Amway

[Djete Kreten]

U koj je fazi taj "projekt"?

Znam da sam do prije cca godinu, dvije bio bombardiran ponudama za taj genijalni posao koji je trebao eksplodirat, mislim da se to povezivalo sa službenim otvorenjem Hrvatske za taj biznis... Uglavnom, od tada, hvala Bogu, ništa ne čujem o tome...

Ima li netko informacije jesu to zabranili, ukinuli ili nešto treće?

[Blaise]

Koliko ja znam, otvorio se ducan u Zgb, negdje kod Doma sportova. Ne znam je li jos uvijek otvoren.

[stefano]

[QUOTE]Djete Kreten kaže:
[B]U koj je fazi taj "projekt"?

Znam da sam do prije cca godinu, dvije bio bombardiran ponudama za taj genijalni posao koji je trebao eksplodirat, mislim Genijalni morao si staviti pod navodnike. Naime bio sam na nagovor jednog mog prijatelja na prezentaciji u Puli gdje je bio nazočan i jedan slovenac koji je s tim poslom napravio veliku lovu. U toku predavanja izašao sam vani s isprikom da idem na WC. Otišao sam na obližnji parking te pronašao jedini auto Slo. registarskih oznaka. Bio je to stari Audi 80. Ne samo da je bio boje "trula višnja" nego je bio i trul na pojedinim djelovima. Nije mi prodao priću o stečenom bogastvu sa takvim "trulim" autom. Prijatelj branio je slovenca da mu je to (vjerovatno) drugi auto. Vjerovatno je lagao samog sebe spoznavši da je i on prevaren kao i ostali u tom i inim lancima MLM-a.

sine, s tim stavom Kretena ostat ćeš kreten cijeli život!
Bolje ti je da provjeriš činjenice, možda stvarno ima tamo nešto i za tebe. Forum nije mjesto za takva pitanja. Bolje ti je da zovneš ljude koji su ti "nudili" taj posao pa pitaj njih. I sine, budi skroman i ponizan pa saslušaj pametnije od sebe. Vjeruj mi ima nešto u tome! ja sam provjerio, provjeri i ti... Mogu samo reći da sam ponosan što sam u AMWAYU!

[stefano]

U životu učio sam poštivati tuđe mišljenje. Ako nas "ostale" koji imamo različito mišljenje nazivaš kretenima, a vi sebe iz AMVAY smatrate pametnima onda biram ovu stranu pa makar nas netko i zvao kretenima.

[Djete Kreten]

unregistrated kaže:
Mogu samo reći da sam ponosan što sam u AMWAYU!

Bog s tobom..

[dras_l]

stefano, nije sve u autu ... ako sudiš ljude prema autu, odijelu ili drugim stereotipovima gadno se varaš .... upoznao tipa koji vozi Fiat Uno a vlasnik građevinske tvrtke ... samo mu je sat na ruci bio skuplji od dosta novih auta .... e, prema tvom razmišljanju, sa tim čovjekom se definitivno ne isplati ući u projekt i nešto zaraditi jer je on prevarant ?! ... :)

[Pjesnik]

:flop: AMWAY sucks! :flop:

Prije ili kasnije svi to skuže. Blago onima koji skuže prije ili odmah.

[asa]

Taj lanac utječe na psihički labilne ljude i na njima se bogati i iskorištava. Znam puno ljudi koji se time bave godinama pa se još nisu obogatili. Jedni su čak i odustali. Većina ne. Oni briju da smo svi mi idioti i ne znamo kako je to super stvar...mislim....čista sekta....:(

[Djete Kreten]

Ja brijem da ih većina ipak odustaje, zar ne?

A baš je sekta na svoj način, sa ritualima, obrednim govorima, pravilima ponašanja...

[stefano]

dras_l kaže:
stefano, nije sve u autu ... ako sudiš ljude prema autu, odijelu ili drugim stereotipovima gadno se varaš .... upoznao tipa koji vozi Fiat Uno a vlasnik građevinske tvrtke ... samo mu je sat na ruci bio skuplji od dosta novih auta .... e, prema tvom razmišljanju, sa tim čovjekom se definitivno ne isplati ući u projekt i nešto zaraditi jer je on prevarant ?! ... :)
Ne sudim ljude po autu nego htio sam navesti primjer.
poznajem dosta ljudi koji su ušli u taj lanac i nitko se nije obogatio. Ljudi misle da do bogastva može se doći lakim putem i bez rada. Apsolutno se slažem sa Asa koji kaže da su ti lanci (Gem, AMWAY, Golden itd.) za labilne ljude.
Bio sam i na prezentaciji GEm collectiona i mogu reći da takvi lanci ciljano stvaraju psihotičnu atmosferu tako da osoba koja je gost osjeća se glupo zbog toga što nije dio lanca.

[Pjesnik]

E sadStefano reče: Ljudi misle da do bogastva može se doći lakim putem i bez rada.
Naravno da se ljudi nadaju da je to moguće, a nije. I onda se pojave ti komičari iz tih nekakvih MLM-američkih-bogatimo-se-na-tvojim-leđima kompanija i uvjeravaju ih da je sve to moguće, da ćeš imati i (joj, ovo mi je najdraže :D) VRIJEME I NOVAC, a na kraju završiš s puno, puno, puno potrošenog i jednog i drugog. :flop:
Osobno ne poznajem nikoga tko je zaradio neku lovu na tome, poznajem samo ljude koji su izgubili priličnu lovu i živce u tom poslu.
Možda bi cijela stvar i šljakala da ne živimo u jednoj maloj državi poput Hrvatske, u kojoj ljudi imaju takve navike kakve imaju i nemaju novaca koliko bi bilo dovoljno da još probaju te neke proizvode koji su doduše prilično OK.
Možda i taj sustav nije loš, ali funkcionirao bi kada bi ga radili neki ozbiljni ljudi, a ne ovi komičari koji misle da su biznismeni zato jer su obukli to jedno jadno odijelo koje su kupili u Mađarskoj za 150 kuna jer im treba za "biznis".

Jel netko čuo za Vladu zidara iz Slovenije? Eeeeee, to je klaun nad klaunima :top: :bonk:
:jumping:

[Djete Kreten]

Pjesnik kaže:
Jel netko čuo za Vladu zidara iz Slovenije? Eeeeee, to je klaun nad klaunima :top: :bonk:
:jumping:

Da čuo, vidio osobno na jednoj od seansi! Bio je sav ponosan što on kao zidar priča pred auditorijem na Ekonomskom faksu.

Taj tip (tako mi je bilo rečeno) je taj biznis uveo u Hr, pa jel on okrenuo neku lovu barem?

[Pjesnik]

Pa zadnje kaj sam čuo je da se rola po Jarunu (pazi, zidar na rolama!!! :bonk: ) i vozi peugeot 607...a sad jel iz nekog rent-a-cara samo da ga ekipa vidi da "Eno, Vlado kupio novi auto! I sve to od Amwaya!" :D

[Kvejki]

Ja bila. Na nekakvom velikom u Domu sportova. Presvercao me dragi, kojeg je to zanimalo. Blentavo stvorenje.
To je bilo jezivo. Ali pun Dom sportova. Doslovno. Strasno. To je sekta, gora od svih hare hare manijaka. Oni stvore takvu psihotičnu atmosferu da ti se želudac okrene,a ljudi plješću, padaju u trans pred nekakvim parovima koji pričaju o tome kako im se život promijenio jer su u Amwayu.
Mene je bilo strah..očekivala sam da svaki čas počnu tražit po publici nekakvog heretika kojeg će prinijeti kao krvnu žrtvu nekom guruu koji je uletio na ogromnom Harley Davidsonu i odlučio nas počastiti svojim pjevanjem svoje skladbe. Poslije toga nikad nisam omalovažavala Maju Šuput i slične :D Ima i gore..na svoje uši čuh!
Na ogromnom ekranu prikazuju nekakve propalitete Australske koji su zaradili milijun dolara jer su prodali ideju Slovencima (općenito,može se zaključiti da su zaradili samo oni koji su prvi odnijeli tu ideju u nekakvu jadnu zemlju i tamo prevarili par stotina tisuća ljudi)
Ono,imaju golf teren, 5 auti..a mi to moramo gledat i klanjat se.
Ma fuj. Zbljuv zbljuv. Al ono, i ljudi okolo, sve neka sirotinja i cudaci. Seljacine frajeri i njihove isprepadane zenice. Zena frajera koji je mog dragog pokusao natjerat u to nije se usudila razgovarat sa mnom jer sam preocito pokazivala negodovanje. A nije ni ona bila sretna,vidlo se na njoj.
Oduuurno.
A inace zivim blizu tamo i cesto prolazim kraj tog njihovog "ducana". To je neko skladiste, nemas po cemu skuziti sto bi to bilo da nema velikog natpisa Amway na ulazu.

Dajte ljudi..bjezite dok mozete...

[Pjesnik]

Ma ja brijem da je to propalo. Znam da su imali previranja i probleme i unutar organizacije pa brijem da nema niš od toga, a oni najuporniji su na kraju ispali najveće budale. Najjadnije je to kaj ti se svi predstavljaju kao neki prijatelju, kao "oni će tebi pomoć da uspiješ jer jedino tako i oni uspjevaju" i ostale laži. A najveća laž je da treba to radit otp. 1 sat dnevno ili da ulaganja de facto i nema, a potroši se brdooo loooveee...
Al opet, Amway kao Amway ima dobre proizvode, jedino kaj nisu baš za ovo podneblje zbog cijene (iako ju po meni opravdavaju), ali ti sistemi koji se baziraju na prodaji Amway-evih proizvoda su truli i smrde katastrofalno. :flop:

[Tonni]

umjesto da brijete da je propalo.
Evo vam sluzbenih podataka, Amway je u Hrvatskoj otvoren 1.6.2001., ducan u Zagorskoj 2, sveukupno 30 proizvoda. Tada je obecano da ce se rastom prometa povecavati i broj proizvoda. U medjuvremenu je registrirano nesto vise od 30.000 clanova u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini (jer BiH jos uvijek radi preko Hrvatske posto tamo jos nije Amway registriran), Amwayu se u Hrvatskoj pridruzilo 20ak firmi od kojih i neke poznate svjetske.
Od prije godinu dana, ducan je stavljen na internet i tamo pogledajte sve sto vas zanima:
Sluzbena web stranica za Hrvatsku:
www.hr.vebso.com

Ako nemate nikoga tko je upisan da vam da login, logirajte se kao gost, moci cete vidjeti dosta toga. Na desnoj strani su firme koje su usle u Amway sustav i distribuciju. Ima groznih prevarantskih firmi: Panasonic, Nike, Plana Promet...
Trenutacno je u Hrvatskoj u distribuciji nekoliko tisuca proizvoda, sto je poprilican skok s 30 od prije 2 godine. Dakle, ne bi se bas moglo govoriti da je propalo ;)
A da je posao tezak i da vecina odustaje, to je istina, ali tako je manje-vise u svemu, zar ne?

[Djete Kreten]

Nego, Tonni, na kojem si postotku? :D

[stefano]

Nakon uloga u mnogo rada možete dobiti slijedeće:

:B :mad: :(

[stefano]

Dali je netko bio na prezentaciji GEM-a?
Mislim da imaju isti scenariji.

[Winona]

trosim Amway proizvode, par ih je stvarno super i nema im premca na trzistu.

Ne prodajem Amway. Nemam ja vremena za te gluposti. Ne znam nikoga tko je nesto posteno zaradio time ali zato znam barem 15 njih koji se time bave.;)

[seti]

fanatici. moji rodjaci upali i postali jebeni fanatici, morao sam im zaprijetit ako mi to vise spomenu da cu ih se odreci. svi njihovi frendovi su im rekli isto. prodaju jebene koncentrirane detergente i paste za zube koje traju godinama. ko da zelim trosit godinama istu pastu i detergent. a sto su dosadni kad krenu crtat grane i postotke i onda nije piramida :rolleyes:

[stefano]

Slažem se 100 %

[Pjesnik]

Zaluđeni jadnici. Ja te ljude pomalo žalim jer su im mozgovi isprani...a i zaobilazim ih u širokom luku da me ne bi možda priupitali: "Da li Vas zanima jedan honorarni posao?"
:rigo:

stefano kaže:
U životu učio sam poštivati tuđe mišljenje. Ako nas "ostale" koji imamo različito mišljenje nazivaš kretenima, a vi sebe iz AMVAY smatrate pametnima onda biram ovu stranu pa makar nas netko i zvao kretenima.





Nitko nikoga ne naziva kretenom već se on sam tako nazvao. Ako ne vjeruješ pogledaj šta piše u lijevom gornjem uglu - pa čovjek se zove Djete Kreten. A što se tiče tuđeg mišljenja što ne saslušaš drugo mišljenje kad ga već poštivaš. Zašto slušaš samo jednu stranu. Provjeri Amway!!!

P.S. Amway postoji već više od 40 godina u više od 80 država svijeta (i dalje se otvaraju nova tržišta) i nikad, nikad, nije napustio (ili ne daj Bože propao) ni u jednoj od država u koju je došao. O MLM su napisane već brojne knjige i možeš provjeriti šta je to i kakva mu je budućnost. Ili možda misliš da su vjerodostojnija mišljenja na forumu. Ja ipak biram mišljenje stručnjaka iz knjige. Osim toga uvjerio sam se svojim očima, ušima i ostalim osjetilima što je Amway i uvjerio sam se SAM da je to najpošteniji, najmoralniji i najbolji posao! Ali neće svi uspjeti, kao što svi ni ne završe fakultet, kao što svi ne rade u Coca-Coli, kao što svi nisu liječnici, odvjetnici, inžinjeri... Svatko zna šta hoće i svatko želi nešto drugo. Ali u Amwayu ima ponešto za svakoga - vjerovali ili ne. Prijatelju, izbor je u tvojim rukama.

....Ako vidiš zgodnu djevojku, koja ti se sviđa i odjednom osjetiš da je to ona prava koju si tražio cijeli život, hoćeš li slušati druge što ti pričaju o njoj ili ćeš sam provjeriti kakva je ona i sam se uvjeriti što je istina. Ja uvijek sam provjeravam, saslušam druge i njihovo mišljenje ali odluka je uvijek moja! A ako ti živiš na temelju onoga što drugi kažu to je tvoj problem. Inače, čitao sam neke tvoje postove na forumu i stekao drugi dojam o tebi, bolji dojam. No, ne zamjeram ti što o Amwayu, blago rećeno, nemaš pojma!

pozdrav... Simon P.




... i da ponosan sam što sam u Amwayu!!!

[Djete Kreten]

Unregistered1 kaže:
Nitko nikoga ne naziva kretenom već se on sam tako nazvao. Ako ne vjeruješ pogledaj šta piše u lijevom gornjem uglu - pa čovjek se zove Djete Kreten. A što se tiče tuđeg mišljenja što ne saslušaš drugo mišljenje kad ga već poštivaš. Zašto slušaš samo jednu stranu. Provjeri Amway!!!

P.S. Amway postoji već više od 40 godina u više od 80 država svijeta (i dalje se otvaraju nova tržišta) i nikad, nikad, nije napustio (ili ne daj Bože propao) ni u jednoj od država u koju je došao. O MLM su napisane već brojne knjige i možeš provjeriti šta je to i kakva mu je budućnost. Ili možda misliš da su vjerodostojnija mišljenja na forumu. Ja ipak biram mišljenje stručnjaka iz knjige. Osim toga uvjerio sam se svojim očima, ušima i ostalim osjetilima što je Amway i uvjerio sam se SAM da je to najpošteniji, najmoralniji i najbolji posao! Ali neće svi uspjeti, kao što svi ni ne završe fakultet, kao što svi ne rade u Coca-Coli, kao što svi nisu liječnici, odvjetnici, inžinjeri... Svatko zna šta hoće i svatko želi nešto drugo. Ali u Amwayu ima ponešto za svakoga - vjerovali ili ne. Prijatelju, izbor je u tvojim rukama.

....Ako vidiš zgodnu djevojku, koja ti se sviđa i odjednom osjetiš da je to ona prava koju si tražio cijeli život, hoćeš li slušati druge što ti pričaju o njoj ili ćeš sam provjeriti kakva je ona i sam se uvjeriti što je istina. Ja uvijek sam provjeravam, saslušam druge i njihovo mišljenje ali odluka je uvijek moja! A ako ti živiš na temelju onoga što drugi kažu to je tvoj problem. Inače, čitao sam neke tvoje postove na forumu i stekao drugi dojam o tebi, bolji dojam. No, ne zamjeram ti što o Amwayu, blago rećeno, nemaš pojma!

pozdrav... Simon P.




... i da ponosan sam što sam u Amwayu!!!

Dragi prijatelju, što da ti kažem nego da te razumijem u potpunosti.

Sa tobom nema argumentirane rasprave jer ti je mozak ispran, razmišljanja neracionalna, postupci vođeni nečijim drugim interesima.

Ti si u ovom trenutku jedna marioneta čije končiće povlače ljudi iznad tebe. Figurativno, ali i doslovno rečeno. Naravno, govorim o ljudima hijararhijski iznad tebe, tvojim uplineovima ako želiš.

Predlažem da prekineš sa postanjem ovdje jer trošiš vrijeme koje bi mogao iskoristiti da upišeš kojeg novog downlinea.

Vrati se kad tvoja Amway epizoda završi. Neću ti reći kako će završiti jer ti to nebi mogao prihvatiti i samo bi te uznamiravao.

Zanimat će me tvoji pogledi na biznis u tom trenutku (dakle kada iziđeš iz posla), u ovom trenutku oni su mi totalno neinteresantni.

I nemoj se osjećati posramljeno u tom trenutku, razumijet ću te i tada. Potpuno.

[Pjesnik]

Unregistered1 je rekao:
....Ako vidiš zgodnu djevojku, koja ti se sviđa i odjednom osjetiš da je to ona prava koju si tražio cijeli život, hoćeš li slušati druge što ti pričaju o njoj ili ćeš sam provjeriti kakva je ona i sam se uvjeriti što je istina.

Ajme, koja spika! :rigo: Još uvijek nisu to promjenili? :eek: A drugo: daj molim te, pa tko može nakon što vidi zgodnu djevojku, odjednom osjetit da je to "ona prava koju je čekao cijeli život"??? Ti nisi ni svjestan nebuloze koju si napisao, zato jer taj jedan te isti tekst ponavljaš svakoj potencijalnoj novoj "radilici", uopće ne razmišljajući o tome što govoriš jer su te naučili što trebaš reći - bezbroj prozirnih i jeftinih fraza koje nemaju prevelikog smisla kada ih staviš u kontekst realnosti, a naročito hrvatske realnosti. Ali ti ne smiješ razmišljati svojom glavom jer rečeno ti je da je jedino što smiješ raditi - duplicirati! Pa na što te podsjeća taj izraz?
Mene je najviše smetalo u tom poslu upravo to što svatko tko radi taj posao gubi svoju osobnost. Naime, osim po boji kravate i košulje, ne razlikujete se po ničemu: svi imate isti pogled, istu priču, istu pastu za zube, isti sapun, isti šampon za kosu, isti lažni osmijeh, isti lažni "ja sam uspješan" hod i stav, da ne duljim...

Ono preko čega nikako nisam mogao prijeći u tome svemu jest da ljudi koji se bave tim poslom počinju (jer im je tako rečeno) svakoga, pa i svoje roditelje, curu i prijatelje, gledati samo i jedino kao potencijalne downline-ove.
VI STE BANANA JER U LJUDIMA NE GLEDATE NIŠTA OSIM TOGA KOLIKO BI VAM TAJ NETKO MOGAO POMOĆI U DOSIZANJU TIH 21%, NEKAKVIH SMARAGADA ILI DIJAMANATA. ZANEMARUJETE SVE OSTALO U ČOVJEKU. NIJE VAM BITNA NJEGOVA PRIČA, NJEGOVA PATNJA ILI NJEGOVA BOL-VI SAMO BRINETE O SEBI.

Eto, zato mi se gade sve te neke spike o uspjehu. Na kraju, sve se svodi na one lijepe trenutke, lijepe proživljene stvari, nekakva duboka iskustva, a ne na cifru na računu.

Ako postoji zagrobni život, a uistinu se nadam da postoji, vjeruj mi da tamo nećeš moći ponijeti svu tu silnu lovu koju ćeš (šatro) zaraditi. S druge strane, ono što te gradi u životu je tvoj odnos prema ljudima oko tebe, prema prirodi i naravno, prema samom sebi. Zapitaj se za čije ti ciljeve zaista radiš?, koliko si otkad se baviš tim "najpoštenijim poslom na svijetu" vremena posvetio svojim najbližima? Ako je odgovor "dovoljno", onda se još uvijek nisi maknuo s 3 ili eventualno 6%.

However, želim ti puno sreće, ali ne u smislu da uspiješ u tom poslu, jer to se neće dogoditi. Želim ti sreću u smislu da se čim prije otkačiš s te uzice i nastaviš slobodno živjeti.

Ili nastavi vjerovati svojim upline-ovima. I pozdravi mi Vladu Popovića i Mikija. Smiješni ljudi! A jadan ti ako su ti to uzori... :flop:

[Kvejki]

Prvo..sokirana sam. Sjecam se kako sam,kad me dragi odveo na to, pretrazivala Internet na temu Amway i nasla nekoliko webstranica sa pricama o tome kako su ljudi izgubili puno toga u njemu a dobili nista.
I sad krenula opet trazit..i pola stranica nestalo...na onima koje ostale pise da Amway opako prijeti i napastuje te ljude.
Nevjerojatno.
Zar treba jos dokaza da to nije cisti posao? Da je..ne bi li trpjeli i konstruktivno odgovarali na kritike,a ne proganjali nezadovoljne?
Uzas. Zgrozena sam jos vise nego sto sam bila kad me odveo na sastanak.

Simone P, nemoj dati da ti peru mozak. Ajde malo razmisli di je buducnost Amwaya.Ajde ponovi osnovnoskolsku matematiku i shvati da bi netko na tvojem nivou piramide ostvario znacajnu zaradu (pritom mislim da ono sranje "ostvarite svoje snove") tek kad bi se ispod njega uclanilo nekoliko milijardi ljudi (jer broj ljudi mora rasti eksponencijalno, razmisli malo).A otkud toliko?
Hmm?
Zaradjuju samo oni u vrhu piramide.Zato vam dodju tamo i drze govorancije,pokazuju svoje vile, sretne familije, pjevaju...
Zaboga, kupi novine, gledaj vilu Zvonka Zubaka :D
Jednako ces zaradit,a bome manje potrosit :D

Kad se sjetim tih ljudi sto sam tamo vidjela..zao mi ih je..tako mi je iskreno zao svake njihove tesko zaradjene kune. Manje bi mi se gadio covjek koji bi ih iza ledja opljackao. Casna rijec. Manje, nego neki tko im prodaje maglu i pije im novac.

Nije sramota priznati da si prevaren..al daj bjezi iz toga dok te se ne odrekne i familija i prijatelji. Ima i drugih veselja u zivotu.
Sve ono sto pise u onim njihovim materijalima, kazetama, cd-ima..zaboga ljudi..znate to..svi to znamo..slijedi svoje srce, sreca ce doci bla bla..zar zaista to vrijedi tolike silne love koja se slijeva na racun tih odvratnih australskih i americkih gadova koji tamo nisu uspjeli prevarit ljude koji uglavnom dobro zive i ne trebaju ta sranja pa su dosli ovamo pljackati sirotinju!
Nadam se iskreno da pakao postoji,samo radi tih ako nikog drugog!

[darko]

amway:flop: :flop:
samo za psiho-labilne osobe.
bio, čuo,vidio,... hvala ne!. mogu svoje nofce i na drugi način baciti.

[lela77]

Mene je prijateljica godinu dana "nagovarala" da se uključim u Amway, ali je to meni bilo grozno. :bonk: Živjela je za to i pričala samo o tome...o zaradi, bogatstvu...onda je uletila u vezu sa oženjenim (naravno Amwayac)...
Prije godinu dana se zaposlila u jednoj firmi u kojoj radi za crkavicu-znači od silne zarade ostalo je veliko NIŠTA!!!
Za proizvode sam čula da su relativno OK, ali preskupi za naše podneblje.
Ono sa gubitkom osobnosti-slažem se u potpunosti!!!

[stefano]

Unregistered1 kaže:
Nitko nikoga ne naziva kretenom već se on sam tako nazvao. Ako ne vjeruješ pogledaj šta piše u lijevom gornjem uglu - pa čovjek se zove Djete Kreten. A što se tiče tuđeg mišljenja što ne saslušaš drugo mišljenje kad ga već poštivaš. Zašto slušaš samo jednu stranu. Provjeri Amway!!!

