PDA

View Full Version : Kako dobiti na ruletu


stranice : [1] 2 3 4

Vanja
16.09.2006., 03:34
imao sam jednu teoriju kako dobiti na stolu ruleta principom igre samo na crveno i crno, a u praksi se nisam usudio isprobati a nisam baš imao ni s čim. Nije bilo tada još ni interneta pa nisam imao koga ni pitati osim kojeg izgubljenog studenta pa me baš zanimaju mišljenja.
Npr čekaš da određeni broj puta uzastopce izađe crveno ...
Npr četiri puta ... i onda igraš 5.x na crno npr 100 kn pa ako izađe staneš i odeš doma sa 200 kn (100 kn igranih i 100 kn dobivenih)
ako ne izađe izgubiš tih 100 kn i igraš 6.x 200 kn na crno ... pa ako izađe odeš doma sa dobivenih 100 kn, a ako ne nastavljaš 7.x s 400 na crno
pa ako opet ne izađe 8.x s 800 na crno a ako ni tad ne izađe isplati se i pojačat ako se ima .
Kratki rezime ... do sad smo uložili 100+200+400+800=1500
i sad bi se recimo proširila kombinacija ....kao ax2+2oo ... gdje je (a) zadnji ulog ...
to bi nakon cijele priče trebalo osigurati povećanu dobit sada kad su po meni šanse još veće nakon 8 izlazaka crvenog.
9.x se znači igra još 800x2+200=1600+200=1800kn
10.x se igra 3800kn
I ako nakon 10 puta nije izašlo CRNO onda si zaista pegula i izgubio
si 7100kn .... što je svota koju bih recimo bi spreman riskirati uz takvu sigurnost.
Ajmo matematičari .... pucajte .....
ili oni koji imaju lovu ..... probajte ...
baš me zanima kako bi to ispalo ...

wonderboy
16.09.2006., 06:30
Razmišljanje ti nije loše,ali postoji jedna kvaka.
Neznam koliko puta da padne zaredom crveno ili crno, nema veze.
Na kotaču je još uvijek 37 polja, od kojeg je jedno i zeleno, a rulet nije "pošten" pa ako je nekoliko puta palo crveno za onda baci crno-isprobano.
17 puta zaredom mi je padalo crveno, a igrao crno.

Pročitao sam negdje da je jedni način mala, srednja i velika, odnosno trećine.
Princip je čekati da 5 puta za redom neka od tih ne padne, a tada ložiti na nju,u svakom slučaju rulet je hebena stvar.
U večeri sam dizao i do 11 tisuća kuna, te ih sutradan uredno vraćao nazad.
Sada i ako mi se poklopi sreća ili moje neko kontanje, odem i odmah spizdim lovu na neku opipljivu stvar pa bar znam da sam si nešto priuštio.

Taisa
16.09.2006., 12:27
Npr čekaš da određeni broj puta uzastopce izađe crveno ...Npr četiri puta ... i onda igraš 5.x na crno
Bez obzira koliko puta uzastopce palo crveno, vjerojatnost da ce past crno je uvik ista <1/2 (Nazalost :( )

i onda igraš 5.x na crno npr 100 kn pa ako izađe staneš i odeš doma sa 200 kn (100 kn igranih i 100 kn dobivenih)
ako ne izađe izgubiš tih 100 kn i igraš 6.x 200 kn na crno ... pa ako izađe odeš doma sa dobivenih 100 kn, a ako ne nastavljaš 7.x s 400 na crno
pa ako opet ne izađe 8.x s 800 na crno a ako ni tad ne izađe isplati se i pojačat ako se ima .

Ako san dobro shvatila taktiku igre, pricas o sistemu koji se zove Martingal i o njemu je vec bilo rijeci u matematici.
I zasita, na kraju je dobitak siguran s ovakvom igrom.
Medutim, moramo uzet u obzir i pretpostavke da:
-imamo neogranicenu kolicinu novaca (a nemamo)
-mozemo igrat beskonacno igara i ulagat onoliko novaca koliko zelimo sta takoder nije realno jer kladionice stavljaju limite na uloge.


imao sam jednu teoriju kako dobiti na stolu ruleta principom igre samo na crveno i crno, a u praksi se nisam usudio isprobati a nisam baš imao ni s čim.
Eto da si odgovor odma na pocetku :D

Morski.
16.09.2006., 13:19
dodatni zajeb je sto je casino uvijek ima prednost od 2.7 % kod europskih ruleta,onda dvostruko toliko kod americkih.

badday
16.09.2006., 15:19
Jednom sam odigrao sa zadnjom lovom tako da mi nisu igrali samo crni brojevi
u srednjem stupcu ,i šta mislite koji broj je ispao!? :flop:

justapixel
16.09.2006., 15:41
Ovo gore je varijanta standardne strategije gdje se čovjek kladi i svaki put ulaže duplo više. Teoretski, on mora prije ili kasnije pobijediti. U praksi, granica je definirana ogranićenošću resursa i tu strategija pada u vodu.

.

Noc leptira
16.09.2006., 19:57
VANJA, na ruletu se teorijski NE MOZE DOBITI!

Moze se ili izgubiti ili biti na svojim parama ako igras crveno-crno, par-nepar ili 1-18 ili 19-36.

Tu su ti sanse za dobitak-gubitak 50%.

U svim ostalim varijantama sanse za gubitak su vece jer rulet ima 36 brojeva plus dva - 0 i 00. (38 ukupno)

A isplacije samo 36!

Znaci, sto duze igras, uvek gubis oko 6 % - koliko iznosi 2 od 38...

Otprilike, nisam bas tacno racunao, ne da mi se....

Elektronski ruleti su najopasniji jer oni PROGRAMIRANO usmeravaju kuglicu (a CINI SE da padne slucajno na bilo koji broj)! Oni imaju PROGRAM koliko para vracaju u dobicima od ukupno ulozenih. To se krece od 20 do 80%.

U to mozete biti apsolutno sigurni, jer to znam.

.................................................. .................

Kako onda dobiti?

Tesko, gotovo nikako...

Ja , kad hocu malo da se zezam, radim ovako: stanem na strnu i gledam sve dok se ne desi da tri puta uzastopno ne izadje crveno ili crno.

Tada stavim recimo deset dolara na suprotno.

Ako cetvrti put "okrene" boja, uzmem dobijenih 10$ i odem da pojdem nesto..

Ako i cetvrti put izadje ista boja i izgubim, sledeci put stavim 20 $ (duplo).

Opet, ako dobijem prestajem, ako ne dobijem SAMO JOS JEDNOM dupliram.

Ako i tada izgubim, ne igram vise.

Ali, u vecini slucajeva ipak dobijem. Retko kada sam na ovaj nacin izgubio. (Ne zaboravi, elektricne rulete ne igram NIKADA!)

Ne zaradim puno, ali dosta da se malo zabavim i veceram na njihov trosak...

52X32X52
16.09.2006., 20:41
evo sluzbeno je, moguce je dobiti na ruletu :kava:
i to uz pomoc jednog uređaja - link (http://dnevnik.hr/naslovnica/scena/zanimljivosti/20060916_3093.php) na članak o tome (prvi put sam pročitao o tome u članku na bbc-u, tamo detaljno opisuju princip rada uređaja)
zanimljivo je da casina u pravilu ne bi smjela zabraniti uporabu ovog uređaja

el Duderino
16.09.2006., 21:04
Najveća prepreka martingal sistemu (osim ograničenih para koje imaš) je činjenica da 99% casina ima limit koliko para smiješ staviti na 50/50 polje odjednom. Kod raznoraznih jeftinih automat casina kakvih ima najviše u hrvatskoj, taj je limit nekih 100-200 kn.

melkor
16.09.2006., 21:13
VANJA, na ruletu se teorijski NE MOZE DOBITI!
Ovo je istina. Ne postoji strategija koja bi omogućila zaradu na ruletu, a koja ne uključuje neki oblik varanja.

Moze se ili izgubiti ili biti na svojim parama ako igras crveno-crno, par-nepar ili 1-18 ili 19-36.

Tu su ti sanse za dobitak-gubitak 50%.
Nažalost, šanse za dobitak su 47.37%, a za gubitak 52.63% na američkom ruletu (s poljima 0 i 00). Na ruletu s 36 polja i 0, šanse za dobitak su 48.65%, a za gubitak 51.35%. Naravno, ako se igra kako si napisao.

Elektronski ruleti su najopasniji jer oni PROGRAMIRANO usmeravaju kuglicu (a CINI SE da padne slucajno na bilo koji broj)! Oni imaju PROGRAM koliko para vracaju u dobicima od ukupno ulozenih. To se krece od 20 do 80%.

U to mozete biti apsolutno sigurni, jer to znam.
Tu sad ne bih ulazio u raspravu kako rade elektronički ruleti jer ne znam o tome. Pretpostavljam da im nije bitno da nesto posebno rade da bi "spasili" casino od gubitka, kad su šanse već na njihovoj strani. :)

Ja , kad hocu malo da se zezam, radim ovako: stanem na strnu i gledam sve dok se ne desi da tri puta uzastopno ne izadje crveno ili crno.

Tada stavim recimo deset dolara na suprotno.
Ovo je već napisano gore. Nema nikakve razlike čekao ti ili ne da padne 3 puta zaredom ista boja. Šansa za crvenu boju je ista i ako je stoput zaredom prije palo crno. Ovo što ti kažeš je česta zabluda.

Kao što je česta zabluda da se lukavim načinom igre može nadigrati rulet ili neka druga igra u casinu koja već unaprijed ima određenu vjerojatnost dobitka <50%.

52X32X52
16.09.2006., 21:26
zanemarite link koji sam dao gore. nikako da nađem tekst s bbc-a

zzzzzz
18.09.2006., 07:25
imao sam jednu teoriju

Da nije takvih teoretičara ne bi bilo ni kazina:D

Vanja
18.09.2006., 21:35
- Slažem se sa Vama da teoretski ne možeš dobiti rulet
ali život je praksa pa sam ja "radio" na tome kako da u praksi ne izgubim na ruletu i da imam dosta sigurnu mogućnost dobitka.
- Dok se uopće ne slažem s onim da imam uvijek 50% šanse, jer bi to značilo isto kao kad bi to npr. primjenili na vrijeme (kiša/sunce) da nakon 30 dana kiše je uvijek ista šansa da bude opet kiša.
- Uzeo sam u obzir i nulu, jednostavno zamisliš da je izašlo crno.
Nije to ni neka razlika ima li ih 18-19 ili 20 crnih polja, bitno je da nakon 10 puta što izlazi crno izađe jedno od 18 crvenih polja pod kuglicu.
Uostalom ni količina od 1000 EURA nije neka nemoguća, a osigurava solidnu mogućnost dobitka, dok se pomakom "sistema" na recimo početak nakon 6.puta izlaska crnog,može povećati sigurnost dobitka.
Čak i ako sistem pukne ranije osigurava ti mali dobitak pa mislim da je OK ...
Inspiracija je bila kad je "lik" dobio u Vegasu na neograničenom stolu 250.000 $ na crveno. a to je tad bilo BIG-BIG MONEY (inflacija itd.itd , nije još bilo Bill Gatesa) i to zamislite samo jednom igrom. Ne sjećam se doduše na što je igrao ... crveno .... ili crno, ali dobio je.
Istina, rizik je velik ali još uvijek je dvostruko manji od dobitka ..

melkor
19.09.2006., 00:14
Vanja, vidi se da imaš elementarno nerazumijevanje vjerojatnosti.

Kod stola za rulet boja na koju će pasti loptica ne ovisi o boji na koju je pala u nekom od prethodnih okretanja ruleta. Slično tome, kad bacaš novčić nekoliko puta zaredom, nije bitno što je prije padalo. Novčić, kao ni stol za rulet, nemaju "memoriju" da pamte što je palo prije pa se prema tome ravnaju. Ovdje govorimo o nezavisnim događajima. Svaki put kad zavrtimo rulet, šansa da će kuglica pasti na crveno/crno/bijelo je jednaka.

(No dobro, ako ćemo biti picajzle, ovdje govorimo o idealiziranom modelu ruleta i bacanja novčića -- u stvarnosti ništa nije sasvim idealno i vjerojatno postoji neka ovisnost okretanja za okretanjem. No ta ovisnost je toliko mala, nemjerljivo mala, da je slobodno možemo zanemariti i reći da je ovakav idealizirani model dobar.)

S druge strane, kad govorimo o vremenu, govorimo o zavisnim događajima. Vjerojatnost da će sutra biti sunčano itekako ovisi o tome kakvo je danas bilo vrijeme.

Kažeš da nije tolika razlika ima li 18, 19 ili 20 crnih polja. No, upravo je razlika između 18 i 19 presudna. Da je 19 crnih polja, šansa za dobitak bi bila 19/37 (veće od 1/2) i sa mnogo odigranih igara bi mogli imati po volji velik dobitak. Činjenica da ih je 18, tj. da je šansa za pad crnog manja od 1/2 je razlog zašto se na ruletu dugoročno ne može zarađivati (osim ako nismo casino).

Zaključak je: Na ruletu se čovjeku može posrećiti i može dobiti nešto novca. Ali što više igra, to više gubi i manje je vjerojatno da će se vratiti na nulu.

Mago de Umago
21.09.2006., 01:19
Melkor je to jako lijepo rekao...

Kao prvo : oni koji traze sisteme,a kasnije te sisteme i igraju,osudjeni su na propast..i to iz jednostavnog razloga sto brojevi nemaju pamcenje i nema nekog redoslijeda kako bi oni morali padati...jednostavno padaju...

Kao drugo : ona prica o programiranju elektronskih ruleta mi ne lezi...vec je matematika ta koja radi svoje i mislim da nema potrebe za drugim stvarima...Uostalom,koliko god tehnologija bila napredna,ne vjerujem da moze elektronski svaku kuglicu baciti tocno(citaj:TOCNO!) istom brzinom.Jer ako baci za 0,0001 sporije ili brze(laicki receno,primjera radi),to moze rezultirati da kuglica pocne padati par cm prije ili kasnije,a onda moze udariti u one zvijezdice,pa totalno promijeniti putanju,ili se odbiti od cilindra na drugaciji nacin...ili jednostavno zavrsiti na drugoj strani cilindra...I sve to zbog jako malog odstupanja u izbacivanju,a mislim da toliko precizno ne moze biti...pogotovo jer izbacuje na zrak...

Ja se bavim tim poslom,i kao vecina croupiera svako toliko odem odigrati malo - Jeste ikad vidili konobara da ne pije???:) Nekad dobijem,nekad izgubim...
Stvar je u tome da ne moras izgubiti!!Ako te posluzi sreca,ubodes nesto $$$ i odes doma.Samo treba znati stati...a to je rijetkost...
Vrijeme je najveci saveznik kockarnicama,i na duge periode svatko je u minusu!!!

- Einstein je jednom rekao da se moze dobiti na ruletu pod nekim uvjetima:da se ima neogranicen broj novca,neograniceno mnogo vremena i neograniceno velik maksimum(nema limita)...
-Francuski svecenik koji je izmislio francuski rulet(sa jednom nulom) se nakon nekog vremena ubio - jer nije nikako mogao pobijediti...

Bio sam svjedok svakakvih dogadjaja:
-jednom sam bacio 17 crvenih zaredom
-jednom sam bacio 4 put zaredom 32 (isto tako i 28)
-jednom sam bacio 32,0,0,0,26 (oni koji znaju di se nalaze ti brojevi znaju o cemu pricam)
-jednom sam bacio 10 puta zaredom unutar 5 brojeva
-jedan je gost ganjao prvu kolonu(1,4,7,10,13,...) i nije padala 15ak puta - izgubio je 30,000 tadasnjih maraka
...
......
.........
Ali to nista ne znaci - jednostavno se desilo i tocka,jer vecinu puta sam bacao na sve strane...

Da se razumijemo : postoje oni sa aparatom koji je mjerio unutar kojeg sektora bi kuglica mogla pasti - jer matematicki mi je dovoljno da znam koja 2 broje nece 100% pasti i ja sam bogat covjek...pa postoje price o magnetima...pa price o cilindrima sa uzim i sirim brojevima...ali to je vec nesto drugo...

Rulet(ili opcenito kocka) moze biti lijepa razonoda ako ga se shvati kao hobi...ali ako ga se gleda kao nacin zarade,onda jao se ga tebi...;)

Vanja
21.09.2006., 02:54
Hvala ti na iscrpnom odgovoru .....
ovo mi već djeluje dosta profesionalno a ne naklapanja teoretičara ....
ali reci mi još molim te, kad bi počinjao netko slučajno taj moj sistem ( kao što vidiš još me tenta da probam ) od kojeg puta za redom izlaska iste boje bi počeo igrati? (tu zaista treba praksa)
I koliki su limiti na crveno/crno u našim kockarnicama
Mogu se javiti i drugi koji znaju ..... tx

Vanja
21.09.2006., 02:56
vidiš u koliko sati igraju pravi igrači :) :) :)

illegale
21.09.2006., 04:20
Rulet je OK stvar. Osigurava pravednu raspodjelu novca. Jer sta ce budali pare?

WENZE
21.09.2006., 07:44
nije elektronski rulet isprogramiran, nego ispod svake pregrade ima male otvore za zrak, a loptica je jako lagana iako izgleda da je teska, i desi se ono sto se cesto vidja, da loptica upadne u broj koji ti odgovara i "slucajno" izadje van :D

i sanse su skoro nikakve da ces nesto dobit ako si za stolom sam. :D

Mandre
21.09.2006., 10:35
MAGO, daj ti nama reci jel imas osjecaj da kad bacas lopticu da mozes otprilike pogoditi dio kotaca na koji zelis baciti? Ono sto zelim reci, jel mislis da mozes izbjeci jedan dio i zeznuti nekoga tko je ulozio puno na neki broj i opasnost je za kasino?

el Duderino
21.09.2006., 10:41
To je istina. Ako već idete igrati elektronski rulet, NIKAD nemojte biti jedini za stolom. A tu teoretski možete i zaradaditi sitne pare ako za stolom ima i drugi igrač koji igra za osjetno veće novce te ako vi znate što oni igraju tako da vi možete igrati suprotno. Što više igrača igra za stolom to je igra poštenija i bliža pravom, nenamještenom, ruletu.

Limit na crveno/crno je, ponavljam, 100 - 200 kn u većini elektronskih kockarnica. Za pravim stolom u pravom casinu u hr valjda ide i do 1000 kn. Ne pričamo tu o fancy casinoima nego onima gdje bilo tko smije uci.

zzzzzz
21.09.2006., 11:05
Elektronski ruleti se namještaju na postotak kao i sva ostala elektronska sranja. Nije to zato da bi se kazino osigurao nego zato što zakon nalaže koliko minimalno mora kazino isplatiti dobitaka.

Što se tiče klasičnog ruleta on se nemože zajebat teorijom vjerojatnosti jer su rulet izmislili oni koji su doktori za vjerojatnost.

Postoji samo jedan način da zajebeš rulet (pod uvjetom da nije namješten):
Moraš imati malo računalo sa kvalitetnim softverom koje bi ti računalo veću vjerojatnost pogotka od standardne.

Problem je što ako te ufate sa takvim uređajem ne ostaneš samo bez njega:)

melkor
21.09.2006., 15:23
Hvala ti na iscrpnom odgovoru .....
ovo mi već djeluje dosta profesionalno a ne naklapanja teoretičara ....
Pa što si onda pitao matematičare što imaju za reći, kad im ionako ne vjeruješ? Ti zapravo želiš da ti netko potvrdi da će tvoj sistem raditi, a kad ti netko objasni da neće, to nazoveš naklapanjem.

ali reci mi još molim te, kad bi počinjao netko slučajno taj moj sistem ( kao što vidiš još me tenta da probam ) od kojeg puta za redom izlaska iste boje bi počeo igrati? (tu zaista treba praksa)
"Tvoj" sistem je već preko 200 godina poznat pod imenom martingal. Mnogi su probali i izgubili novce igrajući tako...

http://en.wikipedia.org/wiki/Martingale_(betting_system)

Ali ako si toliko željan probati, ozbiljno ti kažem da nije bitno koliko puta zaredom je pala ista boja. Počni bilo kad. Nadam se da ćeš pomno voditi statistiku koliko si ulagao, na koju boju, koji su brojevi padali itd. I da ćeš objaviti na forumu rezultate. :)

A dotad predlažem sljedeći eksperiment: Pokušaj baciti novčić nekoliko puta, probaj dobiti niz od, recimo, 5 pisama. Kad padne pismo peti put, zapitaj se je li veća vjerojatnost da će sljedeći put pasti pismo ili glava? Zatim uzmi drugi novčić u ruke i zapitaj se isto pitanje.

Ako još nisi uvjeren da je vjerojatnost jednaka, probaj ovo: Pokušaj dobiti niz od 3 glave, baciti novčić i zabilježiti što je palo četvrti put. I tako ponovi pokus 100 puta (možeš i više ako ti se da). Zatim prebroji koliko puta je nakon 3 glave palo pismo, a koliko puta glava.

Jeftinije je eksperimentirati doma s novčićem nego u casinu.

Svoj sistem možeš otprilike isprobati i s kockicom za čovječe ne ljuti se. (Ili možeš kupiti onaj mali ikozaedar s 20 strana označenih brojevima od 1 do 20, to je još bolje.) Odredi si da su brojevi 1 i 2 crveni, 3 i 4 crni, a 5 i 6 bijeli. (Ako imaš ikozaedar, nek su brojevi 1-9 crveni, 10 i 11 nek su bijeli, a 12-20 nek su crni.) Zatim si zamisli neki početan budžet, recimo 10000 eura pa ulaži po 100, 200, 400 eura dok ne padne crveno. Igraj se tako i vidi koliko možeš zaraditi.

skeptik
21.09.2006., 15:44
Rulet je OK stvar. Osigurava pravednu raspodjelu novca. Jer sta ce budali pare?
:rofl: :top:

Taisa
21.09.2006., 17:36
ovo mi već djeluje dosta profesionalno a ne naklapanja teoretičara ....
Ma najbolje ti je onda lipo ic sa sta vise novca profesionalno potvrdit svoju teoriju i opovrgnit te teoreticare!

ali reci mi još molim te, kad bi počinjao netko slučajno taj moj sistem ( kao što vidiš još me tenta da probam ) od kojeg puta za redom izlaska iste boje bi počeo igrati? (tu zaista treba praksa)

Pricekaj da 7 puta za redom padne crno i onda stavi na crveno...ako se jos u tom trenutku poklope i kazaljke na satu, dobit ces ;)

Mago de Umago
22.09.2006., 12:55
Ma ljudi,sta je vama?!?

Elektronika nema veze sa ruletima,tako ni zrak...matematika je jedina protiv vas!!!

I btw,rulet nisu smislili nikakvi matematicari,analiticari...nego neki svecenik u francuskoj prije par-sto godina.Zvao se Pascal,ili tako nesto...

Na cilindru ima 37 brojeva,a placa vam se ko da ima 36 i tu je cijela mudrost!Mozda ne zvuci kao neka velika prednost,ali na dulje vrijeme se osjeti itekako...

Wenze,kakav zrak ispod brojeva??? LOL Pravi igraci,oni koji mogu uzeti pare,nikad ne igraju jedan broj,ili random brojeve,nego igraju jedan sektor.Tako da ako lopta padne u nulu,a taj zrak je izbaci u 32 ili 26 (koji su do nule) tom igracu je skoro ista stvar!

Koliko ja znam ne postiji zakon koji na elektronskom ruletu diktira koliko mora isplatiti...One slot masine su programirane da daju novac vani tek kad dodju u neki odredjeni plus,ali to su samo virtualne slicice koje izbacuje program.A kod elektronca je ipak prava loptica,koja unatoc tome sto je izbacuje stroj vani,pada bez nekog pravila.

Sto se tice onog softwera - to je vec isfurana spika,i to ne bi vise proslo u nijednom casinu na svijetu.Svaki metar kvadratni prati nekoliko kamera,i uhvatili bi te prije nego bi izvadio pare iz djepa da ulozis i izbacili vani...a da ne govorim kako bi dobio batine od izbacivaca...

Pa ja sam najvise para uzeo upravo kad sam bio sam na stolu...

Mandre... :) Puno se prica o ljudima koji mogu pogadjati sektore,pa cak i brojeve...ali to je glupost nad glupostima! Zasto?

1. Ljudska ruka nikako ne moze biti toliko precizna da baci kuglicu istom brzinom! Kad kazem istom onda mislim istom 100%...
2. Cilindar okrece croupier,a ne stroj,tako da ni to se ne moze uvijek istom brzinom vrtiti...
3. Postoje one zvijezdice od kojih se kuglica moze odbiti,pa produziti,ili malo vratiti,skociti,...
4. Kuglica kad pada u broj moze:
-se odbiti tako da skoci i produzi dalje
-se odbiti tako da se odbije u suprotnu stranu i vrati koji broj nazad
-se ukopati u broj

Svi ovi faktori toliko utjecu na igru da nema teoretske sanse da neko moze uputiti kuglicu gdje hoce! I to odgovorno tvrdim! Ako mi netko donese nekoga tko ce u 10 pokusaja 7 puta pogoditi u broj,taj pije i jede cijeli zivot na moj racun...

Cak sam par puta iz zajebancije kad nema posla pokusao iskljuciti 2 broja,i odigrati sve ostale po npr. 100 kn. Znaci odigras 3500 kn,ako pogodis dobijes 3600 kn = 100 kn u plusu. I tako dalje,i tako dalje...nikad nisam stigao dalje od 10. bacanja(10. put me pogodilo u broj koji sam izbacio).

Stvar je u biti jednostavna : sve igre su smisljene tako da su u odredjenom postotku u prednosti nad igracem,i na dulje vrijeme se to osjeti. Onaj ko to moze shvatiti...

WENZE
22.09.2006., 13:06
Wenze,kakav zrak ispod brojeva?ma kakva matematika na elektronskom ruletu, tko bi onda otvarao casina? :rofl:

mislis da onaj 1 broj igra ulogu? :rofl: igra ulogu na crno i crveno, a skoro nitko od kockara ne igra na boje pa ti dodje na isto.

Vanja
22.09.2006., 23:32
Mago .... moja pitanja (za mehanički rulet)
granica maximalne uplate ....?

Vanja
22.09.2006., 23:42
za Melkora ..... Ne podcjenjujem teoretičare, matematičare već se samo ne slažem sa tom jednom teorijom da je svaki put šansa ista da izađe druga boja

idemo ovako ja čekam deset crnih i ti kažeš da se to događa kao normala .... kao često
pa proširimo onda priču....... kad je to tako normalno ja ću čekati da dođe 10 crvenih brojeva i onda ću tek krenuti na mojih deset crnih ... i opet ćeš mi reći
da su šanse iste 50/50 ?

justapixel
23.09.2006., 01:14
za Melkora ..... Ne podcjenjujem teoretičare, matematičare već se samo ne slažem sa tom jednom teorijom da je svaki put šansa ista da izađe druga boja

idemo ovako ja čekam deset crnih i ti kažeš da se to događa kao normala .... kao često
pa proširimo onda priču....... kad je to tako normalno ja ću čekati da dođe 10 crvenih brojeva i onda ću tek krenuti na mojih deset crnih ... i opet ćeš mi reći
da su šanse iste 50/50 ?

Da. To će ti reći svatko na ovom forumu. Pomiri se s time. Postoji nesklad između tvoje intuicije i logike.

.

Vanja
23.09.2006., 01:24
Da. To će ti reći svatko na ovom forumu. Pomiri se s time. Postoji nesklad između tvoje intuicije i logike.

.
pa u tome je bit .... u prirodi vlada nesklad

i iza 10 crvenih i 10 crnih postoji ogromna vjerovatnost (koju ja priznajem ne znam izračunati) da će 21 put izaći crveno ...... a ako ne izađe onda još veća da će 22 put .....itd
jer po vama bi to značilo da....i crveno ili crno bi mogli i trajati i vječno ...
a to već ne bi bilo prirodno ..... onda jesam vas uvjerio ? :) :)

justapixel
23.09.2006., 09:22
pa u tome je bit .... u prirodi vlada nesklad

i iza 10 crvenih i 10 crnih postoji ogromna vjerovatnost (koju ja priznajem ne znam izračunati) da će 21 put izaći crveno ...... a ako ne izađe onda još veća da će 22 put .....itd
jer po vama bi to značilo da....i crveno ili crno bi mogli i trajati i vječno ...
a to već ne bi bilo prirodno ..... onda jesam vas uvjerio ? :) :)

Nisi. Poradi malo na svojim sposobnostima uvjeravanja. :rofl:

.

Mago de Umago
23.09.2006., 11:35
ma kakva matematika na elektronskom ruletu, tko bi onda otvarao casina? :rofl:

mislis da onaj 1 broj igra ulogu? :rofl: igra ulogu na crno i crveno, a skoro nitko od kockara ne igra na boje pa ti dodje na isto.

Jesi li ti kada bio uopce igrati?I je li ti loptica ocito iskocila iz nekog broja u drugi,samo zato da ti uzme 100-200 kn?Pa zasto onda lijepo ne pozoves inspekciju i lijepo ih zatvore,jos ih ti tuzis i uzmes lijepu lovu...jer to sto ti tvrdis je vise nego protuzakonito...

Sasvim je svejedno da li igras crno-crveno ili brojeve...

Gledajte,meni se ne da prepucavati sa ljudima koji ne znaju o cemu pricaju.Ja vam govorim na osnovu toga sto se time bavim i znam kako stvari stoje,a ne nja osnovi nekih osjecaja,pogleda na svijet,rekla-kazala... I meni je to bilo cudno u pocetku,ali s vremenom sam poceo shvacati...

Kazem vam:svaka igra u casinu je osmisljena tako da bude u prednosti nad igracem,neke vise neke manje...To nije neki veliki postotak,ali shvatite jedno:casino radi u suradnji s vremenom,njima nije glavni cilj uzeti vam pare u roku od pol sata,vec ide na dulje vrijeme,i tada taj postotak se pocinje osjecati...Da se razumijemo,ima dana kad je casino u minusu,ali u globali uvijek je u plusu...I to je to! To mu je vec dovoljna dobit i ne mora ici sa varanjem jer mu se ne isplati(kontrola-zatvor-kazna).

Vanja,za granicu max uplate ti ne mogu reci jer to varira od casina do casina...kako za elektronce tako i za stolove...Kod nas je npr. max na broj 100 eura,dok je na jednostavnim sansama(crveno-crno,par-nepar,manque-pass) 1500 eura,a na dozinama i kolonama 1000 eura...

Dalje,kazes da vlada nesklad u prirodi...Pa normalno da vlada nesklad,nitko ne kaze da moraju crno i crveno padati naizmjenicno! Samo prije nogo sto padne neki broj,sansa je identicna...i na kraju se sve svodi opet na srecu...

Taisa
23.09.2006., 11:45
..... onda jesam vas uvjerio ? :) :)
Nisi, niti ces :)
Aj zamisli ovo. Dodes kod mene i ja ti dam novcic da ga bacis. Sta mislis kolike su sanse da padne pismo, a kolike da padne glava? 1/2 mozda?
E sad kakve to veze ima jesam li ja taj novcic prije nego si ti dosa bacala stotinu puta i sta je ispalo u tih 100 puta. Vjerojatnost je uvik ista jer se tu radi o nezavisnoj vjerojatnosti.

melkor
23.09.2006., 13:39
za Melkora ..... Ne podcjenjujem teoretičare, matematičare već se samo ne slažem sa tom jednom teorijom da je svaki put šansa ista da izađe druga boja
To nije teorija. Isto tako se možeš ne složiti da je 2+2=4.

idemo ovako ja čekam deset crnih i ti kažeš da se to događa kao normala .... kao često
Ja ne kažem da se to događa često. Nikad ne bih upotrijebio toliko nepreciznu riječ. Rekao bih da je vjerojatnost za to mala, ali pozitivna.

pa proširimo onda priču....... kad je to tako normalno ja ću čekati da dođe 10 crvenih brojeva i onda ću tek krenuti na mojih deset crnih ... i opet ćeš mi reći
da su šanse iste 50/50 ?
Vjerojatnost da padne crno uz uvjet da je prije toga 10 puta zaredom palo crveno je 18/37, tj. oko 48.65%. Vjerojatnost da padne crveno nakon niza od 10 crvenih je 18/37, tj. oko 48.65%. Vjerojatnost da padne bijelo nakon niza od 10 crvenih je 1/37, tj. oko 2.7%. Eto, to ja tvrdim.

i iza 10 crvenih i 10 crnih postoji ogromna vjerovatnost (koju ja priznajem ne znam izračunati) da će 21 put izaći crveno ...... a ako ne izađe onda još veća da će 22 put .....itd
Eto, priznaješ da ne znaš o čemu pričaš, ali još uvijek misliš da imaš pravo. :)

jer po vama bi to značilo da....i crveno ili crno bi mogli i trajati i vječno ...
Da, moglo bi crveno trajati vječno. Samo što je vjerojatnost za to 0. To znači da "gotovo sigurno" neće trajati vječno. :)

Ma gledaj, osnovna stvar koja tebe muči je što se činjenica da kod ruleta "sadašnjost" ne ovisi o "prošlosti" kosi s tvojom intuicijom. Ali kad je vjerojatnost u pitanju, ili matematika općenito, intuicija nas često može prevariti. :)

Intuicija ti govori da "sadašnjost" ovisi o "prošlosti" jer misliš da su nizovi od 10, 20 i više crvenih brojeva nemogući. "Palo je 20 crvenih. To znači da je jako malo vjerojatno da će opet pasti crveno." No nije tako. Takvi nizovi uopće nisu nemogući. Mogući su, i to dovoljno mogući da isprazne tvoj budžet, pogotovo ako ulažeš svaki put duplo više.

Evo ti jedna pričica koja ti možda razjasni stvari:

Avion se taman spremao za polijetanje. Jedan od putnika, A, rekao je svom suputniku B na susjednom mjestu kako je šansa da netko u avionu ima bombu 1/100000. "Da," rekao je B, "to je prilično mala šansa." "Mala, ali ipak postoji. Srećom, šansa da dvije osobe u avionu imaju bombu je 1/10000000000, što je zbilja jako malo," rekao je A. "Čekajte, zašto kažete srećom?" "Zato što upravo ja nosim bombu u svom džepu." :)

Čovjek se, dakle, naumio osigurati tako što je stavio bombu u džep. Isto tako se ti misliš osigurati tako da pričekaš da padne crveno pa zatim uložiš na crno. :)

Over There
23.09.2006., 20:42
Haha, crni Melkore, genijalno dobra pricha. Sa savrshenom poentom u bilo kojem sistemu - od sociologije do filozofije. :D

Andjelcic
23.09.2006., 20:42
Ne podcjenjujem teoretičare, matematičare već se samo ne slažem sa tom jednom teorijom da je svaki put šansa ista da izađe druga boja

idemo ovako ja čekam deset crnih i ti kažeš da se to događa kao normala .... kao često
pa proširimo onda priču....... kad je to tako normalno ja ću čekati da dođe 10 crvenih brojeva i onda ću tek krenuti na mojih deset crnih ... i opet ćeš mi reći
da su šanse iste 50/50 ?
ovo je bolje od vica :rofl:

KiD
24.09.2006., 13:42
Vanja, pitanje samo.

Koliko godina imaš?

Zajebi sve ove savjete do sada, uzmi novčić i baci ga 10 000 puta.
I sad ja ti tvrdim da će on pasti jako blizu 5 000 na jednu i 5 000 na drugu stranu. Isto tako šansa da padne 10 puta zaredom na "crveno" ili "crno" je jako mala, pa ćeš se ti načekati da uopče možeš početi u lagati po "svom" sistemu.

I zadnje evo ti jedan puno jednostavniji sistem (na kojem podjednako vjerojatno nećeš zaraditi pare)

Ako smo uzeli u obzir da će od 10 000 bacanja 5 000 biti na jednu stranu ti uopće ne moraš mijenjati strane.
Stavi 100 na crno, ako si dobio odlično, imaš sto pa stavi opet sto na crno, ako si izgubio stavi 200 na crno, ili pokriješ ili ideš na 400 na crno već znaš na što ciljam. Ako te 0 ne zajebe, sjebat će te limit (možda kreni sa jako malom parom).

Jer ako smo uzeli u obzir da pola puta padne na jednu stranu ako stalno igraš tu stranu i zanemariš 0 barem ćeš biti na nuli, ako svaki put igraš drugu po vlastitoj intuiciji, možeš sve pogoditi, ali i sve izgubiti . .. .

Black Hawk Down
24.09.2006., 14:22
Jer ako smo uzeli u obzir da pola puta padne na jednu stranu ako stalno igraš tu stranu i zanemariš 0 barem ćeš biti na nuli, ako svaki put igraš drugu po vlastitoj intuiciji, možeš sve pogoditi, ali i sve izgubiti . .. .Je l' se to meni čini ili ni tebi ovo sa nezavisnom vjerojatnosti nije baš sasvim sjelo?

Sasvim je svejedno (zaboravimo sad na limit ulaganja i ograničenost naših "resursa") što ćeš igrati: crno, crveno, bilo koji broj, redak, šest brojeva ... dakle doslovce BILO ŠTO možeš igrati sve dok udvostručuješ ulog kad izgubiš i krećeš od početka kad dobiješ. To je sve jedan potpuno isti sistem.

