PDA

View Full Version : Ulazna i protuprovalna vrata


stranice : 1 2 3 [4] 5

FED
15.09.2011., 12:02
Brava sa sefovskim ključem je čak i sigurnija od brave sa euro-cilindrom!
Zbog toga sam ja uzeo sefovski ključ, iako sam nemalo razočaran kad vidim kako ih likovi otvaraju (na youtube ima dosta filmića).
No mislim da za njihovo otvaranje treba specijalan alat po pojedinom tipu i seriji brave i jaako puno feelinga.
I tu ima boljih i lošijih konstrukcija, sa boljim i lošijim "varalicama", itd...

zanny
15.09.2011., 16:42
ne znam jeste li razmišljali oko ovih aspekata prilikom kupovine vrata...

da se razumimo ja prodajei i ugrađujem blindo vrata, ali sad kad bolje razmislim za ulaz u kuću (stan) bi stavio dobra stara hrastova vrata sa sigurnosnim cilindrom. zašto.

svi se mi bojimo provale krađe itd. ali što se događa u slučaju nesreće, požara curenja plina ?
dali vatrogasac, susjed ili netko ko želi pomoći unesrečenome može razvalit vrata priručnim alatom ? recimo pajserom ili sjekirom ?

ja bi stvarno volio ako ja ležim u nesvjesti neko može doć po mene najbržim mogućim putem.

FED
15.09.2011., 19:01
Problem su i PP vrata na stanovima. Incidenti su očito vrlo rijetki, ali zaglavljivanje vrata u slučaju potresa ili jednostavno u slučaju npr. nehajnog sloma sefovskog ključa (dugačak i tanak viri iz unutarnje brave i lako ga se otkine...).
Osobno me to ne muči ali su sve to otvorena pitanja.

MissQ
05.10.2011., 14:49
Može li netko preporučiti dobre majstore za ulazna PVC vrata? Kvalitetne i uredne a ne preskupe....

Trebala bih i preporuku za unutarnja sobna drvena vrata

_MK_
05.10.2011., 16:37
Ja sam u međuvremenu probao na još par mjesta zivnuti... Jedni su mi nudili vrata za 2500 kn plus posao, "malo" ogrebana, striktno bez računa. Drugi su mi nudili fensi vrata s 49 komora i ostalih gluposti za samo 9300 kn na šest rata :zubo:

Drito Konj
05.10.2011., 18:21
Vidjeh da se ova tema nalazi na podforumu interijeri, što apsolutno nikako nema smisla. No, kako nisam mod ovdje, nemrem niš napravit, pa otvaram novu temu na glavnom pdf-u, tak da bude malo vidljiva, a i fakat, ak su ulazna vrata u stan eksterijer, ja sam koker španijel sa rogom jednoroga i ovo pišem sa mt. everesta preko jetijevog wifija.

Dakle, tražim ne preskupa pvc vrata od firme koja bi ista donijela na 10. kat, ugradila, zazidala sve oko njih (trenutna su OGROMNA, tak da brijem da će ostat praznog prostora), počistila nered, naplatila, otišla, te izdala račun.

Anyone? :)

Mikes
07.10.2011., 09:36
Jesi digao buku i galamu, kako tu, tako i na PŽK zbog jednih vrata.:ne zna:

Da bi ti netko pomogao, mogao si napisati gdje se nalaziš, ja sam iz kontinentalnog kraja i mogu ti preporučiti majstore iz Vt, Bj i tako.
A da si daš malo truda i uguglaš 5-6 firmi u svom mjestu, nazoveš i daju ti ponudu. Izabereš najpovoljnijeg (ne najjeftinijeg) i onda se malo raspitaš o toj firmi.
Uglavnom je takav postupak kod nabavke većih stvari. Bilo za interijer ili nešto drugo.:D

_MK_
07.10.2011., 09:38
A što da ja radim? Dobivao sam ponude od 2500 do 9300 kn za najobičnija vrata, s time da blage veze nemam što su komore i profili i ostale gluposti.

Mikes
07.10.2011., 09:45
Ma nisu zasigurno jednaka ona za 2500 i ona od 9000. Iako su ova druga vjerovatno precijenjena. Komore služe za bolju izolaciju, kako termičku, tako i zvučnu - što više komora to bolje. Naravno da ne treba pretjerivati. Profili su metali što drže plastiku na okupu, ukratko.
Eto toliko o vratima znam.
I imam preporuku jednog dugogodišnjeg arhitekta - ulazna vrata, ako financije dozvoljavaju naravno, su ponajbolja od aluminija.

Drito Konj
07.10.2011., 10:14
Jesi digao buku i galamu, kako tu, tako i na PŽK zbog jednih vrata.:ne zna:

Da bi ti netko pomogao, mogao si napisati gdje se nalaziš, ja sam iz kontinentalnog kraja i mogu ti preporučiti majstore iz Vt, Bj i tako.
A da si daš malo truda i uguglaš 5-6 firmi u svom mjestu, nazoveš i daju ti ponudu. Izabereš najpovoljnijeg (ne najjeftinijeg) i onda se malo raspitaš o toj firmi.
Uglavnom je takav postupak kod nabavke većih stvari. Bilo za interijer ili nešto drugo.:D

Ček, za dvoja vrata bi bilo ok? :zubo:

Ok, možete li preporučit bar nekog tko mi može ugradit vrata? Kupit ću neko jeftino smeće u md profilu, bauhausu il baumaxu, samo mi ih treba ugradit.

Mikes
07.10.2011., 10:32
Ček, za dvoja vrata bi bilo ok? :zubo:

Ok, možete li preporučit bar nekog tko mi može ugradit vrata? Kupit ću neko jeftino smeće u md profilu, bauhausu il baumaxu, samo mi ih treba ugradit.

Je, bilo bi upola bolje.:D

A za majstora - ubodi neki oglasnik, imaš masu ljudi koji nude slične usluge. Kada se čuješ s njim, neka ti pokaže djelo ruku svojih, tj neka te odvede negdje gdje je već radio. Ako ti je to OK, i cijena paše - uzimaj!:mig:

zh1
08.10.2011., 16:58
Googlaj "marmil d.o.o." Meni su bili ok .

cookiemonster
12.10.2011., 09:28
ni pod razno ne uzimajte vrata u Lakerku, isporučili mi vrata tjednima kasnije nakon što sam svaki dan zvala uporno i uporno, kažu da će doći sutra, ne bi ni javili a ne dođu a ja si mijenjam smjene na poslu radi toga, pa zovem opet, pa problemi u lakiranju znate ovo ono, pa ugradili vrata da bih vidjela da je prednja(ulazna strana) oštećena na više mjesta, kao i štokovi, greška u lakiranju, niti oprostite žao nam je, niti odšteta, totalni ignore. vjerojatno sam im ja pre mala riba jer sam kupila samo 3 vrata, i pošto su plaćena unaprijed briga njih...nemojte ponoviti moju grešku, Lakerko je sranje. imaju sreće da se nisu namjerili na nekog tko bi ih tužio barem da im zada glavobolju, meni se neda natezat i trošit živce. bilo je tu još za--bancije ali nemam snage ni pisat koliko se naživciram...samo ne želim nikome da ponovi moju grešku. Lakerko big no no

_MK_
12.10.2011., 09:30
Ima li tu nekoga tko se kuži u vrata? Nemam još puno vremena za zamjenu prije zime. Probleme i razmišljanja sam opisao u temi koja je s ovom spojena, pa je to završilo tu (http://www.forum.hr/showpost.php?p=35585548&postcount=738).

FED
12.10.2011., 09:31
Meni isporučili (Lakerko) još negdje 2007. za 4 mjeseca umjesto 2,5, i to uz gorka natezanja i prijetnje novinarima i sl.
Znači još se nisu promijenili...
Prije je bila shema da u knjigu narudžbi ulijeću urbane vile i zgradice ispred pojedinaca, ali sada..

cookiemonster
12.10.2011., 10:36
eh..i meni su prodali tu spiku, ali su i vama i meni mogli to reći kada smo došli kupiti vrata, i sebi i nama bi riješili muke. ka ta stro fa!! još ne znam što ću sa tim oštećenim vratima. nemam snage svađat se nakon cijele renovacije i hrpe majstora debila (od svih koji su mi prošli kroz stan jedino firma Salva fide (radili mi prozore) su bez ikakve greške besprijekorno i pošteno odradili svoj posao i zato ih navodim jer zaslužuju. a ovi u lakerku...joj ako zovem neću ništa postić. mogu jedino otić s dragim ali bojim se da nekog ne ozljedi. mislim nisu jako oštećena ali pod kutevima svjetla se vide ogrebotine i mrlje, zaribali su s lakiranjem. ajd da su se barem ispričali, ali ništa!! lakerko big no no!!!

dr.BaZgA
15.10.2011., 08:48
Pozdrav

Proučio sam temu ali sad još manje znam nego li prije :)

Adaptiram stan i mijenjam ulazna vrata. PVC vrata sam odmah izbacio zbog estetike (iako sam ih opet stavio u razmatranje) i odlučio sam se za drvena vrata sa protuprovalnom bravom. O pravim PP vratima nisam ni razmišljao ali kako se cijene ovih približavaju dobrim PP ubacio sam ih u razmatranje.

Ono što me brine je zvučna izolacija. Frend mi ima PP vrata od Pichlera i kaže da se sve čuje na hodniku. U starom stanu je imao nekakva kineska i ta su imala 5X bolju zvučnu izolaciju?!

Ako uzmemo u obzir da se za cijenu dobrih PP vrata (oko 7000 kn) mogu kupiti i vrhunska hrastova, a o PVC da i ne pričam, zanima me koja imaju najbolju zvučnu izolaciju i što uzeti?

U užem izboru su mi:
Dierre Go Black (35 dB), Kolnoa Alfa (35 dB), Okey porte Kapri sa akustičnim kitom (40 dB), Sejdić drvena (34 dB)
Za PVC vrata nisam nigdje našao protuzvučne vrijednosti?

FED
15.10.2011., 09:12
Osim dobrih vrata, puno ovisi o ugradnji, tj. kako se nafutra pur pjena, i kako naliježu krila vrata na gumu na štoku (može se pri ugradnji regulirati završni "pritisak" krila na štok).
Meni je slaba točka pod koji je neravan, pa ona guma koja se iz krila vrata spuste dole, kada je krilo zatvoreno, ne dihta dovoljno. Morat ću sam dodati jednu gumu na prag (između praga i krila).

dr.BaZgA
15.10.2011., 09:14
Osim dobrih vrata, puno ovisi o ugradnji, tj. kako se nafutra pur pjena, i kako naliježu krila vrata na gumu na štoku (može se pri ugradnji regulirati završni "pritisak" krila na štok).
Meni je slaba točka pod koji je neravan, pa ona guma koja se iz krila vrata spuste dole, kada je krilo zatvoreno, ne dihta dovoljno. Morat ću sam dodati jednu gumu na prag (između praga i krila).

Najbolje od svega je to što su ova Pichler vrata ugrađena u novogradnji a ova kineska naknadno u staroj zgradi.

FED
15.10.2011., 09:50
To i je odgovor na pitanja.
U novogradnju idu najjeftiniji modeli pojedinih proizvođača (makar bili renomirani), te je ugradnja brža sa puno manje brige oko detalja. Zvučna izolacija, kao i ankeriranje slijepog štoka u zid (ako ide suha ugradnja) su redovito manje brižno obavljeni nego na pojedinačnoj ugradnji.

Eventualna opcija za ta vrata u novogradnji je otvaranje obloge oko štokova i dopuna pur pjenom, iako su i ta krila sama po sebi često loša za buku.

georgy
18.10.2011., 18:46
Želio bih kupiti al ulazna vrata od nekog domaćeg proizvođača, međutim uvjet je da su vrata slična ovima na slikama. Znači, dizajn mi je najvažniji dok sigurnost protiv provale nema nikakav značaj. I naravno, da je cijena prihvatljiva.

http://img412.imageshack.us/img412/1448/vrata1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/412/vrata1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img14.imageshack.us/img14/133/vrata2.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/14/vrata2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

_MK_
18.10.2011., 21:10
Ulazi mi hladno u kuću, stiže zimaaaa... Dajte mi pliz barem na PM preporuke nekih dobrih dilera PVC vrata, pa ću se nadati da mi neće prodati muda pod bubrege po pitanju komora, profila, ojačanja i svega ostalog što ne razumijem...

ifka05
03.11.2011., 11:00
eh..i meni su prodali tu spiku, ali su i vama i meni mogli to reći kada smo došli kupiti vrata, i sebi i nama bi riješili muke. ka ta stro fa!! još ne znam što ću sa tim oštećenim vratima. nemam snage svađat se nakon cijele renovacije i hrpe majstora debila (od svih koji su mi prošli kroz stan jedino firma Salva fide (radili mi prozore) su bez ikakve greške besprijekorno i pošteno odradili svoj posao i zato ih navodim jer zaslužuju. a ovi u lakerku...joj ako zovem neću ništa postić. mogu jedino otić s dragim ali bojim se da nekog ne ozljedi. mislim nisu jako oštećena ali pod kutevima svjetla se vide ogrebotine i mrlje, zaribali su s lakiranjem. ajd da su se barem ispričali, ali ništa!! lakerko big no no!!!

Cuj poslala sam ti PM. Ja sam eto sredila Lakerko nakon sto su mi isporucili vrata krive boje i tvrdili da je to eto tak s furnirom, kao nikad ne znas kaj ces dobiti, a izlozbeni uzorci su valjda tak za salu....sve cu ti reci kako to ide...

dharma108
06.11.2011., 21:17
Ulazi mi hladno u kuću, stiže zimaaaa... Dajte mi pliz barem na PM preporuke nekih dobrih dilera PVC vrata, pa ću se nadati da mi neće prodati muda pod bubrege po pitanju komora, profila, ojačanja i svega ostalog što ne razumijem...

imeni... i meni.. i meni pomognite tim savjetom, molim Vas!

Ja nažalost imam još jedan dodatni problem, a taj je da su mi ulazna vrata na južnoj strani kuća u nizu, u samom kutu spoja dviju kuća i tu je vrućina ljeti jako visoka, neprirodno za zagrebačko područje.

Susjedi do mene koja nije u čašku i kod koje se ne razvijaju takove temperature, ima problem sa plastičnim vratima koje je skupo platila, ali koja se ljeti jedva zatvaraju, a zimi su ok!

Ja sam u 1001 a ne u 100 muka, kaj odabrati, a da bude kvalitetno i dobro.

Sada imamo drvena vrata koja su stara 35 godina, ali sva izvitoperena i svinuta, a puše na sve strane kroz njih...

Molim pomoć savjetom! : confused:

_MK_
06.11.2011., 21:46
Išao sam na blef kod neke firme za koju su kumovi roditelja rekli da je dobra. Vrata + novi prozorić za kupaonicu (kad se već radi, nek' se radi) ispada sve skupa 5400 kn s ugradnjom. Vrata imaju tri staklena elementa. Prozor će se otvarati i na kip.

Ugradnja mi je za cca dva tjedna. Nadam se najboljem. Nemam pojma što mi točno ugrađuju; mislim da mi je u sjećanju ostalo nekakvih 5 komora, i nekakvi njemački profili.

Kako će se sve skupa ponašati, zaista nemam pojma. Nisam više mogao čekati. Neki dan je bila magla, i doslovce sam po mirisu osjetio maglu kako mi ulazi u kuću :rofl:

dharma108
09.11.2011., 12:12
Išao sam na blef kod neke firme za koju su kumovi roditelja rekli da je dobra. Vrata + novi prozorić za kupaonicu (kad se već radi, nek' se radi) ispada sve skupa 5400 kn s ugradnjom. Vrata imaju tri staklena elementa. Prozor će se otvarati i na kip.

Ugradnja mi je za cca dva tjedna. Nadam se najboljem. Nemam pojma što mi točno ugrađuju; mislim da mi je u sjećanju ostalo nekakvih 5 komora, i nekakvi njemački profili.

Kako će se sve skupa ponašati, zaista nemam pojma. Nisam više mogao čekati. Neki dan je bila magla, i doslovce sam po mirisu osjetio maglu kako mi ulazi u kuću :rofl:

Naravno i ja bi najrađe odlučila se za prve sa kojim pokušavam dogovoriti ali me njihov odgovor ne zadovoljava.Pokušala sam im reči o problemu temperatura i susjedi koja ima problema otežanog zatvaranja po ljeti. Umjesto da mi kaže o kojim se okovima i ostalom radi i garantira kvalitetom on kaže da ako im ne vjerujem neka kupim u Pevcu i zlobno se nasmije.Po prirodi nisam gnjavator ali za tako skupa vrata želim znati koji materjali če biti upotrebljeni da mi se ne događa otežano zatvaranje po ljeti.Sve to pišem jer bi mi dobro došao savjet šta se ugrađuje na takva pojačano topla mjesta kako bi se znala postavit u dogovorima.

georgy
09.11.2011., 16:41
Ja sam u 1001 a ne u 100 muka, kaj odabrati, a da bude kvalitetno i dobro.

Sada imamo drvena vrata koja su stara 35 godina, ali sva izvitoperena i svinuta, a puše na sve strane kroz njih...

Molim pomoć savjetom! : confused:[/QUOTE]


Kod mene je ista stvar, kuća je u nizu i okrenuta više prema južnoj strani. Što je najgore, već sam promjenio dvoja drvena vrata (smreka&hrast) i niti jedna nisu opravdala kupnju. Pošto imam loša iskustva sa najPVC vratima na vikendici na moru, jedino mi je ostala još kombinacija sa aluminijem. Za ta aluminijska vrata su mi meštri već prije govorili da su najbolja ali i najskuplja opcija. Baš ovih dana se spremam otići kod nekoliko ponuđača pa se javim iza.

dharma108
09.11.2011., 21:10
Ja sam u 1001 a ne u 100 muka, kaj odabrati, a da bude kvalitetno i dobro.

Sada imamo drvena vrata koja su stara 35 godina, ali sva izvitoperena i svinuta, a puše na sve strane kroz njih...

Molim pomoć savjetom! : confused:


Kod mene je ista stvar, kuća je u nizu i okrenuta više prema južnoj strani. Što je najgore, već sam promjenio dvoja drvena vrata (smreka&hrast) i niti jedna nisu opravdala kupnju. Pošto imam loša iskustva sa najPVC vratima na vikendici na moru, jedino mi je ostala još kombinacija sa aluminijem. Za ta aluminijska vrata su mi meštri već prije govorili da su najbolja ali i najskuplja opcija. Baš ovih dana se spremam otići kod nekoliko ponuđača pa se javim iza.[/QUOTE]

Ajde molim molim Vas, javite, kada ćete imati saznanje o proizvođaćima i cijenama takovih vrata. Po svemu sudeći, to je i za mene jedina opcija - ugraditi takova kvalitetna vrata.
Hvala unaprijed.

Isto tako milim i drge koji imaju saznaje o kvalitetnim vratima u navedenoj kombinaciji sa aluminijem da mi pomognu!
Hvala svima.

steiner
10.11.2011., 08:53
Želio bih kupiti al ulazna vrata od nekog domaćeg proizvođača, međutim uvjet je da su vrata slična ovima na slikama. Znači, dizajn mi je najvažniji dok sigurnost protiv provale nema nikakav značaj. I naravno, da je cijena prihvatljiva.

http://img412.imageshack.us/img412/1448/vrata1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/412/vrata1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img14.imageshack.us/img14/133/vrata2.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/14/vrata2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

mislim da su ovo na slici vrata Inotherm. dizajn je odličan, ali koliko sam vidio protuprovalna zaštita nije baš savršena.

georgy
11.11.2011., 16:27
Slična vrata rade još nekoliko proizvođača, a među njima i Novomont u zapadnom dijelu grada. Jeftinija su 40% od Inothermovih. Međutim, ovaj tjedan nisam stigao obići proizvođače pa ne mogu reći o kakvoj se kvaliteti izrade radi. Inothermova vratu su super kvalitete ali su preskupa i ako netko može takva vrata izraditi za manje love, nek se javi radi dogovora.
Napominjem, protuprovilne karakteristike vrata ne igraju mi nikakvu ulogu. Važno mi je da su vrata lijepo dizajnirana i da ne puše kroz njih, odnosno, da ne propuštaju toplinu ljeti. Lovu i vrednije stvari nikad ne držim doma, tako da ako i provale, ne će biti velike štete. Žao će mi biti samo ako mi ošteti ulazna vrata.

vlovrec
13.11.2011., 17:00
Kratko pitanjce imam za znalce.
Koliko bi cca koštalo ugradnja protuprovalih vrata? Vrata sa štokom sam dobila, znači trebalo bi postojeća vrata i štok maknuti i to sve skupa zmontirati. Radi se o zgradi, ulazna vrata stana.
Ono cca cijena, jer nemam niti otprilike poima da li bi to bilo 500 ili 5.000 kn.
Hvala

georgy
17.11.2011., 17:29
Evo, nakon puno traženja(godinu dana) i čekanja danas sam konačno odlučio naručio vrata na slici:http://img411.imageshack.us/img411/1605/vr1i.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/411/vr1i.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
cijena sa prijevozom, montažom i štelanjem:13000 kn
Vidjet ću kako će to kod mene uraditi i koliko ću biti zadovoljan kompletnom uslugom.

Bočko
22.11.2011., 19:33
Gdje sve ima za pogledatim zatim i kupiti protuprovalnih vrata u Osijeku i bližoj okolici? Koje trgovine? Odmah da kažem ne zanimaju me ona metro
"čajna-šop" vrata od 100tinjak eura pa da mi ih jednog dana vatrogasci moraju otvarati. :)

Slobodno iznesite sva svoja iskustva jer nije mali novac, a i morat ću ih gledati ohoho.

Annie Lou
24.11.2011., 17:52
Ima li tko iskustva sa Kajfom (http://www.kajfa.hr/), Troha-dilom (http://www.troha-dil.hr/pvc-vrata/) ili Oknom (http://www.okno-hr.com/)?
Trebaju nam dvokrilna ulazna PVC vrata po mjeri sa kompletno svim radovima (demontaža, odvoz, montiranje, zidanje).

S obzirom da konkretnih preporuka baš nemamo, a gugl izbacuje razno-razne gluposti,
evo da i tu pitam :)

Ninjamaster
25.11.2011., 09:22
Ljudi, imam jedan neobičan problem.

Naručio sam vrata u firmi Mitra i postavljena su, ali postoji jedan problem.

Vrata se ne mogu zatvoriti tako da se pritisne kvaka, vrata gurnu do kraja i pusti kvaka. Onda plešu nekih pola centimetra, kao da su jako dobro rasklimana. Ako ih zalupim, onda stoje fiksirana. Međutim i takva fiksirana se rasklimaju čim pritisnem kvaku.

Problem je što imam kvaku i s vanjske strane. Ako zalupim vrata, zaključam ih, i onda pokušam okrenuti kvaku, vrata više ne stoje nego se miču tih pola centimetra u okviru.

Nemam baš iskustva sa raznim modelima vrata, ali meni to ne djeluje dobro. Ono što mi je čudno da su majstori iz Mitre koji su postavljali vrata tvrdili da to tako mora biti.

Je li to zaista mora biti tako ili su loše postavili vrata, pa sada muljaju?

tinkerbell
28.11.2011., 07:32
ekipa molila bih pomoć...

jel ima tko iskustva s firmom RapaNui u Zagrebu?http://www.rapanui.hr/prov.html
Imaju meni vrlo zanimljivu ponudu samo nemam nikakav feedback od ljudi koji su uzimali kod njih.

Dorne
28.11.2011., 14:10
ne znam jeste li razmišljali oko ovih aspekata prilikom kupovine vrata...

da se razumimo ja prodajei i ugrađujem blindo vrata, ali sad kad bolje razmislim za ulaz u kuću (stan) bi stavio dobra stara hrastova vrata sa sigurnosnim cilindrom. zašto.

svi se mi bojimo provale krađe itd. ali što se događa u slučaju nesreće, požara curenja plina ?
dali vatrogasac, susjed ili netko ko želi pomoći unesrečenome može razvalit vrata priručnim alatom ? recimo pajserom ili sjekirom ?

ja bi stvarno volio ako ja ležim u nesvjesti neko može doć po mene najbržim mogućim putem.

ja razmišljam upravo o varijanti klasičnih drvenih vrata, ali budući da se ne kužim u cilindre, molim pomoć - što znači sigurnosni cilindar i gdje ga mogu nabaviti?
ima li netko i preporuku za drvena vrata?

Hrwoye
13.12.2011., 08:43
Ljudi, imam jedan neobičan problem.

Naručio sam vrata u firmi Mitra i postavljena su, ali postoji jedan problem.

Vrata se ne mogu zatvoriti tako da se pritisne kvaka, vrata gurnu do kraja i pusti kvaka. Onda plešu nekih pola centimetra, kao da su jako dobro rasklimana. Ako ih zalupim, onda stoje fiksirana. Međutim i takva fiksirana se rasklimaju čim pritisnem kvaku.

Problem je što imam kvaku i s vanjske strane. Ako zalupim vrata, zaključam ih, i onda pokušam okrenuti kvaku, vrata više ne stoje nego se miču tih pola centimetra u okviru.

Nemam baš iskustva sa raznim modelima vrata, ali meni to ne djeluje dobro. Ono što mi je čudno da su majstori iz Mitre koji su postavljali vrata tvrdili da to tako mora biti.

Je li to zaista mora biti tako ili su loše postavili vrata, pa sada muljaju?

@ninja
dečki iz Mitre su apsolutno u pravu i nisu loše postavili vrata!

Protuprovalna vrata se i inače ne zatvaraju na kvaku nego "guranjem" (kao vrata na autu). I zato, slobodno lupaj s njima! :mig:

Cat6
13.12.2011., 17:08
Vrata se ne mogu zatvoriti tako da se pritisne kvaka, vrata gurnu do kraja i pusti kvaka. Onda plešu nekih pola centimetra, kao da su jako dobro rasklimana.

Na dosta modela je slicna prica. U tom slucaju, klasicni pritisak kvake, dozivljavaj tek kao pocetnu radnju kod otvaranja i zatvaranja vrata. Mada majstori znaju reci da "lupis" vratima kao dostatni stupanj pravilnog zatvaranja, meni je to uvijek bio pretjerano i nepotrebno. Vizualiziraj dio vrata gdje se nalazi kvaka, te ujedno i najveci broj stupnjeva zakljucavanja, bas kao u tvom slucaju (http://www.abload.de/img/mitra_protuprovalna_vhbvui.jpg).

Nakon sto ih otvoris kvakom, samo ih treba (na spomenutom dijelu) pritisnuti dostatno energicnijim potezom, koji kod vecine prelazi tek moderativniju potrebu snage. Kod zatvaranja, nakon sto si otpustio kvaku i zatvorio, samo lagano povuci prema sebi dok ne cujes "klik" kao verifikaciju da nisi ostavio cmoljkavu toleranciju "rasklimanosti" koja te smeta. Ako imas starijih ljudi u stanu/kuci, ili one koji lose zatvaraju vrata, pokazi im spomenuti dio i nek sami vizualiziraju dok zatvaraju. Nakon toga je cisti automatizam navike. Neki ljudi od pocetka pravilno usvoje, dok drugi nepotrebno lupaju. Znam da nece biti nista ni vratima ni stokovima, ali preciznost je bolja od lupanja. Kvake tipa "kugle" su puno zahvalnije za povuci, od recimo klasicnih pri zatvaranju. Puno ljudi se lose informira kad stavlja slicne kugle, jer pocesto, tek naknadno saznaju da postoje i kugle koje se okrecu, a ne samo fiksni modeli kojih najvise ima po vratima.


Ako ih zalupim, onda stoje fiksirana. Međutim i takva fiksirana se rasklimaju čim pritisnem kvaku.

Najveca mana "rasklimane" tolerancije zatvaranja je sto i zvucna izolacija vise nije u sluzbi svojih maksimuma, kao kad su vrata do kraja zatvorena http://www.monitor.hr/smilies/mig.gif

Znaci, samo ih uvuci/pritisni na opisani nacin, uz prethodno barem jedan okret zakljucavanja i neces imati iritantno klimanje.

Ninjamaster
14.12.2011., 11:38
Hvala na odgovorima!
Sada se već pomalo navikavam, ali zaista mi je bilo čudno u početku.

Da ne ispadne da njih nešto kritiziram, ekipa iz mitre je bila vrlo profesionalna. Došli su na vrijeme i montirali sve korektno i u dogovorenom roku. :)

stagediver
17.12.2011., 10:21
Iz današnjeg priloga "Nekretnine" "Jutarnjeg lista" dvije su reklame za Maxdoor protuprovalna vrata:

- jedan oglas na kojem se, uz cijenu jednog modela od 6400 kuna s PDV-om (izmjera, izrada vrata po mjeri, ugradnja) spominje božićni popust od 15% (ispod slike napominje se da od sada imaju dućan i u Zagrebu);
- tekst (odvojena reklama, na drugoj stranici) iz kojeg izdvajam: Do kraja godine iskoristite božićni popust od 15% na sva vrata. Osim u Splitu, Maxdoor protuprovalna vrata od sada možete razgledati i u njihovom salonu u Zagrebu, na adresi Selska cesta 44.


