PDA

View Full Version : Kako se riješiti gljivica (plijesni) na zidu?


stranice : [1] 2

Shoki
22.05.2004., 19:32
Kako da se riješim onih crnih gljivica sa zida, što se stvaraju kad je prostorija vlažna?
U kupaoni je jedan kut totalno u kurcu.

Moja misao: ako se zid izolira plutom, hoće li to pomoći???

Inače, nemam pojma kako se braniti od toga.ž
Zato pomagajte!

zahvaljujem
shoki

svastikuti
22.05.2004., 22:20
konzervansa za zimnicu ( Na benzoat ) i umijesaj ih u jednu litru Jupola ili nekog slicnog premaza .
Sa zida sto je moguce bolje odstraniti naslage gljivica , spahtlom najbolje, te ta mjesta premazati tri do cetiri puta , naravno uz preporuceno vrijeme za susenje izmedju slojeva .

Shoki
23.05.2004., 23:40
zahvaljujem!

vrabac
24.05.2004., 08:19
Da ne otvaram novi topic... a što učiniti kada se iste te gljivice uporno pojavljuju u fugama između pločica pored kade? Kada ih idem ribati malo jačom četkom, onda naravno skinem i fuge skupa s gljivicama :( i onda mi se to crno zavlači među pločice... ako idem samo sa spužvom ribati, ne pomaže - malo bolje je kad dodam malo varikine, ali opet nije to to. Koliko god ih ja skidala (mehaničkim ili kemijskim sredstvima), u roku par mjeseci one se opet prošire i cijeli zid izgleda :bljak:

Zid iznad tih pločica smo sredili s nekakvim posebnim bojama (ne znam ni sama čime smo to premazali, ali mogu pitati oca koji je to radio) i sada smo već par godina mirni od toga, ali te fuge nikako riješiti. Postoji li možda nekakva posebna masa otporna na gljivice? Ili da i u nju umješam malo kiselih krastavaca? ;) :D

svastikuti
24.05.2004., 20:47
1.sto su fuge u stvari toplinski hladni mostovi ( sto slabija fasadna izolacija vanjskog zida to izrazenije ) pa tu dolazi i do kondenzacije vodene pare koja je u kupaonici povecana ne samo zbog prirode njene upotrebe vec i zbog ;

2.slabo rijesene ventilacije .

Zeljeno sprijecavanje rasta gljivica moze se preduprijediti upotrebom krutih ili elasticnih ( silikon , akril ili poliuretan ) fugnih masa sa tvornicki dodatim antifungicidom .
Osnova ciscenja je upotreba alkalnih sredstava jer to sprijecava rast gljivica a koliko je to moguce izbjegavati upotrebu cetki i grublji spuzvi kojima se osim odstranjivanja , gljivice i utiskuju a dodatno se stvaranjem brazda i mikorudubljenja pospjesuje njihov rast !

Ne trebam naglasavati da poslije svake upotrebe kupatila , bez obzira na djelotvornost fugne mase , odstranjivanje organskih i neorganskih tvari i rucno posusivanje plocica i ruba kade je najbolja preventiva razvoju i rastu gljivica !

Paw
16.06.2004., 23:07
[QUOTE]vrabac kaže:
[B]Da ne otvaram novi topic... a što učiniti kada se iste te gljivice uporno pojavljuju u fugama između pločica pored kade?

Vrabac, ja to uspiješno riješila s Domestosom.
Uzmem štapić za čišć. ušiju i umočim ga u Domestos, premažem samo fuge i ostavim preko noći.
Ujutro isperem s toplom vodom i lagano prođem četkom (ona mala, ne ribača).

Ponovim drugu večer.
Sljedeći put ponovim tek za 2 mjeseca.

Ajme, da mi vidiš fuge, bila biš ljubomorna:D

Elektra
18.12.2004., 20:42
Znam da već ima par tema što se gljivica tiče, ali pošto nisam našla odgovor na ono što me zanima postavljam novi topic.

Uglavnom, u ovaj stan sam se uselila početkom 10. mjeseca. Iznajmljen je i sve je to novogradnja. Ne znam dal položaj ima veze sa time al navesti ću i to: nalazim se skroz u prizemlju, točnije -1 kat.

I neki dan sam primijetila gledajući onako u strop iz kreveta kako mi se u kutu napravile te gljivice, plijesan ili što već. I sinoć skužim kako mi ih se malo napravilo uz rub pločica na podu i nešto sitno iznad kreveta :eek:

Uglavnom, ne znam na koju foru se to moglo stvarat. Zračim sobu, stalno je otvorena da se grije, dakle, ne bi trebala biti vlažna.

Da li netko možda zna nekakvo riješenje? Isto tako, vjerojatno bih trebala navesti kako cimerica ima sobu do moje i nisam primijetila da se njoj to stvara (ona si sobu grije pa možda ima veze sa time).

Unaprijed hvala :)

Paw
18.12.2004., 21:02
Za ploćice znam:)
Frendica me uputila:D , uzmeš onaj štapić za uši i natopiš ga Domestosom, zatim naneseš na fuge i ostaviš do drugog dana.
Onda ispereš sa vodom i ako nije sve otišlo, onda postupak ponoviš još jednom.
Meni je nakon prvog puta sve otišlo:)

Za sobu i zidove...
moj stan nije vlažan, ali sam primjetila da ako ga ne vjetrim s vremena na vrijeme - isto se pojave gljivice pogotovo ako soba nije konstantno grijana.

Inače u trgovinama boja i lakova imaš sprej za te gljivice, nasprejaš i ostaviš npr. preko noći, sljedeći dan je sve čisto.
Ili druga solucija je da prefarbaš tj. oličiš tu sobu.

Elektra
18.12.2004., 21:11
Paw kaže:
Za ploćice znam:)
Frendica me uputila:D , uzmeš onaj štapić za uši i natopiš ga Domestosom, zatim naneseš na fuge i ostaviš do drugog dana.
Onda ispereš sa vodom i ako nije sve otišlo, onda postupak ponoviš još jednom.
Meni je nakon prvog puta sve otišlo:)

Za sobu i zidove...
moj stan nije vlažan, ali sam primjetila da ako ga ne vjetrim s vremena na vrijeme - isto se pojave gljivice pogotovo ako soba nije konstantno grijana.

Inače u trgovinama boja i lakova imaš sprej za te gljivice, nasprejaš i ostaviš npr. preko noći, sljedeći dan je sve čisto.
Ili druga solucija je da prefarbaš tj. oličiš tu sobu.

e pročitala sam to za pločice i to budem upamtila :D

well, ja držim vrata od sobe otvorena STALNO kako bi se ugrijala ali baš u njoj ne grjem. Uglavnom, budem vidila onda taj sprej da kupim.
A to za farbanje nek se gazdarica brine. :D

bozanstvena333
18.12.2004., 22:38
Gljivice se mogu ocistiti i sa octom.

Elektra
21.12.2004., 17:00
evo, kupila sam danas sprej i kad dođem doma idem to pošpricat pa ćemo vidit kako će biti. nadam se da sve bude oke.

lepa protina kći
10.04.2005., 00:20
Klavocin sirup djeluje ali je ono JUB sredstvo jeftinije. i kupi crveno, to je kad su gljive već tu. Bijelo je za prevenciju:W

tigar_c2
11.07.2005., 11:55
uzmi varikino i gumene rukavice svakako (gloves are sexy) ,
našpricaj gljivice, i nakon toga dobro prozrači i slobodna si 3-4 mjeseca od gljivica

An'Lyn
01.01.2006., 20:54
Pokusao sam naci preko trazilici jer pretpostavljam da je ovako pitanje vec bilo ali trazilica mi ne daje nikakve rezultate.

Ovako, na kutovima u nekoliko prostorija (spavace sobe) pocele su se pojavljivate zelene gljivice. U pocetku su se ravnomjerno sirile a sad se (zadnjih 3-4 tjedna) se sire kao maleni kruzici razlicitih oblika i na razlicitim udaljenostima jedan od drugog (do 2cm udaljenjosti). Kutovi sa gljivicama u tim prostorijama nalaze se na vanjskom dijelu zgrade, odnosno gledaju "prema van". U istim prostorijama kutovi koji se nalaze prema unutrasnjosti stana/zgrade nemaju tih problema.
Zanima me da li mi netko moze reci sta bi (osim slabe izolacije same zgrade, inace stare 7. godina) mogao jos biti problem jer u nekim od tih prostorija do unatrag 6 mjeseci nije bilo takvih problema? Takoder da li mi netko moze reci sta bi bilo pametno sada napraviti, tj. kako da se rijesim toga i da onemogucim njihov povratak ili ako barem usporim razvijanje.

Pozdrav...

maks
01.01.2006., 23:02
Pokusao sam naci preko trazilici jer pretpostavljam da je ovako pitanje vec bilo ali trazilica mi ne daje nikakve rezultate.

Ovako, na kutovima u nekoliko prostorija (spavace sobe) pocele su se pojavljivate zelene gljivice. U pocetku su se ravnomjerno sirile a sad se (zadnjih 3-4 tjedna) se sire kao maleni kruzici razlicitih oblika i na razlicitim udaljenostima jedan od drugog (do 2cm udaljenjosti). Kutovi sa gljivicama u tim prostorijama nalaze se na vanjskom dijelu zgrade, odnosno gledaju "prema van". U istim prostorijama kutovi koji se nalaze prema unutrasnjosti stana/zgrade nemaju tih problema.
Zanima me da li mi netko moze reci sta bi (osim slabe izolacije same zgrade, inace stare 7. godina) mogao jos biti problem jer u nekim od tih prostorija do unatrag 6 mjeseci nije bilo takvih problema? Takoder da li mi netko moze reci sta bi bilo pametno sada napraviti, tj. kako da se rijesim toga i da onemogucim njihov povratak ili ako barem usporim razvijanje.

Pozdrav...

ja sam ih imao prije 3 godine u kupaonici i po savjetu tipa koji se kuži premazao sam ih Jupolom citro i od onda ih nema

Lil0
02.01.2006., 07:59
Dobrodosao u klub uzgajivaca sampinjona!

Dakle, stvar se rjesava u tri koraka:
1. Fizicki ukloni sto vise mozes (struganjem)
2. Premazi sredstvom za unistavanje zidne plijesni (fungicid)
3. Premazi bojom koja sadrzava sredstvo protiv razvoja zidne plijesni (Jupol citro je ok)

Ubuduce redovito provjetravaj prostorije i ne bi trebalo biti problema!

milenii
02.01.2006., 08:23
A možeš primjeniti i narodni lijek. Obriši krpom i pokupi površinski sloj gljivica. Namoči krpu u varikinu i obriši mokrom krpom inficirana mjesta. Nakon toga gljivice će nestati neće se pojavljivati mjesecima ( i duže). Nisam siguran hoće li biti kakvih nuspojava na obojanim zidovima odnosno izbjeljuje li varikina boju. Ukoliko ti je zid bijeli, samo naprijed. Učinak je 100%. Inače gljivice su vrlo opasna pojava u prostorima gdje se često boravi. Navodno izlučuju neurotoksične supstance.

atlantis
02.01.2006., 08:55
mi ih rjesavali u kupaonici

zasmirglaj ih dolje i premazi biocidom (imash u prodavaonicama boje i lakova i cijena je oko 30 kn za bocicu)...

to sredstvo mozesh umijesati i u boju kod krecenja :)

An'Lyn
02.01.2006., 17:40
Hvala svima na savjetima.
Idem sutra kupiti taj Jupol Citro pa u akciju. Javiti cu vam rezultate.

Pozdrav...

mvi
02.01.2006., 20:08
Kako sam već negdje napisao i pročitao:
- uzrok je činjenica da kutevi zgrade lijevani od betona, on je hladniji i samim tim na njemu se kondenzira vlaga (zato provjetravanje i grijanje)

- rješenje:
- dezinfekcija (radio sam s Domestosom i SUPER)
- struganje (ostružeš mrtve gljivice - šmirgl papir)
- farbanje sa citrom ili jupolom sa umiješanim fungicidom

Iz osobnog iskustva znam da nekad nije dovoljno samo ofarbati!

rovad
03.01.2006., 06:32
Pri šmirglanju obavezno stavi masku !!!!!

demosten
25.01.2006., 21:34
A kaj ne bi trebala ideja biti da se stavi neka izlacija da se više taj zid toliko ne vlaži.

Ja sma imao u kupaoni (kao i svi ostali).
Isto tako sam s nečim namazao (valjda ovo kaj su svi ostali rekli) ali mi glivice nisu potpuno nestale. Odnosno nestale su gotovo godinu dana. Onda su se malo počele pojavljivati ali samo ponegdje točkica dva.

Onda sam stavio na gornji kat stiropor i to je malo popravilo situaciju i ponovo farbao. Tako da sada više nemam gljivica već vieš od dvije godine.

milenii
26.01.2006., 07:24
A kaj ne bi trebala ideja biti da se stavi neka izlacija da se više taj zid toliko ne vlaži.
Onda sam stavio na gornji kat stiropor i to je malo popravilo situaciju i ponovo farbao. Tako da sada više nemam gljivica već vieš od dvije godine.

Ako si u stambenoj zgradi mislim da stvari nisu tako jednostavne.

champ
26.01.2006., 09:32
Ako si u stambenoj zgradi mislim da stvari nisu tako jednostavne.

Imaš stropne ukrasne ploče od stiropora, gledaj da uzmeš one koje imaju nekavu crtu- udubljenje po sredini, razrežeš ih na pola i nalijepiš ispod plafona. Ja sam se na taj način zauvijek riješio mjesta gdje se najviše kondenzirala vlaga..

Dadichi
01.05.2006., 09:45
Sve metode uklanjanja gljivica su samo privremene. Mora se rijesiti uzrok. Prvo-trebalo bi izolirati (zid, nadvoj ili sto je vec) izvana sa npr. stiroporom, drugo-izbusiti mali zracnjak na zidu. Nakon toga tretman uklanjanja gljivica i vise se nece pojavljivati.

fikus
01.05.2006., 09:55
I sinoć skužim kako mi ih se malo napravilo uz rub pločica na podu i nešto sitno iznad kreveta :eek:
gljivice se najčešće javljaju u spavaćim sobama, kupaonicama i kuhinjama, a problem je u prozorima, sve je već opisano na ovom podforumu pročitaj malo topice o prozorima

corsa
14.11.2007., 11:52
Imaš stropne ukrasne ploče od stiropora, gledaj da uzmeš one koje imaju nekavu crtu- udubljenje po sredini, razrežeš ih na pola i nalijepiš ispod plafona. Ja sam se na taj način zauvijek riješio mjesta gdje se najviše kondenzirala vlaga..
O da! a sad ljepo odljepi stiropornu ploču i vidi iznenađenje ispod!
ljepljenjem stiropor ploča nisi se rješio problema ili si se rješio samo od oka,no kao što znamo gljivice su opasne za zdravlje,pa ako se nalaze ispod stiropora neznam dal si se čeg riješio!!!

halfevil
14.11.2007., 13:21
nazovi 0800 200 099, besplatni broj od JUB info centra, pa pitaj kaj te interesira, njihov tehnolog će ti najbolje pomoći

Shwake
14.11.2007., 16:43
Kol'ko ja znam, za to imaju lijeka u policiji.
Lijepo ih prije toga upozoriš da ćeš ih prijaviti policiji.
Ako se ogluše o upozorenje, postupiš kao policajci ...
Dođeš do okupljališta gljivica i vikneš :

Kakvo je to okupljanje?? Hajde, ... RAZIĐITE SE!!

Vele u policiji da to funkcionira, pa probaj ... :rolleyes: :zvrko:

P.S. So sorry, nisam odolio ... :D

schtakor
20.11.2007., 19:54
ne na nogama:D
dakle na mojim zidovima bujaju bukovače skoro...kako se riješiti tog crnila iz ćoškova,pogotovo u spavaćoj sobi di se ne grije su osnovale koloniju...
dali ima neko sredstvo ili neko jednostavnije riješenje da ih se riješim?
hvala

panorama
21.11.2007., 12:18
Nadam se da, prije nego što kreneš u premazivanje "vrganja" raznim fungicidima, znaš razlog nastajanja istih. Soba je hladna pa dok se spava, izdisanjem se stvara vlaga koja se kondenzira na hladnim zidovima i eto vraga. I sam sam imao taj problem u vikendici. Nažalost trajao je predugo pa se miris gljivica i plijesni se uvukao u sve dijelove namještaja, ormare i odjeću u njemu. Ako stvar nije uzela maha, preporučam ti zagrijavanje sobe i stvar će sama od sebe nestati, uz premaz unutarnjom bojom koja već sadrži fungicid, ima je u Bauhausu.

Xenia 13
21.11.2007., 13:28
Sredstvo Bison u Cromosu. Pol litre oko 50 kn ali djeluje savršeno

blue_one
21.11.2007., 13:53
za "skidanje" glivica preporučam običnu varikinu.
Našpricaš, a one prvo pocrne, pa zatim pobjele da se niti ne vide. i onda to drži neko vrijeme da se ne pojave odma sutra.

samo neznam kako ćeš spavati ako to našpricaš s varikinom jer se to ipak treba dobro izvjetriti.

schtakor
21.11.2007., 15:52
zahvaljujem na savjetima,prvo ću malo hajcati grijanje pa ako ne ide udarit ću iz drugih oružja...

DoomsdayST
21.11.2007., 16:05
Nažalost, prvo ih moraš ubit... :mig:

Varikina na pinel (kist) da prskanjem ne poprskaš nešto šta nebi triba, zamažeš ih rano ujutro, i cijeli dan zračiš prostoriju...

To će ih ubit, razgradit u potpunosti, tako da od njih neće ostat nikakvog traga... Samo, možda će se miris klora zadržat još koji dan, prije nego potpuno ispari... Zato prostoriju zrači par dana što više, dok miris ne nestane...

A onda možeš pojačat grijanje, i pratit oće li se pojavljivat...

Inače, ako budeš grija, a izolacija ti je loša i zid (najprije vanjski) ili plafon (betonska ploča) se previše hladi zbog niske vanjske temperature, postoji mogućnost da se javi kondenzacija na zidu/plafonu, i evo ti gljivica opet... :zubo:

Znači, grijat na 15 do max. 18 stupnjeva kad se tu spava i kad se ne zrači (ako je toplana, možeš uvik grijat, i kad zračiš, ionako ti opale račun uvik isti) i imat dobru izolaciju da se pri toj temperaturi zraka ne dogodi da temperatura zida/plafona bude ispod temperature rosišta a zbog loše izolacije, jer onda eto ti opet kondenzacije i gljivica...

:ne zna:

mr.wolf69
26.11.2007., 18:58
pevec chromos i sl imaju sredstva al kad staviš po nos čista varikina
kupi varikinu i sve ćeš riješit za neki period
al uzrok trebaš sanirat dugoročno:top:

Trapko
26.11.2007., 19:08
Varikinom 100% provjereno. Kada se posuše krpom ih očistiti i drži nekoliko tjedana. Pokušati riješiti uzrok vlage. Ja sam riješio tako što sam na zidove naljepio stiropor kao na vanjsku fasadu deb. 3 cm, i zagladio ljepilom. Prošla godina bez glivica.:top:

bobby-j
06.12.2007., 19:01
mani je puno bolje od varekine--domestos SREBRNI... gust je, pa ga je lakše nanositi na površinu i nema isti jak miris.

obavila sam to prije godinu dana, nisu se vratile gljivice...

chani
08.12.2007., 14:36
Varikinom 100% provjereno. Kada se posuše krpom ih očistiti i drži nekoliko tjedana. Pokušati riješiti uzrok vlage. Ja sam riješio tako što sam na zidove naljepio stiropor kao na vanjsku fasadu deb. 3 cm, i zagladio ljepilom. Prošla godina bez glivica.:top:
HM, ja sam imala samo prislonjen stiropor kojih mjesec dana na "vanjskom zidu" i nastale su mi gljivice pojacano na tom dijelu, na kraju smo stavili knauf na letve, uz "parnu branu" i kad smo trgali knauf radi nove stolarije nije bilo gljivica za razliku od prije ...
u kuhinji mi je otkad imamo pvc pojacana pojava kondenzacije, gljivica bez obzira na prozracivanje, a nije da bas taj dio grijem iznad 20, padne i na 15 stupnjeva po noci i iza kartonske kutije jako prislonjene uz vanjski zid u kojoj drzim umjetni bor mi je nastao jaki sloj plijesni za manje od 2 tjedna ...

EDIT;
http://www.index.hr/forum/default.aspx?q=t&idf=22&idt=78151&p=1
Jedan od rijetkih korisnih topika na index-u o plijesni, uzroci i sanacija ...

maler & CO.
08.12.2007., 17:42
Ne kužim?Peroksidi,varikine,mjesečeva vodica,i sl.

Odeš u trgovinu kupiš capatox od caparola,namažeš lijepo,kad se osuši dodaš određeni omjer još u boju,pada vidimo.

nina2006
10.12.2007., 13:57
bok ljudi!
budite oprezni pri skidanju i premazivanju tih gljivica jer su opasne.naime,pri udisaju mozete se zaraziti(laicki receno) sa jednim od uzrocnika upale pluca.stvarno govorim,nije to tek tako.kako ekipa kaze ukljucite grijanje.ne stedite na tome.kazu da kod male djece ta vlaga na zidovima i opcenito u kuci dovodi do pojave astme.opasno je.

maler & CO.
10.12.2007., 19:39
Istina,a kad ih pereš krpom raširiš spore posvuda.

cuki75
11.12.2007., 12:47
Ima li tko kakav savjet kako ukloniti gljivice na zidu iza radijatora?
Moram li skidati radijator?

maler & CO.
12.12.2007., 01:26
To je u domeni snalažljivosti,ak nečeš radijator dolje.

chani
12.12.2007., 15:09
Ne kužim?Peroksidi,varikine,mjesečeva vodica,i sl.

Odeš u trgovinu kupiš capatox od caparola,namažeš lijepo,kad se osuši dodaš određeni omjer još u boju,pada vidimo.

ja sam probala domestos u kupaoni , drzi neko vrijeme :D
ali moram napraviti u kuhinji sanaciju ovih novih sto su se sad nakotile, chromos ima neko cudo,
murexin isto koliko sam vidjela na onom topiku, samo tko zna kolika je cijena?

moja stara obicno sutne nesto izosana u farbu kad se strop kupaonice "sanira", "drzi" cirka godinu,godinu i pol...

maler & CO.
12.12.2007., 15:15
Ja sam imao jednom u kupaoni kod prozora,ali sada više ništa,nemam pvc stolariju več onu staru iz 1939.

Ok riješio sam je temeljito,ali mislim dea je sve to u grijanju i vlazi prostora,pa treba početi od toga.

Ružno je to samo i za vidjeti,čisto radi higijene i kulture životnoga prostora,pa ne kužim neke koje znam kak im nije bad gledati to godinama i ništa ne napraviti.