P.S. Amway postoji već više od 40 godina u više od 80 država svijeta (i dalje se otvaraju nova tržišta) i nikad, nikad, nije napustio (ili ne daj Bože propao) ni u jednoj od država u koju je došao. O MLM su napisane već brojne knjige i možeš provjeriti šta je to i kakva mu je budućnost. Ili možda misliš da su vjerodostojnija mišljenja na forumu. Ja ipak biram mišljenje stručnjaka iz knjige. Osim toga uvjerio sam se svojim očima, ušima i ostalim osjetilima što je Amway i uvjerio sam se SAM da je to najpošteniji, najmoralniji i najbolji posao! Ali neće svi uspjeti, kao što svi ni ne završe fakultet, kao što svi ne rade u Coca-Coli, kao što svi nisu liječnici, odvjetnici, inžinjeri... Svatko zna šta hoće i svatko želi nešto drugo. Ali u Amwayu ima ponešto za svakoga - vjerovali ili ne. Prijatelju, izbor je u tvojim rukama.

....Ako vidiš zgodnu djevojku, koja ti se sviđa i odjednom osjetiš da je to ona prava koju si tražio cijeli život, hoćeš li slušati druge što ti pričaju o njoj ili ćeš sam provjeriti kakva je ona i sam se uvjeriti što je istina. Ja uvijek sam provjeravam, saslušam druge i njihovo mišljenje ali odluka je uvijek moja! A ako ti živiš na temelju onoga što drugi kažu to je tvoj problem. Inače, čitao sam neke tvoje postove na forumu i stekao drugi dojam o tebi, bolji dojam. No, ne zamjeram ti što o Amwayu, blago rećeno, nemaš pojma!

pozdrav... Simon P.




... i da ponosan sam što sam u Amwayu!!!

Možda i nemam pojma, slažem se ali bio sam na seminaru i donio sam odluku. Ne želim biti dio toga. Možda i griješim ali to je moj stav. Nisam popio priću.

[chiquita]

unregistrated kaže:
...sine, s tim stavom Kretena ostat ćeš kreten cijeli život!I sine, budi skroman i ponizan pa saslušaj pametnije od sebe. Vjeruj mi ima nešto u tome! ja sam provjerio, provjeri i ti... Mogu samo reći da sam ponosan što sam u AMWAYU!
mislim da ovaj citat sve govori.:eek:

[Pjesnik]

chiquita kaže:
mislim da ovaj citat sve govori.

A kak to misliš? Koje je tvoje mišljenje o svemu tome?

[buco]

Mislim da će najbolji komentar na sve ovo biti priča iz vlastitog iskustva:

Krajem 1995. frend me pozvao na prezentaciju Amwaya u Zavod za patologiju :eek:, gdje su se tada održavala predavanja. Uglavnom, cijela ta atmosfera je bila nekako nadnaravna sa onim rukama, glavama i pimpekima u teglama koje su bile poredane po policama predavaonice. Moram priznati da sam bio oduševljen cijelom koncepcijom i pristao sam krenuti u sve to (studirao sam pa mi vrijeme nije bilo problem).

Tada još Amwaya nije bilo niti u Sloveniji, a kamoli u Hrvatskoj, tako da sam u slijedećih par mjeseci putovao do austrijske selendre zvane Wildon jedno 20-tak puta. Naime, tamo je bilo sjedište za regiju jugoistočne Evrope. Tih "poslovnih" putovanja se rado sjećam jer je ekipa bila O.K.

U prvih mjesec i pol rada dogurao sam do 3% i zaradio bogami par stotina šilinga samo na taj postotak. Tijekom veljače 1996. pojavila se mogućnost da u svoj lanac uključim 5 novih članova koji su bili totalno nabrijani i koji su već prije svog uključenja u Amway imali SVAKI po 2-3 nova člana koji su se trebali uključiti. To znači da bi ja "ispod sebe" imao oko 15-20 ljudi u samo par mjeseci rada. Ludnica! A čak sam i sam uspio dosta toga uvalit susjedama. Proizvode, mislim:D

I tada... KRC! SLOM!

Trojica od te petorice odoše u veljači 1996. u vojsku (a da mi uopće nisu rekli da idu), još jedna baba koja je super radila je iz čistog mira odustala od svega, a uz sve to razbolio sam se ko konj, tako da nisam mogao ići na veliki evropski skup u Austriju gdje je čak bio gost tip iz Amerike koji je sve pokrenuo.

Nakon toga opasno su me stisli ispiti na faksu, još jednom sam se razbolio (zbog neizlječene gripe) i sve je otišlo k'vragu.

Rezime: koncept Amwaya je super, ali treba imati volje, vremena, živaca i punooooooooo sreće.

BTW: s Vladom sam išao u Austriju jedno 10 puta. Smrdilo mu je iz usta strahovito!:rigo:

[chiquita]

Pjesnik kaže:
A kak to misliš? Koje je tvoje mišljenje o svemu tome?
ne mislim uglavnom ništa dobro o tome.
i meni to sve djeluje kao neka sekta koja žanje labilne ljude.
dajte mi recito jel vama djeluje normalno kad na tim skupovima onak plješću ko mahniti zato kaj je neko zaradil kaj ja znam koliko i proiciraju umjetno divljenje zato kaj je neko zaradil tolko i tolko?!
mislim, meni je to sve živo sranje.

[chiquita]

Pjesnik kaže:
Ajme, koja spika! :rigo: Još uvijek nisu to promjenili? :eek: A drugo: daj molim te, pa tko može nakon što vidi zgodnu djevojku, odjednom osjetit da je to "ona prava koju je čekao cijeli život"??? Ti nisi ni svjestan nebuloze koju si napisao, zato jer taj jedan te isti tekst ponavljaš svakoj potencijalnoj novoj "radilici", uopće ne razmišljajući o tome što govoriš jer su te naučili što trebaš reći - bezbroj prozirnih i jeftinih fraza koje nemaju prevelikog smisla kada ih staviš u kontekst realnosti, a naročito hrvatske realnosti. Ali ti ne smiješ razmišljati svojom glavom jer rečeno ti je da je jedino što smiješ raditi - duplicirati!
a baš sam htjela reći da je tu frazu sigurno naučio od ovih ispirača mozgova!

[buco]

chiquita kaže:
ne mislim uglavnom ništa dobro o tome.
i meni to sve djeluje kao neka sekta koja žanje labilne ljude.
dajte mi recito jel vama djeluje normalno kad na tim skupovima onak plješću ko mahniti zato kaj je neko zaradil kaj ja znam koliko i proiciraju umjetno divljenje zato kaj je neko zaradil tolko i tolko?!
mislim, meni je to sve živo sranje.


Ku'iš, to ti je sve psihologija motivacije koja, slažem se, izgleda nakaradno

[buco]

No, meni je najsmješnije bilo kad mi je frend, koji me uveo u sve to, obukao odijelo prvi put u životu da bi izgledao poslovno. :D :D


Inače je bio metalac.:headbang:

[Pjesnik]

Hehe, ma treba tamo otić samo da čovjek vidi koliko glupih i autofdejt kravata se može skupit na jednom mjestu :D

[chiquita]

buco kaže:
No, meni je najsmješnije bilo kad mi je frend, koji me uveo u sve to, obukao odijelo prvi put u životu da bi izgledao poslovno. :D :D


Inače je bio metalac.:headbang:

HAHAHAHAHHAHAHAHAH

[milci]

žao mi je Simona koji je duboko zaglibio u sektaškoj organizaciji poput Amway-a jer njegovi postovi dokazuju da je prihvatio Amway-ovu za svoju životnu filozofiju.

različiti su motivi regrutiranih članova... nekima je to -moguće- egzistencijalno pitanje, neki su pohlepni, neki su naivni, neki su ambiziozni, neki možda žele naći sigurnost u pripadnosti velikoj grupi, neki su zidari, neki metalci , neki su učitelji, neki studenti ... sigurno je da nisu svi baš glupi , ali vjerujem da ih je puno izmanipuliranih...
kako to obično u životu biva, zabludjeli će do te spoznaje morati doći sami.

zapravo, manje-više forumaši su iznijeli svoj stav o Amway-u, zaključak je na neki način dao Pjesnik postom adresiranim na Simona, ali ono što je mene potaklo da se uključim u ovaj topic je činjenica da se ljudi tako lako navuku na klišee, iako su isti sposobni vidjeti i kritizirati kod drugih.

dragi pjesniče, buco, chicquita,
zašto zidar ne bi smio rolati? metalac nositi odijelo? da li svi moraju nosti fashionable kravate?

ako neke ljude žalimo, ne moramo ih istovremeno i vrijeđati!!!

[chiquita]

ja nisam nikog vrijeđala nego sam se nasmijala ironiji kak je netko našao AMWAY za razlog da se obuče u odijelo pa bio on pekar, lekar, apotekar ili metalac.

[buco]

milci kaže:
dragi pjesniče, buco, chicquita,
zašto zidar ne bi smio rolati? metalac nositi odijelo? da li svi moraju nosti fashionable kravate?
ako neke ljude žalimo, ne moramo ih istovremeno i vrijeđati!!!

To mi je frend i nisam ga mislio vrijeđati. Da sam ga prco, jesam. I to ponajviše zbog toga što je on prije toga prezirao ljude u odijelima. Bez razloga.

[Pjesnik]

Milci je rekla:
dragi pjesniče, buco, chicquita,
zašto zidar ne bi smio rolati? metalac nositi odijelo? da li svi moraju nosti fashionable kravate?
ako neke ljude žalimo, ne moramo ih istovremeno i vrijeđati!!!

Draga Milci, nitko nikoga ne vrijeđa, samo iznosimo svoja mišljenja, stavove i iskustva.
Naravno da zidar SMIJE rolati, metalac SMIJE obući odijelo, itd...nitko izričito nije napisao da se to ne smije. Mislim da se oko toga slažemo.
Sasvim je nešto drugo što su pojmovi "zidar"-"rolanje" ili "metalac"-"poslovno odijelo" poprilično nespojivi iz više razloga. Poznajem i zidare (stari mi je zidar, na primjer) kao i metalce pa prema tome vjerujem da znam kaj pričam.
Ako pak iz nekog razloga misliš da nisam u pravu, bez problema ću ti navesti nekoliko razloga zašto je to tako.
Glavni razlog je taj da npr. jednom PRAVOM profesionalnom zidaru ne pada na pamet stati na role nakon 8-12 sati provedenih na gradilištu, a nedjeljom ima puuuuuno pametnijeg posla od rolanja. To što je netko zidar jer je završio srednju zidarsku je sad neka druga priča. Pričamo o istinskim zidarima koji od zidanja žive.
Vlado Popović je profesionalni zidar, bar se tako hvalio...sjećam se tih potcjenjivačkih, bahatih rečenica: "I sad njima ("njima"=klasičnim poslovnim ljudima) nije jasno kako to da je jedan zidar uspio sve njih zajebat (koristi upravo takav rječnik, a razgovara o "ozbiljnom" poslu)..." itd., da sad ne duljim, ostatak rečenice i cijelog govora je uglavnom baziran na tome da nije bitna škola, nego samo "drukanje" i upornost, a činjenicu da je to dvoje (između ostalog) osnovni preduvjet za uspjeh u BILO ČEMU nikad ne naglašava(ju) :D
S metalcima mislim da je sve jasno. Pravi metalac, ali PRAVI metalac ne bude furao odijelo, a čim ga obuče, odbacio je svoj "metalni" image...Ajde, nađi mi neku sliku iz novina ili na netu nekog poznatog metalca u odijelu :D I don't think so...

Bio sam prozvan, pa sam se javio. A što se tiče kravata, kako možeš vjerovati nekome tko ti priča o miljama i uspjehu, a ima Paju Patka ili Tom & Jerry-ja na kravati? Možda će uskoro biti normalno doći u crkvu s majicom na kojoj piše "Simpathy for the Devil"...
Sve se to MOŽE, pogotovo ako kreneš od teze da "ništa nije nemoguće (kao ni nemogućnost sama po sebi)" ali te stvari jednostavno ne idu skupa u ovom našem podneblju.
I mislim da nema smisla da se više zadržavamo na tome. Puno je važnije to da bi bilo dobro da svi ti jadnici čim prije shvate koliko je cijeli taj princip (da ga ne zovem "poslom") loš i poguban i za njih, kao i za njihove bližnje.

Over and out.

[chiquita]

pjesniče igzektli maj pojnt.:klap:

[milci]

pjesniče,

već sam u zadnjem postu navela da si dao zaključak na ovu temu. bespredmetno je da sada raspravljam s tobom o ovom topicu kad imam identično mišljenje o Amway-u, ljudima koji prodaju i načinu na koji prodaju - ne samo proizvode - nego i ideologiju.
a da li zidari rolaju ili da li metalci nose odijela? - za to možemo otvoriti novi thread. valjda nećemo?!

shvatila sam point i prije i sada, ali kako mi je Amway jadničaka žao - pri tome ne mislim na Vladu Zidara ( prvi put sada čula za njega) već na sve one izmanipulirane Simone - reagirala sam na tvoju ironiju. priznajem, riječ vrijeđati nije bila najvještije izabrana. sorry.

[Pjesnik]

Ma nema beda. Nisam se naljutio ili uvrijedio. Pa ovdje smo da diskutiramo ;)
A koliko su "oni" (Amway-evci) jadničci? Nad njima se sažaljevam isto koliko i nad komarcem kojeg sam netom spljoštio jer mi se mala beštija napila krvi.
Iako, Amway-evce rješavam na puno uljuđeniji način, da si sad netko ne bi nešto krivo pomislio..:mig:

[buco]

Pjesnik kaže:
Ma nema beda. Nisam se naljutio ili uvrijedio. Pa ovdje smo da diskutiramo ;)
A koliko su "oni" (Amway-evci) jadničci? Nad njima se sažaljevam isto koliko i nad komarcem kojeg sam netom spljoštio jer mi se mala beštija napila krvi.
Iako, Amway-evce rješavam na puno uljuđeniji način, da si sad netko ne bi nešto krivo pomislio..:mig:

Al' zamisli, upoznao sam tipa koji se fakat obogatio na Amwayu. A čak je nosio i ukusnu kravatu. Mislim, s ukusnim uzorkom. Kakav sretan jebačmajke!!!?

Dakle, može se uspjeti, al trebaju se poklopiti brojne okolnosti.

[Pjesnik]

buco kaže:
Al' zamisli, upoznao sam tipa koji se fakat obogatio na Amwayu. A čak je nosio i ukusnu kravatu. Mislim, s ukusnim uzorkom. Kakav sretan jebačmajke!!!?

Dakle, može se uspjeti, al trebaju se poklopiti brojne okolnosti.

Kao i u svemu ostalome u životu. Nažalost još uvijek previše ovisimo o "spletovima okolnosti".
A zakon velikih brojeva nalaže da će se naći i neki koji zna odabrati kravatu...ili ga je možda obukla žena??? :D (Šala, no offense...)

[buco]

Pjesnik kaže:
Kao i u svemu ostalome u životu. Nažalost još uvijek previše ovisimo o "spletovima okolnosti".
A zakon velikih brojeva nalaže da će se naći i neki koji zna odabrati kravatu...ili ga je možda obukla žena??? :D (Šala, no offense...)

Not taken:)

Zapravo kad se bolje prisjetim, imao je OK kravatu, al su mu zato čarape bile bijele, hlače zelene, a koleđice smeđe.:eek:

[milci]

buco kaže:
Not taken:)

Zapravo kad se bolje prisjetim, imao je OK kravatu, al su mu zato čarape bile bijele, hlače zelene, a koleđice smeđe.:eek:


pa bijelo, zeleno i smeđe su boje koje se slažu, ili!?
;)

[Martin]

buco,

Da, koncept Amway-a je super, kao i svi drugi MLM bazirani koncepti. Ali samo do trenutka zasićenja, kada više ne možeš angažirati nove članove i kada više nemožeš prodati nijedan proizvod, tada svi snovi padaju u vodu i ostaju samo dugovi.

Kod klasične prodaje toga nema, jer tržište vodi računa i o ponudi i o potražnji (dok MLM forsira isključivo ponudu), a marže koje trgovine naplaćuju za distribuciju proizvoda u MLM lancima kupe pojedinci (s tim da onaj tko je prije u lancu dobiva najveći kolač).

[buco]

Martin kaže:
buco,

Da, koncept Amway-a je super, kao i svi drugi MLM bazirani koncepti. Ali samo do trenutka zasićenja, kada više ne možeš angažirati nove članove i kada više nemožeš prodati nijedan proizvod, tada svi snovi padaju u vodu i ostaju samo dugovi.

Kod klasične prodaje toga nema, jer tržište vodi računa i o ponudi i o potražnji (dok MLM forsira isključivo ponudu), a marže koje trgovine naplaćuju za distribuciju proizvoda u MLM lancima kupe pojedinci (s tim da onaj tko je prije u lancu dobiva najveći kolač).

Istina! :top:
Pokušat ću parafrazirat izjavu:
Koncept Amway-a je super u zemljama koje imaju dovoljno veliko tržište koje se ne može tako lako zasititi.
Sredinom devedesetih, kad sam ja upao u sve to, tržište je izgledalo "veliko". Malo tko je znao za Amway, a istovremeno koncept MLM-a je bio drukčije prikazivan nego kod Goldena ili Zeptera. Zbog svega toga, ljudi su mislili da je to nešto novo i efikasno.
Danas, kad su svi čuli za Amway, cijela stvar je predmet ridikula:B

[Martin]

Nema te zemlje na svijetu koja je dovoljno velika da se ne bi mogla zasititi poslovanjem zasnovanim na MLM konceptu. Ne zaboravi da se kod svih piramidalnih shema broj sudionika širi geometrijskom progresijom, tako da je dovoljno 10-15 iteracija da se obuhvati svekoliko pučanstvo Zemlje. A za toliku ponudu definitivno ne postoji odgovarajuća potražnja. (Osim ako kojim slučajem ne otkrijemo kojeg živog Marsovca;) )

[buco]

Martin kaže:
Nema te zemlje na svijetu koja je dovoljno velika da se ne bi mogla zasititi poslovanjem zasnovanim na MLM konceptu. Ne zaboravi da se kod svih piramidalnih shema broj sudionika širi geometrijskom progresijom, tako da je dovoljno 10-15 iteracija da se obuhvati svekoliko pučanstvo Zemlje. A za toliku ponudu definitivno ne postoji odgovarajuća potražnja. (Osim ako kojim slučajem ne otkrijemo kojeg živog Marsovca;) )

You rest your case!

http://www.cocs.com/jhoagland/

[Pjesnik]

Na svaku ovu "pozitivnu" web stranicu, nađem ti 10 "negativnih", pa sad ti možeš probat nać barem još JEDNU ovakvu...a možda uspiješ neku i sam(a) izdizajnirati nabrzinu (a nećeš se morat puno mučit da izgleda bolje od ove :D) čisto da dokažeš da ih IMA još koje pozivitno ocjenjuju ovaj posao.

A drugo, o samom Amwayu nitko nije rekao ništa loše, samo o ovim "sistemima" koji "reklamiraju" Amway-eve proizvode, taj "Network 21" i slične spike. Isto nije loša ideja, ali krivo podneblje i (što je puuuuno gore) loši, nekvalitetni i nadasve pohlepni ljudi.

Sretno i želim ti brdo love i sve snove napokon dosanjane. Možda si baš ti ta(j) 1 od 1000000 koji uspjevaju u ovom "genijalnom biznisu"! :top:

[Vojky]

Pjesnik kaže:
Pravi metalac, ali PRAVI metalac ne bude furao odijelo, a čim ga obuče, odbacio je svoj "metalni" image...Ajde, nađi mi neku sliku iz novina ili na netu nekog poznatog metalca u odijelu :D I don't think so...

Bar to nije teško naći... http://www.titoville.com

[Invader]

Susreo sam se s "fenomenom" Amway prije odprilike 2 godine. Pozvali su nas (suprugu & mene) prijatelji da dođemo k njima taj dan u 18 sati, ali tocno u 18. Na moje pitanje o cemu se radi, rekli su da mi ne mogu reci, da cemo vidjeti. I dosli mi k frendovima, a kod njih je bio jos jedan bracni par (isto frendovi) i neki tip iz Varazdina koji nam se predstavio kao nekakav Amway menager. Atmosfera je bila blago receno spiritualisticka. I tako u svecanom tonu, zapoceo "menager" pricu o uspjehu, a drustvo ga gleda sa sjajem u ocima, kao u bozanstvo. Kao kulminacija, pusten je film sa skupa u Kaliforniji ili Floridi, (ne sjecam se vise) gdje fanaticna masa pljesce freakovima koji istrcavaju na pozornicu i ta sranja - znate vec. E, onda je pocela obrada - nagovaranje. Frendovi koji su nas pozvali su se tek ukljucili i to im je bila prva zakazana prezentacija, a ovi drugi su vec imali nekoliko. Dakle, supruga i ja smo bili potencijalni prezentatori. I da ne duljim, nisu nas uspjeli nagovoriti. Sjecam se da je "menager" skoro opao na tur kad sam mu rekao da me ne zanima bogatstvo, jer se u stvari cijela ta prezentacija i temelji na ljudskoj pohlepi i "lakoj zaradi". Tip se je ubrzo transformirao iz ljubaznog gospodina u nervoznog trgovca kad je vidio da nista od biznisa. Rekao je nesto u stilu: "Dobro, ako necete, na vasu stetu. Kad budete vidjeli svoje prijatelje da se voze u Mercedesima i Porcheima, bit ce vam zao".
Za odprilike mjesec dana, priupitao sam frenda kak idu poslovi sa Amwayem. Rekao je da se vise time ne bavi jer nema vremena, ali inace je to jako dobar posao. Onaj drugi frend je isto odustao. Popusili su svaki po dvjestotinjak DEM, jer su morali ici na one famozne skupove u Sloveniju. I dan danas ne zele priznati da su se zajebali.

[stefano]

Kada te uvjeravaju da je to dobar posao kažu mi imamo vremena, a kada Propadnu ili odustanu kažu da nemaju vremena.

[magic_tree]

Jedna moja frendica se zajebala i dala moj i ženin broj jednom Amway ženskom predatoru. Da ne duljim, prema grabežljivcu sam prvih nekoliko poziva bio učtiv, objašnjavajući da me sve to ne zanima, da nemam vremena, no u jednom trenutku došlo je do točke kad sam joj rekao da ću joj poslat policiju na vrata bude li me još samo jednom nazvala :mad: .

Taj agresivni i napadački stav fakat je kontraproduktivan. A o famoznoj tajnovitosti da i ne pričam. Treba ti falit mozga da se u to uključiš :rolleyes: .

[havana]

Znam dosta ljudi koji su bili ili još jesu u Amwayu i zaključak je da je to ok samo za one koji su na samom vrhu i zarađuju neke pare(jer to je samo bitno-imati lijep auto, kuću, robu i sve to dobiti nabrzinu),tako ljude nabrijavaju na neku instant sreću, pare i sl....još uz to ljudi postaju nevjerojatno naporni, ma jadno
:flop:

[Paragalactic]

magic_tree kaže:
Jedna moja frendica se zajebala i dala moj i ženin broj jednom Amway ženskom predatoru. Da ne duljim, prema grabežljivcu sam prvih nekoliko poziva bio učtiv, objašnjavajući da me sve to ne zanima, da nemam vremena, no u jednom trenutku došlo je do točke kad sam joj rekao da ću joj poslat policiju na vrata bude li me još samo jednom nazvala :mad:

Krivi pristup! Ja sam svima koji su me zvali reko da ću doć na tu njihovu prezentaciju. Onda nisam došo. I tak par puta za ove najupornije koji od prve nisu shvatili poruku... :D :cool:

[Invader]

Nista me ne moze vise iziritirati nego kad ti netko uporno nudi nesto sto ne zelis. U zadnje vrijeme su aktuelni "agitatori" za osiguravateljska drustva. Pazi slucaj: Nazove me nepoznati covjek i putem telefona zeli zakazati prezentaciju o zivotnom osiguranju. Ja ga na finjaka odbijem, ali zove on drugi put, kad mene nije bilo kod kuce pa ga i supruga odbije, ali u nesto zescijoj varijanti. Poslije vise nije zvao. Razumijem da im je to posao, ali ne razumijem kako netko (osim silovatelja) moze NE protumaciti sa MOZDA ?

[magic_tree]

Invader kaže:
Razumijem da im je to posao, ali ne razumijem kako netko (osim silovatelja) moze NE protumaciti sa MOZDA ?

