PDA

View Full Version : Navodni prolaz kroz crveno - postupak


vinova lozinka
25.04.2006., 21:13
Suprug je, navodno, na križanju skrenuo na crveno (on tvrdi da je bilo žuto dok je prolazio), uslikao ga je i odmah zaustavio policajac. Može li mi netko napisati kakav je daljnji postupak, koliko otprilike prođe vremena dok kazna i oduzimanje vozačke (2 mjeseca) stigne? Imamo bebu i blokirani smo bez auta (ja ne vozim), pa ako se taj postupak ne provede uskoro, da li bi suprug mogao nekako "ubrzati" stvar, platiti kaznu , pa da bez vozačke ostane preko ljeta, da se to ne otegne u nedogled na jesen ili zimu?
Također, spremni smo naravno platiti kaznu, ali mi je netko rekao da postoje slučajevi da sudac "pomiluje" vozača ako mu je to prvi prekršaj u životu (naš slučaj), pa da se može proči samo s bodovima i novčanom kaznom, bez oduzimanja dozvole...da li je to točno?

icegirl78
25.04.2006., 21:34
Znam za slučaj kada je jedna osoba navodno prošla kroz crveno, a vozačka mu je bila osnovno sredstvo za rad. Žalio se (na vrijeme-u roku 7 dana). Prošlo je kojih 6-7 mjeseci do dana kada su ga pozvali na prekršajni sud. Sutkinji je rekao da nije kriv, nema novaca i vozačka mu je potrebna za rad. Oslobodila ga je svih kazni i napisala "rad za opće dobro" za koji je i sama rekla da još NE POSTOJI. U svakom slučaju treba se žaliti, a ako se kazna plati - automatski se priznaje krivica.
Pravnici, je li tako?

johnny_b_good
26.04.2006., 08:13
Kada ti dođe prekršajni nalog od MUP-a izjaviš prigovor i čekaš da te prekršajni sud pozove.

Tamo PRIZNAŠ prekršaj i objasniš situaciju sa vozačkom te tražiš da ti se izrekne uvjetna kazna. U principu to prolazi, ali ako se nađe neka budala i ne prihvati takav prijedlog onda ponovo postavi post pa ću te uputiti kako da napišeš žalbu.

Usput rečeno, prolazak kroz žuto svijetlo jednak je prekršaj kao i prolazak kroz crveno, osim u slučaju da se vozač sa sigurnošču nije mogao zaustaviti na žuto, što u konkretnom slučaju otpada jer je skretao pa se sigurno mogao i zaustaviti.

ZgSash
26.04.2006., 08:23
mene je jednom tako drot zaustavio i objasnjavao da je to isto
tada sam mu rekao da sam bez problema spremn platiti kaznu za prolazak kroz zuto , ali da hocu da on tako napise u zapisnik
on je , naravno , napisao crveno , ja sam na sudu ozjavio da nisam prosao kroz crveno (kao sto i nisam) i postupak je obustavljen

johnny_b_good
26.04.2006., 08:29
Članak 59.
(1) Na raskrižju i na drugom mjestu na kojem se upravlja prometom uređajima za davanje znakova prometnim svjetlima (semaforima ili drugim uređajima), prometna svjetla za sudionike u prometu znače:
1) crveno svjetlo – zabranu prolaska,
2) zeleno svjetlo – slobodan prolazak,
3) žuto svjetlo – upaljeno samostalno, znači da vozilo ne smije prijeći crtu zaustavljanja niti smije ući u raskrižje, ako se u trenutku kad se žuto svjetlo pojavi, nalazi na takvoj udaljenosti od prometnog svjetla da se može na siguran način zaustaviti.
(2) Žuto svjetlo upaljeno istovremeno s crvenim svjetlom označava skoru promjenu svjetla i pojavu zelenog svjetla, ali ne mijenja zabranu prolaska koja je dana crvenim svjetlom.
(3) Žuto treptavo svjetlo obvezuje sve sudionike u prometu da se kreću uz povećani oprez.
(4) Zeleno treptavo svjetlo služi za upozorenje sudionika u prometu na skori prestanak slobodnog prolaska i na pojavu žutoga, odnosno crvenog svjetla.
(5) Novčanom kaznom u iznosu od najmanje 1.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač koji na mjestu na kojem se promet upravlja uređajem za davanje znakova prometnim svjetlima, ne zaustavi svoje vozilo na znak crvenog svjetla i izreći će mu se i dva negativna boda.
(6) Za prekršaje iz ovoga članka vozaču motornog vozila će se izreći i zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom u trajanju od dva do šest mjeseci.



Mislim da je zakon dovoljno jasan po tom pitanju.

