PDA

View Full Version : IMF - Šah


stranice : [1] 2

AxMi-24
18.04.2006., 15:28
Ovdje sam mislio imat detalje o igranju (rezultate i sl) za sada pa kasnije sredimo i posebni forum ako bude interes dobar.

Igra se na www.freechess.org (osobno koristim babasChess klijent ali ih ima hrpa drugih)

Chat kanal je 254 (za chatanje na serveru)

Za početak list nickova (abecednim redom):
IMF - freechess
-------------------------
Aphex - rakija
AxMi-24 - Axhind
Baan Dar - BaanDar
bumbar - Sesvete
danaye - danaye
Data - Datalives
El Tomo - ElTomo
fikus - aaronn
Germa - GermatroN
grifone - LousyChessPlayer
heheh - hehehpro
Hiarcs - tendor
Ilbestione - ilbestione
IsusBog - atperrceis
Kalista - kalista
Ken - Scyter
kLošar - kLosar
Krava - Krava
KungFuMonkey - KFM
L.Nimoy - LNimoy
newcomer - ultranewcomer
Ozz - Ozuran
Phepheronca - Phepheronca
Stipe23 - StipeDvaPet
Sudden Sid - SuddenSid
Tha_Turtle - xStream


Edited by AxMi-24 on 2006-07-05 20:13

Stipe23
19.04.2006., 10:53
Baš sam htio predložiti da prvo u prvi post samo ubaciš izlistane sve nickove. :D


- Stipe -

Zeljko81
21.04.2006., 12:51
ej svaka čast

ja svaki dan igram šaha

bumo jednom probali

Sudden Sid
21.04.2006., 19:37
Ja sam odvratno antitalentiran za igranje saha, a u skladu s tim, jako ga volim igrati :D

Moj handle je SuddenSid, ja se prijavljujem

El Tomo
21.04.2006., 20:02
Ako netko trazi sparing partnera za napucavanje vrece za boks.... Nisam sah vec igrao godinama, a i nemam s kime.

BTW, zasto se Stipe23 zove StipeDvaPet? Je li covjek porastao???

Phepheronca
21.04.2006., 20:07
I mene! I mene! :cerek:

El Tomo
21.04.2006., 20:54
Evo, i ja am se registrirao. Sto sada? Ima li tamo neka IMF grupa?

Germa
21.04.2006., 21:13
koji shell si instalirao??...preporučam babaschess...nema imf grupe, ali imaš popis nickova pa njih nađeš popisu igrača i dodaš ih na notify listu tako da uvijek vidiš kada je netko online...

Ken
21.04.2006., 21:17
ili brži način dole u glavni prozor dole lijevo napises "finger nick" bez navodnka i on ti ga sam nađe. pa desni klik na ime i add u notify listu.

Germa
21.04.2006., 21:19
ili brži način dole u glavni prozor dole lijevo napises "finger nick"


finger :eek:...:rofl:

grifone
21.04.2006., 21:25
Upravo se registrirao i odigrao prvi meč, jako zanimljivo. Srećom protivnik nije bio puno jači pa se nešto i igralo. :top:

Btw, ime je LousyChessPlayer. :zubo:

Ken
21.04.2006., 21:32
finger :eek:...:rofl:
ili je finder :confused:

Germa
21.04.2006., 21:44
ili je finder :confused:


ma nije, finger je, al ono, smiješno mi je, shvatit ćeš i sam zašto...:mig:

a ti pumpašonja, čemu takav post??...:confused:

AxMi-24
21.04.2006., 21:47
Evo, i ja am se registrirao. Sto sada? Ima li tamo neka IMF grupa?
Daj nick da te dodam :)

Il Bestione
21.04.2006., 23:38
ilbestione

odakle si skinuo babasChess ?

jel dogovarate tekme il kako to sve ide?

El Tomo
21.04.2006., 23:45
Daj nick da te dodam :)

Pa ElTomo!!! :D :D :D

Ken
21.04.2006., 23:48
Pa ElTomo!!! :D :D :D
jesi tu sada?

AxMi-24
21.04.2006., 23:49
ilbestione

odakle si skinuo babasChess ?

jel dogovarate tekme il kako to sve ide?
Ima ti link na www.freechess.org (ima hrpa klijenta pa samo izaberi jednog).

AxMi-24
21.04.2006., 23:50
Pa ElTomo!!! :D :D :D
:bonk: :bonk:

Il Bestione
22.04.2006., 02:23
upravo sam spusil jednu od imagoodboy-a :(

Germa
22.04.2006., 03:16
sutra izazivam el tomu...imam pik na fizičare..:mirko:..

Il Bestione
22.04.2006., 11:57
upravo sam spusil jednu od imagoodboy-a :(
dvije :cry:

Phepheronca
22.04.2006., 13:05
Registrirana. Ajme, jesu ga iskomplicirali s registracijom.. :misli: ja sam, inače, ili na yahoo ili BlitzInu..

AxMi-24
22.04.2006., 13:08
A nick isti kao na forumu ili?

A to registriranje omogućuje da se riješi problema sa klonovima i sl koje mi ovdje imamo.

Phepheronca
22.04.2006., 13:33
Je, isti.. :) ja već igram, hehe, pa isto je kao i na BlitzInu.. samo malo jači rating dobiješ.. ne znam kako oni računaju.. gnotify ću sad srediti..

PLIZ, pliz, pomoć.. kako da se ubiju one dosadne ponude za nove igre koje konstantno šibaju u onoj glavnoj konzoli.. :horor: našla sam samo da se shouts mogu killati, ali ovo one.. gdje se može reducirati što će se vidjeti u toj glavnoj konzoli? :misli:

Il Bestione
22.04.2006., 16:28
igra li iko? :)

danas sam se izjednacio u standardnom sad imam 1:1 dok blica vise necu ni igrati tek 1:5 pobjeda :zubo:

Phepheronca
22.04.2006., 16:33
Set seek 0 je varijabla, ajd konačno.. ja igram.. ali samo blitz..

Stipe23
22.04.2006., 17:24
Ako netko trazi sparing partnera za napucavanje vrece za boks.... Nisam sah vec igrao godinama, a i nemam s kime.

BTW, zasto se Stipe23 zove StipeDvaPet? Je li covjek porastao???


Pa kaj ti to nije očito.

Mjerio sam opet prije dva tjedna i vidio da mi je kara u razdoblju nakon registacije na forum.hr porasla za još 2 cm.


- Stipe -

Ken
22.04.2006., 17:51
Tko je online? :D

Cocaine
22.04.2006., 19:17
Ja bi igrao ali ovo je too much.

The email - xxxxx@yahoo.com - allows multiple email addresses.
We are extremely sorry but after huge problems with people using free email-addresses, we have been forced to deny registrations using such email-addresses.
Email addresses that are freely available from the web (such as Hotmail, Yahoo, and NetZero) are not allowed here in the automatic registration system contact an administrator online if you have no other address to register with.

AxMi-24
22.04.2006., 19:26
To je i meni smetalo u početku ali to isto tako radi da nema problema sa klonovima i trolovima. Jer dobit novu ne free adresu košta puno truda. Ovo je odlično :)

bumbar
22.04.2006., 19:59
ja sam Sesvete, nisam dugo igro šah a i nemam s kime a i neznam, pa se možete vježbat na meni.

newcomer
22.04.2006., 23:45
Zasto ne Yahoo Chess?

AxMi-24
23.04.2006., 00:49
Zato što smo se ovo dogovorili i stvar ima puno bolju kontrolu nego yahoo.

Filippo
23.04.2006., 00:55
Jel se mogu osnivat ekipe? :confused:

Phepheronca
23.04.2006., 09:46
Ja bi igrao ali ovo je too much.

The email - xxxxx@yahoo.com - allows multiple email addresses.
We are extremely sorry but after huge problems with people using free email-addresses, we have been forced to deny registrations using such email-addresses.
Email addresses that are freely available from the web (such as Hotmail, Yahoo, and NetZero) are not allowed here in the automatic registration system contact an administrator online if you have no other address to register with.

Jučer čovjeku Cocainu napišem ovdje prijateljski/poznanički :zubo: da slobodno uzme adresu od Iskonovog net.hr-a i preko te se adrese logira na freechess, da bi mi AxMi-24 obrisao tu poruku pod nevjerojatnim izgovorom da "ne širim okolo da net.hr nije blokiran". :confused: :eek: Ne mogu vjerovati. Koja paranoja. Koja drama. I mislim, koga briga?

Prvo, sumnjam da su Cocaine i ostali baš toliko neinteligentni da i sami neće probati ovu moju usputnu i bezazlenu sugestiju da uzmu besplatnu email adresu na bilo kojem hrvatskom siteu. :rolleyes: Drugo, sve i da se radi o potencijalnom zlupotrebljivaču freechess.orga, kakve veze AxMi-24 ima s tim? Jel on neki cyber-policajac koji se brine za dobrobit stranih chess-servera? :misli: Jel ga freechess plaća za ovaj plemenit čin brisanja potencijalno opasnih poruka po hrvatskim forumima? :D

Koje razočaranje.

Očekujem dvije riječi..
1.) pogriješio
2.) sam
:zubo:

sam pogriješio? :p Happy sada? I onako ako bude sranja sa tih mail adresa će ih sve skupa blokirat.

Il Bestione
23.04.2006., 10:03
:rofl:

edit: ocemo neki IMF turnir organizirati da vidimo kakav je ko unutar tima? :rolleyes:

edit: heheh ocemo revans uskoro?

newcomer
23.04.2006., 16:40
Steta sto nije na Yahoo jer tamo sam se vec navikao... ali ajde instalirat cemo taj 'oficijelni' sah pa bumo vidli...

ultranewcomer

//ps. obicni je bio zauzet

Phepheronca
23.04.2006., 17:55
Ma, yahoo je pljuga za ovaj server, tamo sam 1500-1600 uredno i bez napora, a ovdje jedva 1300-i-nešto na blitzu.. :horor: :zubo:

Usput, koristim ovu priliku da pozdravim suigrače! :cheer: :D

heheh
23.04.2006., 17:56
a turnir ce valjda bit jednom...:(

illbestione, ja san sad online...a tebe nema...
ima bit da se bojis :D

a gledajte ovo (http://efst.hr/~m4050215/hehehpro_pigunia_2006_4_23_19_29.pgn):D

AxMi-24
23.04.2006., 19:13
Doša bi ja igrat ali mi je tlak otišo pod nebo na PŽK pa se bojim reprize jučerašnjih igara... :D

heheh
23.04.2006., 19:17
ako se zelis malo opustit igrajuci sah, i pritom dignit rating, igraj s kalistom...hehe

AxMi-24
23.04.2006., 19:24
Ha da. Jučer me je tako fino rasturila da je bila divota :D

I što je najgore nisam se ničim drugim bavio pa da imam izgovor :tuzni:

heheh
23.04.2006., 19:31
Ha da. Jučer me je tako fino rasturila da je bila divota :D

I što je najgore nisam se ničim drugim bavio pa da imam izgovor :tuzni:

:cerek:

izgleda da je inspirirana kad igra s tobom :)

Kalista
23.04.2006., 20:17
Ha da. Jučer me je tako fino rasturila da je bila divota :D

I što je najgore nisam se ničim drugim bavio pa da imam izgovor :tuzni:

Ma nije bas tako bilo. :mig:

Kalista
23.04.2006., 20:18
ako se zelis malo opustit igrajuci sah, i pritom dignit rating, igraj s kalistom...hehe

A ti....:E , nema vise opustanja za tebe. :mirko:

Il Bestione
23.04.2006., 20:25
a turnir ce valjda bit jednom...:(

illbestione, ja san sad online...a tebe nema...
ima bit da se bojis :D


alo 2-1 je :mig:

a vise se necu zaletit na topa budi siguran :o

heheh
23.04.2006., 20:48
ma vec ces se ti na nesto zaletit...

trenutno san na najvecem ratingu od pocetka :D

Aphex
23.04.2006., 20:50
prijavio se i ja.
handle - rakija

AxMi-24
24.04.2006., 03:23
Bit će turnir ali samo da se svi skupe. Vidite da dolaze stalno novi ljudi. A i treba se malo uigrat :) Polako kakva žurba :)

Il Bestione
24.04.2006., 10:19
jel se negdje moze vidjeti kako ko u timu stoji?
gdje gledate ko je online iz tima?

heheh
24.04.2006., 11:23
uzmes ode popis i onda jednog po jednog upisujes u console kad upises nick, kliknes enter, i onda oznacis taj nick, desni klik, add to list notify
i tako jednog po jednog
u info windows skroz desno imas karticu friends i u njoj ti pise ko je online :)

a mozes pogledat neciji profil ili history da vidis kako stoji

Il Bestione
24.04.2006., 11:41
;) valja sad sve ubacivat

evo sta mi kazu kad ih izazovem

BirdPawn: /you're too good
BirdPawn: I don't stand a chance...

:frajer:

Data
24.04.2006., 19:52
Evo i mene.
nick - Datalives
Baš bi bilo odlično organizirati turnir preko foruma dogovorno.

Germa
24.04.2006., 20:12
ajmo ljudi, ima li koga za igrat??....

SilentDriver
24.04.2006., 20:21
stavim svoj mail i jednostavno neće

Ken
24.04.2006., 20:53
Silent koji mail? Jel od t.coma ili neki free sa neta? Ja sam probao od t-coma i isto mi ništa nije došlo. Pa sam onaj sa iskona i to radi OK.

SilentDriver
24.04.2006., 20:58
kakav mejl trebam imat

SilentDriver
24.04.2006., 20:59
sikona? kaj je to?

daj adresu

Germa
24.04.2006., 21:07
otvori na iskonu mejl...;)

Ken
24.04.2006., 21:15
iskona. tipfeler, brzo pišem pa...

