PDA

View Full Version : Solarna energija


stranice : 1 2 [3] 4 5 6 7 8

Mav
13.12.2011., 06:52
Zamolio bih sve Vas koji se stvarno razumijete u solarne elektrane da nama koji smo limitirani sa znanjem u svezi toga pojasnite neke stvari koje nema jednostavno objašnjeno na forumu. Pitanje ide nekako ovako :
1. Uzmimo u obzir izradu fne od 10 kw u Zagrebu, ono kaj nikako nemogu pronaći koliko iznose davanja državi , ovjere bilježnika i razni papiri do dobivanja statusa povlaštenoga proizvođača ?
2. ako se ne varam hep-u treba dati cca 15 000 kn za priključak te elektrane , da ili ne ?
3. postoje tvrtke koje uz punomoć i za iznos od 10 000 kn obavljaju sve papire za tebe do dobivanja ugovora ,( što mislite o tome ) ?
4. Dobio sam ponudu od 32 000 eura za komplet usluga od papira do postave i montaže elektrane na krov , koliko je ustvari to previše , tj. za koliko bi to mogao naći jeftinije ?
5. Da li je moguće staviti elektranu na građevinsko zemljište ne na kuću i da li to smanjuje količinu proizvedene struje i da li je to skuplja varijanta izrade ?

Unaprijed zahvaljujem na odgovoru.

more
13.12.2011., 14:37
Zamolio bih sve Vas koji se stvarno razumijete u solarne elektrane da nama koji smo limitirani sa znanjem u svezi toga pojasnite neke stvari koje nema jednostavno objašnjeno na forumu. Pitanje ide nekako ovako :
Unaprijed zahvaljujem na odgovoru.

1. Uzmimo u obzir izradu fne od 10 kw u Zagrebu, ono kaj nikako nemogu pronaći koliko iznose davanja državi , ovjere bilježnika i razni papiri do dobivanja statusa povlaštenoga proizvođača ?
Davanja državi 23% PDV

2. ako se ne varam hep-u treba dati cca 15 000 kn za priključak te elektrane , da ili ne ? Da

3. postoje tvrtke koje uz punomoć i za iznos od 10 000 kn obavljaju sve papire za tebe do dobivanja ugovora ,( što mislite o tome ) ? Poštena cijena

4. Dobio sam ponudu od 32 000 eura za komplet usluga od papira do postave i montaže elektrane na krov , koliko je ustvari to previše , tj. za koliko bi to mogao naći jeftinije ? 50%

5. Da li je moguće staviti elektranu na građevinsko zemljište ne na kuću i da li to smanjuje količinu proizvedene struje i da li je to skuplja varijanta izrade ?
Unaprijed zahvaljujem na odgovoru. Skuplja je montažna konstrukcija više materijala,ali je kasnije pranje panela lakše.a isto je lakša i jeftinija montaža panela kao usluga

homosapiens
13.12.2011., 15:54
Gledajte emisiju na HRT "To je Europa"

Tema je solarna enegrija i kako se to radi u Austriji od subvencija, pa svega drugog vezanog za to...

Hyundai-DJK
13.12.2011., 17:32
Planiram graditi solarnu elektranu od 10kw, pa me zanima slijedećih par stvari:

imam objekt krovne površine cca 500m2 s time da čelo gleda na jug +/- 2 stupnja.

Krov je na dvije vode koje gledaju na istok odnosno zapad, pad krova je 15 stupnjeva.

što je bolje napravtiti:

sa metalnom konstrukcijom "iznivelirati" krov tako da ploče gledaju prema jugu ili stavljati thin film bez "niveliranja", tj. da prati postoječi krov.

slika objekta: http://img221.imageshack.us/img221/2912/lokacijah.jpg
By dmiholjek (http://profile.imageshack.us/user/dmiholjek) at 2011-12-13

more
13.12.2011., 18:16
Planiram graditi solarnu elektranu od 10kw, pa me zanima slijedećih par stvari:

imam objekt krovne površine cca 500m2 s time da čelo gleda na jug +/- 2 stupnja.

Krov je na dvije vode koje gledaju na istok odnosno zapad, pad krova je 15 stupnjeva.

što je bolje napravtiti:

sa metalnom konstrukcijom "iznivelirati" krov tako da ploče gledaju prema jugu ili stavljati thin film bez "niveliranja", tj. da prati postoječi krov.

slika objekta: http://img221.imageshack.us/img221/2912/lokacijah.jpg
By dmiholjek (http://profile.imageshack.us/user/dmiholjek) at 2011-12-13
da li je krov cigleni ili metalni.
ako je metalni išao bi na compact vario soluciju otprilike modificiranu za tvoj krov. jug-sjever moduli od 270-300 W( 2x1m+-) http://www.schletter.de/files/addons/docman/solarmontage/produktblaetter/CompactVario_-_product_sheet_V0_I400037GB.pdf
i tako je 15% mali kut

ali isto igraju i ASI paneli 55000 kn kw ali tada treba i galvanski odvojene invertere nabavljat a ne transformerless invertere koji su bagatelnih cijena.

Paneli od 270 Wati komad dođu otprilike 62000 kn kwp i 1 SMA minicentral 11000 kn Sve + PDV

Hyundai-DJK
13.12.2011., 21:09
krov je limeni (ovaj objekt gdje je smeđi krov), ispod čelična konstrukcija. širina krova je cca 12 metara.

jel ima kakav zastupnik za compact vario sistem u RH?

ako sam dobro shvatio bolji su onda kristalni paneli?

kojeg proizvođača preporučate; kyocera, schott, schuco, sole...?

koji inverter?

preko koje firme to uzeti sve i naravno da kvalitetno montira i pusti u pogon?

Mav
14.12.2011., 06:24
Koliko treba izdvojiti kuna samo za dokumentaciju za 10 kw solarnu elektranu , bez hep-ovog priključka od 15 tak tisuća kuna ?

more
14.12.2011., 08:03
Koliko treba izdvojiti kuna samo za dokumentaciju za 10 kw solarnu elektranu , bez hep-ovog priključka od 15 tak tisuća kuna ?
U 2010 oko 70000 kn
u 2011 oko 15000-25000 kn

Nemojte se dati zajebavat od ovlaštenih projektanata 5% od vrijednosti za glavni projekt je fer cijena više od toga je lov u mutnome.

Mav
14.12.2011., 11:17
U 2010 oko 70000 kn
u 2011 oko 15000-25000 kn

Nemojte se dati zajebavat od ovlaštenih projektanata 5% od vrijednosti za glavni projekt je fer cijena više od toga je lov u mutnome.

More, ovo je tvoj citat iz 4 mjeseca ove godine .

10 kw kompletne kitove imaš za 20000 Eura + PDV
Papiri te koštaju 9900 Eura i više sa PDV


na kontinentu bi proizvodia godišnje oko 10000-11000 kwh
Dalmacija 13000-14000 kwh
Fiksna konstrukcija bez sjena

Momentalno je tolika birokracija za dobit dozvolu da je to sizifov posao u koji se upuštaju samo najluđi.

Smrt birokraciji,Sloboda narodu


Kako je sada takva razlika od 100 000 kn do 20 000 kn ?

Da li je za elektrane do 10 kw potrebna lokacijska, građevinska ako se gradi na legalnoj kući?

A da li treba lokacijska i građevinska ako se gradi na građevinskom zemljištu ( na zemlji ) ?

Lp

more
14.12.2011., 16:18
More, ovo je tvoj citat iz 4 mjeseca ove godine .




Kako je sada takva razlika od 100 000 kn do 20 000 kn ?

Da li je za elektrane do 10 kw potrebna lokacijska, građevinska ako se gradi na legalnoj kući?

A da li treba lokacijska i građevinska ako se gradi na građevinskom zemljištu ( na zemlji ) ?

Lp
ne ne treba građevinska za solarnu elektranu do 30 kw mijenja je mišljenje ministarstva zaštite okoliša

more
14.12.2011., 16:24
More, ovo je tvoj citat iz 4 mjeseca ove godine .




Kako je sada takva razlika od 100 000 kn do 20 000 kn ?

Da li je za elektrane do 10 kw potrebna lokacijska, građevinska ako se gradi na legalnoj kući?

A da li treba lokacijska i građevinska ako se gradi na građevinskom zemljištu ( na zemlji ) ?

Lp
Pad cijene opreme i rasprodaja sistema na kraju godine a i poklon kineske vlade EU i USA u iznosu od 30-40%. u 1-2 mjesec cijene mogu ići gore a i dolje ko to zna ako kinezi ukinu dampiške subvencije cijena preko noči se vrati na 30000 Eura 10 kwp.
Imam i točne brojke u lipu ali ne smijem ih iznjeti poslovna tajna
danas su cijene nekima otišle 1,567% gore

3007
14.12.2011., 21:02
U 2010 oko 70000 kn
u 2011 oko 15000-25000 kn

Nemojte se dati zajebavat od ovlaštenih projektanata 5% od vrijednosti za glavni projekt je fer cijena više od toga je lov u mutnome.

Nije mi jasna ova matematika :confused:
Uz cijenu projekta od 5% i raspon iznosa 15000-25000kn ispada da je vrijednost investicije od 300.000 do 500.000kn, odnosno od 40.000 do 67.000€, a spominješ da je 30.000€ puno.

more
15.12.2011., 08:26
Nije mi jasna ova matematika :confused:
Uz cijenu projekta od 5% i raspon iznosa 15000-25000kn ispada da je vrijednost investicije od 300.000 do 500.000kn, odnosno od 40.000 do 67.000€, a spominješ da je 30.000€ puno.

Zato šta neki Prodaju panele za 7 kn watt a neki i 30 kn watt Dobro tu su različiti i proizvođači ali razlika je i za iste modele ogromna.

Sun-earth paneli 275 Wati košta 7,4 kn watt + PDV 2035 kn + PDV
10 kw 91000 kn

HIT-H250E01 250 Wati košta 22 kn + PDV 5500 kn + PDV
10 kw 270000 kn
Stvarno se cijene mjenjaju svaki dan
Ove gori cijene su iz iste trgovine Panel do panela je izložen

Sunny Mini Central 10000 TL 10 kw u hrvatskoj uvijek isti proizvod u Splitu dođe 10000 kn + PDV a kod nekih u zagrebu 21000 kn + PDV

Sunny tripower 10 kw košta od 25000 kn do 45000 kn

a največe razlike su u spojnicama,kablovima to jest na sitnicama

evo upravo sad pronašao jednu cijenu
SCHOTT POLY 290/DB Solarni modul 290W/24V polikristalni - duplo staklo 8.374,11
ovaj nije normalan sa cijenom ali i to je vjerovatno neko kupio.

Bro
15.12.2011., 10:34
Koliko je sigurno montirati cjelokupan sustav direktno na zemljište, malo dalje od mjesta stanovanja, obzirom na mogućnost od krađe?

more
16.12.2011., 22:24
More, ovo je tvoj citat iz 4 mjeseca ove godine .
Kako je sada takva razlika od 100 000 kn do 20 000 kn ?
Da li je za elektrane do 10 kw potrebna lokacijska, građevinska ako se gradi na legalnoj kući?
da li treba lokacijska i građevinska ako se gradi na građevinskom zemljištu ( na zemlji ) ?

Lp

Mav evo malo sam uhvatio vremena da ti objasnim razliku cijena i zašto se je cijena srušila i ko to plača.
kineska banka CDB je prvotno osnovana kao "politička banka", kako bi djelovala kao produžena ruka kineske središnje države, Sada je "dioničko društvo sa ograničenom odgovornošću", koje izvještava kinesku vladu o politici kreditiranja.

Za razliku od većine redovnih komercijalnih banaka, CDB podiže većinu svojih novaca putem dugoročnih obveznica koje čudom kupuje centralna banka i kineski multimiljaderi(cijena mira,politički reket ko če ga znat). Financijeri ne mogu uzeti taj novac natrag do isteka termina, tako da banka može napraviti dugoročne kredite kineskih podobnih tvrtki. CDB također daje zajmoprimcu nevjerovatno niske kamatne stope, a ako dužnik ne može vratiti zajam, može se vratiti izdavanjem novih dionica u ime banke(čitaj vlade).

ti krediti su lakši za dobivat, jeftiniji i bez riizika za solarne tvrtke iz kine.

U 2010 CDB je izdala 30 milijardi dolara kredita prvim pet proizvođačima solarnih panela u zemlji. To je omogućilo Kineskim solarnim proizvođačima rasti od 100 mw kapaciteta do preko 50000 mw u vrlo kratkom vremenu i pretvara kinu u vodećeg proizvođaća solarnih panela i gura cijene dramatično doli do poda takoreći.

Kinezi prodaju panele ispod troškova proizvodnje.

Trina je lani dobila 4,5 miljardi dolara dugoročnog kredita ,suntech 8, yingli 5 miljardi, ya solar 6 miljardi dolara.100 tine malih tvrtki su dobile 1 do 100 miljuna dolara.
Proizvođaći silicija su dobili dugoročne ugovore o opskrbi el.energijom za 15$ mw šta je preko noči zbrisalo sa lica zemlje eu tvrtke. Meni je u nekim situacijama jednostavno neugodno starih kupaca
2008 godine sa 10 posto marže sam prodavao inverter isti model 14500 kn + PDV a danas s mojom punoo večom maržom 2000 kn + PDV.
Paneli su lani bili 20-30 kn + PDV watt na veliko a danas 6-7 kn wat +PDV na komade

StiroDom
24.12.2011., 10:12
U konačnici je samo bitna ispaltivost za čovječanstvo,ma ljudi da ne zaradite ili ne uštedite nitko ništa opet je isplativo

Sinji strijač
24.12.2011., 15:55
ne ne treba građevinska za solarnu elektranu do 30 kw mijenja je mišljenje ministarstva zaštite okoliša

treba...



Članak 2.

Bez akta kojim se odobrava građenje i lokacijske dozvole može se graditi:

1. Pomoćna građevina koja se gradi na građevnoj čestici postojeće zgrade za potrebe te zgrade i to:

– cisterna za vodu i septička jama zapremine do 27 m3,

– podzemni i nadzemni spremnik goriva zapremine do 10 m3,

– vrtna sjenica i nadstrešnica tlocrtne površine do 15 m2,

– bazen tlocrtne površine do 24 m2 i dubine do 2 m,

– solarni kolektor;



link:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2009_02_21_465.html

kasnije je dodano:

U Pravilniku o jednostavnim građevinama i radovima (»Narodne novine«, br. 21/09, 57/10 i 126/10) u članku 2. podstavku 1. alineja 5. mijenja se i glasi:

»– solarni kolektor i fotonaponske ćelije;«.

link:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_04_48_1086.html


no, bitno je ono podcrtano.


Inače, i mene je ovo zainteresiralo ali HEP sve blokira. U Sloveniji, Bosni,... nema nikakvog problema.

more
24.12.2011., 16:41
treba...

Bez akta kojim se odobrava građenje i lokacijske dozvole može se graditi:

1. Pomoćna građevina koja se gradi na građevnoj čestici postojeće zgrade za potrebe te zgrade i to:

– cisterna za vodu i septička jama zapremine do 27 m3,

– podzemni i nadzemni spremnik goriva zapremine do 10 m3,

– vrtna sjenica i nadstrešnica tlocrtne površine do 15 m2,

– bazen tlocrtne površine do 24 m2 i dubine do 2 m,

– solarni kolektor;



link:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2009_02_21_465.html

kasnije je dodano:

U Pravilniku o jednostavnim građevinama i radovima (»Narodne novine«, br. 21/09, 57/10 i 126/10) u članku 2. podstavku 1. alineja 5. mijenja se i glasi:

»– solarni kolektor i fotonaponske ćelije;«.

link:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_04_48_1086.html


no, bitno je ono podcrtano.


Inače, i mene je ovo zainteresiralo ali HEP sve blokira. U Sloveniji, Bosni,... nema nikakvog problema.

bitno je ovo do daljnega
stručnim mišljenjem Ministarstva zaštite okoliša, prostornog uređenja i graditeljstva KLASA 350-01/10-02/466, URBROJ: 531-01-10-2 od 11. listopada 2010. godine potvrđeno je da se fotonaponski sustavi koji se grade na građevnim česticama postojeće zgrade smatraju jednostavnim građevinama i potpadaju pod odredbe Pravilnika o jednostavnim građevinama i radovima (NN 21/09, 57/10), te za njih nije potrebna lokacijska dozvola.
Isprintajte ovo mišljenje i priložite papirima
http://st-sunpower.com/pdf/MZOPUG.pdf

Sinji strijač
25.12.2011., 09:21
bitno je ovo do daljnega
stručnim mišljenjem Ministarstva zaštite okoliša, prostornog uređenja i graditeljstva KLASA 350-01/10-02/466, URBROJ: 531-01-10-2 od 11. listopada 2010. godine potvrđeno je da se fotonaponski sustavi koji se grade na građevnim česticama postojeće zgrade smatraju jednostavnim građevinama i potpadaju pod odredbe Pravilnika o jednostavnim građevinama i radovima (NN 21/09, 57/10), te za njih nije potrebna lokacijska dozvola.
Isprintajte ovo mišljenje i priložite papirima
http://st-sunpower.com/pdf/MZOPUG.pdf


A čuj, s ovim papirom možeš preveslati samo onoga tko ima problema sa razumijevanjem hrvatskog jezika.

Iako, moram priznat da je ovaj iz Ministarstva malo izgubljen, uopće ne odgovara na ono što ga se pita nego citira djelove propisa koji su vezani za pitanja.

Ajmo malo analizirati:

- autor mišljenja uopće ne zna razliku između solarnog kolektora i fotonaponske čelije. On piše da se pod solarnim kolektorima "razumijeva" i fotonaponska čelija. No, izgleda da se poslije našao netko u tom ministarstvu tko razumije razliku pa je izmjenama u NN 48/11 to dopunjeno (to sam linkao)

- on navodi da se bez dozvola može instalirati neograničena snaga koja je i veća nego su potrebe zgrade. I to je točno. Ali, opet je bitno, a što i on spominje da je to pomoćna građevina za potrebe postojeće (legalne) zgrade

- zatim piše da je mogućnost isporuke viška električne energije u elektro-energetsku mrežu, pitanje propisa koji uređuju područje elektroenergetike.
Dakle, tada solarna elektrana nije više pomoćni objekt za potrebe postojeće zgrade nego elektroenergetski objekt

- u daljnjem tekstu on daje tumačenja kada su takvi objekti u skladu sa prostornim planovima i usput izvaljuje u istoj rečenici da bi plan nižeg reda (plan velikog grada, grada i općine) mogao planirati gradnju takve građevine iako to nije planirano u prostornom planu županije a onda na kraju rečenice da to ne smije biti u protivnosti sa prostornim planom višeg reda (županije).

I zašto bi on uopće nekome objašnjavao je li nešto u skladu sa prostornim planovima ili nije ako za te objekte nije potrebno ishoditi nikakve papire iz oblasti prostornog uređenja?


Dakle, da konačno zaključimo (imate linkove i čitajte):

- ako netko za potrebe svoje legalne zgrade instalira solarnu elektranu, može to napraviti bez ikakvih papira i bez ograničenja u snazi. Mora jedino paziti da se pridržava pravila struke a ne da npr. panele smotano zašarafi pa poslije kad puhne vjetar, nekome padnu na glavu.

- ako struju želi prodavati, ta građevina više nije pomoćna nego je elektroenergetski objekt i za nju treba i lokacijska i potvrda glavnog projekta (građevinska)

- svaka građevina mora biti u skladu sa prostornim planovima pa i ta. I u tom grmu leži zec. Naime, u svim se prostornim planovima, počevši od onih višeg reda, provlači se rečenica da se infrastrukturni objekti mogu graditi neovisno o namjeni prostora ukoliko nadležna tijela to odluče (pa tako npr. Županijske ceste nekad mogu graditi cestu koja odstupa od planiranog koridora npr. u poljoprivrednom zemljištu, a HEP može postaviti trafostanicu i usred šume ako mu treba, itd., itd...)

"Kućna" solarna elektrana je elektroenergetski objekt i ako je HEP dopusti i ako prostornim planovima nije izričito zabranjena (kao što su npr. vjetroelektrane u zaštićenom obalnom pojasu), ne bi trebalo biti problema sa dobijanjem papira.

Na žalost, kako sam čuo, praksa je da HEP sve to sabotira. On sklapa ugovore sa stranim investitorima koji grade vjetroelektrane snage i do 36 MW, ubiru poticaje od hrvatske države i onda iznose dobit iz Hrvatske dok mi jadnici, koji bi htjeli napravit za sebe elektranu od 10 kw (3600 puta manju) za popunit kućni budžet, nemamo nikakvih šansi.

Dakle, mi plaćanjem dodatnog nameta na cijenu struje, u stvari financiramo iznošenje žive love iz Hrvatske.

more
25.12.2011., 09:55
- ako netko za potrebe svoje legalne zgrade instalira solarnu elektranu, može to napraviti bez ikakvih papira i bez ograničenja u snazi. Mora jedino paziti da se pridržava pravila struke a ne da npr. panele smotano zašarafi pa poslije kad puhne vjetar, nekome padnu na glavu.

