View Full Version : koji lak za parket?
mmarkov
28.07.2005., 11:43
postavljen mi je novi hrastov parket. molim za savjet od kojeg proizvodjaca da stavim lak. zelja mi je da bude polusjajni te da se nakon lakiranja zadrzi svjetlija boja koliko je to moguce. cuo sam da za to prethodno ide neki primer?!
stavi neku impregnaciju i 3 sloja rinaldija polusjaj, imas ga u megakopu i mislim da ga drze u furniru
Rinaldi je dobar lak,
a ako uzmes njega imas i original impregnaciju Legant koje je po meni laksa za nanos nego neocel,ali na kraju isti proizvod,
cak je i pohvalnije kitat s kombinacijom impregnacija plus piljevina nego lak+piljevina, napravi onaj sloj ko plastika plus na to obavezno 3 sloja laka i bit ces jako zadovoljan
kad se ide kitat s impregnacijom, nisu toliko potrebne za znat finese kao kad navlacis lak plus piljevina gdje je moguce ostavit kao "tragove"
p.s. mozes cak ici na 2 sloja impregnacije da zadrzis sto svjetliji ton parketu,plus prije postave parketa pohvalno je i impregnirat samu podlogu
mada svaki majstor svoje tupi, meni se je ovo pokazala kao odlicna kombinacija
mmarkov
30.07.2005., 10:41
hvala na savjetima.
parket je postavljen na glazuru. prije postavke glazura je premazana poliuretanskom smjesum murexin pu5 i parket je ljepljen murexinovim dvokomponentnim ljepilom p566.
moram priznat da je posao dobro obavljen pa bi htio (razumljivo) i dovrsit ga kako spada.
moja preporuka je da stavite chromoden impregnaciju jer će tako parket sigurno ostati prirodne boje (kao i kada nije polakiran) i na to stavite chromoden polumat lzp u 2 ili 3 sloja ovisno o tome koliko je prostor opterećen.:top:
sve ti je to isto,
chromoden, rinaldi ili sta vec,
samo je rinaldi polusjaj po meni bolji lak za ove temperature od chromodena koji obicno ima sklonost mjehuricima na visokim temp. (ok, danas je ugodno, ali kad je covjek pitao bilo je opako vruce) te btw neocel koji je gore spomenut, zar nije to chromosova impregnacija??
znaci neocel i legant su impregnacije, a koju ces uzet ovisi kojeg proizvodaca laka odaberes sto je recimo preporucljivo, mada nema veze mozes bilo koju impregnaciju od te dvije bez obzira na lak...
Neocel ili Legante nisu IMPREGNACIJE nego tekućine koje služe za grubo kitanje parketa. One su na nitro bazi i koriste se samo za kitanje nakon brušenja sa četrdestkom ili 80. NIKAKO se ne smiju koristiti kao "impregnacije" ili prvi sloj ispod poliuretanskih lakova kao što su chromoden ili rinaldi.
Zašto???
Zato što će ga poliuretan pojest ili nagrist.
Međutim postoji prava impregnacija koja zaista služi tome a to je da ostavi svijetlu boju parketa i stavlja se ispod prvog sloja laka na završno obrušeni parket. Ne brusi se i nije na nitro bazi pa može ispod bilo kojeg laka. Zove se chromoden impregnacija i parketari je jako vole. Jednako je brza i jeftina kao i neocel i ne brusi se što je još jedan plus!
A ako se neocel ili legante stave kao prvi sloj osim što mogu izazvati nagrizanje NEĆE ostaviti prirodnu boju parketa nego će parket isto požutiti kao i sa lakom.
;)
a ja zivim u uvjerenju da su temelj i impregnacija ista stvar u biti, barem sam tako skuzila voyagera koji je pricao o dd laku i impregnaciji, kad sam pitala je li temelj =impregnacija, on je napisao da jest te me je i maler sad zbunio
btw legant ostavlja svjetliji ton parketa, ne pozuti parket tj. rinaldi ga nije pojeo barem u tom slucaju gdje sam bila "prisutna",jedino ako je parketar slagao da je stavio legant,a stavil je impregnaciju, a zapamtila sam legant radi rijeci elegant pa zezam frendicu kako ima sustinski elegantan snobovski parket
btw kuzim termin pozutiti, izgubi onaj natur look drveta kad ga se polakira lakom, inace za odrzat natur look mislim da su bolji akrilni lakovi,ali problem je naci kvalitetan
sve što je na bazi nitra, alkida ili poliuretana djeluje na drvo na taj našin da ubrza proces oksidacije što znači upravo to da parket žuti puno prije jer ovako i onak bu požutil s obzirom da je živa materija i to se nemože sprijećiti ničim nego vinilinm vezivima, akrilom ili vodenim poliuretanom.
Uglavnom su svi akrili i vodenjaci na hrvatskom tržištu dobri samo ljudi neznaju s njima raditi. Već u početku griješe jer stavljaju sloj manje jer im je pre skupo ( 20 - 30 % više od klasike koja smrdi).
Druga greška je ta kaj svi vodenjaci imaju 10 % manju suhu nego klasični lakovi što znači da bi trebao ići sloj više nogo kak inače lakiramo. Ak se to napravi onda je dugotrajnije od običnog poliuretana a to ljudi još nisu prihvatili jer nisu tak ni probali!
:W
Tinćek kaže:
sve što je na bazi nitra, alkida ili poliuretana djeluje na drvo na taj našin da ubrza proces oksidacije što znači upravo to da parket žuti puno prije jer ovako i onak bu požutil s obzirom da je živa materija i to se nemože sprijećiti ničim nego vinilinm vezivima, akrilom ili vodenim poliuretanom.
Uglavnom su svi akrili i vodenjaci na hrvatskom tržištu dobri samo ljudi neznaju s njima raditi. Već u početku griješe jer stavljaju sloj manje jer im je pre skupo ( 20 - 30 % više od klasike koja smrdi).
Druga greška je ta kaj svi vodenjaci imaju 10 % manju suhu nego klasični lakovi što znači da bi trebao ići sloj više nogo kak inače lakiramo. Ak se to napravi onda je dugotrajnije od običnog poliuretana a to ljudi još nisu prihvatili jer nisu tak ni probali!
