Vitez

[Nemruth Dagi]

U nevolji damama nekada je uletavao vitez.

Veliku oklopnu kantu nosio je na svojim leđima veliki, masivni konj
ogrnut plaštem vitezovih boja.
Iza metalnog vizira, patroliralo je strogo oko viteza.

Niti sunce niti kiša, hrabrog viteza nije moglo spriječiti u naumu da pomogne damama. Niti zmajevi nisu imali dovoljno jaka sredstva da spriječe ta hrabra srca upakirana u metal od njihovih nauma.

Nema više viteza, nema ni viteške riječi za koje se ljudi danas vežu. Danas postoje druge namjere, veze i poznanstvima ili mito.

Ne zna se koliko su vitezovi spasili dama i njihovu čast. O tome ima malo konkretnih slučajeva. Bitnija je bila viteška čast i slava koja se sticala hrabrošću.

Priča o hrabrim vitezovima davno se pretvorila u mit, oklopli sjaje jedino u muzejima, hrabrost je ostala pretpostavka časnog života jednog doba. I konji su se promjenili. Danas kopita arapa
deru hipodrome, a gume automobila valjaju se asfaltom.

Ostala je jedino legenda, o vitezovima.


" Tražim viteza na konju, boja konja nije bitna, gentlemensko hrabro srce, čovjeka od riječi i časti, da u ovim teškim vremenima ponudi svoje boje za obranu davno nestale vjere u ljudsku riječ,
ozbiljne ponude pod broj..........";)

[Baphomet]

Sada su to muškarci sa dobrim autima (čitaj konjima), lijepim kućama (čitaj dvorcima) i dobro plaćenim poslom (pa tko je vidio da dama radi). Još ako su medijski eksponirani tim bolje (kao što su bili i svi poznati vitezovi).

I molim vas, nemojte mi pričati nebuloze da to nije tako jer se toga nagledah i previše.

Ah te smiješne žene koje sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane daju svoje međunožje svakom čovjeku koji je malo spretniji na jeziku ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješne ste do besvijesti, izgubljene u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretne, sve dok ne prihvatite covjeka sa svim manama i prednostima.

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?

[kisha]

Baphomet kaže:
Sada su to muškarci sa dobrim autima (čitaj konjima), lijepim kućama (čitaj dvorcima) i dobro plaćenim poslom (pa tko je vidio da dama radi). Još ako su medijski eksponirani tim bolje (kao što su bili i svi poznati vitezovi).

I molim vas, nemojte mi pričati nebuloze da to nije tako jer se toga nagledah i previše.

Ah te smiješne žene koje sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane daju svoje međunožje svakom čovjeku koji je malo spretniji na jeziku ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješne ste do besvijesti, izgubljene u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretne, sve dok ne prihvatite covjeka sa svim manama i prednostima.

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?

hahahahaha :D:D:D

mislim B. chill out

Da je to doista tako zar misliš da bih ti ja sad ovdje odgovarala,posramila bih se sebe nad tvojom pronicljivošću kako si me razotkrio (mene Ženu :D) i u sramu mi šutjela da mi ne uputiš još kakvu pronicljivu misao koja će mi skršiti sliku o samoj sebi....haha :)

I sam znaš da su generaliziranja samo opravdanja za vlastite gorčine ,a rjeđe radosti...žao mi je što možda nisi imao suprotnih iskustava sa suprotnim spolom,ali ovako bar znaš kakvu ženu želiš,:) :)...

A što nudimo zauzvrat...ne bih mogla govoriti u množini,jer ja nisam sve žene ovog svijeta, ali znam što nudim ja ....
Crvenog konja (čitaj crvena Ibiza), dvorac na Jadranu (čitaj stan u Dubrovniku), ....jel dovoljno??? da nastavim nabrajat??:D:rolleyes: :B

[Roga Baba]

:lux: :lux: :lux: :lux: :lux: :lux: :lux:


Znači prave princeze ipak nisu samo mit !!!

[Nemruth Dagi]

Baphomet kaže:
Sada su to muškarci sa dobrim autima (čitaj konjima), lijepim kućama (čitaj dvorcima) i dobro plaćenim poslom (pa tko je vidio da dama radi). Još ako su medijski eksponirani tim bolje (kao što su bili i svi poznati vitezovi).

I molim vas, nemojte mi pričati nebuloze da to nije tako jer se toga nagledah i previše.

Ah te smiješne žene koje sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane daju svoje međunožje svakom čovjeku koji je malo spretniji na jeziku ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješne ste do besvijesti, izgubljene u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretne, sve dok ne prihvatite covjeka sa svim manama i prednostima.

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?


Izgubio si cijelu poantu priče. Riječ je o riječima. I koliko držimo do njih.

No dramu se može upakirat u romantični sadržaj-moja licenca poetica, ali bez pretjerane ljubavne tematike.

Na tvoje pitanje na kraju posta, neka se neko danas manje romantičan od mene potrudi odgovoriti.
Naime, smatram da na tržištu usluga postoji "kakva ponuda takva potražnja".:top:

[genNorec]

Roga Baba kaže:
:lux: :lux: :lux: :lux: :lux: :lux: :lux:


Znači prave princeze ipak nisu samo mit !!!



Naravno da nisu budalo, to ti ja i govorim cijelo vrijeme, zabrijal si glupost :B

:D :D :D

[Baphomet]

kisha kaže:
hahahahaha :D:D:D

mislim B. chill out

Crvenog konja (čitaj crvena Ibiza), dvorac na Jadranu (čitaj stan u Dubrovniku), ....jel dovoljno??? da nastavim nabrajat??:D:rolleyes: :B

Ihhh, pa nije sve u materijalnom, ja sam pitao sta se nudi za uzvrat karakteristikama kao sto su cast, hrabrost i covjek od rijeci...eeeeeee.

Nije mi dosta :D, ako vec govorimo o materijalnim stvarima onda su mi bitne fizicke karakteristike.

[kisha]

Baphomet kaže:
Ihhh, pa nije sve u materijalnom, ja sam pitao sta se nudi za uzvrat karakteristikama kao sto su cast, hrabrost i covjek od rijeci...eeeeeee.

Nije mi dosta :D, ako vec govorimo o materijalnim stvarima onda su mi bitne fizicke karakteristike.


ehhh.....spomeneš dvorac,kočiju, i odmah hop na fizičke karakteristike,a gdje su ostale duhovne...u prethodnoj rečenici??! :D

Što je čast?
Što je hrabrost?
Što je čovjek od riječi?

Molim te prvo definiraj te pojmove,što tebi znače,koji tebi smisao imaju...,vjerujem da su u danjašnje vrijeme potpuno drugačija značenja od onih romantičnih knjiških, koje tako često pripisujemo tom prošlom-viteškom vremenu..

[Dragonfly]

E pa nek reskiram da me netko proglasi oldfašn gerlom, ali ja dajem prednost vitezu..i to onom pravom od srednjovjekovnog formata kojemu čast, hrabrost i data riječ nisu samo pojmovi iz čitanke..;)

A što nudim zauzvrat?

Cijelu sebe. U paketu sa materijalnim i nematerijalnim zajedno.:D

Vjeru; onda kada svi ostali budu pomislili da je nemoguće vjerovat...
Nevjeru; onda kada svi drugi budu pomislili da je vjerovati tako lako..
Smijeh; onda kada se svi budu pitali čemu se smijem..
Plač; onda kada se svi ostali čudili budu gdje pronalazim tugu..
Izdaju; onda kada izda sam sebe..
Potporu; onda kada bude vjeran i dosljedan sebi..

I one manje romantične stvari; srdžbu, čangrizavi PMS, malodušnost, ekstazu, djetinje durenje i radost novog dana.

Ukratko, moj život za njegov život, a sve to za Život.

A sad ono najvažnije i najteže;
ako u jednom trenutku vitez izgubi sjajan oklop, a princeza svoje manire, nudim dovoljno snage i hrabrosti da se tome iskreno pogleda u oči, a ne da se gluma nastavi unedogled..ma kako bolno bilo..jer ponekad nismo u stanju biti veći od Života- ma kako žarko tome težili...

Eto Bafi, za ostale ne znam..;)

[ZgSash]

vitezovi ne postoje bez dama i dame ne postoje bez vitezova
zalosno , lai takva su moja iskustva
i rijetko je naici na nekoga tko je u stanju pobuditi ono najbolje u nama
bez sebicnih pogleda i interesa , u cilju "visih interesa" , a ne samo cistog prenemaganja

[Namche]

Dragonfly kaže:
E pa nek reskiram da me netko proglasi oldfašn gerlom, ali ja dajem prednost vitezu..i to onom pravom od srednjovjekovnog formata kojemu čast, hrabrost i data riječ nisu samo pojmovi iz čitanke..;)

A što nudim zauzvrat?

Cijelu sebe. U paketu sa materijalnim i nematerijalnim zajedno.:D

Vjeru; onda kada svi ostali budu pomislili da je nemoguće vjerovat...
Nevjeru; onda kada svi drugi budu pomislili da je vjerovati tako lako..
Smijeh; onda kada se svi budu pitali čemu se smijem..
Plač; onda kada se svi ostali čudili budu gdje pronalazim tugu..
Izdaju; onda kada izda sam sebe..
Potporu; onda kada bude vjeran i dosljedan sebi..

I one manje romantične stvari; srdžbu, čangrizavi PMS, malodušnost, ekstazu, djetinje durenje i radost novog dana.

Ukratko, moj život za njegov život, a sve to za Život.

A sad ono najvažnije i najteže;
ako u jednom trenutku vitez izgubi sjajan oklop, a princeza svoje manire, nudim dovoljno snage i hrabrosti da se tome iskreno pogleda u oči, a ne da se gluma nastavi unedogled..ma kako bolno bilo..jer ponekad nismo u stanju biti veći od Života- ma kako žarko tome težili...

Eto Bafi, za ostale ne znam..;)



U oldfašn gerla :D :top:

[Baphomet]

kisha kaže:

Što je čast?
Što je hrabrost?
Što je čovjek od riječi?


Čast nemam pojma šta je, hrabrost je spremnost za suocavanje sa svojim strahovima, a covjek od rijec je onaj covjek koji napravi ono sto je rekao.

Jednostavno.

[Baphomet]

Dragonfly kaže:

A sad ono najvažnije i najteže;
ako u jednom trenutku vitez izgubi sjajan oklop, a princeza svoje manire, nudim dovoljno snage i hrabrosti da se tome iskreno pogleda u oči, a ne da se gluma nastavi unedogled..ma kako bolno bilo..jer ponekad nismo u stanju biti veći od Života- ma kako žarko tome težili...

Eto Bafi, za ostale ne znam..;)

Ajd barem jedna iskrena :D

Ali, k'o sto rekoh vec, naslušah se ja sve i svasta od svakojakih ljudi, i muskaraca i zena. A bogami sam i ja nekad znao pametovati jedno a raditi drugo.

[Blaise]

Ja ne nudim nista.
Vitez si moze uzet sve/moze dobit sve. Sto god pozeli, zamisli, ustreba...
Samo, ja ne vjerujem u vitezove. To me proslo.

[Namche]

Mozda te opet ulovi;)

[Blaise]

Namche kaže:
Mozda te opet ulovi;)

Mozda, na koncu konca, nikad covjek ne zna.

Rekla je Nemruth gore, promijenili su se vitezovi, a ni konji vise nisu isti.:D

[Nemruth Dagi]

Blaise kaže:
Mozda, na koncu konca, nikad covjek ne zna.

Rekla je Nemruth gore, promijenili su se vitezovi, a ni konji vise nisu isti.:D

Točno.

Danas više vrijednosti imaju arapske zdrijebice i konji u štali sa svojim milijunskim nogama, nego ofucani vitezovi.

Uostalom današnji vitezovi bare po birtijama, hvale se lovačkim i ratnim pričama, drhte pred Tv kad gledaju nogomet, a onda pripiti odlaze damama-ženama svojim na seks.

Arapi barem pošteno odgule svoje krugove. I završe karijeru u gulašu.

Današnje dame razmišljaju; "Eh, da mi je puna štala arapa..........a vitez tu i tamo". :D

[Sanjar61]

Baphomet kaže:

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?

Evo, ja se usudim reći da zauzvrat nudim: čast, hrabrost i svoju riječ!:rolleyes:

Ako misliš da je nedovoljno, bum ti i na uho pjevušila onu: kad se male ruke slože, sve se može, sve se može...:D

[Nemruth Dagi]

Sanjar61 kaže:
Evo, ja se usudim reći da zauzvrat nudim: čast, hrabrost i svoju riječ!:rolleyes:


Čast, hrabrost i riječ-nepogaženu naravno, naše doba nekako izbjegava.

U turbo ritmu traže se laganije stvari, prevelik je to teret za pleča.