E i nije to sve baš tako jednostavno.Ako se želi legalan objekt
Hep negdje traži i za manje elektrane od 30 kw poštivanje sljedećih normi iako zakon traži njihovo poštivanje ali za veče sisteme od 30 kw

Kod izgradnje fotonaponskog
sustava u obzir se moraju uzeti
različite norme. Ovdje su navedeni
važeći hrvatski propisi.
HRN EN 62305 -1:2008
- Zaštita od munje
- 1. dio: Opća Načela
HRN EN 62305 -2:2008
- Zaštita od munje
- 2. dio: Upravljanje rizikom
HRN EN 62305 -3:2008
- Zaštita od munje
- 3. dio: Materijalne štete na građevinama
i opasnost za život
HRN EN 62305 -4:2008
- Zaštita od munje
- 4. dio: Električni i elektronički
sustavi unutar građevina
HRN EN 50164-1:2003
- Sastavnice sustava zaštite od
munje
- 1. dio: Zahtjevi za spojne elemente
HRN HD 60364-5-534: 2008
- Niskonaponske električne instalacije
- 5 – 53. dio: Odabir i ugradba
električne opreme – Odvajanje,
sklapanje i upravljanje
- 534. točka: Prenaponske zaštitne
naprave
HRN HD 60364-7-712: 2007
- Električne instalacije zgrada
- 7-712. dio: Zahtjevi za posebne
instalacije ili prostore – Sustavi za
sunčanu fotonaponsku (PV) energetsku
opskrbu
HRN IEC 61643-12:2002
- Odvodnici prenapona i udarnih
struja za niski napon,
- 12. dio: Odvodnici prenapona i
udarnih struja za distribuciju na niskom
naponu - Izbor i načela uporabe
HRN IEC 61643-1:2007
- Odvodnici prenapona i udarnih
struja za niski napon,
- 1. dio: Odvodnici prenapona i
udarnih struja za niskonaponske
distribucijske mreže - Zahtjevi i ispitivanja
(IEC 61643-1:2005).
HRN EN 61643-11-21:2008
- Prenaponske zaštitne naprave za
niski napon
- 11 i 21 dio: Prenaponske zaštitne
naprave spojene na niskonaponske
energetske sustave -Zahtjevi i
ispitivanja
HRN IEC 61643-12:2007
- Odvodnici prenapona i udarnih
struja za niski napon
- 12. dio: Odvodnici prenapona i
udarnih struja za niskonaponske
distribucijske mreže - Izbor i načela
uporabe
HRS CLC/TS 61643-22:2008
- Prenaponske zaštitne naprave za
niski napon
- 22. dio: Prenaponske zaštitne naprave
spojene na telekomunikacijske
i signalne mreže - Načela odabira
i primjene
HRN EN 62305-4:2008
- Zaštita od munje
- 4. dio: Električni i elektronički
sustavi unutar građevina
HRN EN 61663-2:2003
- Zaštita od munje -- Telekomunikacijski
vodovi
- 2. dio: Vodovi s kovinskim vodičima
HRN HD 60364-4-443: 2007
- Električne instalacije zgrada
- 4 – 44. dio: Sigurnosna zaštita–
Zaštita od naponskih i elektromagnetskih
smetnja – 443. točka: Prenaponska
zaštita od atmosferskih i
sklopnih prenapona

Pazite se projektanti i za manje elektrane morate poštivat ove norme iako zakon ne traži ali ih hep traži.

crni asfalt
26.12.2011., 20:50
"Kućna" solarna elektrana je elektroenergetski objekt i ako je HEP dopusti i ako prostornim planovima nije izričito zabranjena (kao što su npr. vjetroelektrane u zaštićenom obalnom pojasu), ne bi trebalo biti problema sa dobijanjem papira.

Moželi mi netko molim Vas pojasniti .
Ako hep izda tehničke uvjete zar to samo po sebi nije dovoljno ukoliko objekt ima građevinsku dozvolu,prostornim planom je predviđeno , te solarna elektrana ne podpada pod objekte za koji je potreban elaborat zaštite okoliša.
:503:

crni asfalt
26.12.2011., 21:19
Čemu onda taj fantomski dopis pojašnjenja svega i svačega jednostavnih građevina Ministarstva u kojem pojašnjava sve osim eksplicitno solarnu elektranu.

Valjda će idući ministar uvidjeti da je nelogično dok svi pokušavaju legalizirati nelegalne objekte postoje i zamisli legalni kojima se UVJETUJE lokacijska i potvrda projekta na legalnom objektu.

Mogli su samo izmjeniti postojeći dopis i dodati ekplicitno solarne elektane do 30kW I TO JE TO.

Nema druge nego valja pisati vladi koja će navodno akcent oporavka dati upravo na energetici.
:504:

theorema
29.12.2011., 17:14
@ Sinji strijač

jesi li ti izgradio koju solarnu elektranu pa se ''kuziš'' u sve papire ili samo voliš tumačiti zakonske i podzakonske akte?
u birokraciji je, naime, sve moguće i slovo na papiru se tumači kako kome odgovara. susrela sam se s službenicima koji ne znaju ništa o svom poslu i tvrde da nešto nije izvedivo ili ne postoji. onda se čovjek malo zainati, prosurfa po netu, nađe što mu treba i donese službeniku upute kako da ''uradi svoj posao''
nekome tko kreće u ovako veliku investiciju tvoja ''stručna'' analiza dopisa iz ministarstva i uopće kompetencije njenog autora ne znači ama baš ništa. ljude zanima ono što je praktično. a to je činjenica:
za solarnu elektranu dovoljno je ''očitovanje'' od gradskog ureda za prostorno planiranje i gradnju da ''građevinska dozvola nije potrebna''
tako je zasad. dok neki službenik ne sastavi novu mudrost.

hcerinski
29.12.2011., 17:31
građevinska dozvola nije potrebna za što? za već postojeću građevinu ili ako se elektrana radi na nekoj zemlji?

theorema
29.12.2011., 17:37
za već postojeću građevinu

Sinji strijač
29.12.2011., 23:25
@ Sinji strijač

jesi li ti izgradio koju solarnu elektranu pa se ''kuziš'' u sve papire ili samo voliš tumačiti zakonske i podzakonske akte?u birokraciji je, naime, sve moguće i slovo na papiru se tumači kako kome odgovara. susrela sam se s službenicima koji ne znaju ništa o svom poslu i tvrde da nešto nije izvedivo ili ne postoji. onda se čovjek malo zainati, prosurfa po netu, nađe što mu treba i donese službeniku upute kako da ''uradi svoj posao''
nekome tko kreće u ovako veliku investiciju tvoja ''stručna'' analiza dopisa iz ministarstva i uopće kompetencije njenog autora ne znači ama baš ništa. ljude zanima ono što je praktično. a to je činjenica:
za solarnu elektranu dovoljno je ''očitovanje'' od gradskog ureda za prostorno planiranje i gradnju da ''građevinska dozvola nije potrebna''
tako je zasad. dok neki službenik ne sastavi novu mudrost.

Radim na poslovima izdavanja lokacijskih i građevinskih dozvola. Jel ti sad malo jasnije?

Linkao sam vam propise i komentirao mišljenje Ministarstva. Jel trebam nešto još i crtati? A tko bi to trebao prihvaćati takva nebulozna "očitovanja" gradskih ureda? Postoje zakoni i postoje pravilnici i svatko ih je dužan primjenjvati ukoliko ne želi imati posla sa USKOK-om.

more
29.12.2011., 23:38
Radim na poslovima izdavanja lokacijskih i građevinskih dozvola. Jel ti sad malo jasnije?

Linkao sam vam propise i komentirao mišljenje Ministarstva. Jel trebam nešto još i crtati? A tko bi to trebao prihvaćati takva nebulozna "očitovanja" gradskih ureda? Postoje zakoni i postoje pravilnici i svatko ih je dužan primjenjvati ukoliko ne želi imati posla sa USKOK-om.
ono ti nije očitanje gradskih ureda nego mišljenje bivšeg državnog tajnika a za tebe biblija tvog poslodavca po kojem moraš postupat ako ne želiš u remetinac.
ti da odbiješ mišljenje vjerovatno bi ti se odluka na upravnom sudu poništila,i vjerovatno bi ima posljedica
Uvik vam govorim nemojte mislit puno,uvalite papir u spis zaključite spis i vi ste čisti.

bjdarko
30.12.2011., 08:11
OK ljudi, samo bez nervoze! Nego do koje snage ne treba građevinska dozvola?

Ako je na krovu da li treba?

Bok!

more
30.12.2011., 11:01
OK ljudi, samo bez nervoze! Nego do koje snage ne treba građevinska dozvola?

Ako je na krovu da li treba?

Bok!
na krovu zgrade sa uporabnom dozvolom ne treba građevinska dozvola.sigurno do 30 kw

crni asfalt
30.12.2011., 20:28
Gospodo , može li mi netko odgovoriti jeli uvažen do sada nekome taj dopis ministarstva.Znate bitno je kao ogledan primjer.Naime imao sam jedan slučaj za koji sigurno znam da je uvažen a radi se o 10 kW elektrani gdje dio ide u mrežu HEP-a a dio kao vlastita potrošnja i uvažen je ovaj dopis.No moj je slučaj da radim na 30 kW elektrani gdje bi dio bio u vrtu a dio na krovu , jasno sve ima građ. dozvolu i rečeno mi je da nisu baš sigurni da se ovo odnosi na mene.Jasno ,udovoljavam tehničkim uvjetima HEP-a.Usput sam zatražio i mišljenje novopečenog ministarstva.

fergol
31.12.2011., 00:32
povremeno pratim ovu temu međutim mene bi interesirali isključivo solarni-toplovodni kolektori na krovu kuće i proizvodnja el.energije iz tako prikupljenog solarnog zračenja.
Dakle razmišljam o mini solarnoj termo-elektrani s kojom struju mogu proizvoditi i noću i u bilo koje doba dana, jasno ako je prethodno bilo dovoljno sunca

dali i onda trebaju ti gromobrani i projekti za iste i ostale stvari obzirom da su na krovu obični kolektori kroz koje protiče voda pa nemože doći do požara i strujnog udara a i netreba mi električar za spajanje istih

more
31.12.2011., 10:27
povremeno pratim ovu temu međutim mene bi interesirali isključivo solarni-toplovodni kolektori na krovu kuće i proizvodnja el.energije iz tako prikupljenog solarnog zračenja.
Dakle razmišljam o mini solarnoj termo-elektrani s kojom struju mogu proizvoditi i noću i u bilo koje doba dana, jasno ako je prethodno bilo dovoljno sunca

dali i onda trebaju ti gromobrani i projekti za iste i ostale stvari obzirom da su na krovu obični kolektori kroz koje protiče voda pa nemože doći do požara i strujnog udara a i netreba mi električar za spajanje istih
Za to nečeš dobit dozvolu nikad a niti poticaje. pa onda slobodno možeš radit do na crno za sebe.

malilo
01.01.2012., 13:10
Jako sam zainteresiran za postavljanje 10 kw na krov.Obavio sam preliminarne razgovore sa firmom OPM i interesiraju me par stvari.Prije nego što krenem u realizaciju trebao bih ustvrditi da li uopće tako nešto mogu priključiti na mrežu.
Ima taj neki formular za ispuniti u Hepu PEES,koliko se dugo čeka da dobijem od njih odgovor?
Koja je cijena izlaska Hepa na teren tj priključenja još jednog brojila?
Trenutna cijena 10 kw kod njih je 32 000 Eura,je li to uredu i da li je njihova oprema dovoljno kvalitetna da opravda tu cijenu?
Ako ću imati godišnje prihode od cca 50 000kn moram li plaćati neke dodatne poreze ili otvoriti d.o.o.?

OttoRino
01.01.2012., 13:17
kada vidim da političari stavljaju na svoje krovove onda ću i ja..
prije niš..

more
01.01.2012., 14:12
Jako sam zainteresiran za postavljanje 10 kw na krov.Obavio sam preliminarne razgovore sa firmom OPM i interesiraju me par stvari.Prije nego što krenem u realizaciju trebao bih ustvrditi da li uopće tako nešto mogu priključiti na mrežu.
Ima taj neki formular za ispuniti u Hepu PEES,koliko se dugo čeka da dobijem od njih odgovor?
Koja je cijena izlaska Hepa na teren tj priključenja još jednog brojila?
Trenutna cijena 10 kw kod njih je 32 000 Eura,je li to uredu i da li je njihova oprema dovoljno kvalitetna da opravda tu cijenu?
Ako ću imati godišnje prihode od cca 50 000kn moram li plaćati neke dodatne poreze ili otvoriti d.o.o.?
To ti je preskupo.cijene su niže za jedno 40-50%
Traži drugog dobavljača
U hrvatskoj su samo 2 dobavljača vezana na burzu.Jedan u zagrebu i jedan u splitu.Oba dva rade sa 3-10% marži i prate jedan drugoga u lipu.

10 kw 54000 kn do 80000 + PDV
Pretvarač 10 kw 10000-12000 kn
montažni set 15000 kn + PDV

crni asfalt
01.01.2012., 16:41
na krovu zgrade sa uporabnom dozvolom ne treba građevinska dozvola.sigurno do 30 kw

Diosta postoji li slučaj da je prihvaćen dopis Ministarstva od strane Ureda za prostorno uređenje nekome za elektranu do 30 kW?

Gore sam naveo primjer da za 10 kW postoji.

Bro
02.01.2012., 12:21
To ti je preskupo.cijene su niže za jedno 40-50%
Traži drugog dobavljača
U hrvatskoj su samo 2 dobavljača vezana na burzu.Jedan u zagrebu i jedan u splitu.Oba dva rade sa 3-10% marži i prate jedan drugoga u lipu.

10 kw 54000 kn do 80000 + PDV
Pretvarač 10 kw 10000-12000 kn
montažni set 15000 kn + PDV

A ruke?

more
02.01.2012., 15:44
A ruke?
Kad se napravi glavni projekt i troškovnik može se pričat o rukama i cijeni montaže.
nije ista cijena montirat na 30 katu i na otvorenoj zemlji na vrh velebita
inače ako je sve u 10 metara od priključka i nema štemanja za dovodne kablove a objekt prizemlje sa drvenim krovištem bez izolacije montaža se obavi u roku od par sati maksimalno
sad neki električari če uzet 4000-7000 kn a IGH ili brača žužul i 100000 tisuća kn.
A isto tako možete sami montirat panele a završno spajanje prepustit ovlaštenim električarima

faber
05.01.2012., 11:24
Ajmo prvo svi dići ruke u zrak koji su od A do Ž završili barem jednu elektranu :D..... lako je tumačiti kojekakve propise a da niti jednom nisi otišao u bilo koju instituciju po bilo koju dozvolu :))

@more

Možeš mi pojasniti gornju računicu i opremu za 10kW sustav??

OttoRino
05.01.2012., 11:38
ma dečki kanite se toga..
68 dozvola treba za to.
a k tome treba i biti bogat za to kupiti.
oni koji imaju nofce ne vise ode na forumu i kradu bogu dane.
ovdje su uglavnom neradnici...

malilo
05.01.2012., 11:40
Ja sam danas izvadio potvrdu o nekažnjavanju i da sam platio porez.U ponedjeljak idem u katastar po izvadak i gaus krigerove koordinate pa odmah u hep.Registrirao sam se na Mingorp i slijedeći tjedan ispunjavam obrazac.Onda čekam dozvolu od Hepa i sa njihovim objašnjenjem idem izrađivat projekt.
Za sada je to to.

Zdenson
07.01.2012., 13:09
Ja sam danas izvadio potvrdu o nekažnjavanju i da sam platio porez.U ponedjeljak idem u katastar po izvadak i gaus krigerove koordinate pa odmah u hep.Registrirao sam se na Mingorp i slijedeći tjedan ispunjavam obrazac.Onda čekam dozvolu od Hepa i sa njihovim objašnjenjem idem izrađivat projekt.
Za sada je to to.

Da li imaš kakav dijagram toka ili slično za potrebne dozvole(redoslijed gdje se vade, troškovi i sl.)?
Možda "more" možeš ti nešto napraviti jer vidim da ovu temu imaš u malom prstu :) .

malilo
09.01.2012., 10:14
1.Na katastar i izvaditi kopiju plana i gaus krigerove koordinate.
2.U hepu ispuniti PEES obrazac i priložiti izvadak iz katastra i tehnički opis elektrane.
3.Izvaditi potvrdu o nekažnjavanju i o plaćenom porezu.
4.Ispuniti obrazac na mingorpu.

Ja sam došao do faze 4.Kako budem dalje rješavao ću napisati ovdje.

Drazen27
09.01.2012., 14:45
Ono što još nisam uspio pročitati ili mi je promaknulo u svezi solarnih elektrana je pitanje što nakon 12 godina kad istekne ugovor o otkupu struje. Ta elektrana može bez problema proizvoditi struju još sljedećih 12 i više godina.
Te elektrane koristimo prije svega da sebi proizvodimo struju a višak predajemo u mrežu odnosno manjak uzimamo iz mreže.
Negdje sam vidio da netko piše da može zaraditi 50000 kuna na jednoj kućnoj elektrani što mi je malo pretjerano.
Ova procedura oko ishođenja 60 i više dozvola je totalna glupost naše birokracije i nadam se da će se to srediti.
Isto tako u nekim zemljama je period povlaštenog otkupa struje 15 pa i 20 godina.

malilo
10.01.2012., 09:07
NAkon 12 g. Hep ti može otkazati suradnju,ali ti onda proizvodiš struju za sebe i opet si u plusu.Šta će biti nakon 12 g. je teško za reći.Kada uđemo u EU možda će biti više dobavljača struje pa ćeš se prebaciti kod drugog.Otkupna cijena kW ti je trenutno 3.84 kn.Ako dnevno proizvedeš sa 10 kW sustavom oko 50 kW to ti je 150 kn na dan pa puta 30 dana.AKo živiš u južnim krajevima onda će ti se investicija isplatiti za max. 5 g.U nekim zemljama ti je dužina otkupa duža,ali je cijena kW manja.

hcerinski
13.01.2012., 09:08
da li netko zna, da li je istina da su sve kvote za solarne elektrane popunjene? ja sam dobio info da jesu a vidim da se otvara dosta novih tvrtki za solarne elektrane

more
13.01.2012., 14:35
da li netko zna, da li je istina da su sve kvote za solarne elektrane popunjene? ja sam dobio info da jesu a vidim da se otvara dosta novih tvrtki za solarne elektrane
Nisu dosad je u pogonu samo oko 300 kwp instalirane snage.Mnogi su se prijavili i nisu ništa napravili.Mnogi ne mogu proći tehnički pregled.Većinom nemaju čiste vlasničke papire i dozvole.

Prvo da biste dobili poticaje morate imati čiste papire u svakom pogledu

hcerinski
14.01.2012., 08:49
možeš mi malo pojasniti ove poticaje, tko to daje i na koju osnovu? što se tiće tehničkog pregleda, zašto ljudi tu padaju? pa ako ima nedostataka, vjerojatno ih mogu ukloniti!

more
14.01.2012., 08:59
možeš mi malo pojasniti ove poticaje, tko to daje i na koju osnovu? što se tiće tehničkog pregleda, zašto ljudi tu padaju? pa ako ima nedostataka, vjerojatno ih mogu ukloniti!
Poticaje daju svi potrošači el.energije u RH.Te novce skuplja HEP i prosljeđuje državnoj agenciji http://www.hrote.hr/hrote/obnovljivi/naknada.aspx

Svaki dio opreme se može zamjeniti a centrala prepravit,ali iz provjerenih informacija hep je svima u probnom radu odobrio rad i za njih su elektrane čiste.
Problemi su sa herom večinom birokratske.Teško je dobiti potpis mrtvog čovjeka koji je naprimjer uknjižen na 1/1000 građevinske čestice.Uporabna dozvola za objekt izgrađen poslije 2005 je malo teže dobiti a skupit sve papire je na granici naučne fantastike i preskupa je.Neka se javi netko ko friško je tražio uporabnu dozvolu za objekt veči od 500 m2 pa neka kaže svoju golgotu.

Sivkaa
20.01.2012., 22:31
Za 15 godina 200% povratak?

bjdarko
22.01.2012., 22:07
Tako je to se zove ROI!

kizina
27.01.2012., 09:31
oprosti molim te lijepo ukoliko nisam podobna za pisanje na temu solarne energije jer imam samo dva posta:504:
ako imaš negativna iskustva sa njima,izvoli ih iznesi.
Ja imam pozitivna.

Da.postavljaju svoju opremu na krov, bez da im kune daš.
Dakle, u startu si im recimo za elektranu vrijednu recimo 18.000 eura. dužan.
nakon što se ta investicija isplati,voziš dalje i dijeliš sa njima pola pola dobit.Nije istina to što pričaš o financiranju.A svi se izračuni prave prije nego što paneli uopče dođu na krov.
Oprosti, ajmo ovako:
ukoliko ti se pruža mogučnost da ti netko postavi opremu na krov, koju ti ne platiš u kešu, i ukoliko ti kroz 12 godina sebi uspiješ pokriti arhitekta, geodeta, statiku, davanja prema državi za građevinsku,bez jedne žive kune...zar nije malo bahato turati nos u njihovu zaradu?Pa boli me đon frend ako su oni zaradili.Ali ja sam sebi cjelokupni postupak isfinancirala sa radom moga krova.I nakon 12 godina mi ostaje elektrana na krovu i ne plačam struju.Zar to nije dovoljno?


Mene zanima koja je garancija na ovih 6000 kn što se daje firmi OPM, tj. čemu garantiraju da će taj posao obaviti za mene i što mi je točno garancija da cu ja to dobiti za taj novac. Da ne bih platio 6000kn i onda nakon 6-9mj kada bih trebao postaviti elektranu od opm-a ni traga ni glasa, a mojih 6000 kn otislo u vjetar. To je meni osobno prvo što me zanima.

Inače mi se koncept sviđa i slažem se bolje i platit skuplje elektranu ako mi se sve servira na dlanu!!

sperr
31.01.2012., 20:56
Ako se ne proizvodi struja za prodaju, već isključivo za vlastite potrebe, jel trebaju kakve dozvole?

Ako je u pitanju obiteljska kuća odn., ako je u pitanju višestambena( viševlasnička) zgrada?

more
31.01.2012., 22:24
Ako se ne proizvodi struja za prodaju, već isključivo za vlastite potrebe, jel trebaju kakve dozvole?

Ako je u pitanju obiteljska kuća odn., ako je u pitanju višestambena( viševlasnička) zgrada?
Ako je off-grid ne trebaju nikakve dozvole.
Ako je tie-grid spoj treba suglasnost hep-a o spoju na mrežu.
Tada se proračuna potrošnja i ugradi do 4,7 kwp solarnih panela na monofazni spoj

malilo
01.02.2012., 07:19
Ako se ne proizvodi struja za prodaju, već isključivo za vlastite potrebe, jel trebaju kakve dozvole?