Vede
24.09.2006., 17:24
Ako vjerovatnosti u ruletu gledamo kao nezavisne vjerovatnosti ne postoji sistem koji bi nam statisticki omogucio "prednost" nad casinom sve raspodjele dobitaka za igraca iskljucuju jedan broj i dodjeljuju ga casinu dakle casino na kraju dana zaraduje 2.6% prometa tog dana nekad vise nekad manje ali tezi toj dobiti.

Sad zanimljiva stvar je sta vjerovatnost u ruletu nije nezavisni dogadaj kao sto nije ni jedan fizicki dogadaj jer svaki dogadaj u fizici zavisi od necega ( u slucaju ruleta zavisi o vrtnji ploce brizni kuglice smjeru kuglice i jos ogromnom varijabli) ukoliko ste vi u stanju izracunati te zavisnosti povecajete vjerovatnost "pogotka". Casino vam naravno to ne omogucava stoga kako ne znamo zavisnosti najbolji model koji nam ostaje je nezavisni. Upravo zbog tih fizickih zavisnosti novcic nema jednaku raspodjelu pri padanju ( da u 10 bacanja novcica uvijek padne 5 X P i 5 X G) kao ni casino. Ali tezi ka modelu kojeg dobivamo pri proracunu nezavisnog stanja. I u samom tom modelu nezavisnog stanja sanse su na stranici casina :)

illegale
24.09.2006., 18:50
Nego Vanja.

Ajmo ovako. Jel u redu da se ti i ja malo okladimo? Bacimo novcic. Ono sto padne, ja zovem iduci put. Ali kako je logicno da su vece sanse na tvojoj strani, mislim da bi bilo u redu da omjer oklade bude recimo, 1:2.

Napravimo to 15 puta. Ulazemo svaki puta simbolicnih 10 kunica. Tako da ovaj drugi moze pocastit ekipu sa jednom rundom u ime gluposti. Jel posteno?

Vanja
25.09.2006., 01:02
A može li ovako ( ako misliš isplatiti 1:1 kao kasino) ..... mi bacamo ..... ja ne ulažem ništa dok ne izađe 5-6 puta za redom jedna boja (glava) recimo crna. 7.put a onda idem s 100 kn na crveno
8.put na 300 kn na crveno
9 put na 800 kn na crveno
10 put na 2200 kn na crveno
11.put na 6600 kn na crveno
12. i ovo je moja granica gubitka ..... ali vjeruj mi da bih tu granicu odigrao i ti bi tu lovu morao isplatiti ako padne crveno i za to je ta vaša vjerovatnost 50:50% točna slažem se, ali u ukupnoj priči Vi provjerite kad će se to desiti da izađe baš 12 crnih za redom .... da bih ja izgubio
u svim drugim slučajevima ako od 7 do 12 puta ako izađe crveno ja dobijam. I kad dobijem ili izgubim idem kući ... ne igram ništa dalje ... za taj put dosta .

WENZE
25.09.2006., 08:26
....imam vremena provedenog u casinu, budi bez brige, upravo zato i ne vjerujem u ovo sta pricas :D

justapixel
25.09.2006., 08:27
A može li ovako ( ako misliš isplatiti 1:1 kao kasino) ..... mi bacamo ..... ja ne ulažem ništa dok ne izađe 5-6 puta za redom jedna boja (glava) recimo crna. 7.put a onda idem s 100 kn na crveno
8.put na 300 kn na crveno
9 put na 800 kn na crveno
10 put na 2200 kn na crveno
11.put na 6600 kn na crveno
12. i ovo je moja granica gubitka ..... ali vjeruj mi da bih tu granicu odigrao i ti bi tu lovu morao isplatiti ako padne crveno i za to je ta vaša vjerovatnost 50:50% točna slažem se, ali u ukupnoj priči Vi provjerite kad će se to desiti da izađe baš 12 crnih za redom .... da bih ja izgubio
u svim drugim slučajevima ako od 7 do 12 puta ako izađe crveno ja dobijam. I kad dobijem ili izgubim idem kući ... ne igram ništa dalje ... za taj put dosta .

Ti ni nakon 40 poruka na ovom topicu nisi shvatio da je ovdje apsolutno nebitno to što bi prije ovih bacanja 6 puta pala ista kuglica... :rofl:

Time si zaslužio da svoju teoriju isprobaš u praksi, odeš na rulet i novčano pomogneš našim kapitalistima.

.

Stribor cumez
25.09.2006., 09:58
Pa ako ovako kako si rekao igras SAMO JEDNOM, neovisno o onom sto se prije dogadjalo sanse da izgubis su (18/37)^5 odnosno da zaradis neku sitnu paru: (1-(18/37)^5). Sistem ulaganja od 5 duplanja uloga za redom jamci da ces nesto malo dobiti u jednom takvom slucaju sa gornjom vjerojatnoscu . Ono u cemu su ljudi u pravu je da ponavljanje te strategije iznova i iznova vodi ka gubitku para in the long run...

Mandre
25.09.2006., 10:30
Mago..
naravno da ne mozes naciljati i pogodit broj koji zelis s lopticom, previse je nejednolikih dogadjaja izmedju dva bacanja, ali kvragu, ako u tenisu mogu servisom pogoditi kut polja, i odmah sljedecim servisom istu tocku u radijusu 15 cm, onda aanlogno pretpostavljam da barem mozes pogoditi polovicu kotača na kojoj je 0 ili nije, jel me razumijes? to sma pitao, dal je to moguce, odnosno dal mislis da si sposoban za takvo nesto

Vanja...
vidi, tebe muci jedna stvar koju ce ti mozda bit ovako lakse shvatiti...Pismo/Glava na navcicu i omjer ti 50% d apadne jedno ili drugo. Svaki put kad bacas. E sad ako bacas 10 puta trebalo bi bit 5:5. ukoliko uspijes dobit 9 pisama za redom, vjerojatnost da padne opet pismo je 50%. Ali da si na pocetku rekao da ce od deset bacanja bar jednom pasti glava, to bi ti bila ogromna sansa. Ali da kazes da ce bas deseti put pasti, e to vec je opet starih 50:50.

Stribor cumez
25.09.2006., 10:39
Sto se tice racunanja gdje ce loptica pasti googleaj Packard Farmer Roulette Jos kasnih sedamdesetih su uspjevali dobiti na ruletu upotrebljavajuci mali kompjuter smjesten u cipeli. Inace teorijski fizicari, a sad vlasnici velike kompanije za istrazivanje vremenskih serija financijskog trzista :)

justapixel
25.09.2006., 10:46
Mago..
naravno da ne mozes naciljati i pogodit broj koji zelis s lopticom, previse je nejednolikih dogadjaja izmedju dva bacanja, ali kvragu, ako u tenisu mogu servisom pogoditi kut polja, i odmah sljedecim servisom istu tocku u radijusu 15 cm, onda aanlogno pretpostavljam da barem mozes pogoditi polovicu kotača na kojoj je 0 ili nije, jel me razumijes? to sma pitao, dal je to moguce, odnosno dal mislis da si sposoban za takvo nesto


Nema teoretske šanse da pogodi bilo koji dio iole precizno, osim ako ne zavrti da odradi pola kruga i padne u rupu bez odbijanja. Ako je u igri par sudara s izbočinama i par krugova, onda to nema šanse ni najpreciznija mašinerija koju današnja (i buduća) tehnologija može osmisliti.

.

Stribor cumez
25.09.2006., 10:56
Ustvari nije skroz tocno. Tehnologija moze pomoci tako da vise nemas uniformnu distribuciju nego nesto slicno gausovoj. Sofisticiranije tehnike sa laserom i kompjuterom poprilicno povecavaju sansu dobitka...

Black Hawk Down
25.09.2006., 11:04
Možda će ovako biti lakše shvatiti i možda je to ono što (neke :zubo:) zbunjuje:

Doista je malo vjerojatno da će izaći:
crno, crno, crno, crno
(ako zanemarimo zeleno jer ovdje govorimo o nezavisnim vjerojatnostima, a ne o ruletu onda je to 1/2*1/2*1/2*1/2 = 1/16).

Vjerojatnije je da će ispasti 3 puta crno i jedan put crveno. Intuitivno to osjećamo, a i testom ćemo se uvjeriti da je tako. To nas vodi na pomisao da ako je 3 puta ispalo crno, da je vjerojatnije da će slijedeći put ispasti crveno.

Ali nije tako! Zašto?
3 crno i 1 crveno je vjerojatnije zato što se to može desiti na više načina:
crno crno crno crveno
crno crno crveno crno
crno crveno crno crno
crveno crno crno crno

dakle na 4 načina pa je ta kombinacija četiri puta vjerojatnija.
No, gle čuda, opet postoji samo jedna kombinacija koja nam odgovara:
crno crno crno crveno

a znamo od prije da nam samo jedna ne odgovara:
crno crno crno crno.

Dakle vjerojatnost da ćemo izgubiti ili dobiti nakon tri crna je, naravno, 1/2 - kao da ona prva tri bacanja nisu ni postojala.
:)

justapixel
25.09.2006., 12:50
Ustvari nije skroz tocno. Tehnologija moze pomoci tako da vise nemas uniformnu distribuciju nego nesto slicno gausovoj. Sofisticiranije tehnike sa laserom i kompjuterom poprilicno povecavaju sansu dobitka...

Ovisi o broju sudara i raspršenju. Tvrdiš li da tehnologijom možeš dobiti preciznu putanju koja uključuje 4 ili više sudara, ili tvrdiš da tehnologijom ubadaš putanju koja uključuje samo 1 ili dva sudara? Ovo drugo je moguće, ali onda pokriva samo jako neobične, egzotične i sumnjive putanje.

.

Stribor cumez
25.09.2006., 13:13
Ovisi o broju sudara i raspršenju. Tvrdiš li da tehnologijom možeš dobiti preciznu putanju koja uključuje 4 ili više sudara, ili tvrdiš da tehnologijom ubadaš putanju koja uključuje samo 1 ili dva sudara? Ovo drugo je moguće, ali onda pokriva samo jako neobične, egzotične i sumnjive putanje.

.

Ne nuzno. Racuna se sa stohastickim jednadzbama i (ako se ne varam, nisam 100%) uzimaju se dva rasprsenja. Na kraju dobivas P(x_i) koji nije uniforman, NIJE ISPRAVAN, ali su mu momenti dovoljno dobri da mozes zaraditi. Ti na jedan novcic pogotka broja dobivas 35 novcica. Banka profitira u uniformnom modelu, ali ako imas P{X_1,..,X_10}>10/37, recimo 12/37 tada mozes dobivati.

To su prvo radili Packard i Farmer koji su to radili na prste i da bi napisali dobar clanak i dobili grant, a kasnije su se usavrsile tehnike, pa su nedavno u engleskoj imali onaj slucaj sa laserskim mjerenjem polozaja loptice i kola. Ti nisu pisali clanak i trazili grant :)

Stribor cumez
25.09.2006., 13:24
http://www.guardian.co.uk/crime/article/0,2763,1175810,00.html

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4069629.stm

Ovo je o ovom nedavnom sa laserom. A za Farmera i Packarda mozes naci na netu i roiginalni clanak (ne da mi se sada traziti)...

Mago de Umago
25.09.2006., 15:18
I meni se cini kad igram rulet da ima tu nesto vise od matematika(valjda zbog adrenalina ili neceg drugog...),ali onda drugi dan stanem za stol raditi i tada bistre glave vidim da je sve to koktel matematike i (ne)srece...

NE,ne mogu iskljuciti jedan dio cilindra i reci da tamo SIGURNO nece pasti kuglica...Jedino da kazem da mogu,i bacam dok me sere,ali to je opet blef,a ne neki skill...Usporedba sa tenisom je apsurdna - jedino da se dio terena koji gadjamo okrece(cilindar),i uz to da po zraku leti nekolicina nekih letecih stvarcica koje loptici ometaju put(one zvjezdice na cilindru)...Ma nema tog Federera koji bi pogodio neku tocku...!!!
Jedino da cilindar miruje - onda bi se uz mnogo mnogo vjezbe moglo mozda nesto napraviti(opet ne uzimajuci u obzir da se kuglica moze odbiti na x razlicitih nacina i opet zavrsiti tko zna gdje)...

Stribor cumez
25.09.2006., 15:29
Vjerojatnost, kolega, vjerojatnost, a ne tocno pogadzanje cilja.

Rulet je igra pokusava fizicki simulirati matematicki model uniformne vjerojatnosti za 37 razlicitih ishoda. Za sve nas ona to i sasvim dobro uspijeva, pa se taj model primjenjuje kao prvi. Sto vise znanja o sistemu imate, to se vise model moze poslozniti i odstupiti od idealiziranog bacanja 37 stranicnog matematickog novcica. Ono sto je stos je da velika vecina ljudi nece imati te informacije ili im nece biti dostupne, a svejedno ce pokusavati smisliti neke svoje strategije bazirane na krivoj matematici, ne razumjevanju vjerojatnosti ili naivnom vjerovanju.

wuk
25.09.2006., 15:30
Bez obzira koliko puta uzastopce palo crveno, vjerojatnost da ce past crno je uvik ista <1/2 (Nazalost :( ) Da, ali vjerojatnost da će u pet odvojenih bacanja biti svih 5 crvenih je 1/2+1/2+1/2+1/2+1/2.

Kada bacaš 5 novčića, jednaka je vjerojatnost da će pasti:
PPPPPP
GGGPPP
PGGGPP
PGPGPG

Identična je vjerojatnost za svaki slučaj, kao što kada bacaš jedan novčić vjerojatnost je jednaka i za pismo i za glavu. No, ako bacaš jedan novčić 5 puta, onda je vjerojatnost da će biti upravo određeni slučaj (nebitno koji od ona 4 gore) upravo 1/2+1/2+1/2+1/2+1/2.

To bi značilo da je vjerojatnost da u ruletu crveno bude pet puta za redom vrlo mala (ne znam točno koliko), ali vjerojatnost da peti put bude crveno je uvijek ista, nešto manje od 50%.

justapixel
25.09.2006., 15:42
Ne nuzno. Racuna se sa stohastickim jednadzbama i (ako se ne varam, nisam 100%) uzimaju se dva rasprsenja. Na kraju dobivas P(x_i) koji nije uniforman, NIJE ISPRAVAN, ali su mu momenti dovoljno dobri da mozes zaraditi. Ti na jedan novcic pogotka broja dobivas 35 novcica. Banka profitira u uniformnom modelu, ali ako imas P{X_1,..,X_10}>10/37, recimo 12/37 tada mozes dobivati.

To su prvo radili Packard i Farmer koji su to radili na prste i da bi napisali dobar clanak i dobili grant, a kasnije su se usavrsile tehnike, pa su nedavno u engleskoj imali onaj slucaj sa laserskim mjerenjem polozaja loptice i kola. Ti nisu pisali clanak i trazili grant :)

Aha... Kužim spiku. Ja sam gledao samo egzaktno.

Stohastički pristup uz gustoće vjerojatnosti i ine pizdarije, skroz mijenja sliku. Koliko sam shvatio, bitno je da na neki način razbiješ simetriju. Na ovaj način gledano, fizika ruleta ispada nešto slično kvantnoj fizici. :zubo:

.

Stribor cumez
25.09.2006., 15:50
Aha... Kužim spiku. Ja sam gledao samo egzaktno.

Stohastički pristup uz gustoće vjerojatnosti i ine pizdarije, skroz mijenja sliku. Koliko sam shvatio, bitno je da na neki način razbiješ simetriju. Na ovaj način gledano, fizika ruleta ispada nešto slično kvantnoj fizici. :zubo:

.

Ili pravoj teoriji kaosa ;)
Ovo je ustvari nesto izmedju. Inace neznam jesi li citao chaosbook. Tamo imas lijepo napisanu jako tesku matematiku kako iz topologije objekta (primjer u knjizi su tri diska flipera) izracunati koliko dugo ce se u prosjeku kuglica zadrzati medju njima i koliki su escape rateovi po kutu. Ova skavdra koristi nesto jednostavniji aparat jer noise i udarne presjeke dobivaju manje vise eksperimentalno...

Vanja
25.09.2006., 16:21
Da, ali vjerojatnost da će u pet odvojenih bacanja biti svih 5 crvenih je 1/2+1/2+1/2+1/2+1/2.

Kada bacaš 5 novčića, jednaka je vjerojatnost da će pasti:
PPPPPP
GGGPPP
PGGGPP
PGPGPG

Identična je vjerojatnost za svaki slučaj, kao što kada bacaš jedan novčić vjerojatnost je jednaka i za pismo i za glavu. No, ako bacaš jedan novčić 5 puta, onda je vjerojatnost da će biti upravo određeni slučaj (nebitno koji od ona 4 gore) upravo 1/2+1/2+1/2+1/2+1/2.

To bi značilo da je vjerojatnost da u ruletu crveno bude pet puta za redom vrlo mala (ne znam točno koliko), ali vjerojatnost da peti put bude crveno je uvijek ista, nešto manje od 50%.

Nakon 60-ak postova
Drago mi je da ima napokon neko disonantnije mišljenje ....
a ne da mi samo kažu da nisam u pravu ...... i točka
možda i nisam ... ali molim "stručnjake" da mi to bolje obrazlože ...
zato sam to i postavio kao pitanje na ovom forumu (kao znanost) a ne nekom neozbiljnom (igre i slično)
Pa ste me u početku strašno razočarali ..... kao može 20 puta izaći crno .....
.... i šuti ti pojma nemaš ...... može da ..... ali samo u vašoj "teoriji".
U praksi vlada teorija kaosa .....i ustvari je tu bit mog sistema .....
da igram na suprotno .... na red .... (očekujući nered) ...... a ne na neku "povijest igre" kao što mi neki imputiraju.

Andjelcic
25.09.2006., 16:47
Da, ali vjerojatnost da će u pet odvojenih bacanja biti svih 5 crvenih je 1/2+1/2+1/2+1/2+1/2.

Kada bacaš 5 novčića, jednaka je vjerojatnost da će pasti:
PPPPPP
GGGPPP
PGGGPP
PGPGPG

Identična je vjerojatnost za svaki slučaj, kao što kada bacaš jedan novčić vjerojatnost je jednaka i za pismo i za glavu. No, ako bacaš jedan novčić 5 puta, onda je vjerojatnost da će biti upravo određeni slučaj (nebitno koji od ona 4 gore) upravo 1/2+1/2+1/2+1/2+1/2.

vjerujem, wuce, da si se zabunio. vjerojatnost svakog od tih slucajeva je (1/2)^5, ne 5*(1/2). :)

wuk
25.09.2006., 18:52
vjerujem, wuce, da si se zabunio. vjerojatnost svakog od tih slucajeva je (1/2)^5, ne 5*(1/2). :) Jesam, hvala.
Umjesto * sam stavio +.

Sada sam skužio i da imam šest novčića, a računao sam samo s pet njih, ali to je ionako ovdje manje bitno.

Vanja, što se tiče tvoje teorije, čuo sam za taj sistem pod nazivom "geometrijska progresija". Ne znam mnogo o pravilima u kasinima, ali čuo sam da je zabranjeno tako igrati. Na automatskim ruletima oni imaju minimalan i maksimalan ulog na polje koji te vrlo brzo sreže u tvojoj teoriji. Minimalan ulog je najčešće 5kn, a ne znam za maksimalan, ali lako moguće da je stotinjak kuna. To im je već dovoljno da se osiguraju da nećeš moći pratiti svoju teoriju dulje od nekoliko puta.

Dobro ćeš razmisliti hoćeš li tako igrati kada jednom uložiš 5, pa 10, pa 20, pa 40, pa 80 kuna, a ono ponovo bude druga boja i sada više ne možeš staviti 160kn, nego samo 100.

justapixel
25.09.2006., 19:11
Nakon 60-ak postova
Drago mi je da ima napokon neko disonantnije mišljenje ....
a ne da mi samo kažu da nisam u pravu ...... i točka
možda i nisam ... ali molim "stručnjake" da mi to bolje obrazlože ...
zato sam to i postavio kao pitanje na ovom forumu (kao znanost) a ne nekom neozbiljnom (igre i slično)
Pa ste me u početku strašno razočarali ..... kao može 20 puta izaći crno .....
.... i šuti ti pojma nemaš ...... može da ..... ali samo u vašoj "teoriji".
U praksi vlada teorija kaosa .....i ustvari je tu bit mog sistema .....
da igram na suprotno .... na red .... (očekujući nered) ...... a ne na neku "povijest igre" kao što mi neki imputiraju.

Ne znam da li si shvatio, ali ono što je wuk rekao upravo je bilo objašnjenje zašto nisi u pravu.

.

justapixel
25.09.2006., 19:13
Vanja, što se tiče tvoje teorije, čuo sam za taj sistem pod nazivom "geometrijska progresija". Ne znam mnogo o pravilima u kasinima, ali čuo sam da je zabranjeno tako igrati. Na automatskim ruletima oni imaju minimalan i maksimalan ulog na polje koji te vrlo brzo sreže u tvojoj teoriji. Minimalan ulog je najčešće 5kn, a ne znam za maksimalan, ali lako moguće da je stotinjak kuna. To im je već dovoljno da se osiguraju da nećeš moći pratiti svoju teoriju dulje od nekoliko puta.

Geometrijska progresija je upravo ono što sam spomenuo na početku rasprave. To je metoda koja u teoriji sigurno donosi ogromnu količinu novca nakon konačnog vremena, ali je u praksi zapravo potpuno neutralizirana postojanjem gornjeg limita uloga.

.

Taisa
25.09.2006., 21:36
ali molim "stručnjake" da mi to bolje obrazlože ...
Mislim da su ti "strucnjaci" to vrlo dobro objasnili, ali da ti nisi zadovoljan njihovim odgovorima...


Pa ste me u početku strašno razočarali ..... kao može 20 puta izaći crno .....
Pa i moze, a vjerojatnost takvog događaja je manja od 1/2 na 20.

.... i šuti ti pojma nemaš ......
Nitko te nije usutkivao....pa valjda ovaj forum i postoji da svatko moze iznijet svoje misljenje. Samo nam ti pitaj i dalje :kiss:


U praksi vlada teorija kaosa .....i ustvari je tu bit mog sistema .....
da igram na suprotno .... na red .... (očekujući nered) ...... a ne na neku "povijest igre" kao što mi neki imputiraju.
E sad ne znan jel ti i dalje mislis da je bitno sta je padalo prije u trenutku kad ti ulazes novce na crno/crveno polje? Nije bitno!

Vanja
26.09.2006., 22:56
Ma govori se ovjerojatnosti takvog izlaska (10 za redom) tokom jedne večeri kakva 1/2 vjerojatnost

Taisa
26.09.2006., 23:03
E pa to ti je 1/2 na desetu...I koje je sad tvoje pitanje? Zasto ti je uopce bitno kolika je vjrojatnost takvog događaja?

Vede
27.09.2006., 00:19
Ma govori se ovjerojatnosti takvog izlaska (10 za redom) tokom jedne večeri kakva 1/2 vjerojatnost

Ma gledaj pola teorije ti stoji pola ti ne stoji
polovica koja ti stoji se odnosi na oni dio kad ti pocinjes ulagat recimo da ces ulagat u 5 bacanja u tih 5 bacanja ti trebas dobit samo jednom da se isplatis dok kasino treba dobit 5 puta znaci od 2^5 kombinacija kasinu odgovara samo jedna dok tebi odgovaraju samo sve dakle kasino mora pogodit 5x crno a tebi odgovara sve ostalo nije rijec o vjerovatnosti koliko ce puta crno izac nego o vjerovatnosti da ces ti u svih 5 bacanja ti 5x izgubiti sta je mala vjerovatnost dakle da se ti kladis na bilo koju kombinaciju u tih 5 bacanja crno, crveno par nepar crno ili crveno nepar nepar nepar crno opet imas iste sanse

dio tvoje teorije koji ne stoji se( i na sto te svi mi upozoravamo) nadovezuje na ovo gore to da trebas cekat 5 crnih prije toga jer je manja vjerovatnost da ce bit u partiji 10 crnih 5 ih se vec realiziralo tako da ih iskljucujes i opet ostajes sa 5 bacanja
ta strategija sto si je zamislio ima smisla i da, ti sigurno dobivas da casino nije stavio limit na uloge

eto apsurda radi zamisli stiuaciju da dodjes u casino i vidis da je 5 puta palo crno i ti kazes crveno a ne znas da je prije toga palo 50x crveno ... ili 150x crveno nebitno je koliko je cega prije padalo to se raliziralo i ne ulazi vise u sustav gledas samo buduca bacanja a ponavljam ti u 5 bacanja moras dobit jedno da se isplatis a casino svih 5 a svaka od tih 2^5 kombinacija ima jednaku vjerovatnost (1/2)^5 i casinu odgovara jedna kombinacija a tebi sve ostale i da ti to ne bi ostvario casino zato stavlja minimalne i maksimalne limite na svaki ulog i na broj uloga jer da nema tih limita puno bi bolja solucija bila rasporedit 20 uloga na 20 brojeva di ako padne na jedan broj ti dobivas 36x od toga uloga a i sanse su ti 54% za dobitak puno vece sanse i puno veci dobitak nego na tvoj sistem al neeeeeeeeeeeeeema:D 10 uloga maksimum ( bar tako mislim)
Eto valja ti je jasnije NHF :)

Taisa
27.09.2006., 11:29
puno bi bolja solucija bila rasporedit 20 uloga na 20 brojeva di ako padne na jedan broj ti dobivas 36x od toga uloga a i sanse su ti 54% za dobitak puno vece sanse i puno veci dobitak nego na tvoj sistem al neeeeeeeeeeeeeema:D 10 uloga maksimum ( bar tako mislim)

Je, al ako dobijes na jednom broju, svi ostali su ti izgubili. Znaci, ako 20 kn rasporedis na 20 brojeva sanse da te "pogodi" su 54% i dobivas 36kn,ali gubis onih 20 ulozenih :( Pa ostajes sa sumom od 16kn eventualnog dobitka.
A ako ulazes na crno/crveno tih 20kn sanse za dobitak su oko 50%, a dobivas duplo, znaci 40. Dakle, eventualni dobitak 20.... sta je vise od 16.
Kako god okrenes, izgleda da se svodi na isto.

Superskeptik
27.09.2006., 11:42
Ima i puno boljji sistem koji je isprobao moj poznanik...

Naime, kad kupuješ žetone u Casinu, oni ti uglavnom daju više žetona nego što ti daš novaca (tipa daš 100 kn u kešu, a dobiješ 150 kn žetona). Onda odeš na rulet i staviš pola iznosa -1/36 na crveno, a pola -1/36 na crno i 2/36 na 0 i/ili 00. Kaj god da se okrene - pokupiš si novce, odeš na blagajnu i digneš 150 kn.

Dok te ne skuže, naravno. Onda dobiješ svoju sliku na ulazu u casino i napomenu da te ne puštaju unutra... :D

justapixel
27.09.2006., 11:55
Ima i puno boljji sistem koji je isprobao moj poznanik...

Naime, kad kupuješ žetone u Casinu, oni ti uglavnom daju više žetona nego što ti daš novaca (tipa daš 100 kn u kešu, a dobiješ 150 kn žetona). Onda odeš na rulet i staviš pola iznosa -1/36 na crveno, a pola -1/36 na crno i 2/36 na 0 i/ili 00. Kaj god da se okrene - pokupiš si novce, odeš na blagajnu i digneš 150 kn.

Dok te ne skuže, naravno. Onda dobiješ svoju sliku na ulazu u casino i napomenu da te ne puštaju unutra... :D

:D I koliko je uspio zaraditi?

.

Vede
27.09.2006., 14:08
Je, al ako dobijes na jednom broju, svi ostali su ti izgubili. Znaci, ako 20 kn rasporedis na 20 brojeva sanse da te "pogodi" su 54% i dobivas 36kn,ali gubis onih 20 ulozenih :( Pa ostajes sa sumom od 16kn eventualnog dobitka.
A ako ulazes na crno/crveno tih 20kn sanse za dobitak su oko 50%, a dobivas duplo, znaci 40. Dakle, eventualni dobitak 20.... sta je vise od 16.
Kako god okrenes, izgleda da se svodi na isto.

dobijes 17 kn :) jer ti se vrati i ulozena kuna :) a za crveno su ti sanse 48% (zato sta sam u onih 54% uracunao 37 brojeva dakle i 0 pa bi bio red onda i za crveno da je 18/37:)) ) dakle 6% razlike i nije mala stvar al ko sto rece sve se svodi na isto statisticki ne mozes bit u prednosti nikako :))

mozes i po pravilima casina povecat sanse do 61% na nacin da ulazes 35 kn po 1kn na jedan broj i tako 35x u tih 35x su ti sanse da ce ti jednom izac 61% i vratis 36 dakle eventualna dobit sa 61% bi tu bila 1 kn :)) mizerno inace po meni bi to bio i najbolji sistem samo ulazes na jedan broj male uloge ako pogodis unutar 35 bacanja dobro je :) ako pogodis izvan bar ces donekle vratit iznos samo sta to dugo traje :)) pa ko ima vremena i novaca :))

Over There
27.09.2006., 14:57
Nemam pojma o igrama na srecu, ali mi to malo shto znam otvara jednu mogucnost. Ne za mene, jer nemam volju/strpljenje da zaradim novac na taj nachin, ali me interesuje da li bi ovo upalilo...

Umjesto u kazino da se ide u - kladionicu. Odabere se jedan tim, i, kad sam malo bolje razmislio, igra se uvijek na X. Koeficijent je bolji od x2 iz kazina, uglavnom se krece izmedju 2 i 3. I svakog sljedeceg puta ulazhesh duplo vishe. Da li kladionice imaju gornji limit uplate/isplate, to ne znam... neko ce nam reci da li ovo ima svjetliju buducnost.

Vede
27.09.2006., 15:34
hm i ne bas :) za ishod utakmice vjerovatnost je zavisna ( ovisi o mnogo elemenata) i nije ravnomjerna distribucija znaci svaka utakmica ce imat drukciji ishod i sama vjerovatnost na nerjeseno je mala pa da uzmes da je donja granica recimo za svaku utakmicu 5% moras odigrat jedno 13 utkamica da bi ima 50% sanse za dobiti jednom sto je za 5 kn min uloga 5*2^13 = 40960 kn da bi zaradija od 5 do 10 kn (za koeficijente od 2 do 3) tako da po tome nema smisla a i sama vjerovatnost ishoda nije ravnomjerna nego se mijenja iz utakmice u utakmicu pa se ne moze napraviti tocan izracun ( dakle sve ovisi od tvog znanja ishoda utakmice)

oil
27.09.2006., 15:46
evo i ja sam bas u tome,,, i nemojte ni pokušavati molim vas, sacuvajte novce novce i zivce, taj nacin se zove progresija, ima i neko svoje odredeno ime,,,,
evo ukratko jucer mi je pala crna boja 12 puta zaredom i normalno da nisam imao vise novca za ispratiti..... a i vrlo bitna stvar je da casino ima ogranicen ulog na boje recimo 25, 500 ili 1000,,, nema kruha. pozdrav

oil
27.09.2006., 15:49
evo i ja sam u tome,,,, ukratko jučer mi je crna boja pala 12 puta zaredom i nisam vise imao novaca da ispratim s određenom svotom... i izgubio sam 720 eura ukupno,,, a i casino ogranicava uloge na jednu boju...tako da vi nemozete pratit boju 15 puta,, nego koji 5-6 puta, u svakom slucaju, popusit cete uvijek...pozdrav

KiD
27.09.2006., 15:56
Black Hawk što ti nije jasno?

Ja sam mu rekao da je posve 1/2 na koju ce stranu pasti. A svoj sistem naveo kao potpuno istu stvar samo puno jednostavniju (ne mora cekati da 7x padne crna :) nego samo dere, i naglasio da će na tome jednako spušiti kao i bilo kako drugačije)



Što se tiče namještenosti automata!!!

Danas sam bio sa frendom i igrao rulet u Branimir centru dole.
Oba smo uložili 50 kuna, a sa nama za stolom je bio čovjek koji je u automatu kad smo došli imao 30 000. On je večinom igrao crveno + sve moguče kombinacije (trečine, brojevi, redovi . . .) ja sam samo bacao kontru na crno i u pola sata sam bio na 350 kn. Padali su nevjerovatni nizovi 10, 15x crno pa koji crveno . . . i frend je isto ulagao po malo 10, 20, 30 samo što je on probavao i druge kombinacije pa je manje u plusu . . . Uglavnom, tako nešto ne postoji u stvarnom fizikalnom svijetu (bez obzira na što god tko rekao)

Ako se hoćete zabaviti i ne smeta vam mali minus igrajte pravi rulet, ako hoćete zaraditi probajte se prikrpati ovako nekome i to je to. Inaće nemojte ni pokušavati igrati na automat ruletima.

zzzzzz
28.09.2006., 07:12
evo i ja sam bas u tome,,, i nemojte ni pokušavati molim vas, sacuvajte novce novce i zivce, taj nacin se zove progresija, ima i neko svoje odredeno ime,,,,
evo ukratko jucer mi je pala crna boja 12 puta zaredom i normalno da nisam imao vise novca za ispratiti..... a i vrlo bitna stvar je da casino ima ogranicen ulog na boje recimo 25, 500 ili 1000,,, nema kruha. pozdrav

stupidni topici imaju svoje žrtve:D

Over There
29.09.2006., 15:32
hm i ne bas :) za ishod utakmice vjerovatnost je zavisna ( ovisi o mnogo elemenata) i nije ravnomjerna distribucija znaci svaka utakmica ce imat drukciji ishod i sama vjerovatnost na nerjeseno je mala pa da uzmes da je donja granica recimo za svaku utakmicu 5% moras odigrat jedno 13 utkamica da bi ima 50% sanse za dobiti jednom sto je za 5 kn min uloga 5*2^13 = 40960 kn da bi zaradija od 5 do 10 kn (za koeficijente od 2 do 3) tako da po tome nema smisla a i sama vjerovatnost ishoda nije ravnomjerna nego se mijenja iz utakmice u utakmicu pa se ne moze napraviti tocan izracun ( dakle sve ovisi od tvog znanja ishoda utakmice)

Ja sam jednostavno mislio da uzmesh neki tim koji igra skoro trecinu sezone nerijeshene tekme, kao Aston Villa. Veca shansa od 5%, mnogo. :)

Ma, jasno.

Sunch4ny
02.10.2006., 12:54
molim vas objasnite mi ovo::ja sam se jako zakacio na rulet i to elektronicki ali ne usmislu da trosim puno para nego opsesija mi je pogodit broj..igro bi onak max 50 kn neki put bi uso sa 20 kn i dobijem 200.. i tak to igram samo onaj u cinestaru i to vec igram godinu i pol tako da sam naucio neke stvari koje po statistici se nebi trebale bas desavat..2.ako je namjesteno cudne stvari su se desavale npr .. ja stavim 10 kn na 35 zato sto je prije toga bio br 8 dakle suprotni kut bila je velka crna serija od 5 br pa sam pretpostavljo da ce bit i opet crna isto tako bila je velka serija malih pa sam pretpostavljo da bi mogla sad bit velika i stavim na 35 1o kn usao sam sa 25 i bio sam sam za stolom kuglica je pala u 12 izletjela i pala u moj 35..malo mi je bilo cudno da bas sad upada u moj broj a ak je namjesten..3 primjer za stolom je igralo 4 ljudi i ja svi su stavili na nulu ja sam stavio iz razloga sta je bila velike crna serija od 10 brojeva i imo sam fosjecaj da ce je presjec sa nulom pogotovo zato sto je zadnji broj bio 26 a aparat u cinestaru cesto baca broj pored broja ili suprotni kut..i pala je nula svi su zivi igrali nulu tak da mi to bas neide u prilog da je programirano...**** inace moja taktika je da igram na suprotni kut ako se dugo nije to desilo susjedne brojeve u kombinaciji sa zadnjih 8 brojeva koje je aparat bacio...ako tko ide u cine star neka pogleda kolko puta se tamo brojevi ponavljju nevjerovatno jednom sam na tu semu sa 50 kn doso do 700..ali zivotna prica svakog kockara polakomio sam se i poceo brijat da sam rulet guru i sve ispusio i jos im ostavio sljedecih 300 kn:zubo: shvatio sam da sam idiot i neidem vise u casino kojih 2 mj..tj 2 mj se uspjesno ljecim makar kad vidim kuglicu sav se najezim jammmmmyyyyyy:zubo:

bstimac
02.10.2006., 17:59
Here's the layout of the table:

__________________________________________________ _______________
| | | | | | | | | | | |
| | 3 | 6 | 9 | 12 | 15 | 18 | 21 | 24 | 27 | < |
| |_(R)_|_(B)_|_(R)_|_(R)_|_(B)_|_(R)_|_(R)_|_(B)_|_ (R)_|_____|
| | | | | | | | | | | |
| 0 | 2 | 5 | 8 | 11 | 14 | 17 | 20 | 23 | 26 | < |
| |_(B)_|_(R)_|_(B)_|_(B)_|_(R)_|_(B)_|_(B)_|_(R)_|_ (B)_|_____|
| | | | | | | | | | | |
| | 1 | 4 | 7 | 10 | 13 | 16 | 19 | 22 | 25 | < |
|___|_(R)_|_(B)_|_(R)_|_(B)_|_(B)_|_(R)_|_(R)_|_(B )_|_(R)_|_____|
| | | |
| /\ | /\ | /\ |
|_________________|_________________|_____________ ____|
| | | | |
| EVENS | RED | BLUE | ODDS |
|____________|_____________|_____________|________ ____|

*(R)=Red
(B)=Blue




The first bets you're going to make are a Row Bet and Nonuple
bet(nine squares), See Section 1.22 (f & g) for explanations. You can
make those bets on any of the choices for those kinds of bets
because it's technically the same chance with any combination of
winning.

