PDA

View Full Version : Operacija Una, 18. rujna 1995.


stranice : [1] 2

balkanac
02.07.2005., 09:46
Franjo Tudjman and the late Minister of Defence, Gojko Susak, the two most powerful national figures at that time, were responsible for the death of 50 soldiers from elite Croatian units - the First and Second Guard Brigades

Recently on Pantovcak, transcripts of conversations were found which uncover the scandalous way in which one of the most mysterious and unsuccessful war operations by the Croatian Army, "Operation Una" was led.

Firstly, Operation Una went ahead without the knowledge of the then-head of Chief Headquarters, Cervenko however it was known to the late Minister of Defence, Gojko Susak who was in accordance with President Tudjman. Of the top officials who knew of the operation were General Vinko Vrbanac, Operative executive head of GS HV, Admiral Davor Domazet and General Ante Gotovina

Information provided for Nacional from top military circles said two poorly judged decisions were made. Not even in line with basic military logic, at a totally inappropriate time, sometime after noon, in the middle of the day ,the units began penetrating the river. The water level was too high and the Una was too fast for such a tactical maneuver. The boat overturned. Aside from that, scouts did not test the terrain prior to crossing the river, a bridge-head was not established, so the "Tiger" and "Thunder" units, who were not expecting any real resistance, fell into, as one Nacional source said, a hornets nest. Serbian forces had not retreated, they were well trenched and began to fire from all sorts of weapons. Once they saw what was happening, the team which led the operation got scared and the operation simply fell apart.

It was becoming apparent that not enough forces had been gathered to see the operation successfully through to the end. On the other hand, the expected support from the Fifth Corpus of the Bosnia-Hercegovinian army failed to arrive, they remained stationary in the region of Bosanska Krupe and Otoke.

http://www.balkanpeace.org/hed/archive/june00/hed259.shtml

balkanac
02.07.2005., 09:48
Ovo malo baca drugacije svjetlo na tvrdnje nekih na forumu o nepobjedivoj HV.

balkanac
02.07.2005., 09:52
Aftermath je i 35 ubijenih civila u Bos. Dubici:

THE KILLINGS OF CIVILIANS IN KOZARSKA DUBICA

ON 18 SEPTEMBER 1995

Members of the 2nd Guard Brigade "Thunders" and members of the l7th, 2nd and lst Home Guard Regiments also participated in this attack. Members of the 2nd Guard Brigade's Shock Unit called "'The Black Mambas" had a special role in the killing of civilians.

On that occasion, members of the Croatian Army were killing all the Serbs, civilians, whom they found on the route of their advance. The attack was directed toward the KNEŽOPOLJKA (TIK) factory, which was in operation at the time. They killed the largest number of civilians on the plateau in front of the KNEŽOPOLJKA factory.

Tu je detaljan izvjestaj o dogadjaju i spisak poginulih
http://www.balkanpeace.org/wcs/wct/wcts/wcts24.shtml

Ovo govori i o 'pojedinacnim' zlocinima koje su pocinile snage HV.

Škorpion_07
02.07.2005., 12:50
balkanac kaže:

The boat overturned. Aside from that, scouts did not test the terrain prior to crossing the river, a bridge-head was not established, so the "Tiger" and "Thunder" units, who were not expecting any real resistance, fell into, as one Nacional source said, a hornets nest. Serbian forces had not retreated, they were well trenched and began to fire from all sorts of weapons. Once they saw what was happening, the team which led the operation got scared and the operation simply fell apart.mna
It was becoming apparent that not enough forces had been gathered to see the operation successfully through to the end. On the other hand, the expected support from the Fifth Corpus of the Bosnia-Hercegovinian army failed to arrive, they remained stationary in the region of Bosanska Krupe and Otoke.

http://www.balkanpeace.org/hed/archive/june00/hed259.shtml

balkanac kaže:
Aftermath je i 35 ubijenih civila u Bos. Dubici:

THE KILLINGS OF CIVILIANS IN KOZARSKA DUBICA

ON 18 SEPTEMBER 1995

On that occasion, members of the Croatian Army were killing all the Serbs, civilians, whom they found on the route of their advance. The attack was directed toward the KNEŽOPOLJKA (TIK) factory, which was in operation at the time. They killed the largest number of civilians on the plateau in front of the KNEŽOPOLJKA factory.

Tu je detaljan izvjestaj o dogadjaju i spisak poginulih
http://www.balkanpeace.org/wcs/wct/wcts/wcts24.shtml

Ovo govori i o 'pojedinacnim' zlocinima koje su pocinile snage HV.

Hmmmm nisu uspjeli preći Unu jer nisu imali dovoljno vojske i jer su ih "hrabri" srbi dočekali ukopani na drugoj strani a onda u drugom dijelu isti ti koji nisu uspjeli preći rijeku počinili neke zločine. Lažov ostaje lažov. :confused: :rolleyes:

tovariš Ris XI
02.07.2005., 13:00
Iz priloženog je očito da je HV, a to znači njeno vodstvo radilo neprofesionalno, neekonomično, bez strategije, naivno, glupo.
Ne samo da nisu bili sposobni suprotstaviti se neprijatelju, već nisu mogli svladati ni prirodne prepreke.

Najgore od svega, pobjegli sa ratišta ko zadnje kukavice.

Ovo sve govori i o Gotovini, zar ne? Koliko je on zapravo dobar vojnik, strateg. Izgleda da mu mozak ne vrijedi više od topovskog mesa.

Škorpion_07
02.07.2005., 13:06
tovariš Ris XI kaže:
Iz priloženog je očito da je HV, a to znači njeno vodstvo radilo neprofesionalno, neekonomično, bez strategije, naivno, glupo.
Ne samo da nisu bili sposobni suprotstaviti se neprijatelju, već nisu mogli svladati ni prirodne prepreke.

Najgore od svega, pobjegli sa ratišta ko zadnje kukavice.

Ovo sve govori i o Gotovini, zar ne? Koliko je on zapravo dobar vojnik, strateg. Izgleda da mu mozak ne vrijedi više od topovskog mesa.

Konjino, te "kukavice" su bar bile na ratištu i te "kukavice" su tebi omogućile da pišeš ovakva sranja po forumu. :flop: :flop:

Simba-OS
02.07.2005., 13:17
Škorpion_07 kaže:
Konjino, te "kukavice" su bar bile na ratištu i te "kukavice" su tebi omogućile da pišeš ovakva sranja po forumu. :flop: :flop:
:nono:
Čemu uvrede? Tvoja rečenica i bez prve riječi sve govori.

Velebit
02.07.2005., 13:42
Simba-OS


Čemu uvrede? Tvoja rečenica i bez prve riječi sve govori.


Duhovna nemoc.

balkanac
02.07.2005., 14:10
Škorpion_07 kaže:
Hmmmm nisu uspjeli preći Unu jer nisu imali dovoljno vojske i jer su ih "hrabri" srbi dočekali ukopani na drugoj strani a onda u drugom dijelu isti ti koji nisu uspjeli preći rijeku počinili neke zločine. Lažov ostaje lažov. :confused: :rolleyes:


Ako pogledas detaljnije govori se o liniji od 50tak kilometara. Prelazak se desio u blizini Kozarske Dubice, a nisu uspjeli prijeci 20 kilometara uzvodno, kod Kostajnice. VRS je ionako bila toliko razvucena da niti blizu nisu mogli cuvat cijele granice.

newcomer
02.07.2005., 16:08
http://www.balkanpeace.org/about/

In actuality, an illegal air war was waged on Yugoslavia, an independent nation, a founding member of the United Nations and a Western Ally in two World Wars because it refused foreign troops on its soil. Any other justifications are post facto rationalizations.

:D :D :D

A tek ovo:

The Centre for Peace in the Balkans is a non profit Toronto based corporation whose members are actively engaged in the collection of information and materials related to the region with the goal of scrutinizing the reasoning and assumptions, both cultural and geopolitical, behind the West’s flawed Balkan strategy and providing support and alternative solutions to the conflict management process in the Balkans.

:eek: :rolleyes: :D

The Centre is also working towards eliminating the discriminatory practices which currently exist in Canada for individuals from Balkan region and is engaged in the continued action of bringing NATO military and political leaders to stand trial at a independent tribunal for the crimes they committed in Yugoslavia.

:top: ;) :D

balkanac
02.07.2005., 17:02
newcomer kaže:

A tek ovo:

:top: ;) :D


Nista od toga nije tajna. Oni su samo naveli dva razlicita izvora. Inace, spomenik poginulim tigrovima mozes vidjeti kod mosta u Hrvatskoj Kostajnici, a isto tako nije tesko dokazati niti nesto vise od 30 poginulih Srba na drugoj strani rijeke.

NOlogo
02.07.2005., 18:35
balkanac kaže:
Ovo malo baca drugacije svjetlo na tvrdnje nekih na forumu o nepobjedivoj HV.


za razliku od tvoje malenkosti - kojoj su sve ovo "linkovi" - jebiga ovdje ima ljudi koji su poznavali recimo one neke - sad već davno nepostojće - ljude koji su ginuli po zasjedama i slične "pizdarije" o kojima ti sad "otvaraš oči" puku s IMF - svojim linkovoljastim pričicama...


nadam se da si JAKO SIGURAN U RAZLOGE zbog kojih to činiš


:W

Velebit
02.07.2005., 18:43
NOlogo


Neka se zna istina.

balkanac
02.07.2005., 20:25
NOlogo kaže:
za razliku od tvoje malenkosti - kojoj su sve ovo "linkovi" - jebiga ovdje ima ljudi koji su poznavali recimo one neke - sad već davno nepostojće - ljude koji su ginuli po zasjedama i slične "pizdarije" o kojima ti sad "otvaraš oči" puku s IMF - svojim linkovoljastim pričicama...


nadam se da si JAKO SIGURAN U RAZLOGE zbog kojih to činiš


:W

Jos jednom, zaista, nije mi cilj provocirati. Svjestan sam da je moguce da je neko poznavao ljude kojih vise nema. Isto kao sto i ja na svojoj strani imam u obitelji civila koji je hladnokrvno ubijen. Misljenja sam, da, kada bi Hrvatska usla u otvoreni rat protiv RS, a ne povremenim slanjem brigada u pomoc muslimanima, ili cak i vecim operacijama poput one kada ste zauzeli veci dio jugozapadne Bosne, Republike Srpske vise ne bi bilo. Ako nista, cista matematika. 4 milijuna Hrvata, 2.5 milijuna muslimana, naprema milijun Srba u Bosni (koji su '95 vec bili jako slabo naoruzani.. najbolje je da niti ne znate sa koliko metaka su ljudi slani na bojiste).. Sa kolikim zrtvama i kako je pitanje ali citav bataljun jedija tu ne bi promijenio konacni ishod.
Potaknut sam bio nakon jedne diskusije u kojoj je receno kako ste osvajali teritorije kao iz pi*ke da pokazem kako stvari nikada nisu crno-bijele.
Isto vazi i za pocinjene zlocine. Bilo ih je.

Nije mi cilj otvarati stare rane.. misljenja sam da ih treba prihvatiti i krenuti naprijed. Nikakva nova jugoslavija, to necemo ni mi ni vi, nego dobrosusjedstvo.

:w

Fourier
02.07.2005., 20:54
Ovo sve govori i o Gotovini, zar ne? Koliko je on zapravo dobar vojnik, strateg. Izgleda da mu mozak ne vrijedi više od topovskog mesa.

Tko je planirao UNU??????

balkanac
02.07.2005., 21:02
Fourier kaže:
Tko je planirao UNU??????

Od politickog vodstva, Tudjman i Susak, a od vojnog Vinko Vrbanac, Davor Domazet i Ante Gotovina. Zvonimir Cervenko, ocito nije znao o cemu se radi. Pitanje je ciji je plan bio, ali gorenavedeni su bili upoznati sa akcijom.

Vanjushka
02.07.2005., 21:13
tovariš Ris XI kaže:
Ovo sve govori i o Gotovini, zar ne? Koliko je on zapravo dobar vojnik, strateg. Izgleda da mu mozak ne vrijedi više od topovskog mesa.

Blento, Gotovina je bio na juznom bojistu.

Znas li ti gdje je Una uopce???

Najbolje mi je kad ovako pocnu o necemu o cemu nemaju pojma.

LjutiBronxBomber
02.07.2005., 21:37
newcomer kaže:
http://www.balkanpeace.org/about/

In actuality, an illegal air war was waged on Yugoslavia, an independent nation, a founding member of the United Nations and a Western Ally in two World Wars because it refused foreign troops on its soil. Any other justifications are post facto rationalizations.

:D

A tek ovo:

The Centre for Peace in the Balkans is a non profit Toronto based corporation whose members are actively engaged in the collection of information and materials related to the region with the goal of scrutinizing the reasoning and assumptions, both cultural and geopolitical, behind the West’s flawed Balkan strategy and providing support and alternative solutions to the conflict management process in the Balkans.

:eek: :rolleyes: :D

The Centre is also working towards eliminating the discriminatory practices which currently exist in Canada for individuals from Balkan region and is engaged in the continued action of bringing NATO military and political leaders to stand trial at a independent tribunal for the crimes they committed in Yugoslavia.

:top: ;) :D

:D :D

Jos jedna srpska organizacija pod plastom NGO.

LjutiBronxBomber
02.07.2005., 21:38
balkanac kaže:
Ovo malo baca drugacije svjetlo na tvrdnje nekih na forumu o nepobjedivoj HV.

Nitko nije rekao da je HV bio "nepobjediv." Gdje si to procitao? No, u odnosu na srpske snage, "ratnike" i "delije," bolje bi bilo da sutis....


Jer ocito obraza nemas, niti stida poznajes.

balkanac
02.07.2005., 21:39
LjutiBronxBomber kaže:
:D :D

Jos jedna srpska organizacija pod plastom NGO.

Cak i da je tako, ovo je tema o nespornom dogadjaju, a i naveli su u potpunosti hrvatski izvor.

balkanac
02.07.2005., 21:41
LjutiBronxBomber kaže:
Nitko nije rekao da je HV bio "nepobjediv." Gdje si to procitao? No, u odnosu na srpske snage, "ratnike" i "delije," bolje bi bilo da sutis....


Jer ocito obraza nemas, niti stida poznajes.

Pa kontrast je u tvome postu. Nije bio nepobjediv, a neuporediv je u odnosu na srpske snage? Pa od koga ste onda izgubili kakvu bitku, Maora?

LjutiBronxBomber
02.07.2005., 21:43
balkanac kaže:
Pa kontrast je u tvome postu. Nije bio nepobjediv, a neuporediv je u odnosu na srpske snage? Pa od koga ste onda izgubili kakvu bitku, Maora?

Pazi amo, Srbine...

HV je pobjednicka vojska. Slomljena je "RSK," - Sjeverozapadna Bosna na domak Banja Luke - oslobodjena.

Sto od toga ne razumijes? Jesi li malo lud u glavu? Lako vam je bilo dok su Hrvati i muslimani bili bez oruzja....

Kasnije, nakon naoruzanja, sve se vidilo.

Adio.

:w

balkanac
02.07.2005., 21:48
LjutiBronxBomber kaže:
Pazi amo, Srbine...

HV je pobjednicka vojska. Slomljena je "RSK," - Sjeverozapadna Bosna na domak Banja Luke - oslobodjena.

Sto od toga ne razumijes? Jesi li malo lud u glavu? Lako vam je bilo dok su Hrvati i muslimani bili bez oruzja....

Kasnije, nakon naoruzanja, sve se vidilo.

Adio.

:w

Svaka cast,
'Oslobodili' ste Drvar za oba Hrvata i jednog muslimana koji su zivjeli u njemu prije rata.
Inace... ova tema je i pocela nasom debatom i mojom tvrdnjom da kada su dosli ljudi iz zapadnih krajeva braniti RS da su pomjeranja bojisnice prestala. Iako, jos jednom kazem, ne vjerujem da bi to moglo biti dugorocno jer ste bili bolje naoruzani i bilo vas je 5 puta vise.
Ja samo tvrdim da u vojnim sposobnostima nije bila drasticna razlika. Oni koji su bili bolje naoruzani imali su prevagu. To smo bili mi prvih par godina, i vi u drugoj polovici.

posmatrač
02.07.2005., 22:17
balkanac kaže:
Ja samo tvrdim da u vojnim sposobnostima nije bila drasticna razlika. Oni koji su bili bolje naoruzani imali su prevagu. To smo bili mi prvih par godina, i vi u drugoj polovici.

Nije zar da pokušavaš porediti naoružanost i brojnost hrvatsko-bošnjačkih snaga 91-92 sa VRS i tzv. "SVK" .95'?

Mislim ono ako hoćeš da budeš objektivan kako se već pokušavaš predstaviti na forumu.

balkanac
02.07.2005., 22:21
posmatrač kaže:
Nije zar da pokušavaš porediti naoružanost i brojnost hrvatsko-bošnjačkih snaga 91-92 sa VRS i tzv. "SVK" .95'?

Mislim ono ako hoćeš da budeš objektivan kako se već pokušavaš predstaviti na forumu.

Nisam siguran da sam razumio pitanje? Mozes li ga reformulirati?

posmatrač
02.07.2005., 22:29
balkanac kaže:
Nisam siguran da sam razumio pitanje? Mozes li ga reformulirati?

Never mind ......






ionako nema svrhe ...

walkimalki
02.07.2005., 22:37
Kraj rata je ovako izgledao. Nama Srbima su stalno govorili da se povlacimo, iako nije bilo realnog razloga za to.
A na kraju, protiv VRS je ratovao HVO, HV, Armija BH, na hiljade Arapa i Sandzaklija, NATO nas bombardovao a Milosevic uveo sankcije prema RS, i trazio povlacenje.

A na Uni je dosta Hrvata poginulo.

E to je prava istina.

koka36
02.07.2005., 22:53
Akciju je planirao Basarac i normalno sve je zajebo ko i obično, nakon tog debakla naizad ga i smjenjuju.

posmatrač
02.07.2005., 23:00
walkimalki kaže:
E to je prava istina.

:rofl:

mwm
02.07.2005., 23:04
koka36 kaže:
Akciju je planirao Basarac i normalno sve je zajebo ko i obično, nakon tog debakla naizad ga i smjenjuju.
:rofl: :top:
Ontopic: zar nije datum malo prevelik u temi? :confused:

balkanac
02.07.2005., 23:04
posmatrač kaže:
:rofl:

To je istina. Tvoja je stvar hoces li u nju vjerovati ili ne, ali je to nimalo ne mijenja.

balkanac
02.07.2005., 23:05
mwm kaže:
:rofl: :top:
Ontopic: zar nije datum malo prevelik u temi? :confused:

Kako mislis prevelik?

LjutiBronxBomber
02.07.2005., 23:06
posmatrač kaže:
:rofl:

Posmatrac, pajdo... to su ti tipicni Srbi.

Sve su imali, naoruzanja, tehniku, sve... Kurcili su se dok su Hrvati i muslimani bili bez oruzja....

A kad su se naoruzali, onda im CEO SVET kriv.

Najbolji su ratnici - protiv golorukih.

balkanac
02.07.2005., 23:08
LjutiBronxBomber kaže:
Posmatrac, pajdo... to su ti tipicni Srbi.

Sve su imali, naoruzanja, tehniku, sve... Kurcili su se dok su Hrvati i muslimani bili bez oruzja....

A kad su se naoruzali, onda im CEO SVET kriv.

Najbolji su ratnici - protiv golorukih.

Ni tebi nije tesko naci u postovima kako se hvalis uspjesima dok ste 5 puta brojniji i 5 puta bolje opremljeni plus NATO air support nizali uspjeh za uspjehom.

mwm
02.07.2005., 23:10
balkanac kaže:
Kako mislis prevelik?
Mislim da se to odvijalo ranije, ne na datum koji je naveden.

LjutiBronxBomber
02.07.2005., 23:10
balkanac kaže:
Ni tebi nije tesko naci u postovima kako se hvalis uspjesima dok ste 5 puta brojniji i 5 puta bolje opremljeni plus NATO air support nizali uspjeh za uspjehom.

Slusaj, gade...

1991 i 1992, u naoruzanju i politickoj podrsci iz vana, nitko vam ravan bio nije. Pa ipak niste pokorili Hrvatsku.

Na kraju ste bjezali ko zvijeri - glavom bez obzira.

Sad ti je ceo svet kriv.

Neka je.

Popusili ste. I nikada vam vise pasti napamet nece da nesto slicno pokusate.

TO JE ISTINA - JEDINA.

balkanac
02.07.2005., 23:14
LjutiBronxBomber kaže:
Slusaj, gade...

1991 i 1992, u naoruzanju i politickoj podrsci iz vana, nitko vam ravan bio nije. Pa ipak niste pokorili Hrvatsku.

Na kraju ste bjezali ko zvijeri - glavom bez obzira.

Sad ti je ceo svet kriv.

Neka je.

Popusili ste. I nikada vam vise pasti napamet nece da nesto slicno pokusate.

TO JE ISTINA - JEDINA.

Dakle...
Na kraju nismo bjezali, dokazi su tu u samom topicu. Zadnja dva mjeseca ste osvojili ukupno dva (kvadratna) metra teritorije.
Nismo popusili, imamo svoju republiku(entitet) u Bosni i Hercegovini.
Tko vam je kriv da ga vi nemate.

Kakvo licemjerje! Dok niko ne spori da su elitne hrvatske brigade sa sve skupa glavnim stozerom HV ucestvovale u agresiji na RS, srbiji se prebacuje za formaciju od 50 ljudi.

walkimalki
02.07.2005., 23:14
LjutiBronxBomber kaže:
Slusaj, gade...

1991 i 1992, u naoruzanju i politickoj podrsci iz vana, nitko vam ravan bio nije. Pa ipak niste pokorili Hrvatsku.

Na kraju ste bjezali ko zvijeri - glavom bez obzira.

Sad ti je ceo svet kriv.

Neka je.

Popusili ste. I nikada vam vise pasti napamet nece da nesto slicno pokusate.

TO JE ISTINA - JEDINA.

Samo Armija BH je imala 200 000 ljudi pod oruzjem. Procitaj podatke.
I nije bio cilj da se pokori Hrvatska. Niti je bio cilj da se zauzme cijela BiH. Cilj je bio podjela BiH.

mwm
02.07.2005., 23:16
balkanac kaže:
Dakle...
Na kraju nismo bjezali, dokazi su tu u samom topicu. Zadnja dva mjeseca ste osvojili ukupno dva (kvadratna) metra teritorije.
Nismo popusili, imamo svoju republiku(entitet) u Bosni i Hercegovini.
Tko vam je kriv da ga vi nemate.

Kakvo licemjerje! Dok niko ne spori da su elitne hrvatske brigade sa sve skupa glavnim stozerom HV ucestvovale u agresiji na RS, srbiji se prebacuje za formaciju od 50 ljudi.
Smiješan si.
Zahvali Bogu što smo stali pred Banja Lukom. ;)

balkanac
02.07.2005., 23:18
mwm kaže:
Smiješan si.
Zahvali Bogu što smo stali pred Banja Lukom. ;)

Ne,
Zahvali Bogu sto ste donijeli odluku o povlacenju.

walkimalki
02.07.2005., 23:23
mwm kaže:
Smiješan si.
Zahvali Bogu što smo stali pred Banja Lukom. ;)

Daj bolan ne blesavi. Da nije bilo NATO-a, i da nije Milosevic uveo sankcije i trazio povlacenje...ne bi mogli ni metra zauzeti u RS pa da vas je bilo i 10 puta vise.

Koliko je dobar HV kad se Srbi ne povlace, najbolje se vidi na Uni, i kod Petrinje, kad one jade iz RSK nisu dobili nalog za povlacenje, pa im u Petrinji niste mogli pera odbiti, za razliku od ostalih dijelova, kad ste samo umarsirali u Knin.
Gdje god je pruzen otpor, nista niste mogli.

mwm
02.07.2005., 23:26
Ajde djeco, pogasite PC-e, kasno je jebemu ... :D

walkimalki
02.07.2005., 23:27
I jebe mi se za rat Srba i Hrvata, jer sva sporna pitanja se mogu rijesiti. Problem su Muslimani.
Vidi sta govore na nekim sajtovima.
----------
jebac krscana
Unregistered User
(3/20/04 5:47 am)
Reply jebat cemo mater svima krsanima
--------------------------------------------------------------------------------
Slusajte svi Hrvati i Srbi,
Pusite nam nas obrezani *****, potamanit cemo vas kao gnjide cim SFOR ode, ako nam se digne ***** idemo od Zagreba do Beograda, sto nam se nadje na putu pojebemo, pobijemo i popalimo. Vi ste karine od boraca, sad kad smo i mi naoruzani do zuba najebat cemo vam se majki!!! Picke usljive, samo cekajte taj trenutak!!!
Bog prasta ali mi ne!!!
---------------

Vanjushka
02.07.2005., 23:30
walkimalki kaže:
Daj bolan ne blesavi. Da nije bilo NATO-a, i da nije Milosevic uveo sankcije i trazio povlacenje...ne bi mogli ni metra zauzeti u RS pa da vas je bilo i 10 puta vise.

Koliko je dobar HV kad se Srbi ne povlace, najbolje se vidi na Uni, i kod Petrinje, kad one jade iz RSK nisu dobili nalog za povlacenje, pa im u Petrinji niste mogli pera odbiti, za razliku od ostalih dijelova, kad ste samo umarsirali u Knin.
Gdje god je pruzen otpor, nista niste mogli.

Cega se pametan stidi... dakle, vi ste sve "zapadne srpske zemlje" predali bez borbe i otpora??? to puno govori o vama.

Toliko.

walkimalki
02.07.2005., 23:34
Vanjushka kaže:
Cega se pametan stidi... dakle, vi ste sve "zapadne srpske zemlje" predali bez borbe i otpora??? to puno govori o vama.

Toliko.

Necu se svadjati. Na kraju je bila naredba da se povucemo na 50 % BiH. I kad smo se povukli, stao je rat, NATO je prestao bombardovanje...
Izmedju Srba i Hrvata se vjestacki stvaraju problemi. I to je poenta svega.

mwm
02.07.2005., 23:36
walkimalki kaže:
Necu se svadjati. Na kraju je bila naredba da se povucemo na 50 % BiH. I kad smo se povukli, stao je rat, NATO je prestao bombardovanje...
Izmedju Srba i Hrvata se vjestacki stvaraju problemi. I to je poenta svega.
Koka, NATO je "bombardovao" godinama iza "Une". :D
Odi spavat, vidiš da ti loše ide ... :D

balkanac
02.07.2005., 23:39
Vanjushka kaže:
Cega se pametan stidi... dakle, vi ste sve "zapadne srpske zemlje" predali bez borbe i otpora??? to puno govori o vama.

Toliko.

Svi mi imamo svoje price o prodaji i politici. Karadzica niko nije htio vidjeti u zapadnoj RS jer je to bio znak da ce ta opstina da padne i nije bio omiljen lik negdje u '95. Tako bi i bilo da brigade iz zapadne RS nisu dosle na ta bojista i sacuvale ono sta je ostalo.
A po pitanju 'najzapadnije od srpskih zemalja' zalim sto nije postignut politicki dogovor izmedju politicara, jer niti su Srbi u Hrvatskoj imali pravo na svoju drzavu, niti je to opravdanje za zlocine pocinjene na tom podrucju.

walkimalki
02.07.2005., 23:41
mwm kaže:
Koka, NATO je "bombardovao" godinama iza "Une". :D
Odi spavat, vidiš da ti loše ide ... :D

Gledaj realno. Gdje su bili slicne ili iste snage, Srbi su pobijedili Hrvate. Najbolji je primjer Posavina. Tu je ratovao i HVO i HV.Rijecka, zagrebacka, bjelovarska brigada, oni iz Sl. Broda...
Na Uni se Srbi nisu povlacili, i HV je imao velike gubitke.

mwm
02.07.2005., 23:45
walkimalki kaže:
Gledaj realno. Gdje su bili slicne ili iste snage, Srbi su pobijedili Hrvate. Najbolji je primjer Posavina. Tu je ratovao i HVO i HV.Rijecka, zagrebacka, bjelovarska brigada, oni iz Sl. Broda...
Na Uni se Srbi nisu povlacili, i HV je imao velike gubitke.
Ja osobno pređoh Unu. U vrijeme o kojem tema govori. Prema tome ne seri.
Nije vas se autom moglo uhvatiti koliko ste brzo bježali. :D

walkimalki
02.07.2005., 23:47
mwm kaže:
Ja osobno pređoh Unu. U vrijeme o kojem tema govori. Prema tome ne seri.
Nije vas se autom moglo uhvatiti koliko ste brzo bježali. :D

Gdje si je presao?:) Kod Bihaca?:)
Gdje su bile prave borbe, HV je pretrpio velike gubitke. U Posavini, npr. vasa 108-ma brigada je pretrpila 60-70 % gubitaka u ljudstvu. Na Kostresu i Novom Selu. A ratovali ste protiv VRS.