:W
oksidacija podrazumijeva prisustvo kisika kojeg u nitru, alkidima i poliuretnima uglavnom nema nego ga ima u akrilima kojima je otapalo voda H2O ono drugo je kisik pa ako se već spominje oksidacija onda je ona vezana za ove druge lakove koje si naveo
parket žuti odnosno mijenja boju isključivo iz razloga ako se radi sa lakovima koji nisu UV stabilizirani, ukoliko je lak UV stabiliziran onda nema mijenjanja boje polakiranog parketa
javljaju se promjene i uslijed nekih drugih čimebenika npr. kod hrasta ako radiš sa vodenim lakovima muči ga to što tanin kojeg ima u hrastu reagira sa vodom i uslijed toga mijenja boju, nadalje do promjene boje može doći i utjecajem atmosfere u prostorij jer je praktično parket polakiran samo sa gornje strane dok su druge strane otvorene što znači dostupne utjecajima atmosfere istina bog malo jer je donja strana zaljepljena a bočne se dodiruju jedna u drugu ali i to može biti razlog, no međutim to je samo teoretska mogučnost a sve se zapravo riješava izborom UV stabiliziranog laka
kod lakiranja bilo kavih drvenih površina treba voditi računa da se bira lak koji što prije isparava iz razloga što bez obzira o kojem se otapalu radi ono reagira na drvo kao vlaga i dolazi do bubrenja drva iako se radi o maloj količini i relativno kratkom vremenu svejedno otapalo ima utjecaj na drvo kao i svaka druga vrsta vlage
još jedna napomena da svi lakovi koji koriste vodu kao otapalo imaju manju tvrdoču nego poliuretani
chani kaže:
znaci neocel i legant su impregnacije,
neocel je chromosov nitro temelj, parketari s njim rade prvi nanos da bi uštedili na laku za parket a to se ne smije raditi jer nitro i poliuretani nisu kompatibilni a u najmanj ruku bi nitro trebalo ostaviti bar 7 dana da se osuši i ispari
inače ljudi brkaju pojmove,
0) nanos laka
a) suho na prašinu
b) suho za brušenje
c) suho za slijedeći nanos
d) završeno lakiranje
e) završeni svi kemijski procesi u laku
od 0) do e) vrijeme se obično mjeri danima i svako nanošenje nekomaptibilnih boja uglavnom dovodi do kojekavih reakcija iako i nakon tog vremena ako se radi o totalno različitim vrstama lakova isto izaziva reakcije
prvi nanos ili kitanje s njim pomijesanim s piljevinom, zar nema razlike u ta 2 pojma?
maler spominje kitanje u barem 2 nanosa, da bude ravno kao plastificirano kako sam skuzila
i ako se dobro sjecam, akrilni lakovi dosta utjecu na lignin kod egzote pa ima cijela procedura kako ga pripremiti
kitanje i prvi nanos su dva različita pojma.
Kita se postavljen parket koji nakon brušenja s 40 ima fuge, rupice ili sitne nedostatke u površini koje treba zapuniti da bi lak koji dođe na to izgledao plastificiran.
Obično se kita nakon brušenja s 40 prvi put. Onda se brusi s 80 pa ako još ima rupa onda se opet kita. To je onda duplo kitanje,. Nakon tog se brusi sa 100 ili 120 i onda parket izgleda kao špigl i tada lak isto zgleda super.
A prvi nano je gospon sigurno mislil na prvi sloj laka ali to više nije kitanje jer do tada već parket treba biti super pripremljen.
oksidacija ne podrazumijeva prisustvo kisika u laku nego u zraku i utjecaj tog kisika ne možemo spriječiti.
Kada vremenski uvjeti i samo vrijeme počinju djelovati negativno na drvo, prvo se uočava promjena boje kao posljedica kemijske promjene. Zatim premaz s kojim je zaštićen parket gubi sjaj i svjetlinu. Na mikroskopskom nivou kemijska priroda drva se mjenja i uništava se ultrastruktura zidnih čelija drva.
Drvo se prvenstveno sastoji od tri stvari:
1. celuloza
2. hemiceluloza
3. lignin
Ono prvo i drugo, celuloza je najvažnija komponenta drvne tvari i pola težine drva je u stvari celuloza.
Ono treće koje se zove lignin su fenolne tvari, aromatske supstance s karakterističnim fenolnim hidroksilnim skupinama
i one odnose 20 - 30 % težine drva.
I što se onda događa???
Ma nije bitan ni lak s kojim polakiraš jer svjetlo potiče reakciju degradacije drva i to uglavnom zbog fotokemijske reakcije koja se dešava u ligninu. Problem je u tome što lignin može apsorbirati UV svjetlo (iz sunca) i tvoriti kromofore koji nam onda daju žučenje tj. obojenje.
A svjetlo osim što djeluje na lignin djeluje i na celulozu, a posljedice toga se da se oštećuje supstanca drva a to se vidi tak da vlakanca postaju krta i lomljiva, drvo mijenja boju i čak gubi na težini.
A ako još imaš i lak na bazi celuloze onda je definitivno prva stvar koje će se desiti žučenje, a alkidi ovak i onak žute u mraku!
Mogu ti pomoći samo vinilna veziva i vodenjaci.
Kod hrasta ako radiš sa vodenim lakovima onda pitaj dali lak u kontaktu s parketom sivi ili zeleni što je najčešće kod hrasta upravo zbog tanina. Ako u laku ima dovoljno cink oksida onda će ti hrast ostati lijepi svijetli bez ikakve promjene bar 8 godina.
A ona da su vodeni lakovi mekši od poliuretana je istina samo ako radiš s akrilom, ako radiš s vodenim poliuretanom onda će biti tvrđi a bogme ćeš se namučiti da ga skineš s parketa.
;)
ne , gospon je mislil na kitanje,
te nakon neocela i to u 2 sloja kitanja bas s finom prasinicom parket mozda, mozda promijeni boju kojih 5-10 % te se uglavnom pokazalo da je skoro ista stvar ko impregnacija, ali ako zeli moze potrosit lovu i na to
fikus, praksa je inace ostavit parket da odstoji nakon svega, narocito kod rizicnih vrsta parketa, recimo presusenu bukvu od galekovica sam pustio 3 tjedna da odstoji tj. krajem 8. mj. ju idem sfinirat s lakiranjem jer sam vidio da se je deckima digla u susjednom stanu do plafona u par dana,inace znam pustit po tjedan jedino ako je recimo hrast i ok vlaga, a klijentu se zuri lakiram odmah
inace ima i taj novi gel ako ti ga bas netko hoce platit kod;
pojava na laku kod lakiranja starog parketa (masnoće, silikoni ili sl.). Tada se nanosi gel (ili impregnacija) i služi kao izolator da ne dođe do kontakta laka i neželjenih tvari iz parketa
inace nakon toliko proizvoda ti je vise moj lapsus lingvae, je li gel, temelj, impregnacija ili novi proizvod Chromoden tekućina za kitanje koja služi za kitanje parketa nakon brušenja s papirom br.80 i može se ponovno brusiti nakon 60 minuta
poceo sam se educirat nakon toliko godina rada samo s ljepilo i piljevinom ili lak i piljevina kombinacijama jer mi je prijasnji gazda bio preskrt za bilo sta,a derao je po 120-170 kn kvadrat parketa,a nedavno sam poznaniku radio po prvi put 2x kitanje legantom plus 3 sloja laka,izgleda odlicno, kao da si ga zalio u 5 slojeva laka
Tinćek kaže:
A ako se neocel ili legante stave kao prvi sloj osim što mogu izazvati nagrizanje NEĆE ostaviti prirodnu boju parketa nego će parket isto požutiti kao i sa lakom.
;)
eto nisam jos to vidio,ali za kitanje je odlicno
te sam pojam impregnacije je mrak u bilo kojem segmentu gradevine,mada i s tim temeljnim imas dojam da je drvo fino "impregnirano" kako "plastificira" parket
fikus kaže:
oksidacija podrazumijeva prisustvo kisika kojeg u nitru, alkidima i poliuretnima uglavnom nema nego ga ima u akrilima kojima je otapalo voda H2O ono drugo je kisik pa ako se već spominje oksidacija onda je ona vezana za ove druge lakove koje si naveo
parket žuti odnosno mijenja boju isključivo iz razloga ako se radi sa lakovima koji nisu UV stabilizirani, ukoliko je lak UV stabiliziran onda nema mijenjanja boje polakiranog parketa
Koji je po tebi UV stabilizirani lak?
Koja je uloga temeljne ako se odjednom ne smije stavljati na parket koji se lakira kromodenom i sl.???