Ili one vlažne fleketine,več davno sasušene,a ne govorimo o poslu kaj se za njega mora kreda dizat.

chani
15.12.2007., 11:34
unistila sam ih jucer sa brefom lol, nestalo sa zida,
bile su friske, povrsinske, valjda zato ...trebalo bi sad prefarbati malo kuhinju da se ofriska ...

chateauxdeif
15.12.2007., 16:45
Ružno je to samo i za vidjeti,čisto radi higijene i kulture životnoga prostora,pa ne kužim neke koje znam kak im nije bad gledati to godinama i ništa ne napraviti.

:top:

ali
moj sin se nedavno vratio iz Manchestera i donio sliku GLJIVA koje su narasle u tuš kabini. boravio je u hotelu **** 5 dana. nije za vjerovati.:D
gljive imaju stabljiku od cca 2 cm i mali klobuk. tako velikih ima 3 a manjih nešto više :rofl:

i kaj reći na to :ne zna:

tj1
15.12.2007., 19:56
LOL, daj uploadaj sličku!!

chateauxdeif
16.12.2007., 09:45
LOL, daj uploadaj sličku!!

ja ti to ne znam, al' kad mi sin dođe, budem. već sam mislila poslati hotelu pa da vide, al' budući da je su i ostale stvari bile malo iznenađujuće za nas "evropljanje", možda njima to nije ništa tak neobično.

vezano za gljive mogu samo reći, da ova kuća, sagrađena 1937. u kojoj živim je pred 6 godina imala naslage zelene, ljubičaste i crne.
zidove nismo rušili, samo kompletno sanirali stare (vodoravna izolacija), sanirali podove ( do 50 cm u dubinu), radijatore uveli po sistemu bolje dva manja u raznim dijelovima prostorije, nego jedan veliki pod prozor uz još neke naoko nevažne detalje (ormar ne nasloniti na vanjski zid dok ovaj nije okomito izoliran, jer iza njega dobiš gljive prije nego u stubakima :p ) ja živim već 4 godine bez gljivica, ne premazujem sa nikakovom kemijom niti moram krečiti da bi zidovi izgledali uredno ( o zdravlju da ne govorimo)

činjenica jest da su suseljani govorili da smo ludi, jer stari debeli zidovi, stara cigla - ma koja vlaga - ali kad vidim njihove zidove u sobama, kuhinjama, kupaonama, svaki put se zgrozim.
blažena lamperija - sve pokrije, niš se ne vidi samo se smrad ipak osjeti :mig:

ninoid
18.12.2007., 19:25
Ja se već par godina borim sa crnilom na zidu. Svakog ljeta bi nabavio neko novo sredstvo, očistio, prebojao i na zimu, eto ti njih opet. Ovaj put sam probao običnim izbjeljivačem (varikinom), i to sam špricao onom špricom kao za pranje stakla, i tako nekoliko puta na dan jedno tri dana (ništa nisam ribao niti brisao, samo špricao). Iza toga ostavio par dana da se dobro osuši te premazao nekim Siliguard njemačkim sredstvom (litra skoro 100 kn), pola-pola sa vodom, te kada se to osušilo, premazao običnim Jupolom. Evo, ove zime se još ništa ne pojavljuje, a mislim da i neće kada nije do sada.

gogertho
23.12.2007., 16:39
Ja sam imao takav problem ali sam uspješno rješio sa stiropornim pločama koje su namjenjene da se stave ispod laminata debljine 3 mm te ih lijepio na zid gdje su probijale plijesni.S obzirom da su u zelenoj boji pa su mi poslužile i kao zidna dekoracija.

duci glorioso
31.12.2007., 07:02
Ovo sve do sada je bilo privremeno rješavanje posljedica, a kada mislite riješiti uzroke.:confused:

Renata
31.12.2007., 10:12
ja sam na svom kupaonskom zidu to riješila tako da sam napravila otopinu od vode i domestosa i pošpricala.

raverica
31.12.2007., 15:30
jel ostanu fleke od domestosa? i jel se mogu prekrečiti? imam isto problema s plijesni u stanu, ali to je preduga priča koja će uskoro biti gotova, nadam se... tako da se onda bacam na rješavanje te gamadi. pun stan mi je plijesni i gljivica i svih tih gluposti, gadi mi se :mad:

i kao što vidim preporučate kombiniranje fungicida i tog citra. to ću svakako probati :top:

Renata
31.12.2007., 18:14
jel ostanu fleke od domestosa? i jel se mogu prekrečiti? imam isto problema s plijesni u stanu, ali to je preduga priča koja će uskoro biti gotova, nadam se... tako da se onda bacam na rješavanje te gamadi. pun stan mi je plijesni i gljivica i svih tih gluposti, gadi mi se :mad:

i kao što vidim preporučate kombiniranje fungicida i tog citra. to ću svakako probati :top:

ja imam bijeli zid i nema nikakvih fleka, zapravo je zid bijeli kao da je nov. ako imaš zid u nekoj boji, onda bi moglo biti fleka, jer domestos malo posvjetljuje boju zida, ali kod bijle boje je to zanemarivo

pediculis pubis
31.12.2007., 18:21
prvo pronadji uzrok pa onda rjesavaj a ima ih vise kao npr:
stvari se most izmedju vlaznog i toploga a tu su ti kutovi gdje toplina malo dopire i tu se to dogadja
mozes ih ukloniti sa raznim sredstvima ali ako ne sprijecis pojavice se opet
ili si na prizemlju ili zadnji kat visekatnice gdje su betonski zidovi
da li je dio fasade u tom predjelu ili blize ostecen? , pogotovu ako je ´´stiroporfasada´´...itd

Renata
31.12.2007., 18:30
prvo pronadji uzrok pa onda rjesavaj a ima ih vise kao npr:
stvari se most izmedju vlaznog i toploga a tu su ti kutovi gdje toplina malo dopire i tu se to dogadja
mozes ih ukloniti sa raznim sredstvima ali ako ne sprijecis pojavice se opet
ili si na prizemlju ili zadnji kat visekatnice gdje su betonski zidovi
da li je dio fasade u tom prdejeli ili blize ostecen? , pogotovu ako je ´´stiroporfasada´´...itd

kod mene je problem jednostavan i nema potrebe za istraživanje. po zimi jako rijetko otvaram prozor u kupaoni, dok ej po ljeti stalno otvoren. izato mi se po zimi nakupljaju gljivice. rješenje bi bilo jedostavno - otvoriti prozor, ali onda bi mi često bilo hladno u kupaoni.

pediculis pubis
31.12.2007., 18:39
kod mene je problem jednostavan i nema potrebe za istraživanje. po zimi jako rijetko otvaram prozor u kupaoni, dok ej po ljeti stalno otvoren. izato mi se po zimi nakupljaju gljivice. rješenje bi bilo jedostavno - otvoriti prozor, ali onda bi mi često bilo hladno u kupaoni.

dovoljno je 10-at minuta na dan otvoriti

raverica
01.01.2008., 12:14
ja imam bijeli zid i nema nikakvih fleka, zapravo je zid bijeli kao da je nov. ako imaš zid u nekoj boji, onda bi moglo biti fleka, jer domestos malo posvjetljuje boju zida, ali kod bijle boje je to zanemarivo

imam kombinaciju 2 zida žuta, 2 bijela ali ionako moram krečiti ponovno pa ću prvo našpricati s domestosom a onda prekrečiti, vjerujem da se tada neće vidjeti.

plimpi
01.01.2008., 13:43
Nisam nikad imao problema s gljivicama dok nisam promijenio stolariju u stanu -
stavio novu pvc (bila drvena).

Gljivice sam uklonio "živim" Domestosom. Dakle, na krpu nerazrijeđeni Domestos, i pobrisati. Gljivice nestanu u trenu. Zidovi su bili obojani, a nakon što se osušilo, boja je ostala netaknuta (i ja se pošteno iznenadio!).

Sljedeći korak je bilo razmještanje namještaja - maknuo ormare sa svih vanjskih zidova.

I za sad je sve 5. :top:

nusazvrk
01.01.2008., 21:46
Pitanje:
Da li bi bilo efikasno obaviti sve napisano; struganje, ubijanje i farbanje s jupolom citro i nakon toga ljepljenje siporex ploca??
Naime, nama se vlaga javlja na sjevernom zidu kuce, fasada postoji i u ok je stanju no nije stiroporna i definitivno sad nemamo novaca za sve te radove. Po zidu je pojava tih gljivetina samo mjestimicna no uglovi su.. za ispalit na mozak. Prozori su stari (jedan prozor na zapad i balkonska vrata na sjever), drveni i ne dihtaju tako da smo sad skupili sredstva za prozor no ta vrata ce morat malo sacekat jer su skoro duplo skuplja od prozora. Do pojave gljiva ti prostori se nisu bas nesto grijali pa je temp bila oko 10-15°C no kako su se bestije pojavile poceli smo i tu lozit no nema povlacenja gamadi ni nakon biocida ni nakon varikine, nakon par dana evo ih opet. Bas su se namusile na te kuteve.
Dakle pitanje za pametnije od mene- bi li napravila neku konstruktivnu promjenu ako bi zid podebljala iznutra sa siporeksom od nekih 7cm. To je nesto sto bi bar mogla sama postavit(nadam se :-( )

nusazvrk
01.01.2008., 21:51
E da i jeste li culi za ovo -radcona formule 7? To sam nasla na ovoj stranici http://www.majstor.hr/teme/2004/10/hidroizolacija/hidroizolacja.shtml

NENSI25
01.01.2008., 22:28
Nisam nikad imao problema s gljivicama dok nisam promijenio stolariju u stanu -
stavio novu pvc (bila drvena).

Gljivice sam uklonio "živim" Domestosom. Dakle, na krpu nerazrijeđeni Domestos, i pobrisati. Gljivice nestanu u trenu. Zidovi su bili obojani, a nakon što se osušilo, boja je ostala netaknuta (i ja se pošteno iznenadio!).

Sljedeći korak je bilo razmještanje namještaja - maknuo ormare sa svih vanjskih zidova.

I za sad je sve 5. :top:

Da li je za to dobar Domestos-izbjeljivač rublja,ili ima koji drugi i bolji Domestos baš namjenski za to?

Renata
02.01.2008., 08:15
Da li je za to dobar Domestos-izbjeljivač rublja,ili ima koji drugi i bolji Domestos baš namjenski za to?

ja koristim domestos za čišćenje wc-a i kupaone, pa tako imam onaj naobičniji. općenito mi je domestos najbolje sredstvo za čišćenje takvih prostorija. a mislim da bi i domestos za rublje bio u redu, probaj. mislim da ima veze uništavanje gljivica sa klorom, kojega je u domestosu jako puno.

ttom
02.01.2008., 13:13
Pitanje:
Da li bi bilo efikasno obaviti sve napisano; struganje, ubijanje i farbanje s jupolom citro i nakon toga ljepljenje siporex ploca??
Naime, nama se vlaga javlja na sjevernom zidu kuce, fasada postoji i u ok je stanju no nije stiroporna i definitivno sad nemamo novaca za sve te radove. Po zidu je pojava tih gljivetina samo mjestimicna no uglovi su.. za ispalit na mozak. Prozori su stari (jedan prozor na zapad i balkonska vrata na sjever), drveni i ne dihtaju tako da smo sad skupili sredstva za prozor no ta vrata ce morat malo sacekat jer su skoro duplo skuplja od prozora. Do pojave gljiva ti prostori se nisu bas nesto grijali pa je temp bila oko 10-15°C no kako su se bestije pojavile poceli smo i tu lozit no nema povlacenja gamadi ni nakon biocida ni nakon varikine, nakon par dana evo ih opet. Bas su se namusile na te kuteve.
Dakle pitanje za pametnije od mene- bi li napravila neku konstruktivnu promjenu ako bi zid podebljala iznutra sa siporeksom od nekih 7cm. To je nesto sto bi bar mogla sama postavit(nadam se :-( )

glivice ti se ne stvaraju zbog loših prozora:) nego baš suprotno, ako staviš novu stolariju koja 100% dihta bilo bu ti još puno gore jer neće uopće biti cirkulacije zraka. Kondenzat ti se stvara zbog velike vlažnosti zraka+hladni zid(ko recimo na hladnoj pivskoj boci ljeti kad je velika vlažnost) Prvo provjeri ako ti je fasada izvana ispravna da ti voda ne ulazi izvana(obavezno popravi! ako ulazi voda), zatim to dobro ostruži sa gore nabrojanim sredstvima, i sad ono najvažnije!, Kupi hidrometar ili one jeftine sprave cca 100kn kaj pokazuju temperaturu vlažnost zraka i sl. garantiram ti da imaš viška vlage(daleko iznad idealnih40-50%), cilj ti je da se spustiš ispod 50%, a to ti znači grijanje prostorije + cirkuliranje zraka, ako nemožeš riješiti cirkulaciju nikako drugačije onda napravi ventilacijski otvor na jednom djelu stana i na kontri kako bi cijelo vrijeme postojala mala ali jako bitna cirkulacija.......svakako ostavljaj vrata od soba otvorena kako bi se mješao zrak.........ako ćeš stavljati siporeks onda nikako ne u sobu već ga stavi izvana na vanjski zid.....! Svakako je preporuka da podeblate fasadu na sjevernoj strani

plimpi
02.01.2008., 20:21
Domestos, nemam pojma koji bi bio najbolji... ovaj što sam ja koristio je za pranje podova... valjda.

Tamburas
04.01.2008., 21:04
Nisam nikad imao problema s gljivicama dok nisam promijenio stolariju u stanu -
stavio novu pvc (bila drvena).

hehe. To se skoro svima dogodi koji "samo" promjene prozore. Ako se kuća izolira onda se mora riješit sve u jednom mahu. Znači: prozori, fasada, tavan/krov. Inače bude više troška na neka sredstva protiv pljesnja nego ušteđevine na grijanju.

suncokretic
14.01.2008., 18:45
Upomoć!
U kući nam jako izbija vlaga. Pojavljuju se gljivice. Najviše ih je u kupaoni, ali ima i u sobama, na stubištu...uglavnom u gornjim ili donjim ćoškovima. Mislimo da je u pitanju kondenzat, ali ne znamo kako to spriječiti.
Napominjem da imamo termo-žbuku izvana i fasadu.

mr.wolf69
14.01.2008., 19:35
imaš to već napisano:top:

mazgov
14.01.2008., 19:41
idite na temu vlažni prozori

suncokretic
14.01.2008., 20:16
@mazgov, hvala! Nisam mogla pronaći. Mislim da mi je pomoglo, probat ću sa prvjetravanjem, stalnim, ali koliko će se to osjetiti na rezervoaru za lož ulje ne znam, ali ni ovako nije išlo!
Hvala još jednom!

suncokretic
14.01.2008., 20:17
@mazgov, hvala! Nisam mogla pronaći. Mislim da mi je pomoglo, probat ću sa prvjetravanjem, stalnim, ali koliko će se to osjetiti na rezervoaru za lož ulje ne znam, ali ni ovako nije išlo!
Hvala još jednom!

mazgov
14.01.2008., 20:33
@mazgov, hvala! Nisam mogla pronaći. Mislim da mi je pomoglo, probat ću sa prvjetravanjem, stalnim, ali koliko će se to osjetiti na rezervoaru za lož ulje ne znam, ali ni ovako nije išlo!
Hvala još jednom!

kratkotrajno vjetriti 2-3 min par puta dnevno ista potrošnja goriva , zdraviji život

tutenstein
15.01.2008., 14:41
@mazgov, hvala! Nisam mogla pronaći. Mislim da mi je pomoglo, probat ću sa prvjetravanjem, stalnim, ali koliko će se to osjetiti na rezervoaru za lož ulje ne znam, ali ni ovako nije išlo!
Hvala još jednom!

Imao sam isti problem. Doduše nemam još fasade ali mi se čim je zahladilo počela stvarati vlaga po čoškovima zidova. Riješio sam to uređajem TROTEC 100 s koji izvlači vlagu iz prostorija i mogu reći da dvevno nakupi 5 litara vode.Od tada su zidovi suhi.

JoZ@
17.01.2008., 15:42
Riješio sam to uređajem TROTEC 100 s koji izvlači vlagu iz prostorija i mogu reći da dvevno nakupi 5 litara vode.Od tada su zidovi suhi.

a racun za struju raste :flop:

i ja sam tak izvlacil vlagu iz spavace sobe :mad:

maler & CO.
17.01.2008., 17:12
Upomoć!
U kući nam jako izbija vlaga. Pojavljuju se gljivice. Najviše ih je u kupaoni, ali ima i u sobama, na stubištu...uglavnom u gornjim ili donjim ćoškovima. Mislimo da je u pitanju kondenzat, ali ne znamo kako to spriječiti.
Napominjem da imamo termo-žbuku izvana i fasadu.

Eto papagajske fore,kupiš capatox od caparola,s time opereš,onda jedan dio dodaš u boju pa pofarbaš.To je cijela nauka o tome problemu.

Pa nek se kondezira koliko hoče.Ali češče vjetrenje ne bi bilo na odmet,

trnsko
21.01.2008., 10:47
Stanujem na trećem katu stambene zgrade na Jarunu. Zgrada je stara cc 22 god., a stan je veličine 38 m2. Soba ima vanjske zidove, što znaći da nema stana pored nas, a stan ispod se ne grije i provjetrava jer je prazan već 7 godina. Već smo u kutu sobe imali problema da se od kondenzacije javljaju gljivice, pa smo stavljali fungicidno sredstvo u boju i to bi držalo 2 god.
Onda su dvije zime bile tople, a ove zime imamo u L na oba vanjska zida gljivice do 0,5 m visine. Ništa ne možemo imati naslonjeno već je sve odmaknuto 10 cm i polako ludimo.

Zid je betonski blok izvana obložen fasadnom ciglom. Na njemu u sobi nema žbuke već nekoliko slojeva boje.
Početkom 12 mj. opet smo čistili i premazivali, a svaki drugi dan prebrišem suhom krpom, ludim i počela sam se raspitivati za neku izolaciju, jer rješavamo stambeno pitanje, ali ćemo izgleda morati još jednu zimu provesti u ovome stanu.
Savjetovane su mi dvije opcije;
1. Stiropor zalijepiti na zid, staviti mrežu pa žbuku (naravno radio bi majstor)
2. Nalijepiti ili ušarafiti heraklit ploče, pa prežbukati

Za ove heraklit ploče, čuli smo da postoji kombinacija stiropor - heraklit ili sami heraklit, no ipak bih čula još mišljena, ako netko ima iskustva.
Grijanje je centralno, ali ne može dovoljno zagrijati te zidove jer je po ljeti vruće jugozapad, a po zimi hladno. I parket na podu je ponekad leden, jer se stan ispod nas ne grije.:ne zna:

mazgov
21.01.2008., 16:40
tema je bila pretraži malo

Mirko
21.01.2008., 18:41
Da ta tema je bila prije cca godino dana.

Uglavnom gljivice se skupljaju na hladnim površinama gdje se topli (vlažniji) zrak kondenzira na hladnoj površini. znači jedino riješenje je poboljšat termo izolaciju na hladnim zimovima. Idealno je izolaciju stavljat sa vanjske stane (termo žbuka, stiropor pa žbuka), ako već ne možete sa vanjske strana onda bi moglo pomoč i sa unutarnje strane.

iako mislim da je tu kriv onaj tko je gradio zgradu, pa bi se to možda moglo reklamirat ako je zgrada novija ili rješavat broblem pred kučnim savjetom da se stavi termo žbuka (fasada) na cijelu zgradu.

Mirko
21.01.2008., 18:46
Jer ako stavite stiropor sa unutarnje strane, onaj zid iza stiropora će i dalje ostat hladan. Znaći uvjek će nešto unutarnjeg toplog (vlažnijeg) zraka proci iza stiropora koji ce se opet kondenzirat na zidu između stiropora i zida. Pa ce glivice opet rasti između samo ih nečete vidjeti, možda nikad a možda i opet probiju.

također malo pomaže prefarbat zid vapnom!

maler & CO.
22.01.2008., 10:05
Mislim osobno dat ču savjet,nije mi teško,ali več je smiješno da se svaki tjedan pojavljuje ista tema.A objašnjenje je na stranici dva,vjerujem još i na drugima.

Pa dajte prije nego postavite temu,barem zavrtite par stranica,ili jednostavno upisati na googlu "Problem,gljivice na zidu!"

Opet ispadnu teme sa ovoga foruma.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=301752

http://www.forum.hr/showthread.php?t=296815

http://www.forum.hr/showthread.php?t=281985

Eto,ovo sam našao na par stranica ranije.

darkland
22.01.2008., 22:58
tema je bila pretraži malo

Da tema je bila ali ako je zid od punog betona a mora se izolirati iznutra ne pokusavaj nista osim klima-ploca. Jedino one mogu sprijeciti rast gljivica jer one izbacuju vlagu sa povrsine u zrak sobe i ostaju suhe . Ujedno su i toplinska izolacija ali to im nije primarna svrha.Betonski zid je iznutra na dodir gotovo hladan kao i izvana da ga je nemoguce iznutra izolirati a da se ne pojavljuje u termoizolatoru kondens.Nazalost nemam pojma gdje ih u HRnabaviti mozes - Googlaj malo , u njem. kostaju oko 50 eurica m2

trnsko
23.01.2008., 08:23
hvala, kad si noviji na forumu, a neuk sa problemima, pitanja se ponavljaju

sve sam pročitala sada ću to izložiti doma, pa ćemo probati naći neko najpovoljnije riješenje

još jednom hvala

brunosa
24.01.2008., 12:37
Pokušaj sa 100 % učinkovitom metodom, u malu posudu za špricanje cvijeće stavi Domestos i sa njim pošpricaj kuteve gdje se gljivice skupljaju. Ako u potpunosti iz prvog pokušaja ne uspiju sve nestati pošpricaj još jednom i vidjeti češ, gljivice nestanu a zid je bijel kao suza

tutenstein
24.01.2008., 13:03
Baš sam nedugo objasnio na koji sam način to riješio u kući.Jer problem je vlaga koja se kondenzira u unutrašnjosti i to posebno kod prijelaza topline-toplinskih mostova.Ja sam to u potpunosti riješio strojem za izvlačenje vlage i mogu reći da sam prezadovoljan. Nije točno da troši strašno puno struje kako mi je netko odgovorio jer stroj je nazivne snage 600 w i troši max 300 w na sat što bi bilo 10 kw da je uključen 24 sata (troši manje od veš mašine,pegle,kalorifera itd).Uglavnom riješio sam problem unutrašnje vlage.

maler & CO.
24.01.2008., 14:43
Baš sam nedugo objasnio na koji sam način to riješio u kući.Jer problem je vlaga koja se kondenzira u unutrašnjosti i to posebno kod prijelaza topline-toplinskih mostova.Ja sam to u potpunosti riješio strojem za izvlačenje vlage i mogu reći da sam prezadovoljan. Nije točno da troši strašno puno struje kako mi je netko odgovorio jer stroj je nazivne snage 600 w i troši max 300 w na sat što bi bilo 10 kw da je uključen 24 sata (troši manje od veš mašine,pegle,kalorifera itd).Uglavnom riješio sam problem unutrašnje vlage.