Basta
02.07.2005., 23:47
walkimalki kaže:
Gledaj realno. Gdje su bili slicne ili iste snage, Srbi su pobijedili Hrvate. Najbolji je primjer Posavina. Tu je ratovao i HVO i HV.Rijecka, zagrebacka, bjelovarska brigada, oni iz Sl. Broda...
Na Uni se Srbi nisu povlacili, i HV je imao velike gubitke.
Ne znaš o čemu govoriš. Dok se politički nije prodala, Posavina je itekako dobro stala.

balkanac
02.07.2005., 23:48
mwm kaže:
Ja osobno pređoh Unu. U vrijeme o kojem tema govori. Prema tome ne seri.
Nije vas se autom moglo uhvatiti koliko ste brzo bježali. :D

Ocito iza tvoje tvrdnje stoje cvrsti materijalni dokazi. 35 mrtvih civila u podrucju dubice. A da se niste povukli ostali bi tamo gdje ste presli.... jer linija nije bila probijena.

mwm
02.07.2005., 23:50
walkimalki kaže:
Gdje si je presao?:) Kod Bihaca?:)
Neteka - Cvjetnić. ;)

walkimalki
02.07.2005., 23:54
Jeste li na Uni dzabe izginuli, a?

mwm
02.07.2005., 23:55
walkimalki kaže:
Jeste li tamo dzabe izginuli, a?
O ne. Znaš kako smo prošli. :D

walkimalki
02.07.2005., 23:58
mwm kaže:
O ne. Znaš kako smo prošli. :D

Mene bi bilo sramota da sam na vasem mjestu:) Zamisli, HV, HVO, Armija BH, na hiljade Arapa i Sandzaklija, NATO bombarduje, Milosevic uveo sankcije i postavio EU posmatrace na granicu...a vi, gdje god je VRS pruzio otpor, nista niste mogli:)
Cak niste mogli ni RSK, tamo kod Petrinje, kad se nisu bili povukli:)A RS ima stanovnika kao Zagreb:)

mwm
02.07.2005., 23:59
walkimalki kaže:
Mene bi bilo sramota da sam na vasem mjestu:) Zamisli, HV, HVO, Armija BH, na hiljade Arapa i Sandzaklija, NATO bombarduje, Milosevic uveo sankcije i postavio EU posmatrace na granicu...a vi, gdje god je VRS pruzio otpor, nista niste mogli:)
Cak niste mogli ni RSK, tamo kod Petrinje, kad se nisu bili povukli:)
Ušli smo gdje smo htjeli. I to je činjenica. :D
A ti laj i dalje. :B

walkimalki
03.07.2005., 00:01
mwm kaže:
Ušli smo gdje smo htjeli. I to je činjenica. :D
A ti laj i dalje. :B

Usli ste tamo gdje nije bilo otpora:)

balkanac
03.07.2005., 00:02
mwm kaže:
Ušli smo gdje smo htjeli. I to je činjenica. :D
A ti laj i dalje. :B

Htjeli ste u kostajnici, pa vam nije islo. A nije li Neteka kod Odzaka i na Savi?

walkimalki
03.07.2005., 00:03
balkanac kaže:
Htjeli ste u kostajnici, pa vam nije islo. A nije li Neteka kod Odzaka i na Savi?

A Cvjetnic kod Martin Broda:)

Spawn
03.07.2005., 00:04
mwm kaže:
Ušli smo gdje smo htjeli. I to je činjenica. :D
A ti laj i dalje. :B

da, Knin je oslobođen 5. VIII, a u Petrinji su se junački odupirali čak do 6. VIII :D

walkimalki
03.07.2005., 00:05
Spawn kaže:
da, Knin je oslobođen 5. VIII, a u Petrinji su se junački odupirali čak do 6. VIII :D

Pa sjebali ste se bili u Petrinji. Cak je RSK krenula prema Sisku, ali se povukla.:)
Kao sto rekoh, gdje god je pruzen otpor, nista niste mogli:)

mwm
03.07.2005., 00:05
walkimalki kaže:
A Cvjetnic kod Martin Broda:)
Da. Od Srba prema Martin Brodu. Preko Resanovaca i Drvara.
Boli jelda? Neka, neka ... :D

Zambak
03.07.2005., 00:07
Realno i objektivno samo je Dayton spasio VRS i RS od potpunog unistenja.

Ameri nisu htjeli natovariti Milosevicu problem milion bosanskih srba koji su vec dobrim dijelom bili krenuli za Srbiju.

Zasto?

Pa zato sto je vec par mjeseci ranije dobio 150 000 srba iz Hrvatske. Milosevicu bi glava bila u torbi a tad se rade nepromisljene i iracionalne stvari da bi se sacuvala vlastita koza.

Ameri su jednostavno skontali da se RS i VRS mogu demontirati i na drugi nacin. Dakle zasto rizikovati prosirenje ratnih sukoba na citav Balkan i eventualno ukljucivanje svojih postrojbi u ratna djelovanja.

Ovih godina se aktivno radi na diskreditaciji RS u medjunarodnim okvirima. Doduse celnistvo RS-a dobrim dijelom je i samo doprinosilo toj diskreditaciji.To ce poluciti rezultate u svojoj konacnici a epilog budemo gledali uskoro.

walkimalki
03.07.2005., 00:08
mwm kaže:
Da. Od Srba prema Martin Brodu. Preko Resanovaca i Drvara.
Boli jelda? Neka, neka ... :D

Pa jel ti iko pruzio tamo otpor?:)

mwm
03.07.2005., 00:09
walkimalki kaže:
Pa jel ti iko pruzio tamo otpor?:)
Je. Ti više nisu među nama. :mig:

balkanac
03.07.2005., 00:09
mwm kaže:
Da. Od Srba prema Martin Brodu. Preko Resanovaca i Drvara.
Boli jelda? Neka, neka ... :D

Pa gdje je u toj prici Una o kojoj se govori? A da li boli? Ne boli. RS je i poslije tvog posta tamo gdje je bila, na 49% BiH.

balkanac
03.07.2005., 00:10
mwm kaže:
Je. Ti više nisu među nama. :mig:

Nijedna od njih?

walkimalki
03.07.2005., 00:10
Zambak kaže:
Realno i objektivno samo je Dayton spasio VRS i RS od potpunog unistenja.

Ameri nisu htjeli natovariti Milosevicu problem milion bosanskih srba koji su vec dobrim dijelom bili krenuli za Srbiju.

Zasto?

Pa zato sto je vec par mjeseci ranije dobio 150 000 srba iz Hrvatske. Milosevicu bi glava bila u torbi a tad se rade nepromisljene i iracionalne stvari da bi se sacuvala vlastita koza.

Ameri su jednostavno skontali da se RS i VRS mogu demontirati i na drugi nacin. Dakle zasto rizikovati prosirenje ratnih sukoba na citav Balkan i eventualno ukljucivanje svojih postrojbi u ratna djelovanja.

Ovih godina se aktivno radi na diskreditaciji RS u medjunarodnim okvirima. Doduse celnistvo RS-a dobrim dijelom je i samo doprinosilo toj diskreditaciji.To ce poluciti rezultate u svojoj konacnici a epilog budemo gledali uskoro.

Joj i ovih Muslimana:)
Fino vi to demontirate...:)Ako je demontaza RS, tako sto Muslimani prodaju svoju imovinu u RS, tako da sad se Muslimani nemaju gdje vratiti i kad bi htjeli, onda mi se svidja ta demontaza RS:)

balkanac
03.07.2005., 00:12
Zambak kaže:
Realno i objektivno samo je Dayton spasio VRS i RS od potpunog unistenja.



Zasto je tako tesko priznati da je dejton priznao pravo Srba u Bosni na RS.
A inace.. evo vec 10 godina rastavljate RS, pa vam nesto i ne ide. OHR odlazi, EU je rekla da vise nece nametati rjesenja...
a ti vjeruj u to sto vjerujes.

mwm
03.07.2005., 00:12
balkanac kaže:
Pa gdje je u toj prici Una o kojoj se govori? A da li boli? Ne boli. RS je i poslije tvog posta tamo gdje je bila, na 49% BiH.
Sereš o Uni koja je jako bitna. U to vrijeme.
A ja je prođoh šaptom. Prema tome - ne seri. :cool:

mwm
03.07.2005., 00:13
balkanac kaže:
Nijedna od njih?
Ne. Nijedna.

balkanac
03.07.2005., 00:13
mwm kaže:
Sereš o Uni koja je jako bitna. U to vrijeme.
A ja je prođoh šaptom. Prema tome - ne seri. :cool:

Jebate, sta si ti? Rambo? Isto to nije uspjelo tigrovima, gromovima i mambama.

walkimalki
03.07.2005., 00:15
mwm kaže:
Sereš o Uni koja je jako bitna. U to vrijeme.
A ja je prođoh šaptom. Prema tome - ne seri. :cool:

Kako je prodje šaptom?:) Zar nisi maloprije rekao da je pruzen otpor?:)

mwm
03.07.2005., 00:16
balkanac kaže:
Jebate, sta si ti? Rambo? Isto to nije uspjelo tigrovima, gromovima i mambama.
Ne. Mali obični čovjek koji je naplatio svo zlo što ste mi učinili. S kamatom. ;)

mwm
03.07.2005., 00:17
walkimalki kaže:
Kako je prodje šaptom?:) Zar nisi maloprije rekao da je pruzen otpor?:)
Oh, jaki je bio otpor - Vascelo srpstvo u zbegovima ... :rofl:

balkanac
03.07.2005., 00:17
mwm kaže:
Ne. Mali obični čovjek koji je naplatio svo zlo što ste mi učinili. S kamatom. ;)

A i skroman si. Steta da nisi tako sposoban bio u elitnim hrvatskim jedinicama. Mozda bi te poslali tamo gdje je ocekivan otpor na drugoj strani.

walkimalki
03.07.2005., 00:19
mwm kaže:
Oh, jaki je bio otpor - Vascelo srpstvo u zbegovima ... :rofl:

Da si bio na drugom dijelu Une, gdje je pruzen otpor...mislim da sad ne bi bio u prilici da kuckas sa mnom :)

posmatrač
03.07.2005., 00:19
Hajd srpčići ne blebetajte bezveze ..............

jebote isto da niko od nas nije bio tad u krajini pa nezna šta se i kako dešavalo ...... i kako ste se "hrabro" držali.

balkanac
03.07.2005., 00:20
posmatrač kaže:
Hajd srpčići ne blebetajte bezveze ..............

jebote isto da niko od nas nije bio tad u krajini pa nezna šta se i kako dešavalo ...... i kako ste se "hrabro" držali.

Pa cemu onda ove bajke ako ste bili tu? Znate i sami....

mwm
03.07.2005., 00:21
balkanac kaže:
A i skroman si. Steta da nisi tako sposoban bio u elitnim hrvatskim jedinicama. Mozda bi te poslali tamo gdje je ocekivan otpor na drugoj strani.
Vidim da si verziran u toj temi. Reći ću ti samo da je moja postrojba bila na zlu glasu, i da su četničad bježala na sam spomen imena. ;)

Vanjushka
03.07.2005., 00:22
:) u Martin Brodu nastaje Una, ali ovdje se govori o Kostajnici i donjem Pounju.

Zambak
03.07.2005., 00:22
walkimalki kaže:
Joj i ovih Muslimana:)
Fino vi to demontirate...:)Ako je demontaza RS, tako sto Muslimani prodaju svoju imovinu u RS, tako da sad se Muslimani nemaju gdje vratiti i kad bi htjeli, onda mi se svidja ta demontaza RS:)

Imam par prijatelja koji su prosle godine kupili kuce i stanove od srba u Prijedoru i Bosanskom Novom. Inace momci zive u Austriji.
Ove godine sam takodjer svjedok bio pravljenja novih bosnjackih kuca u Brckom. Mislim ne onih porusenih nego potpuno novih:D .

To je samo ono sto ja znam. Inace znam masu ljudi koji su vani i jos nisam sreo nijednog da prodao bilo sta u RS-u cak sta vise planiraju da kupuju samo cekaju da cijene jos malo padnu:D .

Inace demontiranje RS je pocelo proglasavanjem izdvajanjem Brckog iz RS i proglasavanjem ga distriktom. Danas distrikt Brcko ima 45 % bosnjackog stanovnistva s stalnom tendencijom rasta.
Broj hrvata takodjer je u porastu.
Prije 10 godina to nije bio slucaj. Samo polako i bez stresa.

:W

walkimalki
03.07.2005., 00:23
posmatrač kaže:
Hajd srpčići ne blebetajte bezveze ..............

jebote isto da niko od nas nije bio tad u krajini pa nezna šta se i kako dešavalo ...... i kako ste se "hrabro" držali.

Najbolje kad pocnu pricati pripadnici Armije BH. :) Armija BH i OVK je isti k...:) Za obe vojske su drugi ratovali.

A mislim da je to jedina Armija, ciji pripadnici kolju zene, i ciji pripadnici napustaju svoje zene, sestre....kad bjeze tj. kad se povlace.

balkanac
03.07.2005., 00:24
mwm kaže:
Vidim da si verziran u toj temi. Reći ću ti samo da je moja postrojba bila na zlu glasu, i da su četničad bježala na sam spomen imena. ;)

Dosta vasih postrojbi je bilo na zlu glasu, ali ne nacin na koji mislis ;)
Plus, to je bio dodatni motiv da se ostane i brani dom.

mwm
03.07.2005., 00:24
Vanjushka kaže:
:) u Martin Brodu nastaje Una, ali ovdje se govori o Kostajnici i donjem Pounju.
U Resanovcima se odvila najžešća bitka u to vrijeme. Kanjon, neprohodan, lako branjiv.
Pa je pao. :D

walkimalki
03.07.2005., 00:27
Zambak kaže:
Imam par prijatelja koji su prosle godine kupili kuce i stanove od srba u Prijedoru i Bosanskom Novom. Inace momci zive u Austriji.
Ove godine sam takodjer svjedok bio pravljenja novih bosnjackih kuca u Brckom. Mislim ne onih porusenih nego potpuno novih:D .

To je samo ono sto ja znam. Inace znam masu ljudi koji su vani i jos nisam sreo nijednog da prodao bilo sta u RS-u cak sta vise planiraju da kupuju samo cekaju da cijene jos malo padnu:D .

Inace demontiranje RS je pocelo proglasavanjem izdvajanjem Brckog iz RS i proglasavanjem ga distriktom. Danas distrikt Brcko ima 45 % bosnjackog stanovnistva s stalnom tendencijom rasta.
Broj hrvata takodjer je u porastu.
Prije 10 godina to nije bio slucaj. Samo polako i bez stresa.

:W

U Prijedoru (tacnije, u Kozarcu) je napravljeno puno muslimanskih kuca, i to je grad sa najvise muslimanskih povrataka u RS, ali opet su se vratili uglavnom starci, i starije stanovnistvo. Astanove u gradu Prijedoru su Muslimani, u 90 % slucajeva prodali.
Ali, kad sveukupno gledas, Srba u RS ima preko 90 %.

posmatrač
03.07.2005., 00:28
walkimalki kaže:
Najbolje kad pocnu pricati pripadnici Armije BH. :) Armija BH i OVK je isti k...:) Za obe vojske su drugi ratovali.

A mislim da je to jedina Armija, ciji pripadnici kolju zene, i ciji pripadnici napustaju svoje zene, sestre....kad bjeze tj. kad se povlace.

:D

Ono ko na Vlašiću jel il na Ozrenu il na Kupresu ....








dete ;)

Vanjushka
03.07.2005., 00:28
balkanac kaže:
Svi mi imamo svoje price o prodaji i politici. Karadzica niko nije htio vidjeti u zapadnoj RS jer je to bio znak da ce ta opstina da padne i nije bio omiljen lik negdje u '95. Tako bi i bilo da brigade iz zapadne RS nisu dosle na ta bojista i sacuvale ono sta je ostalo.

Ma ti si u zabludi ;) cijeli drugi krajiski korpus VRS-a je razbijen u naletu HV-a i HVO-a sa jedne i 5 Korpusa ABiH sa druge strane ;) na kraju nije ostala nijedna jedina jedinica koja je mogla pruziti bilo kakav otpor, a sve su to jedinice iz zapadne RS.

Ti naravno sad zelis prodati pricu o "Kozarackim junacima" i sestoj krajiskoj, ali i oni su razbijeni gdje god su se nasli na putu. Vjeruj mi ;)

balkanac
03.07.2005., 00:28
mwm kaže:
U Resanovcima se odvila najžešća bitka u to vrijeme. Kanjon, neprohodan, lako branjiv.
Pa je pao. :D

Jer nije bilo nikoga da ga brani. Fizicki nemoguce rasporediti ljude po citavoj liniji.
A i dalje, to je potpuno druga bojisnica od one o kojoj je tema.

mwm
03.07.2005., 00:29
balkanac kaže:
Jer nije bilo nikoga da ga brani. Fizicki nemoguce rasporediti ljude po citavoj liniji.
A i dalje, to je potpuno druga bojisnica od one o kojoj je tema.
:D :D :D
Odi spavat. :w

walkimalki
03.07.2005., 00:29
mwm kaže:
U Resanovcima se odvila najžešća bitka u to vrijeme. Kanjon, neprohodan, lako branjiv.
Pa je pao. :D

Zar ti to ne govori da su se Srbi namjerno povlacili?

balkanac
03.07.2005., 00:30
Vanjushka kaže:
Ma ti si u zabludi ;) cijeli drugi krajiski korpus VRS-a je razbijen u naletu HV-a i HVO-a sa jedne i 5 Korpusa ABiH sa druge strane ;) na kraju nije ostala nijedna jedina jedinica koja je mogla pruziti bilo kakav otpor, a sve su to jedinice iz zapadne RS.

Ti naravno sad zelis prodati pricu o "Kozarackim junacima" i sestoj krajiskoj, ali i oni su razbijeni gdje god su se nasli na putu. Vjeruj mi ;)
Pa kako onda objasniti nemogucnost pomjeranja linije u zadnjim mjesecima rata i prije potpisa primirja?

walkimalki
03.07.2005., 00:32
balkanac kaže:
Pa kako onda objasniti nemogucnost pomjeranja linije u zadnjim mjesecima rata i prije potpisa primirja?

Mora da ih je NATO bombardovao ili nisu htjeli;)

walkimalki
03.07.2005., 00:34
Ja se dobro sjecam, da je dosao komandant, i unaprijed rekao kuda ce ici linija razdvajanja.

posmatrač
03.07.2005., 00:35
Vanjushka kaže:
Ma ti si u zabludi ;) cijeli drugi krajiski korpus VRS-a je razbijen u naletu HV-a i HVO-a sa jedne i 5 Korpusa ABiH sa druge strane ;) na kraju nije ostala nijedna jedina jedinica koja je mogla pruziti bilo kakav otpor, a sve su to jedinice iz zapadne RS.

Ma nemaju njih dvojica pojma o čemu pričaju.

Čuj nije se moglo probit nigdje. :D

Vanjushka
03.07.2005., 00:35
balkanac kaže:
Pa kako onda objasniti nemogucnost pomjeranja linije u zadnjim mjesecima rata i prije potpisa primirja?

Pazi ovako, mi smo isli do HE Bocac i do Bareva iznad Jajca, skoro do Krupe na Vrbasu, kroz klisuru i izadjes na Banjaluku, a ispred nasih polozaja pa sve do Banjaluke vise nije bilo nijedne utvrdjene linije srpske vojske, sve je to pobjeglo ka Banjaluci i dalje.
Jedino gdje je VRS kako tako uspjela uspostaviti liniju je podrucje oko Prijedora prema polozajima 5 korpusa i tamo na Uni. Ali i to bi palo da je sa juzne strane napravljen konacni pokret ka Banjaluci. A znas zasto nije? Woren Kristofer je zaprijetio Tudjmanu da ce nas tuci avijacijom ako krenemo na BL, Alija je htio riskirati ali Franjo ne. I Alija je na koncu odustao od samostalnog pohoda na BL.

posmatrač
03.07.2005., 00:36
balkanac kaže:
Pa kako onda objasniti nemogucnost pomjeranja linije u zadnjim mjesecima rata i prije potpisa primirja?

Ko ti je tu bajku ispričao?

balkanac
03.07.2005., 00:37
Da malo umirim stvari.

Bilo je bitaka u kojima ste pobijedili vi, bilo je bitaka u kojima smo pobijedili mi. To pokazuje i da su sva tri naroda i dalje na prostorima BiH.

Niste rambo-nacija. Nismo ni mi.

balkanac
03.07.2005., 00:38
posmatrač kaže:
Ko ti je tu bajku ispričao?

To nije bajka, to su opstepoznate cinjenice. Reci mi koja mjesta ste osvojili u zadnjih 45 dana rata dok su bila dejstva? Dakle prije onog primirja pred dejtonom.

Vanjushka
03.07.2005., 00:39
walkimalki kaže:
Ja se dobro sjecam, da je dosao komandant, i unaprijed rekao kuda ce ici linija razdvajanja.

Jasta, to neki zastavnik? :D

Ja samo ne razumijem zasto su onda Srbi iz Drvara ili glamoca pruzali onako jak otpor ako je vec sve bilo dogovreno.
Prvo se tuku ko ludi, i izgube, i kad izgube onda tamo gdje se konacno zaustave nakon bjezanije pricaju bajke kako su izdati i kako nije bilo nikakvih borbi, vec dosao komadant i rekao kuda ce ici linija razdvajanja :D

posmatrač
03.07.2005., 00:42
Vanjushka kaže:
Pazi ovako, mi smo isli do HE Bocac i do Bareva iznad Jajca, skoro do Krupe na Vrbasu, kroz klisuru i izadjes na Banjaluku, a ispred nasih polozaja pa sve do Banjaluke vise nije bilo nijedne utvrdjene linije srpske vojske, sve je to pobjeglo ka Banjaluci i dalje.

Tačno tako. Jebote tri dana smo ih čekali između Mrkonjića i Banja Luke da ih sakupe po Banjaluci i da formiraju kakvu takvu liniju.

Niđe nikog tek treći dan se pojaviše.

Jedini jači otpor je kako si rekao bio u pravcu Prijedora.

Vanjushka
03.07.2005., 00:42
balkanac kaže:
Da malo umirim stvari.

Bilo je bitaka u kojima ste pobijedili vi, bilo je bitaka u kojima smo pobijedili mi. To pokazuje i da su sva tri naroda i dalje na prostorima BiH.

Niste rambo-nacija. Nismo ni mi.

A ko je spominjao rambo nacije :) gubilo se, itekako, ali Oluja je velika pobjeda hrvatskih snaga. I ne samo Oluja, vec i Bljesak i Juzni potez i ljeto 95 i vise se i ne sjecam naziva onih silnih akcija :)

walkimalki
03.07.2005., 00:43
balkanac kaže:
Da malo umirim stvari.

Bilo je bitaka u kojima ste pobijedili vi, bilo je bitaka u kojima smo pobijedili mi. To pokazuje i da su sva tri naroda i dalje na prostorima BiH.

Niste rambo-nacija. Nismo ni mi.

Muslimani su imali 200 000 ljudi pod oruzjem:) Oni su, brate mili, samo ginuli ko snoplje. Skoro na svim ratistima. I uvijek je to bilo isto. Kad napadaju, vicu Alah Ekber i idu u napad:)

Zambak
03.07.2005., 00:43
To o prodaji stanova u Prijedoru je samo plod tvog mastanja. Kao sto rekoh ljudi kupuju stanove od srba i ne samo stanove nego i kuce u Prijedoru.
U protekle 2 godine ja samo znam za 6-7 slucajeva sto poznanika sto prijatelja, a gdje su tek oni za koje ne znam.

Inace meni je najvaznije kako se stanje stvari odvija u Brckom i tamo vidim ogromne pozitivne promjene u proteklih 10 godina.
Samo izdvajanje Brckog iz Rs-a i pretvaranje istog u distrikt je kljucna furka za sva ostala dogadjanja koja ce slijediti narednih par godina.


Ali odosmo od teme:W

walkimalki
03.07.2005., 00:46
Samo vi pricajte bajke:)
Gdje su Srbi pruzili otpor Hrvati su imali velike gubitke, i nisu nista napravili . Gdje su bili jednake snage, kao u Posavini, Hrvati su pobijedjeni a brigade im desetkovane.

Srbi su pruzili otpor u Petrinji,i ne samo, da HV nije napredovao, nego se poceo povlaciti:)
Sto niste napali Istocnu Slavoniju? :) Daj bolan...'osvojili' ste ono sta nije bilo branjeno...i to je to.

Zambak
03.07.2005., 00:48
walkimalki kaže:
Muslimani su imali 200 000 ljudi pod oruzjem:) Oni su, brate mili, samo ginuli ko snoplje. Skoro na svim ratistima. I uvijek je to bilo isto. Kad napadaju, vicu Alah Ekber i idu u napad:)

Najvise su ginuli zene , starci i djeca. Borci ni izbliza kako se predstavljalo na Palama.

Mislim imati oruzje kojim su raspolagale srpske postrojbe 1991-1992 imati za protivnika nenaoruzanog i nespremnog i ne dobiti rat granicilo bi negdje drugdje sa znanstvenom fantastikom ali kod nas ne.;)

walkimalki
03.07.2005., 00:49
Zambak kaže:
To o prodaji stanova u Prijedoru je samo plod tvog mastanja. Kao sto rekoh ljudi kupuju stanove od srba i ne samo stanove nego i kuce u Prijedoru.
U protekle 2 godine ja samo znam za 6-7 slucajeva sto poznanika sto prijatelja, a gdje su tek oni za koje ne znam.

Inace meni je najvaznije kako se stanje stvari odvija u Brckom i tamo vidim ogromne pozitivne promjene u proteklih 10 godina.
Samo izdvajanje Brckog iz Rs-a i pretvaranje istog u distrikt je kljucna furka za sva ostala dogadjanja koja ce slijediti narednih par godina.


Ali odosmo od teme:W

Sad ces ti mene uciti kako je u Prijedoru:) Mogao bih ti licno nabrojati imena Muslimana npr. iz moje zgrade, koji su prodali stanove.
'Muslimani kupuju stanove od Srba u Prijedoru' :) I ti si stvarno lud covjek.

Vanjushka
03.07.2005., 00:49
walkimalki kaže:
Muslimani su imali 200 000 ljudi pod oruzjem:) Oni su, brate mili, samo ginuli ko snoplje. Skoro na svim ratistima. I uvijek je to bilo isto. Kad napadaju, vicu Alah Ekber i idu u napad:)

A bili su naoruzani prackama :D znas li ti da su pocetkom rata tih 200.000 vojnika duzili cirka 100.000 automata, ako i toliko. Idu na liniju bez oruzja, a duzi automat koji je prethodno duzio onaj sto je ranije drzao liniju.

Dok ste opet vi imali po pet automata na jednog vojnika, mislim da ste vi imali vise artiljerijskih cijevi nego muslimani pjesadijskih :D

Vanjushka
03.07.2005., 00:50
walkimalki kaže:
Samo vi pricajte bajke:)
Gdje su Srbi pruzili otpor Hrvati su imali velike gubitke, i nisu nista napravili . Gdje su bili jednake snage, kao u Posavini, Hrvati su pobijedjeni a brigade im desetkovane.

Srbi su pruzili otpor u Petrinji,i ne samo, da HV nije napredovao, nego se poceo povlaciti:)
Sto niste napali Istocnu Slavoniju? :) Daj bolan...'osvojili' ste ono sta nije bilo branjeno...i to je to.

Eh sad, jos da nije bilo Vuka Brankovica iz Beograda, pa vi bi do Beca dosli :D ali dobro to, to nije tema :D

balkanac
03.07.2005., 00:51
Vanjushka kaže:
A bili su naoruzani prackama :D znas li ti da su pocetkom rata tih 200.000 vojnika duzili cirka 100.000 automata, ako i toliko. Idu na liniju bez oruzja, a duzi automat koji je prethodno duzio onaj sto je ranije drzao liniju.

Dok ste opet vi imali po pet automata na jednog vojnika, mislim da ste vi imali vise artiljerijskih cijevi nego muslimani pjesadijskih :D

Znas li da su tenkovi bili na liniji sa par granata, a da su vojnici imali po sarzer municije u VRS krajem rata?
Provided by courtesy of 'Vuk Brankovic from Belgrade' :D

Zambak
03.07.2005., 00:52
walkimalki kaže:
Sad ces ti mene uciti kako je u Prijedoru:) Mogao bih ti licno nabrojati imena Muslimana npr. iz moje zgrade, koji su prodali stanove.
'Muslimani kupuju stanove od Srba u Prijedoru' :) I ti si stvarno lud covjek.