Zasto to proizvode po vasem misljenju?
- sluzi za kitanje mozebitnih pora i time se poboljsa izdasnost samog laka u finalizaciji
- zastiti se drvo i sprecava da lak dode u kontakt s tvarima u drvetu te tako sprecava promjenu same boje
Ovisi normalno o vrsti parketa koji temelj cemo upotrijebiti, nitro ili poliuretanski, za hrast, iroko te ostale prilicno porozne parkete se preporuca nitro,
za bukvu je mozda bolje nanijeti impregnaciju prije lakiranja itd.
mmarkov
11.08.2005., 15:53
hvala na iscrpnim odgovorima.
u medjuvremenu posao obavljen. danas ide zadnja ruka (3). do sada sto sam vidio maler je potpuno u pravu! jutros sam bio i hodao po drugoj ruci da pregledam prije zadnje.
1.brusenje
2.legante
3.rinaldi - polusjajni
i kako maler rece kao da je plastificirano, mrak izgleda i mrak je osjecaj. treba jos sacekat pa vidit kroz neko vrijeme kako ce se ponasati.
kod mene je veliki parket (90x1200x21 mm) na velikoj povrsini (60m2) u komadu i ova kombinacija izgleda super, bar estetski.
UH, veliki parket, to u principu ima veliku sklonost nevoljama :D
kad vec radis s time, ajde probaj razaznati je li taj legant nitro ili poliuretanski temelj, mada on je original za rinaldi, trebao bi biti prilagoden njemu bazno...
inace koliko sam surfala postoje ti nekakvi uv stabilni lakovi, ali nisu bas navedeni modeli pa ako je netko od trgovaca bojama i lakovima bolje pratio tematiku nek se slobodno javi:D
takoder, nemoj zaboravit medufazna brusenja s finjaka smirglom izmedu lakiranja te navodno su novije preporuke da zadnji sloj se maze novim valjkom, ali mislim da je netko napisao da se prije upotrebe taj valjak prode s selotejpom ili opere u necemu, ne sjecam se tocno,uglavnom da ne pusta mucice za koje sumnjam da ce ti se vidjet s obzirom da si uzeo polusjaj
Vranjes
12.08.2005., 13:06
Ima li smisla koristiti kit (kako je Maler radio) ako je parket dobar tj ako nema vidljvih reški i fuga izmedju dašcica parketa? Da li se ta "plastificiranost" dobije od tog kita ili od laka koji se nanosi na taj kit?
ako sam dobro skuzio, legante je nitro kit, a rinaldi je PU lak, pa zar to onda nije nekompatibilno kako kaže Tinček. :confused:
Kakva je kvaliteta tog Rinaldi laka? Da li radi deblji sloj od npr Chromodena ili slicnih?
1000 zašto 1000 ne znam
a sta tebi treba prevoditelj?;-)
koristenje nitro temelja je inace uobicajena praksa kako je rekao fikus (ocito ima neka finta koju koriste kad ih PU lak ne rastopi u praksi), ako su pak teorijski nekompatibilni,puno toga jest, ali u praksi funkcionira (nista novog), te sam nasla da je
Legante - tekućina za kitanje parketa
Tekućina za pripremu mase za kitanje parketa. Odlikuje se elastičnosti te ne puca u spojevima. Miješa se s drvnom bruševnom od pretposljednjeg brušenja. Cijeli pod se prekita a nakon sušenja se izvrši završno brušenje.
a kita se uvijek, i kod novog i kod starog parketa, je li parket porozan?
odgovorit cu ja laicki -jest!
sto ga bolje pokitas, to ti bude sjajniji i obilniji zadnji sloj -ZIVA LOGIKA ;-)
znaci taj LEGANTE nije ni temelj,ali moze posluzit umjesto temelja te je koliko sam skuzila na pocetku navedena njegova usporedba s neocelom, da se lakse nanasa,a ima isti efekt...
btw ne pise na kojoj je bazi te on napravi taj dojam plastificiranosti, barem koliko sam ja skuzila jer zatvori pore parketu i pretvori ga u uniformnu povrsinu na koju nalijeze bez problema lak
nakon leganta se nanosi
(ne mora,ali ako se radi o egzoti onda se kao preporucuje)
Fondo MB - dvokomponentni PU temeljni lak za parkete
Dvokomponentni temeljni lak za parkete na bazi otapala. Nanosi se kao prv sloj ispod poliuretanski lakova. posebno je prikladan za egzotične vrste drva
te napokon ide lak
Siloflex 2C - dvokomponentni PU lak iliti famozni rinaldi
Dvokomponentni poliuretanski lak za parkete na bazi otapala jednostavne uporabe i dobre otpornosti. Izuzetnog omjera cijene i kvalitete. Kvaliteta laka je uvijek stalna i kompjuterski kontrolirana.
SLC Siloflex 2C. Garnitura laka pokriva 33 m2 površine u 3 sloja.
za cijenu pitaj mmarkova ukoliko to odgovara na tvoje pitanje o debljini nanosa
mmarkov
16.08.2005., 10:50
chani, vidim da se dobro kuzis u sve. ja nisam takav znalac ali evo nakon svega mogu samo izvjestiti kako ja sve proslo.
nisam nazalost doznao je li legant nitro ili poliuretanski.
sto se tice velicine parketa, buduci da meni nije bilo zao novaca za dobru tehnologiju parketar nije uopce sumnjao u uspjesnost postavljanja. (murexin nivelir masa, murexin pu5 poliuretanski temelj, murexin 2k ljepilo 566, parket, brusenje, poliranje, legant, rinaldi 3x, brusenje nakon svake ruke, a prije 3. jos malo kitanja, u zadnjoj ruci laka malo vise razredjivaca)
do danas proslo 5 dana parket izgleda fantasticno. preporucam svima tko voli takav finish ovu tehnologiju.
cijene za 60 m2:
murexin nivelir masa cca 180 kn
murexin pu 5 i 2k ljepilo 566 cca 1500 kn
legant 10L + rinaldi 2x33 m2 cca 1200 kn
a prije 3. jos malo kitanja
s cime?
Vranjes
16.08.2005., 20:48
mmarkov kaže:
cijene za 60 m2:
murexin nivelir masa cca 180 kn
murexin pu 5 i 2k ljepilo 566 cca 1500 kn
legant 10L + rinaldi 2x33 m2 cca 1200 kn [/B]
:confused:
koliko si nivelir mase potrosio za 60 kvadrata, samo 180 kuna
jos nesto, koji si parket kupio, vrsta drva, klasa, gdje si ga kupio, da li si bajcao
2vranjes;
veliki hrastov parket (90x1200x21 mm) na velikoj povrsini (60m2) u komadu,
nije bajcan,ostalo neka on specificira
:B daj citaj ljencino :D
btw zar nisi ti vec kupil parket ili ti je samo do usporedbe?
Vranjes
16.08.2005., 22:19
hej chani, ti i fakat vatrena ;)
jedino sto si mi rekla je da je rijec o hrastu, ali i dalje ne znam klasu niti proizvodjaca
takodjer ne kuzim kako je mogao potrositi samo 180 kuna nivelirke za 60 m2
inace, postavi sam parket, ali se i dalje interesiram jer cu uskoro ici u novu investiciju u drugom stanu
mozda je samo dio morao nivelirati, koliko uopce kosta murexin nivelirka,
zar nije vreca oko 300 kn za par kvadrata? ti bolje pratis te cijene...