Nevjerojatan dio u čitavoj priči slijedi nakon poziva na splitsku adresu - siguran sam da bi vas prilično iznenadila tvrdnja kako oglašeni popust od 15% vrijedi samo za Zagreb. :D Uistinu nevjerojatno drsko lažno oglašavanje.

Priča se kako je kriza, kako ljudi ne troše, kako je pala prodaja (u jednom dućanu tvrde da im je prodaja njihovih vrata pala sa 60 komada godišnje na 5 komada godišnje), plače se o problemima s naplatom ... kad ponudite 100% avansno plaćanje gotovinom (a riječ je o hrvatskoj tvrtki, tvornica je u Dugopolju) i njihovi zastupnici i oni sami odgovore da ne postoji nikakav popust za takvu vrstu plaćanja. :D Da ga jebeš ne uspijevam razumjeti takav način poslovanja.

stagediver
17.12.2011., 19:22
Zna li itko koje mogućnosti postoje u srednjoj i južnoj Dalmaciji (puno proizvođača koncentrirano je oko Zagreba pa bi bilo problema oko dostave i montaže)?

Želje:
- što bolja zvučna izolacija (lift je prilično blizu ulaznih vrata i razmišljam o oblaganju čitavog tog zida sobe na koji se naslanja nekakvom izolacijom i gipsanom pločom; zajeb je što to znači da vjerojatno trebam čekati proljetne radove da bih kupio vrata zbog povećanja debljine zida na koji bi se ugrađivala)
- što bolja toplinska izolacija (već sam postavio prilično kvalitetnu drvo-aluminij stolariju pa su mi ulazna vrata najslabija točka; grijanje na struju)
- protuprovalnost nije uvjet (iako ne bih imao ništa protiv)
- volio bih (barem nešto) masivnija vrata klasičnijeg stila (pokušavam izbjeći ove moderne i tanke panele; parket će biti seljački pod druge klase)

Ivan-zg01
29.12.2011., 09:10
e koje je to sranje prošli smo cijeli grad ili su pre skupa ili su pre ružna, malo njih ima normalnu stranicu da ne moraš jahat do njih. :504: ovi iz hlm-a su nam riješili problem za čas jebote sve smo riješili preko weba. vrata su super i cijena je odlicna http://www.hlmcentar.hr/protuprovalna1.asp?link=vrata:)

SCHNITZER
30.12.2011., 10:25
^^ Veliš, ništa ne košta, pa što ne probat..., tukci na forumu su vjerojatno jednako tulavi kao i moji kupci, a i modovi moguće odmaraju...:rofl::rofl:

Ovo zadnje si vjerojatno i pogodio!:mig:

cicko
31.12.2011., 07:43
e koje je to sranje prošli smo cijeli grad ili su pre skupa ili su pre ružna, malo njih ima normalnu stranicu da ne moraš jahat do njih. :504: ovi iz hlm-a su nam riješili problem za čas jebote sve smo riješili preko weba. vrata su super i cijena je odlicna http://www.hlmcentar.hr/protuprovalna1.asp?link=vrata:)

a jeste li kupili ta vrata?

Ivan-zg01
02.01.2012., 12:19
a jeste li kupili ta vrata?

da!:)

dfic
05.01.2012., 21:00
Pozdrav svima,

evo gledam pp vrata i brave, i za vrata sam već suzio izbor na par firmi.
E sad kaj se tiče brave,
jel ima netko iskustva s biometrijskim bravama?

Vidio sam ovu - BFS-310 (http://www.kbz-electronic.hr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=87&Itemid=15) ( 3.5 kkuna )

Jel to bolje od sef/cillindar brava s obzirom na provaljivanje??

Molio bi ako netko ima kakva znanja o dobrim/lošim stranama tih biometrijskih brava da ih podijeli s nama tu na forumu.

Hvala,

D*

Hrwoye
07.01.2012., 08:40
Pozdrav svima,

evo gledam pp vrata i brave, i za vrata sam već suzio izbor na par firmi.
E sad kaj se tiče brave,
jel ima netko iskustva s biometrijskim bravama?

Vidio sam ovu - BFS-310 (http://www.kbz-electronic.hr/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=87&Itemid=15) ( 3.5 kkuna )

Jel to bolje od sef/cillindar brava s obzirom na provaljivanje??

Molio bi ako netko ima kakva znanja o dobrim/lošim stranama tih biometrijskih brava da ih podijeli s nama tu na forumu.

Hvala,

D*

Loših strana (dobre!!!) biometrijske brave nema, osim visoke cijene. :)

Za ovu bravu sa linka nisam čuo, ali osobno ne bih nikad kupovao posebno bravu, posebno vrata pa to kombinirao... I iskreno, preružna mi je! :flop:
Obrati pažnju da uz stalno napajanje takva brava ima i rezervne baterije za slučaj da nestane struje!
Ako bi davao novce za to, onda zamišljam da to izgleda ovako nekako

http://i40.tinypic.com/28bfot3.jpg

Bolji talijanski proizvođači PP vrata imaju modela sa takvim bravama, pa se raspitaj malo! :mig:

*edit: sa aspekta sigurnosti i nema neke razlike... prednosti su jednostavnost korištenja, i to što nikad ne možeš izgubiti ključ (osim ako radiš u pilani)

lukarak
07.01.2012., 15:53
*edit: sa aspekta sigurnosti i nema neke razlike... prednosti su jednostavnost korištenja, i to što nikad ne možeš izgubiti ključ (osim ako radiš u pilani)

Nisu li negdje nekom vlasniku mercedesa S koji je imao tu neku biometrijsku bravu odsjekli prst? A da se nije pravio pametan, mogao je proc samo s kljucem i ukradenim autom :D Citao sam negdje prije par godina.

dfic
10.01.2012., 13:05
Thx Hrwoye.

Osnovna ideja je bila maknuti "bravu" iz jednadžbe, odnosno riješiti se mogućnosti provale s češljevima, lomljenjem mehanizma, boranjem ... ali koliko vidim ništa od toga:tuzni:
A i koliko vidim ova BFS-310 je samo dodatna brava.

Većina tih bio brava osim biometrije ima i klasičnu bravu, tako da se ( po meni ) gubi osnovna prednost biometrije.
To što se može otključavati bez ključa nije bitna stavka.

Dorita
13.01.2012., 08:20
Ja sam u ... stavio ... vrata, ... i mogu reći da su to najbolja vrata na tržištu. Imaju čak i tri modela sa potpisom ... Malo su skuplja, ali još uvijek jeftinija nego u Italiji. Gledao sam i kod drugih šta se bave tim vratima, ali oni ne znaju ni što točno prodaju. Momci, montažeri su im genijalci. Sve montiraju za samo 2,5 sata i iza sebe sve počiste. Bravo ...!

Dorita
13.01.2012., 08:27
Pogledaj... Oni su najbolji. Provjereno, ja imam njihova vrata.

Asin
17.01.2012., 13:56
nasla sam sto sajtova al nigdje jasne cijene, kolika bi bila cijena PVC ulaznih vrata, bez ukrasnog panela sa strane, jednokrilna, s montiranjem i demontiranjem starih vrata, znaci nesto prosjecno, nista fensi - Zagreb? :)

saint4256
21.01.2012., 02:28
Evo da i ja iznesem svoja iskustva sa Protectom.

Kao što su neki rekli prodaju talijanska vrata i dosta su skupi.
Kao i većina firmi koja se bave vratima ne izlaze na izmjeru dok nije sve plaćeno.
Prvi dio vrata (bez štokova, praga i dijela iznad vratiju) stavljen je brzo te je bilo rečeno da će kroz 2-3 dana dok se sve osuši ići ostali dio.
Trebalo mi je 14 dana da ih uspijem nagovoriti da konačno dođu i zatvore mi sve, jer je prašina ulazila ko blesava, puhalo je i sve se prljalo jer nije bilo štokova. Nakon što su mi majstori odgađali par dana, morao sam otić u poslovnicu i reći da nije u redu da tako skupu stvar moram ić molit njih tamo i da kak se to ponašaju. E nakon 2 tjedna stave oni štokove. Iskreno, to je tak nabrzinu napravljeno i tolko ofrlje da to nije normalno. Nisam majstor, al našao sam prilični broj grešaka. Naravno, neke stvari nisam mogao prešutiti kao što su užasno teško zaključavanje vratiju, gumica ispod vratiju koja se nije spuštala i doljni dio vrata di je metalna lajsna viril pol cm van izvan vratiju.
Majstori naravno ne mogu doći poslije 17 nikako, al ja mogu s posla izaći. I onda još zovem opet majstora, a on se ispričava da je zaboravio - katastrofa. Sredi on lajsnu, bravu i metlicu tako da metlicu sam morao sam sređivat jer mi je on reko prek telefona kako (ne da mu se ništa), iako bih trebao zamijenit cijela vrata pošto je metlica svinuta. Ključ se svinuo jer je nepotrebno dug i kada imam nešto u jednoj ruci i otvaram sam jednom rukom tu dolazi do svijanja ključa.
Vidim da ljudi imaju dobra iskustva i hvale Protectu, ali ja imam stvarno loša. Vrata bi mi prava firma promijenila, a svom majstoru dala otkaz kad se tako ponaša. Neki moji poznanici nisu mogli vjerovati kolko problema za tak puno novaca, i odlučili su ne uzimati kod njih.
Ne znam jel samo meni tako, al ja sam trebao uzeti još jedna vrata i oni mogu zaboraviti na mene al reklamu lošu ću im raditi, najviše zbog takvog ponašanja.

Ispričavam se na podužem postu.

LP

Chlea
06.02.2012., 09:59
Da li je neko od vas imao iskustva sa firmom Blindo iz Splita jer bi trebala zamijenit vrata od stana u zgradi, dakle uzet neka PP vrata.

http://www.blindo.hr/onama.html

Već sam ih kontaktirala i sve zvuči načelno OK, ali bi voljela čuti neko iskustvo iz prve ruke prije nego što krenem u realizaciju. Bilo kakav info o njima je dobrodošao.

Unaprijed hvala, Chlea

omikron
25.03.2012., 23:35
Vidim da se svašta prodaje i da se svakako montiraju protuprovalna vrata.
Ljudi nemojte nasjedati na brze montaže gdje je sve gotovo za 2 sata i još je i očišćeno. To može biti kad stave brzosušeću pjenu i turbovijke. I onda ti provalnici izvale vrata sa štokom za 15 sekundi. Protuprovalna vrata moraju biti kvalitetno usidrena u zid, sidra zavarena za štok i dobro sve požbukano, a za to treba malo više vremena. Kod mene su radili cca 5 sati.

*RE*
01.04.2012., 14:32
proučila sam friškije postove ovdje i na kraju smo se odlučili za protectum vrata
jedan veliki plus za njih je bio cjenik na stranici i vrata su došla oko 5 000 kn (protector 2)
prvenstveno smo htjeli smanjit buku sa stubišta, pa nam je protuprovalna strana vratiju bila skoro pa nebitna jer ako lopov hoće uć' onda će kod nas prije kroz balkon nego na vrata

majstori su došli u vrijeme koje smo dogovorili, korektno obavili svoj posao, očistili za sobom uključivši i stara vrata i štokove, popravili oštećenja na zidovima i bili spremni odgovarat na moja pitanja

vrata su prekrasna i kvalitetna, ali smo mi očito imali prevelika očekivanja oko buke sa stubišta, mislili smo da se ništa neće čuti sa stubišta, ali svejedno čujemo glasove i korake pa smo reklamirali i ljudi su stvarno bili brzi u javljanju i objašnjavanju zašto i kako
da, znam, kvaliteta zidova blablabla :)
ali rijetko se može pročitat iskustva s bukom pa evo nek se nađe
naravno da se usisavač, bušilica čuje poput umiljatog predenja mačke kad su vrata zatvorena, i to što navode na svojoj stranici jest činjenica - buka će se ublažiti

ova vrata su nakon starih 'papirnatih' odličan izolator buke, ali ako očekujete gotovo potpunu tišinu sa stubišta - vjerojatno nećete dobiti
možda su to samo naša osjetljiva uha nakon života uz horvaćansku, i kao što rekoh prevelika očekivanja

safty-tipps
03.04.2012., 23:01
Sve je to divno i krasno ali zaboravljate cinjenicu da ako vam netko zeli uci u stan taj ce i uci. Najkvalitetniji cilindri na trzistu, a to su KABA GEMINI S i ABLOY PROTEC se otvaraju specijalnim alatima u 30 sekundi. Obicnu pin bravu moze amater procesljati za 10 sekundi. Protuprovalna vrata i sigurnosni cilindri su za pristojne lopove i gospodu, ako se netko namjerio uci onda vam nece pomoci nista.

Toliko o sigurnosti :top:

Ovaj post nije najsretnije složen jer odražava mišljenje 1 čovjeka koji ne zna statistiku i profil provalnika koji je složila hrvatska policija.

U zadnjih nekoliko godina MUP RH ima odličnu statistiku provalničkih krađa koja je rađena po uzoru na odlično organiziranu, njemačku policiju.
Prema toj statistici najveći broj provalnika (preko 90%) su zapravo amateri između 15 i 30 godina starosti, a prema iskustvu s terena njihovo znanje se svodi na tehnike koje su najdjelotvornije i ne traže puno vještine (npr. lomljenje i čupanje cilindra te izbijanje brave vrata iz prihvatnika u okviru vrata montiračem/pajserom).

Provala na vratima koja su slabo zaštićena stvarno može se odigrati u nekoliko sekundi do 30 sekundi maksimalno. Uz viši rang sigurnosnih cilindara u modularnoj varijanti uz to još zaštićeni sa sigurnosnim štitom nasilne provalničke tehnike na cilindar se produljuju poprilično, a pošto jedan provalnik nema vremena to predstavlja zaista veliku prepreku.

Što se tiče najboljih cilindara na hrvatskom tržištu možemo naći veliki izbor:
1) na prvo mjesto sam smjestio velikana svjetske sigurnosti, DOM diamant - jedini čelični cilindar s modularnim tijelom
2) KABA je napravila dobar cilindar, model "star"
3) KESO 4000, Keso i dalje radi dobre cilindre
4) TITAN T200, krasan cilindar na prvu, savršen mehanizam u tradiciji kvalitete TITANA
...

Svima koji si mogu priuštiti dobar cilindar neka to učine i time će sigurnost svojeg doma barem malo unaprijediti...

safty-tipps
03.04.2012., 23:13
mislim da je takva situacija sa naoruzanim provalnicima u trenutku kada je netko u stanu jako jako rijetka osim naravno ako ste sa nasim podzemljem tikve sadili...

bas sam provjerio i MUL-T-LOCK cilindri u Kolnoa-i se krecu oko 200-400 kn, pa me zanima sta mislite o "obicnim" vratima sa takvim cilindrom obzirom da je neki generalni zakljucak da provalnici ionako ne provaljuju bagerom vrata nego obijaju bravu...

Ako su obična drvena vrata u pitanju i pri tome nisu puna nego "kartonska" dobro pojačanje takvih vrata su poprečne brave.

Najčešća je TITAN 793 brava.
http://www.ideja.hr/brave/sigurnosne-brave/brava-poprecna-za-vrata-titan-900-mm

Inače poprečne brave su dobre iz više kutova:
1) učrvšćuju samo vratno krilo
2) osiguravaju od otvaranja 2 strane vrata - stranu gdje su panti i stranu gdje je kvaka
3) svakog neozbiljnog provalnika će odvratiti i zaštiti Vaš stan jer to za neozbiljne provalnike predstavlja preveliku prepreku (za njih preko 90%).

Svakako je najbolje "kartonska" vrata zamijeniti s vratima od punog drveta i na njih staviti dodatne brave i ostale sigurnosne elemente (klinove protiv podizanja vrata, sigurnosni štit, dobar sigurnosni cilindar i brava...).

safty-tipps
03.04.2012., 23:38
Kada mi prodavač kaže da su ključevi "nekopirajući" i da ih se može kopirati samo uz predočenje "kod kartice", što to točno znači?

1 - da to nije legalno ali teoretski se može, ili:
2 - tehnički nije izvedivo napraviti kopiju ključa bez kod kartice

1 - veliki broj ključeva se samo predstavlja da se ne mogu kopirati, a mogu se. Zapravo mali broj ključeva se ne može kopirati

2- tehnički je moguće kopirati ključ koji nije zaštićen-patentiran pa postoje sirovi-neobrađeni ključevi od kojih se rade duplikati i bez kartice, ali kartica predstavlja dokaz vlasništva nad tim ključevima. Kod nekih "mikey mouse" ključeva kartica je samo ukrasna i nema pravu funkciju. Inače kod ozbiljnih proizvođača svaki broj na kartici ima svoje značenje, odnosno šifru koja označava kombinaciju zaključavanja koja je pohranjena u tvornici ili servisnom centru.
Kod cilindara koji su patentirani (kodirani) ne postoje sirovi-neobrađeni ključevi nigdje nego samo kod ovlaštenih servisnih centara pa samo tamo možete napraviti duplikat, ali samo uz predočenje kartice. A postoje i cilindri s jedinstvenim profilom koji ima samo 1 prodavač i kopije takvih ključeva možete raditi samo kod toga prodavača.

safty-tipps
03.04.2012., 23:40
Pozdrav,

molila bih za savjet (uputu) što činiti ... Naime kupujemo stan sa protuprovalnim vratima (vlasnik kaže da su koštala oko 13 000 kn prije par godina, no meni kao neznalici to ne znači previše) i zanima me je li potrebno prilikom preuzimanja ključa isplatom zatražiti majstora za promjenu cilindra te mogu li mi to napraviti pretežno sve firme za takva vrata ili se moram obratiti onoj od koje su kupljena...?

Unaprijed hvala! :)

Možete se obratiti bilo kojem ključaru-bravaru koji će Vam ujedno i preporučiti najbolju opciju cilindra za Vaša protuprovalna vrata...Jeli TITAN, DOM, KABA ili nešto treće ovisi o tome s kime ključar-bravar ima ugovor o servisu.

safty-tipps
04.04.2012., 00:02
Može li mi neko reći kakve su "sef brave, dugi cilindar"? Moji ugrađuju to u stan, pa me interesuje da li su takve brave sigurne.

Prednost sefovske brave je što ju provalnik teže može nadmudriti inteligentnim provalničkim tehnikama, ali se taj ključ može kopirati u svakoj ključarskoj radnji + velik je i nezgrapan.
1 x prednost, 2 x nedostatak

Prednost cilindrične brave i ključa je što su mali, komforni za upotrebu, viši rang cilindara ima zaštitu od kopiranja te teško da se mogu nadmudriti inteligentnim tehnikama, a niti nasilnim provalničkim tehnikama ako se cilindar još zaštiti sa zaštitnom rozetom.
3x prednosti, nema nedostatka

Zaključak
Ova SWOT analiza je pokazala da cilindrične brave i cilindar s malim ključem koji je patentiran ima prednost prema sefovskoj bravi!

SCHNITZER
04.04.2012., 06:37
@safty-tipps :top: za trud!

Kako najbolje zaštititi podzemnu garažu u stambenoj zgradi od provale?

FED
04.04.2012., 07:42
Prednost sefovske brave je što ju provalnik teže može nadmudriti inteligentnim provalničkim tehnikama,
Mene je ovo inspiriralo pri odabiru brave za PP vrata da se odlučim za sefovsku.
Znao sam da je teška za razne tehnike (pa i bušenje i slično), no na youtube-u sam vidio kako to profići rade sa profi alatom (u rangu 5-6 min.).
Zanima me zato koliko su realno ranjive i sefovske brave na tehnike "češljanja"? Znam da ih ima raznih konstrukcija, od banalnih, do onih koje varaju pri češljanju i sl...
Imam neku jednostavniju Tesioporte-ovu, koliko procjenjujem sa po 8 "listića" sa svake strane.

ibica
11.04.2012., 10:57
...da li je je imao neki kvar do sada? Jesu li se vata iskrivila ili nešto ... :misli:
svi ih pljuju a do sada nije bilo ni jednog negativnog iskustva...ili mi je promaklo?:ne zna:

a za ova skuplja sam, od prijatelja koji ih imaju, i to od prodavatelja koji su u top 3, već bili servisirani zbog; zaglavljeni/puknuti ključevi/i prašina koja je zaglavila vrata...:503::visi::hebemu::misli::blabla:

Hrwoye
11.04.2012., 18:22
...da li je je imao neki kvar do sada? Jesu li se vata iskrivila ili nešto ... :misli:
svi ih pljuju a do sada nije bilo ni jednog negativnog iskustva...ili mi je promaklo?:ne zna:

a za ova skuplja sam, od prijatelja koji ih imaju, i to od prodavatelja koji su u top 3, već bili servisirani zbog; zaglavljeni/puknuti ključevi/i prašina koja je zaglavila vrata...:503::visi::hebemu::misli::blabla:

Kineska vrata u pravilu imaju nekoliko nedostataka:
- brave + cilindri nisu u rangu talijanskih = veća mogućnost kvara i slabija zaštita
- mali izbor dimenzija
- nemogućnost kombiniranja drvenih obloga (uglavnom su vanjski i unutarnji panel identični)
- potreba održavanja (podmazivanje, doštelavanje i sl.)

Ali cijena je puno prihvatljivija pa se velika većina odlučuje za njih.
Ako se već odlučuješ za njih, gledaj da nisu ona najjeftinija metalna nego ipak sa drvenom oblogom i punjena vunom, i da je prodavač ozbiljna firma a ne njuškalo.hr ili neki pero perić iz kvarta. Tj da daju garanciju i da vrše ugradnju.
Čisto iz razloga u slučaju da ti nešto i zašteka, da znaš gdje ćeš otići po rezervni dio i koga ćeš nazvati.

Što se kvarova na boljim vratima tiče, uvijek postoji šansa da te dopadnu takva! :) (i mercedesi se kvare)
Ali je ta šansa puno puno manja.

Hrwoye
11.04.2012., 18:46
Vidim da se svašta prodaje i da se svakako montiraju protuprovalna vrata.
Ljudi nemojte nasjedati na brze montaže gdje je sve gotovo za 2 sata i još je i očišćeno. To može biti kad stave brzosušeću pjenu i turbovijke. I onda ti provalnici izvale vrata sa štokom za 15 sekundi. Protuprovalna vrata moraju biti kvalitetno usidrena u zid, sidra zavarena za štok i dobro sve požbukano, a za to treba malo više vremena. Kod mene su radili cca 5 sati.

Ne znam tko to može sa komplet obradom sve završiti za dva sata? Nisam još čuo nekoga sa takvim iskustvom... Ako ih i ima, vjerojatno su i sami skužili o kakvim je "majstorima" riječ.

A ovo za varenje kod ugradnje štoka je, oprosti na izrazu, žešći bullshit!
Način montaže prvenstveno ovisi o materijalu od kojeg je napravljen dovratnik.
Varenje sidra za štok npr nije ništa bolje od turbo vijaka ako je dovratnik od šuplje cigle/opeke.

Hrwoye
11.04.2012., 18:49
@safty-tipps :top: za trud!

Kako najbolje zaštititi podzemnu garažu u stambenoj zgradi od provale?

Stavi sekcijska garažna vrata sa motorom i bez brave/prozora/odzračnika!
Jedini način ulaska provalniku je tada rezanje panela.
Samo je problem ako nestane struje jer ćeš tada i ti morati raditi isto to. :)

Hrwoye
11.04.2012., 20:13
proučila sam friškije postove ovdje i na kraju smo se odlučili za protectum vrata
jedan veliki plus za njih je bio cjenik na stranici i vrata su došla oko 5 000 kn (protector 2)
prvenstveno smo htjeli smanjit buku sa stubišta, pa nam je protuprovalna strana vratiju bila skoro pa nebitna jer ako lopov hoće uć' onda će kod nas prije kroz balkon nego na vrata

majstori su došli u vrijeme koje smo dogovorili, korektno obavili svoj posao, očistili za sobom uključivši i stara vrata i štokove, popravili oštećenja na zidovima i bili spremni odgovarat na moja pitanja

vrata su prekrasna i kvalitetna, ali smo mi očito imali prevelika očekivanja oko buke sa stubišta, mislili smo da se ništa neće čuti sa stubišta, ali svejedno čujemo glasove i korake pa smo reklamirali i ljudi su stvarno bili brzi u javljanju i objašnjavanju zašto i kako
da, znam, kvaliteta zidova blablabla :)
ali rijetko se može pročitat iskustva s bukom pa evo nek se nađe
naravno da se usisavač, bušilica čuje poput umiljatog predenja mačke kad su vrata zatvorena, i to što navode na svojoj stranici jest činjenica - buka će se ublažiti

ova vrata su nakon starih 'papirnatih' odličan izolator buke, ali ako očekujete gotovo potpunu tišinu sa stubišta - vjerojatno nećete dobiti
možda su to samo naša osjetljiva uha nakon života uz horvaćansku, i kao što rekoh prevelika očekivanja

Naravno da akustična izolacija ovisi o ostalim materijalima od kojih je zgrada napravljena, ali prodavač bi morao imati atest uz vrata - pretpostavljam da si ga i ti dobila pa provjeri koliko dB iznosi i napiši tu!

I što znači kvalitetna vrata?
Da se razumijemo, drago mi je da si zadovoljna, i ne želim to kvariti, ali čisto zbog drugih koji čitaju provjeri npr čiji cilindar imaš (znači ne kvake, jer Hoppe NIJE kvalitetan a još manje protuprovalan okov!). Ili bravu? Koliko brtvi imaš na vratima? Po koliko osi se može regulirati položaj vratnog krila?

Čisto za info drugima:

ovo je kineski pant i po tome znate da je made in China (samo oni rade takve)
http://i41.tinypic.com/qsqhpc.jpg

ovaj cilindar, isto tako - Kina
http://i41.tinypic.com/2mhhg8x.jpg

Stavljanjem Hoppe kvaka ne dobivate na kvaliteti, nego kupujete mačka u vreći. (tj abnormalno precijenjen proizvod)
Ako već kupujete vrata od 5 i više tisuća kn, INZISTIRAJTE na proizvođaču!!
Barem danas nije teško na internetu provjeriti takve stvari...

duffbeer
26.04.2012., 22:36
Evo da i ja pohvalim Protectum (Konrad).
Naručili smo vrata kod njih Protektor 3 prošli petak 20.04.,majstori došli danas u 9:30,bili gotovi u 11:30.
Ako se točno sjećam vrata se sklapaju kod nas sa talijanskim mehanizmom.
Dečki koji su montirali vrata su bili točni i profesionalni i sve počistili za sobom,a i problem je bio što je prilično stara zgrada tako da su imali malo više posla.
Cijena je 4900kn.
Sutra nas još čeka završna obrada (lajsne i manji zidarski radovi) a i treba naglasiti da nismo još ništa platili osim 200kn pologa.
Demontiranje i odvoz starih vrata je uključeno u cijenu.
Stvarno sam ugodno iznenađen i firma je za svaku preporuku.
Pozdrav.

ostap bender
02.05.2012., 21:32
proučila sam friškije postove ovdje i na kraju smo se odlučili za protectum vrata
jedan veliki plus za njih je bio cjenik na stranici i vrata su došla oko 5 000 kn (protector 2)
prvenstveno smo htjeli smanjit buku sa stubišta, pa nam je protuprovalna strana vratiju bila skoro pa nebitna jer ako lopov hoće uć' onda će kod nas prije kroz balkon nego na vrata

majstori su došli u vrijeme koje smo dogovorili, korektno obavili svoj posao, očistili za sobom uključivši i stara vrata i štokove, popravili oštećenja na zidovima i bili spremni odgovarat na moja pitanja

vrata su prekrasna i kvalitetna, ali smo mi očito imali prevelika očekivanja oko buke sa stubišta, mislili smo da se ništa neće čuti sa stubišta, ali svejedno čujemo glasove i korake pa smo reklamirali i ljudi su stvarno bili brzi u javljanju i objašnjavanju zašto i kako
da, znam, kvaliteta zidova blablabla :)
ali rijetko se može pročitat iskustva s bukom pa evo nek se nađe
naravno da se usisavač, bušilica čuje poput umiljatog predenja mačke kad su vrata zatvorena, i to što navode na svojoj stranici jest činjenica - buka će se ublažiti

ova vrata su nakon starih 'papirnatih' odličan izolator buke, ali ako očekujete gotovo potpunu tišinu sa stubišta - vjerojatno nećete dobiti
možda su to samo naša osjetljiva uha nakon života uz horvaćansku, i kao što rekoh prevelika očekivanja

Iskustva iznesena pod ovom temom puno su mi pomogla kada sam, prosle godine, i ja odlucio kupiti protuprovalna vrata, pa evo, nadam se da ću svojim iskustovom i ja nekome pomoći. Glavni razlog zamjene vrata bila je katastrofalna zvucna izolacija 30 godina starih vrata, kroz koja sam cuo razne zvukove sa stubišta: penjanje po stepenicama, susjedove pse, susjedu koja prica na telefon i sl.
Pročitavši brojna iskustva drugih korisnika, odlučio sam se za Mitrina protuprovalna vrata. Iako sam razmisljao o skupljem modelu, u samoj trgovini su me uvjerili da nema potrebe uzimati skuplji model te da ću i sa osnovnim biti zadovoljan.
I tako sam se odlučio za Lion C (7,500 kn), koji po specifikaciji ima indeks zvučne izolacije od 40 dB.
Ugradnja je bila brza i kvalitetna. Tri sata su im trebala za cijeli posao (izbili stara vrata, proširili štok za 20 cm, stavili nova, popravili zidove i sve počistili).
Vrata su prekrasna, a najvažnije je što je zvučna izolacija ODLIČNA. Otkada sam stavio ta vrata, više nikakve, ali nikakve zvukove ne čujem sa stubišta. Izolacija je toliko dobra da, ako stojim na stubištu (ispred zatvorenih vrata, naravno :-)) i pozvonim, ne čujem zvono iz stana.