Ma to ti je ono - oni si misle da nas treba zapravo prosvjetlit, pa su uporni u toj svetoj misiji :D

[Pjesnik]

Ja ne razumijem kako ljudi mogu biti tako bezobzirni da te uporno ubijaju u pojam iako ih otpiliš na fin način.
Savjet: recite im da VAS NE ZANIMA, bez ikakvog zahvaljivanja i ispričavanja. Dajte im do znanja da je to vama bezveze. Možete im reći i da prezirete ljude koji se time bave (nemojte to govoriti ako su vam to prijatelji). To bi ih trebalo otjerati :D Pričam iz osobnog iskustva, meni je upalilo! :top:

[dras_l]

dosta ljudi se uključi u MLM poslove jer im nitko drugi ne pruža priliku, a za pravi vlastiti posao nemaju dovoljno ni znanja ni love ( a možda ni prave volje) ... da se takvi ljudi prvo malo educiraju kompletna slika o Amwayu bila bi drugačija ... druga stvar jest krivo podneblje ... živimo u prelijepoj Hrvatskoj sa velikim brojem neobrazovanih ljudi koji ni za živu glavu nebi uzeli bolji proizvod (on jednostavno ne valja) .... a treća stvar je u tome da se preveliki naglasak stavlja na rad a ne na proizvode ... ja sam samo kupac Amway proizvoda .... meni je super kod njihovih proizvoda što mi dostave na kućni prag paket sa proizvodima i netrebam lutati po dučanu i gubiti vrijeme ... a tko zaradi na meni baš me briga ... :cool:

[Invader]

dras_l kaže:
.... a treća stvar je u tome da se preveliki naglasak stavlja na rad a ne na proizvode ...

U tome jest sustina problema kod Amwaya. Proizvodi su marginalizirani. Na prezentaciji o njima se govori tek na kraju, kao usputno: "Pa kad ne zelite biti zastupnik za Amway, mogli bi barem nesto kupiti".

[Vojky]

havana kaže:
Znam dosta ljudi koji su bili ili još jesu u Amwayu i zaključak je da je to ok samo za one koji su na samom vrhu i zarađuju neke pare

Naravno... Jer širenje mreže suradnika je ograničeno piramidalnom shemom, ma koliko se na prezentacijama trudili govoriti da Amway nema veze s piramidalnim shemama...

Ovo dolje je prije nekoliko godina pisao dr. sc. Zdenko Franić, sadašnji zamjenik Ministra znanosti i tehnologije.

"Zašto u stvari piramidalne sheme ne mogu svima donijeti profit" Zbog matematike, naravno. Evo jedne tablice koja teorijski prikazuje o kakvim se ogromnim brojkama radi. Navedena su dva primjera, u kojima svaki sudionik mora naći 5 odnosno 6 novih investitora.

Krug Broj Sudionika
0 1 1 Ulazite u posao...
1 5 6 Vaši regruti"
2 25 36 ... i njihovi regruti (samo tjedan dana poslije!)
3 125 216 Dobro ide...
4 625 1296 Koji skok!
5 3125 7776 Kraj drugog tjedna!"
6 15625 46656 Već nas je toliko"!
7 78125 279936 Sigurno se pridružio i poneko izvan Hrvatske
8 390625 1679616 ... A tek je kraj trećeg tjedna.
9 1953125 10077696 Koliko ono stanovnika ima Hrvatska"
10 9765625 60466176 Koji profit!
11 48828125 362797056 Samo da se ne zainteresira i Interpol!
12 244140625 2176782336 Zar su i u Kini svi priključeni na Internet"
13 1220703125 13060694016 Koliko nas ono ima na Zemlji"
14 6103515625 78364164096 Sjajno da su se i Marsovci uključili! "

Link na tekst: http://mimi.imi.hr/~franic/psh.html

[Pjesnik]

Fenomenalan link! :top:

[Nepobjedivi]

Koliko ja znam, taj projekt je u toj fazi da sam ja nedavno preko interneta na stranici www.vebso.com naručio printer i dva mobitela (Vip me paketa koji su svaki bili za 30kn jeftniji nego u samom Vip-u) i to od HGspota, te su mi dostavu naplatili 0 kn.
Mislim da ljude ne treba prosuđivati po tome da li se bave amwayom ili ne, nego po tome kakve su osobe.
Jer onda bi ja slobodno mogao reći za nekog tko radi u Coca Coli
da mi se gadi zato jer to piće nije zdravo.
Moje je mišljenje da u svakoj profesiji na svijetu ima prekrasnih ljudi, a ima i pohlepnih i zlonamjernih, kako u bolnici, sudu, školi, banci pa tako i u amwayu.
Da bi u bilo čemu uspio treba zasukat rukave, i nizat neuspjehe i neuspjehe da bi jednom došao do uspjeha.

i jedna za kraj:
"I don't know the key to success, but the key to failure is trying to please everybody." Bill Cosby

[Martin]

Nepobjedivi,

Ovdje se ne radi o tome kakva je tko osoba, nego o činjenici da se Amway temelji na logici MLM (multi level marketinga) koji na ovaj ili onaj način, na kraju uvijek dovodi veliki broj angažiranih 'trgovaca' do gubitka, da bi jedan manji broj bio u popriličnom dobitku.

[stefano]

Martin kaže:
Nepobjedivi,

Ovdje se ne radi o tome kakva je tko osoba, nego o činjenici da se Amway temelji na logici MLM (multi level marketinga) koji na ovaj ili onaj način, na kraju uvijek dovodi veliki broj angažiranih 'trgovaca' do gubitka, da bi jedan manji broj bio u popriličnom dobitku.
To je bit problema sa svim MLM - ovima. Slažem se u potpunosti. Oni koji se nađu u tome i još ulože neki novac pa nakon određenog vremena shvate prevaru, ne žale to priznati ni sebi a kamo li drugima. To je kao i kockar kada gubi pa onda se zaduži da bi se vratio a ne nikada se ne vrati nego samo dublje tone u dugove.

[koc]

stefano kaže:
[QUOTE]Djete Kreten kaže:
[B]U koj je fazi taj "projekt"?

Znam da sam do prije cca godinu, dvije bio bombardiran ponudama za taj genijalni posao koji je trebao eksplodirat, mislim Genijalni morao si staviti pod navodnike. Naime bio sam na nagovor jednog mog prijatelja na prezentaciji u Puli gdje je bio nazočan i jedan slovenac koji je s tim poslom napravio veliku lovu. U toku predavanja izašao sam vani s isprikom da idem na WC. Otišao sam na obližnji parking te pronašao jedini auto Slo. registarskih oznaka. Bio je to stari Audi 80. Ne samo da je bio boje "trula višnja" nego je bio i trul na pojedinim djelovima. Nije mi prodao priću o stečenom bogastvu sa takvim "trulim" autom. Prijatelj branio je slovenca da mu je to (vjerovatno) drugi auto. Vjerovatno je lagao samog sebe spoznavši da je i on prevaren kao i ostali u tom i inim lancima MLM-a.
Majstore nisam član tog lanca ali znam da je ta firma jača nego republika hrvatska te da posluje u preko 100 zemalja svijeta sa jednim od najuspješnijih sistema prodaje u svijetu. A to sa tim autom. Moraš shvatit da taj čovjek razmišlja drugačije od tebe zbog toga je on na onoj bini a ti si još uvijek dole i bacaš nekakve kritike na račun njegova auta. Kada se počneš baviti biznisom (bilo kakvim) ako želiš uspjeti u današnjem svijetu moraš promijeniti svoje razmišljanje i biti spreman na to da za velike stvari moraš platiti veliku cijenu. Pri tom postupku mijenjaš svoje osjećaje i stvari kao što su auto počinju gubiti na vrijednostima. Za deset godina ti ćeš raditi u nekoj dobroj firmi, vozit ćeš neku bijesnu bembaru koju ćeš uzeti na kredu a taj čovjek će isto tako voziti neku bijesnu bembaru samo šta on više neće morati raditi do kraja života.

[kaskader]

koc..

probudi se...

[chiquita]

koc kaže:
Pri tom postupku mijenjaš svoje osjećaje i stvari kao što su auto počinju gubiti na vrijednostima. Za deset godina ti ćeš raditi u nekoj dobroj firmi, vozit ćeš neku bijesnu bembaru koju ćeš uzeti na kredu a taj čovjek će isto tako voziti neku bijesnu bembaru samo šta on više neće morati raditi do kraja života. da, i?

[stefano]

koc kaže:
Majstore nisam član tog lanca ali znam da je ta firma jača nego republika hrvatska te da posluje u preko 100 zemalja svijeta sa jednim od najuspješnijih sistema prodaje u svijetu. A to sa tim autom. Moraš shvatit da taj čovjek razmišlja drugačije od tebe zbog toga je on na onoj bini a ti si još uvijek dole i bacaš nekakve kritike na račun njegova auta. Kada se počneš baviti biznisom (bilo kakvim) ako želiš uspjeti u današnjem svijetu moraš promijeniti svoje razmišljanje i biti spreman na to da za velike stvari moraš platiti veliku cijenu. Pri tom postupku mijenjaš svoje osjećaje i stvari kao što su auto počinju gubiti na vrijednostima. Za deset godina ti ćeš raditi u nekoj dobroj firmi, vozit ćeš neku bijesnu bembaru koju ćeš uzeti na kredu a taj čovjek će isto tako voziti neku bijesnu bembaru samo šta on više neće morati raditi do kraja života.


Prijatelju, ja imam svoj posao. Možeš uostalom i pogledati što radim. www.balon-dekor.hr

:D :D :D :D

[Invader]

:s Koc:s majstore, legendo, prosvjetli nas!

[lappino]

Đizs, ovome nema kraja...
Uvijek se tako nađe netko tko objašnjava da je to "jedan od najuspješnijih sistema prodaje"...
I "evo, još samo malo, a onda ću i ja krstariti Karibima, dok se svi luzeri poput vas mogu pojesti od muke"...
Za sebe ću samo reći, u svezi glede A. (I dare not mention the whole word), da sam se bolje osjećao nakon što su me pokrali na ulici nego nakon njihovog "Open Meeting"-a...

[polis]

Nekoliko mojih opaski o temi:

1. netko je gore napisao "predator"- sjajan izraz za sve amwayaše, zepterovce, amc-ovce i slične. Nažalost ja sam bio na mnogo prezentacija (kad moja supruga ne može frendicama i frendicama njenih frendica reći "ne zanima me")- najgore je kad se "trgovci" naljute na kraju toga kad ništa ne uzmeš, pa neki ljudi s kojima si bio koliko-toliko dobar odjednom kraće ili duže vrijeme ne pričaju s tobom.

2. zapanjila me jedna činjenica - na američkom tržištu "kemije" (sresdstava za čišćenje, deterdženata, kozmetike i sl.) Amway je jednako jak kao i Procter&Gamble (Ariel, Pampers, Old Spice, Head&Shoulders)- oboje drže negdje oko 40% tržišta. Zamislite 40% američkog tržišta u segmentu ovih proizvoda- koja je to lova za one na vrhu piramide.

3. koliko nisko "udaraju" oni u samom vrhu Amwaya upozorio me upravo čovjek koji radi za P&G- u Americi je Amway pokrenuo ogromnu medijsku kampanju -da su P&G-ovci financijeri sotonističke crkve i posljedice te kampanje je P&G u Americi itekako osjetio. Znači Amway je jednako bezobrazan i agresivan na svim razinama (samo je različit pristup problemu).

[koc]

chiquita kaže:
da, i?
Zašto većina ljudi kada se priča o MLM-u ima negativno mišljenje?
Slažem se da je tisuće i tisuće ljudi popušilo ali ne npr. konkretno u amwayu nego u mnogim financijskim inžinjerinzima. Morate naučiti razlike između te dvije stvari, a da bi se naučilo trebate si uzeti vremena. Slažem se da ima i firmi koje rade po principu MLM koje nisu nešto posebno. Ali nisu sve. A ono koji su radili primjerice Amway i koji su popušili veliku lovu ti nisu tu lovu popušili zbog nekih ljudi nego zbog sebe jer nisu bili spremni izgraditi taj posao kako treba. A onda naravno da bi prikrili svoj neuspjeh počinju okolo pričat kako je sve to prevara. Ono šta mnogi ljudi ne razumiju je pravilo 90:10 u biznisu ili od 100% ulagača 90% njih će pokupiti 10% novca, a samo 10% će pokupiti 90% novca. I tako vam je u svakom biznisu. Pogledajte recimo nogomet. 90% onih koji igraju nogomet profesionalno pokupit će 10% ukupnog novca, a samo 10% je onih koji će pokupiti ostalih 90% novca (Zidane, Bekem, Figo....). I tako vam je i u MLM-u. Ne znam ako si zaposlena gdje ali pogledaj onda ovako. U tvojoj firmi 90% novaca pokupi tvoj šef, a 10% novaca pokupe radnici. E pa sad se zapitaj da li želiš cijeli život biti među onih 90% koji će cijeli život kenjat kako je sve prevara i kako je sve u kurcu ili biš možda htjela doći na onu drugu stranu i početi živjeti život a ne raditi cijeli život, najprije za državu, pa onda za svoga šefa, pa onda za svoje račune pa tek onda za sebe. Ono šta vam želim reći nije kritika na to šta ti ne želiš raditi Amway. Svako ima pravo živjeti i razmišljati na svoj način i to poštujem, ali ono šta želim reći je to da je u kurcu kritizirati ljude koji to rade, a ne znati šta to rade. Jer ako si jednom bio tamo ili čuo za to ne znači da ti znaš i razumiješ šta je to.

[kaskader]

Koc,

Po drugi put..

Probudi se,

Nije kasno.

[Ipanema]

Osobno nemam nista protiv necega sto se naziva MLM ili kako vec i niti nacina na koji ti ljudi zaradjuju, bas me briga.
ALI ja NIKAD nisam naisla na nikog iz takvih firmi, a da nije bio naporan, napastan, bezobrazan (ako ti netko kaze: "Ne, hvala", to je to, postuj to!).
Sigurno nisi uvjerljiv ako objasnjavas "posao" Amwaya, a u medjuvremenu ti iskace zila na vratu od "ludila" i zelje da me ukljucis.

[vrabac]

Raspravljalo se o ovoj temi već naveliko na PiK, pa da ne ponavljam sve...

Mrežni marketing - herbalife, amway i tome slično (http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=32703)
Kako nekoga izliječiti od Amwaya i sl. (http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=56380)

Dakle, ja bila, probala, išla na seminare, slušala kazete, čitala knjige... shvatila da to nije za mene i sada samo kupujem proizvode tu i tamo i to je to.

Oni seminari su mi se toliko gadili da znam da nikada nikome ne bih mogla mirno preporučiti da tamo dođe, dakle ništa od "duplikacije" za mene.

Inače, oni i dalje rade, traže nove ljude, organiziraju seminare... neka im. Koga zabavlja, nek to radi. Mene je to odbilo, pogotovo ljigavi seminari. No nekome se to sviđa, pa nek tamo ide. Želim puno sreće i uspjeha onima koji vjeruju da će uspjeti u tome. :W

Edit: Ja bar imam najbolji način da ih odbijem: ja sam već uključena. Gotov razgovor. :D Pa se možete i vi ostali probati na taj način riješiti onih koji vas opsjedaju :)

[IronC]

Ma ljudi....sistem je tu u pitanju....sve je upakovano tako lepo da covek pomisli da je sve to drugacije.....cista glupa psiholoska americka skola...celoj prici se iskljucivo prilazi psiholoski pa odatle prizvuk "sekta", mada mislim da oni to nisu......nego klasicni prevaranti....e ali to se nevidi na prvi pogled vec je sve lepo proracunato i tacno se zna koliki procenat ljudi ce doci videti ostaviti novac izaci ili ostati u poslu to je odogovor na "Garancija" na ulozeni novac.
Koliko je ljudi trazilo povracaj novca kada je video da kroz neko vreme "to nije to" ili da iz bilo kog razloga uvidi da je poso los za njega....
Vrlo malo, ja sam dosao do nekih statistickih podataka (na netu) o tome.... i jasno je kako bi neko bio nezadovoljan kada se na planovima i seminarima i vikend seminarima malo govori o konkretnom poslu vec im se priredjuje zabava (putujuci cirkus "sutra u vasem gradu") i na zabavi se govori jedno te isto i da moras da posetis gomilu takvih "zabava" da bi se "prosvetlio".....he,he platio si zabavu i sta tu ima da budes nezdovoljan mozda ce i biti takvih nezadovoljnih ali procenat je mali pa i moze da im se vrati novac ali zato ovi drugi ce platiti debelo pa se to neoseti...
Sto znaci da to sa "garancijom" je cist psiholoski efekat za potencijale "musterije"....
A sto se tice ocekivanje...sta mogu da ocekuju? jer iposle gomele seminara nista im nije jasno nego stalno moraju da kontaktiraju svog predpostavljenog da ih posavetuje kako treba i sta dalje...ludo...
I jos kazu mi nudimo izlaz iz matrix-a u kome zivite...he,he to je tacno da smo svi u nekom matrix-u.....medjutim to nije izlazak vec samo prelaz iz jednog u drugi....monogo opasniji po ljudski um !!!!

[stefano]

Hajde prekinite sa tom temom već mi se :rigo: :rigo: :rigo:

[cudim_se]

Ovaj koc zvuči ko moj zaludjeni bratić, prestravila sam se dok sam čitala post!!

Brije isto kao i on da je ta kompanija jača od Hrvatske (pritome misli da je ocjena kreditnog rejtinga viša od hrvatskog BBB- ) iako ne zna što pod time misli i ne zna to objasniti.

Brije o stanju svijesti i tome kako auto nije bitan i kako to nije poanta? A što je poanta ako ne zarada i dobar auto?

Njima na tim seminarima govore da ne slušaju luzere koji se svako jutro moraju dignuti i ići raditi u neku firmu, nego da oni teže tome da to ne moraju.

Ma jadno je sve to. Logika ne pomaže. Baš su kao sekta i kockari. Sve više tonu, a sve manje su spremni priznati da im treba pomoć. Nema karaktera....nema...

[Pare]

pa bog te jebo, nemogu vjerovat, moš mislit jaća od hrvatske.
Kao ono hrvatska je jaka skoro ko pola slovenije. Amway je prošle godine ostvario promet 4,5 biliuna dolara a ona uspoređuje hr i Amway i to nikad u povjesti postojanja (50g) nije imala nikakvih dugova a hr u 10g svog postojanja ima 7 milijardi dolara kamata na dug a dug neće vratit ni naši unuci.

Molim vas nemojte pizdit o stvarima o kojima znate isto koliko i babe sa pijace.
Po toj teoriji svako ko ima firmu je zapravo konjina, šta je otvaro firmu kad se ljepo mogao zaposliti kod nekog drugog i uživat u svojoj plaći imat godišnji i zdravstveno a bogami i penziju kad napuni 68g. i život mu je predivan.

[Baan Dar]

Cudi me kako nisam procitao da netko spominje glavnu razliku izmedju Amwaya i Goldena:

Amway naplacuje ulaz na sve sastanke i skupove (i to ne malo!) i svi koji su unutra posjeduju svu silu materijala za podizanje samopouzdanja (brosure, knjige, kazete,...) koji se isto prodaju.

Kod Goldena je ulaz na sastanke i skupove besplatan, a kolicina materijala je bitno manja.


Kad mi je prije nekih 2 godine jedan poznanik dosao predstavit Amway i pozvat me da se ukljucim, prvo sto sam napravio nakon sto je covjek otisao je potrazio na Internetu sto ima o tome. Uglavnom, prema onom sto sam procitao o tome kako Amway radi u SAD-u, vise pozicionirani zaradjuju lovu na osnovu naplate ulaza na sastanke i prodaje materijala onim nizima, a prodaja pravih proizvoda ima relativno mali udio na zaradu.



Baan

[Orion]

Meni je najviše išla na jaja ta tajnovitost i zavjet šutnje. U stilu: ne možemo ništa reć, dođi na sastanak. Ma nemoj, pa da mi još uzmu i pare za slušanje tog bullshita :2up:

[IronC]

:confused:

[Hugo_Chavez]

To su djelatnosti iz domene tzv. "primjenjene umjetnosti".Funkcioniraju kao klon "cuvenog" Lanca Svetog Antuna.Tj. po principu "tko zadnji-magarac".
Kad bi bilo drugacije onda bi SVI bili unutra, a pitanje je kome bi onda dalje prodavali?!.Trebalo bi nam u tom slucaju beskrajno trziste, a kako neki rekose samo svemir i jos nesto su beskrajni.
;)

Well, ukoliko nisi medju prvima osnuj svoj lanac necega.

:W

[Pare]

Pa vi niste normalni :eek: ja ovoliko neupućenih i nestručnih osoba da iznose svoja mišljenja o stvarima o kojima nemaju pojma, na jednom mjestu nisam vidio od vrtića.

Neznam šta da više kažem osim da na ovom forumu nema apsolutno niti jedna osoba koja je čula cjelovitu informaciju o bilo kakvom obliku network marketinga ali se zato svi busaju u prsa internetom koji je jedan od najraširenijih oblika ove djelatnosti, pa ovaj forum je jedan od oblika MLM-a.
Nemojte misliti da autor ovog foruma nedobija "silne" pare dok mi ovdje pizdimo kako je to bezveze ili kako je to iskorištavanje naivnih ili pohlepnih ljudi.

[Paragalactic]

Pare kaže:
... pa ovaj forum je jedan od oblika MLM-a.
Ajd ti nama objasni kako je to ovaj forum jedan od oblika MLMa! Baš me zanima... Mislim ti si stručnjak, profesionalac, doktor za paste...

[kaskader]

Buduci da sam godinama studirao religiju, a i jednom sam otisao na Herbalife presentaciju, jer mi susjed nije dao mira, htio me je obratiti...da usporedim te dvije pojave.

Metoda reklamiranja evangelizacije je ista

Obavjestava se metodom "od vrata do vrata"..ili modernije preko ubacivanja u postanske sanducice ili preko emaila, tu i tamo neki oglasi u lokalnim novinama u stilu "zaradjujte dvije place od kuce" itd...

Sama evangelizacija je isti k*** drugo pakovanje

Kad dodjes tamo svi su naravno ljubazni i nasmijana lica, zele te uciniti da se osjecas dio grupe, dio spasenih i prosvjetljenih.

Evangelizacija pocinje..pustaju se slajdovi ili filmovi sa snimkama zivota onih koji su vec spaseni (na nebu jel), pocevsi od osnivaca sekte ili religije ili MLMa, i kako on zajedno sa svojim sljedbenicima uziva plodove raja, kako putuju po Havajima, voze dobre aute, zive u mansions. Onda se snimaju osobna svjedocanstva spasenih...kakvi su gresnici bili prije, ili kakvo su bili postari ili automehanicari prije, a sada nakon obracenja kako imaju love ko dreka, blagoslovi ih prate na svakom koraku, nasmijani od uha do uha od svakojakih blagodati novonadjenog raja.

Poanta svake evangelizacije jest da se tokom ili na kraju uputi poziv. Poziv pojedincu da prestane sa starim nacinom razmisljanja i da potaknut upravo dozivljenim prosvjetljenjem okrene se za 180 stupnjeva u pravcu obracenih te im se pridruzi u grupi spasenih.

Da slucajno nebi zaboravili te znacajne istine, natrpaju vam u ruke traktate tak da si doma imate iz cega ponavljati kako cete od sad imati Positive Mental Attitude sa kojim mozete postici sve u zivotu, vozit mercedes za tri mjeseca.

Pranje mozga se nastavlja obvezivanjem novoobracenih ovaca na one pasnjake koje im nude ti chobani iz sekte ili MLMa. Znaci morate kupovati njihovu literaturu koja ce vas motivirati.

Svaka sekta kao i MLM zna da novoobracena ovca je najbolji potencijal. Odmah njenu novonadjenu energiju i odusevljenje treba usmjeriti na pridobivanje novih ovaca. Onda se njima da trening kako da strukturno evangeliziraju druge ljude. Naravno, morate usput kupiti koji serijal knjiga sa uputstvima kako se to radi. Cijelo vrijeme morate imati pozornost uma na obecanja raja i blagostanja, tako da slucajno ne pratite koliko puta vi vadite lovu van iz novcanika njima.

"Ulazite svoje blago u kraljevstvo nebesko = MLM" (Matej 6:20.21)

I kao sto sekte kazu vjernicima da za svaku pridobijenu dushu na nebu cete na kruni imati jednu zvijezdicu vise, tako i MLM vam matematicki pokaze koliko vise love zaradite ako pridobijete novog clana u vas lanac.

U tom novoobracenom odusevljenju i vrlo vjestim nacinima pranja mozga od sekte ili MLMa vi naravno u svakom clanu familije ili prijatelja vidite potencijalnog obracenika, cijelo vrijeme duboko uvjereni kako vi njemu cinite uslugu i kako i njega zelite osloboditi mentalnog ropstva.

itd, itd..

[Kesten]

cudim_se kaže:
[BBrije o stanju svijesti i tome kako auto nije bitan i kako to nije poanta? A što je poanta ako ne zarada i dobar auto?
[/B]

Čudim ti se, čudim_se. Očekivao sam maštovitije odgovore od tebe.

Poanta bi, recimo, mogla biti zarada i njena pametna raspodjela, putovanja po svijetu, pomaganje ljudima, kreativnost, bezbroj stvari.