Meštre gdje si kupio taj stroj i koliko košta?J

TNX

tutenstein
24.01.2008., 18:46
Meštre gdje si kupio taj stroj i koliko košta?J

TNX

Stroj je TROTEC TTK 100S
Košta 2700 kn i kupio sam ga na 12 rata.Ima i jeftiniji model ali moja kvadratura je 12o m2 a sam uzeo taj tip i stvarno sam se riješio vlage.Nema ni jednog mokrog ili vlažnog čoška u cijeloj kući.Pustim ga da radi 24 sata i u spremniku se nađe 5 litara vode.Za ne vjerovat.
Pogledaj na http://mikroklima.com.hr/Trotec.htm
Imaju i mjerač vlage-higrometar tako da si možeš provjeriti količinu vlage u prostoru.Inače prvi dan u jednoj sobi bilo je vlage 68% .Upalio sam stroj ujutro i navečer je bilo 38% , a u stroju 3 litre vode.
Stvarno vrijedi tih para.

maler & CO.
29.01.2008., 20:26
Super,uzeo bi ja jedan takav,za posao.Sad je več zima na izmaku,ali znaš i sam koja se vlažurina nakupi u prostou kad je hladno,bez obzira kaj se grije.

Materijal se suši par dana.

ninoid
02.02.2008., 16:06
Evo da se osvrnem na vlastiti post.

U međuvremenu se zid počeo osipati na tom mjestu, odpadati boja a ubrzo se ponovno počelo pojavljivati crnilo. Istina, sada je manje crnila, ali izgleda puno gore radi osipanja zida.

Uglavnom, zaključio sam da nikakva kemija ništa ne pomaže jer je razlog vrlo jednostavan: oštećena fasada zgrade iz 70-tih godina građene običnim betonom bez ikakve izolacije. Pošto sam ne mogu popravljati fasadu zgrade, a održavanje koje plaćamo služe za dobre plaće debelih guzica, jedino mi preostaje postaviti izolaciju na sve vanjske zidove iznutra (zalijepiti stiropor) i prodati stan kada dođu (?!) neka bolja vremena.

maler & CO.
05.02.2008., 15:24
:top:

ali
moj sin se nedavno vratio iz Manchestera i donio sliku GLJIVA koje su narasle u tuš kabini. boravio je u hotelu **** 5 dana. nije za vjerovati.:D
gljive imaju stabljiku od cca 2 cm i mali klobuk. tako velikih ima 3 a manjih nešto više :rofl:

i kaj reći na to :ne zna:

Fakat,daj da to vidimo.

Mogao si je čovjek jutarnji omlet napaviti.:D

pušimalboro
07.02.2008., 21:39
Ja se želim zahvaliti svima na savjetima i prijedlozima :mase:

gogertho
14.02.2008., 19:35
Ljudi,udaljili ste se od teme kao političari.Riječ je bila o gljivicama na zidu,a vi odete na kineska vrata.Ja nebi nikad tako jaka kemijska sredstva stavljo na zid gdje su u doticaju i djeca i odrasli.Bolje rasolom koji je prirodna kiselina učinkovitosti 100%.
GARANCIJA ZAJAMČENA!!!!
P.S.Kad se uvjerite onda napišite svoje mišljenje na forumu.

Renata
15.02.2008., 07:24
Ljudi,udaljili ste se od teme kao političari.Riječ je bila o gljivicama na zidu,a vi odete na kineska vrata.Ja nebi nikad tako jaka kemijska sredstva stavljo na zid gdje su u doticaju i djeca i odrasli.Bolje rasolom koji je prirodna kiselina učinkovitosti 100%.
GARANCIJA ZAJAMČENA!!!!
P.S.Kad se uvjerite onda napišite svoje mišljenje na forumu.

zadnji put prije tebe se netko javio na temu 04.01.
a ti si jučer, 14.02. na večer, odlučio prašiti ljude što su se odmakli od teme. što ti bi? i još s crvenim slovima. imaš problema s valentinovom?

marma
18.02.2008., 23:24
nabavi natrijeva hipoklorita i premaži time, to je jedan od najjačih dezinficijensa, ako ti je to komplicirano, kupi u ljekarni izosan (pitaj za najmanje pakiranje), otopi u vodi i premaži

Ivy-KC
28.02.2008., 13:32
E tu sam vas čekala! Sve navedeno je malo nezgodno ako se radi o spavaćoj sobi u kojoj treba spavati trudnica i malo dijete (i suprug,skoro zaboravih:mig:). I još k tome je ovakvo vrijeme vani....Ali, ne mogu više čekati ljeto, stanje s plijesnima je izmaklo kontroli!

ZATO.........Rasol! Zakaj me to asocira na nešto u što se stavlja marinirat špekec prije sušenja....? Ajd molim te, prosvijetli me-kak da taj rasol napravim, i kaj onda s tim, samo premažem i to je to? Radi se o zidu na koji se očito vlaga kondenzira u sobi, i stropu uz kosinu prekrivenu "brodskim podom"...I to baš iznad kreveta na kojem spavamo.UŽAS.Samo zamišljam spore koje nam noću padaju po glavi, postat ću plijesnofob:bang:

Tazika
17.03.2008., 15:54
Može li mi tko pomoći: na kožnim predmetima (da budem iskrena: na mojoj staroj ali dobroj jahaćoj opremi, dakle: više pari kožnih gamaša, jedan iz venecije 19.stoljeće :bang: ; više pari mamuza s kožnim remenima, koje me vežu uz uspomene :mama: i resice i vrpce itd.), kad ih potražih nađoh ih U PLIJESNI!!!!!!
Imamo neki polupodrum, kuća je odzada ukopana u brijeg i ta prostorija je kao izolacija, i da: ima plijesni, nismo ju ubili do kraja, ali tamo samo držimo škrinju i vanbrodski motor i neke boce i deterđente. E koji kreten :mad: i idiot :hebemu: iz moje familije je tamo stavio kartonsku kutiju i u nju moje jahaće stvari još neznam, a jasno da neznam jer :usama: ko je lud da mi prizna :visi: , al jahala nisam od jeseni, a viđala tu kutiju jesam, al mislila sam da su u njoj boce. Sad dogovorih jahanje, čak češće, tražim opremu i tražim, odem ko papak u trapericama i tenisicama, a Kutiju otvorih dok skupljah prazne boce za prodat... Nitko mi ne reče da su tamo, a od tih nevinih faca koja nije bila uvjerljiva još neznam!?

Dakle plijesan je višemjesečna, nije samo površna - na mjestima se baš uvukla u kožu, mrlje probile na drugu stranu, al još se ništa ne raspada. Do sad nisam te stvari prala, ak su se zablatile oprala bih vodom i onda namazala nekim od sredstava za kožu.
IMA LI OVDJE KOJA DOBRA DUŠA OD ZNANJA da me savjetuje kako da spasim svoje najdraže i upotrebne stvari???? Skupljam ih cijeli život, kupljene su "vani" a ima i ručnog rada. Za svaki dobar savjet :s zahvaljujem!

P.S.
Mamuze: nisam sadist da pikam konja iglama, nego one, znate (schmrc) one sa lančićima i zvončićima kad se ide na paradu, one od čijeg se zvuka konj malo napuše pa kaska u mjestu a ja paradiram zvec-zvec-zvec a svi mi se dive....
Nebudete povlađivli mojoj "taštini", inače sam dost skromna, da ne velim iskompleksirana, itak znam da se tada ne dive meni nego konju i liku na konju.
Da, volim parade...

ravnalo
17.03.2008., 20:57
Može li mi tko pomoći: na kožnim predmetima (da budem iskrena: na mojoj staroj ali dobroj jahaćoj opremi, dakle: više pari kožnih gamaša, jedan iz venecije 19.stoljeće :bang: ; više pari mamuza s kožnim remenima, koje me vežu uz uspomene :mama: i resice i vrpce itd.), kad ih potražih nađoh ih U PLIJESNI!!!!!!
Imamo neki polupodrum, kuća je odzada ukopana u brijeg i ta prostorija je kao izolacija, i da: ima plijesni, nismo ju ubili do kraja, ali tamo samo držimo škrinju i vanbrodski motor i neke boce i deterđente. E koji kreten :mad: i idiot :hebemu: iz moje familije je tamo stavio kartonsku kutiju i u nju moje jahaće stvari još neznam, a jasno da neznam jer :usama: ko je lud da mi prizna :visi: , al jahala nisam od jeseni, a viđala tu kutiju jesam, al mislila sam da su u njoj boce. Sad dogovorih jahanje, čak češće, tražim opremu i tražim, odem ko papak u trapericama i tenisicama, a Kutiju otvorih dok skupljah prazne boce za prodat... Nitko mi ne reče da su tamo, a od tih nevinih faca koja nije bila uvjerljiva još neznam!?

Dakle plijesan je višemjesečna, nije samo površna - na mjestima se baš uvukla u kožu, mrlje probile na drugu stranu, al još se ništa ne raspada. Do sad nisam te stvari prala, ak su se zablatile oprala bih vodom i onda namazala nekim od sredstava za kožu.
IMA LI OVDJE KOJA DOBRA DUŠA OD ZNANJA da me savjetuje kako da spasim svoje najdraže i upotrebne stvari???? Skupljam ih cijeli život, kupljene su "vani" a ima i ručnog rada. Za svaki dobar savjet :s zahvaljujem!

P.S.
Mamuze: nisam sadist da pikam konja iglama, nego one, znate (schmrc) one sa lančićima i zvončićima kad se ide na paradu, one od čijeg se zvuka konj malo napuše pa kaska u mjestu a ja paradiram zvec-zvec-zvec a svi mi se dive....
Nebudete povlađivli mojoj "taštini", inače sam dost skromna, da ne velim iskompleksirana, itak znam da se tada ne dive meni nego konju i liku na konju.
Da, volim parade...

kemijska čistiona :mig:
kod njih ćeš dobiti savjet ili uslugu...:top:

moses
18.03.2008., 12:36
Kupi u apoteci neki antiseptik koji se koristi za dezinfekciju površina, ljudske kože, bla, natopi njime kuglicu vate pa s tim očisti. Pazi da opemu previše ne natopiš s tekućinom jer je sušenje kože dosta zeznuto. Ponovi sve skupa nekoliko puta dok ne vidiš da si uništila svu plijesan. Zatim umotaj u novine i ostavi jedan dan da izvuku višak vlage, a onda polagano sušenje (u toploj prostoriji, na suncu, i sl....)

Duja
18.03.2008., 13:17
Našao sam na netu kako to rade konzervatori:

http://www.cci-icc.gc.ca/publications/ccinotes/pdf-documents/n8-1_e.pdf

vjerovatno nećeš naći sve od tih alkohola, ali možeš malo da improviziraš... svi znamo da je ljuta rakija najbolji lijek za sve! :mig:

Tazika
18.03.2008., 20:40
Hvala na odličnim savjetima, napravit ću kombinaciju savjeta, naravno što se tiče sredstava (alc.) prvo ću probat na malom komadiću pa onda cijelo. Neću stvari presušit na suncu, nego imam zračan suhi prostor na tavanu, napravljen da ima dobar cug za sušenje mesa.
A što se tiče te prostorije-izolacije od zemlje koja je pljesniva (plijesan dolazi iz vanjskog zida, koji je uzemljen) - savjetovao mi je susjed da u prskalicu (onu u kakvoj kupiš deterdžent, recimo za pranje stakala) stavim CEKINU, 6kn/litra, i špricam s njom. Ona je u stvari klor.

Hvala još jednom!!!

DoomsdayST
19.03.2008., 06:49
Je, samo pazi da ne poprskaš nešto organsko šta ti je bitno, Cekina će i to razgradit... :zubo:

Nakon toga, neka se dooobro prozrači i klor osuši, pa odi u Bauhaus ili Brico i kupi veliki odvlaživač u granulama sa kadicom (mislim da je od UHU firme, ili neke druge, za cca 80 m2...) i ubaci ga u taj prostor... Kad se sve granule pretvore u tekućinu, zamijeni...

Jedini način da ti se gljivice ne pojave ponovo je smanjit vlagu a time i kondenzaciju... Inače, spremi se da ćeš klorirat za neko vrime ponovo... I ponovo... I ponovo... :ne zna:

mava
22.03.2008., 07:00
Nakon toga, neka se dooobro prozrači i klor osuši, pa odi u Bauhaus ili Brico i kupi veliki odvlaživač u granulama sa kadicom (mislim da je od UHU firme, ili neke druge, za cca 80 m2...) i ubaci ga u taj prostor... Kad se sve granule pretvore u tekućinu, zamijeni...


To je na struju ili samo kada s granulama?

osica
23.03.2008., 17:58
ne vjerujem da su granule efikasne za odvlaživanje cijele prostorije, namočile bi se za tren


inače, meni se ista stvar dogodila s kožnom jaknom,
kako sam mislila da je ionako uništena oprala sam je ručno u mlakoj vodi s malo detergenta,
kad se ocijedila namazala sam je Niveom i pustila da se osuši na zraku ...
sad je ko nova:)

tisa001
29.07.2008., 21:56
Koliko imam informacija (sa zapada), konačno i trajno rješenje protiv plijesni i gljivica imaju Šveđani, a proizvod se zove Biorid. Znam da ga svugdje na zapadu koriste za "presvlačenje" zidova u rodilištu, bolnicama i operacionim salama, vrtićima, školama, pa i u svim ind. objektima gdje se stvaraju gljivice. Kažu i da je to jedino trajno rješenje, a da nije otrovno.

pediculis pubis
29.07.2008., 22:35
E tu sam vas čekala! Sve navedeno je malo nezgodno ako se radi o spavaćoj sobi u kojoj treba spavati trudnica i malo dijete (i suprug,skoro zaboravih:mig:). I još k tome je ovakvo vrijeme vani....Ali, ne mogu više čekati ljeto, stanje s plijesnima je izmaklo kontroli!

ZATO.........Rasol! Zakaj me to asocira na nešto u što se stavlja marinirat špekec prije sušenja....? Ajd molim te, prosvijetli me-kak da taj rasol napravim, i kaj onda s tim, samo premažem i to je to? Radi se o zidu na koji se očito vlaga kondenzira u sobi, i stropu uz kosinu prekrivenu "brodskim podom"...I to baš iznad kreveta na kojem spavamo.UŽAS.Samo zamišljam spore koje nam noću padaju po glavi, postat ću plijesnofob:bang:

Ne da mi se traziti moj upis gdje sam objasnio malo detaljnije o ovom slucaju
Pitanje je: na kojem katu stanujete
Obicno je to problem kod prizemlja ili zadnjeg kata
To-brodski pod ili palisada-lamperija ili kako hocete nije rjesenje
Jako je vazno provjetravanje stana pa i zimi i ne treba zaliti grijanja kada 10-15 minuta otvorite prozor u protivnom dajete gljivicama jos vecu sansu zbog kondenzacije i stvaranj klimatskih uslova da se stvaraju i razmnozavaju
Ako je kosina predpostavljam da je kuca ili stan u podkrovlju
Tu je problem tzv. hladnog mosta, tj. strujanja i prebijanja hladnog i toplog zraka gdje se zatvara krug i daje sansa gljivicama....

darge
02.08.2008., 16:09
Ja sam zid mazao sa domestosom(bilo koji) ,ali s penzlom(kistom) samo moraš pazit da ne špricne u oči,jedno vrijeme je ok .ali se opet vrati.:mad:

patricija ds
19.01.2009., 15:03
bok ljudi!
vidim da nitko već dugo nije pisao pa evo ja imam problema s gljivicama i plijesni...već po drugi put...
muž i ja kupili smo prošle godine stan - visoko prizemlje (ispod stana su garaže) i odmah na početku se pojavila plijesan u spavačoj sobi i kuhinji iza elemenata.
u sobi se plijesan pojavila na donjem dijelu zida u čošku i to ne samo na vanjskim zidovima zgrade nego i unutarnjim. neke čoškove smo premazivali svakakvim otrovima a neke oblačili u stiropor i evo nakon godine dana isto se pojavilo ali na zidu koji je bio samo premazan a na onom di je stiropor još nema ničega ali i tome se nadamo. u kuhinji iza elemenata je bila katastrofa osim gljivica pod ispod elemenata je bio pun vode...to smo sve sastrugali premazali i zaljepili stiropor i vratili elemente kako su bili...bilo je neko vrijeme dobro i sada sam primjetila jako veliku razliku temperature u elementu i u kuhiji, suđe mi se zarosilo i malo pozelenio element, znači opet imam plantažu odozada...
stvarno ne znamo kaj da napravimo jel zna tko kakvo riješenje? jel je možda stvar u podnoj izolaciji da nije dobro napravljena pošto se plijesan pojavljuje u svim čoškovima zidova i unutarnjim i vanjskim? kaj s kuhinjom? trgat pločice, mijenjat podnu izolaciju? pomozite nam, hvala unaprijed!!

afra
19.01.2009., 18:36
Imam stan u visokom prizemlju i pojavile su mi se gljivice samo na lođi. Tamo nemam grijana, lođa je zatvorena sa pvc prozorima a uglavnom su prozori ili na kip ili se provjetrava često. U stanu se ništa ne pojavljuje.
Da li ima pomoći za tu moju malu lođu? Vidim da su neki pisali upotrebu fungicida i onda boje Jupol citro. Bacit ću se na krećenje na proljeće jer pretpostavljam da nije dobro farbati negrijanu lođu po hladnom vremenu?

zalica
19.01.2009., 18:42
Samo farbanje ti neće pomoći, već se puno pisalo o tome:
1. dezinfekcija (meni se pokazala najbolje "varikina" - špricanjem)
2. uklanjanje "odumrle" plijesni - struganje grubim šmirgl papirom - obavezna maskica na nosu i ustima
3. farbanje bojom sa umiješanim fungicidom/biocidom

Sve ovo ti pak nije trajno dokle god ne odradiš neku vrstu izolacije i time prekineš toplinski most. A o izolaciji je bilo već brdo postova...

viz
19.01.2009., 22:52
Nakon dobre zabrtvljenosti stambenog prostora (zamjena stolarije s PVC prozorima i ulaznim vratijma), ostaje problem ustajalog zraka, povećanja rel. vlažnosti zraka u prostoriji i pojave kondenzacije na najhladnijim mjestima (toplinskim mostovima), te mogućnost nastajanja i širenja gljivica (osim ako je riješen problem toplinskih mostova kvalitetnijom izolacijom grijanog prostora).
Na web-u sam naišao na uređaje koji bi svojim principom rada mogli lijepo na starijim objektima (sanacije) riješiti problem vlage i gljivica: prisilnim lokalnim prozračivanjem prostorija. Prozračivanje otvaranjem prozora na cca. 5 min. stvaranjem propuha i kasnijim grijanjem izmjenjenog zraka ne pruža neki komfor - ugodu (osobito za vrijeme velikih hladnoća).
Razlog dobre učinkovitosti prozračivanja: vanjski hladni zrak kad se ugrije ima jako nisku rel. vlažnost (grije se, kod ovakvih uređaja, akumuliranom toplinskom energijom izlaznog ustajalog zraka). Prozračivanjem se također uklanjaju neugodni mirisi i razne čestice koje se nalaze u zraku (filtracija).
Što je niža rel. vlažnost u prostoriji (30-40%) i niža temp. (npr. 21°C i niža), broj nezadovoljnih osoba klimom u takvoj prostoriji se smanjuje (istraživanja Fang, Clausen, Fanger 1997.g.).
Zbog rekuperacije topline - vjerojatno su ekonomični za korištenje, tj. toplinski gubici prozračivanja su mali. Cjena im je istina visoka :-(

Poznaje li netko slične sisteme iz prakse? Kolika je njihova efikasnost i primjenjivost (smanjenje rel. vlažnosti i sprečavanje nastajanja gljivica)? Neka preporuka i komentar!

Primjer takvog uređaja:
http://www.ltm.biz/index.php?section=produkte&subsec=1

afra
20.01.2009., 09:29
zalica hvala na odgovoru. Definitivno ću ići onda na izolaciju jer mi se ne isplati samo krpati i farbati svako malo.

Vesper Lynd
20.01.2009., 11:22
Ako su gljivice i pljesni na zidu mislim da je jedini nacin struganje tog sloja farbe i farbanje novom bojom po mogucnosti onom koja je namjenjena za takve prostorije! Gljivice i pljesni su prisutne u vlaznim prostorijama pa njihovo prisutstvo je posljedica lose izolacije tako da bez saniranja pocetnog problema nema nekih trajnijih uspjeha!

viz
20.01.2009., 16:43
Zaključak dobiven čitanjem ove teme za pojavu gljivica na zidu:

Kad se pojave gljivice na zidovima, potrebo je:

1) Odstraniti nastale gljivice sa zida (mehanički - struganje i kemijskim sredstvima - na bazi HCl : domestos, varikina i sl., razni fungicidi)
2) Stanište gljivica na zidu dodatno zaštititi bojom koja sadrži fungicid (npr. Jupol citro), kako bi se teže mogle ponovno pojaviti.
3) Otkloniti uzroke nastajanja gljivica, tj. uzrok kondenziranja vode na površini zida.
Uzroci kondenzacije vode po zidovima mogu biti:
a) loša hidroizolacija (loš krov, građevinska limarija, horizontalna hidroizolacija, hidro izolacija podruma i sl.),
b) loša toplinska izolacija grijanog prostora (toplinski mostovi),
c) loše prozračivanje stambenog prostora (osobito kod dobre zabrtvenosti stambenog prostora) i
d) prevelika isparavanja vode u stambenom prostoru (? kuhinjska napa, sušenje rublja, glačanje s puno pare, tuširanje i sl.)

Molim ispravke i nadopune izrečenog!

tisa001
21.02.2009., 17:02
U Njemačkoj su napravili prvi premaz u svijetu koji trajno rješava problem gljivica i plijesni. Zove se Bioni Nature. Postavio sam ga na zidove prije dvije godine i do sada nije mi se pojavila ni jedna crna točkica (svake godine svi kutovi bili su mi crni kao ugljen). Napravljen je u nanotehnologiji i ima u sebi srebro koje trajno ubija sve bakterije i gljivice koje dođu na premazanu površinu. Čuo sam od frenda da su ga od ove godine počeli prodavati kod nas.

građevinar
21.02.2009., 22:00
Možeš, molim te, napisati cijenu tog premaza. Hvala!

tisa001
23.02.2009., 13:54
Na tržištu se pojavio novi materijal koji, po prvi put, [B]trajno[B] rješava problem gljivica i plijesni na zidovima. Zove se Bioni Nature, ja sam ga kupio u Njemačkoj prije par godina, premazao s njime cijelu kupaonu i kuhinju i od tada, gljivicama ni traga.
Čuo sam od frenda da se od ove godine može naći i kod nas, pa sam malo potražio na internetu, i evo rezultata:
www.gradimo.hr/Content/Downloads.ashx?FileId=446

tisa001
23.02.2009., 14:00
Mislim da je koštao oko 25 EUR (za oko 3-4 metra kvadratna).
Sjećam se još da sam koristio njihovu impregnaciju, ali ne sjećam se cijene.

Joe JJ
27.02.2009., 02:15
Grijanje isijavanjem rjesava problem zidne napasti. Cak je najzdraviji oblik grijanja jer stvara anione. Stvara se uravnotezena temperatura u prostoru pa hladni mostovi nemaju mogucnost odrzavanja povrsine zida vlaznom. Stropno grijanje ima najbolji koeficijent iskoristivosti.