Vranjes
17.08.2005., 01:14
vreca murexin nivelirke je od 150 kuna navise, a teroretska potrosnja oko 1,6 kg po mm po m2
inace vrlo je tesko nivelirati samo djelove, to nije preporucljivo osim ako nije rijec o nivelirki za ravnanje nule a to su nivelirke koje mogu imati minimalnu debljinu prakticno 0 mm. standardne moraju imati minimalnu debljinu od nekoliko militara tako da potrosnja drasticno poraste
mmarkov
17.08.2005., 15:10
kupio sam samo 1 vrecu nivelirke murexin extreme. nivelirano je samo nekoliko kvadrata (3-4) koji pod letvom nisu bili ravni.
parket hrast, galekovic, 2 klasa, u duzinama od 600, 800, 1000, 1200. najvise je bilo 1200 (cca 90%). bajcao nisam.
gle, prije postavljanja savjetovao sam vise parketara. svi filozofiraju da ti dodje muka. uzeo sam onog koji mi je rekao "ljudi ne stvarajte filozofiju od parketa ...". i tako je i bilo. 60 kn/m2 +10 kn/m lajsne.
posao izvrsno napravljen. malo skupa tehnologija ali ...
a jesi mjerio vlagu parketa,
njegov parket zna biti presusen,
ali i mokar po nekim pricama,
nedavno je netko spomenuo da je bukva bila presusena i par dana nakon lakiranja se digla,
ustvari koliko ti je odstajao parket nakon postave?
mada hrast nema takve sklonosti, bas me zanima hoce li sve biti u redu iako si stvarno ulozio u kvalitetne materijale :D
Vranjes
17.08.2005., 20:15
mmarkov,
ajd mi posalji ime parketara tj firme koja ti je radila
mozes na pm ili na mail vranjes1972@yahoo.com
mmarkov
18.08.2005., 09:17
chani, vlaga nije mjerena. nakon podstave parket je odlezao tri tjedna. od zavrsteka lakiranja proslo je 7 dana.
valjda ce biti ok, ipak hrast nije bukva, ti slobodno javi ako bude promjena
inace da tvoj topik odrzavamo kao uspjesnu recepturu za postavu i lakiranje parketa:D :top:
mmarkov
18.08.2005., 09:27
haha, iz tvojih usta u bozje usi! hvala.
p.s. vranjes poslao sam ti mail sa brojem parketara
mmarkov kaže:
chani, vlaga nije mjerena. nakon podstave parket je odlezao tri tjedna. od zavrsteka lakiranja proslo je 7 dana.
ta 3 tjedna lezanja bila su na tvoje inzistiranje ili od parketara savjet?
mmarkov
18.08.2005., 16:18
chani,
on je rekao da bi bilo pametno da odlezi 7-10 dana. 3 tjedna su se sasvim slucajno desila jer sam ja malo njega zeznuo i on malo mene.
poslije mi je rekao da se uopce nije brinuo jer mi nije bilo zao love za sva ona cudesa od kemikalija. njegova iskustva su da bi ljudi zelili takav parket na glazuri koja se rulji i to po mogucnosti da se ljepi s drvofixom i da naravno onda nastaju problemi. ljudi izgleda nemaju para ili im je zao potrosit.
parketari prije njega su me pokusavali odgovorit od takvih dimenzija. on je prvi koji je dosao i rekao ok i nije pravio nikakvu nauku od toga. i nije mi u ni jednom trenutku pokusavao uvalit svoj materijal. brz je, uredan je i prema ostalim ponudama koje sam imao mislim da nije pretjeran u cijeni.
da,inace mogu biti problemi,
ali s postavom tog veceg parketa su brze gotovi (u stilu brodskog poda) pa ne znam zasto neki prigovaraju ako im se osiguraju normalni materijali za rad ili im se pak ne da radit s dvokomponentnim ljepilom koje je prilicno zahebano...
mada, ima vremena za probleme, vidjet ces najbolje kad puste grijanje...
Vranjes
10.10.2005., 12:55
ej mmarkov
znam da si mi poslao mail sa telefonom ovog parketara ali sam ga valjda zabunom izbrisao. mogu li te zamoliti da mi ga ponovno posaljes
Bok,
Jel netko zna, ako je postavljen vlažan parket, znači drvo je sadržavalo nedozvoljenu količinu vlage, koliko treba vremena da bi se to na oko, laiku pokazalo?
Jer sad kad gledam parket, rekao bih da je OK, međutim kod frenda je isto tako bilo, pa se nakon nekog vremena "ukoritio", znači svaka daščica parketa se uvila, nije se odovojila od podloge.
Koja je inače dozvoljena gornja granica vlažnosti parketa u odnosu na suho drvo, u %?
E da, lak na mom parketu inače izgleda super sjajno, al mi se čini da je "mekan", vrlo lako ostaju udubljena, Jel to zbog lošeg omjera komponenti, ili pogrešnog premazivanja, sušenja, ili nekvalitetan lak?
bok vlažnost parketa 8-10% i ne može se utvditi nikako osim vlagomjerom,a udubljenja su vjerojatno na samom drvetu ,ane na laku.
još eno pitanje, kod mene su stavljali za lak neki dvokomponentni, mislim da se zove sajer. Strašno smrdi. Jel netko zna koliko vremena treba da taj smrad ispari i koliko je to štetno?
još eno pitanje, kod mene su stavljali za lak neki dvokomponentni, mislim da se zove sajer. Strašno smrdi. Jel netko zna koliko vremena treba da taj smrad ispari i koliko je to štetno?
3-4 dana(uz luftanje),a štetno je jako dok ne prestane smrditi.pozdrav.
3-4 dana(uz luftanje),a štetno je jako dok ne prestane smrditi.pozdrav.
Parketar mi tvrdi, kao to vam je "eko" lak, mada ga nisam pitao što mu definicija "eko" znači.
eko bi trebao bit vodeni uglavnom?
i on zna smrdit mada opet ne tak jako kao pu lak,
mada to ovisi subjektivno i o toleranciji covjeka
koliko je postojan onaj lak na gotovim parketima?
ima tko da ima to cudo bar 2-3 godine u kuci?
Parketar mi tvrdi, kao to vam je "eko" lak, mada ga nisam pitao što mu definicija "eko" znači.
''eko'' znači da je laku otapalo voda, večina nema miris(smrad), a oni koji ''smrde'' ne grizu za oči. Eko lakova ima i akrilnih i PU, a za parket se preporučuju PU lakovi. Otpornost lakova na gotovim parketima je visoka, ali je problem u održavanju jer se vidi svaka packa.
zed_alive
14.12.2006., 11:24
''eko'' znači da je laku otapalo voda, večina nema miris(smrad), a oni koji ''smrde'' ne grizu za oči. Eko lakova ima i akrilnih i PU, a za parket se preporučuju PU lakovi. Otpornost lakova na gotovim parketima je visoka, ali je problem u održavanju jer se vidi svaka packa.
znači vodeni PU lakovi su bolji? istina za održavanje, koristio dulux akrilni lak, i nedaj bože da vam se kućni ljubimac popiša na parket :flop:
znači vodeni PU lakovi su bolji? istina za održavanje, koristio dulux akrilni lak, i nedaj bože da vam se kućni ljubimac popiša na parket :flop:
Zašto? Mijenja boju?
angelin1
19.12.2006., 20:42
Da ne otvaram novi topic, jeli netko zna što je lakše održavati, tj. na čemu se prašina manje vidi na sjajnom ili polusjajnom laku. Taman smo pred kupovinom istog pa ne bismo željeli pogriješiti (riječ je o 70 m 2 parketa)
sijandraffm
06.09.2012., 19:06
oksidacija ne podrazumijeva prisustvo kisika u laku nego u zraku i utjecaj tog kisika ne možemo spriječiti.