Ako je u pitanju obiteljska kuća odn., ako je u pitanju višestambena( viševlasnička) zgrada?

Mislim da to to nije nikako isplativo jer biš morao postaviti jako puno panela da zadovoljiš svoje potrebe.Izračunaj si malo vršnu potrošnju i vrlo brzo ćeš doći do 10 kw.

sperr
01.02.2012., 09:30
Ako je off-grid ne trebaju nikakve dozvole.
Ako je tie-grid spoj treba suglasnost hep-a o spoju na mrežu.
Tada se proračuna potrošnja i ugradi do 4,7 kwp solarnih panela na monofazni spoj

Jel se ta suglasnost mora što platit? Ja sam mislio samo odvojiti rasvjetu i utičnice na kojima su mi manji potrošaći do parsto wata, a ove veće potrošaće poput bojlera ili električnog štednjaka ostavit na mreži.
Jel to itko probao napravit i što kaže računica koliko se to uopće isplati pogotovo ako se još i HEP-u mora nešto plaćati?

S obzirom da sam u višestambenoj zgradi pretpostavljam da bih morao tražiti suglasnost od ostalih suvlasnika zgrade?!

sperr
01.02.2012., 09:36
Mislim da to to nije nikako isplativo jer biš morao postaviti jako puno panela da zadovoljiš svoje potrebe.Izračunaj si malo vršnu potrošnju i vrlo brzo ćeš doći do 10 kw.

Ma neću valjda varit u stanu, što će mi toliki kilovati čak i kad bih opskrbljivao sva potrošila koje imam? Naravno da neću istovremeno uključiti vešmašinu, peći meso u štednjaku, peglati i tuširat se. :D

Ranije sam imao onaj limitator od 3 i nešto KW i bilo je sasvim dovoljno.

malilo
01.02.2012., 11:18
Čuj,ja imam 4 bojlera u kući,dva po apartmanima i dva za sebe,pa klime,frižider,vešmašina,škrinja,sitni potrošači i vrlo brzo se skupi.Meni ako se dogodi da se preko ljeta upali sve odjednom što je često imam potrošnju oko 15 kW na sat.

more
01.02.2012., 12:40
Mislim da to to nije nikako isplativo jer biš morao postaviti jako puno panela da zadovoljiš svoje potrebe.Izračunaj si malo vršnu potrošnju i vrlo brzo ćeš doći do 10 kw.
10 kwp jadnih panela godišnje proizvedu 12000-14000 kwh el.energije to je oko
12000-14000 kn godišnje to jest 1000-1160 kn mjesečno skuplje struje +- par lipa

malilo
01.02.2012., 12:56
Ali pitanje je da li ćeš ti uvijek dobivati u određenom trenutku toliko energije koliko tebi treba.Meni npr. treba puno struje predvečer kada se gosti vrate sa plaže pa krene tuširanje,pa klime i onda se upale ploče za raditi večeru itd.

malilo
01.02.2012., 13:50
Ako nemate KPMO vani i dovoljno velik da u njega stanu 3 brojila i MTU njihovo postavljanje će Vas doći oko 9 000kn bez PDV.Toliko je meni došla ponuda od Hepa.

hcerinski
01.02.2012., 20:11
da li netko zna, zanima me gdje je moguće ići na školovanje za ovlaštenog montera FN sustava?

Mishko Pishko
01.02.2012., 20:34
...
Vak.kolektor Sole tlačni 18 cijevi i 180 lit bojler
INOX sa duplom stijenko

jel se s ovim može dobiti dosta tople vode za dvoje ljudi i ljeti i zimi?

malilo
02.02.2012., 07:43
Ljeti da,ali zimi ne.

Mishko Pishko
02.02.2012., 08:25
Ljeti da,ali zimi ne.

a jel se to da iskombinirati sa centralnim na drva u isti sistem i potpuno izbaciti bojlere za vodu zimi drva ljeti solar? i od kojeg do kojeg mjeseca ovo grije vodu? od travnja do listopada?

i kakvi su od ove firme ovi sistemi za struju? ima ih od 646kn :confused: što s tim svijetli?

SOLARNA OPREMA ZA KUĆE I VIKENDICE-PAKETI
Paket mini-mono panel 20W,regulator 10A,pretvarač 150W/300W,akumulator 45Ah 646,00
Paket small-mono panel 40W,regulator 10A,pretvarač 150W/300W,SOLE akum.stacionarni 50Ah 999,00

malilo
02.02.2012., 15:01
Neznam koja ti je lokacija.Ovdje kod mene na Lošinju puno ljudi ima solarno,ali pripomoć na naftu,drva ili plin.Jer solarno će ti dići temperaturu zimi do 30,a onda dalje grije drugi energent.Kod nas je sezona solara od sredine travnja do sredine listopada.

sunce_more
02.02.2012., 18:46
da li netko zna, zanima me gdje je moguće ići na školovanje za ovlaštenog montera FN sustava?

U Zadru je to organizirala Tehnička škola

hcerinski
03.02.2012., 05:39
to sam vidio ali ima kaj takvoga u Zg području?

more
04.02.2012., 08:18
to sam vidio ali ima kaj takvoga u Zg području?

Ne znam imali u zagrebu ali jedina prava škola je SMA akademija.
Od škole kako hodati po krovu,pravilno nositi panele,zaštita na radu,montiranje kuka itd.
za projektante opet sma akademija tu čete tek naučit kako izbjeći greške zasnovane na tisuće mw instaliranih snaga u zadnjih 10 godina.
Naše škole su ko da vas slijepac ući kako pravilno gravirati drago kamenje na atomskoj razini.

giussepe
10.02.2012., 09:23
Pozdravljam forum!
Budući da kruže svakakve informacije mene zanima kolika je realna dobit iz umreženog sustava po ovim tarifnim sustavima. Naime, nameće mi se par pitanja pa bih molio one koji poznaju ovo područje, koji su prošli ili prolaze sve to što me zanima, ako nije problem da odgovore, realno i prijateljski!
1. koji je oblik poslovanja potreban da bi se dobio status povlaštenog proizvođaća - obrt, d.o.o., OPG, fizička osoba koja plača 15% na ostvarenu dobit, i sl. (sve navedeno sam ćuo i ali od nikoga tko je to isto prošao)
2. nitko tko prezentira isplativost investicija i pruža usluge ishodovanja dokumentacije nije uračunao potrebna financijska sredstva za registraciju i održavanje trgovačkog društva ili obrta koje će biti nositelj projekta, posebice ako je osnivač/vlasnik trajno zaposlen na drugom mjestu kao niti porezne obveze nastale po dohotku/dobiti
3. zeleni krediti sa kamatom od oko 4% - međutim našao sam sa kamatom od 4-7,5% a visinu iste definira banka po vlastitom nahođenju (bez konkretnih i jasnih) kriterija i kamata je promjenjiva. Podnositelj kredita mora biti kreditno sposoban i osigurati naplatu kredita (kroz hipoteku, mjenice, policu ž. osiguranja, jamce...), naplata ne ide da banka sjeda na sustav/proizvodnju dok se ne namiri nego u mjesečnim anuitetima!
4. kvote koje su praktički popunjene i tarife koje nisu više sigurne budući da proces dolaska do dokumenta koji jamči otkupnu cijenu nije trajanja jednoga dana. u MINGORP-u kažu da imaju jako puno podloga za izradu dopuna i izmjena tarifnog sustava odnosno vezanih zakona i pravilnika i da, niti neslužbeno, neznaju kada će stupiti na snagu i o kojim će se iznosima raditi
5. imovinsko pravni odnosi - što ako je građevina na koju se planira graditi sustav pod hipotekom, ako na čestici postoji nešto što nije ucrtano/legalno/istovjetno sa katastarskim izvatkom iako nema veze sa građevinom na kojoj bi se gradila elektrana, ako nekretnina nije u osobnom vlasništvu nositelja projekta

Znam da je pitanja puno, da odgovori nisu jednostavni ali teško je naći nekoga tko je to prošao i osjetio na svojoj koži (a da nije trgovac kojeg se ne tiće kakav će tvoj osobni ishod na kraju 12god. perioda biti).
Nisam klasični skeptik po pitanju ove tematike nego me jednostavno zanima ono realno što ćesto puta nema veze sa teorijom!
Vjerujem da će ovo pomoći i drugima koji se interesiraju o istome, pa Vas molim da pišete otvoreno!
Unaprijed zahvalan!

malilo
10.02.2012., 15:12
...


Za tvoje pitanje pod 1. još uvijek čekam odgovor od porezne uprave koji sam im poslao prije dva tjedna.Kada dobijem odgovor napisat ću ga ovdje.
Za pitanje pod 3. tko zna šta će biti za godinu dana.Ako država opet krene u krivom smjeru opet ode kamata gore i obratno.Teško je nešto prognozirat jer ja nakon mjesec i pol još uvijek čekam PEES suglasnost,a di su još ostali papiri.

ivankrstitelj
12.02.2012., 12:05
negdje sam pročital da se u SAD-u više ni isplati imati solarne sustave i vjetroelektrane jer cijena proizvedenog kwh je toliko niska znači kod nas bi to značilo da bi po proizvedenom kwh dobili oko kaj ja znam 1.20kn na ne kak sad 3.8kn

U SAD-u je u nekim gradovima cijena fiksne telefonije skuplja od mobitela (razgovori i internet)

papaya
14.02.2012., 14:37
Pozdravljam forum!
Budući da kruže svakakve informacije mene zanima kolika je realna dobit iz umreženog sustava po ovim tarifnim sustavima. Naime, nameće mi se par pitanja pa bih molio one koji poznaju ovo područje, koji su prošli ili prolaze sve to što me zanima, ako nije problem da odgovore, realno i prijateljski!
1. koji je oblik poslovanja potreban da bi se dobio status povlaštenog proizvođaća - obrt, d.o.o., OPG, fizička osoba koja plača 15% na ostvarenu dobit, i sl. (sve navedeno sam ćuo i ali od nikoga tko je to isto prošao)
2. nitko tko prezentira isplativost investicija i pruža usluge ishodovanja dokumentacije nije uračunao potrebna financijska sredstva za registraciju i održavanje trgovačkog društva ili obrta koje će biti nositelj projekta, posebice ako je osnivač/vlasnik trajno zaposlen na drugom mjestu kao niti porezne obveze nastale po dohotku/dobiti
3. zeleni krediti sa kamatom od oko 4% - međutim našao sam sa kamatom od 4-7,5% a visinu iste definira banka po vlastitom nahođenju (bez konkretnih i jasnih) kriterija i kamata je promjenjiva. Podnositelj kredita mora biti kreditno sposoban i osigurati naplatu kredita (kroz hipoteku, mjenice, policu ž. osiguranja, jamce...), naplata ne ide da banka sjeda na sustav/proizvodnju dok se ne namiri nego u mjesečnim anuitetima!
4. kvote koje su praktički popunjene i tarife koje nisu više sigurne budući da proces dolaska do dokumenta koji jamči otkupnu cijenu nije trajanja jednoga dana. u MINGORP-u kažu da imaju jako puno podloga za izradu dopuna i izmjena tarifnog sustava odnosno vezanih zakona i pravilnika i da, niti neslužbeno, neznaju kada će stupiti na snagu i o kojim će se iznosima raditi
5. imovinsko pravni odnosi - što ako je građevina na koju se planira graditi sustav pod hipotekom, ako na čestici postoji nešto što nije ucrtano/legalno/istovjetno sa katastarskim izvatkom iako nema veze sa građevinom na kojoj bi se gradila elektrana, ako nekretnina nije u osobnom vlasništvu nositelja projekta

Znam da je pitanja puno, da odgovori nisu jednostavni ali teško je naći nekoga tko je to prošao i osjetio na svojoj koži (a da nije trgovac kojeg se ne tiće kakav će tvoj osobni ishod na kraju 12god. perioda biti).
Nisam klasični skeptik po pitanju ove tematike nego me jednostavno zanima ono realno što ćesto puta nema veze sa teorijom!
Vjerujem da će ovo pomoći i drugima koji se interesiraju o istome, pa Vas molim da pišete otvoreno!
Unaprijed zahvalan!

Odlično pitanje! Surfam pokušavajući naći odgovore upravo na ova pitanja, ali ništa. Čisto sumnjam u neki pozitivan ishod... jer sve kalkulacije se temelje na nekom neodređenom startu i bez i riječi o obvezama od prispjelih sredstava, porezima, dobiti.

Pratit ću temu, valjda će se javiti netko tko zna ekonomsku stranu priče!

giussepe
14.02.2012., 16:58
budući da nisam na netu pronašao konkretne informacije angažirao sam se malo više no što sam želio....kontaktirao sam sve mjerodavne strane!

"Podzakonskim aktima koji uređuju pitanje stjecanja statusa povlaštenog proizvođača električne energije iz obnovljivih izvora omogućeno je stjecanje statusa i fizičkim osobama. "
-znači baš svatko tko zadovolji osnovne kriterije (legalna građevina na koju ide "postrojenje", zadovoljavajuča HEP-ova infrastruktura itd...) može zatražiti suglasnost i steći status pov.proiz.el.en. ako izvede kompletan protokol do kraja.
Jedina stvar je da nije svaki oblik djelatnosti pogodan ako je nositelj projekta stalno zaposlen kod drugog poslodavca (gledano sa porezne strane). Svi oblici podlježu odgovarajučem obrascu oporezivanja pa tako ispada da obrt i samostalna djelatnost izjednačena sa djelatnošću obrta je najnepogodnija zbog obaveza i nameta. Kod d.o.o. je situacija sa te strane daleko bolja budući da osnivač d.o.o. ne mora nužno biti zaposlen u d.o.o. a isto tako d.o.o. ne mora ikmati nijednog zaposlenika da bi obavljalo djelatnost tako da samo ostaje 20% poreza na dobit ali treba 4-5tkn za osnivanje društva, 20tkn za temeljni kapital i otvaranje traje 30+ dana...

Kada se sve ovo sagleda ostaje pitanje tržišta. Danas sam dobio neslužbenu informaciju da će biti odobrene nove kvote, višestruko veće od ovih koje su trenutno aktualne, ali ne znaju se uvijeti - povlaštena cijena! Sve će to potrajati dok se malo ne sredi ovaj političko pravni đumbus koji je sada na vrhu zbog promjene vlasti itd!

Što se tiće kreditiranja kod obrta nositelj mora biti kreditno sposoban dok kod d.o.o. je bitan sam subjekt. iako teoretski takav dobar biznis bi svaka banka trebala htjeti popratiti ipak nužno ne mora biti tako. One firme koje nude kredite za 4% surađuju sa više banaka ali i sa HBOR-om tako da doista ispadne 4% (na žalost nemam još konkretne informacije o EKS, promjenjivosti kamate i sl...). Ono što je dostupno na netu su razno razni poduzetnički (čitaj: lihvarski krediti) koje je poprilično teško realizirati, pogotovo kada se država zadužuje kod domačih banaka otimajuči dostupne količine novca iz tih banaka nama građanima a bankama osiguravaju time da se i dalje ponašaju lihvarski jer su im sva sredstva lijepo plasirana!

Iskreno sa svime sam poprilično zbunjen i pomalo isfrustriran!
Ovo što je prije napisano su informacije do kojih sam došao i moja osobna interpretacija istih a ovo što ću dalje napisati isklučivo je moj (zbunjeni) stav, moje razmišljanje, plod mojih okvirnih proračuna te sa te strane postoji mogučnost za pogreške i propuste. Ako što uoćite bilo bi mi drago da podjelite to sa nama svima na forumu!

kao najjednostavniju opciju uzmemo sistem "ključ u ruke". Plati se nešto više sama usluga ishođenja dokumentacije ali ako je sve OK, dokumentacija skupa sa kreditnim aranžmanom sa HBOR-om stiže ipak zagarantirano u najkračem roku (zbog uhodanosti procesa i već postoječih "kanala" ishodovanja)

u međuvremenu registriramo djelatnost: za d.o.o. 24-25tkn i 30-40 dana
(ostale oblike poslovanja sam odbacio jer je manje početno ulaganje ali sve se višestruko razbije o glavu kasnije kroz financijske obaveze)

kada se dođe sa dokumentacijom do HERA-e tada će se znati kakvu cijenu možemo očekivati u 12godišnjem ugovornom razdoblju. Ako u međuvremenu ne stupe na snagu izmjene i dopune tarifnog sustava (nisam siguran za točan naziv zakona/pravilnika) i ponude nam trenutno aktualnu cijenu od 3,9203 kn za predani kWh pod pretpostavkom da nam se to isplati idemo u realizaciju kredita, nabavku opreme i izvođenje samog sustava

uz uvijet da nigdje ništa nije zapelo dođemo do priključenja i probnog rada te ako je sve sa ispitivanjima OK možemo proglasiti početak proizvodnje/djelovanja.

Kada sam si uzeo ulazne financijske parametre, moguču prosječnu godišnju proizvodnju pa samim time i nekakav prosječni godišnji prihod da se vidjeti kolika bi mogla biti i dobit.

Moj primjer: mrežni sustav 10kW (5kW orjeniran pod 45° istočno + 5kW pod 45° južno) ključ u ruke: 223.798,50 kn + xx tkn koje imate za platiti HEP-u za priključak.
-sustav bi davao godišnje (uračunati gubici cijelog proizvodnog i instalacijskog djela sustava) oko 9000kWh sa gore navedenom cijenom to bi bilo 35.282,70kn godišnje (korišteni podaci uzeti sa: http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php# )
-mjesečno to izađe (aritmetički prosjek): 2.940,23kn - to je uprihodovano
-kada se iz toga oduzme: rata kredita koja bi bila 1.554,16kn mjesečno + kamata, nekakvi troškovi održavanja i vođenja društva i sustava (doprinos gosp.komori,troškovi vođenja poslovnog računa, osiguranje sustava, troškovi održavanja sustava, knjigovodstvene usluge...) ne ostaje nam baš previše toga za oporezivati sa 20%.
- knjigovodstveni poslovi mi nisu struka pa sam analizu "naručio" od knjigovođe(kada stigne javiti ću se). Budući da će se neke, gore navedene, stavke voditi kao troškovi a sustav koji će biti unešen u društvo kao dugoročna imovina će se otpisivati kroz amortizaciju tako će se kretati i razlika prihoda i rashoda te čemo dobiti dobit koja se u ovim uvijetima oporezuje sa onih 20%.
kroz ovu analizu dođe se do još jedne "dvosjekle" situacije. Ako se uzme knjigovođa koji će odraditi svoj posao tako da će se maksimalno smanjiti osnovica za oporezivanje i napraviti više neoporezivih izdataka te time ostvariti veća "stvarna" dobit iliti keš koji ćemo moći opipati sigurno će svoje usluge i naplatiti onoliko koliko vrijede. znači situacija: više sredstava oslobodi ali to više i košta!
Budući da proračun ima nekoliko promjenjivih varijabli (kamata, tečaj Eura) i potencijalno promjenjivih varijabli (PDV, porez na dobit) te neke od posljedica koje će vjerojatno ipak nastupiti pogotovo kod starijih građevina (opterečenje na krovište odnosno na samu građevinu) ukupna stvarna dobit koju dobijemo kada podvučemo crtu je nekakva da ni sam ne znam koliko isplativa. Jer imati prihod od nekakvih možda 1000 realnih kuna mjesečno uz obavezu od 12 godina mi se i ne čini tako bajna kako si ju/nam ju uglavnom prezentiraju.
Buduči da sam zainteresiran za dodatni prihod koji će biti legalan ne želim propustiti priliku ali isto tako moja priroda i karakter mi ne dopuštaju trk grlom u jagode pa kako mi bude! Ako samo malo pogledate oko sebe ima toliko stvari i strana gdje sa malo discipline postignete veću mjesečnu uštedu uz minimalni trud nego što je dobit od super posla koji vas zaveže uz poslovnu birokraciju, kredit i jeb.eni euro na 12 godina! Evo odakle ona zbunjenost i frustriranost sa početka posta!

Još jednom molim da se uključite ukoliko imate primjedbi, prijedloga i savjeta pogotovo u onom knjigovodstvenom dijelu!

ivankrstitelj
14.02.2012., 19:10
c/p iz drugog posta:

Ma znam ja to ali jedan veliki vestas opušta par tisuća radnika jer nema posla

Vestas cuts more than 2,000 jobs
Danish wind turbine maker cuts 2,335 jobs in a bid to reduce costs
Iberdrola cuts US wind energy jobs
Wind turbine maker Vestas to cut jobs; 182 in U.S.


ne znam kakva je situacija sa solarnim panelima, cijene stalno padaju znači to da ima viška na tržištu.

U posljednjh par mjeseci bio sam na više seminara, kongresa koje su organizirali BICRO, HGK, razne lokalne energetske i razvojne agencije. Na njima se dosta govori o zelenoj energiji i takvoj proizvodnji, te da to financiraju EU fondovi kod nas.

Kako ja Hrvatska po tom pitanju na samim počecima, nameće mi se pitanje da li EU, odnosno određeni lobiji(tvrtke, države) to rade s namjerom da iz tih EU fondova preko nas pokušaju spasiti svoje posrnule tvrtke koje se time bave?

Što mislite ??

more
14.02.2012., 20:20
c/p iz drugog posta:

Ma znam ja to ali jedan veliki vestas opušta par tisuća radnika jer nema posla

Vestas cuts more than 2,000 jobs
Danish wind turbine maker cuts 2,335 jobs in a bid to reduce costs
Iberdrola cuts US wind energy jobs
Wind turbine maker Vestas to cut jobs; 182 in U.S.


ne znam kakva je situacija sa solarnim panelima, cijene stalno padaju znači to da ima viška na tržištu.