Ukratko, ako trebate dobru zvučnu izolaciju, ova vrata imaju moju preporuku.

Uplaseni
12.05.2012., 20:48
Da li je netko ugrađivao njihova Protektor vrata?
http://www.konradsat.com/index.php?kategorija=vrata&prikaz=modeli

Hvala!

Metallic Crnac
12.05.2012., 23:18
Da li je netko ugrađivao njihova Protektor vrata?
http://www.konradsat.com/index.php?kategorija=vrata&prikaz=modeli

Hvala!

Ja jesam, što te zanima?

Uplaseni
14.05.2012., 09:31
Jos netko buduci mi Metallic ne odgovara na privatne poruke?

Metallic Crnac
14.05.2012., 10:09
Poslao sam ti danas odgovor na PM, jučer nisam gledao poruke.

zrixy
14.05.2012., 15:14
@ Metallic Crnac :
Možeš li i meni reći kako si zadovoljan, kkoja vrata, koliko para, kako si zadovoljan izvedbom (ugradnjom etc...).
Unaprijed ti se zahvaljujem. :)

Metallic Crnac
14.05.2012., 21:24
@zrixy



Prije otprilike godinu dana ugradili smo vrata Protektor 1;

- cijena 4600 kn (s uključenom ugradnjom i demontažom i odvozom starih vrata)

- ugradnja - majstori su došli točno kad je dogovoreno, prije posla zaštitili najlonima da se ne praši u druge prostorije, iščupali stara vrata i ugradili nova, sve po P.S.-u, zbilja su pedantni majstori moram priznat. Završne zidarske radove došli su napraviti slijedeći dan.
Općenito je suradnja s firmom dobra, kratko i jasno, brzo i efikasno. Mi nismo imalo posebnih prohtjeva nego sve standardno, pa je možda i zato, ali imam osjećaj da se sve može dogovoriti.

- kvaliteta vrata - moje mišljenje je da je dobar omjer cijene i kvalitete, služe svrsi i štite od provalnika. Zvučna izolacija je dobra, ne sjećam se do koliko decibela guše ali sasvim zadovoljavajuće. Uzeli smo okruglu kvaku, mogli smo birati želimo li fiksnu ili pomičnu, izabrali smo pomičnu (za slučaj da zalupim vrata za sobom a ključ ostao u stanu :-), boju također biraš koju želiš, u biti to sve možeš sam vidjeti u prodajnom salonu. Dobiješ ukupno 8 ključeva, 2 radna, 5 standardnih i 1 master (koji kad gurneš u bravu poništava radne ključeve i dalje samo standardni otvaraju, do tad svih 7 ključeva otvara bravu). Cilindar i ključevi, to svakako nije najsigurnije što tržište nudi, ali mislim da je za ovu cijenu fer. Prošlo je godinu dana i zasad rade besprijekorno.

- estetika -vrata izgledaju doista dobro (ne izgledaju vrhunski kao talijanska vrata ali razliku će primijetiti samo onaj tko ima oko za dizajn) , osim nekoliko sitnih detalja koje ćeš zamijetiti ako baš ideš gledat, npr. valjci koji ulaze u štok su grubo brušeni, i na našima je zasun (ne znam kako se to točno na PP vratima zove) također grubo brušen pa eto mrvicu kvari dojam. Masivna su, zvuk kod zatvaranja je hmm ugodan, onako prigušeni "škljoc" kao na nekom velikom sefu.

zrixy
15.05.2012., 03:03
Hvala ti puno na odgovoru. Samo mi jos eci cija su vrata? Mislim napisao si da nisu talijanska pa me zanima jesu li kineska ili su recimo to tako "nas proizvod".

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Metallic Crnac
15.05.2012., 06:35
Made in Austria.

Iako danas je svaki proizvod globalni jer sastavni dijelovi se proizvode drugdje, tako da je sigurno dijelom kineski proizvod.

[ sent from HTC smartphone using Tapatalk ]

Uplaseni
15.05.2012., 21:04
Naravno da akustična izolacija ovisi o ostalim materijalima od kojih je zgrada napravljena, ali prodavač bi morao imati atest uz vrata - pretpostavljam da si ga i ti dobila pa provjeri koliko dB iznosi i napiši tu!

I što znači kvalitetna vrata?
Da se razumijemo, drago mi je da si zadovoljna, i ne želim to kvariti, ali čisto zbog drugih koji čitaju provjeri npr čiji cilindar imaš (znači ne kvake, jer Hoppe NIJE kvalitetan a još manje protuprovalan okov!). Ili bravu? Koliko brtvi imaš na vratima? Po koliko osi se može regulirati položaj vratnog krila?

Stavljanjem Hoppe kvaka ne dobivate na kvaliteti, nego kupujete mačka u vreći. (tj abnormalno precijenjen proizvod)
Ako već kupujete vrata od 5 i više tisuća kn, INZISTIRAJTE na proizvođaču!!
Barem danas nije teško na internetu provjeriti takve stvari...

Znači, da odgovorim u tuđe ime. Vrata imaju certifikat na 36dB. Nadalje, u Protektor vrata se po defaultu ugrađuju cilindri marke BASI ili KALE. Što misliš o njima? Cilindri imaju po 7 pinova.

Pitanje oko brtvi te oko položaja vratnog krila baš ne razumijem. Možeš li pojasniti na što misliš?

Naime, i ja sam kupio Protektor 2 vrata, iznimno sam zadovoljan profesionalnošću firme, svaka čast dečkima, točni su te su radove iznimno dobro napravili i sve za sobom počistili. Imam male primjedbe na sama vrata za što mi dečki govore da je normalno te mi se čini da ću ih ponovno trebati posjetiti i provjeriti da li se iste "greške" događaju na njihovim izložbenim vratima... :durica

zrixy
16.05.2012., 08:09
Koje su to "greske", ako nije tajna?
S obzirom da sam u potraznji pp vrata (a vjerovatno ima jos ljudi koji citaju ovaj topic) nije na odmet da podjelis to sa nama pa da obratimo paznju na to. :D

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Uplaseni
16.05.2012., 19:52
Evo par primjera:

1. Prilikom jednostrukog zaključavanja gornja dva valjka i donja dva valjka ne izađu jednakom duljinom? Meni gornja dva valjka za 5mm kraće izađu te ih mogu prstima naknadno još izvuči za 5-6mm.

2. Zaključam dvostruko, vratim na jednostruko, gornja dva valjka mogu samo snagom prsta utisnuti unutra za još 5-6mm.

3. Prilikom jednostrukog zaključavanja, valjci koji idu gore i dolje u štok (1 za gore i 1 za dolje) ne izlaze dovoljno van tako da niti ne uđu u rupe u pragu i gore. Obvezno dvostruko zaključavanje.

4. Gornji valjak jedini nema pokrov, tj. kada ga dotaknem prstom, šupalj je.

Toliko... :ne zna:

zrixy
17.05.2012., 04:27
Hvala na objasnjenju. Pa ako moras dvostruko zakljucavati kako si objasnio, onda tu nekaj ne stima. Mislim da svaka vrata moraju jednostrukim zaklnucavanjem sluziti svrsi. Ako ti gornji valjci ne izlaze van kao i ostali, meni to nekaj ne stima. Nisam strucnjak ali logika mi tako govori. Da sam na tvom mjestu, ja bih to reklamirala. :ne zna:

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Metallic Crnac
17.05.2012., 10:49
Evo par primjera:

1. Prilikom jednostrukog zaključavanja gornja dva valjka i donja dva valjka ne izađu jednakom duljinom? Meni gornja dva valjka za 5mm kraće izađu te ih mogu prstima naknadno još izvuči za 5-6mm.

2. Zaključam dvostruko, vratim na jednostruko, gornja dva valjka mogu samo snagom prsta utisnuti unutra za još 5-6mm.

3. Prilikom jednostrukog zaključavanja, valjci koji idu gore i dolje u štok (1 za gore i 1 za dolje) ne izlaze dovoljno van tako da niti ne uđu u rupe u pragu i gore. Obvezno dvostruko zaključavanje.

4. Gornji valjak jedini nema pokrov, tj. kada ga dotaknem prstom, šupalj je.

Toliko... :ne zna:

Obavezno reklamiraj vrata.

[ sent from HTC smartphone using Tapatalk ]

eislamov
17.05.2012., 16:18
Ovako, nisam stručnjak za protuprovalna vrata ali sam dosta pretraživao i istraživao prije nego smo se odlučili.
Na kraju smo izabrali protectum i njihova protektor 2 vrata. Cijena je 4900 za gotovinu. Jako smo zadovoljni vratima, evo žena i ja često ponavljamo kako su nam super vrata, vizualno i svrhom.
Buka: Imali smo do sad obična vrata kroz koja smo čuli sve što se događa na stubištu. Prodavač mi je rekao da je izloacija 36dB, znao sam da je to dobro ali mi brojka nije previše značila. E pa sad iz vana ne čujem više baš ništa.
Dizajn: U rangu talijanskih proizvođača, možeš sam birati dosta stvari koje drugi dodatno naplaćuju. Mi smo uzeli kuglu i tamno drvo. Jako nam lijepo izgledaju
Ugradnja: Stvarno su dečki bili profesionalni, doduše u našoj zgradi su bili metalni štokovi pa to znači jaaako puno buke. Srećom, mi smo ostavili poruku u zgradi da ćemo tog dana izvoditi radove i ispričali se na buci. Stvarno je bušenje bilo užas i pola stubišta u prašini i komadima zida. :( Idući dan je završna obrada, zidarski radovi i nema puno buke ali je isto cijeli dan posla. No, posao su stvarno odradili pedantno, točno prema dogovoru i rasporedu i vizualno lijepo.
Porijeklo: Pitao sam gazdu za ovo što ih etiketiraju kao skupa kineska vrata koja prolaze kroz Austriju. Objasnio mi je da konkurencija priča gluposti, te da on ima omjer kvalitete i cijena i da zato prodaje dosta vrata a oni baš i ne. Kaže da se vrata slažu kod nas a da su neki brave i okovi talijanski, nešto je austrijsko ali sam zaboravio što...
Sigurnost: 4 sigurnosne točke, 14 pokretnih, dvije brave, graničnik...
Konkurencija: Gledali smo sve, od skupljih (čitaj: kvalitetnijih) kineskih vrata do Dierrea...Kineska vrata bi nas s ugradnjoj ispala 3500 kn, ali stvarno nam nisu djelovala impresivno niti kvalitetno. A ova su još kvalitetnija kineska vrata.Gledali smo u HLM centru, svaka čast njima, sve su oni to lijepo priredili ali nekako smo razočarani izašli van. Čak smo telefonski dogovarali rezervaciju jer smo mislili da je to super, ali kad smo ih pogledali i pregledali, otišli smo rekavši da ćemo još malo pogledati okolo.
Bili smo u ProMontu koji je imao neku super akciju Dierreovih Asso 5 vrata za 5000 kn + 1000 kn ugradnja, bila su nam ok uz neke nadoplate bi nas ispalo oko 6500 što nam je ipak malo previše bilo...Još sam tražio par ponuda i talijanska vrata su bila svugdje od 6500 do 8000 kn. Na kraju nam se stvarno dopao protectum i čini nam se da doista i jest najbolji omjer kvalitete i cijene. Vidjet ćemo.

Uplaseni
17.05.2012., 18:14
Reklamirao sam vrata kod Protectuma telefonski, ali su mi rekli da je sve to normalno i da slobodno dođem kod njih isto provjeriti na izložbenim vratima. Budem se zaletio do njih. Ne znam što bih drugo rekao... :504:

rg1000
17.05.2012., 22:08
ljudi ako trebate kvalitetna protuprovalna vrata, preporucujem firmu "Lamiron" na tresnjevci, tocnije nova cesta 130. Imaju kvalitetna vrata i jako povoljne cijene.

SCHNITZER
17.05.2012., 22:22
Reklamirao sam vrata kod Protectuma telefonski, ali su mi rekli da je sve to normalno i da slobodno dođem kod njih isto provjeriti na izložbenim vratima. Budem se zaletio do njih. Ne znam što bih drugo rekao... :504:

Ne, to nije normalno, a ako oni tako kažu onda to dovoljno govori o kvaliteti tih vrata.:504:

Napomeni im također da ćeš im nastojat tu istu kvalitetu dobro izreklamirat, pa nek dvaput razmisle hoće li se pravit grbavi.

zrixy
18.05.2012., 07:58
ljudi ako trebate kvalitetna protuprovalna vrata, preporucujem firmu "Lamiron" na tresnjevci, tocnije nova cesta 130. Imaju kvalitetna vrata i jako povoljne cijene.

Kineska pp vrata? Ne znam, nekako sam skepticna....:ne zna:
Kad vidim vrata koja kostaju 1500 kuna....hmmmm...ne znam. Ne mogu pricati ali nisam sigurna da je to kvalitetno.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Uplaseni
19.05.2012., 01:20
Ne, to nije normalno, a ako oni tako kažu onda to dovoljno govori o kvaliteti tih vrata.:504:

Napomeni im također da ćeš im nastojat tu istu kvalitetu dobro izreklamirat, pa nek dvaput razmisle hoće li se pravit grbavi.

Bio u firmi, isprobao njihova druga vrata i mogu reći da je to što sam napisao normalno. Vrata se, jednostavno, moraju zaključavati dva puta, ne jednom.

*RE*
19.05.2012., 10:02
kaj hoćeš reć da ak samo jednom okreneš ključ vrata ti se otvaraju?!

Uplaseni
19.05.2012., 12:26
Da li je KESO 4000S OMEGA otporan na bumping? Nigdje ne mogu naći konkrente specifikacije. Thanks.

Uplaseni
19.05.2012., 12:27
kaj hoćeš reć da ak samo jednom okreneš ključ vrata ti se otvaraju?!

Vrata se ne otvaraju, ali manji broj čeličnih cilindara je uglavljen u štok. Recimo, oni koji idu gore i dolje u štok uopće ne uđu u rupu prilikom jednostrukog zaključavanja.

Uplaseni
21.05.2012., 09:01
Ajmo ljudi, da vas čujem, koji je bolji cilindar:

1. DOM IX Saturn
2. KESO 4000S OMEGA

Za ovaj DOM IX SATURN sam vidio na YouTubeu kako ga otvaraju bez problema tako da... Ali čisto da čujem vaše mišljenje stručnjaka. :)

sarabara
25.05.2012., 13:46
Radi učestalih krađa u našoj zgradi i ja sam prisiljena ugraditi PP vrata, zanima me ima li netko iskustva sa vratima firme KOLNOA, pišu da su proizvedena u Hr, ugrađuju Mult'n'lock brave, cijena je prihvatljiva (5837,00) kn, no ipak veća od ovih Protectinih ... da li su bolja ili je to sve isto ? tnx

safty-tipps
26.05.2012., 16:52
Ajmo ljudi, da vas čujem, koji je bolji cilindar:

1. DOM IX Saturn
2. KESO 4000S OMEGA

Za ovaj DOM IX SATURN sam vidio na YouTubeu kako ga otvaraju bez problema tako da... Ali čisto da čujem vaše mišljenje stručnjaka. :)

Što se tiče videa na kojem "stručanjaci" češljaju neke od najboljih cilindara na svijetu ne vjeruj jer se to lako može lažirat...
Ako želiš saznati jednostavno odeš kod ovlaštenog dilera da ti pokaže cilindar i malo se raspitaj među meštrima od zanata...

Evo pajdo malo sam ti pripremio materijala pa čitaj:

1. DOM IX Saturn - tu sam iskopao da u modularnoj opciji, što je za Saturn standard, (šipka po sredini cilindra) ima najvišu ocjenu za sigurnost, odnosno zaštitu od nasilnih provalničkih tehnika (čupanje, lomljenje - i to su najčešće provalničke tehnike) od strane neovisnog instituta za ispitivanje kvalitete sigurnosne opreme - VdS koji je inače zajednička tvrtka svih osiguravajućih društava u Njemačkoj i kada građanin ili firma stavi takvu opremu na imovinu ima popust kod osiguranja - Što kod nas niti na štapu još nije izgledno... :-(

Ovdje imaš i video kako izgleda cilindar iznutra i prema iskustvu takav cilindar se nemože češljati kao na onom video na youtubu.
http://www.dom-sicherheitstechnik.com/DOM-ix-Saturn.667.0.html

Pogledaj katalog:
http://www.dom-sicherheitstechnik.com/fileadmin/user_upload/en/pdf/downloads/brochures/brochure_mechanic_en.pdf

Ako trebaš na hrvatskom gledaj ovdje (nije baš lako naši na webu):
http://www.titandom.com/dom-saturn.php

2. KESO 4000S OMEGA - kod Kesa je moguće dobiti poboljšani (tunirani) cilindar na najvišu razinu po narudžbi, nije standardna izvedba.

Pogledaj katalog:
http://www.keso.com/Other/KESO/Downloads/080_Swiss-made_precison_quality.pdf

Ili stranicu:
http://www.keso.com/en/site/keso/Products/KESO-mechanics/KESO-Omega/

Ako budeš još šta trebao piši...

Ja bih izabrao Saturn, ali ne biram ja... Zaključam ipak moraš donijeti sam.

safty-tipps
26.05.2012., 17:27
Radi učestalih krađa u našoj zgradi i ja sam prisiljena ugraditi PP vrata, zanima me ima li netko iskustva sa vratima firme KOLNOA, pišu da su proizvedena u Hr, ugrađuju Mult'n'lock brave, cijena je prihvatljiva (5837,00) kn, no ipak veća od ovih Protectinih ... da li su bolja ili je to sve isto ? tnx

Najbolje je da prošetaš do Kolnoe, Protekte i Mitre pa vidiš kako to izgleda uživo...

Mitra ima nešto višu razinu i nešto je skuplje, ali se može dogovoriti i jednostavniji model pa će pasti cijena.

Imaj samo 1 stvar na umu: Koliko košta tvoja sigurnost u kn?

S dobrim vratima ćeš puno toga riješit, ako si u zgradi stambenoj i ako ti balkon nije lako dostupan sa susjedovog stana koji nije ugradio protuprovalna vrata... (razmišljaj kao lopov pa ćeš naći i riješenje protiv njega).

Ali ajmo završit temu oko kvalitete pp vrata. Naišao sam na neke postove od prije gdje čovjek baš lijepo i detaljno objašnjava razliku u kvaliteti pa malo prolistaj postove unazad.
Kada vrata imaju kvalitetne pante koji imaju mogućnost štelanja vrata pa kada je u njima dobra cilindrična brava (ne bih nikada odabrao sefovsku, a pogotovo ne Securemme) i ono što ti se neće svidjet jest da PP vrata nisu kompletna bez dobrog cilindra koji svakako treba imati patent i zaštićene ključeve od kopiranja te dakako servisnu mrežu (ovlašteni servis) gdje se ključ može napraviti uz isključivo predočenje vlasničke kartice koja dolazi uz cilindar.

Neće ti se svidjeti kada kažem da trebaš dobar cilindar jer moja je preporuka da cilindar ako nije 600kn na dobrim vratima nije riješenje. Otprilike to je rang cijene za kvalitetne modele sigurnosnih cilindara.
Glupo je uzeti 5.000kn vrata i imati šrot iz Kine ili Italije maloprodajne vrijednosti 50-100kn.

Ima tu još nešto... Koliko dugo planiraš da će ti ta vrata biti na ulazu? 10 godina jel tako? Pa sad raspodijeli investiciju na 10 godina i vidi koliko to ispada...
Najbolja opcija je da imaš dobra vrata s dobrom bravom i cilindrom te da ti nikad se ne dogodi pokušaj neovlaštenog ulaska, ali ako se dogodi bit ćete sigurniji jer će ostati na pokušaju.

Malo sam razgovarao s ljudima koji prodaju protuprovalna vrata i zbog niske edukacije ljudi o cilindrima teško im je objasniti da treba staviti dobar cilindar jer kad im kažu da to košta još 600kn uz cca 5.000kn ljudi se uplaše cijene i pobjegnu i kupe tamo gdje im netko neće niti spomenuti da trebaju dobar cilindar...

Malo su tu krivi i policija koja opet nema sredstva da više radi na informiranju građana oko prevencije provalničkih krađa, malo su krivi ključari-bravari koji će prodat samo svoje i smo njihovo je najbolje, malo trgovci u željezari koji baš ništa ne znaju pa kažu da je sve to isto...

Naravno da pitanje egzistencije građana je isto bitna stavka koja utječe na odluku o tome hoće li još nešto platiti ili neće, ali tko god može bolje da si to priušti.

Ako se odlučiš kupiti vrata u Kolnoji na kraju raspitaj se ipak da staviš neki bolji cilindar od Mul-T-Locka :-) Mul-T-Lock je 'ko i Coca-cola, nije neki napitak ali je dobro reklamiran!

Kada riješiš vrata na red dolaze ostali otvori kroz koji bi mogli ući provalnici; balkonska vrata i prozor... i tamo treba nešto napraviti, ali za početak riješite vrata pa dalje po malo...

FED
27.05.2012., 09:59
(ne bih nikada odabrao sefovsku, a pogotovo ne Securemme)
Možeš li nam malo navesti razloge kontra sefovske brave.

safty-tipps
27.05.2012., 16:39
Možeš li nam malo navesti razloge kontra sefovske brave.

Što se tiče PP vrata jedna od najbitnijih točaka je i izbor brave. Moj savjet je obavezno ići za cilindričnu bravu, a nikako na sefovsku.
Po meni sljedeće su prednosti:
1) Cilindar puno lakše promijeniš od brave u slučaju da hoćeš nove ključeve jer si ili izgubio ključ ili si dao nekom za koga više ne želiš da ti ulazi
2) Ključ je puno manji nego sefovske brave i možeš ga staviti u džep .
3) Bitno je da izabereš cilindar koji ima patentirani ključ dok sefovski ti može svako iskopirat. To je zapravo standard. Uz patentirani cilindar se isporučuje vlasnička kartica i kad trebaš ključ možeš ga kopirati samo tamo gdje si kupio uz predočenje kartice.

Kod izbora cilindara ja ću gledati kako bi ja:

1) Premium razina cca 600kn
Povoljni premium cilindar (jer ima ih i za 3x veću cijenu...) koji će ti izdržat 30 godina ko iz... 5 godina garancije je i malo koliko on može. To je maratonac... Imam neka neobično dobra iskustva iz Njemačke. Inače DOM se radi u Njemačkoj.
http://titandom.com/dom-ht-das.php

2) Srednja razina cca 300kn i manje
Najpovoljniji patentirani cilindar, ime TITAN je garant da je kvaliteta, a tu je i garancija 5 godina.
http://www.titandom.com/titan-TL.php

3) Sigurnosni cilindar dobar i povoljan do 250-300kn
Ako ipak voliš imat „ključ s rupicama“ a da nije skup, a da je dobar onda bi ja ovaj i ništa ispod.
http://titandom.com/titan-k56.php

Eto ako šta treba piši...

safty-tipps
27.05.2012., 16:44
Što se tiče PP vrata jedna od najbitnijih točaka je i izbor brave. Moj savjet je obavezno ići za cilindričnu bravu, a nikako na sefovsku.
Po meni sljedeće su prednosti:
1) Cilindar puno lakše promijeniš od brave u slučaju da hoćeš nove ključeve jer si ili izgubio ključ ili si dao nekom za koga više ne želiš da ti ulazi
2) Ključ je puno manji nego sefovske brave i možeš ga staviti u džep .
3) Bitno je da izabereš cilindar koji ima patentirani ključ dok sefovski ti može svako iskopirat. To je zapravo standard. Uz patentirani cilindar se isporučuje vlasnička kartica i kad trebaš ključ možeš ga kopirati samo tamo gdje si kupio uz predočenje kartice.

Kod izbora cilindara ja ću gledati kako bi ja:

1) Premium razina cca 600kn
Povoljni premium cilindar (jer ima ih i za 3x veću cijenu...) koji će ti izdržat 30 godina ko iz... 5 godina garancije je i malo koliko on može. To je maratonac... Imam neka neobično dobra iskustva iz Njemačke. Inače DOM se radi u Njemačkoj.
http://titandom.com/dom-ht-das.php

2) Srednja razina cca 300kn i manje
Najpovoljniji patentirani cilindar, ime TITAN je garant da je kvaliteta, a tu je i garancija 5 godina.
http://www.titandom.com/titan-TL.php

3) Sigurnosni cilindar dobar i povoljan do 250-300kn
Ako ipak voliš imat „ključ s rupicama“ a da nije skup, a da je dobar onda bi ja ovaj i ništa ispod.
http://titandom.com/titan-k56.php

Eto ako šta treba piši...

Evo još nešto:
Prednost sefovske brave je što ju provalnik teže može nadmudriti inteligentnim provalničkim tehnikama, ali se taj ključ može kopirati u svakoj ključarskoj radnji + velik je i nezgrapan.
1 x prednost, 2 x nedostatak= -1 bod

Prednost cilindrične brave i ključa je što su mali, komforni za upotrebu, viši rang cilindara ima zaštitu od kopiranja te teško da se mogu nadmudriti inteligentnim tehnikama, a niti nasilnim provalničkim tehnikama ako se cilindar još zaštiti sa zaštitnom rozetom.
3x prednosti, nema nedostatka= 3 boda

Zaključak
Ova SWOT analiza je pokazala da cilindrične brave i cilindar s malim ključem koji je patentiran ima prednost prema sefovskoj bravi!

FED
27.05.2012., 20:03
Ok, kužim što si mislio glede sef/cilindričnih brava.
Znam da su sefovske brave teže za nadmudriti inteligentnim tehnikama, no nemalo me obeshrabruje što vidim po youtube-u. Pretpostavljam da se radi o verziranim maherima, no ovaj samopodešavajući alat mi je "opasan":
http://www.youtube.com/watch?v=oDd1SZZYJ7w&feature=relmfu

ili

http://www.youtube.com/watch?v=4kShkZLfooY&feature=related

Takvih i sličnih videa ima bezbroj. Ne znam čime točno otvaraju sefovske brave ovlašteni majstori za isto..:ne zna:


S druge strane me nemalo iznenadio ovaj video:
http://www.youtube.com/watch?v=8J6d2pysMhw

Gledajući konstrukciju ovog cilindra, to mi izgleda nemoguće. Tako se DOM i reklamira.

Pita se na kraju čovjek što je realno ipak bolje, tj. otpornije na inteligentne tehnike, ali i koliko su realno sigurni cilindri sa kaljenim valjčićima kao zaštitom protiv bušenja...

safty-tipps
27.05.2012., 23:30
Ok, kužim što si mislio glede sef/cilindričnih brava.
Znam da su sefovske brave teže za nadmudriti inteligentnim tehnikama, no nemalo me obeshrabruje što vidim po youtube-u. Pretpostavljam da se radi o verziranim maherima, no ovaj samopodešavajući alat mi je "opasan":
http://www.youtube.com/watch?v=oDd1SZZYJ7w&feature=relmfu

ili

http://www.youtube.com/watch?v=4kShkZLfooY&feature=related

Takvih i sličnih videa ima bezbroj. Ne znam čime točno otvaraju sefovske brave ovlašteni majstori za isto..:ne zna:


S druge strane me nemalo iznenadio ovaj video:
http://www.youtube.com/watch?v=8J6d2pysMhw

Gledajući konstrukciju ovog cilindra, to mi izgleda nemoguće. Tako se DOM i reklamira.

Pita se na kraju čovjek što je realno ipak bolje, tj. otpornije na inteligentne tehnike, ali i koliko su realno sigurni cilindri sa kaljenim valjčićima kao zaštitom protiv bušenja...

Vjerovatno si gledao ovaj video:
http://www.youtube.com/watch?v=H-6HYhUNFD8&feature=related
Ja ne vjerujem da je onaj video stvaran... to jest možda je povadio klinove iz cilindra pa se pravi frajer... Gledao sam prave meštre kako se muče i sa slabijim cilindrima, a kamoli neki tamo tip će sad u 3 minute otvoriti mrcinu od cilindra kao što je i DOM ix Saturn.

Gledao sam majstore ovlaštene za otvaranje kako to rade i nije to nimalo jednostavno i statistika nije na strani provalnika kada su u pitanju inteligentne tehnike otvaranja jer provala se jednostavno "mora" odraditi u 30 sekundi da netko ne bi naišao, pozvao policiju itd.

Svaka brava, cilindar koji ima otpornost na inteligentne tehnike više od 6-7 minuta prema njemačkom društvu za ispitivanje kvalitete sigurnosne opreme, VdS, ima najvišu ocjenu - BZ+.