Sudden Sid
24.04.2006., 21:23
Zbog ove stranice sam iz prašine izvukao neku predsocijalističku knjižicu "šah - zanimljiva igra" iz koje pokusavam nauciti barem osnove osnova da me ne pobjede bas uvijek ovi najjadniji guestovi. Jebemti, tko bi rekao da je i sah tako addictive... :D

Ken
24.04.2006., 21:28
Sudden oćeš jednu? Ajd doleti, ne vidim da si trenutno online, ja sam ti negdje u rangu, mozda malo slabiji :D

Sudden Sid
24.04.2006., 22:36
Sudden oćeš jednu? Ajd doleti, ne vidim da si trenutno online, ja sam ti negdje u rangu, mozda malo slabiji :D

Sumacija ovog ovdje moze biti - na greskama se uci. A ja sam sad mogao nauciti koliko ni Aristotel nije naucio :zubo:
Cestitke boljem :top:

Germa
24.04.2006., 22:53
newcomer je žilav igrač...:mirko:...:D

a i ilbestione mi zadaje glavobolje...:mad:...:D

Ken
24.04.2006., 23:11
Igra šta ilbestione? :D
Koji mu je nick, jel se isplati dobit ga? :D

Germa
24.04.2006., 23:36
imaš popis svih nickova na prvoj stranici ovog topika...a ilbestionea nećeš dobit makar dubio na glavi...:D

Il Bestione
25.04.2006., 00:04
Igra šta ilbestione? :D
Koji mu je nick, jel se isplati dobit ga? :D

nemoj samo ces spopusit, u srednjoj su neki potapali brodove ja sam gurao figure :s

:rofl:

(jedino mozda blica al to neigram, samo spusim :o)

imaš popis svih nickova na prvoj stranici ovog topika...a ilbestionea nećeš dobit makar dubio na glavi...:D

svi se zajebete u startu, sta cu vam kad ste pohlepni :o :rofl:

Zbog ove stranice sam iz prašine izvukao neku predsocijalističku knjižicu "šah - zanimljiva igra" iz koje pokusavam nauciti barem osnove osnova da me ne pobjede bas uvijek ovi najjadniji guestovi. Jebemti, tko bi rekao da je i sah tako addictive... :D

imam ja jednu djepnu, isto neka ruska skola, dosta dobrih otvaranja i pocetnik navlakusa koje uspjevaju hvala bogu :zubo:

KungFuMonkey
25.04.2006., 04:10
Evo i mene. Nick mi je KFM. Izazivam vas na megdan.

sisavac
25.04.2006., 09:09
Ima li netko iskustva s firewallovima s freechesom?
Nemrem se spojit jer u firmi imam proxy, kak da ga probijem?

Stipe23
25.04.2006., 09:29
Daj, Sisavac, kad si na poslu, radi, nemoj se zajebavat :D

"nemoj samo ces spopusit, u srednjoj su neki potapali brodove ja sam gurao figure"

:D :D

- Stipe -

GnothiSeauton
25.04.2006., 09:38
Pa kaj ti to nije očito.

Mjerio sam opet prije dva tjedna i vidio da mi je kara u razdoblju nakon registacije na forum.hr porasla za još 2 cm.


- Stipe -

:s :s :s :lol:

Il Bestione
25.04.2006., 10:25
Ima li netko iskustva s firewallovima s freechesom?
Nemrem se spojit jer u firmi imam proxy, kak da ga probijem?

iskljuci firewall dok igras :zubo:

Phepheronca
25.04.2006., 10:40
Joj i ja imam tu "Šah zanimljiva igra", to je dječja knjiga, koliko se sjećam.. :zubo: Negdje kod staraca mi je dan-danas.. hehe..

Vidiš ti to sad, kad drugi komentiraju "otvori na iskonu mail" onda ništa, a kad sam ja to napisala mene se brisalo.. :mljacko: ccc.. AxMi-24, još uvijek čekam ono dvije riječi! :brukica:

Koji ste rating, ljudi?

AxMi-24
25.04.2006., 12:35
Joj i ja imam tu "Šah zanimljiva igra", to je dječja knjiga, koliko se sjećam.. :zubo: Negdje kod staraca mi je dan-danas.. hehe..

Vidiš ti to sad, kad drugi komentiraju "otvori na iskonu mail" onda ništa, a kad sam ja to napisala mene se brisalo.. :mljacko: ccc.. AxMi-24, još uvijek čekam ono dvije riječi! :brukica:

Koji ste rating, ljudi?
Napisao sam dvije riječi. Pogledaj svoj post :D

I ajde neko online. pa neću valjda morat radit na poslu? :eek:

čvarkožder
25.04.2006., 13:05
Evo i ja bih malo probao. Prijavio sam se na fics-u pod nickom cvarkozder. Ali, pošto sam prilično akompatibilan s računalom i svime vezanim uz njega, molim pomoć. Ovo s "fingerom" mi ne ide, pa bih molio ako netko ima vremena i volje da me uputi (doslovno) korak po korak kako imati sve ove vaše nickove na jednom mjestu i kako znati kada je tko na netu. Može i na private, ali možda je bolje ovdje, ukoliko ima još ovakvih smotanaca kao što sam ja. Unaprijed hvala, a onome tko mi pomogne možda i pustim jednu partiju.:top:

Stipe23
25.04.2006., 13:27
Koji skin koristiš?

Ja imam sad ovaj čas vremena pa ti mogu pomoći ak se radi o BabasChessu.


- Stipe -

čvarkožder
25.04.2006., 13:55
Babaschess.

Nimoy
25.04.2006., 14:00
prijavih se.

LNimoy mi je username.

kako da nađem vaš server?:D

Phepheronca
25.04.2006., 16:36
Napisao sam dvije riječi. Pogledaj svoj post :D

I ajde neko online. pa neću valjda morat radit na poslu? :eek:

:horor: Ajmeee, potpisao si se mojim imenom! Edited by Fefe! :D E znaš kaj.. pregazit ću te na tabli, samo dođi.. zaželjet ćeš se ti posla! :zubo:

P.S. Babachess je super, ima hrpa ponuđenih sučelja na freechessu, ali baba je stvarno ok.. User-friendly fakat, obožavam sve one sitne preferencije, možeš ga doraditi.. ima za skinuti i novih zvukova i novih tabli/figurica.. za preporuku! :top:

AxMi-24
25.04.2006., 16:52
:horor: Ajmeee, potpisao si se mojim imenom! Edited by Fefe! :D E znaš kaj.. pregazit ću te na tabli, samo dođi.. zaželjet ćeš se ti posla! :zubo:

P.S. Babachess je super, ima hrpa ponuđenih sučelja na freechessu, ali baba je stvarno ok.. User-friendly fakat, obožavam sve one sitne preferencije, možeš ga doraditi.. ima za skinuti i novih zvukova i novih tabli/figurica.. za preporuku! :top:
Ma kaj ti je. Plavi tekst je moj uvik. Tj barem kad sam mod.

A table se bojim od našeg zadnjeg susreta koji je jako bolno prošao (po mene da nebi bilo zabune :zubo: )

Phepheronca
25.04.2006., 17:38
Ma kaj ti je. Plavi tekst je moj uvik. Tj barem kad sam mod.

A table se bojim od našeg zadnjeg susreta koji je jako bolno prošao (po mene da nebi bilo zabune :zubo: )

Kad kažeš "susreta" naivni promatrač bi pomslio da je bila samo jedna igra.. :zubo: Vješto si iskoristio taj singular!

Germa
25.04.2006., 18:10
danas mi ide...skor 4-0...:mirko:

Il Bestione
25.04.2006., 19:59
danas mi ide...skor 4-0...:mirko:

i meni na blicu 1-4 :zubo:

zato sam uhvatio par losijih na standardu :mirko: sad je 12-2 meni se cini

AxMi-24
25.04.2006., 20:23
Kad kažeš "susreta" naivni promatrač bi pomslio da je bila samo jedna igra.. :zubo: Vješto si iskoristio taj singular!
Pa više partija je bilo ali jedan susret. Nemoj ti sad tu glumit neš :p

Ken
25.04.2006., 20:27
Evo i ja bih malo probao. Prijavio sam se na fics-u pod nickom cvarkozder. Ali, pošto sam prilično akompatibilan s računalom i svime vezanim uz njega, molim pomoć. Ovo s "fingerom" mi ne ide, pa bih molio ako netko ima vremena i volje da me uputi (doslovno) korak po korak kako imati sve ove vaše nickove na jednom mjestu i kako znati kada je tko na netu. Može i na private, ali možda je bolje ovdje, ukoliko ima još ovakvih smotanaca kao što sam ja. Unaprijed hvala, a onome tko mi pomogne možda i pustim jednu partiju.:top:
OK, što te muči? Za pronaći igrače uspisuješ u onaj dole lijevi veliki prozor "finger nick" dakako bez navodnika. kad ga pronađe, desni klik na njega pa imaš opciju dodati nick ->na notify listu. Notify lista su ti zapravo prijatelji u infro prozoru.

Ken
25.04.2006., 20:29
Tko je online za jednu nabrzaka?

KungFuMonkey
25.04.2006., 23:43
Danas sam dobro krenuo, a onda me njih nekoliko zaredom razbilo ko mladog majmuna. Kung Fu.

Il Bestione
26.04.2006., 15:59
kako nastaviti kad mi pukne veza?

taman sam vodio :( :(

sad bi imao 16-2 a ovako samo 15 :lux:

heheh
26.04.2006., 16:59
kad se spojis dobijes poruku da je <nick> s kojim nisi zavrsio igrat online (naravno, ako jest online) onda upisi resume(i pritisni enter :D)

newcomer
26.04.2006., 18:55
Germa osim sto je jedini u moje vrijeme na serveru... za "nesrecu" igra dobro nakon ponoci :D

Dobar :top:

danaye
26.04.2006., 22:47
Ima sad koga?

heheh sorry za jučer,no baš si me ufatio na odlasku.

AxMi-24
26.04.2006., 22:54
heheh i ja smo online :) (mada ja idem u krpe nakon 13 sati na poslu).

danaye
26.04.2006., 23:16
Nema te više. :(

kLošar
26.04.2006., 23:27
ja se registrirah.. kLosar
spreman sam da me pobjedjuju najveci majstori

heheh
27.04.2006., 00:06
spreman sam da me pobjedjuju najveci majstori

i zasto si onda ode dosa :D

Krava
27.04.2006., 08:26
Evo i mene.
Nick: Krava

KungFuMonkey
27.04.2006., 10:10
Ja uvijek pogodim da sam online kada nema nikog. Do sada sam uspio na notify listu stavit samo Axmija, hehea i Germu. Onda se pocnem igrat s nepoznatim ljudima, a mama mi je uvijek govorila da se ne smijem igrat s nepoznatim ljudima.
I onda me tam prebijaju. Radje bi da me prebijaju poznati ljudi.

Pitanje. Ima tamo kanala na kojima se ljudi razgovaraju, jel moguce da mi s foruma odaberemo jedan na kojem cemo moc medjusobno chatat?
Ha, sto mislite?

AxMi-24
27.04.2006., 11:24
Uzmemo recimo chanell 254 (taj je fino daleko) i chatamo tamo :)

AxMi-24
27.04.2006., 11:26
Ja sam online sada pa se čujemo tamo (i da hrvatska slova ne rade tako da treba pisat bez njih ;) ).

Maitreya
27.04.2006., 12:25
Bilo bi zanimljivo da na forumu.hr mozes odigrati koju direktno.

Il Bestione
27.04.2006., 12:31
Bilo bi zanimljivo da na forumu.hr mozes odigrati koju direktno.
bilo bi zanimljivo da mozes namjestiti skor na 1000-0 :angeleye:

zasto niko nece da igra? jedino hehe i Phepheronca igraju :cry:

AxMi-24
27.04.2006., 12:46
Mene nije bilo zadnjih dana jer sam poprilično zauzet igranjem DoW-a na poslu :D

heheh
27.04.2006., 16:27
pa ljudi sta je ovo nikog nema...:)

AxMi-24
27.04.2006., 16:32
Ljenost. Svi neš rade na poslu :D

Il Bestione
27.04.2006., 16:58
pa ljudi sta je ovo nikog nema...:)

sacu ja za pola sata :zubo:

smije li iko :mirko:

Phepheronca
27.04.2006., 19:02
Ne znam što znači ovo "za pola sata", kad je sat na forumu netočan. :misli: Možda da napišemo koliko je sati, hehe.. evo 20:14 krećem u fričesiranje! Juhu. :zubo: Ako netko hoće da ga razbijem, slobodno me može pozvati na gejm. :cheer:

Il Bestione
27.04.2006., 19:14
pa pola sata od vremena posta :misli: nije valjda da kasni ili brza ovaj forumski sat :zubo:

odero me jedan u standardu :( :(

slafko
28.04.2006., 21:05
omg, nemrem vjerovat - pokupil si moju ideju od prije dvije godine. plagijatoru prokleti. :E :E

kLošar
28.04.2006., 21:25
ajd di je ko....ja bi nekog s imf/a
sljafko..doleti

Phepheronca
28.04.2006., 21:27
Oho, ak' nema šaha bit će fighta & tračeva po forumu! :kokice: :zubo:

AxMi-24
28.04.2006., 21:56
omg, nemrem vjerovat - pokupil si moju ideju od prije dvije godine. plagijatoru prokleti. :E :E
Kome ti to? :confused:

kLošar
28.04.2006., 22:04
ma koga boli kita kome on to.........leC pleJ

Germa
28.04.2006., 22:09
koji klinac bogte??...neće mi se babaschess spojit na server i to odjednom počeo zajebavati...:confused:

edit: sad se spojio..:confused:

slafko
28.04.2006., 22:21
Kome ti to? :confused:

tebi :B :B

AxMi-24
28.04.2006., 22:24
tebi :B :B
Nije uopće moja ideja bila. Ja sam samo napravio top topic. Cijela stvar je počela u skroz drugom topicu. A i gađam da taj koji ga je započeo nije ni bio tu kad si ti tako neš predlagao. A nije ni da se ja sjećam da si tako neš htio.