You will bet half on each of those bets(300 tokens each). How
much you win depends on which spot wins. If the number is contained
in both bets, then you'll win 1,800 tokens, if it is just one of the
bets, you'll now have 900 tokens. Which bet you make now depends on
how much you won.

(This bet could be Nonuple 1 through 9 & Row 3-6-9-12-18-21-24-27)

If you don't win on this first bet, reset and do it again until
you do win.



This table shows where your first bets should be placed with *'s

__________________________________________________ _______________
| | | | | | | | | | |*****|
| | 3 | 6 | 9 | 12 | 15 | 18 | 21 | 24 | 27 |* < *|
| |_(R)_|_(B)_|_(R)_|_(R)_|_(B)_|_(R)_|_(R)_|_(B)_|_ (R)_|_____|
| | | | | | | | | | | |
| 0 | 2 | 5 | 8 | 11 | 14 | 17 | 20 | 23 | 26 | < |
| |_(B)_|_(R)_|_(B)_|_(B)_|_(R)_|_(B)_|_(B)_|_(R)_|_ (B)_|_____|
| | | | | | | | | | | |
| | 1 | 4 | 7 | 10 | 13 | 16 | 19 | 22 | 25 | < |
|___|_(R)_|_(B)_|_(R)_|_(B)_|_(B)_|_(R)_|_(R)_|_(B )_|_(R)_|_____|
| ******** | | |
| * /\ * | /\ | /\ |
|_________________|_________________|_____________ ____|
| | | | |
| EVENS | RED | BLUE | ODDS |
|____________|_____________|_____________|________ ____|



900 Tokens-

You basically do the same bet as the first
one, but the amounts are different. You can split the tokens in half
for each bet again, or you can max one with 500. Once you win this,
you should have enough for 1,800 bets.


1,800 Tokens-

You keep the two bets from the first bet,
but you add one of the Evens/Odds, or Reds/Blues. Max all three with
500 token bets. Repeat until you have at least 4,500 tokens.



*NOTE* You will now be maxing all bets when possible *NOTE*


4,500 Tokens-

This uses different bets. You take all the
numbers in one of the three groups of Nonuple bets, but do 9 "Single
Number Bets" with them. You can max each one with 500 tokens.


5,000 Tokens-

This uses the same bets as 4,500, but you
add the "Nonuple Bet" on the group of 9 numbers you're betting on.


6,000 Tokens-

This uses the same bets accumulated
through the 5,000 Token Bets, but you add 2 "Two Column Bets" inside
the Nonuple set you've been betting in.
4,500/5,000/6,000 Token Bets

_________\_/___\_/_______________________________________________
| | *** | *** | *** | | | | | | | |
| | 3 | 6 | 9 | 12 | 15 | 18 | 21 | 24 | 27 | < |
| |_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_ ____|_____|
| | *** | *** | *** | | | | | | | |
| 0 | 2 | 5 | 8 | 11 | 14 | 17 | 20 | 23 | 26 | < |
| |_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_ ____|_____|
| | *** | *** | *** | | | | | | | |
| | 1 | 4 | 7 | 10 | 13 | 16 | 19 | 22 | 25 | < |
|___|____\|/___\|/____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|
| @@@@@@@@ | | |
| @ /\ @ | /\ | /\ |
|_________________|_________________|_____________ ____|
| | | | |
| EVENS | RED | BLUE | ODDS |
|____________|_____________|_____________|________ ____|

The *'s show the bets used for both types of bets
The @'s show the bet added for 5,000 Token bets
The \|/'s & \_/'s show the "Two Column Bets" for 6,000 Token bets



7,500 Tokens-

This uses all the bets made so far, and
adds the 3 "Column Bets" of the Nonuple set.


9,500 Tokens-

This uses all the bets made so far, and
adds the 4 "Quadruple Bets" contained within the Nonuple set.



7,500/9,500 Token Bets
(all lower bets cleared, but still used)

__________________________________________________ _______________
| | | | | | | | | | | |
| | 3 | 6 | 9 | 12 | 15 | 18 | 21 | 24 | 27 | < |
| |____\|/___\|/____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|
| | /|\ /|\ | | | | | | | |
| 0 | 2 | 5 | 8 | 11 | 14 | 17 | 20 | 23 | 26 | < |
| |____\|/___\|/____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|
| | /|\ /|\ | | | | | | | |
| | 1 | 4 | 7 | 10 | 13 | 16 | 19 | 22 | 25 | < |
|___|_^^^_|_^^^_|_^^^_|_____|_____|_____|_____|___ __|_____|_____|
| | | |
| /\ | /\ | /\ |
|_________________|_________________|_____________ ____|
| | | | |
| EVENS | RED | BLUE | ODDS |
|____________|_____________|_____________|________ ____|

The ^^^'s show the bets added for 7,500 Token bets
The \|/'s show the bets added for 9,500 Token bets
/|\




15,500 Tokens-

This uses all the bets made so far, and
adds the 6 horizontal "Double Number Bets" & 6 vertical "Double
Number Bets" of the Nonuple set. The payout for this bet can be
50,000 tokens!


*Optional* 16,000/16,500 Tokens- *Optional*

This uses all the bets made so far, and
adds Even/Odd and/or Red/Blue bets. This is optional because it
doesn't really help earn much, if any, more because of the 50/50
chance of them helping.


21,500 Tokens-

You probably won't be making any higher
bets. My explanation of why it isn't as useful will be at the bottom.
It is possible to make higher bets though. So you will be adding all
bets that cover any one of the numbers in the middle third of the
board.

Bets added:

Double Number Bets: 0-1, 0-2, 0-3, 7-10, 8-11, 9-12

Quadruple Number Bets: 0-1-2, 0-2-3, 7-8-10-11, 8-9-11-12

Two Column Bets: 0/1-2-3, 7-8-9/10-11-12

15,500 Token Bets
(all lower bets cleared, but still used)

__________________________________________________ _______________
| | | | | | | | | | | |
| | 3 - 6 - 9 | 12 | 15 | 18 | 21 | 24 | 27 | < |
| |__+_\|/_+_\|/_+__|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|
| | /|\ /|\ | | | | | | | |
| 0 | 2 - 5 - 8 | 11 | 14 | 17 | 20 | 23 | 26 | < |
| |__+_\|/_+_\|/_+__|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|
| | /|\ /|\ | | | | | | | |
| | 1 - 4 - 7 | 10 | 13 | 16 | 19 | 22 | 25 | < |
|___|_^^^_|_^^^_|_^^^_|_____|_____|_____|_____|___ __|_____|_____|
| | | |
| /\ | /\ | /\ |
|_________________|_________________|_____________ ____|
| | | | |
| EVENS | RED | BLUE | ODDS |
|____________|_____________|_____________|________ ____|

The +'s show vertical "Double Number Bets"
The -'s show horizontal "Double Number Bets"



mozda je iz igrice ali definitivno me zaintrigirala:LOLČINA:

Sunch4ny
02.10.2006., 20:19
Black Hawk što ti nije jasno?

Ja sam mu rekao da je posve 1/2 na koju ce stranu pasti. A svoj sistem naveo kao potpuno istu stvar samo puno jednostavniju (ne mora cekati da 7x padne crna :) nego samo dere, i naglasio da će na tome jednako spušiti kao i bilo kako drugačije)



Što se tiče namještenosti automata!!!

Danas sam bio sa frendom i igrao rulet u Branimir centru dole.
Oba smo uložili 50 kuna, a sa nama za stolom je bio čovjek koji je u automatu kad smo došli imao 30 000. On je večinom igrao crveno + sve moguče kombinacije (trečine, brojevi, redovi . . .) ja sam samo bacao kontru na crno i u pola sata sam bio na 350 kn. Padali su nevjerovatni nizovi 10, 15x crno pa koji crveno . . . i frend je isto ulagao po malo 10, 20, 30 samo što je on probavao i druge kombinacije pa je manje u plusu . . . Uglavnom, tako nešto ne postoji u stvarnom fizikalnom svijetu (bez obzira na što god tko rekao)

Ako se hoćete zabaviti i ne smeta vam mali minus igrajte pravi rulet, ako hoćete zaraditi probajte se prikrpati ovako nekome i to je to. Inaće nemojte ni pokušavati igrati na automat ruletima.


probo sam tak jednom igrat protiv nekog lika kontra koji je zaradio taj dan 3000 kn a ja sam spusio 50 jer sam igro kontra njega njegovi ulozi su bili po 20 kn na broj ili 50 na boje a moji su bili po kunu i mogu ti rec da me je to jos vise raspizdilo jer je taj cobanski igrac koji ima love pun k..zaradio i jos k tome po tvojoj logici aparat je igro protiv mene..ja sam isto zagovornik prije bio da je elektro rulet namjesten ali logicno gledano zasto bi neko ulozio silnu tehnologiju u automatda on mjeri uloge i do odlucuje ko ce i kad dobit za stolom koliko bi takav software kostao? a pogotovo tehnika bacanja kuglice i magneti mislim da im se to ne isplati jer su i ovako i onako u plusu--2.kad igras sa 10 kn na crno i crveno i kad igras sa 200 kn aparat i dalje isto baca da nije tako nebi bilo uopce ljudi u casinu koji igraju na velike uloge bas radi toga jer bi uvjek gubili..

Sunch4ny
02.10.2006., 20:39
evo vam jedna od mojih taktika mozda ce vam se cinit glupom ali probajte igrajte sa 50 kn pa ak vas prosere prosere btw..ovo pali samo u cinestaru na starim el.ruletima....igram na ponavljanje brojeva zadnjih 7 koje su baceni pustim dva puta da rulet baci i da ne ponovi br i onda pocnem ubacim 7 kn pa duplam do 5 puta...jako cesto u pet puta zna ponovit broj naravno statisticki moze da ne ponovi i 100 puta ali u ovih godinu dana kolko tamo igram u prosjeku uvjek ponovi ispod 6 puta broj.+ igram favorite 9,12,13,15,36,34,35.neki put + neki put igram kontre i bliske brojeve dakle ako baci 35 stavim jos 3 i 12 i suprotni 8 ,11 i mislim da je 34. sa time da u prosjeku svaki 6 put aparat baci te brojeve.. igram i to ako je velka crna serija npr od 10 i vise crnih ili crvenih onda igram nulu..do 3 puta tj bacanja e sad ako je jos k tome zadnji broj bio 26 znaci do nule ili 23 ispod onda stavim na nulu puno vise para...ugl konbiniram sve ove sheme sa maximalnim ulogom 20 kn po bacanju sa time da podebljam br koji mi se preklapaju po ovim shemama ..odite u casino i nemojte igrat da me ne okrivite za gubitak nego odite malo pogledat da bacanja..sta se meni osobno tice igranje na crveno i crno je najgluplje bolje je odigrat 8 brojeva ili nest drugo..zato npr ako vam se neponovi broj 4 puta i u medju zadnjih 8 bacanja je broj npr 23 i padne nula ..ja bi stavio pare na nulu i 23...+ostale brojeve koji se ponavljaju+favoriti dakle 8+8=16 i nulu i 23 bi podebljo za 2 kn po br dakle ulog 20 kn..ova shema na duge staze je kao sto se vidi osudjena na propast ali poanta je ako se sa 5o kn dignete a lako je moguce na 200 onda cekate savrseni trenutak i ulozite na istu shemu samo triplate itd.... to je moj skromni sistem nek neko ide chekirat pa nek kaze kaj misli..:cerek: btw..nemojte nikom rec:zubo:

Superskeptik
04.10.2006., 03:01
:D I koliko je uspio zaraditi?

.

Preko 10.000 kn (navodno). On je dolazil sa 200-300 kn i dizal 300-450 i tako jedno 100-njak dana. A onda su ga skužili...

Nisu mu niš' napravili (po zakonu ni ne mogu), samo je dobil zabranu ulaska u casino (a upozorili su i sve druge casine u HR na njega)...

afriend
05.10.2006., 09:09
ljudi...ja sam proveo dosta vremena u automat klubovima i mogu reći da je najnezgodnije igrati na cinestarovim ruletima posebno na onom u prizemlju.
što se namještenosti tiče-namješteni su. To što ne radi baš kako ti misliš je posve druga stvar. ja i frend smo dosta puta gledali i igrali i događale su se stvari koje se ne smiju događati ili im je vjerojanost jako mala.
na trećinama smo jednom dobili raspodjelu u kojoj je osjetno falila druga trećina-nazvali smo to katedrala raspodjela-hahahaha.
Kako su namješteni, to je druga stvar.
naša prva metoda igre zasnivala se na sljedećem zaključivanju:
za svaku je igru moguće pronaći takav niz sukcesivnih uloga koji osigurava profit kada se dogodi ono na što igramo bez obzira kada se to dogodi.
Bitan je koeficijent vjerojatnosti tj. ono 1/p gdje je p vjeorojatnost.
Ako čovjek igra na trećine recimo ne mora nužno ni duplati samo mora definirati takav niz za koji mu se svi prethodni gubici isplaćuju prilikom dobitka. Znači: SUMA(SVI ULOZI)<=1/P *ZADNJI ULOG. MALO SI TO SREDITE I DOBIJETE JEDNOSTAVNU REKURZIJU.
Ali, to je u biti isti ono o čemu ste pričali i teško je dobiti pogotovo ako ste sami za stolom. Najlakše sam dobijao ako se držim pretpostvake da je cijela stvar namještena i da postoje neke faze u kojima baca određene brojeve.
To je najbolja igra. I još savjet: bez velikih pretenzija. Ako uđete sa pedeset i dođete do tristo odite. to je nečija dnevnica, ne?
Uvijek možete birati nekih dvanaest brojeva koji su i dalje trećina ali ne ona definirana u ruletu pa si tako možete malo produžiti igru sa uvećavanjem...

Mago de Umago
09.10.2006., 13:34
Ima i puno boljji sistem koji je isprobao moj poznanik...

Naime, kad kupuješ žetone u Casinu, oni ti uglavnom daju više žetona nego što ti daš novaca (tipa daš 100 kn u kešu, a dobiješ 150 kn žetona). Onda odeš na rulet i staviš pola iznosa -1/36 na crveno, a pola -1/36 na crno i 2/36 na 0 i/ili 00. Kaj god da se okrene - pokupiš si novce, odeš na blagajnu i digneš 150 kn.

Dok te ne skuže, naravno. Onda dobiješ svoju sliku na ulazu u casino i napomenu da te ne puštaju unutra... :D

:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

Ma gdje to ima,molim te!?!

Ja radim u casinu i nikad u zivotu nisam cuo da negdje u svijetu dobijes vise para nego sto das (150 kn za 100 kn)!

Kada mi netko promijeni 100 eura,dobije 50 kom po 2,ili 20 kom po 5,ili 10 po 10...ali ni cent vise...vecu glupost od ove nisam cuo...

Sunch4ny
09.10.2006., 16:12
u kojem casinu radis tj nemoras nio rec u kojem samo reci grad..:) pa da okrenemo neku lovu u kombinaciji :rofl: :rofl: :rofl: ako dobro ciljas sektore :zubo:

Sunch4ny
26.10.2006., 00:55
evo kako dobiti na roulettu samo pitajte majstora :zubo: :zubo: makar da mi ove dvije ljepotice su malo sumljive ne vjerujem da tako izgledaju prosjecne americke kockarice ali ako izgledaju idem u las vegas :zubo:

http://www.youtube.com/watch?v=csWNWu7C96E

batana
26.10.2006., 16:33
nema sistema za zaradu,
tko probava zaratit lagano tone i ludi
a tko igra iz gusta zna da gubi i uziva

Superskeptik
28.10.2006., 00:05
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

Ma gdje to ima,molim te!?!

Ja radim u casinu i nikad u zivotu nisam cuo da negdje u svijetu dobijes vise para nego sto das (150 kn za 100 kn)!

Kada mi netko promijeni 100 eura,dobije 50 kom po 2,ili 20 kom po 5,ili 10 po 10...ali ni cent vise...vecu glupost od ove nisam cuo...

Bilo u Esplanadi, navodno...

A i u Vegasu neki Casini imaju sličan princip (daju ti razne pogodnosti koje sve možeš pretvoriti u žetone i poslije u lovu, samo nije tak' direktno). Bio tamo, zahvalio se na dodatnim pogodnostima u Stratospheri (jer se nismo imali vremena kockat jer nam je avijun išao u 6.30 h a stigli smo u 11.30h mrtvi umorni) i otišao u Grand Canyon...

batana
03.11.2006., 20:24
Bilo u Esplanadi, navodno...

A i u Vegasu neki Casini imaju sličan princip (daju ti razne pogodnosti koje sve možeš pretvoriti u žetone i poslije u lovu, samo nije tak' direktno). Bio tamo, zahvalio se na dodatnim pogodnostima u Stratospheri (jer se nismo imali vremena kockat jer nam je avijun išao u 6.30 h a stigli smo u 11.30h mrtvi umorni) i otišao u Grand Canyon...
?????????????????? ma di to ima ?????????????????????????

kom1
27.11.2006., 16:58
Sve je relativno. Iako je točno sve rečeno ruletu. Ipak postoji mogučnost i da se dobije.

Dear Prudence
28.11.2006., 12:03
evo vam jedna od mojih taktika mozda ce vam se cinit glupom ali probajte igrajte sa 50 kn pa ak vas prosere prosere btw..ovo pali samo u cinestaru na starim el.ruletima....igram na ponavljanje brojeva zadnjih 7 koje su baceni pustim dva puta da rulet baci i da ne ponovi br i onda pocnem ubacim 7 kn pa duplam do 5 puta...jako cesto u pet puta zna ponovit broj naravno statisticki moze da ne ponovi i 100 puta ali u ovih godinu dana kolko tamo igram u prosjeku uvjek ponovi ispod 6 puta broj.+ igram favorite 9,12,13,15,36,34,35.neki put + neki put igram kontre i bliske brojeve dakle ako baci 35 stavim jos 3 i 12 i suprotni 8 ,11 i mislim da je 34. sa time da u prosjeku svaki 6 put aparat baci te brojeve.. igram i to ako je velka crna serija npr od 10 i vise crnih ili crvenih onda igram nulu..do 3 puta tj bacanja e sad ako je jos k tome zadnji broj bio 26 znaci do nule ili 23 ispod onda stavim na nulu puno vise para...ugl konbiniram sve ove sheme sa maximalnim ulogom 20 kn po bacanju sa time da podebljam br koji mi se preklapaju po ovim shemama ..odite u casino i nemojte igrat da me ne okrivite za gubitak nego odite malo pogledat da bacanja..sta se meni osobno tice igranje na crveno i crno je najgluplje bolje je odigrat 8 brojeva ili nest drugo..zato npr ako vam se neponovi broj 4 puta i u medju zadnjih 8 bacanja je broj npr 23 i padne nula ..ja bi stavio pare na nulu i 23...+ostale brojeve koji se ponavljaju+favoriti dakle 8+8=16 i nulu i 23 bi podebljo za 2 kn po br dakle ulog 20 kn..ova shema na duge staze je kao sto se vidi osudjena na propast ali poanta je ako se sa 5o kn dignete a lako je moguce na 200 onda cekate savrseni trenutak i ulozite na istu shemu samo triplate itd.... to je moj skromni sistem nek neko ide chekirat pa nek kaze kaj misli..:cerek: btw..nemojte nikom rec:zubo:

Evo, ovo gore je jedina teoretski moguca shema dobitka u casinu!
Drugi igraju za njihove novce i javljaju ishod Sunch4ny-ju.
Kada Sunch4ny deset puta potvrdi svoju tezu, može slobodno otici na aparat uložiti pare i dići višestruko....ukoliko nitko nije lagao.:D

A što se tiče uvodnog posta topica. Pretpostavivši da je sve fer, pa cak i da ne postoji zeleno polje(šanse crno:crveno, 50%:50%, pobijedit će onaj tko ima više novaca, a to je u velikoj većini slučajeva Casino. Mislim da postoji i matematički dokaz za to.

Dear Prudence
28.11.2006., 12:09
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

Ma gdje to ima,molim te!?!


Na Hreliću!:D

Odeš kod šibicara i ako ga impresioniraš svojom "sretnom aurom", na uloženih 50 kuna, u prvom mješanju ćeš dobiti na svojih 50 još 50 kuna...

pametni znaju što slijedi:D

kom1
28.11.2006., 18:24
Primjetio sam da u kazinima vladaju mitovi. Naročito što se tiče automata. Tako neki tvrde da elektronski rulet radi tako da ako igraš protiv jakog igrača dobijaš. To je kao i svi mitovi o elektronskom ruletu obična glupost. Kao i teza da ako netko igra poker pa se uvali recimo sa 10000 kuna. Sad dođe drugi igrač i mora dobiti. I to je najobičnija glupost.

Brojevi na elektronskom ruleti se izvlače sasvim slučajno i nitko nezna koji će broj izači. To nezna čak ni kompjuter jer izvlačenje ne ide na taj način.

Dobiti je moguće pomoču pažljive igre. Moraš paziti da ne izgubiš kredit i moraigrati sa što manje pogrešnih poteza. Isto tako moraš imati sistem. Ali sistema ima mnogo. Moraš procijeniti kako ide niz brojeva i odabrati način igre ili sistem koji če ti dati najbolje rezultate.

kom1
28.11.2006., 18:57
Objasnit ću vam moj najsigurniji sistem igr, koji sadrži nekoliko klasičnih sistema i pravila.

Igra se na šanse. I to tako da igraš na sve. Dakle odabireš između crno-crveno ili između High-low ili između par nepar.

Promatraš niz brojeva na ekranu i čekaš da rulet počinje izbacivati šanse tako da idu redom crno iza crnog broja, a važno je da se niz potom nastavi tako da ide crven broj nakon prekida crni pa se onda nastavla crveni broj za crvenim. Ovakav niz je moguće uočiti i procjenjivati kada če se pojaviti.

Moja teorija je da rulet radi po teoriji kaosa i da se povremeno pojavljuje red. U ovom slučaju se radi o tome da crni brojevi prate crne i to jeste red, koji se nastavlja redom crvenih brojeva. Čak je moguče pogađati i brojeve kada shvatite kako ide red. Neznam koliko sabio jasan, ali ako je ovakav predvidljiv niz dugačak onda je moguče pogađati šanse sa večom vjerojatnošču od 50%.

Za igru vam je potrebno 10 do 40 žetona. A igrate uvijek sa 1 do 4 žetona.

Važno je pravilo ( koje možete i inače primijeniti u igri rulet) : NIKAD NE RISKIRAJTE AKO NISTE U PLUSU.
A KAD STE U PLUSU NIKAD NE RISKIRAJTE TAKO DA IZGUBITE PLUS.

Ovaj sistem će vam upravo u tome i pomoći, da prvo dođete u plus a onda da igrate sa NJIHOVIM žetonima.

Dakle ako ste zaključili da niz brojeva ide onako kako sam vam objasnio da mora ići, igrajte crveno iza crvenog, odnosno crno za crnim. Ne zamaraj te se vjerojatnošču, jer je vjerojatnost da će pasti crni ili crveni broj uvijek ista. Ovdje se radi o redu u kaosu, redu koji neko vrijeme traje i vi jednostavno morate iskoristiti na najbolji način taj red.

Zaboravioo sam da možete izbrojati broj pozitivnih pogodaka na zadnjih 20 izvlašenja a zatim možete igrati sve dok se prednost počne gubiti. Zapravo je najbolje da prestanete igrati čim se dogode dva promašaja za redom. Ili da nakon dve promašaja za redom morate biti pojačano oprezni.

Igrate 1 žeton na crno iza crnog. Ako dobijete bit ćete u plusu. Ako ste u plusu možete rikirati pa igrate 2 opet na crno. Ako dobijete igrate 3 na crno, ako dobijete igrate 4 na crno. Ako ste tako dobili 4 puta zaredom osvojili ste 10 žetona.

Moram prekinuti, pa ako vas interesuje sistem objasnit ću vam i nastavak.

Dear Prudence
29.11.2006., 16:00
Brojevi na elektronskom ruleti se izvlače sasvim slučajno i nitko nezna koji će broj izači.


Najobičniji NONSENS!!!:rolleyes:

Brojevi se izvlače slučajno jednako kao što je i svaka kockarnica slučajno UVIJEK na dobitku.

Pa i Loto je pljačka! Zbroji ukupnu uplatu i pogledaj kolka je je suma svih isplata. Fali bar 50% love !!!! To je javna tajna!

Luda bejbi
29.11.2006., 16:10
Brojevi se izvlace slucajno, ali svejedno je sve nastimano tako da je casino uvijek u dobitku...

Casino u odnosu na sve korisnike, a ne na jednog pojedinca...

tomy108
30.11.2006., 13:29
imao sam jednu teoriju kako dobiti na stolu ruleta principom igre samo na crveno i crno, a u praksi se nisam usudio isprobati a nisam baš imao ni s čim. Nije bilo tada još ni interneta pa nisam imao koga ni pitati osim kojeg izgubljenog studenta pa me baš zanimaju mišljenja.
Npr čekaš da određeni broj puta uzastopce izađe crveno ...
Npr četiri puta ... i onda igraš 5.x na crno npr 100 kn pa ako izađe staneš i odeš doma sa 200 kn (100 kn igranih i 100 kn dobivenih)
ako ne izađe izgubiš tih 100 kn i igraš 6.x 200 kn na crno ... pa ako izađe odeš doma sa dobivenih 100 kn, a ako ne nastavljaš 7.x s 400 na crno
pa ako opet ne izađe 8.x s 800 na crno a ako ni tad ne izađe isplati se i pojačat ako se ima .
Kratki rezime ... do sad smo uložili 100+200+400+800=1500
i sad bi se recimo proširila kombinacija ....kao ax2+2oo ... gdje je (a) zadnji ulog ...
to bi nakon cijele priče trebalo osigurati povećanu dobit sada kad su po meni šanse još veće nakon 8 izlazaka crvenog.
9.x se znači igra još 800x2+200=1600+200=1800kn
10.x se igra 3800kn
I ako nakon 10 puta nije izašlo CRNO onda si zaista pegula i izgubio
si 7100kn .... što je svota koju bih recimo bi spreman riskirati uz takvu sigurnost.
Ajmo matematičari .... pucajte .....
ili oni koji imaju lovu ..... probajte ...
baš me zanima kako bi to ispalo ...

Jedna kvaka, izračunaj kolike su šanse da 14 puta za redom padne jedna boja. E ja sam to vidio 3 puta. Slučajnost, ne bih rekao. Sva kazina kod nas su namještena. Čuo sam priče da ako u Americi probaš igrati na tu shemu da te uljudno izbace van.

tomy108
30.11.2006., 13:35
Evo kak sam ja igrao. Na trećine, to je dobro jer možeš početi s malom lovom, 1 kn je minimalan ulog. Stavljaš na 2 trećine. Ako neka trećina dva puta ne padne, duplaš. Ja sam tako bio počeo od 2kn. Kada sam došao dao 70 dobitka, dignem 50, i tako sam 5 puta napravio. Samo što ti treba sat vremena da se popneš na neku cifru, ali hej, satnica od 200kn, nije loše.

kom1
30.11.2006., 14:01
Naravno da vama nije jasno kako radi rulet kad ste podutjecajem mitova koji vladaju u kazinima.

Zapravo vi pojima nemate šta to rulet. može li mi netko definirati rulet. Ne vjerujem da možete.

Zato ću ja reči: RULET JE IGRA NA SREČU. Zapamtite dobro tu rečenicu i nešto ćete naučiti. Kad se kaže igra na sreču misli se ne na neki pojam nekakve sreče i blagostanja, nego na slučajnost . Dakle u igrama na sreču igrači se klade na događaje koji se pojavljuju slučajno.

Rulet ima 36 brojeva i NULU. Znači pogađa se jedan od 37 događaja. Zapravo, rulet je ISTO ŠTO I LUTRIJA. To je kao da imate šešir, cilindar itd i da u njega ubacite 37 papiriča. A da na svaki zapišete jedan od ruletskih brojeva. Zatim pošaljete neku zgodnu curu da izvlači brojeve. Ona izvuče broj i kaže 5 crveno, na primjer. ETO to vam je rulet. MAŠINA KOJA MIJEŠA I IZVLAČI BROJEVE. Nemorate vjerovati, ali rulet uistinu jeste upravo to što sam vam ja sada opisao. Probajte to napraviti kod kuće, izvlačite i zapisujte brojeve pa ćete vidjeti da je to isto.

I još nešto što će vas jako naljutiti. Zapamtite: NIKADA NITKO NIJE POGODIO NITI JEDAN BROJ NA RULETU: Vi samo mislite da ste pogodili broj. Do zabune dolazi kada vi zaključite da će pasti 5 crveno, pa kad iza toga 5 crveno stvarno padne, ali zapravo se radi o čistoj koincidenciji, slučajnosti, vašoj sugestiji i psihologiji.

kom1
01.12.2006., 18:55
Brojevi se pojavljuju slučajno, a kazino je uvijek na dobitku- jer je to matematika. Koja kaže da ako se iplačuje 36 za 1, a ima 37 brojeva- onda kazino mora zarađivati 1/37%.

Kad netko izgubi 100 000 kuna u jednoj večeri, kazino na takvim gubicima, zaradi manje nego na 1/37%.

Ka bi isplata bila 37 umjesto 36. Igrači bi malo dobivali i mali gubili, ali ni kazino nebi mogao zaraditi.

Nevjerojatno je ali istinito da neki igrači nikako da shvate ove jednostavne činjenice.

melkor
01.12.2006., 21:44
Nevjerojatno je ali istinito da neki igrači nikako da shvate ove jednostavne činjenice.

Meni je jasno da netko može igrati, svijestan da je vjerojatnost dobitka na strani casina, jer mu rizik stvara gušt, a dobitak pruža neizmjerno zadovoljstvo. Na kraju krajeva, na ruletu se stvarno može dobiti.

No nisu mi jasni ovi što su u vječnoj potrazi za "sistemima" koji će im osigurati pobjedu. Usprkos tome što je matematičko očekivanje dobitka na ruletu negativno i nikakvog sistema za siguran dobitak nema.

A najbolji su ovi što, kad izgube, krive "namještene" elektroničke rulete, casino i ne znam koga sve ne, umjesto sebe. Pa istina je, igra je namještena! Svi to znamo. Onaj tko igra, svijestan je da će najvjerojatnije popušiti lovu i kad se to dogodi, sam si je kriv.

munjela
01.12.2006., 22:44
LIBENTER HOMINES ID, QUOD VOLUNT, CREDUNT. - Caesar
Ljudi rado vjeruju ono što žele. Reče Cezar.

Pa tako i velika većina ovdje, vidim, vjeruje da ima nadnaravne sposobnosti, da su oni THE ONE. Kao znaju šeme, ovo, ono... A istina o ruletu je ovo:
Omjer uloženo dobiveno 1:36, omjer šansa rizik 1:37. Znači, kad bi kuglica padala čistom slučajnosti (bez da je elektronički rulet namješten ili da je krupje "majstor" svog zanata) nakon n bacanja bili bi na početnom ulogu - 36/37. U postotku - 2,7%. Znači, ako nije namješten pušiš 2,7% na duži period. To je jedino SIGURNO! Velika većina, nadalje, ne poznaje elementarnu matematiku. Kaže: "Palo mi je crveno 15 puta za redom!" Ma može ti padati do kraja života samo crveno. Bacanja kuglice su događaji koji nisu međusobno povezani, a to znači 48, 65% je šansa da će pasti crno, 48,65 je šansa da će pasti crveno i 2,7% je šansa da će pasti 0 (ili ti :D ) kod bilo kojeg od bacanja. Tu padaju u vodu one sheme sa dupliranjem uloga za povrat izgubljenog. Pitanje: čega ima više - parnih brojeva (2,4,6...) ili brojeva uopće (1,2,3,4,5,6..) E pa ima ih jednako mnogo tj. beskonačno. Ovo sve navedeno vrijedi za rulet koji NIJE namješten - a onaj namješteni (a to su svi elektronski i 99% "živih") ajme majko. Bankrot ti je zagarantiran! Svejedno, puno sreće svima, jer puno će vam i trebati!;)

kom1
02.12.2006., 10:08
Slažem se sa tvrdnjom da nešto kao nadarenost u pogađanju brojeva ne postoji. I mislim da ljudi vole igrati igre. A potpuno sam siguran da je rulet lutrija i prema tome mašina za izvlačenje brojeva. Kad bi postojala nadarenost, bilo bi POZNATIH talenata i oni bi dobijali. A vlasnici nebi imali interes da drže rulet.

Zlažem se i sa matematikom i objašnjenjem da su izvlačenja nezavisni događaji pa 10 crvenih za redom niti ne umanjuje niti ne povečava vjerojatnos slijedečeg izvlačenja.

Ali ne slažem se sa sumnjom da je rulet namješten. NIJEDAN rulet nije namješten. NAROČITO ELEKTRONSKI. Koja vlast u kojoj državi bi dozvolila rulete koji su namješteni. To je očigledno zabluda igrača koji misle: ja znam igrat, ja znam kajko rulet MORA raditi, gubim, dakle namješteno je. Ali nije namješteno.

Dear Prudence
02.12.2006., 12:27
Slažem se sa tvrdnjom da nešto kao nadarenost u pogađanju brojeva ne postoji. I mislim da ljudi vole igrati igre. A potpuno sam siguran da je rulet lutrija i prema tome mašina za izvlačenje brojeva. Kad bi postojala nadarenost, bilo bi POZNATIH talenata i oni bi dobijali. A vlasnici nebi imali interes da drže rulet.

Zlažem se i sa matematikom i objašnjenjem da su izvlačenja nezavisni događaji pa 10 crvenih za redom niti ne umanjuje niti ne povečava vjerojatnos slijedečeg izvlačenja.

Ali ne slažem se sa sumnjom da je rulet namješten. NIJEDAN rulet nije namješten. NAROČITO ELEKTRONSKI. Koja vlast u kojoj državi bi dozvolila rulete koji su namješteni. To je očigledno zabluda igrača koji misle: ja znam igrat, ja znam kajko rulet MORA raditi, gubim, dakle namješteno je. Ali nije namješteno.

:rofl:
Fakat me nasmijavaš!

Ne znam da li provociraš ili si plaćen od nekog vlasnika NENAMJEŠTENOG ruleta.

Sve je namješteno!!!, od koeficijenta "uloženo vs. isplaćeno" do "indeksa predvidljivosti".

I da ponovim. Čak i da je sve fer, ako ti imaš N novaca, a tvoj protivnik N+1, ti ćeš izgubiti jer on ima više od tebe.

wuk
02.12.2006., 15:14
Brojevi se izvlače slučajno jednako kao što je i svaka kockarnica slučajno UVIJEK na dobitku. U krivu si.
Upravo pod pretpostavkom da brojevi ispadaju po slučaju, kockarnica je uvijek u dobitku jer su vjerojatnosti takve da, ako stvarno brojevi ispadaju po slučaju, da je nemoguće da kockarnica gubi.

Pa i Loto je pljačka! Zbroji ukupnu uplatu i pogledaj kolka je je suma svih isplata. Fali bar 50% love !!!! To je javna tajna! Nije loto pljačka. Ako se ne varam, Hrvatska lutrija se obvezuje svaki puta povećati dobitak za 50% uplaćenog iznosa.

Nije to nikakva javna tajna, nego zdrav razum. Pa od čega bi isplaćivali plaće radnicima, plaćali prostore i sve kada bi sav uplaćeni novac stavljali u jack pot?

oksiii
03.12.2006., 23:00
vako ... ja i lega smo rekli da cemo jednom ..al ono samo jednom otic na taj fokin rulet.. i to ono iz pizdarije cisto... dobili izgubili odma sve , nebitno... ... eo idemo s 200 kn ukupno on odma stavlja 100 na jedan broj , a ja cu kak mi dodje bezveze stavljat dok ne izgubim drugih 100 i to je to kaj se tice naseg posjeta tim glupostima ..di u zagrebu ima kasino s normalnim ruletom kojeg covek vrti i baca kuglicu a ne neki motori roboti federi i cufte i kolki je min ulog ?

kom1
04.12.2006., 10:13
:rofl:
Fakat me nasmijavaš!

Ne znam da li provociraš ili si plaćen od nekog vlasnika NENAMJEŠTENOG ruleta.

Sve je namješteno!!!, od koeficijenta "uloženo vs. isplaćeno" do "indeksa predvidljivosti".

I da ponovim. Čak i da je sve fer, ako ti imaš N novaca, a tvoj protivnik N+1, ti ćeš izgubiti jer on ima više od tebe.


