PDA

View Full Version : Građenje kuće


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33

smucko
29.12.2011., 15:52
Pozdrav,
imam slijedeću dilemu, supruga i ja smo u kopovini kuće i sad smo naišli na jednu novu roh bau kuću. Radi se o Osijeku, točnije cvjetnom naselju. E sad da bih mogao znati da li mi odgovara moram izračunati koliko bih još davanja imao. Zanima me isključivo komunalije- znaći komunalni i vodni doprinos priključak za struju i vodu i ako ima još nešto neka netko napiše. Kuća je veličine 175 m2 katnica i ima 200 m2 placa. Bio bih vam zahvalan ako netko zna neka napiše iznose.

baustelac99
29.12.2011., 23:44
Pozdrav,
imam slijedeću dilemu, supruga i ja smo u kopovini kuće i sad smo naišli na jednu novu roh bau kuću. Radi se o Osijeku, točnije cvjetnom naselju. E sad da bih mogao znati da li mi odgovara moram izračunati koliko bih još davanja imao. Zanima me isključivo komunalije- znaći komunalni i vodni doprinos priključak za struju i vodu i ako ima još nešto neka netko napiše. Kuća je veličine 175 m2 katnica i ima 200 m2 placa. Bio bih vam zahvalan ako netko zna neka napiše iznose.

Hm, teško pitanje.
Ako kuća ima dozvolu, onda su vodni i komunalni doprinos plaćeni. ako nema dozvolu, doprinosi nisu plaćeni ali je po aktualnom zakonu o legalizaciji ni nemožeš kupiti jer nema dozvolu.
ako bi je i kupio, cijena mora biti poprilično niža od jednake takve kuće sa dozvolom (zbog troška legalizaciuje+ troška gubljenja živaca).




Felixx, moj otac se pojavljivao i kao izvođač i kao investitor tako da mogu povući neke pouke iz toga.
ako se ikad budem bavio izvođenjem, za materijal obavezno avans po etapama. nema šanse da bi ikoga kreditirao u gradnji. a ruke mogu i po obavljenom poslu. počesto se dogodi da investitir nema novaca ili nema dovoljno novaca da plati gradnju do kraja a ti ostaneš kratkih rukava.
hipotetska situacija, napraviš temelje za kuću bez podruma, naliješ 30takm3 betona i ispadne da investitor nema baš novaca (a možda nema i ni prebite pare)
i đaba ti tad ugovori garancije i svašta nešto kad si popušio 30 000kn betona.

nikicam2
30.12.2011., 07:35
Pozdrav,
imam slijedeću dilemu, supruga i ja smo u kopovini kuće i sad smo naišli na jednu novu roh bau kuću. Radi se o Osijeku, točnije cvjetnom naselju. E sad da bih mogao znati da li mi odgovara moram izračunati koliko bih još davanja imao. Zanima me isključivo komunalije- znaći komunalni i vodni doprinos priključak za struju i vodu i ako ima još nešto neka netko napiše. Kuća je veličine 175 m2 katnica i ima 200 m2 placa. Bio bih vam zahvalan ako netko zna neka napiše iznose.

Ako kuća ima građevinsku, a pogotovo uporabnu dozvolu onda ima plaćene i vodne i komunalne doprinose. Nije moguće dobiti građevnsku dozvolu ako oni nisu podmireni.

Što se tiče priključka struje, imaš na HEPovim stranicama koliko dođe kW snage. Mislim da je 1350kn/kw. Za neku manju obiteljsku kuću dobor je imati barem 7,3kW (monofazno), a još bolje ako uzmeš trofazno (mislim da je minimalni trofazni priključak 12kW).

Cijena priključka vode ovisi od grada do grada. Ja sam platio cca 6500kn + šaht sam radio sam (2500kn gradu za priključak i 4000kn komunalcima za radove spajanja i materijal priključka). Grad Duga Resa.

Kanalizacija isto ovisi o gradu. Nisam se još spajao na kanalizaciju pa neznam koliko je.

nikicam2
30.12.2011., 08:16
Gldedam nešto po Arkodu, i u oko mi zapade jedan detalj ?

Gdje je nestao HRT ? Ukradoše ga vanzemljaci :-)

Umjesto njega samo ledina i mala šumica...

http://preglednik.arkod.hr/ARKOD-Web/#highlight&layers=DOF,ZU,KO,DKP,LPIS_FILTERED,LPIS_200,LPIS_2 10,LPIS_310,LPIS_320,LPIS_410,LPIS_421,LPIS_422,LP IS_423,LPIS_424,LPIS_490,LPIS_900&map_x=459032.75&map_y=5072685.5&map_sc=1785

felixx
30.12.2011., 17:48
Gldedam nešto po Arkodu, i u oko mi zapade jedan detalj ?

Gdje je nestao HRT ? Ukradoše ga vanzemljaci :-)

Umjesto njega samo ledina i mala šumica...

http://preglednik.arkod.hr/ARKOD-Web/#highlight&layers=DOF,ZU,KO,DKP,LPIS_FILTERED,LPIS_200,LPIS_2 10,LPIS_310,LPIS_320,LPIS_410,LPIS_421,LPIS_422,LP IS_423,LPIS_424,LPIS_490,LPIS_900&map_x=459032.75&map_y=5072685.5&map_sc=1785

Nema ni rafinerija, i drugih 'osjetljivih' objekata ... Valjda je netko zamislio da je to bitno za nacionalnu sigurnost, ne znam...

felixx
30.12.2011., 18:15
Felixx, moj otac se pojavljivao i kao izvođač i kao investitor tako da mogu povući neke pouke iz toga.
ako se ikad budem bavio izvođenjem, za materijal obavezno avans po etapama. nema šanse da bi ikoga kreditirao u gradnji. a ruke mogu i po obavljenom poslu. počesto se dogodi da investitir nema novaca ili nema dovoljno novaca da plati gradnju do kraja a ti ostaneš kratkih rukava.
hipotetska situacija, napraviš temelje za kuću bez podruma, naliješ 30takm3 betona i ispadne da investitor nema baš novaca (a možda nema i ni prebite pare)
i đaba ti tad ugovori garancije i svašta nešto kad si popušio 30 000kn betona.

Odgovorit ću na tvoj post, ovi prije su na razini vrijeđanja.

Prvo, mislim da ovdje prije svih savjete traže mali investitori , koji grade nešto za sebe, i vrlo često su žrtve nepoštenih izvođača, najčešće raznih fušera , posrednika, ili čak i profesionalnih prevaranata. Svaka čast poštenim i kvalitetnim izvođačima (i investitorima).

Stoga mi se čini potpuno neprimjereno davati savjet otprilike u smislu - 'daj što veći avans, tako je najbolje' ! To je na razini davanja jako lošeg savjeta. Toliko lošeg, da ću o tome postaviti pitanje modu ili adminu ako se ikakvo vrijeđanje nastavi.

U građevini sam bio investitor, ali sam i drugim poslovima bio i izvođač, i razumijem svu tu problematiku u vezi avansa.
Mislim da sam vrlo dobro objasnio kako bi to sa avansom trebalo ići.Spomenuo sam da se u slučaju avansa treba tražiti garancija, i u kojim situacijama je avans prihvatljiv. Što je tu sporno?

Osobno nikada nisam davao avans za građevinske radove, ali tko god je sa mnom radio, vrlo brzo je znao da moja riječ vrijedi. Izvođaču sam uvijek nudio plaćanje po situaciji kada god želi (ali ipak smo to radili sa nekim smislom), a ponudio sam i jamstvo u vidu pologa kod bilježnika, ako on snosi troškove . Mislim da bi svaki izvođač poželio takvog investitora.

petra00
30.12.2011., 20:26
Ima slučajeva gdje je invesitor dao novac i bio prevaren, i to baš za gradnju kuće.

Moja susjeda je dala agenciji 8 000 eura kao polog za kupovinu stana, nisu uzeli nikakvu potvrdu i ostali su bez novaca.

Jedino je lopova teško prevariti, pa zato i jeste lopovčina i nisu glupi. I znaju oni koga će, jer bi u suprotnom bili bez nogu.
Najlakše je prevariti dobre, vrijedne i naivne ljude.

Nikome se danas ne može vjerovati.

---

Nama su izvođači tražili mislim nekakvu mjenicu na 100 000kn kao garanciju za izgradnju temelja, ponudili smo im i novac bez straha jer su firma sa jakom reputacijom( da nismo dobili kredit na ruke, ne bi ni tražili izvođača).Na kraju nisu ništa uzeli, bez ičeg su krenuli u izgradnju.

Prvi račun od 13 000 kn(od 60 000) smo dobili nakon jedne faze rada. Razlog tome je što urbanizam nije zatražio dozvolu od željeznica, za izgradnju kuće (a mora se u krugu od 100 metara tražiti i ta dozvola ili može biti velikih problema). Ljudi su htjeli biti sigurni da se plati uređeni posao u slučaju dužih problema sa željeznicama (eto i kad si siguran da nema problema, u našoj državi leži jedan mali da vas zaskoči).
Sve je sređeno i radovi su nastavljeni.

Birali smo od svih ponuda na kraju najozbiljniju i kvalitetniju firmu, velika firma koja ima svoje betonare. Cijena je bila srednja između svih ponuđača , u konačnici i niža od prve dogovorene (jer izvedeno stanje na terenu i troškovnik od arhitekta se nisu potpuno složili).

Na terenu se pojavljivalo više inžinjera, koji su nadzirali radove svakodnevno, i + naš nadzornik ( prva liga). Tako da smo mirno spavali i dolazili samo po svoje obaveze u vrt, kao da nam se ne grade temelji. Susjedi su pomno škicali (ima ih koji se bave građevinom) i nadzirali svaki korak, tako da smo bili dobro informirani o stanju na terenu bez da smo bili tamo.
Jedan susjed je rekao pa to su atomski temelji, duplo više armature i možete graditi zgradu na tome ( a kućica je od 8om2)

Bili smo jako veseli kad nam je koja tisuća ostala u džepu.

seniorr
31.12.2011., 10:45
Moja susjeda je dala agenciji 8 000 eura kao polog za kupovinu stana, nisu uzeli nikakvu potvrdu i ostali su bez novaca.



Takvi ljudi su naivni i glupi, a ne ljudi koji su joj uzeli novac.Ako bude prilike novac će vam uzeti svatko.Recimo mi kad smo počeli s radom dobivali smo 5000 i više tisuća eura unaprijed, mogli smo se samo okrenuti i otići, tj. ne odraditi posao.Ali čemu sve to, kad jednom uzmeš nekome novac, a neodradiš posao to ti stvara kontra efekt od dobro odrađenog posla.

petra00
04.01.2012., 19:53
Evo stavit ću ja dio koji je napravljen, trakasti temelji.
Teren nije ravan, iako se tako čini.
U zemlji je beton koji se morao čupati i tlo je pjeskovito, te se zbog toga išlo sa ovakvom gradnjom.
Uz nadzor nadzornika i inžinjera od izvođača.

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5882.jpg

Nakon što je sve fino izvađeno i očišćeno.

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5906.jpg

petra00
04.01.2012., 19:54
Širina temelja je 50 cm, dubina oko 1 metar.

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5921.jpg

Koševi armature na dnu temelja.

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5918.jpg

petra00
04.01.2012., 19:55
Pred betoniranje temelja koji dolaze iznad zemlje visine oko 50 cm ( ukupna visina temlja oko 1.5 metar).

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5938.jpg

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5954.jpg

petra00
04.01.2012., 19:56
http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF5972.jpg

http://i1189.photobucket.com/albums/z426/gljive/DSCF6041.jpg

bob4
04.01.2012., 20:41
Koliko katova ide iznad takovih temelja....?:eek:

petra00
04.01.2012., 21:13
Koliko katova ide iznad takovih temelja....?:eek:

Nema katova to je prizemnica sa krovom, površina temelja oko 80 m2.
Takav je projekt i po tim nekim uvjetima za gorje, ako sam dobro shvatila.:)

manixman
04.01.2012., 21:21
pa mozes slobodno napraviti 25 katova na ovom temelju :504:

petra00
04.01.2012., 21:32
pa mozes slobodno napraviti 25 katova na ovom temelju :504:

Ako je tako super, možda brata nagovorim da napravi kat i rješi me gradnje krova:mig:

Ta firma gradi tako i nikako drugačije:ne zna:, kvaliteta na naš račun:lol:.
Mada nam nije do smjeha , ali eto.

viz
04.01.2012., 22:40
U procesu smo nabavke građevinskog zemljišta za koje postoji DPU.
Parcela je 442m2 i u pravcu ulice je široka 15m.
Predviđena je gradnja stambene građevine (+ eventualno tiha poslovna djelatnost) s mogućom pomoćnom gospodarskom/poslovnom građevinom bez zagađenja i buke na poluugrađeni način.
Parcela na koju bi se naslanjala buduća nam kuća je neizgrađena i trenutno ju vlasnica prodaje.
Da li u ovom slučaju mi trebamo suglasnost susjeda ili arhitekt projektira samo po uvjetima DPU-a?
Mi ne mislimo raditi podrum - kako to utječe na izgradnju kod budućeg susjeda ako on želi podrum koji je moguć po DPU? U DPU piše da se građevine trebaju arhitektonski uskladiti - što to znači u praksi?
(pitanja sam postavio i na drugoj temi)

kanjar
04.01.2012., 22:49
uz dužno štovanje, jer vidim da se trudiš i mučiš i da te vozaju, ovdje nije rijač o kvaliteti nego o kvantiteti, oliti količini ugrađenog materijala. Nejasno je da nisi barem dio stavila u podrum sa istom količinom materijala koji je ugrađen. A ti šprljci što vire iz ploče, bez montažne vilice vidim 4 fi 10, a dobro, neka budu riječ je o prizemnici, i promjeni nadzor, možda nešto ušparaš

petra00
05.01.2012., 00:14
Čuj nadzornika ne bi mjenjali, jer ništa ne bi dobili s tim. Drugog nadzornika ( po preporuci) kojeg sam kontaktirala je izlazak 100 eura, da je izlazio koliko ovaj naš ne bi ni mogli platiti temelje. A što će mi nadzor da me odere ili izađe samo 2 puta. Bio je i treći nadzornik...

Sve je na istom svi drugi nadzornici su po 50 km udaljeni, i bitno mi je da je ovaj bliže terenu i da mu je izlazak usput prema drugim gradilištima.
Naš nadzornik je jednostavno ne muljator, a toga mi je pun kufer na ovom putu, povraća mi se od pohlepnika.

Ne znam kako vi okolo gradite, ali nas je spasilo i tko nam je izvodio i bio nadzornik. Radi se o firmama i ljudima sa reputacijom, ali veoma pozitivnom. Dosta sam vrata otvorila da bi se raspitala i saznala i odlučila, ljudi koji se bave raznim profesijama vam mogu puno toga saznati, znači nije jedno mišljenje građevinara nego i drugih koji su karike u tim poslovima.
Prvo smo firmu (koja je izvodila radove) našli prema izgrađenim radovima ( ne po preporci baš radovi koje su radili), raspitala sam se okolo od poznanika koji rade pri insp. (ali ne u tim krajevima, dobar glas se daleko čuje)- do građevinara koji su upućeniji.

Već sam negdje pisala da su nam željeznice blokirale gradnju ( urbanizam nije zatražio sve potrebne dozvole, nisu ni znali da trebaju???), i tražilo se sve detaljno tko gradi i kako. Inače ne bi dobili dozvolu za dalje radove da smo kisali bar prijavu na bilo kojoj inspekciji i mogli smo izgubiti dozvolu ( bar nam je tako rečeno). Mnogi su se pitali zašto smo sve po strogom zakonu radili, ali kad je sve obustavljeno zbog dozvole od željeznica, smo bili sretni da je tako.

Koliko se sjećam arhitektica je spominjala da je projekt rađen prema klimatskim uvjetima ( ili već kako se to zove), i novim zakonima. Temelji su tih standarda koje je stavila, sa jačom armaturom. Pa armatura je najmanji problem, što se cijene tiče.

Da smo išli na temelje za koje su nam tražili 70 000 ne bi dobili ovo, vidjeli smo radove tih ljudi a i priča nas je jaaaako oduševila. Uzeli bi 70 000 i +, i još nas prešli.

Jedan građevinar ( za 70 000) nam je govorio da ne treba toliko betona i takve temelje kao u projektu, i on bi to skratio. Beton koji je vađen i odvežen ( u sklopu cijene 60 000 naših izvođača), on bi ostavio i što već radio sa betonom ne znam. I to bi naplatio 70 000.

Ova firma radi velike poslove, sretni smo da smo po tu cijenu uopće došli u obzir. Bili smo u pravo vrijeme, na pravom mjestu, u tom kraju su nešto veće radili i sve su mašine dolazile na oba mjesta. To ti snizi cijenu.

Tlo je mekano i pjeskovito, temelji su morali biti jači. I ne razumijem zašto ne bi bili i kvalitetni? Beton je dobar, imamo susjeda koji je sve gledao, jer tu stanuje. Bavi se cijeli život građevinom i kaže da su temelji vrhunski, da je beton odličan.

Druga stvar "ne bi podrum" to je moj zahtjev, jer mi ne treba. Što će mi, ne pijemo i ne kiselimo kupus. Znam slučajeve, gdje su se davali silni novci za podrume pa su probijale vode i poplavile sve stvari po podrumu. Nepotreban trošak.

Na jednom dijelu terena se nalazi kao nekakav podzemni bunker, debele kamene zidine. Od toga suprug planira napraviti trap i to nam je dovoljno.

Ovaj građevinar što je tražio 45 000, niti ne bi vjerojatno na vrijeme uzeo posao. Izašao je na teren i tlo mu se nije svidjelo, rekao je katastrofa od zemlje. Pjesak kao u Sahari. A možda je i stanje na terenu bilo razlog odugovlačenja, Bog zna. Nije ni bitno.

Ovaj od 50 000, srećom još uvjek mogu prepoznati muljatora po očima. Nikako mi se čovjek nije svidio.

Ništa nije bilo na lijepe riječi nego prvo ispitivanje, što je i gdje napravljeno .

Mogli smo samo lošije proći. U ovim krajevima su cijene radova su visoke i čini mi se ne padaju, ako se ide legalno sa prijavama. Mogli smo si za malu uštedu samo štetu napraviti.

Još je bila jedino opcija gradnja na divljaka sa dva radnika 15 000 + materijal. Hvala Bogu da nismo, kad se sjetim da mi se zemlja otvorila nakon zaustavljanja radova.

Za dalje ćemo vidjeti, opet ponude i odluke. Ali otom potom.

marion56
05.01.2012., 06:59
Petra...

petra samo hrabro naprijed. Pusti ove neznalice što pričaju ovdje, svi su ljubomorni i prave se prepametni u struci kojom se ne bave. Kad sam vidio iskop kakav je, nisam ništa manje od temelja ni očekivao. Čak se moglo razmatrati i o temeljnoj ploči. Temelji si sigurno ok, željeza ima, betona ima, i sad si sigurna. Kuća ako puca, u 99% slučajeva puca od temelja, sad si mirna.
Ing građ sam i time se bavim, pa ti zato kažem...samo naprijed, i ne mijenjaj nadzor:mig:

Lee Champa
05.01.2012., 07:57
Tako kako kaže Marion!:durica
Jednog dana iskopaš sve ispod deke i imaš podrum:lol:
Ali temelj dubine 1,5 m i debeo 0,5 m, za prizemnicu:503::503::503:
Taj temelj, sa tom širinom i armaturom, bi izdržao kuću i da nije ukopan u zemlju za taj 1 m:kava:

da,ali
05.01.2012., 09:41
Arhitekt radi prema uvjetima iz detaljnog urbanističkog plana. Prije izdavanja rješenja nadležni ured će pozvati sve susjede da daju mišljenje na projekt. Radi se o mišljenju tj. nije neophodno da to mišljenje bude suglasnost.
Susjed će moći izgraditi podrum, ali će mu to u tehničkom smislu biti zahtjevnije obzirom da vi nemate podrum.
Usklađivanje građevina je briga onog investitora koji kasnije zatraži dozvolu tj rješenje o uvjetima( više je toga o čemu treba voditi računa, mada to često i nije strogo definirano) .

marion56
05.01.2012., 10:43
Tako kako kaže Marion!:durica
Jednog dana iskopaš sve ispod deke i imaš podrum:lol:
Ali temelj dubine 1,5 m i debeo 0,5 m, za prizemnicu:503::503::503:
Taj temelj, sa tom širinom i armaturom, bi izdržao kuću i da nije ukopan u zemlju za taj 1 m:kava:

ti si expert za temeljenja ili?
neznam koliko je dubok, ali.......misliš da je to petra sama odredila koliko će biti?
ili je možda ipak rađen neki statički proračun, vjerojatno i mehaničko ispitivanje tla zbog takvog kakvog je, pjeskovito.
Kakav bi ti temelj radio u takvom pjesku?
kako bi garantirao da će sve biti u najboljem redu?
Zašto bi riskirao i projektant, i geomehaničar, i statičar, i izvođač, i nadzor, a na kraju i investitor? zašto misliš, i ti i ostali da je pretjerano? zašto se Vi osjećate kompetentni a svi ostali koji se s tim bave su budale...

daj molim te, skoncentrirajte se

Felix 3575
05.01.2012., 11:23
Pozdrav, mene zanima za gradnju kata od 115 kvadrata ugrubo sa krovom kolika je najmanja cijena ( cijenu izrazite u kunama pošto euro če propast xD)

little_kitten
05.01.2012., 14:03
Koliko se sjećam arhitektica je spominjala da je projekt rađen prema klimatskim uvjetima ( ili već kako se to zove), i novim zakonima. Temelji su tih standarda koje je stavila, sa jačom armaturom. Pa armatura je najmanji problem, što se cijene tiče.

Arhitekti ne računaju nikakvu statiku već samo inženjeri građevine.

Overall, temelji su malo preglomazni ali nema veze. U ovom slučaju od viška glava ne boli.

Ono što je malo čudno u cijeloj priči je uzdužna armatura. Kao što je kanjar odlično primjetio moglo se, s obzirom da ne želiš šparati na armaturi ići na 4fi16. recimo ja bi to stavio makar je jednokatnica. no nema veze proći će i ova armatura -sad je gotovo.