Ken
28.04.2006., 22:46
Ima koga sada?

Germa
28.04.2006., 23:04
bogte zajebava me konstantno babaschess...jedva se spoji i onda odjednom zablokira i moram ga isključit...evo opet mi se neće spojit...:bljak:

kLošar
28.04.2006., 23:09
ima ....ajde doleti.....nemam s kim igrat

AxMi-24
29.04.2006., 14:12
bogte zajebava me konstantno babaschess...jedva se spoji i onda odjednom zablokira i moram ga isključit...evo opet mi se neće spojit...:bljak:
To im je vjerojatno sa serverom ili tebe tvoj komp zeza. Meni radi savršeno a i frendu. (dakle testirano na barem 4 različita kompa).

Tha_Turtle
29.04.2006., 14:24
Moj username - xStream, ph33r meh, muahahahhahaha ^^
Tko je za tu i tamo bacit koji cuger (3-5 min), il neki blitz, lemme know kk ?
respect =)

AxMi-24
29.04.2006., 14:28
tvoj user name je xStream a šta je ovo nakon njega?

Tha_Turtle
29.04.2006., 14:56
Nakon njega ? Sto ? To je warnin' da cu vas sve pwnat :p :D ;)

Phepheronca
29.04.2006., 15:29
I meni server radi besprijekorno. Dobra preporuka taj fričes. :top:

heheh
02.05.2006., 16:21
evo dogura san do svog best rankinga dosad... 1506...and going up...:D

Phepheronca
02.05.2006., 16:36
1401 na Blitzu.. na kojem ti imaš 1506? na Standardu su niži kriteriji.. :D

AxMi-24
02.05.2006., 16:56
1401 na Blitzu.. na kojem ti imaš 1506? na Standardu su niži kriteriji.. :D
Zato što tamo gubiš a :D

Ozz
03.05.2006., 14:47
Ja sam se sad tamo registrirao i imam nick Ozuran!

AxMi-24
03.05.2006., 14:50
Ja sam se sad tamo registrirao i imam nick Ozuran!
Jesi siguran? Ne mogu te nać na server (finger komanda).

Ozz
03.05.2006., 15:16
Da jesam, odigrao sam nes partija, ok je, a jel se mogu igrat turniri?

AxMi-24
03.05.2006., 15:28
Sad sam te našao :)

Nimoy
03.05.2006., 17:36
nikako da nađem vremena za odigrat koju, navečer ću se logirat pa se javim ovdje :) :w

Phepheronca
03.05.2006., 21:55
E sori, danaye, tek sam sada skužila da me netko "naš" zvao na igru pa sam te diklajnala.. :) Usput, samo da dodam da mi ide sve bolje, opet rekord na blitzu 1434.

Možda da si napišemo svi u profil neke osnovne podatke da se možemo prepoznati.. eto, prijedlog.. Imate u tom babaches pod VIEW-YOUR PROFILE-MODIFY pa dodate po redu koliko hoćete stavki. Sve to možete vidjeti kasnije kad upišete u glavnu konzolu FINGER nick. :)

heheh
03.05.2006., 23:16
pa sta imamo pisat u profil, pa lipo dodas sve nickove u listu i pise ti ko je od nas online...:)

evo i ja iman novi rekord...(bar za nas s nizim kriterijima:D )...1522

Phepheronca
04.05.2006., 19:26
Ma, to je na standardu.. lako tamo imati 1500-i-nešto.. koliko imaš na blicu? :zubo:

Il Bestione
05.05.2006., 21:25
nisam par dana igrao, nakon sto sam poceo gubit:zubo:
zato se u ponedjeljak vidimo :D

mogli bi neki mali turnir organizirati u blicu a?

Germa
05.05.2006., 21:50
ja i dalje imam problema sa spajanjem...reinstalirao sam babas chess, ali opet ista stvar...:mad:

AxMi-24
05.05.2006., 23:55
Firewall?

Germa
06.05.2006., 00:51
ma nije sve sam podesio korektno i u početku nije bilo problema...pa zadnjih oar dana stalno...
a evo večeras sve opet radi bez problema...:confused:...valjda će tako i dalje...

AxMi-24
06.05.2006., 12:55
Čudno neš. Meni odlično radi i doma i sa posla.

Aphex
07.05.2006., 00:55
ma nije sve sam podesio korektno i u početku nije bilo problema...pa zadnjih oar dana stalno...
a evo večeras sve opet radi bez problema...:confused:...valjda će tako i dalje...
meni je sinoć štekao. možda je do servera.

ot: nisam znao da imam ovoliki potencijal za gubljenje. :zubo::zubo:

danaye
11.05.2006., 12:25
ja se uopće ne mogu spojiti.Nije problem u firewallu etc.
Ok možda baš svaki put naletim kad šteka server,ali toliki niz slučajnosti ipak nije vjerojatan.
Ako tako nastavi,a nije neki problem u pitanju, počet ću igrati loto. :D

AxMi-24
11.05.2006., 12:38
siguran da nije firewall? ili da moraš upisat proxy?

danaye
11.05.2006., 12:48
siguran da nije firewall? ili da moraš upisat proxy?

Nije firewall (koristim tiny već godinama i uobražavam si da sam ga dobro upoznao,no bezobzira probao sam i s isključenim),probao sam i sa i bez proxy-ja.
Fakat ne znam kaj bi moglo biti.
Budem probao s nekim drugim ,osim babasa, pa ću vidjeti.
Jesi možda probao koji drugi ,pa za preporuku.. ?

AxMi-24
11.05.2006., 13:13
Nisam ništa drugo probao :(
Kalista i ja smo igrali cijelo ovo vrijeme (od zadnjeg posta) tako da je server radio odlično. Moguće da si im jednostavno na ban listi :(
pošalji mail adminu sa svojom IP adresom i pitaj.

Zeljko81
12.05.2006., 15:26
jel još važi ona zabrana za yahoo-ove mejlove???

AxMi-24
12.05.2006., 20:14
Da.

Zeljko81
14.05.2006., 11:36
ja sam

horrorsahista

ali bojim se da se ne snalazim bas u ovome... :D ne mislim na sah vec na postavke :D servera :D

bugkiller
14.05.2006., 14:18
Prijavljujem se za šah. Di se, kad, kak i s kime može igrati? Inače, znam bacit šah preko jahu-a, trenutni mi je rejting tam nešt preko 1800... nick: Immortal_Reptile

AxMi-24
14.05.2006., 14:51
ja sam

horrorsahista

ali bojim se da se ne snalazim bas u ovome... :D ne mislim na sah vec na postavke :D servera :D
Čim te server bude pokazao na freechess-u odma te dodam na listu.

bugkiller
Igra se na freechess tako da nemoj očekivat previše ekipe na yahoo

Zeljko81
14.05.2006., 18:34
imam tri pobjede...
namjestio sam da igram rated... ali ne dobih poene :D

bugkiller
14.05.2006., 21:21
Ovak, na freechessu sam kreir'o account. xxBugkilleRxx - jel ko za partiju? Ja odigrao par partija...

bugkiller
14.05.2006., 21:24
AxMi-24, Legendo, Kralju. Ideja je odlična. Novi sam na forumu, pa moram pohvalit temu...
BTW, očito voliš ruske heliće.

bugkiller
15.05.2006., 12:04
Imam razlog za slavlje, moram se pohvalit da sam uspio pobjedit nekog frika s rejtingom preko 2000!!! :tulum:
Al zato, jebeno sam loš u blitzu... Spušio dvije za redom! LoL:bonk:

goredolje
16.05.2006., 18:36
Imam razlog za slavlje, moram se pohvalit da sam uspio pobjedit nekog frika s rejtingom preko 2000!!! :tulum:
Al zato, jebeno sam loš u blitzu... Spušio dvije za redom! LoL:bonk::top:
Nemoj se samo navuc previse ;)
Prvo pobjedjujes tipove sa 2000, onda prelazis na blitzeve pa i tu dobivas one od 2000 da bi na kraju postao hardkor ovisnik i igrao samo lightninge.
A kad se spojis ne ustajes od stolice 5 sati. Bolje mi je da vas ne citam :)

Zeljko81
18.05.2006., 11:38
ja sam odustao od ovoga i vratio se na yahoo

kad se ulogujem kaže mi da nisam registrovan i javlja mi da nisam dobio bodove nakon pobjede :(

Il Bestione
20.05.2006., 01:12
jebemu password sam zaboravio :(

sad sam im mail morao slat da mi posalju pass, valjda ce poslat :D

zoser
24.05.2006., 10:21
Moj nik je zoser, pa ako me vidite, zaigrajmo...:top:

bugkiller
24.05.2006., 11:13
jebemu password sam zaboravio
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Meni se više ne da igrat... Dosadi nakon par dana

Il Bestione
25.05.2006., 13:18
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Meni se više ne da igrat... Dosadi nakon par dana

je malo dosadno, nisam igrao jedno 5 dana, samo bilijara igram :s

IsusBog
25.05.2006., 19:58
ja se vise i nesjecam kad sam zadnju odigro, osto mi je rating 1500 i nesta sitno:top:
ali zato u pravom shu nabijam rating:p

Germa
26.05.2006., 18:32
je malo dosadno, nisam igrao jedno 5 dana, samo bilijara igram :s

tja, nisam se ni ja već cca gro vremena logirao...al zato igram biljar na yahoou...:s...:D

AxMi-24
01.06.2006., 20:29
Isto. Ovdje :( Jednostavno se ne stignem i time bavit. Na poslu imam toliko toga da jedva stignem pogledat forum i to je to :(

MAXERUS
11.07.2006., 12:25
Ja sam na freechess.org logiran već nekih godinu dana i stvarno je zarazno, igram samo Blitz-eve, jedini problem je kaj uzima puno vremena kojeg nemam u zadnje vrijeme :flop: -a k je netko za možemo se dogovorit za partiju dvije
Nick: MAXERUS

kvazar33
19.08.2006., 21:20
Ja sam na freechess.org logiran već nekih godinu dana i stvarno je zarazno, igram samo Blitz-eve, jedini problem je kaj uzima puno vremena kojeg nemam u zadnje vrijeme :flop: -a k je netko za možemo se dogovorit za partiju dvije
Nick: MAXERUS
ni ja nemam vremena za takvo nesto... ali, pitam se, da li iko igra dopisni sah??? npr., da se potezi salju mailom, po jedan ili par poteza dnevno... za takvo nesto bih imao vremena i bilo bi mi zanimljivije od brzopoteza... ako je neko zainteresovan, neka mi se javi na pm...

Phepheronca
20.08.2006., 06:41
:horor: Mogu si misliti, dok ti otvoriš program za mail, dok ukucaš mail adresu, subjekt, a o napisanom potezu da ne govorim, pa onda send.. ja odigram pet partija.. :zubo: Da ne govorim da u današnje vrijeme varanja s kojekakvim programima ništa izuzev brzih partija ne dolazi u obzir. :misli: Te tzv. dopisne dušu daju za varanje, sumnjam da danas itko više i igra n taj način. To je era šaha mog dide.

kvazar33
20.08.2006., 09:50
:horor: Mogu si misliti, dok ti otvoriš program za mail, dok ukucaš mail adresu, subjekt, a o napisanom potezu da ne govorim, pa onda send.. ja odigram pet partija.. :zubo: Da ne govorim da u današnje vrijeme varanja s kojekakvim programima ništa izuzev brzih partija ne dolazi u obzir. :misli: Te tzv. dopisne dušu daju za varanje, sumnjam da danas itko više i igra n taj način. To je era šaha mog dide.
tu si u pravu... mada, tehnika je toliko napredovala da varaju i na turnirima... neki dan su otkrili 2 prevare na nekom americkom open-u...

Phepheronca
20.08.2006., 10:40
Što se dogodilo? Baš me zanima..


Usput, jel igrate kaj ljudi na Freechesu? Imam hrpu ljudi u notifyju, ali slabo nešto bude naših.. čekaju se hladniji dani.. :cerek:

Germa
20.08.2006., 11:01
nije ovo vrime za šah, ako me razumiš..:s...:D

Phepheronca
20.08.2006., 11:35
nije ovo vrime za šah, ako me razumiš..:s...:D

:mad: :zubo: Lako vama na moru.. Ima nas kojima je godišnji istekao.. :p

kvazar33
20.08.2006., 11:55
Što se dogodilo? Baš me zanima..


Usput, jel igrate kaj ljudi na Freechesu? Imam hrpu ljudi u notifyju, ali slabo nešto bude naših.. čekaju se hladniji dani.. :cerek:
dva prosjecna igraca su pocela sve redom da dobijaju (cak i velemajstore)...
jedan od njih je imao iz uha sicusni aparat za koji je govorio da je slusni... ispostavilo se da je uredjaj za komunikaciju a njegovi potezi su bili identicni sa potezima koje vuce jedan od komp. programa...
drugi je cesto isao u WC... tamo je imao mini racunar... kada je otkriven, zakljucao se i nije izlazio sat vremena... pretpostavlja se da je komp. pustio niz kanalizaciju...

Il Bestione
20.08.2006., 12:02
čekaju se hladniji dani.. :cerek:

to je to
pocinjem igrati sa prvim snjegom :D

Phepheronca
20.08.2006., 12:22
kada je otkriven, zakljucao se i nije izlazio sat vremena...