A prema onom što znam, većina kreditno sposobnih Hrvata uzme auto preskup za njihove standarde i poslije grca pod kreditom.


O Amwayu:

Nisam znao za naplaćivanje sastanaka. Zanimljiv trik.

Mislim da bi se sve te MLMove moglo opisati kao "crkve novca". Zato što kombiniraju "metode zarade" i "entuzijastičnu prezentaciju tog životnog stila".

Neki plus je što ljudima vjerojatno zaista mogu dati nadu.I tu je prisutan nekakav osjećaj communityja i druga životna dinamika. Vjerojatno neobrazovanom sloju pučanstva Amway može donijeti nešto dobrog. Na površnoj razini.

Ipak, tajnovitost i sektaška atmosfera su u potpunom kurcu i ukazuju kako je to sve ipak jalov posao.

Koc: Zaboli mene za tvojih 90-10. Ja želim s ljudima imati 50-50, ili što je bliže tome. A Amway se hrani prepotencijom svojih ovaca.

[Paragalactic]

Ej Kaskader - jesi skužio da je onaj Jurislav (J-C...) Jehovin svjedok i MLMovac. Tip fura dvije priče istovremeno: spasi ti dušu i olakša novčanik... Al on je sad baniran... O mrtvima sve najbolje... :D

[swaschta]

kaskader kaže:
Buduci da sam godinama studirao religiju, a i jednom sam otisao na Herbalife presentaciju, jer mi susjed nije dao mira, htio me je obratiti...da usporedim te dvije pojave.


Bi li bio toliko ljubazan i definirao studiranje religije? Hvala.

[kaskader]

6 godina formalnog studiranja teologije i 10 sveukupno osobnog interesiranja za isto.

Jel bi se kvalificiralo to?

[kaskader]

Paragalactic kaže:
Ej Kaskader - jesi skužio da je onaj Jurislav (J-C...) Jehovin svjedok i MLMovac. Tip fura dvije priče istovremeno: spasi ti dušu i olakša novčanik... Al on je sad baniran... O mrtvima sve najbolje... :D

Da, on inace kaze da mene zna, jer smo svojevremeno bili ufurani u istu religiju..ali nije Jehovska.

On je bio izbacen iz te religije jer je fanatik..ja postao agnostik u medjuvremenu.

No poanta jest u sljedecem, netko spomene da su MLMovci neobrazovani itd...to uopce nemora bit, netko je jednostavno sklon odusevljavanju i pada na obecanja o vjecnom blagostanju itd.

Netko tko ima sklonost tome...nebi trebalo cudit da isti prodje kroz dvije tri sekte tokom zivota i dva tri MLMa.

[swaschta]

kaskader kaže:
6 godina formalnog studiranja teologije i 10 sveukupno osobnog interesiranja za isto.

Jel bi se kvalificiralo to?

Za nekoga tko je studirao teologiju imas prilicno cudnovato razmisljanje, rjecnik i stavove, moram priznati. :rolleyes:

[kaskader]

zakaj?

To kaj sam studiral teologiju ne znaci da sam religiozan. Vec samo da kuzim kak stvari unutar religija funkcioniraju. A funkcioniraju slicno kao i kod MLMa...potencira se ne emotivne impulse puno vise nego na racionalne. Odusevljenje kod novoobracenika se iskoristava da isti prikuplja nove ovce u stado, ne primijecujuci koliko tokom tog procesa on ili ona biva pomuzena i postrigana. Itd, itd

[swaschta]

Zanima me, zasto si isao na teologiju? Sto si s tim htio napraviti u zivotu? Ili si se negdje na putu predomislio? Oprosti ako gnjavim, ali ne upusta mi se u raspravu dok nemam barem pribliznu sliku tvog razmisljanja.

[kaskader]

Ajooj, steta o tome na ovom topiku...ali ja sam masu postova drmao na podforumu Religija, long time ago...

Pa svojevremeno sam bil iskren vjernik koji je o Bogu te vjeri, religiji htio saznati sve sto se ima za saznati..buduci da sam pola dana ionak samo citao povijest religije, filozofiju itd, studij teologije mi se cinio kao prirodan tok stvari.

I onda kad su ti dostupni izvori, nije tesko uociti "probleme" u tradicionalnim religijama..itd. Naravno, uvijek sam odvajao osobnu vjeru od religija..itd. No, naravno da se onda preispituje i koliko je osobna vjera bazirana na racionali a koliko na emociji. Posebno koliko postoji povijesne baze za neko vjerovanje. U cijelom tom procesu morao sam sebi priznati da su moja uvjerenja poprilicno agnosticka. E..koji je to bio dobar put, fakat sam ludo zadovoljan, jer osjecam da fino razumijem stvari oko sebe. Mogu razluciti utjecaj "autoriteta" na mase, metodologije koje se koriste da se mase ovaca drze u torovima (bilo da se radi o vjerskim ili politickim cak i ekonomskim - consumerism) kako bi uvijek blejale istu bleju i nebi se ritale dok ih se muze i striga.

[swaschta]

Hvala za odgovor. Pitam se samo sto sada radis ako si tolike godine potrosio u nesto sto ti ne treba.

No, da se vratim na temu.
Sudeci po tvom postu, cini se da usporedjujes rad malih vjerskih zajednica s MLM-om. Povrsno gledajuci, ima dodirnih tocaka.

No, za tebe je evangeliziranje negativno. Zar svi moraju umrijeti u vjeri u kojoj su se rodili?

Preselimo li to na MLM, moraju li svi kupovati i zaradjivati na nacin kako su to radili nasi roditelji?

Cilj evangeliziranja je objava vijesti i spasavanja svijeta. U to se
ulaze puno novaca.

Cilj MLM je raspodjela novca.

Mi ne mozemo zanijekati cinjenicu da je covjek emotivno bice i da bez toga nije covjek. Ocekivati da nekome nesto pokusavas pokazati ili dokazati bez uporabe emocija nije realno.

Ali, da se razumijemo, znam da postoji MLM-ova koji zanemaruju cinjenicu da je covjek i razumno bice te da stvar treba prezentirati postujuci i covjekovu inteligenciju jednako kao i osjecaje. Neki pokusavaju prodati pricu a ne pokazati posao.

Nedavno sam imao priliku biti na prezentaciji u Zagrebu gdje nitko nije uvazavao cinjenicu da nisam malo dijete i da o poslu trebam vise informacija od onih u stilu "to je super, tu ima para, bit cemo bogati" i dr. Vrhunac je bio kada je voditeljica velicinu posla zeljela potvrditi nagradnim putovanjem u Moskvu, gdje je sjediste firme. Mislim, stvarno. Zaboravila je reci koliko tjelohranitelja da povedem sa sobom. :flop: I sve to 3 dana prije ovih dogadjaja u skoli.

No, s druge strane, ne mogu prihvatiti da se o poslu sudi samo na temelju ovakvih, idiotskih primjera. Jer, kao sto ima otpad-firmi u klasicnom poslovanju, ima ih u MLM. Pa opet, nitko ne pljuje po klasici a uzima si pravo suditi MLM-u.

[Paragalactic]

swaschta kaže:
Hvala za odgovor. Pitam se samo sto sada radis ako si tolike godine potrosio u nesto sto ti ne treba.

No, da se vratim na temu.
Sudeci po tvom postu, cini se da usporedjujes rad malih vjerskih zajednica s MLM-om. Povrsno gledajuci, ima dodirnih tocaka.

No, za tebe je evangeliziranje negativno. Zar svi moraju umrijeti u vjeri u kojoj su se rodili?

Preselimo li to na MLM, moraju li svi kupovati i zaradjivati na nacin kako su to radili nasi roditelji?

Cilj evangeliziranja je objava vijesti i spasavanja svijeta. U to se
ulaze puno novaca.

Cilj MLM je raspodjela novca.

Mi ne mozemo zanijekati cinjenicu da je covjek emotivno bice i da bez toga nije covjek. Ocekivati da nekome nesto pokusavas pokazati ili dokazati bez uporabe emocija nije realno.

Ali, da se razumijemo, znam da postoji MLM-ova koji zanemaruju cinjenicu da je covjek i razumno bice te da stvar treba prezentirati postujuci i covjekovu inteligenciju jednako kao i osjecaje. Neki pokusavaju prodati pricu a ne pokazati posao.

Nedavno sam imao priliku biti na prezentaciji u Zagrebu gdje nitko nije uvazavao cinjenicu da nisam malo dijete i da o poslu trebam vise informacija od onih u stilu "to je super, tu ima para, bit cemo bogati" i dr. Vrhunac je bio kada je voditeljica velicinu posla zeljela potvrditi nagradnim putovanjem u Moskvu, gdje je sjediste firme. Mislim, stvarno. Zaboravila je reci koliko tjelohranitelja da povedem sa sobom. :flop: I sve to 3 dana prije ovih dogadjaja u skoli.

No, s druge strane, ne mogu prihvatiti da se o poslu sudi samo na temelju ovakvih, idiotskih primjera. Jer, kao sto ima otpad-firmi u klasicnom poslovanju, ima ih u MLM. Pa opet, nitko ne pljuje po klasici a uzima si pravo suditi MLM-u.
Jebote da moram ove i slične traktate slušat svaki put kad kupujem pastu za zube i ja bi puko...

[swaschta]

Paragalactic kaže:
Jebote da moram ove i slične traktate slušat svaki put kad kupujem pastu za zube i ja bi puko...

:confused: :confused:

[Paragalactic]

swaschta kaže:
:confused: :confused:
Kaj ne kužiš? MLM sucks! Kolko ste svi po redu u stanju drobit filozofirat o tome i unedogled prezentirat prednosti sistema i govana koje dilate? Ne pada vam na pamet da to netko ne želi slušat? Ne bi kupio niš kaj se tak prodaje taman da je zadnje na svijetu... Simple as that...

[kaskader]

Buduci da sam usput studirao i Business, hvala bogu radim kao fin analyst. U svakom slucaju godine potrosene na studiranje teologije smatram jako korisnim.

Naravno da je najveca glupost umrijeti kako si se rodio. Medjutim, buduci da racionalni razlozi za mijenjanje vjere ili navika cesto nedostaju evangelizatorima, onda se upotrebljavaju ovakve metode koje sam opisao kako bi se oprao mozak potencijalnim sljedbenicima, kako bi se emotivni impuls ukljucio, racionalni potisnuo.

Prodavanje religije i MLM koncepta je u tome vrlo slicno. Vjernik postaje vjernik ne na bazi racionalnih dokaza da to sto vjeruje jest istina, nego zato sto je tom metodologijom uvjeren u to. On je uvjeren da postoji vjecni zivot, i raj, iako ga nikad nitko nije vidio nit pokazao. Kod MLMa, zarada se zasniva na uspjesnosti uvjeravanja, a ne na racionali ulaganja i kupovanja produkta koji se prodaju.

Buduci da se krecem i u svijetu biznisa, vjeruj mi da prezentacija poput Amwaya ili Herbalife nikad nebi prosla kod ljudi koji zele ekonomski i financijski analizirati predstavljeno. To neznaci da nema potencijal za zaradu, uglavnom se najvise moze zaraditi na ljudskoj ludosti...jer netko rece: "samo dvije stvari su neogranicene, univerz i ljudska ludost, iako za ovo prvo nisam siguran".

Osobno znam dvije starije zene, rastavljenog braka, nesretnog zivota, financijski slabo stoje, i postale su zrtve Amwaya, ciste po cijele dane stanove da bi novac davale na literaturu koju moraju kupovati i na produkte...a sve zbog obecanja o "you can do it" attituda. Moja mama je isla na to i jedva sam ju iscupao na vrijeme...zamisli snagu pranja mozga kad ona neskolovana ide uvjeravati ljude sa ekonomskim fakultetima o fantasticnom Amwayovskom biznis modelu. Kao ono, to je novi model prodaje i kupovine..itd..pa super onda prodaji i kupuj, a zasto ti odrede da moras njihovu literaturu kupovati, obavezno pohadjati evangelizacije, to sve platiti..itd

Moralno mi MLM smrdi upravo zbog toga sto se cijeli proces zarade zasniva na pranju mozga masama. Kladim se da Amway zaradi vise na prodaji prezentacija, knjiga i pranja mozga negoli na prodaji samih produkata. Produkt nije toliko bitan koliko moc prodaje i utjecaj na mase, koje na zalost ne razumiju da time obogacivaju one na vrhu.

U svakom slucaju volio bih da sam totalno u krivu u svemu ovome...fakat bi mi bilo drago da sam u krivu...jer ipak masa jadnih ljudi je u pitanju.

[swaschta]

Paragalactic kaže:
Kolko ste svi po redu u stanju drobit filozofirat o tome i unedogled prezentirat prednosti sistema i govana koje dilate? Ne pada vam na pamet da to netko ne želi slušat? Ne bi kupio niš kaj se tak prodaje taman da je zadnje na svijetu... Simple as that...

Ajme, kolike li frustracije :eek:
Covjece, pa zasto se ti toliko sekiras?
Pa je l´ tebe netko maltretira?
Je li ti netko stalno dosadjuje?
Pa nemoj se toliko zestiti, zaradit ces cir na zelucu, dozivit ces zivcani slom i ni jedan preparat na svijetu ti nece pomoci, ni iz klasike ni iz MLM-a! :D

Vidi, ima jedan vrlo jednostavan nacin da se prestanes uzrujavati - zaobidji topice koji te uzbudjuju. ;)
Idi na SON ili LJES, ugasi malo racunalo, proseci se, slusaj pticice na grani, gledaj lisce i ne daj mislima da lutaju prema onom sto te smeta. :top:

Samo polako, ne se uzbidjivat :D

[swaschta]

kaskader kaže:
Moralno mi MLM smrdi upravo zbog toga sto se cijeli proces zarade zasniva na pranju mozga masama. Kladim se da Amway zaradi vise na prodaji prezentacija, knjiga i pranja mozga negoli na prodaji samih produkata.

Sto ti vrijeme nije otislo uzalud - drago mi je :top:
Sto se mijenjanje vjere tice - to bi trebalo na religiju, ali kako je ipak spomenuto u kontekstu topica, samo par rijeci. Razlozi zbog kojih se ljudi odlucuju na mijenjanje vjere i zbog toga su spremnu dozivjeti osudu svoje okoline, cesto i najblize, obicno leze u tome sto njihove potrebe nisu zadovoljene tamo gdje su bili. Cinjenica da nitko raj nije vidio, nije argument da on postoji. Vjera je ipak nesto vise od prodaje proizvoda i na prvom mjestu se sastoji od osobnog dozivljaja Boga. Tako da ipak ne bih htio da to ovdje uplicemo.

Sto se tice tvog stava o Amwayu - :top:
Niti jednom nisam dobio odgovor na pitanje zasto knjige, seminari, kasete i ostalo nisu u sustavu MLM prodaje (iako smatram da se uopce ne bi trebalo naplacivati jer bi to trebalo biti direktno ulaganje u ljude), pa da i na taj nacin covjek ima neke koristi.

Jedino sto zelim reci jest da MLM ne treba pljuvati zato sto ga netko koristi na neprimjeren nacin. Ideju smatram odlicnom, znam sustave koji je odlicno provode i zao mi je da se po tome pljuje zato sto neki na prvo mjesto stavljaju novac. U pravom MLM-u novac je posljedica a ne uzrok.

Usporedimo li to s klasicnom prodajom, rekao bih da ima poslodavaca koji bi se rado obogatili na brzinu, uskracujuci prava djelatnicima i dajuci im male place. Njihov je uspjeh samo kratkorocan. S druge strane, firme koje paze na svoje zaposlenike, znaju nagraditi njihov trud i ulazu u njihovo obrazovanje, kratkorocno mozda imaju malu zaradu i velike izdatke, ali se to dugorocno pokazuje isplativim.

[Esparagus]

Oni traže ljude kojima uzimaju novac kako bi ti ljudi tražili druge ljude da im uzimaju novac....

Bio jednom na prezentaciji i niti na jedno pitanje koje sam postavio nisam dobio jasan odgovor......debilana i kretenluk..

[swaschta]

Gdje si bio, ako nije tajna?

[Pare]

kaskader kaže:
Kladim se da Amway zaradi vise na prodaji prezentacija, knjiga i pranja mozga negoli na prodaji samih produkata.

Nemojte brljat, ako neznaš o čemu pričaš nemoj brljat gluposti.
Kao prvo AMWAY nema nikakve veze sa seminarima i sa sistemom i sa kazetama, oni su tvornica kao što je i saponija osjek tvornica. Jedina razlika je što saponija svoje proizvode prodaje trgovinama a Amway ljudima direktno.
I ako budem morao objašnjavat ponovo šta su seminari i kazete :mad:

[koc]

kaskader kaže:
Buduci da sam usput studirao i Business, hvala bogu radim kao fin analyst. U svakom slucaju godine potrosene na studiranje teologije smatram jako korisnim.

To što si ti fin analyst ne znači da si i financijski pismen čovjek.

[CroatiaTomo]

kaže:
sine, s tim stavom Kretena ostat ćeš kreten cijeli život!
Bolje ti je da provjeriš činjenice, možda stvarno ima tamo nešto i za tebe. Forum nije mjesto za takva pitanja. Bolje ti je da zovneš ljude koji su ti "nudili" taj posao pa pitaj njih. I sine, budi skroman i ponizan pa saslušaj pametnije od sebe. Vjeruj mi ima nešto u tome! ja sam provjerio, provjeri i ti... Mogu samo reći da sam ponosan što sam u AMWAYU!


Nisam se zamarao citajuci svih stotinjak post-ova...no zivjeci u Americi naucio sam da je Amway govno i preporucujem svima da bjeze od toga sto dalje...tjerati ce te da kupujes kojekakve kazete, knjige stagod...oni vecinom zaradjuju prodajuci "promidzbeni" materijal njihovim clanovima...zato Hrvati...nadjite si pravi posao a ane ovakvu muljazu...KOJA JE SADA ZAKONOM ZABRANJENA U AMERICI...AMWAY VISE NE POSTOJI KAO FIRMA!

[kaskader]

koc kaže:
To što si ti fin analyst ne znači da si i financijski pismen čovjek.

Drago mi je da si ti tolko pismen pa da to kuzis, jer doista je tako.

Bilo bi mi interesantno da otvoris koju debatu pa da me financijski opismenjavas.

Tko je iole financijski pismen on vjeruje u sebe i svoje znanje, na kraj pameti mu nije Amway, a niti mu je potreban.


http://koti.mbnet.fi/mantynen/jhoagland/lies.html


procitati ovu knjigu - Amway: The Cult of Free Enterprise


http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0896082539/ref=pd_sim_books_1/002-8570085-1339257?v=glance&s=books


Knjiga je pisana od insidera koji je godinama bio Amwayavac i za cudo milo odlicno je zaradjivao. Knjiga je takodje koristena kao evidence u sudbenom procesu protiv Amwaya.

No, ne zivim u iluziji da bilo kakvi razlozi ce razuvjerit one kojima je mozak vec nastiman na njihovoj frekvenciji. To je apsolutno nemoguce, kao i kod sektaskih convertita.

[Paragalactic]

Pare kaže:
...oni su tvornica kao što je i saponija osjek tvornica. Jedina razlika je što saponija svoje proizvode prodaje trgovinama a Amway ljudima direktno.

Ja kupio prašak direkt od Saponije. Imaju ljudi akvizitera kojeg moš nazvat i kupit prašak... Bez posrednika... Najsmješnija stvar je da je kupit direktno skuplje nego u Metrou al to je već druga priča...

[Kejos]

uopće nije smiješno-pa normalno je da je jeftinije u getrou nego direktno...ako te zanima zašto pitaj

[rvn-zd]

Slažem sa svima koji su protiv Amway-a, jer je to najveća glupost koju sam ja vidio.

[Pare]

...KOJA JE SADA ZAKONOM ZABRANJENA U AMERICI...AMWAY VISE NE POSTOJI KAO FIRMA!

ajd molim te mi reci gdje si to pročitao jer ja ispred sebe držim časopis Ekonomist u kojem piše da je Amway jedna od najprofitabilnijih američkih kemijskih firmi i da im je godišnji profit 4,5 biliuna $

a za paraglajdika
ti si kupio prašak od akvizitera što ti je isto kao i trgovina jer ti Saponija neće prodati 1 prašak direktno.

[Paragalactic]

Pare kaže:
a za paraglajdika
ti si kupio prašak od akvizitera što ti je isto kao i trgovina jer ti Saponija neće prodati 1 prašak direktno. Ma fala što si me prosvjetlio... :rolleyes:

[CroatiaTomo]

Amway je protiv sebe imao toliko tuzbi da se ugasio, promijenio ime u Quixtar, Equinox i puno drugih...no i to je pod istragom jer MLM je ilegalan u Americi.


http://www.mlmsurvivor.com/Trek/equinoxdown.htm

[Pare]

kaskader kaže:

Tko je iole financijski pismen on vjeruje u sebe i svoje znanje, na kraj pameti mu nije Amway, a niti mu je potreban.


E tu se neslažem s tobom jer biti financijski pismen zanči znati kako funkcionira novac u određenom vremenski uvjetovanom osobnom angažmanu u nakakvoj aktivnosti. Dakle ako je ta aktivnost Amway onda ti moraš znati, ne čuti ili osjećati, dakle znati šta je to Amway, jer nemožeš tvrditi da si financijski pismen ako neznaš točno o čemu prićaš a prićaš o tome kao da si to izmislio. I molim te nemoj mi samo reći "bio sam na Amway seminaru i sve sam tamo čuo" jer nisi mogao biti na Amwayevom seminaru zato što ih nema, Amway nepravi takve seminare.

sory bat jebiga nisi u pravu

[CroatiaTomo]

I Kutle je jedan od najprofitabilnijih Hrvata...da li to znaci nesto?

[CroatiaTomo]

Pare ne znam te, ni ne zelim, no ako Mislis da je Amway legitimna firma i nekakva zlatna koka onda si idiot...sama cinjenica da management te firme je dao petama vjetra i osnovali druge firme pod drugim imenima plus cekajuci sve tuzbe od ljudi koje su prevarili trebalo bioi biti dosta da te razuvjeri o Amway-u...sto se time seminara...ima ih koliko hoces...u Americi su prikazali nesto kao Latinicu o Amway-u gdje su imali njihovog "pokajnika" koji je isao okolo sa skrivenom kamerom...da skratim pricu...seminari, deranje ljudi, prevara. Zato im je vlada na vratu i uskoro ce vecina njih paziti da im sapun ne ispadne iz ruke!

[Pare]

Amway je protiv sebe imao toliko tuzbi da se ugasio, promijenio ime u Quixtar, Equinox i puno drugih...no i to je pod istragom jer MLM je ilegalan u Americi.

ma ne Quixtar je internet stranica odnosno mjesto gdje upisuješ naruđbu a ne zove se Amway zato što se može naručiti roba od svih proizvođaća u europi se zove vebso itd. Amway je kemijski koncern koji obuhvaća više tvrtki odnosno robnih marki koje su podjeljene ali su zajedno... to je previše komplicirano i neinteresantno.

[Paragalactic]

CroatiaTomo kaže:
Pare ne znam te, ni ne zelim, no ako Mislis da je Amway legitimna firma i nekakva zlatna koka onda si idiot... Ja sam čito Pareove postove i mogu potvrdit: on je idiot!
Bez uvrede Pare - bilo tko ko vjeruje ovakvom mambo - džambu kakav prodaje Emvej je totalni kreten... Da sam ja na tvom mjestu - ja bi se liječio...

[Pare]

Paragalactic kaže:
Ja sam čito Pareove postove i mogu potvrdit: on je idiot!
Bez uvrede Pare - bilo tko ko vjeruje ovakvom mambo - džambu kakav prodaje Emvej je totalni kreten... Da sam ja na tvom mjestu - ja bi se liječio...

ja sam Pare i ja sam pisao te postove iz kojih si ti zaključio da sam idiot, samo mi nije jasno koji to pametan čovjek uporno čita postove idiota koji piše o stvarima koje uopće nezanimaju tog istog pametnog čovjeka, kada mi to objasniš možda se i uvrijedim

[Paragalactic]

Pare kaže:
...samo mi nije jasno koji to pametan čovjek uporno čita postove idiota koji piše o stvarima koje uopće nezanimaju tog istog pametnog čovjeka... Pa tvoji postovi me fasciniraju... Al kao socio-psihijatrijska kategorija...

[Pare]

:top:
bravo, i kako sad da se ja uvrijedim kad mi se ti zapravo diviš?

[koc]

kaskader kaže:
Drago mi je da si ti tolko pismen pa da to kuzis, jer doista je tako.

Bilo bi mi interesantno da otvoris koju debatu pa da me financijski opismenjavas.