Kada vremenski uvjeti i samo vrijeme počinju djelovati negativno na drvo, prvo se uočava promjena boje kao posljedica kemijske promjene. Zatim premaz s kojim je zaštićen parket gubi sjaj i svjetlinu. Na mikroskopskom nivou kemijska priroda drva se mjenja i uništava se ultrastruktura zidnih čelija drva.
Drvo se prvenstveno sastoji od tri stvari:
1. celuloza
2. hemiceluloza
3. lignin
Ono prvo i drugo, celuloza je najvažnija komponenta drvne tvari i pola težine drva je u stvari celuloza.
Ono treće koje se zove lignin su fenolne tvari, aromatske supstance s karakterističnim fenolnim hidroksilnim skupinama
i one odnose 20 - 30 % težine drva.
I što se onda događa???
Ma nije bitan ni lak s kojim polakiraš jer svjetlo potiče reakciju degradacije drva i to uglavnom zbog fotokemijske reakcije koja se dešava u ligninu. Problem je u tome što lignin može apsorbirati UV svjetlo (iz sunca) i tvoriti kromofore koji nam onda daju žučenje tj. obojenje.
A svjetlo osim što djeluje na lignin djeluje i na celulozu, a posljedice toga se da se oštećuje supstanca drva a to se vidi tak da vlakanca postaju krta i lomljiva, drvo mijenja boju i čak gubi na težini.
A ako još imaš i lak na bazi celuloze onda je definitivno prva stvar koje će se desiti žučenje, a alkidi ovak i onak žute u mraku!
Mogu ti pomoći samo vinilna veziva i vodenjaci.
Kod hrasta ako radiš sa vodenim lakovima onda pitaj dali lak u kontaktu s parketom sivi ili zeleni što je najčešće kod hrasta upravo zbog tanina. Ako u laku ima dovoljno cink oksida onda će ti hrast ostati lijepi svijetli bez ikakve promjene bar 8 godina.
A ona da su vodeni lakovi mekši od poliuretana je istina samo ako radiš s akrilom, ako radiš s vodenim poliuretanom onda će biti tvrđi a bogme ćeš se namučiti da ga skineš s parketa.
;)
:confused:
sto vise citam ovu temu, to manje znam i razumijem:D
dakle, vas nekoliko parketara kojih vas tu ima, dajte molim vas preporuku kako tretirat parket hrast, rustic, da bi ostao sto svijetliji i prirodniji ???
od bajcanja teskog srca odustajem, jer nemogu naci iskusnog parketara.
htjela bi sto prirodniji izgled i sto manje sjaja, ali sto je najbitnije, sto manje žutila i promjene boje.
parket ce biti izlozen djeci, igrackama i puno svijetla.
sijandraffm
07.09.2012., 23:45
nitko? :(
gdje su znalci ???:kava:
Pikabou
08.09.2012., 17:57
Evo ja nisam znalac i iznosim samo moje osobno mišljenje; vodeni pu lak ne bih za sebe nikad odabrala. Istina je ne smrdi, bjeličasti je, manje sjajan, brže se suši. Kod mojih roditelja je lakirano 2008. i parket je ful spreman za obnovu:kava:. I ne, nije bio jeftin.
Ja sam odabrala za svoj hrastov parket chromoden sustav. Najprije je majstor namazao chromoden impregnaciju (da bi parket zadržao prirodnu boju drveta) a na to chromoden polumat lak. Upozorili su me na moguću pojavu točkica ali kod mene nema ni jedne. Po meni najveći bed je miris jer da smrdi, smrdi. No kad stegne to je to. I da je duplo više koštalo ne bi mi bilo žao jer parket izgleda savršeno kao i prvi dan. Jedino dobro bi bilo naći majstora koji puno radi i zna cake u radu s chromodenom.
djon vejn
08.09.2012., 20:50
Ako već direktno navodite ime laka koji hvalite (Chromoden), bilo bi adekvatno i da navedete koji to PU vodeni lak (proizvođać i tip laka) toliko nevalja... Nisu svi vodeni PU lakovi iste kvalitete, a bome ni majstori koji ga ugrađuju...
Impregnacija se prvenstvaeno stavlja da bi impregnirala drvo, dakle prvenstveno se smanjuje upojnost drveta, samim time se dobijaju drugi plusevi pri lakiranju...
sijandraffm
09.09.2012., 00:37
Evo ja nisam znalac i iznosim samo moje osobno mišljenje; vodeni pu lak ne bih za sebe nikad odabrala. Istina je ne smrdi, bjeličasti je, manje sjajan, brže se suši. Kod mojih roditelja je lakirano 2008. i parket je ful spreman za obnovu:kava:. I ne, nije bio jeftin.
Ja sam odabrala za svoj hrastov parket chromoden sustav. Najprije je majstor namazao chromoden impregnaciju (da bi parket zadržao prirodnu boju drveta) a na to chromoden polumat lak. Upozorili su me na moguću pojavu točkica ali kod mene nema ni jedne. Po meni najveći bed je miris jer da smrdi, smrdi. No kad stegne to je to. I da je duplo više koštalo ne bi mi bilo žao jer parket izgleda savršeno kao i prvi dan. Jedino dobro bi bilo naći majstora koji puno radi i zna cake u radu s chromodenom.
jel imate možda slikicu svog parketa, zanima me jako kako izgleda taj polumat???
jel se boja znatno promjenila nakon lakiranja i jeli on od tad potamnio ili požutio?
i koliko dugo je trebalo dok je sav taj smrad ispario???
Ako već direktno navodite ime laka koji hvalite (Chromoden), bilo bi adekvatno i da navedete koji to PU vodeni lak (proizvođać i tip laka) toliko nevalja... Nisu svi vodeni PU lakovi iste kvalitete, a bome ni majstori koji ga ugrađuju...
Impregnacija se prvenstvaeno stavlja da bi impregnirala drvo, dakle prvenstveno se smanjuje upojnost drveta, samim time se dobijaju drugi plusevi pri lakiranju...
jel vi mozete preporuciti neki vodeni ???
oktogon
17.09.2012., 21:42
Evo ja nisam znalac i iznosim samo moje osobno mišljenje; vodeni pu lak ne bih za sebe nikad odabrala. Istina je ne smrdi, bjeličasti je, manje sjajan, brže se suši. Kod mojih roditelja je lakirano 2008. i parket je ful spreman za obnovu:kava:. I ne, nije bio jeftin.
Ja sam odabrala za svoj hrastov parket chromoden sustav. Najprije je majstor namazao chromoden impregnaciju (da bi parket zadržao prirodnu boju drveta) a na to chromoden polumat lak. Upozorili su me na moguću pojavu točkica ali kod mene nema ni jedne. Po meni najveći bed je miris jer da smrdi, smrdi. No kad stegne to je to. I da je duplo više koštalo ne bi mi bilo žao jer parket izgleda savršeno kao i prvi dan. Jedino dobro bi bilo naći majstora koji puno radi i zna cake u radu s chromodenom.