[Sanjar61]

Nisu mi mrske ni laganije stvari:D, al' majka me rodila plečatu...a s vremenom sam se i dobildala:cool:

[Nemruth Dagi]

Sanjar61 kaže:
Nisu mi mrske ni laganije stvari:D, al' majka me rodila plečatu...a s vremenom sam se i dobildala:cool:

tak i treba;)

[ravana]

Ma kakvi bre to vitezovi???
Pa pogledaj one od okruglog stola - gori kurveraj nego u Bibliji:p
Dodje neka kravetina od zene i odma sve casti i duznosti padnu u vodu:flop: Pa ajmo navalit na kraljevu zenu isl.
Popisam ti se na "vitestvo"
Ajd El Cid je bia faca;)
Princeza uvik unisti viteza...:cool:
Najjaca faca, najveci fajter, najenergicniji i najprincipjelniji coek za kojeg znam je bio Vivekananda. Redovnik. A sam je govorio da ta njegova snaga dolazi iz brahmacharye. Cim dodju zene (pa jos i obitelj) pocinju kompromisi sa principima.
Zene oce vitezove da od njih naprave papucare:B

Uostalom svatko dobije sto trazi. Evo juce gledo revelation - totalna usrana bljakarija od newagevske filmcine. Jedna od najblesavijih stvari koje sam gledao. Jedina faca u tom filmu je bio negativac. Ako gledamo filmove nekad su pozitivci morali bit "face". Danas moraju bit efeminizirani kretencici. I naravno uvijek se nadje nekakav curetak koji ih uci pameti:rolleyes:
Glupost zenskog uma koji bi istovremeno tia i pichkicu i "viteza".
Jedino je Gladijator u zadnje vrime imo nesto tog duha.
Brejvhard je slican po temi al pogledajte tog lika. Ko i svi koje glumi taj coek izgleda prije ko psihijarijski slucaj nego neki primjer ratnickog duha. Pa ono njegovo batrganje s babuskarama. Tamo nesto kenja o "vjecnim ljubavima" sa zenom pa kad ju koknu okaci se brzo na drugu. Jes ti osjecaj za cast i duznost:flop:
Cini mi se da to dobro oslikava danasnje ideale. A to su prilicno zenskasti ideali. Ma nisu to nikakvi ideali - to je cisto preseravanje.
Vitez je onaj kojemu je njegova duznost, cast i postenje iznad svega (prije je samurajska kasta zivjela taj ideal nego ovi nasi koji imaju toga samo po literaturi a u praksi su bili teske seljacine). Duznost je iznad zena i bilo kakvih veza. Samo sto bi takvi judi zeni bili prilicno dosadni jer ne igraju njenu igru emotivnih preseravanja.
Zato mi se nemojte tu zalit. Onih par judi za koje znam da su posteni i beskompromisni nemaju najcesce nikakve odnose sa zenama a oni medju njima koji su bili blesavi da pokusaju nisu nikad nis napravili jer su se ti njihovi curetci uvik usrali i zbrisali kad su videli da im je duznost iznad njih i da ne mogu bas motat oko prsta kad zatrepcu okicama. Pa su odustali silom prilika od zena cak i kad to nisu tili. A judi koji su vezani sa zenama gotovo nikad nemaju taj stav. To je cista priroda - moras omeksat i postat popustljiviji, pocet radit kompromise izmedju ideala s jedne i zelja i prakticnih zivotnih potreba s druge strane.
Ne zele zene viteze nego slatkorijecive kretencice u sjajnim oklopima koji ce ih obozaat i trckarat za njih po turnirima:B

[Dragonfly]

By ravi vivekananda to be;)
Zato mi se nemojte tu zalit. Onih par judi za koje znam da su posteni i beskompromisni nemaju najcesce nikakve odnose sa zenama a oni medju njima koji su bili blesavi da pokusaju nisu nikad nis napravili jer su se ti njihovi curetci uvik usrali i zbrisali kad su videli da im je duznost iznad njih i da ne mogu bas motat oko prsta kad zatrepcu okicama. Pa su odustali silom prilika od zena cak i kad to nisu tili. A judi koji su vezani sa zenama gotovo nikad nemaju taj stav. To je cista priroda - moras omeksat i postat popustljiviji, pocet radit kompromise izmedju ideala s jedne i zelja i prakticnih zivotnih potreba s druge strane.
Ne zele zene viteze nego slatkorijecive kretencice u sjajnim oklopima koji ce ih obozaat i trckarat za njih po turnirima

Nijemci imaju jedan prekrasan izraz; spiegel spiel.
To je ono kada je jedina prizma kroz koju čovjek gleda ona vlastita u njemu i ona koju reflektira njegova okolina.
Često sam se pitala jel' moja vještičija priroda dobro nanjušila pozadinu tvog ženomrštva, dragi moj ravana. Strpljivo sam čekala da se otkriješ. Da odigraš svoj spiegel spiel. I evo, dogodilo se konačno.
Ravana zlato, sad kada si mi jasan, volim te još i više..;)

A sad da se malo osvrnem na viteze, princeze, kraljevne i ine. Kakva je prizma kroz koju gledaš, takav ti svijet jest u određenom trenutku. Gajiš li osjećaj časti, date riječi i poštovanja u sebi, nećeš pristati ni na kakve kompromise kod druge strane. To će se reflektirati u drugome i vratiti ti se natrag.Drugim riječima, onaj tko takvim životom živi, očekivat će to i od svog partnera. Najveći problem jest refleksija. Zaljubljujemo se u refleksiju sebe kod drugih i onda kada ogledalo pukne, očajni smo i vapimo za odrazom koji nepovratno odlazi od nas.
Tvoja iskustva i iskustva tvoje okoline su loša što implicira da su žene kuje koje ometaju duhovan razvoj muškaraca da bi zadovljile svoje egoistične potrebe podilaženja zbog nedostatka njihova samopouzdanja pa manipuliraju svojom seksualnošću.

Moja iskustva i iskustva moje okoline su da je moguće živjeti u skladnoj zajednici koja je podložna usponima i padovima, ali baš zbog toga jer je to zajednica dva cjelovita bića koja nisu podilazila jedno drugome krpajući međusobne rupe u odrazu, nego su zajedno rasla i učila jedan od drugog i zato i opstala. To kod mene implicira vjeru u postojanje vitezova i princeza bez da se vitez u toj zajednici mora odreći svoje časti, riječi i ideala, a bogme ni princeza svoje ženstvenosti, dobrote i snage.
I sad, tko je od nas u pravu?

Život nas uči: ti i ja jednako smo u pravu kao što smo jednako i u krivu.
Na svijetu postoje i vitezovi i princeze i kuje i kreteni i dobri i loši i pošteni i varalice i časni i nečasni i oni koji drže do svoje riječi i oni koji ne....

I ono što je najbitnije u cijelom tom čušpajzu jest da sve to možemo biti i ti i ja istovremeno...

Ti možeš biti vitez, ja princeza; u jednom trenutku mogu biti kuja, a ti kreten; moguće su i kombinacije ja kuja ti vitez, ti kreten, ja princeza..

Ono što možemo jest da ti ne zatvaraš svoje viteške oči pred mojim ispadima kuje praveći se da su djela princeze, kao što i ja ne smijem zatvoriti svoje oči princeze pred tvojim kretenizmima...Nema idealne veze; nema idealnog čovjeka.
Samo ako smo svjesni svojih odraza u ogledalu i obračunavamo se sa njima isključivo unutar sebe, a ne na plećima onog drugog, možemo imati život iz bajke..
U suprotnom imat ćemo farsu bajke, koja će na kraju završiti paklom.

I znaš što? Najlakše je obrijati glavu, zaogrnuti se haljetkom i otići u ašram daleko od svih iskušenja..I biti svet. Biti u Bogu. Svaka čast Vivekanandi.

Ali mi ostali obični ljudi nemamo taj luksuz; zato, prije ću se pokloniti svim onim časnim, poštenim vitezovima i princezama koji su bili i kuje i kreteni, i izdajice i lažovi, ali su dosljedno brisali usrane guzice svojih malih klinaca, plaćali režije i skrbili jedno za drugog čak i kada su vremena nagrizla sustav vjerovanja u čast i dosljednost njihove bajke. Onih vitezova i princeza koji su priznali da su ponekad bili i kuje i kreteni i lažovi i izdajice, ali su toga bili svjesni i uporno radili na tome da usprkos svemu postanu i ostanu časni i od riječi- sebi samima. Pa čak i kada su odlučili napustiti "bajku", princezu ili viteza jer je to zahtjevalo da izdaju sebe. Jer jedina osoba kojoj možeš dati riječ, kojoj moraš biti odan i koju moraš časno tretirati si ti sam. Svim tim princezama i vitezovima koji su na kraju dana shrvani poslom i mukama te frustracijama svog nadređenog bili u stanju pogledati jedan drugome u oči i reći:»Nije li krasan onaj leptir tamo što leti i sklad njegovih boja koji se zrcali na suncu podsjeća na to koliko je Život koji na s okružuje velik i ide svojim tijekom bez obzira na naše male sudbine. Pa ajmo mu se veselit iskreno i od srca!»

Takvog viteza ja želim. Onoga koji je častan, iskren pošten i od riječi jedino i isključivo prema samom sebi.
I naravno, ima zrnce ludosti da sa mnom zajedno odjaše u neizvjesnu budućnost.:D


A tebi, ravana,
:kiss: :love: ;)

[genNorec]

Hej ravana, ako se dobro sjećam mislim da je Elton John imao iste takve nekakve argumente kada je objašnjavao zašto je postao -peder .

[Vještac]

Dragonfly kaže:


I znaš što? Najlakše je obrijati glavu, zaogrnuti se haljetkom i otići u ašram daleko od svih iskušenja..I biti svet. Biti u Bogu. Svaka čast Vivekanandi.




Lako je izaći na kraj sa sobom i s Bogom. Jer ako radiš na sebi prije ili kasnije spoznaju svoju doseći ćeš.

Ali izađi ti na kraj sa Vješticom, samo jednom Vješticom, do kraja života spoznati je nećeš...


V. :D

[ravana]

Dragonfly kaže:
Nijemci imaju jedan prekrasan izraz; spiegel spiel.
To je ono kada je jedina prizma kroz koju čovjek gleda ona vlastita u njemu i ona koju reflektira njegova okolina.
Često sam se pitala jel' moja vještičija priroda dobro nanjušila pozadinu tvog ženomrštva, dragi moj ravana. Strpljivo sam čekala da se otkriješ. Da odigraš svoj spiegel spiel. I evo, dogodilo se konačno.
Ravana zlato, sad kada si mi jasan, volim te još i više..;)

Ko da sam sad nesto novo izvalio :rolleyes:
Dragonfly kaže:

A sad da se malo osvrnem na viteze, princeze, kraljevne i ine. Kakva je prizma kroz koju gledaš, takav ti svijet jest u određenom trenutku. Gajiš li osjećaj časti, date riječi i poštovanja u sebi, nećeš pristati ni na kakve kompromise kod druge strane. To će se reflektirati u drugome i vratiti ti se natrag.Drugim riječima, onaj tko takvim životom živi, očekivat će to i od svog partnera. Najveći problem jest refleksija. Zaljubljujemo se u refleksiju sebe kod drugih i onda kada ogledalo pukne, očajni smo i vapimo za odrazom koji nepovratno odlazi od nas.
Tvoja iskustva i iskustva tvoje okoline su loša što implicira da su žene kuje koje ometaju duhovan razvoj muškaraca da bi zadovljile svoje egoistične potrebe podilaženja zbog nedostatka njihova samopouzdanja pa manipuliraju svojom seksualnošću.

Nema tu nikakvih projekcija. Postoje ideali koje su ostavile Vede, Biblije itd kao i ljudi koji su ih zivjeli i koji mogu biti primjerom istih. Postoje ideali sannyasina, obiteljskih judi -muskarca, zene, dice - nema tu nista osobno. Nije da trazim od zena da se postavljaju kao ja nego da se ravnaju prema idealima zivotne uloge koju su odabrale. Ali zene po difoltu ne vole takve stvari, ne vole disciplinu i principe, ne vole nista sto mirisi makar priblizno na duznost i obveze (u duhovnom smislu, ne mislim na svjetovne duznosti).

Dragonfly kaže:

I sad, tko je od nas u pravu?

Ja;) :D

Dragonfly kaže:

Život nas uči: ti i ja jednako smo u pravu kao što smo jednako i u krivu.
Na svijetu postoje i vitezovi i princeze i kuje i kreteni i dobri i loši i pošteni i varalice i časni i nečasni i oni koji drže do svoje riječi i oni koji ne....

I ono što je najbitnije u cijelom tom čušpajzu jest da sve to možemo biti i ti i ja istovremeno...