Tko je iole financijski pismen on vjeruje u sebe i svoje znanje, na kraj pameti mu nije Amway, a niti mu je potreban.


http://koti.mbnet.fi/mantynen/jhoagland/lies.html


procitati ovu knjigu - Amway: The Cult of Free Enterprise


http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0896082539/ref=pd_sim_books_1/002-8570085-1339257?v=glance&s=books


Knjiga je pisana od insidera koji je godinama bio Amwayavac i za cudo milo odlicno je zaradjivao. Knjiga je takodje koristena kao evidence u sudbenom procesu protiv Amwaya.

No, ne zivim u iluziji da bilo kakvi razlozi ce razuvjerit one kojima je mozak vec nastiman na njihovoj frekvenciji. To je apsolutno nemoguce, kao i kod sektaskih convertita. Čini mi se da ti ne shvačaš neke osnovne stvari u vezi te kompanije i svega toga što se dešava oko nje. Čovjek koji je financijski pismen nije nužno i samopouzdan jer jedno je sve to naučit a sasvim drugo to i napravit u praksi. Vjerojatno si ti i nekakav financijski stručnjak i radiš u nekoj firmi i vjerojatno si samopouzdan i razumiješ čitati financijske brojke, ali za potpunu financijsku pismenost treba ti nešto drugo a to izgleda da ti nemaš. Knjige koje su pisali svi veliki i dokazani ljudi koji su izgradili svoja poslovna carstva i postali multimilioneri, ne financijski stručnjaci o mrežnom marketingu pričaju nešto sasvim drugo. Ne znam možda da nam svima objasniš kako si ti to i na temelju kakvih analiza došao do toga da je mrežni marketing prevara. Što se tiče ove knjige stvarno nemam vremena čitati ali volio bi da mi napišeš tko je dobio parnicu i o čemu je bila.

[kaskader]

Ja svoju financijsku pismenost ne mjerim pozicijom koju imam u svojoj firmi vec prema mom net worth. Opet to nije konacan pokazatelj financijske pismenosti jer nekad mnogi financijski pismeni ljudi prolaze kroz bankrote.

Ne govorim ja ovdje o mreznom marketingu per se, vec o Amwayu i njihovoj evangelistickoj praksi obmanjivanja masa obecavanjima o bogatstvu, kucama i autima te primoravanjima clanova da kupuju njihovu literaturu i odredjenu kolicinu produkata, te pohadjanju koje kakvih skupova koji se naravno placaju.

I ne, nikad nisam bio na Amway prezentaciji (bio sam na Herbalifu), bila je moja majka koju sam jedva jedvice uvjerio da to nije za nju. Njezina prijateljica, jadna rastavljena zena koja je toliko ocajna za novcem pada na svaki trik danas nakon dvije godine zali za danom kad je popushila pricu jer je vise love dala njima nego sto je "zaradila".

Naravno, Amwayevci ce reci da je tome kriva osoba a ne Amway...i da ukoliko osobe ne uspiju to ne znaci da je firma kriva..itd itd...sve te izgovore mozete naci u ovoj knjizi...

I samo jos jedna moja poruka svima:

Kao sto je i slucaj sa religijskim, sektaskim konvertitima, bespredmetno je argumentirati za ili protiv njihovog uvjerenja. Tu rezultata lijevo ili desno nema. Mnogi ce reci da mi to nemozemo znati dok ne udjemu u taj sistem i onda se sami uvjerimo. I to je u vecini slucajeva doista tako, kad covjek udje u bilo koji sistem sa dovoljno emocija i na ulazu u sistem ostavi mozak, onda mu svaki sistem ima smisla.

Jedini moguci izlaz iz situacije ukoliko covjek odluci polako se udaljiti od sistema, kao sto je potrebno glavu udaljiti od mozaika na podu neke prostorije, odnosno udaljiti se sto dalje od mozaika tek je onda moguce vidjeti pravu sliku.

nekoliko jako interesantih sajtova o Amwayu:

http://www.stardestroyer.net/Mike/RantMode/Amway.shtml

http://www.cocs.com/jhoagland/index.html

i nesto o mreznom marketingu

http://www.vandruff.com/mlm.html

[Paragalactic]

koc kaže:
...shvačaš...Vjerojatno si ti i nekakav financijski stručnjak i radiš u nekoj firmi i vjerojatno si samopouzdan i razumiješ čitati financijske brojke, ali za potpunu financijsku pismenost treba ti nešto drugo a to izgleda da ti nemaš. ...
Kaj? Za potpunu financijsku pismenost trebaš bit učlanjen u Emvej?
Ja kontam da je tebi za početak potrebnija obična pismenost od financijske pismenosti... A i zdrav razum: kak možeš ocjenjivat koliko je poslovno sposoban netko koga uopće ne poznaješ??? Argh - zaboravio sam: onaj ko si dopusti Emvej indoktrinaciju taj se oprostio sa zdravim razumom... Oprosti...

[Pare]

Ma vi ste djeca ( ne amway to pec pec).
"Ja sam najpametniji i najbolji meni netreba ništa od nikoga jer sam se zaposlio kod nekog majmuna koji mi govori koliko vrijedim i koliko dana godišnjeg imam kada ću ići na godišnji i gdje ću ići na godišnji." E sad, treba imat muda i reći da si popušio i da postoji bolji posao ili možeš zabit glavu u pjesak i pljuvat po svemu što je bolje od onoga što imaš.

paraglajdik kaže

" Kaj? Za potpunu financijsku pismenost trebaš bit učlanjen u Emvej?
Ja kontam da je tebi za početak potrebnija obična pismenost od financijske pismenosti... A i zdrav razum: kak možeš ocjenjivat koliko je poslovno sposoban netko koga uopće ne poznaješ??? Argh - zaboravio sam: onaj ko si dopusti Emvej indoktrinaciju taj se oprostio sa zdravim razumom... Oprosti..."

ne, za financijsku pismenost trebaš imat FIRMU, ako nemaš firmu nego radiš u tuđoj firmi za 5000kn onda odi na biro rada pa njima prićaj o financijskoj pismenosti

[Paragalactic]

Pare kaže:
...ne, za financijsku pismenost trebaš imat FIRMU, ako nemaš firmu nego radiš u tuđoj firmi za 5000kn onda odi na biro rada pa njima prićaj o financijskoj pismenosti
PriĆam tebi... :D
BTW - ja sam kapitalist i imam firmu... Al to me ne čini financijski pismenim. Ono što me čini pismenim je stalno ulaganje u financijsko obrazovanje... A kako sam Č i Ć naučio još u osnovnoj školi ne moram se s tim mučit pa pronađem vremena za ekonomiju... Jebiga: korak po korak...

[Pare]

Paragalactic kaže:
PriĆam tebi... :D
BTW - ja sam kapitalist i imam firmu... Al to me ne čini financijski pismenim. Ono što me čini pismenim je stalno ulaganje u financijsko obrazovanje... A kako sam Č i Ć naučio još u osnovnoj školi ne moram se s tim mučit pa pronađem vremena za ekonomiju... Jebiga: korak po korak...

Teško da će ti tko povjerovati da imaš firmu, ja sam te procijenio da imaš 20-ak godina možda ideš na neki fakultet i radiš nešta blizu kompjutera i poprilićno si nezrela osoba a najvjerojatnije te još drži buntovni duh, nebrini to su te godine kada se moraš dokazivati ali proće i to...jebiga: korak po korak

[kaskader]

Pare kaže:
. Oprosti..."

ne, za financijsku pismenost trebaš imat FIRMU, ako nemaš firmu nego radiš u tuđoj firmi za 5000kn onda odi na biro rada pa njima prićaj o financijskoj pismenosti

Iako, biti sam svoj gazda je fina stvar, neznam odkud da je to mjerilo financijske pismenosti???

Mozes uputiti na neki autoritet koji bi to dokazivao, osim sebe samoga?


Jer ono, da se ne javi neki xy koji ce reci da za financijsku pismenost moras imati veliki *urac.

Ili treci koji veli da morasi imati ferrari...

[Pare]

kaskader kaže:
Iako, biti sam svoj gazda je fina stvar, neznam odkud da je to mjerilo financijske pismenosti???

Mozes uputiti na neki autoritet koji bi to dokazivao, osim sebe samoga?


Jer ono, da se ne javi neki xy koji ce reci da za financijsku pismenost moras imati veliki *urac.

Ili treci koji veli da morasi imati ferrari...

nema ti tu nekih autorteta, kao što ne možeš biti profesor hrvatskog a da nežnaš pravopis tako nemožeš biti financijski pismen a da radiš za drugog i to za plaću koju ti je on odredio.

" džaba su sve knjige svjeta pisane ako neznaš čitat "

[kaskader]

Pare kaže:
ne, za financijsku pismenost trebaš imat FIRMU,

Faktualna statistika pokazuje da 75% firmi propadne u prve tri godine.

Ako je imanje firme pokazatelj financijske pismenosti, odkud onda ovakva pojava?

Ajd priznaj da ti se malo izletilo...

Oprostit cemo.

[kaskader]

Pare kaže:
nema ti tu nekih autorteta, kao što ne možeš biti profesor hrvatskog a da nežnaš pravopis tako nemožeš biti financijski pismen a da radiš za drugog i to za plaću koju ti je on odredio.



Odkud li samo izvlacis ovakve genijalnosti??:confused:

Drugim rijecima, Paul Allen koji radi za Microsoft, treci najbogatiji covjek na svijetu i koji pored toga investira u razno razne stvari je financijski nepismeniji od face koji otvori firmu "Autopraona Ivek".

Jebiga, ipak je imati firmu pokazatelj financijske pismenosti..ne?

Pare, smiri se...smijat ce ti se ljudi...

Jos ti nije kasno da udahnes, razmslis o cemu pises i priznas da se malo izletavas.

[Paragalactic]

Pare kaže:
Teško da će ti tko povjerovati da imaš firmu, ja sam te procijenio da imaš 20-ak godina možda ideš na neki fakultet i radiš nešta blizu kompjutera i poprilićno si nezrela osoba a najvjerojatnije te još drži buntovni duh, nebrini to su te godine kada se moraš dokazivati ali proće i to...jebiga: korak po korak
E pa krivo si procijenio...

[Paragalactic]

kaskader kaže:
Pare, smiri se...smijat ce ti se ljudi... Meni je to tužno... Tipovi ko što je Pare... Ozbiljno...

[IronC]

nemojte kriviti ljude.....to amway zahteva od njih......upornost do kraja...po svaku cenu.....uspeh zagarantovan.........:bljak:

[Paragalactic]

IronC kaže:
nemojte kriviti ljude.....to amway zahteva od njih......upornost do kraja...po svaku cenu.....uspeh zagarantovan.........:bljak: Gle - mogo bi mene kajjaznam... Krofag tražit guze do sudnjeg dana pa je ne bi dobio - ak si peder - peder si, ak nisi - nisi! Ovo je isto tak: ak si idiot...

[CroatiaTomo]

kaskader kaže:


Pare, smiri se...smijat ce ti se ljudi...

Jos ti nije kasno da udahnes, razmslis o cemu pises i priznas da se malo izletavas.

Pare, uclani se u Amway, radi sto god hoces no za 2-3 godine kad svi oko tebe sto su radili za 5000 kuna imaju auto i sta jesti ti ces obbijati sportske kladionice i pljackati banke jer ce Amway traziti vise i vise novaca a ti ces zaraditi ***** prodajuci njihova govna koje se mogu kupiti u "sve po 11 kuna"

Pitao si da ti kazemo tko je dobio parnice itd...Amway je svaku izgubio zato i mijenjaju imena...i njihovi pokajnici su potvrdili da je najveci dio prihoda (koje ti citas u casopisima" dolazi iz naplate clanarina, seminara, kazeta, kniga...

Ja ti se smijem danas...

[kaskader]

Ajooj, o parnicama itd na ovom linku masa informacija:

http://www.mlmsurvivor.com/enteramquix.htm

http://www.mlmsurvivor.com/enteramquix.htm

[Pare]

kaskader kaže:
Odkud li samo izvlacis ovakve genijalnosti??:confused:

Drugim rijecima, Paul Allen koji radi za Microsoft, treci najbogatiji covjek na svijetu i koji pored toga investira u razno razne stvari je financijski nepismeniji od face koji otvori firmu "Autopraona Ivek".



Paul Allen je radio u Microsoft-u ali je uz redovnu plaću dobijao i dionice te firme, to znaći da je radio za udio u firmi što je isto kao da je i otvorio svoju firmu samo bolje. Ljudi koji rade samo za plaću bez mogućnosti da postanu suvlasnici u toj firmi su financijski nepismeni.
"Autopraona Ivek" je početak i to dobar početak možda i jedan od najboljih pokazatelja kako nije potrebno biti znanstvenik ili tuđi plaćenik da bi imao plaću ali dovoljno financijski intaligentan da bi uvidio da je bolje raditi za sebe nego za drugoga.

Ja sam rekao da treba IMAT FIRMU a ne imat propalu firmu iza sebe i nastavit radit za drugog. A osim toga statistike pokazuju da svaki drugi vlasnik uspješne firme iza sebe ima 1-2 propale firme ali i da je svaki 20 vlasnik propale firme postao obićni radnik u tuđoj firmi.
Objasni ti meni kako to?

[kaskader]

A kako to da onda covjek koji radi za nekog (recimo za Accenture Consulting) ide po firmama i uci vlasnike firmi (koji su po tebi ustvari pismeniji od ovih sto rade za AC) kako da uspjesnije posluju...odnosno financijski ih opismenjava??

Ja ne kazem da nije bolje za sebe raditi nego za drugog, nego da imati firmu nije pokazatelj financijske pismenosti...vec mozda preferance. Isti taj radnik u Accenture Consulting zaradi mjesecno vise nego vlasnik "autopraone ivek" u tri godine.

Nego, ajd vidim da kod tebe nema pomaka, i da si odlucio kao objektivno mjerilo financijske pismenosti postaviti IMATI FIRMU. A jel ima jos koji pokazatelj financijske pismenosti osim tog, po tebi?

[Pare]

Imati firmu je prvi i jedini dokaz financijske pismenosti.
A osim toga ti možeš znati sve podatke i definicije o financijama i imati sve te neke knjige i biti financijski nepismen to ti je kao da znaš odgovore na sva pitanja za miliunaša (kviz) a nikad ne odeš u taj kviz, a ponašaš se kao da si već osvoijo 15 miliuna.
probaj me razumjeti.

[swaschta]

Nije li malo bez veze rasplinjati ovu temu?
Meni je zanimljivo jedna druga stvar: ovdje je par ljudi (ukljucujuci i mene) izrazilo nekoliko razloga zbog cega je poslovanje oko Amwaya, ajmo reci, sporno. No, nitko na to nije odgovorio, vec se pocelo s omalovazavanjem onih koji su protiv Amwaya.
Mislim da bi raspravu trebalo malo podici iznad razine: "ti si lud ako si u Amwayu" i "ne, nego si ti nepismen". Hajde, Pare i ostali, dajte neki konkretan odgovor na optuzbe koje su izrecene.

[swaschta]

Pare kaže:
Imati firmu je prvi i jedini dokaz financijske pismenosti.


Ti isto imas firmu?

[Pare]

swaschta kaže:
Ti isto imas firmu?

Nemojte si umišljat da ste nepismeni zato što niste u Amway-u nego ste nepismeni zato što nepriznajete da je to realno gledano jako privlačna i izgledna opcija.
imam firmu i mislim da onaj ko nema firmu nemože govoriti o financijski isplativim aktivnostima koje su vezane za samostalno poduzatništvo( bilo koji smjer poduzatništva) već može prićati koji poslodavac daje veća prava svojim zaposlenicima i o tome može prićati sa ostalim zaposlenicima i sindikatom. Zaposlenici koji žele iznositi svoje poduzetnićke financijske planove i promjene i zakljućke i osude neka prvo probaju to isprićati svom šefu i njegovim poslovnim partnerima pa ako je upravu možda dobije povišicu ili udio u firmi jer šanse su da možda neko od vas radi za mene :top:

[Paragalactic]

Pare kaže:
Nemojte si umišljat da ste nepismeni zato što niste u Amway-u nego ste nepismeni zato što nepriznajete da je to realno gledano jako privlačna i izgledna opcija.
imam firmu i mislim da onaj ko nema firmu nemože govoriti o financijski isplativim aktivnostima koje su vezane za samostalno poduzatništvo( bilo koji smjer poduzatništva) već može prićati koji poslodavac daje veća prava svojim zaposlenicima i o tome može prićati sa ostalim zaposlenicima i sindikatom. Zaposlenici koji žele iznositi svoje poduzetnićke financijske planove i promjene i zakljućke i osude neka prvo probaju to isprićati svom šefu i njegovim poslovnim partnerima pa ako je upravu možda dobije povišicu ili udio u firmi jer šanse su da možda neko od vas radi za mene :top: Jebote Pare o čemu ti pričaš? Ti nemreš složit pet suvislih rečenica, o pravopisu da ne pričam, a briješ o financijskoj pismenosti, vođenju firme... Ajd se malko obrazuj pliz... Počni s logikom...

[lucija]

Pare kaže:
Nemojte si umišljat da ste nepismeni zato što niste u Amway-u nego ste nepismeni zato što nepriznajete da je to realno gledano jako privlačna i izgledna opcija.
imam firmu i mislim da onaj ko nema firmu nemože govoriti o financijski isplativim aktivnostima koje su vezane za samostalno poduzatništvo( bilo koji smjer poduzatništva) već može prićati koji poslodavac daje veća prava svojim zaposlenicima i o tome može prićati sa ostalim zaposlenicima i sindikatom. Zaposlenici koji žele iznositi svoje poduzetnićke financijske planove i promjene i zakljućke i osude neka prvo probaju to isprićati svom šefu i njegovim poslovnim partnerima pa ako je upravu možda dobije povišicu ili udio u firmi jer šanse su da možda neko od vas radi za mene :top:

Ja ovo niti iz petog čitanja nisam shvatila. Ti eventalno prodaješ maglu mutavima. Iliti - Amway. :rofl:

Gle, ja mislim da je financijski nepismen svatko tko za pastu za zube da 100 kn, a za neterapijsko i nemedicinsko mlijeko za tijelo da 150 kn. :amen:

[CroatiaTomo]

Cujte ljudi, ja trenutno zivim u Americi i firme kao Amway kao i MLM (koji je ilegalan u Americi i dobijaju se zatvorske kazne) su mi poznate, i znam poprilicno o takvom prodavanju magle...postoje linkovi, web-sites, dokazi, svjedocanstva ljudi koji sad primaju socijalnu pomoc a bili su dobrostojeci prije pristupanja Amway-u i slicnima...

No muci me nesto drugo, u Hrvatskoj je 20% nezaposlenih, tesko je zaraditi, jos teze se osamostaliti, zasto netko kao Pare se toliko gura u neku bajku, sanja o nekome bogatstvu...Pare i svi vi kao i on...NE POSTOJE ZLATNE KOKE I UVIJEK KADA TI NETKO TRAZI NOVCE KAO UVJET DA BI TI MOGAO ZARADITI...BJEZI OD TOGA...ono sto ce se desiti sada u Hrvatskoj, jer konacno postajemo svjesni kapitalizma je da ce strane kvazi-firme i prevaranti dolaziti kod nas i prodavati maglu.

Moj otac ima nekih zdravstvenih problema i kupio je neko medicinsko pomagalo sto je vidio na TV oglasu...nazalost kasno sam ja to sazna jer bi mu rekao da ne kupuje nista sto vidi u oglasima, a oglasava se kao "revolucionarni proizvod iz Amerike konacno i kod nas"...treba li spomenuti da gore navedeno govno nije radilo!

[Pare]

Paragalaktik kaže " nemreš, suvislih, briješ, malko" .

Pa u čemu je problem onda ako ja spajam rečenice ili riječi ili ne znam pravopis.
a to što nakon pet čitanja nerazumijete šta sam napisao je vaš problem i to što plačate pastu za zube 100kn to je vaš problem itd. možda da ste obratili pažnju na značenje rijeći a ne na pravopis

[CroatiaTomo]

Pare kaže:
Nemojte si umišljat da ste nepismeni zato što niste u Amway-u nego ste nepismeni zato što nepriznajete da je to realno gledano jako privlačna i izgledna opcija.
imam firmu i mislim da onaj ko nema firmu nemože govoriti o financijski isplativim aktivnostima koje su vezane za samostalno poduzatništvo( bilo koji smjer poduzatništva) već može prićati koji poslodavac daje veća prava svojim zaposlenicima i o tome može prićati sa ostalim zaposlenicima i sindikatom. Zaposlenici koji žele iznositi svoje poduzetnićke financijske planove i promjene i zakljućke i osude neka prvo probaju to isprićati svom šefu i njegovim poslovnim partnerima pa ako je upravu možda dobije povišicu ili udio u firmi jer šanse su da možda neko od vas radi za mene :top:

Pare, ako nastavis ovakvim pogledom na poduzetnistvo (i Amway)...hocemo mi raditi za tebe...da ti platimo socijalu kad je budes primao!

[Pare]

CroatiaTomo kaže:
Pare, ako nastavis ovakvim pogledom na poduzetnistvo (i Amway)...hocemo mi raditi za tebe...da ti platimo socijalu kad je budes primao!

bravo, ti si mi neki pametan momak iz SAD-a a sigurno si i čuda pomoći dao za hrvatsku baš mi je drago da se toliko brineš za ljude u HR i ti si mi prvi na listi prijatelja iz diaspore kojem ću se obratiti za pomoć, baš si srce.

volio bih da znam dali živiš u svojoj kući ili u iznajmljenom stanu

[Paragalactic]

Pare kaže:
Paragalaktik kaže " nemreš, suvislih, briješ, malko" .

Pa u čemu je problem onda ako ja spajam rečenice ili riječi ili ne znam pravopis.
a to što nakon pet čitanja nerazumijete šta sam napisao je vaš problem i to što plačate pastu za zube 100kn to je vaš problem itd. možda da ste obratili pažnju na značenje rijeći a ne na pravopis Jebote - ti briješ da možeš solit pamet svima a polupismen si... Ono - imaš rupe u znanju u stvarima koje se uče u osnovnoj školi a osjećaš se pozvanim brijat i ocjenjivat nečija visokostručna znanja. Malo skromnosti ti ne bi škodilo. To kaj ja pišem u dijalektu - to je moj izbor a ne rezultat polupismenosti ko kod tebe...
BTW - pošto je pasta za zube u Emveju?

[Pare]

Pasta za zube ti je 45kn

a neš ti visokostručnog znanja kužiš ono ej buraz.
tvoj je izbor prićati dijalektom a ja sam kao ono polupismen, ma daj

[Paragalactic]

Pare kaže:
Pasta za zube ti je 45kn

a neš ti visokostručnog znanja kužiš ono ej buraz.
tvoj je izbor prićati dijalektom a ja sam kao ono polupismen, ma daj
1) Dakle: ja sam jučer kupio pastu za zube za 11.90 kn - mislim da sam financijski pismeniji od tebe...
2) Ak su tebi Emvej tečajevi i studij ekonomije jedna te ista stvar onda imaš pravo - neš ti visokostručnog znanja... :rolleyes:
3) Kaže se "pričati" a ne "prićati".

[placebo]

ja poznam trojicu koji rade ili su radili za AmWay.. i svi su slični ovom momku pod nickom Pare :D

[Pare]

a kaže se "pričati" moram obavjestiti nakladnika da obustavi štampanje ove knjige jer velika je to sramota.

1. dali si ti ikad probao Glister pastu za zube
2. nema emvej tečaja i pitaj nekog stručnjaka šta kaže za hrvatski studij ekonomije ili gdje on prikuplja informacije o ekonomiji
3. jebiga

[CroatiaTomo]

Pare kaže:
bravo, ti si mi neki pametan momak iz SAD-a a sigurno si i čuda pomoći dao za hrvatsku baš mi je drago da se toliko brineš za ljude u HR i ti si mi prvi na listi prijatelja iz diaspore kojem ću se obratiti za pomoć, baš si srce.

volio bih da znam dali živiš u svojoj kući ili u iznajmljenom stanu

Ja sam u Americi od 2000 znaci ne tako davno, no dovoljno da prepoznam gluposti, zapravo imao sam jedno covjeka koji mi je prisao i nudio kazete i promidzbeni materijal, kad sam rekao da ne vjerujem u Amway covjek se pokupio bez rijeci...jer je vidio da ja imam nekakvu (negativnu) predodzbu o Amway-u i nije se ni trudio dokazati suprotno...on trazi samo one koji su naivni i jos ne znaju.

Cuda pomoci sto sam dao je da sam bio tamo kad je trebalo...a trenutno zivim u iznajmljenoj kuci jer sam svoju prodao prosle godine!

[CroatiaTomo]

Pare kaže:
a kaže se "pričati" moram obavjestiti nakladnika da obustavi štampanje ove knjige jer velika je to sramota.