Juraj2
26.04.2006., 09:06
Jedini problem u cijeloj ovoj prici oko zutog i crvenog je sto vecina semafora nema treptavo zeleno, tako da se svakodnevno ulece na zuto ni kriv ni duzan. Fizika (mehanika) ipak ima svoje zakonitosti. Jedino sto o tome nasi vrli sabornici nemaju pojma pa donose imbecilne zakone.

johnny_b_good
26.04.2006., 09:27
Jedini problem u cijeloj ovoj prici oko zutog i crvenog je sto vecina semafora nema treptavo zeleno, tako da se svakodnevno ulece na zuto ni kriv ni duzan. Fizika (mehanika) ipak ima svoje zakonitosti. Jedino sto o tome nasi vrli sabornici nemaju pojma pa donose imbecilne zakone.
U zakonu ne piše da mora biti zeleno treptavo svijetlo.

Ova odredba nije nikakva novost, već je postojala i prije 1990. I više je nego jasno da se radi o procijeni krenanja brznine. Valjda ako si naučio voziti i položio vozački, možeš procijeniti koliko ti treba da se zaustaviš i shodno tome odlučiti da li je dozvoljeno proći kroz žuto ili nije.

ZgSash
26.04.2006., 09:49
slazem se da je zakon jasan
dakle , na zuto se staje , ali je isto tako svrha njegovog postojanja da omoguci prolaz vozilu koje nemoze sigurno stati
prema tome , nije ni priblizno jednak prolaz na zuto i prolaz na crveno
je li ikad itko cuo da je placena kazna za prolaz kroz zuto?
zalosno je da to nitko policiji nije objasnio ,a oni bi takoder trebali imati vozacku

Juraj2
26.04.2006., 10:36
U zakonu ne piše da mora biti zeleno treptavo svijetlo.

Ova odredba nije nikakva novost, već je postojala i prije 1990. I više je nego jasno da se radi o procijeni krenanja brznine. Valjda ako si naučio voziti i položio vozački, možeš procijeniti koliko ti treba da se zaustaviš i shodno tome odlučiti da li je dozvoljeno proći kroz žuto ili nije.

Zez je samo kad se moja procjena i procjena policajca razlikuju :E

Putnik92
26.04.2006., 10:53
Mislim da bi smisao zabrane kroz žuto trbao biti kažnjavanje onih koji kad se upali žuto puknu po gasu ne bi li ipak prošli, a ne onih koje žuto jednostavno "uhvati" u prolazu.

johnny_b_good
26.04.2006., 12:21
Zez je samo kad se moja procjena i procjena policajca razlikuju :E

Zato i postoji sudac za prekršaje.

vinova lozinka
26.04.2006., 12:48
Hvala na odgovorima! Koliko je otprilike razdoblje do randevua na prekršajnom sudu? Mjesec, dva, godina, više?

Azriel_
26.04.2006., 14:50
Suprug je, navodno, na križanju skrenuo na crveno (on tvrdi da je bilo žuto dok je prolazio), uslikao ga je i odmah zaustavio policajac.

Ako se na semaforiziranom raskrizju nalazi uredaj koji fotografijom fiksira prekrsaj, tada je 100 % prosao na crveno, jer takav uredaj ne fotografira na znak zutog svjetla vec iskljucivo na znak upaljenog crvenog svjetla, a policajac ga sigurno nije uslikao jer nema tehnickih mogucnosti za takvo sto.

Tijek, odnosno pocetak prekrsajnog postupka moze biti za mjesec - dva - tri, .... sest, .... ovisi o tome dali je izdan Prekrsajni nalog ili je spis proslijeden prekrsajnom sudu ......

Tamo PRIZNAŠ prekršaj i objasniš situaciju sa vozačkom te tražiš da ti se izrekne uvjetna kazna. U principu to prolazi .....

Zakon o prekršajima ("NN" 88/02.)
Zabrana upravljanja motornim vozilom
Članak 42.
(2) Zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom sastoji se u zabrani upravljanja motornim vozilom određene vrste ili kategorije, a kod primjene zaštitne mjere sud će uzeti u obzir i okolnost da li je počinitelj prekršaja vozač motornog vozila po zanimanju

Pozdrav.

vinova lozinka
26.04.2006., 16:17
Ah, naši mileki su se profesionalizirali. Usnimio ga je digitalnim aparatom kojeg je imao kod sebe, tj. sjedio je na motoru kod semafora i čekao žrtve. Valjda mu je to bio prvi ulov jer suprug kaže da mu je izgledao ko 18godišnjak i sav se usplahirio kad mu je pokazivao snimku, nije ju niti znao naći (jedva da je znao rukovati fotićem). Od jakog sunca suprug nije ništa vidio na ekranu, pa mu je ovaj rekao da može doći pogledati snimku u MUP.

vinova lozinka
26.04.2006., 16:18
Pardon, digitalnom kamerom.