Ti možeš biti vitez, ja princeza; u jednom trenutku mogu biti kuja, a ti kreten; moguće su i kombinacije ja kuja ti vitez, ti kreten, ja princeza..

Ono što možemo jest da ti ne zatvaraš svoje viteške oči pred mojim ispadima kuje praveći se da su djela princeze, kao što i ja ne smijem zatvoriti svoje oči princeze pred tvojim kretenizmima...Nema idealne veze; nema idealnog čovjeka.
Samo ako smo svjesni svojih odraza u ogledalu i obračunavamo se sa njima isključivo unutar sebe, a ne na plećima onog drugog, možemo imati život iz bajke..
U suprotnom imat ćemo farsu bajke, koja će na kraju završiti paklom.

Tipicne zenske filozofije u svrhu opravdavanja svojih stavova. Ne mozemo se drzat ideala pa ajmo sve proglasit jednakim i duhovnim :B
Covjek treba nastojat biti sto blizi idealnom pa sad kolko uspije nije mozda ni bitno. Dokle god se trudi nije frka. Ali ako nema viziju ideala nego sve trpa u isti kos to je farsa od duhovnosti.

[ravana]

Dragonfly kaže:

I znaš što? Najlakše je obrijati glavu, zaogrnuti se haljetkom i otići u ašram daleko od svih iskušenja..I biti svet. Biti u Bogu. Svaka čast Vivekanandi.

Ali mi ostali obični ljudi nemamo taj luksuz; zato, prije ću se pokloniti svim onim časnim, poštenim vitezovima i princezama koji su bili i kuje i kreteni, i izdajice i lažovi, ali su dosljedno brisali usrane guzice svojih malih klinaca, plaćali režije i skrbili jedno za drugog čak i kada su vremena nagrizla sustav vjerovanja u čast i dosljednost njihove bajke. Onih vitezova i princeza koji su priznali da su ponekad bili i kuje i kreteni i lažovi i izdajice, ali su toga bili svjesni i uporno radili na tome da usprkos svemu postanu i ostanu časni i od riječi- sebi samima. Pa čak i kada su odlučili napustiti "bajku", princezu ili viteza jer je to zahtjevalo da izdaju sebe. Jer jedina osoba kojoj možeš dati riječ, kojoj moraš biti odan i koju moraš časno tretirati si ti sam. Svim tim princezama i vitezovima koji su na kraju dana shrvani poslom i mukama te frustracijama svog nadređenog bili u stanju pogledati jedan drugome u oči i reći:»Nije li krasan onaj leptir tamo što leti i sklad njegovih boja koji se zrcali na suncu podsjeća na to koliko je Život koji na s okružuje velik i ide svojim tijekom bez obzira na naše male sudbine. Pa ajmo mu se veselit iskreno i od srca!»


Evo jos malo glupirajuceg opravdavanja vlastitih slabosti. I onda se jos zale na nepostojanje vitezova:rolleyes:

Mislis da je lakse bit "obrijani"??
Pa sto onda ne odes u sannyasine i ashrame? Ako je lakse dostic neko savrsestvo zivota na taj nacin sto jos radis ode? Bez brige na svitu ce uvik bit dovoljno budala da nastave vrstu a i nece jadan svit patit i kukat sto si otisla;)
Zasto se mucis nepotrebno?
Volio bih te vidit da zivis zivotom pravog sannyasina, volio bi vidit dal bi nakon dana i dana lutanja pustinjom pod sunem i na rubu smrti od gladi i zedji tako mislila. Volio bi vidit da li bi i ziveci na Himalajskim snjegovima samo sa krpicom oko struka tako mislila.
Da ovisis o milostinji i sacici rize koju ti netko da svaki drugi dan brzo bi se vratila u svo topli krevetic i stancic.
Cak i da zivis u nekom ashramu zapadnjackog tipa nije bas isto kada si cijeli dan u sadhani kao iganje s tehnikama par sati na dan vikend-duhovnjaka. Mi se cesto s jednom jedinom manom, jednom jedinom sklonoscu borimo cijeli zivot a gdje bi da moramo unistit svaku neispravnu misao koja procuri u um? Nema vece borbe od one sa samim sobom i ne mozs rec da je tvoje grluckanje stabala i brisanje guzica vece od onoga koji je objavio generalni rat samome sebi.

Ziveci ode, sa svim komodnostima i seruckajuci ovako po forumu ne pada mi napamet da se usporedjujem sa nekim koji se svega odrekao da bi slijedio neku svoju viziju i ideal. Nije bezveze sannyasin postavljen iznad grihaste u svim vjerskim tradicijama. Naravno rijec je o idealima - nije da su svi savrseni.
Medjutim cak i za coeka koji je savrsen grihasta duznost je postovanje makar i loseg sannyasina. Ima masu primjera pravih svetaca medju ozenjenima koji su se "klanjali" sannyasinima koji im nisu do koljena. To je dio njihove grihasta dharme. Ne odaju postovanje time covjeku nego "halji", odredjenom idealu. Kao sto coek pokazuje postovanje nekome koji predstavlja neku firmu, instituciju, drzavu i slicno kada je u toj funkciji, bez obzira na to kakav je privatno, tako i sannyasini zasluzuju postovanje zbog ideala koji predstavljaju cak i kada sami nisu najblistaviji primjer tog ideala. To postovanje covjek iskazuje radi sebe i vlastitog osjecaja ispravnosti a ne radi slijepog obozavanja bilo koga.
Naravno, jos jedna stvar koju newageovci ne podnose. Zasto bi pred bilo kime saginjali glavu, zasto bi bilo tko bio veci od nas?
Ali ako moram birat izmedju Dragonfly i Vivekanande nije bas neki tezak izbor;)
Oni koji ne postuju takve obicno nisu dostojni ni da im wc peru :B
pa svoju niskost uzvisuju nekim pricama o jednakosti u duhovnosti. Nasa bit moze bit jednaka ali kolko od toga zivimo nije jednako i necu uopce da slusam od jedne Dragonfly prosudjivanja ljudi cije stanje uma, zivot, odricanje i snagu volje ne moze ni u masti zamislit.

[Dragonfly]

;)

[genNorec]

Vještac kaže:
Ali izađi ti na kraj sa Vješticom, samo jednom Vješticom, do kraja života spoznati je nećeš...


V. :D


"Nema kraja !" -by jedna Vještica

[Essenca]

ravana


Znaš da je jedan Jure isto tako govorio, dok nije našao žensku kompatibilnu sebi...pa nije Jure više vidija ni one koji grlu stabla ni one koji trče onom mrežicom za dugouhim leptirima..

Tko ljubi, ne ubi, već bi

I sva ta milozvučna preseravanja, kako ti nazivaš sva ona gugutanja i draškanja noktima, služe ti ravana, ponajviše za napaljivanje, a ponajmanje za polazišnu hipotezu na osnovi koje ćeš krenut objašnjavat ljubav..

Počeja si obrnuto, promatraš s obale i komentiraš kako jezero pravi valiće kad se maneš kamenom....ma probaj promatrat iz dubine..Još svoju vodu ni pronašo nisi, a već proglašavaš opću sušu..Daj se makni na slijedeći bunar, a u međuvremenu ne zaboravi zalit cvijeće..

Još kažeš da poznaješ poštene i beskompromisne ljude koji nemaju najčešće nikakve odnose sa ženama.....?Pa stvarno da odvalim od smijeha dok se pitam da li su beskompromisniji oni to sa ženama ili pak sa samima sobom više..hm

I na kraju zaključujem da si potpuno u pravu...znaš

Zaista,

puno teeže je biti sam i imati izgovor na posvećenost idealima, spašavanju zemlje i bla, bla...nego voljeti i prepustiti se, biti pregažen pa opet skrpan,pa izlupan, pa izmilovan pa tako dalje...ma to ti je mačji kašalj...šta je to kontra onoga prvoga navedenoga

samo ti izvoli....ne pada mi na pamet reći, da nisi u pravu

svatko ima pravo na to......da se ...štiti

[ravana]

esenca:
Zene :rolleyes:
Sreca da vas ima tolko na planeti. Da vas je manje sve bi zavrsile na psihijatriji na promatranju :B

Bar probaj nekako svatit da tvoje i muske furke nisu jednake. Kad si cula muskarca, pogotovo nekog starijeg, da govori na ovako patetican nacin? Ne mozes svoju psihu na nas proicirat.
Eventualno mozes nesto bar iz daleka slicno cut od naivnih mulaca koji ionako samo seru da bi se svidjeli curama;)

Ne zelim sad rec da nema judi koji su u barku i koji su u toj ulozi puno napravili, ali to je druga prica - nema veze sa castima i vitestvima.
Pogledaj prvo cisto prakticnu stranu.
Dok je covjek sam uglavom se niceg ne boji i svejedno mu je oce sutra biti ziv ili mrtav. I sad ako ima iole ikakve ideale u zivotu nema nikakvih razloga zbog kojih bi pravio kompromise. I sad ako se taj nadje na nekom odgovornom polozaju -recimo negdje u policiji- i pocne dobijati neke ozbiljne prijetnje cesto ce mu osjecaj za duznost i ideal biti previse jaki da bi se na njih osvrtao. Medjutim kad ima obitelj em sto je odgovoran za nekog, em sto su oni sami u opasnosti i vise se ne moze pnasat slobodno i u skladu sa savjescu. Pocnu se javljati sukobi i dvojbe izmedju obaveza i osjecaja prema raznim stranama i covjek je podjeljen.
To je prakticna strana.
Drugo je psiholoska. Cinjenica da zensko drustvo slabi covjeka. Mozes biti i bolji, pozrtvovniji i cak sretniji ali si sigurno slabiji. Pomalo ko da si napusen. Daj mi muskarca ispod 30 god koji nije opsjednut previse sexom i zenama i garantiram da ce nakon samo par mjeseci u nekom ozbiljnom i strogom ashramu (obicno gdje se ne sakupljaju zapadnjaci;)) pocet pricat iste price kao ja. Stvar je u tome sto se kod nas judi uvale u veze cim pocnu kuzit cemu zene sluze i nikad nemaju prilike vidit kako izgleda neki drukciji zivot. Cak i kad nisu s curom mastaju o tome i zive u tome. A i okolina je takva da e tesko ode furat nesto drugo.
U ovo sam potpuno siguran: ima stvari koje je gotovo nemoguce shvatit ako nisi u muskom tijelu i ne drzis se brahmacharije.
Covjek ima odredjenu snagu u sebi. To je uvik ista snaga, bez obzira gdje je usmjeravas. Neko ju najvise ispucava kroz seks, neko kroz emocije itd. (zato je bolje, ako je moguce i spontano, i u vezi izbjegavat seks jer odnos postane "suptilniji". Zato se judi ne mogu ko odrasli zatreskat onako slijepo ko dica - uvijek je seksualni element previse izrazen).
Ali tek ako to ne ispucavas na svijet i cure dobijes dovoljno unutarnje snage i vatre da se "probijes" kroz neke stvari u sebi. To je muska prednost i mana. Kolko mogu izgubit kroz seks (cak i cisto fizicki gubitkom sperme) tolko mogu i dobit energije i snage volje ako se e trose. Ista je stvar i sa emotivnom vezanoscu. To je suptilnija stvar ali je jednako tako ogranicavajuca. Zenama je lakse maknut se sa sexa na emocije ali im je teze (u stvari prilicno nemoguce) "skinut" se s emotivnih naboja (uostalom cini mi se da i seks emotivnije dozivljavaju pa im je cesto teze prekinut s tim od muskaraca kojima to jest potreba al i nije bas takva drama pa ga lakse ukinu ako imaju razloga u idealima). Zato je zenama lakse upetljat se u neke duhovne furke i imaju vise sklonosti ka tome ali isto tako tesko idu do kraja i imaju obicaj stat u tocki gdje osjecaju emotivnu ispunjenost u svom odnosu s duhovnim. Nemaju taj osjecaj da ih tu uvik nesto zulja i da ne mogu stat dok ne dodju do kraja i dokle od tu ima jos nesto za otkrit i ostvarit koliko god zrtve i odricanja zahtjevalo.