Vodeni lakovi jednostavno nemaju postojanost (i čvrstoću) koju imaju klasični (smrdljivi) "staromodni PU lakovi.
Što se tiče Chromodena, iako sam ja osobno i radnici polakirali tisuće kvadrata, sve sam uvjereniji da je s njim "slučaj sreće".
Još dok je inženjerka Galijan radila u Chromosu (a ona je "tvorac" Chromodena) na pitanje zašto se nekada događaju neke stvari, nikada nije dala izričito otvoren i decidiran odgovor.
U par navrata je bilo takvih problema da sam kosu čupao od muke.
Jednu cijelu sportsku dvoranu smo ponovno brusili i lakirali.
To je bila noćna mora. Nakon svih problema u prethodnim izvođenjima polakiraš a onda sutra dan....jauk.
U par navrata sam išao toliko daleko da sam sam eksperimentirao na temperaturi i vlazi koju oni preporučuju a sve je bilo novo (valjak,nosač valjka,čak i kanta) i mazao sam ga po staklu kojeg sam toliko očisto da je bilo sterilno. Nekada ostanu piknice,nekada ne.
Kada je inženjerka Galijan prešla u A Promu, onda sam prešao tamo...s njima nije bilo takvih problema, no s njima je bio često problem što nemaju količine (bili su mlada firma "tankih" financija).
Zadnja problematična iskustva sa Chromosom sam imao prije cca 3 godine, ito sa vodenim lakom...poštivao sam sve upute....iako uvjeti nisu bili kakvi su trebali biti...a onda nakon 4x muke...sjetio sam se nešto što se "nebi smjelo"... Stalno sam zvao njihovu novu tehnologinju i oboje čupali kosu...što i kako...a onda sam skemijao nešto po svome po principu "tako mi Bog pomogao" i bilo je ok...
Kako god....nemam povjerenja u vodene lakove (čak niti Bona koja je jako kvalitetna i skupa) a sa Chromodenom PU je često lutrija.
Ako radim s njime...uvijek se nastojim ograditi....pa ako bude problem da ne bude "nisi rekao". U zadnjem stanu sam prije lakiranja doslovno vlažnom maramicom prešao pred čovjekom po parketu da vidi da je dobro očišćeno...i opet je bilo nešto piknica...doduše malo...ali on kaže da mu to ne smeta i da ne žali što je inzistirao na tome.
kinfamr
05.02.2013., 10:12
Jel moze netko onda preporucit koji lak bi se isplatilo uzeti? Evo neka bude polusjajni. Znaci, da je dobre tvrdoce - moze i suporedba s chromodenom (nekadasnjim, obzirom da kazu da danasnji nije kao prije:ne zna:), da dobro izgleda, da nije kompliciran za postavit... Gdje se moze kupiti i cca cijena.
Ako se ne smije reklamirat onda u PP.
oktogon
05.02.2013., 19:22
Jel moze netko onda preporucit koji lak bi se isplatilo uzeti? Evo neka bude polusjajni. Znaci, da je dobre tvrdoce - moze i suporedba s chromodenom (nekadasnjim, obzirom da kazu da danasnji nije kao prije:ne zna:), da dobro izgleda, da nije kompliciran za postavit... Gdje se moze kupiti i cca cijena.
Ako se ne smije reklamirat onda u PP.
Eurolak ili Maestro.
Obje verzije su Chromos.
Inače Chromoden je proizvod Chromos žitnjak, Euorolak je od Chromos Samobora a Maestro je od Chromos-svjetlost Lužani.
Valjda je nekad to sve bio jedan Chromos ili kako već,uglavnom napisao sam što mislim.
DD lak koliko znam više ne postoji a on mi je bio godinama favorit.
S njim sam napravio jako puno i nikad nije bilo problema.
A proma koja ga je proizvodila je u stečaju.
Megakop je imao neki Rinaldi lak koje je osrednji (to govorim jer sam s njim polakirao par tisuća m2 pa kad vidim nakon par godina znam kakav je-to je najbolje mjerilo) ali i oni su pred stečajem.
Ova dva su moj izbor, ali ipak mi je malo bolji Eurolak.
Eurolak grt za 20 m2 košta cca 480 kn a za 10 m2 cca 340 kn.
Kod Chromodena je problem što gotovo nikad ne znaš jel će biti "piknice" ili neće. Već sam odustao od mozganja zašto i kada budu.
Znam masu parametara koji utječu na takve stvari ali kod njega je sve relativno.
kinfamr
05.02.2013., 23:03
Eurolak ili Maestro.
Obje verzije su Chromos.
Inače Chromoden je proizvod Chromos žitnjak, Euorolak je od Chromos Samobora a Maestro je od Chromos-svjetlost Lužani.
Valjda je nekad to sve bio jedan Chromos ili kako već,uglavnom napisao sam što mislim.
DD lak koliko znam više ne postoji a on mi je bio godinama favorit.
S njim sam napravio jako puno i nikad nije bilo problema.
A proma koja ga je proizvodila je u stečaju.
Megakop je imao neki Rinaldi lak koje je osrednji (to govorim jer sam s njim polakirao par tisuća m2 pa kad vidim nakon par godina znam kakav je-to je najbolje mjerilo) ali i oni su pred stečajem.
Ova dva su moj izbor, ali ipak mi je malo bolji Eurolak.
Eurolak grt za 20 m2 košta cca 480 kn a za 10 m2 cca 340 kn.
Kod Chromodena je problem što gotovo nikad ne znaš jel će biti "piknice" ili neće. Već sam odustao od mozganja zašto i kada budu.
Znam masu parametara koji utječu na takve stvari ali kod njega je sve relativno.
Vec sam gledao te cijene pa sam vidio da je chromoden znacajno skuplji od eurolaka tako da sam bio skeptican, al sad vise nisam ;-)
Jos samo pitanjce. Znam da je bilo vec x rasprava na temu vodeni ili pu, pa da jos jednom pitam, obzirom da tehnologija napreduje i da je trend da se ide na vodene, jesu li se ti vodeni stogod priblizili kvalitetom pu lakovima?
oktogon
06.02.2013., 08:47
Vec sam gledao te cijene pa sam vidio da je chromoden znacajno skuplji od eurolaka tako da sam bio skeptican, al sad vise nisam ;-)
Jos samo pitanjce. Znam da je bilo vec x rasprava na temu vodeni ili pu, pa da jos jednom pitam, obzirom da tehnologija napreduje i da je trend da se ide na vodene, jesu li se ti vodeni stogod priblizili kvalitetom pu lakovima?
Da sebi radim, išao bih na PU.
Doduše, u slučajevima kad stranka kupuje lak ja ipak "navlačim" da to bude PU iako mi je puno brže i lakše raditi sa vodenim. Ne smrdi,alat se lako čisti,u danu je moguće nanijeti 2 sloja...
A sad jesu li se vodeni približili PU....vjerovatno jesu,ali to se skuži tek kad je kasno, tj nakon par godina. Kad bi polakirali dvije isto opterećene i frekventne prostorije sa PU nakon par godina vjerujem da bi opet ovaj PU bio u boljem stanju nego vodeni. Vodeni je jednostavno "mekaniji" i lakše se troši.
Što se tiče cijene Chromodena. Chromoden je ime. 90% ljudi na pitanje pojma laka za parket će reći Chromoden. Isto kao i boja za zidove-Jupol.