DA, da ja sam plačen, zato što ne volim slušati gluposti o ruletu. Kako može koeficijent na ruletu biti namješten to mi nije jasno. I kakve veze ima više novca. Nijw rulet igra koja se igra poput pokera i tome slično.

A ako je namješteno ti pozovi organe vlasti jer se u tom slučaju radi o prevari, pa svatko ima dužnost pozvati policiju.

Dear Prudence
04.12.2006., 10:53
U krivu si.
Upravo pod pretpostavkom da brojevi ispadaju po slučaju, kockarnica je uvijek u dobitku jer su vjerojatnosti takve da, ako stvarno brojevi ispadaju po slučaju, da je nemoguće da kockarnica gubi.

Nije loto pljačka. Ako se ne varam, Hrvatska lutrija se obvezuje svaki puta povećati dobitak za 50% uplaćenog iznosa.

Nije to nikakva javna tajna, nego zdrav razum. Pa od čega bi isplaćivali plaće radnicima, plaćali prostore i sve kada bi sav uplaćeni novac stavljali u jack pot?

Wuče, ma jasno je meni da se treba nahraniti silna mašinerija, prostori, uposlenici, režije, amortizacije, porezi, nameti i sl. Hrvatska lutrija ima svojih cca 900 uplatnih mjesta i neka plate po dva radnika u dvije šihte plus režije to je već cca 20 milijuna kuna...

Ono kaj je bitno jest to, da je Loto IGRA na sreću. Dakle IGRA!!! Ne znam da li su svi koji ga igraju svjesni kakva je to igra....

Dakle 50% uplate ide u fond dobitaka.

Sad cu na pojednostavljen nacin pokazati kaj to znaci.

ako igramo pismo-glava sa kovanicom, šansa da dobiješ pismo je 50%.
Igra se tako da se baca kovanica i mora se pogoditi pismo.

Ako igramo FER IGRU na uloženih kunu po kovanici trebao bi dobiti, ukoliko se okrene 1 pismo, 1 kunu na uloženo....

ili uložio si 1 kunu, pogodio si, isplaćuju ti se 2 kune (znači jednu kunu si na dobitku)

A ako igramo po lutrijskom sistemu gdje se 50% uplate uzima za održavanje THE IGRE, onda to zvuči ovako:
uplatiš kunu, pogodiš pismo, isplaćuju ti 1 kunu (jednu kunu su si uzeli za poliranje kovanice), ukoliko nisi pogodio 50 lipa se uplaćuje u fond dobitaka drugog bacanja.

Ako se nekome sviđa ovaj drugi tip igre, neka mi se slobodno javi, pa ćemo zaigrati taj divan oblik IGRE NA SREĆU! Kovanica je moja!:zubo:

munjela
05.12.2006., 12:23
Ali ne slažem se sa sumnjom da je rulet namješten. NIJEDAN rulet nije namješten. NAROČITO ELEKTRONSKI. Koja vlast u kojoj državi bi dozvolila rulete koji su namješteni. To je očigledno zabluda igrača koji misle: ja znam igrat, ja znam kajko rulet MORA raditi, gubim, dakle namješteno je. Ali nije namješteno.[/QUOTE]

Prijetelju, nemoj se uvrijediti, ali daješ dojam čovjeka koji nikad nije bio u kockarnici. Ni u ovim buharama koje drži HL, a kamoli u pravom casinu...
Jer da si bio vidio bi u svakoj (ALI BAŠ SVAKOJ!) i najmanjoj rupčagi obavijest na zidu u kojoj stoji da aparati (svi aparati, a u to ulazi i elektronski rulet) daju povrat uloga od 70%. Naravno, nisu napisali period u kojem se taj povrat ostvaruje... (pogodi zašto? :)) E sad mi reci, ako ti rulet vrati 70% uloga znači da ti je uzeo 30%! (toliko matematike svatko zna). A već smo utvrdili da je omjer šanse 36/37 - znači ne bi trebao uzimati više od 2,7%. I kažeš nije namješten!
Koja vlast u kojoj državi bi dozvolila rulete koji su namješteni. - e ova izjava mi stvarno nije jasna... Država uzima postotak od ZARADE casina (tj. ruleta). Recimo da je taj postotak 5%. Što misliš - koji iznos je veći:
1.) 5% od 30% od nekog iznosa (kako je u praksi jer JE NAMJEŠTENO)
2.) 5% od 2,7% od nekog iznosa (kako bi bilo da nije namješteno)
Valjda je državi u interesu da ti uzme više!
A da si bio u casinu u trenutku namještanja ruleta vidio bi da serviser spaja laptop na elektronski rulet i programira ga! Vjerovao ili ne na većini ruleta rade mizerne 486-ce sa 16 MB rama, 1 MB grafike i proc. na 133 Mhz-a. Da hoće može ti namjestiti da nikada ništa ne dobiješ - ali moraju raditi po atestu, tj. davati taj povrat od 70% uloga jer tako kaže zakon!
To je istina, a ne ova nagađanja koja ovdje čitam...

kom1
05.12.2006., 18:58
Ali ne slažem se sa sumnjom da je rulet namješten. NIJEDAN rulet nije namješten. NAROČITO ELEKTRONSKI. Koja vlast u kojoj državi bi dozvolila rulete koji su namješteni. To je očigledno zabluda igrača koji misle: ja znam igrat, ja znam kajko rulet MORA raditi, gubim, dakle namješteno je. Ali nije namješteno.

Ne vrijeđam se, ali nisi u pravu. Ako piše za aparate, to se ne može odnositi i na rulet JER rulet ne može biti isplačivan po ključu 70 i 30 %. Zato jer rulet se isplačuje 36 za 1 na broju. A to znači da kazino na ruletu zadržava 1/37%. Ako to ne možeš shvatiti, onda ti je matematika slaba strana, a ja sebe ne smatram stručnjakom, pa mi je to ipak jasno.

KAKAV POVRAT. kOD LUTRIJE NEMA POVRATA. povrata NEMA NI KOD APARATA NI KOD RULETA. Lutrije, sve lutrije su igre na sreču, ili na slučajni događaj. Kad bi se dogodio taj slučaj netko, a nikada se ne zna tko bi dobio zgoditak. Ono što je zlo kod tih igara je upravo takonvo razmišljanje da je moguć povrat. Kad bi bio moguć povrat onda bi netko mogao donjeti plaču ili poenziju i igrati i dobiti povrat. Ali na žalost to nije tako. Ako si izgubio recimo 100 kuna na ruletu. Nemožeš očekivati da ćeš povratiti izgubljeno. Nego trebaš smatrati da si potrošio 100 kuna. Mogao si dobiti, ali nisi i to je to. I ako doneseš 1000 i izgubiš. Potrošio si novac koji si mogao potrošiti na primjer za skijanje ili neko putovanje ili si mogao nešto kupiti.

Prema tome, nisi napisali u kom periodu se povrat ostvaruje zato jer je to kocka i potrošnja. A ti izgleda zamišljaš da ako igraš sa 1000 kuna da ti se mora vratiti 70 posto. Kako, kakva ti je to matematika. Ovo 2,7% na ruletu ne znači da češ ti ili tko drugi dobiti i jednu kunu, nego da će gazdi nakog višegodišnjeg rada ostati 2,7%. Sad se ti pitaš agdje je novac onih jakih igrača koji donose po 10 000 kuna i više i sve što donesu izgube. Pa ono što gazda tako dobije, on može neko vrijeme biti u plusu ali isplačujući dobitnike, on to i izgubi.

A koja država bi dopustila da se vrti rulet koji jeste namješten.
JER RULET SE IGRA I KOD NAS A I U CIJELOM SVIJETU. I kad bi stvarno bili namješteni, netko bi mogao pozvati policiju. Mogli bi tužiti vlasnika i onda bi se to zaustavilo.

Zapravo ni meni nije jasno kako to da vi igrači tako lavo upotrebljavate riječ PREVARA a da uopće niste svjesni šta ta riječ znači. Jer prevara je KRIVIČNO DJELO. To je djelo opisano u krivičnom zakonu i tko počini krivično djelo prevare gdje se radi o večoj društvenoj opasnosti, goni se po službenoj dužnosti. Dakle da se i ovdje radi o krivičnom djelu, zar ti zaista miliš da bi to samo tako prošlo. A da policija nebi ispitala stvar.

Država ne uzima postotak od zarade, jer država nije kamatar, pa da naplačuje kamate. Što više to bolje. Država uzima porez a to je nešto drugo. Jer porez koji se tako ostvari ide za humanitarne svrhe, jer je to jedino opravdanje svih igara na sreču. Državi nije u interesu da uzima što veči porez nego se porez određuje po određenim pravilima.

"A da si bio u casinu u trenutku namještanja ruleta vidio bi da serviser spaja laptop na elektronski rulet i programira ga! Vjerovao ili ne na većini ruleta rade mizerne 486-ce sa 16 MB rama, 1 MB grafike i proc. na 133 Mhz-a. Da hoće može ti namjestiti da nikada ništa ne dobiješ - ali moraju raditi po atestu, tj. davati taj povrat od 70% uloga jer tako kaže zakon! " To je tvoja riječ. Ali ako si i vidio da serviser nešto radi, ja ne vjerujem da si mogao točno znati šta on radi. Tako da su te tvoje ocjene puko nagađanje a ja sam uvjeren da serviser nije ništa namještao.

I rulet ti ne radi po nekakvim programima kako neki misle, nego ima program za slučajno odabiranje brojeva. Dakle ni kompjuter nezna koji će broj izaći.


Naravno da su i prevare moguće. Ali ja još nisam čuo da je na sudu dokazana bilo koja prevara sa namještenim ruletom. Konkretno šta bi bila prevara. To se zna. Prevara bi bila kad bi rulet bio BILO KAKO NAMJEŠTEN DA PROGRAM ODABIRE BROJEVE NA KOJIMA IMA MANJE NOVACA. A nije prevara ako kuglica ne pogađa tvoj broj. Nego je to slučajno.

A ako ti misliš da se radi o prevari, tada možeš tužiti kazino na sudu. Pa ako sud donese presudu u tvoju korist, onda je to prevara. A ovo što ti pričaš su obična naklapanja.

I još nešto, kad bi krupije mogao gađati sektor, ili kad bi servisr mogao namještati rulet, oni bi se toliko obogatili da bi ruleti u cijelom svijetu prestali postojati. Dakle i to ti je dokaz da ti ne možeš biti u pravu. A ja još nisam čuo da ti serviseri igraju rulet i dobijaju.

melkor
05.12.2006., 19:38
Evo, proučite ZAKON O PRIREĐIVANJU IGARA NA SREĆU I NAGRADNIH IGARA (http://www.poslovniforum.hr/zakoni/zakon_igre.asp). Nemojte bezveze naklapati. ;)

Prema ovom gore, istina je da automat mora vratiti najmanje 80% uloženog u tromjesečnom razdoblju.

Osim toga, ne može doći "serviser" i petljati po automatu. Automat mora biti plombiran, a to rade ovlašteni službenici Ministarstva financija.

Kad sam ja gore rekao da je rulet namješten, ja sam mislio "uobičajeno namješten", da ne bi bilo zabune. Znači, namješten u skladu s pravilima igre. ;)

munjela
06.12.2006., 21:28
Evo, proučite ZAKON O PRIREĐIVANJU IGARA NA SREĆU I NAGRADNIH IGARA (http://www.poslovniforum.hr/zakoni/zakon_igre.asp). Nemojte bezveze naklapati. ;)

Prema ovom gore, istina je da automat mora vratiti najmanje 80% uloženog u tromjesečnom razdoblju.

Osim toga, ne može doći "serviser" i petljati po automatu. Automat mora biti plombiran, a to rade ovlašteni službenici Ministarstva financija.

Kad sam ja gore rekao da je rulet namješten, ja sam mislio "uobičajeno namješten", da ne bi bilo zabune. Znači, namješten u skladu s pravilima igre. ;)

OK, falio sam postotak , nije 70%, nego 80% - imaš pravo.
Nisam rekao da serviser "petlja" nego popravlja kvarove, zamijenjuje dijelove itd. Pa naravno da mora biti ovlašten za to - neće doći neki dudek...

I ne dolaze nikakvi službenici ministarstva financija nego ljudi iz npr. Hrvatske Lutrije (ako govorimo o el. ruletu koji je instaliran u HL-u) koji su za to ovlašteni. Neće sigurno doći netko iz min. financija zamijeniti pločicu RAM-a na el. ruletu. BUDI SIGURAN U TO!!! Ali će ti isti službenici doći i prekontrolirati da li je sve programirano kako treba. Uostalom, kao i za bilo što drugo gdje DRŽAVNI INSPEKTORAT izlazi na teren... Što misliš da kad se u caffe baru pokvari kasa - da dolaze službenici iz ministarstva financija? Ili možda misliš da se ni kasa ni rulet ne može pokvariti pa da za servisere tu nema posla? Mislim, kažeš da mi naklapamo, a gledaj što ti radiš!!! OK, stavio si taj link na zakon, ali pročitao ga nisi!

A ovo što je kom1 napisao - ne vidim smisla komentirati! Kom1, ili nikad nisi bio u casinu kako sam već napisao ili si tek počeo kockati, pa si uvjeren da to nije namješteno.
Što se POVRATA tiče - nisi shvatio! Kad dođeš i sa 100 kn napraviš 900 (znači, u plusu si 800) znaj da je prije tebe netko ostavio 1000 kn (ili će ostaviti). To je povrat, a i u zakonu ti lijepo piše - aparat mora isplatiti 80% UPLAĆENOG!
Eto, čovjek nam je napisao i period - 3 mjeseca. Što znači da kad na el. ruletu u 3 mjeseca ukupno bude uplaćeno npr. 100 000 kn isti mora osigurati NAJMANJE 80 000 dobitaka. Tko će dobiti, a tko izgubiti - to je nebitno.

Kažeš:"A koja država bi dopustila da se vrti rulet koji jeste namješten.
JER RULET SE IGRA I KOD NAS A I U CIJELOM SVIJETU. I kad bi stvarno bili namješteni, netko bi mogao pozvati policiju. Mogli bi tužiti vlasnika i onda bi se to zaustavilo."
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Pa jesi ti normalan - kakva policija, kakve tužbe. Pa lijepo ti piše da je POVRAT 80%. NIJE PREVAREN ONAJ KOJI ZNA DA GA VARAJU!!!!!!

Stvarno mi nisi jasan... Nego, reci iskreno - da li igraš el. rulet i koliko dugo?

oksiii
06.12.2006., 23:41
a ursus vas jebo .. po drugi put: di u zgu ima rulet obicni (NE fokin elektronski) ? ;)

S4sh4nn
07.12.2006., 03:10
ja zaradio sa sistemom 1500 kn .ulozi su ..:zubo: tko zna mozda cu vec sutra pisat da sam sve ispusio ..evo danas sam uso sa 50 kn doguro do 380 ali pohlepa sta ces špco sam brijat i doso na 100 pa na 80 i oso doma nakon 2 sata..zanima me sljedece i to pitam one koji su igrali roulette bar 8 sati ...sjedim sam za stolom i padne br 8. posto ja igram kontru stavim na 35 8 kn loptica padne u 3 odbije se pa u 29 i onda u rikverc nazad u 35 e sad da sam stavio pare na 3 i 29 reko bi mamu im jebem ovo je namjesteno! moje pitanje je dali su brojevi u rouletu namjesteni tj isprogramirani ili padaju kak padnu nasumicno??
2.roulette je kaos ali u svakom kaosu postoje uzorci bar na kratko nekog reda onaj ko prokuzi taj red i preduhitri ga moze da dobije :zubo:

prim : 10 crvenih pa 10 crnih za redom
prim : 31.0,31,0
prim : 9,6,3,8,1,4,2
prim :crna,crvena,crna,crvena,crna,crvena..
itd.. i tako ako imas cahonas i mozda malo intuicije i punno srece moze se i nesto dobit..
danas je lik do mene stavio 50 kn na 17 i dobio je tako da prica onaj ko najvise stavi da taj izgubi je obicno sranje

kom1
07.12.2006., 13:58
OK, falio sam postotak , nije 70%, nego 80% - imaš pravo.
Nisam rekao da serviser "petlja" nego popravlja kvarove, zamijenjuje dijelove itd. Pa naravno da mora biti ovlašten za to - neće doći neki dudek...

I ne dolaze nikakvi službenici ministarstva financija nego ljudi iz npr. Hrvatske Lutrije (ako govorimo o el. ruletu koji je instaliran u HL-u) koji su za to ovlašteni. Neće sigurno doći netko iz min. financija zamijeniti pločicu RAM-a na el. ruletu. BUDI SIGURAN U TO!!! Ali će ti isti službenici doći i prekontrolirati da li je sve programirano kako treba. Uostalom, kao i za bilo što drugo gdje DRŽAVNI INSPEKTORAT izlazi na teren... Što misliš da kad se u caffe baru pokvari kasa - da dolaze službenici iz ministarstva financija? Ili možda misliš da se ni kasa ni rulet ne može pokvariti pa da za servisere tu nema posla? Mislim, kažeš da mi naklapamo, a gledaj što ti radiš!!! OK, stavio si taj link na zakon, ali pročitao ga nisi!

A ovo što je kom1 napisao - ne vidim smisla komentirati! Kom1, ili nikad nisi bio u casinu kako sam već napisao ili si tek počeo kockati, pa si uvjeren da to nije namješteno.
Što se POVRATA tiče - nisi shvatio! Kad dođeš i sa 100 kn napraviš 900 (znači, u plusu si 800) znaj da je prije tebe netko ostavio 1000 kn (ili će ostaviti). To je povrat, a i u zakonu ti lijepo piše - aparat mora isplatiti 80% UPLAĆENOG!
Eto, čovjek nam je napisao i period - 3 mjeseca. Što znači da kad na el. ruletu u 3 mjeseca ukupno bude uplaćeno npr. 100 000 kn isti mora osigurati NAJMANJE 80 000 dobitaka. Tko će dobiti, a tko izgubiti - to je nebitno.

Kažeš:"A koja država bi dopustila da se vrti rulet koji jeste namješten.
JER RULET SE IGRA I KOD NAS A I U CIJELOM SVIJETU. I kad bi stvarno bili namješteni, netko bi mogao pozvati policiju. Mogli bi tužiti vlasnika i onda bi se to zaustavilo."
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Pa jesi ti normalan - kakva policija, kakve tužbe. Pa lijepo ti piše da je POVRAT 80%. NIJE PREVAREN ONAJ KOJI ZNA DA GA VARAJU!!!!!!

Stvarno mi nisi jasan... Nego, reci iskreno - da li igraš el. rulet i koliko dugo?


Zapravo ti ne razumiješ matematiku. Rulet je igra u kojoj se novac stavlja na broj i kad taj broj bude izvučen dobitnik dobija 36 za1. Zato je nemoguće rulet namjestiti na 80%. Rulet je tom šemom određen da bude isplačen 36/37%. I jedini način da se namješta na 80% bila bi prevara. Zato jer je prevara ako ti program neda da kuglica stane na tvoj broj na kome je npr isplata 5000 kuna. A nemože ti dati jer ti tvrdiš da prvo netko mora izgubiti 10000 da bi ti dobio 5000. E to bi bila prevara, krivično djelo. A kad toliko pričate o prevarama i namještanjima bilo bi dobro da naučite šta govorite.

Inače igrači stalno pričaju da prvo netko mora izgubiti na aparatu npr 5000 kuna onda dođeš ti i dobiješ par tisuća. Neki čekaju po kazinima pa onda idu igrati iza čovjeka koji je izgubio. A drugi kad izgube 5000 onda ide tražiti novu lovu kako bi nastavio igrati, osoblje i druge igrače jednostavno maltretira, rezervišući aparat na kome nitko onda ne može igrati dok se on ne vrati. Sve su to najobičnije gluposti. Aparati uopče ne rade na takvom principu. Kad gazda otvara novi kazino on mora imati kapital za isplate dobitaka i uopče nije važno da li se netko uvalio prije tebe ili nije.

Osim toga tebi nije jasno šta je to lutrija. Nije bitno koliko si ti u plusu i u minusu. Na ruletu i na aparatima se ne isplačuje novac prema uplatama već se kroz duži vremenski period dobici normalno isplačuju i svaki dobitak mora biti isplačen BEZ OBZIRA KOLIKE SU BILE UPLATE. Znači kad bi netko dobivao sa večom vjerojatnošču od planirane vjerojatnosti koja je za rulet 1/36, gazda bi sve te milionske iznose morao isplatiti iako nema ni kune ostvarene kroz uplate. Ali budući da je plan određen koeficijentom 36-(jer to je koeficijent kao u kladionicama, gdje se vrše proračuni)- nemoguće je da gazda kroz duži vremenski period posluje sa gubitkom.

matkopa
07.12.2006., 16:20
ma nema tu pameti kuca uvik dobiva

melkor
07.12.2006., 16:58
I ne dolaze nikakvi službenici ministarstva financija nego ljudi iz npr. Hrvatske Lutrije (ako govorimo o el. ruletu koji je instaliran u HL-u) koji su za to ovlašteni. Neće sigurno doći netko iz min. financija zamijeniti pločicu RAM-a na el. ruletu. BUDI SIGURAN U TO!!! Ali će ti isti službenici doći i prekontrolirati da li je sve programirano kako treba. Uostalom, kao i za bilo što drugo gdje DRŽAVNI INSPEKTORAT izlazi na teren... Što misliš da kad se u caffe baru pokvari kasa - da dolaze službenici iz ministarstva financija? Ili možda misliš da se ni kasa ni rulet ne može pokvariti pa da za servisere tu nema posla? Mislim, kažeš da mi naklapamo, a gledaj što ti radiš!!! OK, stavio si taj link na zakon, ali pročitao ga nisi!

Rekao sam da službenici Ministarstva financija dolaze plombirati automat. Kad ga serviser popravi, službenik ga dolazi plombirati. Drugi put pažljivije čitaj i ne naklapaj! ;)

(7) Plombiranje kontrolnih uređaja uplate, isplate, igre i dijelova koji utječu na rezultat igre, programske ploče, zapis početnih i završnih podataka te podataka o sveukupnom radu automata iz kontrolnog uređaja, odnosno total-registra automata za igre na sreću za potrebe nadzora rada priređivača, zapise u slučaju zamjene programske ploče automata, popravaka, privremenog ili trajnog prestanka priređivanja igara na sreću pri promjeni lokacije i u drugim slučajevima obavljaju ovlašteni službenici Ministarstva financija.

munjela
08.12.2006., 18:55
[QUOTE=kom1]Zapravo ti ne razumiješ matematiku. Rulet je igra u kojoj se novac stavlja na broj i kad taj broj bude izvučen dobitnik dobija 36 za1. Zato je nemoguće rulet namjestiti na 80%. Rulet je tom šemom određen da bude isplačen 36/37%. I jedini način da se namješta na 80% bila bi prevara. Zato jer je prevara ako ti program neda da kuglica stane na tvoj broj na kome je npr isplata 5000 kuna. A nemože ti dati jer ti tvrdiš da prvo netko mora izgubiti 10000 da bi ti dobio 5000. E to bi bila prevara, krivično djelo. A kad toliko pričate o prevarama i namještanjima bilo bi dobro da naučite šta govorite.
[QUOTE]

Kako sam završio MIOC ako ne razumijem matematiku?

Nisi ti još ni igrao rulet, a pričaš nam priče tu! Elektronski rulet je NAMJEŠTEN, ima magnete koji vuku kuglicu u određeni broj. Da si ikad sjedio za ruletom to bi itekako znao! ;) Svaki el. rulet ima infra-crveni senzor koji "prati" kuglicu, i u svakom trenutku ZNA gdje ta kuglica pada. Tada ovisno o ulozima, magnet vuče kuglicu, odnosno izvlači je ako NE MISLI dati dobitak. Ponavljam, da si ikad bio u casinu tj. na el. ruletu to bi znao vrlo dobro.
Nisi mi odgovorio na pitanje: Koliko dugo, ako uopće, igraš?!:confused:
A cijela mudrost kako dobiti svodi se na jednostavnu stvar: doći, sjesti i odigrati u trenutku kad je rulet "raspoložen" da ti da neki plus, tj. dobitak. Da igraš i to bi znao!

munjela
08.12.2006., 18:59
Rekao sam da službenici Ministarstva financija dolaze plombirati automat. Kad ga serviser popravi, službenik ga dolazi plombirati. Drugi put pažljivije čitaj i ne naklapaj! ;)

Dobro ministre financija, dolaze službenici... Jel imate u tom Ivanić-gradu (gdje god to je) rulet uopće?:zubo:

melkor
09.12.2006., 00:09
Dobro ministre financija, dolaze službenici... Jel imate u tom Ivanić-Gradu (gdje god to je) rulet uopće?:zubo:
Srećom, nemamo.

Aha, pa da. Što onda uopće imamo pričati. Ti si igrao el. rulet pa automatski znaš što se u njemu događa. Ti znaš da je rulet namješten. Prema tome, svaka daljnja rasprava je gubljenje vremena.

Ako nekog zanima, ima tu nekakav program za Windowse koji simulira rulet:

http://www.lonniebest.com/Roulette/

Tko ima mogućnosti, može isprobavati razne strategije i gledati ishode. Jeftinije je nego ići u casino. ;)

fantom slobode
09.12.2006., 01:53
Igra,dobiva,gubija...ako se navučeš na kraju ćeš uvik biti u gubitku.Slaga san taktike,vaga uloge,metoda od ovoga i od onoga... najveći je dobitak kad ni ne sidneš za stol.

S4sh4nn
09.12.2006., 03:02
[QUOTE=kom1]Zapravo ti ne razumiješ matematiku. Rulet je igra u kojoj se novac stavlja na broj i kad taj broj bude izvučen dobitnik dobija 36 za1. Zato je nemoguće rulet namjestiti na 80%. Rulet je tom šemom određen da bude isplačen 36/37%. I jedini način da se namješta na 80% bila bi prevara. Zato jer je prevara ako ti program neda da kuglica stane na tvoj broj na kome je npr isplata 5000 kuna. A nemože ti dati jer ti tvrdiš da prvo netko mora izgubiti 10000 da bi ti dobio 5000. E to bi bila prevara, krivično djelo. A kad toliko pričate o prevarama i namještanjima bilo bi dobro da naučite šta govorite.
[QUOTE]

Kako sam završio MIOC ako ne razumijem matematiku?

Nisi ti još ni igrao rulet, a pričaš nam priče tu! Elektronski rulet je NAMJEŠTEN, ima magnete koji vuku kuglicu u određeni broj. Da si ikad sjedio za ruletom to bi itekako znao! ;) Svaki el. rulet ima infra-crveni senzor koji "prati" kuglicu, i u svakom trenutku ZNA gdje ta kuglica pada. Tada ovisno o ulozima, magnet vuče kuglicu, odnosno izvlači je ako NE MISLI dati dobitak. Ponavljam, da si ikad bio u casinu tj. na el. ruletu to bi znao vrlo dobro.
Nisi mi odgovorio na pitanje: Koliko dugo, ako uopće, igraš?!:confused:
A cijela mudrost kako dobiti svodi se na jednostavnu stvar: doći, sjesti i odigrati u trenutku kad je rulet "raspoložen" da ti da neki plus, tj. dobitak. Da igraš i to bi znao!


koji program koristi rulet ako je namjesten i ako za stolom sjede 5 igraca kakav on ima princip davanja recimo ja stavim 30 kn na crveno a lik do mene stavi 50 kn i samo to na 35 broj koji je crni i on dobije nakon nekog vremena on stavlja na 29 crno opet 50 kn a ja igram crveno 10 kn i opet padne bas 29.kak roulet odlucuje kom ce dat pare a kojem igracu nece dat pare koji on mora imat software da to koristi?? ja sam vidio el.rulet i nebuloze se desavaju tocno se vidi utjecaj ruleta ali ja mislim da su brojevi unaprjed programirani jedino to.. ovo ostalo mi izgleda prekomplicirao za jedan pc pentium koji se nalazi ispod ruleta da napravi izracune..neznam mozda sam u krivu stvarno neznam..

S4sh4nn
09.12.2006., 03:19
navecer sam otisao u casino i igro sam neke brojeve medju kojima je bio i 21 gledao sam di kuglica pada i vidio da pada u 21 bas sam vidio i mislio sam kako sam dobio kad ono pogledam na aparat pise da je pao 17 broj ?? reko wtf? pogledam jos jedanput a kuglica u 17 broju i nije se mogla odbit od 21 jer je 17 predaleko bio..nakon toga sam stavio sve pare na 21 i pao je poslje bas 21 bas onak kako sam ja to vidio ili zamislio..mozda je to neka vrsta bila pogleda u buducnost ili mozda vise vjerovatnije da je stvarno palu u 21 i u trenutku kad sam ja makno pogled odbilo se u 17 pomocu magneta ili vec cega..

kom1
09.12.2006., 09:31
[QUOTE=kom1]Zapravo ti ne razumiješ matematiku. Rulet je igra u kojoj se novac stavlja na broj i kad taj broj bude izvučen dobitnik dobija 36 za1. Zato je nemoguće rulet namjestiti na 80%. Rulet je tom šemom određen da bude isplačen 36/37%. I jedini način da se namješta na 80% bila bi prevara. Zato jer je prevara ako ti program neda da kuglica stane na tvoj broj na kome je npr isplata 5000 kuna. A nemože ti dati jer ti tvrdiš da prvo netko mora izgubiti 10000 da bi ti dobio 5000. E to bi bila prevara, krivično djelo. A kad toliko pričate o prevarama i namještanjima bilo bi dobro da naučite šta govorite.
[QUOTE]

Kako sam završio MIOC ako ne razumijem matematiku?

Nisi ti još ni igrao rulet, a pričaš nam priče tu! Elektronski rulet je NAMJEŠTEN, ima magnete koji vuku kuglicu u određeni broj. Da si ikad sjedio za ruletom to bi itekako znao! ;) Svaki el. rulet ima infra-crveni senzor koji "prati" kuglicu, i u svakom trenutku ZNA gdje ta kuglica pada. Tada ovisno o ulozima, magnet vuče kuglicu, odnosno izvlači je ako NE MISLI dati dobitak. Ponavljam, da si ikad bio u casinu tj. na el. ruletu to bi znao vrlo dobro.
Nisi mi odgovorio na pitanje: Koliko dugo, ako uopće, igraš?!:confused:
A cijela mudrost kako dobiti svodi se na jednostavnu stvar: doći, sjesti i odigrati u trenutku kad je rulet "raspoložen" da ti da neki plus, tj. dobitak. Da igraš i to bi znao!

Ako električni rulet ima magnet koji vuče kuglicu na određeni broj, onda si ti u pravu kad kažeš da je rulet namješten, ali TO TI JE KRIVIČNO DJELO PREVARE, pa idi i tuži gazdu na sudu.

Ako si zavšio škole onda me čudi da tako razmišljaš jer ne treba mnogo znati da bi se razumjela šema ruleta i kako gazdi zbog isplate 36 za 1, ostaje 1/37% u duljem vremenskom periodu. Očigledno su na tebe izvršili utjecaj oni igrači od kojih si i pokupio sve te gluposti.

Kad bi postojao program koji prema svojoj nekoj volji odlučuje koji broj će i kada pasti i to bi bilo krivično djelo prevare. Nauči već jednom štaje krivično djelo. A ja ti tvrdim da kad bi na ruletu postojale takve prevare da ni jedna pa ni naša država nebi dozvolila da takav rulet legalno radi.

Što se tiče toga da ti igraš 10 na crveno a igrač do tebe 35 crno i padne broj 35. A poslije se to dogodilo i sa brojem 29. Ja ti to mogu bjasniti, ali ti si već pod nekom igračkom hipnozom pa mi nečeš vjerovati kad ti kažem da se je to dogodilo slučajno.

A ako ja govorim gluposti onda idi u kazino pa igraj na dva mjesta na jedno stavi 10 na crveno a na drugom na broj 35 crno. Možda si otkrio kako sigurno dobiti na ruletu.

Koliko ja znam, a ne moram o elektronici ni znati mnogo, jer meni je jasno da sve to što ti govoriš može biti istina i možda su ruleti namješteni tako kako ti ktvrdiš. Ja samo tvrdim da bi to bilo krivično djelo prevare i da bi policija sud i drugi organi u državi takve prevare onemogučili. A ako je neki rulet negdje namješten tako kako ti tvrdiš onda se može vlasnika tužiti sudu.

Međutim svi vi zapravo griješite, jer ono što mi mislimo dok gledamo kako rulet radi je psihološka slika koju mi zamišljamo, dok rulet radi tako da kuglica sasvim slučajno upadne u neki broj jer i po propisima je klađenje zakonito samo ako se igrači klade na slučaj. Mi međutim zamišljamo da pada broj 11 u 29 i obratno. A imamo i mnogo drugih ideja, ali kad bi to bilo točno što bi meni bilo teško sačekati broj 11 pa poslije igrati 29, i sasvim sigurno bih se obogatio, samo što to nije istina. Rulet iz broja 11 pada jednako u svaki broj. Ali kad meni drugi igrači govore da treba igrati 29 iza 11, i kad ja vidim da je pao 29 iza 11, tada se u mozgu događaju psihološki procesi koji zanemaruju sve promašaje kada to ne padne i kojih je više od 36, tako da se ne može dobiti, ali onaj jedini put kad stvarno padne 11 u 29 ima veču informacijsku vrijednost. I tako je sa svim onim što se govori po kazinima. Ti jednostavno ne vjeruješ više u ono što rulet stvarno jeste, nego vjeruješ u ono što se priča.

Slično se događa i kad igrač dobija, on pamti kako je dobio i pokušava ponoviti ono što je radio prije. Nekad tako i dobije a nekad izgubi, a izgubi više nego što dobije. Da je igrač na pravom putu on bi morao dobiti, logičan zaključak je onda da ga netko vara.

lepi
09.12.2006., 10:33
hm i ne bas :) za ishod utakmice vjerovatnost je zavisna ( ovisi o mnogo elemenata) i nije ravnomjerna distribucija znaci svaka utakmica ce imat drukciji ishod i sama vjerovatnost na nerjeseno je mala pa da uzmes da je donja granica recimo za svaku utakmicu 5% moras odigrat jedno 13 utkamica da bi ima 50% sanse za dobiti jednom sto je za 5 kn min uloga 5*2^13 = 40960 kn da bi zaradija od 5 do 10 kn (za koeficijente od 2 do 3) tako da po tome nema smisla a i sama vjerovatnost ishoda nije ravnomjerna nego se mijenja iz utakmice u utakmicu pa se ne moze napraviti tocan izracun ( dakle sve ovisi od tvog znanja ishoda utakmice)ovo me podsjeca na jedan broj Johnny Logana
isto se radilo o igrama na srecu
kada je voditelj kazina otkrio da na 3 miljuna lira,sigurno,bez greshke dobiva 400-titnjak lira

e,baj d vej,mislim da se elektronicka slucajnost i nije stvarna slucajnost nego,ne znam kolko se sjecam,al neka matematicka funkcija koja samo najbolje aproksimira vjerojatnost
naime,na dovoljno velikom nizu elektronickih vjerojatnosti,stvari se pocnu ponavljati i tvoriti neki niz
ne sjecam se sad svih detalja,al znam da je neshto takvo u igri

melkor
09.12.2006., 12:37
e,baj d vej,mislim da se elektronicka slucajnost i nije stvarna slucajnost nego,ne znam kolko se sjecam,al neka matematicka funkcija koja samo najbolje aproksimira vjerojatnost
naime,na dovoljno velikom nizu elektronickih vjerojatnosti,stvari se pocnu ponavljati i tvoriti neki niz
ne sjecam se sad svih detalja,al znam da je neshto takvo u igri
Istina je da je ishod algoritma na kompjutoru determiniran. Zato kompjutor generira tzv. pseudoslučajan niz brojeva.

Npr. evo jednog algoritma za generiranje pseudoslučajnih brojeva:

x_(n+1) = (a*x_n + b) mod m

Ovdje, kad jednom odredimo parametre a, b i m, niz je potpuno određen izborom početnog broja x_0 (to se zove seed). Osim toga, niz je periodičan -- nakon najviše m brojeva počinje se ponavljati.

Međutim, kod elektroničkog ruleta je nešto drugo posrijedi. Pridjev elektronički se ne odnosi na način generiranja brojeva -- oni se generiraju na isti način kao i kod običnog ruleta, kuglicom i kotačem. Pridjev elektronički znači da je sve ostalo elektroničko, tj. kompjutor obavlja primanje uloga, pokreće kotač (generator slučajnih brojeva), bilježi gdje je kuglica pala i isplaćuje eventualne dobitke. Drugim riječima, kompjutor zamjenjuje croupiera.

Što se tiče namještenosti, nije mi jasno zašto ljudi misle da je baš elektronički rulet namješten nekakvim magnetima. Zašto bi to bila karakteristika elektroničkog ruleta? Kao da se ispod običnog ruleta ne može postaviti magnet koji bi navodio kuglicu.