A ja ti kazem da te ljude znam osobno.:) Vidjam ih skoro svaki dan. Nego tvoja zgrada ipak nije mjerilo stanja stvari na terenu.

Odoh leci a ti mastaj:W

posmatrač
03.07.2005., 00:53
walkimalki kaže:
Muslimani su imali 200 000 ljudi pod oruzjem:) Oni su, brate mili, samo ginuli ko snoplje. Skoro na svim ratistima. I uvijek je to bilo isto. Kad napadaju, vicu Alah Ekber i idu u napad:)

:rofl:

balkanac kaže:
Znas li da su tenkovi bili na liniji sa par granata, a da su vojnici imali po sarzer municije u VRS krajem rata?

:D

Pa ne bih baš rekao........


bar po onima koje ste ostavljali iza sebe. ;)

Vanjushka
03.07.2005., 00:55
balkanac kaže:
Znas li da su tenkovi bili na liniji sa par granata, a da su vojnici imali po sarzer municije u VRS krajem rata?
Provided by courtesy of 'Vuk Brankovic from Belgrade' :D

Pa jebiga kad ste svo streljivo potrosili na visegodisnje granatiranje civilnih ciljeva po gradovima sirom BiH i Hrvatske :D a Pretis nema struje :D

Inace, najjaca logistika Armije BiH je uvijek bila VRS :D

walkimalki
03.07.2005., 00:55
balkanac kaže:
Znas li da su tenkovi bili na liniji sa par granata, a da su vojnici imali po sarzer municije u VRS krajem rata?
Provided by courtesy of 'Vuk Brankovic from Belgrade' :D

Na kraju rata, nije bilo ni municije, ni benzina, ni ljudstva...pa su mobilizirali sve muskarce. Studente, radnike...Onaj Srbin sa video snimka, kojeg su Muslimani zaklali je bio iz radnickog bataljona, koji su napravili na kraju rata.

I kao sto rekoh. Gdje su bili podjednake snake, Srbi su pobijedili. A gdje su pruzili otpor, protivnici su imali velike gubitke. A ko hoce, neka vjeruje ili ne vjeruje, VRS je imala naredjenje da se povuce na 50 % teritorije BH.

posmatrač
03.07.2005., 01:00
Vanjushka kaže:
Inace, najjaca logistika Armije BiH je uvijek bila VRS :D

:top:

Vanjushka
03.07.2005., 01:03
Pa naravno, VRS je mogla do Beca :D ali eto nisu nesto, ne znaju ni oni zasto, nije dosla naredba, izdaja je u pitanju :D

Dajte, ljudi, malo realnosti. Izgubili ste rat jer niste imali srca ni muda. Nijedna bitka ne prodje bez zrtava, uostalom Ruje su WWII dobili jer su jurisali i jurisali i jurisali, ginuli ko snoplje, ili ga skine Nijemac ili njegov zapovjednik sa ledja ako pokusa da se povuce nazad.
Ali Ruje su imali muda i srce ko planinu, Srbi mozda jesu imali muda, posebno pojedine jedinice tipa Mauzerovih i slicno, ali srca bas nikako. Pa i kad je branio svoje, nije imao srca.
To vas je kostalo poraza. Niste vi znali zasto se borite.

Boda Tajson
03.07.2005., 01:04
walkimalki kaže:
Na kraju rata, nije bilo ni municije, ni benzina, ni ljudstva...
Bilo je benzina itekako. 9 maraka litar, a posao cveta : smajlickojimaseparama :

walkimalki
03.07.2005., 01:08
I glupost je pricati da je cilj bio da se zauzme Hrvatska. A VRS tamo nije ni ratovala.
A neka mi neko pametan kaze nacin, kako da milion Srba iz BiH zauzme Hrvatsku od 4 miliona stanovnika:) A avijaciju nismo smjeli koristiti.

Nije bio ni cilj zauzimanje BiH, nego podjela BiH, sto smo i ostvarili. A na pocetku rata, i u kasnijim
pregovorima, Srbi su trazili mnogo manje nego sto smo dobili stvaranjem RS.

Vanjushka
03.07.2005., 01:12
Da, pa vi ste zapravo pobijedili, ma kako sam samo zaboravio Kosovsku bitku i veliku srpsku pobjedu izvojevanu tada :D

Ajde, ako bude srece, pa i nakon ove pobjede budete mirni bar trista godina, do treceg srpskog ustanka 2305 godine gospodnje :D

posmatrač
03.07.2005., 01:13
walkimalki kaže:
A neka mi neko pametan kaze nacin, kako da milion Srba iz BiH zauzme Hrvatsku od 4 miliona stanovnika:) A avijaciju nismo smjeli koristiti.

:rofl:

Pa zar niste imali samo po okvir metaka i po par granata za tenkove ....... :confused: :D

Kakva sad jebena avijacija :D

Boda Tajson
03.07.2005., 01:16
opustite se ljudi

ol ui ar seeeeing iz giv pis ae cens :zivili:

walkimalki
03.07.2005., 01:27
Vanjushka kaže:
Da, pa vi ste zapravo pobijedili, ma kako sam samo zaboravio Kosovsku bitku i veliku srpsku pobjedu izvojevanu tada :D

Ajde, ako bude srece, pa i nakon ove pobjede budete mirni bar trista godina, do treceg srpskog ustanka 2305 godine gospodnje :D

A jel znas ti, da su Hrvati trazili od Srba, da se pise o kosovskom boju, da se obiljezava taj dan...cak su htjeli to obiljezavati u Zagrebu, ali su Austro-Ugari to zabranili.

Npr.Fra Grga Martic, ciji spomenik imas u Zagrebu, napisao je epopeju o boju na Kosovu.

Simba-OS
03.07.2005., 09:11
walkimalki kaže:
Gledaj realno. Gdje su bili slicne ili iste snage, Srbi su pobijedili Hrvate. Najbolji je primjer Posavina.
Krivo, potpuno.

Simba-OS
03.07.2005., 09:16
walkimalki kaže:
Pa sjebali ste se bili u Petrinji. Cak je RSK krenula prema Sisku, ali se povukla.:)
Kao sto rekoh, gdje god je pruzen otpor, nista niste mogli:)
Aha. Nikad ni jednu bitku niste izgubili. Nego ste se sami povukli. Jeste li se RSK zasitili, pa se povukli potpuno iz RH?:rolleyes:

Zanimljivo kako se svaki poraz može pretvoriti u pobjedu. :D

Simba-OS
03.07.2005., 09:27
walkimalki kaže:
Samo vi pricajte bajke:)
Gdje su Srbi pruzili otpor Hrvati su imali velike gubitke, i nisu nista napravili . Gdje su bili jednake snage, kao u Posavini, Hrvati su pobijedjeni a brigade im desetkovane.
Jesi li ti svjestan kakve gluposti pričaš? To veze sa taktikom nema, potpuno nelogično i to će reći i najjadniji rezervist.
Malo više vojnog znanja ne bi škodilo.

Simba-OS
03.07.2005., 09:32
walkimalki kaže:
Sto niste napali Istocnu Slavoniju? :) Daj bolan...'osvojili' ste ono sta nije bilo branjeno...i to je to.
Zato što je tako odlučila politika. Inače, napad na Baranju izveden je još tamo početkom rata, prilikom kojeg vas je već polovica zbrisala preko grane čim ste za napad saznali. Na žalost, zapovijeđeno je povlačenje na početne položaje.
Samo vas je 107.br natjerala da date petama vjetra. ;)

walkimalki
03.07.2005., 09:33
Simba-OS kaže:
Jesi li ti svjestan kakve gluposti pričaš? To veze sa taktikom nema, potpuno nelogično i to će reći i najjadniji rezervist.
Malo više vojnog znanja ne bi škodilo.

Kakvu taktiku ti spominjes?

walkimalki
03.07.2005., 09:35
Simba-OS kaže:
Zato što je tako odlučila politika. Inače, napad na Baranju izveden je još tamo početkom rata, prilikom kojeg vas je već polovica zbrisala preko grane čim ste za napad saznali. Na žalost, zapovijeđeno je povlačenje na početne položaje.
Samo vas je 107.br natjerala da date petama vjetra. ;)

Daj bolan ne zezaj:) Pa mogao se Osijek zauzeti da se htio:)

Znaci, HV je zauzeo Baranju, Srbi pobjegli u Srbiju, i onda se HV povukao, a Srbi ponovo dosli u Baranju:) Odavno nisam cuo vecu glupost:)

Simba-OS
03.07.2005., 09:36
balkanac kaže:
Znas li da su tenkovi bili na liniji sa par granata, a da su vojnici imali po sarzer municije u VRS krajem rata?
Da, i? Rat vodi država, a ne šačica tamo nekih...očigledno da vaša "država" nije bila u stanju voditi rat. I što sad? Trebamo li plakati zbog toga? Je li RH stoga trebala reći - ma pusti ih, vidi kako su jadni...neka im okupirana područja...?!?

walkimalki
03.07.2005., 09:38
HV je osvajao jedino tamo, gdje nije bilo nikakvog otpora, gdje je mogao osvajati a da i ne izlazi iz autobusa.
Gdje se Srbi nisu povlacili, kao sto je bila Posavina, Una...HV je pobijedjen ili je pretprio velike gubitke.

Simba-OS
03.07.2005., 09:38
walkimalki kaže:
I glupost je pricati da je cilj bio da se zauzme Hrvatska. A VRS tamo nije ni ratovala. :confused: :confused: :confused:
Sad ste odjednom 3 zasebne države? Srbija, RSK i RS? Jedna s drugom nikad veze nije imala? :misli:

walkimalki
03.07.2005., 09:40
Simba-OS kaže:
Da, i? Rat vodi država, a ne šačica tamo nekih...očigledno da vaša "država" nije bila u stanju voditi rat. I što sad? Trebamo li plakati zbog toga? Je li RH stoga trebala reći - ma pusti ih, vidi kako su jadni...neka im okupirana područja...?!?

Milosevic je uveo sankcije prema RS, pa je falilo sve zivo, benzin, municija... I to je bio glavni problem, a ne samo nedostatak ljudstva.

Feniks
03.07.2005., 09:40
Vanjushka kaže:
A ko je spominjao rambo nacije :) gubilo se, itekako, ali Oluja je velika pobjeda hrvatskih snaga. I ne samo Oluja, vec i Bljesak i Juzni potez i ljeto 95 i vise se i ne sjecam naziva onih silnih akcija :)

Ma daj ti meni, rambo, opiši bar jednu veliku bitku koja se vodila za vrijeme tih "veličanstvenih" operacija.
Bar višesatnu, ako već ne višednevnu!

Znaš ono 200.000 boraca s jedne i s druge strane, gori nebo i zemlja, kao npr. na Sutjesci za vrijeme WWII.

walkimalki
03.07.2005., 09:42
Simba-OS kaže:
:confused: :confused: :confused:
Sad ste odjednom 3 zasebne države? Srbija, RSK i RS? Jedna s drugom nikad veze nije imala? :misli:

Pa naravno da su bile tri odvojene drzave. VRS nije ucestvovala u ratu u Hrvatskoj. Jedino , ako ne racunas onih 20-50 Skorpiona kao saradnju izmedju te tri drzave.

Simba-OS
03.07.2005., 09:44
walkimalki kaže:
Kakvu taktiku ti spominjes?
Pa recimo određena pravila taktike kad je odnos snaga u pitanju.
Nikad nitko ne napada sa snagama po snazi jednakim onima koje se brane. Jer je to unaprijed zagarantiran poraz. Taktika nekadašnje JNA nalagala je omjer snaga 3:1.
Ako je ZNG igdje napadao kad su snage bile izjednačene, normalno da je ta postrojba popušila. Nije to boks, jebagapatak.

Feniks
03.07.2005., 09:46
walkimalki kaže:


Znaci, HV je zauzeo Baranju, Srbi pobjegli u Srbiju, i onda se HV povukao, a Srbi ponovo dosli u Baranju:) Odavno nisam cuo vecu glupost:)

Je, a zbog silnih gubitaka i totalnog fijaska operacije je i Karl Gorinšek smijenjen. Samo to "herojima" DR (dogovorenog rata) nitko rekao nije.

walkimalki
03.07.2005., 09:50
http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html


"Baranja. U vrijeme raspoređivanja snaga UNPROFOR-a, zapovjednik ZP Osijek, general Karl Gorinšek, planira i izvodi kontroverznu akciju upada u Baranju. Napad počinje 3. travnja 1992. godine prelaskom preko Drave i izvodi se na dva glavna smjera: jedan koji izvodi od Valpova te drugi na desnom krilu, sa zamisli da se snagama na desnom krilu odsjeku prometnice prema Vukovaru, a preko lijevog krila prodre dublje u Baranju. Zahvaljujući slaboj koordinaciji, odnosno manjkavom sustavu vođenja i zapovijedanja koji je bio opterećen miješanjem političkih i vojnih odgovornosti, akcija propada te se snage HV povlače uz značajne gubitke u ljudstvu i tehnici (107. brigada koja je nastupala na valpovskom smjeru imala je 14 poginulih, 2 nestala i 70 ranjenih). "

Simba-OS
03.07.2005., 09:50
walkimalki kaže:
Daj bolan ne zezaj:) Pa mogao se Osijek zauzeti da se htio:) :rofl: Pričaš to meni, koji sam 91-92 uglavnom proveo upravo u Osijeku. Osijek niste mogli dobiti jer ste se s glavninom snaga jebavali oko Vukovara. Pokušali ste uzeti i Vinkovce, pa ste popušili u Nuštru. ;)

walkimalki kaže:
Znaci, HV je zauzeo Baranju, Srbi pobjegli u Srbiju, i onda se HV povukao, a Srbi ponovo dosli u Baranju:) Odavno nisam cuo vecu glupost:) Upravo tako. Zapravo ne Baranju, došli do nasipa. To je već bilo dovoljno za pakiranje prnja i pravac grana. :) A tome je zapravo kumovala vaša vlastita propaganda - stižu krvožedni ustaše, kolju siluju, nabijaju na kolac. Pa je bježanija bila potpunija. :D Propadanda je mač sa 2 oštrice.

Simba-OS
03.07.2005., 09:51
walkimalki kaže:
HV je osvajao jedino tamo, gdje nije bilo nikakvog otpora, gdje je mogao osvajati a da i ne izlazi iz autobusa.
Gdje se Srbi nisu povlacili, kao sto je bila Posavina, Una...HV je pobijedjen ili je pretprio velike gubitke.
Da sam ti znao adresu, poslao bih ti razglednicu iz Modriče.:W

walkimalki
03.07.2005., 09:54
Ja sam na HRT-u gledao emisiju, kad je prikazano kako HV ulazi u Prijedor:)
E tako si i ti bio u Modrici:)

zgubydan
03.07.2005., 09:55
walkimalki kaže:
Cak niste mogli ni RSK, tamo kod Petrinje, kad se nisu bili povukli:)A RS ima stanovnika kao Zagreb:)
Otpor im se baš i nije isplatio, čak i ako HV nije u prvom pokušaju uspjela osloboditi Petrinju. Da su se povukli, HV ih možda ne bi uspjela okružiti i zarobiti cijeli korpus.

walkimalki
03.07.2005., 09:56
Simba-OS kaže:
:rofl: Pričaš to meni, koji sam 91-92 uglavnom proveo upravo u Osijeku. Osijek niste mogli dobiti jer ste se s glavninom snaga jebavali oko Vukovara. Pokušali ste uzeti i Vinkovce, pa ste popušili u Nuštru. ;)

Upravo tako. Zapravo ne Baranju, došli do nasipa. To je već bilo dovoljno za pakiranje prnja i pravac grana. :) A tome je zapravo kumovala vaša vlastita propaganda - stižu krvožedni ustaše, kolju siluju, nabijaju na kolac. Pa je bježanija bila potpunija. :D Propadanda je mač sa 2 oštrice.

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html

"Baranja. U vrijeme raspoređivanja snaga UNPROFOR-a, zapovjednik ZP Osijek, general Karl Gorinšek, planira i izvodi kontroverznu akciju upada u Baranju. Napad počinje 3. travnja 1992. godine prelaskom preko Drave i izvodi se na dva glavna smjera: jedan koji izvodi od Valpova te drugi na desnom krilu, sa zamisli da se snagama na desnom krilu odsjeku prometnice prema Vukovaru, a preko lijevog krila prodre dublje u Baranju. Zahvaljujući slaboj koordinaciji, odnosno manjkavom sustavu vođenja i zapovijedanja koji je bio opterećen miješanjem političkih i vojnih odgovornosti, akcija propada te se snage HV povlače uz značajne gubitke u ljudstvu i tehnici (107. brigada koja je nastupala na valpovskom smjeru imala je 14 poginulih, 2 nestala i 70 ranjenih). "

Simba-OS
03.07.2005., 10:08
walkimalki kaže:
http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html

"Baranja. U vrijeme raspoređivanja snaga UNPROFOR-a, zapovjednik ZP Osijek, general Karl Gorinšek, planira i izvodi kontroverznu akciju upada u Baranju. Napad počinje 3. travnja 1992. godine prelaskom preko Drave i izvodi se na dva glavna smjera: jedan koji izvodi od Valpova te drugi na desnom krilu, sa zamisli da se snagama na desnom krilu odsjeku prometnice prema Vukovaru, a preko lijevog krila prodre dublje u Baranju. Zahvaljujući slaboj koordinaciji, odnosno manjkavom sustavu vođenja i zapovijedanja koji je bio opterećen miješanjem političkih i vojnih odgovornosti, akcija propada te se snage HV povlače uz značajne gubitke u ljudstvu i tehnici (107. brigada koja je nastupala na valpovskom smjeru imala je 14 poginulih, 2 nestala i 70 ranjenih). "
Točno. Što je tu sporno? Sve je ovo istina, u protivnom bi Baranja odavno bila oslobođena. Ostaje činjenica da je napad pokrenut, da su tvoji dali petama vjetra (slušao sam ih na radiju - ajmeeee, stužu ustašeee). Akcija obustavljena, zapovijeđeno povlačenje.
Većina ranjenih i poginulih stradalo je prilikom povlačenja od topničke paljbe. Ne tijekom napada. To ti dovoljno govori.

Što si tu demantirao?

Vanjushka
03.07.2005., 10:09
Feniks kaže:
Ma daj ti meni, rambo, opiši bar jednu veliku bitku koja se vodila za vrijeme tih "veličanstvenih" operacija.
Bar višesatnu, ako već ne višednevnu!

Znaš ono 200.000 boraca s jedne i s druge strane, gori nebo i zemlja, kao npr. na Sutjesci za vrijeme WWII.

Kontradiktoran si, feniks, prvo trazis opis bar jedne velike bitke a odmah zatim si dajes odstupnicu spominjanjem 200.000 boraca, i sam znajuci da HV i VRSK zajedno nisu imali toliko boraca, govorim o borcima ne o "borcima".

Kao prvo, trebas biti upoznat sa situacijom. Prije nego se doslo do Knina, vodile su se visednevne pa i visemjesecne borbe sa srpskim snagama, na Dinari recimo za Veliki Bat ili na Sator planini, za cestu Grahovo-Glamoc oko Peulja, pa za ovladavanjem kompletnog Livanjskog polja, Caprazlije, Sajkovic i ostala uporista, nakon osvajanja ovih uporista Knin gubi zaledjinu i nudi se kao na tanjuru, a poslije nije bilo tesko, Srbi su bjezali jer su im linije razbijene a nove nikako nisu mogle zaustaviti HV. Bilo je i kasnije dugotrajnijih borbi, recimo Mliniste ili Mrkonjic, ali sa druge strane su se uglavnom nalazile razbijene i moralno posrnule jedinice VRS-a. Bilo je cak situacija da dodju od Petrovca samo da se predaju, a da ne padnu u ruke muslimanima, jer su ih ovi ubijali kao zeceve.

Naravno da ce oni poslije svoj totalni poraz i bjezaniju pokusati prikazati kao dogovoreno povlacenje i izdaju, ta nece reci kako su ko bjezali i bacali oruzje, da su nedaj boze dozivjeli katastrofu i poraz. Ma nije moguce, slavni srpski junak da bude porazen. Pa ucili smo u Istoriji da je Srbin uvijek bio pobjednik, a za sve poraze je kriv neki Vuk Brankovic. Zapravo to nisu porazi, to su pobjede ali treba prvo proci par godina ili stoljeca pa da se mit o "nepobedivosti srpskog vojnika" ucvrsti guslanjem i narodnim predanjem sa koljena sa koljeno. Na prvom koljenu se jos i spominje nekakav poraz ali zaslugom Vuka Brankovica, vec na trecem koljenu to je cista takticka pobjeda srpskih junaka na celu sa mudrim Lazarom i hrabrim vitezom Milosem.

Tjah, povijest je ipak uciteljica zivota.

walkimalki
03.07.2005., 10:10
Simba-OS kaže:
:confused: :confused: :confused:
Sad ste odjednom 3 zasebne države? Srbija, RSK i RS? Jedna s drugom nikad veze nije imala? :misli:

A evo kako je VRS i Srbija pomagala u zapadnoj Slavoniji.

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html

"Na desnoj obali Save nisu zamijećeni nikakvi pokreti koji bi pokazali makar simboličnu spremnost VRS da pomogne; nije djelovalo ni topništvo VRS koje je u dometu imalo hrvatske glavne snage u njihovom nastupu autocestom prema Okučanima. Vlasti u Srbiji također su indiferentno gledale na sudbinu enklave što svjedoči i podatak da je 1. svibnja predvečernji dnevnik srbijanske televizije vijest o napadu objavio tek u 18. minuti. Milošević je osudio napad, ali i raketiranje Zagreba. "

walkimalki
03.07.2005., 10:12
Simba-OS kaže:
Točno. Što je tu sporno? Sve je ovo istina, u protivnom bi Baranja odavno bila oslobođena. Ostaje činjenica da je napad pokrenut, da su tvoji dali petama vjetra (slušao sam ih na radiju - ajmeeee, stužu ustašeee). Akcija obustavljena, zapovijeđeno povlačenje.
Većina ranjenih i poginulih stradalo je prilikom povlačenja od topničke paljbe. Ne tijekom napada. To ti dovoljno govori.

Što si tu demantirao?

Pa zar ne vidis iz clanka, da je HV u Baranji dozivio debakl? Citiram vase izvore, a ne srpske.

Kao sto rekoh. HV je osvojio jedino ono, gdje nije bilo otpora. Gdje se autobusom osvajalo.

Simba-OS
03.07.2005., 10:15
walkimalki kaže:
Ja sam na HRT-u gledao emisiju, kad je prikazano kako HV ulazi u Prijedor:)
E tako si i ti bio u Modrici:)
Bio Simba u Modriči, itekako. A bio je i kolega forumaš, znan pod nickom No123. On je računao koordinate za topničku paljbu. Simba je bio u prvom napadnom ešalonu. Modriču smo uzeli u 2 dana. Prvi dan pola, drugi dan do kraja - do dijela grada zvanog "srpska varoš". Što te još zanima, vezano uz Modriču?

A bio Simba i na Modranu. Tu smo dobili dobrano po pi*ki. Tenkovski napad počeo točno u 6,00 u jutro. Napad je išao 55-icama, koje je sa drugog brda štitila 84-ka. Iza 55-ica išlo pješaštvo. Simba napustio svoj položaj kad mu je prvi tenk došao na nekih 20-tak metara.
Tenkovima na pješaštvo. Vrlo hrabro.

:W

walkimalki
03.07.2005., 10:19
Vanjushka kaže:
Kontradiktoran si, feniks, prvo trazis opis bar jedne velike bitke a odmah zatim si dajes odstupnicu spominjanjem 200.000 boraca, i sam znajuci da HV i VRSK zajedno nisu imali toliko boraca, govorim o borcima ne o "borcima".

Kao prvo, trebas biti upoznat sa situacijom. Prije nego se doslo do Knina, vodile su se visednevne pa i visemjesecne borbe sa srpskim snagama, na Dinari recimo za Veliki Bat ili na Sator planini, za cestu Grahovo-Glamoc oko Peulja, pa za ovladavanjem kompletnog Livanjskog polja, Caprazlije, Sajkovic i ostala uporista, nakon osvajanja ovih uporista Knin gubi zaledjinu i nudi se kao na tanjuru, a poslije nije bilo tesko, Srbi su bjezali jer su im linije razbijene a nove nikako nisu mogle zaustaviti HV. Bilo je i kasnije dugotrajnijih borbi, recimo Mliniste ili Mrkonjic, ali sa druge strane su se uglavnom nalazile razbijene i moralno posrnule jedinice VRS-a. Bilo je cak situacija da dodju od Petrovca samo da se predaju, a da ne padnu u ruke muslimanima, jer su ih ovi ubijali kao zeceve.

Naravno da ce oni poslije svoj totalni poraz i bjezaniju pokusati prikazati kao dogovoreno povlacenje i izdaju, ta nece reci kako su ko bjezali i bacali oruzje, da su nedaj boze dozivjeli katastrofu i poraz. Ma nije moguce, slavni srpski junak da bude porazen. Pa ucili smo u Istoriji da je Srbin uvijek bio pobjednik, a za sve poraze je kriv neki Vuk Brankovic. Zapravo to nisu porazi, to su pobjede ali treba prvo proci par godina ili stoljeca pa da se mit o "nepobedivosti srpskog vojnika" ucvrsti guslanjem i narodnim predanjem sa koljena sa koljeno. Na prvom koljenu se jos i spominje nekakav poraz ali zaslugom Vuka Brankovica, vec na trecem koljenu to je cista takticka pobjeda srpskih junaka na celu sa mudrim Lazarom i hrabrim vitezom Milosem.

Tjah, povijest je ipak uciteljica zivota.


Gdje ti ovdje vidis da je pruzen otpor?

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html


"HV i HVO zauzimaju visove iznad Uništa i stavljaju pod nadzor Vrliku i Cetinsko polje. Inženjerija već od zime gradi po Dinari prilazne ceste u dužini od preko 200 km kojima će se teža tehnika moći dovući na pogodne položaje. SVK nije ni pokušala omesti ove akcije; sama to vjerojatno nije ni mogla, a VRS je također pasivno promatrala ovaj prijeteći razvoj"

"Srpska obrana Grahova bila je slaba a činili su je neiskusni vojnici, Srbi podrijetlom iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine koji su ranije izbjegli u Srbiju gdje su mobilizirani i vraćeni na ratište. Opskrba ovih malobrojnih snaga bila je iznimno loša; topništvo SVK na Šatoru ostalo je bez streljiva, a oskudijevalo se gorivom, pa čak i hranom. "



A evo kako je VRS i Srbija pomagala u zapadnoj Slavoniji.

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html

"Na desnoj obali Save nisu zamijećeni nikakvi pokreti koji bi pokazali makar simboličnu spremnost VRS da pomogne; nije djelovalo ni topništvo VRS koje je u dometu imalo hrvatske glavne snage u njihovom nastupu autocestom prema Okučanima. Vlasti u Srbiji također su indiferentno gledale na sudbinu enklave što svjedoči i podatak da je 1. svibnja predvečernji dnevnik srbijanske televizije vijest o napadu objavio tek u 18. minuti. Milošević je osudio napad, ali i raketiranje Zagreba. "

"Sa svojih položaja kod Grahova HV je 4. kolovoza snažno tukla Knin i ispalila oko 2000 projektila u nekoliko sati da bi već sutradan 4. i 7. gardijska (profesionalna) brigada, utrkujući se međusobno, ušle u napušteni grad. Pomoćni smjer napada u ovom sektoru išao je iz Sinja; prema Vrlici i Drnišu probijale su se jedna pješačka brigada i jedna domobranska pukovnija; potonja je kod Drniša naišla na poteškoće uslijed kratkotrajnijeg otpora neprijatelja. Jedna domobranska pukovnija izvršila je u tom sektoru obuhvat s Dinare prema Kijevu. Postrojbe specijalne policije iskoristile su još 1993. godine zauzete položaje na Velebitu i brzo su nadirale prema Gračacu, zauzele ga i zaustavile se da propuste neprijatelja koji se iz Kninske krajine, šibenskog zaleđa i iz Ravnih Kotara preko Otrića povlačio prema Srbu i Lapcu i dalje u Bosnu. "

Simba-OS
03.07.2005., 10:21
walkimalki kaže:
Pa zar ne vidis iz clanka, da je HV u Baranji dozivio debakl? Citiram vase izvore, a ne srpske.

Kao sto rekoh. HV je osvojio jedino ono, gdje nije bilo otpora. Gdje se autobusom osvajalo.
Uozbilji se.
Debakl, da. Ali zbog pogrešaka vlastitog vodstva i zapovijedi za povlačenje, a ne zbog vaše hrabrosti ili nadmoćnosti. Mi smo se povukli, niste nas vi otjerali. Da nije zapovijeđeno povlačenje Baranja bi bila oslobođena već tada.
Ušli smo u Baranju jer smo mi tako htjeli i povukli se jer smo tako htjeli (bilo zapovijeđeno). Čitaj s razumijevanjem.