U posljednjh par mjeseci bio sam na više seminara, kongresa koje su organizirali BICRO, HGK, razne lokalne energetske i razvojne agencije. Na njima se dosta govori o zelenoj energiji i takvoj proizvodnji, te da to financiraju EU fondovi kod nas.

Kako ja Hrvatska po tom pitanju na samim počecima, nameće mi se pitanje da li EU, odnosno određeni lobiji(tvrtke, države) to rade s namjerom da iz tih EU fondova preko nas pokušaju spasiti svoje posrnule tvrtke koje se time bave?

Što mislite ??

Ako ti neko financira cijeli projekt on tada i kupi maslo vama ostaje u biti ništa ili sića.Bez kapitala niko osim političara ne može zaradit ništa ili sitno.
Ako uđete u posao bez kapitala to jest praznih đepova isto tako čete posao i napustit praznih đepova.Osim ako dijelite lovu sa bankarima primite 5 eura kredita potpišete 10 eura pa u čorku.

malilo
16.02.2012., 12:20
Poslao sam mail poreznoj,ministarstvu gospodarstva i Heri i čekam njihov odogovor da li je potrebno otvoriti neku firmu ili obrt.U međuvremenu sam dobio nepotrvđenu informaciju da ako to radiš kao građanin da ne bi trebalo plaćati nikakve dodatne poreze kao što i ne plaćaju iznajmljivači koji su napravili do 85 000 kn prometa,od sada i 220 000kn.Stopirao sam projekt dok ne dobijem točan odgovor jer ako budem morao plaćati i porez na to onda odustajem jer mi se neće isplatiti.

more
16.02.2012., 22:59
Također mi je rekao jedan iznimno bitan podatak - EU je dala novce za tu ekološki prihvatljivu energiju, i 20% RH se mora pokriti s time....kad se taj broj popuni onda se staje....i rekao mi je da u interesu RH nije da se skupi 15% ili manje od 20% jer u protivnom ce naša zemlja,naša lijepa RH placati penale EU...A penali su duplo skuplji nego sto cemo mi kao građani dobiti....slikovito mi je objasnio-ja cu za 12god dobiti cirka 200 000kn dobiti, a RH ukoliko ne bude min- 20% hrvatske imali obnovljive izvore placat ce penale u tih 12god troduplo,znaci recimo 600 000kn....

Laž EU ne daje nikakve kredite.Banke ne zanima nikakva struja a niti hipoteka.
Svaka banka traži svoje garancije za kredit večinom iznos primanja.
Pogledajte ovdje imate solarne panele 10 kw 49000 kn i pretvaraće 15000 kn + PDV oko 78720 kn sa PDV-om 10 kwh kit
http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?p=72738#72738

Ima linija EU i hbor za energetsku učinkovitost ali investicija nesmije stvarati nikakvu dobit nego samo uštedu u primarnoj energiji ili sl.to jest nesmijete koristit ta srestva za izgradnju energane i još dobijati poticaje.

giussepe
17.02.2012., 08:46
ima EURIBOR linija po 2,1% kamate ali kamata je promjenjiva na dnevnoj bazi prema tržištu EU a HBOR ima liniju baš za projekte FN elektrana po 3% ali financiraju samo 75% investicije prema predračunu/ponudi/ugovoru ali bez PDV-a jer oni PDV smatraju prolaznom stavkom bez obzira dali će se/i na koji način iskoristiti. Moguč je kredit preko poslovne banke koja će biti posrednik između HBOR-a i investitora te će svojim uslugama pokriti razliku ali to košta i košta! Postoji mogučnost subvencija od min. zaštite okoliša i .... ali za subvencije se radi svojevrstan natječaj za koji investitori osobno apliciraju sa svojim projektima a zna se kakve su subvencije u Hrvata! Još jedna stvar koja se provlači kroz postove - mislim da nema djelatnosti koja je legalna u Hr i koja donosi dobit/prihod a da nije oporeziva a sa time mnogi ne kalkuliraju.

more
17.02.2012., 09:28
ima EURIBOR linija po 2,1% kamate ali kamata je promjenjiva na dnevnoj bazi prema tržištu EU a HBOR ima liniju baš za projekte FN elektrana po 3% ali financiraju samo 75% investicije prema predračunu/ponudi/ugovoru ali bez PDV-a jer oni PDV smatraju prolaznom stavkom bez obzira dali će se/i na koji način iskoristiti. Moguč je kredit preko poslovne banke koja će biti posrednik između HBOR-a i investitora te će svojim uslugama pokriti razliku ali to košta i košta! Postoji mogučnost subvencija od min. zaštite okoliša i .... ali za subvencije se radi svojevrstan natječaj za koji investitori osobno apliciraju sa svojim projektima a zna se kakve su subvencije u Hrvata! Još jedna stvar koja se provlači kroz postove - mislim da nema djelatnosti koja je legalna u Hr i koja donosi dobit/prihod a da nije oporeziva a sa time mnogi ne kalkuliraju.

Hbor da bi finacirao obnovljive izvore zahtjeva da dobijete natječaj na natječaju fzo.FZO trenutno nema natječaja nego poziva dobitnike iz 2010 godine da mu donesu dokumentaciju danas je 2012 godina.

stavka 8 osiguranje

8. Osiguranje

Za osiguranje urednog izvršenja obveza po kreditima, HBOR će prihvaćati:
mjenice i zadužnice,
zalog ili fiducijarni prijenos vlasništva na imovini uz policu osiguranja imovine vinkuliranu u korist HBOR-a,
bankarske garancije,
jamstvo HAMAG-a, jamstvo RH,
druge uobičajene instrumente osiguranja u bankarskom poslovanju.

giussepe
17.02.2012., 11:02
očekujem kalkulator za odgovrajuču kred. liniju HBOR-a. od 15.02. je u toj liniji promjenjena kamatna stopa sa 4 na 3%. A prema riječima gospodina koji me je zvao, u pravilu ne rade ponudu za kredite nego daju određeni kalkulator a nakon toga, konkretnija razrada ide "u živo". Za financiranje bilo kojeg oblika OIE potrebno je imati sklopljen ugovor sa HROTE-om te uz dokazivanje tehno ekenomske isplativosti banka odlučuje za/protiv financiranja projekta te financira do 75% investicije koja preostaje (nabava, montaža i puštanje u rad opreme) ne računajući PDV. Instrumenti osiguranja mogu biti različiti ali ono što stoji kod fizičkih osoba - kreditna sposobnost + zalog 1:1.5, isto je sa pravnim osnovama koje sposobnost dokazuju likvidnošću u proteklom dvogodišnjem razdoblju, a kod novo osnovanih pravnih osoba t-e analiza + zalog 1:1,5. Za osigurane idu "klasični" instrumenti - polica živ. osiguranja sa otkupnom tržišnom vrijednosti 1:1,5, hipoteka na nekretninu, vinkulacija na vrijednosne papire i sl. sve 1:1,5. Informacije dobivene 15.02.2012 telefonskim putem od strane djelatnika ispostave Osijek!

4season
22.02.2012., 14:01
dali netko zna koji su potrebni infrastrukturalni uvjeti za realizaciju projekta fotonaponskih ćelija? mislim na spajanje na električnu mrežu, dali treba trafostanica ili se koristi hepova? kako to ide?

nemam-vremena
22.02.2012., 14:20
dali netko zna koji su potrebni infrastrukturalni uvjeti za realizaciju projekta fotonaponskih ćelija? mislim na spajanje na električnu mrežu, dali treba trafostanica ili se koristi hepova? kako to ide?

spaja se na mrežu ako se radi o manjoj elektrani .npr 10kw...nije bitna trafostanica
dobijete(čitaj platite) novi priključak od HEP-a
informacije pročitaj na besplatnaenergija.com :)

nemam-vremena
22.02.2012., 14:31
Dobrohotan savjet svima koji žele izbječi da budu prevareni.
Recimo da ste pronašli tvrtku koja če vam ishodovat/izradit dokumentaciju za solarnu elektranu

Potpišite ugovor ali ga dobro pročitajte.I zahtjevajte sljedeće

1/rok koji vas obavezuje sa dotičnom tvrtkom ne smije biti duži od 90 dana Ako je drugačije u ponuđenom ugovoru zahtjevajte promjenu
2/Avans ne pristanite više od 500 kn
Kad vam isporuče idejni projekt platite ga 1000-1800 kn
3/Glavni i izvedbeni projekt kad vam ga izrade i isporučite platite ga 5000-9000 kn
4/Dobro ispitajte dobavljaća i tu čete morati platit 20/80% opreme prije isporuke ali zahtjevajte da vam direktor dotićne tvrtke izda izjavu da ako vam ne isporući opremu u dogovorenom roku garantira i u ime tvrtke i svoje vlastito.A najidealnije za vas ako prodavatelj pristaje da vi garantirate za plačanje zadužnicom
5/montažu platite nakon radova

slažem se sa tobom tako je najjednostavnije ako čovjek ima novaca i najsigurnije da ćete dobiti elektranu.:ne zna:.ALI...
nitko ne garantira otkupnu cijenu dok ne dobijete ugovor sa hrote..:eek:
nitko ne garantira da se cijena neće promijeniti za vrijeme otkupa (12god):rolleyes:
što znači da je to jako jako rizično ulaganje u kojem možete ostati bez gaća obzirom da ulažete svoju imovinu(hipoteka)ako idete nekretninom kao instrumentom osiguranja za banku.:504:.obzirom da su takovi uvjeti banke :503:
dalje...koliko pratim našu politiku vidim da će biti ili je barem izgledna devalvacija kune (jer smo u banani)onda bih najradije digao kredit u kunama ako već idem u to pa neka je i kamata veća...

4season
22.02.2012., 17:40
spaja se na mrežu ako se radi o manjoj elektrani .npr 10kw...nije bitna trafostanica
dobijete(čitaj platite) novi priključak od HEP-a
informacije pročitaj na besplatnaenergija.com :)

Hvala. A sto je s onim preko 10kw?

giussepe
22.02.2012., 18:44
Koliko ste vi to proizvodnje ugovorili godišnje?
Kojim ugovorm ste vi to definirali?
Koji zakon daje da je prihod neoporeziv iz neke djelatnosti koja je legalna?
Za statiku si u pravu - nisam te struke, krov se mora sa vremena na vrijeme pretresti i to zahtjeva određeni financijski potez (opterečenje skraćuje period).
Osiguranje koje se ugovara je uvijetovano od strane HROTE-a i ono ga koristi.
Koje prste/koji prst u tome svemu ima EU?
Kako je tim Vašim ugovorom definiran period isplativosti sustava?
Kojim ugovorom ili gdje u ugovoru stoji da sustav ostaje tebi bez naknade nakon isteka ugovora OPM-a kao nositelja projekta sa HROTE-om?
Prebacivanje "kuće" na instalaciju FN napajanja zahtjeva dodatne zahvate na instalaciji objekta te dodatna ulaganja!

klementino13
23.02.2012., 14:34
sorry sta upadan iz neba pa u rebra, ali samo jedno pitanje:

da li je moguće na poljoprivrednom zemljištu (u maslinama )... blizina dalekovoda i trafostanice.... izgraditi elektranu od 30 kW

hvala

nemam-vremena
23.02.2012., 17:49
sorry sta upadan iz neba pa u rebra, ali samo jedno pitanje:

da li je moguće na poljoprivrednom zemljištu (u maslinama )... blizina dalekovoda i trafostanice.... izgraditi elektranu od 30 kW

hvala

samo gradjevinska zemljišta...:(

data_
25.02.2012., 20:07
.
U Srbiji će se graditi najveći solarni park na svijetu: Vrijednost ove goleme investicije biti će DVIJE MILIJARDE EURA!

http://www.jutarnji.hr/image-server/img/rO0ABXQAUWZ7aHR0cDovL2xvY2FsaG9zdDo4MDgwL211bHRpbW VkaWEvYXJjaGl2ZS8wMDQ2OC9zdW5jZS1BRlBhYV80Njg1NjJT MC5qcGd9ZjBmMjQwdA==.jpg

www.jutarnji.hr/u-srbiji-ce-se-graditi-najveci-solarni-park-na-svijetu/1009164/;jsessionid=CD36EFB768C8A369D6775B95E6A1A816.1

more
26.02.2012., 00:11
.
[/B]

http://www.jutarnji.hr/image-server/img/rO0ABXQAUWZ7aHR0cDovL2xvY2FsaG9zdDo4MDgwL211bHRpbW VkaWEvYXJjaGl2ZS8wMDQ2OC9zdW5jZS1BRlBhYV80Njg1NjJT MC5qcGd9ZjBmMjQwdA==.jpg

www.jutarnji.hr/u-srbiji-ce-se-graditi-najveci-solarni-park-na-svijetu/1009164/;jsessionid=CD36EFB768C8A369D6775B95E6A1A816.1

Kad oni to naprave ja osobno ču napravit svemirski brod i sve vas ovdje prevesti na mjesec.
Neki je zajeb u igri ili su brzo neki izbori u srbiji ili žele se dočepat poticaje od 10000 Eura po zaposlenom šta su u srbiji na snazi.

malilo
27.02.2012., 18:52
Prije 2 tjedna sam tražio od ministarstva odogovor da li ja kao fizičak osoba morat plaćati neke dodatne poreze na zaradu od fotonaponskih ćelija i ovo je njihov odgovor:


Na stranicama Ministarstva http://www.oie.mingorp.hr/default.aspx?id=48 možete naći informaciju o tome kakav je porezni status fizičke osobe povlaštenog proizvođača električne energije iz obnovljivih izvora energije, te mišljenje Ministarstva financija na tu temu
http://oie.mingorp.hr/UserDocsImages/prilozi/Porez_fizickih_osoba.pdf

Ukratko, obavezni ste prijaviti poreznoj upravi objavljenja djelatnosti proizvodnje električne energije, voditi odgovarajuće knjigovodstvo te plaćati propisane poreze.



Još moram dobiti odgovor od porezne uprave pa ću i njega staviti ovdje.

more
27.02.2012., 20:19
Prije 2 tjedna sam tražio od ministarstva odogovor da li ja kao fizičak osoba morat plaćati neke dodatne poreze na zaradu od fotonaponskih ćelija i ovo je njihov odgovor:


Na stranicama Ministarstva http://www.oie.mingorp.hr/default.aspx?id=48 možete naći informaciju o tome kakav je porezni status fizičke osobe povlaštenog proizvođača električne energije iz obnovljivih izvora energije, te mišljenje Ministarstva financija na tu temu
http://oie.mingorp.hr/UserDocsImages/prilozi/Porez_fizickih_osoba.pdf

Ukratko, obavezni ste prijaviti poreznoj upravi objavljenja djelatnosti proizvodnje električne energije, voditi odgovarajuće knjigovodstvo te plaćati propisane poreze.



Još moram dobiti odgovor od porezne uprave pa ću i njega staviti ovdje.
Normalno da čete morati platit porez.Sad je samo pitanje koliki se troškovi amortizacije priznaju.Hoče li priznavati tehnoekonomsku analizu ili če odlučivat samostalno.

Ako vam je elektrana na kontinentu i manja je od 10 kw i vi ste nezaposleni(supruga,sin student) tada je pametnije napravit elektranu kao građanin.
Ako ste zaposleni i imate plaču veću od 4000 kn mjesećno tada se ne isplati na svoje ime napravit centralu.

Pošto je ipak na Jadranu južnije od Zadra 30-40% veča kumulativna proizvodnja ne isplati se proizvodnja na svoje ime.
Jednostavno tehnoekonomska analiza odgovara na ova pitanja.

JAWS
28.02.2012., 22:50
Jel može onda konkretno pitanje i odgovor,jeli moguče uopće dobiti te papire,i sve to skupa.Buduči imam sredstva s kojima bih mogao sam financirati cjelokupno ulaganje.nalazim se u dalmaciji i i imam idealni teren za to(maslinik 6000m2).

Znači na tu prodaju se isto plačaju državni nameti/porezi?
Koliko bi goštala cijena jednog 10kW sustava?

Jel itko uopće uspio dobiti te papire osim onog kolege u zagrebu?
Jel oni garantiraju svih 12 godina istu cijenu otkupa?

Znači ako imamo 10kW sustav i nek je u 100% pogonu 6 sati,znači ispada 60kWh sati dnevno*30 dana=1800kWh*3,2Kn=5760Kn,ajmo zaokružiti na 6000Kn*12 miseci=72000Kn.sad koliko od toga triba odbiti za troškove+obveze prema državi.
Jel triba platiti PDV.....porez na dobit

Svima su puna usta kako je to fenomenalno,a još nitko konkretno da kaže stvarno stanje stvari.

zgubydan
29.02.2012., 07:37
Njemačka snizila otkupnu cijenu za struju solara, na 18 centa (2,4 kn) za kWh.
Kad će i Hrvatska tako? Prije nego se odobre nove kvote, pretpostavljam.
http://www.bmu.de/files/pdfs/allgemein/application/pdf/eu-effizienzrichtlinie_neue_verguetungssaetze.pdf

hcerinski
29.02.2012., 12:27
ja se nadam da neće još to kod nas!!!

DarkRyder
29.02.2012., 15:43
ja se nadam da neće još to kod nas!!!

Ja se nadam da hoće, pazi ovo vi bi investirali uz garantiranu cijenu otkupa el. energije barem 10 puta veću od tržišne. Nadam se da će se sve to sa poticajima na obnovljive izvore pasti u provaliju kako bi i na slobodnom tržištu trebalo.

Svi u Hrvatskoj će plaćati višu cijenu el. energije zbog nečije fiks ideje da su "zeleni" izvori cool i potrebni. Koliko ćete privatnih firmi zatvoriti na taj način? Koliko će poslova u RH postati neisplativo zbog visoke cijene električne energije?

Cijena nuklearne elektrane je cca 2000$/kW
Solarne elektrane cca 4000$/kW

Struja iz nuklearke - 0,30 kn/kWh
Solarna- 3,92 kn/kWh

Opet krađa vlasitih građana u režiji države.

more
29.02.2012., 17:55
Jel može onda konkretno pitanje i odgovor,jeli moguče uopće dobiti te papire,i sve to skupa.Buduči imam sredstva s kojima bih mogao sam financirati cjelokupno ulaganje.nalazim se u dalmaciji i i imam idealni teren za to(maslinik 6000m2).


Znači ako imamo 10kW sustav i nek je u 100% pogonu 6 sati,znači ispada 60kWh sati dnevno*30 dana=1800kWh*3,2Kn=5760Kn,ajmo zaokružiti na 6000Kn*12 miseci=72000Kn.sad koliko od toga triba odbiti za troškove+obveze prema državi.
Jel triba platiti PDV.....porez na dobit

Svima su puna usta kako je to fenomenalno,a još nitko konkretno da kaže stvarno stanje stvari.

Prvo otiđi i lokalnu upravu ponesi izvadak iz katastra i pitaj službenika prvo usmeno da li smiješ gradit solarnu elektranu na svojoj ćestici.Ako ti ne želi reći usmeno napiši zahtjev napismeno i predaj ga na protokol. Možda ti i dozvole ali najprije neće.Ali isto zavisi imaš li uopče mogučnosti spojit se na niskonaponsku mrežu.Ipak nisu baš maslinici u centru mjesta

10 kw solarnih panela će ti u dalmaciji proizvest oko 13000 do 15000 kw
zavisno o opremi gubicima oko 54600 kn godišnje

Normalno da plačaš PDV na opremu
Normalno da plačaš Porez na dobit
Troškovi održavanja su mali oprat panele kad primjetiš da se je žetva smanjila.Promjenit ukradene/ oštečene panele i sl.
Inače pogon radi totalno automatski bez ljudsko djelovanja.Čovjek nema ništa za radit osim igrat se sa statistikom

zgubydan
01.03.2012., 07:57
ja se nadam da neće još to kod nas!!!

Zašto ne, to je cijena usklađena sa novim cijenama panela, koje su pale.
Plaćanje cijene više od Njemačke bi bilo razbacivanje novca poreznih obveznika.
Jer porez/doprinos za OiE je isto porez, tj. količinski porez-trošarina...

more
02.03.2012., 14:43
Solarna i vijtro elektrana to nisu.
1. skupe su u gradnji
2. ne mogu davati konstantnu struju kada ti to želiš

npr. hidroelektrane se mogu paliti po potrebi da namire vršnu potrošnju, solarne i vjetro ne mogu.


Troškovi proizvodnje hrane u RH su skupi i bez subvencija je neisplativa proizvodnja.ukinuti subvencije u poljoprivredi i zabraniti prodaju hrane da se nebi novci gubili.

Isto tako skup je uvoz 50% el.energije u RH El.energija se mora plačati pravim novcima Euro a HEP naplačuje dotičnu el.energiju u tzv.kunama.
Riješenje uvesti redukcije županijama koje ne proizvode dovoljno energije za vlastite potrebe.
Cijela slavonija bi ostala bez struje skoro pa trajno
Grad zagreb i okolica bi imali dnevno 23,3 sati redukcija
Dalmacija bi imala struje samo kad je kišna sezona a kad nema kiše nema struje
i tako bi se uštedile lijepi novci.

Poticaji su bjednih 1/2 lipe po kw potrošene struje i za solare,kogeneracije vjetroelektrane



Poticaji su nezamjetni do 3% od cijene električne energije.
Hep ima vlastite gubitke 32% u proizvodnji i distribuciji električne energije

Pa ti izračunaj koliko bi se VT i solarnih elektrana moglo izgradit za gubitke u proizvodnji i distribuciji koje je hep nagomila u zadnjih 30 godina.

malilo
05.03.2012., 11:57
Evo,dobio sam odgovor od porezne pa da Vam objasnim.Porez se mora plaćati,ali samo na dobit.Što znači ako sam ja uložio u elektranu 200 000kn,a godišnje sa njom zaradim oko 40 000 kn onda to nije dobit.Znači tek kada isplatim taj iznos porez se može obračunavati.Postoji jedna mala caka,a to je da Vam to mora odobriti gospodarska komora.htio sam danas ići kod te godpođe,ali je na bolovanju.Treba imati i kjnigovođu,ali pošto ona sama ne bi imala previše posla oko vođenja papira nego samo kada je prijava poreza onda ni to ne bi koštalo previše.Treba ispuniti par formulara i to je to.