Ipak mislim da je ta priča o namještenosti psihološke prirode. To je nekakav obrambeni mehanizam čovjeka -- on traži opravdanje zašto je izgubio. Ne može prihvatiti da je unaprijed imao veće šanse za gubitak nego za dobitak. Dakle, rulet mora da je bio namješten.

lepi
09.12.2006., 14:37
pa zar se elektronicki ne generira jacina ispucavanja loptice kao i jacina pokretanja kotaca?
ako da,nece li se i te slucajnosti poceti ponavljati,periodicki,poshto njih pokrece jedan takav algoritam?
da li samo o ta 2 parametra ovisi gdje ce kuglica past (u najgorem slucaju u kojem sektoru),poshto su svi ostali parametri uvijek isti?
ako se budu ponavljali periodicki,i ako ovisi samo o ta 2 parametra,nece li se onda i izvuceni brojevi poceti ponavljati?

S4sh4nn
09.12.2006., 17:29
pa zar se elektronicki ne generira jacina ispucavanja loptice kao i jacina pokretanja kotaca?
ako da,nece li se i te slucajnosti poceti ponavljati,periodicki,poshto njih pokrece jedan takav algoritam?
da li samo o ta 2 parametra ovisi gdje ce kuglica past (u najgorem slucaju u kojem sektoru),poshto su svi ostali parametri uvijek isti?
ako se budu ponavljali periodicki,i ako ovisi samo o ta 2 parametra,nece li se onda i izvuceni brojevi poceti ponavljati?
DA UPRAVO TO I MENE ZANIMA. zato jedina teorija bi bila da se svakim mjesec dana ubacuju brojevi koji ce pasti i koji su odredjeni nekim programom a vrsi ih se magnetom pa bi to bilo opravdanje cudnih izlazenje kuglica van brojeva itd ..moza?

lepi
09.12.2006., 19:02
nisam pricao o nikakvom magnetu,koji je cin varanja,nego o programu koji odredjuje jacinu ispucavanja loptice i program koji odredjuje jacinu pokretanja kotaca,a putem kojeg se onda ipak na neki nacin odredjuje koja mora bit vjerojatnoca

melkor
09.12.2006., 20:01
Svijet bi bio vrlo jednostavan kad bi stvari poput mjesta na koje pada kuglica ovisile samo o 2 parametra. Ne, postoji hrpa sitnih nezavisnih utjecaja koji, kad djeluju zajedno, odrede gdje će pasti kuglica. Čak i ako se kuglica ispucava jednakom brzinom.

Slično tome je bacanje kocke. Ispusti kocku svaki put s iste visine iz istog početnog položaja i dobivat ćeš različite brojeve.

Kotač i kuglicu u ruletu (ne samo elektroničkom) možemo smatrati komponentom u kojoj se doista generiraju pravi slučajni brojevi, a ne pseudoslučajni koje bi generirao kompjutor. Ovdje su kotač i kuglica tzv. hardware random number generator (http://en.wikipedia.org/wiki/Hardware_random-number_generator).

lepi
09.12.2006., 20:03
melkor,nisam rekao da ovisi samo o 2 parametra,nego da su ostali parametri uvijek isti,pa da onda sva razlika ovisi samo o ta 2 parametra,a samim time su brojevi u konacnici onda i uvjetovani,ne?
razumijesh?

melkor
09.12.2006., 20:36
Pa ostali parametri nisu isti. To sam htio i sugerirati primjerom s kockom. Ispustiš kocku 100 puta s iste visine i dobivat ćeš različite rezultate.

Možda je isti radijus kotača i kuglice, ali od ostalih milijardu parametara kojih nismo ni svjesni tko zna što se promijeni od bacanja do bacanja.

lepi
09.12.2006., 20:39
koji je parametar razlicit?
kolko sam shvatio,sve drugo je izolirano od uticaja

i ako bacish kocku 1000 puta sa potpuno iste visine,na potpuno isti nacin,sa potpuno jednakim uvjetima,ona ce 1000 puta past na isti broj,na jednak nacin
to moze promijenit vjetar,razlicita visina,oshtecenje kocke i shto ti ga ja znam
al ovdje nema vjetra,mislim da blizina sunca ili mjeseca ne utjece

Sheky
09.12.2006., 22:45
Jel nije neka fora da kompovi nemogu davati baš random (nasumične) brojeve, jer (ako se dobro sjećam asp-a) uvijek to rade na osnovu neke varijable , uglavom sata u biosu. Isto se sjećam da je nedavno neki leek iz hrvatske predstavio stroj koji generira stvarno random brojeve. Hmh...jel itko što još zna o tome?

lepi
10.12.2006., 00:23
sheky,pa pishe ti 8 postova iznad
uostalom,ovo nije elektronicki u punom smislu,poshto mehanicki kuglica ide na mehanicko pokrenut kotac,al opet,svodi se na sljedece
konstantnost svih bitnih parametara,i ovisnost 2 parametra o kvazi slucajnosti

Sheky
10.12.2006., 01:17
Da, fakat.Problem je što sam samo letimično pročitao ovo do sada :)

melkor
10.12.2006., 13:29
koji je parametar razlicit?
kolko sam shvatio,sve drugo je izolirano od uticaja

i ako bacish kocku 1000 puta sa potpuno iste visine,na potpuno isti nacin,sa potpuno jednakim uvjetima,ona ce 1000 puta past na isti broj,na jednak nacin
to moze promijenit vjetar,razlicita visina,oshtecenje kocke i shto ti ga ja znam
al ovdje nema vjetra,mislim da blizina sunca ili mjeseca ne utjece
Zato ti ja predlažem da zbilja izvedeš taj eksperiment s kockom i uvjeriš se da nećeš dobiti isti broj, niti će neki od brojeva prevladavati.

Ovdje se radi o režimu tzv. determinističkog kaosa. I najsitnije varijacije u početnim uvjetima (kuglica drukčije okrenuta, tlak zraka u kompresoru neznatno drukčiji...) u konačnici daju različite rezultate koje nije moguće predvidjeti. Kako se kuglica vrti u kotaču, s vremenom se eksponencijalno nagomilavaju razne sitnice (npr. kuglica se odbija pod drukčijim kutem itd.) koje zajedno odrede kamo će kuglica pasti.

Zato su kotač i kuglica generatori pravih slučajnih brojeva. Nema uopće potrebe da se na neki pseudoslučajan način mijenja jačina ispucavanja kuglice.

kom1
11.12.2006., 09:41
pa u tome je bit .... u prirodi vlada nesklad

i iza 10 crvenih i 10 crnih postoji ogromna vjerovatnost (koju ja priznajem ne znam izračunati) da će 21 put izaći crveno ...... a ako ne izađe onda još veća da će 22 put .....itd
jer po vama bi to značilo da....i crveno ili crno bi mogli i trajati i vječno ...
a to već ne bi bilo prirodno ..... onda jesam vas uvjerio ? :) :)

Postoje dvije formule za vjerojatnost. Po jednoj se dijeli kontrolirani slučaj sa brojem mogučih slučajeva. Za novčić je to 1/2, a za kocku 1/6, dok je za rulet 1/36,

I druga koja se računa broj pogodaka podijeljeno sa brojem izvlačenja. Ako bi niz išao 10 crvenih, 2 crna i 4crvena, onda bi vjerojatnost bila 14/16. To je jako dobra vjerojatnost i da ste tih 16 izvlačenja igrali na crveno, dobili biste, ali na žalost to je matematička vjerojatnost posljednjih 16 izvlačenja, drugim riječima Prošlost, Dakle to je bilo a kako će biti to se opet nezna jer prva formula za vjerojatnost kaže da je vjerojatnost , stvarna vjerojatnost izvlačena 17 broja jednaka i za crne brojeve i za crvene brojeve.

Međutim mi znamo da u zadnjih 40 izvlačenja neki brojevi će biti izvučeni 1 , a neki 2 puta i više. Neki neće izaći niti 1. Na duži vremenski razmak se to isto događa da bi se onda počeli pojavljivati brojevi koji nisu izlazili, na kraju dužeg vremenskog perioda svi brojevi će biti izjednačeni. To znači da kad biste na privatnom ruletu kod kuće igrali sa prijateljima, i kad bi isplačivali 37 ili kad bi se jednako izmjenjivali kao krupijei, da nitko nebi ni dobio ni izgubio, nego bi neki dobijali, a poslije bi drugi dobijali.

Tako da se na ruletu zapravo i primjenjuju dvije metode igre od kojih ni jedna ne garantira pobjedu. A to je igra na one brojeve koji su izlazili rijetko ili na one koji su izlazili često. Jasno vam je da mora či do prelaza, kad počinje ono što nije izlazilo pa dobijate i treču grupu brojeva itd.

U svakom slučaju, kad dobijate to znači da ste uspjeli pokriti neku od tih grupa, ili su to brojevi koji češče izlaze ili koji rijetko izlaze ili se radi o nekim prelazima. A tu leži i tajna onoga kad netko dobija, pa počne gubiti i onda misli da ga varaju, jer dok idu npr brojevi koji se ponavljaju, moguće je lakše pogađati koji će sektor ili broj izači. To vam je slično kao kad idu 10 puta crveni za redom, pa onda crni za redom, jasno vam je da je dok to traje moguće pogađati koja če biti boja jer ono što dugo traje i što se jednako ili slično ponavlja je LAKŠE PREDVIDLJIVO. Tako kad to traje igrači mogu pogađati i pogoditi broj dovoljno često da dobiju, ali ako se ne povuku na vrijeme sa dobitkom dolazi do prelaza i sada počne izlaziti ono što prije nije izlailo. To se4 primjeti tako što je i dalje sve slično kao i prije, ali igrač koji je prije pogađao broj 5 lako sad više ne pogađa jer kuglica ide prema broju 5 ali se zaustavi kraj njega. Onda čuješ priče o magnetu ili zraku koji izbija kuglicu iz njegovog broja.

Dakle ja sam prije rekao da se na ruletu ne može pogoditi broj. To je tačno, ali ima perioda kad je to ipak moguće jer se događaju takva ponavljanja da to bude moguće. Problem je što nije moguče utvrditi kad počinje niz, kad završava i koliko traje. Tako da i kada možete pogoditi broj zapravo ne ostajete u plusu jer vam prelazi stvaraju nenadoknadive gubitke. Jer ja sa onim mojim sistemom, i ovakvim razmišljanjem mogu zaraditi 200 kuna, ali kad mi to uspije, jer sam igrao od 1 do 10, 15 kuna ruku, recimo da sad počnem igrati sa 50, ako izgubim 4 puta za redom izgubio sam sve što sam stekao u možda 2 do 3 sata teške igre.

lepi
12.12.2006., 09:50
Zato ti ja predlažem da zbilja izvedeš taj eksperiment s kockom i uvjeriš se da nećeš dobiti isti broj, niti će neki od brojeva prevladavati..
ja nisam savrshen,ja nisam stroj
stroj moze ponovit istu radnju na isti nacin na tisuce puta
covjek nemereOvdje se radi o režimu tzv. determinističkog kaosa. I najsitnije varijacije u početnim uvjetima (kuglica drukčije okrenuta, tlak zraka u kompresoru neznatno drukčiji...) u konačnici daju različite rezultate koje nije moguće predvidjeti. Kako se kuglica vrti u kotaču, s vremenom se eksponencijalno nagomilavaju razne sitnice (npr. kuglica se odbija pod drukčijim kutem itd.) koje zajedno odrede kamo će kuglica pasti.

Zato su kotač i kuglica generatori pravih slučajnih brojeva. Nema uopće potrebe da se na neki pseudoslučajan način mijenja jačina ispucavanja kuglice.ako okrenutost kuglice ne utjece bitno na dogadjaje (dovoljno je okrugla) i ako tlak zraka odredjuje program,i odredjuje ga dovoljno tocno,onda su uvjeti uvijek isti,osim ona 2,jacine ispucavanja loptice,koje je kontrolirano,i jacine okretanja kotaca,koje je isto isto tako uvjetovano,onda ce se stvari nakon nekog vremena pocet ponavljat

lepi
13.12.2006., 15:30
prvo,da razjasnimo teoriju kaosa
teorijom kaosa bi zakljucili da experimenti ama bash nishta ne dokazuju poshto su uvjeti uvijek razliciti
nadalje,sama teorija kaosa govori o fraktalima,o necemu shto se cak i u kaosu ponavlja
oke,kada smo to zakljucili,mozemo sagledati sljedece
istina da je vlaga u zraku bitan uvjet,iako je sustav zatvoren,kao i temperatura i sl.
ali ako su razlike u vlagi unutar zatvorenog sustava dovoljno male,kao i razlike u temperaturi i ostalim parametrima,onda se mogu smatrati kao konstante a jedine 2 promjenjive varijable su brzina ispucavanja loptice i brzina okretanja kotaca
dakle,ako imamo niz ispucavanja loptica koji sadrzi 2 uvjeta,da je kuglica dovoljno okrugla da je njezina "okrenutost" kod ispaljivanja zanemariva tj dovoljno mala,i da je razlika kod ispucavanja jednakom jacinom dovoljno zanemariva,onda mozemo zakljucit,da cemo zbog procesorskog odabira slucaja jacine ispucavanja u jednom trenutku,zbog nesavrshenog algoritma postat ponovljiva
isto tako,ako je razlika u istim brzinama prilikom pokretanja kotaca dovoljno mala da bude zanemariva,onda ce i taj slucajni niz okretanja od strane procesora postati ponovljiv
sada,imamo 2 varijable koje su ponovljive nakon dovoljnog broja slucajeva i one sigurno cine jedan jedini novi ponovljivi niz koji kaze gdje ce loptica relativno zavrshit od neke pocetne tocke svakog bacanja
sad kad imamo taj niz,onda mozemo znati gdje ce svaka sljedeca loptica zavrshit relativno od polozaja ispucavanja,pa kako stoji kotac,tako relativno odaberemo tocan broj
e,sad,shlag dolazi na kraju,ako ponekad svi ti zanemarivi utjecaji ipak budu dovoljno veliki da malo utjecu na rezultat,ne moramo imat 100%-tnu tocnost,nego 50%-tnu
tada je za taj dobitak (36x) to dovoljno dobro
josh ako uzmemo u obzir da nam je sektor gdje ce pasti loptica puno,puno povoljniji od tih recimo 50-tak %,to nam samo govori da u biti imamo dovoljno veliku shansu jako puno dobit,a vrlo malu ishta izgubit
hmmm

justapixel
13.12.2006., 15:38
prvo,da razjasnimo teoriju kaosa
teorijom kaosa bi zakljucili da experimenti ama bash nishta ne dokazuju poshto su uvjeti uvijek razliciti
nadalje,sama teorija kaosa govori o fraktalima,o necemu shto se cak i u kaosu ponavlja
oke,kada smo to zakljucili,mozemo sagledati sljedece
istina da je vlaga u zraku bitan uvjet,iako je sustav zatvoren,kao i temperatura i sl.
ali ako su razlike u vlagi unutar zatvorenog sustava dovoljno male,kao i razlike u temperaturi i ostalim parametrima,onda se mogu smatrati kao konstante a jedine 2 promjenjive varijable su brzina ispucavanja loptice i brzina okretanja kotaca
dakle,ako imamo niz ispucavanja loptica koji sadrzi 2 uvjeta,da je kuglica dovoljno okrugla da je njezina "okrenutost" kod ispaljivanja zanemariva tj dovoljno mala,i da je razlika kod ispucavanja jednakom jacinom dovoljno zanemariva,onda mozemo zakljucit,da cemo zbog procesorskog odabira slucaja jacine ispucavanja u jednom trenutku,zbog nesavrshenog algoritma postat ponovljiva
isto tako,ako je razlika u istim brzinama prilikom pokretanja kotaca dovoljno mala da bude zanemariva,onda ce i taj slucajni niz okretanja od strane procesora postati ponovljiv
sada,imamo 2 varijable koje su ponovljive nakon dovoljnog broja slucajeva i one sigurno cine jedan jedini novi ponovljivi niz koji kaze gdje ce loptica relativno zavrshit od neke pocetne tocke svakog bacanja
sad kad imamo taj niz,onda mozemo znati gdje ce svaka sljedeca loptica zavrshit relativno od polozaja ispucavanja,pa kako stoji kotac,tako relativno odaberemo tocan broj
e,sad,shlag dolazi na kraju,ako ponekad svi ti zanemarivi utjecaji ipak budu dovoljno veliki da malo utjecu na rezultat,ne moramo imat 100%-tnu tocnost,nego 50%-tnu
tada je za taj dobitak (36x) to dovoljno dobro
josh ako uzmemo u obzir da nam je sektor gdje ce pasti loptica puno,puno povoljniji od tih recimo 50-tak %,to nam samo govori da u biti imamo dovoljno veliku shansu jako puno dobit,a vrlo malu ishta izgubit
hmmm

Nisam sve pročitao, jer je nečitljivo, ali na kraju teksta ti piše da možemo s dovoljnom preciznošću pogoditi približnu putanju ako imamo strojevu preciznost. E pa ne možemo! Pročitaj malo o teoriji kaosa i eksponencijalnom rastu pogreške kod nelinearnih sustava.

.

lepi
13.12.2006., 15:41
kao shto nisi procitao,ja sam govorio o ponavljanju,ne predvidjanju
procitaj malo vishe rasprave :)

justapixel
13.12.2006., 15:44
kao shto nisi procitao,ja sam govorio o ponavljanju,ne predvidjanju
procitaj malo vishe rasprave :)

Oću kad napišeš taj tekst malo čitljivije. Pogoditi je u mojem slučaju značilo pogoditi metu, ne pogoditi odgovor ili predviditi nešto. Pretpostavljam da si to mislio (i dalje bez čitanja pasusa koji tome prethodi. ;) )

.

lepi
13.12.2006., 16:49
ti si mi upravo pa fantastican
otvoreno kazesh kako nisi procitao shto sam rekao,ali komentirash to shto sam rekao
fantasticno
ajmo se dogovorit ovako,ili probaj procitati pa shto ne razumijesh pitash pa ti ja pokusham objasnit il mojne uopce komentirati ono shto sam ja rekao a ti nisi procitao
oke? :)
ja sam govorio o nizu koji se ponavlja,pa nema nikakvog pogadjanja

justapixel
13.12.2006., 20:01
ti si mi upravo pa fantastican
otvoreno kazesh kako nisi procitao shto sam rekao,ali komentirash to shto sam rekao
fantasticno
ajmo se dogovorit ovako,ili probaj procitati pa shto ne razumijesh pitash pa ti ja pokusham objasnit il mojne uopce komentirati ono shto sam ja rekao a ti nisi procitao
oke? :)
ja sam govorio o nizu koji se ponavlja,pa nema nikakvog pogadjanja

Pojma nemam o kakvom si to nizu govorio. Vjerojatno zato što nisam pročitao. Možda se javi neka dobra duša koja je pročitala onaj tvoj traktat, pa mi ga prepriča. :zubo:

.

lepi
14.12.2006., 08:32
ponashash se tako tipicno
nemresh razumjet shto citash i odma to nazivash trakatom
zao mi je shto ti je teshko razumjet neke stvari,al ja ti tu nikako nemrem pomoc :(

justapixel
14.12.2006., 09:32
ponashash se tako tipicno
nemresh razumjet shto citash i odma to nazivash trakatom
zao mi je shto ti je teshko razumjet neke stvari,al ja ti tu nikako nemrem pomoc :(

Malo se vrtimo u krug. Da nisam razumio jer je nerazumljivo, to bih ti i rekao. Ali zapravo je situacija da nisam pročitao jer je nečitljivo. :zubo:

Uostalom, što si se mene uhvatio? Valjda ima još netko ovdje koji je pročitao taj traktat i ima neki konstruktivni komentar na tu temu.

.

lepi
14.12.2006., 10:32
citanje nejde bez razumijevanja,pa ce bit u tome problem ;)
i nisam se ja tebe uhvatio,nego ti mene
ako nisi razumio,ili ako nisi citao,zashto si komentirao?
fakat se vrtimo u krug :kiss:

justapixel
14.12.2006., 10:37
citanje nejde bez razumijevanja,pa ce bit u tome problem ;)
i nisam se ja tebe uhvatio,nego ti mene
ako nisi razumio,ili ako nisi citao,zashto si komentirao?
fakat se vrtimo u krug :kiss:

fakat se vrtimo u krug :D

.

lepi
14.12.2006., 12:04
fakat se vrtimo u krug :D

.
samo zipa ti se ne zavrti ;)

kom1
18.12.2006., 08:09
DA UPRAVO TO I MENE ZANIMA. zato jedina teorija bi bila da se svakim mjesec dana ubacuju brojevi koji ce pasti i koji su odredjeni nekim programom a vrsi ih se magnetom pa bi to bilo opravdanje cudnih izlazenje kuglica van brojeva itd ..moza?

Čudnih izlaženja kuglice nema, jer je to sve posljedica odnosa slučajnosti, klizanja, brzine itd. Ja sam vam već jedmo predložio da tko hoće napravi ovakav eksperiment:

Uzmite jednu kutiju ili posudu, izrežite od kartona 37 kvadratića, na svaki kartonćić zapišite jedan broj ruleta, i 0 naravno. Potom uzmite papir i olovku. Jednu ruku stavite u kutiju sa brojevima. Malo promiješajte i izvucite jedan broj. Zatim zapišite broj koji ste izvukli na papir. Broj opet vratite u kutiju i izvucite drugi broj itd. Izvucite barem 40 brojeva.

Pokušajte zamisliti da igrate rulet i da je to zaista rulet. Sada kad ste to zamislili ponašajte se slično kao za vrijeme igranja ruleta. Na papiru možete zapisivati koliki vam je kredit i koliko ulažete na koji broj. Prilikom ulaganja pokušajte pogađati broj kao kad zaista igrate rulet.

A prije eksperimenta mogli biste za pravim ruletom zapisati 40 brojeva, kako biste poslije upoređivali vašu igru i rezultate.,

KADA ZAVRŠITE ONDA uporedite niz i vašu igru na papiru sa pravom igrom na ruletu. Ja sam siguran da ćete utvrditi da i OVAKO vođena igra nema mnogo razlike sa pravim ruletom. Jer moja je teorija da je rulet mašina za miješanje i izvlačenje brojeva. A to što nama pada broj u seriju, vičini, orfanel, broj do broja itd, to je samo posljedica konstrukcije ruleta i našeg pamčenja i psihologije.

I naravno da ćete i kod ove igre vidjeti sve ono što vidite za pravim ruletom. Pa će se događati da " padne 13, 31; 23, 32; broj do broja, serija, vičini, orfanel itd. Jer u stvarnosti svega toga niti nema, mi smo to samo zapamtili. I to je naša psihološka slika.

Naravno jedino što nećete vidjeti u ovom eksperimentu je kuglica i rulet koji se vrti. Psihologija je i kad mi zaključujemo koji broj će pasti, pa kažemo 5 crveno. Ako zaista i padne 5 crveno, to je koincidencija, jer da mi po nekim znakovima možemo pogoditi kada pada 5 crveno, imali bi mnogo više pogodaka, zar ne.

Točno je da kod ruleta imamo i pojave različitih ponavljanja, koje liče na mehaničko ponavljanje, ali i to kao kad se na primjer ponovi 10 crvenih brojeva je samo još jedna slučajna pojava.

Dear Prudence
18.12.2006., 08:14
KADA ZAVRŠITE ONDA uporedite niz i vašu igru na papiru sa pravom igrom na ruletu.

Ja bih, ako se ti ne bi ljutio, pravu igru na ruletu odigrao s TVOJOM lovom!:cerek:

kom1
19.12.2006., 14:20
Ja bih, ako se ti ne bi ljutio, pravu igru na ruletu odigrao s TVOJOM lovom!:cerek:


Šta ti je to prava igra. Rulet je ovo što sam ja rekao da jeste i nema drugog ruleta i druge igre. Ti bi naravno radije igrao rulet nego ovakvo izvlačenje brojeva, pa kažeš prava igra. U toj tvojoj pravoj igri ti imaš o čemu razmišljati, a nadaš se da znaš igrati, ali na žalost , u zabludi si i nemoguće je igrati pravu igru i dobiti, kao što je nemoguče pogoditi i ovakove brojeve koji se izvlače. A kad je nešto nemoguće onda je nemoguče, pa se ti samo cerekaj i samo se nadaj da ćeš jednog dana dobiti.

naFRljen
21.12.2006., 12:53
s pocetnih je 100 je uspio doci na 500 kn ..onda je stavljao na da pogada 2 reda....doso do tisucu pa stavlio na 2 reda i onda je polako poceo 2 reda i boja doso do 20000 tisuca izgledalo je jako jednostavno! i kasnije "pokop" u kaficu od alkohola mislim hehehe..znaci 2 reda i boja

S McQueen
21.12.2006., 18:24
Albert Einstein:

"The only way to beat Roulette is to steal the money when the dealer's not looking."

staljin
21.12.2006., 19:45
Albert Einstein:

"The only way to beat Roulette is to steal the money when the dealer's not looking."
word

justapixel
21.12.2006., 21:44
Albert Einstein:

"The only way to beat Roulette is to steal the money when the dealer's not looking."

...or beat the dealer and steal the roulette.
:cool:

.

Martin
23.12.2006., 17:01
Kako dobiti na ruletu?

Postoje samo dva načina za siguran dobitak:

a) imati sreće i odmah nakon toga pobjeći iz casina glavom bez obzira

b) otvoriti vlastiti casino i zarađivati od onih koji imaju sigurne sisteme za dobitak

kom1
27.12.2006., 09:20
Kako dobiti na ruletu?

Postoje samo dva načina za siguran dobitak:

a) imati sreće i odmah nakon toga pobjeći iz casina glavom bez obzira

b) otvoriti vlastiti casino i zarađivati od onih koji imaju sigurne sisteme za dobitak


Zašto ljudi kad čuju riječ sistem odmah kažu, da nema sistema, pa onda da sistem nije siguran. Očito je da ljudi nemaju pojima šta je to sistem. Stoga vam treba pojasniti taj pojam.

Sigurno znate da postoje čitave knjige sistema za sportsku prognozu, pa i za loto. Sistem možete uplatiti i za kladionicu. I u čemu se sastoji igra sistema, Možete li to već jednom skužiti. U svim primjerima sistema morate pogoditi broj. Tako je kod sistema za loto, za kladionicu i za sportsku prognozu je isto tako. ZAŠTO bi za rulet bilo drugačije.

Dakle kad igrate rulet sa sistemom vi morate pogoditi broj i onda ako ste dobro pogodili možete očekivati dobitak. Uzmimo na primjer martingejl. Jasno je da ako pogađate boju tada NE MOŽETE izgubiti. Ali sistem vam neće pogoditi broj. Sistem martingejl se igra tako da svaki put igrate duplo. A najbolje bi bilo da pogodite kad će izači 10 istih šansi. Na primjer crveno i da onda 10 puta duplirate početni ulog.

Praktično su svi sistemi takovi. Funkcioniraju ako pogodite broj, a pogoditi broj na ruletu je nemoguće.

Nije točno ni da na ruletu nema pravila kojih se morate držati da biste dobili i tko se drži pravila UVIJEK dobija. A prvo i osnovno pravilo ruleta glasi: gazda mora zaraditi lovu, kad bi mi dobijali, gazda bi gubio i onda bi zatvorio kazino i radio nešto drugo. Znači sistema ima i može se i dobiti sa tim sistemom, ali vaš sistem mora zadovoljiti prvo i osnovno pravilo.

Jer kad bi vi imali sistem koji dobija, a gazda gubi, vi bi zatvorili casino. Zato morate imati sistem u kome gazda dobija, tako će biti zadovoljeno prvo pravilo.
A naravno da postoji i takav sistem koji uvijek dobija i koji zadovoljava pravilo da gazda mora zaraditi lovu. Samo što sa tim sistemom igra gazda. A to je onaj famozni sistem isplate. Jer kad vi dobijete, gazda dobije 1/37. Neke možda taj podatak zbunjuje, ali to je vjerojatno zato što pri proračunu dobitaka i gubitaka nisu uzeli u obzir sve podatke.

Zaključak je da biste igrali na sistem koji uvijek dobija morate postati gazda. A i to je jedno važno pravilo.

Martin
27.12.2006., 16:05
Zaključak je da biste igrali na sistem koji uvijek dobija morate postati gazda. A i to je jedno važno pravilo.

BTW Pasionirani igrači ruleta (da ne kažem neki teži izraz) sistemom smatraju određeni način igre koji će im donijeti siguran dobitak. Takvo što (naravno osim ako nisu vlasnici kockarnice) nažalost nije moguće iz više razloga, sam način igre (npr. dobitak 36/1 za jedan broj od 37 mogućih), pravila kuće (limiti na maksimalni mogući ulog koji onemogućavaju stalno udvostručavanje uloga), ljudski faktor (krupije koji nekoliko puta za redom "pogodi" brojeve pokrivene žetonima se mijenja drugim).

Čak i onda kada sistem "upali" razlog tome je opet čista sreća.

Ako netko i uspije stalno dobivati (bilo zbog sreće, "sistema" ili uz pomoć zabranjenih pomagala) ubrzo će biti udaljen iz kockarnice.

Dakle, da rezimiram:


Zaključak je da biste igrali na sistem koji uvijek dobija morate postati gazda. A i to je jedno važno pravilo.

Mago de Umago
28.12.2006., 14:42
Ako netko i uspije stalno dobivati (bilo zbog sreće, "sistema" ili uz pomoć zabranjenih pomagala) ubrzo će biti udaljen iz kockarnice.

Udaljit ce te samo ako radis nesto nedozvoljeno,ne mogu te udaljiti ako imas srece ili ko fol neki sistem...

Mago de Umago
28.12.2006., 14:42
Ako netko i uspije stalno dobivati (bilo zbog sreće, "sistema" ili uz pomoć zabranjenih pomagala) ubrzo će biti udaljen iz kockarnice.

Udaljit ce te samo ako radis nesto nedozvoljeno,ne mogu te udaljiti ako imas srece ili ko fol neki sistem...

Mago de Umago
28.12.2006., 14:42
Udaljit ce te samo ako radis nesto nedozvoljeno,ne mogu te udaljiti ako imas srece ili ko fol neki sistem...

Markoleo
05.01.2007., 22:25
kao prvo, moram reći da bi se igrao rulet treba puno znanja.
ja igram rulet godinu dana, ajmo reći dosta sam u plusu.
znam puno o njemu, bilo da je elektronski ili u živo.
jedan i drugi su namješteni.
elektronski da se osigura određena zarada.radi na pohlepu, ali uvijek daje igraču priliku da nešto zaradi, međutim većini to nije dovoljno i sve izgube.
dok uživo je priča malo drukčija.da bi tamo igrali treba imati 100 sistema u rukavu, dobro poznavat statistiku, psihologiju i samu igru.
kad smo tamo odlazili, baba je sve uzimala osim mene.
nikako se ne isplati igrat jednostruke šanse.znači, crno, crveno;velika,mala;parni,neparni.
zato što tamo mogu pogodit u broj.gađaju u broj koji si zamisle, nije im problem, vjerujte mi.
kako onda uzeti.promatra se sistemcjelokupne večeri izlaženja brojeva.
gleda se frekvencija, učestalost.i također igra se sa progresijom.da bi išta zaradili morate biti dugački sa lovom.
kako se namješta?

ima jedan dio neću reći kako se zove, pomoću kojeg se namješta.
kad ste na tanko sa lovom, krupje vas vrati.
zašto?
pa da bi se po bahatili i to izgubili, kad to izgubite stavljate još jer ste ljuti i igrate dok ne izgubite sve, nadajući se da ćete barem povratiti nešto.
nećete.da oni hoće, niko ne bi mogao zaraditi kune osim onih koji stvarno znaju ograti.ali onda ne bi imali gostiju.

Markoleo
06.01.2007., 11:58
također moram još dodati, kako i na živoj igri postoje magneti.
čovjek bi se zapitao kako je to moguće, krupje zavrti kuglicu, a još uvijek se može ulagati.i kako je moguće onda namještanje?
kao što rekoh postoji dio za namještanje, magneti, nadalje, krupje vas prati kako igrate takodjer prate vas i drugi u sobi, koji gledaju preko kamere.
svakih 20 minuta se mijenjaju, imate jedan sistem, dodje drugi i već zna kako igrate i nije mu problem ogulit vas do kože.

justapixel
06.01.2007., 12:14
također moram još dodati, kako i na živoj igri postoje magneti.
čovjek bi se zapitao kako je to moguće, krupje zavrti kuglicu, a još uvijek se može ulagati.i kako je moguće onda namještanje?
kao što rekoh postoji dio za namještanje, magneti, nadalje, krupje vas prati kako igrate takodjer prate vas i drugi u sobi, koji gledaju preko kamere.
svakih 20 minuta se mijenjaju, imate jedan sistem, dodje drugi i već zna kako igrate i nije mu problem ogulit vas do kože.



:zubo: :rofl: :s :D

.

Markoleo
06.01.2007., 13:36
:s :s :kiss: :kiss: :s :s


:zubo: :rofl: :s :D

.


postoje baterije koje se nalaze ispod brojeva i ima jedan lik koji gleda na kameru.
kad kuglica ide u broj koji ne bi trebao pasti, stiste prekidač i kuglica izleti iz tog broja.to radi na trzaj tako da se i ne primjeti.
znam šta govorim, a oni koji neznaju ništa o tome neka se ne uključuju u raspravu.
mogu samo pretpostavljat, međutim krivo pretpostavljaju.

Markoleo
06.01.2007., 13:41
ne mogu vas udaljit tu večer, vi možete biti do jutra bez obzira koliko uzeli.
jednino vam mogu kasnije zabranit ulaz na određeno ili neodređeno.

Mago de Umago
06.01.2007., 13:56
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Markoleo,se ti to mozda sprdas sa nama???

batana
06.01.2007., 14:05
pusti ga, to sto on prica nema ni na filmu:zubo:

hevi
06.01.2007., 14:43
postoje baterije koje se nalaze ispod brojeva i ima jedan lik koji gleda na kameru.
kad kuglica ide u broj koji ne bi trebao pasti, stiste prekidač i kuglica izleti iz tog broja.to radi na trzaj tako da se i ne primjeti.
znam šta govorim, a oni koji neznaju ništa o tome neka se ne uključuju u raspravu.
mogu samo pretpostavljat, međutim krivo pretpostavljaju.
Ne tvrdim ni da je ni da nije namještanje. Međutim pitam te zašto bi se gnjavili s tim namještanjem kad ionako i bez namještanja uzimaju najmanje 1/37 uvijek?

hevi
06.01.2007., 14:58
Za ljubitelje nevjerojatnih događaja, a posebno za one koji vole igrati Martingalea.
Bio sam svjedok kad je na ruletu 32 puta(tridesetdva!!!) za redom ispalo crno ili nula(2 ili 3 nule su bile). Znači crveno nije ispalo 32 puta za redom. Kasnije sam izračunao da je vjerojatnost takvog događaja jedanput u nekoliko tisuća godina. Zanimljivo je da pri tome nitko nije puno zaradio, dva ili tri lika su uzela par tisuća maraka. Velika većina je igrala, naravno, na crveno i izgubila desetke tisuća maraka. Ja i ostali igrači smo ustali sa ostalih stolova(black jack,poker) i svi smo gledali to. Bila je galama i urlanje kao na nogometnoj tekmi, ludnica totalna.

Markoleo
06.01.2007., 15:09
Ne tvrdim ni da je ni da nije namještanje. Međutim pitam te zašto bi se gnjavili s tim namještanjem kad ionako i bez namještanja uzimaju najmanje 1/37 uvijek?


to je dobro pitanje.

namješta se u zemljama kao što je hrvatska, bosna, srbija u državama jugoistočne europe.
zašto?

zato što ima jako malo posjetitelja, da ne bi namještali zaradili bi jako malo i bili bi u minusu.ja ne kažem da će ti sve uzet, nešto će ti uvijek dati, međutim ljudi izgube zbog pohlepe.
s jedne strane da se osiguraju od velikog gubitka, a s druge strane da si osiguraju zaradu.istina posotje limiti.

limiti se kreću od 10 kn na broj, 50 kn na boju do 200 kn na broj i 4000 kn na boju.a u nekim čak na broj 17000 kn, a na boju do 85000 kn.
kod nekih su ti limiti podignuti.kad bi igrao boje bez namještanja, bez problema bi mogao uzeti sa 5000 kn 100000 kn.

dok u austriji, americi nema namještanja, ali zato ima 10x više ljudi, a večina izgubi opet zbog pohlepe.jer jedan krupje ima plaču od 8000 kn, a njih je desetak, ako ne i više. kako bi zaradili plaču?iz čega bi im gazda platio?
da uzmu onih 5,4%.to im je sića.
1/37 je 2,7%, međutim njihov postatak čisti nije 2,7%, nego je dvostruki.
zašto?

zato što krug ima 360 stupnjeva, a 37 brojeva, kad se nacrta sinusoida ispadne dvostruko.
nemojt pitati zašto, ali tako ispada.