Azriel_
26.04.2006., 19:53
Ma nista od toga, to pada na sudu.
Svaki uredjaj koji se koristi za utvrdjivanje prekrsaja mora biti umjeren i kalibriran za takve stvari sto se vrsi u Zavodu za normizaciju i mjeriteljstvo u ZG.
Znaju se nacini utvrdjivanja prekrsaja, jer to bi isto bilo da neki milek ima porsche kod kuce i ode se s njim vozikati, pa koga uhvati u prekoracenju brzine - kazna, .... mo's mislit .... LOOL
To sto je taj milekic koristio fotic, to je vjerojatno bilo zato da koga uhvati da mu moze pokazati fotku, al' nista od toga, to ne prolazi, vjeruj mi ;)
Pozdrav.

vinova lozinka
26.04.2006., 21:53
Radilo se o video kameri (gore sam krivo napisala, dakle: ne fotoaparat nego video kamera).

Azriel_
26.04.2006., 22:23
Radilo se o video kameri (gore sam krivo napisala, dakle: ne fotoaparat nego video kamera).
OK, svejedno, video kamera - fotoaparat, isti vrag.
U mojem postu zamjeni rijec "fotoaparat" sa "video kamera", ostalo ostaje isto.

johnny_b_good
27.04.2006., 07:54
Zakon o prekršajima ("NN" 88/02.)
Zabrana upravljanja motornim vozilom
Članak 42.
(2) Zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom sastoji se u zabrani upravljanja motornim vozilom određene vrste ili kategorije, a kod primjene zaštitne mjere sud će uzeti u obzir i okolnost da li je počinitelj prekršaja vozač motornog vozila po zanimanju

Pozdrav.

Kada već imaš namjeru citirati zakon onda citiraj sve.

Članak 299.
(1) Izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja motornim vozilom može se odgoditi na određeno vrijeme, osim za prekršaje iz članka 199. ovoga Zakona, ako tijelo koje je izreklo zaštitnu mjeru utvrdi da se, prema okolnostima u kojima je prekršaj počinjen i prema ponašanju počinitelja nakon počinjenog pre*kršaja, a s obzirom na njegovo ranije ponašanje u prometu, može očekivati da on i bez izvršenja te mjere neće ubuduće činiti prekršaje u prometu na cesti.



(2) Tijelo koje vodi prekršajni postupak, profesionalnim vozačima, instruktorima vožnje ako bi se bezuvjetnim izricanjem zaštitne mjere ugrozila njihova egzistencija, odgodit će izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja vozilom određene vrste ili kategorije, osim za prekršaje iz članka 199. ovoga Zakona uz uvjet da počinitelj prekršaja u određenom roku, koji ne može biti kraći od jedne ni duži od dvije godine, ne počini drugi prekršaj iz ovoga Zakona za koji se može izreći zaštitna mjera.

(3) U odluci o prekršaju kojim je izrečena mjera iz stavka 1. i 2. ovoga članka odredit će se vrijeme trajanja te mjere i vrijeme za koje se odgađa njezino izvršenje.

(4) Ukoliko prekršitelj u roku na koji je odgođeno izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja motornim vozilom ne počini novi prekršaj za koji je propisana zaštitna mjera zabrane uprav*ljanja motornim vozilom zaštitna mjera se neće izvršiti.

Azriel_
27.04.2006., 11:57
Kada već imaš namjeru citirati zakon onda citiraj sve.

Članak 299.
(1) Izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja motornim vozilom može se odgoditi na određeno vrijeme, osim za prekršaje iz članka 199. ovoga Zakona, ako tijelo koje je izreklo zaštitnu mjeru utvrdi da se, prema okolnostima u kojima je prekršaj počinjen i prema ponašanju počinitelja nakon počinjenog pre*kršaja, a s obzirom na njegovo ranije ponašanje u prometu, može očekivati da on i bez izvršenja te mjere neće ubuduće činiti prekršaje u prometu na cesti.



(2) Tijelo koje vodi prekršajni postupak, profesionalnim vozačima, instruktorima vožnje ako bi se bezuvjetnim izricanjem zaštitne mjere ugrozila njihova egzistencija, odgodit će izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja vozilom određene vrste ili kategorije, osim za prekršaje iz članka 199. ovoga Zakona uz uvjet da počinitelj prekršaja u određenom roku, koji ne može biti kraći od jedne ni duži od dvije godine, ne počini drugi prekršaj iz ovoga Zakona za koji se može izreći zaštitna mjera.