Samo neka stave vilice. :D Ako ih možeš natjerati nek stave u prvih i zadnjih pola metra visine stupa vilice s razmakom od cca 10-15 cm, između na 25 cm.
(kako svi na gradilištu polude kad im to kažeš)... :D

seniorr
05.01.2012., 17:44
Tako kako kaže Marion!:durica
Jednog dana iskopaš sve ispod deke i imaš podrum:lol:
Ali temelj dubine 1,5 m i debeo 0,5 m, za prizemnicu:503::503::503:
Taj temelj, sa tom širinom i armaturom, bi izdržao kuću i da nije ukopan u zemlju za taj 1 m:kava:

kolega je upravu, za ovakvu situaciju nije potreban takav temelj za prizemnicu.Neznam tko je računao proračun ,al vidim da je neiskusan u tom području.Lako je lupit nečeg više pogotovo ako se ne kuži o čemu se radi.Ljudi zbog takvih plaćaju iz svog džepa par tisuća kuna više

baustelac99
05.01.2012., 19:38
Koliko sma skužio, temelji su duboki 100cm, široki 50. na to nadteneljni zid visine 50, širine 30.
s obzirom da se radi o prizemnici, moglo je biti i ekonomičnije.
ovi temelji nemaju druge mane osim cijene.
dakle, ja bi za sličnu situaciju stavio temeljne grede visine 40cm, širine po potrebi (50-60cm, ako je tlo loše onda i šire) i na to nadtemeljni zid debljine 25cm. više od toga nema potrebe. a nema potrebe ni zidati prizemnicu zidovima 30cm.

Temelji se ne ukopavaju smao zbog nosivosti nego i zbog zaštite od smrzavanja. zbog toga u planinskim područjima dubina temelja mora biti 100cm. mjeri se od razine uređenog okoliša nakon gradnje a ne od prirodnog terena.

zapravo me najviše "zabrinjava" hidroizolacija koju vidim.
ako dobro kužim, na prvu ploču su stavili preko svega resitol+ ljepenku. onda na to obavezbo ide 5-7cm betona za zaštitu.
pa kasnije toplinska izolacija+ glazura.

e taj drugi sloj betona je doslovno bačen u vjetar, moglo se i bez njega, da se najprije stavii izolacija samo pod zidove a onda prije glazure izolacija po prostorijama, pa toplinska izolacija pa glazura.

petra00
06.01.2012., 00:11
Nije lepenka , nego smo ja i suprug namazali nekakav tekući katran ili što je već to.

Da to je to gorje, planina, vjetrina, bilo nekad jezero, pjesak....urbanistički uvjeti, novi europski zakoni u vezi dimenzija ( koji izgleda vrijede samo u primorsko-goranskoj)..., gadne inspekcije, svi prijete... gadne situacije... ma dobro smo prošli i hvala Bogu da je gotovo i to na dan isteka 2 godine dozvole( a promjenjeni urb. uvjeti, a gospodin koji je davao dozvole je premješten i nebi imala koga za vrat loviti)...

:zubeki: Kako god idem spavati i sanjati moje čvrste debele temelje. :zzz:

Tamarind
06.01.2012., 01:08
Ako pravis tanke temelje, dobijes kritike, ako ih pravis debele, opet dobijes kritike. Spavaj lepo ti :)

viz
06.01.2012., 06:34
... Radi se o mišljenju tj. nije neophodno da to mišljenje bude suglasnost...
Hvala za odgovor!
Sad mirnije ulazim u kupnju tog zemljišta :)

fil@
06.01.2012., 10:34
pozdrav, planiram graditi kuću malo na brijegu, ima li igdje primjera-ideja kako to najbolje smjestiti, hvala

inzr
06.01.2012., 15:00
Ako je tako super, možda brata nagovorim da napravi kat i rješi me gradnje krova:mig:

Ta firma gradi tako i nikako drugačije:ne zna:, kvaliteta na naš račun:lol:.
Mada nam nije do smjeha , ali eto.



Ako je izvedeno po projektu, bez zamjerke, posao je dobro napravljen.
Bez obzira na ostale komentare, čovijek danas sutra može planirati na takve a.b. temelje nekakvu nadogradnju, bez straha. Moglo je i jeftinije, ali sam pobornik što kvalitetnijih temelja, ipak oni preuzimaju cijelokupno opterećenje objekta

graditeljko
06.01.2012., 17:49
Gotov mi je idejni projekat za kucu na Hvaru (Sucuraj) pa sam otvoren za preporuke u vezi izvodjaca radova. takodjer bi mi mnogo pomogao svaki link bilo koje gradjevinske firme koja bi prihvatila posao (400m2). hvala

nikicam2
06.01.2012., 18:53
Kolika bi bila cijena izrate Fert stropa (samo posao, bez materijala) ?

kanjar
06.01.2012., 19:08
tu gledaj
http://www.forum.hr/showthread.php?t=161230

IpMan
06.01.2012., 19:14
Ako pravis tanke temelje, dobijes kritike, ako ih pravis debele, opet dobijes kritike. Spavaj lepo ti :)

radi se o bacanju novca

nikicam2
06.01.2012., 20:12
radi se o bacanju novca

Ako tako stoji u projektu, statičar je vjerojatno imao razlog za to. Vjerovatno je tlo slabe nosivosti pa treba dobro armirati temelje + visoka razina podzeminih voda pa zu zbog toga nadtemelji tako visoki (nagađam).

Inače u čvrstom i stabilnom tlu temelje čak niti nije potrebno armirati. Dovoljno je osigurati solidnu drenažu i odvodnju vode od kuće kako se ne bi ispralo tlo ispod temelja.

seniorr
07.01.2012., 08:24
investitor je taj koji je uvijek na gubitku, radio on deblje ili slabije temelje.Postoji novac kojim plaćate materijal, a postoji i onaj višak novaca koji jednostavno bacite, u večini slučajeva nepošteni izvođači uzimaju taj višak koji vi nepotrebno bacate..Statičari, projektanti, arhitetki nisu najpametniji ljudi na svijetu, i oni se bave isključivo teoretskim izračunom, a s druge strane majstori su ti koji u praksi vide realno stanje i znaju koja je realna potrošnja materijala, zato se nemojte povoditi za tim izračunima.
Ja osobno ne znam nijednog tko je radio kuću, a da nije bacio makar 1000€ a i više.

viz
07.01.2012., 09:22
GUBITAK:
prodavač je na gubitku robe, a kupac/investitor na gubitku novaca
projektanti svih profila su na gubitku vremena --- SVI GUBE :-(
DOBITAK - ja bi to tako gledao:
investitor dobije kuću
ostali dobiju zaradu --- SVI SRETNI :-)

afra
07.01.2012., 09:31
Bilo je ljudi i na ovom forumu koji su već izgradili svoju kuću pa su pričali koliku razliku u cijeni su znali dobivati na jedan te isti troškovnik.
Naravno, dok sam ja skupljala ponude da je bilo isto ogromnih razlika, plus ovo za temelje - moji su slični na papiru, za dvorac bi se reklo, a kuća prizemnica bez tavana.
Statičar je mislio da tako treba, plus debeli potporni zidovi itd...
U praksi je masa dipl.inžinjera rekla da je to previše i da ako bi gradili uopće ne treba raditi baš toliki bunker.
Tako da nije uvijek niti onaj koji radi na papiru u pravu, u praksi znaju neki bolje, a i tu ovisi da li je čovjek pošten ili nije.
Nema osobe koja nije bila negdje prevarena, bilo za neki sitni rad u stanu, u gradnji kuće, kod mehaničara... desi se ako se naleti na nepoštene i one koji žele ekstra zaraditi, muljati i raditi loše.
Toga je uvijek bilo i bit će, samo treba biti otvorenih očiju, ne pristajati na sve i pitati sto puta različite ljude ako treba(ako niste sami stručnjak na nekom polju) i tek onda donjeti odluku.

seniorr
07.01.2012., 15:56
inžinjeri građevine, arhitekti, statičari, nadzorni u većini slučajeva nisu upoznati s praksom kao gl. majstori koji grade od A do Ž.Ljudi većinu stvari vide na papiru kako je , a realno stanje je uvijek drukčije.Nekad se zna desit da investitor nađe najjeftiniju ponudu, radovi se završe sve OK, na kraju izvođač zaradio dodatnih 2000€ zbog neznanja projektanta, arhitekta i inžinjera.A da ne govorim o popustima koje izvođač dobiva na materijal.

evo jedan primjer:

cijena nekog rada je recimo 100kn/m2 i tako je po cijeloj hrvatskoj i recimo da je ta cijena solidna....izvođači znaju automatski da mogu ponuditi i za 90kn/m2 što će investitoru biti primamljivo i vjerovatno će prihvatiti ponudu.Ali zapravo izvođač zna čak i ako radi za 80kn/m2 on i dalje ima zarade.Pretpostavimo da je realna cijena 70kn/m2, znači 100kn/m2 je navodno solidna cijena, 90kn/m2 je jeftinija kao i 80kn/m2, a 70kn/m2 je realna cijena, sve ispod 70kn/m2 je minus za izvođača.Znači izvođač nudi 90kn/m2 a zna da je nula 70kn/m2.Investitori uvijek gube, i to je neizbježno osim ako ne naletite na stvarno poštenog izvođača radova.Cijene građevinskih usluga su napuhane i smješne.Realno stanje je 20-40% ispod tih cijena, znači čak da se radi 40% jeftinije opet se može zaraditi.

viz
07.01.2012., 20:10
Nadzorni nije upoznat s praksom, a investitor bi trebao biti !!!
Takav nadzor mi ne treba - hvala!

baustelac99
07.01.2012., 22:48
investitor je taj koji je uvijek na gubitku, radio on deblje ili slabije temelje.Postoji novac kojim plaćate materijal, a postoji i onaj višak novaca koji jednostavno bacite, u večini slučajeva nepošteni izvođači uzimaju taj višak koji vi nepotrebno bacate..Statičari, projektanti, arhitetki nisu najpametniji ljudi na svijetu, i oni se bave isključivo teoretskim izračunom, a s druge strane majstori su ti koji u praksi vide realno stanje i znaju koja je realna potrošnja materijala, zato se nemojte povoditi za tim izračunima.
Ja osobno ne znam nijednog tko je radio kuću, a da nije bacio makar 1000€ a i više.

inžinjeri građevine, arhitekti, statičari, nadzorni u većini slučajeva nisu upoznati s praksom kao gl. majstori koji grade od A do Ž.Ljudi većinu stvari vide na papiru kako je , a realno stanje je uvijek drukčije.Nekad se zna desit da investitor nađe najjeftiniju ponudu, radovi se završe sve OK, na kraju izvođač zaradio dodatnih 2000€ zbog neznanja projektanta, arhitekta i inžinjera.A da ne govorim o popustima koje izvođač dobiva na materijal.

evo jedan primjer:

cijena nekog rada je recimo 100kn/m2 i tako je po cijeloj hrvatskoj i recimo da je ta cijena solidna....izvođači znaju automatski da mogu ponuditi i za 90kn/m2 što će investitoru biti primamljivo i vjerovatno će prihvatiti ponudu.Ali zapravo izvođač zna čak i ako radi za 80kn/m2 on i dalje ima zarade.Pretpostavimo da je realna cijena 70kn/m2, znači 100kn/m2 je navodno solidna cijena, 90kn/m2 je jeftinija kao i 80kn/m2, a 70kn/m2 je realna cijena, sve ispod 70kn/m2 je minus za izvođača.Znači izvođač nudi 90kn/m2 a zna da je nula 70kn/m2.Investitori uvijek gube, i to je neizbježno osim ako ne naletite na stvarno poštenog izvođača radova.Cijene građevinskih usluga su napuhane i smješne.Realno stanje je 20-40% ispod tih cijena, znači čak da se radi 40% jeftinije opet se može zaraditi.



a jesi ga svašta nadrobio.
nitko nije najpametniji, ali reći da statičari, arhitekti, nadzorni nemaju veze sa praksom je teža glupost.
naravno da ima poprilično arhitekata koji nemaju puno veze sa gradilištem, nađe se i statičara al ajde to reci nekom nadzornom?
naravno, majstori sve znaju.
s obzirom da si izvođač, hoćeš reći da si ti jedan od tih koji sve znaju.
koji iz glave znaju kolko treba koju gredu armirati, koji iz glave odrede cijene i slično.

nego, za koju cijenu ti radiš (u odnosu cijena koje si nabrojio)

naravno, razni izvođači imaju razne cijene radova.
ali i različito kvalitetno rade
različito plaćaju ljude
a neki maštoviti uopće ne plate radnike, ili zapošljavaju rumunje na crno.
nije sve tako crno bijelo.

2cute
08.01.2012., 09:40
Pozz!
Vidim da pricate o temeljima. Mene zanima sljedece: postojeća postarija kuća, na kat. Kako mogu provjeriti temelje (kvalitetu i dubinu) da znam smijem li dograđivati uopće?

baustelac99
08.01.2012., 10:09
Pozz!
Vidim da pricate o temeljima. Mene zanima sljedece: postojeća postarija kuća, na kat. Kako mogu provjeriti temelje (kvalitetu i dubinu) da znam smijem li dograđivati uopće?

Pozvati nekog inženjera građevine (tzv statičar) da povjeri stanje. a za to treba otkopati zemlju da se vidi dubina temelja i bar približna širina.
gdje ti se kuća nalazi?

za dogradnju su ti osim samih temelja važni i nosivi zidovi-debljina i raspored, te veličina raspona. sve to zbog otpornosti na potres.

2cute
08.01.2012., 10:34
Pozvati nekog inženjera građevine (tzv statičar) da povjeri stanje. a za to treba otkopati zemlju da se vidi dubina temelja i bar približna širina.
gdje ti se kuća nalazi?

za dogradnju su ti osim samih temelja važni i nosivi zidovi-debljina i raspored, te veličina raspona. sve to zbog otpornosti na potres.

Zagreb, podsljemenska zona - brijeg. :)

rovad00
09.01.2012., 10:23
Pozdrav! Jedno brzinsko pitanje: što mi je sve potrebno da dobim kućni broj na novoizgrađenoj kući?

kanjar
09.01.2012., 11:22
odeš do referenta za komunalne poslove u općini, mislim da će ti ono rješenje o komunalnoj nakanadi- za priključke vodovoda i kanalizacija, biti dostatni

inzr
09.01.2012., 11:58
upravna pristojba 20,00kn
fotokopija osobne iskaznice
kopija katastarskog plana

sve to pod uvjetom da je objekt legalno građen (završno izvješće, upis u katastar, itd.)

rovad00
09.01.2012., 12:57
upravna pristojba 20,00kn
fotokopija osobne iskaznice
kopija katastarskog plana

sve to pod uvjetom da je objekt legalno građen (završno izvješće, upis u katastar, itd.)

Kolko čujem trebala bi biti fasada gotova da mi nadzorni može napisati završno izvješće!!

inzr
11.01.2012., 13:46
Pročitajte Zakon o gradnji pa će te sve znati, jer da je to novogradnja nadzorni inžinjer bi Vam sve objasni.

Imam takvih pacijenata koji su napravili objekte čak bez prijave i bez nadzornog ing. i sad traže da sklopimo ugovor o gradnji kako bi mogli dobiti kućni broj. Na žalost to nije moralno da prihvatim, jer takav način rada je i uništio kako državu tako i nas šljakere

zh1
11.01.2012., 15:52
A koliko je moralno ili još bolje zakonom ne/dozvoljeno kad netko ima registriran obrt čija je glavna djelatnost "ugradnja stolarije" a time se najmanje bavi???

Da citiram zakonodavca :
II. OBAVLJANJE NEREGISTRIRANE DJELATNOSTI
Članak 5.
(1) U smislu ovoga Zakona obavljanjem neregistrirane djelatnosti smatraju se sljedeće aktivnosti:
– kad pravna osoba obavlja djelatnost koja nije upisana u sudski registar ili drugi odgovarajući registar,
– kad pravna osoba nema zakonom propisane akte o ispunjavanju uvjeta za obavljanje registrirane djelatnosti,
– kad fizička osoba obavlja djelatnost koju nije registrirala kod nadležnog tijela ili prijavila poreznim tijelima,
– kad fizička osoba nema zakonom propisane akte o ispunjavanju uvjeta za obavljanje registrirane djelatnosti,
– kad pravna ili fizička osoba obavlja djelatnost unatoč zabrani obavljanja djelatnosti.
(2) U smislu stavka 1. ovoga članka ne smatra se obavljanjem neregistrirane djelatnosti obavljanje drugih djelatnosti koje služe obavljanju djelatnosti koja je upisana u sudski ili drugi odgovarajući registar nadležnog tijela, ako se one obavljaju u manjem opsegu ili se uobičajeno obavljaju uz upisanu djelatnost.
(3) U smislu stavka 1. ovoga članka ne smatra se obavljanjem neregistrirane djelatnosti povremeno obavljanje djelatnosti za koje je posebnim zakonom isključena obveza registracije djelatnosti kod nadležnog tijela i prijava poreznim tijelima.
(4) U smislu stavka 1. ovoga članka ne smatraju se obavljanjem neregistrirane djelatnosti sljedeće aktivnosti: rad za vlastite potrebe te obiteljska pomoć, prijateljska pomoć i susjedska pomoć ukoliko se rad obavlja bez plaćanja ili druge materijalne koristi te ako se rad ne obavlja redovito.
(5) U smislu stavka 1. ovoga članka ne smatra se obavljanjem neregistrirane djelatnosti i obavljanje nužnog rada za sprječavanje nesreće ili otklanjanje posljedica prirodnih ili drugih nesreća te volontiranje sukladno posebnom propisu.

Molim komentar građevinskog dušebrižnika !!

nikicam2
15.01.2012., 20:54
Zna li netko gdje bih mogao iznajmiti alat (ili povoljno kupiti rabljena) za Viega Alupex cijevi ?
Treba mi pres kliješta za fi 16 i 20, te kalibrator.

Karlovac i Zagreb.

Narvno ima kupiti nova u ferotermu, ali mi je previše novaca dati za alat koji ću koristiti samo jednom/dvaput na kući.

zarana
15.01.2012., 21:56
možda ću fulati,( ipak sam ja žensko jelte:D), al znam da kad je muž nešto trebao posuditi išao je na www.mojstroj.hr, pa probajte...

balböceği
16.01.2012., 13:20
lijepi pozdarv svima...pogotovo ovima sto zustro raspravljaju, te nas na taj nacin donekle informiraju. pokusavam naci ono sto me zanima na ovoj temi, no neke je informacije tesko izvuci sto zbog starijih datuma posta, sto zbog vlastitog naznanja odredjenih pojmova, sto zboh tudjeg nejasnog baratanja tim istim pojmovima i slicno...no u svakom slucaj sam bogatija za neka saznanja zahvaljujuci vama...

moje pitanje: radi se o poslovno stambenom objektu cija bruto povrsina iznosi cca 560m2. sastoji se od prodajnoizlozbenog salona, skladista, garaze, kotlovnice, i kuce. ideju sam sama razradila po specificnom izgledu parcele i GUPu, naravno sada moram pronaci dobrog i postenog arhitekta koji ce to zajedno sa mnom moci srociti u idejni projekt. kako se krecu cijene idejnog projekta za takav jedan objekt u sredisnjoj hrvatskoj?

drugo moje pitanje: ako u obitelji imam skolovane gradjevinare pune iskustva koji se trenutno (zbog bajne situacije u zemlji) bave necim desetim, ili su nezaposleni, da li njih mogu angazirati kao izvodjace na neki legalan nacin? da li mogu osobu kojoj beskrajno vjerujem, angazirati kao nadzornog, ako ta osoba ne radi nigdje, odnosno nema vlastitu firmu koja bi se ovim poslom bavila...i ne radi se naravno o ustedi sto se novaca tice, nego o cistom povjerenju.
u biti - da li mogu skupiti svoju ekipu koja ce mi graditi objekt (sve po pravilima uz sve dozvole i papire) i da to naravno bude legalno?

hvala unaprijed!

marion56
17.01.2012., 06:15
lijepi pozdarv svima...pogotovo ovima sto zustro raspravljaju, te nas na taj nacin donekle informiraju. pokusavam naci ono sto me zanima na ovoj temi, no neke je informacije tesko izvuci sto zbog starijih datuma posta, sto zbog vlastitog naznanja odredjenih pojmova, sto zboh tudjeg nejasnog baratanja tim istim pojmovima i slicno...no u svakom slucaj sam bogatija za neka saznanja zahvaljujuci vama...

moje pitanje: radi se o poslovno stambenom objektu cija bruto povrsina iznosi cca 560m2. sastoji se od prodajnoizlozbenog salona, skladista, garaze, kotlovnice, i kuce. ideju sam sama razradila po specificnom izgledu parcele i GUPu, naravno sada moram pronaci dobrog i postenog arhitekta koji ce to zajedno sa mnom moci srociti u idejni projekt. kako se krecu cijene idejnog projekta za takav jedan objekt u sredisnjoj hrvatskoj?

drugo moje pitanje: ako u obitelji imam skolovane gradjevinare pune iskustva koji se trenutno (zbog bajne situacije u zemlji) bave necim desetim, ili su nezaposleni, da li njih mogu angazirati kao izvodjace na neki legalan nacin? da li mogu osobu kojoj beskrajno vjerujem, angazirati kao nadzornog, ako ta osoba ne radi nigdje, odnosno nema vlastitu firmu koja bi se ovim poslom bavila...i ne radi se naravno o ustedi sto se novaca tice, nego o cistom povjerenju.
u biti - da li mogu skupiti svoju ekipu koja ce mi graditi objekt (sve po pravilima uz sve dozvole i papire) i da to naravno bude legalno?

hvala unaprijed!


arhitelti su mislim od 10-15 €/m2, zavisi najviše o složenosti građevine.

Za ovakav objekt nemožeš graditi sama, odnosno moraž angažirati firmu za izvođenje radova.
Moraš imati nadzor, ali moguće je da i nekoga svoga tko će tamo stalno biti i paziti ih...

balböceği
17.01.2012., 10:30
hvala na odgovoru!
jel bi mogla sama graditi da je do 400m2?
i da li ima kakve veze ako gradim etapno? npr. prvo objekt koji ima 340m2 bruto...a onda s vremenom (kad se skupe pare) objekte koji se nadovezuju na taj...?
kome je nadzor odgovoran, osim meni? :D ako sam dobro shvatila, mogu uzeti npr. ujaka koji je gradjevinar s diplomom, trenutno nezaposlen, da mi bude nadzor igleda sta izvođač radi? jel moramo napraviti kakav ugovor o zaposlenju, i slicno, ili moze na rijec?

balböceği
17.01.2012., 10:32
hvala na odgovoru!
jel bi mogla sama graditi da je do 400m2?
i da li ima kakve veze ako gradim etapno? npr. prvo objekt koji ima 340m2 bruto...a onda s vremenom (kad se skupe pare) objekte koji se nadovezuju na taj...?
kome je nadzor odgovoran, osim meni? :D ako sam dobro shvatila, mogu uzeti npr. ujaka koji je gradjevinar s diplomom, trenutno nezaposlen, da mi bude nadzor igleda sta izvođač radi? jel moramo napraviti kakav ugovor o zaposlenju, i slicno, ili moze na rijec?

jel bi to kao trebalo znaciti da idejni moram platiti 5400eura? ak je idejni toliko, sta je s glavnim?? ili je to cijena za cijeli 'projekt', tj.za sve etape?

nikicam2
17.01.2012., 11:10
hvala na odgovoru!
jel bi mogla sama graditi da je do 400m2?
i da li ima kakve veze ako gradim etapno? npr. prvo objekt koji ima 340m2 bruto...a onda s vremenom (kad se skupe pare) objekte koji se nadovezuju na taj...?
kome je nadzor odgovoran, osim meni? :D ako sam dobro shvatila, mogu uzeti npr. ujaka koji je gradjevinar s diplomom, trenutno nezaposlen, da mi bude nadzor igleda sta izvođač radi? jel moramo napraviti kakav ugovor o zaposlenju, i slicno, ili moze na rijec?