Šta je pretpostavio da će se do onda smiriti uzburkale strasti? :zubo: Koji glupan, tako mu i treba. :brukica:

to je to
pocinjem igrati sa prvim snjegom :D

Blago vama.. meni već snježi pred očima.. Božić samo što nije, vidjet ćeš! :p

Germa
25.08.2006., 00:16
:mad: :zubo: Lako vama na moru.. Ima nas kojima je godišnji istekao.. :p


alo, nisam ti ja s mora premda je možda onaj moj post davao takav dojam...:zubo:..:mig:

Phepheronca
25.08.2006., 08:19
Pa, ja sam počela dosta uredno igrati zadnjih dana. Inače sam prije ljeta na blitzu bila preko 1450 i onda pala na ispod 1300.. :horor: Bila negdje 1280 ili tako nešto.. strašno.. gubila partiju za partijom.. što mi više nije išlo to sam ja više silovala.. No, evo, sad sam se opet pridigla.. vraćam se tamo gdje mi je i mjesto. :zubo:

Na standardu je lakše dobiti rating.. Skužila sam da ljudi koji uredno imaju na standardu 1500-1600 da ih mogu dobiti gotovo bez problema. Jeste i vi to skužili? Pričam o tom ratingu na Freechessu..

goredolje
27.08.2006., 00:31
Na standardu je lakše dobiti rating.. Skužila sam da ljudi koji uredno imaju na standardu 1500-1600 da ih mogu dobiti gotovo bez problema. Jeste i vi to skužili? Pričam o tom ratingu na Freechessu..
Mislim da neispravno tumacis.
Cini mi se da ti jednostavno bolje ide sah gdje se malo duze moze razmisljati u odnosu na onaj gdje se krace razmislja. Kao sto ima i ljudi koji su dobri u blitzevima (ili lightninzima), a ne tako dobri u standardu.
Kad gledas neciji profil onda na osnovu rejtinga mozes svasta zakljuciti. Npr. ako mu(joj) je na standardu veci rejting nego na blitzevima tad je tvoj tip i voli malo duze razmisljati. Protiv takvih osoba mozda je dobra taktika (za mene npr. protiv tebe) malo brze vuci poteze i pokusati ih dovesti u cajtnot...
Sad si me napalila, a nisam igrao od svibnja ...

Il Bestione
27.08.2006., 01:14
Na standardu je lakše dobiti rating.. Skužila sam da ljudi koji uredno imaju na standardu 1500-1600 da ih mogu dobiti gotovo bez problema. Jeste i vi to skužili? Pričam o tom ratingu na Freechessu..

rating RD win loss draw total
Standard 1848 112.3 24 5 0 29

takve i losije ja lovim :zubo: samo nisam dugo igrao..moram se malo pocet zagrijavat za imf zimsko prvenstvo :zubo: :s

goredolje
27.08.2006., 04:53
i zasto sad nikog nema, a ja igram vec 4 sata?
Ah subota?

Phepheronca
27.08.2006., 08:31
Mislim da neispravno tumacis.
Cini mi se da ti jednostavno bolje ide sah gdje se malo duze moze razmisljati u odnosu na onaj gdje se krace razmislja. Kao sto ima i ljudi koji su dobri u blitzevima (ili lightninzima), a ne tako dobri u standardu.
Kad gledas neciji profil onda na osnovu rejtinga mozes svasta zakljuciti. Npr. ako mu(joj) je na standardu veci rejting nego na blitzevima tad je tvoj tip i voli malo duze razmisljati. Protiv takvih osoba mozda je dobra taktika (za mene npr. protiv tebe) malo brze vuci poteze i pokusati ih dovesti u cajtnot...
Sad si me napalila, a nisam igrao od svibnja ...

Hm, mislim da se mi nismo dobro skužili. Po tvojoj logici, valjda bi bilo teže onda steći dobar rating na standardu, a to ovdje nije slučaj. Teže je dobiti rating na na blic-igrama, nego na standardu na FreeChessu.

Meni je dosadno igrati standard igre, jer se tamo razmišlja po pola sata. Čovječe, vidiš da nema šta drugo igrati, ali ne, on misli li ga misli li ga misli.. ja već skuham ručak, počistim kuću, natelefoniram se, napišem pet postova, pročitam cijeli forum.. a njemu i dalje teče vrijeme.. :D Dakle, i tu si pogriješio da je netko tko duže razmišlja "moj tip", užasavaju me spore partije. :horor: :zubo:

Koji si ti ono rekao da ti je rejting na blicu? Ako je oko mog, izazivam te.. :cerek:

Phepheronca
27.08.2006., 08:33
rating RD win loss draw total
Standard 1848 112.3 24 5 0 29

takve i losije ja lovim :zubo: samo nisam dugo igrao..moram se malo pocet zagrijavat za imf zimsko prvenstvo :zubo: :s

Oho čestitam na rejtingu, fino fino.. :top: Koje vrijeme stavljaš na partije?

S tobom neću igrati, hvala na bih.. :zubo:

Il Bestione
27.08.2006., 10:44
Oho čestitam na rejtingu, fino fino.. :top: Koje vrijeme stavljaš na partije?

S tobom neću igrati, hvala na bih.. :zubo:
:zubo:

a stavim najmanje 15 min, al najmanje :D

Phepheronca
27.08.2006., 12:21
:zubo:

a stavim najmanje 15 min, al najmanje :D

Pa šta misliš toliko, majkumu?! :D

I šta radiš dok protivnik razmišlja? Čitaš neku knjigu? Turpijaš/lakiraš nokte? Smsiraš? Režeš lubenicu na kockice? Prošećeš psa van? Odmoriš malo na krevetu? Promijeniš posteljinu? Štaaa? Štaaaa? :zubo:

Il Bestione
28.08.2006., 15:30
Pa šta misliš toliko, majkumu?! :D

I šta radiš dok protivnik razmišlja? Čitaš neku knjigu? Turpijaš/lakiraš nokte? Smsiraš? Režeš lubenicu na kockice? Prošećeš psa van? Odmoriš malo na krevetu? Promijeniš posteljinu? Štaaa? Štaaaa? :zubo:
skacem od radosti kako sam odigrao dobar potez ili placem od tuge :zubo: :zubo:

Il Bestione
20.09.2006., 17:40
au maloprije nakon sto sam bukvalno poklonio topa za nista (pa cak ni za pijuna) izvukao sam pobjedu :mirko: :D

Phepheronca
20.09.2006., 17:42
A da sad sto! :D Daj pgn, bez pgna ni majci ne vjerujem! :zubo:

Aj, idem baš vidjeti kaj se događa.. dobro si me sjetio s ovim 'dignutim' IMF-šah topicom..

Jurrrriššš! :usama: :mljacko: :mirko:

Il Bestione
20.09.2006., 18:58
evo jednog od danas :rofl: :rofl: :s link... (http://rapidshare.de/files/33824629/borislametta_ilbestione_2006_9_20_19_49.pgn)

morsk!
15.10.2006., 23:03
morski -morski

odgovorko
22.10.2006., 00:36
Zašto playchess server ne radi. Takodjer niti chessnetwork. (već dvadesetak dana)
ili nešto s mojim računalom nije u redu?

odgovorko
08.11.2006., 22:33
Zašto playchess server ne radi. Takodjer niti chessnetwork. (već dvadesetak dana)
ili nešto s mojim računalom nije u redu?

Gdje nestadoše šahisti da mi odgovroe na pitanje?

Sanska koza
09.11.2006., 13:00
super

Over There
17.11.2006., 08:47
Ja sam se registrovao na freechess.org prije par dana, pocheo aktivno da igram.

Ima li vas josh? :D

Ignoramus
26.11.2006., 12:46
Da li mi netko može staviti link i objasniti kako da se prijavim,koji menađer da uzmem za igranje šaha i gdje svi ovi s foruma igraju šah,jer sam tek sad skuži ovo a još u osnovnjaku sam bio najbolji u šahu,može pomoć,hvala unaprijed

Rick23
26.11.2006., 18:28
I ja bi igro - brat mi ima Elo preko 2000 i na turnirima vec tuko kojeg fide-majstora - ali izgleda da je on pobrao sve sah-gene, i da mi da topa unaprijed i ne gleda, nije interesantno igrati snjime :D

Tha_Turtle
01.12.2006., 14:09
I ja bi igro - brat mi ima Elo preko 2000 i na turnirima vec tuko kojeg fide-majstora - ali izgleda da je on pobrao sve sah-gene, i da mi da topa unaprijed i ne gleda, nije interesantno igrati snjime :D

Ti si iz Rijeke jelda ? :) Kako ti se zove brat, odn. gdje igra, mozda ga znam iako vech dugo nisam igrao, al sam sluzbeno mislim josh u Kvarneru, 2. liga :zubo: ... pozdrav

Rick23
02.12.2006., 19:48
Ti si iz Rijeke jelda ? :) Kako ti se zove brat, odn. gdje igra, mozda ga znam iako vech dugo nisam igrao, al sam sluzbeno mislim josh u Kvarneru, 2. liga :zubo: ... pozdrav

Nismo iz Rijeke, iz juzne Njemacke, a u Hrvatskoj smo iz blizine Zagreba. Hmm, zasto si mislio da ga znas ? Pa jakih igraca kao mog brata ima u svakom gradu. Pa nema ni titulu Fide-Majstora (i ako snjima moze igrati).

Tha_Turtle
04.12.2006., 06:38
Nismo iz Rijeke, iz juzne Njemacke, a u Hrvatskoj smo iz blizine Zagreba. Hmm, zasto si mislio da ga znas ? Pa jakih igraca kao mog brata ima u svakom gradu. Pa nema ni titulu Fide-Majstora (i ako snjima moze igrati).

Mah, ucinilo mi se, valjda zato jer sam na prijasnjim topicima stekao nekako dojam da si iz Rijeke, pardon moja greska :zubo:. Si gledao mozda 5. partiju matcha jucer (Kramnik vs Deep Fritz) ? .. steta, par nepreciznih poteza i eo ga na pocetku opet .. sad treba dobit ko crni zadnju .. bit ce veselo za gledat :)

Rick23
04.12.2006., 10:19
Mah, ucinilo mi se, valjda zato jer sam na prijasnjim topicima stekao nekako dojam da si iz Rijeke, pardon moja greska :zubo:. Si gledao mozda 5. partiju matcha jucer (Kramnik vs Deep Fritz) ? .. steta, par nepreciznih poteza i eo ga na pocetku opet .. sad treba dobit ko crni zadnju .. bit ce veselo za gledat :)

Gledao sam, ovaj put je na kraju bip opet u prednosti, zato se Fritz odlucio za remis ponavljanjem poteza. Neznam, jer Kramnik tu mogucnost nije predvideo ili mu je remis bio dovoljan... Steta, ja sam mislio, da ga i ovaj put moze tuci. Ipak najveca steta je partija 2, tu je bio na pobjednickoj stazi.

Phepheronca
04.12.2006., 10:45
Freechess je konačno proradio, nije se 2-3 tjedna mogao registrirati novi account. Eto, od prije dva-tri dana opet radi, ali ne bez smetnji.

Tha_Turtle
05.12.2006., 19:05
Kramnik izgubio .. kvragu, taman kad je pozicija izgledala prilicno ugodnom za crnog, pocela je neobjasnjiva serija .. hm, pa .. u krajnoj liniji, losih poteza cime je Kramnik zapao u pasivu, a zatim je uslijedio i materijalni manjak .. nikakva kompenzacija, ni tracak nade .. doista steta jer prvih 20 poteza je zaista bilo sasvim ok .. i davalo je nadu, iako je pozicija bila prilicno ostra, no, to je i bilo za ocekivat da ce odabrat nesh u stilu otvorene sicilijanke jer je trebao pobjedu stoga je svjesno isao s tim rizikom na umu .. samo oni "manevri" .. g6 s idejom h5, Lg7, prije toga Sg8 .. pa Sh7 ?! .. izgubio je previshe tempa, valjda se bojao da je Fritz vidio neku priliku za potencijalne slabosti na kraljevom krilu, pogotovo nakon, po mom misljenju, prilicno uranjenog Te3 ? Naravno, nakon g6, slabosti su bile ocite cime je "neprirodna" pozicija topa bila donekle i opravdana .. steta, mislim da je Kramnik zasluzio bolje .. pogotovo nakon one kobnog propusta u partiji u kojoj je posve strateski nadigrao protivnika .. prakticki jedan losh potez i ode match .. necu uzimat u obzir zadnju partiju jer bio pod iznimnim pritiskom da dobije ko crni, sto protiv monstruma zvanog Deep Fritz je svojevrsni overkill .. jedino je u 4. partiji bio pod jakim pritiskom, al, buduci da je jedan od najboljih obrambenih igraca ikad, fino je odolio napadu ... anyway, gg, nadam se da ce bit vishe ovakvih "smotri", man vs machine match :) ..

heheh
05.12.2006., 22:41
ima li di pgn od ovih susreta kramnik vs stroj

i zasto svi za kramnika navijate:zubo:

Pićo
06.12.2006., 08:45
Turtle, Kramnik je još dobro prošao. Za koju godinu će biti normalno da svjetski prvak izgubi od kompjutera 6-0.
Ali pod uvjetom da zaista igra kompjuter a ne kompjuter plus operater kao što je sada slučaj.

Deep Fritz 10 nije ni izbliza najjači program, a niti je igrano na najjačem hardveru. I još je plus toga Kramniku dano nekoliko ustupaka, između ostalog imao je uvid u Fritzovu bazu otvaranja što znači da je otprilike znao što će Fritz igrati.