žutosunce
05.03.2012., 12:03
Evo,dobio sam odgovor od porezne pa da Vam objasnim.Porez se mora plaćati,ali samo na dobit.Što znači ako sam ja uložio u elektranu 200 000kn,a godišnje sa njom zaradim oko 40 000 kn onda to nije dobit.Znači tek kada isplatim taj iznos porez se može obračunavati.Postoji jedna mala caka,a to je da Vam to mora odobriti gospodarska komora.htio sam danas ići kod te godpođe,ali je na bolovanju.Treba imati i kjnigovođu,ali pošto ona sama ne bi imala previše posla oko vođenja papira nego samo kada je prijava poreza onda ni to ne bi koštalo previše.Treba ispuniti par formulara i to je to.


znači nakon 5 godina kad se elektrana isplati počinješ plačati porez na dobit?

neno1966
05.03.2012., 12:06
Evo,dobio sam odgovor od porezne pa da Vam objasnim.Porez se mora plaćati,ali samo na dobit.Što znači ako sam ja uložio u elektranu 200 000kn,a godišnje sa njom zaradim oko 40 000 kn onda to nije dobit.Znači tek kada isplatim taj iznos porez se može obračunavati.Postoji jedna mala caka,a to je da Vam to mora odobriti gospodarska komora.htio sam danas ići kod te godpođe,ali je na bolovanju.Treba imati i kjnigovođu,ali pošto ona sama ne bi imala previše posla oko vođenja papira nego samo kada je prijava poreza onda ni to ne bi koštalo previše.Treba ispuniti par formulara i to je to.
Misliš porez na dohodak? :misli:

more
05.03.2012., 16:02
Solarni paneli mono 10 kw 180-195 W 75000 kn + PDV i naviše
Solarni paneli mono 10 kw 240-250 W 78000 kn + PDV i naviše
Solarni paneli poly 10 kw 220-240 W 74000 kn + PDV i naviše
Solarni paneli poly 10 kw 250-280 W 78000 kn + PDV i naviše
Solarni panely HIT sany 10 kw 150000 kn + PDV maksimalno

Inverter bez trafa trofazni 10 kw
Steca 9000 3ph 10 kw 17000 kn + PDV
SMA tripower 10 kw 28000 kn + PDV
ostali u rangu 10 kw 22000-25000 kn + PDV


Montažni sustav jednostruki u 3 reda 16000 kn + PDV
Kablovi i konektori oko 2000 kn + PDV +- 40%
Hep priključak oko 16000 kn -+ 20%
Montaža oko 15000 kn
Osiguranje 0,5-1% od investicije
Ostali neplanski troškovi prenaponska zaštita/ormari i sl. oko 10000 kn
Glavni projekt 5000-8000 kn

Ovo bi bile fer cijene

bilokoje
05.03.2012., 16:37
Ideja foruma jest izmjena savjeta i mišljenja. Ovoj temi je donedavno dobro išao taj smjer, ali se sad zagubio. Obrisano je 108 postova, te su premješteni u novu, vama trenutno sakrivenu temu, pod imenom firme koju se u tih 108 postova što reklamira, što pljuje.

Ukoliko gospoda iz dotične firme žele sponzoriranu temu na forumu, molim da se jave na marketing@forum.hr, pa ćemo tu temu otvoriti da na njoj jasno i glasno pišu kao predstavnici firme. Ukoliko to ne žele, tema se neće otvarati.

Ukoliko forumaši žele izmjenjivati iskustva o pojedinim firmama, molim da otvore novu temu, ali se na toj novoj temi više neće tolerirati klonovi. Molimo forumaše da nas upozore ako se takvi prijave.

Sada vas molim da na ovoj temi dalje normalno pišete o solarnoj energiji, bez spominjanja imena tvrtki. Hvala

Mitologija
05.03.2012., 22:12
Odlučio bi se za solarna elektrana 30 kW koja bi se gradila na građevinskom zemljištu!

prema predhodnim postovima za zaključiti je da je ovo maximalna instalirana snaga za koju se ne mora izdavati lokacijska dozvola i potvrda gl. projekta (prema onom dopisu od tajnika).....mene zanima jeli netko dao zahtjev za izgradnju ovakve elektrane u poslijdnje vrijeme?

U slučaju da je potrebno ishoditi lok. dozvolu i potvrdu G.P. dali se elektrana može graditi na građevinskom zemljištu budući da se radi o energetskom objektu (dali je potrebno mjenjati PP ili UPU)?

Koja je okvirna investicija elektrane (uključena nabava, doprema i ugradnja)?

Koja površina je potrebna za izgradnju iste?

WarriorS
06.03.2012., 07:05
... za koju se ne mora izdavati lokacijska dozvola i potvrda gl. projekta (prema onom dopisu od tajnika)....


Gore važi samo ako se postavlja na postojeću građevinu s valjanim aktom za građenje i/ili uporabnom dozvolom. Tvoja bi bila na građevinskom zemljištu, znači, morao bi ići na lokacijsku.


U slučaju da je potrebno ishoditi lok. dozvolu i potvrdu G.P. dali se elektrana može graditi na građevinskom zemljištu budući da se radi o energetskom objektu (dali je potrebno mjenjati PP ili UPU)?


Vjerojatno ne, budući da se ne radi o nekom značajnijem energetskom objektu. To ti je najbolje provjeriti u gradu ili općini, u uredu za građenje.


Koja površina je potrebna za izgradnju iste?

Između 500 i 1000 m2.

malilo
06.03.2012., 07:53
Misliš porez na dohodak? :misli:

Da, to sam mislio.

giussepe
06.03.2012., 09:03
Porez i obračunavanje poreza je stavka koja ovisi o načinu poslovanja odnosno obliku subjekta.
Fizička osoba (obrt, slobodna djelatnost izjednačena sa obrtom ... ) je obveznik poreza na dohodak (obrtnička komora, upis u obrtnički registar).
Pravna osoba (d.o.o. ... ) je obveznik poreza na dobit (gospodarska komora, upis u trgovački registar).
Porez se obračunava na ono što se zakonski odredi a knjigovodstveno prikaže kao glavnica/iznos za oporezivanje. I obračunava se mjesečno, kvartalno odnosno godišnje (ovisno o načinu poslovanja i sl...)
U ovoj djelatnosti kao i svim drugima je bitno što če se unjeti u subjekt, dali kao dugoročna imovina ili će se kupovina dobara i usluga sa pripadajučim PDV-om koristiti kao prolazna stavka (ako je subjekt u sustavu PDV-a). Ako će se neke stvari uvesti kao dugoročna imovina - bitno je koilka je dopuštena amortizacija pa prema tome i rok amortizacije...
U poslovanju su uvijek bitni i troškovi a pogotovo oni koji predstavljaju neoporezivi dio. Za kvalitetno (čitaj: isplativo) poslovanje bitan je i kvalitetan knjigovođa a njega se ne plaća 200kn/mj što također igra relativno bitan faktor u ekonomskoj analizi. Pogotovo ovdje gdje se svaka "kap sa krova" evidentira i službenim putem naplačuje/fakturira...
To su samo neke od stvari koje je bitno rasčlaniti i uvrstiti u analizu a koje mnogi nisu iako znaju da nešto košta 200000kn a godišnje se zarađuje 40000 (bez ljutnje). Nezgodno je kada se lovi u magli ili se sve radi na trčećki i površno pa se onda mnoge stvari poput ovih ne iznesu (dali iz neznanja ili namjerno) a to je stvar koja se proteže kroz cijelo vrijeme trajanja ugovora sa HROTE-om.
Bez obzira na uvjerenja, analiza se mora raditi sa svim faktorima a tu su i način poslovanja i porezne obveze i druga davanja, i realizacija kredita, i osiguranje naplate kredita, i kamata po kreditu,i priključak hepa, i dodatni radovi na el. instalaciji, i ... Mislim da globalno možemo govoriti o kreditu kao ne zanemarivom faktoru u analizi jer sumnjam da netko od nas ovdje ima rješeno stambeno pitanje, automobil, vikendicu, siguran posao sa primanjima bez opterečenja i uz to sve još 250-ak tkn u đepu koji mu neće tako skoro trebati pa ne zna kuda sa njima! Ako se netko može nači u tome njemu se može reći: Samo naprijed! Za sve ostale preostaje dobra analiza, vaga uloženoga prema mogučem dobitku odnosno razina rizika!

besplatansavije
09.03.2012., 15:15
Porez i obračunavanje poreza je stavka koja ovisi o načinu poslovanja odnosno obliku subjekta.
Fizička osoba (obrt, slobodna djelatnost izjednačena sa obrtom ... ) je obveznik poreza na dohodak (obrtnička komora, upis u obrtnički registar).
Pravna osoba (d.o.o. ... ) je obveznik poreza na dobit (gospodarska komora, upis u trgovački registar).
Porez se obračunava na ono što se zakonski odredi a knjigovodstveno prikaže kao glavnica/iznos za oporezivanje. I obračunava se mjesečno, kvartalno odnosno godišnje (ovisno o načinu poslovanja i sl...)
U ovoj djelatnosti kao i svim drugima je bitno što če se unjeti u subjekt, dali kao dugoročna imovina ili će se kupovina dobara i usluga sa pripadajučim PDV-om koristiti kao prolazna stavka (ako je subjekt u sustavu PDV-a). Ako će se neke stvari uvesti kao dugoročna imovina - bitno je koilka je dopuštena amortizacija pa prema tome i rok amortizacije...
U poslovanju su uvijek bitni i troškovi a pogotovo oni koji predstavljaju neoporezivi dio. Za kvalitetno (čitaj: isplativo) poslovanje bitan je i kvalitetan knjigovođa a njega se ne plaća 200kn/mj što također igra relativno bitan faktor u ekonomskoj analizi. Pogotovo ovdje gdje se svaka "kap sa krova" evidentira i službenim putem naplačuje/fakturira...
To su samo neke od stvari koje je bitno rasčlaniti i uvrstiti u analizu a koje mnogi nisu iako znaju da nešto košta 200000kn a godišnje se zarađuje 40000 (bez ljutnje). Nezgodno je kada se lovi u magli ili se sve radi na trčećki i površno pa se onda mnoge stvari poput ovih ne iznesu (dali iz neznanja ili namjerno) a to je stvar koja se proteže kroz cijelo vrijeme trajanja ugovora sa HROTE-om.
Bez obzira na uvjerenja, analiza se mora raditi sa svim faktorima a tu su i način poslovanja i porezne obveze i druga davanja, i realizacija kredita, i osiguranje naplate kredita, i kamata po kreditu,i priključak hepa, i dodatni radovi na el. instalaciji, i ... Mislim da globalno možemo govoriti o kreditu kao ne zanemarivom faktoru u analizi jer sumnjam da netko od nas ovdje ima rješeno stambeno pitanje, automobil, vikendicu, siguran posao sa primanjima bez opterečenja i uz to sve još 250-ak tkn u đepu koji mu neće tako skoro trebati pa ne zna kuda sa njima! Ako se netko može nači u tome njemu se može reći: Samo naprijed! Za sve ostale preostaje dobra analiza, vaga uloženoga prema mogučem dobitku odnosno razina rizika!


Dragi moj G,

baš me dojmilo vaše izlaganje.:kava: Pametne oduvijek respektiram.

Istina je da ljudi bez razmišljanja i analize kupuju gluposti jer naprosto obožavaju čuti riječ besplatno, bez ulaganja, bez rizika...

E, pa ljudi moji, to ne postoji. Navedeno je samo stvar percepije...

Vezano za ulaganje rekla bih da ono i možda jeste dobro i može zaživjeti ali smo za velike, dobrostojeće tvrtke i bez posrednika za išta, naravno. Sve ostalo je:
- samostalno stavljanje omče sebi oko vrata.
- nesvjesno uvlačanje u bespotrebne gubitke
- izlaganje sigurne nekretnine gubitku
- ulazak u malo gospodarstvo po sili zakona, a koje je jako skupo

Usporedila bih to sa mogućnošću da svaki od nas koji ima ledinu ide u gradnju zgrade u kojoj će prodavati stanove. I onda se pojavi neki pamtenjakovići koju Vam kažu da će vam ishoditi cijelu dokumentaciju, bez da vas unaprijed upozori na zakonske regulative.

Kvaragu i kapitalizam.....

JAWS
09.03.2012., 18:59
zadnjih godina non-stop trube o besplatnoj energiji,obnovljivoj energiji,o tome kako možeš prodavati struju hepu-u a trenutno postoji samo jedna fizička osoba koja ima tu povlasticu,zamislite ostalima nikako da pođe za rukom.

obnovljiva energija ne postoji,energija može samo priječi iz jedne u drugu,ni sunce nije obnovljiv izvor jer je to u biti jedan veliki černobil samo što je toliko daleko da ljudi misle da sija na osnovi dobrih želja i čarolije

laser
12.03.2012., 14:13
Solarni paneli mono 10 kw 180-195 W 75000 kn + PDV i naviše
Solarni paneli mono 10 kw 240-250 W 78000 kn + PDV i naviše
Solarni paneli poly 10 kw 220-240 W 74000 kn + PDV i naviše
Solarni paneli poly 10 kw 250-280 W 78000 kn + PDV i naviše
Solarni panely HIT sany 10 kw 150000 kn + PDV maksimalno

Inverter bez trafa trofazni 10 kw
Steca 9000 3ph 10 kw 17000 kn + PDV
SMA tripower 10 kw 28000 kn + PDV
ostali u rangu 10 kw 22000-25000 kn + PDV


Montažni sustav jednostruki u 3 reda 16000 kn + PDV
Kablovi i konektori oko 2000 kn + PDV +- 40%
Hep priključak oko 16000 kn -+ 20%
Montaža oko 15000 kn
Osiguranje 0,5-1% od investicije
Ostali neplanski troškovi prenaponska zaštita/ormari i sl. oko 10000 kn
Glavni projekt 5000-8000 kn

Ovo bi bile fer cijene

dakle jedan solidan sustav od 10 kw sa svim papirima kljuć u ruke bi bio cca 180-200 kkn.

more
12.03.2012., 17:51
dakle jedan solidan sustav od 10 kw sa svim papirima kljuć u ruke bi bio cca 180-200 kkn.
Da ako bi instalirao na objektu sa uporabnoj dozvoli na krovu.

manchesterff
12.03.2012., 21:07
vi ovdje samo pljujete po svemu...niste ni zasluzili da imate priliku imati tu bespaltnu energiju....ja cu je imati i tocka...tehnicka sluzba je tu...uskoro ce i paneli...pa cemo vidjeti...dosta je bilo skeptizicma....

VDCOTO
13.03.2012., 08:12
niste ni zasluzili da imate priliku imati tu bespaltnu energiju....ja cu je imati i tocka...
Pa nitko je nema besplatno pa ni ti, prikupljanje je ali oprema nije:D
Ja tek istražujem međutim prodaja struje me ne zanima, zanima me samo da mi poštar s hep-ovim računom uopče ne dolazi.

laser
13.03.2012., 09:21
Da ako bi instalirao na objektu sa uporabnoj dozvoli na krovu.

daj mi jedan savjet , imam halu na koju mogu bez problema instalirati elektranu od 30 kw. Imam i 2 priključka privatni i od firme .
Dali mogu napraviti dva ugovara jedan na privatno ime i jedan na firmu .

I na kraju dali ako ide na firmu oprema ide u troškove jer ako da onda bi bilo bolje sve na firmu .

I još jedno dali je ovo dno cijena ili se očekuje još pad a vidim da će se ići i na pojednostavljenje procedure .

lp hvala

lili p.
13.03.2012., 11:44
I na kraju dali ako ide na firmu oprema ide u troškove jer ako da onda bi bilo bolje sve na firmu .



Ovo znam :D

Ide u trošak po amortizaciji.

more
13.03.2012., 20:21
daj mi jedan savjet , imam halu na koju mogu bez problema instalirati elektranu od 30 kw. Imam i 2 priključka privatni i od firme .
Dali mogu napraviti dva ugovara jedan na privatno ime i jedan na firmu .

I na kraju dali ako ide na firmu oprema ide u troškove jer ako da onda bi bilo bolje sve na firmu .

I još jedno dali je ovo dno cijena ili se očekuje još pad a vidim da će se ići i na pojednostavljenje procedure .

lp hvala
Na jednoj katastarskoj čestici može samo 1 elektrana
Pošto su Hepovci premazani sa 1001 masti u krugu od 500 m sigurno bez dodatnog podmazivanja neče dozvolit još jednu elektranu.
Dobit češ i 3 priključak.
Priključak na objekt nema veze sa priključkom elektrane.Elektrana kupuje svoj posebni priključak.

Cijena današnja
180 W 52 komada 56000 kn + PDV
Steca 9000 3Ph
Cijena vrijedi do isteka zaliha
Teško će biti ikad više ovako niska cijena.Moduli leže u skladištu 2 godine.
Grosisti nikada više u životu neče kupovati robu godinu unaprijed.

Evo da budem iskren ovi gori moduli su bili plačeni 18720 Eura
A i po toj cijeni proizvođač je bija popušija jer je ingot plača i po 400000 $ tona
a danas je tona 80000 $ a polisilikona 25000-35000 $ tona

fergol
14.03.2012., 06:43
..........
..........
Bez obzira na uvjerenja, analiza se mora raditi sa svim faktorima a tu su i način poslovanja i porezne obveze i druga davanja, i realizacija kredita, i osiguranje naplate kredita, i kamata po kreditu,i priključak hepa, i dodatni radovi na el. instalaciji, i ... Mislim da globalno možemo govoriti o kreditu kao ne zanemarivom faktoru u analizi jer sumnjam da netko od nas ovdje ima rješeno stambeno pitanje, automobil, vikendicu, siguran posao sa primanjima bez opterečenja i uz to sve još 250-ak tkn u đepu koji mu neće tako skoro trebati pa ne zna kuda sa njima! Ako se netko može nači u tome njemu se može reći: Samo naprijed! Za sve ostale preostaje dobra analiza, vaga uloženoga prema mogučem dobitku odnosno razina rizika!

bravo :top:

karlek_
14.03.2012., 16:27
Cijena današnja
180 W 52 komada 56000 kn + PDV


Al' si uporan s tom cijenom, napisi bar onda proizvodjaca tih modula.

more
14.03.2012., 22:03
Al' si uporan s tom cijenom, napisi bar onda proizvodjaca tih modula.
solarfun to jest današnje ime Hanwha SolarOne

malilo
15.03.2012., 07:28
Ja pomalo odustajem od svega.Nigdje ne možeš dobiti neke konretne odgovore,svi te nešto muljaju i zadržavaju.

succorosso
16.03.2012., 14:38
Welcome to Hrvatistan.

more
16.03.2012., 21:40
Ja pomalo odustajem od svega.Nigdje ne možeš dobiti neke konretne odgovore,svi te nešto muljaju i zadržavaju.
a koje je pitanje
šta ti nije jasno

malilo
17.03.2012., 07:43
Meni je više jasnije nego njima.Zavlačenje od Hepa,pa od porezne.Pitanje je da li će priznat trošak amortizacije ulaganja jer ako ne onda će mi se solarno isplatiti tek nakon 10 g.Nepovjerenje prema državi i Heri.

more
17.03.2012., 13:23
Meni je više jasnije nego njima.Zavlačenje od Hepa,pa od porezne.Pitanje je da li će priznat trošak amortizacije ulaganja jer ako ne onda će mi se solarno isplatiti tek nakon 10 g.Nepovjerenje prema državi i Heri.
Prvo nije hera nego hrote plaća

Evo podaci za prošlu godinu gdje su smanjili tempo prikupljana srestava jer neznaju gdje potrošit

78,4 miljona su skupili od potrošaća
36,6 miljona je prihod od prodane struje
Ukupno
115 miljona kn za poticaje

Dani poticaji proizvođaćima
70,4 miljona od toga Njemci su skupili 69 miljona kn i odnjeli lovu u njemačku

Samo prošle godine im je ostalo rezervi 44,6 miljona kn
Ukupna im je nepodjeljena rezerva 488 miljona kn
da je rezerva oročena na 4% samo od kamate bi se moglo poticat skoro 20 miljona godišnje

žutosunce
17.03.2012., 16:23
Aloha:503:

Dali netko može mic po mic objasniti proces stjecanja statusa?u laganim koracima?:D
Koji papiri su potrebni od građevine?
Koliko su troškovi?

Dali je postupak isti za fotonapon i za struju iz vjetroturbina?

Koliko je bitna "60 % domaća komponenta" u ostvarivanju poticaja?

Hvala:cerek:

ferda
19.03.2012., 12:13
Od proljeća struja s krova sortirnice na krčkom odlagalištu otpada Treskavac¸

http://www.novilist.hr/Vijesti/Regija/Otoci/Od-proljeca-struja-s-krova-sortirnice-na-krckom-odlagalistu-otpada-Treskavac

markogulja
19.03.2012., 14:46
cao, jja bi molio ako netko zna za istru neki prosjek koliko struje bi mogao proizvesti mjesecno na jedan hektar, stavio bi panele na povrsinu jedan hektar? hvala lijepa

laser
19.03.2012., 16:06
Jedno pitanje krov na ha li mi je u smjeru istok zapad sa malim kutom (industrijska hala građena od panela).Dali je to problem za foto panele , krov mi je skoro cijeli dan na suncu ili bi trebalo instalirati nekakvu kutnu konstrukciju ?

more
20.03.2012., 09:56
Jedno pitanje krov na ha li mi je u smjeru istok zapad sa malim kutom (industrijska hala građena od panela).Dali je to problem za foto panele , krov mi je skoro cijeli dan na suncu ili bi trebalo instalirati nekakvu kutnu konstrukciju ?