Ako je ujak ing. gradjevine, učlanjen u komoru vjerujem da bi ti mogao biti nadzor. No on sigurno zna više o tome...

marion56
17.01.2012., 11:37
jel bi to kao trebalo znaciti da idejni moram platiti 5400eura? ak je idejni toliko, sta je s glavnim?? ili je to cijena za cijeli 'projekt', tj.za sve etape?

10-15 €/m2 za sve, i idejni i glavni, a možda netko ugura i nadzor za to

balböceği
17.01.2012., 12:22
Ako je ujak ing. gradjevine, učlanjen u komoru vjerujem da bi ti mogao biti nadzor. No on sigurno zna više o tome...

uf...ne zivi vise u hrv tak da nema pojma kakva je situacija kod nas u usporedbi s EU, a zadnji put se sluzbeno bavio ovim poslom ovdje za vrijeme juge...:D nema veze, nesto cemo smisliti...bar da mi bude nadzor sluzbenog nadzora....onako, da budem mirne duše.
hvala na odgovoru!

antetg
18.01.2012., 18:27
inžinjeri građevine, arhitekti, statičari, nadzorni u većini slučajeva nisu upoznati s praksom kao gl. majstori koji grade od A do Ž.Ljudi većinu stvari vide na papiru kako je , a realno stanje je uvijek drukčije.Nekad se zna desit da investitor nađe najjeftiniju ponudu, radovi se završe sve OK, na kraju izvođač zaradio dodatnih 2000€ zbog neznanja projektanta, arhitekta i inžinjera.A da ne govorim o popustima koje izvođač dobiva na materijal.

evo jedan primjer:

cijena nekog rada je recimo 100kn/m2 i tako je po cijeloj hrvatskoj i recimo da je ta cijena solidna....izvođači znaju automatski da mogu ponuditi i za 90kn/m2 što će investitoru biti primamljivo i vjerovatno će prihvatiti ponudu.Ali zapravo izvođač zna čak i ako radi za 80kn/m2 on i dalje ima zarade.Pretpostavimo da je realna cijena 70kn/m2, znači 100kn/m2 je navodno solidna cijena, 90kn/m2 je jeftinija kao i 80kn/m2, a 70kn/m2 je realna cijena, sve ispod 70kn/m2 je minus za izvođača.Znači izvođač nudi 90kn/m2 a zna da je nula 70kn/m2.Investitori uvijek gube, i to je neizbježno osim ako ne naletite na stvarno poštenog izvođača radova.Cijene građevinskih usluga su napuhane i smješne.Realno stanje je 20-40% ispod tih cijena, znači čak da se radi 40% jeftinije opet se može zaraditi.

NE BIH SE SLOŽIO SA TIM PRIJATELJU,CIJENE SU PALE SKROZ,JER PARE NISU PROBLEM,PARA NEEEMA! E SAD,TI SI TO LIJEPO IZRAČUNO ALI VIDI SE DA NISI U TOKU,AKO SI FIRMA,IMA TU DAVANJA PA POREZA PA PRIREZA PA BLA BLA BLA.....NAJBOLJE BI BILO DA MI IZVOĐAČI JOŠ PLATIMO INVESTITORU DA RADIMO MU OBJEKAT20-40 %. A DA NE SPOMINJEM JOŠ PLAĆE,PA GORIVO JE DANAS VELIKA STAVKA,AQ KAKO GOD GORIVO POSKUPLJIVA TAKO I SVE,OD ŠARAFA DO SVEGA OSTALOGA,JER PROŠLO JE VRIJEME KAD JE DIZEL BIO 6 KUNA.....:mig:

felixx
19.01.2012., 13:14
Zna li netko gdje bih mogao iznajmiti alat (ili povoljno kupiti rabljena) za Viega Alupex cijevi ?
Treba mi pres kliješta za fi 16 i 20, te kalibrator.

Karlovac i Zagreb.

Narvno ima kupiti nova u ferotermu, ali mi je previše novaca dati za alat koji ću koristiti samo jednom/dvaput na kući.
Ja sam pred par godina posudio u Ferotermu . Tada su posuđivali majstorima, daš 50 kn za cugu. Ne znam kako je danas, i hoće li dati nekom kog ne poznaju.

zaqwsx
23.01.2012., 01:31
Pitanje u vezi novogradnje na moru, unapred se zahvaljujem za odgovore

Imam 3 parcele u Dramlju, zajedno kada se saberu 600m2 povrsine. Oblik ukupne parcele is pravougaonik (sve zajedno)Da li moram da ih spojim u 1/1 parcelu da bih poceo gradnju i ako nije problem, kako ide redosled podnosenja papira.

Da li je istina da razmak od suseda mora biti 3 metra ako nema prozora, i 4 metra ako ima

Zivim preko bare vec 18 godina i nisam upoznat sa Hrvatskim zakonima gradnje. U cetvrtom mesecu dolazim na odmor i hteo bih makar nesto da odradim dok sam u Hrvatskoj

Ako je lakse, postavite linkove za ove odgovore.

da,ali
23.01.2012., 15:41
U grubo:

Za gradnju kuće do 400m2 treba ishoditi rješenje o uvjetima građenja. Rješenje se dobiva na osnovu idejnog projekta -3 primjerka- i dokaza da investitor ima pravo graditi na zemljištu (dokaz vlasništva ili prava na građenje-ugovor i sl.). Ukoliko se radi o 3 parcele, idejnim projektom, u nacrtu preparcelacije, daje se prijedlog objedinjavanja te 3 parcele u jednu i na osnovu tog nacrta geodeti dalje provode postupak preparcelacije (postupak teče neovisno od građenja).
Za idejni projekt neophodno je pribaviti posebnu geodestku podlogu(od geodeta) i izvadak iz katastra ne stariji od 6mjeseci.
U trenutku početka gradnje na gradilištu mora biti i glavni projekt građevine.

Ukoliko se namjerava graditi kuća veća od 400m2 onda se na idejno rješenje dobiva lokacijska dozvola, a prije početka građenja treba dobiti i potvrdu glavnog projekta. Za kuću veću od 400m2 obavezan je i izvedbeni projekt.

Što se može graditi i kako (da li 3m od ruba ili manje, odnosno više) propisano je prostornim ili nekim drugim urbanističkim planom za tu lokaciju. Planovi su više- manje dostupni na internetu. Za precizne uvjete najbolje je uz izvadak iz katastra ili posjedovni list zatražiti službeni izvadak iz plana na nadležnoj općini u kojem će biti navedeni i uvjeti građenja.

Nadam se da sam pomogla!

nikicam2
24.01.2012., 20:46
Pitanje u vezi novogradnje na moru, unapred se zahvaljujem za odgovore

Imam 3 parcele u Dramlju, zajedno kada se saberu 600m2 povrsine. Oblik ukupne parcele is pravougaonik (sve zajedno)Da li moram da ih spojim u 1/1 parcelu da bih poceo gradnju i ako nije problem, kako ide redosled podnosenja papira.

Da li je istina da razmak od suseda mora biti 3 metra ako nema prozora, i 4 metra ako ima

Zivim preko bare vec 18 godina i nisam upoznat sa Hrvatskim zakonima gradnje. U cetvrtom mesecu dolazim na odmor i hteo bih makar nesto da odradim dok sam u Hrvatskoj

Ako je lakse, postavite linkove za ove odgovore.

Prvo prouči prostorni plan grada Crikvenice. Tamo ti je sve definirano. Od minimalne veličine parcele, dimenzija parcele, udaljenosti od međa i puta i sl..

http://www.crikvenica.hr/prostorni-plan/prostorno-planska-dokumentacija

Kontaktiraj lokalnog geodeta da ti odradi spajanje čestica u jednu kako bi zadovoljio uvjete prostornog plana.
Onda kontaktiraj lokalnog arhitekta koji će ti odraditi projekt i sve poslove vezano oko ishođenja potrebnih dozvola.

Također prouči Zakon o gradnji: http://www.mzopu.hr/default.aspx?id=7029

Moja preporuka je da oko svih tih poslova angažiraš neku osobu od povjerenja i daš joj ponumoć, jer nećeš sve stići obaviti u kratkom roku ljetnog odmora.

zaqwsx
25.01.2012., 04:14
Hvala za oba odgovora.
Nasao sam nekoliko projektnih studija na netu, ali uglavnom su u Sloveniji.
Ima li sajt u Hrvatskoj slican ovome
...

nikicam2
26.01.2012., 08:47
Hvala za oba odgovora.
Nasao sam nekoliko projektnih studija na netu, ali uglavnom su u Sloveniji.
Ima li sajt u Hrvatskoj slican ovome
...

Prvenstveno komora Arhitekata
http://www.arhitekti-hkaig.com/hr-clanovi.aspx?DisplyBy=1&ind=2


Komora Građevinira (možda ti ustreba ako onaj tko ti bude radio projekt ne daje nadzor ):
http://www.hkig.hr/


BTW, ako te zanima, mogu ti PM preporučit Arh. Biro koji nude (kompletnu uslugu) koji je meni bio nadzor. Uglavnom sam bio poprilično zadovoljan njihovim poslom.

IpMan
30.01.2012., 08:21
Zidanje, adaptacije, krovopokrivanje, fasade, popločavanje, keramika.Ako tražite majstore za navedne radove na području slavonije kontaktirajte me na PM.Pouzdani i kvalitetni majstori, preko 15godina iskustva u struci.

:kava:

IpMan
30.01.2012., 18:08
ako za objekte koje po zakonu ne treba građevinska dozvola, da li za njih potreban nadzorni inžinjer i što je sve potrebno da bude legalno ?

npr. gradi se gospodarska zgrada :kava:

baustelac99
30.01.2012., 18:21
kakva je to gospodarska zgrada za koju ne treba dozvola? (tj rješenje o uvjetima građenja) zbunj

kilimanju3
30.01.2012., 18:35
Ne znam jesam li na pravom mjestu- gdje god dođem nitko mi ne zna reći... ima 6 godina da tražim građevinsku dozvolu-odnosno rješenje o uvjetima gradnje (kuća manja od 400m2), gradimo na selu- građevinska zona gdje cesta uopće nije bila ucrtana, parcela do moje nije bila ucrtana kako treba te vodovodna mreža za koju čekam da se potpiše ugovor o gradnji već godinu dana a bez toga ne mogu dobiti suglasnost od vodovoda da mi se napokon uruči rješenje o uvjetima gradnje. No, 2009. godine počela sam graditi bez dozvole digla podrum i kat- veća kvadratura od dozvoljene i prije mjesec dana visoko potkrovlje. Kuća mi nema zatvore (prozore i vrata) te samim time mi referentica nije mogla izdati rješenje o izvedenom stanju jer kuća nema struju i vodu- nije useljiva). Na orto-foto snimci je moja kuća vidljiva i zanima me hoće li meni doći poziv za legalizaciju-tj. hoću li je ja moći legalizirati iako na dan 21.6.11. moja kuća nije bila useljiva ali je veći dio grubih građevinskih radova bio obavljen? U međuvremenu sam kupila još 2 čestice zemljišta oko kuće tako da mi sad izgrađenost terena iznosi 28%, ali još nisam spajala parcele. referentica mi je savjetovala da nastavim s rješenjem o uvjetima gradnje, ali da ju legalizirati neću moći dok se zakoni ne izmjene. UNAPRIJED HVALA!!!!
kilimanju3 is online now Prijavi nepoćudan post Edit/Delete Message

tweed
31.01.2012., 20:38
baustelac, ovisno o prostornom planu grada/opcine radi se o gradevini do 25m2 na odredeno velikoj parceli.

kilimanju, orto snimak o kojem govoris jos nije gotov tj nije obraden za potrebe ureda te je vrlo upitno da li ce uopce biti.
to je ujedno i razlog zbog cega su legalizacije za sada jos uvijek samo na pozivu, ali ne i u proceduri.

kanjar
31.01.2012., 21:59
Ne znam jesam li na pravom mjestu- gdje god dođem nitko mi ne zna reći... ima 6 godina da tražim građevinsku dozvolu-odnosno rješenje o uvjetima gradnje (kuća manja od 400m2), gradimo na selu- građevinska zona gdje cesta uopće nije bila ucrtana, parcela do moje nije bila ucrtana kako treba te vodovodna mreža za koju čekam da se potpiše ugovor o gradnji već godinu dana a bez toga ne mogu dobiti suglasnost od vodovoda da mi se napokon uruči rješenje o uvjetima gradnje. No, 2009. godine počela sam graditi bez dozvole digla podrum i kat- veća kvadratura od dozvoljene i prije mjesec dana visoko potkrovlje. Kuća mi nema zatvore (prozore i vrata) te samim time mi referentica nije mogla izdati rješenje o izvedenom stanju jer kuća nema struju i vodu- nije useljiva). Na orto-foto snimci je moja kuća vidljiva i zanima me hoće li meni doći poziv za legalizaciju-tj. hoću li je ja moći legalizirati iako na dan 21.6.11. moja kuća nije bila useljiva ali je veći dio grubih građevinskih radova bio obavljen? U međuvremenu sam kupila još 2 čestice zemljišta oko kuće tako da mi sad izgrađenost terena iznosi 28%, ali još nisam spajala parcele. referentica mi je savjetovala da nastavim s rješenjem o uvjetima gradnje, ali da ju legalizirati neću moći dok se zakoni ne izmjene. UNAPRIJED HVALA!!!!
kilimanju3 is online now Prijavi nepoćudan post Edit/Delete Message

morao sam to quotati
šest godina čekati rješenje a bez odbijenice...strašno
rješenje o izvedenom stanju...kakve to ima veze imaju li prozore ili nema ih
kad dobiješ rješenje, odbijenicu odmah se žali
a predstavka ministru graditeljstva bi mogla ići i odmah sa ovim tvojim tekstom
i spoji parcele što prije
sretno

BLjaK2d
03.02.2012., 10:08
Evo ovakav imam ja problem,

u vrtu imam jedno legalno prijavljenu gospodarsku zgradu dakle svi papiri su u redu, dimenzije zgrade su 4500x3000 sa nekim temeljem koji nije baš neko pravo temelje al ajd nekakva betonska ploča, zid je cigla, krov su nekakve ploče.

to je do sada bio kokošinjac i tu su živjeli zečevi, sada toga više nema i napravio bi si tu neki amaterki prostor za sviranje ili čak i konobicu da se maknem iz kuće. želio bi povećat tu zgradu dakle proširio bi ju i produžio za bar 2 metra te moram naravno napravit i novi krov.

Muči me dakle papriologija pošto je to sve do sada legalno na koji način da ja te radove napravim, što bi morao prvo radit i koga pitat ili što mi sve treba da kad povećam tu zgradu ona bude i kao takva legalna.

Ljudi naravno svašta pričaju a meni se sve čini da to poteže dosta novaca za ovo što bi ja napravio pa ako neko zna od čega (koga) da uopće počnem. Ako neko zna i cijene nabave te papirologije još bolje.

da,ali
04.02.2012., 12:33
BLJaK2d

Najprije provjeri u urbanističkom (prostornom) planu na netu ili, ako ne ide, na općini da li smiješ povećavati postojeću kvadraturu na toj parceli. Ako smiješ trebaš napraviti idejni projekt i predati ga uz dokaz prava građenja (vlasništva) na općinu da ti izdaju rješenje o uvjetima građenja. Nakon toga slijedi glavni projekt i građenje.
Za idejni projekt morat ćeš pribaviti geodetsku podlogu parcele i izvadak iz katastra ne stariji od 6 mjeseci.
Provjeru mogućnosti parcele možeš obaviti i sam. Za ostalo moraš angažirati profesionalce.
Cijena projektiranja po kvadratu će biti veća od prosječne jer se radi o maloj površini (imaš na forumu dosta o cijenama). Cijena komunalija ponajviše ovisi o lokaciji tako da se za to moraš raspitati na općini, ali ne bi smjelo biti puno jer plaćaš samo za razliku u kubaturi.

zaqwsx
13.02.2012., 22:30
pitanje:

Plac je velicine 510m2
Po pravilu iz Prostornog Plana Uredjenja grada Crikvenice, e) najveći dopušteni koeficijent izgrađenosti (Kig) određuje se:
- za slobodnostojeće građevine: 0,3

1) Da li to znaci da kuca ima tlocrt najvise 153m2 ( na primer: 15,3m X 10m) i da li se uracunava vanjska terasa u taj ukupan broj ili ne.

Hvala

hrvojica
14.02.2012., 03:07
Pitanje:
Znam da je tesko dati procjenu za izgradnju necega bez uvida u plan ali onako okvirno koliko bi kostao izgraditi kucu od 220m2 netto u visokoj rohbau izvedbi? Kuca bi bila gradjena u okolici Zagreba i imala bi prizemlje i kat.

da,ali
14.02.2012., 08:03
zaqwsx

Iz P.plana Crikvenica:

...koeficijent izgrađenosti (Kig) je odnos izgrađene površine zemljišta pod svim građevinama i ukupne površine građevne čestice. Zemljište pod građevinom je vertikalna projekcija svih zatvorenih, otvorenih i natkrivenih konstruktivnih dijelova građevine osim balkona, na građevnu česticu, uključivši i terase u prizemlju građevine kada su iste konstruktivni dio podzemne etaže. U izgrađenu površinu ne ulaze cisterne, septičke jame, spremnici plina i slične građevine, ukoliko su ukopane u zemlju i obrađene kao okolni teren, nadstrešnice otvorene minimalno s tri strane i parkirališne površine...

Dakle, dozvoljena tlocrtna površina, bila bi 153m2.

tweed
14.02.2012., 17:55
hrvojica, racunaj oko 200E/m2

zaqwsx
15.02.2012., 05:38
Hvala da,ali za odgovor

Tweed,
Cena Roh bau na moru, Crikvenica, prizemlje i kat,
Koja je razlika bruto/neto ?
Hvala

kanjar
15.02.2012., 08:11
nije službeni podatak, ali ja kod kalkulacija radim na 17 % razliku brutto-netto, sa stubištem

happymummy
15.02.2012., 11:20
Hy svima...zanima me,radimo potkrovlje cca 100 kvadrata,koje su cijene elektroinstalacija (struja dovedena do gore samo je treba razvoditi),cijene centralnog grijanja s radijatorima i svim što je uključeno,pvc stolarije,knaufa s ok izolacijom (stropovi,zidovi i sve obučeno u knauf),glazure na podu su gotove pa nas sad zanima što dalje...

balböceği
16.02.2012., 14:00
jel normalno da projekt za novogradnju (idejni+glavni+izvedbeni) košta 17€ po kvadratu? :rolleyes:

tweed
16.02.2012., 15:20
zaq, gore uglavnom cirkuliraju firme iz unutrasnjosti, tako da su cijene otprilike kao u zagrebu. jedini dio gdje su trenutno nesto nize cijene gradenja je potez okolice splita prema sibeniku, gdje se moze naci izvodace vec od 100 do 150e/m2. dole nize, makarsko primorje i juznije, su cijene takoder dosta visoke, 200e/m2 i vise. s tim da to drzim na je napuhanost lokalnih gradevinara.


happymummy, 45-200kn po izvodnom mjestu, ovisi na koga naletis...

balbo, to ok cijena :ne zna:

maq
17.02.2012., 14:50
Ovako, kuća je 224 m2 brutto. Čovjek me traži 300 Eura po brutto kvadratu za uređenje od roh bau do kraja. Meni se to čini OK, ali u ovih 224 brutto on računa i terase i natkriveni ulaz što je 37,88 kvadrata...računajmo neka standard rezina opremljenosti, stiropor 8 cm, peć na kruta goriva itd.

Kao što rekoh, meni se to čini OK, ali mi je nerezonski da se tolika terasa naplaćuje po istoj cijeni kao i, šta ja znam, kuhinja ili soba.

Čovjek je za roh bau dao najbolju ponudu i što smo dosad vidjeli da radi, radi dobro. Ali se dvojim oko ovog nutarnjeg...šta vi mislite?

I da, tu je na ovom potezu di tweed kaže da je najjeftinije...

McGrubi
18.02.2012., 10:17
jel normalno da projekt za novogradnju (idejni+glavni+izvedbeni) košta 17€ po kvadratu? :rolleyes:

to je još malo

meni je to cijena za idejni+glavni

balböceği
18.02.2012., 17:55
meni nije nikako malo...štoviše, kada se pomnoži s brojem kvadrata...lijepa je to cifra. radi se inače o poslovnom prostoru (poprilično jednostavnom).
a inače di ti djeluješ? u zagrebu?

kanjar
19.02.2012., 06:06
da to ti je mala cijena iza koje se poslije pojavljuju problemi nedorečenosti i vantroškovničkih radova .inače odlutala si na ovaj post a trebaš ići na http://www.forum.hr/showthread.php?t=445628

balböceği
19.02.2012., 08:19
hvala...ima nekoliko tema o projektantima, arhitektima, gradjenju pa uvijek zalutam. :mig:
znaci, vecinom ste misljenja da je to mala cijena, bez obzira sto se ne radi o npr. zagrebu, vrlo jednostavnom projektu, i ponudi firme s odlicnim referencama...? :ne zna:

wob
22.02.2012., 08:30
Pitanje :
Kako natjerat gradevinara da zavrsi zapocet posao kojeg je trebao sad dovrsit po dogovoru ? Normalno , uzeo je 70 % novaca i sada ga nema .. Doc cu sutra , doc cu prekosutra i tako vac dva miseca . Sta napravit a da izbjegnem sebi nevolje tipa kaznena prijava za nanosenje teskih tjelesnih ozljeda ?