Kad se sve to uzme u obzir, već danas je normalan rezultat 6-0 za kompjuter, ako bi se igralo bez ikakvih ustupaka i na hardveru za Hydru.



ima li di pgn od ovih susreta kramnik vs stroj
http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

Tha_Turtle
07.12.2006., 14:22
Slazem se ... al, isto tako kad racunala, odn. odgovarajuci software pocne igrat kao ljudi, onda ce to bit prava stvar, a ne "brute-force" metodama koristeci tamo neke "minimax" i "alpha beta pruning" algoritme uz ogromnu bazu podataka :zubo: i odgovarajuchi "state-of-the-art" hardware.. no,. zasad, da, uzevsi u obzir kako racunala funkcioniraju, ne vidim previshe izbora, sto, naravno, nikako ne znachi da je ovo losh pristup jer s porastom mochi procesiranja kolichina mogucih kalkulacija ce samo porast, a uz dodatne optimizacije, ... ne znam, .. ovo postaje gadno :D .. no, .. steta opet .. zasluzio je bolje ! Kvragu, neobican matni "pattern" i bum ... gotovo .. da nije bilo direktne matne prijetnje, De3 kako je odigrao je u biti najjachi potez u danoj poziciji (2. partija jel) .. vidjet cemo kako ce se stvari odvijat dalje, al postaje jako zanimljivo .. zasad, ne izgleda nimalo dobro za ljude :D .. kako je GM Yasser Seirawan komentirao, ... danas bi se Fritz samo slatko nasmijao na sve one divne partije nagradjene za ljepotu i slicno .. to vishe ne postoji .. mozda i bolje :) . uz Fritza, tu su, kao sto si napomenuo, Hydra, te Rybka :D .. josh kad izadje Hiarcs 11 u SMP verziji, odn. optimiziran za multi-procesorske/multicore sustave, festa :zubo:

Za PGN-ove, eo josh jedan source :

http://www.chessbase.com/news/2006/games/vkdf06.pgn

BTW, upravo citam na chessbase-u, umro David Bronstein .. pozdrav zauvijek jednom od najvecih !

Rick23
08.12.2006., 16:03
Turtle, ti igras sah ?

Inace, u zadnjoj je morao ne sve ili nista - a to zbog druge partije. Velika steta, da je tu partiju poklonio. Da ju je dobio, vjerojatan izhod bi bio 3,5:2,5 za Kramnika.

@hehehe
Imas partije na chessbase.com (i vjerojatno jos na 1000 mjesta u mrezi)

Tha_Turtle
08.12.2006., 19:51
Turtle, ti igras sah ?

Inace, u zadnjoj je morao ne sve ili nista - a to zbog druge partije. Velika steta, da je tu partiju poklonio. Da ju je dobio, vjerojatan izhod bi bio 3,5:2,5 za Kramnika.

@hehehe
Imas partije na chessbase.com (i vjerojatno jos na 1000 mjesta u mrezi)

Prije sam igrao aktivno vishe-manje, trenutno sam u fazi da pokusavam ponovno uhvatit korak ... bio sam clan Kvarnera, 2. sahovska liga, al kasnije sam nekako izgubio interes, nazalost ne samo za sah, al to je pricha za sebe .. planiram sad "proc" ovu literaturu sto iam doma i pocet aktivno opet igrat, zasad tu i tamo znam odigrat koju, al nista posebno .. e, da, moram se ponovo registrirat za freechess, ne mogu recover-at stari account .. ti igrash vech dugo vremena ili ? :) Pozdrav.

Rick23
08.12.2006., 22:15
Ja ne igram - ma igram, ali ovako ponekad kod kuce - ali slabo. Ali nekako me interesira vrhunski sah, recimo kao vecinu ljudi nogomet i ako sami opce neznaju igrati. Interesira me kada ti poznati super-mozgovi mjere snage. Redovno se navratim na chessbase, dvoboj Kramnik - Deep Fritz sam pratio live, jer je bio uzasno interesantno komentiran - GM Jussupow, GM Pfleger (njemac koji vec godinama u TVu komentira sah na super nacin), GM Bischoff (njemacki prvak u blicu), te Mayer-Kahlen, programer Shreddera. Ponekad se navratio i Seriwan, koji je komentirao na engleski u susjednoj kabini, te jos neki programer Fritza ili koji sahist, zurnalist (onaj poznati spanjolac). Inace na strani shreddera mozes igrati protiv shreddera na elo 1000, 1600 i 2200. Neznam dali stimaju ti elo-brojevi, na 1000 nije interesantno igrati, zna menjati skakaca za topa :D. Ovaj zadnji bi za tebe mozda bio interesantan. Ove dane sam nakon duuugog vremena odigrao 3 partije protiv 1600, ali je on na kraju uvijek prvi korak prije mene pijunom stigao do dame, ma barem je uvijek bilo skroz tijesno :D Mozda se malo uvjezbam i jos naucim barem 3 poteza najpopularnijih otvorenja, pa ga mozda i tucem jednom.

Sto mi se kod saha svidja je da ga mozes igrati i posle 35e, kad ti u "pravom" sportu vise bas neide... :D

Rick23
08.12.2006., 22:25
A da, brat mi igra vec jako dugo. Imao je 10/11 godina, dog ga je moj bratic naucio (koji isto ovako odigra kad koju na mojoj razini), a vec nakon 2-3 mjeseca nije vise mogao igrati sa njim. Sa 18/19 je u skolskom klubu odigrao simultan protiv 9 ljudi slijepo i sve partije dobio (mada ja sad neznam koliko je to za sahista tesko).

Da nije takav kaot i da ima vise truda, mozda bi bio dogurao nekam, ovako je isao u klub redovno, pa opet ne pa da, pa alkohol, cigarete jedno vrijeme 2 i po kutije na dan, zivcenost itd.. Ipak je na turnirama vec tukao i Fide-majstore - no, talenata na ovome svijetu valjda ima ko blata, treba uvijek imati i truda.

Rick23
08.12.2006., 22:37
Postoji dobra varianta protiv ovakvog napada ?

http://www.myvideo.de/watch/191514

:D

la_chupacabra
08.12.2006., 23:02
... Osobno mislim da Kramnik nije zaslužio meč sa Fritzom, bilo bi puno zanimljivije kako bi protiv njega prošao Topalov, sa svojim napadačkim stilom... žao mi je Topalova, igrao je lijepo u meču za svjetskog prvaka... a sada se nadam da će netko od mlađih skinuti Kramnika, možda Aronian...:rolleyes:

la_chupacabra
08.12.2006., 23:04
inače igram šah... aktivno...:top:

Rick23
09.12.2006., 01:47
Gdje igras ?

Hmm, i ako nisam neki majstor, mislim da bi svaki agresivni igrac najebo protiv Fritza. Fritz jednostavno sve svoje slabe tocke vidi, jedina sansa je u daleko planiranoj strategiji, kao na primjer Kramnikov plus sa pijunima na daminom krilu u drugoj partiji. Neki rani napadi protiv Fritza jednostavno vode u propast.

la_chupacabra
09.12.2006., 08:15
igram 3 hšl... nije važno za koga...:zubo:

... kada govorimo o stilu za igranje protiv kompjutera onda se slažem da je jedina mogućnost postizajna prednosti, traženje njegovih sitnih grešaha u strategiji... neznam jeste li gledali parije na chessmasteru 10 gdje GM Christiansen igra protiv chessmaster 9000, iako gubi postigao je prednosti igrajući zatvorene igre... iako kaže da Carro-Kann nudi dobre šanse protiv kompa...
No napominjem kako je Deep Fritz naravno puno jači od chessmastera9000...

p.s. mislim da bi bilo zanimljivije da je igrao toplaov...;)

Tha_Turtle
09.12.2006., 12:49
igram 3 hšl... nije važno za koga...

... kada govorimo o stilu za igranje protiv kompjutera onda se slažem da je jedina mogućnost postizajna prednosti, traženje njegovih sitnih grešaha u strategiji... neznam jeste li gledali parije na chessmasteru 10 gdje GM Christiansen igra protiv chessmaster 9000, iako gubi postigao je prednosti igrajući zatvorene igre... iako kaže da Carro-Kann nudi dobre šanse protiv kompa...
No napominjem kako je Deep Fritz naravno puno jači od chessmastera9000...

p.s. mislim da bi bilo zanimljivije da je igrao toplaov...;)
Moguce, al objektivno je Kramnik ipak za makar nijansu bolji od Topalova, ako ne i vishe ;) .. al najvishe me smeta u cijeloj toj prici ponasanje Topalovog menadzera i one debilne optuzbe za varanje tijekom matcha za svjetskog prvaka Kramnik - Topalov, iako je Kramnik, realno, bio u boljoj poziciji ... nakon toga, poznat scenarij, Kramniku zabranjeno koristenje privatnih prostorija na sto je on u jednom trenutku odbio sudjelovat dalje u matchu .. po mom misljenju, posve opravdano .. te na kraju dobio :E :zubo: .. Kramnik mozda nema tako "lijep" stil igre, no, kao strateg tako hladnokrvno i nemilosrdno kaznjava protivnike cim mu se ukaze prilika .. uostalom, ko da je ono Fritzovo Te3 u zadnjoj partiji matcha bilo lijepo ... u pocetku izazvalo samo posprdne komentare od raznih GM-ova, no kasnije su poceli vidjet finu ideju iza tog poteza .. ne znam jeste li gledali partije Deep Fritz vs Kasparov, IIRC je zavsilo 2-2 .. iako je Kasparov trebao dobit ... dammit :zubo: .. u 3. partiji, ako me sjecanje dobro sluzi, je tako fino strateski nadigrao protivnika i pokazao kako treba igrat protiv "racunalnih" protivnika jel .. no, Fritz je u medjuvremenu josh poboljsan, a hardware koji ga "vrti" je po performansama josh iznad naravno ...

@riki

Lijepo da te zanima sah, pa makar i ne igrao toliko dobro, glavno da se trudish :zubo: .. e, da onaj filmic - :rofl: .. Nazalost, nisam svjestan ovakvih nesmiljenih napada, .. doista,. ne vidim nikakvu obranu .. sve je forsirano :rofl: ... inovacija ! :zubo:
Sto se tice komentiranja, svaka cast,. jedino steta sto ne znam njemacki, Yasser svako malo ode u press centar il na wc, mah .. Al, svejedno, pratio sam takodjer komentare nekih iskusnih igraca na playchess-ovom serveru ..

@chupakabra

Ajmo sad, gdje igrash, odn. za koga ? :D

la_chupacabra
09.12.2006., 17:17
... Kramnik je sigurno konstantniji od Topalova i to mu je donjelo prvenstvo, ali kada Topalov igra na visini teško mu danas itko može parirat... Nakon onog turnira u Argentini mislio sam; evo još jedne dominacije, ali ništa...
Ako pričamo o "neredima" za vrijeme meča, mene je to posjetilo na Fischera, samo što Topalov nije bio Fischer no njegov menađer...
Ali sada dolaze novi momci, a kompjutere nitko više neće dobiti... prolaziti će kao Adams protiv Hydre...:D

Pićo
09.12.2006., 17:39
uz Fritza, tu su, kao sto si napomenuo, Hydra, te Rybka :D .. josh kad izadje Hiarcs 11 u SMP verziji
Rybka je najjača. Ima dvjesto rejting poena više od drugoplasiranog. Čak i jednoprocesorska Rybka je jača od najjačeg 4procesorskog programa.

Hydra je druga priča, jer može koristiti 32 procesora. Bio bi zanimljiv meč između Rybke na 4 procesora i Hydre na 32, to su dva apsolutno najjača igrača na svijetu, sa rejtingom preko 3100.

Protiv takvog rejtinga najbolji ljudski igrač nema nikakvih šansi. Svaki rezultat koji je bolji od 6-0 bio bi za čovjeka veliki uspjeh.

Pićo
09.12.2006., 17:45
kompjutere nitko više neće dobiti
Točno

prolaziti će kao Adams protiv Hydre...:D
Da se igralo pošteno bilo bi 6-0.
Onaj jedini remi je Adamsu poklonio Hydrin operater, jer da je pustio Hydru da igra do kraja siguran sam da bi Hydra onu poziciju dobila.

Tha_Turtle
10.12.2006., 19:12
Steta da se Kasparov uljuljkao u "politicke" vode ... volio bih vidjet njegov performance u "man vs machine" matchu .. nisam pretjerano siguran bi li zavrsilo ovako kao s Kramnikom .. slazem se da su racunalni software-i "evoluirali" do te razine da su prakticki nepobjedivi, al ima tu josh dosta toga za doradit .. :zubo: ..

Rick23
11.12.2006., 00:48
Steta da se Kasparov uljuljkao u "politicke" vode ... volio bih vidjet njegov performance u "man vs machine" matchu .. nisam pretjerano siguran bi li zavrsilo ovako kao s Kramnikom .. slazem se da su racunalni software-i "evoluirali" do te razine da su prakticki nepobjedivi, al ima tu josh dosta toga za doradit .. :zubo: ..

:confused:

Pa Kasparov je izgubio od deep blue'a, i to je tada isto bio dosta praceni mec u medijama. Mislim da je protiv Fritza 9 odigrao nerijeseno.

Tha_Turtle
11.12.2006., 07:20
Pda .. protiv X3D Fritza je igrao 2-2, s tim da je Deep blue-a prvo dobio, a kasnije u rematchu 1997. izgubio .. Smatram da je on ipak, ukupno gledajuci, klasa iznad, odn. smatram da bi odigrao kvalitetnije, no, tko zna ...

Ovak .. zanima me jel tko ima iskustva u programiranju, odn. jel se ikad okusao u izradi svog vlastitog chess engine.a .. ma koliko god primitivan bio .. :D .. eto, ako netko ima kakve smjernice, literaturu il nesh slicno - hvala :).

Rick23
11.12.2006., 07:34
Nisam radio sah (iako sam programer ) - no, na programiranju (f=86) mozes naci ljude, koji su radili ili barem poceli raditi sah program. Dvojica su u jednoj od zadnjih diskusija pisali o tome.

AV Fedotov
14.12.2006., 12:41
Ja ne volim igrati sah protiv kompjutera. Nema onog naboja izmedu 2 ziva bica, razgovora, prljavih fora, svade moze li se ucinit rokada ili ne, bacanja figura itd, itd... Jednostavno, to nije to!:)
I moze komp imati u bazi sve poteze napade i obrane odigrane od pamtivjeka, djaba mu kad ne moze razmisljat i smisljat nove, jel' tako...
Da citiram mog srednjoskolskog ucitelja iz informatike... "E, e,... kompjuter je zapravo glup!":D

lucky-strike
29.12.2006., 22:41
zna neko di u Zagrebu ima za kupit lijepi drveni šah, s malo večim poljima i figurama, a da nije prekko 200 kn ?

Sedmica
29.12.2006., 22:45
zna neko di u Zagrebu ima za kupit lijepi drveni šah, s malo večim poljima i figurama, a da nije prekko 200 kn ?