[ravana]

Ima prica o kralju koji je zelio saznati da li je grihasha ashrama (obiteljski zivot) veca od sannyas ashrame (redovnistvo). Masu brahmina, poznavatelja spisa i slicnih je dolazilo na dvor ali nisu dali odgovor koji bi ga zadovoljio. Neki djelovi Veda, purana itd tvrde jedno, a drugi drugo. Napokon je dosao jedan cova koji mu je rakao da mu moze dat odgovor al pod uslovom da kralj provede sam sa njim nekoliko dana na putu. I tako su krenuli putem i naisli nakon nekog vremena na grad u kojem je sve bilo uredjeno i ukraseno zbog toga sto je kraljeva kci trazila sebi muza. U Indiji je postojalo nekoliko oblika brakova i zenidbi koje su se smatrale legalnim. Jedan od njih je bio da zena sebi bira muza medju pridoslim "kandidatima".
I tako se tamo skupila gomila princeva i kraljeva - sve jedan bogatiji od drugog, svi napirlitani i odjeveni u najbolje sto imaju. Bilo je prekaljenih vojnicina, bilo je mladih i zgodnih princeva.... Medjutim princeza nije bila zadovoljna. Nas kralj i negov vodic sve su promatrali sa strane. Tada je kraj tog mjesta prosao mladi sannyasin. Bio je nevjerojatno zgodan sa licem okupanim brahmajyotijem (nesto kao svjetlo - ono sto se moze vidjet da zraci s lica svetaca i judi koji su potpuno posveceni sadhani i Bogu, neka unutrasnja snaga i cistoca). Odma se naljepila za njega i poslala ljude za njim. Na kraju i sama potrcala. Inace to je bilo veoma bogato kraljevstvo a princeza jedino kraljevo dite. Njen muz bi postao nasljednik kraljevstva a odmah bi dobio polovinu. Osim toga princeza je bila na glasu o svojoj iznimnoj ljepoti. Tako su oni trcali za mladim sannyasinom i obecavali mu brda i doline a ovaj ih nije udostojio ni pogledom nego je samo nastavio hodati svojim pravcem i putem kao da ih nema. Kad je dosao do obliznje sume pratnja je napokon u suzama odustala. Vodic je pozvao kralja da i oni krenu u sumu. Uskoro je pao mrak i oni su se smjestili ispod jednog stabala da tu prenoce i zapalili vatru. Na tom stablu nalazila se pticija obitelj. Otac je gledao na ljude ispod i govorio zeni: kakva nesreca - dosli su nam gosti a mi im nemamo nista za ponudit ( u Indiji se gost smatrao bogom i bilo je primjera kad bi ljudi sami umrli od gladi da bi prehranili nekog lutajuceg putnika koji daima nije imao sto jesti). Rekao je: gost je bog, ne mozemo dozvoliti da ode gladan iz nace kuce. Moram izvrsiti svoju duznost i pobrinuti se za njih. Tada se bacio u vatru da bi sam postao gostima obrok. Njegova zena je gledala i videla da tako mala ptica nije dovoljna da prehrani goste pa je odlucila slijedit muza u njegovoj odluci. Ptici su rekli: nasi roditelji su se zrtvovali radi drugih ali to jos uvijek nije dovoljno. I mi bi trebali slijedit njihov uzvisen primjer. Tako su i oni skucili u vatru.
Tada je vodic rekao: kralju - svako je velik na svom mjestu.

Ideal sannyasina je odricanje, snaga, nevezanost itd. Ideal obiteljskog covjeka je pozrtvovnost i sluzenje svijetu.
Ne mozes imat i ovce i novce. Ne mozes imat covjeka koji je beskompromisno posvecen idealima, duznostima i castima a istovremeno mora brinuti za obitelj i svijet. To su razliciti filmovi. Vitezovi nisu dobri muzevi - il su jebacka farsa od vitezova il ce bit samo problema od petljanja s njima;) Uzmi opet onaj primjer covjeka na polozaju kojemu prijete. Da li bi u takvoj situaciji ti trazila od njega da se drzi ideala i bila sprema sama poginut da bi on ispunio svoju duznost ignorirajuci prijetnje? Ako nisi nemas pravo takvog tipa ni trazit. A i da jesi sto kad dodju dica u pitanje? Coek se moze igrat sa svojim zivotom al ne moze s njihovim. Ta dva svijeta tesko mogu ic zajedno.

[Baphomet]

Essenca kaže:
puno teeže je biti sam i imati izgovor na posvećenost idealima, spašavanju zemlje i bla, bla...nego voljeti i prepustiti se, biti pregažen pa opet skrpan,pa izlupan, pa izmilovan pa tako dalje...ma to ti je mačji kašalj...šta je to kontra onoga prvoga navedenoga

A ma, neznam zasto bi to bilo dobro ako postoji bolji izbor gdje neces biti gazen, skrpan i sl. Osim ako nisi mazohista.

[Baphomet]

Vještac kaže:
Lako je izaći na kraj sa sobom i s Bogom. Jer ako radiš na sebi prije ili kasnije spoznaju svoju doseći ćeš.

Ali izađi ti na kraj sa Vješticom, samo jednom Vješticom, do kraja života spoznati je nećeš...

V. :D

Bogme, za mene je to totalno krivo, jer ako izadješ na kraj sam sa sobom možeš izaći na kraj i sa cijelim svijetom...a kamoli sa nekom pahuljičastom vješticom.

[Vještac]

Baphomet kaže:
Bogme, za mene je to totalno krivo, jer ako izadješ na kraj sam sa sobom možeš izaći na kraj i sa cijelim svijetom...a kamoli sa nekom pahuljičastom vješticom.

Sa pahuljičastom vješticom??? Ma gdje si samo pronašao takve :) ??? A i ona naizgled najpahuljičastija, ako je zaista Vještica, s guštom će ti kad tad isisati kap tvoje krvi... :D

Uostalom, kada doživiš svoju osobnu spoznaju, kada pređeš onu tananu "Tanku crvenu liniju" što dijeli svjetove, spoznaju nakon koje ti se **** za cijeli svijet; radi čega se uopće vraćaš natrag, u ovaj u kojemu si i započeo to neizvjesno čarobno putovanje; možda upravo radi te kapi tvoje krvi što imaš je dati, kapi tvoje krvi što nekome sol života znači???

V ;)

[Essenca]

ravana

da se nešto u početku oma razumimo

to što ti pričaš, ti pričaš sa svoga stajališta i isto tako, ono što ja pričam, pričam sa svog stajališta? Jer nemoj da ispadne da briješ na neki univerzalni zakon....i ako smo s tim načistu, kasnije možemo na čaj za smirenje...a posudim ti ja i svoju kutu sa odjela...onako za djir, a?hehe

Jasno ti je da dalje nemamo šta ni raspravljat, budući da ovaj forum nema veze toliko s filozofijom, kol'ko sa nečijim pojedinačnim mjerodavkama....jer da je filozofija undak bi tribovali dobro utanačit sve parametruše koje se provlači kroz ove epopeje..a to bi bio pirov poso..

Al' to što kažeš....ta hm...(ne)mogućnost potpune posvete sebi, dok se "dijeliš" s drugima...
Ja lupam s jedne strane zvona, a ti s druge...dok ti govorim o još težem načinu da se izboriš za sebe, dok nisi sam, a što bi trebao shvatiti kao još veći ispit za ono na što briješ....a dok ti istovremeno isključuješ tu opciju "povezivanja s drugom" u startu budući da je oma kačiš ko nešto što te koči ili će te kočit...

I zato možemo dalje lupat dok jedno ne ogluvi pa se makne...jer sve je ovo čista stvar preferencije..ko što traži u životu...I nečija želja i način apsolutno ima jednako pravo ko želja i način drugoga...jebeš te univerzalne postavke..

Glede ideala, ne bih ti ja ni tražila da se odričeš njih naspram usta dvoje dice...Ak sam ih napravila (hipotetički govoreći) onda sam ih ponajmanje napravila radi toga što će mi imat netko pomoć da ih hranim, jerbo djeca ne trebaju roditelje za sluge, već roditelje za partnere, sve ostalo su preseravanja i kačenja...poput klasika-"dite moje, za tebe živim"....znači dite joj/mu je razlog za postojanje...i razlog za opravdavanje da ne napravi ili napravi ono što želi u životu....Muka mi je od tih opravdavanja, jer su to obične laži i izgovori..

Ako volim svog čovjeka(opet hipotetički), volim ga zbog onoga što jest i ne mogu ga manje volit zato što se drži svojih ideala, upravo zato što su me njegovi ideali, a ne njegovo gledanje zalaska sunca, privukli k njemu..

A ako voliš, podržavaš odluku onog koga voliš, jer je to on/ona...
I ideš dalje ili ne...nema tu suvišne patetike..
Oni koji se ne nadju..nisu se našli zbog ražilaženja pogleda u stupnju posvećenosti idealima, već su se razišli jer nisu bili-jedno za drugo i amen.

Jadan onaj tko sebe gubi radi drugog...pa bilo na kog se to odnosilo...Istovremeno držim da nisam kompetentna govoriti o tom osjećaju žrtve ili ne-žrtve za djecu, dok ih ne budem i sama imala.

U braku se ne bi trebao netko gubit radi nekog...bar ne u onakvom braku kakvom ga ja vidim.
Brak bi trebao biti nešto što tebe pojačava, vadi iz tebe kvalitete za koje ni znao nisi da ih imaš, a ne nešto što te prisiljava da se izdeformiraš u nekog papučića, bla, bla....to su obične kućanske bajke....i priče koje si pokupio od susjeda i iz kvarta..
To su ti primjeri? please give me a break..;)
Dok ne naiđeš na takvu woman, koja je beyond onoga što pričaš, sve te priče možeš bacit u vodu...ili ne moraš...jer imaš pravo da živiš kako hoćeš..

eto;)

[ravana]

Kakav ti je to ton?
Da se mi nesto u pocetku razumimo i truc truc...
Ajd dodji pa mi malo uzivo pricaj;)

Nismo mi s nicim na cistu. Svako ima svoj kut gledanja al tvoj je iz prizemnice moj je s desetog kata pa malo bolje vidim:p:D. Al ako budes imala puuuno srece pa se rodila par tisuca puta u muskom tjelu mozda ti neki kliker i proradi. :B
Ma vjerujem ja da ces ti ipak svatit sto se prica ako pokusas nekako ukljucit bar dvije od tih 5-6 zenskih mozdanih stanica. Znam da je nezamislivo tesko al uz Boziju milost mozda i uspijes.

[Essenca]

ton žene..

što imam dolazit, već sam tu in a way..

Ispod moje prizemnice ima još katova......dubinskih, a ti previše natežeš vrat da pogledaš na sve strane..i prefelka ti je visina....pa kako unda vidiš ono što je maće, sitno?:Da bitno

Ma jesmo načistu smo, toplina ti viri iz ušiju čak..(ovo ne zezam)

...misliš..ako se budem još par tisuća ....? Ne misliš li da bi to bilo pretjerano?hehe

Hajde bježi što ti je, 5 stanica je i puno...proključa bi mi mozak i što bi ja onda...moglo bi se desit da komentiram još šire na tvoje postove...:p A strah me i pomislit što bi se dogodilo da ih imam šest ili čak sedam, oh..možda čak bum i tebe onda zainteresiral, hehe


i ...valjda ti je jasno da se ja cijelo vrijeme zezam...?




otra ja .....

[ravana]

Essenca kaže:
pa kako unda vidiš ono što je maće, sitno?:Da bitno

A sto bi se trbo natezad s machadi???:confused:

Essenca kaže:

Hajde bježi što ti je, 5 stanica je i puno...proključa bi mi mozak i što bi ja onda...moglo bi se desit da komentiram još šire na tvoje postove...:p

Zato sam i reko da upalis samo dvije, stra me da ne prokuhas pa da mene jos okrive;)

[Lame Deer]

Hahaha
hehehe
hihihi


Jesi me nasmijao, ravana! Djavle jedan s tim svojim suptilnim salama ! Uf, puf, pant !

Nisam se vako nasmija otkad san litos gleda kolo srece

:cool:

[Essenca]

:):):) :) :) eto te na

[Dragonfly]

Esse, moj:s

[Vještac]

:D

V.

[Solaris]

:D :p

Ja želim biti vitez, ne nikakva princeza ! :cool: :p :p :p :p :p

[Lame Deer]

Ma jelto vi o Grigoru Vitezu ?

:top:

[#WildCard]

Ali može li ovako;




Ah ti smiješni muškarci koji sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane guraju svoje međunožje svakoj ženi koja je malo ljepša ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješni ste do besvijesti, izgubljeni u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretni, sve dok ne prihvatite osobu sa svim manama i prednostima.

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?

[Namche]

wow ko te tolko naljutio :D ;)

[#WildCard]

Roga Baba kaže:
:


Znači prave princeze ipak nisu samo mit !!!


Jesu, i da dođeš do njih moraš vjerovati u mitove. A šta se veseliš? Misliš ukrasti princezu? :rolleyes:

:nono: Neće ti to uspjeti! :p :p

[ravana]

#WildCard kaže:
Ali može li ovako;




Ah ti smiješni muškarci koji sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane guraju svoje međunožje svakoj ženi koja je malo ljepša ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješni ste do besvijesti, izgubljeni u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretni, sve dok ne prihvatite osobu sa svim manama i prednostima.

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?