Ovdje imaš jedan takav koji ima najviše ocjene za sve tehnike pa tako i na bušenje - DOM diamant:
http://www.youtube.com/watch?v=zKLymVkHPWI

Inače to je jedini cilindar koji se radi od čelika i ima ekstremnu otpornost na bušenje. Pričao mi jedan meštar da ga je pokušao bušit sa svojim specijalnim alatom ali nije išlo...

safty-tipps
27.05.2012., 23:34
Vjerovatno si gledao ovaj video:
http://www.youtube.com/watch?v=H-6HYhUNFD8&feature=related
Ja ne vjerujem da je onaj video stvaran... to jest možda je povadio klinove iz cilindra pa se pravi frajer... Gledao sam prave meštre kako se muče i sa slabijim cilindrima, a kamoli neki tamo tip će sad u 3 minute otvoriti mrcinu od cilindra kao što je i DOM ix Saturn.

Gledao sam majstore ovlaštene za otvaranje kako to rade i nije to nimalo jednostavno i statistika nije na strani provalnika kada su u pitanju inteligentne tehnike otvaranja jer provala se jednostavno "mora" odraditi u 30 sekundi da netko ne bi naišao, pozvao policiju itd.

Svaka brava, cilindar koji ima otpornost na inteligentne tehnike više od 6-7 minuta prema njemačkom društvu za ispitivanje kvalitete sigurnosne opreme, VdS, ima najvišu ocjenu - BZ+.

Ovdje imaš jedan takav koji ima najviše ocjene za sve tehnike pa tako i na bušenje - DOM diamant:
http://www.youtube.com/watch?v=zKLymVkHPWI

Inače to je jedini cilindar koji se radi od čelika i ima ekstremnu otpornost na bušenje. Pričao mi jedan meštar da ga je pokušao bušit sa svojim specijalnim alatom ali nije išlo...

Onaj 1 video sa sefovskom bravom čini mi se da je turska i ne znam koja je razina kvalitete. Za Moturu znam da je OK, ali za konkretan model sa videa ne znam koliko je dobra.
Alat izgleda opako, ali u realnoj situaciji gdje bi to provalnik trebao upotrijebiti mislim da nema realne opasnosti...

FED
28.05.2012., 08:30
Gledao sam majstore ovlaštene za otvaranje kako to rade i nije to nimalo jednostavno
Uistinu, kako oni to rade sa imalo težim cilindrima, tj. s kojim alatom? Češljaju li ili imaju neke specijalne alate prema tipu i npr. seriji brave?
I meni se ovo otvarnje Saturna čini nemoguća misija. S druge strane kako to ovlašteni majstori rješavaju?

Onaj 1 video sa sefovskom bravom čini mi se da je turska i ne znam koja je razina kvalitete. Za Moturu znam da je OK, ali za konkretan model sa videa ne znam koliko je dobra.
Alat izgleda opako, ali u realnoj situaciji gdje bi to provalnik trebao upotrijebiti mislim da nema realne opasnosti...
Npr. moja sefovska Motura mi se čini malo "ćelava". Ima, koliko brojim na ključu, nekih 8 "listića" u konstrukciji brave, no još više od toga ne znam koliko je realno otporna na inteligentne tehnike. Tj. koliko ima u konstrukciji utora "varalica" i drugih mehaničkih rješenja koja otežavaju ovakvo otvaranje.

Tamarind
28.05.2012., 13:18
Super tema momci, ali ako nema problema, zelim da pitam kako da osiguramo PVC prozore u kuci?

Video sam Hoppe Secustik brave, ali ima nesto drugo sto osigurava prozor, ili samo brava? Hvala.

safty-tipps
28.05.2012., 21:08
Uistinu, kako oni to rade sa imalo težim cilindrima, tj. s kojim alatom? Češljaju li ili imaju neke specijalne alate prema tipu i npr. seriji brave?
I meni se ovo otvarnje Saturna čini nemoguća misija. S druge strane kako to ovlašteni majstori rješavaju?

Ha čuj imaju posebne alate, neću sada ipak reći kako jer nema smisla da olakšavam posao onima koji ne bi trebali to znati. Mogu samo reći da to rade na vrlo glasan i nasilan način tako da to za provalnike nije upotrebljivo.

Npr. moja sefovska Motura mi se čini malo "ćelava". Ima, koliko brojim na ključu, nekih 8 "listića" u konstrukciji brave, no još više od toga ne znam koliko je realno otporna na inteligentne tehnike. Tj. koliko ima u konstrukciji utora "varalica" i drugih mehaničkih rješenja koja otežavaju ovakvo otvaranje.

Čuj svaka sefovska brava ima svoju "slabu" točku, pitanje je samo koliko je netko sposoban to uočiti...

zorro14
28.05.2012., 22:57
da li je uobičajeno kod preuzimanja novogradnje mijenjati bravu ili vjerujete da je nitko nije kopirao ključeve. navodno master ključ više ne vrijedi nakon što se stave novi ključevi u bravu. Isto pitanje i za daljinske od garaže.

mijenjati ili ne?

hvala...

Uplaseni
28.05.2012., 23:13
Inače, DOM IX Saturn u Zagrebu košta cca. 950 kuna. Nije tako ni jeftino, ali ako je siguran kako tvrde na njihovim stranicama, onda se isplati. Još da znam 100% da je onaj video pickinga na youtubeu fake, kupio bih ga odmah :D

SCHNITZER
29.05.2012., 07:10
Nedavno sam se nešto informirao malo o sigurnosnim cilindrima za garažu i "čovjek od struke", mi je preporučio DOM ixDAS ili TITAN T200 kao dobar omjer uloženo/dobiveno.:ne zna:

Uplaseni
30.05.2012., 14:00
Inače, DOM IX Saturn u Zagrebu košta cca. 950 kuna. Nije tako ni jeftino, ali ako je siguran kako tvrde na njihovim stranicama, onda se isplati. Još da znam 100% da je onaj video pickinga na youtubeu fake, kupio bih ga odmah :D

Ispravak, DOM IX Saturn košta cca. 1800 kuna, a ne 950 kuna. Ma nisu normalni, ne idem na tu opciju. Pa ne držim zlatne poluge u stanu...

SCHNITZER
30.05.2012., 18:08
Ispravak, DOM IX Saturn košta cca. 1800 kuna, a ne 950 kuna. Ma nisu normalni, ne idem na tu opciju. Pa ne držim zlatne poluge u stanu...

Jesi siguran u to, budući da najskuplji DOM Diamant košta oko 2 kkn?:confused:

Tamarind
30.05.2012., 18:15
Cena u internetu se krece od 130-150 Euro.

Uplaseni
30.05.2012., 19:43
Jesi siguran u to, budući da najskuplji DOM Diamant košta oko 2 kkn?:confused:

Nažalost, siguran sam. Zvao sam 6-7 prodavača i svi su mi rekli da je cijena 1800kn do 1865kn. Stvarno nisu normalni...

bante
30.05.2012., 20:56
Cena u internetu se krece od 130-150 Euro.

cijena cilindra ovisi o dimenziji cilindra

DOM top modeli tipa Saturn i Dijamant za PP vrata pretpostavljena dim. 30-50mm ili 35-45mm(dimenzija cilindra varira od proizvođača do proizvođača samih vrata) 1900 kn do 2900 kn

preporučeni proizvođači cilindara

Dom,Titan(top modeli),Kaba,Keso,Cisa,Mottura(champion-top model),Bks (top modeli),ovde navodim što se može kupiti na našem tržištu.
Svaki veliki,kvalitetan proizvođač u svojoj proizvodnji i ponudi nudi više desetaka tipova cilindara.Osnovni cilindri koštaju 8-10€,dobri cilindri 40-80€,top modeli 150-400€

Slobodno otvorite stranice ovih tvornica ,vizualno su označeni nivoi sigurnosti.
Kod cilindra je jako važno da ne viri sa vanjske strane vrata(do 2 mm -3mm max.)
Kod PP vrata cilindar je zaštičen sigurnosnom čeličnom rozetom(tkz difender),koja štiti (djelomično) cilindar od bušenja i lomljenja
Svaka dobra talijanska vrata bi trebala na čelu vrata(20 cm iznad brave) imati certifikat(tkz matrikulu) deklaraciju proizvođača.Na toj pločici između ostalih informacija stoji i klassa vrata(klassa sigurnosti) l klassa;ll klassa itd do V klasse.Što je niža klasa -manji je nivo sigurnosti
npr l klassa pruža zaštitu provaljivanjem osnovnim mehaničkim alatima i el.uređajima" male snage" cc 30-60min
itd...
Nažalost na našem tržištu zbog slabe informiranosti i kupovne moči vrlo je teško pronači vrata koja su opskrbljena gore opisanim certifikatom.
Uglavnom najkvalitetnija BRAVA (ne cilindar) je CISA,na drugo mjesto Mottura,
uglavnom u Italiji postoji desetak ( i više)proizvođača brava,dok proizvođača vrata ima stotinu.Proizvođač vrata izrađuje i ugrađuje metalnu konstrukciju,kupuje drvene panele.Kupuje i brave u tvornici brava,njegova poslovna politika određuje koju će bravu kupiti i ugraditi. Znači napravi karoseriju i onda stavlja motor(može biti Mercedes(npr CISA)a može i Fiat(npr Secureme)
Zemlje zap.Europe nemaju tradiciju PP vrata izuzev Italije koja ujedno ima i najkvalitetniju proizvodnju.
Više je razloga ,tradicionalno npr Njemačka koristi u vratima brave s više točaka zatvaranja,kvalitetan okov i kvalitetan cilindar.
Zakonodavac je predvidio panik situacije.Požar,potres i sl.U višim zgradama je preporučljivo ugraditi PP vrata do one visine dokle može intervenirati vatrogasna tehnika.Logika nalaže da se kroz vrata ulazi i izlazi.Zamislite situaciju kad bi ste trebali izači iz vašeg doma a vaša vrata su "jaka" i deformirala su se iz razloga ,požara,potresa i sl.
Posebna tema su vrata uvezena iz Kine.Kina je veliki globalni proizvođač svega.Na njihovom tržištu ima visokokvalitetnih proizvoda,tako i kvalitetnih brava.Na žalost vrata koja se uvoze kod nas i nude na tržištu su blago rečeno upitne kvalitete.Deklariraju se pri uvozu kao metalna vrata i tako se nude,neko ih nazove protuprovalnim....
Nadam se ulaskom u EU da će doći kraj uvozu svega i svačega

safty-tipps
31.05.2012., 06:34
Nažalost, siguran sam. Zvao sam 6-7 prodavača i svi su mi rekli da je cijena 1800kn do 1865kn. Stvarno nisu normalni...

Slušaj neke stvari jednostavno koštaju tim više što dobivaš 5 godina jamstva i što je radni vijek toga cilindra 30 godina... itd.

Zašto ne uzmeš neki povoljniji model kao to ti šnicer kaže gdje je omjer uloženo/dobiveno u okvirima hrvatskog prosjeka - TITTAN T200 ili DOM ix DAS? Mislim da sam vidio da je DOM ixDAS do 600kn, a TITAN T200 do 700kn... Nisam 100% siguran, ali tako nekako...

safty-tipps
31.05.2012., 06:38
cijena cilindra ovisi o dimenziji cilindra

DOM top modeli tipa Saturn i Dijamant za PP vrata pretpostavljena dim. 30-50mm ili 35-45mm(dimenzija cilindra varira od proizvođača do proizvođača samih vrata) 1900 kn do 2900 kn

preporučeni proizvođači cilindara

Dom,Titan(top modeli),Kaba,Keso,Cisa,Mottura(champion-top model),Bks (top modeli),ovde navodim što se može kupiti na našem tržištu.
Svaki veliki,kvalitetan proizvođač u svojoj proizvodnji i ponudi nudi više desetaka tipova cilindara.Osnovni cilindri koštaju 8-10€,dobri cilindri 40-80€,top modeli 150-400€

Slobodno otvorite stranice ovih tvornica ,vizualno su označeni nivoi sigurnosti.
Kod cilindra je jako važno da ne viri sa vanjske strane vrata(do 2 mm -3mm max.)
Kod PP vrata cilindar je zaštičen sigurnosnom čeličnom rozetom(tkz difender),koja štiti (djelomično) cilindar od bušenja i lomljenja
Svaka dobra talijanska vrata bi trebala na čelu vrata(20 cm iznad brave) imati certifikat(tkz matrikulu) deklaraciju proizvođača.Na toj pločici između ostalih informacija stoji i klassa vrata(klassa sigurnosti) l klassa;ll klassa itd do V klasse.Što je niža klasa -manji je nivo sigurnosti
npr l klassa pruža zaštitu provaljivanjem osnovnim mehaničkim alatima i el.uređajima" male snage" cc 30-60min
itd...
Nažalost na našem tržištu zbog slabe informiranosti i kupovne moči vrlo je teško pronači vrata koja su opskrbljena gore opisanim certifikatom.
Uglavnom najkvalitetnija BRAVA (ne cilindar) je CISA,na drugo mjesto Mottura,
uglavnom u Italiji postoji desetak ( i više)proizvođača brava,dok proizvođača vrata ima stotinu.Proizvođač vrata izrađuje i ugrađuje metalnu konstrukciju,kupuje drvene panele.Kupuje i brave u tvornici brava,njegova poslovna politika određuje koju će bravu kupiti i ugraditi. Znači napravi karoseriju i onda stavlja motor(može biti Mercedes(npr CISA)a može i Fiat(npr Secureme)
Zemlje zap.Europe nemaju tradiciju PP vrata izuzev Italije koja ujedno ima i najkvalitetniju proizvodnju.
Više je razloga ,tradicionalno npr Njemačka koristi u vratima brave s više točaka zatvaranja,kvalitetan okov i kvalitetan cilindar.
Zakonodavac je predvidio panik situacije.Požar,potres i sl.U višim zgradama je preporučljivo ugraditi PP vrata do one visine dokle može intervenirati vatrogasna tehnika.Logika nalaže da se kroz vrata ulazi i izlazi.Zamislite situaciju kad bi ste trebali izači iz vašeg doma a vaša vrata su "jaka" i deformirala su se iz razloga ,požara,potresa i sl.
Posebna tema su vrata uvezena iz Kine.Kina je veliki globalni proizvođač svega.Na njihovom tržištu ima visokokvalitetnih proizvoda,tako i kvalitetnih brava.Na žalost vrata koja se uvoze kod nas i nude na tržištu su blago rečeno upitne kvalitete.Deklariraju se pri uvozu kao metalna vrata i tako se nude,neko ih nazove protuprovalnim....
Nadam se ulaskom u EU da će doći kraj uvozu svega i svačega

Dobar post...
Koliko sam ja čuo CISA nije top talijanski proizvođač brava za protuprovalna vrata, securemme je puno gori... Većina majstra kao brand drži motturu, a u zadnje vrijeme se ček i TITAN pojavljuje kao povoljnija zamjena motture...

Kina ima svašta pa i dobrih stvari, ali oni to neće proizvodit jer mi tražimo što jeftinije pa nam to i naprave :-( , a onda :504:

Uplaseni
31.05.2012., 07:58
Slušaj neke stvari jednostavno koštaju tim više što dobivaš 5 godina jamstva i što je radni vijek toga cilindra 30 godina... itd.

Zašto ne uzmeš neki povoljniji model kao to ti šnicer kaže gdje je omjer uloženo/dobiveno u okvirima hrvatskog prosjeka - TITTAN T200 ili DOM ix DAS? Mislim da sam vidio da je DOM ixDAS do 600kn, a TITAN T200 do 700kn... Nisam 100% siguran, ali tako nekako...

Ne znam, nekako mi se na prvu svidio ovaj Saturn. Možda se bacim na KESO 4000S OMEGA (cca. 760 kn), nisam više pametan. U Saturna sam i dalje zaljubljen radi svih zaštita koje ima, a i mislio sam da košta oko 950kn.

FED
31.05.2012., 11:48
Ima li netko iskustva sa ovom bravom (http://www.ideja.hr/brave/sigurnosne-brave/brava-poprecna-za-vrata-titan-900-mm)? Montaža i sl...
Koliko vidim, kao i kod Titan dodatne brave, elementi koji se šrafe na štok su mi malo kilavi. Šrafi u drvo još mogu biti i dulji, ali onaj dio karike u priči mi je slab, kada se na dio ušrafljen u drvo dodaje njegov nastavak (u koji ulazi jezik "brave") sa 3 šrafa za metal (ako netko zna kako to već kod Titana izgleda).
Trebam ju ugraditi na jedna "papirnta vrata", kao najjeftiniju opciju pojačane zaštite. Osim što je nejeftina, isporučuju full slabije cilindre s njom. Ideja mi je preseliti jedan Keso 2000 (prva serija, bez "S", i sl.)...

Of horse, ako netko ima bolju ideju kako od "papirnatih vrata" napraviti nešto sigurnija, neka napiše...:D

bante
31.05.2012., 14:07
Dobar post...
Koliko sam ja čuo CISA nije top talijanski proizvođač brava za protuprovalna vrata, securemme je puno gori... Većina majstra kao brand drži motturu, a u zadnje vrijeme se ček i TITAN pojavljuje kao povoljnija zamjena motture...

Kina ima svašta pa i dobrih stvari, ali oni to neće proizvodit jer mi tražimo što jeftinije pa nam to i naprave :-( , a onda :504:

Budi uvjeren da je CISA no1,na žalost nije dostupna na našem tržištu koliko zavređuje.Zbog veličine tvornice,planiranih naruđbi,uplata kompl.avansa i sl.Isporuka tri mjeseca,itd,itd....Unatrag desetak godina pojavilo se par mogučih distrubutera,oni koji su išli u dubinu asortimana nisu opstali.Postoji tvrtka,tvrtke koje distribuiraju u HR par udarnih artikala.Moram naglasiti da je asortiman CISE više od 10 000 artikala.Predpostavke su da tržište EU godišnje proguta 20.000.000 svakojakih cilindara,godišnja proizvodnja CISA cilindara je cc 5.000.000 kom,dio se izvozi na svjetsko tržište.Standardi cilindara i gabarita nisu isti,naše poznavanje cilindara je tkz.EU-CILINDAR.UK ima svoj standard,zemlje Beneluksa svoj,SAD ima sasvim različite cilindre-brave,Japan,Australija...Cisa je prisutna na svim tržištima
CISA brava npr za PP vrata u osnovnom modelu je u kg teža od npr konkurentne Motture.Oba su proizvođača kvalitetna,Cisa koristi ćelik i mesing,ostali lošiji proizvođači koriste legure cinka.Svakodnevnim korištenjem mekane legure se brže troše i smanjuju vijek trajanja brave.Ovo su laičke predođbe razlika.
Jednom prigodom mi je rečeno kod izbora PP vrata,ako ništa ne znaš izaberi teža vrata.
Da razlučimo razliku sefovske brave -ključa,i cilindra i cilindričnog ključa.
Jedini plus u odnosu sefovskog ključa i cilindričnog ključa je razlika u gabaritima na stranu cilindričnog ključa.
Nove generacije sef.ključa također su moguče zaštičene od neovlaštenog umnožavanja ključeva.proizvođač napravi ključ koji nije dostupan u sirovom stanju distibuterima-proizvođačima ključeva(npr Silca,Borkey,Orion,Jma i sl),zaštita ključa ima vremenski period,ovisi koliko tvornica plati.zaštita može biti mehanička(mobilni dio,ležaj-kugla i sl).
Sef. brave su robusnije ,dugotrajnije,manja je mogučnost blokade ubacivanjem stranog tijela(pločice su postavljene sa gornje strane ključa),Fiam(Italija) dugi niz godina ima patent koji štiti pločice brave od mogučih vanjskih utjecaja,tek ubacivanjem ključa u kučište brave otvara se leptir pločica....Sigurno da su takva i sl riješenja skupa,i samim tim nisu dostupna na našem tržištu osim posebnih naruđbi.Ima desetke dodatnih elemenata i riješenja koje naši trgovci ne nude jer im to ne odgovara,rješavaju se lagera -skladišta kojeg imaju.Kad neko nešto zatraži najčešči odgovor je "Šta će vam to,ovo je sasvim dovoljno"
Kod top modela PP vrata zurilo je riješeno na način periskopa....

Tvornica Titan Kamnik Slovenija je dio grupacije SECURIDADEV.Francuski vlasnik,tu je uključeno pet Europskih proizvođača brava.Među njima je i talijanski proizvođač brava "CR" sa dugogodišnjom tradicijom.Preustrojavanjem proizvodnje grupacije,tvornica Titan -Kamnik je preuzela dio proizvodnje tvornice "CR" ,tako da od unatrag par mjeseci ima u svojoj ponudi i proizvodnji i asortiman "CR" ,sefovske i cilindrične brave za PP vrata,nadgradne brave za standardna vrata na tkz.pumpa ključ i sef.ključ, u jednoj točki ili više točaka zatvaranja.Moja preporuka svima koji se u republici HR bave manufakturnom proizvodnjom PP vrata je da se slobodno oslone na asortiman "CR"-Titan-Kamnik.Odnos cijene , kvalitete je odgovarajuči.Brave su opskrbljene EU certifikatima,brzo dostupne i s razgranatom mrežom ovlaštenih servisa u RH

bante
31.05.2012., 14:39
Ima li netko iskustva sa ovom bravom (http://www.ideja.hr/brave/sigurnosne-brave/brava-poprecna-za-vrata-titan-900-mm)? Montaža i sl...
Koliko vidim, kao i kod Titan dodatne brave, elementi koji se šrafe na štok su mi malo kilavi. Šrafi u drvo još mogu biti i dulji, ali onaj dio karike u priči mi je slab, kada se na dio ušrafljen u drvo dodaje njegov nastavak (u koji ulazi jezik "brave") sa 3 šrafa za metal (ako netko zna kako to već kod Titana izgleda).
Trebam ju ugraditi na jedna "papirnta vrata", kao najjeftiniju opciju pojačane zaštite. Osim što je nejeftina, isporučuju full slabije cilindre s njom. Ideja mi je preseliti jedan Keso 2000 (prva serija, bez "S", i sl.)...

Of horse, ako netko ima bolju ideju kako od "papirnatih vrata" napraviti nešto sigurnija, neka napiše...:D

Titan- poprečna brava

Porečna brava je najidealnija mehanička zaštita za standardna vrata.Nedostatak ove brave je sljedeči.Kučište brave nije regulirajuče-prilagodljivo dimenzijama vrata.Treba prilikom kupovine-naruđbe izabrati dimenziju kučišta,odgovarajuču dimenzijama vaših vrata.Dimenzije kučišta je dakle fiksna.Moguče je regulirati zasune brave,ukratko zasun brave u zatvorenoj opciji ne mora se do kraja uvuči u kučište brave.Ova opcija omogučuje prilagodbu zbog bočnih pozicija prihvatnika-(zida).Brava je opskrbljen sa dobrom pratečom opremom za više pozicija prihvatnika.Voditi računa o poziciji otvaranja ljeva - desna,moguče naručiti u više završnih boja -eloksacija,(bjela,smeđa,srebrena i sl)
U ovom izboru cilindara odlučiti se za cilindar T-100( ključ zaštićen od umnožavanja),prilikom naruđbe tražiti opciju "N-G".Ova opcija cilindra omogučava obostrano zaključavanje-otključavanje.Ukratko "N-G" funkcija,sa unutarnje strane cilindra ključ je uglavljen i brava je zaključana,vi sa vanjske strane možete uglaviti ključ i otključavati bravu-cilindar.
Opcija ovoj bravi je poprečna brava Mottura serije art. 900.

art..920 npr pompa 50 mm
kučište brave prilagodljivo,od 750-850 mm.
Tkz pumpa ključ, cilindar promjera 34 mm,dimenzija cilindra fiksna 50 mm od kučišta brave.
Zaštita cilindra od bušenja,dobra,kvalitetna,dugotrajna.Ključ nije zaštičen od umnožavanja.Potrebno naručiti lijeva-desna

FED
31.05.2012., 14:51
Gdje ima ta moturina poprečna i zna li se okvirna cijena?

Kod Titanove je problem fixnosti dimenzije, ali čini mi se i to što je prihvatnik na strani panti potrebno ugraditi podalje od krila vrata, da isti ne bi smetao kod otklona krila vrata.

bante
31.05.2012., 15:10
Gdje ima ta moturina poprečna i zna li se okvirna cijena?

Kod Titanove je problem fixnosti dimenzije, ali čini mi se i to što je prihvatnik na strani panti potrebno ugraditi podalje od krila vrata, da isti ne bi smetao kod otklona krila vrata.

Taj problem se javlja kod svih poprečnih brava gdje je zid do šarki -panti-britvela postavljen pod kutom 90stupnjeva.U tom slučaju potrebno je izabrati zlatnu sredinu,izmaknuti bravu da dozvoljava normalno funkcioniranje vrata uz istovremeno omogučavanje zasunima brave ulaženje u prihvatnik brave prigodom pozicije zaključano.Zbog ove pozicije bolje je izabrati Motturu jer ima daleko veči hod zasuna
Iz posta vidim da ste iz Zagreba,ako izaberete Motturu slobodno se obratite tvrtki "MITRA-TRADE" Zlatarska31 36 48 876

Cijena cc 1500kn

FED
31.05.2012., 16:05
Pogledat ću u Mitri. Nisam vidio na netu da imaju i takve brave u ponudi. Prije 5-6 god su mi ugradili jedna PP, i bili su odlični, i oni i vrata..:D

Zanim me kod Titanove poprečne da li su prihvatnici sasvim slični kao kod Titan dodatne brave (http://www.ideja.hr/brave/za-drvena-vrata/brava-dodatna-bez-osiguraca-titan) (prvo element se fixira za štok uz eventualno i distancere, pa onda nastavak prihvatnika vijcima za željezo se vežu sa ovim koji je ušrafljen u štok)?
Ne sviđa mi se previše taj sustav. Malo mi je slaba shema tog spoja sa vijcima za željezo jer vrlo malo ulaze u ovaj dio u štoku.
3-4 duboka vijka u štok, uz odgovarajući promjer mogu biti iznenađujuće čvrsti (par tona statički - ovisno od koje su legure rađeni, tj. koje mu je naprezanje pri lomu), dok iako nisam računao ove za željezo mi se isti čine najslaba karika u sustavu prijenosa sila (kod Titan dodatne).

safty-tipps
31.05.2012., 17:06
Ne znam, nekako mi se na prvu svidio ovaj Saturn. Možda se bacim na KESO 4000S OMEGA (cca. 760 kn), nisam više pametan. U Saturna sam i dalje zaljubljen radi svih zaštita koje ima, a i mislio sam da košta oko 950kn.

Gle ako si fan DOM ix Saturn cilindra, a skupo ti je 1865kn dat ili koliko već ja ti mogu preporučit njegovog "mlađeg" brata - DOM ix 6SR.
On ima svu zaštitu kao i DOM ix Saturn i mehanizam je isti, ali recimo to auto-rječnikom, ima "manje konja".

Pogledaj video:
DOM ix Saturn: http://www.youtube.com/watch?v=H-6HYhUNFD8
Dom ix 6SR: http://www.youtube.com/watch?v=7YeVzxShT8g

Skužit ćeš da su jaaako slični samo što DOM ix Saturn ima duplo više klinova. Ako ti nije bitno da imaš 2 seta ključeva s različitim kombinacijama, tj. da ako izgubiš ključ iz 1. garniture uzmeš 1 ključ iz 2. garniture i poništavaš prvu kombinaciju nepovratno onda će ti DOM ix 6SR bit odlična varijanta.
Ključevi ova 2 modela su gotovo isti, oba imaju lebdeći disk na vrhu ključa i to čini kopiranje gotovo nemogućim.
Pogledaj pa javi kako ti se čini... i da cijena je za DOM ix 6 SR u akciji nekih cca 900 i to ti je upravo ono što želiš! :-)

safty-tipps
31.05.2012., 17:15
da li je uobičajeno kod preuzimanja novogradnje mijenjati bravu ili vjerujete da je nitko nije kopirao ključeve. navodno master ključ više ne vrijedi nakon što se stave novi ključevi u bravu. Isto pitanje i za daljinske od garaže.

mijenjati ili ne?

hvala...

Jedna od najbitnijih stvari kod useljavanja jest promijeniti cilindar ako već nije moguće da ovlašteni servis proizvođač složi novu kombinaciju zaključavanja i time dobijete novi set ključeva i novu karticu, a cilindar ostaje isti. To se radi kod srednjeg i višeg razreda cilindara, odnosno onih iznad 300kn, ostali se samo izvade i stave novi, ali male koristi od toga jer su to slabi cilindri pa treba investirati u budućnost i staviti pristojan cilindar preko 600kn. Na tržištu imate veeeeliku ponudu, od proizvođača, DOM, TITAN, EVVA...

Također, i kod daljinskog ne bi bilo loše nazvati servis da Vam složi set novih daljinskih.