Imaš na Jakuševečkom sajmu krasnih primjeraka za te pare.

lucky-strike
30.12.2006., 00:16
Imaš na Jakuševečkom sajmu krasnih primjeraka za te pare.
kad je to

blaz1988
31.01.2007., 23:21
Upravo sam se registrirao.Na neki Jin client(ja mislim).

Zanima me da li postoji neka liga preko interneta u šahu.

goredolje
06.02.2007., 14:00
Ja za ligu neznam, ali na boljim stranicma imas turnire u blitzevima npr.

volej_iz_lakta
06.02.2007., 15:02
Turtle, Kramnik je još dobro prošao. Za koju godinu će biti normalno da svjetski prvak izgubi od kompjutera 6-0.
Ali pod uvjetom da zaista igra kompjuter a ne kompjuter plus operater kao što je sada slučaj.

Deep Fritz 10 nije ni izbliza najjači program, a niti je igrano na najjačem hardveru. I još je plus toga Kramniku dano nekoliko ustupaka, između ostalog imao je uvid u Fritzovu bazu otvaranja što znači da je otprilike znao što će Fritz igrati.

Kad se sve to uzme u obzir, već danas je normalan rezultat 6-0 za kompjuter, ako bi se igralo bez ikakvih ustupaka i na hardveru za Hydru.




http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

Kramnik dobro prosao?daj ne lupaj,ocito nisi gledao partije pa lupas...Fritz je dobio prvu partiju na poklon...5 od 6 partija je bio u losijem polozaju tako da prije da je imao srece da je izvukao dvije pobjede...

volej_iz_lakta
06.02.2007., 15:16
evo i mene na tom sahu...do sada sam igrao na fritzu ali sam tamo dobio trajni ban jer sam vrijedao nekog zidova...ovdje sam desmondovski...
u biti nisam ga vrijedao nego sam mu rekao iz zajebancije da je ubio isusa i odmah napadi na mene...s tim zidovima se ne mozes ni nasalit...

Rick23
08.02.2007., 09:07
u biti nisam ga vrijedao nego sam mu rekao iz zajebancije da je ubio isusa i odmah napadi na mene...s tim zidovima se ne mozes ni nasalit...

I jos se cudis ? Ja bi takav ban odmah potpisao.

koprivnica
09.02.2007., 20:20
i ja sam rego pod nickom "opifas"...

Shadowhunter
15.02.2007., 09:30
a jebote sto su zakomplicirali s registracijom. prvo mi je trebalo 15 min da otkrijem koja mi je adresa kod t-rorista da se mogu regat.

nick je hladnopivo

nolet
16.02.2007., 13:37
Zna li netko gdje skinuti program deep fritz 10 a da nije 700 i neku kunu?:zubo:

volej_iz_lakta
19.02.2007., 16:14
ja sam na 1815...sta nitko ne pise rating?

Pićo
05.03.2007., 09:32
Kramnik dobro prosao?daj ne lupaj,ocito nisi gledao partije pa lupas...Fritz je dobio prvu partiju na poklon
Pa u tome i jes štos zašto je Kramnik puno slabiji od Fritza, zato što Kramnik poklanja a Fritz ne poklanja.
Da igraju nove mečeve opet bi se svaki put ponavila ista stvar, Kramnik bi previđao i na taj način bi gubio partije.
I ti bi svaki put onda mogao reći, "da nije previdio pobijedio bi".

Shvati da je previđanje karakteristika čovjekove igre i da čovjek NE MOŽE ne previđati (za razliku od kompa koji nikad ne previđa).

Kad bi se mogao odigrati cijeli meč bez previda onda bi čak i puno slabiji igrači od Kramnika mogli pobijediti Fritza. To znam iz vlastitog iskustva, nije malo puta da sam stajao bolje protiv Fritza i onda previdio neki taktički udar.

Tha_Turtle
07.03.2007., 11:23
Pa u tome i jes štos zašto je Kramnik puno slabiji od Fritza, zato što Kramnik poklanja a Fritz ne poklanja.
Da igraju nove mečeve opet bi se svaki put ponavila ista stvar, Kramnik bi previđao i na taj način bi gubio partije.
I ti bi svaki put onda mogao reći, "da nije previdio pobijedio bi".

Shvati da je previđanje karakteristika čovjekove igre i da čovjek NE MOŽE ne previđati (za razliku od kompa koji nikad ne previđa).

Kad bi se mogao odigrati cijeli meč bez previda onda bi čak i puno slabiji igrači od Kramnika mogli pobijediti Fritza. To znam iz vlastitog iskustva, nije malo puta da sam stajao bolje protiv Fritza i onda previdio neki taktički udar.

Desio mu se previd u jednoj partiji .. i to posve banalan previd .. na chessbase-u ima objasnjenje s psiholoskog aspekta ... desava se i najboljima .. da to nije previdio, ostatak partije bi bila stvar tehnike, odn. realizacije postignute prednosti .. dodushe, stoji ovo u vezi oscilacija .. i taktickih nadmudrivanja gdje su racunala superiorna .. no isto tako Kasparov je remizirao s X3D Fritzem koji i nije toliko loshiji od svog modernog brata.

Pićo
08.03.2007., 13:01
Desio mu se previd u jednoj partiji .. i to posve banalan previd .. desava se i najboljima
Da dešava im se, a dešavat će im se i dalje. Ja ne znam zašto se to toliko potcjenjuje.

Previdi odlučuju partije. Nikad Fritz ne bi dobio Kramnika kad ovaj ne bi previđao. Ali stvar je u tome što će uvijek previđati, jer previđanje nije slučajna stvar koja se rijetko događa. To je za čovjeka nešto posve normalno.

Kramnikova prednost je u razumijevanju, a Fritzova u tome što ne previđa.
Nije pošteno uzimati u obzir ovo prvo a zanemarivati ovo drugo, pa reći da je Kramnik bolji od Fritza.

Uopće nije lako cijelu partiju odigrati bez ijednog previda. A Fritz to može, bez problema.



da to nije previdio, ostatak partije bi bila stvar tehnike, odn. realizacije postignute prednosti
Koliko se sjećam ostatak partije je bio forsirani remi.


dodushe, stoji ovo u vezi oscilacija .. i taktickih nadmudrivanja gdje su racunala superiorna
Pa to je najvažnije u šahu. Zato i jesu kompjuteri puno bolji od ljudi.

Tha_Turtle
08.03.2007., 22:31
Da dešava im se, a dešavat će im se i dalje. Ja ne znam zašto se to toliko potcjenjuje.

Previdi odlučuju partije. Nikad Fritz ne bi dobio Kramnika kad ovaj ne bi previđao. Ali stvar je u tome što će uvijek previđati, jer previđanje nije slučajna stvar koja se rijetko događa. To je za čovjeka nešto posve normalno.



Istina, no zapitaj se kakvi to previdi "odlucuju" vechinu partija ? Koliko se sjecam, Kasparov je fino u jednoj partiji strateski nadigrao Fritza te je ostatak partije bila tehnicka egzekucija gdje Fritzu 15 mainframe-ova ne bi pomoglo da izbjegne neizvjezno - poraz kao rezultat pogresnih strateskih odluka ..

dakle, nije sve u taktici .. da bi igrach bio u "stanju" uspjesno nanijeti takticki udar u vlastitu korist, pozicija mora biti "zrela" za takvo sto .. a da bi se doslo do toga, potrebno je puno vishe od pukog taktiziranja te "dublje" razumijevanje strateskih motiva, odn. stvaranja vlastitog dugorocnog plana u partiji na temelju odredjenih slabosti u poziciji koje bi se moglo exploatirati ... dodushe, ako pod previdom podrazumijevash odabir pogresne/neadekvatne? strategije, onda vrijedi .. ljudi doista UVIJEK previdjaju .. onda ne bi bilo poraza, a sah bi bio isuvishe suhoparan, monoton ...

uostalom, s novim Fritzom, programeri su ucinili ocita poboljsanja u kodu te je Fritz sad josh mocniji .. no, sjecam se te gore spomenute partije ... gdje Fritz se odluci u jednom momentu na posve ... khm, onak .. "umjetan" potez lovcem na polje d6 koje je bilo tuceno od strane bijelog pjesaka, daljnjom analizom ispada da bijeli (Kasparov) nije smio uzeti tog lovca (kao sto je Kasparov fino i uvidio), no Fritz se poprilicno naivno "oslonio" na taj faktor ljudske nesavrsenosti ..

jer, taj potez sam po sebi nije imao nikakvu svrhu iako crni nije bio u potpunoj iznudnici .. tako da se postavlja pitanje jesu li racunala, odn. racunalni oponenti josh uvijek dorasli ljudima po "kognitivnim" sposobnostima, odn. superiornom nacinu evaluacije cak i najkompleksnijih pozicija, iako se u zadnje vrijeme pojavljuje i takav software gdje se ne koristi sirovi brute force (minimax algoritmi), Type-B (po Shannonu) sw (AI ?) se pojavljuje, .. dodushe takav koncept je odavno napusten sto ocite komplexnosti u odabiru samo "pametnih" poteza .. uostalom, cinjenica je da svaki bolji sahist s vremenom se sve svishe oslanja na odredjene "patterne" u poziciji .. bez potrebe da nanovo analizira svako moguchi aspekt cime bi dosta gubio na dragocjenom vremenu ... kad ce racunala to bit u stanju ? Nadam se samo da Kramnikov previd .. mat u 1 ne smatrash kao nesto sto se dogadja svakodnevno, cak i najboljima :o .. No odoh offtopic ..



Uopće nije lako cijelu partiju odigrati bez ijednog previda. A Fritz to može, bez problema.
Istina da faktori poput zamora, iscrpljenosti, zasicenosti ne utjecu na racunalo koje nije "ranjivo" na takve stvari .. no, Fritz isto tako mozhe izgubiti lako bez da je naizgled napravio ijedan previd ;) ..



Koliko se sjećam ostatak partije je bio forsirani remi.
Ako govorimo o 2. partiji matcha, onda se varash jer je crni bio u ocitoj prednosti, nikakav forsirani remi. Dakle, "teoretski" Kramnik je dobio partiju jer je strateski, odn,. poziciono nadigrao protivnika u svakom smislu, teski blunder je druga stvar .. matnja prijetnja ce uvijek biti prioritet broj 1. ..



Pa to je najvažnije u šahu. Zato i jesu kompjuteri puno bolji od ljudi.

Insufficent data for a meaningful answer ;) :zubo: No, salu na stranu, .. racunala postaju sve jacha sto se tice kapaciteta i mohci procesiranja .. no, josh uvijek se ne bih usudio rec da su PUNO bolji od ljudi :)

Pićo
09.03.2007., 11:52
Istina, no zapitaj se kakvi to previdi "odlucuju" vechinu partija ?
Banalni previdi kao što je mat u jedan ili ostavljanje figure nisu jako česti, ali manje banalni previdi jesu česti.
Teško je odigrati cijelu partiju protiv Fritza a da ti ne proda neki štos. To nije izuzetak, to se događa u skoro svakoj partiji.

I ja sam ispočetka to potcjenjivao, ali kad sam vidio da se to stalno događa prestao sam to potcjenjivati i shvatio da je to moja slabost i da nemam pravo na izgovaranje u stilu "samo da ovo nisam previdio".




Koliko se sjecam, Kasparov je fino u jednoj partiji strateski nadigrao Fritza te je ostatak partije bila tehnicka egzekucija gdje Fritzu 15 mainframe-ova ne bi pomoglo da izbjegne neizvjezno - poraz kao rezultat pogresnih strateskih odluka:)
To su vrlo rijetke partije, kad to neko uspije ja mu iskreno čestitam.

Pogledaj malo statistiku u zadnjih nekoliko godina kolko su partija kompjuteri izgubili protiv ljudi, jako malo, možda jedan posto ako i toliko.

Samo na strategiju se komp može dobiti, odnosno na sitne male nevidljive prednosti. I uz to još trebaš cijelu partiju ništa ne previdjeti.



dakle, nije sve u taktici .. da bi igrach bio u "stanju" uspjesno nanijeti takticki udar u vlastitu korist, pozicija mora biti "zrela" za takvo sto .. a da bi se doslo do toga, potrebno je puno vishe od pukog taktiziranja te "dublje" razumijevanje strateskih motiva
Strateški motivi se mogu naučiti. I taktički motivi se također mogu naučiti.
Ali problem je uočiti kad je moment da se to primjeni. To se ne može naučiti.

Kad daš kompu da analizira neku partiju vrhunskih igrača, ne biš vjerovao koliko tu ima propuštenih taktičkih motiva. Često ima mogućnosti za taktički udar ali ljudi to ne uoče. Za razliku od Fritza.

Čovjeku je lakše stvoriti zrelu poziciju jer je bolji u strategiji, ali će često propustiti to iskoristiti.
A komp će teže stvoriti zrelu poziciju, ali kad je stvori to će i iskoristiti.



Nadam se samo da Kramnikov previd .. mat u 1 ne smatrash kao nesto sto se dogadja svakodnevno, cak i najboljima
Mat u jedan ili ostavljanje figure nisu česti previdi, ali previd taktičkog udara je čest.



no, Fritz isto tako mozhe izgubiti lako bez da je naizgled napravio ijedan previd ;) ..
Lako?
Ako je lako zašto se do ne događa češće.



Ako govorimo o 2. partiji matcha, onda se varash jer je crni bio u ocitoj prednosti, nikakav forsirani remi. Dakle, "teoretski" Kramnik je dobio partiju jer je strateski, odn,. poziciono nadigrao protivnika u svakom smislu
Nisam mislio na tu partiju.U jednoj partiji je imao prednost, ali to nije važno jer nije veliki problem doći u bolju poziciju protiv Fritza.
Ta prednost je bila jaako daleko od pobjede.