Nije nikakav problem.Gubi se malo zavisno o kutu krova .ali pravom analizom u određivanju sjena i poslije određivanju prave serije se gubici svedu na minimum.
Gubici nastaju ujutro i pri zalasku sunca.Krov ti je vjerovatno 10-12° nagib. jeli tako

katekit
20.03.2012., 13:10
Nisam naišla na ovoj temi da se priča o iznajmljivanju krovova za postavu modula za proizvodnju struje.
Tu je linkiz novina (http://www.slobodnadalmacija.hr/O-ku%C4%87o-mala/tabid/93/articleType/ArticleView/articleId/162505/Default.aspx) pa ako netko zna više o tome neka napiše.

laser
20.03.2012., 20:36
Nije nikakav problem.Gubi se malo zavisno o kutu krova .ali pravom analizom u određivanju sjena i poslije određivanju prave serije se gubici svedu na minimum.
Gubici nastaju ujutro i pri zalasku sunca.Krov ti je vjerovatno 10-12° nagib. jeli tako

Da otprilike tako.

kajic
24.03.2012., 19:15
pozz.

trebam malu pomoć onih koji se razumiju više od mene. imam ideju kupiti solarni paket.

Paket medium24-mono panel Sole 30W x 2 kom
regulator 10A - pretvarač 500W/1000W –
Sole akum.stacionarni 55Ah x 2 kom

e sad, imam 100 pitanja al glavna su mi

kako nadograditi poslije taj sistem, to jest šta kupiti? ploče, akumulatore ili još jedan takav pa umrežiti :ne zna::ne zna:

muče me ovi pretvarači. ako piše 500w/1000 kao kod ovog, znači li to da mogu prikopčati trošila do 500w ili 1000w a da radi kako spada. to ne kužim nikako. šta bi se dogodilo kad bi vešmašinu spojio na taj sistem? bi radila? ja mislim da ne al...

mora li se kupovati posebni kablovi za to? mislim, od pretvarača do trošila.

što treba paziti kod kupovine tih paketa? osim da je sve unutra:lol:.


hvala.

more
24.03.2012., 19:41
Paket medium24-mono panel Sole 30W x 2 kom
regulator 10A - pretvarač 500W/1000W –
Sole akum.stacionarni 55Ah x 2 kom

muče me ovi pretvarači. ako piše 500w/1000 kao kod ovog, znači li to da mogu prikopčati trošila do 500w ili 1000w a da radi kako spada. to ne kužim nikako. šta bi se dogodilo kad bi vešmašinu spojio na taj sistem? bi radila? ja mislim da ne al...

mora li se kupovati posebni kablovi za to? mislim, od pretvarača do trošila.

što treba paziti kod kupovine tih paketa? osim da je sve unutra:lol:.
hvala.
Na taj pretvarač možeš priključit recimo tv i 2-3 sijalice štedne i molit da ne crkne.na njega neće da radi pumpa za centralno od 120W
za perilicu rublja A klase ti treba pretvarač od 2,5-3 kw i kad ona pere ništa drugo nesmije radit.barem kad je upaljen grijać

ti paneli od 30W su dobri za punjać mobitela a 2 mogu čak punit laptop:D

ti paneli inače služe da se spoje na brodice da održavaju akumulatore na brodici da ne crknu
za vikendice u kojima se upotrebljava frižider,svjetlo i TV treba minimalno 500-600 W panela. Zimi se frižider mora ugasit.
moj savjet ne kupuj to radije kupi neki agregat od 1 kw
tih 60W panela će ti zimi na kontinentu skupit oko 50W dnevno a ljeti možda 250W el.energije

kajic
24.03.2012., 19:59
Na taj pretvarač možeš priključit recimo tv i 2-3 sijalice štedne i molit da ne crkne.na njega neće da radi pumpa za centralno od 120W
za perilicu rublja A klase ti treba pretvarač od 2,5-3 kw i kad ona pere ništa drugo nesmije radit.barem kad je upaljen grijać

ti paneli od 30W su dobri za punjać mobitela a 2 mogu čak punit laptop:D

ti paneli inače služe da se spoje na brodice da održavaju akumulatore na brodici da ne crknu
za vikendice u kojima se upotrebljava frižider,svjetlo i TV treba minimalno 500-600 W panela. Zimi se frižider mora ugasit.
moj savjet ne kupuj to radije kupi neki agregat od 1 kw
tih 60W panela će ti zimi na kontinentu skupit oko 50W dnevno a ljeti možda 250W el.energije

hvala za objašnjenje. znači ovaj paket bi bio banana. tak sam i mislio. međutim situacija mi je ovak, plan mi je bio odvojiti rasvjetna tijela (10x 20w štednih) koja ne gore stalno naravno, tv lcd 82cm i laptop. imam priključak struje al ga dijelimo a nema mogučnosti razdvojenja itd, itd...
al kak je besparica mislio sam slagati polako paketima. al sad vidim da bi na kraju na krovu imao nekih 200 ploča :lol:.

laser
25.03.2012., 20:03
Konačno prava vijest danas na dnevniku' uskoro samo jedan zahtjev za postavljanje fotopanela umjesto 50 .

Jeli moguće da ima pameti ?

more
25.03.2012., 21:27
Konačno prava vijest danas na dnevniku' uskoro samo jedan zahtjev za postavljanje fotopanela umjesto 50 .

Jeli moguće da ima pameti ?

živi bili pa vidili

tomica64
25.03.2012., 21:38
Halo " Fotonaponci "

2 Sata sam upravo čitao sve vaše postove i što me ponajviše iznenađuje da je ustvari od svih odgovora na pitanja 50% točni a ostalo su nagađanja i pretpostavke.
Uredu evo priznat ću da i sam prodajem FN Elektrane po sistemu ključ u ruke ali ostat ću objektivan i što napišem garantirano će biti istinito.
Postupak vezan za stjecanje statusa povlaštenog proizvođača jeste dosta složen i nebi nikome preporučio ko nije iz te struke.
Elektotehnički projekat nemože ni potpisati nestručna osoba.
Največi problemi su odmah u početku sa urbanistima ukoliko se ne radi na krovu legalno sagrađene građevine.
Poljoprivredna zemljišta su pogodna za planiranje takve namjene isključivo u Osječko-Baranjskoj Županiji.
Ostale Županije samo uz izmjenu prostornog plana -mission impossible-.
Ugovor sa Hrote-om je na 12 godina nepromjenjiv- niti politički.
Ugovorena cijena se svake godine povečava za indeks cijena na malo.
Hbor kreditira sa 3% uz običajene instrumente osiguranja.
75 % netto iznosa investicije (može se frizirati ponudom ponuđača na 100 %).
Kvalitetna oprema za 10 KWp turn key je 200000-240000 kuna.
30 KWp 520000-600000 kuna.
Ispod toga je kinesko smeće koje vam sigurno neće donijeti dobit iz tehno-ekonomske analize ali zato mnogo glavobolje kad god vam elektrana neradi.
Ko god od vas vozi 15 godina star kineski Auto neka si nabavi i kinesku elektranu.
Dobit se oporeziva jer je legalan biznis ali budimo iskreni-koliko je netko od vas uplatio poreza na dobit sa svojim firmama u prošlosti.
Imamo 1000 legalnih načina da napravimo rashode.
Imamo dobru priliku dodatno si i legalno zaraditi koju kunu.
Da biste živili isključivo od toga bojim se da je jedna elektrana od 30 KWp dovoljno.
Ako neko ima pitanja odgovorit ću vam slobodno se obratite.

pozz

amadeus65
25.03.2012., 23:13
Halo " Fotonaponci "

Uredu evo priznat ću da i sam prodajem FN Elektrane po sistemu ključ u ruke ali ostat ću objektivan i što napišem garantirano će biti istinito.

Kvalitetna oprema za 10 KWp turn key je 200000-240000 kuna.
30 KWp 520000-600000 kuna.


Vidim da ovo solarnom postaje big biznis kod nas.:)
Sta se tu podrazumjeva kvalitetne opreme nisi naveo??? Kinesko, njemacko, garancija i slicno???

Cinjenica da je vani vec velika konkurencija kod izrada panela, cijene su u zadnji godina padale pa tako i dobit.
Koliko sam cuo garancije su oko 25g na panele, al treba i imat u vidu da panel moze da ode i za 3-5g.
Zbog povecane konkurencije za par godina ce bit sve vise firmi koje ce nestat sa trzista(na samo kineske), a sa time mora svako racunat da ak mu panel otkaze da tad nema ni garancije.

tanveer
25.03.2012., 23:39
Kvalitetna oprema za 10 KWp turn key je 200000-240000 kuna.

30 KWp 520000-600000 kuna.

Da biste živili isključivo od toga bojim se da je jedna elektrana od 30 KWp dovoljno.



da li ova recenica treba glasiti: 'bojim se da je tek jedna elektrana od 30 KWp dovoljna da biste živili isključivo od toga"? za razliku od manje elektrane?

za koji nivo rashoda? odn, o kolikoj dobiti se radi?

...

more
26.03.2012., 01:39
Halo " Fotonaponci "


Ispod toga je kinesko smeće koje vam sigurno neće donijeti dobit iz tehno-ekonomske analize ali zato mnogo glavobolje kad god vam elektrana neradi.
Ko god od vas vozi 15 godina star kineski Auto neka si nabavi i kinesku elektranu.
pozz

Odmah da te ispravim i dodam da si pobrka lončiće Evropski paneli su večinom smeće a ne kineski.Evropljani večinom friziraju podatke i večinom paneli ulaze u - toleranciju a nikada u + toleranciju.Sve je jednostavna računica Kineska vlada je dala 60 miljardi dolara sa 0,1 % kamata sa počekom od 20 godina svojim 10 velikim proizvođaćima i dodatnih po 100 miljona dolara po malom proizvođaču solarnih panela da povečaju proizvodnju.
drugi razlog je i el.energija u kini je 0,05$ kw za sve peči za proizvodnju silicija a u njemačkoj je 0,35$ kw za istu namjenu tako da se na kraju apsolutno sve proizvodi u Kini,Ukrajini i brazilu ostali jednostavno nemaju teoretske šanse opstat.Eu proizvodnja trenutno jedino opstaje zahvaljujući tajvanskoj proizvodnji wafera.Kinezi su toliko ojačali da jednostavno kupuju po svijetu sve tvornice FN panela i pretvaraju ih u skladišta.O staklu neću ni da pričam.

Leading German cell producer Q-Cells has gone from weakness after weakness over 2009 the last 12 months, and someone had to pay. As things turned out, it happened to be the man at the top. CEO Anton Milner quit his job last Thursday, citing a "huge loss of confidence" on account of the company's terrible results. The company declared a loss of 1.36 billion Euros

1,36 miljardi eura gubitaka
Q-Cells posts €846 million loss for 2011 on revenue of €1,023 million
alo na 1 miljardu eura prodaje je ostvarija 846 miljona eura gubitaka.Ovi su gori nego naši škverovi više su u rangu Tvornice glinice obrovac

Po predviđanjima do 2013 ostače samo 15 velikih proizvođača na tržištu od toga 2 u USA i 13 u Kini
evo i najstarija tvrtka u proizvodnji solarnih panela je bakrotirala
http://www.greenworldinvestor.com/2012/02/16/oldest-us-solar-panel-producer-uni-solar-ovonic-goes-belly-up/

evo i ovi zatvorili
http://www.oregonlive.com/business/index.ssf/2011/11/solarworld_its_california_plan.html

Ja isto tako imam na skladištu najbolje panela na svijetu
SANYO HIT-N240SE10 41.00 komad
SAG-101-023
SANYO HIT-N235SE10 42.00 komada
SAG-101-011

i možda ih uspijem prodat dio u švicarsku ali sa gubitkom od 35% i + dodatni gubitak prijevoz do Švicarske.Izdao sam račun Švicarcu ali ih još nije platija
samo i sa gubitkom oni su 250 % skuplji od kineza

darkec2
26.03.2012., 08:54
pratim vas već duže vrijeme,pa bi imal nekoliko pitanja, ako se nađe netko da mi objasni. imam neke ponude za struju u vikendici al su cijene drastično različite. evo npr. ovaj sole set sastoji se od mono panela 90w , regulatora 10A , pretvarača 600w te akumolatora od 55A. , ja bi uzel dva il tri seta, i spojil ih zajedno ak je to moguče i bil bi mi puno jeftiniji npr. od ovog seta, modul SV60/210W, regulatora 24/20A izmjenivača 1000W i akumulatora 200Ah. ( tu mi rečeno da moraju paneli i akumulatori biti u paru, znači dva il četiri). znam da je ovaj drugi jači i pretverač i akumolator, al ako mogu spojit ovaj prvi bi bil jači il ne. dal bi ti setovi mogli izdržat 4-5 žarulja, tv, frižider i potopnu pumpu. unaprijed zahvaljujem na svakom odgovoru.

neno1966
26.03.2012., 09:08
pratim vas već duže vrijeme,pa bi imal nekoliko pitanja, ako se nađe netko da mi objasni. imam neke ponude za struju u vikendici al su cijene drastično različite. evo npr. ovaj sole set sastoji se od mono panela 90w , regulatora 10A , pretvarača 600w te akumolatora od 55A. , ja bi uzel dva il tri seta, i spojil ih zajedno ak je to moguče i bil bi mi puno jeftiniji npr. od ovog seta, modul SV60/210W, regulatora 24/20A izmjenivača 1000W i akumulatora 200Ah. ( tu mi rečeno da moraju paneli i akumulatori biti u paru, znači dva il četiri). znam da je ovaj drugi jači i pretverač i akumolator, al ako mogu spojit ovaj prvi bi bil jači il ne. dal bi ti setovi mogli izdržat 4-5 žarulja, tv, frižider i potopnu pumpu. unaprijed zahvaljujem na svakom odgovoru.
Ja ne kužim smisao pretvaranja 12 ili 24v u 220v da bi napajao žarulje?! :ne zna: Za vikendicu ja bi sve uzeo iz kamping/yachting programa na 12/24v/plin :kava:

more
26.03.2012., 10:12
dal bi ti setovi mogli izdržat 4-5 žarulja, tv, frižider i potopnu pumpu. unaprijed zahvaljujem na svakom odgovoru.
Prvo da dodam Paneli 30-60-120 W se rade od totalnog škarta šta ne može zadovoljit nikakve standarde i da se nebi bacili plaćene ćelije/staklo rade se ti mali paneli.Nikad se ne rade namjenski jer škarta ima dovoljno i okrajaka ćelija.
Služe čemu služe po meni ničemu nije dalje bitno.
Frižider dnevna potrošnja A klase 1-1,5 kwh dnevno
Rasvjeta štedna oko 300 W dnevno
Hidropak od 600W 0,5-1 kw dnevno ako nema zaljevanja vrta
Održavanje napona 24 sata 0,3-0,5 kw dnevno

dnevna potrošnja 2 kw uz štednju
zimi potrebno 2 kw panela
ljeti potrebno 0,5 kw panela

autonomija 3 dana 6 kw minimalno akumulirane energije
Nije inteligentno praznit akumulatore ispod 50/60% kapaciteta idealno 80%
Znači treba 12V akumulatora 4 x 250 AH
48 x 250 12 kw - 50% 6 kw sigurno izvučene energije a ostane i rezerve

tomica64
26.03.2012., 16:24
Kvalitetna oprema podrazumijeva Panele recimo :Sanyo,LG,Solvis,Schott
a najbolja od loših je YINGLI , ustvari jedina kineska koja je imalo približna gore navedenim.
Garancija na panele : 25 godina se daje na eficijentnost a ne na kvar panela kao takvog. Tojeste da panel i nakon 25 godina još uvijek daje 80 % snage.
Garancija na Pretvarače (invertere) je uglavnom 5 godina a kod nekih je i 10 godina.
Samo za neupučene najstariji paneli koji su instalirani su stari 65 godina i još rade i to u svemiru pri okrutnim uvjetima.
Sve sagledavajuču morate razlikovati između jeftine elektrane i povoljne elektrane.
Povoljnija je ona koja vam u određenom razdoblju donese veču dobit a ona druga mođe biti samo jeftina.

pozz

hcerinski
26.03.2012., 16:55
Konačno prava vijest danas na dnevniku' uskoro samo jedan zahtjev za postavljanje fotopanela umjesto 50 .

Jeli moguće da ima pameti ?

daj molim te neki link

hcerinski
26.03.2012., 17:54
također, želio bi reći iz vlastitog iskustva da s firmom Energyplus iz Ludbrega ne surađujete jer su osobno mene prevarili na jednom manjem solarnom paketu gdje sam ja montirao ali sam ih ujedno i kupio kod njih. Kupio sam sve kod njih i sistem im jednostavno nije radio. Prodali su mi inverter od 1,5 kW i rekli da je to dovoljno za pokretanje pumpe od 1,1 kW jer ima vršnu snagu od od 2,5 kW te neki peak od 3 kW. Da ne kažem da sistem nije mogao pokrenuti niti rasvjetu od (znači nema struje starta ili pokretanja) od 1400 W!

Ostale stvari, tipa ne javljanja na telefon tj. odgovor kada se jave je da je njima gazda rekao da se meni više ne javljaju na telefon.

Kada sam osobno bio kod njih i još dvoje mojih ljudi pričali su jednu stvar i kako će vratiti novce ako ne bude radilo da bi poslije rekli da ne vraćaju novac jer su oni trgovina i samo prodaju te da sam si ja sam kod njih izabrao što ću kupiti.

Ako nekoga interesiraju detalji samo neka mi se obrati.

Ovo govorim zato jer se i on predstavljaju kao firma za solarne sisteme i rješavanje povlaštenog proizvođača struje. Tako da ako netko planira kod njih ja toplo preporučam da ih zaobiđe i to u širokom luku!

more
26.03.2012., 18:53
Kvalitetna oprema podrazumijeva Panele recimo :Sanyo,LG,Solvis,Schott
a najbolja od loših je YINGLI , ustvari jedina kineska koja je imalo približna gore navedenim.
Garancija na panele : 25 godina se daje na eficijentnost a ne na kvar panela kao takvog. To jeste da panel i nakon 25 godina još uvijek daje 80 % snage.
Garancija na Pretvarače (invertere) je uglavnom 5 godina a kod nekih je i 10 godina.
Samo za neupučene najstariji paneli koji su instalirani su stari 65 godina i još rade i to u svemiru pri okrutnim uvjetima.
Sve sagledavajuču morate razlikovati između jeftine elektrane i povoljne elektrane.
Povoljnija je ona koja vam u određenom razdoblju donese veču dobit a ona druga mođe biti samo jeftina.

pozz
Prvo sanyo više ne prodaje panele od 01.04 2012 godine se zovu Panasonic hit.
Dear Mr xxx
From April 1, 2012, the brand of HIT solar modules in Europe will be changed from "SANYO" to "Panasonic".
Schott solar ne proizvodi i nema svoju tvornicu solarnih panela nego rebranda
Hareon solara monokristalne i polykristalne module
http://www.hareonsolar.com/ Schott je prvenstveno proizvođač stakla ali ima svoju proizvodnju thin film panela propale su mu tvornice waffera zbog cijene el.energije u Njemačkoj u biti jedna nije radila nego 24 sata i odmah je zatvorena. neka igra sa poticajima.
največi svjetski proizvođać polysilikona je ovaj,oko 65000 mt godišnje
8500 mw solarnih čelija hrvatska ima oko 4000 mw sveukupno svih centrala uključujući i nuklearku.
http://www.gcl-poly.com.hk/eng/products/polysilicon_facilities.php
Lg,solvis itd to je takva sitna proizvodnja da jednostavno nema smisla uspoređivat.Oni su ti u biti satrali q-cels i ostale proizvođače u USA i EU.

Evo pogledaj ovdje http://www.gcl-poly.com.hk/eng/investors/operating_highlights.php
točno u jeku krize 2009 kad im je kineska vlada dala lovu i rekla udri i več su sljedeće godine 300 % povečali proizvodnju i srušili cijenu ingota sa 400 $ na 60 $ i ove godine na dodatnih 26$ kg ali samo za kineske tvrtke
To niko u svijetu nije mogao izdržat ali začudo oni i dalje stvaraju profit na 26$ kg a njemci na 150$ gubitke
Ali isto da znate te nove tvornice su im njemci prodali tehnologiju i svi portali u jeku krize su pisali njemačka grabi naprijed nema krize povečali izvoz u kinu za 100 miljardi eura .Šta su oni mislili da če kinezi jest te strojeve

darkec2
26.03.2012., 19:11
[QUOTE=more; znači ovaj drugi set bi bil dobar, hvala na objašnjenju i odgovoru

laser
26.03.2012., 22:09
daj molim te neki link

Bilo jućer u dnevniku , exkluzivnu vješt objavio direktor hepa.

grdipajek
27.03.2012., 08:19
http://www.seebiz.eu/zlatko-koracevic-za-solarne-panele-uskoro-samo-jedan-korak/ar-30359/

Što mislite, koliko je moguće da ako zaživi ovo pojednostavljenje procedure za dobivanje statusa povlaštenog proizvođača padne cijena fotonaponskog sustava od 10kw ili 30kw recimo ispod 200 000 kn.
Ako ovoj vijesti dodamo najavu da će se od slijedeće godine moći za 1 euro ili kunu osnivati "jednostavni d.o.o." to, ispravite me ako griješim, znači u startu 20 000 kn manju investiciju.
Ja ću pričekati ovu godinu da vidim hoće li ove mjere stvarno zaživjeti. :kava:

more
27.03.2012., 09:09
http://www.seebiz.eu/zlatko-koracevic-za-solarne-panele-uskoro-samo-jedan-korak/ar-30359/

Što mislite, koliko je moguće da ako zaživi ovo pojednostavljenje procedure za dobivanje statusa povlaštenog proizvođača padne cijena fotonaponskog sustava od 10kw ili 30kw recimo ispod 200 000 kn.
Ako ovoj vijesti dodamo najavu da će se od slijedeće godine moći za 1 euro ili kunu osnivati "jednostavni d.o.o." to, ispravite me ako griješim, znači u startu 20 000 kn manju investiciju.
Ja ću pričekati ovu godinu da vidim hoće li ove mjere stvarno zaživjeti. :kava:

kupiš 2 centrale od 30 kw http://www.e-vozila.com/forum/viewtopic.php?t=3059&start=120 malo poviše od 200000 kn i jednu nekome prodaš i e to ispod 200000 kn

grdipajek
27.03.2012., 09:34
Koliko sam do sada čuo, pročitao i zvao par tvrtki, 10 kw solarna elektrana po sistemu ključ u ruke ne može doći ispod 200 000 kn nikako već je bliže 250 000, a 30 kw košta preko 500 000 kn. Danas.