To je nešto što je godinama bio brend i ljudi još uvijek to tako drže.
Cijena vodenog (kvalitenog prozvođača kao npr Bona) je veća od PU.
Eurolak pakiranje od 3+3 l (3 laka + 3 kontakta) tj 6 l košta cca 480 kn pa je 1l = 80 kn
Bona vodeni 5 l košta cca 550 kn pa je 1l= 110 kn
kinfamr
06.02.2013., 13:38
Da sebi radim, išao bih na PU.
Doduše, u slučajevima kad stranka kupuje lak ja ipak "navlačim" da to bude PU iako mi je puno brže i lakše raditi sa vodenim. Ne smrdi,alat se lako čisti,u danu je moguće nanijeti 2 sloja...
A sad jesu li se vodeni približili PU....vjerovatno jesu,ali to se skuži tek kad je kasno, tj nakon par godina. Kad bi polakirali dvije isto opterećene i frekventne prostorije sa PU nakon par godina vjerujem da bi opet ovaj PU bio u boljem stanju nego vodeni. Vodeni je jednostavno "mekaniji" i lakše se troši.
Što se tiče cijene Chromodena. Chromoden je ime. 90% ljudi na pitanje pojma laka za parket će reći Chromoden. Isto kao i boja za zidove-Jupol.
To je nešto što je godinama bio brend i ljudi još uvijek to tako drže.
Cijena vodenog (kvalitenog prozvođača kao npr Bona) je veća od PU.
Eurolak pakiranje od 3+3 l (3 laka + 3 kontakta) tj 6 l košta cca 480 kn pa je 1l = 80 kn
Bona vodeni 5 l košta cca 550 kn pa je 1l= 110 kn
A dobro onda, bit ce pu - neka smrdi;)
Jel tekucina za kitanje od chromosa (zitnjak) kompatibilna s Eurolakom ili drugim pu lakovima? Trebam li trazit druge?
Koja je preporuka u vezi kitanja - tekucina ili gel? Koliko sam skuzio gel se ne brusi, al obzirom da imam na par mjesta sirje fuge mislim da bi tekucina bila bolja?
oktogon
06.02.2013., 16:23
A dobro onda, bit ce pu - neka smrdi;)
Jel tekucina za kitanje od chromosa (zitnjak) kompatibilna s Eurolakom ili drugim pu lakovima? Trebam li trazit druge?
Koja je preporuka u vezi kitanja - tekucina ili gel? Koliko sam skuzio gel se ne brusi, al obzirom da imam na par mjesta sirje fuge mislim da bi tekucina bila bolja?
Ja sam doslovno prije pol sata nanio temelj...jučer je kitano...strugotina+tekućina za kitanje.
Ponekad koristim gel,ali uglavnom idem sa tekućinom.
Kad je fuga šira uglavnom utone pa je potrebno ponoviti kitanje. BArem mjestimično.
U pravilu ne miješam razne proizvođače,ali probao sam s tekućinom Chromos žitnjak+poslije Eurolak i nije bilo probelema.
Vodeni lakovi jednostavno nemaju postojanost (i čvrstoću) koju imaju klasični (smrdljivi) "staromodni PU lakovi.
Što se tiče Chromodena, iako sam ja osobno i radnici polakirali tisuće kvadrata, sve sam uvjereniji da je s njim "slučaj sreće".
a sa Chromodenom PU je često lutrija.
Ako radim s njime...uvijek se nastojim ograditi....pa ako bude problem da ne bude "nisi rekao". U zadnjem stanu sam prije lakiranja doslovno vlažnom maramicom prešao pred čovjekom po parketu da vidi da je dobro očišćeno...i opet je bilo nešto piknica...doduše malo...ali on kaže da mu to ne smeta i da ne žali što je inzistirao na tome.
Slazem se, naslusala sam se prica i pricica o tome...Mislim da je zadnje sto mi je nesto ostalo u sjecanju da nisu mogli izvesti neki posao bez "kristala" iliti "piknica" po parketu ,i to cak ni cromosovi tehnolozi koji su dosli pa su na kraju finisirali posao vodenim,uglavnom u tom smislu bila je prica...
Da sebi radim, išao bih na PU.
Doduše, u slučajevima kad stranka kupuje lak ja ipak "navlačim" da to bude PU iako mi je puno brže i lakše raditi sa vodenim. Ne smrdi,alat se lako čisti,u danu je moguće nanijeti 2 sloja...
A sad jesu li se vodeni približili PU....vjerovatno jesu,ali to se skuži tek kad je kasno, tj nakon par godina. Kad bi polakirali dvije isto opterećene i frekventne prostorije sa PU nakon par godina vjerujem da bi opet ovaj PU bio u boljem stanju nego vodeni. Vodeni je jednostavno "mekaniji" i lakše se troši.
Što se tiče cijene Chromodena. Chromoden je ime. 90% ljudi na pitanje pojma laka za parket će reći Chromoden. Isto kao i boja za zidove-Jupol.
To je nešto što je godinama bio brend i ljudi još uvijek to tako drže.
Cijena vodenog (kvalitenog prozvođača kao npr Bona) je veća od PU.
Eurolak pakiranje od 3+3 l (3 laka + 3 kontakta) tj 6 l košta cca 480 kn pa je 1l = 80 kn
Bona vodeni 5 l košta cca 550 kn pa je 1l= 110 kn
Planiram sebi panel parket (PAN Čačinci proizvođač) prelakirati da ne bude onako kako je u orginalu - polumat i stalno izgleda nekako packav.
Inženjerka iz tvornice je rekla da se on lakira u tvonici sa vodenim lakom postupkom UV zrakama.
Preporučuju vodeni lak...
Da li se može prebrustiti pa staviti PU lak da bude postojaniji.
Koji PU polumat lak staviti (proizvođač i tip)?
Kod vodenih lakova kakvo je mišljenje za Palman lakove?
oktogon
22.02.2013., 21:23
Planiram sebi panel parket (PAN Čačinci proizvođač) prelakirati da ne bude onako kako je u orginalu - polumat i stalno izgleda nekako packav.
Inženjerka iz tvornice je rekla da se on lakira u tvonici sa vodenim lakom postupkom UV zrakama.
Preporučuju vodeni lak...
Da li se može prebrustiti pa staviti PU lak da bude postojaniji.
Koji PU polumat lak staviti (proizvođač i tip)?
Kod vodenih lakova kakvo je mišljenje za Palman lakove?
Kod nas je BONA na glasu kao najbolji...e sad,jel to dosita tako....tko zna...puno je tu stvari....i reklame i dostupnosti itd...
Ja sam radio i sa Pallmann lakovima i onako na oko mi se čini da su malo manje "bogati" da opći dojam je za nijansu lošiji,jel to bilo nešto što sam subjektivno procjenio,tko zna.
Pallmann lakove prodaje Unikem a oni su tvrtka koja inače prodaje vrhunske materijale...tak da sigurno (unatoč mom dojmu) to je dobar proizvod.
Galeković koristi Bona lakove kad rade te gotove parkete.
RAdili smo nešto gdje je radi rokova morao ići gotovi parket ali pošto Galeković radi lakiranje s vodenim htio sam dodatno osigurati se jer vodeni nema dugotrajnost kao PU lak...
Nakon što je prošlo otvorenenje lokala, po noći smo napravili međubrušenje i polakirali još vodenim Bona.