To košta, ali tako ćete izbjeći najgluplji način da Vas opeljuše, a to je s orginal ključem, tj. daljinskim.

bante
31.05.2012., 17:22
Pogledat ću u Mitri. Nisam vidio na netu da imaju i takve brave u ponudi. Prije 5-6 god su mi ugradili jedna PP, i bili su odlični, i oni i vrata..:D

Zanim me kod Titanove poprečne da li su prihvatnici sasvim slični kao kod Titan dodatne brave (http://www.ideja.hr/brave/za-drvena-vrata/brava-dodatna-bez-osiguraca-titan) (prvo element se fixira za štok uz eventualno i distancere, pa onda nastavak prihvatnika vijcima za željezo se vežu sa ovim koji je ušrafljen u štok)?
Ne sviđa mi se previše taj sustav. Malo mi je slaba shema tog spoja sa vijcima za željezo jer vrlo malo ulaze u ovaj dio u štoku.
3-4 duboka vijka u štok, uz odgovarajući promjer mogu biti iznenađujuće čvrsti (par tona statički - ovisno od koje su legure rađeni, tj. koje mu je naprezanje pri lomu), dok iako nisam računao ove za željezo mi se isti čine najslaba karika u sustavu prijenosa sila (kod Titan dodatne).


sličan je prihvat jer je hod zasuna relativno kratak,odlučite se zbog toga na Motturu.Zasuni su dužeg hoda i dohvatit če sami zid što je i svrha poprečnog riješenja.Ne moraju se koristiti originalni prihvatnici(predviđeno je sidrenje u zid),formira se ulaz u zidove za zasune i stavi se samo maska .

safty-tipps
31.05.2012., 17:49
Super tema momci, ali ako nema problema, zelim da pitam kako da osiguramo PVC prozore u kuci?

Video sam Hoppe Secustik brave, ali ima nesto drugo sto osigurava prozor, ili samo brava? Hvala.

Pa imaš kvake za prozor s pumpa cilindrom i kad zaključaš tu kvaku nema micanja + trebaš još staviti zaštitu za pante...

http://www.locksmith.ie/lockfitting.htm#WindowLocks

http://www.dieckmann.com/downloads/fenstergriffe.pdf

Inače kod nas se svi baziraju samo na zaštitu vrata, ali valjda je to faza u društvu u sazrijevanju i spoznaji gdje su opasnosti...
Kad ljudi skuže da se stvari ne mogu riješiti samo na 1 strani objekta onda će valjda krenuti razmišljati o cjelovitom rješenju.

Tamarind
31.05.2012., 18:09
safty-tipps hvala. Blindiranih vrata ima dosta opcija, a za prozore nisam bas mnogo video, pa zato i sam pitao jer kod 2-3 prijatelja su izvukli prozor sa svojeg stoka i lopovi usli unutar kuce.

Thx.

bante
31.05.2012., 18:35
Pa imaš kvake za prozor s pumpa cilindrom i kad zaključaš tu kvaku nema micanja + trebaš još staviti zaštitu za pante...

http://www.locksmith.ie/lockfitting.htm#WindowLocks

http://www.dieckmann.com/downloads/fenstergriffe.pdf

Inače kod nas se svi baziraju samo na zaštitu vrata, ali valjda je to faza u društvu u sazrijevanju i spoznaji gdje su opasnosti...
Kad ljudi skuže da se stvari ne mogu riješiti samo na 1 strani objekta onda će valjda krenuti razmišljati o cjelovitom rješenju.

safty-tipps
potpuno se slažem s tvojim mišljenjem.Radi se o prosudbi ugroženosti pojedinog objekta.
Kako postoje protu-provalna vrata tako postoje protu-provalni prozori.Svaki ozbiljan distributer vrata trebao bi nuditi opciju naruđbe pp -prozora.Zatražiti ogledni katalog.Sve ovisi o fin.mogučnostima.

FED
31.05.2012., 21:53
PP prozori i balkonska vrata su vrlo zanimljiva tema. Nisam ih sreo kod nas. Poznaniku neteško provalilo u kuću kroz "balkonska" pvc vrata sa dvorišne strane...

Uplaseni
31.05.2012., 22:31
Gle ako si fan DOM ix Saturn cilindra, a skupo ti je 1865kn dat ili koliko već ja ti mogu preporučit njegovog "mlađeg" brata - DOM ix 6SR.
On ima svu zaštitu kao i DOM ix Saturn i mehanizam je isti, ali recimo to auto-rječnikom, ima "manje konja".

Pogledaj video:
DOM ix Saturn: http://www.youtube.com/watch?v=H-6HYhUNFD8
Dom ix 6SR: http://www.youtube.com/watch?v=7YeVzxShT8g

Skužit ćeš da su jaaako slični samo što DOM ix Saturn ima duplo više klinova. Ako ti nije bitno da imaš 2 seta ključeva s različitim kombinacijama, tj. da ako izgubiš ključ iz 1. garniture uzmeš 1 ključ iz 2. garniture i poništavaš prvu kombinaciju nepovratno onda će ti DOM ix 6SR bit odlična varijanta.
Ključevi ova 2 modela su gotovo isti, oba imaju lebdeći disk na vrhu ključa i to čini kopiranje gotovo nemogućim.
Pogledaj pa javi kako ti se čini... i da cijena je za DOM ix 6 SR u akciji nekih cca 900 i to ti je upravo ono što želiš! :-)

Nije loše, hvala. Još mi samo reci gdje ga ima za kupiti za 900 kuna pa da se finalno odlučim za neki od cilindara?

SCHNITZER
31.05.2012., 23:20
Nije loše, hvala. Još mi samo reci gdje ga ima za kupiti za 900 kuna pa da se finalno odlučim za neki od cilindara?


Probaj nazvat ove;http://www.titandom.com/titan-TL.php

Uplaseni
01.06.2012., 12:36
Titandom firma je samo veleprodaja. U trgovinama gdje IX Saturn košta 1800 kuna, ovaj IX 6SR košta 1250 kuna i to je univerzalna cijena tako da 900 kuna ne drži vodu, nažalost.

zorro14
01.06.2012., 23:36
Jedna od najbitnijih stvari kod useljavanja jest promijeniti cilindar ako već nije moguće da ovlašteni servis proizvođač složi novu kombinaciju zaključavanja i time dobijete novi set ključeva i novu karticu, a cilindar ostaje isti. To se radi kod srednjeg i višeg razreda cilindara, odnosno onih iznad 300kn, ostali se samo izvade i stave novi, ali male koristi od toga jer su to slabi cilindri pa treba investirati u budućnost i staviti pristojan cilindar preko 600kn. Na tržištu imate veeeeliku ponudu, od proizvođača, DOM, TITAN, EVVA...

Također, i kod daljinskog ne bi bilo loše nazvati servis da Vam složi set novih daljinskih.

To košta, ali tako ćete izbjeći najgluplji način da Vas opeljuše, a to je s orginal ključem, tj. daljinskim.

hvala na savjetu, PP vrata su neka talijanska i ja nemam pojma koje su klase odnosno razreda cilindri. ključ je prekodiran prilikom primopredaje, ali ja ne znam da li se to moglo već prije prekopirati.

da li zvati nekog na teren pa da pogleda što bi bilo najbolje ili uslikati pa nekog pitati u njihovoj trgovini. kako otkriti dimenziju cilindra?

dakle Titan bi bio vrijednost za novac? što mislite o multilocku i kolnoi?

safty-tipps
02.06.2012., 08:12
hvala na savjetu, PP vrata su neka talijanska i ja nemam pojma koje su klase odnosno razreda cilindri. ključ je prekodiran prilikom primopredaje, ali ja ne znam da li se to moglo već prije prekopirati.

da li zvati nekog na teren pa da pogleda što bi bilo najbolje ili uslikati pa nekog pitati u njihovoj trgovini. kako otkriti dimenziju cilindra?

dakle Titan bi bio vrijednost za novac? što mislite o multilocku i kolnoi?

s DOM-om bi dobili više od vrijednosti kod modela DOM ix DAS jer je na akciji 30-40% prema cijeni u Njemačkoj...cca 600kn, a ako Vam to čini puno onda TITAN TL - cca 350kn

Slika neće ništa pomoći kod izmjere...
Za PP vrata morate zvati profesionalca (ključara-bravara, u Zagreu je npr. PERGER - servis za otvaranje svih vrsta brava)da vam izmjeri dužinu, tj. da izvadi cilindar i vidi kakve dužine bi trebao biti.
Ovako se to radi kod drvenih, pvc i običnih metalnih vrata, a ako su starija pp vrata onda i kod Vaših vrata:
http://www.titandom.com/kako-izmjeriti-pravu-duzinu-profilnog-cilindra.php

Problem svih PP vrata jest da nemaju kvalitetan cilindar jer kod ugradnje građevinske firme zbog neznanja traže najjeftinije pa onda i prodavači PP vrata stavljaju sve najjeftije da mogu prodati, a vi kao korisnik dobijete mačka u vreći. :azdaja:
Zbog ograničene kupovne moći kupaca i želje za extra profitom graditelja velika većina su nabrijali cijene i ugrađivali shit... tako da sada ljudi o svom trošku moraju rješavati nedostatke...

multilock je kao coca-cola - više razvikan brand nego što vrijedi, a svim znamo što se dogodi ako ostavimo komadić jetrice u čaši kole - nestane... tako i vaše pare

safty-tipps
02.06.2012., 08:15
Titandom firma je samo veleprodaja. U trgovinama gdje IX Saturn košta 1800 kuna, ovaj IX 6SR košta 1250 kuna i to je univerzalna cijena tako da 900 kuna ne drži vodu, nažalost.

a bit će da imaš neki dugački cilidnar cca 10 cm? Nažalost te dimenzije jesu skuplje...
kakva su ti to vrata? PVC ili drvo/alu?

jedan model koji ima karakteristike premium cilindra i pristupačnije cijene je dom ix das - do 750kn u dim. do 10cm

bante
02.06.2012., 09:47
a bit će da imaš neki dugački cilidnar cca 10 cm? Nažalost te dimenzije jesu skuplje...
kakva su ti to vrata? PVC ili drvo/alu?

jedan model koji ima karakteristike premium cilindra i pristupačnije cijene je dom ix das - do 750kn u dim. do 10cm

DOM cilindar lX DAS je tkz.servisni cilindar,taj cilindar su dobili ovlašteni serviseri DOM-a u R.H. u servisnom paketu.Što bi u kratko značilo da ga se može formirati u svakom pojedinom ovlaštenom servisu,dimenzije po potrebi kupca,dodatne funkcije(gumb;funkcija obostranog zaključavanja,više cilindara na isti ključ,slaganje na master ključ).Svaki servis je dobio zaseban tip ključa,
tako da se ključevi na cijelom svjetskom tržištu ne preklapaju.

Najčešća dimenzija cilindra kod PP vrata 30-50mm,30-30osovina za gumb,35-40mm,40-50mm.
Kod "kineskih" 45-50mm,35-45mm,35-50mm,40-45mm itd.
Izmjena ,premjera cilindra kod pp vrata vrši se s nutarnje strane vrata.Demontira se unutarnja alum.rozeta -okov,vizualno se pojave vijci-imbus vijak.Kada se oslobode ti prihvatni vijci cilindar uloška cilindar ide van sa unutarnje strane.Redosljed montaže obrnut.Kada se cilindar izvadi,premjeriti ga u mm.Jedna dimenzija od sredine provrta vijka prema van.
npr 30mm,druga dimenzija od sredine provrta vijka prema unutra npr 50mm
Dakle u ovom slučaju vaš cilindar je dimenzije 30-50 mm.
Dakle u bilo koja PP vrata možete mijenjat i ugrađivati cilindar od bilo kojeg proizvođača cilindara. Cilindre ne podmazivati nikakvim lubrifikantima.Preporuča se jednom godišnje u cilidar (gdje se uglavljuje ključ)
umetnuti GRAFITNI prah(može se dobiti od obične olovke finim brusnim papirom)a može se kupiti kod boljeg ključara(30 kn)

Kvalitetni cilindri su opskrbljeni ključevima od tkz novog srebra(legure željeza ,mesinga ,bakra i sl) korištenjem cilindra ključevi svojim česticama "podmazuju" cilindar -elemente,što produžava vijek cilindra do sedam puta.

Moja preporuka ako se ne odlučite za DOM cilindre,TITAN model T-200;T 100.
s obaveznom opcijom obostranog zaključavanja ili s gumbom

Uplaseni
02.06.2012., 11:42
a bit će da imaš neki dugački cilidnar cca 10 cm? Nažalost te dimenzije jesu skuplje...
kakva su ti to vrata? PVC ili drvo/alu?

jedan model koji ima karakteristike premium cilindra i pristupačnije cijene je dom ix das - do 750kn u dim. do 10cm

Vrata su drvo/alu, cilindar je 90mm, 40-50 kako sam izmjerio nakon što sam ga izvadio.

safty-tipps
02.06.2012., 12:14
Vrata su drvo/alu, cilindar je 90mm, 40-50 kako sam izmjerio nakon što sam ga izvadio.

OK. To je onda najbolje riješit, kažem, sa DOM ix DAS da se uklopite s kvalitetom i cijenom u svoje okvire budžeta.

Koja je unutarnja, a koja vanjska strana? 50 je unutarnja?

Ireland-Ireland
04.06.2012., 06:29
Trebam malu pomoć.

Dobili smo ponudu za ulazna vrata Horemann - alu vrata s staklom dim. 110x210 - cijena 8000 kn (inače su 15000 kn ali su sada na nekoj akciji).

To nisu protuprovalna vrata ali kako smo u kući ni ne trebaju nam protuprovalna/protupožarna vrata. Vrata su mi jako lijepa, robusna, čvrsta. E sad da li se isplati dati za njih 8000 kn (15000 ne bi dali nikad).

Nema bašnekih komentara na vrata tog proizvođača pa me zanima zna li tko nešto više :)

bante
04.06.2012., 15:16
Trebam malu pomoć.

Dobili smo ponudu za ulazna vrata Horemann - alu vrata s staklom dim. 110x210 - cijena 8000 kn (inače su 15000 kn ali su sada na nekoj akciji).

To nisu protuprovalna vrata ali kako smo u kući ni ne trebaju nam protuprovalna/protupožarna vrata. Vrata su mi jako lijepa, robusna, čvrsta. E sad da li se isplati dati za njih 8000 kn (15000 ne bi dali nikad).

Nema bašnekih komentara na vrata tog proizvođača pa me zanima zna li tko nešto više :)


Očiti je da se radi o HORMANN a ne o Horemann.

Hormann je njemački tradicionalni i etablirani proizvođač vrata.WK 2 zertiifizierte sicherhet i mirni ste.Obloga,staklo,dizajn po Vašem izboru.
Budite uvjereni da su svi materijali kvalitetni.Brava ,obloge,okovi i sl

sorciere
10.06.2012., 19:42
da li netko ima iskustva s ovom tvrtkom:

http://www.pvcstolarija.co/

trebam obična ulazna vrata, ponuda mi se čini relativno solidna (u odnosu na ostale) - samo što ne rade građevinske radove.... :/

safty-tipps
15.06.2012., 07:06
da li netko ima iskustva s ovom tvrtkom:

http://www.pvcstolarija.co/

trebam obična ulazna vrata, ponuda mi se čini relativno solidna (u odnosu na ostale) - samo što ne rade građevinske radove.... :/

Lijepo je za male pare rijesit problem ulaznih vrata, ali ako ćemo iskreno PVC vrata su poluproizvod i rijetko koji proizvođač ima riješenje sa sigurnosnog aspekta. Po meni Pvc se stavlja tamo gdje nije bitna sigurnost kao neke pomoćne prostorije...

Pvc i obična sobna vrata imajo tu negdje istu sigurnosnu značajku. Prednost pvc-a je odlična termo izolacija ako je ispuna pvc okvira kvalitetna.

Alo ste baš navrli stavit pvc vrata na ulaz izbjegavajte staklo da ima, tražite cilindar za bravu euro oblika (kao kruška)-jer talijanski ovalni ne valjaju pišljive bobe, brava mora bit na više točaka zatvaranja ali na giljotinu.

Inače svi proizvođači prinuđeni da imaju što povoljnija vrata stavljaju sve jeftinije komponente pa tako kad preuzmete vrata odmah promijenite cilindar jer je to cilindar za prvu ruku da nije rupa u vratima. Prije krize neki nisu ni stavljali cilindar jer novi vlasnik ionako to sve mijenja.

anita
19.06.2012., 15:45
Vrata s unutarnje strane imaju kvaku, a s vanjske strane na tom mjestu ništa, tj. imaju kuglu, ali malo odmaknutu prema sredini vratiju.
Budući da smo zbog toga već imali nezgodnih situacija, pala je odluka da se svakako i s vanjske strane ugradi kvaka.
Problem nastaje kod majstora, jer je to na moru, a majstori na moru su znate već kakvi, pa je to "sitan posao, jednostavan, pa im se ne da zbog toga dolaziti, pa bi bilo najbolje da si nađem nekog stolara da to napravi" i tak od toga ništa, pa sam se ja mislila ohrabriti da to sama probam napraviti.
Stoga molim forumaše za savjete i upozorenja na kakve probleme bih mogla naići.
Valjda treba prvo inbusom osloboditi kvaku, pa skinuti ukrasnu (okruglu) rozetu, ali ne znam što me onda čeka. Npr., ne znam koliko je debeli trn i hoću li kroz to u što trn ulazi moći s nekim dugačkim borerom izbušiti rupu na vanjskoj strani. Vrata su debela osam centimetara. To znači da, kad kupujem kvaku, moram odmah gledati da ima dovoljno dugačak trn da mi prođe skroz kroz vrata? Ili postoji komplet kvaka specijalno za protuprovalna vrata? I jesu li kompleti kvaka uvijek takvi da je trn čvrsto spojen za jednu kvaku, a druga se samo pričvrsti šarafićem, ili ima takvih kompleta kod kojih je trn odvojen od kvake tako da se i jedna i druga kvaka pričvršćuju za trn?

Svaki savjet je više nego dobrodošao. Strategija je da, ako zabrljam, zovem majstora i kažem da sad trebam hitnu intervenciju jer se vrata ne mogu zatvoriti.

PETABRZINA
20.06.2012., 11:46
Za sve vrijedi ona stara " Koliko para toliko muzike". Ipak najeftinije nije dugoročno najbolje rješenje.




Lijepo je za male pare rijesit problem ulaznih vrata, ali ako ćemo iskreno PVC vrata su poluproizvod i rijetko koji proizvođač ima riješenje sa sigurnosnog aspekta. Po meni Pvc se stavlja tamo gdje nije bitna sigurnost kao neke pomoćne prostorije...

Pvc i obična sobna vrata imajo tu negdje istu sigurnosnu značajku. Prednost pvc-a je odlična termo izolacija ako je ispuna pvc okvira kvalitetna.

Alo ste baš navrli stavit pvc vrata na ulaz izbjegavajte staklo da ima, tražite cilindar za bravu euro oblika (kao kruška)-jer talijanski ovalni ne valjaju pišljive bobe, brava mora bit na više točaka zatvaranja ali na giljotinu.

Inače svi proizvođači prinuđeni da imaju što povoljnija vrata stavljaju sve jeftinije komponente pa tako kad preuzmete vrata odmah promijenite cilindar jer je to cilindar za prvu ruku da nije rupa u vratima. Prije krize neki nisu ni stavljali cilindar jer novi vlasnik ionako to sve mijenja.

novka
25.06.2012., 16:46
trebam stavljat pločice u hodnik. meštri to rade na način da lijepe preko starih. e sad, ulazna vrata od stana su protuprovalna diere i koja imaju lufta na dnu oko 0.5 cm. ta se vrata navodno nemogu skinuti jer su ugrađena u okvir .šta da radim.

dr.BaZgA
25.06.2012., 18:39
trebam stavljat pločice u hodnik. meštri to rade na način da lijepe preko starih. e sad, ulazna vrata od stana su protuprovalna diere i koja imaju lufta na dnu oko 0.5 cm. ta se vrata navodno nemogu skinuti jer su ugrađena u okvir .šta da radim.


"Meštri" uvijek rade kako im je najlakše. Nek razbiju stare pločice i onda stave nove. To je i kvalitetnije rješenje.

bante
04.07.2012., 19:18
trebam stavljat pločice u hodnik. meštri to rade na način da lijepe preko starih. e sad, ulazna vrata od stana su protuprovalna diere i koja imaju lufta na dnu oko 0.5 cm. ta se vrata navodno nemogu skinuti jer su ugrađena u okvir .šta da radim.

sva vrata se mogu demontirati.Mogu se skinuti sa šarki,može se skinuti i okvir vrata koji je imbus vijcima pričvrščen na tkz slijepi štok-okvir.Slijepi štok je usidren u zid on je jedini krajnje fiksan,najčešće je zavaren...

flawless
13.07.2012., 23:56
poz svima

jel mi mozete poslati na pm ili tu napisati kako se krecu cijene pp vrata od mitre i protekte... hvala unaprijed!

Citam sad postove unatrag... nije mi bas jasno, kod kupovine vrata sama biram bravu od onih koju nude...trebam cilindar bravu, ne sefovsku.

Mitra rollstop, jel to ok?
- Brava: cilindrična, "ROLLSTOP", sa cilindričnim klinovima
- Cilindar uložak: sigurnosni, sa 5 ključeva
- 7 pokretnih točaka zatvaranja na strani brave
- 4 nepokretne ("fiksne") točke zatvaranja na strani panta
- 2 čelična panta, moguće podešavanje u 3 osi

Protektum ima bravu sa kodiranim cilindrom:
http://www.protekta.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=14:omi-millenium&catid=13:Protuprovalna%20vrata&Itemid=57

Protectum koristi brave i okove ENTRA - nista ne pise koje ni kakve... valjda su cilindar..

na to da pripazim s tim bravama? najvjerojatnije je mitra najbolja s bravama? al mislim da ce i cjena bit dobra :D pa moguce idem s vratima protektor2, kakvu bravu da trazim?
Sad vidim u tehnickim karakteristikama da su im brave i okovi HOPPE i vidim na forumu da nije bas najcjenjenija marka :D jel tak jako loše il ipak sluzi cemu?

hvala unaprijed

Guud
19.07.2012., 00:46
Pozdrav, imam pitanje, ako mi netko može pomoći jer na netu ne uspjevam naći odgovor. Kupio sam stan i dobio s njim Vighi protuprovalna vrata, sefovski ključ.

Vrata imaju mogućnost otvaranja kvakom ("kuglom") s vanjske strane, a ja bih to blokirao tako da se s vanjske strane mogu otvoriti samo ključem. Da li moram mijenjati kvaku ili postoji mogućnost podešavanja postojeće kvake?

Ne mogu naći tko prodaje Vighi vrata u Splitu, izgleda da su se svi zastupnici za Vighi pozatvarali. :/

sorciere
31.07.2012., 11:56
Lijepo je za male pare rijesit problem ulaznih vrata, ali ako ćemo iskreno PVC vrata su poluproizvod i rijetko koji proizvođač ima riješenje sa sigurnosnog aspekta. Po meni Pvc se stavlja tamo gdje nije bitna sigurnost kao neke pomoćne prostorije...

Pvc i obična sobna vrata imajo tu negdje istu sigurnosnu značajku. Prednost pvc-a je odlična termo izolacija ako je ispuna pvc okvira kvalitetna.

Alo ste baš navrli stavit pvc vrata na ulaz izbjegavajte staklo da ima, tražite cilindar za bravu euro oblika (kao kruška)-jer talijanski ovalni ne valjaju pišljive bobe, brava mora bit na više točaka zatvaranja ali na giljotinu.

Inače svi proizvođači prinuđeni da imaju što povoljnija vrata stavljaju sve jeftinije komponente pa tako kad preuzmete vrata odmah promijenite cilindar jer je to cilindar za prvu ruku da nije rupa u vratima. Prije krize neki nisu ni stavljali cilindar jer novi vlasnik ionako to sve mijenja.


pa nisam "navrla" :D , ali je to u okviru dostupnih ponuda i prihvatljivih cijena - bilo jako solidno rješenje.

vlasnik je osobno došao sve izmjeriti, i poslao mi ponudu. također je angažirao svog partnera za zidarske radove, pa je i taj dio riješen. za razliku od drugih kojima sam poslala (specifične) dimenzije i upit za građevinski dio - ali se nisu udostojili ni dati ponudu za te dimenzije / radove - već za standardna vrata. sve ostalo na upit :confused: ... kakav još upit osim konkretnog mogu dati???


cilindar je euro oblika, 5 točaka zaključavanja...
majstori su došli na vrijeme, sve odradili, sve počistili, račun je ispostavljen NAKON izvršenih radova (nikakav avans nije tražen).

ja zadovoljna. :)

sorciere
31.07.2012., 11:59
Za sve vrijedi ona stara " Koliko para toliko muzike". Ipak najeftinije nije dugoročno najbolje rješenje.

tjah... znam osobu koja je stavljala pichler vrata... za puno para...
isporučena kriva boja, kriva brava, razbijene pločice, zidarski radovi nisu odrađeni do kraja... gazdarici se nije dalo ustati, da majstorima otključa skladište (izjave radnika), pa su se "snašli" s onim što su imali...

tako da ni puno para - puno muzike, nije uvijek točno :D .

efz
16.08.2012., 21:19
Pozdrav,

kako na netu nemogu naći ništa konkretno zanima me dali netko ima iskustva sa firmom H.L.M. Centar , konkretno sa protuprovalnim vratima iz njihove ponude: http://www.hlmcentar.hr/protuprovalna1.asp?link=vrata:

ja i supruga smo u potrazni za protuprovalnim ulaznim vratima i želja nam je čim više se informirati i po mogućnosti naći najbolju kombinaciju uloženo/dobiveno

svi prijedlozi su dobrodošli, cjenovni rang je do nekih 6000 kn



Pozzz

BrunoIV
17.08.2012., 00:46
http://www.youtube.com/watch?v=qaXCCGdNhwk
Jesu li kineska protuprovalna vrata koja se prodaju kod nas kvalitetnija od ovih na gornjem linku?

FED
17.08.2012., 08:44
To je to. To su ona kineska vratašca za 1.000-2.000 kn.

Hrwoye
18.08.2012., 12:14
http://www.youtube.com/watch?v=qaXCCGdNhwk
Jesu li kineska protuprovalna vrata koja se prodaju kod nas kvalitetnija od ovih na gornjem linku?

Ovakva identična prodaju veliki centri (Metro, Brico store, Pevec...).
Ali ne kužim što su rusi htjeli pokazati ovim videom? Što očekivat od vrata za 800kn?
Po meni, to su idealna vrata za neke ostave, šupe i sl.
Za stan - samo u slučaju da uopće nemaš vrata pa da koliko-toliko smanjiš propuh.

U dućanima koji prodaju isključivo PP vrata se mogu naći i kineska ali su ta u pravilu puno kvalitetnija - gledaj da imaju drvenu oblogu i punjenje kamenom vunom, i da prodavač ima rezervne dijelove za slučaj da nešto "zapne". :)

Ali opet, i ta bolja kineska se ne mogu mjeriti sa talijanskim modelima.

frulex
23.08.2012., 17:45
Ima neko iskustva s PP vratima firme Virtus Interijeri? Sad imaju na akciji vrata snizena s 3.500 kn na 2.500 kn, ali ne pisu nikakve specifikacije na letku (osim 10 točaka i set od 5 ključeva), a i web sajt im je u izradi...

morpheusda
27.08.2012., 19:50
Bok svima,
imam jedno pitanje za znalce.
Stvar je ovakva:
Kupili smo novi stan i sve je u redu, ali brate, ulazna protuprovalna vrata su katastrofa živa.Lošije još u životu nisam vidio.
E sad pošto je sve novo i uređeno žena neda da mijenjamo cijela vrata, pristala je na zamjenu brave.
Pitanja su slijedeća:
Može li se tu staviti bilo koja protuprovalna brava ili na šta treba paziti?
Koju bi mi bravu preporučili kao neki najbolji omjer cijene i kvalitete ili neki srednji rang brave.
Imam jedno mjesec dana za odluku i ugradnju.
Zahvaljujem i očekujem vaše odgovore.
Lp

libertas30
28.08.2012., 09:13
Gdje se na području Požega-Daruvar-Pakrac-Lipik-Novska-Kutina, mogu kupiti solidna protuprovalna vrata sa ugradnjom?

safty-tipps
14.09.2012., 19:15
Bok svima,
imam jedno pitanje za znalce.
Stvar je ovakva:
Kupili smo novi stan i sve je u redu, ali brate, ulazna protuprovalna vrata su katastrofa živa.Lošije još u životu nisam vidio.
E sad pošto je sve novo i uređeno žena neda da mijenjamo cijela vrata, pristala je na zamjenu brave.
Pitanja su slijedeća:
Može li se tu staviti bilo koja protuprovalna brava ili na šta treba paziti?
Koju bi mi bravu preporučili kao neki najbolji omjer cijene i kvalitete ili neki srednji rang brave.
Imam jedno mjesec dana za odluku i ugradnju.
Zahvaljujem i očekujem vaše odgovore.
Lp

Jel možeš staviti sliku?

Jel misliš baš na bravu kao što je ovo:
http://www.tvrtke.com/protuprovalne-brave-39747-6375_L.jpg

ili misliš na cilindar kao ovo:
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTGtXRT-q9oDoz8CNpCRKsSJkXrij-J09H8soIGmIdUfIg60hNt
ili misliš na kvaku:
http://www.uredisvojdom.com/pictures/articles/d1fc0c9b22c715d2afc7fcb21c8cc768.jpg

Često ljudi brkaju...

Imaš ovdje par savjeta pa vidi:
http://www.titandom.com/protuprovalna-vrata-i-sigurnosni-cilindricni-ulosci.php

enchica1982
04.10.2012., 11:17
Pozdrav, vidim da nije tema baš jako aktivna, ali možda se netko javi.