Vanjushka
03.07.2005., 10:28
walkimalki kaže:
Gdje ti ovdje vidis da je pruzen otpor?

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html


"HV i HVO zauzimaju visove iznad Uništa i stavljaju pod nadzor Vrliku i Cetinsko polje. Inženjerija već od zime gradi po Dinari prilazne ceste u dužini od preko 200 km kojima će se teža tehnika moći dovući na pogodne položaje. SVK nije ni pokušala omesti ove akcije; sama to vjerojatno nije ni mogla, a VRS je također pasivno promatrala ovaj prijeteći razvoj"

"Srpska obrana Grahova bila je slaba a činili su je neiskusni vojnici, Srbi podrijetlom iz Hrvatske i Bosne i Hercegovine koji su ranije izbjegli u Srbiju gdje su mobilizirani i vraćeni na ratište. Opskrba ovih malobrojnih snaga bila je iznimno loša; topništvo SVK na Šatoru ostalo je bez streljiva, a oskudijevalo se gorivom, pa čak i hranom. "

Hahahaha ma to legendo, ovo mi je najbolje SVK nije ni pokušala omesti ove akcije; sama to vjerojatno nije ni mogla, a VRS je također pasivno promatrala ovaj prijeteći razvoj :D

Ozren Zunec :) znas, Ozren Grahova i Dinare ocima nije vidio.

walkimalki
03.07.2005., 10:35
Kao sto rekoh, RSK je namjerno pustena da se zauzme. HV je osvojio jedino ono gdje se umarsiralo autobusima.


http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html

"Bosanski Srbi i Milošević pokazali su da svojim pobunjenim sunarodnjacima u Hrvatskoj nisu voljni pomoći ni politički ni vojno. Međunarodna zajednica, iritirana nerješavanjem krize, pogoršanjem stanja u Bosni i Hercegovini te upornim odbijanjem hrvatskih, bosanskih i srbijanskih Srba da se nađe političko rješenje, bila je spremna prihvatiti sve što je vodilo okončanju rata, pa i nastavak hrvatskih operacija. SVK je bila nespremna da se sama obrani, a strategija oslonca na VRS i na Vojsku Jugoslavije (VJ) pokazala se neutemeljenom. Činjenica da su Čeleketić, koji nakon Bljeska podnosi ostavku, te novi zapovjednik SVK general Mrkšić obojica bili časnici VJ koji su na nove funkcije postavljeni iz Beograda, značila je da će se SVK u narednim etapama držati prema Miloševićevom diktatu i u skladu s njegovim političkim potrebama"

Vanjushka
03.07.2005., 10:43
Planine i gradovi se inace zauzimaju bez borbe :D

Citaj sa razumijevanjem textove koje vec kopiras.

Feniks
03.07.2005., 10:44
Vanjushka kaže:
Kontradiktoran si, feniks, prvo trazis opis bar jedne velike bitke a odmah zatim si dajes odstupnicu spominjanjem 200.000 boraca, i sam znajuci da HV i VRSK zajedno nisu imali toliko boraca, govorim o borcima ne o "borcima".


Ma je, cijela priča je dosta šugava, ja naime pričam o dogovorenom ratu, a ti trabunjaš o domovinskom ratu.

200.000 boraca, s jedne i druge strane u bici na Sutjesci, spomenuo sam samo zato jer je to otprilike odgovaralo snagama HV i tzv. SVK angažiranim u "Oluji".

Vraćam se ponovo na generala Bundeswehra Kohlschuettera, koji mi je, te 1995., rekao:
"Da ste protiv sebe, u operaciji "Oluja", imali tri divizije, a ne tri korpusa, obzirom na snage sa kojima ste raspolagali i konfiguraciju terena, za pobjedu bi vam trebali mjeseci, a vi to "srediste" za tri dana. To smrdi do neba moj gospodine!"

I smrdi i dalje i smrdi svima, samo vama "domoljubima" to ne smrdi!

Simba-OS
03.07.2005., 10:45
walkimalki kaže:
Kao sto rekoh, RSK je namjerno pustena da se zauzme. HV je osvojio jedino ono gdje se umarsiralo autobusima.

Papagaj. :D Ovo o autobusima si na pamet učio? :lol:

Vanjushka
03.07.2005., 10:49
Feniks kaže:
Ma je, cijela priča je dosta šugava, ja naime pričam o dogovorenom ratu, a ti trabunjaš o domovinskom ratu.

200.000 boraca, s jedne i druge strane u bici na Sutjesci, spomenuo sam samo zato jer je to otprilike odgovaralo snagama HV i tzv. SVK angažiranim u "Oluji".

Vraćam se ponovo na generala Bundeswehra Kohlschuettera, koji mi je, te 1995., rekao:
"Da ste protiv sebe, u operaciji "Oluja", imali tri divizije, a ne tri korpusa, obzirom na snage sa kojima ste raspolagali i konfiguraciju terena, za pobjedu bi vam trebali mjeseci, a vi to "srediste" za tri dana. To smrdi do neba moj gospodine!"

I smrdi i dalje i smrdi svima, samo vama "domoljubima" to ne smrdi!

:) ti se pravis glup ili si zaista glup? naime, feniks, Oluja je samo zavrsni dio operacije zauzimanja Krajine.

Zasto spominjem visemjesecno jebavanje po Dinari. Ajde uzmi kartu i nadji Dinaru.

Simba-OS
03.07.2005., 10:55
Feniks kaže:
Ma je, cijela priča je dosta šugava, ja naime pričam o dogovorenom ratu, a ti trabunjaš o domovinskom ratu.

200.000 boraca, s jedne i druge strane u bici na Sutjesci, spomenuo sam samo zato jer je to otprilike odgovaralo snagama HV i tzv. SVK angažiranim u "Oluji".

Vraćam se ponovo na generala Bundeswehra Kohlschuettera, koji mi je, te 1995., rekao:
"Da ste protiv sebe, u operaciji "Oluja", imali tri divizije, a ne tri korpusa, obzirom na snage sa kojima ste raspolagali i konfiguraciju terena, za pobjedu bi vam trebali mjeseci, a vi to "srediste" za tri dana. To smrdi do neba moj gospodine!"

I smrdi i dalje i smrdi svima, samo vama "domoljubima" to ne smrdi!
Objašnjenje ti leži u propagandi, koju su pobunjenički vođe godinama servirali svojima - krvoločni ustaše.

U Bljesku, imali smo kratak okršaj na njihovom prvom punktu. Ubrzo je punkt pao, a kod jednog poginulog pronašli smo ručnu radio stanicu. Tako smo "u hodu" mogli slušati njihov radio promet. Kuknjava i panika na sve strane - idu ustaše, će da nas kolju...bježmo...
Kako smo napredovali, uz put smo nailazili na napuštene topove, BVP-e i BOV-ove sa montiranim POLO sustavima i drugu tehniku. Nije to bilo povlačenje. To je bila opća bježanija. Prilikom povlačenja tehniku nosiš sa sobom. Prilikom bježanije ostavljaš sve.
Jedini otpor na koji smo na našem pravcu naišli bio je jedan T-55, koji je vrlo brzo zaradio rupu u kupoli, koju mu je napravila naša 55-ica.

walkimalki
03.07.2005., 11:06
Ja vam kazem, Milosevic je trazio od VRS da se povuce na 50 % BiH.
A ako VRS i VJ nije pomogla SVK, a Milosevic uveo sankcije RS i RSK, i jos postavio na celo SVK svoje ljude iz VJ , poslao prazne autobuse u RSK , onda je i laiku jasno, da je Milosevic htio da RSK nestane.

HV je pobijedio jedino tamo, gdje nije bilo otpora. Gdje se, kao u Knin, ulazilo autobusima.

walkimalki
03.07.2005., 11:14
http://www.svetlost.co.yu/arhiva/99/180/180-6.htm

DOGOVORI FRANJE I SLOBE
VRLINE JAVNE - PREGOVORI TAJNI
Sta novo otkriva knjiga Hrvoja Sarinica "Svi moji tajni pregovori sa Slobodanom Milosevicem"? Odgovor je vrlo kratak: nista. Ali moze biti dragocjen dokument barem za jednu adresu: za Medjunarodni sud u Hagu

U PETAK, 26. veljace, gotovo cijeli politicki Zagreb sjatio se na promociju memoarske knjige Hrvoja Sarinica, dugogodisnjeg Tudjmanova intimusa i hrvatskoga covjeka broj dva. Knjiga pod krajnje nemastovitim, ali pouzdano komercijalnim nazivom "Svi moji tajni pregovori sa Slobodanom Milosevicem", u izdanju Europapress holdinga, izazvala je dosad doista nezapamcen interes javnosti: velika kongresna dvorana hotela Sheraton bila je pretijesna da primi sve zainteresirane, pa su se radoznalci, njih oko 500, gurali i po hodnicima hotela nastojeci cuti govornike, a sva mjesta pogodna za stajanje bila su, u samoj dvorani, zagusena

Prema sve rasirenijem uvjerenju hrvatske javnosti, na tim se sastancima dogovorno odlucivalo kako o sudbini rata u Bosni i Hercegovini, tako, izgleda, i o ratu u Hrvatskoj. Zato je knjiga ovakvog sadrzaja, naravno, mogla biti vise nego kompromitantna. "Moglo se pomisliti da taj covjek nosi glavu u torbi", napisao je dr Ivo Banac o vremenu kada je prvi put cuo da Sarinic pise knjigu na tu temu. No, bojazan je bila neopravdana: Hrvoje Sarinic, kojega je jedan hrvatski komentator svojedobno nazvao "predsjednikovom francuskom sobaricom" (aludirajuci na njegovu batlersku odanost Tudjmanu) i u ovoj je knjizi, iako skandalozno izbacen iz stranke, uz Tudjmanove kasnije aluzije na njegov obavjestajno-politicki rad za Francuze, predsjedniku ostao odan koliko god je to uopce moguce. Bar na prvi pogled.
"Knjigu sam zavrsio prije godinu dana kada sam bio u HDZ-u. Ona pogadja jedno razdoblje u kojemu izmedju mene i predsjednika nije bilo nikakvih nesuglasica i smatrao sam obavezom intelektualnog postenja da u njoj danas ne izmijenim niti jedan redak", objasnio je Sarinic hadezeovski ton knjige, u kojoj - kako je rekao urednik Marko Grcic - "sa svake stranice izbija divljenje prema Tudjmanu". Kojega je sam Sarinic, uostalom, nebrojeno puta nazvao svojim "drugim ocem".


Ja danas radim najprljaviji posao hrvatske politike", izjavio je svojedobno Sarinic, misleci pritom dobrim dijelom i na ove pregovore koji su tada jos uvijek bili prekriveni velom tajne. "Srbima treba omoguciti stvaranje jedne, da tako kazem, male Velike Srbije" - druga je recenica po kojoj je upamcen ovaj inzenjer fizike na privremenom radu u politici. Cini se da se izmedju te dvije recenice krije i sav smisao njegovih, 13 tajnih sastanaka sa Slobodanom Milosevicem, oko 30 sati razgovora, ali i supstanca njegova politickog djelovanja koja se zapravo svodi na savrseno izvodjenje Tudjmanovih zamisli.
Sto otkriva Hrvoje Sarinic? S jedne strane, moglo bi se reci: gotovo nista nova. U njegovoj knjizi, tako, doznajemo da je Slobodan Milosevic bio, cijelo vrijeme rata, trajno opsjednut podjelom Bosne i Hercegovine, uz dogovor s Hrvatima a na stetu Muslimana


Sarinic, dalje, otkriva da Milosevic nikada nije bio ozbiljno zainteresiran za Krajinu. Na Sarinicevo - pitanje hoce li se bosanska i hrvatska krajina ujediniti, Milosevic je 12. studenog 1993. odgovorio: "Garantujem da to nije nas cilj i da do toga nece da dodje. Bila bi to velika greska. Malopre sam rekao da sam sa Republikom Srpskom resio srpsko nacionalno pitanje. Nemam nista protiv unije tri naroda u BiH ali to nece moci dugo da traje. Tu uniju niko ne zeli". Po Milosevicevu misljenju, Srbija takodjer nije zainteresirana za Zapadnu Bosnu. "Abdic mi je jasno porucio da ce da gradi buducnost zajedno s Hrvatskom. Kazao je da jos uvek to ne moze normalno da kaze. Mi to smatramo normalnim, i stoga necemo da se protivimo

Potom je, na satanku odrzanom 12.12. 1994, Milosevic potvrdio da "Srbima u Bosni ne pripada vise od 60 odsto teritorije i sada moram da se okrenem miru. Ali, ovi na Palama su nacisto poludeli i - odlucio sam da idem na njihovu smenu..." Prema njegovoj tadasnjoj viziji, enklave na istoku Bosne ce se pripojiti Srbima dok ce kompenzacija biti na zapadu. Drugim rijecima, vec se tada pomaljalo rjesenje kakvo je realizirano naredne godine, vojnim akcijama u ljeto i jesen. Govoreci, u zimu 1994. o priznanju Hrvatske, Milosevic tako izrice slijedecu recenicu: "Pa ja volim Hrvate". Sarinic na to postavlja pitanje: a u kojim granicama voli Hrvatsku, na sto mu Milosevic odgovara: "Ugodno biste se iznenadili". Ipak, Milosevic tu nije dao cvrst odgovor.
No, 13. januara 1995. godine, Milosevic najavljuje Sarinicu da ce pobunjeni hrvatski Srbi, "uciniti neku glupost. Verovatno ce da zatvore autocestu ili nesto slicno..." Kasnije povod operacije "Bljeska" bilo je, kako se zna, srpsko zatvaranje autoputa. Na istom sastanku Milosevic je rekao da ce Bosnjacima pripasti cijelo Sarajevo u zamjenu za neka ojacanja srpskih teritorija na zapadu, o cemu se dogovorio s Banjalucanima. Zanimljivo je, takodjer, da je u to doba Hrvatska slala naftu Karadzicu unatoc protivljenja Milosevica. "Govorili su kako je Krajina moj trojanski konj", kaze Milosevic Sarinicu na isto razgovoru. "I to bas vi, Hrvoje. A istina je da ste tu Krajinu izmislili vi i oni ludaci koji tamo zive. Kad se to desavalo bio sam na odmoru u Dubrovniku, i odmah shvatio o cemu se radi. Jedva cekam da se sve to zavrsi i da ponovo odem u Dubrovnik. Sve cu da ucinim sa svoje strane kako bi to bilo jos ove godine. Neki su idioti govorili kako je Dubrovnik srpski grad. Srbija nema teritorijalnih pretenzija, pa, kad inzistirate, ni prema Baranji."
Milosevicu, prema ovom tekstu, uopce nije bilo stalo do statusa Srba u Hrvatskoj - zanimala ga je samo Bosna - osim sto se zivo zanimao da mu ne rade probleme. Tako se, u kolovozu nakon Oluje, u vrijeme zavrsnih operacija u Bosni, Sarinic s Milosevicem suglasio da je plan Z4 za istocnu Slavoniju besmislen. "Da, da, to su oni idioti Galbraith i Ahrens pisali a ni sami nisu znali sto pisu" rekao je Milosevic. "Ma ne inzistiram ja na planu Z4 nego na nekom razumnom resenju, a svejedno je kako se ono zove." Kasniji sporazum u vecem je dijelu i dogovoren na tom sastanku: medjunarodna ga je zajednica, cini se, samo verificirala.

Na sastanku 20. rujna 1995., Milosevic je Sarinicu rekao ovo: "Mi cemo, Hrvoje, da razresimo nas problem, i to bez medjunarodne zajednice. Svaki cemo na svoju stranu da pripojimo svoj deo BiH. SAD ljuljaju to kopile a da nista ne razumeju. Mi cemo da se zalazemo za formulu i simetriju dva entiteta, a vi nas podrzite u tome". Bilo je to vrijeme kada su odnosi dvije zemlje, kako pise Sarinic, "bili u usponu", kad nije bilo "tema ili pitanje koje bismo mogli nazvati nepremostivim". Bilo je to, podsjetimo, vrijeme kada je iz Hrvatske otislo oko 200 000 Srba, a mjesec rujan u kojem je ovaj razgovor vodjen, bio je mjesec najvecih zlocina pocinjenih u bivsoj Krajini.
Dakako, ovaj je prijedlog Franjo Tudjman - simetriju dva entiteta, naime - svesrdno podrzao, na procesu u Dadztonu. Cak su ga, zbog te podrske, nazvali "kraljem Dadztona", kako pise Sarinic. Jedino sto je zabrinjavalo Milosevica bio je moguci "stampedo" novih 200 000 Srba iz Istocne Slavonije. Najavio je Sarinicu rat, ako se na istocnu Slavnoju krene vojno. "Rat u istocnoj Slavoniji bio bi strasan. Nemojte da cinite tu glupost", rekao je Slobo, izvevsi 63 aviona iz hangara, na aerodromu, kao pozdrav Sarinicu. Ovaj ih je uredno izbrojio, i shvatio poruku.

Feniks
03.07.2005., 11:16
Vanjushka kaže:
Zasto spominjem visemjesecno jebavanje po Dinari. Ajde uzmi kartu i nadji Dinaru.

Vidi, nadareni, VSP pače, jebala te Dinara ili ne-Dinara, ja tebi o "Oluji", dakle o "veličanstvenoj" operaciji HV, a ti meni o pizdi materinoj.
Tko jebe jel' "Sutjesci" prethodilo nešto ili ništa, tamo je danima gorjelo nebo i zemlja, a ljudi ginuli hrpimice i s jedne i s druge strane!?
O tome se radi hrvatski kurvoljube!

Simba-OS
03.07.2005., 11:47
walkimalki kaže:
Ja vam kazem, Milosevic je trazio od VRS da se povuce na 50 % BiH.
A ako VRS i VJ nije pomogla SVK, a Milosevic uveo sankcije RS i RSK, i jos postavio na celo SVK svoje ljude iz VJ , poslao prazne autobuse u RSK , onda je i laiku jasno, da je Milosevic htio da RSK nestane.
Ovo je zanimljiva informacija za one koji tvrde da Srbija nije izvršila agresiju na RH. ;) Ja cijelo vrijeme trubim da su VSK zapovijedali Miloševićevi ljudi, pripadnici VJ, odnosno preko njih aktualni predsjednik Srbije.

walkimalki kaže:
HV je pobijedio jedino tamo, gdje nije bilo otpora. Gdje se, kao u Knin, ulazilo autobusima.
:rofl: opet autobusi... :rofl: Ti mora da se panično bojiš Rojsa. :lol:

Vanjushka
03.07.2005., 11:48
Feniks kaže:
Vidi, nadareni, VSP pače, jebala te Dinara ili ne-Dinara, ja tebi o "Oluji", dakle o "veličanstvenoj" operaciji HV, a ti meni o pizdi materinoj.
Tko jebe jel' "Sutjesci" prethodilo nešto ili ništa, tamo je danima gorjelo nebo i zemlja, a ljudi ginuli hrpimice i s jedne i s druge strane!?
O tome se radi hrvatski kurvoljube!

Kao prvo, nauci se osnovnoj kulturi komunikacije.

Kao drugo, gdje je veza izmedju Sutjeske i Oluje.

Kao trece, citiram te

Feniks kaže:
Vraćam se ponovo na generala Bundeswehra Kohlschuettera, koji mi je, te 1995., rekao:
"Da ste protiv sebe, u operaciji "Oluja", imali tri divizije, a ne tri korpusa, obzirom na snage sa kojima ste raspolagali i konfiguraciju terena, za pobjedu bi vam trebali mjeseci, a vi to "srediste" za tri dana. To smrdi do neba moj gospodine!"

Ja ti na ovo kazem kako tri korpusa nisu pukli za tri dana vec su se borbe vodile mjesecima prije ta tri-cetiri dana zavrsnih udaraca, a ti opet na Sutjesku ode.

Zaista si smijesan covjek. Znas li ti zbrojiti dva i dva. Mozes li shvatiti da je operacija Oluja samo JEDNA OD operacija osvajanja Krajine, i da osvajanje Krajine nije trajalo tri dana vec mnogo duze.
Ocito ne mozes.

Vanjushka
03.07.2005., 11:50
Simba-OS kaže:
Ovo je zanimljiva informacija za one koji tvrde da Srbija nije izvršila agresiju na RH. ;) Ja cijelo vrijeme trubim da su VSK zapovijedali Miloševićevi ljudi, pripadnici VJ, odnosno preko njih aktualni predsjednik Srbije.

Haha ma on nije ni svjestan da sam sebi skace u usta.

Nije mu ovo prvi put ;)

Velebit
03.07.2005., 11:55
Simba-OS


Ovo je zanimljiva informacija za one koji tvrde da Srbija nije izvršila agresiju na RH. Ja cijelo vrijeme trubim da su VSK zapovijedali Miloševićevi ljudi, pripadnici VJ, odnosno preko njih aktualni predsjednik Srbije.


Ovo o cemu ti pricas su posljedice.
Agresija je uzrok tih posljedica.

štancer
03.07.2005., 12:02
Ovaj forum je postao zadnje pribježište wannabe četnika, u kojem još, barem na papiru, bezrazložno i uzaludno, pokušavaju linkićima sa velikorspskih sajtića (kad nisu mogli oružjem) očajnički uvjeriti prvenstveno sebe da je sve u redu i da zapravno nisu:
- izgubili velikorspsku Krajinu
- izgubili pola svoje male šovinističke etnički očišćene tvorevine "RS", a ostatak su u zadnji čas spasile EU i SAD kako same priznaju, da bi im malo po malo, i same poglodale istu, od vojske i policije, do toga tko uopće može biti rukovodilac u istoj maloj šovinističkoj tvorevini

Isti četnici početnici već duže vrijeme, nepozvani da nam to uopće "objašnjavaju", tvrde da su Franjo i koalicijska vlada RH (dakle i Ivica Račan i ostali) namjerno i dogovorno srušili pola Hrvatske, protjerali svojih 400 000 Hrvata, dogovorili ;) ubijanje 20 000 istih Hrvata i da su to učinili iz valjda, velike dobrobiti "ustaške države"?? :rolleyes:.... keep on dreaming . Samo molim, činite to u osami svojih tužnih, besposlenih sobica, ne morate dijeliti to smeće s nama. Niti nam, dok god ide i do kraja svijeta, pružati na uvid "dokaze" iz raznih zastarjelih i lažnih "Centres for peace on Balkans" koji na svojim stranicama opravdavaju Srebreničke masakre :rolleyes:
Samo im još fali 1991-retorika "drogiranih ustaša", "ogrlica od dečjih prstića", "belosvetskih zavera", "plaćenika-crnaca" i sveg što, jel'te nije ni trebalo dokazivati, podrazumijevalo se samo po sebi.
Stvarno mislite da smo ludi? I da smo bili slijepi?? Dajte počnite već jednom živjeti sami sa sobom i sa novim vremenom koje je davno nastupilo i ostavite svoje žrtve na miru. Ne, ne treba više linkova i što je rekla Baba Jaga, svako normalan vidi gdje je RH sada a u kom su kurcu nepostojeća "krajina" i "RS", pa i sama Srbija. Koja je već davno odustala i stvara normalne odnose s Hrvatskom, za razliku od par očajnika poput vas... it's fucking 2005.

Simba-OS
03.07.2005., 12:17
Velebit kaže:
Simba-OS

Ovo o cemu ti pricas su posljedice.
Agresija je uzrok tih posljedica.
Objasni mi nešto. Ako Milošević nije imao nikakve veze sa pobunom u RH, ako je to bio građanski rat, ako "vojska" tzv. RSK nije bila na na koji način podređena Miloševiću, ako politički krugovi tzv. RSK ni na koji način nisu bili podređeni Miloševiću, na koju je foru Milošević uopće onda uspio postaviti svoje ljude na čelo tzv. VSK?

Zambak
03.07.2005., 12:18
walkimalki kaže:
Ja vam kazem, Milosevic je trazio od VRS da se povuce na 50 % BiH.
A ako VRS i VJ nije pomogla SVK, a Milosevic uveo sankcije RS i RSK, i jos postavio na celo SVK svoje ljude iz VJ , poslao prazne autobuse u RSK , onda je i laiku jasno, da je Milosevic htio da RSK nestane.

HV je pobijedio jedino tamo, gdje nije bilo otpora. Gdje se, kao u Knin, ulazilo autobusima.

Naprotiv srbi u Hrvatskoj su bili nesposobni ispuniti zacrtane ciljeve. Neuspjesno su napadali Sisak, Karlovac, Sibenik i Zadar.
Pakrac i Lipik su takodjer bili neuspjesno napadani.

U Slavoniji od vecih gradova srbi su osvojili samo Vukovar i to nakon puna 3 mjeseca i uz obilnu pomoc Novosadskog korpusa, Arkanovaca i slicnih vojnih formacija. Za nesto vise nije se imalo ni snage ni ljudstva.

U Bosni su srbi osvajanja terena vrsili u periodu maj-oktobar 1992 god. dok je ABiH bila u povoju.
Zamisli ovu situaciju VRS na pocetku rata ima 400 tenkova i cjelokupni arsenal oruzja koje im je prepustila bivsa JNA a pripadnici PL se bore u farmericama i tenisicima.

Istocna Bosna uz Drinu biva okupirana u periodu april-juni 1992 uz svesrdnu pomoc Uzickog i Valjevskog korpusa.Izuzetak su Gorazde, Zepa i Srebrenica.
B. Krajina biva okupirana u periodu april-maj 1992. Izuzetak Cazinska/Ljuta Krajina sa Bihacem kao centrom regije.

Posavina pada u periodu mart-septembar 1992. Izuzetak Gradacac i Orasje.
Dakle manje vise VRS svoja osvajanja vrsi u prvih par mjeseci rata a zatim dolazi do stagniranja.
Neuspjesi na Gradaccu, zatim Bihac i Cazinska Krajina, neuspjesi na Tuzlanskom ratistu, odustajanje od osvajanja Sarajeva i izlazka na Neretvu, neuspjeh probijanja alternativnog koridora preko Olova, Tesnja, Zavidovica. Neuspjeh u prosirenju koridora na Brckom itd.

Dolazi period maj-novembar 1995 gdje HV i ABiH negdje samostalno a negdje zdruzenim snagama razbijaju VRS i RSK.

Na Petrovoj Gori gen. Stipetic zarobljava ni manje ni vise nego 4000 boraca RSK pod komandom generala Rade Bulata.

O svemu ovome odlican prikaz dao je bivsi oficir vojske RSK Milisav Sekulic. Covjek je napisao prilicno realnu knjigu u uzrocima i posljedicama pada RSK iz ugla jednog od aktera dogadjanja na prostoru RSK u tom vremenu.

Nakon zestokih borbi 5 i 7 korpus ABiH sa 505 Buzimskom i 17 krajiskom kao udarnim snagama zauzimaju Donji Vakuf, Bosanski Petrovac, B. Krupu, Sanski Most, Kljuc i dolaze nadomak Prijedora i B. Novog.

Vojnici VRS bjezeci ,iz D. Vakufa, kroz sume predaju se vojnicima HVO.
Vojnici VRS spustaju se sa Grmeca danima nakon zavrsetka borbi oko Petrovca i ulaze u grad misleci da su u njemu jos uvijek srbi.
Preko 200 zarobljenih boraca VRS.

HVO uzima Drvar, Grahovo, Sipovo, Glamoc, Jajce, Varcar Vakuf (Mrkonjic grad) i dolaze na 20-25 km od BL.
Protuudar VRS djelomicno uspjesan na podrucju Prijedora i B. Novog i katastrofalan na podrucju Orasja.

U B. Novom, Prijedoru, BL nastupa panika i kolone se formiraju u pravcu Posavine i koridora.
Milosevica hvata strah od ogromnog priljeva izbjeglica iz Bosne u Srbiju i posljedica koje bi to moglo dovesti do po njegov rezim.

Milosevic blefira kartom totalnog rata EU i USA kupuju pricu. Ide se na Dayton.

Kraj price.

:W

walkimalki
03.07.2005., 12:44
Simba-OS kaže:
Ovo je zanimljiva informacija za one koji tvrde da Srbija nije izvršila agresiju na RH. ;) Ja cijelo vrijeme trubim da su VSK zapovijedali Miloševićevi ljudi, pripadnici VJ, odnosno preko njih aktualni predsjednik Srbije.