1. dali si ti ikad probao Glister pastu za zube
2. nema emvej tečaja i pitaj nekog stručnjaka šta kaže za hrvatski studij ekonomije ili gdje on prikuplja informacije o ekonomiji
3. jebiga

Pare, ako bi planiras svoju financijsku buducnost prodavati proizvode uz 400% marzu...u zemlji u kojoj ljudi bas i nemaju novaca, samo izvoli, nekako ti ne predvidjam svijetlu buducnost...a bio to Glister ili sta god, nema tebi pomoci!

[Invader]

Nekim ljudima je najteze priznati da su se zajebali. Mislim da je tako kod vecine Amway freakova. Popusili su lovu za skupove, za skripte, popusili su svoje vrijeme, a na kraju, od svih obecanja o bogatstvu, ostala je samo gorcina. Ispali su naivni, ali zasto to sad priznat drugima? Ne, oni i dalje hvale taj "posao" i druge nagovaraju iako ni sami u njega ne vjeruju. Lakse je kad nisi sam u govnima. :D

[Pare]

Invader kaže:
Nekim ljudima je najteze priznati da su se zajebali. Ispali su naivni, ali zasto to sad priznat drugima? Ne, oni i dalje hvale taj "posao" i druge nagovaraju iako ni sami u njega ne vjeruju. Lakse je kad nisi sam u govnima. :D

e sa ovim dijelom se slažem, izbacio sam jedan dio da bi zvućilo realnije, ovako ta izjava opisuje i ljude koji rade "obićne poslove"

[Paragalactic]

Pare kaže a ja lektoriram:
BTW - Pare - dužan si mi jednu pastu. Akvafreš po mogućnosti. :D
E sa ovim se dijelom slažem. Izbacio sam jedan dio da bi tvoja izjava zvučala realnije. Ovako izrečena ta izjava opisuje i ljude koji rade "obične poslove". Evo rekoh da ti pomognem... Da te ceo svet razume... :D

[Invader]

Pare kaže:
e sa ovim dijelom se slažem, izbacio sam jedan dio da bi zvućilo realnije, ovako ta izjava opisuje i ljude koji rade "obićne poslove"

Pare, da li si ti u Amway biznisu? Budi posten pa nama obicnim smrtnicima sa obicnim zaposlenjima objasni koliko vremena provodis u obavljanju svog posla i koliko mjesecno zaradis. Koliko dana godisnjeg odmora imas? 359?

[Pare]

ja ti i nisam neki klasićni pokusni kunić, jer ja sam i prije nego što sam počeo raditi Amway slobodno imao 2 tjedna mjesećno a zarađivao sam od 5 do 25 tisuća kuna a sada je odprilike isto samo što zarađujem 10 do 30 tisuća kuna mjesećno, a ti?

[toka]

zanima me kakvimsi se poslom bavio da si imao prihode od 5 do 25 tisuća kuna?
i kako to da sada kada si u A ne zarađuješ fiksno nego to varira od 10 do 30 ?

[Pare]

bavim se i dalje sa oba posla znači amway i građevinski dio a mj prihod varira jer ovisi o prometu u tom mjesecu.

[-haf-]

dobro daj ti nama reci koliki ti je prihod samo od Amwaya?

[dotur_luigi]

To ti varira...ak si u prijašnjem životu bio konobar
onda lažeš da zarađuješ od 5 do 25 somova.
Ak si bio žrtva privatizacije i pretvorbe onda tvrdiš da zarađuješ između 10 i 30 somova.
A ak si klasični hrvatski pohlepni naivec onda ti je zarada poslovna tajna.

To sam već bio objasnio prije koji tjedan ali me zbrisalo jer da sam prostačio. Evo, ovaj put nisam.
Inače, meni je najbolji onaj neki Golden Marketing ti su me jedini probali vrbovat...tip nije imao zube a odijelo je bilo za krepat..."i jesi skužio plan?", pogledao me nasmiješivši se...jesam ,rekoh ja, a sad me please pustite doma. Idem RADIT.

Zna netko kaj o toj, hm, firmi?

[CroatiaTomo]

Pare kaže:
ja ti i nisam neki klasićni pokusni kunić, jer ja sam i prije nego što sam počeo raditi Amway slobodno imao 2 tjedna mjesećno a zarađivao sam od 5 do 25 tisuća kuna a sada je odprilike isto samo što zarađujem 10 do 30 tisuća kuna mjesećno, a ti?


Koji si ti pateticki valjak...kladim se da jos zivis sa mamicom i taticom jer pricati ovakve gluposti...ili si neki balavi 18 godisnjak ili 35 godisnji debil kojem se ne radi nego samo spava...i sanja!

[CroatiaTomo]

Pare zaradjuje 10-30 tisuca kuna mjesecno (90 posto Amerikanaca bi ti zavidjelo) prodajuci paste za zube od 45 kuna...hahahahaha.

[gogo]

ako je prije zarađivao od 5 do 25, a nakon Amwaya zaradjuje 10-30 znači da mu Amway donosi cca 5 tisuća kuna mjesečno.

[swaschta]

CroatiaTomo kaže:
MLM (koji je ilegalan u Americi i dobijaju se zatvorske kazne)

Pokusavam naci podatke o ovoj tvojoj tvrdnji pa mi ne ide, mozes li me uputiti? Hvala

[koc]

kaskader kaže:
Ja svoju financijsku pismenost ne mjerim pozicijom koju imam u svojoj firmi vec prema mom net worth. Opet to nije konacan pokazatelj financijske pismenosti jer nekad mnogi financijski pismeni ljudi prolaze kroz bankrote.

Ne govorim ja ovdje o mreznom marketingu per se, vec o Amwayu i njihovoj evangelistickoj praksi obmanjivanja masa obecavanjima o bogatstvu, kucama i autima te primoravanjima clanova da kupuju njihovu literaturu i odredjenu kolicinu produkata, te pohadjanju koje kakvih skupova koji se naravno placaju.

I ne, nikad nisam bio na Amway prezentaciji (bio sam na Herbalifu), bila je moja majka koju sam jedva jedvice uvjerio da to nije za nju. Njezina prijateljica, jadna rastavljena zena koja je toliko ocajna za novcem pada na svaki trik danas nakon dvije godine zali za danom kad je popushila pricu jer je vise love dala njima nego sto je "zaradila".

Naravno, Amwayevci ce reci da je tome kriva osoba a ne Amway...i da ukoliko osobe ne uspiju to ne znaci da je firma kriva..itd itd...sve te izgovore mozete naci u ovoj knjizi...

I samo jos jedna moja poruka svima:

Kao sto je i slucaj sa religijskim, sektaskim konvertitima, bespredmetno je argumentirati za ili protiv njihovog uvjerenja. Tu rezultata lijevo ili desno nema. Mnogi ce reci da mi to nemozemo znati dok ne udjemu u taj sistem i onda se sami uvjerimo. I to je u vecini slucajeva doista tako, kad covjek udje u bilo koji sistem sa dovoljno emocija i na ulazu u sistem ostavi mozak, onda mu svaki sistem ima smisla.

Jedini moguci izlaz iz situacije ukoliko covjek odluci polako se udaljiti od sistema, kao sto je potrebno glavu udaljiti od mozaika na podu neke prostorije, odnosno udaljiti se sto dalje od mozaika tek je onda moguce vidjeti pravu sliku.

nekoliko jako interesantih sajtova o Amwayu:

http://www.stardestroyer.net/Mike/RantMode/Amway.shtml

http://www.cocs.com/jhoagland/index.html

i nesto o mreznom marketingu

http://www.vandruff.com/mlm.html Prijatelju moj ti donosiš sudove o toj firmi a nikada nisi ni bio na nekom seminaru ili nečem sličnom od te firme. Taj herbalajf i Amwey su totalno dvije različite stvari i nemaju veze jedna s drugom. U herbalajfu ti prodaješ proizvode dok u Amweyu ti ne prodaješ ništa osim informacije. Pričaš o nekakvim sektama, vjerovanjima čini mi se da si čak išao na faks ili tako nešto a čini mi se da ti ne shvaćaš da sve polazi od vjere. Vjera je jedna od najbitnijih stvari u životu a ti već u početku ka tome prilaziš sa negativne strane. Shvati molim te već jednom da Amway kao kompanija nema nikakve veze sa knjigama, kazetama i seminarima. Neki financijski stručnjaci uče vlasnike firmi financijsku pismenost. Oni njih uče čitati financijske brojeve a ne uče ih financijskoj inteligenciji jer je vjerovatno ni sami nemaju. Znati čitati financijske brojeve znači samo jedan mali dio financijske pismenosti i to onaj manji. Pričaš dalje o sistemu i tu ponovno štekaš. Udaljavati se od sistema kojem te uče u tom sistemu jer sistem mrežnog marketinga kompanije Amway nije ništa drugo nego škola u kojoj učiš, a to je ono najteže u životu, nije ništa više nego ulaziti u neki drugi sistem života. Moraš shvatiti da sistem kojem te tamo uče možeš primjenjivati u svakom djeliću života i nije ni potrebno raditi to. To je sistem uspjeha. I molim te nemoj mi na to odgovarati da pogledam koliko je ljudi uspjelo, a koliko nije jer moraš pogledati koliko ljudi je stvarno slijedilo sistem a koliko nije pa će ti sve biti jasno. Koliko ljudi je bilo stvarno spremno promijeniti svoj život i koliko nije. Jer sistem uspjeha znači promijeniti svoje navike, svoje prijatelje i svoje razmišljanje,a to je proces koji se ne događa preko noći i od 100% onih koji uđu samo njih 20% uspijeva.I na kraju si mi sve rekao o tvojoj financijskoj pismenosti kada kažeš kako ti moraš plačati te kazete, seminare.... A ti kao nisi sebi plačao fax na koji si išao i ti to tvoje znanje nisi platio. Sve je isto. Ti si svoje znanje učio na faxu, ti ljudi svoje znanje uče preko kazeta, seminara, susreta. To je samo investicija u tvoj biznis. I ako ne želiš investirati ne možeš ni dobiti. Ako stvarno želš naučiti financijsku pismenost moraš malo prestati pričati i početi slušati. A za to ti je potrebno malo spustiti taj ego koji je ipak malo pre visoko.

[koc]

Pare kaže:
Imati firmu je prvi i jedini dokaz financijske pismenosti.
A osim toga ti možeš znati sve podatke i definicije o financijama i imati sve te neke knjige i biti financijski nepismen to ti je kao da znaš odgovore na sva pitanja za miliunaša (kviz) a nikad ne odeš u taj kviz, a ponašaš se kao da si već osvoijo 15 miliuna.
probaj me razumjeti. A daj stvarno si pretjerao. Slažem se s tobom u mnogim stvarima ali stvarno si pretjerao. Financijsku pismenost možeš pokazivati na toliko mnogo načina da kad čitam to šta pišeš čini mi se da ti ne zarađuješ ništa nego tu na forumu liječiš svoje komplekse, i uzdižeš sebe jer pričaš stvari koje jesu točne ali na taj način da kada biš bio uspješan nikada ne biš pričao na taj način jer to nije način na koji se dolazi do uspjeha.

[lappino]

koc kaže:
...
To je sistem uspjeha. I molim te nemoj mi na to odgovarati da pogledam koliko je ljudi uspjelo, a koliko nije jer moraš pogledati koliko ljudi je stvarno slijedilo sistem a koliko nije pa će ti sve biti jasno. Koliko ljudi je bilo stvarno spremno promijeniti svoj život i koliko nije. Jer sistem uspjeha znači promijeniti svoje navike, svoje prijatelje i svoje razmišljanje,a to je proces koji se ne događa preko noći i od 100% onih koji uđu samo njih 20% uspijeva.I na kraju si mi sve rekao o tvojoj financijskoj pismenosti kada kažeš kako ti moraš plačati te kazete, seminare.... A ti kao nisi sebi plačao fax na koji si išao i ti to tvoje znanje nisi platio. Sve je isto. Ti si svoje znanje učio na faxu, ti ljudi svoje znanje uče preko kazeta, seminara, susreta. To je samo investicija u tvoj biznis. I ako ne želiš investirati ne možeš ni dobiti. ...

Zapravo se ovdje nema što puno dodati. Ukratko si objasnio zašto je A. tako ozloglašena firma. Zato što se na nju poput tumora prikačio "sistem", i to "uspjeha". Koji ti, vidim, 100% odobravaš, govoreći da ne uspiju samo oni koji ne slijede sistem...Nadaš se svojem postotku (proviziji) od kazeta i seminara? I gdje se to na prezentaciji "plana" spominje obveza promjene navika, razmišljanja, prijatelja? Uspoređuješ "formalno" obrazovanje i A. "testimonials" kazete koje nemaju veze ni sa kakvim obrazovanjem..."investicija u biznis"? Kakva "profinjena" A. špreha...i još, 20% uspiju? Ti sam vjeruješ u taj postotak? U A.?
Anyway, imaš interesa pisati to što pišeš, i tvoj se stav sigurno neće nimalo promijeniti bez obzira na to što drugi vele...

[swaschta]

lappino kaže:
Anyway, imaš interesa pisati to što pišeš, i tvoj se stav sigurno neće nimalo promijeniti bez obzira na to što drugi vele...

Problem je sto je svaka strana cvrsta strana. Ma dobro, nije to problem, svatko ide svojim putem i to je to.

Problem je sto svaka strana tako gorljivo zastupa svoja stajalista da, kad bi bilo koja od njih imala vlast, nastupila bi srednjevjekovna inkvizicija.

Glupo je kada bilo tko pokusava drugoga uvjeriti da je glup i zatucan ako se ne slaze s njegovim misljenjem. Ili dokazima. Ili "dokazima".

No, to i nije neobicno za jedan forum, ne?:(

[Pare]

joooooj što nevolim ove duge referate na jednostavne teme. Pa čovjeće to ti niko ne čita moraš pisat kratko i jasno.

KOC pa ako ti smeta što čovjek prića o onome o ćemu nema pojma ajd bogati nemoj ni ti, dogovoreno?

[CroatiaTomo]

The Feds versus the MLM Gang: The Other Side of the Story
It is a fact that a few large MLMs have survived against the best efforts of law enforcement officials to shut them down, spending millions of dollars to protect, lobby, and insulate themselves. But the same could be said for any organized crime. It is difficult to stop once it becomes so large.
And MLMs look so legitimate to the public, so decent. So many nice people are involved. Surely, it can't be illegal! The people lower down may even defend the very organization that is robbing them, hoping that they might get their chance to make "the big money" later.

But if it looks like a duck, walks like a duck, and quacks like a duck, it probably is a duck. Unless it is an MLM, and then it is NOT a pyramid.

The Feds generally see it differently... when the ML (multi-level) aspect begins to eclipse the M (marketing) of products or services.

People can make money in an MLM, undeniably. The moral issue is: Where is the money coming from? Selling product? Then why not sell the same product in the "real world"?

But everyone knows that the real incentive is the pyramid aspect, and the product just the excuse to make it legal, or at least the MLM promoter would like you to believe it is legal.

"LAW ENFORCEMENT SUTTING THEM DOWN"...sad da li treba jos razglabati da li je MLM i/ili Amway legalan.

[kaskader]

koc kaže:
Neki financijski stručnjaci uče vlasnike firmi financijsku pismenost. Oni njih uče čitati financijske brojeve a ne uče ih financijskoj inteligenciji jer je vjerovatno ni sami nemaju. Znati čitati financijske brojeve znači samo jedan mali dio financijske pismenosti i to onaj manji.

Jesi ti cuo za management consulting?

Vjerojatno nisi jer da citas bilo sto drugo od poslovnih knjiga osim onih koje ti Amwayovci podvale na citanje, onda nebi ovak baljezgal.

Govorio sam o firmama koje su pred propasti (a 9 od 10 propadne u 5 godina...a svi koji imaju firme su u stvari jedini na svijetu financijski pismeni po vama)..koje unajme savjetnike koji onda naprave totalnu poslovnu reorganizaciju i tu firmu vrate na zdrave financijske noge.

A to da ti vjerujes da je citanje financijskih brojeva samo jedan mali dio financijske pismenosti me takodje ne cudi, jer da to ne vjerujes nebi imao nikakvog posla sa Amwayom...jer brojke sve kazu...iako sam matematiku mrzio, jedno joj priznam...brojke ne lazu.



A jesi zapazio kako i ti smatras kako Pare pretjeruje?

Nemoj da te to cudi. Lijepo sam tebi rekao da za tebe jos ima sanse, a Pare ti je u poodmaklom stadiju...a to i tebe ceka ako se dovoljno dugo expoziras tom konstantnom pranju mozga.


Tvoj rijecnik govori o tvom novo-konvertitskom odusevljenju upravo poput novoobracenih crkvenjaka:

"Promjena zivota, sistem uspjeha, volja, zelja, promijeniti prijatelje"..

Kao sto rekoh, nakon 10 godina studiranja religija (od toga 6 formalno) to su shabloni koji se koriste tamo, a sve u svrhu da pojedinac mentalno postaje ovisan samo o jednom izvoru "mudrosti" (onom na koji ga oni navlace), samo da ovca pase travu iz jednog pasnjaka i odaziva se blejanjem na pozive samo jednog chobana.

Doista nije bitno gdje se ti shabloni koriste, bilo da se radi o religijama ili markentiskim malverzacijama, vazno je da kad pojedinac se napushi te droge ona djeluje.

Zato ponavljam, bespredmetno je raspravljati vama koji ne vjerujete u MLM...jer poput sektasa i od njih ce uglavnom doci isti odgovor vama:

"Nemozete ni razumijeti jer niste u tome, morate uci u to i onda ce vam biti sve jasno"..

Odnosno, morate popushit drogu da bi skuzili kako djeluje...

Jasna stvar.

[swaschta]

CroatiaTomo kaže:
"LAW ENFORCEMENT SUTTING THEM DOWN"...sad da li treba jos razglabati da li je MLM i/ili Amway legalan.

Gle, kao prvo nisi naveo izvor (a za to su mene "mucili" :D na ovim stranicama)

Kao drugo, to sto si poslao je misljenje a ne cinjenica i pretpostavljam da si je skinuo s jedne stranice koja ljudima treba "otvoriti oci".

Kao trece, nemoj Amway i MLM stavljati pod isti nazivnik. Cinjenica jeste da Amway funkcionira po MLM sistemu ali je cinjenica da to rade i druge firme. Ti u stvari insinuiras da ako je Amway prevarant onda je i MLM a time i svaka druga firma koja zastupa slican sustav prodaje.

Bilo bi to kao kad bismo rekli da je Kutle lopov, pa je prema tome i svatko tko ima svoju firmu - lopov.

Sto se Amwaya tice, stvar je prilicno jasna, ono sto je puno puta ovdje navedeno i nikad objasnjeno jest da netko vadi masne novce iz "popratnog sadrzaja" koji nije u samom sustavu. A to za mene jest prevara.

[Paragalactic]

swaschta kaže:
Ti u stvari insinuiras da ako je Amway prevarant onda je i MLM a time i svaka druga firma koja zastupa slican sustav prodaje.
Buahahahaha! Pa dobro jutro!
Naravno da je takav sustav prevarantski jer se osniva na piramidalnoj šemi... Koja je prevarantska u svojoj srži... Direktna prodaja je druga stvar al piramida... :flop:

[Pare]

kaskader kaže:



Kao sto rekoh, nakon 10 godina studiranja religija (od toga 6 formalno) to su shabloni koji se koriste tamo, a sve u svrhu da pojedinac mentalno postaje ovisan samo o jednom izvoru "mudrosti" (onom na koji ga oni navlace), samo da ovca pase travu iz jednog pasnjaka i odaziva se blejanjem na pozive samo jednog chobana.

Doista nije bitno gdje se ti shabloni koriste, bilo da se radi o religijama ili markentiskim malverzacijama, vazno je da kad pojedinac se napushi te droge ona djeluje.

Zato ponavljam, bespredmetno je raspravljati vama koji ne vjerujete u MLM...jer poput sektasa i od njih ce uglavnom doci isti odgovor vama:

"Nemozete ni razumijeti jer niste u tome, morate uci u to i onda ce vam biti sve jasno"..

Odnosno, morate popushit drogu da bi skuzili kako djeluje...

Jasna stvar.


Pa jebote, jesi ti pročitao to što piše ovdje, ovaj dio o pašnjaku i ovcama...drogi.

dakle, ako sam razumio ti si paso travu na teološkom fakultetu 10g i to ti je jedini izvor informacija a koliko mi se čini, mi tebe nerazumijemo zato što nismo bili (pušili drogu) na teološkom fakultetu. Ti sad na ovom forumu zapravo pišeš o sebi ali kobajage želiš pomoći nama jer mi kao slušamo jednog pastira.

Bravo, naj si jaći.

[Paragalactic]

koc kaže Pareu:
A daj stvarno si pretjerao.
Pa nemoj tako...
:jumping: :jumping: :jumping: :jumping: :jumping:

[swaschta]

Paragalactic kaže:
Buahahahaha! Pa dobro jutro!
Naravno da je takav sustav prevarantski jer se osniva na piramidalnoj šemi... Koja je prevarantska u svojoj srži... Direktna prodaja je druga stvar al piramida... :flop:

Brkas kruske i jabuke.

[Pare]

Swaschta sta ti radiš, mislim gdje radiš ili s čim se baviš?

[swaschta]

Pare kaže:
Swaschta sta ti radiš, mislim gdje radiš ili s čim se baviš?

Ja sam financijski pismen jer imam svoju firmu :D ali sam upravo krenuo u jedan projekt s jednim MLM-om u Njemackoj.

Fora je u tome sto nije uopce slicno nicim o cemu se ovdje prica (jer ga inace ne bih htio raditi) pa se zato i nalazim cesto izmedju dvije vatre. ;)

[Pare]

swaschta kaže:
Ja sam financijski pismen jer imam svoju firmu :D ali sam upravo krenuo u jedan projekt s jednim MLM-om u Njemackoj.


OK. znaći dosta smo slićni.
Dali se možemo složiti da MLM nije uvjek prodavanje magle i da nisu svi ljudi koji su ćuli za MLM adekvatne osobe za davat savjete vezane za rad na tom podrućju?

Volio bih da mi kažeš kakve kontakte si uspostavio sa Amway firmom (ne sa potporama za "uspjeh") i zbog ćega tvrdiš da Amway prodaje maglu? Jer ako ja od njih naručim šampon, kremu, prašak za veš, suđe i kompiuter i oni to meni dostave kući, onda tu nema magle.

[Paragalactic]

Pare kaže:
Dali se možemo složiti da MLM nije uvjek prodavanje magle... Nitko tu ne tvrdi da prodavanje magle nemre bit unosno. Može! Ak si gazda MLM firme koja uspije pronać dovoljno inteligentnih momaka ko što si ti da joj daju pare i rade ko crvi za plaću koja se sastoji od obećanja...

[swaschta]

Vidi, nisam siguran da smo slicni, no ajmo reci da jesmo.
Slazem se da MLM nije uvijek (sto znaci da ponekad jeste) prodavanje magle pa se slazem i da onaj tko ne radi ne moze davati savjete o tome kako se radi. S naglaskom na savjete kako se nesto radi. No, da i ljudi koji ne rade MLM mogu komentirati i imati pametne savjete to stoji.

U biti, vrlo je zanimljivo cuti misljenje ljudi sastrane, bez obzira koliko se ona cinila (ne)pristrana. Mislim da je pogreska sve sto e kaze odbaciti. Na zalost i medju protivnicima MLM kao i medju njegovim zagovornicima ima ljudi kojima je vlastiti jezik najveci argument.

A sto se tice Amwaya ja nisam rekao da prodaje maglu. No, ono sto zamjeram Amwayu (a ti sad mozes opet ponavljati kako Amway nema veze s tim no tu ti ne dam za pravo) jesto sto netko izvlaci silnu lovu u popratnim sadrzajima: seminarima, knjigama, kazetama i sl. Moje pitanje sada kao i prije 5-6 godina glasi: zasto i to nije u sustavu?

Nije li apsurdno da se Amway dici kako preko njega mozes kupiti i auto a ne mozes preko njega kupiti seminar?

A i inace, smatram kako su ti popratni sadrzaji vecinom mlacenje prazne slame i ponavljanje vec poznatih stvari. To ne znaci da se ne moze naci i dobrih stvari ali psihologija mase ima prednost pred korisnim savjetima.

Kao sto rekoh, to je moje misljenje. Dodjoh, vidjeh, cak i radih i otidjoh. I nikad nisam pozalio. Ni sto sam bio u A. ni sto sam otisao. To mi je bilo neprocjenjivo iskustvo i "lakmus" papir za odrediti sto jest a sto nije dobro.

[koc]

kaskader kaže:
Jesi ti cuo za management consulting?

Vjerojatno nisi jer da citas bilo sto drugo od poslovnih knjiga osim onih koje ti Amwayovci podvale na citanje, onda nebi ovak baljezgal.

Govorio sam o firmama koje su pred propasti (a 9 od 10 propadne u 5 godina...a svi koji imaju firme su u stvari jedini na svijetu financijski pismeni po vama)..koje unajme savjetnike koji onda naprave totalnu poslovnu reorganizaciju i tu firmu vrate na zdrave financijske noge.