Kakadu
22.02.2012., 08:33
nisi valjda bio tako blesav da mu daš 70% unaprijed?

kanjar
22.02.2012., 10:23
pismeno mu daj rok za dovršenje ugovorenih radova sa klauzulom uvođenja druge osobe u posao nakon isteklog roka. u tom pismenu upiši do sada izvršene radnje, odnosno što je još preostalo za uraditi(i financijski dio) i pošalji mu. nakon toga možeš uvesti drugog u posao, pismo naštancaj u više primjeraka i polijepi po vidljivim mjestima, a sa ovim radi što misliš da je pametno, ali ipak je sud bolji od fizike, bar ja to tako mislim

wob
22.02.2012., 10:34
Jesam jer je dosa po preporuci do njega . Jebiga , nazad ne mogu , sta dalje ?

wob
22.02.2012., 10:55
pismeno mu daj rok za dovršenje ugovorenih radova sa klauzulom uvođenja druge osobe u posao nakon isteklog roka. u tom pismenu upiši do sada izvršene radnje, odnosno što je još preostalo za uraditi(i financijski dio) i pošalji mu. nakon toga možeš uvesti drugog u posao, pismo naštancaj u više primjeraka i polijepi po vidljivim mjestima, a sa ovim radi što misliš da je pametno, ali ipak je sud bolji od fizike, bar ja to tako mislim

Nece on klauzulu potpise kao ni ugovor . Vec sam ja to u jednom razgovoru ( dok mi se javljao ) predlozio . Uglavnom i dalje se sve svodi na " sutra cu , preksutra cu .. " i tako zadnja 2 miseca .

kanjar
22.02.2012., 13:28
napravi još jedan sastanak sa svjedokom, ako neće ni to ipak mu daj rok i bez ugovora i potpisa a onda najavi da dolaze drugi i opet, na sud, ne možeš drugačije taj rok može biti i tri dana, jer investitor može sa bilo kime raskinuti ugovor kad on hoće ( pravna praksa i zakoni) i neka ti drugi napravi ovo što nije prvi izvođač. Ukoliko izvođač nije ni započeo e onda postoje i elementi krivične prijave zbog prevare

Kakadu
22.02.2012., 14:45
ako imaš kakvog odvjetnika, neka mu napiše "prijeteće" pismo sa službenim potpisom i pečatom, tipa "gospodin taj i taj optužuje vas da ste ga oštetili za toliko i toliko kuna pod tim i tim okolnostima. u prilog svojoj tvrdnji navodi bla bla(dokaze, svjedoke koji potvrđuju da ste novac primili od dotičnog), molimo vas da se u roku od tri dana pismeno očitujete o navedenoj tužbi, u suprotnom će protiv vas biti pokrenut sudski postupak." vjerujem da je takav službeni dopis dovoljan da se ustrtari.

wob
22.02.2012., 16:48
Poprica sam danas sa jednim pravnikom i ocigledno ja ne mogu nista . Narodski receno , nisam sklopio nikakav ovjereni ugovor s njim i mogu mu puhat u guzicu :-)

Sta se tice malo extremnije prisile tu opet ja pusim jer me moze tuzit , kazneno gonit itd .. Uglavnom nesto cu morat smislit .
Evo ovo nek bude pouka i buducim investitorima da ne viruju ni bratu jer u ovoj drzavi ne moze nista proc kako treba vec sve mora ic na silu .

kanjar
24.02.2012., 16:53
a onda ga baci na forum imenom i prezimenom barem da drugi ne popu.e istu foru

Meravigliosa Creatura
25.02.2012., 17:15
Prije gradnje kuće smo naišli na prepreku... fizičku.. :zubo:

Naime, unutar ograde imam rasvjetni stup i taj stup nam vjerojatno neće smetati kod gradnje ali kablovi koji idu od susjeda do mene hoće... naslanjali bi se na novoizgrađeni dio.. e sad, kaj da napravim? Dal se može taj stup preseliti, ili bar kablovi udaljiti od kuće na neki način?? :ne zna:

kanjar
25.02.2012., 20:01
Prije gradnje kuće smo naišli na prepreku... fizičku.. :zubo:

Naime, unutar ograde imam rasvjetni stup i taj stup nam vjerojatno neće smetati kod gradnje ali kablovi koji idu od susjeda do mene hoće... naslanjali bi se na novoizgrađeni dio.. e sad, kaj da napravim? Dal se može taj stup preseliti, ili bar kablovi udaljiti od kuće na neki način?? :ne zna:

rasvjetni stup je vjerojatno općinsko vlasništvo pa bi trebala njima podnijeti zahtjev- ne molbu da maknu ili riješe kablove da vam ne smetaju

afra
26.02.2012., 07:07
Istina je ovo što piše kanjar, ako nije uopće započeta gradnja a uzeto 70% unaprijed, postoje elementi za tužbu za prijevaru.
Čudi me da su vam odvjetnici rekli da baš ne možete ništa uraditi, probajte možda kod još kojega, uvijek se može nešto probati uraditi.
Imala sam i ja iskustvo s prijevarom, ali se radilo o stanu, i govorili su mi jedni da piši kući propalo, no drugi nisu.
U svakom slučaju sretno sa svime, to stvarno nisu mali novci ako ste dali toliko unaprijed a gradnje niotkuda...

Meravigliosa Creatura
26.02.2012., 08:03
rasvjetni stup je vjerojatno općinsko vlasništvo pa bi trebala njima podnijeti zahtjev- ne molbu da maknu ili riješe kablove da vam ne smetaju

To je betonski stup na kojem je lampa ali i strujni kablovi tak da ne znam čiji je stup...
Meni stup kao stup neće smetati ali kablovi hoće... samo se nadam da će to kratko trajati jer mi kroz mjesec dana počinjemo s gradnjom... :D

A stupovi postavljeni, Bože sačuvaj... jedan je na jednoj strani ceste, drugi na drugoj... jedan unutar ograde drugi izvan... bili su pijani garant kad su to postavljali... :zubo:

wob
26.02.2012., 13:24
Kakva je procedura ako zelim doticnog gradevinara prijavit drzavnom inspektoratu jer gradi na crno kao i njegove kolege iz bosne ? Recimo , ja pozovem i kazem ljudima da osoba XY radi na crno , meni je uzeo XY svotu novca bez racuna a upravo sada ga gledam kako zajedno sa svojim radnicima isto to radi na kuci u XY ulici ??

eduardo12345
27.02.2012., 07:25
To je betonski stup na kojem je lampa ali i strujni kablovi tak da ne znam čiji je stup...
Meni stup kao stup neće smetati ali kablovi hoće... samo se nadam da će to kratko trajati jer mi kroz mjesec dana počinjemo s gradnjom... :D

A stupovi postavljeni, Bože sačuvaj... jedan je na jednoj strani ceste, drugi na drugoj... jedan unutar ograde drugi izvan... bili su pijani garant kad su to postavljali... :zubo:

vjerojatno su u to vrijeme samo stavljali stupove jer nije bilo nicega,
ja imam slicnu situaciju ,pa daj javi jesi kaj saznala kome se javit..pitat u svezi toga....:ne zna::mig:

Novi233
27.02.2012., 16:57
E zna tko koliko košta rad arhitketa za običnu prizemnicu,ništa ekstra,već sam ja nacrtao (u glavi) i na komadu papira (tlocrt i dimenzije) pa to treba staviti na stručno da se mogu dobiti dozvole...

107
27.02.2012., 22:00
E zna tko koliko košta rad arhitketa za običnu prizemnicu,ništa ekstra,već sam ja nacrtao (u glavi) i na komadu papira (tlocrt i dimenzije) pa to treba staviti na stručno da se mogu dobiti dozvole...
Idejni projekt-4500kn,potvrda glavnog projekta 7000kn.Prizemnica 110 kvadrata

107
27.02.2012., 22:11
Kakva je procedura ako zelim doticnog gradevinara prijavit drzavnom inspektoratu jer gradi na crno kao i njegove kolege iz bosne ? Recimo , ja pozovem i kazem ljudima da osoba XY radi na crno , meni je uzeo XY svotu novca bez racuna a upravo sada ga gledam kako zajedno sa svojim radnicima isto to radi na kuci u XY ulici ??
Jesi li tražio račun kad ste se dogovarali za radove ili ti je onda odgovaralo jer je jeftinije nego priko računa.E,taj rizik si triba uračunati.Zašto bi sad tužaka dok ti je na susjedovoj kući.Nemoj zamiriti,ali kriv si koliko i on.Bar pričekaj da sađe s te kuće pa raskrsti s tim.Svi bi tili biti i j...ni i pošteni.:rofl::ne zna:

the-akila
28.02.2012., 21:27
E zna tko koliko košta rad arhitketa za običnu prizemnicu,ništa ekstra,već sam ja nacrtao (u glavi) i na komadu papira (tlocrt i dimenzije) pa to treba staviti na stručno da se mogu dobiti dozvole...

Cijene se kreću od 10-15€/m2 idejni i glavni projekt
sretno!

the-akila
28.02.2012., 21:31
Kakva je procedura ako zelim doticnog gradevinara prijavit drzavnom inspektoratu jer gradi na crno kao i njegove kolege iz bosne ? Recimo , ja pozovem i kazem ljudima da osoba XY radi na crno , meni je uzeo XY svotu novca bez racuna a upravo sada ga gledam kako zajedno sa svojim radnicima isto to radi na kuci u XY ulici ??

Rad na crno prijaviš inspektoru rada u svojoj županiji/gradu. ali u dosta nezavidnom polozaju se nalazis i sam jer si koristio također njegove radove- na crno! Dvosjekli mač- jer mozes zaraditi tj. dobiti po dzepu :)

baustelac99
29.02.2012., 21:20
Prije gradnje kuće smo naišli na prepreku... fizičku.. :zubo:

Naime, unutar ograde imam rasvjetni stup i taj stup nam vjerojatno neće smetati kod gradnje ali kablovi koji idu od susjeda do mene hoće... naslanjali bi se na novoizgrađeni dio.. e sad, kaj da napravim? Dal se može taj stup preseliti, ili bar kablovi udaljiti od kuće na neki način?? :ne zna:


Nedavno se već pisalo o tome, ne znam dali ova tema ili neka druga, uglavnom zahtjev Elektri da izmjeste stup jer smeta gradnji. a a dokaz je naravno građevinska dozvola.

Meravigliosa Creatura
01.03.2012., 17:53
Nedavno se već pisalo o tome, ne znam dali ova tema ili neka druga, uglavnom zahtjev Elektri da izmjeste stup jer smeta gradnji. a a dokaz je naravno građevinska dozvola.

Zvala sam Elektru... Zračna mreža Zagreb se točno zove mjesto gdje se šalje zahtjev.. odjel održavanja... Uglavnom, kako meni stup ne smeta a i sam čovjek na Elektri je rekao da se to oduuuuužiiii pa trrrajeeee a ja neeemammm vreeemena :zubo: idem na bržu i jeftiniju soluciju... stavit će nam električar "odmaknice" koje će tokom gradnje a i nakon nje, držati kablove dalje od objekta... ne pitajte me dal je legalno, nekak me nije briga.. :ne zna::D

Marian Oden
01.03.2012., 18:03
Samo nek električar ne požuri i ne zezne vam instalacije. I je, nelegalno je. :D Znaju to sudski organi, šalim se. :p

croimo
01.03.2012., 19:50
Pozdrav svima,
nije da se nadovezivam na temu pravilno al tko vidi i povjeruje (a nema razloga suprotno)ovo što ću sada napisati ima sreće...
Dakle ukoliko na Makarskoj rivijeri gradite kuću u širokom luku izbjegavajte beton od Dajakovića.
Obrazloženje: Radio sam kuću i betonska deka je popucala totalno, al ono bez preuveličavanja da na nju prolijete litar vode, spustite se dolje za par sati i možete pokupiti pola litra, dakle totalno ispucala betonska deka..
Da se vratimo na početak, nakon samog naljevanja betona, sve je rađeno prema uputama stručnih ljudi, zalijevanje deke vodom i sve ostalo.
Kad se sve osušilo to je ličilo ni na šta, tragedija. Pozvali smo gosp. Dajakovića koji nam je uredno poslao svoga čovjeka, vjerojatno čovjek istreniran za rješavanje nezadovoljnih kupaca koji nam je rekao da smo sve dobro radili, ali da i oni nisu ništa krivi tako da od nadoknade štete ništa.
Dalje bolje da ne pišem, nikoga se više nije moglo dobiti na mobitel, jedino što nam je preostajalo je sudska tužba ali i od toga je bolje odustati jer ipak se radi o najjačoj firmi u toj branši na ovom području, koja bi nas vjerojatno pokopala. Tako da smo na kvalitetnu hidroizolciju izolaciju potrošiti tisuće eura.
Sve je to bilo prije par mjeseci, i zanimljivo tek kad ti se to dogodi shvatiš da nisi jedini, na ovom području na beton se žalilo oko 30 ak ljudi koje ja poznajem, a vjerujte mi ne znam baš puno ljudi budući da nisam odatle, tako da je broj alarmantan. I danas evo saznao još jednog koji će ga tužiti, čovjek koji ima muda da oprostite, i to me povelo da napisem ovo negdje na forumu.
Beton puca kako sam danas saznao (neslužbeno) zbog nekih aditiva kojima se štedi na cementu.

baustelac99
01.03.2012., 21:41
[QUOTE=Meravigliosa Creatura;38329658]

Pretpostavit ću da imaš dozvolu. pa valjda je svejedno dal smeta stup ili kabel, dobila si dozvolu za kuću, i nek izvole pomaknuti stup. sa tim službama treba biti uporan i dosadan pa će se ubrzati.
naravno, ako ti se žuri, posluži se "razmaknicama" ali to nije trajno riješenje.

CROIMO
Dali imaš projekt, dozvolu, nadzornog?
ako imaš nadzornog, on je dužan tražiti uzorke betona (kocke) koji se ispituju.
također i betonara mora vaditi uzorke na samoj betonari.
razloga može biti više, a sad je ionako teško utvrditi tko je kriv ako nemaš kocku.
može biti loše proizveden beton, može biti dodana voda na gradilištu (pa mu je smanjenja čvrstoća) a može biti i loša njega (a kažeš da nije loša njega).

za svaki dodatak betonu betonara mora imati odobrenje laboratorija koji ih prati i kontrolira. a na računu za beton treba pisati koji dodatak je dodan, tako da se sve može kontrolirati.

the-akila
01.03.2012., 21:44
Zvala sam Elektru... Zračna mreža Zagreb se točno zove mjesto gdje se šalje zahtjev.. odjel održavanja... Uglavnom, kako meni stup ne smeta a i sam čovjek na Elektri je rekao da se to oduuuuužiiii pa trrrajeeee a ja neeemammm vreeemena :zubo: idem na bržu i jeftiniju soluciju... stavit će nam električar "odmaknice" koje će tokom gradnje a i nakon nje, držati kablove dalje od objekta... ne pitajte me dal je legalno, nekak me nije briga.. :ne zna::D

Upravo sam u tome tako da ti mogu dati konkretan odgovor. U mom slučaju trazila sam gradevinsku dozvolu na čestici na kojoj je električni stup. naravno da sam trebala suglasnost elektre. Građevina mora biti odmaknuta od stupa 10 met. odnosno 4 metra sa jedne strane zice, 4 sa druge i dva zauzimaju zice.
Tako sam napravila projekt i nije bilo probelma sa elektrom
Znači ako si gradio/gradila bez građevinske ... onda si na...ala :D

the-akila
01.03.2012., 21:49
[QUOTE=Meravigliosa Creatura;38329658]

Pretpostavit ću da imaš dozvolu. pa valjda je svejedno dal smeta stup ili kabel, dobila si dozvolu za kuću, i nek izvole pomaknuti stup. sa tim službama treba biti uporan i dosadan pa će se ubrzati.
naravno, ako ti se žuri, posluži se "razmaknicama" ali to nije trajno riješenje.

CROIMO
Dali imaš projekt, dozvolu, nadzornog?
ako imaš nadzornog, on je dužan tražiti uzorke betona (kocke) koji se ispituju.
također i betonara mora vaditi uzorke na samoj betonari.
razloga može biti više, a sad je ionako teško utvrditi tko je kriv ako nemaš kocku.
može biti loše proizveden beton, može biti dodana voda na gradilištu (pa mu je smanjenja čvrstoća) a može biti i loša njega (a kažeš da nije loša njega).

za svaki dodatak betonu betonara mora imati odobrenje laboratorija koji ih prati i kontrolira. a na računu za beton treba pisati koji dodatak je dodan, tako da se sve može kontrolirati.

Nadzorni je bio duzan uzeti kocku na gradilištu i to na samom istovaru iz auto-mješalice. U pravu si da betonara mora biti certificirana i atestirana kao i beton ali uz ispravku... račun ne mora sadrzavati dodatak betonu.
to se upisuje na izdatnice tj otpremnice betona koji kupac prima pri preuzimanju naručenog materijala.

Meravigliosa Creatura
02.03.2012., 09:11
Samo nek električar ne požuri i ne zezne vam instalacije. I je, nelegalno je. :D Znaju to sudski organi, šalim se. :p

KAo što rekoh, nije me briga... :zubo:

[QUOTE=Meravigliosa Creatura;38329658]

Pretpostavit ću da imaš dozvolu. pa valjda je svejedno dal smeta stup ili kabel, dobila si dozvolu za kuću, i nek izvole pomaknuti stup. sa tim službama treba biti uporan i dosadan pa će se ubrzati.
naravno, ako ti se žuri, posluži se "razmaknicama" ali to nije trajno riješenje.



Imam dozvolu da, valjda jedina u tom selu.. :D Nije trajno ali je meni dovoljno... :ne zna:

Upravo sam u tome tako da ti mogu dati konkretan odgovor. U mom slučaju trazila sam gradevinsku dozvolu na čestici na kojoj je električni stup. naravno da sam trebala suglasnost elektre. Građevina mora biti odmaknuta od stupa 10 met. odnosno 4 metra sa jedne strane zice, 4 sa druge i dva zauzimaju zice.
Tako sam napravila projekt i nije bilo probelma sa elektrom
Znači ako si gradio/gradila bez građevinske ... onda si na...ala :D

Imam građevinsku dozvolu ali stup ni sada nije postavljen po tim propisima onda (10m) :ne zna:
Ima kuća oko mene kojima kablovi maltene leže na krovu... :rolleyes:

wob
02.03.2012., 09:26
Rad na crno prijaviš inspektoru rada u svojoj županiji/gradu. ali u dosta nezavidnom polozaju se nalazis i sam jer si koristio također njegove radove- na crno! Dvosjekli mač- jer mozes zaraditi tj. dobiti po dzepu :)

Tko kaze da sam koristio radove na crno ? Prijavljujem ga policiji za prevaru jer imam i svijedoka koji je tu bio kad je uzeo novac . Ujedno mi je rekao da ce mi ispostavit racun za radove kao i za materijal na kraju posla . S obzirom da je nestao , sumnjam da radi na crno i da racun nikad necu dobit . Osijecam se prevareno .

Jel pametnije ovo ili jednostavno tko jaci taj tlaci . A s obzirom da se radi o starijem coviku od cca 50 god koji nema 50 kg zajedno sa trlisem na sebi .. Uhvatit ga i okrenut naopako . Poslje se nosit sa prijavama i jebavat po sudovima .. Hm

the-akila
02.03.2012., 09:48
Tko kaze da sam koristio radove na crno ? Prijavljujem ga policiji za prevaru jer imam i svijedoka koji je tu bio kad je uzeo novac . Ujedno mi je rekao da ce mi ispostavit racun za radove kao i za materijal na kraju posla . S obzirom da je nestao , sumnjam da radi na crno i da racun nikad necu dobit . Osijecam se prevareno .

Jel pametnije ovo ili jednostavno tko jaci taj tlaci . A s obzirom da se radi o starijem coviku od cca 50 god koji nema 50 kg zajedno sa trlisem na sebi .. Uhvatit ga i okrenut naopako . Poslje se nosit sa prijavama i jebavat po sudovima .. Hm

okej krivo sam te skuzila, ali pošto niste potpisali nikakav ugovor a ti mu dio radova platio unaprijed sumnjam da bi na sudu mogao dokazati drugačije osim plaćanja rada na crno.
Prevaren jesi ali teško ćeš to dokazati. Ako mozes da i dalje s njim budeš u okej odnosima, jer tada ima nade da ti završi radove. U suprotnom si pušiona :D
Nemoj uporabiti silu jer bi te mogao prijaviti a to znači dodatni strošak. Naoruzaj se strpljenjem i želim ti da riješiš svoj problem sa faking građevinarom.

kanjar
02.03.2012., 21:26
croimo
Beton puca kako sam danas saznao (neslužbeno) zbog nekih aditiva kojima se štedi na cementu ????????????

petra00
03.03.2012., 00:49
Imala sam priliku vidjet stanje nakon što je preuređen prostor jedne banke. Kroz mjesec dana svi zidovi popucali po cijelom prostoru (koji nije mali).
I dansa dan nakon par mjeseci radnici dolaze, zakrpavaju i saniraju štetu.

Prozore su pofarbali farbom koja se nakon mjesec dana počela ljuštriti i otpadati.

Katastrofa, to je javno mjesto i trebala bi im biti reklama.

Takođe kažu da sa Kampusa ( studentski centar u Rijeci) svježe napravljen otpadaju ploče sa zgrade.

U Rijeci su pravili stanove bez izolacije, i koju katastrofu ljudi koji su u to ušli proživljavaju.

I naprosto me strah nastaviti praviti kuću u ovoj državi.

E pa svi kažu Bosanci u fušu, e evo kako rade hrvatske firme legalno i zakonito.

the-akila
03.03.2012., 10:08
croimo
Beton puca kako sam danas saznao (neslužbeno) zbog nekih aditiva kojima se štedi na cementu ????????????

aditivi se doziraju ovisno o količini cementa, pa pretpostavljam da je na to ciljao.
Ali sam sigurna da to nije to. Puknuti moze ako je stavljena prevelika količina nekog aditiva, što čisto sumnjam u tu soluciju :D
Smatram da je krivnja u njegovanju betona. Pošto je autor sa mediterana a zna se kakva je klima tamo, trebalo bi često zalivati beton.
No, da bi skinuo sumnju moze uzeti uzorak i odnesti u igh na analizu.

baustelac99
03.03.2012., 20:26
Beton da bi smio u proizvodnju sa određenim aditivom, najpriije aditiv treba biti ispitan u konkretnom slučaju (tzv početna ispitivanja) da se optimizira sastav i ostali detalji).

hm, ne može on uzeti uzorak, nego laboratorij uzima uzorak, i taj sport nije jeftin, a nije uvjek ni jednostavan (kako uzeti uzorak iz fert-ploče ako je na njoj već neka završna obloga)?

the-akila
03.03.2012., 21:02
Beton da bi smio u proizvodnju sa određenim aditivom, najpriije aditiv treba biti ispitan u konkretnom slučaju (tzv početna ispitivanja) da se optimizira sastav i ostali detalji).

hm, ne može on uzeti uzorak, nego laboratorij uzima uzorak, i taj sport nije jeftin, a nije uvjek ni jednostavan (kako uzeti uzorak iz fert-ploče ako je na njoj već neka završna obloga)?

kakva početna ispitivanja aditiva?? Pri atestiranju betona potrebno je pribaviti ateste agregata, cementa i eventualno aditiva.
Moze i osoba uzeti uzorak i dati na ispitivanje, ali ne znam koliko se to isplati (nemam iskustva sa tim).
ako je na sporni beton stavljena podloga... eee onda očito nije problem u betonu već u osobi.

baustelac99
03.03.2012., 21:13
početna ispitivanja betona sa dotičnim aditivom, na to sma mislio, to se mora provesti.
kako bi sada vlasnik izvadio propisani valjak iz gotove konstrukcije, molim te lijepo? i tko bi priznao takvo ispitivanje?

the-akila
04.03.2012., 13:46
početna ispitivanja betona sa dotičnim aditivom, na to sma mislio, to se mora provesti.
kako bi sada vlasnik izvadio propisani valjak iz gotove konstrukcije, molim te lijepo? i tko bi priznao takvo ispitivanje?