Tha_Turtle
09.03.2007., 13:55
Nisam mislio na tu partiju.U jednoj partiji je imao prednost, ali to nije važno jer nije veliki problem doći u bolju poziciju protiv Fritza.
Ta prednost je bila jaako daleko od pobjede.


U 1. u konacnici je isto imao prednost ... ak se ne varam ..

No u vezi 2. partije ..

Ok, mozda sam malo pretjerao, nije bila posve sigurna pobjeda, no crni je ostvario vidljivu prednost .. uostalom, da citiram ..

"The maneuver 18.Qe2-h5 created some tactical threats with Bxh6 but Kramnik kept things under control. He simply chopped off the white bishop on e3 and looked forward to excellent winning chances in the endgame with his 2 vs 1 pawn advantage on the queenside." ..

Doduse, kasnije se ispostavilo da te sanse i nisu toliko velike jer je ovako nastavljeno u partiji ... :

32.Nxe6 Bxe3+ 33.Kh1 Bxc1 (?!) [33...Re8 34.Rf1 Qa6 35.Re1 Qxe6 36.Rxe3 Qa6 37.h3 a3 38.bxa3 bxa3 39.Re1 a2 40.Ra1 Rf8 41.Kh2 Qe6 42.Qd4 Rf2! would have given winning chances.]

Dakle, sudechi po analizi raznih GM-ova .. potez 33. Lc1: i nije bio najbolji u danoj poziciji te je omoguchio Fritzu kasnije laki remi .. no, ovo bi josh trebalo provjerit .. moguche da je partija i nakon bolje varijante josh uvijek u okvirima remija ..



Banalni previdi kao što je mat u jedan ili ostavljanje figure nisu jako česti, ali manje banalni previdi jesu česti.
Teško je odigrati cijelu partiju protiv Fritza a da ti ne proda neki štos. To nije izuzetak, to se događa u skoro svakoj partiji.

I ja sam ispočetka to potcjenjivao, ali kad sam vidio da se to stalno događa prestao sam to potcjenjivati i shvatio da je to moja slabost i da nemam pravo na izgovaranje u stilu "samo da ovo nisam previdio".
Slabijim igrachima ce se to cesce desavati naravno, pritom ne impliciram da si ne znam kako losh igrach jer se iste stvari i meni cesto desavaju, a josh sam daleko od zeljene forme .. medjutim, zna se kako vechina ljudskih oponenata igra protiv racunala .. odn. sigurno neche uletavati u takticki vrlo ostre i napete pozicije s neizvjesnim raspletima konstruirajuchi u glavi hrpetinu moguchih kombinacija vech nac neki kompromis izmedju zeljene/optimalne? varijante imajuchi pritom na umu i neke druge aspekte pozicije .. jer, u pravu si sto se tice taktickih mogucnosti, vjerujem da ne postoji covjek koji bi mogao tako hladokrvno rjesavati i najveche komplikacije ko Fritz recimo .. no isto tako sumnjam da se toliko cesto koristi od strane najboljih igracha za neku "dublju" analizu pozicije .. il odabir ispravnog strateskog plana .. tako, tu mozda i nije najprikladniji .. sad, moguche da stvari stoje nesto bolje s najnovijim revizijama engine.a .. sto je konkretno Fritz u matchu protiv Kramnika i dokazao s onim Te3 .. nadasve duboko :zubo:


To su vrlo rijetke partije, kad to neko uspije ja mu iskreno čestitam.

Pogledaj malo statistiku u zadnjih nekoliko godina kolko su partija kompjuteri izgubili protiv ljudi, jako malo, možda jedan posto ako i toliko.

Samo na strategiju se komp može dobiti, odnosno na sitne male nevidljive prednosti. I uz to još trebaš cijelu partiju ništa ne previdjeti.
Eo da prvo komentiram ovaj boldani dio .. heh, na strategiju .. sad, ovo je vech diskutabilno jako jer .. ovisi sto ti podrazumijevash sa strategijom, odn. cemu dajesh prioritet tijekom same partije .. ima razlicitih igracih stilova, svaki sa svojim prednostima/nedostacima .. neki vishe vole postepeno igradjivati poziciju izbjegavajuchi neke veche zaplete s idejom da partija, odn. sama borba poprimi vishe pozicioni karakter, s laviranjem, itd. a ne da se cijelo vrijeme igra samo na 1. gol :) .. dodushe, ovo vrijedi za ljude .. smatram da je tesko govoriti o "stilu" kod racunala jer cim mu se ukaze prilika za nesto konkretno, sigurno ce ju ugrabiti, bio covjek il drugi engine s druge strane ploche .. naravno da u ostrim pozicijama covjek nema sto traziti .. osim ako ima relativno dobre sanse, al i to je upitno jer i najmanji previd u takvim pozicijama mozhe cesto znachit gubitak partije, dakle, covjek imajuchi to na umu, ipak bira manje jaku varijantu, odn. nastavak josh uvijek zadrzavajuchi neke sanse za pobjedu .. ovaj dio o previdima tijekom cijele partije vrijedi naravno .. mora se odigrat flawlessly da bi imao kakve-takve sanse za pobjedu protiv racunala .. ipak,inicijalni 1 tempo viska ne znachi pobjedu za bijelog .. pa cak i ako odigra jako dobro .. dalo bi se teoretizirat o ovome .. no, opet skrechem s teme :D ..



Strateški motivi se mogu naučiti. I taktički motivi se također mogu naučiti.
Ali problem je uočiti kad je moment da se to primjeni. To se ne može naučiti.

Kad daš kompu da analizira neku partiju vrhunskih igrača, ne biš vjerovao koliko tu ima propuštenih taktičkih motiva. Često ima mogućnosti za taktički udar ali ljudi to ne uoče. Za razliku od Fritza.
Ima taktickih previda, nismo strojevi .. bar ne josh :) .. a sto se tice strateskih motiva .. heh, ako govorish o ljudima, onda se slazem .. ali neki uzorak za prepoznavanje strateskog plana na plochi koje bi racunalo moglo "iskoristiti" ? Well, ne bih rekao .. bar ne josh uvijek .. pokazalo se najboljim, sto se tice racunalnog saha, da programi nadju neku optimalnu sredinu izmedju dubine samih potraga, te da ne prunaju previshe jer bi time eliminiralo pokoji dobar node .. minimax algoritam i alpha-beta pruning .. s porastom mochi procesiranja, na kraju se ispostavilo da je najbolje da racunalni oponenti ne oponasaju ljude vech da rade ono u cemu su najbolji - racunaju :) .. eto zato mi ova teza o ucenju strateskih motiva malo onak .. diskutabilna :) .. naravno, .. ako uzmemo u obzir da racunala imaju u uvid i vlastite prethodne partije, extenzivnu bazu podataka, state-of-the-art hardware, te ono sto je mozda najbitnije - specificne optimizacije ovisno o pojedinom protivniku i njegovom stilu igre .. onda dolazimo do 2. problema - a to je koliko je sve to skupa fer :D ..


Čovjeku je lakše stvoriti zrelu poziciju jer je bolji u strategiji, ali će često propustiti to iskoristiti.
A komp će teže stvoriti zrelu poziciju, ali kad je stvori to će i iskoristiti.
E ovdje se vech beskompromisno slazem :)


Lako?
Ako je lako zašto se do ne događa češće ?
"Lako" u smislu da je savrseno moguche :) .. ako je Kasparov mogao, valjda ce se nac josh tko ko ce isto tako "lako" moc :) ..

Pićo
10.03.2007., 15:52
sudechi po analizi raznih GM-ova .. potez 33. Lc1: i nije bio najbolji u danoj poziciji te je omoguchio Fritzu kasnije laki remi
Dao sam Rybki da analizira, ona predlaže 33...Te8 i daje prednost 0,61 za Kramnika.
Kompu je lako izračunat da Lc1 vodi u forsirani remi, a čovjeku nije baš lako. Čovjek će lako pogriješiti u takvoj vrsti pozicije koja zahtijeva sirovo računanje, a komp neće.



no, ovo bi josh trebalo provjerit .. moguche da je partija i nakon bolje varijante josh uvijek u okvirima remija
Čak i ako je pozicija objektivno dobijena, teško da bi to Kramnik uspio dobiti čak i da je odigrao Te8, jer se radi o vrlo osjetljivoj poziciji koja ne dozvoljava greške. Da je od 33. poteza za crnog igrala Rybka a ne Kramnik, Fritz bi vjerojatno izgubio tu partiju.



zna se kako vechina ljudskih oponenata igra protiv racunala .. odn. sigurno neche uletavati u takticki vrlo ostre i napete pozicije
Bilo je očito da Kramnik izbjegava komplikacije. A i dali su mu veliki ustupak, jer je imao pravo gledati u Fritzovo stablo otvaranja pa je na taj način mogao izbjeći opasna otvaranja. To je bilo nepošteno.



sto je konkretno Fritz u matchu protiv Kramnika i dokazao s onim Te3 .. nadasve duboko
Taj Te3 je tipičan kompjuterski potez.
Strateški gledano taj potez ima svojih mana i moguće da će analize pokazati da je to loš potez, ali u samoj partiji nije lako naći pravi plan protiv takvog poteza.



ali neki uzorak za prepoznavanje strateskog plana na plochi koje bi racunalo moglo "iskoristiti" ? Well, ne bih rekao .. bar ne josh uvijek
Slažem se, kompjuter je tu hendikepiran. Ako se radi o poziciji u kojoj nijedna varijanta ne daje konkretnu materijalnu prednost, komp će tu poziciju ocijeniti kao podjednaku, bez obzira što može biti očito da jedna strane ima bolje postavljene figure.
Jer takav tip pozicije zahtijeva dugačko manevriranje da bi se ostvarila vidljiva prednost, a kompjuter ne može baš toliko daleko izračunat.

To je samo stvar brzine. Kad procesori budu radili na brzini od stotinjak gigaherca onda će kompovi čak i u strategiji biti bolji od ljudi.



ako uzmemo u obzir da racunala imaju u uvid i vlastite prethodne partije, extenzivnu bazu podataka, state-of-the-art hardware, te ono sto je mozda najbitnije - specificne optimizacije ovisno o pojedinom protivniku i njegovom stilu igre .. onda dolazimo do 2. problema - a to je koliko je sve to skupa fer
Ne vidim što tu nije fer.
Ja kompjuter ne bi ograničavao ni hardverski ni softverski. Što je dostupno nek se koristi.

A kad već spominješ fer igru onda treba reći da je veliko nepoštenje i krajnji bezobrazluk u tome što je Fritzov operater imao pravo po svojoj procjeni prihvatiti remi kad god mu to Kramnik ponudi. Bez da o tome pita Fritza. Zato ja ne priznajem te mečeve, to je sve skupa jedno veliko varanje (na štetu kompjutera).
Sjećam se u jednom prijašnjem meču Kramnika protiv Fritza (ili Juniora, nisam siguran) kad je operater pristao na Kramnikovu ponudu remija bez obzira što je pozicija bila prilično komplicirana i još je uz to Kramnik bio u teškom cajtnotu. Da su igrali dalje jamčim da bi Kramnik izgubio tu partiju.

Otkud operateru pravo da odlučuje u ime Fritza? To je varanje jer ne igra operater nego Fritz. Nek puste Fritza da igra do kraja.

Tha_Turtle
10.03.2007., 18:12
Čak i ako je pozicija objektivno dobijena, teško da bi to Kramnik uspio dobiti čak i da je odigrao Te8, jer se radi o vrlo osjetljivoj poziciji koja ne dozvoljava greške. Da je od 33. poteza za crnog igrala Rybka a ne Kramnik, Fritz bi vjerojatno izgubio tu partiju.


Siguran sam za Rybku, vjerovatno i uz slabiji hardware, al volio bih ipak vidjet kako bi Kramnik odigrao :E :).


Bilo je očito da Kramnik izbjegava komplikacije. A i dali su mu veliki ustupak, jer je imao pravo gledati u Fritzovo stablo otvaranja pa je na taj način mogao izbjeći opasna otvaranja. To je bilo nepošteno.
Heh, zar doista mislish da netko poput Kramnika ne zna procjenit danu poziciju, odn. odabrat otvaranje iz vlastitog repertoara koje ne vodi toliko ostroj igri ? :) A sto se tice stabla otvaranja, je, donekle je bilo neposteno, no isto tako, zasto ne dati Fritzu da igra bez tog stabla, jer koliko znam, to znanje nije njegovo vech proizlazi iz mukotrpnog rada vrhunskih teoreticara i top igracha te niza odigranih partija u kojima se sve to skupa moglo provjerit iz "prve ruke" ? OK, vjerovatno su u zadnje vrijeme dobrim dijelom i racunala zasluzna za to .. Dodushe, nemam nista protiv toga, al isto tako sumnjam da je njegovo stablo otvaranja nesto pretjerano pomoglo Kramniku .. covjeku s toliko iskustva i znanja nije od prvenstvene vaznosti da ima uvid u statistiku otvaranja .. pa, nije nimalo rijetka situacija da se ponekad ne izadje iz "teoretskog okvira" i nakon 15,20 poteza te tek onda pocne prava borba .. i obicno onda nastanu eventualni problemi jer se netko okusa s vlastitom "inovacijom" :) .. sam odabir otvaranja kao takav ne donosi prednost od nekog vecheg znacaja, naravno, ako se pravilno odigra, al stvar je primarno ukusa .. i stilova igre ..



Taj Te3 je tipičan kompjuterski potez.
Strateški gledano taj potez ima svojih mana i moguće da će analize pokazati da je to loš potez, ali u samoj partiji nije lako naći pravi plan protiv takvog poteza.
Slazem se, kao i onaj manevar s lovcem .. Lc1-g5-f4-c1 koji je isprva izazvao samo sprdnje medju komentatorima, te medju ostalim i Sa3. Iako, zanimljivo da nije toliko lagano exploatirati pomalo preran "ispad" topa, odn. njegovu eksponiranost na tom polju .. bit ce da je Fritz dobro kalkulirao .. moguche da su namjerno implementirali neki feature bash s ciljem da provociraju Kramnika i ostale GM-ove, u biti cijelu sahovsku publiku :zubo: .. no kasnije su poceli uvidjati smisao u cijeloj toj "ludnici" ..