:rofl: opet autobusi... :rofl: Ti mora da se panično bojiš Rojsa. :lol:

Ja citiram vase izvore. A Milosevic je postavio Celeketica i Mrksica, da dokrajci RSK. Zbog toga je i uveo sankcije RS i RSK, zbog toga je i poslao prazne autobuse u RSK, i zbog toga VJ i VRS nisu pomagale RSK...



http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html

"Bosanski Srbi i Milošević pokazali su da svojim pobunjenim sunarodnjacima u Hrvatskoj nisu voljni pomoći ni politički ni vojno. Međunarodna zajednica, iritirana nerješavanjem krize, pogoršanjem stanja u Bosni i Hercegovini te upornim odbijanjem hrvatskih, bosanskih i srbijanskih Srba da se nađe političko rješenje, bila je spremna prihvatiti sve što je vodilo okončanju rata, pa i nastavak hrvatskih operacija. SVK je bila nespremna da se sama obrani, a strategija oslonca na VRS i na Vojsku Jugoslavije (VJ) pokazala se neutemeljenom. Činjenica da su Čeleketić, koji nakon Bljeska podnosi ostavku, te novi zapovjednik SVK general Mrkšić obojica bili časnici VJ koji su na nove funkcije postavljeni iz Beograda, značila je da će se SVK u narednim etapama držati prema Miloševićevom diktatu i u skladu s njegovim političkim potrebama"


______________________________

walkimalki
03.07.2005., 12:50
Simba-OS kaže:
Objasni mi nešto. Ako Milošević nije imao nikakve veze sa pobunom u RH, ako je to bio građanski rat, ako "vojska" tzv. RSK nije bila na na koji način podređena Miloševiću, ako politički krugovi tzv. RSK ni na koji način nisu bili podređeni Miloševiću, na koju je foru Milošević uopće onda uspio postaviti svoje ljude na čelo tzv. VSK?

Milosevic je imao veze sa pobunom u RSK, ali Srbi iz Hrvatske su bili zrtveno janje, da bi se ostvario dogovor Slobe i Franje o podjeli BiH.
Pa zar ti nije sumnjivo, da HV jednostavno umarsira u RSK, prakticki, u autobusima, a VRS i VJ ne reaguju, a Milosevic, uvodi sankcije prema RSK i RS, vijesti o napadu na RSK pusta u 18-tom minutu dnevnika RTS-a. Milosevic salje prazne autobuse u RSK, a na celo SVK stavlja dva svoja odana covjeka, Celeketica i Mrksica.

walkimalki
03.07.2005., 13:06
Zambak kaže:

B. Krajina biva okupirana u periodu april-maj 1992. Izuzetak Cazinska/Ljuta Krajina sa Bihacem kao centrom regije.

Posavina pada u periodu mart-septembar 1992. Izuzetak Gradacac i Orasje.
Dakle manje vise VRS svoja osvajanja vrsi u prvih par mjeseci rata a zatim dolazi do stagniranja.
Neuspjesi na Gradaccu, zatim Bihac i Cazinska Krajina...



Vi Muslimani, bolje da cutite i ne bulaznite sa svojim glupostima:)

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html


"Neposredni cilj ovog sporazuma je omogućavanje hrvatskim snagama da legitimno sudjeluju u deblokadi opsjednutog i napadnutog Bihaća u kojem 5. korpus ABiH teško odolijeva napadima VRS i SVK i gdje su zalihe streljiva, goriva i hrane već posve iscrpljene. Budući da je nakon srebreničke katastrofe međunarodna zajednica strahovala da bi slična sudbina mogla zadesiti i Bihać, samo s daleko više žrtava, na splitski se sporazum gledalo kao na spasonosno rješenje, budući da međunarodne mirovne snage nisu mogle a njihove vlade nisu niti htjele da one sudjeluju u obrani i spašavanju Bihaća. Hrvatska dakako nije mogla dopustiti pad Bihaća jer bi time Srbi definitivno ovladali vitalnim komunikacijama dolinom Une i ujedno stvorili osnovicu za dalje napade na Hrvatsku. Međutim, sudjelovanjem u deblokadi Bihaća Hrvatska se našla u poziciji da istovremeno vojno riješi problem srpske pobune, dobivši za to suglasnost međunarodne zajednice. Počam od 27. srpnja Hrvatska masovno i na brzinu mobilizira te pozivanjem 102.000 vojnih obveznika diže ratnu vojsku od preko 200.000 vojnika te je spremna za početak završnog čina raspada SFRJ.

Pretpostavke izvodljivosti operacije počivale su na procjenama da se VRS i VJ neće umiješati u sukob . "

balkanac
03.07.2005., 13:11
Simba-OS kaže:
Da, i? Rat vodi država, a ne šačica tamo nekih...očigledno da vaša "država" nije bila u stanju voditi rat. I što sad? Trebamo li plakati zbog toga? Je li RH stoga trebala reći - ma pusti ih, vidi kako su jadni...neka im okupirana područja...?!?

Ne kazem to, nego hocu reci da dogadjaji nisu u toj mjeri posljedica vojnih znanja koliko opremljenosti vojnih snage.

štancer
03.07.2005., 13:12
walkimalki kaže:
Milosevic je imao veze sa pobunom u RSK, ali Srbi iz Hrvatske su bili zrtveno janje, da bi se ostvario dogovor Slobe i Franje o podjeli BiH..
Dakle, hrvatsko rukovodstvo, koalicijska vlada i narod JESU DOGOVORILI rušenje pola hrvatske, ubijanje 20 000 Hrvata, protjerivanje 400 000 istih, cijepanje hrvatskog sjevera i juga na jedan pontonski most, glad i smrt, srednjovjekovnu opsadu hrvatskih gradova - da bi 1992 PRIZNALA postojanje BiH i da bi, nakon kratkotrajnog sukoba u Srednjoj Bosni uzrokovanoj bošnjačkom frustracijom zbog gubitka prostora uslijed srpske agresije, s istom armijom BiH udarala na ostake "RS", dogovarala Federaciju BiH??????
Ne, nemorate tražiti saveznike u komadanju Bosne ne bi li se velikorspska krivnja nekako zataškala i smanjila, jer eto, "svi smo mi isti"... Forget it. To što su muslimani rokali po Hrvatima u Srednjoj Bosni NE EKSKULPIRA NIKOGA, pogotovo ne za logore, posvemašnju agresiju i etničko čišćenje SVEGA i SVAKOGA po Bosni, što su Miloševićevi puleni radili. NITI VAS SE TIČE, dok pokušavate prigodno povezati sa velikosrpskom gorkom sudbinom.
PLAĆENI, LOGISTIČKI I VOJNO PODRŽANI od strane Miloševića i Srbije DOK JE IŠLO. Naravno da u "Krajini" nije moglo ići dugo jer HRVATSKU SLOBO 1991 NIJE USPIO BACITI NA KOLJENA (što bi Krajinu jedino spasilo) i bilo je, samo pitanje kad će Hrvatska povratiti ugrabljeni teritorij, nego je i nemoguće bilo istome Slobi baciti sve preostale karte iz već, sankcijama izmučene Srbije, na obranu malog krvavog velikosrpskog projekta u Hrvatskoj. Bilo je pitanje sačuvati BILO ŠTO nakon što je Hrvatska pokazala zube. Zato je napuštanje svojih robotića iz "Krajine" bilo više nego logičan izbor.
Sve ostalo je jeftino opravdavanje vlastitog luzerstva i izgovaranje na druge....

balkanac
03.07.2005., 13:14
Simba-OS kaže:

A bio Simba i na Modranu. Tu smo dobili dobrano po pi*ki. Tenkovski napad počeo točno u 6,00 u jutro. Napad je išao 55-icama, koje je sa drugog brda štitila 84-ka. Iza 55-ica išlo pješaštvo. Simba napustio svoj položaj kad mu je prvi tenk došao na nekih 20-tak metara.
Tenkovima na pješaštvo. Vrlo hrabro.

:W

Isto kao sto je hrabra 'sprzena zemlja' vbr-ima u jugozapadnoj Bosni.

walkimalki
03.07.2005., 13:17
štancer kaže:
Dakle, hrvatsko rukovodstvo, koalicijska vlada i narod JESU DOGOVORILI rušenje pola hrvatske, ubijanje 20 000 Hrvata, protjerivanje 400 000 istih, cijepanje hrvatskog sjevera i juga na jedan pontonski most, glad i smrt, srednjovjekovnu opsadu hrvatskih gradova - da bi 1992 PRIZNALA postojanje BiH i da bi, nakon kratkotrajnog sukoba u Srednjoj Bosni uzrokovanoj bošnjačkom frustracijom zbog gubitka prostora uslijed srpske agresije, s istom armijom BiH udarala na ostake "RS", dogovarala Federaciju BiH??????
Ne, nemorate tražiti saveznike u komadanju Bosne ne bi li se velikorspska krivnja nekako zataškala i smanjila, jer eto, "svi smo mi isti"... Forget it. To što su muslimani rokali po Hrvatima u Srednjoj Bosni NE EKSKULPIRA NIKOGA, pogotovo ne za logore, posvemašnju agresiju i etničko čišćenje SVEGA i SVAKOGA po Bosni, što su Miloševićevi puleni radili.
PLAĆENI, LOGISTIČKI I VOJNO PODRŽANI od strane Miloševića i Srbije DOK JE IŠLO. Naravno da u "Krajini" nije moglo ići dugo jer HRVATSKU SLOBO 1991 USPIO BACITI NA KOLJENA i bilo je, samo pitanje kad će povratiti ugrabljeni teritorij, nego i nemoguće istome Slobi baciti sve preostale karte iz već, sankcijama izmučene Srbije, na obranu malog krvavog velikosrpskog projekta u Hrvatskoj. Bilo je pitanje sačuvati BILO ŠTO. Zato je napuštanje svojih robotića iz "Krajine" bilo više nego logičan izbor.
Sve ostalo je jeftino opravdavanje vlastitog luzerstva i izgovaranje na druge....

Daj bolan...RS je spasila na hiljada hrvata civila i vojnika u Srednjoj Bosni, jer su hrvatske enklave u srednjoj Bosni od RS dobijali oruzje, jer je na hiljade civila iz Kaknja, Varesa...evakuiralo se preko teritorije RS u Zapadnu Hercegovinu.
Ja sam licno gledao autobbuse HVO kako prelaze preko teritorije RS u pomoc onim hrvatskim enklavama u srednjoj BiH.

Da vam nije bilo pomoci Srba, na hiljade Hrvata bi bilo ubijeno u srednjoj Bosni.

balkanac
03.07.2005., 13:17
Vanjushka kaže:
Haha ma on nije ni svjestan da sam sebi skace u usta.

Nije mu ovo prvi put ;)

Da je u pitanju agresija VJ na BiH ne bi sada u Haagu dokazivali ucesce 50 ljudi u Bosni nego citave brigade i bataljune.

štancer
03.07.2005., 13:22
walkimalki kaže:
Daj bolan...RS je spasila na hiljada hrvata civila i vojnika u Srednjoj Bosni.....evakuiralo se preko teritorije RS u Zapadnu Hercegovinu....Ja sam licno gledao autobbuse.....
E super, hvala vam, mogu li vam popušiti što ste PROPUSTILI autobuse i niste ih sve pokokali, koja velikodušna gesta....
Reci to mojim (sada već pokojnim) susjedima koji su protjerani iz Banja Luke, u jednoj noći pod kišom i ublatu, u zbjegu sa tisućama ostalih Hrvata, čekali skelu da ih prebaci na drugu stranu.
Naravno da je lako glumiti humanitarca i "velike geste" kad si očistio i popalio Derventu i Posavinu, Banja Luku, Ravno i Kupres i svugdje gdje je bilo ne-Srba... ma daj nosi se sa tim velikim "savezništvom" i propuštanjem buseva. Jeste im dali i vode?
Whowwwwww hvala......
Ne petljaj kratkotrajnu bošnjačku agresiju na Srednju Bosnu koja je čista posljedica Miloševićevih sranja, sa vlastitim prigodnim samoizgovaranjem za stvaranje nazi-države RS koja se hvala bogu polako raspada....

Vanjushka
03.07.2005., 13:26
balkanac kaže:
Da je u pitanju agresija VJ na BiH ne bi sada u Haagu dokazivali ucesce 50 ljudi u Bosni nego citave brigade i bataljune.

Zapovjedna odgovornost.

Nego, odakle Karadzicevim Srbima tenkovi, artiljerija, helikopteri, borbena vozila, raketni sustavi???

Palo sa neba???

walkimalki
03.07.2005., 13:28
štancer kaže:
E super, hvala vam, mogu li vam popušiti što ste PROPUSTILI autobuse i niste ih sve pokokali, koja gesta....
Reci to mojim (sada već pokojnim) susjedima koji su protjerani iz Banja Luke, u jednoj noći pod kišom i ublatu, u zbjegu sa tisućama ostalih Hrvata, čekali skelu da ih prebaci na drugu stranu.
Baravno da je lako glumiti humanitarca i "velike geste" kad si očistio i popalio Derventu i Posavinu, Banja Luku, Ravno i Kupres i svugdje gdje je bilo ne-Srba... ma daj nosi se sa tim velikim "savezništvom" i propuštanjem buseva. jeste im dali i vode?
Whowwwwww hvala......

Nemas pojma o desavanjima u srednjoj BiH. Zahvaljuci Srbima, Hrvati iz Kaknja, Varese...su izbjegli masakre Armije BH jer su se evakuirali preko teritorije RS. A one hrvatske enklave, koje su uspjele opstati, opstale su zahvaljuci pomoci RS.

Jel znas ti, sta je bilo u Posavini?
HV je dosao u Posavinu, protjerao srpsko stanovnistvo i tu je pocinjen prvi ratni zlocin u BiH, ubijanjem srpskih civila u Sijekovcu.

walkimalki
03.07.2005., 13:29
Vanjushka kaže:
Zapovjedna odgovornost.

Nego, odakle Karadzicevim Srbima tenkovi, artiljerija, helikopteri, borbena vozila, raketni sustavi???

Palo sa neba???

Ostalo do JNA. Pa i vi ste uzeli oruzje iz kasarni JNA u Hrvatskoj.

Vanjushka
03.07.2005., 13:31
walkimalki kaže:
Ostalo do JNA. Pa i vi ste uzeli oruzje iz kasarni JNA u Hrvatskoj.

Oteli, mi smo oteli u borbi, a vi???

Ratovali ste protiv JNA???

I molim te, kako su Hrvati iz Varesa prolazili na srpskim punktovima, bolje ne govoriti.

NOlogo
03.07.2005., 13:33
walkimalki kaže:
Ostalo do JNA. . :D kaj, tak vas sad uče u školici?

walkimalki
03.07.2005., 13:36
Vanjushka kaže:
Oteli, mi smo oteli u borbi, a vi???

Ratovali ste protiv JNA???

I molim te, kako su Hrvati iz Varesa prolazili na srpskim punktovima, bolje ne govoriti.

FRA MATO TOPIĆ: U noći između drugog i trećeg studenog devedeset treće godine, kada je svom silinom krenuo muslimanski napad na Vareš, objavljena je evakuacija Hrvata sa tog područja. U grad su sa svojim zavežljajima počeli pristizali Hrvati iz okolnih sela, koji su se okupljali pred opštinom odakle su, autobusima i kamionima, transportovani dalje prema Brgulama, prema teritoriji koja je bila pod srpskom kontrolom. Iako je pucnjava koja je dopirala do grada bila dosta udaljena, ljudi su se pri ukrcavanju gurali, jedva čekajući da idu odatle. Oni koji su imali svoje auto sami su odlazili prema Brgulama. Ljudi iz Vareša su dobro znali kojim putem trebaju da idu jer je oko petnaest tisuća Hrvata iz Kaknja i Kraljeve Sutjeske još u lipnju devedeset treće, bježeći pred napadima muslimanske vojske, preko Vareša i teritorije pod srpskom kontrolom otišlo prema zapadnoj Hercegovini.

Noć prije egzodusa nas pet svećenika, koji smo bili u župnom uredu u Varešu, razgovarali smo o tome da dvojica trebamo ići sa narodom, ukoliko se narod pokrene odatle, dok trojica treba da ostanu u Varešu. Tada je odlučeno da sa narodom idemo ja i velečasni don Mato Majić, župnik iz župe Borovica, i da sa nama krenu dvije časne sestre. Naš zadatak je bio da prevezemo crkvene knjige i dokumentaciju i da se narodu nađemo pri ruci, da mu pružimo pomoć. Kada se narod pokrenuo, krenuli smo i nas dvojica sa dva terenska vozila. Ja sam imao i prikolicu, u kojoj su bile smještene crkvene stvari, knjige, dokumentacija…

Dobro se sjećam, padala je neka kiša i bilo je izuzetno hladno. Dođemo do Brgula, do teritorije koja je bila pod srpskom kontrolom i imamo šta i da vidimo – ledina puna ljudi, stvari, auta… To je scena koja se teško riječima može opisati. Tada sam shvatio da se nas dvojica sveštenika moramo skloniti odatle, kako se ne bi stekao dojam da smo mi ti koji vodimo narod u egzodus. Trebali smo se skloniti, jer nije Crkva ta koja iseljava narod. Kažem velečasnom Majiću: hajdemo mi u Sokolac, nemojmo se ovdje zadržavati. Znao sam da u Sokocu postoji prihvatni centar za izbjeglice, jer sam petnaest dana prije ovog egzodusa išao preko srpske teritorije da bih za “Caritas” dovezao desetak kamiona hrane. Prolazeći punktove, zaticali smo zbunjene srpske policajce na njima koji su se čudili odakle mi. Bilo je tu čak i Srba iz Vareša koji su me poznavali. Pitali su: kuda idete? Šta se to događa? Nismo im mogli puno reći jer ni nama mnoge stvari nisu bile jasne.

Nas dvojica svećenika smo bili među prvima koji su došli u Sokolac i mi smo bili ti koji su uspostavili prve kontakte sa ljudima zaduženim za izbjeglice. Rekli smo im da trebaju očekivati veliku grupu ljudi koja će za nama doći u to mjesto. I, zaista, oni su se potrudili da pribave dovoljno kruha i konzervi za te ljude. Tog dana, trećeg studenog, do večeri je došlo oko tristo šezdeset osoba. Teško je sve to bilo gledati. Kišica pada, ljudi dolaze – ima starih, nemocnih, invalida… Već tu moraš početi da tješiš ljude, a ni sam ne znaš kako. Ni sam ne znaš kuda dalje. Vidiš zbunjene i uplašene ljude. Djeca plaču, žene ne znaju gdje su im ljudi jer, znate, dosta ljudi je tada poginulo gore na Perunu. Ne znaju ko je ranjen, ko je zarobljen… Ništa ne znaju.

Za tri dana, od trećeg do petog studenog, u taj izbjeglički kamp je došlo oko hiljadu i po ljudi. Po informacijama koje smo mi tada imali, bilo je tu oko osamsto Srba i oko sedamsto Hrvata. Medu njima je bilo i dosta onih koji su živjeli u takozvanim mješovitim brakovima.

Za tih pet-šest dana mi svećenici smo uspostavili kontakt sa pravoslavnim sveštenikom u Sokocu, mislim da se zvao Milorad Ljubinac. On je tada bio i predsjednik Crvenog krsta u Sokocu. Bili smo pozvani u njegov parohijski dom gdje nas je prijateljski primio. Popili smo kafu i o svemu sasvim iskreno i otvoreno razgovarali. Upoređivali smo svoje situacije, govorili o teškoćama i o tome kako ih prevazilaziti. U razgovorima sa njim vidjelo se jedno normalno, ljudsko razmišljanje. Tada smo ga zamolili da nam, ako može, da neku potvrdu, kako bi sačuvali crkveni inventar koji sam ja vozio skupa sa crkvenom dokumentacijom u prikolici. Bilo je tu kaleža, slika, dokumentacije… Sveštenik Ljubinac nam nije mogao dati dozvolu sa pečatom Srpske pravoslavne crkve, ali nam je dao dozvolu koju je potvrdio pečatom Crvenog krsta. Kasnije smo se susreli još jednom u samom kampu i mogu reći da su mi susreti sa njim ostali u lijepoj uspomeni.

Velebit
03.07.2005., 13:38
Simba-OS


Objasni mi nešto. Ako Milošević nije imao nikakve veze sa pobunom u RH, ako je to bio građanski rat, ako "vojska" tzv. RSK nije bila na na koji način podređena Miloševiću, ako politički krugovi tzv. RSK ni na koji način nisu bili podređeni Miloševiću, na koju je foru Milošević uopće onda uspio postaviti svoje ljude na čelo tzv. VSK?


A tko ti je rekao da su to bili njegovi ljudi?
Koji ljudi?

štancer
03.07.2005., 13:40
ostalo od JNA
"Ostale" i plaće od JNA? Benzin? Hrana? Logistika? Cijeli fuckin život i organizacija vlasti po "krajinskim" zabitima?
Vojne postrojbe koje su iz Srbije preplavljivale Hrvatsku, kasnije BiH?
Dosta više. Pogotovo s lažnim savezništvom i velikom "hrišćanskom" ljubavi i propuštanjem kolona po BiH i zahvalnim Fra Matićima....
ostali ste sami i priznajte to.
Dobro, skoro pa gotovo, pa ćete jednog dana ostati i vi sami, pišući kao lokalni ridikuli za dvadesetak godina po nekakvim forumima, dok svijet ide dalje.....

balkanac
03.07.2005., 13:42
Vanjushka kaže:
Zapovjedna odgovornost.

Nego, odakle Karadzicevim Srbima tenkovi, artiljerija, helikopteri, borbena vozila, raketni sustavi???

Palo sa neba???

Nista nije poslano u toku rata, imali smo samo to sto nam je ostavljeno povlacenjem JNA iz BiH. Isto pitanje vazi otkud vama oruzje strane proizvodnje u uslovima sankcija na prodaju oruzja? Ne kazem da nije normalno to sto ste ga nabavili, necim ste morali ratovati, nego da je neutemeljena bilo kakva optuzba na nas racun. Da u toku rata nije bilo aktivne pomoci pokazuje i cinjenica da kako je vrijeme prolazilo smo ostajali sve kraci sa tim.
A vjerovao ti ili ne, sukob izmedju Srba u RS i Milosevica nije kozmetika. Nastao je kad je Milosevic odlucio da se igra mirotvorca i da natjera RS da potpise vance-owenov plan, i sasvim mi je svejedno hoce li odgovarati za RS. Poslije toga je imao uticaja na srbe u RS isto koliko i Franjo Tudjman. Cinjenica je da nismo imali pomoci od njega.

walkimalki
03.07.2005., 13:56
štancer kaže:
Ostale i plaće od JNA? Benzin? Hrana? Logistika? Cijeli fuckin život i organizacija vlasti po "krajinskim" zabitima?
Vojne postrojbe koje su iz Srbije preplavljivale Hrvatsku, kasnije BiH?
Dosta više. Pogotovo s lažnim savezništvom i velikom "hrišćanskom" ljubavi i propuštanjem kolona po BiH i zahvalnim Fra Matićima....
ostali ste sami i priznajte to.
Dobro, skoro pa gotovo, pa ćete jednog dana ostati i vi sami, pišući kao lokalni ridikuli za dvadesetak godina po nekakvim forumima, dok svijet ide dalje.....

Vojska nije dobijala platu iz Srbije. Nije ti VRS bio HVO pa da dobija platu, penzije... iz druge drzave. Dobijali su platu iz Srbije samo oni visoki oficiri u VRS, koji su bili oficiri u vrijeme JNA. Tako nekako, ne sjecam se tacno. Ali uglavnom, skroz mali broj ioficira je dobijao iz Srbije platu.

Otkud ti ideja da smo sami?
Aj' da opet ponovim.
U Srbiju dolazi Boeing, Motorola....Cimos je kupio Livnicu Kikindu, i neki dan je pustio novu tvornicu u rad, gdje ce sve ici za izvoz. Henkel je kupio Merimu. Mislen je kupio Tigar iz Pirota. BT i Filip Moris su kupili Fabrike duvana u Nisu i Vranju i premjestili proizvodnju Marlbora u Nis. Terme Catez ce praviti veliki turisticki centar u Indjiji. Coca Cola premjesta svoje sjediste (mozda i pogone) iz BiH, Hrvatske i Makedonije u Beograd. Inace, Coca Cola je kupila 'Vlasinsku rosu'. USS Steel kupio je zeljezaru Smederovo i sad je to najveci izvoznik u Srbiji. A neki dan je pustio u pogon visoku pec. Gorenje uskoro pocinje sa pravljenjem velike fabrike u Valjevu... Tojota ili Suziku, u toku ove godine ce napraviti fabriku autodijelova u Srbiji...i da ne nabrajam vise. I sve su to kvalitetne investicije, gdje skoro sva proivodnja ide u izvoz.

Vanjushka
03.07.2005., 14:55
balkanac kaže:
Nista nije poslano u toku rata, imali smo samo to sto nam je ostavljeno povlacenjem JNA iz BiH. Isto pitanje vazi otkud vama oruzje strane proizvodnje u uslovima sankcija na prodaju oruzja? Ne kazem da nije normalno to sto ste ga nabavili, necim ste morali ratovati, nego da je neutemeljena bilo kakva optuzba na nas racun. Da u toku rata nije bilo aktivne pomoci pokazuje i cinjenica da kako je vrijeme prolazilo smo ostajali sve kraci sa tim.
A vjerovao ti ili ne, sukob izmedju Srba u RS i Milosevica nije kozmetika. Nastao je kad je Milosevic odlucio da se igra mirotvorca i da natjera RS da potpise vance-owenov plan, i sasvim mi je svejedno hoce li odgovarati za RS. Poslije toga je imao uticaja na srbe u RS isto koliko i Franjo Tudjman. Cinjenica je da nismo imali pomoci od njega.

Vi njega i ne volite jer vas je ZAJEBAO ;) igrali ste na kartu vozda Milosevica koji vam je obecao da ce "svi Srbi u jednoj drzavi" zivjeti.
Pa vam je ostavio naoruzanje koje smo svi zajedno placali godinama, preko operativaca KOS-a i SDB-a Srbije organizirao vam vojsku u BiH i Hrvatskoj (Legija, Frenki Simatovic, Arkan, kapetan Dragan, sve sami agenti i djelatnici SDB-a Srbije) potpomagao vas u pripremi i izvrsenju ratnih operacija, povukao vas na jeftina obecanja i prazne price, mobilizirao vas na mitovima o ustaskim koljacima koji ce opet klati neduznu srpsku nejac, utuvio vam u glavu da su Hrvati genocidan narod a poturice gore od Turaka, pa kad je Srbiji zagustilo i zaprijetila glad uzrokovana sankcijama, vojna intervencija zapadnih zemalja, onda vas je onako momacki izlevatio ko zadnje majmune.

Sasvim je jasno o cemu se radi.

balkanac
03.07.2005., 15:01
Vanjushka kaže:
Vi njega i ne volite jer vas je ZAJEBAO ;) igrali ste na kartu vozda Milosevica koji vam je obecao da ce "svi Srbi u jednoj drzavi" zivjeti.
Pa vam je ostavio naoruzanje koje smo svi zajedno placali godinama, preko operativaca KOS-a i SDB-a Srbije organizirao vam vojsku u BiH i Hrvatskoj (Legija, Frenki Simatovic, Arkan, kapetan Dragan, sve sami agenti i djelatnici SDB-a Srbije) potpomagao vas u pripremi i izvrsenju ratnih operacija, povukao vas na jeftina obecanja i prazne price, mobilizirao vas na mitovima o ustaskim koljacima koji ce opet klati neduznu srpsku nejac, utuvio vam u glavu da su Hrvati genocidan narod a poturice gore od Turaka, pa kad je Srbiji zagustilo i zaprijetila glad uzrokovana sankcijama, vojna intervencija zapadnih zemalja, onda vas je onako momacki izlevatio ko zadnje majmune.

Sasvim je jasno o cemu se radi.

Grijesis, nije mi, niti mi je ikad bio cilj biti dio Srbije. Uvijek mi je cilj bila ako ne nezavisnost, sto je nerealno, onda autonomija kakvu imamo sada u Bosni.

Vanjushka
03.07.2005., 15:14
balkanac kaže:
Grijesis, nije mi, niti mi je ikad bio cilj biti dio Srbije. Uvijek mi je cilj bila ako ne nezavisnost, sto je nerealno, onda autonomija kakvu imamo sada u Bosni.

Dobro, ja kad kazem "vi" mislim na BH Srbe ;)

I slazem se ja sa autonomijom za Srbe, ali ne slazem se sa nacinom na koji su to izveli.

štancer
03.07.2005., 15:34
walkimalki kaže:
Vojska nije dobijala platu iz Srbije. Nije ti VRS bio HVO pa da dobija platu, penzije... iz druge drzave. Dobijali su platu iz Srbije samo oni visoki oficiri u VRS, koji su bili oficiri u vrijeme JNA. Tako nekako, ne sjecam se tacno. Ali uglavnom, skroz mali broj ioficira je dobijao iz Srbije platu.