Neznam o kakvom valjku govoriš jer se uzima kocka, ali sad nebitno... mozda se kod vas to tako kaze :D i izvedivo je. A tko bi mu priznao? naravno da nitko jer je uzorak trebao uzeti na svjezem betonu - a sto mu je radio nadzorni inzenjer??

baustelac99
04.03.2012., 17:36
Vidim da me ne razumiješ. na svježem betonu se uzima kocka (makar se može uzeti i valjak ali se on kod nas ne koristi).
ali iz čvrstog betona (konstrukcije) se može izvaditi samo valjak, kocku ne možeš izvaditi.
Ne znam ja gdje mu je bio nadzorni ni dali ga je imao.
Kocka svježeg betona se uzima propisanim postupkom, čisto sumnjam da prosječan investitor zna išta o tome. a i kalup mu treba.

nikicam2
04.03.2012., 22:04
Pozdrav svima,
nije da se nadovezivam na temu pravilno al tko vidi i povjeruje (a nema razloga suprotno)ovo što ću sada napisati ima sreće...
Dakle ukoliko na Makarskoj rivijeri gradite kuću u širokom luku izbjegavajte beton od Dajakovića.
Obrazloženje: Radio sam kuću i betonska deka je popucala totalno, al ono bez preuveličavanja da na nju prolijete litar vode, spustite se dolje za par sati i možete pokupiti pola litra, dakle totalno ispucala betonska deka..

Mislim da u tvom slučaju nije ozbiljna najgora stvar u svemu to što deka propušta, već je glavno pitanje kakva je čvrstoča betona, odnosno da li je u skladu sa naručenom markom.

Inače svaki beton bez aditiva za vodonepropusnost će u određenoj mjeri prpustiti vodu. Ako si naručio i platio vodonepropusni beton određene marke, a to nisi dobio onda se imaš pravo žaliti.

Razni aditivi se dodaju betonu zbog raznih razloga. Npr. usporavanje/ubrzavanje vezanja, sprečavanje smrzavanja betona, vodonepropusnost, lakše pumpanje itd..

Inače nije ništa čudno ako beton veće marke po površini dobije sitne crtice zbog brzog vezanja po vrućem vremenu. To su crtice duboke par mm i nemaju nikakav utjecaj na čvrstoću i vodonepropsunost.

Beton ako je napravljen/ugrađen/njegovan u normalnim uvjetima ne bi smio pucati bez obzirao imao ili nemao bilo kakav aditiv.
Normalni uvjeti znače da je beton odgovarajuće marke, ima odgovarajući VC omjer, nije naknadno (pretjerano) razrijeđen, da je ugrađen u odgovarajućim vremenskim uvjetima, nije prošlo previše vremena od proizvodnje do ugranje, da je pravilno njegovan, podupore nisu skidane dok nije postigao dovoljnu čvrstoću...

ivana2110
06.03.2012., 21:43
Odlučili smo se na gradnju kuće, građevinsko zemljište imamo ali kako i od kuda krenuti? :504: Unaprijed hvala!

maq
06.03.2012., 23:26
Nego, ja gledam za koju se ciglu odlučiti. I na par mjesta nađem priču o kamionu koji je ispustio paletu porotherma i paletu neke druge cigle. Pa se od porothermove razbilo 3 komada, a od one druge 90%. Ista priča, samo drukčije interpretacije. Urbana legenda, ili marketinška manipulacija?

dUbO
07.03.2012., 03:28
Pa se od porothermove razbilo 3 komada, a od one druge 90%.

Uz pažljivu manipulaciju, od 5 paleta Porotherma - 1 je valjala 100%, a najlošija 5 razbijenih. Ostale: 3 do 4 razbijene.

Varanje kupaca: KOJI Porotherm i pošto?? Onaj za lijepljenje, ili onaj "običniji", ali po cijeni ovoga za lijepljenje?? Nažalost iako sam ih pitao i zamolio da mi daju okvirne cijene, rezultat je: nastade MUK. Bez odgovora, iš kupac.

dUbO
07.03.2012., 03:29
Odlučili smo se na gradnju kuće, građevinsko zemljište imamo ali kako i od kuda krenuti? :504: Unaprijed hvala!

Ili od geodezije ili nikako!!

nikicam2
07.03.2012., 07:51
Odlučili smo se na gradnju kuće, građevinsko zemljište imamo ali kako i od kuda krenuti? :504: Unaprijed hvala!

Prvo kreni od toga da definiraš kakvu kuću želiš, prizemnica, katnica, sa podrumom itd...

Zatim potraži ovlaštenog arhitekta i on će te voditi kroz cijeli proces dobivanja dozvole. On će ti reći sve detalje. Sa njim definiraj svoje želje i kako te svoje želje uklopiti u veličinu, oblik i karakteristike zemljišta. Također uz arhitekta će ti trebati i geodet koji će ti napraviti posebnu geodetsku podlogu i iskločenje, no to sve će koordinirati arhitekt koji ti bude radio projekt.


Ako možeš sa arhitektom u cijeni izrade projekta dogovori i nadzor (koji bi inače morala dodatno platiti).

nikicam2
07.03.2012., 08:43
Nego, ja gledam za koju se ciglu odlučiti. I na par mjesta nađem priču o kamionu koji je ispustio paletu porotherma i paletu neke druge cigle. Pa se od porothermove razbilo 3 komada, a od one druge 90%. Ista priča, samo drukčije interpretacije. Urbana legenda, ili marketinška manipulacija?

Istina je da su neke opeke više, a druge manje čvrste no svaka opeka koja je na tržištu ispituje se u IGH i zadovoljava potrebnu normu, tako da po tom pitanju čvrstoće ne moraš razbijati glavu.
Važnije je koliko dolazi škarta na paleti i da li proizvođač prihvaća reklamaciju.

Drugo pitanje je da li kuću graditi klasičnom blok opekom ili velikoformatnom opekom. Klasični format ti je 25/30x19x19. U velikofomatnu opeku ti spada opeka poput porotherma čiji ekvivalent proizvode i drugi proizvođači.

Prednosti velikoformatne opeke se uglavnom svode na bržu gradnju zbog većeg formata i bolje toplinske karakteristike. Prvi razlog sa stajališta investitora nije tako bitan jer je razlika u brzini gradnje obiteljske kuće u možda 2-3 dana, a drugi se anulira sa 2-3 cm debljim stiroporom.

Veća čvrstoća građevine koja se reklamira kao pozitivna strana porotherma je realno (možda) 5-10%, no pošto se kuće grade sa vert./horiz. serklažima pa i ta prednost postaje malo bitna.

No da rekapituliram. Po meni je kuću optimalno graditi sa klasičnom blok opekom debljine zidova 25cm (ili eventualno 30cm).
Ako ti novac nije u pitanju onda uzmi porotherm 25 (ili 30) ili možda velikoformatnu opeku drugih proizvođača koja je jeftiniji, ali ništa značajno lošiji izbor.

Ima i drugih, no pogledaj na stranicama:
http://www.eko.hr/nosivi_zidovi.htm
http://www.leier.com.hr/home/baustoffe/zidarski-elementi/opeka2
http://www.opeka.eu/

No ako ti novac stvarno stvarno nije nikakav problem onda izaberi porotherm profi koji se zida tankoslojnim mortom ili ljepilom u dozi.

No da cijelu priču završim i osobnim iskustvom. Svoju kuću sam zidano sa blok opekom 25x19x19 proizvođača Blatuša koji spada u donju srednju klasu opeke, no bila je prilično povoljna (sa prijevozom 2.2kn/kom). Na 6000 kom. je došlo cca 50ak komada polomljenih od čega se možda svega 10ak komada nije dalo iskoristiit, a ukupna cijena na cijelu kuću upravo dvostruko manja nego li za porotherm. IMO dobra investicija. Koliko sam primjetio u mom kraju (a pogotovo na Kordunu i dijelu Like) je puno kuća sagrađeno njome i sve stoje bez problema :-)

Bepo1606
07.03.2012., 17:38
Pozdrav.
Kad ste počinjali gradit sebi da li ste kupovali materijal sami ili preko izvođača radova?Ako je prva varijanta da li se recimo cigla kupuje direktno na tvornicu ili u lokalnoj trgovini građ. matrijalom?

maq
07.03.2012., 20:51
Istina je da su neke opeke više, a druge manje čvrste no svaka opeka koja je na tržištu ispituje se u IGH i zadovoljava potrebnu normu, tako da po tom pitanju čvrstoće ne moraš razbijati glavu.
Važnije je koliko dolazi škarta na paleti i da li proizvođač prihvaća reklamaciju.

Drugo pitanje je da li kuću graditi klasičnom blok opekom ili velikoformatnom opekom. Klasični format ti je 25/30x19x19. U velikofomatnu opeku ti spada opeka poput porotherma čiji ekvivalent proizvode i drugi proizvođači.

Prednosti velikoformatne opeke se uglavnom svode na bržu gradnju zbog većeg formata i bolje toplinske karakteristike. Prvi razlog sa stajališta investitora nije tako bitan jer je razlika u brzini gradnje obiteljske kuće u možda 2-3 dana, a drugi se anulira sa 2-3 cm debljim stiroporom.

Veća čvrstoća građevine koja se reklamira kao pozitivna strana porotherma je realno (možda) 5-10%, no pošto se kuće grade sa vert./horiz. serklažima pa i ta prednost postaje malo bitna.

No da rekapituliram. Po meni je kuću optimalno graditi sa klasičnom blok opekom debljine zidova 25cm (ili eventualno 30cm).
Ako ti novac nije u pitanju onda uzmi porotherm 25 (ili 30) ili možda velikoformatnu opeku drugih proizvođača koja je jeftiniji, ali ništa značajno lošiji izbor.

Ima i drugih, no pogledaj na stranicama:
http://www.eko.hr/nosivi_zidovi.htm
http://www.leier.com.hr/home/baustoffe/zidarski-elementi/opeka2
http://www.opeka.eu/

No ako ti novac stvarno stvarno nije nikakav problem onda izaberi porotherm profi koji se zida tankoslojnim mortom ili ljepilom u dozi.

No da cijelu priču završim i osobnim iskustvom. Svoju kuću sam zidano sa blok opekom 25x19x19 proizvođača Blatuša koji spada u donju srednju klasu opeke, no bila je prilično povoljna (sa prijevozom 2.2kn/kom). Na 6000 kom. je došlo cca 50ak komada polomljenih od čega se možda svega 10ak komada nije dalo iskoristiit, a ukupna cijena na cijelu kuću upravo dvostruko manja nego li za porotherm. IMO dobra investicija. Koliko sam primjetio u mom kraju (a pogotovo na Kordunu i dijelu Like) je puno kuća sagrađeno njome i sve stoje bez problema :-)

Svaka čast na trudu za odgovor. Mislim da ćemo ići sa Unithermom od 50 cm. Čini mi se OK omjer cijena/valjanost.

thomascat
09.03.2012., 07:02
http://www.opeka.eu/



Ne znam za kvalitetu opeke, ali se ne sjećam da sam ikada vidio ovako loše napravljene internetske stranice. Ovo je gore nego da samo piše "UNDER CONSTRUCTION".

thomascat
09.03.2012., 07:28
jedno "pravno pitanje":

Ako u idejnom projektu stoji da je debljina vanjskih zidova 30cm, da li i u glavnom projektu mora biti ista debljina ili može biti 25cm.
Odnosno, u praksi, u slučaju dolaska inspekcije na gradilište, da li je problem ukoliko se gradi s opekom od 25cm, umjesto 30, kako stoji u projektu. Ne povećavaju se vanjske dimenzije niti bruto volumen građevine, samo se dobija malo više unutarnjeg prostora.

nikicam2
09.03.2012., 11:37
Ne znam za kvalitetu opeke, ali se ne sjećam da sam ikada vidio ovako loše napravljene internetske stranice. Ovo je gore nego da samo piše "UNDER CONSTRUCTION".

Neznam kad si gledao, ali meni www.opeka.eu izgleda sasvim normalno ??

nikicam2
09.03.2012., 11:41
jedno "pravno pitanje":

Ako u idejnom projektu stoji da je debljina vanjskih zidova 30cm, da li i u glavnom projektu mora biti ista debljina ili može biti 25cm.
Odnosno, u praksi, u slučaju dolaska inspekcije na gradilište, da li je problem ukoliko se gradi s opekom od 25cm, umjesto 30, kako stoji u projektu. Ne povećavaju se vanjske dimenzije niti bruto volumen građevine, samo se dobija malo više unutarnjeg prostora.


Za detalje razgovaraj sa nadzornim, ali mislim da ne bi trebalo biti nikakvih problema. Eventualno može biti problema sa uporabnom dozvolom, no uporabna dozvola ovisi o izvješću nadzornog...

Kad inspekcija dođe na gradilište, izmjeri vanjske dimenzije i pregleda da li je usklađeno sa iskolčenjem, ništa više.

maq
09.03.2012., 12:38
jedno "pravno pitanje":

Ako u idejnom projektu stoji da je debljina vanjskih zidova 30cm, da li i u glavnom projektu mora biti ista debljina ili može biti 25cm.
Odnosno, u praksi, u slučaju dolaska inspekcije na gradilište, da li je problem ukoliko se gradi s opekom od 25cm, umjesto 30, kako stoji u projektu. Ne povećavaju se vanjske dimenzije niti bruto volumen građevine, samo se dobija malo više unutarnjeg prostora.

Ja bi laički rekao da ti je tu uračunata i izolacija od 5 cm. Dakle, cigla 25 i 5 cm stiropora. Pitaj onog koji ti je radio projekt...

thomascat
09.03.2012., 13:11
ma nije.
Stavio je genijalac 30cm opeka+8cm stiropor

steiner
09.03.2012., 17:49
za one koji trebaju okvirni izračun tzroškova gradnje kuće(prizemnice s krovom), ovo je Nexe troškovnik u excelu
http://www.nexe.hr/UserDocsImages/NEXE_tipski_troskovnik.xlsx

kanjar
09.03.2012., 19:12
za one koji trebaju okvirni izračun tzroškova gradnje kuće(prizemnice s krovom), ovo je Nexe troškovnik u excelu
http://www.nexe.hr/UserDocsImages/NEXE_tipski_troskovnik.xlsx

nije loše samo treba dodati pdv

kanjar
09.03.2012., 19:20
thomascat
ako si dozvolu dobio temljem glavnog projekta nema frke inače moraš doplatiti doprinose

thomascat
09.03.2012., 22:27
ne razumijem.
Dozvola se dobiva na osnovu idejnog projekta, a doprinosi se plaćaju prije izdavanja dozvole, odnosno uvjeta građenja. Jel tak?
No mene zanima samo jel ja mogu staviti vanjske zidove 25 cm iako je u idejnom projektu navedeno 30, a da kasnije nemam problema s nikim. Niti s inspekcijom, niti s nadzornim, niti oko uporabne dozvole...

thomascat
09.03.2012., 22:31
nije loše samo treba dodati pdv

pa zar nije to s PDV-om?
Piše da je kubik betona 20/25 600kn. Ak još staviš PDV to je 150 kn gore, pa ispadne 750Kn za kubik. Nije li to malo previše?

the-akila
09.03.2012., 22:32
ne razumijem.
Dozvola se dobiva na osnovu idejnog projekta, a doprinosi se plaćaju prije izdavanja dozvole, odnosno uvjeta građenja. Jel tak?
No mene zanima samo jel ja mogu staviti vanjske zidove 25 cm iako je u idejnom projektu navedeno 30, a da kasnije nemam problema s nikim. Niti s inspekcijom, niti s nadzornim, niti oko uporabne dozvole...

Netko je već odgovorio da se treba dogovoriti sa nadzornim inž. jer je on osoba koja na gradilištu prati radove. ako on zažmiri na jedno oko :D naravno da može!

dinote
09.03.2012., 23:48
dali netko zna kako se otprilike kreću cijene nadzora nad građenjem obiteljske kuće? meni rekli 3000 E, a izlaze na teren jednom tjedno. Građenje - do interijera bi trebalo trajati 2 mjeseca. Cijena mi se čini previsoka za tako mali broj izlazaka. Uz put ima li netko za preporučiti nadzornog?Ajde i da platim tu cifru htjela bih da dođe na gradilište bar svaki dr. dan..

Bepo1606
10.03.2012., 07:25
dali netko zna kako se otprilike kreću cijene nadzora nad građenjem obiteljske kuće? meni rekli 3000 E, a izlaze na teren jednom tjedno. Građenje - do interijera bi trebalo trajati 2 mjeseca. Cijena mi se čini previsoka za tako mali broj izlazaka. Uz put ima li netko za preporučiti nadzornog?Ajde i da platim tu cifru htjela bih da dođe na gradilište bar svaki dr. dan..


Naravno da je skupo i nelogično al se struka izborila za to i sad je gotovo.Što je tu je.Problem je kod nas što svaka branša piše pravila za sebe i to ulazi u zakone.A mi ovce plačamo.
Istina ne plačaš ga za dolazak na teren već samo za njegov dragocjeni potpis.Zato i mnogi rade ispod cijene a gradilišta ni ne vide.

nikicam2
10.03.2012., 22:23
ne razumijem.
Dozvola se dobiva na osnovu idejnog projekta, a doprinosi se plaćaju prije izdavanja dozvole, odnosno uvjeta građenja. Jel tak?
No mene zanima samo jel ja mogu staviti vanjske zidove 25 cm iako je u idejnom projektu navedeno 30, a da kasnije nemam problema s nikim. Niti s inspekcijom, niti s nadzornim, niti oko uporabne dozvole...

Da bi bio 100% miran možeš u glavnom projektu tražiti od projektanta da stavi zidove 25cm. Možeš čak i u toku gradnje tražiti dopunu projekta za to ako tijekom gradnje namjeravaš na građevini učiniti izmjene ili dopune kojima se ne mijenjaju već dobiveni prostorni uvjeti . Obično se ta izmjena zatraži na kraju gradnje. Čak i ne moraš tražiti nikakvu izmjenu, ako se dogovoriš sa nadzornim, jer o njemu najviše ovisi uporabna dozvola...

U idejnom projektu su najbitiniji prostorni uvjeti, tj. oblik, površina, smještaj, katnost i gabariti građevine i ako se to ne mijenja u glavnom projektu možeš normlano staviti zidove 25 umjesto 30. To i usklađenost iskolčenja sa stvarnim stanjem je jedino što inspekciju zanima.

nikicam2
10.03.2012., 22:32
dali netko zna kako se otprilike kreću cijene nadzora nad građenjem obiteljske kuće? meni rekli 3000 E, a izlaze na teren jednom tjedno. Građenje - do interijera bi trebalo trajati 2 mjeseca. Cijena mi se čini previsoka za tako mali broj izlazaka. Uz put ima li netko za preporučiti nadzornog?Ajde i da platim tu cifru htjela bih da dođe na gradilište bar svaki dr. dan..

Ta cijena je definitivno previsoka za obiteljsku kuću. Neke normalne cijene nadzora se kreću od 4000 do 12 000kn. Probaj sa projektantom uz projekt dogovoriti i nadzor jer u tom slučaju bi trebao proći jeftinije.

Ja sam platio Nadzor 7000kn za kuću od 260m^2 brutto. Nadzorni obično izazi kod ključnih faza gradnje kao što su pregledavanje armature, betoniranje ploča i konstrukcija krovišta, ili ako sam osobno imaš neku primjedbu na gradnju.

Chr0n05
10.03.2012., 23:20
Hy,

Zanima me nesto, ako tko ima iskustva. Recimo zanima me jedna opcija a to je novogradnja, kuca do nekih 60-70 kvadrata sa funkcionalnim potkrovljem ali da se radi o samoodrzivoj kuci, znaci gradnja eventualno od kamena na nekom otoku blizu mora, bogu iza nogu kako bi netko rekao, sa vlastitim napajanjem? Vidim dosta ponuda hrvatskih firmi, a cijene su proprilicno dobre, bolje nego gradnja kuce spojene na mrezu u nekom naselju ili kupovanje stana. Kvaliteta, isplativost u odnosu na sve i slicno, ali kvaliteta sustava me najvise zanima. Hvala.

thomascat
11.03.2012., 00:27
Da bi bio 100% miran možeš u glavnom projektu tražiti od projektanta da stavi zidove 25cm. Možeš čak i u toku gradnje tražiti dopunu projekta za to ako tijekom gradnje namjeravaš na građevini učiniti izmjene ili dopune kojima se ne mijenjaju već dobiveni prostorni uvjeti . Obično se ta izmjena zatraži na kraju gradnje. Čak i ne moraš tražiti nikakvu izmjenu, ako se dogovoriš sa nadzornim, jer o njemu najviše ovisi uporabna dozvola...

U idejnom projektu su najbitiniji prostorni uvjeti, tj. oblik, površina, smještaj, katnost i gabariti građevine i ako se to ne mijenja u glavnom projektu možeš normlano staviti zidove 25 umjesto 30. To i usklađenost iskolčenja sa stvarnim stanjem je jedino što inspekciju zanima.

hvala na odgovoru!

Bepo1606
11.03.2012., 08:14
Čime bi bilo najbolje i najjeftinije gradit da se dobije kuča od 200 m2 prizemlje-kat?A da karakteristike budu podjednake.Kad se uračuna projekt,materijal,ruke,sve,što se najviše isplati?

kanjar
11.03.2012., 10:22
temeljenje pločom
zidanje megablokom 20 cm
drveno krovište
hladni krov
manje balkona i konzola
ostalo na pp

koke_st555
12.03.2012., 16:59
dali netko zna kako se otprilike kreću cijene nadzora nad građenjem obiteljske kuće? meni rekli 3000 E, a izlaze na teren jednom tjedno. Građenje - do interijera bi trebalo trajati 2 mjeseca. Cijena mi se čini previsoka za tako mali broj izlazaka. Uz put ima li netko za preporučiti nadzornog?Ajde i da platim tu cifru htjela bih da dođe na gradilište bar svaki dr. dan..

mi smo dogovorili nadzor za 5000 kuna, prizemnica bruto 170 m2

dinote
12.03.2012., 23:12
Ta cijena je definitivno previsoka za obiteljsku kuću. Neke normalne cijene nadzora se kreću od 4000 do 12 000kn. Probaj sa projektantom uz projekt dogovoriti i nadzor jer u tom slučaju bi trebao proći jeftinije.Ja sam platio Nadzor 7000kn za kuću od 260m^2 brutto. Nadzorni obično izazi kod ključnih faza gradnje kao što su pregledavanje armature, betoniranje ploča i konstrukcija krovišta, ili ako sam osobno imaš neku primjedbu na gradnju.

To je cijena od mog projektanta:-). Kako naći nekoga drugoga za nadzor? malo sam se raspitivala ali čini mi se da baš nisu previše zainteresirani..hvala svima na odgovorima!

nikicam2
13.03.2012., 09:52
To je cijena od mog projektanta:-). Kako naći nekoga drugoga za nadzor? malo sam se raspitivala ali čini mi se da baš nisu previše zainteresirani..hvala svima na odgovorima!