Jel ti uopce poznas kojeg muskarca?:p :D Zene uzvisuju taj cin, muskarcima je to realno, tj zivotinjski. Uostalom sve sto je tjelesno zene vole uzvisivat i prekenjavat. . Vama je to "vodjenje ljubavi", nama sex ;)

Zato ste vi izgubljene u iluzijama i ne postavljate stvari na svoje mjesto. Pa kad muz nije vitez a djete ne znam ni ja sto i kad se ti romanticni filmovi iz glave ne ostvare udri u kuknjavu.
Vi ste zahtjevne i nikad zadovoljne. Muskarce i nije tako tesko zadovoljit i jako rjetko cujem nekog da se puno zali na curu/zenu... zene zato stalno kenjaju.

I to je obratno. Vi "nudite" picetinu i neke apstraktne nestvarne emocije a coek onda mora cjeli zivot prilagodit prvo picetini pa onda obitelji.

Al ko im je kriv kad ne mogu bez picetine ili emotivne nakalemljenosti. Niko nas ne tjera da petljamo sa zenetinom. Ako se coek ide s tim petljat sto da se poslje zali. Ko da kupis psa pa se zalis sto ti laje po noci. A sto si ocekivo? Malo samokontrole i zena izgubi svaku privlacnost. Barem ako je coek dovoljno inteligentan da predosjeti i vidi di sve to vodi umjesto da se jednostavno zaglupi i uvali u nesto sto ga privlaci. Samo pomaknut sliku par god unapred i "dozvat viziju" veze za malo vremena i ima da se pobjegne glavam bez obzira.

Jedino ako si iskoristi i baci tip hebaca i ne vezes se i ne ocekujes nis od zena osim da ih fizicki "iskoristis" (ko da one ne zele bit "iskoristene" :D) dobro prodjes. Al mi jadni sektasi i fanatici ni to ne mozemo (dharme, morali blabla i ta glupardija) pa nam ostaje samo zanovjetat ko stare babe il zbrisat od zena generalno negdje na antartik.
Ima Baphy pravo, zena je "vrag" :E :D ;) :p

[Baphomet]

#WildCard kaže:
Ali može li ovako;

Ah ti smiješni muškarci koji sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane guraju svoje međunožje svakoj ženi koja je malo ljepša ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješni ste do besvijesti, izgubljeni u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretni, sve dok ne prihvatite osobu sa svim manama i prednostima.

:top:

[Baphomet]

Ali ima ravana pravo, koliko je meni poznato muški se jako malo žale. A i ako se žale to se uglavnom svodi na seks ili ručak, rijetko da je tu riječ o nekoj duhovnosti ili ljubavi.

[#WildCard]

ravana kaže:
Jel ti uopce poznas kojeg muskarca?:p :D Zene uzvisuju taj cin, muskarcima je to realno, tj zivotinjski. Uostalom sve sto je tjelesno zene vole uzvisivat i prekenjavat. . Vama je to "vodjenje ljubavi", nama sex ;)


Jedino ako si iskoristi i baci tip hebaca i ne vezes se i ne ocekujes nis od zena osim da ih fizicki "iskoristis" (ko da one ne zele bit "iskoristene" :D) dobro prodjes. Al mi jadni sektasi i fanatici ni to ne mozemo (dharme, morali blabla i ta glupardija) pa nam ostaje samo zanovjetat ko stare babe il zbrisat od zena generalno negdje na antartik.


:jumping:

Vidim ravana da sam te ubola gdje boli :E

A sad da ti pojasnim da ja taj post nisam napisala. Napisao ga je Baphomet, i to na početku. Što ja hoću ovdje? Reći da muškarci na žene gledaju isto kao i žene na muškarce. Clear?

I isprika Baphometu, nisam s nekom namjerom citirala i preuredila njegov post. Zanimljiv je i dobro ocrtava što se događa u današnjem društvu, radilo se o muškarcima ili ženama.

[#WildCard]

Baphomet kaže:
Sada su to muškarci sa dobrim autima (čitaj konjima), lijepim kućama (čitaj dvorcima) i dobro plaćenim poslom (pa tko je vidio da dama radi). Još ako su medijski eksponirani tim bolje (kao što su bili i svi poznati vitezovi).

I molim vas, nemojte mi pričati nebuloze da to nije tako jer se toga nagledah i previše.

Ah te smiješne žene koje sa jedne strane pričaju priče o nekakvoj romantici, hrabrosti i duhovnosti a s druge strane daju svoje međunožje svakom čovjeku koji je malo spretniji na jeziku ,uzvisujuci taj cin do nekih neslucenih visina jer samo tako sebe spasavate od grube istine.

Smiješne ste do besvijesti, izgubljene u nekakvim iluzijama i biti ćete zauvijek nesretne, sve dok ne prihvatite covjeka sa svim manama i prednostima.

A sta nudite zauzvrat, sta nudite u zamjenu za cast, hrabrost i covjeka od rijeci, koji k***c nudite zauzvrat?

Evo originala :D

Moram reći da se slažem s postom, i muškarcima, ali se slažem i sa svojim, hmm... Baphijevim moderiranim postom, i ženama.

Ravana nadam se da te nisam još više naljutila :s :D :D :D

[preatorian]

Vaša diskusija je totalno razvodnila Dagin post. Uopće jedan od najljepših postova na ovom forumu.
Da vas malo podsjetim:

Nemruth Dagi kaže:
U nevolji damama nekada je uletavao vitez.

Veliku oklopnu kantu nosio je na svojim leđima veliki, masivni konj
ogrnut plaštem vitezovih boja.
Iza metalnog vizira, patroliralo je strogo oko viteza.

Niti sunce niti kiša, hrabrog viteza nije moglo spriječiti u naumu da pomogne damama. Niti zmajevi nisu imali dovoljno jaka sredstva da spriječe ta hrabra srca upakirana u metal od njihovih nauma.

Nema više viteza, nema ni viteške riječi za koje se ljudi danas vežu. Danas postoje druge namjere, veze i poznanstvima ili mito.

Ne zna se koliko su vitezovi spasili dama i njihovu čast. O tome ima malo konkretnih slučajeva. Bitnija je bila viteška čast i slava koja se sticala hrabrošću.

Priča o hrabrim vitezovima davno se pretvorila u mit, oklopli sjaje jedino u muzejima, hrabrost je ostala pretpostavka časnog života jednog doba. I konji su se promjenili. Danas kopita arapa
deru hipodrome, a gume automobila valjaju se asfaltom.

Ostala je jedino legenda, o vitezovima.


" Tražim viteza na konju, boja konja nije bitna, gentlemensko hrabro srce, čovjeka od riječi i časti, da u ovim teškim vremenima ponudi svoje boje za obranu davno nestale vjere u ljudsku riječ,
ozbiljne ponude pod broj..........";)

[#WildCard]

Uvodni postovi ND su uvijek sami po sebi cjeloviti, i savršeno izrečeni, da im daljna diskusija čak nije ni potrebna. :top: :)

[ravana]

Uvodni NDini postovi su neizdrzljivi pa uglavnom otprilike nabadam temu. :D

Ne mozes bas samo tako "prepjevat" taj post koji se odnosi na zene u muski rod. Jer jednostavno nije tako.
Npr kako je i Baph primjetio.
Muskarci se bas ne zale cak i na objektivno lose zene. Puno cesce hvale svoje zene nego sto kritiziraju. Bar dok ne dobiju dovoljno po nosu da se osvjeste.
Zene s druge strane stalno nesto prigovaraju i zale se.
To je valjda ocito svakom tko je iso sa nekim brojem i jednih i drugih razgovarat o osobnim stvarcicama i odnosima.

I sve ostalo sto tamo stoji.
Muskarcima mos prigovorit neke druge stvari koje bi (sa zenske strane) bile lose al ovo sto si napisala su totalno zenske psihe i gluparije.
Al sad kad kazes da si citirala vec je jasnije.:p ;)

[Gaudrath]

Problem je u tome što većina vatrenih protagonista u ovoj diskusiji pojma nema što je bit viteštva. Neki ovdje imaju ideju da biti vitez znači postupati u životu kao tenk koji se valja na kotačima dužnosti i ideala i gazi apsolutno sve pred sobom. To nije vitez, to se zove morončina.

Ideali viteza su: Čast, Istina, Hrabrost, Pravednost, Saosjećajnost, Mudrost i Skromnost

Čast dolazi prva. No to je pojam koji se ne definira baš tako lako... nije dovoljno izvući ga iz rječnika i to je to. Čast proizlazi iz osjećaja kontinuirane odanosti ostalim idealima, znači ovisi o mnogočemu i ne postoji sama po sebi kao nešto opipljivo.

Prema tome...

Vitez uvijek govori Istinu. Čak i kada istina boli, vitez joj ostaje vjeran. Ali zabluda je misliti da je odnos prema istini bezkompromisan. Čovjek koji se odnosi prema istini bez osjećaja jest čovjek koji često dodaje kamenje dobrih namjera na Autocestu za Pakao. Naprimjer, manijakalnom ubojici koji vas drži na nišanu i pita jel krasan dečko, a ustvari je ružan ko Qasimodo nećete reći istinu. Postoje stvari za koje se umire. Ey, this is not one of them. Tu se ne gubi čast.

Hrabrost; kad se zna što se treba napraviti i kad, hrabar čovjek će ustrajati čak i po goleme cijene. Naravno opet, hrabrost nije ludost. Baciti se u vatru za trivijalnosti nije hrabro. Ako ste ikad trebali birati da li da stanete u obranu drugog bića i pod cijenu vlastitog života ako treba... tu se vidi priroda hrabrosti.

Pravednost; smrtnici ne vide sve, ali važno je uzgojiti određen smisao za pravdu. Pod time ne mislim na poznavanje zakona, za to su odvjetnici. Ali svi mi znamo što je pravedno i pošteno a što nije, iako će mnogi htjeti zažmiriti na te stvari ponekad. E pa vitez ne žmiri. Od malih stvari (u dućanu su vam vratili dvije kune previše) do velikih (brat ili sestra vam je počinio/la težak zločin a vi ste jedini koji to znate i možete dokazati), pravednost je kao istina; ponekad laka, ponekad teška i čovjek treba živjeti s njom da bi se naviknuo na nju do te mjere da je više ne može gaziti.
Ali, da vidite izgladnjelog čovjeka kako krade hranu za sebe i svoju obitelj, nije pravedno ga u tome spriječiti. Postoje drugi načini, od kupnje hrane, pa do toga da tom čovjeku pokažete put do skloništa. Viknuti "lopov!" je daleko od pravednog u tom slučaju.

Saosjećajnost je vrlina koja ponajviše distancira Viteza od Oklopljene Mašine. Sposobnost da se osjeti druga bića, da se podijeli njihova patnja *i* njihova sreća omogućuje čovjeku da donosi odluke bazirane na višim principima od čisto logičkih.

Znanje je kad se zna *što* učiniti... Mudrost je kad se zna *kada* to činiti. Postoji vrijeme za sve, i mudar čovjek pažljivo bira trenutak djelovanja. Dobre namjere se često izjalove ako je trenutak krivi, i može se postići potpuno suprotan efekt.

Skromnost... nijedan vitez se ne razmeće svojim dosezima, kvalitetama i snagom, niti pokušava koristiti iste da bi postigao nekakav sebičan cilj. To ne znači da vitez mora bit najveći siromah na svijetu, jer siromasi su rijetko u poziciji da pomognu sebi a kamoli drugima. Ali vitez se ne veliča, niti mu je to motiv. Egoizam zasljepljuje i može nas navesti na radnje koje kasnije zažalimo... ili gore, koje zažale drugi.


Poanta je da niti jedna od Vrlina nije monolit od kamena, upravo zbog vrlina Mudrosti i Saosjećanja. Ispod svog oklopa, vitezovi su i dalje samo ljudi. Čast neće umrijeti čak i ako vitez posrne. Ukoliko se kao *čovjek* digne, nauči lekciju i zato postane bolji, čast mu ostaje neokaljana. To je bit... svi mi učimo i nitko nije savršen. Biti vitezom znači *težiti* Vrlinama, a ne biti njihovo bezgrešno utjelovljenje.

[Nemruth Dagi]

Gaudrath kaže:
Problem je u tome što većina vatrenih protagonista u ovoj diskusiji pojma nema što je bit viteštva. Neki ovdje imaju ideju da biti vitez znači postupati u životu kao tenk koji se valja na kotačima dužnosti i ideala i gazi apsolutno sve pred sobom. To nije vitez, to se zove morončina.

Ideali viteza su: Čast, Istina, Hrabrost, Pravednost, Saosjećajnost, Mudrost i Skromnost


Istina.
I vitez je postao i ostao samo simbol toga.

Moja potraga za njime je u najmanjem dijelu potraga za obečanom ljudskom riječi,
a ona nije samo ekskluziva muškaraca; baš kao ni Istina, Hrabrost, Pravednost, Suosjećajnost, Mudrost i Skromnost.