Otkud ti ideja da smo sami?
Aj' da opet ponovim.
U Srbiju dolazi Boeing....
Ko priča o danas i o Smederevačkom željezu? Ti sigurno ne (do ovog posta gore), jer ti je glava kao i autoru topica uronjena u davno prošle toerije zavjere i "dogovore" i zahvalne fra Matiće.... ovo "vi" više mislim na uopćenog zastarjele ideologe velikosrpskog opravdavanja i kukumavčenja ovdje na forumu...
Da, svi su se po "Krajinama" financirali i živjeli od majčice Srbije jer bi umrli od gladi i nemoći davno prije
http://www.hic.hr/domov-rat01.htm
ali to ni nije važno, jer glede "samih":
TADA - su HRVATSKI, A ZATIM I BOSANSKI SRBI ostali sami (kad je pod sankcijama i bijedom počela propuštati i sama majčica Srbija) a njihovi veliki HV i HVO "hrišćanski" "saveznici po dogovoru", su im zajedno s Armijom BiH skoro pa zabili glogov kolac u srce u Krajini, pa u Bosanskoj Krajini...i stvorili "Federaciju". Koji "plan" ;)

A ti si slobodno uživaj u prodanoj "Vlasinskoj rosi" (WTF is that :confused: ) i "fabrikama duvana", samo onda stvarno ne vidim razloga da se iz svoje špelunke u Srbiji javljaš i ovdje svadiš sa žrtvama velikosrpske agresije oko stvari koje davno osjetile na svojoj koži i za koje nitko autora topica nije tražio da ih čupa s opskurnih i anakronih site-ova, ni tebe da mu sufliraš... u ovo ljetno doba... odi si na gradilište bazena termi Čatež u Inđiji i uživaj brate....

banirani bebac
03.07.2005., 16:40
štancer kaže:

Ne petljaj kratkotrajnu bošnjačku agresiju na Srednju Bosnu koja je čista posljedica Miloševićevih sranja,


bosnjacka AGRESIJA na srednju bosnu i to kao posljedica milosevicevih sranja


:rofl: :rofl: :rofl:

pa vi stvarno niste normalni

Zambak
03.07.2005., 16:45
banirani bebac kaže:
bosnjacka AGRESIJA na srednju bosnu i to kao posljedica milosevicevih sranja


:rofl: :rofl: :rofl:

pa vi stvarno niste normalni

Covjek misli na dogovaranje Milosevic - Tudjman.

Zambak
03.07.2005., 16:46
QUOTE]balkanac kaže:
Grijesis, nije mi, niti mi je ikad bio cilj biti dio Srbije. Uvijek mi je cilj bila ako ne nezavisnost, sto je nerealno, onda autonomija kakvu imamo sada u Bosni. [/QUOTE]

Nije tebi ali mnogim drugim srbima to jeste bio cilj. Problem je u tome sto se pokazalo da se to tog cilja ne moze doci.

A ove tlapnje o nezavisnosti RS i referendumu za pripajanje Srbiji su zabavne za promatraca koji to gleda sa strane.
Prije svega sve i kad bi ikad doslo do tog referenduma ,a doci nece, treba se uzeti u obzir da prostor distrikta Brcko ne bi bio ukljucen u referendumski proces jer ne pripada prostoru entita RS ni de jure a nakon ovih 10 godina ni de facto.

S obzirom da je bosnjaka i hrvata na prostoru distrikta vec sad nesto preko 50 % ,s tendencijom stalnog rasta, to u praksi znaci da sve kad bi se referendum i sproveo i na podrucju distrikta , sto se vec granici sa znanstvenom fantsastikom, refendumsko pitanje o neovisnosti RS odnosno spajanja sa Srbijom ne bi dobilo potrebnu vecinu.

Cak sta vise ne bi me iznenadilo kad bi se u tom slucaju islo na organiziranje referenduma medju bosnjacima i hrvatima na podrucju distrikta u cilju ostajanja u drzavi BiH.

Ostankom distrikta unutar drzave BiH sjeverozapadni dio RS gubi fizicku vezu sa istocnim dijelom RS a samim time i sansu za ujedinjenjem sa Srbijom.
Buducnost sjeverozapadnog dijela RS u tom slucaju postala bi na duge staze upitna. Naravno uvijek bi postojala sansa zapocinjanja novog sukoba u cilju osiguravanja fizicke veze sa Srbijom ali ovaj put sanse za uspjeh takvog poduhvata bile bi daleko manje nego 1992 god.

Ni bosnjacima a ni hrvatima ne odgovara Srbija na Uni i to je ono o cemu politicari u BL moraju razmisljati odnosno oni to vec znaju.

NOlogo
03.07.2005., 17:04
štancer kaže:
iz svoje špelunke .... :D

---


nego, baš gledamsve ove postove i mislim si :raspa: - baš je zanimljivo!

premda kroz sve ove godine sretoh dosta ljudi "iz Regije", tek se nekako u zadnje vrijeme pokazuje pravo stanje stvari...ono, kaj misli i sojeća "baza"...

p.luković u zadnjem Feralu - čini mi se - točno definira da u Sr milošević nit nije srušen, duhom ter politikom - "izočan". a ovo kaj sad imaju - je ili nastavak ili pokušaj povratka na tu istu matricu..

par kazeta nije moglo vratiti izgubljene godine u kolektivnom (ne)sjećanju i "(ne) znanju"

BiH - najžalosnija balkanska epizoda.. očito puca po ionako ne baš dobro zašivenim šavovima. i ljudi su se hermetički zatvorili u neke svoje svjetove furajući se na "ne politične" furke..

po ovim svijetlim primjerima ispadne da je Hr ipak najdalje otišla. ne mislim sad tu na ekonomske momente ili stupanj "prilagodbe" onom nečem kaj isto tak ne funkcionira.. nego mislim - mentalno.

ovdje se ipak društvo toliko mentalno otvorilo, otreslo dobar dio balasta s ramena - pa je npr nedavni šovinjarsko luzerski "ispad" nekakvog đure b. sad apsolutni groteskni skandal (kojije dobio i svoj nastavak u vidu prekomande debele guzice na državne jasle). ...

no bez šale.. ovakvo susjedstvo je tempirana bomba. 10-ta je godina od završetka rata..ali ne znam ima li smisla brojiti i jedan učinjen korak unaprijed - kad su utezi oko vrata teži i uvijek mogu bar 2-3 koraka unazadit sve... ne možda kobno, ali onak, iritantno sebično..a bez obzira na sve kaj je bilo i kaj će biti - i bosna i srbija će uvijek biti naše prvo susjedstvo i mi njihovo. stoga fakat ne znam kud ovo vodi....

i opet šteka, kao i svih ovih godina - "riječ intelektualne javnosti"..daklem nekog tko bi mogai i trebao imat građanske hrabrosti i javno govoriti, činjenično i s bar dozom humanosti

namjesto toga, imamo spregu mafije i politike, fanatično bavljenje poviješću i ...tapkanje u mjestu... ....:rolleyes:


toliko o - temi topica - ..:rolleyes: :D :W

banirani bebac
03.07.2005., 17:08
Zambak kaže:
Covjek misli na dogovaranje Milosevic - Tudjman.


a o kojoj bi se to bosnjackoj AGRESIJI radilo?

Vanjushka
03.07.2005., 17:10
banirani bebac kaže:
bosnjacka AGRESIJA na srednju bosnu i to kao posljedica milosevicevih sranja


:rofl: :rofl: :rofl:

pa vi stvarno niste normalni

A kako ti nazivas napade muslimana, koji su inace listom iz Kljuca i Sanskog mosta, na Vitez i hrvatska sela u okolini???

banirani bebac
03.07.2005., 17:12
walkimalki kaže:
Vi Muslimani, bolje da cutite i ne bulaznite sa svojim glupostima:)

http://www.ffzg.hr/hsd/polemos/drugi/d.html


"Neposredni cilj ovog sporazuma je omogućavanje hrvatskim snagama da legitimno sudjeluju u deblokadi opsjednutog i napadnutog Bihaća u kojem 5. korpus ABiH teško odolijeva napadima VRS i SVK i gdje su zalihe streljiva, goriva i hrane već posve iscrpljene. Budući da je nakon srebreničke katastrofe međunarodna zajednica strahovala da bi slična sudbina mogla zadesiti i Bihać, samo s daleko više žrtava, na splitski se sporazum gledalo kao na spasonosno rješenje, budući da međunarodne mirovne snage nisu mogle a njihove vlade nisu niti htjele da one sudjeluju u obrani i spašavanju Bihaća. Hrvatska dakako nije mogla dopustiti pad Bihaća jer bi time Srbi definitivno ovladali vitalnim komunikacijama dolinom Une i ujedno stvorili osnovicu za dalje napade na Hrvatsku. Međutim, sudjelovanjem u deblokadi Bihaća Hrvatska se našla u poziciji da istovremeno vojno riješi problem srpske pobune, dobivši za to suglasnost međunarodne zajednice. Počam od 27. srpnja Hrvatska masovno i na brzinu mobilizira te pozivanjem 102.000 vojnih obveznika diže ratnu vojsku od preko 200.000 vojnika te je spremna za početak završnog čina raspada SFRJ.

Pretpostavke izvodljivosti operacije počivale su na procjenama da se VRS i VJ neće umiješati u sukob . "





Zapisnik sa sastanka predsednika Hrvatske Franje Tuđmana sa vojnim vrhom koji je održan 31. jula 1995. godine na Brionima

Početak u 10.50 sati



Predsjednik: Gospodo, sazvao sam ovaj sastanak da bismo procijenili sadašnju situaciju, da bih čuo vaša mišljenja prije nego što donesem odluku o daljnjim našim pothvatima ovih dana.Kao što znate mi smo bili odlučni da pođemo u daljnje operacije čemu je ova operacija pothvat Grahovo-Glamoč trebala također poslužiti i u odnosu na Bihać, ali i radi opkoljavanja Knina. Bili smo odlučni da pođemo u deblokadu Bihaća sa zapadne strane. Međutim, sada je takva situacija da su nam predstavnici UN Akaši i Stoltenberg sa Srbima taj razlog izbili iz ruku, jer prema tome oni povlače svoje snage s područja Bihaća. Neće napadati, dozvoljavaju da se UNCRO postavi na te granice, na promatranja. I to jasno da su odmah to dostavili čitavom svijetu. A, svaka vojna operacija mora imati svoje političko opravdanje.



Prema tome, mi više nemamo opravdanje da idemo u deblokadu Bihaća. Ali, čini se da bismo mogli povoljnu političku situaciju u Hrvatskoj, demoralizaciju u srpskim redovima, naklonost i ljudi u Europi, jednim dijelom u Europi, ono što je sklono rješenju te krize i u korist Hrvatske gdje imamo znači prijatelja Wemačku koja nas suzdržano podržava i u političkim razgovorima, ali i u NATO gdje također imaju razumijevanja za naše poglede. Imamo i naklonost Sjedinjenih Američkih Država, ali do određene granice, ako ćete gospodo izvršiti na profesionalan način, kao što ste izvršili u zapadnoj Slavoniji u roku od nekoliko dana, to znači molim tri, četiri dana, maksimum osam dana onda možemo računati da ćemo i politički, da nećemo politički ne samo pretrpjeti štete, nego da ćemo politički u tom i takvom svijetu dobiti...Prema tome, po mome mišljenju budući da nam više ne može biti glavni cilj da prodremo do Bihaća. Prodor do Bihaća može biti samo sporedni sada. Mi bismo morali naći neku izliku za našu akciju, naš pothvat koji možemo početi prema planu kao što je bilo jučer, ili pak sutra, ili prema jučerašnjem planu za sutra, ili da se dogovorimo kad možemo.

Ali, ako idemo ovih dana u daljnje pothvate onda Bihać može biti još samo kao izlika i sporedno, a protivniku onda moramo nanijeti ili totalni poraz jug i sjever, da se razumijemo, puštajući istok na miru sada.

banirani bebac
03.07.2005., 17:23
Vanjushka kaže:
A kako ti nazivas napade muslimana, koji su inace listom iz Kljuca i Sanskog mosta, na Vitez i hrvatska sela u okolini???


A kako ti objasnjavas agresiju HVO-a sa ciljem uspostavljanja apsolutne hrvatske kontrole na podrucju koje je bilo etnicki mijesano?


OPŠTINA PROZOR

Opština Prozor nalazi se u centralnoj Bosni i Hercegovini, a broj stanovnika koji su u njoj živjeli 1991. godine iznosio je približno 19.760. Na popisu iz 1991. godine oko 62% stanovnika opštine izjasnili su se kao Hrvati, a 36,5% kao Muslimani. Glavni grad opštine Prozor jeste Prozor. Njegovo stanovništvo 1991. godine (oko 3.500 ljudi) činilo je 60% Muslimana.

U proglasu o osnivanju Herceg-Bosne od 18. novembra 1991., opština Prozor je navedena kao njen dio. Odlukom Mate Bobana, opštinske vlasti HVO-a zvanično su osnovane u opštini Prozor 12. avgusta 1992.

Od avgusta do oktobra 1992., povećale su se napetosti između HVO-a i ABiH-a. Dana 19. oktobra 1992., na policijskoj stanici u gradu Prozoru izvješena je hrvatska zastava. Ujutro 23. oktobra 1992., predsjednik HVO-a u Prozoru rekao je bosanskim Muslimanima, pored ostalog, da bi se rastuća napetost između Hrvata i Muslimana smirila ako bi bosanski Muslimani odmah prihvatili da se stave pod političku i vojnu kontrolu Herceg-Bosne/HVO-a. Muslimani nisu prihvatili prijedlog HVO-a.

U popodnevnim satima 23. oktobra 1992., snage Herceg-Bosne/HVO-a napale su bosanske Muslimane u gradu Prozoru. Dana 23-24. oktobra 1992., nakon što su preuzele kontrolu nad gradom Prozorom, snage Herceg-Bosne/HVO-a su opljačkale, spalile i uništile domove bosanskih Muslimana i druge nekretnine.

Dana 24. oktobra 1992., snage Herceg-Bosne/HVO-a su pokupile bosanske Muslimane, obećavši im da im neće nauditi. U stvari, snage Herceg-Bosne/HVO-a uhapsile su muškarce, bosanske Muslimane i zatočile ih u osnovnoj školi u Ripcima. Neke muškarce Muslimane su držali nekoliko dana, dok su druge držali nekoliko sedmica. Snage Herceg-Bosne/HVO-a žestoko su premlatile brojne zatočene Muslimane.

Dana 24. oktobra 1992. ili oko tog datuma, snage Herceg-Bosne/HVO-a napale su Paljike, pretežno muslimansko selo koje se nalazi približno kilometar južno od grada Prozora. Snage Herceg-Bosne/HVO-a smišljeno su uništile kuće i imovinu bosanskih Muslimana. Snage HVO-a zatvorile su četvero bosanskih Muslimana u jednu kuću, a potom otvorile vatru i bacile ručne bombe u tu kuću, ubivši dvoje od tih civila (čija imena su navedena u povjerljivom Prilogu) (dalje u tekstu: Prilog). HVO je zatočio sve muškarce, bosanske Muslimane, u jednu kuću u selu i sljedećeg ih dana premjestio u osnovnu školu u Ripcima.

U večernjim satima 24. oktobra 1992., jedan područni komandant HVO-a izvijestio je da je grad Prozor "etnički čist", budući da je muslimansko stanovništvo zatočeno ili u bijegu. Dana 26. oktobra 1992., BRUNO STOJIĆ, MILIVOJ PETKOVIĆ, Janko Bobetko i drugi obaviješteni su da je HVO preuzeo kontrolu nad Prozorom 25. oktobra i da je na muslimanskoj strani bilo mnogo gubitaka.

U novembru 1992., nakon pregovora između organa vlasti Herceg-Bosne/HVO-a i ABiH-a, civili, bosanski Muslimani vratili su se u opštinu Prozor. Međutim, HVO je i dalje maltretirao bosanskomuslimansko stanovništvo i vršio progon nad njim.

U periodu od pribiližno 17-19. aprila 1993., snage Herceg-Bosne/HVO-a napale su nekoliko sela, među kojima su bila sela Parcani, Lizoperci i Tošćanica. U Parcanima, Lizopercima i Tošćanici većina stanovnika je, ugledavši vojnike HVO kako se približavaju, potražila zaklon u okolnim šumama. Snage Herceg-Bosne/HVO-a ubijale su civile, bosanske Muslimane, u Tošćanici (njihova imena su navedena u Prilogu), ušle u sela, palila kuće, uništavale stoku i pljačkale na tom području.



OPŠTINA GORNJI VAKUF

Opština Gornji Vakuf nalazi se u centralnoj Bosni i Hercegovini, a 1991. godine brojala je 25.181 stanovnika. Na popisu iz 1991. godine, oko 56% stanovnika opštine (ili njih 14.063) izjasnili su se kao Muslimani, a oko 42,5% (ili njih 10.706) kao Hrvati.

U proglasu o osnivanju Herceg-Bosne od 18. novembra 1991., opština Gornji Vakuf je navedena kao njen dio. Odlukom Mate Bobana, oružane snage HVO-a zvanično su osnovane u opštini Gornji Vakuf 8. aprila 1992. Tokom prvih nekoliko mjeseci svog postojanja, HVO je regrutovao veliki broj bosanskih Hrvata i postavio više kontrolnih punktova kako bi kontrolisao kretanje stanovništva u opštini.

Dana 24-25. oktobra 1992. ili oko tog datuma, ubrzo nakon što su 23. oktobra 1992. snage Herceg-Bosne/HVO-a napale bosanske Muslimane u susjednoj opštini Prozor, snage Herceg-Bosne/HVO-a i ABiH-a započele su borbe u gradu Gornjem Vakufu i HVO je zauzeo kontrolu nad nekoliko fabrika i zgradom MUP-a.

Dana 6. januara 1993., dva dana nakon što je Mate Boban objavio da organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a prihvataju Vance-Owenov mirovni plan, HVO je isprovocirao pretežno muslimansko stanovništvo Gornjeg Vakufa izvjesivši hrvatsku zastavu. HVO je ustrijelio jednog vojnika ABiH-a koji je pokušao da skine tu zastavu. Dana 11-12. januara 1993., izbile su otvorene borbe između HVO-a i ABiH-a, koje su nastavljene u gradu Gornjem Vakufu i nekoliko okolnih sela, među kojima su Duša, Hrasnica, Uzričje i Ždrimci.

Kao što je gore opisano, organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a su 15. januara 1993. zahtijevali da se snage ABiH-a u velikim dijelovima Bosne i Hercegovine, uključujući Gornji Vakuf, potčine HVO-u ili povuku s tih područja. Dana 16. januara 1993., HVO je izdao konkretan ultimatum bosanskim Muslimanima u Gornjem Vakufu, zahtijevajući, pored ostalog, da se trupe ABiH-a povuku s tog područja do ponoći 17. januara 1993. ABiH je odbila ultimatum HVO-a.

Dana 18. januara 1993., snage Herceg-Bosne/HVO-a su uz pomoć teške artiljerije napale stambene dijelove Gornjeg Vakufa u kojima su živjeli bosanski Muslimani, kao i nekoliko okolnih sela, uključujući Dušu, Hrasnicu, Uzričje i Ždrimce. U napadima HVO-a i artiljerijskoj vatri poginulo je više civila, bosanskih Muslimana, i uništen je ili oštećen znatan dio njihove imovine. (Prilog)

Nakon napada HVO-a na Dušu, Hrasnicu, Uzričje i Ždrimce, HVO je pljačkao i palio kuće i imovinu bosanskih Muslimana u tim selima i njihovoj okolini. HVO je opljačkao dragocjenosti koje su pripadale stotinama uhapšenih ili zarobljenih bosanskih Muslimana i odvojio muškarce Muslimane od žena, djece i staraca. U većini slučajeva, snage Herceg-Bosne/HVO-a odvodile su muškarce Muslimane u objekte HVO-a za zatočavanje, dok su žene, djecu i starce zatočile u jednoj ili dvije kuće u selu. Muslimanske žene, djeca i starci su bili zatočeni u tegobnim uslovima i često bili zlostavljani ili maltretirani. Usljed postupaka HVO-a, stotine muslimanskih civila napustile su područje Gornjeg Vakufa.

banirani bebac
03.07.2005., 17:23
SOVIĆI I DOLJANI
(OPŠTINA JABLANICA)

Sela Sovići i Doljani nalaze se u zapadnom dijelu opštine Jablanica. Prema popisu stanovništva iz 1991. godine, od ukupno 12.691 stanovnika opštine Jablanica, njih 71% su se izjasnili kao Muslimani, a 18% kao Hrvati. Selo Sovići bilo je pretežno muslimansko, a Doljani hrvatsko.

U proglasu o osnivanju Herceg-Bosne od 18. novembra 1991., opština Jablanica je navedena kao njen dio, unatoč činjenici da su 71% njenog stanovništva činili Muslimani.

Kao što je opisano gore, početkom aprila 1993., rukovodstvo Herceg-Bosne/HVO-a izdalo je saopštenja kojima je tražilo da se sve snage ABiH-a na velikim dijelovima Bosne i Hercegovine, uključujući opštinu Jablanica i Soviće i Doljane, potčine HVO-u ili napuste ta područja najkasnije 15. aprila 1993.

Ubrzo nakon što je istekao rok od 15. aprila 1993. i približno u isto vrijeme kad su snage Herceg-Bosne/HVO-a napale druge lokacije u Bosni i Hercegovini, HVO je 17. aprila 1993. napao Soviće i Doljane. Određen broj muškaraca, bosanskih Muslimana, pokušao je da brani ta sela, ali njihov je otpor brzo nadvladan i krajem popodneva 17. aprila 1993. komandant bosanskih Muslimana se predao.

Dana 17-18. aprila 1993., HVO je pokupio i zatočio približno 70 do 90 vojno sposobnih muškaraca, bosanskih Muslimana, u školi u Sovićima (dalje u tekstu: škola u Sovićima). Tokom tog perioda ili približno u to vrijeme, HVO je pogubio najmanje četiri muškarca, bosanska Muslimana, kod škole u Sovićima. (Prilog) HVO je surovo tukao, zlostavljao i maltretirao druge muškarce Muslimane.


OPŠTINA MOSTAR

Opština Mostar nalazi se na jugozapadu Bosne i Hercegovine, a prema popisu stanovništva iz 1991. godine, brojala je 126.628 stanovnika. Prema popisu iz 1991., približno 34,6% stanovnika opštine (43.856 osoba) izjasnili su se kao Muslimani, približno 33,9% (43.037 osoba) izjasnili su se kao Hrvati, 18,8% (23.846 osoba) izjasnili su se kao Srbi, a 12,3% (15.889 osoba) kao Jugosloveni ili "ostali". Grad Mostar je istorijski glavni i najveći grad u tom dijelu Bosne i Hercegovine, poznatom pod nazivom Hercegovina. Godine 1991., u gradu Mostaru živjelo je približno 34,2% Muslimana, 28,7% Hrvata, 18,6% Srba i 18,5% Jugoslovena ili "ostalih".

U proglasu o osnivanju Herceg-Bosne od 18. novembra 1991., opština Mostar je navedena kao njen dio. Unatoč činjenici da je u gradu Mostaru živjelo samo oko 29% Hrvata, organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a proglasile su Mostar glavnim gradom Herceg-Bosne.

Kao što je opisano u ranijem tekstu, organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a su 1992. godine započeli kampanju s ciljem da uspostave kontrolu nad opštinom Mostar (uključujući i grad Mostar) i da je "kroatiziraju", pri čemu su rasli progon i diskriminacija usmjereni protiv bosanskomuslimanskog stanovništva opštine. Do sredine 1992. godine, a nastavljajući se i u 1993. godini, bosanski Muslimani su, uz vrlo malo izuzetaka, smijenjeni s položaja u opštinskim i mjesnim organima vlasti; humanitarna pomoć je dijeljena na štetu Muslimana; i Muslimani su općenito sve više maltretirani.

U oktobru 1992. godine, organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a naredili su vojnoj policiji HVO-a da pojača kontrolu nad gradom Mostarom. Snage Herceg-Bosne/HVO-a zauzele su objekte opštinskih vlasti i javne objekte, razoružale muslimanske vojnike, preuzele izbjegličke centre i izvršile upad u lokalna sjedišta vodeće muslimanske političke stranke, Stranke demokratske akcije (dalje u tekstu: SDA). Organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a obustavili su emitovanje muslimanske radio stanice i uveli policijski sat.

Kao što je opisano ranije u tekstu, organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a su 15. januara 1993. zahtijevali da se snage ABiH-a, uključujući one u opštini Mostar, potčine HVO-u ili povuku s tog područja. Sredinom januara 1993., organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a podigli su borbenu gotovost snaga HVO-a u Mostaru na najviši nivo i uveli policijski sat. Naređeno je da se konfiskuju svi muslimanski transporti oružja i vojne opreme.

Kao što je opisano ranije u tekstu, organi vlasti Herceg-Bosne/HVO-a su postavili sličan zahtjev početkom aprila 1993., odredivši rok do 15. aprila 1993. Istog dana, 15. aprila 1993., opštinska vlada HVO-a Mostar usvojila je "Odluku o zakonskim pravima izbjeglih, prognanih i raseljenih osoba u općini Mostar", kojom su preinačeni kriteriji za utvrđivanje statusa "izbjeglica" i to u vrijeme kada su ljudi mogli da dobiju humanitarnu pomoć jedino ako su imali status izbjeglice. U Mostaru je tada bilo oko 19.000 izbjeglica, od kojih su njih skoro 18.000 bili Muslimani, a rezultat te odluke bio je da približno 10.000 ljudi više nije ispunjavalo uslove za primanje humanitarne pomoći.

Ujutro 9. maja 1993., snage Herceg-Bosne/HVO-a napale su bosanske Muslimane u Mostaru. U sklopu te operacije snage Herceg-Bosne/HVO-a izvršile su napad na kompleks zgrada "Vranica", stambeni blok u zapadnom Mostaru u kojem je stanovao veliki broj civila. Dio podruma jedne od zgrada u tom bloku služio je kao lokalni štab ABiH-a i u njemu se nalazio mali broj vojnika ABiH-a. Dana 10. maja 1993., stanovnici zgrade "Vranica", kako civili tako i vojnici, predali su se HVO-u. Većinu vojnosposobnih muškaraca, bosanskih Muslimana, zatočili su i odveli u Duhanski institut, neke su odveli u zgradu Mašinskog fakulteta, a neke u policijsku stanicu (ili zgradu MUP-a). Ostale stanovnike, bosanske Muslimane, odveli su na fudbalski stadion "Veleža", a odatle na Heliodrom. Stanovnike, bosanske Hrvate, su pustili. Muškarce Muslimane koje su odveli u Duhanski institut, gdje su ih predstavili okupljenim višim funkcionerima i časnicima Herceg-Bosne/HVO-a, tukli su, zlostavljali i maltretirali pripadnici snaga Herceg-Bosne/HVO-a.


i tako dalje i tako dalje


http://www.un.org/icty/bhs/cases/prlic/indictment/prl-ii040302b.htm

Vanjushka
03.07.2005., 17:43
http://www.hercegbosna.org/ostalo/zlociniBih.html

Citaj i educiraj se, zrtvo ustaske agresije.

banirani bebac
03.07.2005., 17:53
Vanjushka kaže:
http://www.hercegbosna.org/ostalo/zlociniBih.html

Citaj i educiraj se, zrtvo ustaske agresije.


:rofl: :rofl: :rofl:

HercegBosna! Kao odgovor na tekst optuznice ICTY! Podjeca me na ove lokalne Srbe koji vade kojekakve clancice kao odgovor na rezoluciju o Srebrenici!

Ni vise ni manje no HercegBosna! Brac' Hrobijev sajt! :lol:


Pa nije ni cudo da svasta lupas! :lol:



U brac' Hrobijevom stilu:


EOD

walkimalki
03.07.2005., 18:13
Muslimani su trajni problem Srba i Hrvata, a nesporazumi izmedju Srba i Hrvata su trenutni i prolazni.

Vanjushka
03.07.2005., 18:18
walkimalki kaže:
Muslimani su trajni problem Srba i Hrvata, a nesporazumi izmedju Srba i Hrvata su trenutni i prolazni.

:D jesi i ovo napamet naucio?

Problem muslimana je sto se ne zele suociti sa svojom krivicom, zlocinima i svojim zabludama. Ali ima vremena i za to.

banirani bebac
03.07.2005., 18:27
Braca koja nisu isporucila Gotovinu caskaju sa bracom koja nisu isporucila Mladica i Karadzica o tome kako bi se Bosnjaci, pardon muslimani jer jos nisu naucili kako prevaliti Bosnjak preko usta, stvarno konacno trebali suociti sa svojim zlocinima. Braca koja nosaju slike ratnih zlocinaca iz WWII i nazivaju ulice po njima se raspravljaju sa bracom koja nose majice ratnih zlocinaca iz proslog rata i slave one iz WWII. Ne zna se koji su bolji. :rofl:

Jadna braca, jedni samo htjeli citavu Hercegovinu zapadno od Neretve plus citavu Srednju Bosnu naspram onih koji su samo htjeli 70% BiH koju su drzali "po katastru". Sasvim skromna i nimalo zaludjena braca.