Naime, kupila sam protuprovalna vrata, od firme koju su mi mnogi preporučili, uključujući ljude tu na forumu. Neću ime spominjati dok ne vidim kako će se to sve riješiti.

Ugradili su mi vrata prije tri dana, stavili privremeni cilindar jer su majstori još u stanu i moraju još staviti lajsne i futer štok. No to nije bitno. Naime, meni se ta vrata užasno teško otvaraju. Otključaju se relativno OK (iako mislim da bi i to trebalo ići puno glađe), a onda kada treba još jednom okrenuti ključ, onako da se vrata otvore, to ne ide. S vanjske strane imam fiksnu kuglu, ne mogu se vrata otvoriti bez ključa. A da bi ih otvorila s ključem trebam dvije ruke, s jednom potegnuti vrata k sebi, s drugom okrenuti ključ i tek onda mogu ući unutra. Ne znam sad koliko sam dobro objasnila. Da li je itko imao takvo iskustvo?

Nisam nikada prije imala ovakva vrata i nisam sto posto sigurna kako bi trebala funkcionirati, ali čini mi se da ovo nije OK. Zvala sam ih i pokušavaju me uvjeriti da to tako mora biti. Doduše obećali su da će opet doći vidjeti. Ja sam prilično uvjerena da to tako NE mora biti i da bi mi se tako ponašala nekakva jeftina kineska vrata, a da za ova to nije prihvatljivo ponašanje.

Što mislite?

SCHNITZER
04.10.2012., 21:35
Treba ih samo podesiti, ali ne brini, sva "normalna" pp vrata se mogu podešavati u tri osi.
Znam točno o čemu pričaš, prošlo ljeto susjedi otišli na godišnji i ostavili baki od 70 god. ključeve da im zaljeva cvijeće. Jadnica me svaki put molila da joj pomognem otključati jer nije imala snage u rukama za povući vrata k sebi.:(

safty-tipps
07.10.2012., 11:14
Na pantima kod boljih PP vrata se podešavaju vrata... Majstori moraju doći to poštelati da se vrata mogu normalno otvarati i zatvarati. Ako imate vrata na sefovski ključ (onaj veliki) onda je jaaako bitno da su vrata savršeno namještena jer inače se brava može zaglaviti i platit ćete intervenciju bravara cca 800kn-kako kojeg...
Inzistirajte svakako da se vrata naprave kako treba bez obzira tko god da je radio montažu.

enchica1982
18.10.2012., 19:15
Na pantima kod boljih PP vrata se podešavaju vrata... Majstori moraju doći to poštelati da se vrata mogu normalno otvarati i zatvarati. Ako imate vrata na sefovski ključ (onaj veliki) onda je jaaako bitno da su vrata savršeno namještena jer inače se brava može zaglaviti i platit ćete intervenciju bravara cca 800kn-kako kojeg...
Inzistirajte svakako da se vrata naprave kako treba bez obzira tko god da je radio montažu.


Evo me ponovno, bila sam na putu. I vrata još uvijek zapinju. Bili su ih već dva puta podešavat i kaže čovjek da je popustio najviše što ide. Ja ne vidim promjenu :ne zna:

S obzirom da za sad imam privremeni cilindar jer su mi majstori još u stanu, odlučila sam pričekat da oni završe pa da opet zovem ove koji su ugradili vrata da dođu, stave pravi cilindar pa da vidimo hoće li se što promijeniti (ne znam ima li to uopće veze??).

Ovako kako je sada definitivno ne može ostati, ali ne znam kako ću ih uvjeriti da nešto ne valja jer oni mene uporno uvjeravsju da je ok :mad:

safty-tipps
19.10.2012., 22:34
Evo me ponovno, bila sam na putu. I vrata još uvijek zapinju. Bili su ih već dva puta podešavat i kaže čovjek da je popustio najviše što ide. Ja ne vidim promjenu :ne zna:

S obzirom da za sad imam privremeni cilindar jer su mi majstori još u stanu, odlučila sam pričekat da oni završe pa da opet zovem ove koji su ugradili vrata da dođu, stave pravi cilindar pa da vidimo hoće li se što promijeniti (ne znam ima li to uopće veze??).

Ovako kako je sada definitivno ne može ostati, ali ne znam kako ću ih uvjeriti da nešto ne valja jer oni mene uporno uvjeravsju da je ok :mad:

Cilindar nema veze s time!
Lijepo nazovite u firmu i objasnite da ako žele da im se ime povlači kao nekoga tko je neodgovoran i nesposoban raditi posao kojim se bave neka zanemare reklamaciju jer ima još firmi u RH koje znaju posao, a danas nije lako opstati...svaki loš glas znači manje posla...a posla nema puno... ako su razumni rješit će stvar, a možete tražit mišljenje nekoga iz druge firme koja radi s takvim vratima (istu marku) iako niti jedan majstor ne želi popravljat za drugim jer je to puno posla koji nitko neće platiti...

papanjica
23.11.2012., 23:00
Kupili smo protuprovalna vrata u mitri početkom godine... osnovni model.. Zadovoljna sam s njima, dobro su se uklopila u zgradi u zajednički hodnik, zvučna izolacija zadovoljavajuća, daju mi osjećaj sigurnosti.. Dečko s kojim sam surađivala se držao termina izmjere, nakon tjedan dana vrata su bila instalirana s lajsnama i pragom, sve uredno iza njih.. cijena cca 7000 kn.. sve skupa ljubazno i profesionalno..

SCHNITZER
25.11.2012., 10:14
Kupili smo protuprovalna vrata u mitri početkom godine... osnovni model.. Zadovoljna sam s njima, dobro su se uklopila u zgradi u zajednički hodnik, zvučna izolacija zadovoljavajuća, daju mi osjećaj sigurnosti.. Dečko s kojim sam surađivala se držao termina izmjere, nakon tjedan dana vrata su bila instalirana s lajsnama i pragom, sve uredno iza njih.. cijena cca 7000 kn.. sve skupa ljubazno i profesionalno..

To je za Mitru standard o kojem izgleda jako vode računa. Ja sam prije par godina imao ista iskustva.

Ali eto da ne ispadne da sam pristran, ovih dana sam rješavao neke Mul-t-lock brave za garažna vrata u Kolnoi u Kovinskoj i moram reći da im je poslovnost i ljubaznost na zavidnom nivou, od direktora do skladištara.:top:

tajana21
26.11.2012., 18:39
Može li mi netko reći kakva su ova vrata? Kakva je ovo firma? Ima li itko iskustva s njima?
http://www.lesk-produkt.hr/serie-ex-it83/

Hvala

safty-tipps
26.11.2012., 21:01
Može li mi netko reći kakva su ova vrata? Kakva je ovo firma? Ima li itko iskustva s njima?
http://www.lesk-produkt.hr/serie-ex-it83/

Hvala

Ništa nisam čuo... znam za njih 3 koji rade OK. Mitra je dobra, ima stalnu ekipu montažera što je jako bitno jer su uigrani i znaju postaviti vrata kako treba. Dobri su Protekta u Novom Zg, a nekada su bili dobri i Kolnoa dok nisu raspustili ekipu pa se sada to može ispast ok, a ne mora - ovisi tko će doći na montažu. Sve je do ljudi.
Za druge nisam čuo ništa... ima ih dosta sad već...teško je to i pratiti...

tajana21
27.11.2012., 09:30
Ništa nisam čuo... znam za njih 3 koji rade OK. Mitra je dobra, ima stalnu ekipu montažera što je jako bitno jer su uigrani i znaju postaviti vrata kako treba. Dobri su Protekta u Novom Zg, a nekada su bili dobri i Kolnoa dok nisu raspustili ekipu pa se sada to može ispast ok, a ne mora - ovisi tko će doći na montažu. Sve je do ljudi.
Za druge nisam čuo ništa... ima ih dosta sad već...teško je to i pratiti...

Hvala,vidjela sam da većina hvali Mitru,pogledat cu kod njih.

RAV5
01.12.2012., 01:21
Pozdrav svima,

Imam jedno pitanje za znalce. Imam na stanu Gardesa vrata, klase 2. Iz vani je kugla koja se vrti, iznutra kvaka i granicnik otvaranja. Brava je cilindricna ABG Scudo 5000. Zanima me da li je na postojecim vratima moguce napraviti "upgrade" na opciju sa 2 neovisne brave, obje cilindricne? Naime, da li je moguca modifikacija na postojecim vratima i stokovima busenjem novih rupa za tu dodatnu bravu ili treba mjenjat komplet nova vrata?
Trenutna brava ima i zakljucava sa 3 pina. Meni treba opcija 3+1 gdje je taj 1 pin kao neovisni cilindar za cistacicu tzv servisni.

Hvala

safty-tipps
10.12.2012., 11:24
Pozdrav svima,

Imam jedno pitanje za znalce. Imam na stanu Gardesa vrata, klase 2. Iz vani je kugla koja se vrti, iznutra kvaka i granicnik otvaranja. Brava je cilindricna ABG Scudo 5000. Zanima me da li je na postojecim vratima moguce napraviti "upgrade" na opciju sa 2 neovisne brave, obje cilindricne? Naime, da li je moguca modifikacija na postojecim vratima i stokovima busenjem novih rupa za tu dodatnu bravu ili treba mjenjat komplet nova vrata?
Trenutna brava ima i zakljucava sa 3 pina. Meni treba opcija 3+1 gdje je taj 1 pin kao neovisni cilindar za cistacicu tzv servisni.

Hvala

Može se rješiti. Zamjeni se brave koja inače prima 1 cilindar za bravu koja prima 2 cilindra. Treba će promjeniti furnir ploču jer se buše nove rupe za cilindre i treba rozete nove uzet (2 defendera)...Treba lim izbušit-izrezat...

Ako Gardesa nema u svojoj ponudi takve brave ima npr. Mottura takve brave (koja je proizvođač brava) samo se najčešće takve specijalne izvedbe čekaju jer Gardesa ima svoj standard za brave. Ako nećete čekati može se napraviti na vratima prilagodba da prima standardnu talijansku sigurnosnu bravu...

Primjer brave koja prima 2 cilindra: 1 koji će moći otključati servisne službe, a oba za sebe i kada su oba zaključana servis ne može ući:
http://http://www.mottura.it/en/locks-armoured-doors
http://www.mottura.it/en/locks-armoured-doors

Ima tu dosta posla...

Pitajte prvo distributere Gardesa vrata, a ako oni neće onda specijalste za protuprovalna vrata svih vrsta, npr. Perger.

Računajte da takav posao traje cijeli dan i da niti jedan bravar vam neće to jaftino naplatiti, a većina to neće htjeti niti izvoditi jer je posao delikatan.

Sretno!

delacius
08.01.2013., 12:21
Jel zna netko gdje se moze kupiti u Zagrebu ovi H okovi, ili H protuprovalni sistem...

Evo slika:

http://www.mitra.hr/wp-content/gallery/centar-za-prevenciju/imgp1894.jpg

bante
08.01.2013., 19:59
Jel zna netko gdje se moze kupiti u Zagrebu ovi H okovi, ili H protuprovalni sistem...

Evo slika:

http://www.mitra.hr/wp-content/gallery/centar-za-prevenciju/imgp1894.jpg

(takozvane H-brave ;horinzontalne-poprečne ),ili nadgradne brave u jednoj ili više točaka zaključavanja su mahom taljanske proizvodnje.Postoje tri opcije brave u smislu tipa ključeva.
Sefovski ključ-doppia mapa-dvostrani ključ(ključ kao kod protuprovalnih vrata)
Pumpa ključ
Cilindrični ključ

U Zagrebu se možete obratitiTitan-Zagreb, Kovinska ulica ,distribuira proizvođača "CR" matična proizvodnja Italija,od nedavno se proizvode u Sloveniji (Titan-Kamnik)
Mitra-trade distribuira proizvođača "Mottura"Italy

oba prizvođača su kvalitetna i brave su dugotrajne u korištenju.
postoji čitav niz proizvođača koje su dostupne kod nas npr CISA;ISEO;SECCUREME;..

uglavnom odlučite se za nabavku onih proizvođača koji su dugotrajno prisutni na našem tržištu i kod trgovaca s tradicijom

bante
08.01.2013., 20:32
Pozdrav svima,

Imam jedno pitanje za znalce. Imam na stanu Gardesa vrata, klase 2. Iz vani je kugla koja se vrti, iznutra kvaka i granicnik otvaranja. Brava je cilindricna ABG Scudo 5000. Zanima me da li je na postojecim vratima moguce napraviti "upgrade" na opciju sa 2 neovisne brave, obje cilindricne? Naime, da li je moguca modifikacija na postojecim vratima i stokovima busenjem novih rupa za tu dodatnu bravu ili treba mjenjat komplet nova vrata?
Trenutna brava ima i zakljucava sa 3 pina. Meni treba opcija 3+1 gdje je taj 1 pin kao neovisni cilindar za cistacicu tzv servisni.

Hvala

Gardesa je proizvođač vrata,metalna konstrukcija,limovi,ispune ,šarke ,drvene obloge i sl.

U vaša vrata je ugrađena brava ( ne znamo kojeg prizvođača)(pišete s tri pina-zasuna)
AGB scudo 5000 je oznaka za tip cilindra ne govori koja je brava.
Mislim da bi moralo biti tri plus jedan-tri zasuna cilindrična za zaključavanje i jedan zasun konusni,za podizač -kvaku.

Metalna konstrukcija je prilagođena montaži brave koja je i ugrađena.
Brava koju bi ste sada željeli postaviti -sa dva provrta -kučišta za cilindrične uloške je različitih dimenzija(veča je).
Bilo bi potebno izvršiti dodatne bravarske radove -adaptaciju kučišta ,prijenos mobilnog vertikalnog zasuna.Adaptaciju drvenih panela unutarnjeg i vanjskog(ako mogu zadovoljiti nove dimenzije za bravu i dodatne rozete)Dodatne okove-rozete.
Obratite se tvrtki gdje ste kupili vrata.Izrazite želju ,ako su voljni izvršiti adaptaciju,zatražite izradu-slaganje cilindara na način da vaš(vaši) vlasnički ključ može otvarati oba cilindra , a ključ za spremačicu da može otvarati samo jedan cilidar koji se koristi za tkz dnevni dio brave.Isto zatražite da vam se u cilindre ugradi takozvana obostrana funkcija,-omogučava otključavanje bez obzira je li ključ uglavljen sa suprotne-unutarnje strane cilindra.Isto morate voditi računa da cilindri budu višeg razreda kvalitete.(zaštičeni profili ključeva da npr spremačica ne može otiči kod najbližeg ključara umnožiti kljuć i tako izvrišiti eventualnu zloporabu)

bante
08.01.2013., 20:39
Računajte da takav posao traje cijeli dan i da niti jedan bravar vam neće to jaftino naplatiti, a većina to neće htjeti niti izvoditi jer je posao delikatan.

u potpunosti se slažem sa kolegom i ovim zaključkom.Dakle tehnički je ostvarivo ali zahtjevno.Dobra priprema ,logistika...

delacius
10.01.2013., 09:44
(takozvane H-brave ;horinzontalne-poprečne ),ili nadgradne brave u jednoj ili više točaka zaključavanja su mahom taljanske proizvodnje.Postoje tri opcije brave u smislu tipa ključeva.
Sefovski ključ-doppia mapa-dvostrani ključ(ključ kao kod protuprovalnih vrata)
Pumpa ključ
Cilindrični ključ

U Zagrebu se možete obratitiTitan-Zagreb, Kovinska ulica ,distribuira proizvođača "CR" matična proizvodnja Italija,od nedavno se proizvode u Sloveniji (Titan-Kamnik)
Mitra-trade distribuira proizvođača "Mottura"Italy

oba prizvođača su kvalitetna i brave su dugotrajne u korištenju.
postoji čitav niz proizvođača koje su dostupne kod nas npr CISA;ISEO;SECCUREME;..

uglavnom odlučite se za nabavku onih proizvođača koji su dugotrajno prisutni na našem tržištu i kod trgovaca s tradicijom

Hvala puno!!!

Bodulina
27.01.2013., 08:07
Pozdrav!

Imam jedno pitanje, ako netko ima kakva saznanja moliobih savjet , naime zainteresiran sam za maxdoor protuprovalna vrata sa bravom SECUREMME K2 .

Hvala!

safty-tipps
30.01.2013., 12:05
Pozdrav!

Imam jedno pitanje, ako netko ima kakva saznanja moliobih savjet , naime zainteresiran sam za maxdoor protuprovalna vrata sa bravom SECUREMME K2 .

Hvala!

Dobro da ste pitali... ne bih prepourčio ništa od Securemme jer oni znaju da imaju probleme, ali kako je niska cijena ne žele ništa popraviti. Oprema Securemme je cijenjena samo od servisera protuprovalnih vrata koji tako imaju dodatnog posla, ali Vama se to neće svidjeti :mad:

Svakako izbjeći opremu Securemme.

Što se tiče samih vrata maxdoor ima i boljih, koji su malo skuplji pa bih radije njih preporučio, ali ako birate između boljih kineskih vrata i maxdoora onda je možda maxdoor bolji.
Za miran san preporučio bih viši nivo kvalitete jer PP vrata ćete kupiti sada i nikad više pa učinite to kako treba.
Pogledajte Tesio Porte kod Mitre ili možda nešto kod Protekte u Novom Zagrebu...

Sretno...

Bodulina
31.01.2013., 08:11
Dobro da ste pitali... ne bih prepourčio ništa od Securemme jer oni znaju da imaju probleme, ali kako je niska cijena ne žele ništa popraviti. Oprema Securemme je cijenjena samo od servisera protuprovalnih vrata koji tako imaju dodatnog posla, ali Vama se to neće svidjeti :mad:

Svakako izbjeći opremu Securemme.

Što se tiče samih vrata maxdoor ima i boljih, koji su malo skuplji pa bih radije njih preporučio, ali ako birate između boljih kineskih vrata i maxdoora onda je možda maxdoor bolji.
Za miran san preporučio bih viši nivo kvalitete jer PP vrata ćete kupiti sada i nikad više pa učinite to kako treba.
Pogledajte Tesio Porte kod Mitre ili možda nešto kod Protekte u Novom Zagrebu...

Sretno...
Hvala na uputama ako može još nešto bio bih zahvalan, radi se o modelu Europa :kava:( tko proizvodi) i ako bi se moglo zamjeniti Securemme cilindar i brava sa nekim drugim (Mottura) bili to bilo dobro.. Hvala!

zrixy
31.01.2013., 17:18
Imam jedno pitanje pa ako netko zna da mi pomogne. Bili smo u jednoj firmi i naručili pp vrata. Danas je bio majstor na izmjeri i pojavio se je mali problem. Naime s vanjske strane vrata je zid koji nije na svim mjestima jednake širine. Lijeva strana je gore 22,5 cm a donja je 24,5 cm. Desna strana je širine 21cm po cijeloj visini. E sada, majstor veli da ne može krojiti futer štok. Je li tome stvarno tako? Kako sada stvari stoje, sa jedne ce nam strane ostati 10 cm zida a sa druge 6 cm. :ne zna:

bante
31.01.2013., 18:22
Hvala na uputama ako može još nešto bio bih zahvalan, radi se o modelu Europa :kava:( tko proizvodi) i ako bi se moglo zamjeniti Securemme cilindar i brava sa nekim drugim (Mottura) bili to bilo dobro.. Hvala!

pomenuta tvrtka pp.vrata proizvodi u RH.Mislim da na vaše traženje su u stanju ponuditi kvalitetniju bravu,npr zatražite CISA-bravu.(vidit će te koja je razlika u cijeni)
Oznaka K-2 je oznaka za cilindrični uložak koji oni standardno isporučuju sa securemme bravom.
Cilindrični uložak je preporučljivo kupiti sa funkcijom obostranog zaključavanja.Cilindrični uložak možete kupiti kod boljih ključara ,on nije vezan za proizvođača brave i vrata.Kod ovog tipa vrata cilindrični uložak je u dimenziji 30x50 mm

bante
31.01.2013., 18:26
pomenuta tvrtka pp.vrata proizvodi u RH.Mislim da na vaše traženje su u stanju ponuditi kvalitetniju bravu,npr zatražite CISA-bravu.(vidit će te koja je razlika u cijeni)
Oznaka K-2 je oznaka za cilindrični uložak koji oni standardno isporučuju sa securemme bravom.
Cilindrični uložak je preporučljivo kupiti sa funkcijom obostranog zaključavanja.Cilindrični uložak možete kupiti kod boljih ključara ,on nije vezan za proizvođača brave i vrata.Kod ovog tipa vrata cilindrični uložak je u dimenziji 30x50 mm

Za miran san preporučio bih viši nivo kvalitete jer PP vrata ćete kupiti sada i nikad više pa učinite to kako treba.
u potpunosti podržavam ovu konstataciju

libertas30
02.02.2013., 17:52
Ima li netko iskustva sa troha-dil drvenim protuprovalnim vratima.Cijena im je preko 5000 kn pa eto, vrijede li toliko?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

safty-tipps
06.02.2013., 21:15
Ima li netko iskustva sa troha-dil drvenim protuprovalnim vratima.Cijena im je preko 5000 kn pa eto, vrijede li toliko?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Baš sam gledao na internet stranici što je to jer nisam ni znao da to imaju...

Ma gledajte...da bi drvena vrata mogla biti sigurna-protuprovalna:
1. moraju biti od punog drveta i min. 5 cm debljine, a od trohe su ispunjena pločom od piljevine što je bolje od kartonskog saća kako su obično ispunjena sobna vrta
2. vrata se trebaju zaključavati na minimalno 2 brave - osnovna ili glavna brava + dodatna, a još bolje bi bilo da ima i poprečna brava ispod glavne brave
3. s vanjske strane vrata cilindar ne smije viriti 2 mm i treba biti zaštićen sigurnosnim štitom ili rozetom, a nikako s ukrasnom što je u 99% slučajeva kod drvenih vrata
4. sa strane panta trebaju biti ugrađeni u vrata i štok prstenovi/klinovi protiv podizanja vrata
5. u visini očiju treba biti ugrađena špijunka s kutem gledanja od min. 180 stupnjeva
6. cilindar treba biti višeg ranga sa zaštitom od provalničkih tehnika, a najbitnije je da ne strši iz vrata!
7. prihvatnik da je min. 30 cm dugačak s 10 točaka usidren sa sidrenim vijcima u štok i beton, debljine 3 mm, u obliku slova "L"

Ako hoćete više znati o sigurnosti pročitajte ovaj priručnik za sigurnost:
http://www.titandom.com/downloads/Titan_Dani_sigurnosti-prospekt.pdf

Hrwoye
07.02.2013., 18:53
Ima li netko iskustva sa troha-dil drvenim protuprovalnim vratima.Cijena im je preko 5000 kn pa eto, vrijede li toliko?

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk 2

Nikako!

Klasa otpornosti na provalu WK1 (kako navode na stranici) su otporna na - guranje ramenima, povlačenje i trganje (bez pomoći alata).
Drugim riječima to su ojačana sobna vrata.
I još k tome skupa.

Mobydic
07.02.2013., 18:59
Pozdrav.
Pitanje znalcima? želio bih ugraditi protuprovalna vrata, zapela su mi UNISOVI Start modeli na akciji .
Imali itko kakva iskustva ili savjet za ta vrata.
Hvala.

Hrwoye
07.02.2013., 19:32
Pozdrav.
Pitanje znalcima? želio bih ugraditi protuprovalna vrata, zapela su mi UNISOVI Start modeli na akciji .
Imali itko kakva iskustva ili savjet za ta vrata.
Hvala.

Moram priznati da ne znam puno o njima....

Kolika je cijena?

Tko je proizvođač vrata? Brave? Cilindar?

zrixy
07.02.2013., 19:59
Evo da se pohvalim, mi danas ugradili PP vrata. Sto se tiče ugradnje sve 5. Dečki točni, uredni...vrata su lijepa. Nadam se da će biti i dobra koliko su lijepa. :)

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Mobydic
07.02.2013., 20:11
Moram priznati da ne znam puno o njima....

Kolika je cijena?

Tko je proizvođač vrata? Brave? Cilindar?

http://www.unis.hr/start.html
Evo tu je sve ,a cijena 3990 kn
brava mottura.

SCHNITZER
08.02.2013., 07:26
Nedavno na poslu montirali jedna Kolnoina vrata. Vrata su OK, ali montaža (partnerska firma) loša.

Želim samo naglasiti da dobra vrata nisu dobra, ako je montaža površna.

Hrwoye
08.02.2013., 10:41
http://www.unis.hr/start.html
Evo tu je sve ,a cijena 3990 kn
brava mottura.

"Univerzalni slijepi dovratnik", "Reverzibilno vratno krilo", nigdje ne piše tko je proizvođač....

Čim dalje od toga....

Mobydic
08.02.2013., 14:11
"Univerzalni slijepi dovratnik", "Reverzibilno vratno krilo", nigdje ne piše tko je proizvođač....

Čim dalje od toga....

Hvala na odgovoru.
Imateli kakvu preporuku u cjenovnom rangu 4000 kn.
Gore Bodulina spominje pp vrata Europa koja su tu negdje po cijeni, da li bi to bilo bolje rješenje, s obzirom na mogučnosti, jer nemogu si priuštiti skuplje..

safty-tipps
08.02.2013., 21:51
Hvala na odgovoru.
Imateli kakvu preporuku u cjenovnom rangu 4000 kn.
Gore Bodulina spominje pp vrata Europa koja su tu negdje po cijeni, da li bi to bilo bolje rješenje, s obzirom na mogučnosti, jer nemogu si priuštiti skuplje..

Skupite još 1tis kn jer teško mogu biti dobra za manje para... Nažalost...

Mobydic
09.02.2013., 00:01
Skupite još 1tis kn jer teško mogu biti dobra za manje para... Nažalost...

To bi bilo 5000 kn da li ste mislili za tu cijenu sa ugradnjom ili bez.

zrixy
09.02.2013., 06:07
To bi bilo 5000 kn da li ste mislili za tu cijenu sa ugradnjom ili bez.

Meni se čini da je gotovo svugdje u cijenu uključena demontaža starih i montaža novih vrata. Nas je koštalo sve skupa (sa popustom na gotovinu) 6200 kn. Gdje god smo pitali cijene su se kretale tu negdje.
Naravno govorim o talijanskim ili domaćim vratima a ne o kineskim, jer se njih može naći i za 3000kn.
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

safty-tipps
09.02.2013., 11:06
Meni se čini da je gotovo svugdje u cijenu uključena demontaža starih i montaža novih vrata. Nas je koštalo sve skupa (sa popustom na gotovinu) 6200 kn. Gdje god smo pitali cijene su se kretale tu negdje.
Naravno govorim o talijanskim ili domaćim vratima a ne o kineskim, jer se njih može naći i za 3000kn.
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

5000kn je cca cijena za osnovni model klase sigurnosti 2 ili bez atesta razreda sigurnosti s osnovnim modelom cilindra koji ili je bazne sigurnosti ili nije sigurnosni. Obično se kad je nova zgrada može dogovorit da to bude cijena s ugradnjom (znači još nikakva vrata nisu ugrađena), ali ako treba skidati stara vrata onda cijena ide gore i za još 1.000kn jer treba imati na umu da se mora skidati stari štok, a kod skidanja starog štoka nikad se ne zna pravo stanje zida oko štoka pa tu treba još rada cca 5h...

Znači kod demontaže i montaže novih proturovalnih vrata raunajte da je 6.000kn realna cijena... za manje para može biti samo manje zadovoljstva jer nećeto dobiti što se očekivali...

Mobydic
09.02.2013., 11:38
Kako odabrati kvalitetna vrata, na što obratiti pozornost i što čini razliku u cjenovnom rangu od 3500kn pa do 6000 kn bez montaže i demontaže dakle sama vrata.

Hrwoye
11.02.2013., 11:08
Hvala na odgovoru.
Imateli kakvu preporuku u cjenovnom rangu 4000 kn.
Gore Bodulina spominje pp vrata Europa koja su tu negdje po cijeni, da li bi to bilo bolje rješenje, s obzirom na mogučnosti, jer nemogu si priuštiti skuplje..

Svakako bolje od ovih Unisovih!

Kako odabrati kvalitetna vrata, na što obratiti pozornost i što čini razliku u cjenovnom rangu od 3500kn pa do 6000 kn bez montaže i demontaže dakle sama vrata.

1. DOBAVLJAČ tj PROIZVOĐAČ - po meni možda i najvažnije! U pravilu su talijani najkvalitetniji ali i tu treba biti oprezan (top5 po meni OIKOS, TORTEROLO, OKEY, TRE-PIU i DIERRE). I kao što je kolega safty-tips rekao, po cijeni manjoj od 5.000kn je iluzorno očekivati kvalitetna vrata. Ja bi čak išao korak dalje pa rekao da prava PP vrata počinju od 7.500kn.
Bježite od univerzalnih vrata i onih koja se mogu "prilagoditi" veličini i smjeru otvaranja vaših vrata (tipa ovih Unis).

2. BRAVE I SISTEM ZAKLJUČAVANJA - tu bi još svrstao i protektor cilindra (u slučaju da je brava sa cilindrom) bez kojeg ni ne kupujte vrata i dodatnu bravu koja je u svim pogledima veliki plus (po meni čak i puno veći od broja aktivnih točaka zaključavanja - klinova). Podrazumijeva se da cilindar mora biti vrhunske kvalitete a ne neki no-name. Standard polako postaju brave na zupčanike koje su praktički bešumne i neuništive, i brave koje možete sami prekodirati u slučaju da izgubite ključ (slično kao sa cilindrima).