(3) U odluci o prekršaju kojim je izrečena mjera iz stavka 1. i 2. ovoga članka odredit će se vrijeme trajanja te mjere i vrijeme za koje se odgađa njezino izvršenje.

(4) Ukoliko prekršitelj u roku na koji je odgođeno izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja motornim vozilom ne počini novi prekršaj za koji je propisana zaštitna mjera zabrane uprav*ljanja motornim vozilom zaštitna mjera se neće izvršiti.

Ukoliko me imas namjeru ispravljat (a bio si u pravu, trebao sam citirati cijeli clanak) onda me barem ispravi u dobrom Zakonu i citiraj Zakon o prekrsajima kojega sam naveo, a ne Zakon o sigurnosti prometa na cestama :top:

johnny_b_good
27.04.2006., 12:28
Ukoliko me imas namjeru ispravljat (a bio si u pravu, trebao sam citirati cijeli clanak) onda me barem ispravi u dobrom Zakonu i citiraj Zakon o prekrsajima kojega sam naveo, a ne Zakon o sigurnosti prometa na cestama :top:
Nisam te mogao ispraviti citirajući zakon o prekršajima jer u njemu takva odredba ne postoji.

U članku 42. Zakona o prekršajima koji si ti citirao, odnosno konkretno u njegovom prvom stavku piše kada se ta odredba može primjeniti, odnosno kada se može izreći zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom, a da to Zakonom o sigurnosti prometa na cestama nije predviđeno.

U članku 299. Zakona o sigurnosti prometa na cestama, koji je usput rečeno, u odnosu na Zakon o prekršajima lex specialis, određeno je kada se za prekršaj za koji je predviđena zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom, može odgoditi izvršenje zaštitne mjere.

u članaku 42., a i nigdje durugdje u ZOP ne govori se o odgodi izvršenja već o isključivo primjeni zabrane.

Azriel_
27.04.2006., 12:44
Ma slazem se ja s tobom, al ja sam se bio osvrnuo na tvoj post broj 3. U pocetnom postu (broj 1) gospodja je objasnila situaciju sa vozackom da im treba, ona ne vozi, djeca .....
Zato sam ja i citirao cl.42 ZOP jer se u njemu eksplicitno navodi da ce sud prilikom primjene zaštitne mjere uzeti u obzir, izmedju ostalog i okolnost da li je počinitelj prekršaja vozač motornog vozila po zanimanju, a sto se podrobnije navodi u cl.299 st.2 ZSPC-a (profesionalni vozači, instruktori vožnje ako bi se bezuvjetnim izricanjem zaštitne mjere ugrozila njihova egzistencija). Znaci, one "socijalne" price (isprika gospodji, ovim putem ne mislim konkretno na njezin predmet) nebi smjele prolazit na sudu, kazem nebi smjele, ali se opet sudac moze vezati na cl.299 st.1 ZSPC-a gdje stoji da se "izvršenje zaštitne mjere zabrane upravljanja motornim vozilom može se odgoditi na određeno vrijeme", ali i nemora .....

Sve u svemu johnny, mi mislimo na istu stvar ;), a sud neka donese meritornu odluku :)

Bilo bi dobro da se gospodja javi kada bude imala vise informacija glede postupka, rasprave, odnosno o zakljucenju predmeta da znamo kako je sve ispalo :top:

vinova lozinka
30.04.2006., 18:06
Ipak smo se odlučili za plaćanje kazne (bez prigovora) :cool: (da ne duljim, muž bio na gledanju video-zapisa, i fakat prošao kroz debelo crveno i usput napravio još jednan prekršaj...).

Sljedeće pitanje:
Nakon što je platio kaznu internet bankarstvom, vidio je da na prekršajnom nalogu piše da se kazna plaća isključivo priloženom uplatnicom. Da li to znači da ovo preko e-bankinga ne važi? :eek:
I još, znate li da li je moguće ubrzati "odrađivanje" oduzimanja dozvole, napr. da to počne za mjesec dana, a ne tko zna kad dogodine? Hvala! :)

Azriel_
30.04.2006., 19:40
Internet bankarstvo je nacin placanja kao i svaki drugi i priznaje se, samo neka si, za svoje dobro izvuce potvrdu o obavljenoj transakciji i spremi negdje na sigurno, iako se u svakom trenutku moze vidjeti da je kazna placena kontrolom racuna.

Nakon sto je kazna placena, prekrsajni nalog/rjesenje je postalo pravomocno pa neka se javi onom tijelu koje je donijelo "presudu" i neka zamoli da mu se "ubrza" upisivanje zastitne mjere.