Kad sam to dogovarao radove, investitoru je bilo bitno da je na podu parket, da boja bude tamna i da bude gotovo do dana kada je napenalio otvaranje lokala.
Sve što sam rekao...pristao je na sve... najskuplji materijali po mom izboru ali rok,nijansa i kvaliteta nisu smjeli biti upitni. Novci nisu bili problem (za nevjerovati da i toga ima u Hr) pa sam išao još lakirati.
To što oni lakiraju u tvornici,to je posve druga tehnologija...često se "hvale" sa 5 ili 7 slojeva....da....treba gledati koliko je ukupno mikrona debljina laka...
Njihova tehnologija to ne može nanijeti u 2 ili 3 sloja kao što se radi valjkom.
Nanos špricama je uvijek tanji nekog valjkom.
Što se tiče ovog vodenog Pallmann laka, ako oni lakiraju s njim, onda i vi trebate lakirati s njim...to je najsgurnije....svi ti proizvođači imaju čak i podle fore da stavljaju neke stvari kako bi osigurali da se drugi proizvođači pto manje "trpaju".
I tog Pallmann laka ima više vrsta....(naravno, nikad ništa nije jednostavno :-) )
Za panel parket podloga mora biti jako ravna... da nebi kasnije bilo "joj....bembi ove nove parkete" :-)
Kod nas je BONA na glasu kao najbolji...e sad,jel to dosita tako....tko zna...puno je tu stvari....i reklame i dostupnosti itd...
Ja sam radio i sa Pallmann lakovima i onako na oko mi se čini da su malo manje "bogati" da opći dojam je za nijansu lošiji,jel to bilo nešto što sam subjektivno procjenio,tko zna.
Pallmann lakove prodaje Unikem a oni su tvrtka koja inače prodaje vrhunske materijale...tak da sigurno (unatoč mom dojmu) to je dobar proizvod.
Galeković koristi Bona lakove kad rade te gotove parkete.
RAdili smo nešto gdje je radi rokova morao ići gotovi parket ali pošto Galeković radi lakiranje s vodenim htio sam dodatno osigurati se jer vodeni nema dugotrajnost kao PU lak...
Nakon što je prošlo otvorenenje lokala, po noći smo napravili međubrušenje i polakirali još vodenim Bona.
Kad sam to dogovarao radove, investitoru je bilo bitno da je na podu parket, da boja bude tamna i da bude gotovo do dana kada je napenalio otvaranje lokala.
Sve što sam rekao...pristao je na sve... najskuplji materijali po mom izboru ali rok,nijansa i kvaliteta nisu smjeli biti upitni. Novci nisu bili problem (za nevjerovati da i toga ima u Hr) pa sam išao još lakirati.
To što oni lakiraju u tvornici,to je posve druga tehnologija...često se "hvale" sa 5 ili 7 slojeva....da....treba gledati koliko je ukupno mikrona debljina laka...
Njihova tehnologija to ne može nanijeti u 2 ili 3 sloja kao što se radi valjkom.
Nanos špricama je uvijek tanji nekog valjkom.
Što se tiče ovog vodenog Pallmann laka, ako oni lakiraju s njim, onda i vi trebate lakirati s njim...to je najsgurnije....svi ti proizvođači imaju čak i podle fore da stavljaju neke stvari kako bi osigurali da se drugi proizvođači pto manje "trpaju".
I tog Pallmann laka ima više vrsta....(naravno, nikad ništa nije jednostavno :-) )
Za panel parket podloga mora biti jako ravna... da nebi kasnije bilo "joj....bembi ove nove parkete" :-)
Na podlozi je nivelir masa 0-3 mm stavljena u 9 mjesecu i ravno je.
Planiram staviti ljepilo dvokompomentno Megakop e sad da li stavljati primer?
Lakirati panel parket pallmann-ovim vodenim lakom Pall X-96.
Dakle
oktogon
23.02.2013., 06:30
Na podlozi je nivelir masa 0-3 mm stavljena u 9 mjesecu i ravno je.
Planiram staviti ljepilo dvokompomentno Megakop e sad da li stavljati primer?
Lakirati panel parket pallmann-ovim vodenim lakom Pall X-96.
Dakle
Nije baš da štediš do kosti, pa kad je tak stavi i prajmer.
Ne znam na koje dvokomponentno ljepilo misliš u MEgakopu, ali pitaj i za prajmer ali da bude od istog proizvođača.
Megakop je jednom nogom u stečaju,izgubili su neke zastupstva i općenito žive na račun "stare slave".
PRije sam tamo kupovao između ostalog i šmirgl za parket i imali su dobar,sada novi proizvođač i ubjeđivanje da je dobar ali to je daleko od prijašnjih koje su imali.
Megakop je prije prodavao Rinaldi lakove i ljepila za parket, lak je bio srednja žalost ali ljepila su bila ok...Više niti ne idem tamo jer sve manje robe imaju.
Daleko boljia opcija je Pall X Nano ili Pall 982K. Ovaj Pall X Nano je najjači i naotporniji njihov lak. Po cijeni jest skuplji li sigurno vrijedi.
markbas
14.03.2013., 23:10
Molim za pomoc!Planiram lakirat parket vodenim lakom Loba 2k duo.E sad,posto temeljnog laka/isto Loba/ imam previse mogu li njega pomjesanog sa piljevinom upotrebiti za kitanje,da ne kupujem i Loba kit.Imaju samo velika pakiranja,5l a to mi je previse,a nije ni jeftino,skoro 400 kn!
oktogon
15.03.2013., 06:27
Molim za pomoc!Planiram lakirat parket vodenim lakom Loba 2k duo.E sad,posto temeljnog laka/isto Loba/ imam previse mogu li njega pomjesanog sa piljevinom upotrebiti za kitanje,da ne kupujem i Loba kit.Imaju samo velika pakiranja,5l a to mi je previse,a nije ni jeftino,skoro 400 kn!
Možete. Kad bi išli uspoređivati boju fuga koji bi dobili ako miještate piljevinu sa tekućinom za kitanje i ovu opcija ipak postoji razlika,ali ne kapitalna.
Osim toga tekućina za kitanje se suši brže i lakše se brusi.
Rezime: možete
markbas
15.03.2013., 10:35
Možete. Kad bi išli uspoređivati boju fuga koji bi dobili ako miještate piljevinu sa tekućinom za kitanje i ovu opcija ipak postoji razlika,ali ne kapitalna.
Osim toga tekućina za kitanje se suši brže i lakše se brusi.
Rezime: možete
Hvala na brzom odgovoru!Mogu li onda kitati sa chromoden aqua kitom,imaju pakiranje od litre-dal je komparibilan sa loba lakom
parketi borg
15.03.2013., 11:21
Hvala na brzom odgovoru!Mogu li onda kitati sa chromoden aqua kitom,imaju pakiranje od litre-dal je komparibilan sa loba lakom
Možete! Kompaktibilni su, provjereno vec..
oktogon
15.03.2013., 20:53
Hvala na brzom odgovoru!Mogu li onda kitati sa chromoden aqua kitom,imaju pakiranje od litre-dal je komparibilan sa loba lakom
Da
Možete. Kad bi išli uspoređivati boju fuga koji bi dobili ako miještate piljevinu sa tekućinom za kitanje i ovu opcija ipak postoji razlika,ali ne kapitalna.
Osim toga tekućina za kitanje se suši brže i lakše se brusi.
Rezime: možete
glupost. Ne može
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.