Planinarka
27.02.2009., 07:01
..mufa killer.

našpricali, obrisali sa vodom i :top:.

roberat
27.02.2009., 07:33
..mufa killer.

našpricali, obrisali sa vodom i :top:.

Bok, jel možeš napisati gdje ga ima za kupiti i koliko dođe? Thanks...

Igor1711
27.02.2009., 07:38
pričekaj malo. vratit će se one opet...

Igor1711
27.02.2009., 07:41
Na tržištu se pojavio novi materijal koji, po prvi put, [B]trajno[B] rješava problem gljivica i plijesni na zidovima. Zove se Bioni Nature, ja sam ga kupio u Njemačkoj prije par godina, premazao s njime cijelu kupaonu i kuhinju i od tada, gljivicama ni traga.
Čuo sam od frenda da se od ove godine može naći i kod nas, pa sam malo potražio na internetu, i evo rezultata:
www.gradimo.hr/Content/Downloads.ashx?FileId=446
pa ako je to toliko dobro spreman sam izdvojiti određenu sumu novaca, i još koju kunu.

i koliko dođe kila tog super sredstva?

ninoid
03.03.2009., 19:47
U Njemačkoj su napravili prvi premaz u svijetu koji trajno rješava problem gljivica i plijesni. Zove se Bioni Nature. Postavio sam ga na zidove prije dvije godine i do sada nije mi se pojavila ni jedna crna točkica (svake godine svi kutovi bili su mi crni kao ugljen). Napravljen je u nanotehnologiji i ima u sebi srebro koje trajno ubija sve bakterije i gljivice koje dođu na premazanu površinu. Čuo sam od frenda da su ga od ove godine počeli prodavati kod nas.

To mi izgleda kao Jupol sa dodatkom koloidnog srebra. Za onoga tko ne zna, koloidno srebro je vrlo slaba (1/5000 promila) otopina srebra dobivena elektrolizom srebra u vodi. Postoji cijela grana alternativne medicine zasnovana na sposobnosti koloidnog srebra da razara jednostavne organizme (viruse, bakterije) te ima logike da razara i gljivice. Je li tko probao tu boju?

karatas_os
05.03.2009., 09:19
Možeš, molim te, napisati cijenu tog premaza. Hvala!

ne znam koliko ti je ovo pravovremena informacija, jer je proslo nekih 2 tjedna od tvog posta, ali upravo sam zvao tvrtku koja to prodaje i cijena je slijedeca:

1L je 187 kn + pdv, s tim da postoje pakiranja od 5 i 10 L.

inace za malo vise o proizvodu imas na:
http://www.gradimo.hr/13794.aspx

Legija1987
09.03.2009., 21:32
Nemoj lječiti simptome, lječi uzroke....konfučije...2009 :)

*Beti*
25.04.2009., 21:38
ne znam koliko ti je ovo pravovremena informacija, jer je proslo nekih 2 tjedna od tvog posta, ali upravo sam zvao tvrtku koja to prodaje i cijena je slijedeca:

1L je 187 kn + pdv, s tim da postoje pakiranja od 5 i 10 L.

inace za malo vise o proizvodu imas na:
http://www.gradimo.hr/13794.aspx

Može informacija ako imate podatak, gdje se u Zagrebu može nabaviti bioni nature?

anna01
25.04.2009., 22:53
ja vam imam najfriskije iskustvo (za dokaz i slike) gljivice su katastrofa mi napale stan, nekoliko puta ih skidali i prali alkohol, plivaseptom, ali sve je bilo jakoooo kratkoga vijeka, kad smo se iselili iz dnevnoga boravka prije 10 dana bilo je za povracati, iza kauca, televizije, vrtica:rigo:, o sobi da ne pricam iza ormara....brrr
za sada smo ih se rjesili u tice(prodaju boje i sl) smo uzeli tekucinu za gljivice,boca sa spricaljkom je 500 ml, 65kn, i potrosili na 30 kvadrata nevjerovatnih 4 komada(jos mi treba jedna za kuhinju) mogu sutra napisati ime, i jos jednu bocicu koja se dodaje u boju... za nevjerovati kad smo pospricali, odma su pocel bljediti, a nakom 10 ak minuta se opere sa toplom vodom i ponovno posprica po potrebi ili boja... sad je to druga prica, onda je to bilo 5 vrsta od crne, pa se na tu crnu uhvatila zelena, pa na nju bijela...ajme:eek:

*Beti*
26.04.2009., 07:59
Možeš napisati naziv proizvoda mada vjerujem da smo ga sigurno već koristili, jel smo probali sve...doslovno...za investiranje u opkopavanje temelja nemamo, a ovaj premaz se čini bolje rješenje jer ubila sve bakterije i gljivice na dodir, dok ta sredstva tj. tekućine hlape i djeluju dok je sve relativno friško.
Mi smo čak prekrečili i uljanom bojim, ali evo nakon godinu i pol do dve miris vlage i crni kutovi su se vratili.
Kupili smo sada i odvlaživač - ruby, i izvlači vodu po 5 litara na dan.

Kako se riješiti mirisa vlage jel netko zna da li ionizator pomaže?

Još uvijek čekam odgovor na pitanje jel netko zna gdje se može kupiti u Zagrebu taj premaz bioni nature?
Bila bi zahvalna na informaciji!!

anna01
26.04.2009., 21:11
Možeš napisati naziv proizvoda mada vjerujem da smo ga sigurno već koristili, jel smo probali sve...doslovno...za investiranje u opkopavanje temelja nemamo, a ovaj premaz se čini bolje rješenje jer ubila sve bakterije i gljivice na dodir, dok ta sredstva tj. tekućine hlape i djeluju dok je sve relativno friško.
Mi smo čak prekrečili i uljanom bojim, ali evo nakon godinu i pol do dve miris vlage i crni kutovi su se vratili.
Kupili smo sada i odvlaživač - ruby, i izvlači vodu po 5 litara na dan.

Kako se riješiti mirisa vlage jel netko zna da li ionizator pomaže?

Još uvijek čekam odgovor na pitanje jel netko zna gdje se može kupiti u Zagrebu taj premaz bioni nature?
Bila bi zahvalna na informaciji!!

da ja se nadam da sljedece zime nece biti to problem, jer u 15 godina kod nas nikada nije bilo gljivica, jedino ove godine kada smo se poceli grijati na klimu, tako da se sljedece uvodi centralno ili opet na drva... jednostavno t
akav prostor nije za dijete... ovako proizvod je schimmel-entferner od dufa i to je odstranjivac pljesni u spreju kosta 65kn, imamo allcat-akrilni premaz za zidove, trenutno ne mogu naci onu trecu bocicu sta se dodaje u boju,a li kad nadem, napisem...

amelie_poulain
24.06.2009., 09:50
Evo kod mene isti problem. Pročitala sam skoro sve postove o ovoj temi ali imam još nekih pitanja.

Ja trenutno ne bih išla na rješavanje UZROKA pojavljivanja plijesni. Htjela bih srediti kupaonicu.

Živim u prastarom prizemnom stanu u centru grada. Zid kupaonice je uz stare šupe koje su jako vlažne, izolacija je nikakva, samo cigla, dakle problem je očit. Osim toga pločice su reativno nisko postavljenje pa se prilikom tuširanja djelomični taj zid i šprica vodom.

Dijelovi žbuke, boje, su odignuti, dijelovi već otpali, gljivica ima prilčno na tom dijelu.

Trenutno bih htjela proći što jeftinije, sređivala bih to na neko kraće vrijeme.
Dolazi mi gost iz inozemstva pa mi je to poticaj da napokon malo sredim kupaonicu.

Zanima me što poduzeti? Molim prijedloge za boje, premaze, vrijeme sušenja (po mogućnosti što kraće jer kupaonicu moram koristiti), neko pametno, jeftinije rješenje. Površina zida je relativno mala, ali ja bih farbala cijelu kupaonicu zbog kondenzacije i osvježavanja cijelog prostora. E da! Da li uz to postoji neka boja koja b ujedno odbijala vodu? Postoji li kombinacija svega ovoga u jednom roizvodu ili moram sve zasebno kupovati. Da li je dovoljno samo špahtlom skinuti dijelove na zidu koji otpadaju?

Na netu sam našla ovo: BOJA PROTIV PLIJESNI D112 http://www.comotempera.hr/proizvodi.php?katalog_id=18&grupa_id=53

pixel pixić
24.06.2009., 20:16
na tom zidu gdje se nadigla žbuka pretpostavljam kad bi mal jače zagrebo da bi sve otpalo zbog utjecaja vlage. taj zid se može dovest u "normalno" odnosno sakrit postojeće stanje uz popmoć rigips vlagootpornih ploča(zelene) koje ćeš direktno poljepit na zid i utiplat udarnim vijcima. daljnja obrada dakvog zida je normalna.

Fredy Bos
24.06.2009., 20:46
Sive do crne mrlje, koje se zbog kondenzacije pojave na površini slabije toplinsko izoliranih ili neizoliranih zidova i stropova, te na mjestima toplinskih mostova, posebno u prostorima, gdje je iz bilo kojeg razloga onemogućeno provjetravanje, stanište su zidne plijesni.
Problem možemo trajno riješiti dodatnom ili boljom toplinskom izolacijom spornih djelova zgrade. Ako se i ne odlučimo za takav zahvat, u svakom slučaju zaražene površine prije sljedećeg bojenja temeljito dezinficiramo, a za bojenje upotrijebimo što otporniju zidnu boju na plijesan.
Rješenje:
Zaražene površine premažemo razrijeđenim ALGICIDOM (ALGICID : voda = 1 : 5). Dok su još mokre, istrljamo ih mekom četkom da se nanos zapjeni. Nakon 6 do 8 sati površinu operemo mokrom krpom, a u težim slučajevima je nakon dva dana ponovno premažemo razrijeđenim ALGICIDOM (ALGICID : voda = 1 : 5). za dezinfekciju 1 m2 zaražene površine trebamo od ~50 - 100 ml
Dezinficiranu i sasvim suhu površinu dvaput prebojimo tvornički fungicidno zaštićenom bojom JUPOL CITRO ili prirodno BIO VAPNENOM UNUTARNJOM BOJOM. Površine možemo prebojiti i nekom drugom unutarnjom zidnom bojom pod uvjetom, da ih prije toga dodatkom JUBOCIDA (5%) odgovarajuće fungicidno zaštitimo.
http://www.jub.si/ba/ba-svetovalnica/ba-strokovnjak-svetuje/ba-od-problema-do-resitve-interier/ba-z-zidnimi-plesnimi-okuzene-povrsine/

ninoid
25.06.2009., 07:50
Sva ta kemija je kratkotrajno i privremeno rješenje bez izolacije. Ja se godinama s time borim i tek je stiropor na zidu donio trajnije rješenje.

viz
25.06.2009., 09:31
Koji je ispravniji način poboljšanja toplinske zaštite vanjskih zidova s unutarnje strane:

http://www.novolit.si/hr/fasadnisis15.html

ili

http://www.jub.si/hr/savjetovaliste/strucnjak-savjetuje/interijer-naputci/toplinska-izolacija-s-unutarnje-strane-vanjskih-zi/

Oba su slovenska brenda u pitanju ; hrvatski nisam našao :-(
Novolit sustav je kompliciraniji i s malim topl. mostovima na nosačima (ali je čvršća površina zida zbog knauf ploča + PE folija za prekid toka vlage), a JUB sustav je jednostavnije riješenje (kolko kvalitetno??).

amelie_poulain
25.06.2009., 11:51
Gdje bi Jupol citro boja bila najjeftinija za kupiti? Ako neko možda zna ili ima iskustva, pretpostavljam da je u Jub centrima (dućanima) skuplja nego ovako negdje?

Fredy Bos
25.06.2009., 13:16
Gdje bi Jupol citro boja bila najjeftinija za kupiti? Ako neko možda zna ili ima iskustva, pretpostavljam da je u Jub centrima (dućanima) skuplja nego ovako negdje?

Sve je u 5-10%, jupol citro 5/1 cca 11 €

Fredy Bos
25.06.2009., 13:27
Koji je ispravniji način poboljšanja toplinske zaštite vanjskih zidova s unutarnje strane:

http://www.novolit.si/hr/fasadnisis15.html

ili

http://www.jub.si/hr/savjetovaliste/strucnjak-savjetuje/interijer-naputci/toplinska-izolacija-s-unutarnje-strane-vanjskih-zi/

Oba su slovenska brenda u pitanju ; hrvatski nisam našao :-(
Novolit sustav je kompliciraniji i s malim topl. mostovima na nosačima (ali je čvršća površina zida zbog knauf ploča + PE folija za prekid toka vlage), a JUB sustav je jednostavnije riješenje (kolko kvalitetno??).

Razlika je u tom što novolit piše kako izvesti sa suhom gradnjom jer nemože preporučiti proizvode od drugog proizvođača, a Jub tu neće preporučiti knauf ako za problem ima rješenje sa svojim proizvodom.

viz
25.06.2009., 19:19
Hvala Vam za odgovor!
Imam za sanirati stan koji zbog nerješivih problema s hidroizolacijom (prizemlje ima horizontalne betonske nadstrešnice s ispucalim asvaltnim slojem - hidroizolacijom na koje se sljevaju i oluci s krova= sve spremno za renovaciju no sredstava pričuve su namjenjena za obnovu susjedne zgrade - fasade koja je na zajedničkoj pričuvi; ostaje mi da prijavim slučaj komunalnom redaru - no onda samo skupljam negativne bodove kod susjeda).
Dakle sanacija nadstrešnica i vanjske fasade neće biti tako brzo.
Riješenje koje mi ostaje je unutarnja sanacija - poboljšanje toplinske izolacije (provjetravanje prostorija je redovito ali ne pomaže do kraja).
Kako su sami zidovi puni vlage - mislim da kamena vuna ne dolazi u obzir - vlagom ona gubi topl. svojstva - trebale bi dvije folije ...
Vidio sam da postoje ploče mineralnog sastava (klimatske ploče) koje reguliraju vlagu - primaju i otpuštaju - to mi ne treba jer bi samo zimi provodile lako vlagu u stan iz vlažnih zidova - bolje da odlazi vlaga van iz zidova. Usto su i jako skupe, a toplinski slabiji izolator. Slične su po izolaciji i neke ploče na bazi porobetona za unutarnju izolaciju vanjskih zidova.
Jedino što sam vidio da se do sad preporuča je bila suha gradnja s knauf pločama/PE folijom/EPS između drvenih ili limenih držača - koju preporučuje novolit. Sve je to u redu, ali kako riješiti rubna područja? + dosta je sve debelo (knauf i nije neki izolator i ne smije dodirivati okolne stijene) i kako izvesti špalete - rubove oko prozora i balkonskih vrata?!
Ovo što preporuča JUB je daleko prihvatljivije: na zid se lijepi samo stiropor (nema topl. mostova nosača) i dosta je tanak sloj. Može se izvest s tankim stiroporom i izolacija špaleta i nadvoja + sa koso izrezanim stiroporom mogu se prekinuti i topl. mostovi prema stropu i prezidima. To bi trebao znati izvesti svatko tko radi s tzv. demit fasadom, samo umjesto završne fasade ide glet masa i krečenje.
Jesam li u pravu i što mi predlažete? Išao bi i sa skupljim EPS-F plus stiroporom sa dodatkom grafita (kumalov ima npr. lambdu 0.029) samo da na tanjem sloju bude što bolja topl. izolacija.

vjestica35
28.06.2009., 08:08
Ekipo evo vam jedan provjereni recept i nema šanse da se gljivice vrate, 100%. Vrlo jeftin recept. Zid koji je zahvaćen gljivicama prebrišete mokrom krpom i nakon toga pošpricate mješavinom obične varikine i vode. Uobičajeno je da to bude pola-pola. Vjerujte djeluje i gljivice se više ne vraćaju. To je recept jednog majstora koji radi na održavanju u jednoj tvornici u Zagrebu i od svih ovih kupovnih sranja jedino ovo pomaže. Moj šogi je imao užasan zid u svojoj sobi, sjeverna strana, sivo do bola i nakon takvog tretmana više se nisu pojavile.

Fredy Bos
28.06.2009., 08:32
Ekipo evo vam jedan provjereni recept i nema šanse da se gljivice vrate, 100%. Vrlo jeftin recept. Zid koji je zahvaćen gljivicama prebrišete mokrom krpom i nakon toga pošpricate mješavinom obične varikine i vode. Uobičajeno je da to bude pola-pola. Vjerujte djeluje i gljivice se više ne vraćaju. To je recept jednog majstora koji radi na održavanju u jednoj tvornici u Zagrebu i od svih ovih kupovnih sranja jedino ovo pomaže. Moj šogi je imao užasan zid u svojoj sobi, sjeverna strana, sivo do bola i nakon takvog tretmana više se nisu pojavile.

Na ovaj način ćeš ih (zidne alge i plijesni) očistiti samo na površini. Ako znamo da su zidne alge živi mikroorganizmi i izlaze na površinu zida kad su pore maltera popunjene sa algama pa se nemaju gdje dalje razmnožavati i izlaze na površinu. Rješenje koje sam naveo ranije pored toga što čisti on ih i uništava u porama maltera. Sa varikinom ćeš ih lakše očistiti na površini ali ne i uništiti.

Fredy Bos
28.06.2009., 08:43
Hvala Vam za odgovor!
Imam za sanirati stan koji zbog nerješivih problema s hidroizolacijom (prizemlje ima horizontalne betonske nadstrešnice s ispucalim asvaltnim slojem - hidroizolacijom na koje se sljevaju i oluci s krova= sve spremno za renovaciju no sredstava pričuve su namjenjena za obnovu susjedne zgrade - fasade koja je na zajedničkoj pričuvi; ostaje mi da prijavim slučaj komunalnom redaru - no onda samo skupljam negativne bodove kod susjeda).
Dakle sanacija nadstrešnica i vanjske fasade neće biti tako brzo.
Riješenje koje mi ostaje je unutarnja sanacija - poboljšanje toplinske izolacije (provjetravanje prostorija je redovito ali ne pomaže do kraja).
Kako su sami zidovi puni vlage - mislim da kamena vuna ne dolazi u obzir - vlagom ona gubi topl. svojstva - trebale bi dvije folije ...
Vidio sam da postoje ploče mineralnog sastava (klimatske ploče) koje reguliraju vlagu - primaju i otpuštaju - to mi ne treba jer bi samo zimi provodile lako vlagu u stan iz vlažnih zidova - bolje da odlazi vlaga van iz zidova. Usto su i jako skupe, a toplinski slabiji izolator. Slične su po izolaciji i neke ploče na bazi porobetona za unutarnju izolaciju vanjskih zidova.
Jedino što sam vidio da se do sad preporuča je bila suha gradnja s knauf pločama/PE folijom/EPS između drvenih ili limenih držača - koju preporučuje novolit. Sve je to u redu, ali kako riješiti rubna područja? + dosta je sve debelo (knauf i nije neki izolator i ne smije dodirivati okolne stijene) i kako izvesti špalete - rubove oko prozora i balkonskih vrata?!
Ovo što preporuča JUB je daleko prihvatljivije: na zid se lijepi samo stiropor (nema topl. mostova nosača) i dosta je tanak sloj. Može se izvest s tankim stiroporom i izolacija špaleta i nadvoja + sa koso izrezanim stiroporom mogu se prekinuti i topl. mostovi prema stropu i prezidima. To bi trebao znati izvesti svatko tko radi s tzv. demit fasadom, samo umjesto završne fasade ide glet masa i krečenje.
Jesam li u pravu i što mi predlažete? Išao bi i sa skupljim EPS-F plus stiroporom sa dodatkom grafita (kumalov ima npr. lambdu 0.029) samo da na tanjem sloju bude što bolja topl. izolacija.

Nemoj zaboraviti očistiti zid od boje prije ljepljenja EPS-a. Te kupi kvalitetnije ljepilo za utapanje mrežice (npr. Jubizol ljepilna malta, mikroarmirano-otpornija na odarce), pa njega pregletaj sa Nivelinom D (debeloslojna masa za gletanje) i onda sa običnim nivelinom ili jubolinom.

vjestica35
28.06.2009., 09:11
Na ovaj način ćeš ih (zidne alge i plijesni) očistiti samo na površini. Ako znamo da su zidne alge živi mikroorganizmi i izlaze na površinu zida kad su pore maltera popunjene sa algama pa se nemaju gdje dalje razmnožavati i izlaze na površinu. Rješenje koje sam naveo ranije pored toga što čisti on ih i uništava u porama maltera. Sa varikinom ćeš ih lakše očistiti na površini ali ne i uništiti.

vjeruj mi ubijene su do srži, varikina ti i nije tako slaba kak si misliš

Fredy Bos
28.06.2009., 11:03
Ipak je Algicid sredstvo koje se preporučuje 1:5 razrijediti sa vodom zbog svog djelovanja i namjena mu je za te stvari, a i cijena mu je 0,5 l cca 5 €. (2,5 - 3 l za 5€) nije tak ni skupo. Ali ako je tak dobra varikina što da ne

zalica
28.06.2009., 19:04
@Fredy - koliko te plaćaju u JUB-u za ovakvu reklamu?

Iz osobnog iskustva (a i iskustva prijatelja kojima sam predlagao taj način sanacije gljivica) varikina je odlična. Bitno je ne trljati zid krpom, nego našpricati, sastrugati zid (grubi šmirgl), pa ponoviti postupak.

Na tržištu postoji more fungicida i svi oni su u stvari na bazi klora s razlikom da su zbog smrada bitno razrijeđeni i tretirani nekim mirisom - varikina je zdravo seljački proizvod koji smrdi k'o sam vrag ali radi!

Fredy Bos
29.06.2009., 07:25
@Fredy - koliko te plaćaju u JUB-u za ovakvu reklamu?

Iz osobnog iskustva (a i iskustva prijatelja kojima sam predlagao taj način sanacije gljivica) varikina je odlična. Bitno je ne trljati zid krpom, nego našpricati, sastrugati zid (grubi šmirgl), pa ponoviti postupak.

Na tržištu postoji more fungicida i svi oni su u stvari na bazi klora s razlikom da su zbog smrada bitno razrijeđeni i tretirani nekim mirisom - varikina je zdravo seljački proizvod koji smrdi k'o sam vrag ali radi!