A to da ti vjerujes da je citanje financijskih brojeva samo jedan mali dio financijske pismenosti me takodje ne cudi, jer da to ne vjerujes nebi imao nikakvog posla sa Amwayom...jer brojke sve kazu...iako sam matematiku mrzio, jedno joj priznam...brojke ne lazu.



A jesi zapazio kako i ti smatras kako Pare pretjeruje?

Nemoj da te to cudi. Lijepo sam tebi rekao da za tebe jos ima sanse, a Pare ti je u poodmaklom stadiju...a to i tebe ceka ako se dovoljno dugo expoziras tom konstantnom pranju mozga.


Tvoj rijecnik govori o tvom novo-konvertitskom odusevljenju upravo poput novoobracenih crkvenjaka:

"Promjena zivota, sistem uspjeha, volja, zelja, promijeniti prijatelje"..

Kao sto rekoh, nakon 10 godina studiranja religija (od toga 6 formalno) to su shabloni koji se koriste tamo, a sve u svrhu da pojedinac mentalno postaje ovisan samo o jednom izvoru "mudrosti" (onom na koji ga oni navlace), samo da ovca pase travu iz jednog pasnjaka i odaziva se blejanjem na pozive samo jednog chobana.

Doista nije bitno gdje se ti shabloni koriste, bilo da se radi o religijama ili markentiskim malverzacijama, vazno je da kad pojedinac se napushi te droge ona djeluje.

Zato ponavljam, bespredmetno je raspravljati vama koji ne vjerujete u MLM...jer poput sektasa i od njih ce uglavnom doci isti odgovor vama:

"Nemozete ni razumijeti jer niste u tome, morate uci u to i onda ce vam biti sve jasno"..

Odnosno, morate popushit drogu da bi skuzili kako djeluje...

Jasna stvar. Mislim da smo ja i ti približno na jednakim valnim duljinama ali ono što nas razdvaja je značenje "uspjeha". Uspjeh za tebe znači jedno, a za mene drugo. I nikada nisam ni bio član Amwaya jer nisam imao vremena za to, ali sam si dao truda i probao malo proučiti njihov sistem. I ono šta sam naučio je to da imaju jedan od naj sistema na svijetu. Sve štima kao sat. Sad da se vratim na "uspjeh". Ono što učiš tamo nema ni u jednoj školi na svijetu. Malo ću zabrijati na psihologiju ali moram da me shvatiš. Ono što učiš u tom sistemu jesu sistemi uspjeha u slobodnom kapitalizmu. I ne samo na poslovnom planu. Učiš kako postiči financijsku slobodu do granica koje ti želiš. Mi smo još uvijek djeca socijalizma i Titovog režima i još uvijek mislimo da sistem idi u školu i nađi dobar posao i dalje funkcionira, a ti biš trebao znati da to ne ide tako. I ako ti želiš uspijeti u Amwey biznisu, ili bilo kojem biznisu ti moraš promijeniti svoje razmišljanje i početi razmišljati kako prednosti kapitalizma okrenuti u svoju korist. Moraš naučiti razmišljati kao vlasnik posla, a ne otvoriti biznis i razmišljati kao zaposlenik. Moraš znati da jedino možeš uspijeti tako da ulažeš u svoj biznis i tek poslije recimo sedam, osam godina možeš očekivati neke rezultate. A tek onda si u biti na početku i počinje prava igra. A kako večina razmišlja: Ne mogu, to su rizici, pogledaj da sve propada. Među tim ljudima ima sigurno vrlo sposobnih ljudi samo oni ne znaju prednosti i nedostatke kapitalizma jer ih nema tko naučit. Za uspjeh u bilo kakvom biznisu potrban ti je neprestan mentalan i emotivan rast. Kažeš kako te oni usmjeravaju na samo jedan izvor mudrosti. Oni te ne ograničavaju na samo jedan izvor mudrosti, nego usmjeravaju na jedan cilj. A pogledaj samo sportaše koji su "uspjeli" recimo tenisače, nogometaše ili bilo koga. Kažu da je Sampras toliko bio u tenisu da nije razmišljao ni o čemu nego samo o tenisu - rezultati su tu. Pogledaj Kosteliće, Ivaniševića.... Zašto se nogometaši, rukometaši povlače u karantene prije velikih prvenstava. Zato jer je potrebno da se skoncentriraju na samo jedan cilj. Zato jer kad birazmišljali o pičkama, prijateljima i svim ostalim stvarima ne bi uspjeli. Tako funkcionira ljudski um i to je sistem uspjeha. I u cijelom tom mentalnom procesu normalno da se tvoji osjećaji mijenjaju, mijenjaju se tvoje želje i ciljevi. One stvari koje su te prije zanimale postaju beznačajne. I to je normalno. To ti je isto kao da ti netko kaže točnu kombinaciju brojeva koji će sutra biti izvučeni na lotu. Sigurno ne biš igrao. Ali sve ima svoju cijenu. A cijena uspjeha u biznisu je velika. Imaš pozdrav:W

[kaskader]

Jesi ti pregledao moju temu ovdje "Poduzetnicki duh"?

http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=56298

Ajd pregledaj....

[Pare]

Swaschta ovo šta si napisao je uistinu vrijedno respekta prema tebi i tvom razmišljanju.
Evo vjerovao ili ne tvoj odgovor je cjelovit i opisuje te kao osobu koja je izvukla najrealnije pouke iz onoga šta ti je predstavljeno kao Amway.( nije točno Amway prezentiran ali mogu shvatit i zašto no to je druga prića.) dakle to je ono što se traži i uvažava kao mišljenje čovjeka koji je poslušao ideju u cijelosti (ponavljam da ti je predstavljena kriva verzija plana kao i meni prije 5 i ponovo prije 1g.)
Žao mi je ljudi koji su prevareni i koji su kupovali taj popratni materijal koji je nepotreban i skup jer nema veze direktno sa Amwayem nego služi isključivo za punjenje đepova pohlepnih ljudi.
Ja sam ovdje na forumu isključivo radi tema i problema koji se vrte oko Amway-a tako da mogu lakše ljudima(onima koje fizički susrećem) objasnit nejasnoće i probleme s kojima će se susretat kada počnu raditi.
Puno si mi pomogao i za to ti hvala!

[Pare]

Opa PARAGALAKTIK-če pa ti si promjenio logo u "gospodin i muž" nije valda da te nitko neshvaća ozbiljno pa si poduzeo tako drastićne mjere?

[CroatiaTomo]

Cujte ljudi, radite sto hocete, imati Amway kao karijeru vam nece nahraniti obitelj, zivite li u nekim zemljama kao Amerika i baviti se MLM-om bi vas moglo dovesti u zatvor, neke druge zemlje su liberalnije no...Amway je prevara i to je cinjenica. Nevjerojatan je broj sudskih postupaka u Americi protiv njih i uopce protiv MLM-a jer ima toliko puno ostecenih klijenata da je danas sam princip MLM kompanije uvijek pod povecalom i cim se prijedje tanka granica Savezna vlada progoni takve menadzere.
Svako izabire svoj put, moja zena je bila na Amway seminaru, gledao sam specijalnu emisiju o Amway-u gdje su pojedinci "otkrivali" jer nisu znali da ih prati skrivena kamera kako oni zaradjuju na drugima (seminari, kazete)...znaci ne pricam price nego sam gledao/cuo.
Amway nije kompetentan i ne more se trzisno natjecati sa nijednom firmom u nikakvom asortinau bilo kojeg proizvoda...zato postoje "Clanarine"...ko voli nek' izvoli!

http://www.falseprofits.com/IsMLMLegal.html

[swaschta]

Pare kaže:
Žao mi je ljudi koji su prevareni i koji su kupovali taj popratni materijal koji je nepotreban i skup jer nema veze direktno sa Amwayem nego služi isključivo za punjenje đepova pohlepnih ljudi.

Vidi, cijeli problem oko Amwaya i jest u popratnom "paketu". Da ga nema ili da je drugacije koncipiran, mnogi kriticari bi ostali bez materijala.

Osobno, ne mogu prihvatiti tezu po kojoj Amway nema nista s tim. Pravno gledano, jest rijec o drugim sustavima, poput Networka 21 i dr. no stvar je u tome da se Amway nije distancirao od tih sustava ili ih jednostavno iskljucio iz svog sustava. Jer, informacije o prodaji, osobnim i inim bodovima, primjerice, Network 21 ne bi imao da ga ne dobija od Amwaya, zar ne?

Vecina ljudi nikada nece reci da su proizvodi losi. Nekome se mogu ciniti skupim, no to je stvar osobnog misljenja. No, ono sto se gura uz proizvode je ono sto je donijelo puno zla kako Amwayu tako i ostalim MLM-ima, osobito onima koji su kopirali "uspjesan" sistem.

[swaschta]

CroatiaTomo kaže:
http://www.falseprofits.com/IsMLMLegal.html

To sto ti navodis je tocno ali je upitno na koga se sto odnosi. Kao sto rekoh, brkas kruske i jabuke.

MLM u svojoj sustini je sustav prodaje koji omogucuje kupcu da zbog preporuke proizvoda kojim je i sam zadovoljan bude nagradjen.

Postoje ljudi koji se s tim bave kao poslom i koji ga tako razvijaju, a postoje ljudi koji nisu zainteresirani za posao, vec samo za proizvod. Uz one koji nisu ni za sto zainteresirani.

E, sad, problem je s onima koji u toj cistoj situaciji love na mutno. Koji ljudima obecavaju kule i gradove i koji im tvrde da ce do toga doci ako slijede njihove upute. Pa cak ni to nije problem, koliko cinjenica da sve to masno naplate.

Da zakljucim: MLM nije prevara ali se prevaranti oko njega ljepe. Pametan covjek razlucuje sto je sto, a oni ostali ili nasjednu ili sve proglasavaju prevarom. Jer, jednostavnije je reci da je sve prevara, nego li pogledati sto se iza cega krije.

[CroatiaTomo]

swaschta kaže:

Da zakljucim: MLM nije prevara ali se prevaranti oko njega ljepe. Pametan covjek razlucuje sto je sto, a oni ostali ili nasjednu ili sve proglasavaju prevarom. Jer, jednostavnije je reci da je sve prevara, nego li pogledati sto se iza cega krije.


Slazem se!
Amway je prevara je je bit njihovog postojanja popratni sadrzaji, bez njih oni bi bankrotirali za 10 minuta.

[swaschta]

Gle, pa jos cemo se i sloziti na kraju. :D

No, niti jedan Amwayevac ti to nece potpisati, jer Amway doista samo prodaje proizvode.

Popratne sadrzaje u biti imaju neki drugi. No, gledajuci sa strane, ljudima se cini da je sve to isto. Sto mozda i jest ali je razdvojeno pa nije. :confused:

Malo bedasto, ali ajmo reci da je netko u A. znao kakvi bi problemi mogli nastati, pa je stvorio sumu od koje se ne vidi drvo. ;)

[Paragalactic]

swaschta kaže:
...jer Amway doista samo prodaje proizvode. ... Ono kaj Emvej stvarno prodaje su obećanja... To ti je njihov pravi proizvod!

[swaschta]

Paragalactic kaže:
Ono kaj Emvej stvarno prodaje su obećanja... To ti je njihov pravi proizvod!

Vidis, nisi pazljivo citao moj raniji post. Amway zbilja prodaje samo proizvode. Obecanja nude one firme oko njega. Pravno gledano ;)

[Paragalactic]

swaschta kaže:
Vidis, nisi pazljivo citao moj raniji post. Amway zbilja prodaje samo proizvode. Obecanja nude one firme oko njega. Pravno gledano ;) Nemoj me nasmijavat...

[CroatiaTomo]

Ajd sad da zakljucim svoje vidjenje o Amway-u...nazoves ljude kazes da hoces biti clan, posalju ti neke papire bla bla, popis proizvoda i KAZU TI da ako zelis biti uspjesan moras stalno uciti, vjezbati isto kako su i "njihovi milijuneri" to napravili (usput dobijes i video gdje neki mulac stoji ispred jahte i hvali se kako je sam svoj gazda), onda ti pocnes prodavati ali bas i ne ide jer su im proizvodi osrednji a cijena prevelika, pa ti opet kazu moras uciti, vjezbati, citati i kupis knjige, kazete gdje pametuju kao neka vjerska sekta i svakih par recenica navedu da ako ne uspijevas to je zato sto ne ides na dovoljno seminara i ne citas njihovu literaturu pa ti kupis jos i taku ukrug.

Mozda Amway ne funkcionira tako u Europi ali take se to radi u Americi i zato su na sudu...jer daju lazna obecanja i obmanjuju ljude sto tocno stoji u optuznicama protiv njih!

[swaschta]

Kako je u Americi ne znam, pa uvazavam tvoja saznanja. Ne znam ni kako je trenutno stanje ovdje, ali kad je to kod mene bilo aktualno prica je isla od prilike ovako.

Prijatelj mi je rekao imam super stvar, moze se zaraditi, dodji kod mene pa ce ti moj kolega pokazati. Supruga i ja dosli, covjek predstavio neke proizvode, objasnio malo firmu, i pokazao plan distribucije. U stilu: svatko kupuje za svoje potrebe. Ima tu jos detalja ali da ne duzim pricu, ovo je kostur.

Zasto smo se u tom trenutku odlucili za to? Zato sto smo vec imali iskustva s proizvodima, za koje ne mislim da su osrednji i preskupi, vec da su jako dobri i da imaju odgovarajucu cijenu. No, kazem, to je mozda stvar procjene. Inace smo neke proizvode poput LOC-a kupovali od jedne zenske koja je to svercala iz Madjarske. Tako da je bilo logicno da nastavim to kupovati a da mi bude jeftinije.

E, kad smo krenuli, onda se uplela prica o seminarima, kasetama i knjigama. Nama nitko nije rekao da bez toga necemo uspjeti, mozda i zahvaljujuci nasem prijatelju koji je vrlo glasan, pa mu se ljudi ne usude soliti pamet.

No, kada je netko ipak nasao za shodno da pocne daviti i gnjaviti, onda smo ih sve poslali k vragu. Posebno kada nismo mogli doci do novca nego nam je prodavana prica o otvaranju obrta ili uzimanju proizvoda za zaradjenu lovu. No, to je posebna prica. :W

[swaschta]

Paragalactic kaže:
Nemoj me nasmijavat...

Nemoj krepat od smjeha.:D
Ali, cinjenica je da je onako kako sam rekao, mozes reci da nije sija nego vrat, ali je tako kako je.

[Invader]

Pare kaže:
ja ti i nisam neki klasićni pokusni kunić, jer ja sam i prije nego što sam počeo raditi Amway slobodno imao 2 tjedna mjesećno a zarađivao sam od 5 do 25 tisuća kuna a sada je odprilike isto samo što zarađujem 10 do 30 tisuća kuna mjesećno, a ti?

Ja zaradjujem 6 tisuca mjesecno. Pitao sam koliko zaradjujes, a ne koliko bi htio zaradjivati. :D
Onaj tko mlati takvu lovu (kao sto bi ti htio) nema vremena ni volje baviti se raspravama poput ove.

[IronC]

Pa koliko se ulozilo a koliko se zaradilo?

[Pare]

Koji si ti dragi prijatelj iron, pa jesi morao aktualizirat ovaj topik. Taman sam mislio da neću morat vodit rasprave oko Amwaya kad ono viš viš, ipak ću morat.
Pa dobro, šta te zanima, kakva ulaganja ili zarada?

[zajec1]

Alo Pare !

S Amwayom su me upoznali detaljnije tek prije mjesec dana, uglavnom s pozitivnim stranama a negativne strane su mi opisali prijatelji, slicno kao sto sam procitao u postovima ovdje.

Realno mislim da ne mogu skoro nista zaradit "igrajuci" za amway u hrv.(kasno je), ali kazu najgore je biti prorok u svome selu :)
Imam oko 500 e-mailova studenata ek.fakulteta iz Istocne Europe, pa i iz zemlje gdje ova "igra" tek krece... mislim da znas o kojoj zemlji govorim.

Znas li statisticki, koliko bi mogao ljudi ukljuciti ako posaljem 500 e-mailova, imam li sanse? Je li to dovoljno?
Uglavnom slanje e-mailova i odgovaranje na upite, te upucivanje tih osoba na amwayovce povise mene i seminare bi mi oduzelo dva-tri tjedna po par sati dnevno.
Na amway seminare ne pomisljam ici jer osobe koje me jos uvijek pokusavaju upisati su mi rekle vise nego dovoljno o amwayu, tocnije dvoje njih, oba dvoje imaju zavrsene "ozbiljnije" fakultete i zaradjuju poprilicno i bez amwaya.
Javi mi da li da se uclanim krenem s ovim e-mailovima, ili da ne gubim vrijeme. Ne mislim spamat nego slati pojedinacno mail s pitanjem, kao interesira li te honorarni posao, pa u drugom mailu poslat link s prezentacijom pa u trecem ih uputiti na osobe koje bi se potrudile da se upisu na mene (buduci su te osobe 3-4 skalina povise mene), te ih u istom e-mailu obavijestiti o datumima seminara.

Pozdrav !

[IronC]

A koje su to zemlje gde se moze zaraditi sa amway-om?

[J-C]

Djete Kreten kaže:
U koj je fazi taj "projekt"?

Znam da sam do prije cca godinu, dvije bio bombardiran ponudama za taj genijalni posao koji je trebao eksplodirat, mislim da se to povezivalo sa službenim otvorenjem Hrvatske za taj biznis... Uglavnom, od tada, hvala Bogu, ništa ne čujem o tome...

Ima li netko informacije jesu to zabranili, ukinuli ili nešto treće?

Zašto bi zabranili i ukinuli. Pa to je legalan posao. Dosta mojih suradnika rade za tu firmu. Jedan je čak na 21%. I oni su mi najbolji ljudi. Dobio sam od njih vreću kazeta i par knjiga. Preslušao sam dosta toga i to su iskustva ljudi koji su uspjeli u životu.

[J-C]

CroatiaTomo kaže:
Cujte ljudi, radite sto hocete, imati Amway kao karijeru vam nece nahraniti obitelj, zivite li u nekim zemljama kao Amerika i baviti se MLM-om bi vas moglo dovesti u zatvor, neke druge zemlje su liberalnije no...Amway je prevara i to je cinjenica. Nevjerojatan je broj sudskih postupaka u Americi protiv njih i uopce protiv MLM-a jer ima toliko puno ostecenih klijenata da je danas sam princip MLM kompanije uvijek pod povecalom i cim se prijedje tanka granica Savezna vlada progoni takve menadzere.
Svako izabire svoj put, moja zena je bila na Amway seminaru, gledao sam specijalnu emisiju o Amway-u gdje su pojedinci "otkrivali" jer nisu znali da ih prati skrivena kamera kako oni zaradjuju na drugima (seminari, kazete)...znaci ne pricam price nego sam gledao/cuo.
Amway nije kompetentan i ne more se trzisno natjecati sa nijednom firmom u nikakvom asortinau bilo kojeg proizvoda...zato postoje "Clanarine"...ko voli nek' izvoli!

http://www.falseprofits.com/IsMLMLegal.html

Pričaš gluposti. Kazete i seminari su znanje koje ima svoju vrijednost.

[J-C]

Paragalactic kaže:
Buahahahaha! Pa dobro jutro!
Naravno da je takav sustav prevarantski jer se osniva na piramidalnoj šemi... Koja je prevarantska u svojoj srži... Direktna prodaja je druga stvar al piramida... :flop:

MML nema veze s piramidalnim sustavom.

[Juraj]

J-C kaže:
MML nema veze s piramidalnim sustavom.

Ne, di bi imo :bljak:

[Pare]

ja bih ti preporučio da radiš sam. Ako stvarno imaš 500 poznanika kojima možeš ovo ponuditi. Jedina mana toga što radiš sam je da fizički nečeš moći pokriti toliko ljudi, jer moraš računati da će od tih 500 osoba svaka zainteresirana osoba imati barem 100 osoba koje bi htjela zainteresirati i tako dalje a osim toga moraš se srest sa čovjekom i objasnit mu sve mogučnosti i prava te s njim proučiti ugovor-licencu i uputit ga kako da se koristi svim mogučnostima.
Neznam sa kojom potpornom školom rade te osobe koje su te upoznale sa Amwayom ali definitivno u Hrvatskoj masno naplačuju ( planet program, network21, swartch). Nemoj me krivo shvatit ali puno lakše ti je raditi ako surađuješ sa nekom potporom. Bitno ti je da znaš da je tvoja provizija samo od Amway proizvoda i da firma Amway nema nikakve veze sa potpornim školama.
Ja neznam koliko ti osobno znaš o Amwayu ali nemoj misliti da znaš baš sve o njihovom poslovnom planu, mislim na ljestvicu rabata i obliku mreže korisnika jer kao što si mogao iskusiti na svojoj koži puno ljudi je radilo po svom ili po pogrešnom sistemu pa puno ljudi krivi firmu Amway za svoj neuspjeh.

Eto ja bih ti preporučio da radiš sam ali puno mudrije bi ti bilo da se ipak malo pomogneš sa pokojim seminarom i kazetom ili knjigom.
Kolega sretno i baziraj se na e-trgovini a ne na prodaji od vrata do vrata:top:

[dalmoshica]

Djete Kreten kaže:
Da čuo, vidio osobno na jednoj od seansi! Bio je sav ponosan što on kao zidar priča pred auditorijem na Ekonomskom faksu.

Taj tip (tako mi je bilo rečeno) je taj biznis uveo u Hr, pa jel on okrenuo neku lovu barem?

Ako je zaista bio "PRVI" u Hrvatskoj, mogu mislit da sada dobro zaradjuje!
Naime, kad se to prije duuuugo vremena pojavilo u Austriji, dokazalo se, da prvi ili mozda njih prvih nekoliko u lancu, dobro zaradjuju, dok tisuce drugih radi za njih:rolleyes:
Mogu mislit kako je to tesko prodat u Hrvatskoj, koja je mala zemlja a i kupovna moc je jako niska.
Na kraju ostajes i bez vremena i novaca i zivaca:flop:

[dalmoshica]

Kvejki kaže:
Ja bila. Na nekakvom velikom u Domu sportova. Presvercao me dragi, kojeg je to zanimalo. Blentavo stvorenje.
To je bilo jezivo. Ali pun Dom sportova. Doslovno. Strasno. To je sekta, gora od svih hare hare manijaka. Oni stvore takvu psihotičnu atmosferu da ti se želudac okrene,a ljudi plješću, padaju u trans pred nekakvim parovima koji pričaju o tome kako im se život promijenio jer su u Amwayu.
Mene je bilo strah..očekivala sam da svaki čas počnu tražit po publici nekakvog heretika kojeg će prinijeti kao krvnu žrtvu nekom guruu koji je uletio na ogromnom Harley Davidsonu i odlučio nas počastiti svojim pjevanjem svoje skladbe. Poslije toga nikad nisam omalovažavala Maju Šuput i slične :D Ima i gore..na svoje uši čuh!
Na ogromnom ekranu prikazuju nekakve propalitete Australske koji su zaradili milijun dolara jer su prodali ideju Slovencima (općenito,može se zaključiti da su zaradili samo oni koji su prvi odnijeli tu ideju u nekakvu jadnu zemlju i tamo prevarili par stotina tisuća ljudi)
Ono,imaju golf teren, 5 auti..a mi to moramo gledat i klanjat se.
Ma fuj. Zbljuv zbljuv. Al ono, i ljudi okolo, sve neka sirotinja i cudaci. Seljacine frajeri i njihove isprepadane zenice. Zena frajera koji je mog dragog pokusao natjerat u to nije se usudila razgovarat sa mnom jer sam preocito pokazivala negodovanje. A nije ni ona bila sretna,vidlo se na njoj.
Oduuurno.
A inace zivim blizu tamo i cesto prolazim kraj tog njihovog "ducana". To je neko skladiste, nemas po cemu skuziti sto bi to bilo da nema velikog natpisa Amway na ulazu.

Dajte ljudi..bjezite dok mozete...


:top: :top: :top:

[dalmoshica]

kaže:
Nitko nikoga ne naziva kretenom već se on sam tako nazvao. Ako ne vjeruješ pogledaj šta piše u lijevom gornjem uglu - pa čovjek se zove Djete Kreten. A što se tiče tuđeg mišljenja što ne saslušaš drugo mišljenje kad ga već poštivaš. Zašto slušaš samo jednu stranu. Provjeri Amway!!!