Markoleo
06.01.2007., 15:10
Za ljubitelje nevjerojatnih događaja, a posebno za one koji vole igrati Martingalea.
Bio sam svjedok kad je na ruletu 32 puta(tridesetdva!!!) za redom ispalo crno ili nula(2 ili 3 nule su bile). Znači crveno nije ispalo 32 puta za redom. Kasnije sam izračunao da je vjerojatnost takvog događaja jedanput u nekoliko tisuća godina. Zanimljivo je da pri tome nitko nije puno zaradio, dva ili tri lika su uzela par tisuća maraka. Velika većina je igrala, naravno, na crveno i izgubila desetke tisuća maraka. Ja i ostali igrači smo ustali sa ostalih stolova(black jack,poker) i svi smo gledali to. Bila je galama i urlanje kao na nogometnoj tekmi, ludnica totalna.


na automatu ili živoj igri?

hevi
06.01.2007., 16:46
na automatu ili živoj igri?
Živoj igri. Na automatu nikad nisam igrao nit ću igrat.
Ovo za namještanje ti vjerujem sad. Nisam prije mislio o tom malom broju ljudi. Praktički su prisiljeni namještat.

Mago de Umago
08.01.2007., 13:50
Ovako,reci cu vam nesto...

1.Krupjei se ne mijenjaju da bi gostu razbili sistem,vec zato da se odmore...Jer posao krupjea nije samo "isplati i zavrti kuglicu" (bar tamo di ja radim) vec ima i najava - to znaci da ti zavrtis i onda ti igraci bacaju pare(zetone) i govore sta bi igrali - a kad bi radio predugo bez odmora koncentracija bi ti pala i za sat vremena ne bi kuzio kurca...
Sad,ponekad se krupje promjeni prije vremena,ali samo ako je stvarno zaglibio u nekom sektoru kod krivog igraca i iskrcao se 20-30 K eura,pa da se razbi ritam(sto opet ne mora znaciti,ali eto,nesto moras poduzeti ili te gazda razapne...).
Smjene ovise o tome koliko je krupjea(k) na koliko stolova(s):
-2k na 2s - 30 min radis/30 na pauzu
-3k na 2s - 30/15
-4k na 3s - 45/15
...itd,itd...

2."Oni mogu gadjati u broj" spiku zajebite...Ma di je taj?Pa taj ne bi radio u nekom sugavom casinu u HR za 5000 kn vec bi otisao u monte carlo i zaradjivao bi mjesecno milijon eura!!!Kad bi stvarno mogao gadjati u broj...
Dajte ljudi,uozbiljite se malo...ja radim taj posao vec godinama i x puta smo se sprdali na tu spiku...Jednostavno je nemoguce!!!Ljudska ruka je prenesavrsena da bi to mogla...i tocka!!!Ne znam sta vam tu nije jasno...

3.Necu tvrditi za ostale casinoe,ali tamo di ja radim nema namjestaljki 100%.Bar sto se stolova tice...sloth mashine su namjestene,to znaju i mala djeca...za el.rulet ne bi znao(i ne tice me se)...ali stolovi su cisti 100%.
Znam zato jer ja osobno svaki dan provjeravam da li su kuglice u redu(da li u njima ima nesto metalno) i uvijek su u redu - cista plastika - a tesko da bi magnet kontrolirao plastiku...

Imamo dovoljno posla i dugorocno smo uvijek u dobrom plusu.Desi se da ima dana kad jednostavno ne ide,padaju samo najdeblji brojevi i puknemo 100K eura...ali to je takav dan i jebiga...drugi dan sve to vratimo i jos toliko i svi sretni...

Vjerovatno negdje ima mutnih poslova,ali samo zbog pohlepe,jer ionako su u prednosti...ali Muji nikad dosta...

Ogius
08.01.2007., 14:38
...zato što krug ima 360 stupnjeva, a 37 brojeva, kad se nacrta sinusoida ispadne dvostruko.
nemojt pitati zašto, ali tako ispada...

:confused:

Vjerojatnost=(broj povoljnih događaja)/(broj mogućih događaja)

Mago de Umago
08.01.2007., 17:36
Da,i to ...:confused:

kom1
17.01.2007., 08:13
Vjerojatnost izvlačenja pojedinog broja jeste 1/37. Zato jer ima 37 mogučnosti. Za 10 brojeva je 10/37 itd.

Ali kad izađe 10 crvenih za redom, kolika je onda vjerojatnost. Ako računate stvarnu vjerojatnost ona je uvijek ista. Neke to zbunjuje pa se pitaju kako to da padne veliki broj crvenih a zašto se ne izmjenjuju pravilno. Zato što vjerojatnost 1/37 jeste PROSJEK: što znači da se ne može očekivati da će svaki od 37 brojeva izači u 37 izvlačenja nego će svaki broj i to baš svaki put izači prosječno 1 puta u 37 izvlačenja,

ali ako na primjer znamo koliko je mogučih događaja (37) , a tvrdimo i želimo otkriti da li naki od tih događaja imaju veču vjerojatnost od drugih. A to je slučaj kad izađe 20 crvenih za redom. Ili kad izađe serija 10 puta u 20 izvlačenja. Tada trebamo koristiti formulu koja uzima u obzir broj točnih pogodaka i broj izvlačenja. Pa ćemo za primjer izračunati da je to 10 brojeva serije na 20 izvlačenja pa ćemo dobiti da je to 10/20 i rezultat jeste 1/2 ili 50% a to je mnogo više nego 12/37 koliko iznosi vjerojatnost po prvoj formuli.

Matematičari bi vam rekli da morate uzeti u obzir mnogo više izvlačenja od 20. I doista na veliki broj izvlačenja vrojatnosti izračunate sa obje formule će biti prosječno jednake. Dakle ako izađe crvena brojka 20 puta onda je 20/20=1 ili 100%.

Tako dolazimo do teorije koja objašnjava kako se ponašaju brojevi na ruletu. Svi brojevi izlaze u prosjeku jednako. Ali neki brojevi jedno vrijeme izlaze malo češče nego drugi, da bi se u nastavku igre taj rast zaustavio pa onda drugi brojevi, koji prije nisu izlazili počnu izlaziti češče od prvih. Ali to je u prosjeku. Igrači međutim griješe kad očekuju da će dobiti ako čekaju da počne izlaziti broj koji nije izašao. Jer se radi o prosjeku pa to uopče ne znači da taj broj mora početi izlaziti. Na broju koji ne izlazi gubiti čete makar čekali i 2000 puta da on izađe, a da se matematički prosjek 1/37 ne pokvari.

Bilo bi lijepo kad bi netko mogao napraviti proračun i reči vam: "nemoguće je da broj ne izađe 2000 puta" Tada biste sigurno dobijali.

Naravno vi možete igrati na trenutno povečanu vjerojatnost od 20 crvenih za redom, samo što morate biti svjesni da je stvarna vjerojatnost 18/37 i da će se rezultat koji trenutno dobijete za brojeve koji češče izlaze, na kraju izjednačiti sa stvarnom vjerojatnošču. Griješe i kad vjeruju da 20 crvenih u nizu nisu i ne izlaze slučajno. Zbog toga niti oni koji igraju na brojeve koji izlaze često a niti oni koji čekaju brojeve koji ne izlaze ne mogu konačno dobiti.

Zbog toga se i kaže da u dugoj igri na kraju sigurno gubite. Jer vi jednostavno niste u stanju predvidjeti kad će se dogoditi prelaz iz jednog stanja u drugi niti koliko će taj niz trajati. Svejedno vam je igrate li na broj ili igrate na šansu crno i crveno kao i da li igrate sa puno ili sa malo novaca.

Zašto, zato jer za šansu igrate 18 brojeva, a 18 puta 2 je 36. Na broju dobijete 36 za jedan, a to je 1 puta 36=36. Recimo da grate sa 1 kunom, i da da svaki puta stavite na jedan ili neki broj tu jednu kunu. Igrati ćete 36 puta i potrošiti 36 kuna. Na šansi ćete igrati sa 18 kuna i potrošiti u 2 puta isto 36 kuna.

Ako igrate na crveno i ako ste se ušaltali na crveni niz od recimo 50 crvenih, vi ćete dobijati dok taj niz traje, samo ja sam rekao 50 cvenih, ali u stvarnoj igri vi neznate hoće li niz trajati 20 ili 50 puta pa ćete možda početi igrati na crno, ili čete u 50 izvlačenja dobiti 100 000 kuna, pa čete se ohrabriti i nastaviti igrati i da dobijete 200 000, a niz će prestati iči itd.

ice41000
17.01.2007., 11:27
Jedini siguran način da se dobije na ruletu je da otvoriš kockarnicu.
Kuća uvijek dobiva.

Markoleo
17.01.2007., 12:32
Ovako,reci cu vam nesto...

1.Krupjei se ne mijenjaju da bi gostu razbili sistem,vec zato da se odmore...Jer posao krupjea nije samo "isplati i zavrti kuglicu" (bar tamo di ja radim) vec ima i najava - to znaci da ti zavrtis i onda ti igraci bacaju pare(zetone) i govore sta bi igrali - a kad bi radio predugo bez odmora koncentracija bi ti pala i za sat vremena ne bi kuzio kurca...
Sad,ponekad se krupje promjeni prije vremena,ali samo ako je stvarno zaglibio u nekom sektoru kod krivog igraca i iskrcao se 20-30 K eura,pa da se razbi ritam(sto opet ne mora znaciti,ali eto,nesto moras poduzeti ili te gazda razapne...).
Smjene ovise o tome koliko je krupjea(k) na koliko stolova(s):
-2k na 2s - 30 min radis/30 na pauzu
-3k na 2s - 30/15
-4k na 3s - 45/15
...itd,itd...

2."Oni mogu gadjati u broj" spiku zajebite...Ma di je taj?Pa taj ne bi radio u nekom sugavom casinu u HR za 5000 kn vec bi otisao u monte carlo i zaradjivao bi mjesecno milijon eura!!!Kad bi stvarno mogao gadjati u broj...
Dajte ljudi,uozbiljite se malo...ja radim taj posao vec godinama i x puta smo se sprdali na tu spiku...Jednostavno je nemoguce!!!Ljudska ruka je prenesavrsena da bi to mogla...i tocka!!!Ne znam sta vam tu nije jasno...

3.Necu tvrditi za ostale casinoe,ali tamo di ja radim nema namjestaljki 100%.Bar sto se stolova tice...sloth mashine su namjestene,to znaju i mala djeca...za el.rulet ne bi znao(i ne tice me se)...ali stolovi su cisti 100%.
Znam zato jer ja osobno svaki dan provjeravam da li su kuglice u redu(da li u njima ima nesto metalno) i uvijek su u redu - cista plastika - a tesko da bi magnet kontrolirao plastiku...

Imamo dovoljno posla i dugorocno smo uvijek u dobrom plusu.Desi se da ima dana kad jednostavno ne ide,padaju samo najdeblji brojevi i puknemo 100K eura...ali to je takav dan i jebiga...drugi dan sve to vratimo i jos toliko i svi sretni...

Vjerovatno negdje ima mutnih poslova,ali samo zbog pohlepe,jer ionako su u prednosti...ali Muji nikad dosta...

gađa u broj uz pomoć cilindara koje se nalaze ispod ruleta i uz pomoć tzv. magneta.to nisu pravi magneti nego u stvari baterije koje rade na trzaj, a sve prati neki preko kamere koji upravlja sa tim baterijama.
znam sta sam dozivio.znam jednog bivseg krupjea koji je nesto pricao o tome.

kako je moguće da baci 21, poslije 12 pa kasnije 31,13 i tako neke stvari.
s druge strane, da je random, onda bi ja svaki dan otisao sa 500 kn, dosao do 2000 kn i otisao doma.

od 365 dana u godini-> 110 dana bi izgubi, 150 dana bi bio na nuli, 60 dana bi zaradio između 1000 i 2000 kn, a u ostalih 40 dan bi zaradio po 5000 kn i zivio ko kralj.
i imao bi godisnju zaradu 200000-400000 kn, da je random.
istina mnogi će reći nemoze zbog psihe i psihologije, ja kazem da moze.
pa cak kad je baba i svima uzimala ja sam jedini zaradio.

poznajem dobro statistiku i vidim sta izlazi i sta se desava.
90% u hrvatskoj je namjesteno.

Markoleo
17.01.2007., 12:34
Vjerojatnost izvlačenja pojedinog broja jeste 1/37. Zato jer ima 37 mogučnosti. Za 10 brojeva je 10/37 itd.

Ali kad izađe 10 crvenih za redom, kolika je onda vjerojatnost. Ako računate stvarnu vjerojatnost ona je uvijek ista. Neke to zbunjuje pa se pitaju kako to da padne veliki broj crvenih a zašto se ne izmjenjuju pravilno. Zato što vjerojatnost 1/37 jeste PROSJEK: što znači da se ne može očekivati da će svaki od 37 brojeva izači u 37 izvlačenja nego će svaki broj i to baš svaki put izači prosječno 1 puta u 37 izvlačenja,

ali ako na primjer znamo koliko je mogučih događaja (37) , a tvrdimo i želimo otkriti da li naki od tih događaja imaju veču vjerojatnost od drugih. A to je slučaj kad izađe 20 crvenih za redom. Ili kad izađe serija 10 puta u 20 izvlačenja. Tada trebamo koristiti formulu koja uzima u obzir broj točnih pogodaka i broj izvlačenja. Pa ćemo za primjer izračunati da je to 10 brojeva serije na 20 izvlačenja pa ćemo dobiti da je to 10/20 i rezultat jeste 1/2 ili 50% a to je mnogo više nego 12/37 koliko iznosi vjerojatnost po prvoj formuli.

Matematičari bi vam rekli da morate uzeti u obzir mnogo više izvlačenja od 20. I doista na veliki broj izvlačenja vrojatnosti izračunate sa obje formule će biti prosječno jednake. Dakle ako izađe crvena brojka 20 puta onda je 20/20=1 ili 100%.

Tako dolazimo do teorije koja objašnjava kako se ponašaju brojevi na ruletu. Svi brojevi izlaze u prosjeku jednako. Ali neki brojevi jedno vrijeme izlaze malo češče nego drugi, da bi se u nastavku igre taj rast zaustavio pa onda drugi brojevi, koji prije nisu izlazili počnu izlaziti češče od prvih. Ali to je u prosjeku. Igrači međutim griješe kad očekuju da će dobiti ako čekaju da počne izlaziti broj koji nije izašao. Jer se radi o prosjeku pa to uopče ne znači da taj broj mora početi izlaziti. Na broju koji ne izlazi gubiti čete makar čekali i 2000 puta da on izađe, a da se matematički prosjek 1/37 ne pokvari.

Bilo bi lijepo kad bi netko mogao napraviti proračun i reči vam: "nemoguće je da broj ne izađe 2000 puta" Tada biste sigurno dobijali.

Naravno vi možete igrati na trenutno povečanu vjerojatnost od 20 crvenih za redom, samo što morate biti svjesni da je stvarna vjerojatnost 18/37 i da će se rezultat koji trenutno dobijete za brojeve koji češče izlaze, na kraju izjednačiti sa stvarnom vjerojatnošču. Griješe i kad vjeruju da 20 crvenih u nizu nisu i ne izlaze slučajno. Zbog toga niti oni koji igraju na brojeve koji izlaze često a niti oni koji čekaju brojeve koji ne izlaze ne mogu konačno dobiti.

Zbog toga se i kaže da u dugoj igri na kraju sigurno gubite. Jer vi jednostavno niste u stanju predvidjeti kad će se dogoditi prelaz iz jednog stanja u drugi niti koliko će taj niz trajati. Svejedno vam je igrate li na broj ili igrate na šansu crno i crveno kao i da li igrate sa puno ili sa malo novaca.

Zašto, zato jer za šansu igrate 18 brojeva, a 18 puta 2 je 36. Na broju dobijete 36 za jedan, a to je 1 puta 36=36. Recimo da grate sa 1 kunom, i da da svaki puta stavite na jedan ili neki broj tu jednu kunu. Igrati ćete 36 puta i potrošiti 36 kuna. Na šansi ćete igrati sa 18 kuna i potrošiti u 2 puta isto 36 kuna.

Ako igrate na crveno i ako ste se ušaltali na crveni niz od recimo 50 crvenih, vi ćete dobijati dok taj niz traje, samo ja sam rekao 50 cvenih, ali u stvarnoj igri vi neznate hoće li niz trajati 20 ili 50 puta pa ćete možda početi igrati na crno, ili čete u 50 izvlačenja dobiti 100 000 kuna, pa čete se ohrabriti i nastaviti igrati i da dobijete 200 000, a niz će prestati iči itd.


to je istina.
ali mora se promatrati sistem od milijun brojeva pa ni onda neće brojevi izalzit podjednako uvijek će biti odstupanja.

Mago de Umago
17.01.2007., 16:10
Pa zasto se onda ne obogatis ako si tako dobar?

Ja ne znam sta cekas...:confused:

Markoleo
17.01.2007., 16:17
Pa zasto se onda ne obogatis ako si tako dobar?

Ja ne znam sta cekas...:confused:

treba imati i love.osigurano minimum za 60 većeri sa po 500 kn.ispadne oko 30000 kn.bit će jednog dana.samo neću kockati u hrvatskoj, nego idem u austriju ili njemačku.

Faca5
18.01.2007., 10:17
treba imati i love.osigurano minimum za 60 većeri sa po 500 kn.ispadne oko 30000 kn.bit će jednog dana.samo neću kockati u hrvatskoj, nego idem u austriju ili njemačku.

A lova za smještaj, hranu i ostalo? Trebati će ti malo više od 30.000 kn.

kom1
19.01.2007., 17:21
[QUOTE=Mago de Umago;7008632]Ovako,reci cu vam nesto...



2."Oni mogu gadjati u broj" spiku zajebite...Ma di je taj?Pa taj ne bi radio u nekom sugavom casinu u HR za 5000 kn vec bi otisao u monte carlo i zaradjivao bi mjesecno milijon eura!!!Kad bi stvarno mogao gadjati u broj...
Dajte ljudi,uozbiljite se malo...ja radim taj posao vec godinama i x puta smo se sprdali na tu spiku...Jednostavno je nemoguce!!!Ljudska ruka je prenesavrsena da bi to mogla...i tocka!!!Ne znam sta vam tu nije jasno.


I ne samo to, da je nemoguće pogoditi broj ili sektor, nego i kad bi bilo moguće, ruleta nebi bilo kao igre, jer bi i to bio sistem koji sigurno dobija. Zar ne, mnogobrojni krupijei po cijelom svijetu bi se udruživali sa pojedinim igračima i jednostavno bi ostavljali kazinoe u nenadoknadivom minusu.

A ja vjerujem da ta priča nastala tako što vjerojatno i krupije može slučajno pogađati sektor, kao što i igraču može iči pogađanje kad ima dobar dan, ali to nije ništa drugo nego slučajno.

Problem igrača koji imaju probleme sa kockom je zapravo u tome što oni uporno igraju misleči da mogu dobiti. Jer tko bi kupio srečke za 10000 kuna i više novaca, ali rulet liči na igru u kojoj je moguče pobijediti. Jer kuglicu vidiš, a vidiš i da se daska okreče pa ti se čini da možeš predvidjeti kuda ide. Međutim, nemožeš jer rulet je lutrija. Odnosno mašina za lutrijsko miješanje i izvlačenje brojeva. Pascal o kome se govori kao o izumitelju ruleta je i izmislio mašinu za miješanje i izvlačenje brojeva koja je 300 godina poslije njegove smrti postala najpopularnija igra na sreču.

Markoleo
19.01.2007., 18:40
[QUOTE=Mago de Umago;7008632]Ovako,reci cu vam nesto...



2."Oni mogu gadjati u broj" spiku zajebite...Ma di je taj?Pa taj ne bi radio u nekom sugavom casinu u HR za 5000 kn vec bi otisao u monte carlo i zaradjivao bi mjesecno milijon eura!!!Kad bi stvarno mogao gadjati u broj...
Dajte ljudi,uozbiljite se malo...ja radim taj posao vec godinama i x puta smo se sprdali na tu spiku...Jednostavno je nemoguce!!!Ljudska ruka je prenesavrsena da bi to mogla...i tocka!!!Ne znam sta vam tu nije jasno.


I ne samo to, da je nemoguće pogoditi broj ili sektor, nego i kad bi bilo moguće, ruleta nebi bilo kao igre, jer bi i to bio sistem koji sigurno dobija. Zar ne, mnogobrojni krupijei po cijelom svijetu bi se udruživali sa pojedinim igračima i jednostavno bi ostavljali kazinoe u nenadoknadivom minusu.

A ja vjerujem da ta priča nastala tako što vjerojatno i krupije može slučajno pogađati sektor, kao što i igraču može iči pogađanje kad ima dobar dan, ali to nije ništa drugo nego slučajno.

Problem igrača koji imaju probleme sa kockom je zapravo u tome što oni uporno igraju misleči da mogu dobiti. Jer tko bi kupio srečke za 10000 kuna i više novaca, ali rulet liči na igru u kojoj je moguče pobijediti. Jer kuglicu vidiš, a vidiš i da se daska okreče pa ti se čini da možeš predvidjeti kuda ide. Međutim, nemožeš jer rulet je lutrija. Odnosno mašina za lutrijsko miješanje i izvlačenje brojeva. Pascal o kome se govori kao o izumitelju ruleta je i izmislio mašinu za miješanje i izvlačenje brojeva koja je 300 godina poslije njegove smrti postala najpopularnija igra na sreču.

moram te ispravit, pascal nije izumitelj ruleta.
rulet je nastao na podrucju bliskog istoka.izmislisli su ga znaci arapi i u pocetku je bilo 36 zivotinja,a kasnije je umjesto zivotinja pascal stavio brojeve. kad su ljudi poceli kombinirat neke sistme, dodana je nula, jer nula razdvaja polovice.nisam rekao da sam moze gađat u broj nego uz pomoc cilindara koji se nalazi sa strane i baterija.i moze se jako dobro nastimat.kad se ne ne nastimava sa cilindrom i ne pokrecu baterije, krupje moze pogodit samo sektor.
rijetki su oni koji mogu pogodit +/- 1 ili 2 broja. ali ih ima.

nemojte pricat ono sto neznate.

sad cu reci kako krupje odabire sektor.
njemu je cilj da zaradi sve vise, ali ne da bi lopovski uzeo od ljudi.
kako se to radi.prvo vas malo j..., a to radi tako kad vi igrate jedan sektor baci vam drugi, onda kad se maknete iz onog koji ste igrali baci vam taj.uvijek vam prvo nesto da.nakon toga vam uzme skoro sve.kad ste skoro na nuli vrati vas na pocetak i jos vam malo daje.međutim svima poznato zbog pohlepe ne uzmu te novce.kockaju dalje u nadi da ce zaraditi.onda ga dalje krupje j..., ali sad tako da ga dize gore dolje , ali recimo do 80% poctnog uloga.ovaj sve vise pizdi, dok mu krupje ne uzme sve, nakon toga ovaj vise nema sanse da zaradi jednu kunu poslije ovog i onda stavi jos i ostavi sve novce tamo.
uvijek prati najjaceg igraca.
jednom kad sam bio u casinu, necu reci kojem, bio je otvoren jedan stol.naravno bilo nas je nekoliko oko stola.s time da su neki ulagali vece iznose.dolazi sef i kaze otvorio se jos jedan stol na kojemu je min. ulog povecan po broju.odlazi jedan tamo.

neznam sa kolko novaca je krenul igrati, ali negdje između 1 h i 1:30 nakon igre imao je cetiri buta, u svakom buntu po 10000 tisuca.
i igra dalje dok mu ovaj nije sve uzel u roku od 15 min.jer krupje zna da su kod nas rijetki oni jkoji uzimaju novce koje zarade.
gotovo da ih nema.
ima svakakvih koji igraju, baba je raspizdila jednog toliko da je ovaj udaril sa sakom po stolu i bio tolko zivcan da je skoro poludio.
pa pljuju oko stola.tamo hoda najveca olos.

Markoleo
19.01.2007., 18:41
[QUOTE=Mago de Umago;7008632]Ovako,reci cu vam nesto...



2."Oni mogu gadjati u broj" spiku zajebite...Ma di je taj?Pa taj ne bi radio u nekom sugavom casinu u HR za 5000 kn vec bi otisao u monte carlo i zaradjivao bi mjesecno milijon eura!!!Kad bi stvarno mogao gadjati u broj...
Dajte ljudi,uozbiljite se malo...ja radim taj posao vec godinama i x puta smo se sprdali na tu spiku...Jednostavno je nemoguce!!!Ljudska ruka je prenesavrsena da bi to mogla...i tocka!!!Ne znam sta vam tu nije jasno.


I ne samo to, da je nemoguće pogoditi broj ili sektor, nego i kad bi bilo moguće, ruleta nebi bilo kao igre, jer bi i to bio sistem koji sigurno dobija. Zar ne, mnogobrojni krupijei po cijelom svijetu bi se udruživali sa pojedinim igračima i jednostavno bi ostavljali kazinoe u nenadoknadivom minusu.

A ja vjerujem da ta priča nastala tako što vjerojatno i krupije može slučajno pogađati sektor, kao što i igraču može iči pogađanje kad ima dobar dan, ali to nije ništa drugo nego slučajno.

Problem igrača koji imaju probleme sa kockom je zapravo u tome što oni uporno igraju misleči da mogu dobiti. Jer tko bi kupio srečke za 10000 kuna i više novaca, ali rulet liči na igru u kojoj je moguče pobijediti. Jer kuglicu vidiš, a vidiš i da se daska okreče pa ti se čini da možeš predvidjeti kuda ide. Međutim, nemožeš jer rulet je lutrija. Odnosno mašina za lutrijsko miješanje i izvlačenje brojeva. Pascal o kome se govori kao o izumitelju ruleta je i izmislio mašinu za miješanje i izvlačenje brojeva koja je 300 godina poslije njegove smrti postala najpopularnija igra na sreču.

moze se fino zaradit, ali takvih je malo.jer vecinu muci pohlepa i psiha.

Mago de Umago
19.01.2007., 22:23
Daj Markoleo ne seri vise molim te!!!

I ja sam krupje i ne mogu pogoditi sektor! Cak ni ne mogu jedan jedini broj sa 100%-tnom sigurnoscu izostaviti!!! Radim godinama taj posao i radim sa ljudima koji ga rade 20+ godina,i radili su po cijelom svijetu ... i nitko to ne moze niti poznaje nekoga tko moze! I sad si se nasao ti sa svojim malogradjanskim mentalitetom i pricas bajke...


Postoje 2 nacina da me uvjeris u suprotno:

1. Obogati se na taj nacin i ja cu ti dati jos toliko para!

2. Dovedi mi krupjea koji moze ovo sto ti tvrdis, ja vas primam kod mene u casino na moj trosak i neka od 20 gadjanja pogodi 15 puta u sektor! Sve na moj trosak...

Svaki dan gledam takve kao ti kako "imaju nacin za dobiti" i samo tonu dublje i dublje...najbolji gosti za kucu...


Btw,kakvi arapi i zivotinje??? Cime se drogiras? :rofl: :rofl: :rofl:

Rulet je izmislio francuski scecenik po imenu Pascal...kakvi te arapi spopali??? Pa njima vjera ne dozvoljava da kockaju...Koji si ti lik!!!

Eno ti gore 2 jednostavna nacina da se obogatis,proslavis i mene osramotis pa ako si tako pametan izvoli...

Ako ne molim te ne seri vise!!!

Markoleo
19.01.2007., 22:52
Daj Markoleo ne seri vise molim te!!!

I ja sam krupje i ne mogu pogoditi sektor! Cak ni ne mogu jedan jedini broj sa 100%-tnom sigurnoscu izostaviti!!! Radim godinama taj posao i radim sa ljudima koji ga rade 20+ godina,i radili su po cijelom svijetu ... i nitko to ne moze niti poznaje nekoga tko moze! I sad si se nasao ti sa svojim malogradjanskim mentalitetom i pricas bajke...


Postoje 2 nacina da me uvjeris u suprotno:

1. Obogati se na taj nacin i ja cu ti dati jos toliko para!

2. Dovedi mi krupjea koji moze ovo sto ti tvrdis, ja vas primam kod mene u casino na moj trosak i neka od 20 gadjanja pogodi 15 puta u sektor! Sve na moj trosak...

Svaki dan gledam takve kao ti kako "imaju nacin za dobiti" i samo tonu dublje i dublje...najbolji gosti za kucu...


Btw,kakvi arapi i zivotinje??? Cime se drogiras? :rofl: :rofl: :rofl:

Rulet je izmislio francuski scecenik po imenu Pascal...kakvi te arapi spopali??? Pa njima vjera ne dozvoljava da kockaju...Koji si ti lik!!!

Eno ti gore 2 jednostavna nacina da se obogatis,proslavis i mene osramotis pa ako si tako pametan izvoli...

Ako ne molim te ne seri vise!!!

nisam rekao da sam toliko pametan, nego pricam ono sto znam.

kao sto rekoh arap isu imali kolo sa zivotinjama, a Pascal je umjesto zivotinja stavio brojeve.

ok.rekao si , kako serem ok.

kako je moguce da mi bivsi krupje prizna kako svaki krupje moze gađat sektor.
znaci +/- do 4 broja, također i jos nekoliko ljudi.
zatim kad sam bio na kocki bio sam sam za stolom.nisam igrao svaki puta.ulagao sam poslije bacanja kuglice, 4x za redom pogodio sektor(igrao sam +/- 2) i odma nakon toga se promjenio krupje.ok jasno mi je za mijenjanje.dolazi zena, prvi puta nisam igrao, frend je bio pored mene, ona baci ja mu kazem ide oko 5, padne tocno 5, kazem ide oko 1, padne tocno 1.

cim sam vidio kad je bacila odma sam znao da ide oko 5.

ja se brzo zavolim igara.pred nekoliko godina kad sam se kladio, igrao sam 1-2 listica tjedno po 5 kuna, ispocetka normalno poslije sam i odustao, jer me ne privlaci.tako i rulet u plusu jesam, ja sam se izigrao i vise me toliko ne privlaci.
nisam ovisnik, evo vec nisam bio 4 mjeseca na kocki, zato stomi se neide.
a ne zbog drugih razloga.zasitio sam se.

dalje moram reci, ja sam neke fore isprobavao doma na plasticnom i radi potpuno isto, brojevi padaju slicno.

ne bi pricao da nisam igrao dugo na elektronskom.

sad cu objasniti zasto ne idem.
kao prvo mogu ja otici tamo sa 100 kn i uzet 100, kad zaradite određeni iznos onda sve ispod toga vam je malo.ja sam najvise zaradio 3000 kn u komadu na elektronskom.i onda svaki puta hocete dostici tu cifru, jer sve ispod vam je sica.

daj mi molim te posalji privatno u kojem casinu radis, pa da posjetim taj casino i da vidim sta se tamo desava.

posjetit cu tamo u 9 mj.kad se vratim u zagreb.

Markoleo
19.01.2007., 23:08
mozete reci svasta.svatko ima pravo reci sta misli i nije me briga sta ce reci.
uglavnom ljudi puse lovu zbog toga sto hoce sve u jednoj noci, a to se ne moze i nemaju kontrole.rulet je opasan sport.ja sam htio ispocetka raditi kao krupje, međutim odustao sam, a i ne znam dal je trazeno.mislim da nije i cuo sam da treb a proci neki seminar.da su svi posteni u tim igrama i da svaki covjek uzme onda kad dođe u plus, onda casina ne bi postojala.

Mago de Umago
20.01.2007., 01:39
Taj tvoj bivsi krupje sere,a ti pricas gluposti...

Toliko o tome..

Markoleo
20.01.2007., 01:59
Taj tvoj bivsi krupje sere,a ti pricas gluposti...

Toliko o tome..

taj casino je u turistickom naselju, pa se prometa kroz ljeto nakupi, a mozda i kroz zimu.

onda je tema zakljucena.nemam vise sta dodati.
svatko je rekao sta zna i sta misli.
svasta smo culi.

melkor
20.01.2007., 10:13
svatko je rekao sta zna i sta misli.
svasta smo culi.
Ma, već odavno smo vidjeli što kažu matematičari, vidjeli smo što kaže krupje, vidjeli smo što kaže zakon, ali svejedno se još uvijek zakvače oni najpametniji koji znaju bolje od svih. ;)

kom1
22.01.2007., 14:53
[QUOTE=Mago de Umago;6096401]Ma ljudi,sta je vama?!?


I btw,rulet nisu smislili nikakvi matematicari,analiticari...nego neki svecenik u francuskoj prije par-sto godina.Zvao se Pascal,ili tako nesto...

Točno je da je protiv igrača matematika. Matematički je moguće dokazati da je na ruletu nemoguće dobiti u duljoj igri. Neki to ne razumiju šta je duga igra pa pokušavaju igrati doslovce kratko, ali ako igraš rulet godinu dana po pola sata dnevno toje naravno duga igra zar ne.

Jer se greške zbrajaju i to naravno košta sve više. Ako vam se ne sviđa martingejl možete igrati neki drugi sistem. A što se tiče ograničenja, novca ili limita kazina, to ne smije biti problem zato je vi možete igrati varijante martingejla pa vam neće trebati ni mnogo novca. Ali iako ćete neko vrijeme možda i dobijati to neće dugo trajati. Na primjer vi možete birati trenutak kad na ekranu vidite sve crvene i crne da idu broj za brojem. Već sam vam objsnio da to znači da dok takav niz traje da je vjerojatnost 100% za crno ili crveno. Naravno ta vjerojatnost znači da je u prošlosti BILA vjerojatnost 100%, ali naravno da je već prvo buduće bacanje neizvjesno jer ovih 100% nije stvarna vjerojatnost, jer matematička vjerojatnost je 18/37 i manja je od 50%. Tako da se kroz igru u dužem vremenu sigurno gubi ma kako igrali jer kazino igra sa vjerojatnošću 19/37.

Iako je matematički dokazano da se dobiti ne može mnogi pokušavaju dobiti. A ako nije moguće dobiti pomoću sistema Martingejl nije moguće niti pomoću bilo kojeg drugog sistema. JER SVAKI SISTEM ZA RILET JE ZAPRAVO SAMO JOŠ JEDNA VARIJANTA SISTEMA MARTINGEJL. I to je moguće dokazati.

Što se tiče Pascala, on jeste veliki znanstvenik ali i matematičar. Ali u srednjem vijeku se učeni ljudi obično bili i svečenici. Tko je bio Pascal možete provjeriti. On je prvi matematičar koji je proučavao teoriju vjerojatnosti, a pošto je bio i izumitelj, on je izmislio mašinu za slučajno odabiranje nezavisnih događaja. U njegovo vrijeme rulet se nije niti vrtio kao igra na sreču i bio je nepoznat. Tek 300 godina poslije njegove smrti počinje se igrati rulet.

Fac
26.01.2007., 10:25
http://predictroulette.com

evo pa cete promijeniti razmišljanja....

clouseau
27.01.2007., 00:13
Neznam za ovu spravu iz gornjeg posta, ni za namještene igre, ali u regularnoj igri je nemoguće dobiti bilo kakvim sistemom. Evo, koga zanima može pogledati objašnjenje za svaku igru u casinu pojedinačno zašto je dugoročno nemoguće biti u plusu:

http://wizardofodds.com/

Markoleo
27.01.2007., 00:44
Neznam za ovu spravu iz gornjeg posta, ni za namještene igre, ali u regularnoj igri je nemoguće dobiti bilo kakvim sistemom. Evo, koga zanima može pogledati objašnjenje za svaku igru u casinu pojedinačno zašto je dugoročno nemoguće biti u plusu:

http://wizardofodds.com/

to sto oni objasnjavaju.imas tisuce ljudi koji su profesionalci u americi i koji zive od toga.
igras svaki dan i samo onda kad nesto imas, smanjujes broj ne dobitaka i povecavas sebi sansu za dobitak.i budes u plusu.ne bi bio kad bi igrao svaki put.
a to pricaju oni koji nisu nikad isprobavali nista.automat je prica za sebe.

clouseau
27.01.2007., 08:51
to sto oni objasnjavaju.imas tisuce ljudi koji su profesionalci u americi i koji zive od toga.
igras svaki dan i samo onda kad nesto imas, smanjujes broj ne dobitaka i povecavas sebi sansu za dobitak.i budes u plusu.ne bi bio kad bi igrao svaki put.
a to pricaju oni koji nisu nikad isprobavali nista.automat je prica za sebe.

Ako smijem pitat, da li ti zarađuješ što na casinu? Ili poznaješ osobno nekog tko zarađuje?

Jer, kao što sam rekao, pod uvjetom da igra nije namještena:

1. Čovjek koji piše onu stranicu na koji sam dao link je profesionalni matematičar koji se bavi casinima
2. Lako je shvatiti zašto američki sistem ruleta uvijek ima 5,26% prednosti pred igračem, i tu se prednost ne može niti jednim sistemom nadmašiti. Eventualni sistemi koji bi u teoriji i uspjeli, u praksi zakazuju jer se dosegne limit ulaganja, ili igrač ostane bez novaca.

flavio_geg
01.02.2007., 19:18
Pozdrav svima...