Odlično me plaćaju, puno reklamnog materijala za čitanje:lol: te redovne prezentacije proizvođača građ.mater. Na tržištu ne postoji tako punu proizvoda za tu svrhu kao što pišeš. Provjeri na skladištima građ.mat. Ima još dobar proizvod mufa killer-na bazi klora. Algicid nije na bazi klora, u sebi ima klora ali mali procenat pa se preporučuje utrljati četkom a ne špricati. U sebi ima previše specijalni biocida za dezinfekciju da bi se rasprašivao, bilo bi malo i opasno. zbog toga i jest tako učinkovit.
A ti zalica koristi što želiš, ja samo informišem one koji imaju problem.
lijep pozdrav:top:

board0701
08.07.2009., 12:16
za sve postoji firma koja se bavi odvlaživanjem iznajmljuju aparate pa ako hoćete broj javite se na jajalo55@gmail.com

tisa001
14.07.2009., 08:48
Ljudi, već sam od više osoba čuo da su riješili problem gljivica trajno s ovim:
http://www.gradimo.hr/13768.aspx

tisa001
11.08.2009., 11:43
Ja sam prezadovoljan s ovim premazom Bioni Nature. Evidentno je da sam prije morao čistiti gljivice i premazivati kutove dvaput godišnje. Evo, već treća godina da mi se nigdje nije pojavila ni jedna crna točkica (a bilo je i crno i zeleno).
Početkom prošlog ljeta reporučio sam ga prijatelju u Zagrebu koji je kupio stari stan u centru. Odmah po useljenju zamijenio je stolariju (stavio PVC prozore). Nakon 3 mjeseca gljivice su mu prekrile sve kutove soba i kuhinje, pogotovu iza namještaja. Premazao je sve površine s Bioni Nature. Jučer sam ga pitao kako se kod njega boja pokazala, a on mi kaže - NEMA VIŠE GLJIVICA.
Sve što mogu reći je - BRAVO.

snakehunter
13.08.2009., 11:40
pa ako je to toliko dobro spreman sam izdvojiti određenu sumu novaca, i još koju kunu.

i koliko dođe kila tog super sredstva?

VPC oko 190 kn...1 kg dovoljan za oko 3 m2...:top:

Ges
15.08.2009., 15:51
gljivice i plijesan ne podnose kiselinu. zbog toga domestos i sl. sredstva koja sadrže u sebi solnu kiselinu funkcioniraju protiv njih...

ja se borim protiv gljivica u kupaoni: naselile su se iza silikona koji obrubljuje spoj kade i zida s pločicama. Kako je silikon sanitarni, dakle kiseo, na njemu ne rastu i on se bijeli ko da sam ga friško stavio (star je 2 godine), tako da gljivice izbijaju iza njega odlijepljujući ga od zida i tako stvaraju đepove u kojima se skuplja vlaga. Trenutno se borim s njima prskanjem sredstvom za klimu protiv takve gamadi... ono, funkcionira površinski ali ne probija onoliko duboko koliko su se nakotile iza silikona...
stoga ću sad skinut sav silikon, dobro izribat gljivice pršćući ih sa tim fungicidima tako da dok ih čistim se sredstvo bolje namoči što dublje u taj dio između kade i zida. Nakon toga ću sve dobro osušit i ponovo zatvorit sa sanitarnim silikonom... valjda će djelovat :/

tisa001
22.09.2009., 16:05
Upravo sam zvao u vezi cijene za Bioni Nature. VPC je 158,00 kn. a pokriva 3,5m2. Imaju i novu stranicu www.nanotehnologije.hr
Za fasadne ne znam kako se ponašaju, ali za ovaj unutarnji mogu reći da sam prezadovoljan, s tim da tu nisam bitan ja već moja darling.:mig:

tisa001
22.09.2009., 16:09
A što se tiče kupaone, čak sam i fuge premazao s Bioni Nature, te prvi put da mi dvije godine ne rastu ta čudovišta od gljivica.

tisa001
22.09.2009., 16:35
Probao sam ono s varikinom i to je stvarno rješavalo problem, ali pronašao sam na jednom siteu da varikina gadno nagriza zid, pa čak i u razblaženom stanju.
Sorry, sad vidim da su u portalu gradimo ono trajno rješenje protiv gljivica postavili na novu adresu: www.gradimo.hr/.../13109.aspx -
Koliko vidim, tamo sve lijepo piše, samo treba pročitat.

tisa001
23.09.2009., 14:44
Sorry, malo sam pogriješio adresu za gljivice i plijesan na portalu gradimo.
Nova adresa je www.gradimo.hr/Gljivice/hr-HR/13087.aspx

Inovator2
26.09.2009., 20:27
Varikina djeluje 100%. Ja sam se isto riješio gljivica u kupaoni pomoću varkine i čak ju nisam ništa ni razređivao, već sam ju potpuno čistu pošpricao sa štrcaljkom po gljivicama na zidu i gljivice su nestale u roku par minuta, da ne kažem sekundi. Samo brine me nešto; koliko je to zdravo za ljude s obzirom da je klor otrovan i kasnije isparava iz zidova? Što mislite o štetnosti varikine koja se upije u zidove?

titirlica
28.09.2009., 10:49
BIO

titirlica
28.09.2009., 10:54
OVAKO URAVO SAM ZVALA ZA TAJ PREMAZ BIONI NATURE navodno odlicna stvar, daju cak i garanciju 5 god da se gjivetine nece vratiti:top:, ali veeelika mana barem meni je to što im je najmanje pakiranje od 5 litara ( 790,00 kn + pdv) što je dovoljno za cca 18 m2, kako je meni to jaaaako puno jer imam problem samo na jednom zidu oko prozora, zanima me jel ima zainteresiranih za podjelu????:rolleyes:

titirlica
30.09.2009., 11:18
:confused:kaj nema nikoga:ne zna:

Johnny B.
01.10.2009., 12:07
Tisa je skupio 11 postova u godinu i pol i u svakom od njih reklamira Bio nature, tako da sam malo skeptičan glede dotičnog forumaša, proizvoda i buzzworda "nanotehnologija".... :rolleyes:

titirlica
04.10.2009., 09:16
TISA a gdje si ti kipio ta premaz za 158 kn:rolleyes: kad se prodaje samo pakiranje od 5 litara za 790 kn i nepostoji manje za kupiti, a i frajer mi je rekao da oni nemaju maloprodaju, oni su u rijeci i to je kao namjenjeno za velike hale, bolnice, tvornice ...to je kao profi sredstvo, a on bi mi busom poslao tu kantu od 5 l za 790 kn plu pdv :confused:

edgecrusher
16.11.2009., 11:51
Dakle, živim u visokom prizemlju i svake jeseni mi na jednom kutu počne izbijati vlaga. Moja pretpostavka je da vlaga ide preko temelja kada počne padati više kiše (jesen).
Koga bi (po struci) trebao tražiti da napravi procjenu i eventualno sanaciju?

Živili.

kviskać
20.11.2009., 23:41
Mi smo uselili u novu kuću u Samoboru prije dva mjeseca. Gletana je i žbukana prije cca 6 mjeseca. U našoj spavaćoj sobi koja je na sjeveru pojavio se u kutu sobe ( spoj vanjskih zidova- sjever) vlažan zid, nakon onih velikih kiša koje su trajale više dana, bilo je i malo snijega. Ta vlaga se pojavljuje na kutu zidova od vrha do dna na sjevernoj strani. Pošto imamo ravni krov prvo smo zvali one koji su nam postavljali ravni krov. Oni su pustili vodu na krov odnosno napravili su bazen s vodom, ali ništa nije propuštalo. Sad tip iz firme koja nam je radila krov veli da se vjerojatno radi o kondenzaciji. Fasadu još nismo stavili, a mjerimo vlažnost u sobi i ona se kreće od 75 do 89 stupnjeva. Sada kiše nema, a zid se djelomično osušio i po njemu izbijaju gljivice. Kada jače grijemo sobu, čini mi se da je još veća vlažnost u sobi. LJudi pomagajte jer mi djeca spavaju u sobi, a ja već hroptim i kašljem jer sam kao dijete imala teški bronhitis i živjela sam u vlažnom stanu, tako da već imam traume. Na proljeće mislimo staviti fasadu. Recite mi ako se radi o kondenzaciji kako možemo si pomoći dok ne stavimo na proljeće fasadu. Ili su ovi nešto zeznuli s ravnim krovom, pa sad muljuju. Kako znati da se rdi o kondenzaciji, a ne o propuštanju ravnog krova. Hvala unaprijed na odgovorima.

edgecrusher
22.11.2009., 07:23
I meni se pojavljuje vlaga kada pada kiša pa mislim da to nema veze sa kondenzacijom. Našao sam na netu da beton (a to su kutovi zidova) vuče vlagu poput kapilara (ja sumnjam da vuče iz zemlje, odnosno preko temelja), i da postoji način za to riještit. Javim čim nađem tko to sanira.

Živili.

demosten
22.11.2009., 16:00
I meni se pojavljuje vlaga kada pada kiša pa mislim da to nema veze sa kondenzacijom. Našao sam na netu da beton (a to su kutovi zidova) vuče vlagu poput kapilara (ja sumnjam da vuče iz zemlje, odnosno preko temelja), i da postoji način za to riještit. Javim čim nađem tko to sanira.

Živili.

Za prvu ruku ima u bau dučanima kupiti nekaj kaj vuće vlagu iz prostorije.
Ali za pravo riješenje ne znam.

gogo_2006
22.11.2009., 18:50
Mi smo uselili u novu kuću u Samoboru prije dva mjeseca. Gletana je i žbukana prije cca 6 mjeseca. U našoj spavaćoj sobi koja je na sjeveru pojavio se u kutu sobe ( spoj vanjskih zidova- sjever) vlažan zid, nakon onih velikih kiša koje su trajale više dana, bilo je i malo snijega. Ta vlaga se pojavljuje na kutu zidova od vrha do dna na sjevernoj strani. Pošto imamo ravni krov prvo smo zvali one koji su nam postavljali ravni krov. Oni su pustili vodu na krov odnosno napravili su bazen s vodom, ali ništa nije propuštalo. Sad tip iz firme koja nam je radila krov veli da se vjerojatno radi o kondenzaciji. Fasadu još nismo stavili, a mjerimo vlažnost u sobi i ona se kreće od 75 do 89 stupnjeva. Sada kiše nema, a zid se djelomično osušio i po njemu izbijaju gljivice. Kada jače grijemo sobu, čini mi se da je još veća vlažnost u sobi. LJudi pomagajte jer mi djeca spavaju u sobi, a ja već hroptim i kašljem jer sam kao dijete imala teški bronhitis i živjela sam u vlažnom stanu, tako da već imam traume. Na proljeće mislimo staviti fasadu. Recite mi ako se radi o kondenzaciji kako možemo si pomoći dok ne stavimo na proljeće fasadu. Ili su ovi nešto zeznuli s ravnim krovom, pa sad muljuju. Kako znati da se rdi o kondenzaciji, a ne o propuštanju ravnog krova. Hvala unaprijed na odgovorima.

Do kondenzacije dolazi zbog visohe vlage u zraku i pada temperature na tom građevnom elementu tj. zbog loše izolacije.

Moguće riješenje je ili smanjiti vlagu u zraku provjetravanjem, klimom, ili nekim drugim načinom ili poboljšati izolaciju odnosno pojačati grijanje tj. spriječiti pothlađivanje građevnog elementa.

Svakako kuteve treba osloboditi od bilo kakvih zapreka kao što su kutije, niski kreveti, ormari i sl. jer ti elementi spriječavaju cirkulaciju zraka te se tu zadržava hladan zrak i dolazi do kondenzacije.

Ako već pratite temperaturu i relativnu količinu vlage onda nije loše pogledati ovo gdje se prikazuje odnos vlage-temperature i točke kondenzacije.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dewpoint-RH.svg

Dewpoint = točka kondenzacije

Sretno :top:

Možda nije ni ovo loše pročitati http://mikroklima.com.hr/cesta_pitanja.htm

bljakfujkaka
22.11.2009., 23:46
svatko ce reci da vlagu treba ukloniti. mislim da nece nikakvo pracenje vlage pomoci jer ce svaka kisa iznova raditi isti problem.
imas more danas premaza koji se nude za saniranje.neznam zasto, ali ja sam pobornik klasicne 'lepenke''
ako je mala duzina zida u pitanju, jos lakse. makla bih taj dio zida (nekih red cigle od poda), postavila izolaciju i onda ponovno nazidala.to bi trebalo zaista rijesiti tvoj problem.
kako nisam vec godinama u visokogradnji...uglavnom, ima more proizvoda tipa premazi, injektiranje....ali uglavnom koliko slusam ljude koji su imali ili su nekome sanirali slicne probleme, svi jos uvijek preferiraju tu ljepenku.

gogo_2006
23.11.2009., 07:09
svatko ce reci da vlagu treba ukloniti. mislim da nece nikakvo pracenje vlage pomoci jer ce svaka kisa iznova raditi isti problem.
imas more danas premaza koji se nude za saniranje.neznam zasto, ali ja sam pobornik klasicne 'lepenke''
ako je mala duzina zida u pitanju, jos lakse. makla bih taj dio zida (nekih red cigle od poda), postavila izolaciju i onda ponovno nazidala.to bi trebalo zaista rijesiti tvoj problem.
kako nisam vec godinama u visokogradnji...uglavnom, ima more proizvoda tipa premazi, injektiranje....ali uglavnom koliko slusam ljude koji su imali ili su nekome sanirali slicne probleme, svi jos uvijek preferiraju tu ljepenku.

Ako malo bolje pročitaš post koji sam citirao vidjet ćeš da si u krivu :kava:

mfcc
27.11.2009., 18:18
Mi smo uselili u novu kuću u Samoboru prije dva mjeseca. Gletana je i žbukana prije cca 6 mjeseca. U našoj spavaćoj sobi koja je na sjeveru pojavio se u kutu sobe ( spoj vanjskih zidova- sjever) vlažan zid, nakon onih velikih kiša koje su trajale više dana, bilo je i malo snijega. Ta vlaga se pojavljuje na kutu zidova od vrha do dna na sjevernoj strani. Pošto imamo ravni krov prvo smo zvali one koji su nam postavljali ravni krov. Oni su pustili vodu na krov odnosno napravili su bazen s vodom, ali ništa nije propuštalo. Sad tip iz firme koja nam je radila krov veli da se vjerojatno radi o kondenzaciji. Fasadu još nismo stavili, a mjerimo vlažnost u sobi i ona se kreće od 75 do 89 stupnjeva. Sada kiše nema, a zid se djelomično osušio i po njemu izbijaju gljivice. Kada jače grijemo sobu, čini mi se da je još veća vlažnost u sobi. LJudi pomagajte jer mi djeca spavaju u sobi, a ja već hroptim i kašljem jer sam kao dijete imala teški bronhitis i živjela sam u vlažnom stanu, tako da već imam traume. Na proljeće mislimo staviti fasadu. Recite mi ako se radi o kondenzaciji kako možemo si pomoći dok ne stavimo na proljeće fasadu. Ili su ovi nešto zeznuli s ravnim krovom, pa sad muljuju. Kako znati da se rdi o kondenzaciji, a ne o propuštanju ravnog krova. Hvala unaprijed na odgovorima.

Kod vas je čisti školski primjer probijanja kapilarne vlage iz razloga loše izolacije kuće. Inaće vlaga može biti ili apsolutna ili relativna. Relativna se mjeri u postocima (%rH) a apsolunta u gramima po klogramu suhog zraka (g/kg). Ako imate proboj vlage onda je to što sam Vam naveo. Druga mogučnost Vam je veća količina vlage u zraku unutar kuće radi dobrog dihtanja prozora i većeg izvora vlage (sušenje veša, veća prisutnost ljudi, kuhanja,.....). Kako vam se vlaga pojavljuje u samom kutu sobe najvjerovatnije vam se radi o ovom drugom slučaju koji sam navao. Naime imate veću zasičenost zraka vlagom unutar kuće koja se polagano kondenzira na spojevima zidova (kutevima) jer je tamo najmanja cirkulacija zraka. Do kondenzacije dolazi zbog temp. zidova koja je ispod temp. rosišta zasičenog zraka (tomu je uzrok loša izolacija zidova). A gljivice vam nastaju zbog prašine koja se nalazi u zraku a koja u suradnji sa vlažnim zidom stvara gljivice uz slabu cirkulaciju sviježeg zraka koji ima manju vlažnost od zasičenog zraka unutar kuće.
Riješenje je u češćem prozračivanju prostorije i uklanjanju izvora vlage. Kako to uraditi možete pročitati u jednim od mojih postova.

lovric
27.11.2009., 20:32
Kuća je napravljena prije 6 godina prvu godinu kad sam uselio pojavila se vlaga na mjestima gdje su betonski stubovi na sjevernoj strani.Godinu dana kasnije sam uradio termo fasadu (stiropor 5cm)i sve je to nestalo.Do ove zime sve je bilo OK sad se ponovo pojavljuje na nekim čoškovima u istim sobama kao prve godine.Do ove zime sam se grijao na čvrsto gorivo(drvo i ugljen) a sad sam prešao na pelet.U kući je isto toplo kao i prije ali ne razumijem zašto se vratila vlaga a sa njom i crne gljivice.Kuća nije stara termo fasada,pvc stolarija.Ako netko ima neki savjet?
Hvala.

mrzli
28.11.2009., 09:46
Mi smo uselili u novu kuću u Samoboru prije dva mjeseca. ...Fasadu još nismo stavili, a mjerimo vlažnost u sobi i ona se kreće od 75 do 89 stupnjeva.

Pa najlakše je krivnju u neznanju svaliti na ravni krov. Pravi je razlog pojavljivanja vlage to što nemate fasadu sa slojem toplinske izolacije. Kad stavite fasadu s toplinskom izolacijom, nestat će vam i problem. Vrlo jednostavno. Drugo vam ništa neće pomoći.

lovric
28.11.2009., 14:03
Pa najlakše je krivnju u neznanju svaliti na ravni krov. Pravi je razlog pojavljivanja vlage to što nemate fasadu sa slojem toplinske izolacije. Kad stavite fasadu s toplinskom izolacijom, nestat će vam i problem. Vrlo jednostavno. Drugo vam ništa neće pomoći.

Pa u mene je termo fasada pa se pojavila ponovo vlaga??????

mrzli
28.11.2009., 16:54
Ne znam kako je izvedena fasada ali izgleda da postoji hladni most. Ako se radi o problemu betonskih stupova na sjevernoj strani, onda je to skoro sigurno razlog jer beton vodi hladnoću unutra. Moguće je da je na tim mjestima izolacija pretanka ili negdje nije dobro pokriveno izolacijom pa preko betona 'ulazi' hladnoća i na tim se mjestima kondenzira vlaga. Kad nema fasade, onda je lako odgovoriti. Za slučaj kad ima fasade treba pregledati objekt i ispitati izolaciju.

gogo_2006
28.11.2009., 16:56
Kuća je napravljena prije 6 godina prvu godinu kad sam uselio pojavila se vlaga na mjestima gdje su betonski stubovi na sjevernoj strani.Godinu dana kasnije sam uradio termo fasadu (stiropor 5cm)i sve je to nestalo.Do ove zime sve je bilo OK sad se ponovo pojavljuje na nekim čoškovima u istim sobama kao prve godine.Do ove zime sam se grijao na čvrsto gorivo(drvo i ugljen) a sad sam prešao na pelet.U kući je isto toplo kao i prije ali ne razumijem zašto se vratila vlaga a sa njom i crne gljivice.Kuća nije stara termo fasada,pvc stolarija.Ako netko ima neki savjet?
Hvala.

Da li je centralno grijanje cijelo vrijeme ili ...?
Ova zima još nije bila nešto, tako da ne očekujem da je problem u izolaciji
Da li nešto spriječava cirkulaciju zraka do tih kuteva...?

terapija
28.11.2009., 22:08
Takvi problemi su vrlo česti kod novogradnji pa me zanima koliki je jamstveni rok u kojem investitor mora otkloniti nedostatke kao što su loša fasada ili hladni most?

2 godine mi se čini prekratko. Dese ti se dvije blaže zime i ode garancija.

mfcc
29.11.2009., 10:15
Da li je centralno grijanje cijelo vrijeme ili ...?
Ova zima još nije bila nešto, tako da ne očekujem da je problem u izolaciji
Da li nešto spriječava cirkulaciju zraka do tih kuteva...?

U kutevima je najmanja cirkulacija zraka zato su tamo i najčešće pojave vlage koja uz prisustvo prašine tvore gljivice.

edgecrusher
06.12.2009., 10:18
Nabavio sam higrometar i on mi je pokazivao vlagu 60-70 % (idealno je 50%). Nakon toga sam nabavio sušač zraka (električni) i nakon par dana dogurao vlagu do 50 - 55 % (ovisno o prostoriji). Primjetio sam da u jutro više nema kondenzirane vlage po prozorima, pa se nadam da više neće biti niti po zidovima. Hladno vrijeme se vratilo tako da ću to otkriti vrlo brzo.

Živili.

građevinar
06.12.2009., 16:22
ako je mala duzina zida u pitanju, jos lakse. makla bih taj dio zida (nekih red cigle od poda), postavila izolaciju i onda ponovno nazidala.to bi trebalo zaista rijesiti tvoj problem.

Ma koji red cigle. Specijalizirane firme odrežu nekih centimetar-dva (ne znam točno) i ispod se stavi izolacija. Moj djed je davno na svojoj kući jednostavno ištemao dno svih zidova i stavio ljepenku. Naravno ne sve odjednom, već metar-dva ištemat-stavit izolaziju-zamortat, i tak dalje.

Postoje i injektivne mase koje se uliju u rupe u zidovima i tako popune sve kapilare pa je prolaz vode onemogućen. Nije baš jeftino rješenje, ali ako se radi o jednom mjestu, možda bi se isplatilo. Samo moje je mišljenje da bi onda voda lijepo zaobilazila to što je sanirano i već negdje opet probila.

Rješenja postoje za sve

građevinar
06.12.2009., 16:26
Mi smo uselili u novu kuću u Samoboru prije dva mjeseca...

Vlaga očito nije izvana nego od ljudi koji borave u prostoriji. Ništa čudno, i kada stavite fasadu, problem sa gljivicama bi trebao nestat. Za početak je dovoljno svaki dan otvoriti širom prozore na par miuta i nema više tolko vlage..

Dobri su i oni sakupljači vlage koje su sad počeli na tv-u reklamirati!

lovric
07.12.2009., 20:31
Odklonio sam gljivice sa mufa kiler,isušio sam te dijelove gdje su bile gljivice i sad provjetrim savaki dan te prostorije par minuta trenutno nema niti vlage niti gljivica.Možda malo vlage u zraku jer ujutro bude na prozorima pri dnu ali samo na onim gdje su spuštene roletne.Grijenje je centralno i radi od 6.30 do 22,30.

IVANSON
29.12.2009., 12:58
Mislim da najkvalitetnije i najtrajnije rješenje možete naći na www.imd-vrbik.hr Kad se zbroje druga rješenja i stalni troškovi te filtera, te silika gela, te popravci jeftinih uređaja ovo ispadne najpristupačnije.

Busy
29.12.2009., 14:44
koji lol, ovaj post iznad mene mi se čini kao da sam već negdje vidio? :)
Sve u svemu, evo da iskomentiram-imam isto problema sa stvaranjem gljivica u kutovima pa sam prošao teme ovdje na forumu i vidim da se puno komentira te odvlaživače itd itd...ali pitanje je da li tim svim "tehnološkim" uređajima mi samo nadomještamo svoju lijenost? :)

Ako mi netko može iskomentirati šta da radim (na način da nemoram kupovati razno razne uređaje) u svezi sa zidom u spavaćoj sobi?

To je kut između unutarnjeg i vanjskog zida!
Unutarnji zid-sa druge strane je drugi stan koji se ne grije...dok se taj stan grijao sve je bilo u redu, a sada se stvaraju gljivice...
Ostalo se vidi iz priložene slike!
Eh da - vanjski zid ima samo fasadu bez toplinske izolacije...zgrada starija (30-tak? nisam siguran)


Hvala na komentarima.