P.S. Amway postoji već više od 40 godina u više od 80 država svijeta (i dalje se otvaraju nova tržišta) i nikad, nikad, nije napustio (ili ne daj Bože propao) ni u jednoj od država u koju je došao. O MLM su napisane već brojne knjige i možeš provjeriti šta je to i kakva mu je budućnost. Ili možda misliš da su vjerodostojnija mišljenja na forumu. Ja ipak biram mišljenje stručnjaka iz knjige. Osim toga uvjerio sam se svojim očima, ušima i ostalim osjetilima što je Amway i uvjerio sam se SAM da je to najpošteniji, najmoralniji i najbolji posao! Ali neće svi uspjeti, kao što svi ni ne završe fakultet, kao što svi ne rade u Coca-Coli, kao što svi nisu liječnici, odvjetnici, inžinjeri... Svatko zna šta hoće i svatko želi nešto drugo. Ali u Amwayu ima ponešto za svakoga - vjerovali ili ne. Prijatelju, izbor je u tvojim rukama.

....Ako vidiš zgodnu djevojku, koja ti se sviđa i odjednom osjetiš da je to ona prava koju si tražio cijeli život, hoćeš li slušati druge što ti pričaju o njoj ili ćeš sam provjeriti kakva je ona i sam se uvjeriti što je istina. Ja uvijek sam provjeravam, saslušam druge i njihovo mišljenje ali odluka je uvijek moja! A ako ti živiš na temelju onoga što drugi kažu to je tvoj problem. Inače, čitao sam neke tvoje postove na forumu i stekao drugi dojam o tebi, bolji dojam. No, ne zamjeram ti što o Amwayu, blago rećeno, nemaš pojma!

pozdrav... Simon P.




... i da ponosan sam što sam u Amwayu!!!

A jesi im rekao, da svi clanovi skoro da "moraju" ici na njihove tecajeve (bar u Austriji) i to bar puta godisnje, a za jedan vikend ih to kosta i po € 500.--
Cak i tu zaradjuju vlasnici ideje.
Kad sretnes nekog od njih, koji ti preporucuju novu ideju, jer kao moze se super zaradit i kad naravno pitas o cemu se radi, dali je itko od vas dobio odgovor, radi se o tom i tom????
Neeeeeee.....
Uvijek se izvlace, ma znas, moras doci na taj miting, pa ces onda sve saznati, jer kad bi odmah rekli o cemu se radi, ljudi bi odmah odmahnuli i otisli dalje.:bljak:

[dalmoshica]

Orion kaže:
Meni je najviše išla na jaja ta tajnovitost i zavjet šutnje. U stilu: ne možemo ništa reć, dođi na sastanak. Ma nemoj, pa da mi još uzmu i pare za slušanje tog bullshita :2up:

Pa nego sta!
Sta mislis koja lova tu pada.
A reci pravo, da su ti rekli o cemu se rade, sigurno bi isao tamo he he:zubo:

[dalmoshica]

kaskader kaže:
Buduci da sam usput studirao i Business, hvala bogu radim kao fin analyst. U svakom slucaju godine potrosene na studiranje teologije smatram jako korisnim.

Naravno da je najveca glupost umrijeti kako si se rodio. Medjutim, buduci da racionalni razlozi za mijenjanje vjere ili navika cesto nedostaju evangelizatorima, onda se upotrebljavaju ovakve metode koje sam opisao kako bi se oprao mozak potencijalnim sljedbenicima, kako bi se emotivni impuls ukljucio, racionalni potisnuo.

Prodavanje religije i MLM koncepta je u tome vrlo slicno. Vjernik postaje vjernik ne na bazi racionalnih dokaza da to sto vjeruje jest istina, nego zato sto je tom metodologijom uvjeren u to. On je uvjeren da postoji vjecni zivot, i raj, iako ga nikad nitko nije vidio nit pokazao. Kod MLMa, zarada se zasniva na uspjesnosti uvjeravanja, a ne na racionali ulaganja i kupovanja produkta koji se prodaju.

Buduci da se krecem i u svijetu biznisa, vjeruj mi da prezentacija poput Amwaya ili Herbalife nikad nebi prosla kod ljudi koji zele ekonomski i financijski analizirati predstavljeno. To neznaci da nema potencijal za zaradu, uglavnom se najvise moze zaraditi na ljudskoj ludosti...jer netko rece: "samo dvije stvari su neogranicene, univerz i ljudska ludost, iako za ovo prvo nisam siguran".

Osobno znam dvije starije zene, rastavljenog braka, nesretnog zivota, financijski slabo stoje, i postale su zrtve Amwaya, ciste po cijele dane stanove da bi novac davale na literaturu koju moraju kupovati i na produkte...a sve zbog obecanja o "you can do it" attituda. Moja mama je isla na to i jedva sam ju iscupao na vrijeme...zamisli snagu pranja mozga kad ona neskolovana ide uvjeravati ljude sa ekonomskim fakultetima o fantasticnom Amwayovskom biznis modelu. Kao ono, to je novi model prodaje i kupovine..itd..pa super onda prodaji i kupuj, a zasto ti odrede da moras njihovu literaturu kupovati, obavezno pohadjati evangelizacije, to sve platiti..itd

Moralno mi MLM smrdi upravo zbog toga sto se cijeli proces zarade zasniva na pranju mozga masama. Kladim se da Amway zaradi vise na prodaji prezentacija, knjiga i pranja mozga negoli na prodaji samih produkata. Produkt nije toliko bitan koliko moc prodaje i utjecaj na mase, koje na zalost ne razumiju da time obogacivaju one na vrhu.

U svakom slucaju volio bih da sam totalno u krivu u svemu ovome...fakat bi mi bilo drago da sam u krivu...jer ipak masa jadnih ljudi je u pitanju.

:top: :top: :top: za gore napisano!
Tocno, sa produktom zaradjuju samo onako usput, ali tko voli nek izvoli!:bljak:

[dalmoshica]

Pare kaže:
Nemojte brljat, ako neznaš o čemu pričaš nemoj brljat gluposti.
Kao prvo AMWAY nema nikakve veze sa seminarima i sa sistemom i sa kazetama, oni su tvornica kao što je i saponija osjek tvornica. Jedina razlika je što saponija svoje proizvode prodaje trgovinama a Amway ljudima direktno.
I ako budem morao objašnjavat ponovo šta su seminari i kazete :mad:

Nemoras objasnjavati, jer znam da se u Austriji svi seminari placaju i to debelo, kao i ulazak na sastanke.
Zamisli koje pranje mozgova, kad mi frizerka kaze:
Moji dosadasnji prijatelji, susjedi, ma bizi kakva gamad. Tamo su pravi prijatelji, ma fantasticni prijatelji i tako odem ja jednom, ali samo " jednom" na taj sastanak u jedan hotel kod nas u Klagenfurtu (njoj za ljubav)
A kad tamo 50.- silinga (tada) ulaz, da bi gledala vecinu ljudi punih iscekivanja......vjerujem najveci dio besposlenih sa nadom da ce doci do nekog posla, a predavatelj sve poskakuje po pozornici (izgledalo mi kao americki popovi novih vjera koji padaju u trans, dok im publika pljesce) .........
Nazalost morala sam ostat do kraja, jer se nisam mogla izvuc od gomile svijeta.
Svuda okolo mogao si "kupiti" od kaseta do videa sto hoces.
Bila sam izlijecena od radoznalosti kako brzo postati bogat, u roku KEKS.
To je bilo prije nekih petnaestak godina.
Ali tko voli nek izvoli :W

[Djete Kreten]

J-C kaže:
Zašto bi zabranili i ukinuli. Pa to je legalan posao. Dosta mojih suradnika rade za tu firmu. Jedan je čak na 21%. I oni su mi najbolji ljudi. Dobio sam od njih vreću kazeta i par knjiga. Preslušao sam dosta toga i to su iskustva ljudi koji su uspjeli u životu.
Blago tebi..

[robacho]

Amway je jedan on najfer mrežnih marketinga i sigurno se može i zaraditi. Problem je jedino u tome što su raznorazni prevaranti pokušali modifikacijom i izmjenama njihova sistema pokušali, a nekima je i uspjelo izmusti lovu iz ljudi i nestati. Bilo je raznih prevara i svega. Amway je sigurno odlična firma, ali su ljudi postali tolko nepovjerljivi i puni straha od prevara da je stvarno jako teško zaraditi veliku lovu

[d@d@]

Ma mi smo ljeni, neda nam se kupovat te fine stvari kad je lakše uć u Billu, Getro, .... i tamo dobit istu stvar za 1/4 cijene.:D

[stitch]

Hm, pisao sam već o tome na temama čiji su linkovi navedeni prije, pa ne bih htio duljiti. Ali, simptomatično je da su amwayevci koji se ovdje busaju u prsa svojom financijskom pismenošću - posve nepismeni. Doslovno. :D

Mislim, zar je toliko teško razbacati č i ć na prava mjesta? Jebote, podsjećate me na "inteligenciju" koja na izborima redovito glasa za desničare. :D

[Paragalactic]

dalmoshica kaže:
... i tako odem ja jednom, ali samo " jednom" na taj sastanak u jedan hotel kod nas u Klagenfurtu (njoj za ljubav)
A kad tamo 50.- silinga (tada) ulaz, da bi gledala vecinu ljudi punih iscekivanja......vjerujem najveci dio besposlenih sa nadom da ce doci do nekog posla, a predavatelj sve poskakuje po pozornici (izgledalo mi kao americki popovi novih vjera koji padaju u trans, dok im publika pljesce) ...
Zamišljam scenu:
Dom Sportova pun puncat ljudi s ekonomije... Predavač Velimir Srića skakuće po pozornici i vrišti: "Prije deset godina upiso sam susjedovog malog na Ekonomiju a vidi ga sad: posto direktor INE... Kupite moju knjigu i upišite Ekonomiju da i vi možete postat direktori..." :D :D :D :D



Škvadra je u transu i skandira: "Velimir! Velimir! Velimir!" :D

[gatto]

Prije kada sam vidio ovaj topic nisam se ni potrudio procitati ga. Sam naziv me odmah naveo da pomislim "Pa sto jos ima ljudi koji su spremni baviti se time i vjeruju u takvo sto?"

Izgleda da ima... smjesno.

Spazivsi postove novijeg datuma, odlucio sam ipak nesto i napisati:

Prije nekih mislim da je bilo 7 godina su me nagovorili da idem na prezentaciju Goldena u jedan opatijski hotel. Mozda to nije isto kao taj Amway, ali sam vrlo brzo zakljucio da je to stvar u kojoj neke novce mogu zaraditi samo oni na vrhu piramide.

Usput, nije mi se niti svidjela takva ideja tako organizirane "hijerarhijske" prodaje... niti me je u jednom trenutku asociralo da bih se mogao kroz to "financijski obrazovati". Dosta je malo zdrave logike, racionalnog razmisljanja, intuicije i opceg poznavanja trzisne ekonomoije da zakljucim da to nije vrijedno moga truda. Jedva sam docekao da ta prezentacija zavrsi.

Prije nekoliko godina me je nazvao dobar prijatelj vezano za Amway pokusavajuci me nagovarati na ta cuda. Covjek je bio doslovno "omadjijan" ...tvrdio je da ce on postati uskoro bogat, on nece vise tesko raditi kao dosad, pa zasto mu ne vjerujem, itd.. Jedva sam se uspio rijesiti na lijep nacin da me vise ne gnjavi. Bilo mi je cisto neugodno stalno ga odbijati jer se nisam nikako mogao dati nagovoriti u nesto sto mi se ne cini realnim.

Danas je na srecu moj prijatelj izasao iz tog lanca i cisto mu je neugodno kada se sretnemo zbog samog priznanja da me je neumorno davio s time i s tolikim uvjerenjem, a na kraju nije zaradio nista.

Poznavajuci ga, (jako je dobra osoba, ali naivan i povodljiv), pa mu kazem: "Daj, nema veze. BITNO JE DA SI IZ OVOGA NESTO NAUCIO, a nacina da zaradis novce ima jako puno, samo ne ide to preko noci kako si na tim seminarima slusao"

[Pare]

Poznavajuci ga, (jako je dobra osoba, ali naivan i povodljiv), pa mu kazem: "Daj, nema veze. BITNO JE DA SI IZ OVOGA NESTO NAUCIO, a nacina da zaradis novce ima jako puno, samo ne ide to preko noci kako si na tim seminarima slusao"

Tako je !
Povikaše seljaci skidoše gaće i sjedoše u koprive.

[robacho]

kaskader kaže:
Pogledaj se u ogledalo..pa onda svoj zivotopis i bit ce ti jasno zasto ovo sto si ti naveo nemoze izgovoriti netko tko ima dva grama mozga i koristi ih.

Nisam ja to naveo već oni koji pišu o mrežnom marketingu, takvih knjiga imaš u svakoj knjižnici

[kaskader]

robacho kaže:
Nisam ja to naveo već oni koji pišu o mrežnom marketingu, takvih knjiga imaš u svakoj knjižnici

Ja prakticki zivim u knjiznici...i u knjiznicama ima svega sto narod hoce kupovati...analize sotonizma i kako zaraditi pare pomocu zvijezda..itd.

Ali onda takodje ima knjiga koje jako pisu protiv mreznog marketinga..uglavnom od ljudi koji su kroz to prosli.

O Amwayu kao solidnom i dobrom biznisu, dobroj firmi, ne pisu nikakvi analiticari koji se bave analizom takvih industrija.

Ali sve je to uzalud pisat ljudima koji hoce u nesto vjerovat.

[Pare]

kaskader kaže:
Ja prakticki zivim u knjiznici...i u knjiznicama ima svega sto narod hoce kupovati...analize sotonizma i kako zaraditi pare pomocu zvijezda..itd.

Ali onda takodje ima knjiga koje jako pisu protiv mreznog marketinga..uglavnom od ljudi koji su kroz to prosli.

O Amwayu kao solidnom i dobrom biznisu, dobroj firmi, ne pisu nikakvi analiticari koji se bave analizom takvih industrija.

Ali sve je to uzalud pisat ljudima koji hoce u nesto vjerovat.

piše i na tarabi "pička" ...
To što ti čitaš i priznaješ samo literaturu koja piše protiv Amwaya to je tvoje pravo ali ne znači da si upravu.

Još jedna stvar, ako o Amwayu ne pišu analitičari koji se bave analizom dobrih i profitabilnih tvrtki dali to znači da si ti jedan od stručnih analitičara koji se bave pisanjem o profitabilnim tvrtkama.

Zanima me zašto misliš ili koliko si siguran da nisi u grupi ljudi koji hoće u nešto vjerovat.

[kaskader]

Pare kaže:
Još jedna stvar, ako o Amwayu ne pišu analitičari koji se bave analizom dobrih i profitabilnih tvrtki dali to znači da si ti jedan od stručnih analitičara koji se bave pisanjem o profitabilnim tvrtkama.

Zanima me zašto misliš ili koliko si siguran da nisi u grupi ljudi koji hoće u nešto vjerovat.


Ja sam po zanimanju financijski analiticar.

Ima li uspjesnih firmi koje prodaju oruzje, alkohol ili cigarete? Ima...bih li u njih ulozio novac da profitiram? Ne bih, iz etickih razloga. Moze li Amway napraviti profit svojim dionicarima? Moze..na ignorantnosti masa se uvijek dalo dobro zaraditi.

Dali je MLM dobar poslovni sistem? Jeste...upravo zbog toga jer iskoristava ignorantnost i neznanje masa.

Ili sto bi Isus rekao: "Blago siromasnima duhom".

[Pare]

e jebiga jesi morao uvuć Isusa u ovu diskusiju jer je on rekao i "blago onima koji povjerovaše a nevidjehu"

Gledaj, ti kao financijski analitičar moraš biti oprezan u svojim izjavama jer ako nisi upravu tebi je to puno veća pogreška nego nekome čiji posao nije analiza tvrtki. Tvoj posao analize se odnosi na tvrtku a ne na njene kooperante( proizvodi ne seminari i kazete) prema tome radiš profesionalnu grešku i još da stvar bude gora pozivaš se na vjeru i ime koje simbolizira otkupljenje grijeha i brutalno nasilje ljudske prirode.

[kaskader]

Ajoj joj...

Gledaj, ja analiziram tvrtke u poslu, ali analiziram sve sto se posla tice kao investitor.

A po kojoj to tvojoj analizi ista u vezi Amwaya je ok?

[Pare]

Amway proizvodi robu široke potrošnje i prodaje ju direktno potrošaćima, potrošaći koji žele zaraditi dobiju rabatnu listu i reklamiraju proizvode. Pošto se promet prati kompijuterski točno se zna tko je ostvario koliki promet i prema ostvarenom prometu slijedi plaća.

[kaskader]

Da, to tako radi svaka firma...I po cemu je onda Amway posebno dobra firma?

Mislim stvarno bi me interesiralo, dali ima netko tko se bavi analizom, tko je tehnicki i fundamentalno ekonomski potkovan da nesto lijepo kaze o Amwayu?

Primjetit cete da o Amwayu super pricaju oni koji zapravo nemaju ama bas nikakve kvalifikacije da govore o ekonomiji, financijama itd...vec jednostavno ljudi koji su popushili pricu o djeda mrazu.

No, to nije prvi put da covjek koji nema ni osnovnu skolu, zavrsi u mrezi Amwaya i onda druge koji su eto kvalificirani da govore o tome, uce kako je Amway cudo od firme.

Pare, ti si gradjevinski obrtnik, ja nemam veze sa gradjevinom...sto bi ti mislio da ja tebe idem sad uvjeravati kako je neka gradjevinska firma strasno cudo, a ti vidis da je cudo samo po tome sto se reklamira i sto mase padaju na ono sto blijesti..?

[Martin]

Bilo koja tvrtka koja zasniva svoj posao na MLM-u osuđena je propast, tj. na životarenje većine uključenih u sustav, a na dobitku su samo osobe pozicionirane na vrhu piramide.

Ako je Amway toliko dobar kakvim se želi pokazati, onda bi se svi uključili u njega, a kad se to dogodi, javlja se problem kupaca. Naime, svaki MLM sustav ide na formiranje direktnog lanca od prodavača do kupca, ali istovremeno i 'pumpa' ponudu bez obzira na potražnju. Zato bi u idealnim uvjetima, kada bi svi ljudi bili u lancu Amwaya, došlo do toga da imamo ogromnu ponudu, puno veću od potražnje, i normalno je da bi došlo do kraha.

S obzirom da danas dobar dio ljudi uviđa (učeći na svojoj koži, ili iz tuđeg primjera) besmislenost ovakvog sustava, u igri ostaju samo oni najuporniji (najtvrdoglaviji i najopčinjeniji), tako da ponuda ne može prerasti potražnju, ali su zato i zarade puno manje od očekivanih, a uloženi radi, vrijeme i novac ne opravdavaju takav način rada u odnosu na klasični.

[Pare]

kaskader, ja neznam po čemu si ti zaključio da je Amway super dobra firma, to je firma koja svakom nudi iste mogućnosti po istim uvjetima, da jedna od mogučnosti je i da bez srednje škole pokreneš privatan posao.

Što se tiče tehničke potkovanosti niti jedan ozbiljan menađer ili ekonomski analitičar ti neče pljuvat po Amwayu već će ti reći da je mrežno trgovanje u naglom porastu i da je to dobra investicija. O firmi Amway će ti reći da je firma u konstantnom porastu i da ima tendenciju rasta ali o kooperantima (planet program, network21, swartz itd) ćeš čuti da su manipulativni i da preuveličavaju mogučnosti koje Amway pruža.

Jedan od problema je i to što je puno ljudi bez škole koji su zavedeni kojekakim seminarima i pričama šire negativne i krive informacije što za rezultat ima ovu situaciju, ali to nije ono što je čudno u toj priči več je čudno to što obrazovani ljudi često prihvačaju negativan stav prema Amwayu bez da prije provjere činjenice.

[kaskader]

kaskader, ja neznam po čemu si ti zaključio da je Amway super dobra firma, to je firma koja svakom nudi iste mogućnosti po istim uvjetima, da jedna od mogučnosti je i da bez srednje škole pokreneš privatan posao.

Po pisanju mase forumasa koji su se zaljubili u Amway i MLM. Pa toliko nebi netko tko se razumije u ekonomiju i analizu branio General Electric, koji jest super firma...barem 100 puta bolja od Amwaya.

Što se tiče tehničke potkovanosti niti jedan ozbiljan menađer ili ekonomski analitičar ti neče pljuvat po Amwayu već će ti reći da je mrežno trgovanje u naglom porastu i da je to dobra investicija. O firmi Amway će ti reći da je firma u konstantnom porastu i da ima tendenciju rasta ali o kooperantima (planet program, network21, swartz itd) ćeš čuti da su manipulativni i da preuveličavaju mogučnosti koje Amway pruža.

Jedan od problema je i to što je puno ljudi bez škole koji su zavedeni kojekakim seminarima i pričama šire negativne i krive informacije što za rezultat ima ovu situaciju, ali to nije ono što je čudno u toj priči več je čudno to što obrazovani ljudi često prihvačaju negativan stav prema Amwayu bez da prije provjere činjenice.

Ti si u svakodnevnom kontaktu sa financijskim analiticarima pa znas sta ce tko reci?

Ja ti ponavljam, zna se da se na MLMu moze zaraditi..to mogu investitori bez problema, jer nije nista novo da se na ignoranciji i pohlepnosti masa uvijek dalo dobro zaraditi, dok je ovaca bit ce i vune, ali mase koje pushe pricu su druga stvar. Govorimo o masama koji se ukljucuju u taj posao.

[Pare]

ne govorimo o masama nego o jednom dijelu te mase.
te mase o kojima ti pričaš su ljudi koji nemaju pojma o Amwayu nego su to ljudi koji su zaluđeni pričama za malu djecu koje nebi pas s maslom... a ti se uhvatio tih nesumljivo naivnih i neukih ljudi i čim se nađe jedan upućen jebiga svi ga poistovjećuju sa neukim masama.
Na kraju ispada da je svako ko je uspio on je lopov i oholi pohlepnik a ko nije uspio on je neuki naivac ili rijetki heroj pokajnik koji se bori protiv nepravde i štiti jadne neuke naivce.

[kaskader]

Gledaj, da se sutra legalizira droga, i da ti otvoris firmu Parecomshmrk pa naravno da bi ti zaradio para i da bi se u tebe isplatilo uloziti, jer na ignorantnosti masa se uvijek da dobro zaraditi. No, neke drzave su zato zakonom zabranile i drogu a i MLM.

[Pare]

A jebate, da se legalizira droga.
A šta je sa naftom, oružijem, pesticidima, nuklearkama, kloniranjem, tužnim pogledima krava i genetskim inžinjeringom u poljoprivredi? a štaje sa rudarima u kini i radnicima černobila itd.
to su isto primjeri.
Ali nemožeš uspoređivat Amway koji ima sve ekološke nagrade koje se dodjeljuju po svijetu sa drogama i mafijom.
U MLMu se prodaje reklama a ne proizvod ili je zarada bazirana na prodaji reklame a proizvod služi za mazanje oćiju što nije slučaj kod Amway-a.

Ja znam šta govorim i nije me briga šta drugi misle ali kad počnu krivo optuživati ljude povezane samnom i ja se osječam optužen i moram tim ljudima objasnit da su u krivu, zato želim razjasniti prvo da Amway nema nikakve veza sa organiziranjem seminara i raznoraznih kazeta i letaka ili takozvanih potpornih škola.
Sve što si ti napisao o pranju mozga i zavođenju masa potpisao si pod imenom Amway a to nije točno to su djela razno raznih "MLM potpornih škola" od kojih se Amway ograđuje i pokušava udaljiti svim mogučim pravnim putevima, ali ljudi uporno žele poistovjetiti mrežnu trgovinu sa MLM. Pa zar zaista misliš da se jedna firma može 50 godina održati a da je zapravo protupravna i nezakonita.

[robacho]

[QUOTE]kaskader kaže:
[B]Po pisanju mase forumasa koji su se zaljubili u Amway i MLM. Pa toliko nebi netko tko se razumije u ekonomiju i analizu branio General Electric, koji jest super firma...barem 100 puta bolja od Amwaya.



Ma govore i o drugim firmama, jedino ne znam da li si skužio da je ova tema nazvana Amway. Nisam zaljubljen u Amway niti sam učlanjen, niti kupujem od njih, niti dobivam ni jedne lipe od njih, nego mi se sviđa što su osnivači imali prilično dobru ideju kako ljudima prodati sredstvo za čišćenje (imali su jedan jedini proizvod) i omogućiti onima koji hoće da zarade. Neki su vjerojatno nešto i zaradili, a drugi izgubili, kao u svakom drugom poslu.

Sviđa mi se kod tebe što na osnovu dvije rečenice može stvoriti kompletnu sliku o osobi i njenom životopisu. Ne znam da li se ta vještina stječe rođenjem ili ....

[kaskader]

robacho kaže:
[Sviđa mi se kod tebe što na osnovu dvije rečenice može stvoriti kompletnu sliku o osobi i njenom životopisu. Ne znam da li se ta vještina stječe rođenjem ili .... [/B]

A na osnovu koliko recenica si to zakljucio? :p