Samo kad bi mutljemani priznali svoje zlocine.

:rofl: :rofl: :rofl:

Kakvo pateticno drustvo bezhljebovica.

banirani bebac
03.07.2005., 18:30
Vanjushka kaže:
[I]Blablabla


Jel to radio onaj Hrvojev prvi jadranski korpus? :rofl:

Vanjushka
03.07.2005., 18:33
Kiseljak je selo istočno od grada Žepča i u njega su 16. kolovoza 1993. godine preodjeveni u vojnike HVO-a upali diverzanti iz 303. i 314. brigade 3. korpusa Armije BiH iz Zenice. Bilo je to u predvečerje, vojnici HVO-a bili su iznenađeni i dok se postrojba HVO-a konsolidirala vojnici Armije BiH počinili su zločin nad starima, ženama i djecom. Vatrenim i hladnim oružjem život su izgubile 43 osobe. Kada su upali u selo, vojnici Armije BiH iz kuća su istjerali hrvatske civile i postavili ih kao živi zid prema postrojbi HVO-a.
Hrvatica iz žepačkog sela Kiseljak, majka petero djece, o tome zločinu svjedočila je 21. veljače 1994. godine i o tome rekla:
»Muslimanski vojnici su se međusobno dovikivali s ’Allahu ekber’. Skupilo se više od 20 muslimanskih vojnika. Prijetili su, psovali: ’Znat ćete vi, ustaše, što su balije’. Sve su zarobljene potjerali prema cesti naredivši da se međusobno drže tako da njima mogu biti živi zid... Vraćali su se natrag. I onda čuh Ivanu: ’Joj, mama!’ Pogledah kroz prozor, Ivana pade i nije više progovorila. Muslimani su pucali po ostalima. Čula sam kako viču: ’Sad ćete vidjeti što su balije. Majku vam ustašku, sad ste naši’.
Prija Kata Krezić pala je na leđa s rukama prekriženima na prsima. Floro je ležao na putu pod prozorom, a kraj njega je na trbuhu puzila moja snaha Ankica, Florina sestra. Jaukala je. Janja i Jozo Bulajić ležali su jedno na drugom. Mislila sam da su oboje mrtvi. Ivana i Franju smo vidjeli kroz balvane. Franjo je ležao s iznutricama vani. Čula sam kako kaže Ivanu da mu stavi drvo pod glavu. Ivan je to učinio i trudio se da mu jezik izvuče vani. Ali, Franjo je istog trenutka umro...«

Vanjushka
03.07.2005., 18:38
Selo Šenkovići bilo je nacionalno miješano, a na njega je 9. lipnja 1993. godine izvršen napad sa sve četiri strane. Jedan svjedok je izjavio da je čuo Mustafu Prlendu iz Sjenokosa kako psuje "majku ustašku". Vojnici Armije BiH pozvali su Josipa (56) i Zdravka (23) Jurišića da iziđu iz kuće. Čim se Josip pojavio na vratima, a bio je nenaoružan, sasječen je iz automatskog oružja. Kad je čuo pucanj na vrata je provirio sin mu Zdravko i u isti mah bio je ubijen. Svjedok toga ubojstva izjavio je: "Nisam vjerovao da će nas naši susjedi Muslimani tako napasti i hladnokrvno ubijati. Do tada su prema nama bili učtivi, jedni drugima smo išli na kavu, na sprovode...".
Prije sukoba časnici Armije BiH uvjeravali su hrvatsko stanovništvo u Šenkovićima da ne strahuju i da mogu mirno živjeti sa svojim susjedima Muslimanima-Bošnjacima. Napad na selo izvelo je 700 vojnika Armije BiH, među njima je bilo mudžahedina, a zapovijedao je stanoviti Ćurić, po zanimanju hodža u jednom bugojanskom selu.
Od hitaca snajperista ginu mnogi civili u gradu Novom Travniku. Među snajperistima uočeni su članovi sportske streljačke čete iz Zenice. Jedan otac je svjedočio kako je iz snajpera ubijena njegova petogodišnja kćerkica. Ona se igrala oko jednog napuštenog automobila i tu je pogođena 30. rujna 1993. godine metkom u glavu.
Prostrijelna rana bila takva da nije bilo nade da će preživjeti. Prebačena je u bolnicu, ali je preminula na samom ulazu. U selu Rostovci 25. listopada 1993. godine prodrli su mudžahedini, pripadnici 7. muslimanske brigde Armije BiH, i poklali sedam hrvatskih civila, a dječaku Goranu Lešiću su polomili noge i ruke. Mala Nataša je 7. listopada 1993. pogođena puščanim zrnom iz snajpera ravno u srce, a pokopana je noću. Iz snajpera je 3. ožujka 1994. godine ubijena osmomjesečna beba u majčinu naručju.

štancer
03.07.2005., 18:38
banirani bebac kaže:
bosnjacka AGRESIJA na srednju bosnu i to kao posljedica milosevicevih sranja

:rofl: :rofl: :rofl:
Ja se čak tome nisam ni čudio kad se desilo. Muslimani su ostali zbijeni na 1/3 BiH skupa s Hrvatima i moralo je negdje puknut, morali ste na nekog ravnog sebi navalit jer smo se i vi i mi začepili ko sardine u centru Bosne. Što se čudiš ko picek glisti. To je sve posljedica znaš i sam čega. I možemo jedni drugima mahati svojim spaljenim selima do preksutra, ali pogledaj si broj Hrvata i Muslimana u Srednjoj Bosni tada i kako je izgledala ona polumrtva hrvatska enklavica u lašvanskoj dolini pa samo logično procjeni ko je mogao na koga navaljivati. Ali whatever, ionako smo bili bijednici koji su se borili za mrvice sa četničkog stola....
I nemoj pothranjivat samo time četnike-početnike ovdje koji likuju nad tom činjenicom i misle da će ih to ekskulpirati za sva sranja.....

Vanjushka
03.07.2005., 18:40
Posebno okrutan i divljački zločin počinili su pripadnici Armije BiH u Križančevu Selu 22. prosinca 1993. godine. Toga dana dozapovjednik 3. korpusa Armije BiH Džemo Merdan je izdao zapovijed: "... uništiti svu živu silu, uključivo žene, djecu i starce na prostoru Novi Travnik, Nova Bila, Vitez, Busovača..." On je nadalje tražio da se upotrijebe sva ratna sredstva, pa i bojni otrovi, a sve da se čini "u slavu uzvišenog Alaha". Svjedoci zločina u Križančevu Selu kažu da se užas ne može opisati. Vojnici Armije BiH, posebno mudžahedini izgledali su kao gorile koje ubijaju sve na što naiđu, pa i životinje. Na tijelima zarobljenih vojnika HVO-a i civila vidjele su se prostrijelne rane nanesene vatrenim oružjem iz blizine, zatim su to bile rasjekotine i nagnječenja od oštrih i tupih predmeta poput noža, sjekire, mačete, čekića i drugih. Pripadnici Unprofora pokušali su ući u selo, ali su vojnici Armije BiH pucali na njih. Prijetilo se i ambasadoru ECMM-a Martinu Garrodu da će vojnici Armije BiH upotrijebiti oružje ako netko pokuša ući u selo.

Okrutan zločin počinili su pripadnici Armije BiH u Buhinim Kućama 9. siječnja 1994. godine. Duševnu bolesnicu Dragicu Petrović tukli su ciglom po glavi i zatim je ubili. Nesretni Marinko Buhić (1957.) prepolovljen je na dva dijela pilom i donji dio njegova tijela nađen je mjesec dana kasnije odvojen od gornjega dijela. Petar Perković je ubijen nožem u vrat.

Vanjushka
03.07.2005., 18:51
U travničkom selu Miletići 24. travnja 1993. pet Hrvata je zadavljeno lancima, jednom su izvađene oči, a zločinci su potom skupljali krv i tjerali još žive da piju vlastitu krv. U Travniku 7. lipnja 1993. bradati pripadnici Armije BiH upadaju u crkvu sv. Krstitelja, silom su razvalili vrata, došli su naoružani, a pri izlazu su pucali na veliki križ iznad ulaznih vrata. Križ su srušili na zemlju, potom su se klanjali iznad njega i zatim ga odvukli iz crkvenoga dvorišta. Sutradan opet upadaju u župni stan. Od župnika Pere Nikolića traže da zgazi krunicu koju su otrgnuli časnoj sestri. Pod prijetnjom smrti traže od njega da se odrekne svoje vjere i zaniječe Isusa Krista. Kada je to odlučno odbio, sjekiricom su mu rezali uho i vrat i prijetili da će ga zaklati ako ne prijeđe na islam. Zatim mu prijete da će ga sunetiti i naređuju mu da opsuje Gospu i Crkvu, a kada to odbija učiniti svijećom mu prže nos.

U Maljinama 8. lipnja 1993. došlo je do groznog ubijanja Hrvata, a to su činili mudžahedini. Svjedok taj događaj opisuje ovako: "Oni su morali sjesti u krug i gledati kako se čovjeku siječe glava: nakon toga se odrubljena glava stavlja na tacnu i daje se drugoj žrtvi koja će tek doći na red da ljubi tu glavu i tako u krug". U tom obrednom ubijanju taj dan živote je izgubilo 30 Hrvata. Kada je obavljena ekshumacija grobnice u Maljinama nađeno je devet tijela bez glava.

I tako dalje i tako dalje, imena i prezimena, nikakvi "jadan djed i njegov bezimeni unuk".

Zalosno, ovako su branili Bosnu.

banirani bebac
03.07.2005., 19:00
Ekshumacije u podrucju Capljine


http://www.gfbv.it/3dossier/bosnia/bih.html#c4

melton
03.07.2005., 19:12
HRVATSKA SE NIJE BORILA PROTIV SRBIJE
SRBIJA NIJE IZVRSILA AGRESIJU NA HRVATSKU REPUBLIKU
DA JE DOSLO DO RATA IZMEDJU TE DVIJE REPUBLIKE
STO MISLITE STO BI BILO KAD BI BILO!?

balkanac
03.07.2005., 19:15
Vanjushka kaže:
Dobro, ja kad kazem "vi" mislim na BH Srbe ;)

I slazem se ja sa autonomijom za Srbe, ali ne slazem se sa nacinom na koji su to izveli.

Ne slazem se ja sa nacinom na koji se je sve desilo na ovim prostorima ako cemo posteno. Ne slazem se sa tim sto su Srbi u Hrvatskoj oruzjem pokusali braniti svoja prava, ne slazem se sa zlocinima koji su se desili nad njima kasnije. Ne slazem se sa politikom medjunarodne zajednice koju je sve prije brinulo nego pravicno i mirno rjesenje za sve. Ne slazem se sa pizdarijom koju smo napravili u Srebrenici. Ne slazem se niti sa pizdarijama koje su napravljene nad nama. Ne slazem se sa tim sto se nismo u Bosni uspjeli dogovoriti oko mirnog rjesenja, ali ko mene pita....

balkanac
03.07.2005., 19:20
Zambak kaže:
QUOTE]balkanac kaže:
Grijesis, nije mi, niti mi je ikad bio cilj biti dio Srbije. Uvijek mi je cilj bila ako ne nezavisnost, sto je nerealno, onda autonomija kakvu imamo sada u Bosni.

Nije tebi ali mnogim drugim srbima to jeste bio cilj. Problem je u tome sto se pokazalo da se to tog cilja ne moze doci.

A ove tlapnje o nezavisnosti RS i referendumu za pripajanje Srbiji su zabavne za promatraca koji to gleda sa strane.
Prije svega sve i kad bi ikad doslo do tog referenduma ,a doci nece, treba se uzeti u obzir da prostor distrikta Brcko ne bi bio ukljucen u referendumski proces jer ne pripada prostoru entita RS ni de jure a nakon ovih 10 godina ni de facto.

S obzirom da je bosnjaka i hrvata na prostoru distrikta vec sad nesto preko 50 % ,s tendencijom stalnog rasta, to u praksi znaci da sve kad bi se referendum i sproveo i na podrucju distrikta , sto se vec granici sa znanstvenom fantsastikom, refendumsko pitanje o neovisnosti RS odnosno spajanja sa Srbijom ne bi dobilo potrebnu vecinu.

Cak sta vise ne bi me iznenadilo kad bi se u tom slucaju islo na organiziranje referenduma medju bosnjacima i hrvatima na podrucju distrikta u cilju ostajanja u drzavi BiH.

Ostankom distrikta unutar drzave BiH sjeverozapadni dio RS gubi fizicku vezu sa istocnim dijelom RS a samim time i sansu za ujedinjenjem sa Srbijom.
Buducnost sjeverozapadnog dijela RS u tom slucaju postala bi na duge staze upitna. Naravno uvijek bi postojala sansa zapocinjanja novog sukoba u cilju osiguravanja fizicke veze sa Srbijom ali ovaj put sanse za uspjeh takvog poduhvata bile bi daleko manje nego 1992 god.

Ni bosnjacima a ni hrvatima ne odgovara Srbija na Uni i to je ono o cemu politicari u BL moraju razmisljati odnosno oni to vec znaju. [/QUOTE]

Hvala Bogu da se do tog cilja ne moze doci. Radije sam u Bosni :D. Slazem se, sigurno ima ljudi kojima je cilj biti dio Srbije, kao sto ima ljudi koji hoce dzamahiriju, kao sto ima ljudi koji bi bili dio Hrvatske, ali sto se tice Srba, vjerujem da su takvi u manjini. Suludo je i pricati o nezavisnosti jer tako nesto ustavom nije definistano. Isto toliko je vjerojatno da ce i RS biti ukinuta jer niti to nije ustavom predvidjenom osim konsenzusom sva tri naroda u Bosni, a do toga, pretpostavljas, nece doci :D

melton
03.07.2005., 19:40
kod ljudi sa prostora bivse YU se jasno uocava strah od nekog buduceg sukoba jasno ratna razaranja su ucinila svoje tako da se ljudi psihicki podsvijesno zele uvjeriti da rata vise nece biti
zato i shvatam dobar deo hrvatskog pucanstva na koji nacin zamisljaju kraj toga pokvarenog rata pobedili smo srbija je na kolenima onog strasnog cetnickog vampira vise nema srbija je u pepelu vojna industrija desetkovana
dali je to tako ili mozda i nije

melton
03.07.2005., 20:32
HRVATSKA SE NIJE BORILA PROTIV SRBIJE
SRBIJA NIJE IZVRSILA AGRESIJU NA HRVATSKU REPUBLIKU
DA JE DOSLO DO RATA IZMEDJU TE DVIJE REPUBLIKE
STO MISLITE STO BI BILO KAD BI BILO!?

balkanac
03.07.2005., 20:35
melton kaže:
HRVATSKA SE NIJE BORILA PROTIV SRBIJE
SRBIJA NIJE IZVRSILA AGRESIJU NA HRVATSKU REPUBLIKU
DA JE DOSLO DO RATA IZMEDJU TE DVIJE REPUBLIKE
STO MISLITE STO BI BILO KAD BI BILO!?

Razmisljanje o tome nece nikamo odvesti. Dakle ne razmisljam, niti me ne zanima. Zanima me kako cemo dostici standard EU u svim pogledima, ekonomski i postojanjem pravne drzave.

Zambak
03.07.2005., 21:04
Hvala Bogu da se do tog cilja ne moze doci. Radije sam u Bosni :D. Slazem se, sigurno ima ljudi kojima je cilj biti dio Srbije, kao sto ima ljudi koji hoce dzamahiriju, kao sto ima ljudi koji bi bili dio Hrvatske, ali sto se tice Srba, vjerujem da su takvi u manjini. Suludo je i pricati o nezavisnosti jer tako nesto ustavom nije definistano. Isto toliko je vjerojatno da ce i RS biti ukinuta jer niti to nije ustavom predvidjenom osim konsenzusom sva tri naroda u Bosni, a do toga, pretpostavljas, nece doci :D [/B][/QUOTE]

Vidis s tobom se na mahove moze normalno i diskutirati iako imamo dijametralno suprotna stajalista u krucijalnim stvarima.

Slazemo se u jednom , naravno pod uvjetom da si iskren, a to je da se moglo i bez rata doci do dogovora.
Da je bilo pameti moglo se danas biti u EU. Mogli smo biti mala Svicarska ali jebi ga morao je Karadzic prijetiti istrebljenjem bosnjacima sa govornice u skupstini.

Ako si realan i objektivan onda ces sam sebi priznati onako u povjerenju da vama srbima bas i nije bilo pretjerano stalo do nekog dogovaranja sa bosnjacima i hrvatima odnosno kako vi volite reci balijama/poturicama i ustasama jer ste u svojim rukama imali vojni potencijal JNA i nominalnu podrsku svijeta bar u pocetku za ocuvanje Juge.

Vi ste pogresno procjenili stanje na terenu i usli ste u rat ubijedjeni da cete ga dobiti za 2-3 mjeseca.
Podcijenili ste protivnika i precijenili saveznike i zavrsilo je kako je zavrsilo.
Sto se tice RS i njegovog legitimiteta recu ovo kad je stvarana RS u januaru 1992 odnosno 7 januara 1992 dakle na vas Bozic, niste trazili konzenzus sva tri naroda jer vas nije bilo briga sta o tome misle bosnjaci i hrvati.

Na sve to VRS je etnicki ocistila veci dio BiH , doslo je do genocidnih radnji i RS je sama sebe ukopala u ocima svjetske javnosti.

Prema tome ako vi u januaru 1992 niste trazili konsenzus od nesrba ne vidim kako ste ga ocekivali za sebe poslije?

Sto se tice utemeljenosti RS u ustavu BiH, ustavi su tu da se mijenjaju i dopunjavaju.

Vama nikako nije jasno da je za bosnjake RS nastala na njihovoj krvi, konc. logorima, opsadi Sarajeva, Srebrenici.
To ti je kao kad bi nekog srbina upitao da li ima nesto protiv Paveliceve NDH-azije utemeljene izmedju ostalog na Jasenovcu.

walkimalki
03.07.2005., 22:16
3.7.2005.


Livno: Potukli se Hrvati i Bošnjaci







LIVNO - Na Trgu kralja Tomislava u središtu Livna u noći s petka na subotu, došlo do težeg kršenja javnog reda i mira fizičkim obračunom između više osoba hrvatske i bošnjačke nacionalnosti. Prema informaciji Ministarstva unutarnjih poslova Hercegbosanske županije, nekoliko sudionika incidenta bošnjačke nacionalnosti prilikom pokušaja privođenja fizički je nasrnulo na pripadnike Policijske stanice Livno, koji su bili prisiljeni upotrijebiti fizičku silu.

Sudionici incidenta su saslušani nakon ukazane liječničke pomoći.

Grupa osoba bošnjačke nacionalnosti je slučaj prijavila Policijskoj misiji EU (EUPM) u Livnu, jer smatra da su policajci upotrebom fizičke sile prilikom njihova privođenja prekoračili ovlasti.

Ovo je prvi slučaj kršenja javnog reda i mira nakon rata u kojem je došlo do fizičkog obračuna pripadnika hrvatske i bošnjačke nacionalnosti u livanjskoj općini.

3.7.2005.
Pincom.info / Onasa

balkanac
03.07.2005., 22:51
Zambak kaže:
Vidis s tobom se na mahove moze normalno i diskutirati iako imamo dijametralno suprotna stajalista u krucijalnim stvarima.

Slazemo se u jednom , naravno pod uvjetom da si iskren, a to je da se moglo i bez rata doci do dogovora.
Da je bilo pameti moglo se danas biti u EU. Mogli smo biti mala Svicarska ali jebi ga morao je Karadzic prijetiti istrebljenjem bosnjacima sa govornice u skupstini.

Ako si realan i objektivan onda ces sam sebi priznati onako u povjerenju da vama srbima bas i nije bilo pretjerano stalo do nekog dogovaranja sa bosnjacima i hrvatima odnosno kako vi volite reci balijama/poturicama i ustasama jer ste u svojim rukama imali vojni potencijal JNA i nominalnu podrsku svijeta bar u pocetku za ocuvanje Juge.

Vi ste pogresno procjenili stanje na terenu i usli ste u rat ubijedjeni da cete ga dobiti za 2-3 mjeseca.
Podcijenili ste protivnika i precijenili saveznike i zavrsilo je kako je zavrsilo.
Sto se tice RS i njegovog legitimiteta recu ovo kad je stvarana RS u januaru 1992 odnosno 7 januara 1992 dakle na vas Bozic, niste trazili konzenzus sva tri naroda jer vas nije bilo briga sta o tome misle bosnjaci i hrvati.

Na sve to VRS je etnicki ocistila veci dio BiH , doslo je do genocidnih radnji i RS je sama sebe ukopala u ocima svjetske javnosti.

Prema tome ako vi u januaru 1992 niste trazili konsenzus od nesrba ne vidim kako ste ga ocekivali za sebe poslije?

Sto se tice utemeljenosti RS u ustavu BiH, ustavi su tu da se mijenjaju i dopunjavaju.

Vama nikako nije jasno da je za bosnjake RS nastala na njihovoj krvi, konc. logorima, opsadi Sarajeva, Srebrenici.
To ti je kao kad bi nekog srbina upitao da li ima nesto protiv Paveliceve NDH-azije utemeljene izmedju ostalog na Jasenovcu. [/B]

Prvo, naravno da sam iskren u zelji da bih volio da do rata nikada nije doslo. Normalan covjek ne moze zeljeti rat. On je nastao silom prilika a ne zeljom nekog naroda.
Sto se tice datuma, promasio si za par mjeseci. U novembru 1991 je bih proglasila nezaviznost bez slaganja Srba. U februaru 1992 ste organizovali referendum o odcejpljenju. Republika Srpska je proglasena 27.3.1992. Dakle, redoslijed je jasan. A isto pitanje vazi. Kako ocekivati konsenzus kada ga vi niste postovali?
Ustavi jesu tu da se mijenjaju i dopunjuju ali samo odlukom sva tri naroda. I ja jesam zato da se ustav i zakon dopune stvarima koje ce pomoci razvoj Bosne i Hercegovine, jer, bez obzira sto nisam emocionalno vezan za nju, ipak je moja drzava i zelim da napreduje ekonomski i na podrucju postovanja prava i zakona, to je uostalom u interesu svih. Kako uostalom ocekivati da se postuju prava Srba u Federaciji ukoliko mi ne pruzamo ista prava muslimanima i hrvatima u RS. Ono sto vi pogresno interpretirate je da je RS prepreka tome. Prava muslimana u RS se postuju jednako kao i prava Srba, ukoliko imas dokaze da je suprotno, navedi mi primjer.
A inace, bilo je zlocina na srpskoj strani. Sve njih treba procesuirati jer takvi ljudi na ulici meni trebaju koliko i tebi. Normalan covjek ne moze pociniti zlocin. Ne zanima me, iskreno receno, da li cete i vi priznati svoje zlocine. Ne zanima me niti da li mi vjerujes da ih je bilo. Ja sam zato da mi sa svojom prosloscu raskrstimo sto prije, jer to trebamo zbog nas.
Ali vazna je cinjenica da zlocini pocinjeni u nastajanju RS niti najmanje ne negiraju njen legitimitet. Oni su bili nus-efekt, a ne sastavni element RS. Srbi imamo pravo na neku vrstu samouprave u okviru Bosne sto je na kraju i priznato dejtonom.
Cilj Srba u Bosni zaista nikada nije bio citava Bosna. Vjerovao ti to ili ne.
Morat ces se sloziti da i mi Srbi imamo pravo da odlucujemo o drustvenom uredjenju isto kao i vi. Nasa je inicijalna zelja nezavisnost ali ona ne odgovara realnom stanju stvari niti uvazava interese druga dva naroda u BiH tako da je i samo razmisljanje o tome besmisleno. Posljedica toga svega je dejton i ova dva entiteta. Ukratko, kompromis izmedju nasih i vasih zelja o uredjenju BiH, a svi imamo podjednako pravo da odlucimo sta ce biti sa Bosnom.

štancer
03.07.2005., 23:06
balkanac kaže:
Ali vazna je cinjenica da zlocini pocinjeni u nastajanju RS niti najmanje ne negiraju njen legitimitet. Oni su bili nus-efekt, a ne sastavni element RS. Srbi imamo pravo na neku vrstu samouprave....
RS je stvorena kao etnički čista država na teritoriju gdje je odjednom nedostajalo pola originalnog stanovništva, bez obzira bilo Srba ili ne na određenim dijelovima u većini....ima i u Federaciji većine ovih ili onih, pa...?
...Morat ces se sloziti da i mi Srbi imamo pravo da odlucujemo o drustvenom uredjenju....
NE na umjetno stvorenom etničkom prostoru, većinom odvojenom i od same Srbije. Što god mi nažlabrao ovdje o Posavini, jasno je bilo zašto je toj maloj etnički očišćenoj nazi-tvorevinici trebala ta fucking cestica. Da NE BI Srbija imala nikakve veze s njima, jel ;)
NE TAKO, nakon što je postojanje same takve RS generiralo logore, smrt i daljnju krizu i sukobe po BiH. Ja se ovdje možda mogu i ne slagati s mnogim Hrvatima ovdje čije patnje posebno po Srednjoj Bosni shvaćam, ali kopiranje i usavršavanje modela Federacije bilo bi zasada jedino rješenje, ne asimetrična i u krvi i nepravdi nastala disfunkcionalna država s narodom koji se baškari na očišćenoj polovini iste u povlaštenom položaju.
Do tad će biti tenzija i drugdje po BiH, po mom mišljenju.

walkimalki
03.07.2005., 23:11
štancer kaže:
RS je stvorena kao etnički čista država na teritoriju gdje je odjednom nedostajalo pola originalnog stanovništva, bez obzira bilo Srba ili ne na određenim dijelovima u većini....ima i u Federaciji većine ovih ili onih, pa...?

NE na umjetno stvorenom etničkom prostoru, većinom odvojenom i od same Srbije. Što god mi nažlabrao ovdje o Posavini, jasno je bilo zašto je toj maloj etnički očišćenoj nazi-tvorevinici trebala ta fucking cestica. Da NE BI Srbija imala nikakve veze s njima, jel ;)
NE TAKO, nakon što je postojanje same takve RS generiralo logore, smrt i daljnju krizu i sukobe po BiH. Ja se ovdje možda mogu i ne slagati s mnogim Hrvatima ovdje čije patnje posebno po Srednjoj Bosni shvaćam, ali kopiranje i usavršavanje modela Federacije bilo bi zasada jedino rješenje, ne asimetrična i u krvi i nepravdi nastala disfunkcionalna država s narodom koji se baškari na očišćenoj polovini iste u povlaštenom položaju.
Do tad će biti tenzija i drugdje po BiH, po mom mišljenju.

Sve su nove drzave nastale u ratu. Ne daju se teritorije na lijepe oci.

štancer
03.07.2005., 23:29
walkimalki kaže:
Sve su nove drzave nastale u ratu. Ne daju se teritorije na lijepe oci.
Nitko Hrvatskoj nije "dao teritorij", jer je Hrvatska bila i bit će država sa jasnim granicama i osamostalila se po svim međunarodnim zakonima. Njoj su vojska Mordora iz druge države htjeli uzeti teritorij, koliko je išlo...
Što se RS tiče, svakog zla za vijeka. Kad se i u RS vrate svi prognanici (i UNHCR zatvori urede kao što je prije gotovo dvije godine zatvorio u Hrvatskoj) - nestat će s dolaskom polovice njenog stanovništva - i potrebe za umjetnom, etički, pravno i logički neopravdanom tvorevinom koja je bila i još je uvijek generator sukoba u BiH.

walkimalki
03.07.2005., 23:38
štancer kaže:
Nitko Hrvatskoj nije "dao teritorij", jer je Hrvatska bila i bit će država sa jasnim granicama i osamostalila se po svim međunarodnim zakonima. Njoj su vojska Mordora iz druge države htjeli uzeti teritorij, koliko je išlo...
Što se RS tiče, svakog zla za vijeka. Kad se i u RS vrate svi prognanici (i UNHCR zatvori urede kao što je prije gotovo dvije godine zatvorio u Hrvatskoj) - nestat će s dolaskom polovice njenog stanovništva - i potrebe za umjetnom, etički, pravno i logički neopravdanom tvorevinom koja je bila i još je uvijek generator sukoba u BiH.