3. IZOLACIJA I ATESTI - zvučna min 33dB, toplinska min 2.4 W/m2K. Čim više brtvi (i to ne onih spužvi koje se spoljošte nakon manje od god. dana, nego baš pravih guma), punjenje kamenom vunom pod obavezno i min protuprovalnost klase 2 (norma ENV1627). Inače, dva su instituta u Italiji čiji se atesti priznaju svuda u svijetu - Istituto GIORDANO i CSI s.p.a. Ovo spominjem iz razloga što i u Italiji postoji brdo seoskih laboratorija a kod nas su se pojavila protuprovalna vrata sa 43dB zvučne izolacije koja je, usuđujem se reći, nemoguće napraviti.

Svakako preporučam da odete pogledati vrata u što je moguće više dućana - par puta ih otključajte i zaključajte, zalupite ih onako muški, "osjetite" koliko su teška, pregledajte završnu obradu, spojeve, debljinu štoka i te detalje. Vrata svakako ne bi smjela "zvonit", škripat i radit preveliku buku kod otvaranja/zatvaranja i otključavanja/zaključavanja.

Glupo je uštedit 500-1000kn na nečemu što bi trebali (bezbrižno) koristiti do kraja života!

zrixy
11.02.2013., 11:18
Imam jedno pitanje za znalce sa ovog topika. Stavili smo pp vrata i sa vratima smo jako zadovoljni. Ono sa čime nismo zadovoljni je to što se sve čuje na hodnik a razlog tome je praznina u futer štoku. Nisu ga ispunili ničime. Samo su pjenom popunili ono sto je ostalo između vrata i zidova. Može li se skinuti lajsna i popuniti nečime futer štok i ako može, čime?

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

lanakuku4
11.02.2013., 13:00
S obzirom da sam sam i sama vlasnih pp vrata znam koliko je bitno naći dobre firme, a evo moja preporuka
http://www.osor-promet.hr/protuprovalna_vrata.html
http://www.pro-mont.hr/vrata/protuprovalna-vrata.aspx

Mobydic
11.02.2013., 19:45
Svakako bolje od ovih Unisovih!



1. DOBAVLJAČ tj PROIZVOĐAČ - po meni možda i najvažnije! U pravilu su talijani najkvalitetniji ali i tu treba biti oprezan (top5 po meni OIKOS, TORTEROLO, OKEY, TRE-PIU i DIERRE). I kao što je kolega safty-tips rekao, po cijeni manjoj od 5.000kn je iluzorno očekivati kvalitetna vrata. Ja bi čak išao korak dalje pa rekao da prava PP vrata počinju od 7.500kn.
Bježite od univerzalnih vrata i onih koja se mogu "prilagoditi" veličini i smjeru otvaranja vaših vrata (tipa ovih Unis).

2. BRAVE I SISTEM ZAKLJUČAVANJA - tu bi još svrstao i protektor cilindra (u slučaju da je brava sa cilindrom) bez kojeg ni ne kupujte vrata i dodatnu bravu koja je u svim pogledima veliki plus (po meni čak i puno veći od broja aktivnih točaka zaključavanja - klinova). Podrazumijeva se da cilindar mora biti vrhunske kvalitete a ne neki no-name. Standard polako postaju brave na zupčanike koje su praktički bešumne i neuništive, i brave koje možete sami prekodirati u slučaju da izgubite ključ (slično kao sa cilindrima).

3. IZOLACIJA I ATESTI - zvučna min 33dB, toplinska min 2.4 W/m2K. Čim više brtvi (i to ne onih spužvi koje se spoljošte nakon manje od god. dana, nego baš pravih guma), punjenje kamenom vunom pod obavezno i min protuprovalnost klase 2 (norma ENV1627). Inače, dva su instituta u Italiji čiji se atesti priznaju svuda u svijetu - Istituto GIORDANO i CSI s.p.a. Ovo spominjem iz razloga što i u Italiji postoji brdo seoskih laboratorija a kod nas su se pojavila protuprovalna vrata sa 43dB zvučne izolacije koja je, usuđujem se reći, nemoguće napraviti.

Svakako preporučam da odete pogledati vrata u što je moguće više dućana - par puta ih otključajte i zaključajte, zalupite ih onako muški, "osjetite" koliko su teška, pregledajte završnu obradu, spojeve, debljinu štoka i te detalje. Vrata svakako ne bi smjela "zvonit", škripat i radit preveliku buku kod otvaranja/zatvaranja i otključavanja/zaključavanja.

Glupo je uštedit 500-1000kn na nečemu što bi trebali (bezbrižno) koristiti do kraja života!

Hvala na iscrpnom odgovoru.

Pozdrav.

SCHNITZER
12.02.2013., 07:09
Svakako bolje od ovih Unisovih!



1. DOBAVLJAČ tj PROIZVOĐAČ - po meni možda i najvažnije! U pravilu su talijani najkvalitetniji ali i tu treba biti oprezan (top5 po meni OIKOS, TORTEROLO, OKEY, TRE-PIU i DIERRE). I kao što je kolega safty-tips rekao, po cijeni manjoj od 5.000kn je iluzorno očekivati kvalitetna vrata. Ja bi čak išao korak dalje pa rekao da prava PP vrata počinju od 7.500kn.
Bježite od univerzalnih vrata i onih koja se mogu "prilagoditi" veličini i smjeru otvaranja vaših vrata (tipa ovih Unis).

2. BRAVE I SISTEM ZAKLJUČAVANJA - tu bi još svrstao i protektor cilindra (u slučaju da je brava sa cilindrom) bez kojeg ni ne kupujte vrata i dodatnu bravu koja je u svim pogledima veliki plus (po meni čak i puno veći od broja aktivnih točaka zaključavanja - klinova). Podrazumijeva se da cilindar mora biti vrhunske kvalitete a ne neki no-name. Standard polako postaju brave na zupčanike koje su praktički bešumne i neuništive, i brave koje možete sami prekodirati u slučaju da izgubite ključ (slično kao sa cilindrima).

3. IZOLACIJA I ATESTI - zvučna min 33dB, toplinska min 2.4 W/m2K. Čim više brtvi (i to ne onih spužvi koje se spoljošte nakon manje od god. dana, nego baš pravih guma), punjenje kamenom vunom pod obavezno i min protuprovalnost klase 2 (norma ENV1627). Inače, dva su instituta u Italiji čiji se atesti priznaju svuda u svijetu - Istituto GIORDANO i CSI s.p.a. Ovo spominjem iz razloga što i u Italiji postoji brdo seoskih laboratorija a kod nas su se pojavila protuprovalna vrata sa 43dB zvučne izolacije koja je, usuđujem se reći, nemoguće napraviti.

Svakako preporučam da odete pogledati vrata u što je moguće više dućana - par puta ih otključajte i zaključajte, zalupite ih onako muški, "osjetite" koliko su teška, pregledajte završnu obradu, spojeve, debljinu štoka i te detalje. Vrata svakako ne bi smjela "zvonit", škripat i radit preveliku buku kod otvaranja/zatvaranja i otključavanja/zaključavanja.

Glupo je uštedit 500-1000kn na nečemu što bi trebali (bezbrižno) koristiti do kraja života!

U potpunosti se slažem sa svime napisanim, ALI "zvonjava" vrata uvelike ovisi i o samom zidu u koja su ugrađena.
Izložbeni prostori su najčešće izvedeni od knaufa i tamo će vrata bit puno tiša nego u npr. armiranom betonskom zidu kakvi su uglavnom u stambenim zgradama. Čak i među zidovima od istog materijala postoji razlika (debljina, količina željeza...)

maremore
27.02.2013., 11:22
pozdrav svima, obraćam se za pomoć. vidim da osor promet ima na akcijskoj ponudi Silencio vrata vrhunskog talijanskog proizvođača ali ne piše o kome je riječ. pročitala sam sve prethodno napisano i vjerujem da je ovaj Hrwoyev opis na što se sve treba obratiti pažnja, odnosno oko čega valja voditi računa vrlo iscrpan i detaljan. hvala na tome. No, zanima me mišljenje znalaca na specifikacije Silencio vrata:
Čelična konstrukcija krila i štoka debljine 2,5 mm.
Centralna protuprovalna brava CISA sa 6 pomičnih klinova + 5 fiksnih klinova na strani panti
Metalni dijelovi krila i štoka u smeđoj ili bijeloj boji.
Specijalni panti sa kugličnim ležajima , podesivi po visini.
Aluminijski okov u srebrnoj ili smeđoj boji : kvaka/kvaka , kugla/kvaka ili kugla okretna/kvaka.
Specijalni cilindar PATENTIRANOG profila BKS serije 5000 , sa tri ključa.
Sigurnosni protektor DISEC koji štiti cilindar od loma i bušenja.
Graničnik otvatanja ( limitator ) u boji okova.
Širokokutna špijunka u boji okova.
Unutarnje i vanjske obloge u 9 standardnih boja
Vanjski FUTER štokovi , u boji obloga na vratima.
Unutarnje ukrasne lajsne , u boji obloga na vratima.
Hrastov prag , bajcan u boju obloga.
s time da napominju kako je zvučna izolacija 40dB pri čemu se sjećam da je negdje pisalo da je zvučna izolacija preko 40dB neizvediva.
Anybody?

Hrwoye
08.03.2013., 14:39
@maremore

izolacija od 40dB je moguća, od 43dB (kako ima navedena jedna firma) nije.

nisam čuo za model do sad pa sam išao provjeriti - ako dobro vidim to nisu talijanska vrata (c/p sa njihove stranice "sa partnerima iz Slovenije razvili smo novi model protuprovalnih vrata - SILENCIO"). Drugim riječima, izjava tipa "susjed i ja smo za vas razvili vrata" nije baš neka referenca.
Istina, u ponudi imaju vrata proizvođača MASTER, ali neću o tome koliko su oni daleko od "vrhunskog"...

Možda su vrata stvarno dobra, ali nakon što sam pogledao ona dva retardirana youtube uratka osobno bi izbjegavao navedeni dućan u širokom luku!

Prvi prikazuje provalu kroz "jeftina kineska vrata". Totalni bullshit.
Garantiram ti mi dozvole da njihova najskuplja vrata ugradim na taj način (sa otvaranjem prema van i na vanjskom zidu), trebalo bi mi još manje vremena nego provalniku sa filmića!

A drugi video..... ajme majko.... (za one koji nisu vidjeli: http://www.youtube.com/watch?v=IrStM4SAZ2U&feature=player_embedded)
Pretpostavljam da u situaciji kad kupac prigovori da izolacija nije kao na filmiću idu isprike i optužbe na račun loših materijala/tankih zidova/vlage u zraku/ružnih pločica i sl.

Da nije žalosno bilo bi smiješno....

Moj prijedlog - stisni još malo budžet, tj. izdrži dok ne skupiš još 1.000kn i za 7.500kn kupi prava vrata!

Astra 95
09.03.2013., 19:04
Evo da se pohvalim, mi danas ugradili PP vrata. Sto se tiče ugradnje sve 5. Dečki točni, uredni...vrata su lijepa. Nadam se da će biti i dobra koliko su lijepa. :)

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

- koja ste vrata ugradili i koliko ste zadovoljni?
- da li netko zna nešto o Gardesa vrata F3000c koliko ko su kvalitetna?

zrixy
09.03.2013., 20:09
- koja ste vrata ugradili i koliko ste zadovoljni?
- da li netko zna nešto o Gardesa vrata F3000c koliko ko su kvalitetna?

Mi smo ugradili talijanska vrata koja prodaje Protecta. Koja su točno nemam pojma. Ne razumijem se u to. :D Za sada smo zadovoljni.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Mirta070
14.03.2013., 14:22
Mi uzeli od Tinkare i sve OK! Vrata su super. Sada trazimo neke posebne kvake za sobna vrata da nisu onako obicne nego nekako starinske....zna mozda netko tko ih proizvodi ili gdje se mogu kupiti?

_Mystical_
14.03.2013., 21:05
Ekipa, protuprovalna vrata + demontaža/montaža = do 5500 kn

Da li je moguće dobiti neki best buy za tu cijenu? Ima netko preporuku?

safty-tipps
24.03.2013., 14:26
Mi uzeli od Tinkare i sve OK! Vrata su super. Sada trazimo neke posebne kvake za sobna vrata da nisu onako obicne nego nekako starinske....zna mozda netko tko ih proizvodi ili gdje se mogu kupiti?

kvake nađete i bilo kojoj željezari ili baucentru. Modele možete izabarati kod veletrgovca i pokupit kod svoje najbliže maloprodaje:
-kvake od mesinga:
http://www.fom.hr/proizvodi/oprema-za-vrata/kvake/mesingane/

- kovane kvake:
http://www.fom.hr/proizvodi/oprema-za-vrata/kvake/kovane/
http://www.fom.hr/proizvodi/oprema-za-vrata/kvake/kovane/

safty-tipps
24.03.2013., 14:34
Ekipa, protuprovalna vrata + demontaža/montaža = do 5500 kn

Da li je moguće dobiti neki best buy za tu cijenu? Ima netko preporuku?

nema best buy za te novce nego biramo što je manje zlo...

Imamo 2 "hrvatska" proizvođača: marin expert i kolnoa koji rade prosječno loša vrata i možete ih dobiti za te novce, ali Vi bi trebali odlučiti želite li to na svojem stanu... ta vrata jesu bolja od dobrih "kvalitetnih" kineskih, ali još uvijek je to poprilična improvizacija u odnosu na prosječna talijanska...

Pogledajte malo prethodne postove i sami ćete naći da možete uzeti nešto za te novce, ali iskreno, ako ćemo nešto kako spada onda to ne može biti ispod 7.500kn... Možda Vam to nije drago čuti...ali bolje da Vam to kažemo sada nego da sami shvatite nakon ugradnje.

_Mystical_
24.03.2013., 21:43
ma sve ok, nema ljutnje.

Ono što mene zanima je sljedeće, koliko prosječnom lopovu treba da obije ta prosječno loša "hrvatska" vrata od 5500 kn, a koliko mu treba da obije talijanska od 7500 kn?
Prosječan lopov su dječurlija, narkić ili sličan profil sitnog lopova koji barem po mojem mišljenju, nema vještine i alat potreban za provalu protuprovalnih vrata.

Sljedeće pitanje je da li me talijanska vrata od 7500 kn mogu zaštiti ako mi se na stan namjeri profesionalan lopov? Ja vjerujem da ne.

Ono što ću dobiti ugradnjom bilo kakvih protuprovalnih vrata je povećanje sigurnosti od provale za 99%. Ovaj 1% neću nikad u potpunosti moći pokriti, kupio vrata od 5,7 ili 20 tisuća kuna.
Važno mi je da mi sve dihta, da dobijem kolku tolku zvučnu izolaciju, da mi se vrata neće objesiti ili udubiti nakon određenog vremena, i naravno da samom svojom pojavom govori lopovu da produži do drugog stana koji nema protuprovalna vrata.

mgp
03.04.2013., 08:34
Molim preporuku za ulazna vrata u stanu. Nije mi važno da su protuprovalna (zapravo mi ni ne trebaju takva), važna m je toplinska i zvučna izolacija. Proizvođač, model? Hvala za svaku info.

ledo_85
03.04.2013., 18:01
Pozdrav ljudi, dali može neka preporuka za protuprovalna vrata tako do 6k kn i gdje ih je najbolje uzeti a da imaju dobru ugradnju? Pozz

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

zrixy
03.04.2013., 19:11
Pozdrav ljudi, dali može neka preporuka za protuprovalna vrata tako do 6k kn i gdje ih je najbolje uzeti a da imaju dobru ugradnju? Pozz

Sent from my HTC One X using Tapatalk 2

Mi smo prije otprilike dva mjeseca kupili vrata u Protekti i zadovoljni smo svime. I ugradnjom i samim vratima. Sti se tiče tehničkih stvari, nisam dovoljno stručna ali mislim da vrijede 6,5k. :thumbup:

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

EGR
05.04.2013., 22:24
ma sve ok, nema ljutnje.

Ono što mene zanima je sljedeće, koliko prosječnom lopovu treba da obije ta prosječno loša "hrvatska" vrata od 5500 kn, a koliko mu treba da obije talijanska od 7500 kn?
Prosječan lopov su dječurlija, narkić ili sličan profil sitnog lopova koji barem po mojem mišljenju, nema vještine i alat potreban za provalu protuprovalnih vrata.

Sljedeće pitanje je da li me talijanska vrata od 7500 kn mogu zaštiti ako mi se na stan namjeri profesionalan lopov? Ja vjerujem da ne.

Ono što ću dobiti ugradnjom bilo kakvih protuprovalnih vrata je povećanje sigurnosti od provale za 99%. Ovaj 1% neću nikad u potpunosti moći pokriti, kupio vrata od 5,7 ili 20 tisuća kuna.
Važno mi je da mi sve dihta, da dobijem kolku tolku zvučnu izolaciju, da mi se vrata neće objesiti ili udubiti nakon određenog vremena, i naravno da samom svojom pojavom govori lopovu da produži do drugog stana koji nema protuprovalna vrata.

Prisustvovao sam na žalost na puno deložacija i vidio vrata ovakvih i onakvih,drvenih,pvc,protuprovalnih,neprotuprovalni h i mogu samo reci da su sva bila otvorena u iznenađujuce kratkom roku. Ja ne znam koja su protuprovalna vrata kvalitetna a koja ne ali znam da bravar ni za jedna nije trebal više od par minuta da ih otvori. E sad, ti isti bravari s kojima sam se sretao tvrde da samo treba pravi alat i malo znanja i nema tih vrata koja ne možeš otvoriti. :ne zna: Vele da su protuprovalna vrata problem klošarima i narkicima koji ni ne znaju provaliti kako treba a znalca ne možeš zaustaviti ako je odlucio uci.

igorl
05.04.2013., 23:27
Ono što mene zanima je sljedeće, koliko prosječnom lopovu treba da obije ta prosječno loša "hrvatska" vrata od 5500 kn, a koliko mu treba da obije talijanska od 7500 kn?

Prosjecan lopov = narkic kom treba "sut".

Ergo bilo koja vrata koja izdrze udarac nogom = ok. Protuprovalna od 1000 kuna ce ga navest da odvali nogom susjedova vrata od "impregnirane iverice"... Nitko bez dobrog alata ne moze uc na bilo koja protuprovalna vrata, prije ce ih shebat...

Ako nego ZBILJA zeli uc u tvoj stan (zna sto hoce) trebaju ti vrata od barem 100k kuna klase 5 neprobojnosti da bi mu zadale probleme... inace su ti ona od 1000 kn jednaka onima od 10k kuna = padaju u roku 1 min...

U svakom slucaju - znas onu - ne treba trcat brze od medvjeda neg od brze od nasporijeg koji od medvjeda bjezi...

I.

_Mystical_
06.04.2013., 10:34
slažem se s vama u potpunosti. Sva protuprovalna vrata koja sam gledao prodaju su klase 3, a razlike u cijeni i po 200%.
I to me buni. Zašto je to tako? Prije kupovine želim znati što dobivam plus s onim skupljim vratima. Očito ništa, osim eventualno dizajna.

safty-tipps
07.04.2013., 00:29
slažem se s vama u potpunosti. Sva protuprovalna vrata koja sam gledao prodaju su klase 3, a razlike u cijeni i po 200%.
I to me buni. Zašto je to tako? Prije kupovine želim znati što dobivam plus s onim skupljim vratima. Očito ništa, osim eventualno dizajna.

Niste u pravu. Pročitajte postove od prije... Ima dobrih gdje se detaljno objašnjava što protuprovalna vrata moraju imati da bi bila dobra...

Ima tu dosta detalja ;)

Panti moraju biti regulirajući da se mogu podesiti vrata. Dobro je da su podesvi u više smjerova.
Brtva na okviru mora dobro dihtati.
U vratnici dolje treba biti ugradbena metlica-brtva koja se spušta kod zatvaranja vrata.
Kvalitetna brava u vratima (Mottura, Titan CR ili sl.) + kvalitetan sigurnosni cilindar s patentiranim ključevima (DOM, Keso, Titan...), a ako je brava sefovska (veliki ključ) onda ključ mora biti zaštićen od kopiranja. Ako idete na varijantu brave na cilindar obavezno mora na vratima biti protektor-defender cilindra.Ne uzimajte brave na zupčanike tzv. bešumne jer zupčanik se potroši pa preskoči i to može završiti loše po Vas (nepredviđeni troškovi). Najbolja je klasična brava gdje se čuje „klik“.
Kvalitetna konstrukcija s lakiranim i debelim limom min. 2 mm (Hrvati i neki Talijani rade s l“imom od konzervi“ 1 mm, pa je to nekakva konstrukcija koja se loše zaštićuje...).
Kvalitetna obloga vratnice i okvira – za vanjska vrata moraju biti otporna na vremenske uvijete pa su takve obloge skuplje, a vrata moraju jako dobro montirana jer svaka greška će se vidjeti u kući kroz buku i „curenje“ zraka itd.
Pogledajte obavezno kakve certifikate imaju vrata: jeli proizvodneno skladno ISO standardima kvalitete organizacije 9001-2008, zadovoljava li okvir i ima li oznaku CE – to je min. rang kvalitete prema standardu SIST EN 14351-1 i bez toga se ne smije prodavati na tržištu jer bi inače inspektori mogli imati posla kod distributera takve opreme..., otpornost na provalu vrata za mehančke provalne metode se rangiraju prema standardu ENV 1630:2000 i ako hoćete najbolje za potrebe kućanstva ili tvrtke onda je to razred 4 (class 4) – iznad toga nema smisla.
Neke od karakteristika vrata s min. vrijednostima:
Klasa protuprovalnosti: 3 ili 4
Klasa zrakopropusnosti: 3
Klasa vjetrootpornosti : C2 ili više
Zvučna izolacija Rw: 37 Db – više od 40 Db se može napraviti i ukupni dojam ovisi o zidu, tj. materijlu od kojeg je napravljen.
Koeficijent prolaska topline: Ud; (W/m²K): 0.852 ili više
Vodootpornost: 1A
Za bolju izolaciju vrata punjenje kamenom vunom pod obavezno.
Možda ne znate, ali možete čak dobiti protuprovalna vrata i sa staklenim dijelovima, ali ta stakla moraju biti protuprovalna...
Naravno, ne treba niti spominjati da je roba iz EU višeg ranga od neke druge robe...
Najčešće se uz protuprovalna vrata isporučuju cilindri klase sigurnosti za šupe pa se i vrata jako lako otvaraju i to je ono što gospodin priča da bravari otvaraju za 1-3 min. na deložacijama...
Razlog zašto se isporučuju loši cilindri uz vrata je što prodavači ne znaju objasniti kupcu zašto jedan tako mali dio košta kao 1/3 ili čak ½ vrata...ali o njihovoj ne educiranosti ne bih više...
S kvalitetnim cilindrom i bavom nema otvaranja u 3 min., ali velika većina vrata koja su ugrađena imaju slabiji rang brave ili cilindra, a ako imaju sefovske brave one su sve najnižeg ranga za koje postoje alati za otvaranje te ključevi se mogu kopirati kod boljih ključara...
Zapravo imamo zapravo 2 klase – za građ. firme i privat korisnike ... masovne i one kvalitetne...
Zato i pričamo o vratima od cca 5.500kn i 7.500kn jer dok stavite sve dodatke na vrata da budu prava to ispod 7.500kn ne može biti, a sa 5.500kn se nadomet pravim vratima... prava PP vrata počinju od 7.500kn. Bježite od univerzalnih vrata i onih koja se mogu "prilagoditi" veličini i smjeru otvaranja vaših vrata.
U svemu je jako bitna montaža jer i najbolja vrata ako su loše montirana to neće ispunit svoju svrhu. Gledajte da je isporučitelj ozbiljna tvrtka koja ima rezervne dijelove i koja će Vam doći napraviti servis po potrebi, a ne nekakva kvartovska firma koja prodaje kineze bez servisa i dijelova...
Najčešće prodavači vrata nemaju u ponudi kvalitetene sigurnosne cilindre, ali njih možete kupiti u specijaliziranim dućanima.


Evo mali rezime mojih starijih postova...

Imaj samo 1 stvar na umu: Koliko košta tvoja sigurnost u kn?

S dobrim vratima ćeš puno toga riješit, ako si u zgradi stambenoj i ako ti balkon nije lako dostupan sa susjedovog stana koji nije ugradio protuprovalna vrata... (razmišljaj kao lopov pa ćeš naći i riješenje protiv njega).

Ali ajmo završit temu oko kvalitete pp vrata.

Kada vrata imaju kvalitetne pante koji imaju mogućnost štelanja vrata pa kada je u njima dobra cilindrična brava (ne bih nikada odabrao sefovsku, a pogotovo ne Securemme) i ono što ti se neće svidjet jest da PP vrata nisu kompletna bez dobrog cilindra koji svakako treba imati patent i zaštićene ključeve od kopiranja te dakako servisnu mrežu (ovlašteni servis) gdje se ključ može napraviti uz isključivo predočenje vlasničke kartice koja dolazi uz cilindar.

Neće ti se svidjeti kada kažem da trebaš dobar cilindar jer moja je preporuka da cilindar ako nije 600kn na dobrim vratima nije riješenje. Otprilike to je rang cijene za kvalitetne modele sigurnosnih cilindara.
Glupo je uzeti 5.000kn vrata i imati šrot iz Kine ili Italije maloprodajne vrijednosti 50-100kn.

Ima tu još nešto... Koliko dugo planiraš da će ti ta vrata biti na ulazu? 10 godina jel tako? Pa sad raspodijeli investiciju na 10 godina i vidi koliko to ispada...
Najbolja opcija je da imaš dobra vrata s dobrom bravom i cilindrom te da ti nikad se ne dogodi pokušaj neovlaštenog ulaska, ali ako se dogodi bit ćete sigurniji jer će ostati na pokušaju.

Malo sam razgovarao s ljudima koji prodaju protuprovalna vrata i zbog niske edukacije ljudi o cilindrima teško im je objasniti da treba staviti dobar cilindar jer kad im kažu da to košta još 600kn uz cca 5.000kn ljudi se uplaše cijene i pobjegnu i kupe tamo gdje im netko neće niti spomenuti da trebaju dobar cilindar...

Malo su tu krivi i policija koja opet nema sredstva da više radi na informiranju građana oko prevencije provalničkih krađa, malo su krivi ključari-bravari koji će prodat samo svoje i smo njihovo je najbolje, malo trgovci u željezari koji baš ništa ne znaju pa kažu da je sve to isto...

Naravno da pitanje egzistencije građana je isto bitna stavka koja utječe na odluku o tome hoće li još nešto platiti ili neće, ali tko god može bolje da si to priušti.

Ako se odlučiš kupiti vrata u Kolnoji na kraju raspitaj se ipak da staviš neki bolji cilindar od Mul-T-Locka :-) Mul-T-Lock je 'ko i Coca-cola, nije neki napitak ali je dobro reklamiran!

Kada rješiš vrata na red dolaze ostali otvori kroz koji bi mogli ući provalnici; balkonska vrata i prozor... i tamo treba nešto napraviti, ali za početak riješite vrata pa dalje po malo...

Što se tiče PP vrata jedna od najbitnijih točaka je i izbor brave. Moj savjet je obavezno ići za cilindričnu bravu, a nikako na sefovsku.
Po meni sljedeće su prednosti:
1) Cilindar puno lakše promijeniš od brave u slučaju da hoćeš nove ključeve jer si ili izgubio ključ ili si dao nekom za koga više ne želiš da ti ulazi
2) Ključ je puno manji nego sefovske brave i možeš ga staviti u džep .
3) Bitno je da izabereš cilindar koji ima patentirani ključ dok sefovski ti može svako iskopirat. To je zapravo standard. Uz patentirani cilindar se isporučuje vlasnička kartica i kad trebaš ključ možeš ga kopirati samo tamo gdje si kupio uz predočenje kartice.

Kod izbora cilindara ja ću gledati kako bi ja:

1) Premium razina cca 600kn
Povoljni premium cilindar (jer ima ih i za 3x veću cijenu...) koji će ti izdržat 30 godina ko iz... 5 godina garancije je i malo koliko on može. To je maratonac... Imam neka neobično dobra iskustva iz Njemačke. Inače DOM se radi u Njemačkoj.
http://titandom.com/dom-ht-das.php

2) Srednja razina cca 300kn i manje
Najpovoljniji patentirani cilindar, ime TITAN je garant da je kvaliteta, a tu je i garancija 5 godina.
http://www.titandom.com/titan-TL.php

3) Sigurnosni cilindar dobar i povoljan do 250-300kn
Ako ipak voliš imat „ključ s rupicama“ a da nije skup, a da je dobar onda bi ja ovaj i ništa ispod.
http://titandom.com/titan-k56.php

Eto ako šta treba piši...
Evo još nešto:
Prednost sefovske brave je što ju provalnik teže može nadmudriti inteligentnim provalničkim tehnikama, ali se taj ključ može kopirati u svakoj ključarskoj radnji + velik je i nezgrapan.
1 x prednost, 2 x nedostatak= -1 bod

Prednost cilindrične brave i ključa je što su mali, komforni za upotrebu, viši rang cilindara ima zaštitu od kopiranja te teško da se mogu nadmudriti inteligentnim tehnikama, a niti nasilnim provalničkim tehnikama ako se cilindar još zaštiti sa zaštitnom rozetom.
3x prednosti, nema nedostatka= 3 boda

Zaključak
Ova SWOT analiza je pokazala da cilindrične brave i cilindar s malim ključem koji je patentiran ima prednost prema sefovskoj bravi!