[Nemruth Dagi]

ravana kaže:
Uvodni NDini postovi su neizdrzljivi pa uglavnom otprilike nabadam temu. :D



Čini mi se da ti sve ovdje "nabadaš" Ravana na Duhovnosti,
nema potrebe da na moje postove odgovaraš, jer zec ti je još u šumi, a roštilj se već odavno dimi....:p

[ravana]

Naravno, ne jedem zeceve ;)
:p

[Gaudrath]

Nemruth Dagi kaže:
Istina.
I vitez je postao i ostao samo simbol toga.

Moja potraga za njime je u najmanjem dijelu potraga za obečanom ljudskom riječi,
a ona nije samo ekskluziva muškaraca; baš kao ni Istina, Hrabrost, Pravednost, Suosjećajnost, Mudrost i Skromnost.

To sam isto htio spomenuti. Vitez je prvenstveno u srcu, ne u tituli ili spolu. Ideja viteštva kao takvog nema apsolutno nikakve veze sa srednjovjekovnim razdobljem, dapače, mnogo je starija od toga.
Jedan od očitih primjera ne-viteštva je izjava kako su sve žene loše za viteza jer će ga "odvratiti od dužnosti". Takve generalne izjave predstavljaju gaženje ideala Pravednosti, jer svaka osoba zaslužuje da ju se ocijeni po njezinim vlastitim kvalitetama i nedostacima, a ne po ponašanju i postupcima drugih. Isto vrijedi i za žene koje izjavljuju neke generalne stvari u vezi muškog soja.
To je jednostavno stvar kompatibilnosti... ukoliko i muškarac i žena imaju viteštvo u srcu, dobro će se razumjeti i nitko neće nikome stajati na putu. Tako je, uostalom, i sa svim vezama.

[Baphomet]

Dobro dječice....a sad se spustite na majčicu Zemlju i pogledajte malo pravi život. :E

I....k'o što rekoh....čovjeku sa takvim "viteškim" osobinama najmanje je potreba neka druga osoba da s njom dijeli život jer on već ima sebe i cijeli svijet.

A bogami nit' jedna žene neće tako nešto naći jer se takvi ne nalaze već se "slučajno" sreću, po zasluzi.

[Gaudrath]

I....k'o što rekoh....čovjeku sa takvim "viteškim" osobinama najmanje je potreba neka druga osoba da s njom dijeli život jer on već ima sebe i cijeli svijet.

Bah. Što će ti sve zvijezde na nebu ako nemaš nikog s kim bi to podijelio!?

A bogami nit' jedna žene neće tako nešto naći jer se takvi ne nalaze već se "slučajno" sreću, po zasluzi.

Of kors. Naravno, ponekad ta "slučajnost" zahtijeva i malo aktivnosti...

Dobro dječice....a sad se spustite na majčicu Zemlju i pogledajte malo pravi život.

Opet? Koja je ovo već verzija, prestao sam brojat. Svako malo nas zovu dolje da gledamo nove inačice... "vidite pravi život", vrište jedni, a onda pomru pa njihova djeca počnu jovo nanovo... :p

[Baphomet]

Gaudrath kaže:
Bah. Što će ti sve zvijezde na nebu ako nemaš nikog s kim bi to podijelio!?
Kakve sad zvijezde na nebu? :zbunj:
Pa razmisli malo, po ovome što tu opisujete, to djeljenje života i takve viteške osobine ne idu skupa.

Kakav bi to sebičan i egoističan vitez bio kada bi te svoje osobine zadržao samo za sebe i svojeg partnera umjesto da ih širi po svijetu. I kakav bi to egoističan i sebičan partner bio kada bi tako nešto dopustio svojem vitezu?

A ako još k tome znamo da žene vole zarobljavati viteze i pretvarati ih u poslušne dvorjane. :E

Gaudrath kaže:
Of kors. Naravno, ponekad ta "slučajnost" zahtijeva i malo aktivnosti...
Ni jedna slučajnost ne zahtijeva svjesnu aktivnost, zato se i zove slučajnost.

[ravana]

Gaudrath kaže:
To sam isto htio spomenuti. Vitez je prvenstveno u srcu, ne u tituli ili spolu. Ideja viteštva kao takvog nema apsolutno nikakve veze sa srednjovjekovnim razdobljem, dapače, mnogo je starija od toga.
Jedan od očitih primjera ne-viteštva je izjava kako su sve žene loše za viteza jer će ga "odvratiti od dužnosti". Takve generalne izjave predstavljaju gaženje ideala Pravednosti, jer svaka osoba zaslužuje da ju se ocijeni po njezinim vlastitim kvalitetama i nedostacima, a ne po ponašanju i postupcima drugih. Isto vrijedi i za žene koje izjavljuju neke generalne stvari u vezi muškog soja.
To je jednostavno stvar kompatibilnosti... ukoliko i muškarac i žena imaju viteštvo u srcu, dobro će se razumjeti i nitko neće nikome stajati na putu. Tako je, uostalom, i sa svim vezama.





Sto je, oce ti se? ;)
Istovremeno tako muzevan i osjecajan. Vitez pun razumjevanja i romantike, koja ga ne bi htjela
:jumping:

[Gaudrath]

Baphomet:

Kakve sad zvijezde na nebu? :zbunj:

To se zove pjesnička slika... :)

Pa razmisli malo, po ovome što tu opisujete, to djeljenje života i takve viteške osobine ne idu skupa.

Kakav bi to sebičan i egoističan vitez bio kada bi te svoje osobine zadržao samo za sebe i svojeg partnera umjesto da ih širi po svijetu. I kakav bi to egoističan i sebičan partner bio kada bi tako nešto dopustio svojem vitezu?


Podcjenjuješ snagu duha... vitez vodi primjerom... između ostalog, primjerom kako se voli. Ljubav nije zatvor, kao što znaju svi koji su morali pustiti ljubav da ode. Ljubav sigurno ne sprečava viteza da širi te ideale po svijetu... zar je loše voljeti i biti voljen? Ja mislim da to oplemenjuje čovjeka. Istina je da vitez ipak stavlja svoje ideale na prvo mjesto, tako da partner može uništiti vezu ako inzistira da se vitez odrekne onog u što vjeruje. Ali to je tako sa mnogim ljudima. Uostalom, prava veza ima i to uvažavanje u sebi, razumijevanje između partnera. To o čemu govoriš nije ljubav već neka farsa, ples pod maskama gdje Sebičnost i Egoizam nose srčeka na čelu.. (još jedna pjesnička slika :p)

Ni jedna slučajnost ne zahtijeva svjesnu aktivnost, zato se i zove slučajnost.

Hence ze navodnici.
*thrust, thrust, parry, good!* ;)

Ravana:

Sto je, oce ti se? ;)

Celibat njet Vrlina :)

Istovremeno tako muzevan i osjecajan. Vitez pun razumjevanja i romantike, koja ga ne bi htjela

Što je, zavidan? :D I ti možeš biti kul frajer sa kahlicom na glavi, rđavim mačem i veeelikim srcem... just let go, let the Force flow through you! :p

[Baphomet]

Gaudrath kaže:
Ljubav sigurno ne sprečava viteza da širi te ideale po svijetu...
No dobro, ajd se ti odluči jel' vitez širi ideale po svijetu ili dijeli svoj život sa nekim?

Gaudrath kaže:
Istina je da vitez ipak stavlja svoje ideale na prvo mjesto, tako da partner može uništiti vezu ako inzistira da se vitez odrekne onog u što vjeruje. Ali to je tako sa mnogim ljudima. Uostalom, prava veza ima i to uvažavanje u sebi, razumijevanje između partnera.
Hm, prostudiraj malo riječ "veza", to bi značilo da je netko u "vezi" sa nekim, da bi dvoje funkcioniralo u nekoj vezi onda je nužno da se na neki način toj vezi i prilagodi, samim time gubi dio sebe što znači da Vitez, da bi ostao Vitez, nikada ne bi bio u vezi.

Osim....ako i Vitez nije samo pjesnička figura :p

[Solaris]

Buffy the fluffy:
No dobro, ajd se ti odluči jel' vitez širi ideale po svijetu ili dijeli svoj život sa nekim?

Može i jedno i drugo, ili jedno ili drugo, ili treće, ne postoje granice za pravog viteza


Bafi:
A ako još k tome znamo da žene vole zarobljavati viteze i pretvarati ih u poslušne dvorjane

Bullshit! :p

Pa onaj tko se da pretvoriti u dvorjanina i nije bio pravi vitez.

Ja da imam viteza, držala bi ga stalno u formi (nemojte se sad smijati, držala bi ga u formi borbom, sa mnom) jer sam i ja vitez :zmaj:

mene je jedino strah muškaraca koji bi me htjeli pretvoriti u princezu *pljuc* :mad:

[Gaudrath]

No dobro, ajd se ti odluči jel' vitez širi ideale po svijetu ili dijeli svoj život sa nekim?

Obadvoje. Te dvije stvari nisu isljučive, a ako smatraš drugačije, pokaži&dokaži!

Hm, prostudiraj malo riječ "veza", to bi značilo da je netko u "vezi" sa nekim, da bi dvoje funkcioniralo u nekoj vezi onda je nužno da se na neki način toj vezi i prilagodi, samim time gubi dio sebe što znači da Vitez, da bi ostao Vitez, nikada ne bi bio u vezi.

Aha, tu je zec! Znači ne radi se u stvari o nekoj tlaci koju žene potajno provode, nego o dobrom starom strahu od promjena! To ti je isto kao da kažeš da čovjek ne može ući u vezu jer bi se morao odreći dijela sebe te stoga ne bio više isti.
Doh! Naravno! Ali ljudi se i trebaju mijenjati... mijenjaš se dok stariš, dok učiš a bogme i dok voliš. Ne mijenjati znači ne gubiti, istina...
Isto tako znači i nikad ne dobiti. Žišku?

[Baphomet]

Solaris kaže:
Može i jedno i drugo, ili jedno ili drugo, ili treće, ne postoje granice za pravog viteza
A jel' taj tvoj vitez ima plave i uske hlačice, crveni plašt i veliko slovo S na junačkim prsima? :D

Solaris kaže:
Pa onaj tko se da pretvoriti u dvorjanina i nije bio pravi vitez.
Pa zašto ne, sve je moguće.

No dobro, točnije (a bogami i mističnije) rečeno, lijepo bi se iz Viteza pretvorio u Kralja ili u Konjušara ;)

[Baphomet]

Gaudrath kaže:
Obadvoje. Te dvije stvari nisu isljučive, a ako smatraš drugačije, pokaži&dokaži!
Pa ja ne mogu zamisliti drugačije nego da su isključive, pa tko ima vremena zarađivati za život, spavati, jesti, igrati se sa dječicom, provoditi vrijeme sa svojom ženom i usput spašavati svijet?

Gaudrath kaže:
Aha, tu je zec! Znači ne radi se u stvari o nekoj tlaci koju žene potajno provode, nego o dobrom starom strahu od promjena! To ti je isto kao da kažeš da čovjek ne može ući u vezu jer bi se morao odreći dijela sebe te stoga ne bio više isti.
Doh! Naravno! Ali ljudi se i trebaju mijenjati... mijenjaš se dok stariš, dok učiš a bogme i dok voliš. Ne mijenjati znači ne gubiti, istina...
Isto tako znači i nikad ne dobiti. Žišku?
Kakav sad strah od promjena? Jesam li ja to negdje pomenuo?
Molim lijepo, bez osobnih projekcija na moje postove.

Ja sam samo govorio o gubljenju dijela sebe, nigdje nisam govorio o pozitivnim ili negativnim stranama toga. I sigurno je da se čovjek mora odreći dijela sebe kada ulazi u vezu.
Iz svega toga izlazi jednostavan zaključak da idealni Vitez ne bi više bio idealan kada bi ušao u vezu jer bi se morao promjeniti.
Kao što si i napisao na kraju posta.

[Gaudrath]

Pa da, ali ja nigdje nisam rekao da je vitez idealan. Naprotiv! Pa sve sam to napisao u prijašnjim postovima.

Pa ja ne mogu zamisliti drugačije nego da su isključive, pa tko ima vremena zarađivati za život, spavati, jesti, igrati se sa dječicom, provoditi vrijeme sa svojom ženom i usput spašavati svijet?

Hehe... a kako se to spašava svijet? Mač u ruke i na tenkove? Ne.. vremena su se promijenila... vitezovi možda imaju kahlice na glavi, ali to su visokotehnološke kahlice! Recimo kad pokušam pomoći nekome preko neta savjetom ili takvim iskustvom ili uvidom kakav već imam, što misliš da radim?
Svako srce kojem daš nadu, svakom biću kojem povratiš vjeru u ljudskost... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva. I na taj način se spašava svijet. I spašava se tako da odgojiš svoju djecu da budu pošteni i ponosni ljudi... i na kraju, spašava se tako da spasiš sebe od puteva tame.