Nakon nekog rata, nikad se vecina izbjeglica ne vrati svojoj kuci.
Nece se Muslimani iz Istocne RS vratiti tamo, jer im je bolje u Sarajevu. Nece se Muslimani iz zapadne RS vratiti iz Skandinavije, Austrije, Amerike...jer im je tamo bolje. A veliki broj njih je prodao ili zamjenio imovinu. A veliki broj njih ima samo fiktivne povratke, da bi im se obnovila imovina ili da bi glasali. I sa svim tim povratcima, Srba ima preko 90 % u RS. Npr. U Banjaluci je toliko malo Muslimana, da nisu mogli osvojiti ni jedan jedini glas na izborima.
Povratak je skoro zavrsio.

walkimalki
03.07.2005., 23:40
Ovo ti je tipican primjer.

Kuće dobijaju a u svetu žive
Sl. PEŠEVIĆ 03.07.2005, 18:35:58

Kada je o imovini reč onda je vlasnicima vraćena u skoro stopostotnom "iznosu". Upravo poređenje podataka o preuzetim nekretninama i broj stvarnih povratnika najviše i zbunjuje analitičare. Dešava se tako dvojno "knjigovodstvo", ljudi preuzimaju kuće i stanove, ali ih koriste samo povremeno.
- Iz Norveške u Banjaluku dolazimo samo leti, u vreme odmora i školskog raspusta. Stan niti želimo da prodamo, niti da izdamo u zakup. A kada ćemo se vratiti to sami Bog zna - kaže nam jedna banjalučka porodica koja iz bezbednosnih razloga što mu je stan najčešće prazan, ne želi da se predstavi.
Ova izjava je možda i najbolja ilustracija kako izbeglice koje su se udomile u skandinavskim zemljama razmišljaju. Uprkos činjenici da su im nekretnine vraćene gotovo u potpunosti, tamošnje vlade su prema njima izuzetno tolelantne. Oni koriste i pravo na dvojno državljanstvo što znači da im se "može i hoće". Otuda i realna procena da se oko 600.000 predratnih stanovnika BiH koji su se odselili na sever ili druge države Evrope nikada neće vratiti kućama - trajno.

štancer
03.07.2005., 23:46
Ma super. Samo si vi uživajte u toj činjenici moćne i pred bogom pravedne većine koja ti očito služi umjesto Viagre..ali dok ide ide.... :top:
Idem spat. Zašto uopće pothranjujem ego dokonim luzerima ponosnim na svoje banana-republike ovdje :confused:
laku noć

walkimalki
03.07.2005., 23:47
Ja znam dosta Srba iz Rijeke, Siska, Zagreba...koji su zamjenili stanove, kuce za RS, i ne znam nikog da ima zelju da se vrati u Hrvatsku. Vracuje se uglavnom starci, ili oni Srbi iz izbjeglickih kampova po Srbiji.

štancer
04.07.2005., 00:12
walkimalki kaže:
Ja znam dosta Srba iz Rijeke, Siska, Zagreba...koji su zamjenili stanove, kuce za RS, i ne znam nikog da ima zelju da se vrati u Hrvatsku. Vracuje se uglavnom starci, ili oni Srbi iz izbjeglickih kampova po Srbiji.
Moja zadnja...
Stari ja znam dosta Srba iz Rijeke, Siska, Zagreba također (vjerojatno više i od tebe)...s nekima sam se zajedno borio i dijelio rov jer nisu smatrali ništa čudno da vlastitu domovinu obrane od velikosrpske agresije.... U slobodnom dijelu Hrvatske živjelo je i živi barem jednak broj Srba kao i u "krajini", još manjoj i beznačajnijoj nazi-tvorevinici od RS...
Evo ti random podaci o povratku iz davno prošle 2003, kad je UNHCR zatvorio svoj ured u Hrvatskoj jer povratak ide glatko; samo potraži sve kaj hoćeš, i za ovu godinu...
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf
"By the end of 2003 (!), over 100,000 Croatian Serbs had returned to their homes"
Od 2000- 2003 vratilo se 106 000....
http://www.vlada.hr/Download/2003/10/28/2003_KON_-_VRH_izvjesce_o_povratku_-_PRILOZI_tablice.pdf
Prošle i ove godine (koja još traje)vratilo se još nekoliko desetaka tisuća, prema programu usuglašenom sa međunarodnom zajednicom.
Nakon ratova je do današnjih dana uvijek ostajala zacementirana situacija sa izbjeglicama. Nijemci se nikad nisu vratili u Poljsku niti po Evropi, Palestinci nikad u Izrael, u Bosni povratak teče mučno.
Jedino Hrvatska mora glumiti presedane...whatever....
Ne samo da pozdraviš napore Hrvatske vlade, nego mi je sve to još i dodatno jadno.....
a) ne samo zbog činjenice da u općem zanosu davanja guze, RH svim fucking krajiškim vojničugama obnavlja kućice
Samo za davno prošlu 2003 godinu:
"U 2003. godini obnavlja se 8.000 stambenih jedinica od kojih je većina već završena, te će u rujnu početi obnova još dodatnih 9.000 stambenih jedinica koje će biti završene u potpunosti 2004. godine. Tim programom će biti u najvećoj mjeri priveden kraju program obnove u ratu oštećenih stambenih jedinica, a mogući preostali broj oštećenih kuća i stanova završit će se u 2005. godini.
-------------->Većina korisnika obnove ove su godine povratnici srpske nacionalnosti – oko 75%, a u 2004. godini očekuje se da ih bude više od 80%. Od ukupno 19.000 preostalih zahtjeva za obnovu koje još treba riješiti, 11.500 su podnijele izbjeglice koje još borave u SiCG i BiH. Treba istaknuti da je osobito ove godine ubrzano rješavanje zahtjeva za obnovu – ovogodišnji prosjek je oko 3.000 mjesečno.<------------------------------
Od početka programa obnove ukupno obnovljeno 123.020 u ratu oštećenih i razorenih kuća i stanova za što je utrošeno oko 13,8 milijardi kuna, a zajedno s osnovnom infrastrukturom 16,2 milijardi KN. Od 2000. godine ukupno obnovljeno 28.400 kuća i stanova u što je uloženo ukupno 4 milijardi KN a zajedno s osnovnom infrastrukturom 4,72 milijardi KN."
http://www.vlada.hr/Default.asp?ru=277&sid=&jezik=1

b) nego se lijepo sada svaki minobacačlija još i kandidira jer bi bre da vlada u istoj "omraženoj" Hrvatskoj...
http://www.fokus-tjednik.hr/vijest_arhiva.asp?vijest=3528&izdanje=143

Ali ništa, ti i dalje uživaj u svojoj RS, samo se onda ograniči i na forume u istoj (please....) pa pleti istu priču dok ima slova na tipkovnici, svađaj se s muslimanima, pravdaj Srebrenice, radi što hoćeš, pij Banjalučko pivce, samo se ne javljaj u ovoj našoj guzodajnoj zemljici koja ionako ima ruku pomirnicu i za ovakve, pa da nam dodatno soliš rane....
Znaš ono iz kuma III: " "I try and try to get out of the gutter, and they pull me back in...." ili slično.....
Fakat laku noć /vama u RS ionako je stalno mrak/

walkimalki
04.07.2005., 00:25
Pa piloti u RS su uglavnom bili Hrvati. Hrvata je bilo i u VRS i kakve ima veze sto je i Srba bilo u HV?
A ko hoce neka se vraca u RS ili Hrvatsku.
Ja mislim, da je najbolje zivjeti sa svojim narodom. A koliko je Hrvatima stalo do povratka u RS se najbolje vidi po tome, sto su izdali potjernicu za svakim Srbinom koji je bio SVK, a 600 Srba je u zatvorima u Hrvatskoj.

A vase pravosudje je vrhunac....

http://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=9362

Каран осуђен на седам година затвора
КАРЛОВАЦ, 30. ЈУНА /СРНА/ - Жупанијски суд у Карловцу осудио је неправоснажно на седам година затвора Србина Светозара Карана

Другостепено суђење у Карловцу наредио је Врховни суд Хрватске, који је поништио прошлогодишњу пресуду Суда у Госпићу којом је Каран био осуђен на 13 година затвора са скандалозним образложењем да је на тако високу казну осуђен "зато јер је геноцидан не само он, већ и његови преци у Хрватској који су геноцид над Хрватима почели чинити још прије 500 година у вријеме Турака".

štancer
04.07.2005., 00:40
walkimalki kaže:
.........ЈУНА /СРНА/ - Жупанијски суд у Карловцу осудио је неправоснажно на седам година затвора Србина Светозара Карана

Другостепено суђење у Карловцу наредио је Врховни суд Хрватске, који је поништио прошлогодишњу пресуду Суда у Госпићу којом је Каран био осуђен на 13 година затвора са скандалозним образложењем да је на тако високу казну осуђен "зато јер је геноцидан не само он, већ и његови преци у Хрватској који су геноцид над Хрватима почели чинити још прије 500 година у вријеме Турака". [/B]
Ne znam kaj sam uopće sad citirao, jer mi komp pokazuje nekakve brojke s burze a ne normalna slova kod citiranja "genocidni Karan" pamfletića, ali samo jedno: kaj vas RTS još uvijek hrani istim propagandnim smećem kao 1991, nije evoluirala od onda? I još vjerujete konačnim zaključcima iste retorike koje sastavi od njoj trenutačno podesnih, parcijalno izvađenih interesantnih "zrnca za razgovor uz kavu", ili od izmišljenih "crnaca dobrovoljaca", "drogiranih ustaša LSD-om i heroinom", "narukvica od prstića" i sličnih sranja do nekakvih obrazloženja nižih sudova - da tako razmišlja prosječan hrvat, vlada, sudstvo? Naravno, to je "genocidna politika", jel tako? Na stranicama Vrhovnog suda RH imaš CJEOLKUPNU sudsku praksu istog pod "odluke" i ako mi to nađeš, onda priznajem da ima pojedinaca - budala i ovdje. I sve da je to istina - NIJE on zbog tog obrazloženja dobio 13 godina nego zbog MUČENJA RANIH ZAROBLJENIKA; pa mi reci nešto i o neutemeljnosti toga....I nije li Vrhovni sud prema tvom linku PONIŠTIO istu presudu, što ti onda hoćeš dokazati?
Do tad, samo se vi naslađujte tuđim glupostima...jasno mi je sada potpuno zašto još i danas, nakon svega, nailazim na ovakve postove s istoka...to goebellsovsko ispiranje mozga, inzistiranje na nevažnim detaljima i stvaranje potpuno iskrivljene slike uz pomoć istih, je i s vaše strane čak polako prevaziđena stvar, znam jer sam razgovarao s puno normalnih ljudi i iz Srbije ovih godina.... :rolleyes:

Simba-OS
04.07.2005., 01:19
balkanac kaže:
Ne kazem to, nego hocu reci da dogadjaji nisu u toj mjeri posljedica vojnih znanja koliko opremljenosti vojnih snage. I to ima svoje, naravno. No, boj ne bije svijetlo oružje, već srce u junaka, jel. Vojna je tehnika tek hrpa materijala od kojeg je izrađena, ako ju se ne zna pravilno uporabiti.

Taktika je nauka, vojno znanje je neophodno. Vidiš, Bljesak i Oluja mudro su odrađene akcije. Ostavljanjem koridora za povlačenje srpskih snaga cijele su operacije ubrzane, žrtve smanjene. Jer im je ostavljena mogućnost izbora. Što bi se dogodilo da koridor nije ostavljen i da se išlo na potpuno okruženje? Dogodilo bi se to da bi SVK pružila 100% otpor, jer ne bi imali drugu mogućnost i ne bi imali što izgubiti. Tu pogrešku su napravili vaši na Vukovaru. Mi tu vašu pogrešku nismo ponovili. To je znanje. ;)

Simba-OS
04.07.2005., 01:26
balkanac kaže:
Da je u pitanju agresija VJ na BiH ne bi sada u Haagu dokazivali ucesce 50 ljudi u Bosni nego citave brigade i bataljune.
Da je i jedan jedini čovjek, koji je radio po nalogu političkog vodstva Srbije, Srbija bi bila odgovorna.
Ne vrši agresiju vojska, već država.

Simba-OS
04.07.2005., 01:28
NOlogo kaže:
:D kaj, tak vas sad uče u školici?
Iskreno, mislim da da.

Simba-OS
04.07.2005., 01:32
Velebit kaže:
Simba-OS





A tko ti je rekao da su to bili njegovi ljudi?
Koji ljudi?
walkimalki kaže:
... i jos postavio na celo SVK svoje ljude iz VJ...
To su inače bili vojni zapovjednici sa stalnim postavljenjem i na platnoj listi VJ, koji su na koordinacije išli u Beograd, on a regular basis.

Simba-OS
04.07.2005., 01:37
balkanac kaže:
Nista nije poslano u toku rata, imali smo samo to sto nam je ostavljeno povlacenjem JNA iz BiH. Isto pitanje vazi otkud vama oruzje strane proizvodnje u uslovima sankcija na prodaju oruzja? Ne kazem da nije normalno to sto ste ga nabavili, necim ste morali ratovati, nego da je neutemeljena bilo kakva optuzba na nas racun. Da u toku rata nije bilo aktivne pomoci pokazuje i cinjenica da kako je vrijeme prolazilo smo ostajali sve kraci sa tim.
A vjerovao ti ili ne, sukob izmedju Srba u RS i Milosevica nije kozmetika. Nastao je kad je Milosevic odlucio da se igra mirotvorca i da natjera RS da potpise vance-owenov plan, i sasvim mi je svejedno hoce li odgovarati za RS. Poslije toga je imao uticaja na srbe u RS isto koliko i Franjo Tudjman. Cinjenica je da nismo imali pomoci od njega.
Pogrešno. Mi smo oružje kupovali, kako se to u svijetu i radi.
Vi ste to dobili od nekadašnje JNA i to sa točno određenim ciljem.
A vidiš, to je oružje od JNA, kao i sva oprema, bilo vlasništvo građana bivše SFRJ, sve nekadašnje republike imale su pravo na njega, jer su ga platili i kupili njihovi građani, svi mi. Naš dio nama je oduzet (ili smo ga morali zarobiti i oteti), a vama je dato na raspolaganje. Uočavaš razliku?

Što se tiče Slobe i RS/RSK i tog sukoba, to je posve razumljivo. 91/92 vjerovali ste u njegove bajke o jednoj i celoj, vjerovali ste da sve što radi, radi zbog vas, srpskog naroda u RH/BiH, jer ste "ugroženi" u što vas je upravo on i uvjerio. Poslije se ispostavilo, što smo mi od početka znali, da se njemu živo jebe za vas i da gleda zapravo što i kako njemu osobno odgovara.

Simba-OS
04.07.2005., 01:46
walkimalki kaže:
Dobijali su platu iz Srbije samo oni visoki oficiri u VRS, koji su bili oficiri u vrijeme JNA.
Pa o tome se i radi. To je više no dovoljno za karakteriziranje rata ne kao građanskog, već kao agresiju.

Simba-OS
04.07.2005., 01:47
Vanjushka kaže:
Vi njega i ne volite jer vas je ZAJEBAO ;) igrali ste na kartu vozda Milosevica koji vam je obecao da ce "svi Srbi u jednoj drzavi" zivjeti.
Pa vam je ostavio naoruzanje koje smo svi zajedno placali godinama, preko operativaca KOS-a i SDB-a Srbije organizirao vam vojsku u BiH i Hrvatskoj (Legija, Frenki Simatovic, Arkan, kapetan Dragan, sve sami agenti i djelatnici SDB-a Srbije) potpomagao vas u pripremi i izvrsenju ratnih operacija, povukao vas na jeftina obecanja i prazne price, mobilizirao vas na mitovima o ustaskim koljacima koji ce opet klati neduznu srpsku nejac, utuvio vam u glavu da su Hrvati genocidan narod a poturice gore od Turaka, pa kad je Srbiji zagustilo i zaprijetila glad uzrokovana sankcijama, vojna intervencija zapadnih zemalja, onda vas je onako momacki izlevatio ko zadnje majmune.

Sasvim je jasno o cemu se radi.
:s

Simba-OS
04.07.2005., 02:03
Ok, brisani su postovi u kojima se vrijeđa sugovornika, te oni u kojima je copy/paste prelazio 2000 znakova. Sukladno pravilima ponašanja na podforumu.

Molim diskutante da se ponašaju sukladno pravilima, koje mogu pročitati ovdje (http://www.forum.hr/showthread.php?threadid=66911).

Hvala.

Velebit
04.07.2005., 02:32
Simba-OS


To su inače bili vojni zapovjednici sa stalnim postavljenjem i na platnoj listi VJ, koji su na koordinacije išli u Beograd, on a regular basis.

Od necega su morali zivjeti.
Od otcijepljenih republika nisu dobili nista, zbog cega je SRJ preuzela obavezu
uzdrzavanja te kategorije ljudi.

Inace izreka "u zoru se mrzne" dosla je do punog izrazaja kada je 5. oktobra Kostunica izvrsio puc.
Koliko je tih Milosevicevih ljudi bilo uz njega?
Nikada oni nisu bili Milosevicevi ljudi.
Pocev od Kadijevica, Adzica, pa nadalje.

Simba-OS
04.07.2005., 03:52
Velebit kaže:
Simba-OS




Od necega su morali zivjeti.
Od otcijepljenih republika nisu dobili nista, zbog cega je SRJ preuzela obavezu
uzdrzavanja te kategorije ljudi.
A ti se sad bacio u socijalna pitanja. Ja ti govorim o definiciji agresije. Bili su pripadnici regularne VJ, zapovjedi i upute dobivali su na koordinacijama u Beogradu.

Dakle, kako god da okreneš, u svojstvu funkcije koju su obnašali u VJ, protupravno su se nalazili i djelovali na području druge države.

Velebit
04.07.2005., 04:06
Simba-OS


A ti se sad bacio u socijalna pitanja. Ja ti govorim o definiciji agresije. Bili su pripadnici regularne VJ, zapovjedi i upute dobivali su na koordinacijama u Beogradu.


U kriticno vrijeme to je sve bila SFRJ.
I nema nikakve agresije. Nemoguca je agresija u jednoj drzavi.

Simba-OS
04.07.2005., 05:04
Velebit kaže:
Simba-OS





U kriticno vrijeme to je sve bila SFRJ.
I nema nikakve agresije. Nemoguca je agresija u jednoj drzavi.
Do kad tebi traje SFRJ? Govorimo o ljudima koji su konstantno bili na platnom spisku VJ, cijelo vrijeme rata. To ti je i walkimalki napisao.

Časnici SVK sve do Bljeska i Oluje odlazili su u Beograd na redovite briefinge. Zašto? Kome?

LjutiBronxBomber
04.07.2005., 05:48
štancer kaže:
Ovaj forum je postao zadnje pribježište wannabe četnika, u kojem još, barem na papiru, bezrazložno i uzaludno, pokušavaju linkićima sa velikorspskih sajtića (kad nisu mogli oružjem) očajnički uvjeriti prvenstveno sebe da je sve u redu i da zapravno nisu:
- izgubili velikorspsku Krajinu
- izgubili pola svoje male šovinističke etnički očišćene tvorevine "RS", a ostatak su u zadnji čas spasile EU i SAD kako same priznaju, da bi im malo po malo, i same poglodale istu, od vojske i policije, do toga tko uopće može biti rukovodilac u istoj maloj šovinističkoj tvorevini

Isti četnici početnici već duže vrijeme, nepozvani da nam to uopće "objašnjavaju", tvrde da su Franjo i koalicijska vlada RH (dakle i Ivica Račan i ostali) namjerno i dogovorno srušili pola Hrvatske, protjerali svojih 400 000 Hrvata, dogovorili ;) ubijanje 20 000 istih Hrvata i da su to učinili iz valjda, velike dobrobiti "ustaške države"?? :rolleyes:.... keep on dreaming . Samo molim, činite to u osami svojih tužnih, besposlenih sobica, ne morate dijeliti to smeće s nama. Niti nam, dok god ide i do kraja svijeta, pružati na uvid "dokaze" iz raznih zastarjelih i lažnih "Centres for peace on Balkans" koji na svojim stranicama opravdavaju Srebreničke masakre :rolleyes:
Samo im još fali 1991-retorika "drogiranih ustaša", "ogrlica od dečjih prstića", "belosvetskih zavera", "plaćenika-crnaca" i sveg što, jel'te nije ni trebalo dokazivati, podrazumijevalo se samo po sebi.
Stvarno mislite da smo ludi? I da smo bili slijepi?? Dajte počnite već jednom živjeti sami sa sobom i sa novim vremenom koje je davno nastupilo i ostavite svoje žrtve na miru. Ne, ne treba više linkova i što je rekla Baba Jaga, svako normalan vidi gdje je RH sada a u kom su kurcu nepostojeća "krajina" i "RS", pa i sama Srbija. Koja je već davno odustala i stvara normalne odnose s Hrvatskom, za razliku od par očajnika poput vas... it's fucking 2005.

:s :s :s :top:

LjutiBronxBomber
04.07.2005., 05:52
banirani bebac kaže:
:rofl: :rofl: :rofl:

HercegBosna! Kao odgovor na tekst optuznice ICTY! Podjeca me na ove lokalne Srbe koji vade kojekakve clancice kao odgovor na rezoluciju o Srebrenici!

Ni vise ni manje no HercegBosna! Brac' Hrobijev sajt! :lol:


Pa nije ni cudo da svasta lupas! :lol:



U brac' Hrobijevom stilu:


EOD

Za tuziteljstvo ICTY - Ante Gotovina je "planirao skupa s drzavnim vrhom - etnicko ciscenje."



Neka te podsjeca.

Razlika je u tome sto HERCEG-BOSNA.ORG pise ISTINU.

U tome je razlika! :W

LjutiBronxBomber
04.07.2005., 05:54
banirani bebac kaže:
Braca koja nisu isporucila Gotovinu caskaju sa bracom koja nisu isporucila Mladica i Karadzica o tome kako bi se Bosnjaci, pardon muslimani jer jos nisu naucili kako prevaliti Bosnjak preko usta, stvarno konacno trebali suociti sa svojim zlocinima. Braca koja nosaju slike ratnih zlocinaca iz WWII i nazivaju ulice po njima se raspravljaju sa bracom koja nose majice ratnih zlocinaca iz proslog rata i slave one iz WWII. Ne zna se koji su bolji. :rofl:

Jadna braca, jedni samo htjeli citavu Hercegovinu zapadno od Neretve plus citavu Srednju Bosnu naspram onih koji su samo htjeli 70% BiH koju su drzali "po katastru". Sasvim skromna i nimalo zaludjena braca.

Samo kad bi mutljemani priznali svoje zlocine.

:rofl: :rofl: :rofl:

Kakvo pateticno drustvo bezhljebovica.

Da nije bilo "brata" Ante Gotovine i ostalih njegovih, ne bi se danas govorilo o IKAKVIM muslimanima ili-ti, "bosnjacima."

Tvoj je ALIJA MOLIO Tudjmana, a ne obrnuto.

Shvati, jednom za vazda. I prestani izjednacavati Hrvate sa Srbima. S onima koji su vas dosli preko 100.000 glave.

Idiote.

LjutiBronxBomber
04.07.2005., 06:02
banirani bebac kaže:




U brac' Hrobijevom stilu:


"Hrobi" je za tebe Bog, Allah, Gospa Sinjska i Hristo.

Nisi mu, neandertalce, ni virtualni nick dostojan istipkat.

:w

balkanac
04.07.2005., 08:15
štancer kaže:
RS je stvorena kao etnički čista država na teritoriju gdje je odjednom nedostajalo pola originalnog stanovništva, bez obzira bilo Srba ili ne na određenim dijelovima u većini....ima i u Federaciji većine ovih ili onih, pa...?

NE na umjetno stvorenom etničkom prostoru, većinom odvojenom i od same Srbije. Što god mi nažlabrao ovdje o Posavini, jasno je bilo zašto je toj maloj etnički očišćenoj nazi-tvorevinici trebala ta fucking cestica. Da NE BI Srbija imala nikakve veze s njima, jel ;)
NE TAKO, nakon što je postojanje same takve RS generiralo logore, smrt i daljnju krizu i sukobe po BiH. Ja se ovdje možda mogu i ne slagati s mnogim Hrvatima ovdje čije patnje posebno po Srednjoj Bosni shvaćam, ali kopiranje i usavršavanje modela Federacije bilo bi zasada jedino rješenje, ne asimetrična i u krvi i nepravdi nastala disfunkcionalna država s narodom koji se baškari na očišćenoj polovini iste u povlaštenom položaju.
Do tad će biti tenzija i drugdje po BiH, po mom mišljenju.

Srbi su cinili 73% stanovnistva sadasnje RS po popisu iz 1991.

balkanac
04.07.2005., 08:21
Simba-OS kaže:
I to ima svoje, naravno. No, boj ne bije svijetlo oružje, već srce u junaka, jel. Vojna je tehnika tek hrpa materijala od kojeg je izrađena, ako ju se ne zna pravilno uporabiti.

Taktika je nauka, vojno znanje je neophodno. Vidiš, Bljesak i Oluja mudro su odrađene akcije. Ostavljanjem koridora za povlačenje srpskih snaga cijele su operacije ubrzane, žrtve smanjene. Jer im je ostavljena mogućnost izbora. Što bi se dogodilo da koridor nije ostavljen i da se išlo na potpuno okruženje? Dogodilo bi se to da bi SVK pružila 100% otpor, jer ne bi imali drugu mogućnost i ne bi imali što izgubiti. Tu pogrešku su napravili vaši na Vukovaru. Mi tu vašu pogrešku nismo ponovili. To je znanje. ;)

Jeste vojno znanje neophodno.. naravno, ne moze se ratovati bez osnovne taktike. Hocu samo reci da razlike u vojnom znanju nisu bile takve kako se ovdje na forumu tvrdi. A da znanje i taktika nije dovoljno pokazuje i bombardovanje Srbije 1999. Bez obzira sto do kraja rata nije bilo znacajne stete u Vojsci Jugoslavije rat je bio osudjen na propast. Taktika u tom slucaju nije pomogla.

balkanac
04.07.2005., 08:33
Simba-OS kaže:
Pogrešno. Mi smo oružje kupovali, kako se to u svijetu i radi.
Vi ste to dobili od nekadašnje JNA i to sa točno određenim ciljem.
A vidiš, to je oružje od JNA, kao i sva oprema, bilo vlasništvo građana bivše SFRJ, sve nekadašnje republike imale su pravo na njega, jer su ga platili i kupili njihovi građani, svi mi. Naš dio nama je oduzet (ili smo ga morali zarobiti i oteti), a vama je dato na raspolaganje. Uočavaš razliku?

Što se tiče Slobe i RS/RSK i tog sukoba, to je posve razumljivo. 91/92 vjerovali ste u njegove bajke o jednoj i celoj, vjerovali ste da sve što radi, radi zbog vas, srpskog naroda u RH/BiH, jer ste "ugroženi" u što vas je upravo on i uvjerio. Poslije se ispostavilo, što smo mi od početka znali, da se njemu živo jebe za vas i da gleda zapravo što i kako njemu osobno odgovara.

Niste ni vi svo oruzje kupili. Plus, kupovina oruzja je bilo krsenje sankcija. Puno toga je pomoc, pa onda ono sto ste uzeli iz iranskih aviona namijenjenih muslimanima. Nisam siguran da je sustinska razlika izmedju toga i situacije u kojoj smo se nasli mi.
Isto tako, ne mislim da se na RS i RSK moze gledati jednoznacno. Hrvatska je drzava Hrvata i tu u krajnju ruku o drustvenom uredjenju imate vi, a ako nesto nije u redu zato postoje sudovi u Strazburu tako da je RSK u startu losa.
BiH nije drzava koja se moze pripisati jednom narodu. Srbi u Bosni su za autonomiju i samoopredjeljenje sa Milosevicem ili bez njega. Tako se je upravo dogadjalo, on je bio uz nas samo prvu godinu rata, vec poslije toga smo se odrekli njega, kao i on nas jer je kalkulirao svojim interesima, a ne nasim.

štancer
04.07.2005., 10:00
balkanac kaže:
Srbi su cinili 73% stanovnistva sadasnje RS po popisu iz 1991.
Dokaži. Po popisu 1991.
Ovdje vidim uglavnom običnu većinu ili bez većine...
http://www.lib.utexas.edu/maps/bosnia/ethnic_majorities_97.jpg

Imali ste u šapama i 75 % Bosne, i tu je bila ista većina?
I to sve nije nikakav izgovor za započinjanje čišćenja na tom teritoriju i širenja rata u Bosni, masovne nazi-logore i ostalo.
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/karadzic/art/map.gif

Ko što sam rekao, slobodno vi debatirajte po srpskim forumima i pravdajte Srebrenice i dičite se "savezništvom" s hrvatima, samo ne ovdje ;), ne znam što vas vuče ....