_Mystical_
07.04.2013., 13:15
safty-tipps, hvala na savjetima i edukaciji.

da li pišeš cijene s montažom ili bez? Jer ako je to bez montaže, cijena vrata 7500 + cilindar 500 kuna + komplet radova montaže 1300 kuna, i dođemo lagano do cifre od 10 000 kuna, što je prosječnom čovjeku u RH puno za vrata.

Po tvojem mišljenju, ako smo limitirani s novcima, da li je onda bolje uzeti jeftinija vrata i bolji cilindar, ili bolja vrata s ugrađenim cilindrom?

Cilindre si preporučio, i ne bi mi bio problem dati dodatnih 600 kuna, ako je to najranjivija točka vrata.

Da li možeš isto tako preporučiti i vrata u sličnom slijedu (3.ranga), jer ponuda je raznolika i svatko tvrdi svoje.

safty-tipps
07.04.2013., 16:05
safty-tipps, hvala na savjetima i edukaciji.

da li pišeš cijene s montažom ili bez? Jer ako je to bez montaže, cijena vrata 7500 + cilindar 500 kuna + komplet radova montaže 1300 kuna, i dođemo lagano do cifre od 10 000 kuna, što je prosječnom čovjeku u RH puno za vrata.

Po tvojem mišljenju, ako smo limitirani s novcima, da li je onda bolje uzeti jeftinija vrata i bolji cilindar, ili bolja vrata s ugrađenim cilindrom?

Cilindre si preporučio, i ne bi mi bio problem dati dodatnih 600 kuna, ako je to najranjivija točka vrata.

Da li možeš isto tako preporučiti i vrata u sličnom slijedu (3.ranga), jer ponuda je raznolika i svatko tvrdi svoje.

Cijena 7.500 je s montažom + 600 do 1000 kn za dobar cilindar!!! to je varijanta ok. Naravno, ako ima neke komplikacije oko montaže (loš zid, teška demontaža postojećih...) treba još nadoplatiti cca 500kn i dođemo na 8.500-9.000kn - za te novce možeš izabrati već nešto dobro.

Loša vrata kada montirate ne možete zamijeniti, a loš cilindar možete pa bolje uzmite varijantu dobrih vrata pa skupite još 1.000kn za cilindar ili pričekajte dok nemate dovoljno za cijeli set dobre opreme.

Mogu preporučiti vrata, ali gdje je montaža? Zagreb?

_Mystical_
07.04.2013., 20:00
Zagreb. Pretpostavljam tu je i najbolji izbor.

Ali daj probaj predložiti nešto povoljnije, ali da je po tvom mišljenju ok.

suzette
08.04.2013., 07:44
prije par dana smo dali ugraditi PVC ulazna vrata s prozorom
PVC bauwin (bauplast)
kupili smo povoljno na akciji skoro u pola cijene
vrata i prozor - 2.629 kn
demontaža i montaža 650 kn
dostava i montaža sljedeći dan nakon kupnje
uslužni su, samo dobro prekontrolirajte dimenzije



Medipleks, Lučko



koga zanimaju detaljniji podaci - PP :D

igorl
08.04.2013., 10:34
slažem se s vama u potpunosti. Sva protuprovalna vrata koja sam gledao prodaju su klase 3, a razlike u cijeni i po 200%.
I to me buni. Zašto je to tako? Prije kupovine želim znati što dobivam plus s onim skupljim vratima. Očito ništa, osim eventualno dizajna.

Razlika izmedju 2000 i 5000 kuna ti je u garanciji, supportu i generalno kvalitetnijim pantima. Kad pipnes vrata od 2000 kuna vidis da je plasticnjava od 30-40 kg. Za 5000 kuna dobijes vrata od 100 kila celika i MDF plocama u boji po izboru.

Razlika izmedju onih od 5000 i 10000 je generalno u tome sto je MDF ploca lakirana a ne u foliji, ili je fronta od punog drveta, stok je od egzoticnog drveta, kromirane ruckice, detalji i sranja, te dakako!!! potpis nekog poznatog talijanskog pedera :cerek: ak si imalo snob, vrijedi tih 4-5k kuna ekstra, zbilja se vidi razlika. Ja imam ova od 5k kuna, rade isto ko i frendova za 10k i pod rukom su ista, ali na njegovim se doslovno VIDI da su luksuznija...

I.

Edit:

I nikako !!! ne uzimaj sef bravu. Dok sam to imao sve hlace su u roku 2-3 mjeseca dobile ogrome rupetine u dzepu. Bez zahebancije :D

zrixy
08.04.2013., 13:13
I nikako !!! ne uzimaj sef bravu. Dok sam to imao sve hlace su u roku 2-3 mjeseca dobile ogrome rupetine u dzepu. Bez zahebancije :D

Mi imamo šef bravu i istina je da je ključ nezgrapan i da su rubovi oštri. :D
Ali uvijek se nosi neka torba pa nije bed. :thumbup:


Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

zrixy
08.04.2013., 15:12
Edit: Greška u pisanju...nije šef brava, nego sef brava...:)
Sorry...:D

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

_Mystical_
08.04.2013., 18:08
ja sam mislio uzeti kombinaciju sef i cilindar brave. U slučajevima kad dajem ključ nekome, zaključavam samo cilindar bravu i dajem ključ od cilindra, a kad idem negdje na duže vrijeme zaključavam obje, u slučaju da je ta osoba kojoj sam dao ključ iznevjerila moje povjerenje, pa ga iskopirala.

zrixy
08.04.2013., 20:23
ja sam mislio uzeti kombinaciju sef i cilindar brave. U slučajevima kad dajem ključ nekome, zaključavam samo cilindar bravu i dajem ključ od cilindra, a kad idem negdje na duže vrijeme zaključavam obje, u slučaju da je ta osoba kojoj sam dao ključ iznevjerila moje povjerenje, pa ga iskopirala.

Mi smo dobili 4 ključa za sef bravu od kojih jedan zaključava vrata samo dva puta. Ostali to čine 4 puta. Tako da taj koji zaključava 2 puta (usput taj je ključ označen drugom bojom da se zna), možeš dati nekome i onda i ako ga iskopira, kada ti okreneš svoj ključ 3 ili 4 puta, njegov ključ ne može otključati vrata. Nije loše. :D

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

safty-tipps
08.04.2013., 23:18
Zagreb. Pretpostavljam tu je i najbolji izbor.

Ali daj probaj predložiti nešto povoljnije, ali da je po tvom mišljenju ok.

frend mi je pričao za ove... radili su testiranja... i zid (pravi, kvalitetni, ne onaj od stiropora) je pao, a vrata su ostala na mjestu :) mislim da su išli na izbijanje vrata ovnom...

http://www.megusar-les.si/si/ponudba/protivlomna-vrata.html

Vrata su sa ugradnjom (interijer) 1000 eur, ali cilindar je osnovnog ranga pa treba još 600-1000kn za pravi cilindar dati.

Oblogu biraš kakvu ćeš...izbor je baš velik.

safty-tipps
08.04.2013., 23:20
frend mi je pričao za ove... radili su testiranja... i zid (pravi, kvalitetni, ne onaj od stiropora) je pao, a vrata su ostala na mjestu :) mislim da su išli na izbijanje vrata ovnom...

http://www.megusar-les.si/si/ponudba/protivlomna-vrata.html

Vrata su sa ugradnjom (interijer) 1000 eur, ali cilindar je osnovnog ranga pa treba još 600-1000kn za pravi cilindar dati.

Oblogu biraš kakvu ćeš...izbor je baš velik.

Aha, gledam sad da bi ti varijantu brave sef+cilindar... to ti diže cijenu 1500kn na vrata.

_Mystical_
09.04.2013., 19:28
jebate lebac pa to je u sloveniji :D

Dži
12.04.2013., 12:17
Pozdrav,

da li ima netko konkretan model protuprovalnih vrata (do 5k bez ugradnje, 6k ako je u cijenu uračunata ugradnja) za preporučiti?

safty-tipps
12.04.2013., 18:53
Pozdrav,

da li ima netko konkretan model protuprovalnih vrata (do 5k bez ugradnje, 6k ako je u cijenu uračunata ugradnja) za preporučiti?

Možda bi Vam se ovo moglo svidjeti:
http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-vighi-unix.html

flawless
13.04.2013., 19:25
sta mislite o ovim vratima

http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-alfa.html

PROTUPROVALNA VRATA ALFA 5900,00


- MUL-T-LOCK brava
- konstrukcija vrata izrađena od lima debljine 1 mm
- slijepi okvir i okvir vrata izrađeni od lima debljine 2 mm
- 4 fiksna klina na strani panta
- 7 aktivnih klinova na strani brave
- širokokutna špijunka 160°
- sigurnosni graničnik otvaranja
- zvučna izolacija 35 db
- toplinska izolacija
- neoprenska brtva
- sigurnosni dovratnik za slučaj slijeganja i potresa
- pomična metlica
- vanjska i unutarnja obloga vrata (paneli) u 5 standardnih boja

(CERTIFIKAT klase protuprovalnosti 3)


Pripadajući certifikati:

Klasa protuprovalnosti 3 po normi ENV 1627:1999
Indeks zvučne izolacije 35dB prema normi HRN EN ISO 717-1:1998



ili

http://www.konradsat.com/index.php?kategorija=vrata&prikaz=m2#izbornik

PROTEKTOR 2 5000,00

Dimenzije / ugradbene mjere:
100 x 205 cm sa štokom
Dimenzije / mjere svijetlog otvora:
86 x 195 cm
Suhomontažna ugradnja
Čelični dovratnici na bazi vruće kaljenog čelika sa crnim prah nehrđajućim i negorivim pokrivnim materijalom
Prag je sastavni dio dovratnika (sigurosna i zvučno-toplinska izolacija)
1 x euro profil cilindar sa kod ključevima i karticom
nadoplata za dodatnu bravu: 399,00kn s PDV-om
14 pokretnih klinova
Panti: 4 skrivena unutar dovratnika
Širokokutna špijunka (180°)
Graničnik otvaranja vrata
Debljina vrata: 80 mm
Završna obloga: MDF 8 mm, obostrano
Zaštićeni rubovi vrata
Štitnik cilindra debljine 40 mm / zaštita od bušenja i češljanja

safty-tipps
14.04.2013., 09:20
sta mislite o ovim vratima

http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-alfa.html

PROTUPROVALNA VRATA ALFA 5900,00


- MUL-T-LOCK brava
- konstrukcija vrata izrađena od lima debljine 1 mm
- slijepi okvir i okvir vrata izrađeni od lima debljine 2 mm
- 4 fiksna klina na strani panta
- 7 aktivnih klinova na strani brave
- širokokutna špijunka 160°
- sigurnosni graničnik otvaranja
- zvučna izolacija 35 db
- toplinska izolacija
- neoprenska brtva
- sigurnosni dovratnik za slučaj slijeganja i potresa
- pomična metlica
- vanjska i unutarnja obloga vrata (paneli) u 5 standardnih boja

(CERTIFIKAT klase protuprovalnosti 3)


Pripadajući certifikati:

Klasa protuprovalnosti 3 po normi ENV 1627:1999
Indeks zvučne izolacije 35dB prema normi HRN EN ISO 717-1:1998



ili

http://www.konradsat.com/index.php?kategorija=vrata&prikaz=m2#izbornik

PROTEKTOR 2 5000,00

Dimenzije / ugradbene mjere:
100 x 205 cm sa štokom
Dimenzije / mjere svijetlog otvora:
86 x 195 cm
Suhomontažna ugradnja
Čelični dovratnici na bazi vruće kaljenog čelika sa crnim prah nehrđajućim i negorivim pokrivnim materijalom
Prag je sastavni dio dovratnika (sigurosna i zvučno-toplinska izolacija)
1 x euro profil cilindar sa kod ključevima i karticom
nadoplata za dodatnu bravu: 399,00kn s PDV-om
14 pokretnih klinova
Panti: 4 skrivena unutar dovratnika
Širokokutna špijunka (180°)
Graničnik otvaranja vrata
Debljina vrata: 80 mm
Završna obloga: MDF 8 mm, obostrano
Zaštićeni rubovi vrata
Štitnik cilindra debljine 40 mm / zaštita od bušenja i češljanja

kad već dajete novce cca 5.500kn-6.000 stavite još 1.500kn na to i uzmite viši rang kvalitete vrata + bolji sigurnosni cilindar...
ja bih prije izabrao ovaj model + bolji sigurnosni cilindar za cca 500kn i više jer standardno s njima dolazi cilindar nižeg ranga (kao i kod većine pp vrata)
http://www.rapanui.hr/protuprovalna-...ighi-unix.html

ma čisto da ponovimo gradivo... ako uzmete dobra vrata najslabija točka na njima je cilindar pa onda uzmite višeg ranga da to bude puna cjelina.
Naravski, sve to pada u vodu ako nije dobra ekipa koja montira pa izaberite uvijek ekipu za koju ili se jako malo žale ili nema uopće loših informacija o njima :)

joojoj
14.04.2013., 13:06
Pozdrav svima,
Pročitao sam zadnjih par stranica, ali većina ljudi piše o vratima od 6000 kn na više. Shvaćam da se na tim stvarima ne treba štedjeti, ali ja imam malo drugačiju situaciju. Vrata na stanu su mi dotrajala i trebao bih ih zamijeniti. Nije mi bitna sad neka velika razina sigurnosti, jer se u stanu ne vidim dugoročno.
Ne planiram dati preko 4000 kuna sa ugradnjom ako ikako može. S druge strane kad već mijenjam želio bih da su protuprovalna i da imam bar neku razinu zaštite od buke, jer je sad katastrofa.

Može li mi netko nešto preporučiti za tu cijenu, ići na neka iz bauhaus, baumax (kako je kod ugradnje tih vrata) ili neka tvrtka koja nudi nešto po toj cijeni (ovo mi se više sviđa).
Meni su dimenzije od zida do zida 1050x2100 (1020x2110?). Neznam da li je to neka standardna dimenzija koju bi mogao pronaći ili moram radit po mjeri.

Također ako netko ima neka iskustva sa Lesk-Produkt vidio sam da imju neku akciju.
http://www.lesk-produkt.hr/

tnx :)

flawless
14.04.2013., 22:26
kad već dajete novce cca 5.500kn-6.000 stavite još 1.500kn na to i uzmite viši rang kvalitete vrata + bolji sigurnosni cilindar...
ja bih prije izabrao ovaj model + bolji sigurnosni cilindar za cca 500kn i više jer standardno s njima dolazi cilindar nižeg ranga (kao i kod većine pp vrata)
http://www.rapanui.hr/protuprovalna-...ighi-unix.html

ma čisto da ponovimo gradivo... ako uzmete dobra vrata najslabija točka na njima je cilindar pa onda uzmite višeg ranga da to bude puna cjelina.
Naravski, sve to pada u vodu ako nije dobra ekipa koja montira pa izaberite uvijek ekipu za koju ili se jako malo žale ili nema uopće loših informacija o njima :)

Hvala na odgovoru, ići će vrata

GARDESA F3000C + cilindar TITAN T200 4K :ne zna:

Osserc
17.05.2013., 13:33
pozdrav!
nisam čest komentator, ali već neko vrijeme čitam ovaj thread i nikako ne mogu naći informaciju o vratima koje proizvodi grčka tvrtka Arrikton Porta. Njihova vrata kod nas prodaje H.L.M. Centar. Dobili smo ponudu od njih ali ne znam koliko su kvalitetna vrata tog proizvođača ( vrata koja smo gledali bi nas koštala preko 6000 kn).

Pozdravljam bilo kakvu informaciju koju mi možete dati. :-)

safty-tipps
21.05.2013., 19:43
pozdrav!
nisam čest komentator, ali već neko vrijeme čitam ovaj thread i nikako ne mogu naći informaciju o vratima koje proizvodi grčka tvrtka Arrikton Porta. Njihova vrata kod nas prodaje H.L.M. Centar. Dobili smo ponudu od njih ali ne znam koliko su kvalitetna vrata tog proizvođača ( vrata koja smo gledali bi nas koštala preko 6000 kn).

Pozdravljam bilo kakvu informaciju koju mi možete dati. :-)

Imate već gomilu postova o pp vratima... pogledajte specifikaciju tih vrata...

- kakvu bravu i cilindar imaju - kojeg proizvođača, tj. jeli neki no name ili brand, i jeli brava na sefovski ključ ili je sigurnosna brava sa sigurnosnim cilindrom. Većina cilindara koji se isporučuje s protuprovalnim vratima zapravo nisu protuprovalni, a manji dio nudio bazne modele s time da se za kvalitetne cilindre doplaćuje.
- kakve pante ima-podesivi u 3 smjera? Bilo bi dobro da jesu.
- ima li metlicu/brtvu automatsku? Trebao bi to imati.
- ima li certifikat o protuprovalnosti i koji je sigurnosni razred (2,3 ili 4) Što više to bolje.
- od kakvog materijala je vratno krilo - min. 1,5mm
- od kakvog materijala je okvir vrata - min. 2 mm
- ima li vratno krilo pojačanje - omega profil? Trebao bi.
- kakva je pločevina - pocinčano, lakirano ili ? Bolje lakirano.
- kakva obloga za štok? Radi bolje vizualnog dojam bolje je sve od plastike.
- koliko je kvalitetna zvučna izolacija? Ispod 35 dB ne valja... Krajnji rezultat ovisi i o zidu u koji će vrata biti ugrađena. Bitno je da je obloga preko cijelog vratnog krila, a ne samo na jednom djelu...Poželjno da je kamena vuna koja je odličan izolator...
- ima još i drugih tehničkih karakteristika...ali pogledajte malo što imaju i drugi...
- pogledajte kakav izbor obloga imaju te izbor kvaka i gumbova (boje, oblici...)
- jeli proizvodnja proizvođača u skladu sa ISO standardima 9001-2008...
- jedan dio proizvođača nema u osnovnoj ponudi limitator ili graničnik otvaranja vrata (škarice) što je bino radi kontrole otvarnja vrata i tko će Vam ući...

Full varijanta pp vrata teško da će koštati ispod 7.500kn, a Vi ćete vidjeti jesu li Vama ta grčka za 6.000 odgovarajuća.

borilok
29.05.2013., 13:02
Pozdrav svima,
Pročitao sam zadnjih par stranica, ali većina ljudi piše o vratima od 6000 kn na više. Shvaćam da se na tim stvarima ne treba štedjeti, ali ja imam malo drugačiju situaciju. Vrata na stanu su mi dotrajala i trebao bih ih zamijeniti. Nije mi bitna sad neka velika razina sigurnosti, jer se u stanu ne vidim dugoročno.
Ne planiram dati preko 4000 kuna sa ugradnjom ako ikako može. S druge strane kad već mijenjam želio bih da su protuprovalna i da imam bar neku razinu zaštite od buke, jer je sad katastrofa.

Može li mi netko nešto preporučiti za tu cijenu, ići na neka iz bauhaus, baumax (kako je kod ugradnje tih vrata) ili neka tvrtka koja nudi nešto po toj cijeni (ovo mi se više sviđa).
Meni su dimenzije od zida do zida 1050x2100 (1020x2110?). Neznam da li je to neka standardna dimenzija koju bi mogao pronaći ili moram radit po mjeri.

Također ako netko ima neka iskustva sa Lesk-Produkt vidio sam da imju neku akciju.
http://www.lesk-produkt.hr/

tnx :)
Pro ont firma s odličnim izborom pp vrata imaš link u potpisu ili ih samo potraži na internetu pa sam malo prouči,nadam se da će pomoći¨!

MissAlgebra
30.05.2013., 18:24
Prije 3 tjedna ugradili protectum 3 vrata koja, mislim, bi i tebi odgovarala po dimenzijama. Usluga vrhunska, cijena 5000kn za gotovinu (više informacija pogledaj na stranici protectum vrata d.o.o.). Došli na izmjeru sljedeći dan, na ugradnju za tjedan dana, ugradili za 3,5 sata (stara zgrada), dan iza na završne radove. Savršeno obavljeno, pločice u hodniku neoštećene. Nakon 2 dana smo ih pozvali na još jedno štelanje brave, došli u roku od 3 sata i ... gotovo. Da ne ureknem, zadovoljni. Ekipa je uhodana i pouzdana, barem što se ugradnje tiče, za vrata ostaje vidjeti. Dobro izgledaju, dihtaju, zvučna izolacija dobra, a da li zaustavljaju provalnike, ne želim doznati :).

Vwovac
19.06.2013., 22:40
Koji bi vi radije izabrali između slijedećih pp vrata-dva ponuđača su u igri i složio sam ih po svojoj preferenciji:
1. http://www.protekta.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=15:protuprovalna-vrata-minerva-gaia&catid=13:Protuprovalna%20vrata&Itemid=57
2. http://www.protekta.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=14:omi-millenium&catid=13:Protuprovalna%20vrata&Itemid=57
3.http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-vighi-unix.html
4. http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-alfa.html

Protektina imaju kod mene prednost zbog načina plaćanja,pozitivnih iskustava ljudi kojima su ugrađena(model gaia)i to baš od ove firme,neznam kako bi se pokazao model millenium??
Mane modela gaia su sef brava(motura),a doplata za cilindar bravu je cca 650kn.Pročitao sam o manama iste ali doplata je malo paprenija pa se mislim možda i pomiriti sa dužim ključem..
Model millenium ima cilindar bravu ali securemme,jedna klasa protuprovalnosti niže(2.klasa),nema zaštitu od slijeganja(potresa),lim je tanji za pola mm(1mm debljine naprema 1,5 u modela gaia),32db naprema 37db kod gaia modela.
Razlika u cijeni ovih dvaju modela je cca 1000kn!
Drugi ponuđač ima hrvatski model alfa koji mi estetski lijepo djeluje,kao i model talijanskog proizvođača koji je cca 400kn skuplji,nažalost nemam nikakvih povratnih informacija o samom ponuđaču i njihovoj stručnosti i izvedenim ugradnjama.Netko može reći nešto o njima?
Koju od ovih ponuda bi izabrali?
Cjenovni prag se kod mene zaustavlja na cca 7tis kn...
Zahvaljujem..

zrixy
20.06.2013., 09:41
Mi imamo ova sa sef ključem. Ugradena prije 4 mjeseca i jako smo zadovoljni. Je da je ključ malo veći (a ima i tendenciju deranja džepova :D) ali nije neki bed. Sve u svemu nama su se pokazali super. Ako postoji problem dođu brzo otklone nedostatak i sve pet.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4 Beta

Vwovac
20.06.2013., 11:04
Mi imamo ova sa sef ključem. Ugradena prije 4 mjeseca i jako smo zadovoljni. Je da je ključ malo veći (a ima i tendenciju deranja džepova :D) ali nije neki bed. Sve u svemu nama su se pokazali super. Ako postoji problem dođu brzo otklone nedostatak i sve pet.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4 Beta
Zahvaljujem...Kakav je nedostatak bio kod vas prisutan?Može i na PP..

zrixy
20.06.2013., 11:27
Nije bilo nedostatka nego su nam jednu lajsnu stavili tako da je bila odignuta od podloge pa smo ih zvali da to zamjene. I došli su drugi dan i to riješili.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 4 Beta

safty-tipps
20.06.2013., 18:05
Koji bi vi radije izabrali između slijedećih pp vrata-dva ponuđača su u igri i složio sam ih po svojoj preferenciji:
1. http://www.protekta.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=15:protuprovalna-vrata-minerva-gaia&catid=13:Protuprovalna%20vrata&Itemid=57
2. http://www.protekta.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=14:omi-millenium&catid=13:Protuprovalna%20vrata&Itemid=57
3.http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-vighi-unix.html
4. http://www.rapanui.hr/protuprovalna-vrata-alfa.html

Protektina imaju kod mene prednost zbog načina plaćanja,pozitivnih iskustava ljudi kojima su ugrađena(model gaia)i to baš od ove firme,neznam kako bi se pokazao model millenium??
Mane modela gaia su sef brava(motura),a doplata za cilindar bravu je cca 650kn.Pročitao sam o manama iste ali doplata je malo paprenija pa se mislim možda i pomiriti sa dužim ključem..
Model millenium ima cilindar bravu ali securemme,jedna klasa protuprovalnosti niže(2.klasa),nema zaštitu od slijeganja(potresa),lim je tanji za pola mm(1mm debljine naprema 1,5 u modela gaia),32db naprema 37db kod gaia modela.
Razlika u cijeni ovih dvaju modela je cca 1000kn!
Drugi ponuđač ima hrvatski model alfa koji mi estetski lijepo djeluje,kao i model talijanskog proizvođača koji je cca 400kn skuplji,nažalost nemam nikakvih povratnih informacija o samom ponuđaču i njihovoj stručnosti i izvedenim ugradnjama.Netko može reći nešto o njima?
Koju od ovih ponuda bi izabrali?
Cjenovni prag se kod mene zaustavlja na cca 7tis kn...
Zahvaljujem..

ja bih izabrao opciju 3. gdje su masivna talijanska vrata, dobre izolacije + uzeti bolji sigurnosni cilinar i rješili ste sve probleme.
što se tiče ugradnje nemate problema s RAPA NUI. ekipa je profi i vlasnik je ujedno na svim montažama te se pazi na sve detalje pa nema fušanja...

Vwovac
20.06.2013., 20:46
ja bih izabrao opciju 3. gdje su masivna talijanska vrata, dobre izolacije + uzeti bolji sigurnosni cilinar i rješili ste sve probleme.
što se tiče ugradnje nemate problema s RAPA NUI. ekipa je profi i vlasnik je ujedno na svim montažama te se pazi na sve detalje pa nema fušanja...

Molim vas za malo detaljnije obrazloženje zašto dajete prednost ovom unixu pred minerva gaia modelom.
Sutra idem vidjeti to uživo sa ženom i odlučiti ćemo o kupnji.
Oboje vrata su 3.kategorije,konstrukcija je tu ista po debljini,imaju oboje sigurnosni dovratnik,
gaia je 37db,ova unix 41db,
Razlika je i u bravi,vighi imaju 2 točke zatvaranja više,
U startu su ova minervina vrata zapravo skuplja 900kn..
Ukoliko bi stavljali "bolju " bravu na vighi vrata -koja bi to bila?Titan dom ix ht/das,mul-t-lock interactive ili nešto treće?
Ne bih želio pogriješiti pri izboru a nisam nikakav znalac u ovom području-samo baratam brojkama i vodim se zdravorazumski-jer neznam o kvaliteti ni jednog ni drugog proizvođača baš ništa.
Za protektu znam iz iskustva drugih kako rade montaže i zato sam im skloniji, a vi ste mi jedina referenca za rapa nui...

safty-tipps
20.06.2013., 21:55
Molim vas za malo detaljnije obrazloženje zašto dajete prednost ovom unixu pred minerva gaia modelom.
Sutra idem vidjeti to uživo sa ženom i odlučiti ćemo o kupnji.
Oboje vrata su 3.kategorije,konstrukcija je tu ista po debljini,imaju oboje sigurnosni dovratnik,
gaia je 37db,ova unix 41db,
Razlika je i u bravi,vighi imaju 2 točke zatvaranja više,
U startu su ova minervina vrata zapravo skuplja 900kn..
Ukoliko bi stavljali "bolju " bravu na vighi vrata -koja bi to bila?Titan dom ix ht/das,mul-t-lock interactive ili nešto treće?
Ne bih želio pogriješiti pri izboru a nisam nikakav znalac u ovom području-samo baratam brojkama i vodim se zdravorazumski-jer neznam o kvaliteti ni jednog ni drugog proizvođača baš ništa.
Za protektu znam iz iskustva drugih kako rade montaže i zato sam im skloniji, a vi ste mi jedina referenca za rapa nui...

Za razliku u kvalitativnim značajkama već ste sami naveli prednosti i mane.
Za izbor sigurnosnog cilindra sa Domom ne možete pogriješiti. Za druge ne bih komentirao.
Još najbolje je otići pogledati sve uživo za završni doživljaj.

Vwovac
20.06.2013., 22:21
Za razliku u kvalitativnim značajkama već ste sami naveli prednosti i mane.
Za izbor sigurnosnog cilindra sa Domom ne možete pogriješiti. Za druge ne bih komentirao.
Još najbolje je otići pogledati sve uživo za završni doživljaj.
Da,svakako ću ići pogledati oba modela i povesti stručno ženino oko za pitanje estetike.
Sutra sam na terenu i javim rezultate...

goa
21.06.2013., 06:23
Molim vas za hitnu pomoć, naime jučer smo imali provalu u stan i hitno nam trebaju protuprovalna vrata. Molim vas za što povoljniju opciju, jer nismo u mogućnosti da platimo više od 4500 kn sa ugradnjom. Ako netko zna koja bi vrata mogli dobiti za tu cijenu, a da su kvalitetna. Puno hvala!