Na kom području tražiš ?
Pa i nebi trebao biti neki problem naći neki nadzor. Potražiš nekog ing. građevine ili projektanta i priupitaš. Cijena bi se terbala kretati u okvirima koje sam naveo.

Koja bi bila cijena tvog projektanta kad bi ti on radio nadzor ?

dinote
13.03.2012., 10:27
Na kom području tražiš ?
Pa i nebi trebao biti neki problem naći neki nadzor. Potražiš nekog ing. građevine ili projektanta i priupitaš. Cijena bi se terbala kretati u okvirima koje sam naveo.

Koja bi bila cijena tvog projektanta kad bi ti on radio nadzor ?

Područje Maksimira, gradnja zamjenskog objekta - 290 m2 bruto, moj projektant traži 3000 E, danas dobila još jednu ponudu na 5000E:-). Danas ću se naći sa još jednim arhitektom. Stvar je u tome da će gradnja trajati mjesec i pol jer smo uzeli veliku firmu, a interijeristica će nadgledati unutarnje radove.

danka 29
14.03.2012., 11:02
Prvo kreni od toga da definiraš kakvu kuću želiš, prizemnica, katnica, sa podrumom itd...

Zatim potraži ovlaštenog arhitekta i on će te voditi kroz cijeli proces dobivanja dozvole. On će ti reći sve detalje. Sa njim definiraj svoje želje i kako te svoje želje uklopiti u veličinu, oblik i karakteristike zemljišta. Također uz arhitekta će ti trebati i geodet koji će ti napraviti posebnu geodetsku podlogu i iskločenje, no to sve će koordinirati arhitekt koji ti bude radio projekt.


Ako možeš sa arhitektom u cijeni izrade projekta dogovori i nadzor (koji bi inače morala dodatno platiti).
tu smo negdje i mi...sređujemo zemljište...dakle sad i pomalo definiramo što hoćemo...
hoćemo oko 120-130 kvadrata, bez podruma i sad pitanje : što je jeftinije za izgradit 120-130 kvadrata prizemnice ili prizemnice s potkrovljem?? (za montažne znamo da je katnica , odnosno prizemnica s uređenim potkrovljem, skuplja)

baustelac99
14.03.2012., 12:51
temeljenje pločom
zidanje megablokom 20 cm
drveno krovište
hladni krov
manje balkona i konzola
ostalo na pp

kako misliš, temeljenje pločom? (ako je kuća bez podruma).
nosivi zidovi moraju biti 25cm debeli (propisi o gradnji u seizmički aktivnim područjima).
A balkone i razne konzole i u krase bi svakako valjalo smanjiti, i zbog izbjegavanja toplinskih mostova.
Garaža unutar kuće je danas veliki luksuz (uostalom svaka čvrsto zidana garaža je danas poprilično skupa) i ima smisla jedino ako je zimi jako hladno pa da se lakše ujutro auto upali i da ne stružeš led sa stakala.
Inače je nadstrešnica na stupovima neko srednje rješenje po pitanju komfora i cijene.

dinote
14.03.2012., 16:22
Područje Maksimira, gradnja zamjenskog objekta - 290 m2 bruto, moj projektant traži 3000 E, danas dobila još jednu ponudu na 5000E:-). Danas ću se naći sa još jednim arhitektom. Stvar je u tome da će gradnja trajati mjesec i pol jer smo uzeli veliku firmu, a interijeristica će nadgledati unutarnje radove.


Našli smo nadzornog inžinjera. Naplaćuje po izlasku, i to mi se čini fer play..

Bepo1606
14.03.2012., 17:03
[QUOTE=baustelac99;38479278]kako misliš, temeljenje pločom? (ako je kuća bez podruma).
nosivi zidovi moraju biti 25cm debeli (propisi o gradnji u seizmički aktivnim područjima).
A balkone i razne konzole i u krase bi svakako valjalo smanjiti, i zbog izbjegavanja toplinskih mostova.
Garaža unutar kuće je danas veliki luksuz (uostalom svaka čvrsto zidana garaža je danas poprilično skupa) i ima smisla jedino ako je zimi jako hladno pa da se lakše ujutro auto upali i da ne stružeš led sa stakala.
Inače je nadstrešnica na stupovima neko srednje rješenje po pitanju komfora i cijene.

Lokacija mi je Zadar.Nema leda po autima.Tako da je garaža zadnja na spisku prioriteta.Konoba se mora zidat al posebo.Teren je velik i nije frka.Naravno nikakve kerefeke s velikim balkonima,netipičnim krovovima.
Pošto se moram odlučit u kojem smjeru ići moram biti koliko toliko informiran.Koga sam pitao u Zadru svak naravno po svom,arhitekti i cijene ne idu skupa a izvođaći bi uvalili ono što mogu uzeti s popustom ili iz neke kompenzacije.Možda da postavim direktnije pitanje.
1.Više staklenih površina skida ili diže cjenu gradnje(prozori,klizna vrata)?
2.Razlika cjene bruto kvadrata između ytonga i raznih tipova cigli s stiropor fasadama približnih osobina?
3.Međukatna ploča betonska ili gredice?Ytong je tu preskup pa nije u planu.

StiroDom
14.03.2012., 22:41
Čime bi bilo najbolje i najjeftinije gradit da se dobije kuča od 200 m2 prizemlje-kat?A da karakteristike budu podjednake.Kad se uračuna projekt,materijal,ruke,sve,što se najviše isplati?

To bi trebao pitati nekog tko zna izbaciti proračun....npr projektant

decec
14.03.2012., 23:59
Dogradili bi na stambenoj kući iz 1980.-ih mali balkon od 5 kvadrata. Bilo je predviđeno to još dok se kuća gradila, ali nije se napravilo. Uz suglasnost susjeda, trebaju li mi i dozvole grada? Strah me da je to sve jako komplicirano i skupo.

baustelac99
15.03.2012., 10:19
1.Više staklenih površina skida ili diže cjenu gradnje(prozori,klizna vrata)?
2.Razlika cjene bruto kvadrata između ytonga i raznih tipova cigli s stiropor fasadama približnih osobina?
3.Međukatna ploča betonska ili gredice?Ytong je tu preskup pa nije u planu.


1.staklene povrsine dizu cijenu, kvadrat prozora (bez roleta ili grilja) je oko 1200-1500kn, a zid oko 350, a ima 3 puta bolja izolacijska svojstva.
2. vec su neki drugi graditelji radili analizu, koliko se sjecam, obicna cigla+stiropor su najjefriniji.
3. ako radis zidove ytongom, onda moras i plocu njihovu uzeti.
koliko znam gredice su jeftinije ali ja bi sebi uvijek punu plocu, za 30-50kn po kvadratu necu propasti.
(inace se ne bavim troskovnicima tako da ni ne znam aktualne cijene)

Bepo1606
15.03.2012., 13:42
Bauštelac99 hvala.

Što se tiče ytonga sve mi je jasno.Bio na prezentaciji na gradilištu.I tamo sam dobio odgovor mi smo ti preskupi al ljudi smo da se sredit.Toliko o njihovim predstavnicima.
Još samo jedno.Na katu ploča ili krov s pločom?Preporuka.

baustelac99
15.03.2012., 14:44
Misliš, porkrovlje, pa dali kosa betonska ploča ili klasični drveni krov?

Bepo1606
15.03.2012., 16:23
Misliš, porkrovlje, pa dali kosa betonska ploča ili klasični drveni krov?

Da.Gornji kat završit pločom pa drveni krov ili kosa betonska ploča?
Na par novogradnji sam vidio da potkrovlje dižu za red ili dva cigle pa i to postaje iskoristiv prostor.Je li to ozbiljna opcija ili to ljudi rade zbog komunalija.Jer vidio sam da se neki od tih prostora kao i podrumi na crno otvaraju tek nakon dobivanja uporabne dozvole.

nikicam2
15.03.2012., 20:53
tu smo negdje i mi...sređujemo zemljište...dakle sad i pomalo definiramo što hoćemo...
hoćemo oko 120-130 kvadrata, bez podruma i sad pitanje : što je jeftinije za izgradit 120-130 kvadrata prizemnice ili prizemnice s potkrovljem?? (za montažne znamo da je katnica , odnosno prizemnica s uređenim potkrovljem, skuplja)

Prizemnica sa potkrovljem u odnosu na prizemnicu je nešto jeftinija (iste stambene kvadrature).

Dvije stavke tu igraju ulogu; veća površina krova i više temelja.

nikicam2
15.03.2012., 21:15
Našli smo nadzornog inžinjera. Naplaćuje po izlasku, i to mi se čini fer play..

To je OK. 3000 ili 5000 Eura za obiteljsku kuću je deranje ovaca :-)

Tebi će nadzorni trebati.

1. Kod izrade temelja (2x). Dođe prije betoniranja i baci pogled na dubinu/širinu i evenutalno armaturu (ako su temelji armirani), te da li je temelj u skladu sa iskolčenjem.
2. Armatura/betoniranje Mrtve ploče
3. Pregleda armaturu svake ploče i eventualno dođe na betonažu da provjeri kvalitetu betona
4. Izrada krovne konstrukcije.

I zadnji posao mu je izrada završnog izvješća i predaja papira za uporabnu dozvolu.

dinote
15.03.2012., 23:06
To je OK. 3000 ili 5000 Eura za obiteljsku kuću je deranje ovaca :-)

Tebi će nadzorni trebati.

1. Kod izrade temelja (2x). Dođe prije betoniranja i baci pogled na dubinu/širinu i evenutalno armaturu (ako su temelji armirani), te da li je temelj u skladu sa iskolčenjem.
2. Armatura/betoniranje Mrtve ploče
3. Pregleda armaturu svake ploče i eventualno dođe na betonažu da provjeri kvalitetu betona
4. Izrada krovne konstrukcije.

I zadnji posao mu je izrada završnog izvješća i predaja papira za uporabnu dozvolu.


On je u ponudi naveo minimalno 20 - 25 izlazaka:-). Radi se o vrlo kompliciranoj gradnji. Rekonstrukcija kuće u nizu iz 1936 g. Sve je počelo puno jednostavnije a onda kada su majstori obavili vrlo skupo guljenje i sređivanje ploča, onda su ustanovili da ploče moraju ići van - tu smo u vjetar dali dosta love. Jedino što ostaje su bočni zidovi, a ovaj nadzorni sumnja da bi oni mogli odreagirati i ljuljati se kad srušimo ploče. Daleko je to od gradnje kuće na livadi...tako bar kažu:-)

smoq
16.03.2012., 10:54
1.staklene povrsine dizu cijenu, kvadrat prozora (bez roleta ili grilja) je oko 1200-1500kn, a zid oko 350, a ima 3 puta bolja izolacijska svojstva.
2. vec su neki drugi graditelji radili analizu, koliko se sjecam, obicna cigla+stiropor su najjefriniji.
3. ako radis zidove ytongom, onda moras i plocu njihovu uzeti.
koliko znam gredice su jeftinije ali ja bi sebi uvijek punu plocu, za 30-50kn po kvadratu necu propasti.
(inace se ne bavim troskovnicima tako da ni ne znam aktualne cijene)

Razlika između pune ploče i ferta nije samo 30-50kn po kvadratu same ploče, u obzir se mora uzeti i težina, kod pune ploče idu jači serklaži (više željeza)

koke_st555
17.03.2012., 08:24
može li mi netko reći koliki je omjer u cijenama materijal:rad meštra i da li se taj omjer mjenja u pojedinim fazama gradnje
da li je općenito isplativije graditi po sistemu ključ u ruke ili sam nabavljati materijal
hvala

homosapiens
17.03.2012., 17:09
Pozdrav
Dobio sam uvjete o građenju za 160m2 brutto glavni projekat gotov i sad me zanima šta treba promjeniti i koja je procedura kada bih odlučio graditi kuću manjih gabarita recimo 120m2 brutto?

nikicam2
17.03.2012., 23:05
može li mi netko reći koliki je omjer u cijenama materijal:rad meštra i da li se taj omjer mjenja u pojedinim fazama gradnje
da li je općenito isplativije graditi po sistemu ključ u ruke ili sam nabavljati materijal
hvala

Pa negdje ugrubo od oko 50%. Barem je meni negdje tolio ispalo za Roh-bau.
Isplativije je kad sam nabavljaš materijal, iako potrošiš nešto vremena tražeći najpovoljnije cijene i organizirajući dostavu.

dinote
18.03.2012., 08:49
Pa negdje ugrubo od oko 50%. Barem je meni negdje tolio ispalo za Roh-bau.
Isplativije je kad sam nabavljaš materijal, iako potrošiš nešto vremena tražeći najpovoljnije cijene i organizirajući dostavu.


nikicam2 jel možeš reći koliko te izašao roh bau po m2? Mene će rušenje, ponovno zidanje, krov, gletanje, žbukanje izaći 220 E/m2. Navodno je to povoljno:-)

albaharija
18.03.2012., 12:13
Našli smo nadzornog inžinjera. Naplaćuje po izlasku, i to mi se čini fer play..

Koliko po jednom izlasku?

dinote
18.03.2012., 12:37
Koliko po jednom izlasku?

750 kn, bude na gradilištu cca. 2 sata. To nas je oduševilo, jer naša arh. koju smo masno platili nije se mogla posvetiti nama pola sata i tu smo se jako opekli. Nismo radili izvedbeni projekt - ne treba za kuću do 400 m2, tako da će nam stvarno trebati jer će on u biti davati građevincima naputke što raditi i komunicirati s njima. Čovjek je po struci statičar i nije samo arhitekt piskaralo koji nema veze sa stvarnošću već je itekako stručani i praktičan.

nikicam2
18.03.2012., 13:36
nikicam2 jel možeš reći koliko te izašao roh bau po m2? Mene će rušenje, ponovno zidanje, krov, gletanje, žbukanje izaći 220 E/m2. Navodno je to povoljno:-)

Malo mi je složeno baš 100% točno izračunati, jer sam kupovao gradilište sa već započetom gradnjom i gotovo svom potrebnom papirologijom. Stanje je bilo temelji, mrtva ploča i zadnji AB zid. Teren je u kosini, pa se kuća sastoji od suterena (jednom stranom ukopan), prizemlja i potkrovlja.

Dimenzije su 8,5*10,7 + prislonjena garaža 6,5*3,3. Računam da je za to stanje izgrađenosti utrošeno cca 10 000eura.

Ukupna bruto površina etaža + garaže je 283m^2. Preračunato, sve zajedno je ispalo cca 160Eur/m^2 (rad i materijal). Cijena je sa PDVom (za 95% materijala i radova je išlo preko računa).

U ROH Bau podrazumijevam kuća pod krov, bez zidanja prezida.

Kuća zidana blok opekom 25/19/19.

nikicam2
18.03.2012., 14:00
U ROH Bau podrazumijevam kuća pod krov, bez zidanja prezida.

Kuća zidana blok opekom 25/19/19.

Samo da se nadoveženm na samog sebe.
Nije uračunata cijena gradilišta, papirologija, priključi i sl..

Materijal sam nabavljao sam.

dinote
18.03.2012., 19:59
Samo da se nadoveženm na samog sebe.
Nije uračunata cijena gradilišta, papirologija, priključi i sl..

Materijal sam nabavljao sam.


Hvala ti! evo ja se bacila u računanje:-) od naše cijene (koju sam ti rekla) oduzela rušenje kuće (u nizu - pa je skupo jer treba sve ručno izbacivati) te glazure, stiropor i estrih za podno grijanje, žbukanje, gletanje, knauf na tavanu sa staklenom vunom. Ispada nas 140 E/m2 ovo što si ti plaćao 16o ali mi u toj cijeni imamo još i prezide. Takodjer sa pdvom.

dUbO
19.03.2012., 05:13
Molim svih koji imaju svjež podatak: kolika je cijena bloka Porotherm 25, ona stara verzija, a koliko ova nova za lijepljenje? I kome prijaviti firmu koja prodaje stare po cijeni novih, ako tvornica jednostavno uskrati odgovor na pitanje?? Šutnja je zlato!

albaharija
19.03.2012., 09:31
750 kn, bude na gradilištu cca. 2 sata. To nas je oduševilo, jer naša arh. koju smo masno platili nije se mogla posvetiti nama pola sata i tu smo se jako opekli. Nismo radili izvedbeni projekt - ne treba za kuću do 400 m2, tako da će nam stvarno trebati jer će on u biti davati građevincima naputke što raditi i komunicirati s njima. Čovjek je po struci statičar i nije samo arhitekt piskaralo koji nema veze sa stvarnošću već je itekako stručani i praktičan.

Hvala:).

nikicam2
19.03.2012., 10:55
Hvala ti! evo ja se bacila u računanje:-) od naše cijene (koju sam ti rekla) oduzela rušenje kuće (u nizu - pa je skupo jer treba sve ručno izbacivati) te glazure, stiropor i estrih za podno grijanje, žbukanje, gletanje, knauf na tavanu sa staklenom vunom. Ispada nas 140 E/m2 ovo što si ti plaćao 16o ali mi u toj cijeni imamo još i prezide. Takodjer sa pdvom.


To mi se nekako čini dosta povoljno :-)

No kad bolje razmislim cijena je sasvim "normalna" jer koliko sam shvatio u cijenu nisu uključeni iskop, temelji, podrum/suteren ?

nikicam2
19.03.2012., 11:25
Molim svih koji imaju svjež podatak: kolika je cijena bloka Porotherm 25, ona stara verzija, a koliko ova nova za lijepljenje? I kome prijaviti firmu koja prodaje stare po cijeni novih, ako tvornica jednostavno uskrati odgovor na pitanje?? Šutnja je zlato!

Evo male poduke iz gospodarstva :-)
Pa u određivanju cijeni stoji mnogo varijabli. Trgovac može proizvoljno staviti cijenu koju god želi. Proizvođač (uglavnom) ne definira izravno maloprodajnu cijenu koju ima trgovac. Eventualno može preporučiti trgovcu MPC. Ništa ne bi bilo čudno da je cijena starog i novog porotherma ista.

Zarada trgovca se zasniva na rabatu koji dobije od proizvođača + vlastite marže - vlastiti troškovi.

Ponekad se može dogodiit da je cigla koju kupuješ jeftinija od trgovca, nego li izravno na ciglani jer kao mali kupac npr. nemaš nikakv rabat, dok neki veliki trgovac može imati dobar rabat i male marže.

dinote
19.03.2012., 11:36
To mi se nekako čini dosta povoljno :-)

No kad bolje razmislim cijena je sasvim "normalna" jer koliko sam shvatio u cijenu nisu uključeni iskop, temelji, podrum/suteren ?

Suteren već postoji - 50 m2, mijenjamo ploče, pojačavamo temelje - kampade, rušimo postojeći nosivi zid...ma pipkav posao skroz...ali eto, mislim da je to tu negdje kao i kod tebe, nadam se da smo ipak bar malo iskoristili recesiju tj. trenutak kad u građevini nema previše posla i da smo dobili dobru cijenu. Imaš nekoga za preporučiti za podno grijanje?

nikicam2
19.03.2012., 11:47
Suteren već postoji - 50 m2, mijenjamo ploče, pojačavamo temelje - kampade, rušimo postojeći nosivi zid...ma pipkav posao skroz...ali eto, mislim da je to tu negdje kao i kod tebe, nadam se da smo ipak bar malo iskoristili recesiju tj. trenutak kad u građevini nema previše posla i da smo dobili dobru cijenu. Imaš nekoga za preporučiti za podno grijanje?

Pa za podno grijanje ne baš....

Ja isto vjerujem da sam solidno prošao sa radovima i materijalom, ali me Jaca gadno zaj**ala. Naime, taman je te godine ukinula povrat poreza i uvela krizni porez...
Taman mi oduzela novce za priključak struje i još ponešto.

Pa ti budi pošten prema državi i sve radi sa računom :-)

dinote
19.03.2012., 11:51
Ja isto vjerujem da sam solidno prošao sa radovima i materijalom, ali me Jaca gadno zaj**ala. Naime, taman je te godine ukinula povrat poreza i uvela krizni porez...
Taman mi oduzela novce za priključak struje i još ponešto.

Pa ti budi pošten prema državi i sve radi sa računom :-)


ah da:-) a mi počeli sa radovima taman kad je pdv otišao na 25%...ma treba čovjek samo sačuvati živce jer ne vjerujem da postoji osoba da je gradila obiteljsku kuću i da se negdje nije zezla...

dUbO
19.03.2012., 15:54
Evo male poduke iz gospodarstva :-)


Hvala, ali kako se već 17 godina bavim trgovinom, nema potrebe da mi objašnjavaš kalkulaciju, jer to radim svaki dan. Dakle nisam to pitao.

Pitanje je bilo prilično jasno: "kolika je cijena bloka Porotherm 25, ona stara verzija, a koliko ova nova za lijepljenje" naravno, kod lokalnog trgovca, jer mene samo zanima dali Građa-Solin sa 12,80 kn po bloku prelazi u neke preskupe sfere. Volim kvalitet, ali mislim da Porotherm prodaju ime... i maglu. Jer pravi proizvođač nebi kupca ostavio bez osnovne informacije, recimo: cijena u MP je OD xx DO xx. Pa onda traži.

I na koncu, bit je: isporučili su mi (srećom samo dio) OBIČNI Porotherm po cijeni Porotherm profi, a u cjeniku su napisali: Porotherm profi od 25 cm - 12,80. Eto, zato pitam da mi netko napiše cijene, jer se ne snalazim u toj zbrci i skupoći.

nikicam2
19.03.2012., 18:54
I na koncu, bit je: isporučili su mi (srećom samo dio) OBIČNI Porotherm po cijeni Porotherm profi, a u cjeniku su napisali: Porotherm profi od 25 cm - 12,80. Eto, zato pitam da mi netko napiše cijene, jer se ne snalazim u toj zbrci i skupoći.

Kad sam prije dvije godine bio u nabavci cigle bio sam kontaktirao wienerberger u vjeri da ću kod njih proći jeftinije, no oni su mi sami rekli da je bolje da kupim kod lokanog trgovca jer ću proći jeftinije pošto kod njih kao privatna osoba neću dobiti nikakv rabat. Zvao sam lokane trgovce i zbilja kod njih je Porotherm 25 (a i ostala Wienerberger opeka) bila cca 20% jeftinija.

Kuću gradim U Dugoj Resi cca 12km od Wienerberger ciglane.

Poslali su mi i svoj cjenik na mail, pa ako te zanima cjenik star 2god, mogu ti poslati.

Čisto za usporedbu:
POROTHERM 25 S P+E - 12,09kn
POROTHERM 25 PROFI - 15,74kn

Cijene su BEZ PDVa.

BTW, na kraju sam kuću sazidao običnom blok opekom 25/19/19 i ciglu platio upravo dvostruko jeftinije nego porotherm. :) Razliku u toplinskim karakteristikama ću nadoknaditi 2cm debljim stiroporom na fasadi.