Ja neću ulaziti u ovu diskusiju sa svojim stavom o tome već ću iznijeti par činjenica a vi odlučite :top:

Budući sam dosta igrao ovu vrst ruleta kao i nekolicina mojih prijatelja evo što znam o tome:
Ja osobno u prosjeku sam u 80% slučajeva bio na dobitku na stolovima ovoga tipa, ništa posebno zarade od 50 - 200 kn. Nisam se dugo zadržavao na stolovima i možda je to tajna uspjeha.
Poznam ljudi koji su puno više profitirali u ovome od mene i onih koji redovito gube novac.
Ja sam poslušao savjet jednog prijatelja koji radi u firmi koja proizvodi ove stolove da se ne igram dulje od 20min za istim stolom i da imam šanse da dobijem.
I ja sam njega ispitivao puno o tome jesu li stolovi namješteni, a on mi je dao ovakav odgovor: "Magneti? To su gluposti, postoje tri motora koja je moguće podešavati i koja utječu na ishod (Fen za ispucavanje, Motor za rotaciju i Motor koji u tatom trenutku uvlači lopticu) u 70% slučajeva sa istim parametrima loptica može pasti na isti broj ili na broj do njega ali te parametre određuje slučajni generator osim ako stol nije spojen na vanjsko računalo..." također mi je ispričao anegdotu o nekim tipovima koji su uspjeli u Zagrebu pomoću neke naprave utjecat na ishod te su digli opaku paru... polakomili se i onda su ih uhvatili. Navodno su mogli pogodit točan broj tako što su žičicu iz toga uređaja prislonili na tipkovnici na broj koji su željeli.

To su činjenice a vi odlučite:top:

Weedeemer
01.02.2007., 21:47
na ulozenih 50kn sam dobio 20.... za 10 minuta igre... vrtio sam svega 5 puta.... 2put sam pušio pare 3put dobio....

kutija i pol pljugi gratis. fala

Markoleo
02.02.2007., 21:26
Pozdrav svima...

Ja neću ulaziti u ovu diskusiju sa svojim stavom o tome već ću iznijeti par činjenica a vi odlučite

Budući sam dosta igrao ovu vrst ruleta kao i nekolicina mojih prijatelja evo što znam o tome:
Ja osobno u prosjeku sam u 80% slučajeva bio na dobitku na stolovima ovoga tipa, ništa posebno zarade od 50 - 200 kn. Nisam se dugo zadržavao na stolovima i možda je to tajna uspjeha.
Poznam ljudi koji su puno više profitirali u ovome od mene i onih koji redovito gube novac.
Ja sam poslušao savjet jednog prijatelja koji radi u firmi koja proizvodi ove stolove da se ne igram dulje od 20min za istim stolom i da imam šanse da dobijem.
I ja sam njega ispitivao puno o tome jesu li stolovi namješteni, a on mi je dao ovakav odgovor: "Magneti? To su gluposti, postoje tri motora koja je moguće podešavati i koja utječu na ishod (Fen za ispucavanje, Motor za rotaciju i Motor koji u tatom trenutku uvlači lopticu) u 70% slučajeva sa istim parametrima loptica može pasti na isti broj ili na broj do njega ali te parametre određuje slučajni generator osim ako stol nije spojen na vanjsko računalo..." također mi je ispričao anegdotu o nekim tipovima koji su uspjeli u Zagrebu pomoću neke naprave utjecat na ishod te su digli opaku paru... polakomili se i onda su ih uhvatili. Navodno su mogli pogodit točan broj tako što su žičicu iz toga uređaja prislonili na tipkovnici na broj koji su željeli.

To su činjenice a vi odlučite

slazem se sa tobom.

ima vise vrsta stolova ovakvog tipa.a sta recimo kad se kuglica vrti na precki ili kad se vrati 5 brojeva unatrag ili iskoci iz broja van.kako to objasnjavas, sa motorom ?:raspa: :raspa: :cheer: :cheer: :trio: :trio: :ziba: :ziba: :rock: :rock:

ja sam u plusu tolko da neznam ni sam kolko.ja sam uvijek znao dignut po 300-800 kn.nije uopce problem.rijetko kad sam popusio.

dr/iur
04.02.2007., 15:07
Imam ja frenda koji je često dobijao!
Kada ga više nije išlo morao je otići na ˝službeni put˝ na par mj iz grada da mu nekakva gospoda ne urede potkoljenice pa je frend odlučio otići u škver u Ri da otplati dugove.. :rofl:
Od onda više ne kocka...nemam pojma zašto..:D

slavonski lola
04.02.2007., 23:54
Pozdrav svima. čitam ovaj forum i dobio sam želju da nešto i ja napišem
imam 32 godine i iza sebe 18 godina kockarskog iskustva to znači da sam u tim vodama od svoje 14ste
probao sam skoro sve i jedno je sigurno skoro svagdje ima namještanja jer vjerujte mi svega sam se nagledao neznam kako je kod vas ali u gradu u kojem ja živim elektronski rulet nekad zna pravii stvari sa lopticom koje se kose sa svim pravilima prirode tj nekoliko sam puta bio svjedok da se loptica zavrti cijeli krug tj da se vrati nazad prije nego što je trebala pasti u polja sa brojevima isto tako da ispada iz broja iako je kolo već skoro stalo i ja stvarno nevidim nikakvog logičnog objašnjenja te vas stoga lijepo sve molim ako je neko imao slična iskustva neka posta isto tako bi htjeo svima da ukažem na to da smo mi svi ipak samo ljudi i da nam je u prirodi da smo pohlepni i da nam je uvjek malo te bi htjeo dati savjet svima da je uvjek bolje imati neku blisku usobu uza sebe ili još bolje više njih dok kockate koji bi vam bili ona mušica u glavi koja bi vam mogla reći kad vam je dosta a vama svima koji kažete da ste u dobitku koram reći da budete oprezni jer to je najbolji put da postanete ovisnici o kocki i garantiram vam da čete kad tad sav taj svoj dobitak da vratite sa kamatama ako budete toliko samouvjereni jer vjerujte mi niko ne kocka iz zabave i ipak smo mi svi samo ljudi a ne strojevi i za one sve koji misle da postoji neki sistem sistema nema sve je samo sreća bez obzira bio aparat namješten ili ne sve je na kraju samo u našoj glavi i da treba znati stati a to je jako teško vjerujte mi

BITNO JE SAMO KAKO ĆETE EVENTUALNI DOBITAK ILI GUBITAK PRIMITI K SRCU TJ KAKO ĆETE GA PSIHIĆKI PODNJETI

=Nadimak
05.02.2007., 07:03
evo "cinjenica" za elektronske rulete

svi elektronski ruleti su namjesteni, ta namjestaljka spada pod zakon o igrama na srecu, imas u cinestaru (casinu dolje - kod lifta/stepenica na zapadnoj strani) izvadak iz zakona.
Uglavnom u jednom clanku pise da su aparati namjesteni tako da vracaju 80% uloga.
kolko stvarno vracaju neznam, al sumnjam da je 80%:D

a da su namjesteni (i to magnetima) vidio sam i ja:
-vrti se kolo i kuglica PRILJEPLJENA na njemu, skupi se ekipa oko stola i gleda i smije se. kolo se vrti 3 min kuglica padne u 0, magnet je izbije i ude u 3. Sljedeca scena, tip ubacuje 200 kn u isti aparat.

fora je da se kockas sa parama kaj ti ne trebaju, ak dobis super, ak ne, nikom nis malo si se zabavio. Al ak ides s parama kaj ti trebaju da "zaradis" jos vise...nebu dobro:E

Weedeemer
07.02.2007., 13:28
netko je rekao da je 13 puta zaredom kuglica pala na crveno polje?

omg

Markoleo
07.02.2007., 13:29
netko je rekao da je 13 puta zaredom kuglica pala na crveno polje?

omg

ja sam vidio da je crno palo 27 puta, a svi su uporno igrali crveno.

Weedeemer
07.02.2007., 13:35
ja sam vidio da je crno palo 27 puta, a svi su uporno igrali crveno.

dakle, hoces rec da je čak nekoliko puta pao isti broj ?

Markoleo
07.02.2007., 13:54
dakle, hoces rec da je čak nekoliko puta pao isti broj ?

zašto ne.jedanput je bilo 0,0,0,x,x,0,0
pet nula u 7 brojeva, naravno na automatu.zato što se automat ne ponaša po prirodi.već ima dana kad daje i kad uzima.kad daje onda i nagrađuje.kad nagrađuje može se desiti svašta.nagrađuje najjače igrače.
znam sve njegove fore i nije problem uzeti pare.

kom1
07.02.2007., 17:36
evo "cinjenica" za elektronske rulete

svi elektronski ruleti su namjesteni, ta namjestaljka spada pod zakon o igrama na srecu, imas u cinestaru (casinu dolje - kod lifta/stepenica na zapadnoj strani) izvadak iz zakona.
Uglavnom u jednom clanku pise da su aparati namjesteni tako da vracaju 80% uloga.
kolko stvarno vracaju neznam, al sumnjam da je 80%:D

a da su namjesteni (i to magnetima) vidio sam i ja:
-vrti se kolo i kuglica PRILJEPLJENA na njemu, skupi se ekipa oko stola i gleda i smije se. kolo se vrti 3 min kuglica padne u 0, magnet je izbije i ude u 3. Sljedeca scena, tip ubacuje 200 kn u isti aparat.

fora je da se kockas sa parama kaj ti ne trebaju, ak dobis super, ak ne, nikom nis malo si se zabavio. Al ak ides s parama kaj ti trebaju da "zaradis" jos vise...nebu dobro:E

Glupost.

Kad bi igrač stavio novac na broj i kad bi nekakav magnet izbacio kuglicu zato da igrač ne dobije. To bi bila klasična prevara iz zakona i to krivičnog zakona. A državni organi, sud i policija moraju PO SLUŽBENOJ dužnosti progoniti one koji su izvršili prevaru. Ako državni organi ne reagiraju onda je to očito zato jer ljudi poput vas govore gluposti kad tvrde da se radi o takvim prevarama.

Markoleo
07.02.2007., 19:10
Glupost.

Kad bi igrač stavio novac na broj i kad bi nekakav magnet izbacio kuglicu zato da igrač ne dobije. To bi bila klasična prevara iz zakona i to krivičnog zakona. A državni organi, sud i policija moraju PO SLUŽBENOJ dužnosti progoniti one koji su izvršili prevaru. Ako državni organi ne reagiraju onda je to očito zato jer ljudi poput vas govore gluposti kad tvrde da se radi o takvim prevarama.

pa nisam jedanput vidio te stvari.meni se dogodilo. u jednom broju imao sam 35 kn a u drugom 25, kuglica zastane na sekundu iznad broja u kojem je bilo 35 kn i zatim padne u broj od 25 kn.pitaj ljude koji igraju pa češ čuti šta se sve dešava.jer ovako na blef govoriti je glupost.po meni to nije prijevara.jel tjera netko nekoga da se kocka? odgovor je: ne.pa prema tome.
gledaj, većina igara na sreću je namještena.od lota nadalje.

Rick23
08.02.2007., 09:09
Loto namjesten, i naravno da bi bila prevara. Ne tjera ih niko da kockaju, ali kockaju je ocekuju prirodne sanse.

Markoleo
08.02.2007., 10:50
Loto namjesten, i naravno da bi bila prevara. Ne tjera ih niko da kockaju, ali kockaju je ocekuju prirodne sanse.


možeš mislit na prirodne šanse(zaboravi).
dosta dugo sam igrao rulet, a imam dosta znanja iz statistike i teorije vjerojatnosti,matematike i logike.

mario-frankfurt
12.02.2007., 13:16
Dobar dan svima,

kao prvo sto zelim naglasiti za sve citatelje je da se u mojem tekstu u svakom slucaju ne zelim praviti pametan i vazan.

Ove recenice pisem samo zato sto sam veliki ljubitelj kasino-matematike i igre iako u zivotu nikad nisam bio u kasinu. U zivotu uvijek tezim za perfektnim sistemima u svemu sto radim, to mi ponekad ne uspijeva zato sto su sistemi toliko komplicirani ili nemoguci za izvesti. Sve u svemu sam sa postignutim rezultatima u poslovnom zivotu te u investiranju na terminberzi zadovoljan i to mi daje hrabrosti upustati se u nove izazove kao sto je i rulet. Nisam ljubitelj igara na srecu i ne volim riziko jer znam da me moze jednog dana ruinirati i zato proucavam, kao sto rekoh kasinomatematiku i vjerujem da se broj nula koja kasinokuci daje odlucujuce postotke prednosti u odnosu na igrace sa odredenim igrackim sistemima moze pobjediti.

Jos kao klinac sam si umislio postati milioner sa sistemom koji je poznat pod imenom Martingale. Kada sam poceo sa proucavanjem vrlo sam se brzo spustio na zemlju. Ako se martingale-sistem primjenjuje na igru jednostavne sanse (crveno-crno itd.) onda sistem funkcionira samo ako za redom ne dode 11 puta boja na koju ne bacamo, jer vec u jedanaestoj igri za redom moramo investirati 1024 komada da bi vratili pocetni 1 komad investiran u prvoj igri. Absurdno, vracamo 1 komad ulagavsi 1024. Mora se reci da pojavljivanje nezeljene boje i nule preko 11 puta za redom uopce nije nikakva rijetkost. Na mojem samokonstruiranom casino programu u Excel formatu koji na temelju slucajnih brojeva od 1-37 izvlaci i sortira brojeve na crveno-crno i obuhvaca 276 igara, te u roku sekunde aktualizira i odigrava novih 276 igara je takode zaista nerijetki slucaj da se jedna boja i nula cak petnaestak puta u nizu ponavljaju. U spomenuti program sam integrirao martingale- sistem duplanja kod gubitka koji prati svih 276 igara i na kraju, da bi omogucio preglednost izbacuje jedan graf. Graf pokazuje odvijanje mojih uloga i moje kase. U jednom slucaju je za daljnji nastavak igre moja kasa otisla u preko 1.000.000,00 komada u minus (1 milion) i naravno, toliko mi je trebalo da igram dalje, posto se aktualni gubitak kod martingale uvijek poduplava (u spomenutim 276 igara je pocetni ulog bilo 10 komada). Minus od 1.000.000,00 komada je odgovarao gubitku nakon 18 neuspjesnih igara zaredom. U forumu je napisano ranije kako je promatran niz od 29 igara iste boje i nule pa se moze zakljuciti da ovaj niz nebi nitko mogao financijski pratiti.

Ne samo da se ne posjeduje toliko kapitala, nakon 10.gubitka za redom smo sa slijedecim ulogom prekoracili limit stola, sto prisilno zaustavlja nasu igru. Iz ove situacije ima dva izlaza: ili se selimo za drugi stol gdje su pocetni ulog i limit veci nego na prvom stolu, sto ne cini smisao jer drugi stol ima skroz druge permanence (odvijanje igre) ili ostajemo za stolom i primjenjujemo tzv. igru bandi. Kod igre bandi se radi o slijedecem: poznanici sa puno kapitala stavljaju svoj kapital na istu boju kao i ja tako da sveukupni zbroj ulozenih komada daje moj zadnji gubitak. Kroz igru bandi smo prebrodili problem stollimit i nastavili martingale, ali se potrebni kapital toliko povecava da prijeti ruiniranje nase kase. Osim toga, igra bandi je u europskim kasinokucama zabranjena.

--Kraj 1. teksta—

http://trader.blog.hr/

Markoleo
12.02.2007., 15:55
Dobar dan svima,

kao prvo sto zelim naglasiti za sve citatelje je da se u mojem tekstu u svakom slucaju ne zelim praviti pametan i vazan.

Ove recenice pisem samo zato sto sam veliki ljubitelj kasino-matematike i igre iako u zivotu nikad nisam bio u kasinu. U zivotu uvijek tezim za perfektnim sistemima u svemu sto radim, to mi ponekad ne uspijeva zato sto su sistemi toliko komplicirani ili nemoguci za izvesti. Sve u svemu sam sa postignutim rezultatima u poslovnom zivotu te u investiranju na terminberzi zadovoljan i to mi daje hrabrosti upustati se u nove izazove kao sto je i rulet. Nisam ljubitelj igara na srecu i ne volim riziko jer znam da me moze jednog dana ruinirati i zato proucavam, kao sto rekoh kasinomatematiku i vjerujem da se broj nula koja kasinokuci daje odlucujuce postotke prednosti u odnosu na igrace sa odredenim igrackim sistemima moze pobjediti.

Jos kao klinac sam si umislio postati milioner sa sistemom koji je poznat pod imenom Martingale. Kada sam poceo sa proucavanjem vrlo sam se brzo spustio na zemlju. Ako se martingale-sistem primjenjuje na igru jednostavne sanse (crveno-crno itd.) onda sistem funkcionira samo ako za redom ne dode 11 puta boja na koju ne bacamo, jer vec u jedanaestoj igri za redom moramo investirati 1024 komada da bi vratili pocetni 1 komad investiran u prvoj igri. Absurdno, vracamo 1 komad ulagavsi 1024. Mora se reci da pojavljivanje nezeljene boje i nule preko 11 puta za redom uopce nije nikakva rijetkost. Na mojem samokonstruiranom casino programu u Excel formatu koji na temelju slucajnih brojeva od 1-37 izvlaci i sortira brojeve na crveno-crno i obuhvaca 276 igara, te u roku sekunde aktualizira i odigrava novih 276 igara je takode zaista nerijetki slucaj da se jedna boja i nula cak petnaestak puta u nizu ponavljaju. U spomenuti program sam integrirao martingale- sistem duplanja kod gubitka koji prati svih 276 igara i na kraju, da bi omogucio preglednost izbacuje jedan graf. Graf pokazuje odvijanje mojih uloga i moje kase. U jednom slucaju je za daljnji nastavak igre moja kasa otisla u preko 1.000.000,00 komada u minus (1 milion) i naravno, toliko mi je trebalo da igram dalje, posto se aktualni gubitak kod martingale uvijek poduplava (u spomenutim 276 igara je pocetni ulog bilo 10 komada). Minus od 1.000.000,00 komada je odgovarao gubitku nakon 18 neuspjesnih igara zaredom. U forumu je napisano ranije kako je promatran niz od 29 igara iste boje i nule pa se moze zakljuciti da ovaj niz nebi nitko mogao financijski pratiti.

Ne samo da se ne posjeduje toliko kapitala, nakon 10.gubitka za redom smo sa slijedecim ulogom prekoracili limit stola, sto prisilno zaustavlja nasu igru. Iz ove situacije ima dva izlaza: ili se selimo za drugi stol gdje su pocetni ulog i limit veci nego na prvom stolu, sto ne cini smisao jer drugi stol ima skroz druge permanence (odvijanje igre) ili ostajemo za stolom i primjenjujemo tzv. igru bandi. Kod igre bandi se radi o slijedecem: poznanici sa puno kapitala stavljaju svoj kapital na istu boju kao i ja tako da sveukupni zbroj ulozenih komada daje moj zadnji gubitak. Kroz igru bandi smo prebrodili problem stollimit i nastavili martingale, ali se potrebni kapital toliko povecava da prijeti ruiniranje nase kase. Osim toga, igra bandi je u europskim kasinokucama zabranjena.

--Kraj 1. teksta—

http://trader.blog.hr/

tvoje simulacije štimaju zato što je više prirodno.dok je u casinu malo iskrivljeni random.moram se još nadovezati za igru bandi.nije dozvoljeno igrati ono što igra neki drugi igrač.a ne da je zabranjeno.nego oni brane istu igru drugog igrača.u šlučaju da se to desi dolazi šef, i onda ti očita bukvicu.

=Nadimak
12.02.2007., 19:10
Glupost.

Kad bi igrač stavio novac na broj i kad bi nekakav magnet izbacio kuglicu zato da igrač ne dobije. To bi bila klasična prevara iz zakona i to krivičnog zakona. A državni organi, sud i policija moraju PO SLUŽBENOJ dužnosti progoniti one koji su izvršili prevaru. Ako državni organi ne reagiraju onda je to očito zato jer ljudi poput vas govore gluposti kad tvrde da se radi o takvim prevarama.


nije glupost, nego zakon!

znaci elektronicki rulet po zakonu ne spada pod rulet, nego pod igre na srecu i propisano je da po zakonu on mora biti programiran da vraca 80% uloga. znaci ak se u jednom danu ulozi 100 000 kn on bi trebao vratiti igracima 80 000 kn. to je po zakonu. izvadak iz tog zakona imas u cinesstaru. sad dal se oni pridrzavaju zakona:confused: osobno mislim da se ovi veci tipa cinesstar i pridrzavaju jer imaju puno posjetitelja pa je 20% od ulozene love velika cifra, dok ovi manji ko zna kak tumace zakon:D

znaci na pravom ruletu kuca zadrzi negdje 3% (tolko ispadne zbog 0), a na elektronskom kuca zadrzi 20%.

pravi rulet je "prgramirao" Pascal i rekao neka kuca zaradi na nuli, poslje dosli pohlepni ameri sjebali smisao ruleta (kao matematicki postene igre) i uveli jos jednu nulu:eek:

elektronicki rulet PROGRAMIRAJU razno razni informaticari i zato se moze namjestiti kaj god ti hoces, a kako je cijeli sustav zasnovan na kompu tu i tamo se zna i zbrejkati

Weedeemer
13.02.2007., 00:50
jel bi se itko od vas okušao na onim elektroničkim igrama...
tipa jednoruki jack... poker.... itd...?

haha, necu nikad zaboravit kad smo isli u casino (onaj ispod onog što je kod cinestara) prvo dodje frend, ulozi 50ćuna na crno, dobije. podigne 100.... drugi frend ulozi 50... dolazi redar ..."pa dajte osobne" .... "oho, svi ste punoljetni...hmm a jel ste vi mozda tek maturanti" .... " pa znate... ovaj... maturantima nije dozvoljeno igrat ovdje..."

koji lopovi :D

=Nadimak
13.02.2007., 02:25
jel bi se itko od vas okušao na onim elektroničkim igrama...
tipa jednoruki jack... poker.... itd...?

haha, necu nikad zaboravit kad smo isli u casino (onaj ispod onog što je kod cinestara) prvo dodje frend, ulozi 50ćuna na crno, dobije. podigne 100.... drugi frend ulozi 50... dolazi redar ..."pa dajte osobne" .... "oho, svi ste punoljetni...hmm a jel ste vi mozda tek maturanti" .... " pa znate... ovaj... maturantima nije dozvoljeno igrat ovdje..."

koji lopovi :D

ma na taj ispod i ciljam cijelo vrijeme, jbg zovemo ga cinestar iako mislim da se zove wetpunkt.

bilo je fora kad su uveli konjske trke da su se poceli skupljat klinci pa su provjeravali, ovo s maturantima je:rofl: :rofl:

a kaj se tice aparata na njih odem kad mi rulet uzme prevec para, da malo ljecim zivce. Prije su imali prave jednoruke jackove, na potezanje. sad su svi na gumb. najjaca fora kod tih banana mi je kad dobis nekog cicu i onda si kao dobio 15 besplatnih igara. znaci ti nis ne stisces neg se on sam vrti 15x. e onda ti u tih 15x dode jos 1 cica pa dobis jos 15x i tak se zna skupit po 50 besplatnih partija. ti sjedis nis ne diras a on se vrti pol sata i skuplja ti pare, uglavnom bugare, al skupi se i do 100kn:D

Weedeemer
13.02.2007., 02:36
ovo s maturantima je:rofl: :rofl:


kasnije se to proširilo na svakave siutacije... postala je interna ...

"oho, pa što maturanti traže u piceriji"
"maturantima ne prodajemo cigarete"
"zabranjena voznja tramvajima za maturante"

i slicno... :rofl:

...ok, ajd reci kak se najlakse obogatit :D osim da prodam bubreg

Skattemus
13.02.2007., 02:54
jel bi se itko od vas okušao na onim elektroničkim igrama...
tipa jednoruki jack... poker.... itd...?

haha, necu nikad zaboravit kad smo isli u casino (onaj ispod onog što je kod cinestara) prvo dodje frend, ulozi 50ćuna na crno, dobije. podigne 100.... drugi frend ulozi 50... dolazi redar ..."pa dajte osobne" .... "oho, svi ste punoljetni...hmm a jel ste vi mozda tek maturanti" .... " pa znate... ovaj... maturantima nije dozvoljeno igrat ovdje..."

koji lopovi :D
ja nekad igram poker online,ali male turnire
dosta je popularan ovdje ali vise u live kasinima

da li se u hrvatskoj igra poker live i da li je to legalno uopce?

Markoleo
13.02.2007., 14:47
nije glupost, nego zakon!

znaci elektronicki rulet po zakonu ne spada pod rulet, nego pod igre na srecu i propisano je da po zakonu on mora biti programiran da vraca 80% uloga. znaci ak se u jednom danu ulozi 100 000 kn on bi trebao vratiti igracima 80 000 kn. to je po zakonu. izvadak iz tog zakona imas u cinesstaru. sad dal se oni pridrzavaju zakona:confused: osobno mislim da se ovi veci tipa cinesstar i pridrzavaju jer imaju puno posjetitelja pa je 20% od ulozene love velika cifra, dok ovi manji ko zna kak tumace zakon:D

znaci na pravom ruletu kuca zadrzi negdje 3% (tolko ispadne zbog 0), a na elektronskom kuca zadrzi 20%.

pravi rulet je "prgramirao" Pascal i rekao neka kuca zaradi na nuli, poslje dosli pohlepni ameri sjebali smisao ruleta (kao matematicki postene igre) i uveli jos jednu nulu:eek:

elektronicki rulet PROGRAMIRAJU razno razni informaticari i zato se moze namjestiti kaj god ti hoces, a kako je cijeli sustav zasnovan na kompu tu i tamo se zna i zbrejkati


moram reći da kuća zbog nule ima zaradu 5,4 %.1/37 je oko 2,7.međutim kad se nacrta sinusoida ispada duplo.zbog 37 brojeva.i to remeti veličinu kuteva i zato ispada duplo.

moram još reći da automat nije narihtan da tih 20 % daje u danu nego kroz period od tri mjeseca.pše u zakonu u svakom casinu ima taj izvadak iz zakona.zašto je to tako? primjetio sam da automati funkcioniraju na foru da par dana daju, a par dana ne.ako više ljudi igra i više izgubi, više će dati, ali to ne znači više dana.nego to je napravljeno zbog toga da ljudi ne postanu lakovjerni zaradi.to bi se dogodilo kad bi svaki dan davao, a može.dosta dugo igram i znam dosta toga o njemu, pogotovo alfastreet.

=Nadimak
13.02.2007., 20:23
moram reći da kuća zbog nule ima zaradu 5,4 %.1/37 je oko 2,7.međutim kad se nacrta sinusoida ispada duplo.zbog 37 brojeva.i to remeti veličinu kuteva i zato ispada duplo.

moram još reći da automat nije narihtan da tih 20 % daje u danu nego kroz period od tri mjeseca.pše u zakonu u svakom casinu ima taj izvadak iz zakona.zašto je to tako? primjetio sam da automati funkcioniraju na foru da par dana daju, a par dana ne.ako više ljudi igra i više izgubi, više će dati, ali to ne znači više dana.nego to je napravljeno zbog toga da ljudi ne postanu lakovjerni zaradi.to bi se dogodilo kad bi svaki dan davao, a može.dosta dugo igram i znam dosta toga o njemu, pogotovo alfastreet.

moguce, znam dok sam ucio statistiku da sam izracunao isto 5%, sad sam zaboravio po kojem racunu.

ovo za aparate je istina, koji put mi uzme sve za 5 min, koji put mi da da se igram po 3 sata. znam da rade inventuru barem jednom dnevno. Ide trebica od stola do stola i nes zapisuje. Svako kolko je ciklus neznam, al na kraju bi trebalo ispasti tih 20%


...ok, ajd reci kak se najlakse obogatit osim da prodam bubreg

uplati mi 100 000 kn na moj racun 666 666 u raifajzen banci pa cu ti objasniti:D jer jedino ja znam nacin a svi ostali samo lazu i zele ti uzeti novce:zubo:

Shadowhunter
13.02.2007., 23:56
joj kako su mi ludi ovi ljudi kaj se pozivaju na zakon o 80% kojim je kao legalizirano varanje.

znaci, automat (zivi rulet nije automat, pa ne podlijeze zakonu) mora vratiti MINIMALNO 80% svih uloga kroz tri mjeseca. zamislimo jedan rulet u donjoj hrastini koji ima promet od 1000 kuna kroz tri mjeseca. po zakonu on mora isplatiti minimalno 80%, tj. 800 kuna, tj. 200 kuna iliti 20% ostaje miletu, lokalnom bossu. a sad, jel se to meni cini ili je 3.7% manje od 20%? tj. sve je po zakonu i bez namjestanja.

a kaj se tice prevara i magneta. mogu se samo glasno nasmijat. nase kuglice su vjerojatno napravljene od plastike, dok se recimo u vegasu rade od slonovace. no ono sto ce vam rec svaki ucenik sedmog razreda osnovne skole je da magneti djeluju samo na zeljezo.

a jedina igra u kojoj teoretski kasino nema prednost pred igracem je blackjack

Markoleo
14.02.2007., 14:52
joj kako su mi ludi ovi ljudi kaj se pozivaju na zakon o 80% kojim je kao legalizirano varanje.

znaci, automat (zivi rulet nije automat, pa ne podlijeze zakonu) mora vratiti MINIMALNO 80% svih uloga kroz tri mjeseca. zamislimo jedan rulet u donjoj hrastini koji ima promet od 1000 kuna kroz tri mjeseca. po zakonu on mora isplatiti minimalno 80%, tj. 800 kuna, tj. 200 kuna iliti 20% ostaje miletu, lokalnom bossu. a sad, jel se to meni cini ili je 3.7% manje od 20%? tj. sve je po zakonu i bez namjestanja.

a kaj se tice prevara i magneta. mogu se samo glasno nasmijat. nase kuglice su vjerojatno napravljene od plastike, dok se recimo u vegasu rade od slonovace. no ono sto ce vam rec svaki ucenik sedmog razreda osnovne skole je da magneti djeluju samo na zeljezo.

a jedina igra u kojoj teoretski kasino nema prednost pred igracem je blackjack

na živoj igri ne mora ništa.tamo ne mora vratiti ni 1 %.a obično tako i na kraju biva.neki nešto i zarade, ali popuše zbog pohlepe.neke jesu od plastike, a neke su od legura ili drva, a unutar kuglice magnet.
moram još reći za blackjack da si u krivu.krupje uzima špil i miješa, međutim, karte u tom špilu su složene tako da krupje zna redoslijed.sad ide miješanje.postoji nešto što se zove lažno miješanje.i kad krupje izvlači karte on zna u 90% slučajeva redoslijed.on vam može dati, a i ne mora, ali daje jedan dio ili više i to onima koji hoče više pa sve ostave na kraju.

kom1
15.02.2007., 18:27
nije glupost, nego zakon!

znaci elektronicki rulet po zakonu ne spada pod rulet, nego pod igre na srecu

Naravno da je rulet igra na sreču i ništa drugo.

i propisano je da po zakonu on mora biti programiran da vraca 80% uloga.

Ne vjerujem da rulet može biti namješten na 80 posto. To uopće nije točno. Casino zadržava samo 1/37 posto.

znaci ak se u jednom danu ulozi 100 000 kn on bi trebao vratiti igracima 80 000 kn. to je po zakonu. izvadak iz tog zakona imas u cinesstaru. sad dal se oni pridrzavaju zakona:confused:

Kako ti uopće znaš koliko irači ulože i koliko dobiju. Ti to nemožeš znati napamet. Znači morao bi imati ili uvid u poslovne knjige ili bi morasjediti i zapisivati koliko se ulaže i koliko svato dobija. Prema tome tvoje mišljenje je čista fantazija. Na 80 posto mogu raditi aparati a rulet ne.

Ali rulet iisplačuje igračima preko 90 posto, a to uopče ne znači da ako igrači u jednom danu ulože 100 000 da im u tom danu mora biti isplačeno 90%

Kad igrač igra on izgubi sve jer loše igra. I nema sreče.

osobno mislim da se ovi veci tipa cinesstar i pridrzavaju jer imaju puno posjetitelja pa je 20% od ulozene love velika cifra, dok ovi manji ko zna kak tumace zakon:D

Iako kazino zadržava samo 2,7 posto od ulaganja, on na tih 2,7 posto zaradi mnogo više nego što dobije kad igrači mnogo izgube.


znaci na pravom ruletu kuca zadrzi negdje 3% (tolko ispadne zbog 0), a na elektronskom kuca zadrzi 20%.

Gore sam ti to već rekao a sad ću dodati, nema razlike između pravog ruleta i elektronskog. Ali naravno kad imaš žetone drugačije igraš nego kad si za elektronskim ruletom.



pravi rulet je "prgramirao" Pascal i rekao neka kuca zaradi na nuli, poslje dosli pohlepni ameri sjebali smisao ruleta (kao matematicki postene igre) i uveli jos jednu nulu:eek:


Sumnjam da je Pascal izmislio pravi rulet jer pouzdano znam da se rulet u francuskoj igra 300 godina od njegove smrti. Tako da pretpostavljam da je netko njegov izum iskoristio, ali je ostao nepoznat. U svakom slučaju nije bilo ni kazina dok nije došao rulet. a pascal je napravio rulet da bi proučavao matematiku i teoriju vjerojatnosti.


elektronicki rulet PROGRAMIRAJU razno razni informaticari i zato se moze namjestiti kaj god ti hoces, a kako je cijeli sustav zasnovan na kompu tu i tamo se zna i zbrejkati

Nemoguće je da su tu krivi informatičari. To mora da se radi o međunarodnoj zavjeri večoj od zavjere o letečim tanjurima.

kom1
15.02.2007., 18:30
pa nisam jedanput vidio te stvari.meni se dogodilo. u jednom broju imao sam 35 kn a u drugom 25, kuglica zastane na sekundu iznad broja u kojem je bilo 35 kn i zatim padne u broj od 25 kn.pitaj ljude koji igraju pa češ čuti šta se sve dešava.jer ovako na blef govoriti je glupost.po meni to nije prijevara.jel tjera netko nekoga da se kocka? odgovor je: ne.pa prema tome.
gledaj, većina igara na sreću je namještena.od lota nadalje.

To ništa ne znači. Zapravo ti to samo zamišljaš.

dajrakije
16.02.2007., 09:20
moram još reći za blackjack da si u krivu.krupje uzima špil i miješa, međutim, karte u tom špilu su složene tako da krupje zna redoslijed.sad ide miješanje.postoji nešto što se zove lažno miješanje.i kad krupje izvlači karte on zna u 90% slučajeva redoslijed.on vam može dati, a i ne mora, ali daje jedan dio ili više i to onima koji hoče više pa sve ostave na kraju.

Ajde molim te prije lupetanja o namještanju prouči pravila black jacka,pa ćeš vidjeti koliko smješan ispadaš.Sve i da krupje sa 100%-om sigurnošću zna raspored svih karata u špilu to mu APSOLUTNO ništa ne pomaže.

Markoleo
16.02.2007., 10:16
nije glupost, nego zakon!

znaci elektronicki rulet po zakonu ne spada pod rulet, nego pod igre na srecu i propisano je da po zakonu on mora biti programiran da vraca 80% uloga. znaci ak se u jednom danu ulozi 100 000 kn on bi trebao vratiti igracima 80 000 kn. to je po zakonu. izvadak iz tog zakona imas u cinesstaru. sad dal se oni pridrzavaju zakona:confused: osobno mislim da se ovi veci tipa cinesstar i pridrzavaju jer imaju puno posjetitelja pa je 20% od ulozene love velika cifra, dok ovi manji ko zna kak tumace zakon:D

znaci na pravom ruletu kuca zadrzi negdje 3% (tolko ispadne zbog 0), a na elektronskom kuca zadrzi 20%.

pravi rulet je "prgramirao" Pascal i rekao neka kuca zaradi na nuli, poslje dosli pohlepni ameri sjebali smisao ruleta (kao matematicki postene igre) i uveli jos jednu nulu:eek:

elektronicki rulet PROGRAMIRAJU razno razni informaticari i zato se moze namjestiti kaj god ti hoces, a kako je cijeli sustav zasnovan na kompu tu i tamo se zna i zbrejkati

kuća be zaradi 3% nego 5,4%.dvostruko.može se i naživoj namjestiti.postoje cilindiri sa strane i baterije ispod brojeva.to koriste neke kuće.ne sve.