[Solaris]

Baphomet kaže:
A jel' taj tvoj vitez ima plave i uske hlačice, crveni plašt i veliko slovo S na junačkim prsima? :D


Ne, taj moj vitez izgleda kao TI :p :cool:






No dobro, točnije (a bogami i mističnije) rečeno, lijepo bi se iz Viteza pretvorio u Kralja ili u Konjušara ;).

Vitez ne može biti ni kralj, ni konjušar! I točka. :zmaj:

I tko bi ga uopće želio pretvarati? :D

[Solaris]

Iz svega toga izlazi jednostavan zaključak da idealni Vitez ne bi više bio idealan kada bi ušao u vezu jer bi se morao promjeniti.
Kao što si i napisao na kraju posta.

Ima smisla. Mogu se složiti. Ali onda takav vitez mora ostati do kraja svoj, a ne sliniti za svakom princezicom koja prođe.




Gaudrath:
Celibat njet Vrlina

A ako dvije osobe u celibatu žive zajedno u celibatu?

Što bi recimo, (samo teoretski, fantastično) bio slučaj mene i ravane :D :D

Jel' može to? ;) :D

[Baphomet]

Gaudrath kaže:
Pa da, ali ja nigdje nisam rekao da je vitez idealan. Naprotiv! Pa sve sam to napisao u prijašnjim postovima.
Hmmm...ako nije idealan onda nije vitez. Onda je čovjek poput svih ostalih, kakvih ima na tisuće.

Gaudrath kaže:
Hehe... a kako se to spašava svijet? Mač u ruke i na tenkove?

Naravno. Od sjedenja doma nema nikakve koristi.

Gaudrath kaže:
Recimo kad pokušam pomoći nekome preko neta savjetom ili takvim iskustvom ili uvidom kakav već imam, što misliš da radim?
Ništa. Ja poznajem dosta ljudi koji su jako pametni i mudri preko neta, a znam ih dosta koji znaju pametno i mudro pricati i u stvarnom zivotu, a život im je u k**cu i nikako da se, usprkos lijepim pričama, izvuku iz ustaljenih obrazaca ponašanja koje prakticiraju u životu.

Gaudrath kaže:
Svako srce kojem daš nadu, svakom biću kojem povratiš vjeru u ljudskost... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva.
Ma daaaaaaaj, ne trabunjaj :D :bonk:

Gaudrath kaže:
... i na kraju, spašava se tako da spasiš sebe od puteva tame.
Kakvi su to putevi tame?

[Baphomet]

Solaris kaže:
Ne, taj moj vitez izgleda kao TI :p :cool:
Upsssss...a nećeš pričekati da me vidiš u RL? :D

Solaris kaže:
Vitez ne može biti ni kralj, ni konjušar! I točka. :zmaj:
Ma dobro, dobro...samo nemoj počet' gristi :D

[Baphomet]

Solaris kaže:
Ima smisla. Mogu se složiti. Ali onda takav vitez mora ostati do kraja svoj, a ne sliniti za svakom princezicom koja prođe.
A može li barem baciti pogled...hladno i neprimjetno? :D

[Solaris]

Ne. On je vitez, i onda se mora ponašati kao vitez. :amen:







Gaudrath kaže:
Svako srce kojem daš nadu, svakom biću kojem povratiš vjeru u ljudskost... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva.
--------------------------------------------------------------------------------

Buffy the fluffy:
Ma daaaaaaaj, ne trabunjaj
_--------------------------------------------

Solaris:

Ma dajjjjjjjjjj Baphi, ima nade i za tebe. Evo, angažirat ćemo Gaudratha kao tvog privatnog anđeoskog vodiča ;) :D


A sad ozbiljno, zašto takva negativna reakcija na takvu pozitivnu izjavu?
(Zanemari pjesništvo, pogledaj bit)

[Baphomet]

Solaris kaže:
Gaudrath kaže:
Svako srce kojem daš nadu, svakom biću kojem povratiš vjeru u ljudskost... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva.
--------------------------------------------------------------------------------

Buffy the fluffy:
Ma daaaaaaaj, ne trabunjaj
_--------------------------------------------

Solaris:

A sad ozbiljno, zašto takva negativna reakcija na takvu pozitivnu izjavu?

Ozbiljno?

Ma tko može shvatiti ozbiljno rečenicu "... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva."...mislim, koji vrag ta rečenica uopće znači, izgleda mi kao pretjerano ukrašena kutija koja je prazna.

Ma kakva "veličanstvena bitka"...sama definicija bitke u sebi sadrži samo krv i bol. A u praskozorje čovječanstva smo još skakali po drvećima i živejli po pravilu jačega.

No dobro, recimo da je to pjesništvo. Izbaciti ću pjesničke figure...i šta preostaje?

Ništa.

Općenito...ne volim rečenice pune velikih besmislenih riječi koje ništa ne znače.

[Gaudrath]

E pa soori, al tako se izražavam. I nije točno da ostane ništa...

Gnjev, sebičnost... ma gledaj Vrline, nađi suprotno i vidjećeš što mislim pod "putem tame".
Ja kužim ako si nepovjerljiv prema malo "ukrašenijem" stilu izražavanja, ali to ne umanjuje ono što sam htio reć. Pod praskozorjem čovječanstva mislim na početke civilizacije...

Neznam. Ti možeš vjerovati da je svijet prljavo mjesto i da je jedini način da čovjek slijedi Vrline taj da se osami, izolira i blaženo bude svet u nekakvom svojem staklenom zvonu. E pa, pravi svijet ne funkcionira tako. U pravom svijetu ljudi posrnu i padnu i raskrvare se, i bogovi ti pljunu u oko baš kad misliš da ti ide najbolje. Poanta je da ne cendraš kako je nemoguće bit nešto što zbilja se da slijediti, netko tko daje primjer, nego da se ustaneš, otreseš prašinu i ideš dalje.
I oklop nije blještav nego hladan i hrđav, i smrdiš nakon pet dana pod suncem i mačevi nisu one folije na filmovima nego teške, željezne stvari dizajnirane za krvarenje.

I? Posebno volim kada ljudi uvjereno govore o nekakvom "idealnom vitezu" a sami se ne bi probali malo postavit na vjetrometinu. O nekakvom ubermenschu, avataru dobra koji svijetli u mraku i kaže "I challenge thee to do battle with me!" kad potegneš uzicu. Koji je usto neranjiv na metke, može bacat tenkove okolo i ušetava u tvrđave narkobosova te na Schwartzeneggerski način strelja redom legije negativaca dok svi oni izgleda pate od razrokosti jer ga nekako uvijek promaše.

No way, Hose. No such thing. Idi mačem na tenk, kvragu, idi bazukom na tenk i šanse su da ćeš ostat masna mrlja a "bad boss" neće ni čut zvuk tvoje smrti a kamoli trepnut na to. Da su svi vitezovi takvi, ne bi ih oupće ni bilo.

A ima ih. I maju djecu, i žene, i sretni su. Zato jer ne moraš ubit Saurona da bi bio na strani dobra. Zato jer i mala djela puno znače. Kad bi svi odustali zato jer ne mogu poravnat "armije zlih tipova", te armije bi sada gazile preko svih. Nikad, čini se, nisi čuo za onu... "kamen po kamen, palača."


Da li me sad razumiješ... ili sam još uvijek prenakitio stvar?

P.S. Nisam ljut, ako tako zvuči. Ti imaš svoju priču, ja svoju. Nadam se da se kužimo sad.

[Gaudrath]

No... sve što hoću reć je da smatram da je ideja viteštva prokleto dobra i da se isplati težiti tako nečemu. Isto tako smatram da se previše ljudi ponaša cinično prema ljubavi. Ko da se ja nisam razočarao. I ko da mi nisu srce polomili. Pa i uz to i dalje ne vidim zašto bi ljubav, prava ljubav, ikada bila ikome prepreka. Vjerojatno ne gledam istim očima na svijet.

I za kraj, moje je skromno mišljenje da na ovom svijetu postoje dvije vrste idealista: brzi i depresivni. :)
Vrlo, VRLO rijetko se čovjek nađe u situaciji u kojoj može "pomaknut planine". Puno češće smo u situaciji kada planine padaju nama na glavu. Jedan čovjek, ma koliko on bio snažan, mudar i uvjeren u ispravnost svojih ideala, je ipak jedan smrtan, ograničen čovjek. I oni koji *žele biti* savršeni mogu se fino pomiriti sa životom ispunjenim frustracijom.
Nasuprot njima, oni koji tim savršenim idealima *teže*, a razlika je velika po mojem mišljenju, mogu pronaći i sreću u životu, i učiniti svoj dio. Možda neće pisati legende o vama, ali na kraju priče, ako vas sudbina voli, moći ćete se okrenut, i vidjet da ste proživjeli jedan pun, pošten život, i da je svijet oko vas - i vaših ruku djelo.
Za one koji se još sjećaju "Dobrog Života" sa Jimmyem Stewartom, bez ljudi koji čine takva, naizgled mala, djela svijet bi bio lošije mjesto.
I to je sva mudrost. Bez cifranja i pjesničkih slika koje toliko volim sipati. :rolleyes:

Ja vas sve fino pozdravljam, čujemo se za kojih desetak dana, a sad se idem kupat na more. Hehe. :w


P.S. Htio bi još samo spomenut da i cure, narafski, mogu bit vitezovi. Bring your own armor ladies!

P.P.S.
Solaris, vjerojatno mogu al bi im naljepio na čelo etiketu sa jarko crvenim slovima "Highly flammable". Znaš kak ide...
"when people get this feeling...
...they need sexual healing..." ;)
(M.G. fans, ne tuć! Samo sam malo prepravil!)

[Solaris]

Baphomet kaže:
Ozbiljno?

Ma tko može shvatiti ozbiljno rečenicu "... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva."...mislim, koji vrag ta rečenica uopće znači, izgleda mi kao pretjerano ukrašena kutija koja je prazna.

Ma kakva "veličanstvena bitka"...sama definicija bitke u sebi sadrži samo krv i bol. A u praskozorje čovječanstva smo još skakali po drvećima i živejli po pravilu jačega.

No dobro, recimo da je to pjesništvo. Izbaciti ću pjesničke figure...i šta preostaje?

Ništa.

Općenito...ne volim rečenice pune velikih besmislenih riječi koje ništa ne znače.

Mogu ti ja prevesti?

To znači da imaš hrabrost, jer si spreman uću u bitku koja JE (imaš pravo) krv i bol. (btw, jesi li doslovno ikad na svojoj koži osjetio tu bol i krv u bitci)?
Krv i bol ne mora uvijek biti doslovno to.....
Ali to nije važno, jer se boriš za nešto što ima značenje. Značenje je donjeti nadu, sreću, ozdravljenje, pomoć, whatever drugoj osobi. I time mu vratiti svjetlost u dušu.

sad će me i ravana zgazit zbog napisanog, ali je li itko od vas probao tako nešto?

Npr kirurg, koji spašava život, najbanalniji primjer. Pa bilo tko tko ti u najtežim trenutcima pomaže da "preživiš", ...........ma neću pisati, tko razumije razumije, tko ne ima vremena.

Ali Baphi, ne brini, i ti si vitez ;)

[Solaris]

Gaudrath:
I za kraj, moje je skromno mišljenje da na ovom svijetu postoje dvije vrste idealista: brzi i depresivni.
Vrlo, VRLO rijetko se čovjek nađe u situaciji u kojoj može "pomaknut planine". Puno češće smo u situaciji kada planine padaju nama na glavu. Jedan čovjek, ma koliko on bio snažan, mudar i uvjeren u ispravnost svojih ideala, je ipak jedan smrtan, ograničen čovjek. I oni koji *žele biti* savršeni mogu se fino pomiriti sa životom ispunjenim frustracijom.
Nasuprot njima, oni koji tim savršenim idealima *teže*, a razlika je velika po mojem mišljenju, mogu pronaći i sreću u životu, i učiniti svoj dio. Možda neće pisati legende o vama, ali na kraju priče, ako vas sudbina voli, moći ćete se okrenut, i vidjet da ste proživjeli jedan pun, pošten život, i da je svijet oko vas - i vaših ruku djelo.
Za one koji se još sjećaju "Dobrog Života" sa Jimmyem Stewartom, bez ljudi koji čine takva, naizgled mala, djela svijet bi bio lošije mjesto.
I to je sva mudrost. Bez cifranja i pjesničkih slika koje toliko volim sipati.


:) Istina je vrlo jednostavna. Ako promjeniš (i ispuniš) sebe, time mjenjaš i cijeli svijet. Ili si barem napravio svoj dio.

I nek se samo netko usudi proturječit ovome :azdaja: :D

[ravana]

Baphomet kaže:
Ozbiljno?