Slažem se, kompjuter je tu hendikepiran. Ako se radi o poziciji u kojoj nijedna varijanta ne daje konkretnu materijalnu prednost, komp će tu poziciju ocijeniti kao podjednaku, bez obzira što može biti očito da jedna strane ima bolje postavljene figure.
Jer takav tip pozicije zahtijeva dugačko manevriranje da bi se ostvarila vidljiva prednost, a kompjuter ne može baš toliko daleko izračunat.

To je samo stvar brzine. Kad procesori budu radili na brzini od stotinjak gigaherca onda će kompovi čak i u strategiji biti bolji od ljudi.
Istina, lako moguche, bit ce da je pitanje vremena samo .. no, sah nije apsolutna igra, bit ce tu josh vatre :D .. s tim da vrijedi da racunala vech pocinju polako dominirati sahovskom scenom .. bez obzira na streteske boljke .. no, zanimljivo da se neki autori sahovskih programa odlucuju bash na punokrvni brute-force ko npr. Anthony Cozzie sa svojim Zap!Chess-om koji je optimiziran za "paralelne" SMP sustave, no isto tako solidan je i na slabijim racunalima .. bit ce da "sirove" kalkulacije ipak daju najbolje rezultate .. uz adekvatan hardware naravno ..



Ne vidim što tu nije fer.
Ja kompjuter ne bi ograničavao ni hardverski ni softverski. Što je dostupno nek se koristi.

A kad već spominješ fer igru onda treba reći da je veliko nepoštenje i krajnji bezobrazluk u tome što je Fritzov operater imao pravo po svojoj procjeni prihvatiti remi kad god mu to Kramnik ponudi. Bez da o tome pita Fritza. Zato ja ne priznajem te mečeve, to je sve skupa jedno veliko varanje (na štetu kompjutera).
Sjećam se u jednom prijašnjem meču Kramnika protiv Fritza (ili Juniora, nisam siguran) kad je operater pristao na Kramnikovu ponudu remija bez obzira što je pozicija bila prilično komplicirana i još je uz to Kramnik bio u teškom cajtnotu. Da su igrali dalje jamčim da bi Kramnik izgubio tu partiju.

Otkud operateru pravo da odlučuje u ime Fritza? To je varanje jer ne igra operater nego Fritz. Nek puste Fritza da igra do kraja.
Lako moguche da bi izgubio, no treba uzet u obzir kronicni nedostatak vremena .. tko kaze da bi izgubio da je imao dovoljno vremena na satu .. dodushe, sam si je kriv sto nije dobro rasporedio vrijeme jel :zubo: .. ok, takvi slucajevi mozda i nisu opravdani, no bilo bi najpravednije da nema tih individualnih optimizacija .. jer isto tako, mogli su optimizirat Fritza da igra agresivnije, odn. da namjerno ulece u takticki vrlo ostre pozicije (cesce nego inace), odn. da "bira" dinamicnije pozicije imajuchi na umu da je recimo ljuski protivnik slabiji takticar, odn. da mu ne pashe takav stil igre te da cesto gubi u takvim situacijama (u slucaju da su oba oponenta ljudi) ? Vrijedi i obrnuto ..

Pićo
11.03.2007., 12:48
zar doista mislish da netko poput Kramnika ne zna procjenit danu poziciju, odn. odabrat otvaranje iz vlastitog repertoara koje ne vodi toliko ostroj igri ?
Može izabrati, ali ne ovisi samo o njemu.
Uvijek protivnik može zaoštriti poziciju ako hoće.



no isto tako, zasto ne dati Fritzu da igra bez tog stabla, jer koliko znam, to znanje nije njegovo vech proizlazi iz mukotrpnog rada vrhunskih teoreticara i top igracha
Znanje je svima dostupno i svako se ima pravo njime koristiti.


kao i onaj manevar s lovcem .. Lc1-g5-f4-c1 koji je isprva izazvao samo sprdnje medju komentatorima
To sam i ja nekad igrao. Prvo na g5 pa na f4, pa ga poslije Db6 ponovo vratim na c1.


s tim da vrijedi da racunala vech pocinju polako dominirati sahovskom scenom
U zadnjih pet godina niko nije pobijedio kompjuter u meču, prema tome ne radi se o polaganoj dominaciji nego o potpunoj dominaciji.

A što se budućnosti tiče, tu i tamo neko će uspjeti dobiti jednu partiju mada i to sve rijeđe, ali meč više niko nikad neće dobiti. To je moje mišljenje.



no, zanimljivo da se neki autori sahovskih programa odlucuju bash na punokrvni brute-force ko npr. Anthony Cozzie sa svojim Zap!Chess-om koji je optimiziran za "paralelne" SMP sustave
Zap!Chess Zanzibar 4cpu je drugi na najnovijoj rejting listi, iza Rybke, prešao je 3000.


isto tako, mogli su optimizirat Fritza da igra agresivnije, odn. da namjerno ulece u takticki vrlo ostre pozicije
Mislim da takvim forsiranjem gubi na snazi.

Tha_Turtle
11.03.2007., 14:12
Može izabrati, ali ne ovisi samo o njemu.
Uvijek protivnik može zaoštriti poziciju ako hoće.


Eh, diskutabilno, .. jer .. postoje odredjene varijante koje vode ipak nesto manje takticki zaostrenoj igri, nije da se to uvijek mozhe izbjec, al u vechini slucajeve bez nekih vechih problema .. pogotovo ak si bijeli ... naravno, protivnik mozhe uvijek pokushat forsirat takve pozicije s odredjenim zrtvama, al tome se uvijek mozhe doskocit, ako nish drugo, vratit kasnije materijal zadrzavsi odredjenu prednost ...


Znanje je svima dostupno i svako se ima pravo njime koristiti.
Upravo tako, nema niceg losheg da Kramnik uz sebe ima PDA sa svim svojim proslim partijama i specificnim varijantama koje je posebno za Fritza pripremio :zubo:


To sam i ja nekad igrao. Prvo na g5 pa na f4, pa ga poslije Db6 ponovo vratim na c1.
I, kakve je rezultate polucilo ? :D Jer, .. u vechini slucajeva ovakvi manevri su cisti gubitak tempova, medjutim u onoj poziciji je takav manevar bio ocito posve opravdan ...


U zadnjih pet godina niko nije pobijedio kompjuter u meču, prema tome ne radi se o polaganoj dominaciji nego o potpunoj dominaciji.

A što se budućnosti tiče, tu i tamo neko će uspjeti dobiti jednu partiju mada i to sve rijeđe, ali meč više niko nikad neće dobiti. To je moje mišljenje.

Ja josh uvijek ne bih isao toliko daleko izjavivsi da je rijec o potpunoj dominaciji .. sto se tice proteklih par godina, .. vech sam spomenuo match izmedju Kasparova i X3D Fritza :) ...

2003 Man-Machine World Chess Championship
D45 Queen's Gambit Declined Semi-Slav


Zap!Chess Zanzibar 4cpu je drugi na najnovijoj rejting listi, iza Rybke, prešao je 3000.
Hm, nisam znao, hvala na infou, eo bash jucer googlajuchi "naletio" na match izmedju GM Jaan Ehlvest-a i Rybke .. 8 partija, s tim da je Rybki kao bijeli svaki put nedostajao drugi pjesak .. 1. partija a, zadnja h pjesak .. i Rybka dobila s 5 1/2 : 2 1/2 ... impresivno doista .. no, uspio je ipak dobit jednu partiju Ehlvest ..


Mislim da takvim forsiranjem gubi na snazi.
Donekle ... pogotovo ako nema toliko puno vremena na raspologanju, onda zasigurno .. vjerovatno bi efektivno rezultiralo gubitkom na snazi jer bi se svaki dobar oponent znao prilagoditi na takav stil igre te to iskoristiti u vlastitu korist birajuchi adekvatna otvaranja/varijante .. no, malo "pametnija" implementacija tako neceg bi mogla rezultirati "korektnim" potezima imajuchi u vidu malo agresivniji stil igre ... koji ne mora nuzno biti losh ... dapace : ) .. nesto u stilu Shirova :zubo: .. samo ne s toliko puno oscilacija :) ..

Pićo
12.03.2007., 09:13
Upravo tako, nema niceg losheg da Kramnik uz sebe ima PDA sa svim svojim proslim partijama i specificnim varijantama koje je posebno za Fritza pripremio
Nek on ima šta hoće samo nek okrenu monitor od njega.

Fritz nema uvid u njegove misli, pa ni on nema pravo gledati u monitor koji mu otkriva koje će varijante Fritz najvjerojatnije igrati.



match izmedju GM Jaan Ehlvest-a i Rybke .. 8 partija, s tim da je Rybki kao bijeli svaki put nedostajao drugi pjesak .. 1. partija a, zadnja h pjesak .. i Rybka dobila s 5 [SIZE=1]1/2 [SIZE=2]: 2 [SIZE=1]1/2 [SIZE=2]... impresivno doista
Tu se moglo vidjeti da čak niti pijun fore nije dovoljan ustupak da se dobije meč protiv kompjutera. Vjerojatno bi tek s dva pijuna fore meč bio ravnopravan.

Inače nakon 3 - 0 za Rybku, u četvrtoj partiji je operater milostivo poklonio remi Ehlvestu u četvrtoj partiji. Bez da se pita Rybku dogovoren je remi u poziciji koja je tek izašla iz otvaranja.



uspio je ipak dobit jednu partiju Ehlvest

Da šestu, kad je falio c pijun.

Tha_Turtle
12.03.2007., 19:36
Nek on ima šta hoće samo nek okrenu monitor od njega.

Fritz nema uvid u njegove misli, pa ni on nema pravo gledati u monitor koji mu otkriva koje će varijante Fritz najvjerojatnije igrati.


E to bi onda bilo vech korektnije :)


Tu se moglo vidjeti da čak niti pijun fore nije dovoljan ustupak da se dobije meč protiv kompjutera. Vjerojatno bi tek s dva pijuna fore meč bio ravnopravan.
Ako igra Ehlvest, onda moguche :E, u slucaju Kramnika, *Kasparova*, .. sumnjam da bi imao sanse ... mozda, veliko mozda, al za remi :).


Inače nakon 3 - 0 za Rybku, u četvrtoj partiji je operater milostivo poklonio remi Ehlvestu u četvrtoj partiji. Bez da se pita Rybku dogovoren je remi u poziciji koja je tek izašla iz otvaranja.


Eh, ajd bar je spasio kolko-tolko ugled dobivsi jednu partiju :zubo:

Pićo
13.03.2007., 09:10
Ako igra Ehlvest, onda moguche :E, u slucaju Kramnika, *Kasparova*, .. sumnjam da bi imao sanse ... mozda, veliko mozda, al za remi
Pokazatelj snage je rejting. Rybka je za 350 poena jača od Kramnika ili Kasparova. To je puno. Po meni tolika razlika u snazi više vrijedi od jednog pijuna.


ajd bar je spasio kolko-tolko ugled dobivsi jednu partiju :zubo:
Vjerojatno je početna pozicija u svih 8 partija izgubljena za Rybku, pa je normalno da će u ponekoj partiji humanoid uspjeti ništa ne previdjeti i tako uspjeti realizirati početnu prednost.
Ehlvestu čestitke za tu pobjedu.

heheh
13.03.2007., 09:17
Vjerojatno bi tek s dva pijuna fore meč bio ravnopravan.


ovisi o koja dva govorimo:cerek:

Pićo
13.03.2007., 14:22
Probali su testirati koji su pijuni najmanji hendikep tako što su igrala dva enđina jedan protiv drugoga.
Enđin bez pijuna je imao najmanje loš rezultat kad mu je falio a ili h pijun.

Vjerojatno bi Rybka gubila bez d i f pijuna, c i e, i još nekima.

Tha_Turtle
13.03.2007., 17:00
Pokazatelj snage je rejting. Rybka je za 350 poena jača od Kramnika ili Kasparova. To je puno. Po meni tolika razlika u snazi više vrijedi od jednog pijuna.



I ne bash, ak cemo gledat statisticki onda jest doista tako, no giveni performance u odredjenom trenutku ovisi o jako puno faktora .. pa uzmi samo Morozevicha recimo .. izgubi 2,3 i onda odlican comeback s 3 uzastopne pobjede .. no kazesh, racunala su konzistentna, nema oscilacija, ako ih i ima, onda su malene .. well, .. istina, no, 2 pjesaka manje ? :) Ne bih rekao .. daleko su josh racunala od toga .. ako ikad dosegnu tu razinu .. jer, savrseni, apsolutni sah jednostavno ne postoji .. a i istina sto kaze heheh, ovisi koji pjesaci, ak su centralni, ma nema te sanse u kojima bi Rybka bila blizu i remija, jedino da protivnik tesko kiksa .. no, svasta se desava :) ..



Vjerojatno je početna pozicija u svih 8 partija izgubljena za Rybku, pa je normalno da će u ponekoj partiji humanoid uspjeti ništa ne previdjeti i tako uspjeti realizirati početnu prednost.
Ehlvestu čestitke za tu pobjedu.Pretpostavljam da u barem 6/8 partija .. za rubne nisam siguran, vjerovatno se da remizirat .. teoretski gledano jel =)

heheh
23.03.2007., 14:07
evo malo da se pohvalim, dostiga san svoj najveci rating na 15 0, iman 1601

Phepheronca
28.03.2007., 09:35
meni je rekord 1800 i nešto na blicu hehe.. 2:12 uglavnom.. ;)

nego, nisam bila sto godina na chessclubu, šta su to na BlitzInu uveli obavezno registraciju!? nema više igranja guesta ili neregistriranog? ako da, koji bezobraznici.. ovako sirotinju zakinuti.. pljuć!