=Nadimak
18.02.2007., 17:32
Nemoguće je da su tu krivi informatičari. To mora da se radi o međunarodnoj zavjeri večoj od zavjere o letečim tanjurima.

a gle, nekom ko nemre i ne zeli shvatit neke jednostavne stvari sve je zavjera.

kuća be zaradi 3% nego 5,4%.dvostruko.može se i naživoj namjestiti.postoje cilindiri sa strane i baterije ispod brojeva.to koriste neke kuće.ne sve.

s 5,4% sam se slozio na prethodnoj stranici.
sve se moze namjestiti ,taljanska liga, izbori, eurosong:D pa nije ni rulet iznimka. Sam kaj bi se brzo proculo tak da bi kuca ubrzo ostala bez musterija. Mozda imaju onu foru ko u Alan Fordu, kad ih neko stisne oni lupe po "kocnici":)

maderija
18.02.2007., 18:14
mnogobrojna istraživanja su pokazala da je vrlo mala vjerojatnost da će se desiti da na primjerice crveno polje padne za redom 10 puta.
Rezultati tih istraživanja su sljedeći; vjerojatnost bacanja novčića i okretanja da li glave da li pisma više puta za redom su pola - pola.
Znači kada bi smo bacali novčić 100 puta, rezultat bi bio relativno 50 puta glava, 50 puta pismo +/- 3%.

www.seljak.hr

Scardona
19.02.2007., 00:26
Puno realnije od ruleta (za primjenu navedenog sistema) ispada kladionica.
Naime, odaberite bilo koji klub iz recimo sredine tablice neke lige, te na njega uvijek igrajte nulu ( nerješen ishod). Ovdje se radi o koeficijentima od najmanje 3,00 (tri puta ulog, osim par liga tipa talijanske i francuske druge lige gdje je nešto manji), a u pojedinim slučajevima koeficijent zna biti i do 5,00 ili više, ovisno s kim klub igra i gdje, u gostima ili doma.
Da se vratimo na taj klub; pogledom u tablibe liga, primjetit ćete da (gotovo) svi klubovi imaju odigrane neodlućene ishode, nekima od njih (a takve bi bilo poželjno i izabirati), "nula" je zaštitni znak. Dakle, uzmimo da je koeficijent 3,00 i da simetrično preduplajemo uloge, u trenutku kada bi se pogodila ta nula, dobitak bi bio jednak zbroju prvog i zadnjeg uloga, što je bolja varijanta od one gdje je 50%/50% ili u koeficijentu izraženo 2,00 (dva puta ulog) gdje je dobitak jednak prvom ulogu.
A u pogledu limita, ovdje ga nema, jer ako postoji ograničenje za uplatu u jednoj poslovnici, ne postoji na isti ishod u drugoj poslovnici, a u htvatskoj je na tisuće poslovnica kladionica, ćiji su koeficijenti uglavnom slićni.
Stoga, zaboravite rulet, igrajte kladionicu, a onima kojima se ne igra na sisteme, neka pogledaju ovo:
www.royal-bet.co.uk/cro

Markoleo
19.02.2007., 14:58
Puno realnije od ruleta (za primjenu navedenog sistema) ispada kladionica.
Naime, odaberite bilo koji klub iz recimo sredine tablice neke lige, te na njega uvijek igrajte nulu ( nerješen ishod). Ovdje se radi o koeficijentima od najmanje 3,00 (tri puta ulog, osim par liga tipa talijanske i francuske druge lige gdje je nešto manji), a u pojedinim slučajevima koeficijent zna biti i do 5,00 ili više, ovisno s kim klub igra i gdje, u gostima ili doma.
Da se vratimo na taj klub; pogledom u tablibe liga, primjetit ćete da (gotovo) svi klubovi imaju odigrane neodlućene ishode, nekima od njih (a takve bi bilo poželjno i izabirati), "nula" je zaštitni znak. Dakle, uzmimo da je koeficijent 3,00 i da simetrično preduplajemo uloge, u trenutku kada bi se pogodila ta nula, dobitak bi bio jednak zbroju prvog i zadnjeg uloga, što je bolja varijanta od one gdje je 50%/50% ili u koeficijentu izraženo 2,00 (dva puta ulog) gdje je dobitak jednak prvom ulogu.
A u pogledu limita, ovdje ga nema, jer ako postoji ograničenje za uplatu u jednoj poslovnici, ne postoji na isti ishod u drugoj poslovnici, a u htvatskoj je na tisuće poslovnica kladionica, ćiji su koeficijenti uglavnom slićni.
Stoga, zaboravite rulet, igrajte kladionicu, a onima kojima se ne igra na sisteme, neka pogledaju ovo:
www.royal-bet.co.uk/cro

ovo sa ruletom nisi u pravu zato jer neki trenutak izlazi nekih brojeva više, drugi trenutak nekih brojeva manje tj. boja.i onaj treća mogućnost podjednako.eh kad se dogode extremi ja to iskoristim, tako da ja zaradim na tim razlikama.kad bi ja igrao cijelu noć naravno da bi bio u minusu.zato svaki profesionalac čeka extreme i to iskorištava i to ga dovodi u veliki plus.šta se tiće kladionica, znaš i sam da većina ljudi hoće zaradit kroz noć pa stavlja max. broj parova na listić i naravno popuši.ovo šta ti pričaš ima smisla ali jako, jako dugoročno.najbolji način je sa progresijom, ali ne bilo kakvom.to smo frend i ja testirali 6 mjeseci i funkcionira.igrali smo po jedan par i koeficijente iznad 2,10.druga stvar je sa koeficijentima.ukupan zbroj bi morao biti 1,0, kad se izračuna svaki posebno 1/x i zbroji, međutim ispadne od 1,12-1,25, ovisi od para do para.taj višak se zove sigurna zarada kuće.

kom1
20.02.2007., 13:26
a gle, nekom ko nemre i ne zeli shvatit neke jednostavne stvari sve je zavjera.



s 5,4% sam se slozio na prethodnoj stranici.
sve se moze namjestiti ,taljanska liga, izbori, eurosong:D pa nije ni rulet iznimka. Sam kaj bi se brzo proculo tak da bi kuca ubrzo ostala bez musterija. Mozda imaju onu foru ko u Alan Fordu, kad ih neko stisne oni lupe po "kocnici":)


Nije mi jasno šta ja ne mogu shvatiti. Ti nisi shvatio moju rečenicu, jer ja sam htio reći kad bi bilo točno da je elektronski rulet namješten i kad bi stvarno kuglica iskakala iz nekog broja na koji se neki jaki igrač kladi, TO BI BILA KLASIČNA PREVARA PO KRIVIČNOM ZAKONU VEČINE DRŽAVA NA SVIJETU. Stoga ako ste VI u pravu, onda to nije moguće bez zavjere.

A ja jako dobro shvačam da nije moguće da lokal u pravnoj državi drži rulet koji je namješten da izbacuje kuglicu iz broja.

Ono što ti ne možeš shvatiti je da je rulet lutrijsko izvlačenje brojeva na koje se igrači klade. Igrači koji tvrde da je prevara su glupi jer misle da oni kao znaju kako rulet mora da radi. On onda stavi novac na broj jer on kao zna gdje kuglica mora pasti, ako ne padne onda to mora biti prevara.

Ljudi moji prestanite biti budale i shvatite jednom za uvijek da je nemoguće znati kako rulet mora raditi i kako se kuglica tobože mora ponašati. Kuglica pada tamo gdje treba pasti. A vi gubite novac jer mislite da morate dobiti.

Mene ni jedan glupi jaki igrač neče nikada uvjerti da on dnosi više od 100 kuna u kazino i gubi tisuće kuna samo zato jer ima novaca i jer ga to zabavlja. On dolazi zato da zaradi. A misli da će zaraditi jer zamišlja da zna gdje kuglica mora ići. Kad izgubi sve što ima traži što će prodati, a kad i to izgubi zadužuje se. To nije i ne može biti zabava.

Zabava je na primjer video igra, zašto nikome ne padne na pamet da potroši 10 000 eura na video igre. To bi mu vjerovao da je igrao zbog zabave.

Rulet je lutrija ako donesete 10 000 eura u kazino da igrate rulet razmislite prije da li biste kupili lutrijske lističe za 10 000 kuna. I kad izgubite na ruletu izgubili ste jer je pogoditi broj nemoguće.

Dear Prudence
20.02.2007., 13:44
Nije mi jasno šta ja ne mogu shvatiti. Ti nisi shvatio moju rečenicu, jer ja sam htio reći kad bi bilo točno da je elektronski rulet namješten i kad bi stvarno kuglica iskakala iz nekog broja na koji se neki jaki igrač kladi, TO BI BILA KLASIČNA PREVARA PO KRIVIČNOM ZAKONU VEČINE DRŽAVA NA SVIJETU. Stoga ako ste VI u pravu, onda to nije moguće bez zavjere.

A ja jako dobro shvačam da nije moguće da lokal u pravnoj državi drži rulet koji je namješten da izbacuje kuglicu iz broja.

Ono što ti ne možeš shvatiti je da je rulet lutrijsko izvlačenje brojeva na koje se igrači klade. Igrači koji tvrde da je prevara su glupi jer misle da oni kao znaju kako rulet mora da radi. On onda stavi novac na broj jer on kao zna gdje kuglica mora pasti, ako ne padne onda to mora biti prevara.

Ljudi moji prestanite biti budale i shvatite jednom za uvijek da je nemoguće znati kako rulet mora raditi i kako se kuglica tobože mora ponašati. Kuglica pada tamo gdje treba pasti. A vi gubite novac jer mislite da morate dobiti.

Mene ni jedan glupi jaki igrač neče nikada uvjerti da on dnosi više od 100 kuna u kazino i gubi tisuće kuna samo zato jer ima novaca i jer ga to zabavlja. On dolazi zato da zaradi. A misli da će zaraditi jer zamišlja da zna gdje kuglica mora ići. Kad izgubi sve što ima traži što će prodati, a kad i to izgubi zadužuje se. To nije i ne može biti zabava.

Zabava je na primjer video igra, zašto nikome ne padne na pamet da potroši 10 000 eura na video igre. To bi mu vjerovao da je igrao zbog zabave.

Rulet je lutrija ako donesete 10 000 eura u kazino da igrate rulet razmislite prije da li biste kupili lutrijske lističe za 10 000 kuna. I kad izgubite na ruletu izgubili ste jer je pogoditi broj nemoguće.


Neumoran si!
Ako je u Zakonu o igrama na sreću propisano da automat mora u tromjesečju isplatiti bar 80% uplate onda to znači da tu ima mjesta za muljanje koje po zakonu NIJE KRIMINAL. Naravno da to muljanje gost NE SMIJE vidjeti jer više neće igrati, već to muljanje mora biti neprimjetno.

Rulet VS Loto?

Na ruletu ćeš od 100% uloženih novaca u nekom beskonačnom vremenu dignuti bar 80%(ali ne i puno više), dok ćeš na Lotu u nekom beskonačnom vremenu, od 100% uloženih dignuti maksimalno 50%.

Weedeemer
20.02.2007., 13:45
Rulet je lutrija ako donesete 10 000 eura u kazino da igrate rulet razmislite prije da li biste kupili lutrijske lističe za 10 000 kuna. I kad izgubite na ruletu izgubili ste jer je pogoditi broj nemoguće.

uuuu što bi ja čuda napravio sa 10.000 € :cool:

al istina, ono što je vec spomenuto za kladionice. igrati na nerjesno
na primjer: intermilan.

al cek, sad mi pada lucidnija ideja na pamet.... ulagat na nekog "n00ba" da zabije gol.... kroz cijelu sezonu... koef je cca 17....hmm?

kom1
20.02.2007., 14:01
mnogobrojna istraživanja su pokazala da je vrlo mala vjerojatnost da će se desiti da na primjerice crveno polje padne za redom 10 puta.
Rezultati tih istraživanja su sljedeći; vjerojatnost bacanja novčića i okretanja da li glave da li pisma više puta za redom su pola - pola.
Znači kada bi smo bacali novčić 100 puta, rezultat bi bio relativno 50 puta glava, 50 puta pismo +/- 3%.

www.seljak.hr

Točno je da treba nemoguče dugo vremena čekati da padne deset crvenih za redom. Ali tom rečenicom nije izrečena puna istina o ruletu, jer na ruletu je nemoguče dobiti, jer svaki igrač igra svoju igru i čeka trenutak kad če se dogoditi da rulet radi onako kako on dobija.

Prava je istina da je mala vjerojatnost da rulet radi onako kako bi bilo tko dobio. Jer neki čekaju deset crvenih drugi seriju treči orfanel itd. Ali to se ne događa jer je rulet u stanju kaosa. Uvijek se dogodi ono što niste predvidjeli. Zapravo ja sam često imao prilike vidjeti deset crvenih za redom. I primjetio sam da igrači igraju seriju ili vičini ili neke druge brojeve, a deset crvenih prolazi samo ih nitko ne igra.

A što bi vam i koristilo da ih i dočekate kad biste prije toga izgubili toliko novaca koliko ne biste mogli vratiti.

Zapravo morate razmišljati ovako:

Šansa, crveno i crno, nosi vjerojatnost oko 50% , broj nosi 1/37.

Mislite matematički. Ako igrate 18 brojeva vjerojatnost je ista kao da ste igrali šansu.

Dakle ako na jednom broju izgubite 18 puta, izgubili ste kao da ste jedamput odigrali šansu ili kao da ste igrali 18 različitih brojeva.

Drugim riječima potpuno je svejedno igrate li na šanse ili na brojeve ili na bilo što.

Ako na šansu izgubite 2 puta, vjrojatnost vaše igre je manja od 1/37. Jer treči gubitak je nenadoknadiv.

Ako igrate na 18 brojeva ili na jedan broj 18 puta to je isto.

Zaključak ako ste stavili kredit 100 kuna i igrate po 1 kunu na broj. Ako izgubite više od 40 kredita, vjerojatnost vaše igre je manja od 1/37 i morali biste prekinuti igru.

Markoleo
20.02.2007., 14:28
Nije mi jasno šta ja ne mogu shvatiti. Ti nisi shvatio moju rečenicu, jer ja sam htio reći kad bi bilo točno da je elektronski rulet namješten i kad bi stvarno kuglica iskakala iz nekog broja na koji se neki jaki igrač kladi, TO BI BILA KLASIČNA PREVARA PO KRIVIČNOM ZAKONU VEČINE DRŽAVA NA SVIJETU. Stoga ako ste VI u pravu, onda to nije moguće bez zavjere.

A ja jako dobro shvačam da nije moguće da lokal u pravnoj državi drži rulet koji je namješten da izbacuje kuglicu iz broja.

Ono što ti ne možeš shvatiti je da je rulet lutrijsko izvlačenje brojeva na koje se igrači klade. Igrači koji tvrde da je prevara su glupi jer misle da oni kao znaju kako rulet mora da radi. On onda stavi novac na broj jer on kao zna gdje kuglica mora pasti, ako ne padne onda to mora biti prevara.

Ljudi moji prestanite biti budale i shvatite jednom za uvijek da je nemoguće znati kako rulet mora raditi i kako se kuglica tobože mora ponašati. Kuglica pada tamo gdje treba pasti. A vi gubite novac jer mislite da morate dobiti.

Mene ni jedan glupi jaki igrač neče nikada uvjerti da on dnosi više od 100 kuna u kazino i gubi tisuće kuna samo zato jer ima novaca i jer ga to zabavlja. On dolazi zato da zaradi. A misli da će zaraditi jer zamišlja da zna gdje kuglica mora ići. Kad izgubi sve što ima traži što će prodati, a kad i to izgubi zadužuje se. To nije i ne može biti zabava.

Zabava je na primjer video igra, zašto nikome ne padne na pamet da potroši 10 000 eura na video igre. To bi mu vjerovao da je igrao zbog zabave.

Rulet je lutrija ako donesete 10 000 eura u kazino da igrate rulet razmislite prije da li biste kupili lutrijske lističe za 10 000 kuna. I kad izgubite na ruletu izgubili ste jer je pogoditi broj nemoguće.

vidio sam jednom da je kuglika iskočila 4 puta i u tome napravila cijeli krug i pala čovjeku koji je imao u broju mnogo.elek.rulet radi na principu nagrađivanja.može se namjestiti da daje 10 %, a li po zakonu je 80%.nemoj pričat gluposti koje neznaš.ja igram dosta dugo i vidim šta se sešava na tim igrama.misliš da je random, malo se varaš, rulet je opasna igra i ako neznaš princip i igrati igru, bolje da ne igraš.napravljen je da te iz provocira i da ti popitdiš i da ti uzme sve.ja pijem sirup od bilja za želudac jer imam čir i djeluje kao lijek za smirenje.ako popiješ malo više boli te ona stvar za sve.i u tom stanju otišao na rulet na živu igru.baba je svima uzimala osim mene.tolko sam je sjebo da je počela pizditi za stolom.

dajrakije
20.02.2007., 14:50
vidio sam jednom da je kuglika iskočila 4 puta i u tome napravila cijeli krug i pala čovjeku koji je imao u broju mnogo.elek.rulet radi na principu nagrađivanja.može se namjestiti da daje 10 %, a li po zakonu je 80%.nemoj pričat gluposti koje neznaš.ja igram dosta dugo i vidim šta se sešava na tim igrama.misliš da je random, malo se varaš, rulet je opasna igra i ako neznaš princip i igrati igru, bolje da ne igraš.napravljen je da te iz provocira i da ti popitdiš i da ti uzme sve.ja pijem sirup od bilja za želudac jer imam čir i djeluje kao lijek za smirenje.ako popiješ malo više boli te ona stvar za sve.i u tom stanju otišao na rulet na živu igru.baba je svima uzimala osim mene.tolko sam je sjebo da je počela pizditi za stolom.

iskreno nisam siguran da li zakonski elektronski rulet spada pod automate za igre na sreću ili pod igre u casinu,tako da i ova priča o 80% možda ne stoji (molim nekog tko sigurno ZNA da nam to potvrdi).Tvoja izjava koju sam boldao je klasičan primjer igrača koji živi u zabludi da kad dobije onda je to zbog znanja,iskustva,inteligencije ili vještine,a kad izgubi onda je to zbog neviđene nesreće ili namještanja.Vjeruj mi nisi ti nikog sjebo niti si dobio zbog nikakvog sirupa nego si imao sreće,a niti jedan krupje ne pizdi zato što neki igrač dobija,svakom casinu je najbolja reklama vijest da je netko digao ogromnu lovu kod njih

Markoleo
20.02.2007., 15:09
iskreno nisam siguran da li zakonski elektronski rulet spada pod automate za igre na sreću ili pod igre u casinu,tako da i ova priča o 80% možda ne stoji (molim nekog tko sigurno ZNA da nam to potvrdi).Tvoja izjava koju sam boldao je klasičan primjer igrača koji živi u zabludi da kad dobije onda je to zbog znanja,iskustva,inteligencije ili vještine,a kad izgubi onda je to zbog neviđene nesreće ili namještanja.Vjeruj mi nisi ti nikog sjebo niti si dobio zbog nikakvog sirupa nego si imao sreće,a niti jedan krupje ne pizdi zato što neki igrač dobija,svakom casinu je najbolja reklama vijest da je netko digao ogromnu lovu kod njih

ja kad sam kockao u 90% slučajeva sam zaradio.a i imam dokaz, frend je bio samnom, tj. i on kocka.neznam u čemu je problem, zašto su ljudi skeptični.na zapadu je to normalan posao, ima oko 1% profesionalaca od onih koji kockaju i od toga žive.ne vidim razloga zašto ne bi mogli biti profesionalci i kod nas.ne želim se hvalit, ali pričam onako, kako je.

dajrakije
20.02.2007., 15:18
ja kad sam kockao u 90% slučajeva sam zaradio.a i imam dokaz, frend je bio samnom, tj. i on kocka.neznam u čemu je problem, zašto su ljudi skeptični.na zapadu je to normalan posao, ima oko 1% profesionalaca od onih koji kockaju i od toga žive.ne vidim razloga zašto ne bi mogli biti profesionalci i kod nas.ne želim se hvalit, ali pričam onako, kako je.

gledaj meni je svejedno jesi li ti u plusu ili minusu i meni ne moraš ništa dokazivati,ali reci mi iskreno znaš li točno u kunu kad,gdje i koliko si ušao odnosno izašao-probaj to raditi pa vidi nakon 100 odlazaka u casino kakva je bilanca.A profesinalci koji žive od kocke igraju protiv drugih igrača a ne casina

Markoleo
20.02.2007., 15:26
gledaj meni je svejedno jesi li ti u plusu ili minusu i meni ne moraš ništa dokazivati,ali reci mi iskreno znaš li točno u kunu kad,gdje i koliko si ušao odnosno izašao-probaj to raditi pa vidi nakon 100 odlazaka u casino kakva je bilanca.A profesinalci koji žive od kocke igraju protiv drugih igrača a ne casina

to mi je jasno, ali ako ja ne bi igrao, oni bi svejedno popušili tu lovu na kraju, osim kad bi svi uzimali kakvu takvu zaradu, casina ne bi postojala ili bi još više varali.ja sam znao igrati i sam na automatu pa sam zaradio i to dosta puta.tako da mene boli ona stvar za druge igrače.večina igrača je iz podzemlja, tako da me zaboli za njih i druge igrače.svaki ima pravo igrati, a to što su ljudi pohlepni i hoče zaradit kroz noć bogatstvo....to je stvar svakog čovjeka.a sami znaju da je to nemoguće, ali i dalje uporno igraju.

=Nadimak
20.02.2007., 15:51
Nije mi jasno šta ja ne mogu shvatiti. Ti nisi shvatio moju rečenicu, jer ja sam htio reći kad bi bilo točno da je elektronski rulet namješten i kad bi stvarno kuglica iskakala iz nekog broja na koji se neki jaki igrač kladi, TO BI BILA KLASIČNA PREVARA PO KRIVIČNOM ZAKONU VEČINE DRŽAVA NA SVIJETU. Stoga ako ste VI u pravu, onda to nije moguće bez zavjere.

A ja jako dobro shvačam da nije moguće da lokal u pravnoj državi drži rulet koji je namješten da izbacuje kuglicu iz broja.

Ono što ti ne možeš shvatiti je da je rulet lutrijsko izvlačenje brojeva na koje se igrači klade. Igrači koji tvrde da je prevara su glupi jer misle da oni kao znaju kako rulet mora da radi. On onda stavi novac na broj jer on kao zna gdje kuglica mora pasti, ako ne padne onda to mora biti prevara.



Ono sto ti nemozes shvatiti je da je rulet IZUMIO BLEISe PASCAL, inace jedan od poznatijih matematicara. Kako ga je izumio matematicar a ne neki lopov stekao je veliku popularnost ne samo zbog elementa "srece" nego i zbog toga jer svak misli kak ce bas on razbiti foru, ili ti pobjediti matematiku/statistiku/stohastiku.

Krupjei se u pravim casinima cesto izmjenjuju (cuo i provjerio), fora je da nakon 5-10 bacanja udu u shemu i bacaju "PREDVIDIVE BROJEVE". Tu u igru ulaze tvoji orphaneli, laterali i ostale dide-mide.


provjerio sam neki dan u cinesstaru (onaj ispod) plocu, i na ploci je pisalo "da kuca po tom i tom zakonu donosi kucni red". A u kucnom redu clanak XX pise, "aparati vracaju najmanje 80% uloga, provedba clanka vrsi se PROGRAMIRANJEM APARATA"


sad ti meni objasni koji ti dio nije jasan. ako nam vjerujes da postoje elektronski aparati, ako znas da su umrezeni, jel mozes zakljuciti da u sebi imaju "kompjutor". Ako se krupjei na zivom ruletu mjenjaju jer upadaju u sheme (covjek postane automat kod ponavljanja radnji) , jel moguce da i aparat kod izbacivalja moze odrediti brzinu kuglice i kola.
Jedino sto nam jos fali su magneti, nadam se da ti nije tesko u 21 st. zamisliti malo jaci elektromagnet, ako je, otvori neki hard disk, tamo ti glava plese po magnetima precizno i brzo.

@kom1 imas dobar stav kaj se tice kocke - samo reci NE:top: , ali onda bas i nemas prakse iz ruleta:flop: .

Markoleo
20.02.2007., 16:19
Ono sto ti nemozes shvatiti je da je rulet IZUMIO BLEISe PASCAL, inace jedan od poznatijih matematicara. Kako ga je izumio matematicar a ne neki lopov stekao je veliku popularnost ne samo zbog elementa "srece" nego i zbog toga jer svak misli kak ce bas on razbiti foru, ili ti pobjediti matematiku/statistiku/stohastiku.

Krupjei se u pravim casinima cesto izmjenjuju (cuo i provjerio), fora je da nakon 5-10 bacanja udu u shemu i bacaju "PREDVIDIVE BROJEVE". Tu u igru ulaze tvoji orphaneli, laterali i ostale dide-mide.


provjerio sam neki dan u cinesstaru (onaj ispod) plocu, i na ploci je pisalo "da kuca po tom i tom zakonu donosi kucni red". A u kucnom redu clanak XX pise, "aparati vracaju najmanje 80% uloga, provedba clanka vrsi se PROGRAMIRANJEM APARATA"


sad ti meni objasni koji ti dio nije jasan. ako nam vjerujes da postoje elektronski aparati, ako znas da su umrezeni, jel mozes zakljuciti da u sebi imaju "kompjutor". Ako se krupjei na zivom ruletu mjenjaju jer upadaju u sheme (covjek postane automat kod ponavljanja radnji) , jel moguce da i aparat kod izbacivalja moze odrediti brzinu kuglice i kola.
Jedino sto nam jos fali su magneti, nadam se da ti nije tesko u 21 st. zamisliti malo jaci elektromagnet, ako je, otvori neki hard disk, tamo ti glava plese po magnetima precizno i brzo.

@kom1 imas dobar stav kaj se tice kocke - samo reci NE:top: , ali onda bas i nemas prakse iz ruleta:flop: .

moram se nadovezat.ja sam vidio kad se palio rulet.i vidio sam šta je pislo za komponente.486 sa 4 MB rama.ili ima 8 različitih računala spojeno sa središnjim šta je u sredini aparata ili su monitori spojeni na taj jedan, ali čisto sumnjam.jer kad je više igrača i malo veći dobici, zna i zablokat malo.

kom1
20.02.2007., 16:36
ovo sa ruletom nisi u pravu zato jer neki trenutak izlazi nekih brojeva više, drugi trenutak nekih brojeva manje tj. boja.i onaj treća mogućnost podjednako.eh kad se dogode extremi ja to iskoristim, tako da ja zaradim na tim razlikama.kad bi ja igrao cijelu noć naravno da bi bio u minusu.zato svaki profesionalac čeka extreme i to iskorištava i to ga dovodi u veliki plus.šta se tiće kladionica, znaš i sam da većina ljudi hoće zaradit kroz noć pa stavlja max. broj parova na listić i naravno popuši.ovo šta ti pričaš ima smisla ali jako, jako dugoročno.najbolji način je sa progresijom, ali ne bilo kakvom.to smo frend i ja testirali 6 mjeseci i funkcionira.igrali smo po jedan par i koeficijente iznad 2,10.druga stvar je sa koeficijentima.ukupan zbroj bi morao biti 1,0, kad se izračuna svaki posebno 1/x i zbroji, međutim ispadne od 1,12-1,25, ovisi od para do para.taj višak se zove sigurna zarada kuće.


Zapravo, ako govorimo o ekstremima, onda se pitamo šta je ekstrwem. er iz tvoje definicije je jasno da ti vrdiš da se jednovrijeme brojevi ponavljaju, to su ekstremi i tada pravi profesionalci do0bijaju.

Ali na ruletu imamo trendove. Zaista postoji trend ponavljanja brojeva. Tada jedan ograničeni broj ruletskih brojeva izlazi i ponavlja se, padaju repeticije sektor ali i broj sdo broja. Ali tredn je širok pojam pa se događaju i ponavljanja u jednom sektoru, onda se sele u drugi. Onda imamo ponavljanja u dva tri ili i više sektora. A još se nekako može igrati na jedan ili dva, na tri je teže.

Ali postoji i trende neponavljanja. Tada padne deset do 25 pa čak i trideset brojeva bez da se i jedan broj ponovi. Ako igrač sa mnogo novca igra i drži jedan broj dovoljno dugo , on dočeka bilo koji broj jer tada u pravilu izađe svih 37 brojeva. Ali kad igrate na ponavljanje a trend je neponavljanje sigurno gubite i obrnuto.

Stoga bih te molio da nas naučiš kako bi mi mogli koristiti nekakve profesionalne metode i dobiti.

Da li svatko može biti profesionalac ili moraš imati i osječaj ili instikt, da ne spominjem vidovitist.

kom1
20.02.2007., 16:51
Ono sto ti nemozes shvatiti je da je rulet IZUMIO BLEISe PASCAL, inace jedan od poznatijih matematicara. Kako ga je izumio matematicar a ne neki lopov stekao je veliku popularnost ne samo zbog elementa "srece" nego i zbog toga jer svak misli kak ce bas on razbiti foru, ili ti pobjediti matematiku/statistiku/stohastiku.

Krupjei se u pravim casinima cesto izmjenjuju (cuo i provjerio), fora je da nakon 5-10 bacanja udu u shemu i bacaju "PREDVIDIVE BROJEVE". Tu u igru ulaze tvoji orphaneli, laterali i ostale dide-mide.


provjerio sam neki dan u cinesstaru (onaj ispod) plocu, i na ploci je pisalo "da kuca po tom i tom zakonu donosi kucni red". A u kucnom redu clanak XX pise, "aparati vracaju najmanje 80% uloga, provedba clanka vrsi se PROGRAMIRANJEM APARATA"


sad ti meni objasni koji ti dio nije jasan. ako nam vjerujes da postoje elektronski aparati, ako znas da su umrezeni, jel mozes zakljuciti da u sebi imaju "kompjutor". Ako se krupjei na zivom ruletu mjenjaju jer upadaju u sheme (covjek postane automat kod ponavljanja radnji) , jel moguce da i aparat kod izbacivalja moze odrediti brzinu kuglice i kola.
Jedino sto nam jos fali su magneti, nadam se da ti nije tesko u 21 st. zamisliti malo jaci elektromagnet, ako je, otvori neki hard disk, tamo ti glava plese po magnetima precizno i brzo.

@kom1 imas dobar stav kaj se tice kocke - samo reci NE:top: , ali onda bas i nemas prakse iz ruleta:flop: .


Ali ako si ti u pravu onda je to prevara.

A kako onda to može raditi u pravnoj državi. Jedini način da se kocka pošteno na mašini poput ruleta je : 1) kuglica mora pasti u broj slučajno. 2) Nesmije postojati uređaj ili namještaljka koja izbacuje kuglicu iz brojeva na koje se igrači klade .

A ako namještaljka postoji onda državni organi moraju PO SLUŽBENOJ DUŽNOSTI, dakle čak i bez da ih tko pozove ili tuži, reagirati i zatvoriti takav lokal.

Takvi ruleti postoje i u svijetu. Dakle razmisli sad tko bi sve morao biti umješan, pa da se usprkos krivičnim zakonima ne samo kod nas nego i u svijetu događa takva prevara, jer to bi onda bila prevara stvarno ogromnih razmjera.

Dobro, meni stvarno nije jasno kako rade drugi aparati na 80% a da to nije prevara. Ali kod ruleta je sve jasno imamo 37 brojeva i kuglica zbog sile teže upada u jedan broj.

Sad ti meni objasni kako to da državni organi ne reagiraju na tu prevaru sa ruletom.

kom1
20.02.2007., 17:11
Pascal je bio veliki matematičar i genije svoga doba i on je izmislio mašinu na kojoj je proučavao teoriju vjerojatnosti. To možete provjeriti. Kao i to da se rulet igra tek oko 300 godina poslije njegove smrti. Dakle Pascal nije izmislio rulet da bi se na njemu ljudi kockali. Vjerojatno je netko drugi 300 godina kasnije napravio rulet za kocku. Rulet je stvorio i kazina i monte karlo kao svjetski centar kocke. Vjerojatno se niti nezna točno kako je izgledalo ono što je izmislio Pascal, a ja sam često u kazinima čuo gluppu priču, da rulet izmislio pop da je zbroj 666 i da se ubio. Ljudi često pričaju neprovjerene gluposti, jer tko zna kako je izgledala Pascalova mašina. Ono što se zna je da se njegovo ime uči i u školama da je bio veliki znanstvenik i bez ruleta a bio je i svečenik, jer u srednjem vijeku nisi mogagao biti učen i znamenit ako nisi bio u vezi i sa crkvom kad je to takvo vrijeme bilo. Ja sumnjam da se je Pascal ubio. A ako ču vjerovati enciklopedijama onda znajući da se rulet igra 300 godina poslije njegove smrti, mogu reči da sam i siguran da je sve što igrači pričaju izmišljotina.

Zapravo je i pitanje da li je Pascal i izmislio rulet kakav danas znamo i da li je rulet tako izgledao ili je prema njegovim nacrtima netko danas nepoznat ponovo izmislio rulet kakav danas znamo.

Markoleo
20.02.2007., 19:03
Zapravo, ako govorimo o ekstremima, onda se pitamo šta je ekstrwem. er iz tvoje definicije je jasno da ti vrdiš da se jednovrijeme brojevi ponavljaju, to su ekstremi i tada pravi profesionalci do0bijaju.

Ali na ruletu imamo trendove. Zaista postoji trend ponavljanja brojeva. Tada jedan ograničeni broj ruletskih brojeva izlazi i ponavlja se, padaju repeticije sektor ali i broj sdo broja. Ali tredn je širok pojam pa se događaju i ponavljanja u jednom sektoru, onda se sele u drugi. Onda imamo ponavljanja u dva tri ili i više sektora. A još se nekako može igrati na jedan ili dva, na tri je teže.

Ali postoji i trende neponavljanja. Tada padne deset do 25 pa čak i trideset brojeva bez da se i jedan broj ponovi. Ako igrač sa mnogo novca igra i drži jedan broj dovoljno dugo , on dočeka bilo koji broj jer tada u pravilu izađe svih 37 brojeva. Ali kad igrate na ponavljanje a trend je neponavljanje sigurno gubite i obrnuto.

Stoga bih te molio da nas naučiš kako bi mi mogli koristiti nekakve profesionalne metode i dobiti.

Da li svatko može biti profesionalac ili moraš imati i osječaj ili instikt, da ne spominjem vidovitist.

moraš imati osječaj i jedan način igre.i prije ulaska u casino reći:igram samo ako i tako i gotovo i s time da koristiš znanje iz statistike.po vjerojatnosti bi svaki broj morao izaći (1/37)X u X bacanja.međutim jedan kolega je radio statstiku na 30000 brojeva oko godine dana i kad smo analizirali razlike, to su bila ogromna odstupanja.reci ti meni kako je moguće da onaj broj koji najmanje puta izađe, ima frekvencju 9 puta manju od broja koji najviše puta izlazi.to znači ako ovaj broj koji najčešće izlazi izađe 9 puta dok ovaj koji izlazi najmanje puta izađe 1 puta.iz tog se vidi da nije čisti random.šta god da pričali teorijski nije istina.jer tamo ne vrijedi čisti zakon teorije vjerojatnosti nego to treba gledati kao gupe.meni nije problem otiči na automat i sa 200 kn dignut 500-1000 kn, međutim sad trenutno nisam u zagrebu pa i ne igram jer , ali vračam se u 9 mjesecu pa ću nastaviti.
ovo gore je za automatski.
a ovo za živu.
na živoj treba vidjet sve brojeve koji su izašli od početka do tog trenutaka kad se osoba uključi u igru.i onda sam sebi kažeš sad bi moglo to i to zbog toga i toga.

ako došeš za stol pa onda ti padne na pamet, joj da ovo isprobam, pa opet da ovo odigram itd. gubiš.za automat imam jedan princip i toga se držim.igram na vip tabli.i i obično mi je dosta 210-250 kn za dvije ruke(za dva puta odigrati).bilo je slučajeva kad sam 10 puta za redom pogodio, a bilo je tu i tamo kad sam popušio.ali korist ide u dobitak.

samo da te pitam, dali uopće igraš i ako igraš koliko dugo vremenski? baš me zanima.

=Nadimak
21.02.2007., 08:44
http://en.wikipedia.org/wiki/Roulette

tu pise da ga je Pascal izumio u 17 st, a Louis Blanc pretvorio u kocku, dodao nulu 1842. tip je pokrenuo i prvi cassino u monte carlu.

a kaj se tice vraga na istoj stranici sam naso i ovo,
A legend tells about François Blanc, who supposedly bargained with the devil to obtain the secrets of roulette. The legend is based on the fact that if you add up all the numbers on the roulette wheel (from 1 to 36), the resulting total is "666", which is the "Number of the Beast".


@Markoleo
nemrem nac skriptu iz statistike, daj reci po kojoj formuli ispada 5.4%. sad mi i wiki prica da je 2,7% pa sam zbunjen:confused:.

@kom1
gle di je kocka tu su mutna posla, vjerojatno negdje u zakonu pise da to nije roulette, nego igra po uzoru na isti, ili neka slicna glupost. To su vec pravne muljaze prema kojima je kocka mila majka:D

Markoleo
21.02.2007., 09:55
http://en.wikipedia.org/wiki/Roulette

tu pise da ga je Pascal izumio u 17 st, a Louis Blanc pretvorio u kocku, dodao nulu 1842. tip je pokrenuo i prvi cassino u monte carlu.

a kaj se tice vraga na istoj stranici sam naso i ovo,
A legend tells about François Blanc, who supposedly bargained with the devil to obtain the secrets of roulette. The legend is based on the fact that if you add up all the numbers on the roulette wheel (from 1 to 36), the resulting total is "666", which is the "Number of the Beast".


@Markoleo
nemrem nac skriptu iz statistike, daj reci po kojoj formuli ispada 5.4%. sad mi i wiki prica da je 2,7% pa sam zbunjen:confused:.

@kom1
gle di je kocka tu su mutna posla, vjerojatno negdje u zakonu pise da to nije roulette, nego igra po uzoru na isti, ili neka slicna glupost. To su vec pravne muljaze prema kojima je kocka mila majka:D



tamo krivo piše.tolko ispada zbog nule.krug ima 360 stupnjeva, 37 brojeva.kad nacrtaš sinusoidu.ispadne dvostruko.jedan frend izračunao koji je matematičar.neznam postupak.