Ma tko može shvatiti ozbiljno rečenicu "... svaki takav čin je jedna pobjeda u toj veličanstvenoj bici koja traje od praskozorja čovječanstva."...mislim, koji vrag ta rečenica uopće znači, izgleda mi kao pretjerano ukrašena kutija koja je prazna.

Ma kakva "veličanstvena bitka"...sama definicija bitke u sebi sadrži samo krv i bol. A u praskozorje čovječanstva smo još skakali po drvećima i živejli po pravilu jačega.

No dobro, recimo da je to pjesništvo. Izbaciti ću pjesničke figure...i šta preostaje?

Ništa.

Općenito...ne volim rečenice pune velikih besmislenih riječi koje ništa ne znače.
Bas. Coek zvuci ko petnaestogodisnja njuejdjovka :D

[ravana]

Solaris kaže:
A ako dvije osobe u celibatu žive zajedno u celibatu?

Što bi recimo, (samo teoretski, fantastično) bio slučaj mene i ravane :D :D

:horor: :horor: :bang: :mikroval: :azdaja:
;) :D

[Baphomet]

Solaris kaže:
To znači da imaš hrabrost, jer si spreman uću u bitku koja JE (imaš pravo) krv i bol. (btw, jesi li doslovno ikad na svojoj koži osjetio tu bol i krv u bitci)?
Eh sad...kada bih ja znao šta tebi znači doslovno. Može li pobliže objašnjenje prije nego počnem svašta pisati?

Solaris kaže:
Ali to nije važno, jer se boriš za nešto što ima značenje. Značenje je donjeti nadu, sreću, ozdravljenje, pomoć, whatever drugoj osobi. I time mu vratiti svjetlost u dušu.
Aaaaa....jasno, ali, po mojem iskustvu to je uzaludan iliti Sizifov posao. Ono što ti nekom daš isto mu tako može netko drugi uzeti, neka se sam izbori za sebe i onda je na sigurnom.

Solaris kaže:
Ali Baphi, ne brini, i ti si vitez ;)
Bijah....sad sam, u najboljem slučaju, konjušar :D

[ravana]

Prvo definirajte sto je taj vitez pubogubrate.

Po G.-u svaki dobrica je vitez.
E nece moci dragi moji, nece moci.
Dobrica moze bit i kralj, svecenik, radnik, seljak, inzinjer, vjestac (:D)...
Vitez ne moze bit kucni vitez. To je oksimoron (ako je to to, kad je neki izraz sam sebi suprotan - davno se te skole ucilo ;)).
Moze bit eventualno platonski zaljubljen u neku glupacu koja je u njegovim ocima ne znam sto. Jer kad bi se s njom ozenio brzo bi ga prosla glupost i idealizirajuca uzdizanja. A vitez mora bit malo ogranicen i naivan :D
Ono pogled u daljine, mac u ruci, neke blesave parole na ustima. Po mogucnosti usred snjezne mecave.

Kad bolje pogledas – kreten :D

[Baphomet]

ravana kaže:
Prvo definirajte sto je taj vitez pubogubrate.
Ravana nesrećo, nemoj opet započinjati temu.

ravana kaže:
Vitez ne moze bit kucni vitez. To je oksimoron
Ajd, hvala bogu da i mene netko ovdje razumije.

ravana kaže:
Ono pogled u daljine, mac u ruci, neke blesave parole na ustima. Po mogucnosti usred snjezne mecave.
Pa onda ga možeš svakim radnim danom gledati na HTV 2 oko 22:30. Walker Teksaški Rendžer. :D

[ravana]

:jumping:
Volker je zakon. Bilizu, blizu al malo je premekan.
Previse se pekmezi a i malo mi je sumnjiv s onom svojom plavushom.
Ipak nece proc.
BruceLee vec... :D
Il ono tigar i zmaj. E taj je vitez ;)

[ravana]

E zaboravio sam najosnovnije.
Vitez OBAVEZNO MORA slusati HEAVY!!!!!

Power moze proc.

Al idealno je heawy produkcija od 80ih do 90ih.
Judasi, Maideni, Running Wild uz dozu Manowara.

Narodnjaci mogu proc. Iako je to vise za Barbare.
Progresiva je za wizarde, blekdeditasranja za necromancere.

Al nedaj majci da mi jazz slusa. To je propo slucaj. Papucar:bljak:
Konjusar i posluga moze i rok slusat.

Ako slusa pop po definiciji je neprijatelj.

[Baphomet]

ravana kaže:
Al idealno je heawy produkcija od 80ih do 90ih.
Judasi, Maideni, Running Wild uz dozu Manowara.
Ja imam majcu na Running Wild...jest da je stara i isprana ali tim bolje, vidi se viteški trud na njoj. :D

ravana kaže:
Al nedaj majci da mi jazz slusa. To je propo slucaj. Papucar:bljak:
Je...još bih dodao da su to potencijalni fluffy bunny wičs, ako to već nisu.

[ravana]

Baphomet kaže:
Ja imam majcu na Running Wild...jest da je stara i isprana ali tim bolje, vidi se viteški trud na njoj. :D

Imas pivu od mene:cool:
Vis da je pogodila Solaris - pravi vitez ;)

Baphomet kaže:
Je...još bih dodao da su to potencijalni fluffy bunny wičs, ako to već nisu.
Hmm ne znam. Ja ih vise zamisljam kako slusaju nesto tipa "glazba 5 elemenata za otvaranje chakri i rad sa reikijem" Aeterije Monadus :D
Mada moram priznat da ti newageowcofi slusaju i dobre stvarcice, ambijentale i slicno. Enigma djir.
Eh, bit ce da sam potencijalni newageovac barem kolko i peder.
Ne smijem bit tako zatvoren, moram osvjestiti i prihvtiti svoju newageovsku stranu :D

Jezzeri su jezzeri. Nema njima pomoci. Al nije to tako strasno. Bar ne za ove koji svirukaju. Zasto bi netko slusao jazz i improvizacije po stejdju ako nije malo shumast stvarno ne kuzim.

Iako ni to nije dno. Medjutim tehneri i rejvoslavi ne mogu bit ljudska bica pa cemo zanemarit. To su nekakvi neosobni poluautomatizirani nizi elementali, privremene projekcije neke nize svjesti. To treba getoizirat skupa s pederima. U stvari treba sve to eliminirat da ne zagadjuju atmosferu svojim postojanjem, zvukovima i mislima :D

A to je vec viteski posao. Borba protiv zla i beskrajne ljudske gluposti. - Palice u ruke i udri rejveramamumunjegovu. :D

[Baphomet]

ravana kaže:
Imas pivu od mene:cool:
Vis da je pogodila Solaris - pravi vitez ;)
Da li vitezovi piju pivo? Sad je na meni velika odgovornost :D

ravana kaže:
Medjutim tehneri i rejvoslavi ne mogu bit ljudska bica pa cemo zanemarit. To su nekakvi neosobni poluautomatizirani nizi elementali, privremene projekcije neke nize svjesti. To treba getoizirat skupa s pederima. U stvari treba sve to eliminirat da ne zagadjuju atmosferu svojim postojanjem, zvukovima i mislima :D

:top:

Još bih dodao da su to u biti crnomagijski vudu rituali.
Jer, pogledaj...tu je zamračeni prostor, obnažene žene, muzika u ritmu afričkih bubnjeva, ples do iznemoglosti, drogiranje i razni svjetlosni efekti koji sigurno imaju utjecaja na stanje svijesti.
Samo im fali koja krvna žrtva.

[I.L]

Danas više nema dama, zato nema niti vitezova... Jer ih nitko ne treba i ne priziva... iz tmina mithosa i dubina muževnosti!

Danas imamo krmke i krmače...:flop:

Kal beščašća...

[Solaris]

Baphomet kaže:



Aaaaa....jasno, ali, po mojem iskustvu to je uzaludan iliti Sizifov posao. Ono što ti nekom daš isto mu tako može netko drugi uzeti, neka se sam izbori za sebe i onda je na sigurnom.


Bijah....sad sam, u najboljem slučaju, konjušar :D

Nije Sizifov posao, ako nemaš iluziju da si svemoguć. Napraviš ono najbolje što možeš u određenom trenutku, i to je to. Na drugome je hoće li to prihvatiti ili ne. Govorim u slučajevima gdje se to većinom prihvaća. Tj. naučiš čovjeka kopati i daš mu motiku, ali nećeš ga svaki dan tjerati kopati. To ostaje na njemu. Tu se slažemo :)


Konjušar?
Ne, to te je samo neka zločesta vila začarala, a, i moguć je ponovni skok od konjušara do viteza ;)




IL:
............Kal beščašća...

IL, čitajući novine, i gledajući televiziju, uopće "novu modu civilizacije", moram se složiti s tobom :cool: :top:

[ravana]

Di mi je sad zena nestala:confused:


Solris, s kim me varas?!!!:mad: :2up: :azdaja: :E
;) :D

[Solaris]

:jumping:

a vidim, ti dežuraš na forumu ;) :eek: :D

[ravana]

a kad ionako visim pred ovom ogavnom zatupljujucom kutijom cijeli dan......
Jos kad je coek na poslu a nikog da drzi svijecu ;)

[Baphomet]

Solaris kaže:
Ne, to te je samo neka zločesta vila začarala, a, i moguć je ponovni skok od konjušara do viteza ;)
Nećem ja vitez biti. Meni je ovak lijepo, ima nekoliko konja oko sebe koje poznajem, znam kako će svaki reagirati, hranim ih i timarim.
Baš je lijepo konjušar biti i ne morati izigravati supermena i spašavati svijet i ljude :D

[Solaris]

Baphomet kaže:
Nećem ja vitez biti. Meni je ovak lijepo, ima nekoliko konja oko sebe koje poznajem, znam kako će svaki reagirati, hranim ih i timarim.
Baš je lijepo konjušar biti i ne morati izigravati supermena i spašavati svijet i ljude :D

Bojiš li se ti to biti vitez? ;)

Eto, barem jedno iskreno priznanje da muškarci ne moraju biti vitezi :cool: :)

[Baphomet]

Solaris kaže:
[B]Bojiš li se ti to biti vitez? ;)
Naravno, ja sam jos uvijek pun strahova. Viteštvo ostavljam ljudima na bijelim konjima(ma gdje god se okreneš konjušar je potreban :D ) i sjajnim oklopima.

[Dragonfly]

samo da kazem da sam sinoć prisustvovala jednom crnomagijskom vudu ritualu u zamračenom prostoru, uz obnažene žene, ritam afričkih bubnjeva, ples do iznemoglosti, svjetlosne efekte koji su utjecali na stanje moje svijesti do besvijesti.:D A bilo je i žrtava; krvnih. Ali unutar kućne radinosti; nećemo baš sad sve u javnost, ne..:D:D:D

[preatorian]

Baphomet kaže:
Nećem ja vitez biti. Meni je ovak lijepo, ima nekoliko konja oko sebe koje poznajem, znam kako će svaki reagirati, hranim ih i timarim.
Baš je lijepo konjušar biti i ne morati izigravati supermena i spašavati svijet i ljude :D

Nije problem u tome što si konjušar.
Problem je u tome što ne želiš biti vitez. Zar konjušar nema pravo da želi da i on bude vitez. Bar u snovima, bar u mašti.
Pa tamo je sve dozvoljeno.

Naravno da svijet ne može funcionirati samo na vitezovima jer kad bi svi bili vitezovi tko bi onda bio konjušar i timario konje da im dlaka bude sjajna i lijepa.

P.S. Ako ti je teško zamisliti se u bijelom oklopu, a ti probaj u crnom.

[Baphomet]

Dragonfly kaže:
A bilo je i žrtava; krvnih. Ali unutar kućne radinosti; nećemo baš sad sve u javnost, ne..:D:D:D
Sotonjarka jedna obična ženska :D

[Baphomet]

preatorian kaže:

Nije problem u tome što si konjušar.
Problem je u tome što ne želiš biti vitez.
To nije moj problem neko problem okoline. Meni je sebičnom i egoističnom ovako sasvim u redu.

[Solaris]

Baphomet kaže:
Naravno, ja sam jos uvijek pun strahova. Viteštvo ostavljam ljudima na bijelim konjima(ma gdje god se okreneš konjušar je potreban :D ) i sjajnim oklopima.

OK My fluffy Buffy, ti ćeš onda biti moj konjušar, a ja tvoj vitez, može? ;) :)



Ja se slažem s tvojom mudrošću, da su konjušari isto tako potrebni i vrijedni kao i vitezi :s :kiss:

[Baphomet]

Solaris kaže:
OK My fluffy Buffy, ti ćeš onda biti moj konjušar, a ja tvoj vitez, može? ;)
Daaaaa....eto da se i meni sudba nasmješi ;)