Porotherm je odlična opeka, ali cijenom malo pretjerana.


Zadnimljivo, Prije koji mjesec mi je lokani građevinar ponudio porotherm opeku 20% jeftinije nego li kod lokanog trgovca (imao neku kompenzaciju pa mu treba novac). Nažalost, priupitao sam ga gdje si bio prije godinu i pol :-)

nikicam2
19.03.2012., 19:03
Koja se debljina ručne žbuke stavlja na osrednje do bolje ravno zidanom ciglenom zidu ?

Naime počeo sam postavljati instalacijske kutije za struju pa me zanima koliko ih treba izvući izvan zida. Dio sam već postavio i izvukao sam ih od cca 15 18mm.
Vjerujem da je to OK, no još bih želio čuti i drugo mišljenje.

toni7
19.03.2012., 19:08
Koja se debljina ručne žbuke stavlja na osrednje do bolje ravno zidanom ciglenom zidu ?

Naime počeo sam postavljati instalacijske kutije za struju pa me zanima koliko ih treba izvući izvan zida. Dio sam već postavio i izvukao sam ih od cca 15 18mm.
Vjerujem da je to OK, no još bih želio čuti i drugo mišljenje.

15 mm je sasvim OK

dUbO
20.03.2012., 02:18
Čisto za usporedbu:
POROTHERM 25 S P+E - 12,09kn
POROTHERM 25 PROFI - 15,74kn
Cijene su BEZ PDVa.


Hvala, eto to mi je trebalo! To što sam sada više zbunjen nego prije i nije nešto čudno, ali ja mislim da si mi dao cijene sa PDV, nekako mi je cijena ove druge od 19,40 kn sa pdv - ipak astronomska. Pa samo lud (ili tajkun) bi to platio?!?
Ostaje problem što Građa Solin u cjeniku ima (tj imali su...) Porotherm profi - a to bi bila ova "laserski rezana, ravna, za tankoslojno ili za ljeopilo" - bla, bla, samo 12,80. Sa pdv. A u oglasu firme iz Opuzena iz 06/2011 Porotherm vulhgaris ima cijenu (akcijsku) 11,44, ali prijevoz odnese razliku.

U vezi kutija za struju: uvijek sam ih postavljao poslije žbuke, jer su ogromna smetnja ako se stave prije?? Ne daju normalno raditi i diktiraju debljinu, a to je nemoguće potrefit. Greška od 2-5mm je minimalno na što treba računati, pa gdje si onda?

nikicam2
20.03.2012., 08:09
Hvala, eto to mi je trebalo! To što sam sada više zbunjen nego prije i nije nešto čudno, ali ja mislim da si mi dao cijene sa PDV, nekako mi je cijena ove druge od 19,40 kn sa pdv - ipak astronomska. Pa samo lud (ili tajkun) bi to platio?!?
Ostaje problem što Građa Solin u cjeniku ima (tj imali su...) Porotherm profi - a to bi bila ova "laserski rezana, ravna, za tankoslojno ili za ljeopilo" - bla, bla, samo 12,80. Sa pdv. A u oglasu firme iz Opuzena iz 06/2011 Porotherm vulhgaris ima cijenu (akcijsku) 11,44, ali prijevoz odnese razliku.

?

Cijena je bez PDVa. Tako piše u njihovom cjeniku koji su mi poslali. Kao što rekoh, oni su mi i sami rekli da se kod njih ne isplati kupovat kao privatna osoba, jer neću dobiti nikakav rabat pa su cijene veće nego li kod trgovaca.

BTW, upravo vidjeh u Baumaxu imaju Osiječku opeku, velikoformatnu (25x38x23,8 UT/M) dimenzijama kao i Porotherm. Cijena je 7,99kn. Nije iste kvalitete kao Porotherm, ali koliko sam vidio nije ni puno lošija, pogotovo za tu cijenu.

zaphodhr
20.03.2012., 09:18
Pozdrav, imam dilemu da li na armiranobetonski strop postaviti knauf (prvenstveno radi lakšeg izvođenja elektroinstalacije) ili žbuku.

Da li netko ima kalkulaciju koja bi bila razlika u cijeni i u čiju korist? Ili me može uputiti gdje da to pogledam?

Hvala unaprijed!

toni7
20.03.2012., 16:54
Pozdrav, imam dilemu da li na armiranobetonski strop postaviti knauf (prvenstveno radi lakšeg izvođenja elektroinstalacije) ili žbuku.

Da li netko ima kalkulaciju koja bi bila razlika u cijeni i u čiju korist? Ili me može uputiti gdje da to pogledam?

Hvala unaprijed!

Pošto oba posla radim mogu ti sa sigurnošću reći da je knauf više nego duplo skuplji,konačna cijena ovisi o izolaciji(debljini)

nikicam2
21.03.2012., 07:46
Pozdrav, imam dilemu da li na armiranobetonski strop postaviti knauf (prvenstveno radi lakšeg izvođenja elektroinstalacije) ili žbuku.

Da li netko ima kalkulaciju koja bi bila razlika u cijeni i u čiju korist? Ili me može uputiti gdje da to pogledam?

Hvala unaprijed!


Knauf ti bude nešto skuplji ali dobro i praktično rješenje u tvojoj situaciji. Strojna žbuka ti je cca 50kn/m^2.

Za knauf ploče ti je cijena cca 17kn/m^2 + profili (izračunaj koliko ti ih treba) + nešto mase za gletanje spojeva i mrežice. Izolaciju vjerujem da netrebaš stavljati ispod knaufa jer (vjerovatno) ti je grijani prostor ispod i iznad.

Na tu cijenu dodaj još i cijenu postavljanja, ali ako imaš volje, vremena, sposobnosti i još jednog koji će ti pomoći, postava knaufa na ravan strop nije nikakav problem. Zavrti si samo par tutorial na Yotubeu.

Bepo1606
21.03.2012., 15:17
Nema tu nikakve računice s knaufom.Uzmi fino nekoga da ti to strojno ožbuka i miran si.Knauf s rukama ti dođe 90-130 kuna po m2.Onome tko nije to radio nikad možeš savjetovat da radi eventualno garažu a ne stropove.A i s knaufom na plafonu dobiješ jedan kvalitetan bubanj iznad glave.Prenosi vibracije za poludit.Ako netko tu sad komentira "Staviš izolaciju"koliko će onda još cijena ići gore.Minimum 10-15 kuna za vunu po kvadratu.
Fino uzmi majstore,odmori popij pivu i okreni janje i još si u plusu.

toni7
21.03.2012., 19:30
Nema tu nikakve računice s knaufom.Uzmi fino nekoga da ti to strojno ožbuka i miran si.Knauf s rukama ti dođe 90-130 kuna po m2.Onome tko nije to radio nikad možeš savjetovat da radi eventualno garažu a ne stropove.A i s knaufom na plafonu dobiješ jedan kvalitetan bubanj iznad glave.Prenosi vibracije za poludit.Ako netko tu sad komentira "Staviš izolaciju"koliko će onda još cijena ići gore.Minimum 10-15 kuna za vunu po kvadratu.
Fino uzmi majstore,odmori popij pivu i okreni janje i još si u plusu.

Potpisujem 100%

nikicam2
21.03.2012., 21:35
Nema tu nikakve računice s knaufom.Uzmi fino nekoga da ti to strojno ožbuka i miran si.Knauf s rukama ti dođe 90-130 kuna po m2.Onome tko nije to radio nikad možeš savjetovat da radi eventualno garažu a ne stropove.A i s knaufom na plafonu dobiješ jedan kvalitetan bubanj iznad glave.Prenosi vibracije za poludit.Ako netko tu sad komentira "Staviš izolaciju"koliko će onda još cijena ići gore.Minimum 10-15 kuna za vunu po kvadratu.
Fino uzmi majstore,odmori popij pivu i okreni janje i još si u plusu.

Nebih se uopće složi za za knauf kao bubanj. Bio sam u hrpi potkrovlja, bio ispod puno spuštenih stropova na poslu je cijela zgrada od više tisuća kvadrata odnosno svi uredi su pregrađenih knaufom (zidovi i stropovi) i ni jednom nisam stekao dojam da sam u bubnju.

dUbO
23.03.2012., 02:11
BTW, upravo vidjeh u Baumaxu imaju Osiječku opeku, velikoformatnu (25x38x23,8 UT/M) dimenzijama kao i Porotherm. Cijena je 7,99kn. Nije iste kvalitete kao Porotherm, ali koliko sam vidio nije ni puno lošija, pogotovo za tu cijenu.

Hvala... problem je što ovdje osim Solinske Građe nema većeg dobavljača, pa se cijene formiraju... ajme nama. A za 1000 kom se neće nitko ponuditi da ti to doveze i iskrca.

dUbO
23.03.2012., 02:22
Nebih se uopće složi za za knauf kao bubanj. Bio sam u hrpi potkrovlja, bio ispod puno spuštenih stropova na poslu je cijela zgrada od više tisuća kvadrata odnosno svi uredi su pregrađenih knaufom (zidovi i stropovi) i ni jednom nisam stekao dojam da sam u bubnju.

Da... nešto čudno zvuče ona zapažanja o gipsu, bubnjevima...! Prostori u trgovačkome centru su svi od gipsa, kao i plafoni, pa niti se što čuje, niti odjekuje... (tj ipak se čuje, kada mesar -prvi susjed - sjekirom rasjeca kost!) Sve idealno ravno i glatko.

A o prednostima nebih, koliko me god to plašilo nekada, danas radim sebi isto. Dodatna izolacija, lako vođenje instalacija, sve je to jako veliki plus! Da, nitko nije rekao koliko više košta ako se instalacije na plafonu rade prije žbukanja?? Divan poslić. Ili: pa neću buljit u majstora, radim kako mi kaže, sječem, bušim zavrćem. Dio posla sam sebi odradim, pa je to dodatna ušteda. Srednje sposoban čovjek može sam postaviti sve nosače - majstor mu samo nacrta gdje. A izravnane krivine (ma ima ih skoro uvijek) su također na strani gipsa. Za mene - samo gips!

Bepo1606
23.03.2012., 13:55
Ljudi vježbajte se s knaufom po garažama i špajzama pa onda kad te krene kreni na ostalo.Zvat majstora da ti pokaže kako pa ćeš sam.JAMAČNO.Jedva čekaju.Uredu je ušparat i uradit što više sam al neke stvari ne treba forsirat na silu pogotovo ako nije neka razlika u cijeni.

dUbO
23.03.2012., 16:43
Ljudi vježbajte se s knaufom po garažama i špajzama pa onda kad te krene kreni na ostalo.Zvat majstora da ti pokaže kako pa ćeš sam.JAMAČNO.Jedva čekaju.Uredu je ušparat i uradit što više sam al neke stvari ne treba forsirat na silu pogotovo ako nije neka razlika u cijeni.

Čovječe, trgovački centar vrijedan dosta miliona - sve je gips, o čemu ti tu pričaš?!? Idi ti malo u špajz vježbaj, pa se javi! Možda ima takvih koji nebi pokazali, pa im se lijepo da noga, a naći će se uvijek neki koji ima volje - i treba moju lovu. I da si pročitao: majstoru se POMAŽE, a ne krade posao. Moj rad ipak donosi puno uštede u vremenu i normalno da je niža cijena... u startu pristaju na 40% manje. Ali to je viša matematika.

Isto vrijedi i za zidare: ja sam im "mali od mješalice", bez obzira na diplomu. Na gradilištu sam niži stalež, zaradim trošak jednog pomočnika, jedino kada se otvori projekt, uloge se mijenjaju. Onda sam ja pamet, a oni rade.

kiwiwi
23.03.2012., 16:53
Glavni projekt:

- vanjski nosivi zidovi su debljine 30cm
- unutanji nosivi zidovi su debljine 25cm ; moglu li biti ovih dimenzija i sto je bolje?

Može li neki nosivi zid raspona nekih 4-6m oslanjati na AB gredu? Kakvu ploču preporučujete za podrum?

Zanimaju me cijene statičara za projekt do 400m2 (Zadar i Split)

..kad budem u mogućnosti ću uploadati tlocrt i naznačiti kritična mjesta u konstrukciji sto me muče.

Hvala!

Bepo1606
23.03.2012., 17:24
Čovječe, trgovački centar vrijedan dosta miliona - sve je gips, o čemu ti tu pričaš?!? Idi ti malo u špajz vježbaj, pa se javi! Možda ima takvih koji nebi pokazali, pa im se lijepo da noga, a naći će se uvijek neki koji ima volje - i treba moju lovu. I da si pročitao: majstoru se POMAŽE, a ne krade posao. Moj rad ipak donosi puno uštede u vremenu i normalno da je niža cijena... u startu pristaju na 40% manje. Ali to je viša matematika.

Isto vrijedi i za zidare: ja sam im "mali od mješalice", bez obzira na diplomu. Na gradilištu sam niži stalež, zaradim trošak jednog pomočnika, jedino kada se otvori projekt, uloge se mijenjaju. Onda sam ja pamet, a oni rade.

Pa tako kaži.Ti si fizikalac.To što ćeš majstoru dati ruku neće ozbiljno spustit cijenu kvadrata,budi ozbiljan.Čovjek je samo ranije pitao što se više isplati.
P.S. Pošto vidim da si veliki ljubitelj trgovčkih centara ajde još jednom tamo i provjeri ima li koji strop na visini od 2,70 do 3,00 metra i da li im je međukatna konstrukcija 15-20 cm.I ne samo što su plafoni na dvostruko ili trostruko večoj visini izolacijom ispod ploče koja je vjerovatno pola metra betona.Sve je to netko platio puno MILIJUNA.

dUbO
23.03.2012., 23:06
Pa tako kaži.Ti si fizikalac.P.S. Pošto vidim da si veliki ljubitelj trgovčkih centara ...

A koji li si ti meštar od propagande?!? Meštar mi je spustio cijenu skoro 50%, ostavio je sebi malo više od pola, jer "on je gazda", a ja sam samo ing, što u toj igri nije bitno. Osim što sam ja ipak odradio više od pola posla.

I tupiš ga brte, ko da si mr.pr.prof.dr, običan trgovački centar u kojemu sam samo vlasnik prostora, nikakav zaljubljenik i vidi - nisam niti milijuner, (ili možda, ali u kunama..) kakve ploče od po metra, koji bakrači... Ostavi se čorava posla, gips je zakon, ma koliko vama staromodnima to nije niz dlaku. I ja sam nekada bio takav, a onda sam vidio, probao i zaključio. I stavio točku.

Bepo1606
24.03.2012., 11:57
Ti si skroz promašio bit.Nije problem u knufu već u tome što ne kužiš pitanje.Pitanje iz kojeg je sve krenulo je koja je cjena,što se više isplati.I onda zakompliciraš priču.
Zato daj čovjeku neku okvirnu cifru da zna što ga čeka i ne petljaj.

Crnileptir00
24.03.2012., 15:31
-unutarnji zidovi mogu biti i 20 cm..vanjski ok 30cm
-raspon koji ste napisali se može osliniti na gredu, koja ili je spuštena prema prizemlju ili u tavanu
-neznam na kakvu ploču mislite za podrum, ako mislite na strop, može biti Fert strop ili AB ploča
-ciijene neznam, al to bi trebali dobiti razrađeno kada idete na dozvolu (kod projektanta za razradu projekta)

homer-jrt
24.03.2012., 21:31
Treba mi preporuka za dobrog i povoljnog arhitekta u Rijeci.

marion56
25.03.2012., 06:53
Glavni projekt:

- vanjski nosivi zidovi su debljine 30cm
- unutanji nosivi zidovi su debljine 25cm ; moglu li biti ovih dimenzija i sto je bolje?

Može li neki nosivi zid raspona nekih 4-6m oslanjati na AB gredu? Kakvu ploču preporučujete za podrum?

Zanimaju me cijene statičara za projekt do 400m2 (Zadar i Split)

..kad budem u mogućnosti ću uploadati tlocrt i naznačiti kritična mjesta u konstrukciji sto me muče.

Hvala!

tipični primjer hrvatskog naroda...ti bi sad bio sve jer si pročitao ovdje na internetu, jer će ti netko nešto napisati, a ovdje ima ljudi koji znaju koliko i ti, al pišu i pametuju tek toliko da pišu.
Svi znaju sve u Hrvatskoj


još napišeš da je glavni projekt..ako je onda ide projektantu i statičaru, a ne po forumu se raspisivati koji zid koja greda...

žalosno...

morrak
25.03.2012., 09:48
tipični primjer hrvatskog naroda...ti bi sad bio sve jer si pročitao ovdje na internetu, jer će ti netko nešto napisati, a ovdje ima ljudi koji znaju koliko i ti, al pišu i pametuju tek toliko da pišu.
Svi znaju sve u Hrvatskoj


još napišeš da je glavni projekt..ako je onda ide projektantu i statičaru, a ne po forumu se raspisivati koji zid koja greda...

žalosno...

S jedne strane si potpuno u pravu jer ima svakakvih zajebanih ljudi koji bi sve đabe, no s druge strane ima toliko nesposobnih arhitekata i statičara da potroše višak materijala, ne naprave dobro konstrukciju ili stave (slikovito) "stup na sredini ceste" pa se ljudi raspituju za drugo mišljenje (jer ako možeš kod doktora, zašto ne bi mogao i ovdje)

Na post nisam uopće odgovarao jer koristi previše stručne detalje da bi kao laik išta mogao konkretno odgovoriti, no možda je čovjek "zeleni" statičar pa nije siguran u svoj rad?!?

A možda si ti skroz u pravu i želi biti sve...

EDIT: na projektu nije moguće izbjeći arhitekta, statičara i ostale vezane instalacijske inženjere. Možda ako ti je arhitekt sklon misliti da je sposoban sve napraviti i potpisati to na svoju (profesionalnu) odgovornost - većina ih to odradi s kooperantima koji svaki potpisuje svoj dio, a arhitekt je jedini s kojim razgovaraš i plačaš jer on to sve ukomponira u svoje. Inače uz projekt (koji radi arhitekt) ide podprojekt statike (koji radi statičar), pa podprojekt raznih instalacija (voda, kanalizacija, struja, plin, zaštita od požara, ... ovisno o veličini i namjeni objekta), tako da to što on misli da neka (kako kaže) kritična mjesta nisu dobro napravljena u dokumentaciji i traži savjet za raspon i ploču podruma smatram ovako:
1/laik sam i moja glava kaže da ovo ne valja pa idem prvo ptat druge da ne napadnem bez činjenica
2/arhitekt mi je stavio stup nasred dnevnog boravka jer tvrdi da je slobodni prostor pre velik, a ja znam da sam negdje vidio da može
3/ploču podruma je isprojektirao s lošom izolacijom/previše materijala/pretanko/ nešto što moja glava ne smatra dobrim
pa za sve navedeno pitam kako bi to vi napravili???

marion56
25.03.2012., 10:49
S jedne strane si potpuno u pravu jer ima svakakvih zajebanih ljudi koji bi sve đabe, no s druge strane ima toliko nesposobnih arhitekata i statičara da potroše višak materijala, ne naprave dobro konstrukciju ili stave (slikovito) "stup na sredini ceste" pa se ljudi raspituju za drugo mišljenje (jer ako možeš kod doktora, zašto ne bi mogao i ovdje)

Na post nisam uopće odgovarao jer koristi previše stručne detalje da bi kao laik išta mogao konkretno odgovoriti, no možda je čovjek "zeleni" statičar pa nije siguran u svoj rad?!?

A možda si ti skroz u pravu i želi biti sve...

EDIT: na projektu nije moguće izbjeći arhitekta, statičara i ostale vezane instalacijske inženjere. Možda ako ti je arhitekt sklon misliti da je sposoban sve napraviti i potpisati to na svoju (profesionalnu) odgovornost - većina ih to odradi s kooperantima koji svaki potpisuje svoj dio, a arhitekt je jedini s kojim razgovaraš i plačaš jer on to sve ukomponira u svoje. Inače uz projekt (koji radi arhitekt) ide podprojekt statike (koji radi statičar), pa podprojekt raznih instalacija (voda, kanalizacija, struja, plin, zaštita od požara, ... ovisno o veličini i namjeni objekta), tako da to što on misli da neka (kako kaže) kritična mjesta nisu dobro napravljena u dokumentaciji i traži savjet za raspon i ploču podruma smatram ovako:
1/laik sam i moja glava kaže da ovo ne valja pa idem prvo ptat druge da ne napadnem bez činjenica
2/arhitekt mi je stavio stup nasred dnevnog boravka jer tvrdi da je slobodni prostor pre velik, a ja znam da sam negdje vidio da može
3/ploču podruma je isprojektirao s lošom izolacijom/previše materijala/pretanko/ nešto što moja glava ne smatra dobrim
pa za sve navedeno pitam kako bi to vi napravili???
ne vidim kvalitetno pitanje, odnosno...stup je od zidova koliko? skica možda?
o izolacioji isto nevidim ništa?
šta me pitaš ustvari?

kanjar
25.03.2012., 16:16
morrak-no možda je čovjek "zeleni" statičar pa nije siguran u svoj rad?!?
nema zelenih statičara jer se oni numerički izražavaju i provjeravaju

nikicam2
25.03.2012., 18:46
Pa tako kaži.Ti si fizikalac.To što ćeš majstoru dati ruku neće ozbiljno spustit cijenu kvadrata,budi ozbiljan.Čovjek je samo ranije pitao što se više isplati.
P.S. Pošto vidim da si veliki ljubitelj trgovčkih centara ajde još jednom tamo i provjeri ima li koji strop na visini od 2,70 do 3,00 metra i da li im je međukatna konstrukcija 15-20 cm.I ne samo što su plafoni na dvostruko ili trostruko večoj visini izolacijom ispod ploče koja je vjerovatno pola metra betona.Sve je to netko platio puno MILIJUNA.


Visinu stropa određuje namjena objekta, a u trgovačkim centrima je naravno preko 3m.

Puna ploča od pola metra bi bila neekonomična i previše bi opterečivala konstrukciju. Nije to bunker. U tu svrhu se koriste šuplje ploče ili rebraste ploče koje imaju veliku nosivost, ali u svakom slučaju debljina tlačne ploče nije pola metra.

Drugi prijemjer je u poslovnoj zgradi u kojoj radim visina stropa je cca 3,5m. Sobe su pregrađene knaufom. Stropovi su negdje knaufani, a negdje goli beton, samo prebojan. Na hodiku spušteni strop sa udvojenim knaufom. Niti se čuje ikakav zvuk iz soba iznad niti pored.

Treći primjer je stan od mog pokojnog djeda građen krajem 50ih. Koristi sitnorebrasti strop koji je prekriven ožbukanom trstikom (današnji ekvivalent knaufa) i taj stan ima prilično dobru zvučnu izolaciju. Iz stana iznad se ne čuje ništa (osim baš ako netko baš ne premješta ormare ili tuče čekičom po podu :-) )

nikicam2
25.03.2012., 18:58
Glavni projekt:

- vanjski nosivi zidovi su debljine 30cm
- unutanji nosivi zidovi su debljine 25cm ; moglu li biti ovih dimenzija i sto je bolje?