Joxy
29.12.2009., 21:49
Bok!

I ja imam problema sa vlagom i gljivicama u spavacoj sobi.
Vlaga u spavacoj sobi je na 74 %, a temperatura za sada oko 14 stupnjeva.
Soba se ne grije.
Termozbuka (stiropor) i PVC stolarija.

Crnilo se pojavljuje u dva kuta koji su na vanjskim zidovima. Nije puno, ali kroz neko vrijeme se skupi dosta crnila. Od poda do stropa, samo u kutevima.

Zanimalo bi me da li bi mi tu pomogao odvlazivac zraka?
Ozbiljno razmisljam o kupnji, ali nisam siguran da li bi mi to pomoglo.

Isto tako da li je optimalna vlaznost zraka od 50 % vrijednost za sve temperature ili bi kod moje temperature u sobi (od oko 14 stupnjeva) vlaznost zraka trebala biti veca?

U toj sobi za sada spava i beba, pa bih svakako htio da joj zrak bude sto kvalitetniji.

KOMAD BUDALE
01.01.2010., 15:52
nije vam lako,nikako

Busy
16.01.2010., 16:04
Evo da iskomentiram iskustva i naučeno. Sve u svemu, mi smo taj zid i pola vanjskog iznutra počistili:
1. Varikinom premazali da pobije gljivice
2. sljedeći dan postrugali i onda su nam radnici premazali sa nekim sredstvom
3. stavili ekstrudirani polistiren (zeleni stiropor) 3cm i pregletali, te ćemo sada još jednom fino pregletati i pofarbati.

Vjerujem da ćemo time riješiti problem. A i koliko vidim najbitnije je 2-3 puta dnevno ako je moguće (al bar jednom) prozračiti na 10-15 minuta...


Pozdrav, Busy

lovro2008
17.01.2010., 21:55
Evo da iskomentiram iskustva i naučeno. Sve u svemu, mi smo taj zid i pola vanjskog iznutra počistili:
1. Varikinom premazali da pobije gljivice
2. sljedeći dan postrugali i onda su nam radnici premazali sa nekim sredstvom
3. stavili ekstrudirani polistiren (zeleni stiropor) 3cm i pregletali, te ćemo sada još jednom fino pregletati i pofarbati.

Vjerujem da ćemo time riješiti problem. A i koliko vidim najbitnije je 2-3 puta dnevno ako je moguće (al bar jednom) prozračiti na 10-15 minuta...


Pozdrav, Busy

Daj molim te reci koje je to sredstvo i čemu služi, da počnem i ja riješavat svoje gljivice

svilaj
21.01.2010., 10:10
ja i moja familija odlucili smo da kupimo stan i nakon dugo trazenja smo pronasli jedan koji odgovara po cijeni, godistu i lokaciji. stan je u totalno prljavom stanju i treba renovirati i to nije problem. zgrada je betonska sa uradjenom fasadom i izolacijom iz vana. u dječijoj sobi u ćošku medjutim postoje u donjem dijelu gljivice i u ćošku kod ulaznih vrata koja su sa unutrasnje strane zgrade. prije su tu stanovali stari ljudi, mozda nisu provjetrovali. interesuje me koliko su zdrave betonske zgrade koje nisu gradjene od cigle i koliko trebaju vise ili manje energije za zagrijavanje prostora, hvala

Busy
22.01.2010., 11:46
@ lovro
Eh, ko za peh nisam snimio ime toga sa čime su mi premazivali...sorry
Ak netko zna neka kaže koja su sredstva za to...

yeya
22.01.2010., 15:57
Sve sto je mrzli napisao je tocno. :top:

Pa najlakše je krivnju u neznanju svaliti na ravni krov. Pravi je razlog pojavljivanja vlage to što nemate fasadu sa slojem toplinske izolacije. Kad stavite fasadu s toplinskom izolacijom, nestat će vam i problem. Vrlo jednostavno. Drugo vam ništa neće pomoći.

Ovo je najcesci uzrok pojavljivanja vlage. Rjeđe je problem u kapilarnoj vlazi (onoj koja se penje iz lose izoliranih temelja). Sve se to moze sanirati ( i kapilarna i kondenzacijska vlaga) i sanacija je puno bolje rješenje, nego kupovanje uređaja za odvlazivanje.

Pa u mene je termo fasada pa se pojavila ponovo vlaga??????

Kolika je debljina betona? Jesu li ugrađene kombi ploče (http://www.webgradnja.hr/images/katalog/popup/2919_1.jpg) pri betoniranju? Ako da, koje debljine?

zgrada je betonska sa uradjenom fasadom i izolacijom iz vana.

Iz koje je godine zgrada? Mozete li saznati kakva je fasada i kakva je izolacija?

interesuje me koliko su zdrave betonske zgrade koje nisu gradjene od cigle i koliko trebaju vise ili manje energije za zagrijavanje prostora, hvala

Količinu potrebne energije za grijanje ne diktiraju ni cigla, ni beton, nego toplinska izolacija (i jos neke druge stvari). Naravno, beton bolje provodi toplinu od cigle (dakle treba vise energije), ali ako se stavi vise izolacije dodje se na isto.

martincius
01.02.2010., 15:18
bok,

molim za pomoc ako se netko bavi konkretno sanacijom vlaznih zidova.

u spavacoj sobi mi se na oba vanjska zida doslovno cijedi voda na mjestu gdje ne cirkulira zrak, i pocela se skupljati plijesan. na jednom dijelu je ugradbeni ormar, i tu, kroz leđa od iverala koja su naslonjena na vanjski zid, je probila vlaga i pocela mi se skupljati plijesan, i presla na robu u ormaru.

ja sam za pocetak maknula krevet iz kuta, obrisala plijesan suhom krpom i sad cekam da li ce se to osusiti. citala sam da je dobro ocistiti plijesan etanolom - istina?

muci me taj ormar, pa sam ga mislila skroz izbiti i napraviti novi koji je odmaknut od vanjskog zida da bi cirkulirao zrak. u kojoj mjeri bi to pomoglo?

prijatelji su imali isti problem, pa su na zidove iznutra stavili sloj stiropora i knaufa. moze li se ocekivati rjesenje problema takvim zahvatom?

fasada je losa, nema stiropora. u toj sobi inace susim ves.

molim vas za konstruktivne kritike i savjete. ako je moguce, molila bih za informaciju o cijeni izvodenja sanacije fasade (po m2, ukljuceno i materijal i rad, otprilike?).

Hvala unaprijed!!

petunija
01.02.2010., 16:03
Ja sam u kući imala pojavu plijesni na dva zida, sjever i zapad. Kuća izvana nema izolaciju, nego samo normalni žbuku i boju za fasade. Plijesni je bilo po zidovima i dijelom na plafonu.

To smo riješili na način da smo stavili izolaciju i knauf ploće na zidove i to funkcionira, Pljesni više nema. Medjutim, sada se opet pojavljuje na rubovima plafona. To je prostorija kao dnevni boravak gdje se gleda televizija, do nje je blagovaonicai kuhinja. Vjerujem da je to kondenzacija. Sve se to počelo pojavljivati unatrag nekiliko godina kada smo izmjenili prozore i vrata, drvene zamijenili PVC stolarijom. Kuća je katnica, ima armiranu ploču i krov, nema nikakvu izolaciju.

Sada mi je jedino rješenje (ali tek u proljeće) na plafon staviti izolaciju i knauf ploće, a na ploču ispod krova uz sam rub ploče stavim cca 1 m širine, pa sve okolo po ploći (ispod krova) izolaciju od one žuto-zelene vune (neznam kako se zove), na nju staviti gradjevinski najlon i onda neke daske koje su mi inače na tavanu. Mislim da bi to trebalo funkcionirati. Jedini mi je problem što je krov jako nizak i treba se podvući pod njega da se ugura izolacija.

mfcc
01.02.2010., 19:27
bok,

molim za pomoc ako se netko bavi konkretno sanacijom vlaznih zidova.

u spavacoj sobi mi se na oba vanjska zida doslovno cijedi voda na mjestu gdje ne cirkulira zrak, i pocela se skupljati plijesan. na jednom dijelu je ugradbeni ormar, i tu, kroz leđa od iverala koja su naslonjena na vanjski zid, je probila vlaga i pocela mi se skupljati plijesan, i presla na robu u ormaru.

ja sam za pocetak maknula krevet iz kuta, obrisala plijesan suhom krpom i sad cekam da li ce se to osusiti. citala sam da je dobro ocistiti plijesan etanolom - istina?

muci me taj ormar, pa sam ga mislila skroz izbiti i napraviti novi koji je odmaknut od vanjskog zida da bi cirkulirao zrak. u kojoj mjeri bi to pomoglo?

prijatelji su imali isti problem, pa su na zidove iznutra stavili sloj stiropora i knaufa. moze li se ocekivati rjesenje problema takvim zahvatom?

fasada je losa, nema stiropora. u toj sobi inace susim ves.

molim vas za konstruktivne kritike i savjete. ako je moguce, molila bih za informaciju o cijeni izvodenja sanacije fasade (po m2, ukljuceno i materijal i rad, otprilike?).

Hvala unaprijed!!

Do pojave gljivica i plijesni na zidovima dolazi kada sitne čestice prašine dođu u doticaj sa vlažnom površinom gdje ne postoji cirkulacija svježeg zraka koji je slabo zasičen sa vlagom tj koji je suhiji od zraka u prostoriji.
Kako se kod vas radi o lošoj izolaciji zidova, kod niskih vanjskih temp., temp. zidova će pasti ispod temp. rosišta (pogledati Moillerov h-x dijagram) i uz prisustvo veče količine vlage u prostoriji (sušenje veša,kuhanje,kupanje....) doći će do pojave kondenzacije na hladnim površinama (zidovi,prozori). Ta pojava se baš kod vas dešava.
Najjeftinije,najednostavnije i najefikasnije riješenje je često prozračivanje prostorije, gdje će se unutarnji zrak zasičen vlagom nadomjestiti vanjskih suhijim zrakom. Prozračivanje radite tako da svakih 3-4 sata otorite širom prozor i tako držite nekih 4-5 minuta. Takvim postupkom doći će do izmjene vanjskog i zraka iz prostorije a da se neće dodatno ohladiti zidovi tj da im se neće temp. spustiti za još koji stupanj.

yeya
02.02.2010., 08:51
To smo riješili na način da smo stavili izolaciju i knauf ploće na zidove i to funkcionira, Pljesni više nema. Medjutim, sada se opet pojavljuje na rubovima plafona. To je prostorija kao dnevni boravak gdje se gleda televizija, do nje je blagovaonicai kuhinja. Vjerujem da je to kondenzacija. Sve se to počelo pojavljivati unatrag nekiliko godina kada smo izmjenili prozore i vrata, drvene zamijenili PVC stolarijom. Kuća je katnica, ima armiranu ploču i krov, nema nikakvu izolaciju.

U pravu ste, to je kondenzacija. Mozete ju rijesiti na vise nacina, najdugotrajniji je postavljanje toplinske izolacije na fasadi u dovoljnoj debljini (a to ovisi o tome od cega je zid).
Prije zamjene prozora nije bilo plijesni jer ste non-stop imali lagano provjetravanje kroz prozore. U svakom slucaju, morate cesce otvarati prozor, stavljali fasadu ili ne.
Ova izolacija koju ste stavili na zidove s unutrasnje strane, koliko ste toga stavili? Jeste li ugradili parnu branu (najlon)?


Sada mi je jedino rješenje (ali tek u proljeće) na plafon staviti izolaciju i knauf ploće, a na ploču ispod krova uz sam rub ploče stavim cca 1 m širine, pa sve okolo po ploći (ispod krova) izolaciju od one žuto-zelene vune (neznam kako se zove), na nju staviti gradjevinski najlon i onda neke daske koje su mi inače na tavanu. Mislim da bi to trebalo funkcionirati. Jedini mi je problem što je krov jako nizak i treba se podvući pod njega da se ugura izolacija.

Nisam bas shvatila ovo. Zelite staviti izolaciju samo uz rub stropne ploče? Zasto ne po cijeloj? Zasto najlon na to?

martincius
02.02.2010., 10:37
Do pojave gljivica i plijesni na zidovima dolazi kada sitne čestice prašine dođu u doticaj sa vlažnom površinom gdje ne postoji cirkulacija svježeg zraka koji je slabo zasičen sa vlagom tj koji je suhiji od zraka u prostoriji.
Kako se kod vas radi o lošoj izolaciji zidova, kod niskih vanjskih temp., temp. zidova će pasti ispod temp. rosišta (pogledati Moillerov h-x dijagram) i uz prisustvo veče količine vlage u prostoriji (sušenje veša,kuhanje,kupanje....) doći će do pojave kondenzacije na hladnim površinama (zidovi,prozori). Ta pojava se baš kod vas dešava.
Najjeftinije,najednostavnije i najefikasnije riješenje je često prozračivanje prostorije, gdje će se unutarnji zrak zasičen vlagom nadomjestiti vanjskih suhijim zrakom. Prozračivanje radite tako da svakih 3-4 sata otorite širom prozor i tako držite nekih 4-5 minuta. Takvim postupkom doći će do izmjene vanjskog i zraka iz prostorije a da se neće dodatno ohladiti zidovi tj da im se neće temp. spustiti za još koji stupanj.

hvala ti puno. problem je sto mene zna ne biti doma od 8 ujutro do ponoci a krovni su prozor pa mi je uvijek rizicno ostavit otvorene prozore, nikad ne znas sta ce padat. tako da nista od provjetravanja :/
pretpostavljam da na ostala pitanja ne znas odgovore? mozda bolje da pitam na Sam svoj majstor...

petunija
02.02.2010., 12:07
U pravu ste, to je kondenzacija. Mozete ju rijesiti na vise nacina, najdugotrajniji je postavljanje toplinske izolacije na fasadi u dovoljnoj debljini (a to ovisi o tome od cega je zid).
Prije zamjene prozora nije bilo plijesni jer ste non-stop imali lagano provjetravanje kroz prozore. U svakom slucaju, morate cesce otvarati prozor, stavljali fasadu ili ne.
Ova izolacija koju ste stavili na zidove s unutrasnje strane, koliko ste toga stavili? Jeste li ugradili parnu branu (najlon)?



Nisam bas shvatila ovo. Zelite staviti izolaciju samo uz rub stropne ploče? Zasto ne po cijeloj? Zasto najlon na to?

Na fasadu je sada nemoguće stavljati bilo kakovu izolaciju je mi je oko vratiju i prozora stavljen ukrasni kamen, pa bi izolacija bila deblja od toga kamena. Rekli su mi da je dovoljno da je izolirano iznutra. Dakle na dva vanjska zida sa unutarnje strane stavljene su letve, izmedju njih izolacija i to ona zeleno žuta vuna debljine 5 cm i na to knauf. Nitko nije rakao za najlon. To je sada uredu, nema gljivica, ali ih ima uz rub plafona.

U proljeće imam namjeru na strop od sobe (cijeli) staviti isto tako letve, vunenu izolaciju i knauf.

Na ploču kuće ispod krova samo uz rubove staviti takodjer tu vunu i gradjevinski najlon i na to daske. Tako su mnogi radili, zapravo stavljali po cijeloj površini krova, ali ja mislim da to za sada netreba.Možda jednog dana.

yeya
02.02.2010., 16:17
Na fasadu je sada nemoguće stavljati bilo kakovu izolaciju je mi je oko vratiju i prozora stavljen ukrasni kamen, pa bi izolacija bila deblja od toga kamena.

Da, to bi bila prava steta. :zubo: :no:


Rekli su mi da je dovoljno da je izolirano iznutra. Dakle na dva vanjska zida sa unutarnje strane stavljene su letve, izmedju njih izolacija i to ona zeleno žuta vuna debljine 5 cm i na to knauf. Nitko nije rakao za najlon. To je sada uredu, nema gljivica, ali ih ima uz rub plafona.

To nije u redu, iako sada tako izgleda. Da sad skinete taj knauf i toplinsku izolaciju, nasli bi plijesan na zidu. Sto mislite, koliko je to zdravo?
Tko vam je bio savjetnik za gradnju?


Tako su mnogi radili, zapravo stavljali po cijeloj površini krova, ali ja mislim da to za sada netreba.Možda jednog dana.

Aha, vi zapravo ne trazite savjet.

yeya
02.02.2010., 16:25
bok,

molim za pomoc ako se netko bavi konkretno sanacijom vlaznih zidova.

u spavacoj sobi mi se na oba vanjska zida doslovno cijedi voda na mjestu gdje ne cirkulira zrak, i pocela se skupljati plijesan. na jednom dijelu je ugradbeni ormar, i tu, kroz leđa od iverala koja su naslonjena na vanjski zid, je probila vlaga i pocela mi se skupljati plijesan, i presla na robu u ormaru.

ja sam za pocetak maknula krevet iz kuta, obrisala plijesan suhom krpom i sad cekam da li ce se to osusiti. citala sam da je dobro ocistiti plijesan etanolom - istina?

muci me taj ormar, pa sam ga mislila skroz izbiti i napraviti novi koji je odmaknut od vanjskog zida da bi cirkulirao zrak. u kojoj mjeri bi to pomoglo?

prijatelji su imali isti problem, pa su na zidove iznutra stavili sloj stiropora i knaufa. moze li se ocekivati rjesenje problema takvim zahvatom?

fasada je losa, nema stiropora. u toj sobi inace susim ves.

molim vas za konstruktivne kritike i savjete. ako je moguce, molila bih za informaciju o cijeni izvodenja sanacije fasade (po m2, ukljuceno i materijal i rad, otprilike?).

Hvala unaprijed!!

Ovako...
-Plijesan koju sad imate na zidu mozete ubiti varikinom, za alkohol nisam sigurna (varikinu sam isprobala).
-Plijesni se necete rijesiti bez adekvatne toplinske izolacije. Mozete ju staviti iznutra, ali idealno bi bilo izvana. Medjutim, ako cete bez provjetravanja i dalje susiti ves u toj prostoiji, nisam sigurna da uopce mozete rijesiti problem (mozda s jaaako debelim slojem toplinske izolacije).
-Novi ormar odmknut od zida bez toplinske izolacije nemojte ni slucajno raditi, to ce vam biti bačen novac.
-Ako cete stavljati toplinsku izolaciju iznutra, morate staviti i parnu branu prije knaufa, kako ne bi doslo do kondenzacije unutar građevinskog dijela (između zida i vune). Bitno je staviti dovoljno izolacije, a koliko je to vam mogu reci ako mi tocno napisete od cega je zid, kolika je debljina tog materijala i gdje je kuca.

petunija
02.02.2010., 16:46
Da, to bi bila prava steta. :zubo: :no:



To nije u redu, iako sada tako izgleda. Da sad skinete taj knauf i toplinsku izolaciju, nasli bi plijesan na zidu. Sto mislite, koliko je to zdravo?
Tko vam je bio savjetnik za gradnju?



Aha, vi zapravo ne trazite savjet.

Pa zapravo u neku ruku i tražim savjet, odnosno da li je to što namjeravam napraviti uredu ili ima nešto bolje.

Kuća je gradjena 1970. godine, u Dalmaciji. Tada nije bilo tebe boga, a savjetnika za gradnju smo imali itekako stručnu diplomiranu osobu, ali mislim da u to doba nitko nije mislio na izolaciju ili se to onda nije radilo. Sada pokušavamo stvar rješiti na najbezbolniji način. Nije problem skinuti knauf, to se radi samo o dva zide, svaki dužine 3 m. Nije to ni tako skupo, a šta onda dalje.

Primam svaki dobri pametni savjet. Danas ima materijala za izolaciju ko u prići, a onda, vjerujte mi nije bilo ničega za kupiti. Napominjem, ti vanjski zidovi su od bloketa, a i oni su bili sumnjive izrade (privatna bloketara).

Da čujem savjete, dobro bi došli da se ne bacam u nepotrebne troškove.

yeya
02.02.2010., 17:06
Kad sam pitala za savjetnika za gradnju, mislila sam na ovog koji vam nije spomenuo parnu branu i koji je rekao da je dovoljno iznutra staviti izolaciju.:mig:

Tada nije bilo tebe boga,
:confused:

viridiana
03.02.2010., 05:48
www.dracomerx.hr - građevinska apoteka

petunija
03.02.2010., 09:38
Kad sam pitala za savjetnika za gradnju, mislila sam na ovog koji vam nije spomenuo parnu branu i koji je rekao da je dovoljno iznutra staviti izolaciju.:mig:


:confused:

Savjetnika za gradnju (brata moga muža) smo imali kada smo gradili kuću, a kada smo stavljali knauf, nitko nam nije ništa savjetovao. Malo smo se raspitivali o knaufu i to je to.

Kuću smo gradili, kao što sam rekla 1970. i "nije bilo tebe boga", to je uzrečica koja se upotrebljava kada nićega storo pa nema. Radi se o Dalmaciji, jednom otoku, stvarno nije bilo skoro ničega, a kamo li za neku izolaciju. To nije uopće čudno. Svatko ko je u to vrijeme gradio znat će čega je bilo a čega ne.

Da sada više ne filozofiramo, volila bih čuti vaš savjet kako dalje. Šta bih sve trebala napraviti.

martincius
03.02.2010., 10:45
Ovako...
-Plijesan koju sad imate na zidu mozete ubiti varikinom, za alkohol nisam sigurna (varikinu sam isprobala).
-Plijesni se necete rijesiti bez adekvatne toplinske izolacije. Mozete ju staviti iznutra, ali idealno bi bilo izvana. Medjutim, ako cete bez provjetravanja i dalje susiti ves u toj prostoiji, nisam sigurna da uopce mozete rijesiti problem (mozda s jaaako debelim slojem toplinske izolacije).
-Novi ormar odmknut od zida bez toplinske izolacije nemojte ni slucajno raditi, to ce vam biti bačen novac.
-Ako cete stavljati toplinsku izolaciju iznutra, morate staviti i parnu branu prije knaufa, kako ne bi doslo do kondenzacije unutar građevinskog dijela (između zida i vune). Bitno je staviti dovoljno izolacije, a koliko je to vam mogu reci ako mi tocno napisete od cega je zid, kolika je debljina tog materijala i gdje je kuca.

hvala puno na komentarima i konkretnim savjetima!

ja ne znam od cega je zid niti koliko je debeo, mogu samo pretpostaviti da je cigla. to je stara kuca, adaptirana za prodaju (3 kata-3 stana), pa mozete pretpostaviti kakvi su se radili zidovi prije 50ak godina. kuca je u zagrebu.

mozete li molim konkretizirati - sto je parna brana, tocnije od kojih materijala bi se trebala napraviti unutarnja termoizolacija?

svirko
03.02.2010., 13:02
Poštovani prijatelji!