E sad, ja pomalo gledam ove od 10kw. Koliko sam skužio sama papirologija je tu negdje 50 000 - 60 000kn i više skupa sa osnivanjem d.o.o.. Pa onda još troškovi vođenja d.o.o., pa osiguranje pa porez na dobit... Ako bih uzimao neki kredit od recimo HBOR-a po 4% isplativost solarke od 10kw je onak, recimo upitna. Na kontinentu sam pa je i rok otplate kredita recimo do 7 godina. Što je puno.

No, ako država pojednostavljuje procedure za dobivanje statusa PP i troškove osnivanja tvrtke, zar je toliko nerazumni očekivati da bi sistem ključ u ruke također trebao pojeftiniti.

Ne pada mi na pamet kupovati panele preko oglasa pa nešto sam sastavljati. Za mene jedina opcija bi bila da SVE radi netko iskusan i ovlašten i renomiran i sa referencama. Za mene su ovo grdi novci i tu bilo kakvom fušarenju nema mjesta.

Ako sam što krivo naveo, svakako me poklopite, zato sam ovdje, da nešto i naučim, informiram se...

more
27.03.2012., 11:49
Ne pada mi na pamet kupovati panele preko oglasa pa nešto sam sastavljati. Za mene jedina opcija bi bila da SVE radi netko iskusan i ovlašten i renomiran i sa referencama. Za mene su ovo grdi novci i tu bilo kakvom fušarenju nema mjesta.

Ako sam što krivo naveo, svakako me poklopite, zato sam ovdje, da nešto i naučim, informiram se...
ovlašteni Projektant uz dogovor s tobom i hepom određuje koju će se oprema ugradit
a ako hočeš reference tada moraš uzeti neku tvrtku iz češke/njemačke itd oni su se naugrađivali opreme.
kako recimo možeš tražit reference kad niti jedna tvrtka skoro pa da nije ugradila i pustila u pogon 2 centrale.

grdipajek
27.03.2012., 12:36
Refernce kljuc u ruke - EkoHelios iz Tordinaca
(Paneli SANYO / Inverter SMA / Tracker BOREA)
- NCU Antunovic (Zupanja) - tracker sistem BOREA 10 kW
- OPCINA BLATO (Blato - Korcula) tracker sistem BOREA 90 kW
- PTO Palmizana (Starigrad - Hvar) tracker sistem BOREA 30 kW
- GRAD EXPORT (Vinkovci) tracker sistem BOREA 90 kW


Struja iz prirode d.o.o. je voditelj projekata za izradu potrebnih dokumenata i elaborata te ishođenje potrebnih ugovora i dozvola (MINGORP, HEP, HERA, HROTE) za izgradnju fotonaponskih elektrana (FNE)
Reference:
Fotonaponska elektrana Orahovica 1 (snaga 0,5 MW)
Fotonaponska elektrana Sikirevci (snaga 0,01 MW)
Fotonaponska elektrana Zelene Remete (snaga 0,01 MW)

Evo, surfajući po netu ovo se da naći vrlo brzo. Meni osobno ove dvije tvrtke izgledaju kao da bi im se dalo vjerovati. Ako ništa, barem se lako da sjest u auto i obići tih par projekata koje su izveli i pustili u rad.

U telefonskom kontaktu, onako na prvu loptu mi rekli da 10kw ključ u ruke košta cca 250 000kn. Kao što sam napisao gore, meni je to puno novaca ali me veseli, možda bezrazložno, da će vlada tu probat pojednostavit stvari. Također, cijena otkupa struje se nije mijenjala odnosno rasla je za indeks cijena.

Jedna od stvari koje me muče, a ima ih još, jesu kvote. Ja dignem kredit, počnem projekt i onda se u međuvremenu pusti u rad pokoji megavat i ja izvisim.

Uglavnom, ideja me privlači.
Odbijaju me za sada slijedeći problemi:
- cijena, 250 000 je previše. Meni. Padne li ispod 200 000, ušao bih.
- vrijeme - cca godina dana do puštanja u pogon je puno. Mora ispod pola.
- papiri - preveliki postotak projekta ode na papire
- reference - ima tvrtki koje mi izgledaju ozbiljno, ali imaš pravo, daleko je to od, nazovimo, uhodanog sistema.

Također, ulazak slijdećeg ljeta u EU. Što to znači za naš konkretan slučaj? Ja nemam pojma.

P.S. Ne reklamiram ove tvrtke, nemam veze sa njima, koristim njihove stranice kao ne-loš izvor osnovnih informacija.

laser
28.03.2012., 09:15
i ja čekam pojednostavljenje procedure na jedan papir , isto tako najavljeno je pojeftinjenje opreme do 30% .

Planiram sredinom iduće godine postaviti elektranu od 30kw.

BOREK42
28.03.2012., 10:11
SE 10Kw 214.000,00 kn sa PDV-om i papirima na krovu.

laser
28.03.2012., 12:09
SE 10Kw 214.000,00 kn sa PDV-om i papirima na krovu.

Lokacija , izvođač, koliko vremena je trebalo za realizaciju, dali je ključ u ruke ,slike itd molim .

chingy
28.03.2012., 12:28
Mena zanima koja su razmišljanja forumaša za ovakve investicijske mogućnosti

Radi se o investiciji u projekt "SOLARNE ELEKTRANE", odnosno kupnji SOLARNIH PANELA koje klijent daje u najam na 12 godina.

Za ovu investiciju nije potrebno imati vlastiti krov, zemljište, brinuti se o održavanju, distribuciji, rizicima...

SOLAR 9580 obavlja kupnju SOLARNIH PANELA, izgradnju,održavanje i popravak te distribuciju energije i isplatu profita.

SOLAR 9580 pokriva sva osiguranja od rizika, gubitka zarade, odgovornosti...

SOLAR 9580 GARANTIRA svom svojom imovinom i firmama (vlasnici su velikog broja sunčanih elektrana u Evropi) da će isplaćivati ugovorenu mjesečnu ratu sljedećih 12 godina.

Sve transakcije za ovu investiciju obavljaju se preko vodećih austrijskih banaka, te za naše državljane ne postoji nikakva zapreka za prijenos novčanih sredstava.

European Capital Group http://www.ecapitalgroup.com/Partner/100207

ima exkluzivan ugovor sa firmom " SOLAR 9580 " http://www.solar9580.de/

koja gradi SOLARNU ELEKTRANU u Sardiniji (Italija) , za prodaju 11MGW energije u 2012. godini.

Investirati je moguće do zakupa konačnih 11MGV.

SIGURNOST ove investcije je veća nego u banci, a investicija je LIKVIDNA jer se solarni sistem uvijek može prodati SOLARU 9580

SOLARNI MODULI su u vlasništvu klijenta slijedećih 12 GODINA, i klijent dobiva za to

*GARANTIRANU MJESEČNU RENTU *, sljedećih 12 godina.



Uplatom paketa do 15. u mjesecu prva rata Vam se isplaćuje već iza 20. u mjesecu

Cijena jednog paketa - 1KW je 5.200€Fiksni garantirani mjesečni prihod svaki mjesec je 86€, Ukupna isplata 12.384€

3 paketa 15.600€ 12 godina klijent prima 258€ mjesečno, za isplatiti 37.152€

10 paketa 52.000€ 12 godina klijent prima 860€ mjesečno, za isplatiti 123.840€

laser
30.03.2012., 11:55
more koliko kw mogu instalirati na 350 m2 krova (industrijska hala i dodatni objekt ) ?

Hvala

more
30.03.2012., 13:11
more koliko kw mogu instalirati na 350 m2 krova (industrijska hala i dodatni objekt ) ?

Hvala
idealni krov mono paneli od 190 W 1,560x0,808
180-216 modula to jest oko 40 kw
ASI panela oko 180 komada 18 kw

Najjeftinija verzija bi bilo poly paneli 180-216 komada 155/165/175/180 W
najlakše bi bilo postavit velike module jedno 170 komada.
računa sam da je krov 30x11 m sve na južnoj strani

laser
30.03.2012., 13:18
idealni krov mono paneli od 190 W 1,560x0,808
180-216 modula to jest oko 40 kw
ASI panela oko 180 komada 18 kw

Najjeftinija verzija bi bilo poly paneli 180-216 komada 155/165/175/180 W
najlakše bi bilo postavit velike module jedno 170 komada.
računa sam da je krov 30x11 m sve na južnoj strani

položaj je istok zapad ali nagib krova je vrlo mali (do 15 stupnjeva paneli)

Sve više pikiram na 30 kw , dakle to bi stalo ?

Ima li potrebe raditi nagib na konstrukciji zbog položaja istok zapad.

Krov je gotovo cijeli dan pod suncem.

more
30.03.2012., 13:23
položaj je istok zapad ali nagib krova je vrlo mali (do 15 stupnjeva paneli)

Sve više pikiram na 30 kw , dakle to bi stalo ?

Ima li potrebe raditi nagib na konstrukciji zbog položaja istok zapad.

Krov je gotovo cijeli dan pod suncem.

pogledaj ovdje montaže kako se radi

http://www.schletter.de/159-1-Systems-for-flat-roofs.html?288,73

laser
30.03.2012., 13:29
o bravo znaci i to se dade rješiti , super. čekam novi zakon i mislim da iduće godine idem u investiciju .

Dali je striktno određeno 10 kw , 30 kw ili mogu recimo instalirati 15 kw , naravno prodavao bi hepu ?

Hvala

more
30.03.2012., 17:33
dižete financijski kredit u banci, ne morate biti kreditno sposobni, niti imati jamca jer banka potpisuje sa hep-om da


imam samo jedno pitanje ako tko zna, je li tko stavljao panele na građevno zemljište i kakva je procedura?

Opet ponavljam HEP apsolutno nikakvu struju ne otkupljuje.
El.energiju iz OIE otkupljuje državna agencija HROTE http://www.hrote.hr/
Hep samo očitava brojilo i servisira brojilo.To je šta se tiće finacija plačanja
HEP trenutno upravlja el. mrežom tako da oni izdaju suglasnost za energetske objekte itd

Izgradnja na građevinskom zemljištu
Lokaciska,građevinska uporabna dozvola.

Kako sam informiran to jednostavno prolazi u Vukovarsko županiji.Vjerovatno i na lokacijama koje nemaju status velikog grada.Dosta lokalnih uprava ne žele izdavat dozvole a po GUP-u i imaju pravo odbit projekt.

Ubuduće navedite opčinu/grad di namjeravte gradit.
Jer nije ista stvar Knin,Split,Rijeka, Osijek itd tu vam vladaju različiti šerifi sa svojim vlastitim zakonima.

4season
30.03.2012., 19:19
Ljudi, pricekajte s kalkulacijama dok izađe novi pravilnik.....navodno subvencionirana otkupna cijena znatno pada.....

niskendrovic
01.04.2012., 17:45
Pozdrav svima.

Pročitao sam čitav forum ali nemogu naći (ili sam jednostavno preskoćio)
da li je moguće napraviti elektranu na poljoprivrednom zemljištu pokraj Samobora - znači opčina Samobor , Zagrebačka županija.

Planiram izgradnju elektrane od 30kW već neko vrijeme i nisam se upuštao u neke konkretne korake dok nisam sakupio potebna sredstva i informacije.
(Prema dosadašnjim saznanjima mislio sam da je moguća izgradnja na poljop. zemljištu uz uvjet da se zemljište adekvatno ogradi i da se postavi nadzorni sistem)

Čitajući forum čini mi se da mi čitav plan pada u vodu s obzirom da nemam adekvatno zemljište. (potpuno sumljam u mogućnost promjene GPU-a itd)

Srdačan pozdrav i unaprijed hvala.

John_Wayne
01.04.2012., 18:45
Kratko i jasno, imam vikendicu u Samoboru, kuca je povrsine recimo 8x7 metara, krov je s jedne strane okrenut prema sjeveru, druga strana prema jugu. Bi li se meni isplatilo na krov postavit solarne celije pa da proizvodim struju? Kako to funkcionira, dobijem kredit u vijednosti postavljanja sveukupne instalacije na krov i onda vracam dok ne isplatim?

darkec2
02.04.2012., 11:15
dal elektranu mogu napravit fizčke osobe , il baš mora biti pravna?

niskendrovic
02.04.2012., 14:48
dal elektranu mogu napravit fizčke osobe , il baš mora biti pravna?

Može i fizička i pravna osoba, nema neke pre bitne razlike u proceduri.

žutosunce
03.04.2012., 18:20
Halo " Fotonaponci "

2 Sata sam upravo čitao sve vaše postove i što me ponajviše iznenađuje da je ustvari od svih odgovora na pitanja 50% točni a ostalo su nagađanja i pretpostavke.
Uredu evo priznat ću da i sam prodajem FN Elektrane po sistemu ključ u ruke ali ostat ću objektivan i što napišem garantirano će biti istinito.
Postupak vezan za stjecanje statusa povlaštenog proizvođača jeste dosta složen i nebi nikome preporučio ko nije iz te struke.
Elektotehnički projekat nemože ni potpisati nestručna osoba.
Največi problemi su odmah u početku sa urbanistima ukoliko se ne radi na krovu legalno sagrađene građevine.
Poljoprivredna zemljišta su pogodna za planiranje takve namjene isključivo u Osječko-Baranjskoj Županiji.
Ostale Županije samo uz izmjenu prostornog plana -mission impossible-.
Ugovor sa Hrote-om je na 12 godina nepromjenjiv- niti politički.
Ugovorena cijena se svake godine povečava za indeks cijena na malo.
Hbor kreditira sa 3% uz običajene instrumente osiguranja.
75 % netto iznosa investicije (može se frizirati ponudom ponuđača na 100 %).
Kvalitetna oprema za 10 KWp turn key je 200000-240000 kuna.
30 KWp 520000-600000 kuna.
Ispod toga je kinesko smeće koje vam sigurno neće donijeti dobit iz tehno-ekonomske analize ali zato mnogo glavobolje kad god vam elektrana neradi.
Ko god od vas vozi 15 godina star kineski Auto neka si nabavi i kinesku elektranu.
Dobit se oporeziva jer je legalan biznis ali budimo iskreni-koliko je netko od vas uplatio poreza na dobit sa svojim firmama u prošlosti.
Imamo 1000 legalnih načina da napravimo rashode.
Imamo dobru priliku dodatno si i legalno zaraditi koju kunu.
Da biste živili isključivo od toga bojim se da je jedna elektrana od 30 KWp dovoljno.
Ako neko ima pitanja odgovorit ću vam slobodno se obratite.

pozz

evo malo riječi o parcikama:)
mene zanima slijedeće:dali postoji mogućnost da jedan doo koji je registriran za sav taj tra tra o energetici dakle i za proizvodnju električne energije može recimo skupiti pet krovova i prodavati struju ?
Znači plava vala doo (bezveze sam navela ime)ima 5 krova ćiji su vlasnici voljni surađivati.dali taj doo može biti nositelj projekta, ishodavanja statusa i blabla?neznam jesam li dobro objasnila?
:504:

Disperadun.
04.04.2012., 11:32
Može li mi netko reći kolika bi mi otprilike bila ulaganja za sustav na kojem bi radila hladnjača(5.5KW)? Koliki bi kapacitet akumulatora trebao biti da hladnjača izdrži preko noći? Koliko bi solarnih panela bilo potrebno? Kad su oblačni dani sustav bi mogao biti potpomognut agregatom. Napomena da hladnjača ne radi konstatno, nego ona se naravno gasi kad se postigne zadovoljavajuća temperatura...

more
04.04.2012., 20:04
Može li mi netko reći kolika bi mi otprilike bila ulaganja za sustav na kojem bi radila hladnjača(5.5KW)? Koliki bi kapacitet akumulatora trebao biti da hladnjača izdrži preko noći? Koliko bi solarnih panela bilo potrebno? Kad su oblačni dani sustav bi mogao biti potpomognut agregatom. Napomena da hladnjača ne radi konstatno, nego ona se naravno gasi kad se postigne zadovoljavajuća temperatura...

Radi sam dosta takvih slučajeva.Moj savjet je uvijek da se napravi analiza potrebne energije.Ili barem da se kupi Brojilo električne energije od 100 kn i ostavi u radu 7 dana a bolje i više.
Ja sam radio za restorane pa im preko zime nije trebala hladnjaća i bilo im je dosta 2 kw solarnih panela a ribarima isto treba hladnjača i ljeti i zimi a zimi se troši oko 40% manje energije.Puno zavisi i od temperature u hladnjačama ako je -20 tada treba puno energije i zimi itd.Više podataka treba.

Disperadun.
05.04.2012., 17:09
Ok, moram to izmjeriti. hvala

tomica64
06.04.2012., 08:04
evo malo riječi o parcikama:)
mene zanima slijedeće:dali postoji mogućnost da jedan doo koji je registriran za sav taj tra tra o energetici dakle i za proizvodnju električne energije može recimo skupiti pet krovova i prodavati struju ?
Znači plava vala doo (bezveze sam navela ime)ima 5 krova ćiji su vlasnici voljni surađivati.dali taj doo može biti nositelj projekta, ishodavanja statusa i blabla?neznam jesam li dobro objasnila?
:504:

Jedan D.o.o. koji je registriran za proizvodnju el. energije iz obnovljivih izvora može imati bezbroj projekata na različitim lokacijama.
Ne moraju biti ni u vlasništvu firme ,dovoljan je ugovor o najmu krovne površine na legalno sagrađenom objektu.
Ako je objekat legalno sagrađen na krovu istog se može neovisno o tome dali je poljoprivredno,građevinsko ili gospodarsko zemljište graditi FN elektrana.
Problem je kod gradnje elektrane na tlu jer se mora uklopiti u prostorni plan.
Inaće je jedina županija osječko-baranjska koja dozvoljava gradnju na poljoprivrednim zemljištu na tlu.
Telefonski upit sa vašom namjerom u uredu za prostorno uređenje grada ili županije će vam odmah dati odgovor na mogučnosti.
Ako vam je el. mreža u blizini ( 0,4 Kv vod ) onda vas dalje skoro ništa nemože
spiječiti u vašoj namjeri.
Good luck

someonezg
08.04.2012., 18:12
Pozdrav svima,

Imam par pitanja vezano uz solarne elektrane. Naime radi se o jednom malo većem projektu, i ono što me brine/zanima su kvote za povlaštenog kupca od strane HROTE.

Naime, nedavno je u pogon puštena solarna elektrana Orehovica veličine 500kw/p, pa me zanima jesu li kvote podignute, s obzirom da ova elektrana uvelike prelazi zadanu kvotu od 1MW koja je ispunjena još prošle godine ako se ne varam.

I još jedno pitanje vezano uz cijenu otkupa, u tarifnom sustavu povlaštenog otkupa električne energije, za kategoriju solarnih elektrana nalaze se samo tri razreda; ispod 10kw, od 10-30kw, i iznad 30kw do maksimalnih 1MW. Znači li to da ove veće elektrane od 200, 300, 500 ili 800kw imaju jednaku otkupnu cijenu, odnosno 2,10kn/kwh?

Zahvaljujem na informacijama i sve najbolje za Uskrs :)

karlek_
12.04.2012., 14:42
Prekrasne vijesti, http://www.zelenaenergija.org/hrvatska/clanak/prijedlog-novog-tarifnog-sustava-za-oie/3142.

4season
12.04.2012., 18:09
Prekrasne vijesti, http://www.zelenaenergija.org/hrvatska/clanak/prijedlog-novog-tarifnog-sustava-za-oie/3142.

Pa ovo je katastrofa.....puno gore nego se pretpostavljalo!

grogo bolger
12.04.2012., 20:39
Pa ovo je katastrofa.....puno gore nego se pretpostavljalo!

fala bogu da će se ljudi napokon ohladiti od tih bezveznih sustava.
ono rođak u restoranu je mislijo uložiti 50 kEUra jer mu je neka budala rekla da je to isplativo. :rolleyes:

Agent69
13.04.2012., 02:10
fala bogu da će se ljudi napokon ohladiti od tih bezveznih sustava.
ono rođak u restoranu je mislijo uložiti 50 kEUra jer mu je neka budala rekla da je to isplativo. :rolleyes:

Ma's vidis budale :rolleyes:

grdipajek
13.04.2012., 11:59
Papirologija i dalje skupa, komplicirana i dugo traje. Poboljšanja ni na vidiku.
Cijena panela i dalje takva kakva jest. Daklem, visoka.
Tarife - drastičan pad.
Kvote - niš posebnoga od povećanja.
Rok otkupa - 14 godina, ajde to je plus.

Sve u svemu, od proklamiranog oslanjanja na zelene tehnologije i OIE kao jednog dijela energetske strategije nove vlade ne bude baš ništa. Mislim da će ovo, ako prođe jer je to tek prijedlog, sigurno djelovati obeshrabrujuće što se tiče fotonaponskih centrala. Šteta.

Smesko
14.04.2012., 07:54
Cijena panela i dalje takva kakva jest. Daklem, visoka.


Cijena panela je drasticno pala zadnjih godina. Logicno je da onda padnu i subvencije.

4season
14.04.2012., 10:10
Cijena panela je drasticno pala zadnjih godina. Logicno je da onda padnu i subvencije.