Može li neki nosivi zid raspona nekih 4-6m oslanjati na AB gredu? Kakvu ploču preporučujete za podrum?

Zanimaju me cijene statičara za projekt do 400m2 (Zadar i Split)

..kad budem u mogućnosti ću uploadati tlocrt i naznačiti kritična mjesta u konstrukciji sto me muče.

Hvala!

1. Nosivi zidovi zidani od opeke (bilo koje vrste) po propisu nesmiju biti tanji od 24cm. Sad neznam da li se to isto odnosi na unutarnje nosive zidove ili oni mogu biti i tanji.

U svakom slučaju za obiteljsku kuću je sasvim dovoljno sve nosive zidove staviti 25cm.

2. Nosivi zid može ležati na takvoj gredi koja BTW mora biti prikladno dimenzionirana i kvaitetno izvedena. Statičar će to izračunati bez problema.
U svakom slučaju neće biti jeftina za izvesti :-)

3. Što god izabrao (Fert, Punu ploču, Omnia ploču) nećeš pogriješiti. Za obiteljske kuće fert je sasvim dobro rješenje.

4. Cijena statičara za neku obiteljsku kuću je cca od 2000 do 4000kn.

baustelac99
25.03.2012., 23:03
Da.Gornji kat završit pločom pa drveni krov ili kosa betonska ploča?
Na par novogradnji sam vidio da potkrovlje dižu za red ili dva cigle pa i to postaje iskoristiv prostor.Je li to ozbiljna opcija ili to ljudi rade zbog komunalija.Jer vidio sam da se neki od tih prostora kao i podrumi na crno otvaraju tek nakon dobivanja uporabne dozvole.

Ako je potkrovlje-tavan namjenjeno za stanovanje, ja bih završio drvenim krovom+ potrebna izolacija među rogovima. fert+ izolacija nije loše riješenje ali je dosta skuplje+ 20cmdebljine viška (zbog debljine fert-a i izolacije)

Pozdrav, imam dilemu da li na armiranobetonski strop postaviti knauf (prvenstveno radi lakšeg izvođenja elektroinstalacije) ili žbuku.

Da li netko ima kalkulaciju koja bi bila razlika u cijeni i u čiju korist? Ili me može uputiti gdje da to pogledam?

Hvala unaprijed!
ako nemaš provučene bužire kroz AB ploču, bolje stavit knauf pa pod knauf razvući struju. ako imaš bužire, kao što je rečeno, jeftinije je strojno žbukanje.

Glavni projekt:

- vanjski nosivi zidovi su debljine 30cm
- unutanji nosivi zidovi su debljine 25cm ; moglu li biti ovih dimenzija i sto je bolje?

Može li neki nosivi zid raspona nekih 4-6m oslanjati na AB gredu? Kakvu ploču preporučujete za podrum?

Zanimaju me cijene statičara za projekt do 400m2 (Zadar i Split)

..kad budem u mogućnosti ću uploadati tlocrt i naznačiti kritična mjesta u konstrukciji sto me muče.

Hvala!

- bilo koji nosivi zidovi moraju biti 24cm.
-nosivi zid se može oslanjati na gredu, ali to je uvijek loše riješenje. nosivi zid na gredi raspona 6m je silovanje konstrukcije ( i dokaz da arhitekt nema pojma o konstrukcijama).
- ja bih općenito svugdje stavljao punu AB ploču, ali eto, Fert je jeftiniji.
- za cijenu se obrati na p.m.

Bepo1606
26.03.2012., 11:49
[QUOTE=baustelac99;38655890]Ako je potkrovlje-tavan namjenjeno za stanovanje, ja bih završio drvenim krovom+ potrebna izolacija među rogovima. fert+ izolacija nije loše riješenje ali je dosta skuplje+ 20cmdebljine viška (zbog debljine fert-a i izolacije)


Na katu bi imao samo sobe i kupatilo tako da mi ne treba i potkrovlje.Pa tražim savjet ili mišljenje što zbubat iznad glave a da bude ok,ne pre skupo i da me ljeti ne ubije sunce.Ipak je to Zadarska županija.
P.S. Koji je odnos cijena fert-betonska ploča?Okvirno na 50m2?

nikicam2
26.03.2012., 13:34
[QUOTE=baustelac99;38655890]Ako je potkrovlje-tavan namjenjeno za stanovanje, ja bih završio drvenim krovom+ potrebna izolacija među rogovima. fert+ izolacija nije loše riješenje ali je dosta skuplje+ 20cmdebljine viška (zbog debljine fert-a i izolacije)


Na katu bi imao samo sobe i kupatilo tako da mi ne treba i potkrovlje.Pa tražim savjet ili mišljenje što zbubat iznad glave a da bude ok,ne pre skupo i da me ljeti ne ubije sunce.Ipak je to Zadarska županija.
P.S. Koji je odnos cijena fert-betonska ploča?Okvirno na 50m2?

1. Potkrovlje sa betonskom pločom ili fertom je u svakom slučaju skuplje jer skoro pa radiš dva krova jer na betonskoj ploči opet moraš imati nekakvu drvenu konstrukciju i hidroizolaciju. U slučaju da ti je potkrovlje stambeno onda moraš izvesti i dobru toplinsku izolaciju i napraviti ventilirani krov što podrazumjeva složeniju/skuplju krovnu konstrukciju što praktički znači "normalni" krov na betonskoj ploči.

U slučaju da ti potkrovlje nije stambeno, samo na zadnjoj ploči stambenog prostora napravi estrih sa 5cm stiropora.

IMO optimalno ti je napraviti ventilirano krovište sa drvenom konstrukcijom.
Samo napuste krova izvedi kao betonirane konzolne da zaštitiš krovište od bure. Toplinsku izolaciju stavi kao što sam prethodno naveo.

2. Bacio sam računicu za 100m^2 pune AB ploču i Fert ploču. 10x10m , sa jednim nosivim zidom po sredini.
Materijal+posao.
FERT: 20000kn
Puna AB ploča: 30 000kn

Tamarind
26.03.2012., 15:49
Ako je razlika takva izmedju Fert i AB, jel vredi ici za AB onda? Ako se ima novac recimo, jel AB mnogo bolja od Fert?

Ako se podkrov ne koristi za stanovanje, dali je ok staviti 10-15cm stiropora/vune samo da se pokriva ploca ispod krova? I naravno izmedju rogova 15-20cm vune.

Hvala.

Bepo1606
26.03.2012., 16:27
Baušrelac99 i Nikicam2 da vas nema tribalo bi vas izmislit.
Hvala na pomoči s odgovorima.

nikicam2
26.03.2012., 20:58
Ako je razlika takva izmedju Fert i AB, jel vredi ici za AB onda? Ako se ima novac recimo, jel AB mnogo bolja od Fert?

Ako se podkrov ne koristi za stanovanje, dali je ok staviti 10-15cm stiropora/vune samo da se pokriva ploca ispod krova? I naravno izmedju rogova 15-20cm vune.

Hvala.

Razlika u cijeni je 30% što za mene baš i nije malo. Ako baš imaš novaca na bacanje onda napravi punu ploču, no po meni je novce bolje iskoristiti na kvalitetnije parket, bolju zvučnu izolaciju, rasvjetu, grijanje, solarno grijanje sanitarne vode ili sl... Dobit ćeš više životnog komfora u svakodnevnom životu u toj kući.
FERT je sasvim dobro rješenje za obiteljske kuće i u tom odnosu puna ploča osim malo veće krutosti nema nema neku prednost.

Na mojoj kući su obje ploče izvedene fertom. Najveći raspon je 5,25m (sa dva rebra za ukutu). U prostoriji 10x5,25m kad dvije osobe od 80ak kg poskoče na sredini, ploča jedva da primjetno zavibrira. Danas sam potpuno uvjeren da nisam pogriješio isa zborom. Kod raspona većih od 4,5m idi na tlačanu ploču od 6cm i dva rebra za ukrutu.

Ako potkrovlje nećeš koristiti za stanovanje onda ne moraš stavljati nikakvu izolaciju između rogova, već samo izolaciju na zadnju ploču iznad stambene etaže. 5cm stiropora ili vune je već sasvim dobro (10cm max). 15cm izolacije na zadnjoj ploči je nepotrebno. Ako ćeš gaziti po tavanu, onda naravno preko sitopora stavi najlon i izvedi cementnu glazuru od 4-5cm.

Tamarind
27.03.2012., 00:28
Hvala niki, jasno i glasno :)

brar
28.03.2012., 08:34
Molim pomoć;

kuća je srušena i ponovo izgrađena 1973. U dobrom je stanju. Ne razumijem se u kuće, pa me zanima što mislite o kupnji iste? Koliki je "vijek trajanja", isplati li se kupiti jednu ovako stariju ili je bolje kupiti novu?:ne zna:

nikicam2
28.03.2012., 10:47
Molim pomoć;

kuća je srušena i ponovo izgrađena 1973. U dobrom je stanju. Ne razumijem se u kuće, pa me zanima što mislite o kupnji iste? Koliki je "vijek trajanja", isplati li se kupiti jednu ovako stariju ili je bolje kupiti novu?:ne zna:

Isplativost kupnje stare kuće ili gradnje nove ovisi o cijeni i stanju u kakvom je kuća, tj. da li stara kuća zahtjeva neka velika ulaganja. Povedi sa sobom nekog ing. građevine da pogleda kuću i neka ti kaže da li je sve ok sa statikom i koliko bi trebalo uložiti da se dovede u stanje kakvo želiš. Da li je potrebno staviti nove instalacije, podovi, izolacija, stolarija, krovište, fasada itd....

Nema niti jednog razloga da zaobilaziš tu kuću ako ti cijena odgovara. Ne mora te zabrinjavati vijek trajanja konstrukcije jer nisu ni tada kuće loše građene. Konstrukcija kuće će vjerovatno nadživjeti i tebe i tvoju djecu ali ćeš npr. vodovodne instalacije ako si mlađi možda trebati mijenjati.

brar
28.03.2012., 15:46
Isplativost kupnje stare kuće ili gradnje nove ovisi o cijeni i stanju u kakvom je kuća, tj. da li stara kuća zahtjeva neka velika ulaganja. Povedi sa sobom nekog ing. građevine da pogleda kuću i neka ti kaže da li je sve ok sa statikom i koliko bi trebalo uložiti da se dovede u stanje kakvo želiš. Da li je potrebno staviti nove instalacije, podovi, izolacija, stolarija, krovište, fasada itd....

Nema niti jednog razloga da zaobilaziš tu kuću ako ti cijena odgovara. Ne mora te zabrinjavati vijek trajanja konstrukcije jer nisu ni tada kuće loše građene. Konstrukcija kuće će vjerovatno nadživjeti i tebe i tvoju djecu ali ćeš npr. vodovodne instalacije ako si mlađi možda trebati mijenjati.

Hvala na jednostavnom i stručnom odgovoru.:mig:

BundyBoy
29.03.2012., 13:49
bok,

dali tko zna koja je cijena ili koliko naplaćuju rušenje starih objekata kao
npr.. stara prizemnica obiteljska kuća ?

hvala !

kanjar
29.03.2012., 23:27
po m3 ili po turama, vidio sam u slavoniji prizemnice 20 x 6 m, a vidio sam u istri prizemnicu 6 x 4 m, dakle a da budeš konkretniji bio bi lakše svima

Tamarind
30.03.2012., 08:59
Pa moze i na sat platiti bageru i kamionu?

Rea12
30.03.2012., 12:14
Planiramo graditi kuću, prizemnica s potkrovljem, ispod polovice kuće podrum (nekih 30-ak kvadrata). Ima li netko informaciju koliko izrgradnja podruma poskupljuje cjelokupnu investiciju, odnosno koliko bi nas stajala izgradnja samog podruma?

Tamarind
30.03.2012., 15:09
Imas temu za izgradnju podruma http://www.forum.hr/showthread.php?t=329100 i neke okvirne cene su tu.

idr
30.03.2012., 17:55
Htio bih otvoriti jednu opširnu temu o građenju, gdje bismo na jednom mjestu mogli iznositi iskustva, probleme, savjete, i sl. Prvenstveno je ovo namijenjeno onima koji su gradili, grade ili planiraju graditi kuću za sebe, a da su pri tom nastojali što više napraviti u vlastitom aranžmanu, od kupnje zemljišta do uporabne dozvole. Pregledavao sam prethodne topice, sve je razbacano i puno toga nedostaje, a da ne govorim da se propisi stalno mijenjaju, pa smatram da je ovakav topic potreban.
Da li je samostalno građenje legalno (kad kažem samostalno, mislim na gradnju bez ugovora o građenju sklopljenog s firmom). Ako nije, koje su posljedice? Ima li to posljedice na dobivanje uporabne dozvole? Grade li danas ljudi iz vaše okoline s ugovorom o građenju? Može li fizička osoba legalno unajmiti zidara, koji nije ni firma ni obrt, da mu/joj zida kuću? Da li je netko koristio neke alternativne tehnike i materijale u gradnji koje bi preporučio ostalima? ...
Dobrodošla su i pozitivna i negativna iskustva.
samogradnja nije zakonita , ako sami gradite bez ovlaštenog izvođača u prekršaju ste.

idr
30.03.2012., 17:59
"Da li je samostalno građenje legalno "
da ,ako se radi o obiteljskoj kući.

"Može li fizička osoba legalno unajmiti zidara"
da. čak i onog koji će joj dat - i račun..

samogradnja nije legalna, daklem u prekršaju ste i možete dobiti kaznu a i zatvoreno gradilište od inspekcije

idr
30.03.2012., 18:04
Planiramo graditi kuću, prizemnica s potkrovljem, ispod polovice kuće podrum (nekih 30-ak kvadrata). Ima li netko informaciju koliko izrgradnja podruma poskupljuje cjelokupnu investiciju, odnosno koliko bi nas stajala izgradnja samog podruma?

podrum komplet sa izolacijama cca 200 Eura/ m2 bruto
prizemlje cca 180 Eura / m2 bruto
visoko potkrovlje cca 150 do 170 Eura / m2 bruto

idr
30.03.2012., 18:16
Da, samostalno građenje kuće je ilegalno, osobito za dobivanje uporabne dozvole. Izvođač mora biti registriran za radove koje izvodi, s dozvolom za rad. Drugi je par rukava što za obiteljsku kuću gotovo nitko ne traži uporabnu dozvolu.

e pa to nije istina
samogradnja nije dozvoljene i ako sami ili sa nekim tko nije ovlašten gradite onda očekujte posjetu inspekcije i zatvaranje gradilišta, naravno i kaznu.

Bepo1606
30.03.2012., 18:35
Sad kako ovo napisat da ne bude uvrjedljivo.
Ne smiješ gradit sam kuču.OK.
Samo ovlaštene firme??Hrpa radnika iz susjedne države koje nitko ne pita papire.Čemu onda i nadzorni inžinjer kad ovlašteni sve znaju.
Ima i kuhara,restorana pa ljudi smiju kuhat si sami.

Rea12
30.03.2012., 20:49
Tamarind, idr, hvala

107
30.03.2012., 20:53
Sad kako ovo napisat da ne bude uvrjedljivo.
Ne smiješ gradit sam kuču.OK.
Samo ovlaštene firme??Hrpa radnika iz susjedne države koje nitko ne pita papire.Čemu onda i nadzorni inžinjer kad ovlašteni sve znaju.
Ima i kuhara,restorana pa ljudi smiju kuhat si sami.
Znam primjer di je čovik otiša na građevinsku inspekciju prijaviti početak radova na izgradnji obiteljske kuće.Sebe je naveo kao izvođača,dostavio samo rješenje o uvjetima građenja,elaborat iskolčenja građevine(mislim da se tako zove) i počeo graditi.Na gradilištu mu ne triba ni ona tabla,a kako će na kraju proći s završnim izvješćem nadzornog inžinjera :ne zna:

Asasaki
30.03.2012., 20:57
podrum komplet sa izolacijama cca 200 Eura/ m2 bruto
prizemlje cca 180 Eura / m2 bruto
visoko potkrovlje cca 150 do 170 Eura / m2 bruto

To su cijene do koje razine izgrađenosti/uređenja?

Bepo1606
31.03.2012., 08:25
Znam primjer di je čovik otiša na građevinsku inspekciju prijaviti početak radova na izgradnji obiteljske kuće.Sebe je naveo kao izvođača,dostavio samo rješenje o uvjetima građenja,elaborat iskolčenja građevine(mislim da se tako zove) i počeo graditi.Na gradilištu mu ne triba ni ona tabla,a kako će na kraju proći s završnim izvješćem nadzornog inžinjera :ne zna:

Ne vidim što bi bilo sporno ako se radi u suradnji s nadzornim inžinjerom.

107
31.03.2012., 08:42
Ne vidim što bi bilo sporno ako se radi u suradnji s nadzornim inžinjerom.
Sporno je to što ljudi tvrde da samogradnja nije legalna,a inžinjer će viditi gradilište tek na kraju,napisati završno izvješće,naplatiti i :w Da ne bi bilo zabune,ja sam za gradnju plati pa se rugaj,pdv uredno,spavaš ko beba bez straha od inspekcija i na kraju krajeva ne želim podržavati "domaćeg" čovika sa radnom snagom iz susjedne države.Triba imati želudac pa moći gledati kako ti ljudi rade,i gladni i žedni.Hvala Bogu,mene dopala legalna firma,domaći ljudi (ima i toga).Kad šef ruča sa svojim radnicima,meni nije tribalo više.Što se tiče radova,kapa doli:):):)

baustelac99
31.03.2012., 09:54
bok,

dali tko zna koja je cijena ili koliko naplaćuju rušenje starih objekata kao
npr.. stara prizemnica obiteljska kuća ?

hvala !
Skuplje će ti to biti odvesti nego srušiti.

Planiramo graditi kuću, prizemnica s potkrovljem, ispod polovice kuće podrum (nekih 30-ak kvadrata). Ima li netko informaciju koliko izrgradnja podruma poskupljuje cjelokupnu investiciju, odnosno koliko bi nas stajala izgradnja samog podruma?

Dala si premalo podataka:

-dali je teren ravan ili u padu- ako je u padu,manje je iskopa i izolacije, vjerovatno visoka podzemna voda
-dali je teren kamEnjar, ilovača ili pjeskovita zemlja (jer je iskop velika stavka)
-visoka podzemna voda (nužna kvalitetna izolacija) ili podzemna voda na 15m (može i jeftinija izolacija)

Bepo1606
31.03.2012., 11:50
Sporno je to što ljudi tvrde da samogradnja nije legalna,a inžinjer će viditi gradilište tek na kraju,napisati završno izvješće,naplatiti i :w Da ne bi bilo zabune,ja sam za gradnju plati pa se rugaj,pdv uredno,spavaš ko beba bez straha od inspekcija i na kraju krajeva ne želim podržavati "domaćeg" čovika sa radnom snagom iz susjedne države.Triba imati želudac pa moći gledati kako ti ljudi rade,i gladni i žedni.Hvala Bogu,mene dopala legalna firma,domaći ljudi (ima i toga).Kad šef ruča sa svojim radnicima,meni nije tribalo više.Što se tiče radova,kapa doli:):):)

Nakon svega mislim da nije problem u nadzornim ing..Nego u nama koji gradimo.On će ti dolazit kako se dogovorite.Ako netko plača onda dobiva ono što želi.Kad ne želiš da vidi što se radi nego se samo očekuje potpis na kraju vidjet ćeš ga 2 puta,na dogovoru i na prajnjem potpisu.Ako ti je stalo da sve bude u redu dolazit će svako malo u kontrolu .
Ne bih dijelio građevinare na naše i njihove nego one koji znaju ili ne.Težak je to posao.To je li firma uredno prijavljena nije garancija dobro izvedenih radova.
Pozdrav svim bauštelcima širom zemlje.

107
31.03.2012., 12:34
Nakon svega mislim da nije problem u nadzornim ing..Nego u nama koji gradimo.On će ti dolazit kako se dogovorite.Ako netko plača onda dobiva ono što želi.Kad ne želiš da vidi što se radi nego se samo očekuje potpis na kraju vidjet ćeš ga 2 puta,na dogovoru i na prajnjem potpisu.Ako ti je stalo da sve bude u redu dolazit će svako malo u kontrolu .
Ne bih dijelio građevinare na naše i njihove nego one koji znaju ili ne.Težak je to posao.To je li firma uredno prijavljena nije garancija dobro izvedenih radova.
Pozdrav svim bauštelcima širom zemlje.

Nije mi bila namjera diliti građevinare na naše i njihove,ni nakraj pameti.Bio je to samo primjer razlike između legalnih i nelegalnih.Ne mora uvik biti,majstora ima i ovakvih i onakvih,ali sigurno da zadovoljan radnik drugačije radi od onog nezadovoljnog.Možda je nekome glupo što to ponavljam,ali nije isto onom radniku koji nakon napornog dana samo s komadom kruva i nekom salamom podrigušom kreće na odmor i onom koji dobije topli i obilati obrok.:ne zna:Što se tiče nadzornih inžinjera koji se pojave tako dva puta i potpišu izvješće o radovima koje nije ni čuo ni vidio,jako mi je upitno koliko cijene svoju struku,pa čak mislim da je i sramote.I na kraju,slažem se da je to do nas koji plaćamo i što očekujemo pa dobijemo.Daj Bože zdravlja i ja ponovno angažiram one "moje" legalne:):):):

Rea12
31.03.2012., 12:36
Skuplje će ti to biti odvesti nego srušiti.



Dala si premalo podataka:

-dali je teren ravan ili u padu- ako je u padu,manje je iskopa i izolacije, vjerovatno visoka podzemna voda
-dali je teren kamEnjar, ilovača ili pjeskovita zemlja (jer je iskop velika stavka)
-visoka podzemna voda (nužna kvalitetna izolacija) ili podzemna voda na 15m (može i jeftinija izolacija)

Teren je ravan, podzemna voda na oko 5-6m, pjeskovito tlo.
Uglavnom, nadam se da nas neće koštati više od 10 000eur:ne zna:

koka36
31.03.2012., 12:45
Teren je ravan, podzemna voda na oko 5-6m, pjeskovito tlo.
Uglavnom, nadam se da nas neće koštati više od 10 000eur:ne zna:

A podrum je iz razloga?????
Za novce utrošene na podrum izgradi se garaža sa dvije ili tri prostorije (ostave)... ukoliko je stvar u odlaganju stvari, kotlovnici ili sličnom...

Rea12
31.03.2012., 13:41
A podrum je iz razloga?????
Za novce utrošene na podrum izgradi se garaža sa dvije ili tri prostorije (ostave)... ukoliko je stvar u odlaganju stvari, kotlovnici ili sličnom...

Upravo iz razloga da oko kuće ne bude raznih skladišta, alatnica i sl., a i lakše je spustit se stubama dole nego izlazit van iz kuće ukoliko nam nešto zatreba.