Evo da se javim sa istim problemom, koji mi se počeo pojavljivat u popriličnoj mjeri.
Naime ovako, kuća je sagrađena 1966, na kat,stim da sam ja prilikom rekonstrukcije krovišta, kompletan tavan obukao u izolaciju i knauf, i tako napravio dodatne prostorije.
Kuća inače ima vanjsku fasadu, tzv " šeranu ", a sazidana je od obične cigle.
Vezivo izmežu cigli je katastrofa, u što sam se uvjerio kad sam radio neke preinake, i mislim da i unutarnju žbuku drži samo kreč u hrpi (od veziva ostalo samo malo tvrđi pijesak ).
E,sad, lani u devetom mjesecu smo srušili jedan zid, koji je odvajao spavaću sobu ( u kojoj se nikad nije grijalo, i u kojoj nije bilo nikad vlage ) i mali dnevni boravak ( u kojoj je bilo nešto vrlo malo vlage ).
Te dvije prostorije su sad spojene u jedan veliki dnavni boravak.
Na istočnom zidu, je regal i vitrina, a iza toga katastrofa......
Vlaga u visini cca 1 m, preko cijelog zida, a što je kazao jedan kolega/ica prije, vlaga je probila i onu šperploču na vitrini, i zavukla se u neke odjeljke ormara, tako da i na robi ima onih zelenih gljivica.
Mislio sam riješiti to na način, da jednostavnoskinem taj sloj plijesni špartlom, i onda pregletam, naravno prije mažući sa nekim sredstvima protiv vlage.
Ili to dobro osušit, i prije krečenja namazat tim sredstvom.
Ili na taj zid poljepit stiropor ( na takav način sam se donekle riješio vlage u kupaonici).
S obzirom da nisam baš pri nekim novcima za vanjsku termo fasadu, kao i većina nas ) ako neko zna najjednostavnije, a koliko-toliko efikasno rješenje.
Da li bi bilo dosta ( i koliko bi trebalo ) odmaknut elemente namještaja od zida, da ima dosta provjetravanja, plus naravno samo provjetravanje.
Unaprijed hvala svima na odgovorima.

geoterm
03.02.2010., 22:29
Poštovani prijatelji!

Evo da se javim sa istim problemom, koji mi se počeo pojavljivat u popriličnoj mjeri.
Naime ovako, kuća je sagrađena 1966, na kat,stim da sam ja prilikom rekonstrukcije krovišta, kompletan tavan obukao u izolaciju i knauf, i tako napravio dodatne prostorije.
Kuća inače ima vanjsku fasadu, tzv " šeranu ", a sazidana je od obične cigle.
Vezivo izmežu cigli je katastrofa, u što sam se uvjerio kad sam radio neke preinake, i mislim da i unutarnju žbuku drži samo kreč u hrpi (od veziva ostalo samo malo tvrđi pijesak ).
E,sad, lani u devetom mjesecu smo srušili jedan zid, koji je odvajao spavaću sobu ( u kojoj se nikad nije grijalo, i u kojoj nije bilo nikad vlage ) i mali dnevni boravak ( u kojoj je bilo nešto vrlo malo vlage ).
Te dvije prostorije su sad spojene u jedan veliki dnavni boravak.
Na istočnom zidu, je regal i vitrina, a iza toga katastrofa......
Vlaga u visini cca 1 m, preko cijelog zida, a što je kazao jedan kolega/ica prije, vlaga je probila i onu šperploču na vitrini, i zavukla se u neke odjeljke ormara, tako da i na robi ima onih zelenih gljivica.
Mislio sam riješiti to na način, da jednostavnoskinem taj sloj plijesni špartlom, i onda pregletam, naravno prije mažući sa nekim sredstvima protiv vlage.
Ili to dobro osušit, i prije krečenja namazat tim sredstvom.
Ili na taj zid poljepit stiropor ( na takav način sam se donekle riješio vlage u kupaonici).
S obzirom da nisam baš pri nekim novcima za vanjsku termo fasadu, kao i većina nas ) ako neko zna najjednostavnije, a koliko-toliko efikasno rješenje.
Da li bi bilo dosta ( i koliko bi trebalo ) odmaknut elemente namještaja od zida, da ima dosta provjetravanja, plus naravno samo provjetravanje.
Unaprijed hvala svima na odgovorima.

Kada sve dobro obrišeš krpom -vlažnom , ostruži maksimalno koliko možeš i impregniraj u dva sloja ALCATOM razrijeđenom prema uputi na pakiranju, imaš za kupiti u Uradi sam u Strmcu , time češ onemogučiti stvaranje plijesni ,ali nečeš riješiti problem vlage i dalje će se konenzirati.Možeš poslije pogletai , pa opet premazati, pa pofarbati. Najjeftinije privremeno rješenje. Istim možeš premazati i drvo jer je potpuno bezbojno , ekološko- na bazi vode i neotrovno - nije fungicid ,a spriječava razvoj plijesni jer "plastificira"podlogu kojom se plijesni hrane. Najvažnije -tako impregnirana podloga može se obojati, a možeš i preko svih boja nanijeti sloj.. Pazi da ne pokapaš po podu, cipelama :) ili pločicama ostaju fleke koje nećeš ,kada se osuše ,moći obrisati.

http://geoterma.blog.hr/

svirko
04.02.2010., 07:14
@geoterm,

puno hvala na pomoći:s:s
I planirao sam čak da bi to sve ostrugao, pregletao, i premazao sa nekoliko slojeva ako treba.
Ali nisam znao da mogu i onu šper-ploču premazat na ormarima..
Još jednom puno hvala :)!!!

yeya
04.02.2010., 20:17
Da sada više ne filozofiramo, volila bih čuti vaš savjet kako dalje. Šta bih sve trebala napraviti.

Nakon čišćenja zida i postavljanja toplinske izolacije (npr. mineralna vuna u debljini min 6 cm za Dalmaciju) obavezno postavite parnu branu prije gipskartonskih ploča. I onda gipskartonske ploče.
Sa stropom ista stvar. Dakle knauf, parna brana, min. vuna, strop. 6 cm vune je dosta da ne bi doslo do kondenzacije, ali ne zadovoljava trenutni propis o energetskoj ucinkovitosti. Ako Vam je bitno da zadovoljite propis, stavite 10 cm (moze 6 ispod stropa, 4 na tavanu). Zadovoljavanje propisa Vama donosi ustedu u grijanju i hlađenju prostora i bolji energetski razred kuce (ako cete raditi energetski certifikat zbog prodaje kuce, sto ce uskoro biti sastavni dio kupoprodajnog ugovora).

yeya
04.02.2010., 20:38
ja ne znam od cega je zid niti koliko je debeo, mogu samo pretpostaviti da je cigla. to je stara kuca, adaptirana za prodaju (3 kata-3 stana), pa mozete pretpostaviti kakvi su se radili zidovi prije 50ak godina. kuca je u zagrebu.

Ok. Za najgori moguci slucaj (zid od betona debljine 16 cm) Vam treba min 11 cm mineralne vune.


mozete li molim konkretizirati - sto je parna brana, tocnije od kojih materijala bi se trebala napraviti unutarnja termoizolacija?

Parna brana je najcesce najlon određene debljine. Ona sprečava prodor vodene pare iz prostorije (od kuhanja, susenja vesa, disanja) u konstrukciju zida.
Kao unutarnju termoizolaciju mozete koristiti i mineralnu vunu (kamenu i staklenu) i ekspandirani polistiren (stiropor).

petunija
05.02.2010., 16:26
Nakon čišćenja zida i postavljanja toplinske izolacije (npr. mineralna vuna u debljini min 6 cm za Dalmaciju) obavezno postavite parnu branu prije gipskartonskih ploča. I onda gipskartonske ploče.
Sa stropom ista stvar. Dakle knauf, parna brana, min. vuna, strop. 6 cm vune je dosta da ne bi doslo do kondenzacije, ali ne zadovoljava trenutni propis o energetskoj ucinkovitosti. Ako Vam je bitno da zadovoljite propis, stavite 10 cm (moze 6 ispod stropa, 4 na tavanu). Zadovoljavanje propisa Vama donosi ustedu u grijanju i hlađenju prostora i bolji energetski razred kuce (ako cete raditi energetski certifikat zbog prodaje kuce, sto ce uskoro biti sastavni dio kupoprodajnog ugovora).

Hvala na savjetu, mislim da ću to i napraviti. Kuću ne namjeravam do daljnjega prodavati, jer u njoj živimo od njene izgradnje. To nije vikendica. Hvala:s

yeya
05.02.2010., 23:28
Pretpostavila sam da ju necete prodavati, ali sam osjecala obvezu da Vas upozorim sto znaci 6, a sto 10 cm izlacije na stropu.
Drago mi je da sam pomogla. :)

i_got_2_dogs
06.02.2010., 01:36
imamo jako hladne zidove i podove jako je teško zagrijati stan pa se stvara plijesan po odječi i namještaju a nema po zidovima nigdje,stan je star tj.zgrada 5god,uselili prije 1,5god novi stan...uglavnom nije ugodno i strah me za zdravlje,upravo kupili od zeptera therapy air jer u sobi nemogu spavat od smrada plijesni :flop: sad se raspitujemo za tople podove zanima me jeli tko mozda rijesio tako problem?:(

kanjar
06.02.2010., 06:59
inovativnost u graditeljstvu dovela nas je do široke primjene PVC stolarije, što je zbog nepropusnosti dovelo do povećavanja vlažnosti u prostorima. vidim da problema ima u svim krajevima. sjetite se koliko ste puta bili u starim konobama, kužinama čiji su zidovi betonirani na pašaice- a one crne plijesni ko u priči, jednom se godišnje opitura, a onda isto. iznutra toplo i kuha se a vani tuče bura. Estetski zahvati postave gipskartonskih ploča s termoizolacijom stvaraju nove vizualne efekte, ali ne znam to je sa oblogom vune koja se sigurno vlaži sa ili vez parne brane i gravitacijski cijedi pod glazuru pored rubne trake. Molim nekog stručnijeg da načini jedan dijagram difuzije vodene pare na standardnom primjeru sa oblogom iznutra, ja sam zaboravio formule. Na taj način bi zorno pokazali rade li ljudi dobro ili ne

yeya
06.02.2010., 07:38
imamo jako hladne zidove i podove jako je teško zagrijati stan pa se stvara plijesan po odječi i namještaju a nema po zidovima nigdje,stan je star tj.zgrada 5god,uselili prije 1,5god novi stan...uglavnom nije ugodno i strah me za zdravlje,upravo kupili od zeptera therapy air jer u sobi nemogu spavat od smrada plijesni :flop: sad se raspitujemo za tople podove zanima me jeli tko mozda rijesio tako problem?:(

Zgrada je stara 5 godina i imate problema s plijesni?:eek:
Susite li ves u tom prostoru? Provjetravate li redovito? Zgrada stara 5 godina bi trebala imati dobru toplinsku izolaciju (iako izgleda da ova nema, kad su zidovi tako hladni). Sto je ispod vas, da je pod tako hladan?

yeya
06.02.2010., 07:53
Molim nekog stručnijeg da načini jedan dijagram difuzije vodene pare na standardnom primjeru sa oblogom iznutra, ja sam zaboravio formule. Na taj način bi zorno pokazali rade li ljudi dobro ili ne

Evo, zorno :D :

Zid od petunije (betonske blokete):
bez parne brane
http://img38.imageshack.us/img38/6898/bezparnebrane.gif
s parnom branom između knaufa i izolacije:
http://img402.imageshack.us/img402/146/sparnombranom.gif

i_got_2_dogs
07.02.2010., 19:54
Zgrada je stara 5 godina i imate problema s plijesni?:eek:
Susite li ves u tom prostoru? Provjetravate li redovito? Zgrada stara 5 godina bi trebala imati dobru toplinsku izolaciju (iako izgleda da ova nema, kad su zidovi tako hladni). Sto je ispod vas, da je pod tako hladan?

pa da :( nesušimo provjetravamo redovito ali očito je zgrada loša ispod nas je garaža velika tj ispod kuhinje i dnevnog a ispod soba veliki prolaz/tunel...

kanjar
07.02.2010., 21:54
i dot 2 dogs
ako je ispod sobe prolaz probaj sa drvetom pokucati kroz tunel. Ispod betonske ploče trebala bi biti obloga od kombi ploča ili možda stiropor ako ga nema odnosno na udarce čuješ beton imaš odgovor (nema izolacije ?), slično postupi i sa garažom

martincius
08.02.2010., 09:11
Ok. Za najgori moguci slucaj (zid od betona debljine 16 cm) Vam treba min 11 cm mineralne vune.

hvala!
raspitati cu se kod prodavatelja sto je, ali mislim da je ipak cigla.
sada prakticno pitanje. ako stavljam 11+ cm iznutra, onda moram i radijator odmaknuti od zida, sto znaci cijevi i parket moram razmontiravat.. ima li neko prakticnije rjesenje?


Parna brana je najcesce najlon određene debljine. Ona sprečava prodor vodene pare iz prostorije (od kuhanja, susenja vesa, disanja) u konstrukciju zida.
Kao unutarnju termoizolaciju mozete koristiti i mineralnu vunu (kamenu i staklenu) i ekspandirani polistiren (stiropor).

hvala i za ovo! mozete li procijeniti trosak, ako je kvadratura oba vanjska zida ukupno cca 15m2?

Pitanje u vezi varikine - kako da to nanesem na zid i unutrasnjost ormara? krpom? prskanjem?

yeya
08.02.2010., 13:55
u slucaju da je zid od cigle, treba vam min. 10 cm izolacije.
kod radijatora vam se nece skupljati plijesan pa u tom dijelu mozda ne morate stavljati izolaciju (naravno, bilo bi idealno da mozete). trosak, nazalost, ne znam procijeniti. nazovite nekog montera suhe gradnje iz imenika i pitajte.
sto se tice varikine, ja sam krpu namocila u varikinu i obrisala zid s njom. moj zid je bio bijeli, pa nije bilo problema. mislim da bi se boja mogla izgubiti, ako je zid u boji.

demosten
09.02.2010., 09:58
Molim nekog stručnijeg da načini jedan dijagram difuzije vodene pare na standardnom primjeru sa oblogom iznutra, ja sam zaboravio formule. Na taj način bi zorno pokazali rade li ljudi dobro ili ne

Onaj novolitov program ima i toplinski graf i parni graf pa se igraj s time.

IPEMAJ
20.02.2010., 00:49
Pozdrav svima. Istražujem web radi najboljeg rješenja mojeg problema kojeg su već neki ovdje opisali:
Bila bih zahvalna Yaya na savjetu:

Kuća je u dalmaciji. Stan na 1.katu, pod visokim kosim krovovima. PVC zatvori. Sjeverni i istočni zid imaju vanjsku termo izolaciju (stiropor 5 cm) koju je napravio moj tata po sistemu 'uradi sam' (nije građevinac i nema iskustva; gledao kako to rade meštri, raspitivao se i napravio - nisam sigurna da je to dobro).
Nakon 7 godina u stanu (termoizolacija stavljena prije 4) crnilo i gljivice u kutevima vanjskih zidova (sjeverni i istočni) te pod stropom (kosi krovovi) - točno ondje gdje je beton (vidi se 'skalinada' gdje prestaje beton i počinje cigla). Najgore u kutevima iza i iznad ormara i to pogotovo u kutu gdje se spajaju sjeverni i istočni zid - dakle oba sa vanjskom izolacijom.
Grijemo se glamoxom. Prostorije su veći dio dana otvorenih prozora.

Na južnom zidu (dvije velike staklene stijenke duljine 2m) ima malo vlage oko prozora (vjerojatno uvlači kroz balkon - pločice su loše stavljene, šuškaju i pretpostavljam da voda ulazi ispod a izlazi na te zidove), te u kuhinji pri stropu, gdje se kuha.

Shvaćam uzroke (proučila sam postove) i tražim konačno rješenje. više ljudi mi je preporučilo napraviti unutrašnju izolaciju s knaufom (kamena vuna+najlon+vodonepropusni knauf koji se koristi za kupatila) i to na zidovima i stropu. Spomenuli su 'tvrdu kamenu vunu', navodno debljine 3 cm.
neki me uvjeravaju da je stiropor dovoljan i da ne trebam skuplju varijantu izolacije.

Međutim, kad je Yaya spomenula preporuku o min 6 cm kamene vune, za izolaciju kuće u Dalmaciji, ostala sam zbunjena.

Dakle imam dva pitanja:
1. preporuka za optimalan izolator između zida i knaufa
2. da li stavljati vanjsku izolaciju na jug i zapad. ako da - kakvu

puno puno puno hvala

IPEMAJ
20.02.2010., 01:05
eh.. i to..
cime tretirati crne zidove prije nego napravimo unutarnju izolaciju - i kako? koliko sam shvatila najbolje sve oprati (domestosom), premazati necim protiv gljivica i osusiti.
Da li je to potrebno susiti toplim zrakom (npr fenom, pojacanim grijanjem?)

ova pitanja mi sad padaju na pamet, no ako itko vidi jos neki problem kojeg ja ne vidim, molim ga da kaze i predlozi rjesenje ili barem neku uputu za daljnje istrazivanje.

Ne bih zelila investirati u izolaciju tisucu dvije eura pa za dvije godine iznova traziti rjesenje. Zelim to napraviti jednom za svagda.

yeya
21.02.2010., 10:40
Ipemaj, po opisu mi se cini da se kod vas radi o tipicnom primjeru hladnog mosta na mjestu gdje je beton (serklazi, nadvoji) na sjevernom i istočnom zidu. Kad racunam za beton i 5 cm stiropora (EPS), ispada mi da ne bi smjelo doci do kondenzacije za kucu u Dalmaciji (konkretnije, za Zadar i Split). 6 cm treba za zid od bloketa (20 cm) i Petunijin slučaj, nemojte se skroz ravnati po tome. Iako, ne znam tocno ni od cega je vas zid i koja je debljina betona.
Mogu samo pretpostavljati da kod vas do kondenzacije dolazi zbog jednog od ovih razloga (ili oba):
- loše izvedene izolacije
- premale temperature u prostoriji (ili tom dijelu prostorije, ako je ormar u kutu tog zida), i prevelike vlage

Sto se tiče južnog i zapadnog zida, bilo bi ih dobro izolirati. Uštedjet cete i na grijanju i hlađenju ako to napravite.
Mislite da vam se na južnom zidu gljivice pojavljuju zbog prolaska vode u zid ili zbog kondenzacije? Ako je zbog prolaska vode, morate to sanirati prije ikakve izolacije iznutra.
Unutarnju izolaciju ne morate raditi s vodootpornim knaufom. Taj (zeleni) knauf ima samo vanjsku povrsinu vodootpornu, iznutra je gips koji se moze natopiti vodom. Ne znam, zapravo, o kojoj se prostoriji radi, ali ako je prostor bas vlazan (kupaonica) onda je bolje staviti cementne ploče (AQUAPANEL od Knaufa). Za dnevni boravak bi vam trebale biti ok i obicne ploče.
Vi ste na prvom katu? Sto je ispod?
Sto se tice optimalnog izolatora, manje je bitno stavljate li stiropor ili vunu, bitno je da stavite 5 cm izolacije i parnu branu na zid. Za krov ne mogu nista reci dok mi ne napistete kakav je. Drveno krovište, ili polumontazno, ili ab ploča... Provjerite to. Ima li ikakve toplinske izolacije na krovu?

Uglavnom, što više izolacije ugradite, manja je vjerojatnost da će se pojaviti gljivice.

Kad me ovako pitate neke stvari, ja mogu proracunati koeficijente za građevne dijelove i reci vam rezultate, ali puno stvari pretpostavljam (jer ih ne znam, a i ne mogu napraviti kompletan proračun za kucu koju nisam vidjela ni na slici, niti imam vremena za to), tako da sve sto vam kazem samo informativno.

Urbanopolis
21.02.2010., 11:44
Evo taman sam htio podijeliti s vama nešto o ovom henkelovom ceresitu protiv vlage, a onda vidim google oglas na ovoj stranici me već preduhitrio:)

Vidio sam to neki dan na tv-u, čini mi se jako praktično i prije svega dostupno (kao i svi henkelovi proizvodi), pa me zanima da li je netko to već koristio, da li ima efekta, koliko košta i sl.... nek napiše neš o tom

martincius
21.02.2010., 17:10
u slucaju da je zid od cigle, treba vam min. 10 cm izolacije.
kod radijatora vam se nece skupljati plijesan pa u tom dijelu mozda ne morate stavljati izolaciju (naravno, bilo bi idealno da mozete). trosak, nazalost, ne znam procijeniti. nazovite nekog montera suhe gradnje iz imenika i pitajte.
sto se tice varikine, ja sam krpu namocila u varikinu i obrisala zid s njom. moj zid je bio bijeli, pa nije bilo problema. mislim da bi se boja mogla izgubiti, ako je zid u boji.

hvala puno na korisnim savjetima!
zasad sam ubila plijesan, a kad zatopli krecem u radove.
postoji mogucnost da se dogovorim sa sustanarima da izvana stavimo izolaciju, i mirna bosna. u tom slucaju, isto savjetujete 10cm vune/stiropora? sto konkretno? nadam se da je to u konacnici isplativije rjesenje... pogotovo zbog te energetske ucinkovitosti sto ste spominjali? zna li tko okvirnu cijenu konacnog rjesenja, kuca 8*8*8, s 3 strane potrebna izolacija?

yeya
21.02.2010., 17:53
martincius, bilo bi super da se dogovorite i stavite izolaciju na cijelu kucu. 10 cm vune ili stiropora je dosta. zatrazite ponudu pa vidite sto je jeftinije. mozete me jos pitati za konkretni proizvod kad dobijete ponudu, pa vam provjerim je li to ok.
s izolacijom cete se rijesiti plijesni, ali ce i vama i sustanarima u zgradi racuni za grijanje biti puno manji. nemojte to zanemariti kad budete (svi skupa) odlučivali o tome sto cete (ili necete) raditi.

imate li problema i s vlagom na kosom stropu (imate krovne prozore) ili je to dobro izolirano?
s cime ste ubili plijesan?

martincius
21.02.2010., 20:13
martincius, bilo bi super da se dogovorite i stavite izolaciju na cijelu kucu. 10 cm vune ili stiropora je dosta. zatrazite ponudu pa vidite sto je jeftinije. mozete me jos pitati za konkretni proizvod kad dobijete ponudu, pa vam provjerim je li to ok.
s izolacijom cete se rijesiti plijesni, ali ce i vama i sustanarima u zgradi racuni za grijanje biti puno manji. nemojte to zanemariti kad budete (svi skupa) odlučivali o tome sto cete (ili necete) raditi.

imate li problema i s vlagom na kosom stropu (imate krovne prozore) ili je to dobro izolirano?
s cime ste ubili plijesan?

na kosom stropu je sve super, nimalo vlage nema, cini se da je krov super!
plijesan sam ubila varikinom, smrdilo je da sam skoro pala u nesvijest, al je gadura nestala :top:

hvala, javim cim dobijemo konkretne ponude!

IPEMAJ
21.02.2010., 22:05
Yeya hvala na trudu:lux:
Kuća je napravljena od opeke (klasična ne znam je li 20-25 cm). Serklaži i nadvoji od betona. krov od grečica i ispuna (tako se to ovdje kaže, ne znam stručni naziv - svakako od ispune su od istog materijala kao opeke, a grečice imaju željeznu konstrukciju i beton), a potom nalivena betonska ploča. Krov je izoliran bitumenskom masom (sijećam se da su crne role lijepljene planenikom), a potom je stavljen crijep.
Radi se o spavaćoj sobi koju rijetko grijemo (kad je vani oko nule i jaka bura), i to samo do max 17-18 stupnjeva. I da - ovu je zimu bilo dosta vlage - prozori bi bili mokri.
Ispod ove sobe je isto spavaća soba. Taj dio kuće je izložen snažnim udarima bure.

Što mislite o nekoj tvrđoj kamenoj vuni debljine 3 cm - kao izolatoru? Navodno noviji prozivod i nešto skuplji - preporučili su mi majstori s kojima sam razgovarala o radovima. Da li je to bolje i dovoljno - s obzirom da ste spomenuli minimalnu izolaciju 5 cm? Neki kažu da je stiropor otrovan i da je kamena vuna zdravija - prirodnija?

yeya
21.02.2010., 22:56
na kosom stropu je sve super, nimalo vlage nema, cini se da je krov super!
plijesan sam ubila varikinom, smrdilo je da sam skoro pala u nesvijest, al je gadura nestala :top:


been there, done that :D cak mi se neko vrijeme gljivice nisu vracale, jer je zid bio natopljen varikinom.

IPEMAJ, ne znam o kojoj to kamenoj vuni pricaju ti majstori (provjerite pa javite), ali sumnjam da ce 3 cm biti dovoljno. Istina je da postoje toplinski izolatori koji s manjom debljinom mogu super izolirati, ali oni nisu homogeni, imaju vise slojeva i jaaako su skupi. Ne znam je li ih moguce uopce nabaviti kod nas (a ne sjecam se ni kako se to zove).
Mislite li ubuduce grijati tu prostoriju na 17 ili 18°C? Recite mi koju temperaturu mislite imati (uglavnom, zimi) pa cu vam reci koliko izolacije treba.
Sto se tice stiropora, ako cete mirnije spavati s kamenom vunom, stavite vunu. Nisam cula da je stiropor otrovan, uglavnom mu se zamjera sto ne propusta zrak. Ali kad stavite zadnji sloj fasade, zrak i tako bas ne moze prolaziti kroz zid, pa taj razlog bas i ne stoji. Iskreno, ne znam kako izgleda proces proizvodnje ni stiropora ni vune, ali Rockwool je, navodno, poprilično zagađivao okoliš. Ne kazem ja da je vuna losa i nezdrava, ali zaista ne znam kao činjenicu jesu li te stvari istinite. Inace, u graditeljstvu postoji puno mitova, meni najdraži je onaj da u blokove od porobetona (Ytong) ulaze mravi jer u njima ima šećera (sto je laz na vise nivoa - jer prvo, zasto bi se koristio šećer?, a drugo, supljine u tom bloku su medjusobno potpuno odvojene i mravi ne mogu prolaziti između, osim ako ne jedu i cement).
Sto se tice krova, takav krov se zove fert (http://ham2.cc.fer.hr/9a4gl/album/themes/carbon/pictures//_Album_Brezovica_/2008_10_21_Prvi_fert_strop/banner.jpg). Njega bi trebalo izolirati s 10 cm vune za temp. 18°C.

IPEMAJ
22.02.2010., 22:13
18 stupnjeva.
Osim ako nas treći put roda ne iznenadi zimi pa soba bude morala biti na 24. Ako se i desi, bit će iznimno mjesec dva i više ne.

zajecka
23.02.2010., 09:09
9908

9909

Evo i ja se javljam sa problemom. Vidim da Yeya ti imaš stvarno iskustva i znanja pa te molim za pomoć i koji savjet.
Živimo u Zgb, kuća priz., 1 kat a naš stan je u potkrovlju ali samo ulična strana a druga strana je normalne visine. Kuća je od cigle bez vanjske izolacije, ima fasadu. Betonski nosivi stupovi, znači po svim kutevima. Debljina 30cm. Krov,tj. tavan iznad nas su fert gredice, cigleni ulošci, betonska deka i stiropor. Stavili smo stiropor prije koju godinu jer nam se vlažilo odozgo i radi uštede energije.

Znači radi nam se plijesan po čoškovima ali samo i isključivo na vanjskim zidovima. Kupaona koja je najvlažnija nema ništa jer je u sredini stana. I nekako kreće od poda prema gore. Ispod nas stan dijeli nas isto betonska deka.
Još je sve to nekako bilo podnošljivo dok nismo ovu zimu stavili PVC prozore. Prozračujemo jako često. Sušim veš u jednoj sobi ali plijesan se pojavljuje u svim sobama. Često s ezarose stakla. Vlaga nam je mjerena oko 60 c. Temperatura u stanu 19,5-20 stupnjeva. Iako se uvijek osjeća dosta toplo.

Znam da je najbolje rješenje izvana stiropor. Da li postoji još koja mogućnost jer sad nam to ne paše, u planu je, da suzbijemo tu vlagu.

I da imamo krovne prozore koji su isto loše izvedeni, drveni su i puni su vlage. Muž zna i zašto.

Najviše me zanima, često smo imali otvoren 1 prozor na kip, duže vrijeme, čula sam da to nije dobro nego 10 min. više puta na dan. Ali nas nema od 8h-17h, grijanje ne radi da li da ostavljamo otvoren prozor na kip, skroz otvoren ili samo provjetravanje kad nas nema, i imače kad grijemo da li može biti 1 prozor otvoren na kip dulje vrijeme ??

Hvala, hvala.........

zajecka
23.02.2010., 09:13
I ovo što se vidi mokro na zidu to je muž varikinom prao, inače zidovi nisu vlažni , kad se napravi ta plijesan tek onda nam počne smrditi na vlagu.

cipal
26.02.2010., 10:56
I ja sam ozbiljno razmišljao da kupim bioni nature.
Ali sam pomalo skeptičan jer sam tražio po forumima našeg govornog područja i vidim da ih "reklamira" samo tisa11 i još netko, ali uvijek iste osobe. Uglavnom ljudi s malo postova i na svim postovima su pisali samo o trajnom riješenju protiv gljivica.

Svejedno bih se odlučio na kupovinu. Računam da mi je bolje jednom platiti 1000 kn i riješit se gamadi zauvijek, nego 5 puta se zajebavat s njima pa potrošit 700kn.

I onda sam na netu naletio na još jednog prodavača. Dučan im je u Zagrebu i kažu da kod njih ista kanta od 5l košta upola manje. 530 kn. Daju 10 godina garancije.
Išao sam naručiti ali kažu da su trenutno ostali bez njih i da dolazi za 10-15 dana iz Njemačke.
EVO I LINK (http://http://www.nanotehnologija.info/novosti-i-tehnologija/93-nano-boja-za-interijer-sa-nano-srebrom-remmers-mould-protect.html)

Pošto mi je hitno (imam malu bebu) a doma je požar od plijesni ne mogu čekat, nego sam se odlučio da ču probati sa vapnom.

Ako ni to ne upali onda naručujem i javljam iskustva u svakom slučaju (s vapnom ili bioni nature)

ps: ovo pišem samo da nekome u budučnosti olakšam ako bude tražio informacije o ovoj boji.

gogo_2006
26.02.2010., 13:39
.... Stropno grijanje ima najbolji koeficijent iskoristivosti.

Možeš li ovo potkrijepiti nekim dokazom, primjerom i sl, meni osobno ne zvuči kao točna konstatacija.:flop:

yeya
26.02.2010., 21:37
Kod vas nije puno drugacija situacija nego kod martincius.
Dakle, stavite sljedece slojeve (iznutra prema van):
1. gipskartonske ploče
2. parna brana
3. mineralna vuna
4. postojeći zid

Racunam zid od betona 30 cm. Za sobu grijanu na temperaturu 20° treba 10 cm mineralne vune. Za 19°C ne mogu dodati dovoljno izolacije da sprijecim plijesan. Mozda je greska u programu (nesto me zeza u zadnje vrijeme), a mozda je u tom slucaju nuzna klimatizacija (ili grijanje na 20° C).
Konstantno otvoren prozor na kip, bez grijanja (ili cak s grijanjem) znaci konstantno lagano hlađenje prostora i nije preporucljivo ni zbog ustede energije. Bolje je prozraciti vise puta na 5 min na nacin da se sirom otvori prozor, nego konstantno hladiti i zrak i zidove i namjestaj. Kad zagrijavamo prostor, na temperturu zraka se zagrije i namjestaj, pa kad prozracimo na 5 min, vrlo brzo se i zrak ugrije zbog toga sto namjestaj i stvari u prostoru zrace toplinu koju su akumulirali dok se prostor zagrijavao. A u 5 min se vecina prostora (normalne veličine) dobro prozraci, dovoljno je da se zrak izmijeni.
Ako vas nema doma cijeli dan, bolje da ne otvarate prozore, ali prozracite prije nego idete van.

maler & CO.
27.02.2010., 16:24
I ja sam ozbiljno razmišljao da kupim bioni nature.
Ali sam pomalo skeptičan jer sam tražio po forumima našeg govornog područja i vidim da ih "reklamira" samo tisa11 i još netko, ali uvijek iste osobe. Uglavnom ljudi s malo postova i na svim postovima su pisali samo o trajnom riješenju protiv gljivica.

Svejedno bih se odlučio na kupovinu. Računam da mi je bolje jednom platiti 1000 kn i riješit se gamadi zauvijek, nego 5 puta se zajebavat s njima pa potrošit 700kn.

I onda sam na netu naletio na još jednog prodavača. Dučan im je u Zagrebu i kažu da kod njih ista kanta od 5l košta upola manje. 530 kn. Daju 10 godina garancije.
Išao sam naručiti ali kažu da su trenutno ostali bez njih i da dolazi za 10-15 dana iz Njemačke.
EVO I LINK (http://http://www.nanotehnologija.info/novosti-i-tehnologija/93-nano-boja-za-interijer-sa-nano-srebrom-remmers-mould-protect.html)

Pošto mi je hitno (imam malu bebu) a doma je požar od plijesni ne mogu čekat, nego sam se odlučio da ču probati sa vapnom.

Ako ni to ne upali onda naručujem i javljam iskustva u svakom slučaju (s vapnom ili bioni nature)

ps: ovo pišem samo da nekome u budučnosti olakšam ako bude tražio informacije o ovoj boji.

potavljate pitanja na krivom podforumu.

Hrc
27.02.2010., 18:54
Najbolje sredstvo za ubijanje te gamadi je nekakav Muffa Killer koji se može kupiti u Merkuru za mislim 18 kn. Ako je pobio gljive kod moje babe onda će ubiti stvarno sve. Tamo nikada nije bilo otvoren prozor i stalno se hukalo tako da su stvarno rasle gljive. Kada se s tim pizdekom pošprica te gljive nestaju na očigled a zid ostaje čist kakav je bio prije gljiva. Nisam mogao vjerovati dok nisam vidio.

petunija
27.02.2010., 19:41
Šta da radim?

Radi se o sobi moje kćeri. Soba je mala, ima na dva vanjska zida unutarnju izolaciju (knauf i onu zeleno žutu vunu, bez plastike). Nigdje nema nikakve vlage ni pljesni po zidovima. Već drugi put se pojavila pljesan na donjoj strani madraca. Prvi smo madrac bacili jer smo mislili da je u njemu problem (bio je punjen nekim punilima, pa smo kupili onaj sa federima unutra). Sada u zimskom periodu pojavila se opet plijesa na donjoj strani madraca. I ovaj ćemo morati baciti. Izgleda, kako stvar stoji, svake godine ćemo kupovati novi.

Ispod sobe su temelji i predpostavljam izolacija. Kada smo gradili stavljao se katra, pa cement. Na cement smo mi davnih dana stavili vinas pločice jer je na njemu bio tapison. Skinuli smo tapisom i stavili laminat, a ispod laminata onu spužvu koja se dobije kod kuplje laminata.

Ponavljam, pod je suh, ali dosta hladan, zidovi i plafon suhi, a plijesan na madracu. Prozor u sobu je pola dana otvoren, a tek pred većer moja kći upali električni radojator.

Ponovo pitam, šta da radim. HVALA.

Igor1711
28.02.2010., 00:59
Najbolje sredstvo za ubijanje te gamadi je nekakav Muffa Killer koji se može kupiti u Merkuru za mislim 18 kn. Ako je pobio gljive kod moje babe onda će ubiti stvarno sve. Tamo nikada nije bilo otvoren prozor i stalno se hukalo tako da su stvarno rasle gljive. Kada se s tim pizdekom pošprica te gljive nestaju na očigled a zid ostaje čist kakav je bio prije gljiva. Nisam mogao vjerovati dok nisam vidio.

ja sa običnom varikinom postignem isti efekt....muffa varikinom.

gogo_2006
28.02.2010., 10:17
Problem je u zadržavnju hladnog zraka ispod kreveta, zbog loše ili nikakve cirkulacije toplog zraka. Topli zrak se zadržava uz strop. Kada vlaga u prostoru poraste, a temperatura padne do točke rosišta stvara se kondenzat koji u kombinaciji sa prašinom stvara gljivice.

Da li madrac leži na ploči od iverice ili nečem sličnom ili je na letvicama?

Po meni je problem u hladnom podu (loša izolacija), slaboj cirkulaciji zraka i slabom grijanju. Eventualno se može ispod madraca probati staviti nekakva drvena glatka ploča koja bi spriječila dolazak hladnog zraka i prašine do samog madraca ali to je samo prva pomoć

yeya
28.02.2010., 11:11
Slazem se sa svime sto je napisao gogo_2006. :top:

Bez veceg zahvata necete moci trajno rijesiti problem.
Jedino da podignete krevet nekako, da bude u visini u kojoj je temperatura zraka dovoljno visoka da ne dolazi do rosenja.
Nesto slicno ovome mi je palo na pamet:
http://www.interijernet.hr/slike/slike_3/r2/g2007/m10/x3153009584608037_11.jpg

zajecka
01.03.2010., 07:29
Kod vas nije puno drugacija situacija nego kod martincius.
Dakle, stavite sljedece slojeve (iznutra prema van):
1. gipskartonske ploče
2. parna brana
3. mineralna vuna
4. postojeći zid

Racunam zid od betona 30 cm. Za sobu grijanu na temperaturu 20° treba 10 cm mineralne vune. Za 19°C ne mogu dodati dovoljno izolacije da sprijecim plijesan. Mozda je greska u programu (nesto me zeza u zadnje vrijeme), a mozda je u tom slucaju nuzna klimatizacija (ili grijanje na 20° C).
Konstantno otvoren prozor na kip, bez grijanja (ili cak s grijanjem) znaci konstantno lagano hlađenje prostora i nije preporucljivo ni zbog ustede energije. Bolje je prozraciti vise puta na 5 min na nacin da se sirom otvori prozor, nego konstantno hladiti i zrak i zidove i namjestaj. Kad zagrijavamo prostor, na temperturu zraka se zagrije i namjestaj, pa kad prozracimo na 5 min, vrlo brzo se i zrak ugrije zbog toga sto namjestaj i stvari u prostoru zrace toplinu koju su akumulirali dok se prostor zagrijavao. A u 5 min se vecina prostora (normalne veličine) dobro prozraci, dovoljno je da se zrak izmijeni.
Ako vas nema doma cijeli dan, bolje da ne otvarate prozore, ali prozracite prije nego idete van.

Puno hvala.............!!!


Još me zanima, imamo 2 krovna prozora čija su stakla ujutro totalno mokra iznutra i njih bih ostavljala otvorene, baš zbog toga da se uopće osuše, jer ako ih zatvorim voda se cijedi po drvenini koja tada plijesni, tak da sam tu u nedoumici, ostaviti ih otvorene ili zatvoriti ih ????......
Otvaramo prozore ujutro, sve razluftamo,ali se ova dva ne uspiju osušiti........

viz
01.03.2010., 08:04
Tko planira graditi kuću ili radi veću adaptaciju - preporuka je pročitati diskusiju:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=515922
Naime, prozračivanje je to koje je izvor najčešćih problema regulacije vlage - ako ono nije ispravno - problemi s vlagom su uvijek tu.
Hidroizolacija je 1. stvar koja treba biti pravilno napravljena.
Toplinska izolacija (sa vanjske strane) i smanjenje utjecaja toplinskih mostova (geometrijskih, zbog raznih materijala i konvektivnih) je 2. mjera, a kad se napravi sustav prozračivanja (3. mjera) - preblemi sa vlagom se mogu zaboraviti.

yeya
01.03.2010., 08:12
Još me zanima, imamo 2 krovna prozora čija su stakla ujutro totalno mokra iznutra

jesu li na tim prozorima izo stakla? koliko su stari prozori?

zajecka
01.03.2010., 10:36
Da iso su stakla, napravljeni 2001g. ali mislim da muž zna zašto su mokra, i da to mora popraviti.
Zid ispod njih nije onako ravan, nego ima stepenicu na dnu...ne znam ja točno što je, ali znm da oni moraju ostati otvoreni cca 1cm da se posuše..........a vjerojatno niti to nije dobro.........za vlagu....?

yeya
01.03.2010., 11:50
A sto muz kaze, zasto su mokra?

maalena
01.03.2010., 12:13
evo isproban recept:
ja sam riješila gljivice na zidu proizvodom "bison airmax", u bočici s raspršivačem (kao sredstvo za pranje stakla), cijena 50 i koju kn. zid sam dobrano našpricala, toliko da se ta tekućina cijedila s njega i nakon 15-ak min isprala mokrom spužvom. poželjno je staviti masku jer smrdi i "grize".
kad se zid osušio izgledao je kao novi, nikakvi tragovi gljivica nisu ostali. sad u toj prostoriji držim ono čudo što upija vlagu (istog proizvođača) i nakon skoro 2 mj vidjela sam tek dvije-tri točkice koje ću ponovno našpricati.

sigurno time nisam riješila problem kondenzacije, a pošto nemamo fasadu, ovog proljeća ćemo na problematični zid staviti knauf, i to je već provjereno, samo ne u našoj kući.

viz
01.03.2010., 12:28
..ovog proljeća ćemo na problematični zid staviti knauf...
Ne vidim razlog zašto knauf!! Ako mislite stavljati unutarnju topl. izolaciju i parnu branu - onda je to neko polovično rješenje i djelomično riješava problem - inače nema smisla (jedino ako niste ožbukali zid - pa stavljate knauf umjesto žbuke).
Za uklanjanje već postojećih gljiva - varikina ili HCl razrijeđena - najbolje i najjeftinije sredstvo- sve je ostalo bacanje love.
Riješiti uzrok nastajanja gljiva, pa ih nećete niti trebati brati.

Mnogi pričaju o "disanju zida". Kad se stavi parna brana (PE folija tj. "najlon") na sve zidove i strop - kakvo je to tek "disanje zida". O akumulaciji vlage u žbuci i zidu, te njenoj regulaciji istom i smanjenju vršnih opterećenja vlagom da se ne priča.

viz
01.03.2010., 12:48
Grijanje isijavanjem rjesava problem zidne napasti. Cak je najzdraviji oblik grijanja jer stvara anione. Stvara se uravnotezena temperatura u prostoru pa hladni mostovi nemaju mogucnost odrzavanja povrsine zida vlaznom. Stropno grijanje ima najbolji koeficijent iskoristivosti.
Zanimljivo je kako se grijanje isijavanjem rijetko koristi kao isključivo, a najbolje je (često je u kombinaciji sa konvekcijskim). No ovo kako nestaju problemi hladnih mostova i vlage u kutovima nije točno.
primjer: ormar ili neki drugi namještaj zakloni prolaz zračenju do ugla ili nekog topl. mosta - evo gljiva opet!
Stropno grijanje i ugoda boravka baš i ne idu zajedno, kao niti IC grijanje (zagrije vas na strani grijaćeg tijela, a druga strana tijela se smrzava - temperatrni disbalans i nelagoda).

maalena
01.03.2010., 12:58
Ne vidim razlog zašto knauf!! Ako mislite stavljati unutarnju topl. izolaciju i parnu branu - onda je to neko polovično rješenje i djelomično riješava problem - inače nema smisla (jedino ako niste ožbukali zid - pa stavljate knauf umjesto žbuke).


kod nas je problem kondenzacija a ne to da zid vuče vlagu izvana, iz temelja ili neznam već čega, kuća se grije, zid ( u ovom slučaju sjeverni) je hladan, nema vanjske fasade.... hladan zid + topao zrak = orošen zid,kapljice,gljivice.

kod postavljanja knaufa (+staklena vuna) dobivam barijeru, hladan zid i topao zrak nisu u direktnom kontaktu.

znam da bi bilo najbolje staviti izvana stiropor fasadu, no radi se samo o jednom zidu u jednoj prostoriji, a pare ne padaju s neba...

JuricaBI
01.03.2010., 12:58
Pročitao puno pametnih stvari - svodi se na redovito provjetravanje kao rješenje velikog broja slučajeva vlage po zidu - što i činimo...
Stanujemo u kući građenoj oko 1940.g. već 2 godine - adaptirana je prije 10 godina, ali su je adaptirarali tadašnji vlasnici, pa ne mogu znati detalje... uglavnom, vanjski zidovi su od starinske pune opeke debljine 1 i pol cigle, vani je OK fasada, sumnjam da ima stiropora ili nečeg sličnog. Vanjska stolarija su starinski prozori sa dva okna (ono, otvoriš prozor, digneš venecijanere, pa otvoriš još jedan prozor).
Imam tri manja problema s vlagom ali se najviše bojim da se ne pojavi nešto novo...
1. u kupaonici mi se konstantno pojavljuje mala mrlja, točnije izbočina na zidu, koja onda popuca i napravi se bijeli suhi vjenčić i ako ideš brisat ljušti se zid. To je na mjestu gdje se spaja zidana tuš kabina tj.njene pločice i vanjski zid - sve skupa je 10ak cm od poda i ne širi se već dvije godine (dvaput sam sastrugao, čekao da se osuši, pogletao i obojao, ali opet isto)
2. pregradni zid između špajze (koja je hladna i negrijana) i spavaće sobe (koja se grije) je isto grbav i sklon ljuštenju. Soba se lufta dvaput dnevno i nema mirisa vlage, pikeca, mrljica...
3. kao što rekoh prozori su stari i starinski; kad je kiša s vjetrom, sjeverni prozori su znali pustit malo kiše unutra u prostor između dva okna; to sam poljepio gumicama za dihtanje između prozorskog okvira i vanjskog krila - sad imam dosta kondenzata koji se stvara na vanjskim prozorima - unutarnja strana stakla - znam da sam vjerojatno trebao predihtati unutarnja okna ali sam sanirao kišu a ne radi propuha.

ako netko ima kakav savjet, otvoren sam za sugestije - i napomena da prvi put pišem na forumu, pa isprika što ovo šaljem kao odogovor.

i da ... kuću luftamo po peesu - otvorimo prozore da se na par minuta napravi propuh i onda zatvorim sve, nikakvi stalno otvoreni prozori, kiperi, oberlihti...

HVALA:)

Hrc
01.03.2010., 13:16
Ne znam Igore, ali znam da je jedino taj Muffa killer uspio pobiti te gljive trajno. Probani su svi Xcidi od raznih firmi i ništa. Varikina nije probana.