Bilo bi logicno da postoji proporcionalnost, ovako je lakrdija

Smesko
14.04.2012., 10:24
Evo bas sad na TV-u neka emisija i tip se hvali kako prodaje panele koji su proizvedeni u njemackoj. Kao nisu bas jeftini, ali su njemacki. :kava:

Nije dosta sto su nam 90% trgovackih lanac njemackih, moramo im jos i proizvodjace solarnih sustava financirat. Vrijeme je da ova vlada nesto napravi jer ovako sve vise postajemo njemacka kolonija... opet... Prosli puta se to zvalo NDH. :D

karlek_
14.04.2012., 18:44
Bilo bi logicno da postoji proporcionalnost, ovako je lakrdija

Proporcionalnost? Cijene panela su od 2007. otkad su na snazi trenutne otkupne cijene pale valjda cetverostruko, a otkupne cijene su smanjene samo 30%.

4season
14.04.2012., 20:04
Proporcionalnost? Cijene panela su od 2007. otkad su na snazi trenutne otkupne cijene pale valjda cetverostruko, a otkupne cijene su smanjene samo 30%.

Tebi onda matematika ide jako lose

karlek_
14.04.2012., 21:48
Tebi onda matematika ide jako lose

Prosvijetli me.

Smesko
15.04.2012., 07:37
http://www.index.hr/vijesti/clanak/ministrica-holy-o-obnovljivim-izvorima-energije-nijednom-lobiju-ne-smijemo-pogodovati-/609790.aspx

Srecom ima pametnih ljudi...

"U slučaju vjetra se dogodilo da su došli strani ulagači koji su donijeli svoju tehnologiju, na kojima su zaposlili svoje radnike, dobili poticaje od EU-a i sada nam zapravo prodaju naš vjetar za naše vlastiti novce", rekao je Piršić, koji strahuje da bi se isto moglo dogoditi i sa solarnom energijom."

mveza
15.04.2012., 08:40
Pa naravno da će se baš to desiti. EU ima relativno protecionistički stav prema svojim proizvođačima pa dobijaju subvencije za izvoz high tec opreme van EU.
Kad se to pridoda jeftinim kreditima za takve projekte i za strane investitore te korektnim otkupnim cijenama imaju win-win situaciju.
Što se tiče malih investitora u HR, oni su prepušteni visokoj cijeni kredita, u startu skupih panela, itd.
Po meni je stvar sada kristalno jasna. Nova cijena je formirana za velike igrače a uz to su dobili još i pogodnost bržeg rješavanja papirologije.
Što se tiče vjetra HR je tu propustila svoju veliku šansu tamo negdje 2000 i neke kada je Vestas nudio joint venture jednoj velikoj kompaniji tu u Zagrebu da Vestas da know how i ekskluzivu na tržište JI Europe te kreditiranje a ta kompanija svoj rad i proizvodnju. Odluka je bila da se proizvod sam razvije no to je trajalo predugo i u međuvremenu se izgubilo dosta kvote u HR a za ostatak predviđenog tržišta nemam informacije.
Ostali vidovi OIE su ionako marginalni pa je o njima suvišno govoriti.

more
15.04.2012., 10:49
fala bogu da će se ljudi napokon ohladiti od tih bezveznih sustava.
ono rođak u restoranu je mislijo uložiti 50 kEUra jer mu je neka budala rekla da je to isplativo. :rolleyes:
ti si vjerovatno jedan od onih koji zagovaraju tezu da nafte ima u izobilju i da če svaki čast opet drastično pojeftinit to jest vratit se na 20$ barel.Samo je pitanje vremena i da se malo strpimo.

Lokacija dalmacija potrošnja 5000 kwh el.energije godišnje rata struje oko 410 kn po starim cijenama ili po novim oko 500 kn mjesečno

da bi to pogonili iz sunca treba vam oko 3,5 kwp solarna centrala a da biste imali i višak i kompezirali degradaciju panela 25 godina recimo da vam treba 4 kwp
znači dotična obitelj treba uložit malo svog rada i 40000 kn i ima besplatnu energiju sigurnih 25 godina a vjerovatnije i 50 godina
to jest treba uložiti 8 prosječnih plaća i ima riješenu el.energiju bez ikakvih poticaja dok nam i postoji uopče električna mreža.Onog trenutka kad nam obveznice pređu u smeče a ostane nam ista potrošnja el.energije možemo očekivat redukcije el.energije oko 10 sati dnevno.Drugim riječima niko živ nam neče htjeti prodavat el.energiju dok je ne platimo avansno unaprijed i u eurima.A eura nečemo imati jer nam ih nitko neće htjeti pozajmiti.Šta vi mislite kako smo mi skupili 50 miljardi eura kredita.večina te svote je pokrivanje uvoza.I to kad tad če se morati zaustaviti jer jednostavno matematički dalje neče ići.

terza
15.04.2012., 11:01
Pa naravno da će se baš to desiti. EU ima relativno protecionistički stav prema svojim proizvođačima pa dobijaju subvencije za izvoz high tec opreme van EU.
Kad se to pridoda jeftinim kreditima za takve projekte i za strane investitore te korektnim otkupnim cijenama imaju win-win situaciju.
Što se tiče malih investitora u HR, oni su prepušteni visokoj cijeni kredita, u startu skupih panela, itd.
Po meni je stvar sada kristalno jasna. Nova cijena je formirana za velike igrače a uz to su dobili još i pogodnost bržeg rješavanja papirologije.
Što se tiče vjetra HR je tu propustila svoju veliku šansu tamo negdje 2000 i neke kada je Vestas nudio joint venture jednoj velikoj kompaniji tu u Zagrebu da Vestas da know how i ekskluzivu na tržište JI Europe te kreditiranje a ta kompanija svoj rad i proizvodnju. Odluka je bila da se proizvod sam razvije no to je trajalo predugo i u međuvremenu se izgubilo dosta kvote u HR a za ostatak predviđenog tržišta nemam informacije.
Ostali vidovi OIE su ionako marginalni pa je o njima suvišno govoriti.

Ne bih se složio. Ako prođe prijedlog sa novim cijenama i pravilima ni najvećim igračima se više ne isplati ulagati u solarne i vjetrolektrane u HR.

grogo bolger
15.04.2012., 12:23
ti si vjerovatno jedan od onih koji zagovaraju tezu da nafte ima u izobilju i da če svaki čast opet drastično pojeftinit to jest vratit se na 20$ barel.Samo je pitanje vremena i da se malo strpimo.

Lokacija dalmacija potrošnja 5000 kwh el.energije godišnje rata struje oko 410 kn po starim cijenama ili po novim oko 500 kn mjesečno

da bi to pogonili iz sunca treba vam oko 3,5 kwp solarna centrala a da biste imali i višak i kompezirali degradaciju panela 25 godina recimo da vam treba 4 kwp
znači dotična obitelj treba uložit malo svog rada i 40000 kn i ima besplatnu energiju sigurnih 25 godina a vjerovatnije i 50 godina
to jest treba uložiti 8 prosječnih plaća i ima riješenu el.energiju bez ikakvih poticaja dok nam i postoji uopče električna mreža.Onog trenutka kad nam obveznice pređu u smeče a ostane nam ista potrošnja el.energije možemo očekivat redukcije el.energije oko 10 sati dnevno.Drugim riječima niko živ nam neče htjeti prodavat el.energiju dok je ne platimo avansno unaprijed i u eurima.A eura nečemo imati jer nam ih nitko neće htjeti pozajmiti.Šta vi mislite kako smo mi skupili 50 miljardi eura kredita.večina te svote je pokrivanje uvoza.I to kad tad če se morati zaustaviti jer jednostavno matematički dalje neče ići.


uz dužno poštovanje svima ovdje, naime nisam protiv obnovljivih izvora energije, dapače. ALI smatram da je to hir bogatih zapadnih država koji imaju riješene stablne klasične izvore energije, pa sad kao žele smanjiti CO2 ... :rolleyes:
A mi u HR trebamo to riješiti sa minimalno 2 nuklearke, pa kad imamo stabilnu bazu opskrbe onda treba dati par % mjesta za ove "zelene" izvore energije.

Dalje kad netko kaže da je solarna/vjetro energija alternativna, popizdim, to može biti samo dopunska, i to vrlo loša dopunska jer da imaš istu MORAŠ u klasičnom elektroenergetskom sustavu imati NADOMJESTAK, kad prestane puhat vjetar ili nema sunca 5 dana.


dakle pitanje za tebe, kako ćeš navečer gledat "Larin izbor", bonaca je 5 dana i recimo da nema sunca isto toliko dana?

E da zaboravih: poticaji kad čujem tu riječ odmah imam asocijacije, na muljažu, krađu, rodijaštvo, veze, prodavanje muda pod bubrege....nastavi niz.

zgubydan
15.04.2012., 13:23
Jedna od stvari koje me muče, a ima ih još, jesu kvote. Ja dignem kredit, počnem projekt i onda se u međuvremenu pusti u rad pokoji megavat i ja izvisim.

U solarne elektrane bi trebali investirati ljudi koji imaju viška novca, a ne žele ga držati u banci uz 1-2% kamate, kalkulacija je bitno isplativija nego uz 7%.

- papiri - preveliki postotak projekta ode na papire

Sustav je dizajniran da pogoduje insajderima, kojima je trošak papira ujedno i prihod. Cijene papirologije će se trebati poštenije postaviti, komore su na potezu.

Također, ulazak slijdećeg ljeta u EU. Što to znači za naš konkretan slučaj?

Anti-dumping carine na kineske panele?

JAWS
15.04.2012., 20:51
koga od malih uopće pogađa otkupna cijena,nikog jer nitko od malih nije ni uspio pored silne papirologije doči do cilja.
tako da je fer da se spusti dapače tribala bi se otkupljivati po cijenama jednakim ostalima uz ajmo reči neko bonus.A ne ovako 3kn pa se svi polakomili,a mi mali radi kojih je takva cijena postavljena smo dobili nogu u guzicu jer nikom nije isplativo se boriti sa tolikom birokracijom.

Najpoštenije bi bilo da se poticaju samo i daju kučanstvima,recimo oslobođenje od pdv-a i ostalih nameta prilikom kupovine,a ovako se pogodovalo velikim igračima na štetu malih

grdipajek
15.04.2012., 22:47
Zgubydane jedan,

Što se kredita tiče, slažem se. Ali čuj, skupilo bi se nešto para, pa nek je pola na kredu, pa se ima d.o.o., knjigovodstvo i tak, nešto bi se dalo iskombinirati. Ipak, sve u svemu za mene riskantno,

Komore, resorni tajnik za agencije i udruge i ptice i cvijeće, baš me briga tko je odgovoran za to, neka srede tu papirologiju na razumnu mjeru jer me baš sekiraju.

Anti-dumping cijene na jeftine panele da više ne budu jeftini. Super.

Dobro, bumo vidli kamo to sve ide. Ne bude sunce nikamo otišlo :)

more
15.04.2012., 23:13
A mi u HR trebamo to riješiti sa minimalno 2 nuklearke, pa kad imamo stabilnu bazu opskrbe onda treba dati par % mjesta za ove "zelene" izvore energije.


Ajmo i to obradit
Gradnja nuklearke u EU košta 4000 Eura kwp kod nas barem 30 % više
nuklearka AP 1000S bi nas koštala 5 miljardi eura prekonoći to jest oko 7 miljardi eura ako bi se izgradila u roku od 5 godina.

Cijena električne energije prvih 13 godina je 20 eurocenti to jest 1,5 kn kwh a pošto kod nas je cijena el.energije 10 centi povrat se tako produžuje na 26 godina

AP 1000 u satu proizvede oko 900 mw 1 mw košta na izlazu 42 Eura
37800 po satu 907000 eura dnevno 323 miljona eura godišnje.
kao projektiran životni vijek 60 god.

Pošto mi kreditni kalkulator nije dao računat više od 25 godina ali ispada da rata kredita je 400 miljona godišnje na 25 godina.I to je poslovanje da svi zaposlenici rade besplatno i da nam neko poklanja uran.
a šta se tiće cijene kinezi sa planiranih 1,5 miljarde dolara na kraju su platili 3,6 miljarde dolara 1000 mw centrale i još rade po 5-6 blokova otputa.

evo i zadnjih informacija od nepotkupivih i pedatnih finaca
Areva has acknowledged that the cost of a new reactor today would be as much as 6 billion euros

kod nas dodaj barem 30% više i dođeš do 7,8 miljardi eura a i nebi je uspili sagradit.Ipak ispada da je jeftinije uvozit struju a i sigurnije

antet
16.04.2012., 02:35
Ajmo i to obradit
Gradnja nuklearke u EU košta 4000 Eura kwp kod nas barem 30 % više
nuklearka AP 1000S bi nas koštala 5 miljardi eura prekonoći to jest oko 7 miljardi eura ako bi se izgradila u roku od 5 godina.

Cijena električne energije prvih 13 godina je 20 eurocenti to jest 1,5 kn kwh a pošto kod nas je cijena el.energije 10 centi povrat se tako produžuje na 26 godina

AP 1000 u satu proizvede oko 900 mw 1 mw košta na izlazu 42 Eura
37800 po satu 907000 eura dnevno 323 miljona eura godišnje.
kao projektiran životni vijek 60 god.

Pošto mi kreditni kalkulator nije dao računat više od 25 godina ali ispada da rata kredita je 400 miljona godišnje na 25 godina.I to je poslovanje da svi zaposlenici rade besplatno i da nam neko poklanja uran.
a šta se tiće cijene kinezi sa planiranih 1,5 miljarde dolara na kraju su platili 3,6 miljarde dolara 1000 mw centrale i još rade po 5-6 blokova otputa.

evo i zadnjih informacija od nepotkupivih i pedatnih finaca
Areva has acknowledged that the cost of a new reactor today would be as much as 6 billion euros

kod nas dodaj barem 30% više i dođeš do 7,8 miljardi eura a i nebi je uspili sagradit.Ipak ispada da je jeftinije uvozit struju a i sigurnije


Netko mora proizvest tu struju, a nekako mi se cini da radijacija ne postuje drzavne granice!
AP1000 ima 1115 MWe neto snagu (24% vise od 900), a Finski EPR reaktor ima 1600 MWe i nema veze sa AP1000.

more
16.04.2012., 09:25
Netko mora proizvest tu struju, a nekako mi se cini da radijacija ne postuje drzavne granice!
AP1000 ima 1115 MWe neto snagu (24% vise od 900), a Finski EPR reaktor ima 1600 MWe i nema veze sa AP1000.

mogučnost proizvodnje nuklearke ti je u rangu 60-90%
Ne krško koji je po meni najsigurnija nuklearka radi sa dostupnosti 80,12 %(prosjek) u 18 mjesečnom gorivom ciklusu.u 12 mjesečnom i 75,15% (prosjek 1983-1992)

Smesko
16.04.2012., 09:54
Ne krško koji je po meni najsigurnija nuklearka radi sa dostupnosti 80,12 %(prosjek) u 18 mjesečnom gorivom ciklusu.u 12 mjesečnom i 75,15% (prosjek 1983-1992)

Moze to i bolje:
"Unplanned shutdowns can result from severe weather or grid disturbances that trigger safety responses. In 2011—despite tornadoes in the Southeast, the Virginia-centered East Coast earthquake, Hurricane Irene and flooding in the Midwest—US nuclear energy facilities posted a capability or availabilty factor of 91.4% percent. The US industry’s record-high capability factor, 92%, was set in 2005"

http://www.neimagazine.com/story.asp?sectioncode=132&storyCode=2062159

ljupčeodmilošte
16.04.2012., 11:34
Ajmo i to obradit
Gradnja nuklearke u EU košta 4000 Eura kwp kod nas barem 30 % više
nuklearka AP 1000S bi nas koštala 5 miljardi eura prekonoći to jest oko 7 miljardi eura ako bi se izgradila u roku od 5 godina.

Cijena električne energije prvih 13 godina je 20 eurocenti to jest 1,5 kn kwh a pošto kod nas je cijena el.energije 10 centi povrat se tako produžuje na 26 godina

AP 1000 u satu proizvede oko 900 mw 1 mw košta na izlazu 42 Eura
37800 po satu 907000 eura dnevno 323 miljona eura godišnje.
kao projektiran životni vijek 60 god.

Pošto mi kreditni kalkulator nije dao računat više od 25 godina ali ispada da rata kredita je 400 miljona godišnje na 25 godina.I to je poslovanje da svi zaposlenici rade besplatno i da nam neko poklanja uran.
a šta se tiće cijene kinezi sa planiranih 1,5 miljarde dolara na kraju su platili 3,6 miljarde dolara 1000 mw centrale i još rade po 5-6 blokova otputa.

evo i zadnjih informacija od nepotkupivih i pedatnih finaca
Areva has acknowledged that the cost of a new reactor today would be as much as 6 billion euros

kod nas dodaj barem 30% više i dođeš do 7,8 miljardi eura a i nebi je uspili sagradit.Ipak ispada da je jeftinije uvozit struju a i sigurnije

-Skeptičan sam prema tvojim cijenama. Westinghouse se hvali sa cijenom od 1500 do 3000 dolara. Jako je sivo područje ugovaranja cijena za izgradnju, no svakako bi bilo interesantno vidjeti preliminarne ponude za ključ u ruke u Dalju.
- Mjera za energiju je MWh, a ne MW.
- Generalno sam sumnjičav prema tvojoj tezi.

Garofeeder
16.04.2012., 13:12
Lokacija dalmacija potrošnja 5000 kwh el.energije godišnje rata struje oko 410 kn po starim cijenama ili po novim oko 500 kn mjesečno

da bi to pogonili iz sunca treba vam oko 3,5 kwp solarna centrala a da biste imali i višak i kompezirali degradaciju panela 25 godina recimo da vam treba 4 kwp
znači dotična obitelj treba uložit malo svog rada i 40000 kn i ima besplatnu energiju sigurnih 25 godina a vjerovatnije i 50 godina
to jest treba uložiti 8 prosječnih plaća i ima riješenu el.energiju bez ikakvih poticaja dok nam i postoji uopče električna mreža.

Je li to cijena neovisnog (s akumulatorima) sustava ili sustava gdje visak pustas u mrezu pa se nocu iz nje namirujes?

more
16.04.2012., 16:34
Moze to i bolje:
"Unplanned shutdowns can result from severe weather or grid disturbances that trigger safety responses. In 2011—despite tornadoes in the Southeast, the Virginia-centered East Coast earthquake, Hurricane Irene and flooding in the Midwest—US nuclear energy facilities posted a capability or availabilty factor of 91.4% percent. The US industry’s record-high capability factor, 92%, was set in 2005"

http://www.neimagazine.com/story.asp?sectioncode=132&storyCode=2062159
to je vražija statistika mjerili su dostupnost a kad nakon 12 mjeseci rada 40 dana ne radi to ne računaju u prosjek.Prava dostupnost se mjeri u roku od 5-10-20 godina

-Skeptičan sam prema tvojim cijenama. Westinghouse se hvali sa cijenom od 1500 do 3000 dolara. Jako je sivo područje ugovaranja cijena za izgradnju, no svakako bi bilo interesantno vidjeti preliminarne ponude za ključ u ruke u Dalju.
- Mjera za energiju je MWh, a ne MW.
- Generalno sam sumnjičav prema tvojoj tezi.
da to je cijena ali bez dijela građevinskih radova,zemljišta i troškova ishođenja dozvola,studija,obuke kadra itd i onoga najbitnijeg troškovi finaciranja/kamata u počeku. znaš li kolika je kamata na naprimjer 3 miljarde $ tokom gradnje od 7-10 godina

Je li to cijena neovisnog (s akumulatorima) sustava ili sustava gdje visak pustas u mrezu pa se nocu iz nje namirujes?

to je cijena mrežnog sustava off-grid je skuplji za akumulatorsku stanicu
Cijena invertera je ista s tim da off grid inverteri pravi na primjer ovaj http://st-sunpower.com/inverter_sli1500.html ima životni vijek od 23 godine rada pod punim kapacitetom.Ali iskreno rečeno u serverskim stanicama ti inverteri rade i preko 25 godina bez da su se ikada ugasili i uvijek blizu maksimuma

revy007
16.04.2012., 18:35
hej ljudi... mene zanima dali bi ja mogao spojit solarni sustav na normalan bojler na struju ili trebam kupovat poseban bojler za to! dakle imam boler od 80l, 2000w! ajd nek mi netko to malo objasni jer baš nisam upućen, a ugradio bi si solarni sustav u obizeljsku kuću!

Garofeeder
16.04.2012., 18:41
to je cijena mrežnog sustava off-grid je skuplji za akumulatorsku stanicu
Cijena invertera je ista s tim da off grid inverteri pravi na primjer ovaj http://st-sunpower.com/inverter_sli1500.html ima životni vijek od 23 godine rada pod punim kapacitetom.Ali iskreno rečeno u serverskim stanicama ti inverteri rade i preko 25 godina bez da su se ikada ugasili i uvijek blizu maksimuma

Vise me brine zivotni vijek akumulatorske stanice... Koliko bi tona akumulatora trebalo za primjer koji si naveo, cca 5000 kWh godisnje, 4kWp panel?

ROGY
19.04.2012., 14:25
Pozdrav svima!

Zanima me dal se je netko od ovdje prisutnih upustio u investiranje u solarnu elektranu?

Još me zanima kada se odlučuje o novom prijedlogu o smanjenju poticaja za struju iz solara?

more
20.04.2012., 08:08
Pozdrav svima!

Zanima me dal se je netko od ovdje prisutnih upustio u investiranje u solarnu elektranu?

Još me zanima kada se odlučuje o novom prijedlogu o smanjenju poticaja za struju iz solara?

da ima ih dosta

a na drugo pitanje pitaj ove http://oie.mingorp.hr/default.aspx?id=50

succorosso
20.04.2012., 10:08
A znate racunat ono.
Cijena kW snage nuklearke: 1300$ = 1141 €
Snaga: 1500 MW
Investicija za gradnju NE: 1.712 milijardi €
Cijena kWh struje: 10 Centi
Uptime NEK: 80%
Godisnja vrijednost struje: 1.052 milijardi € (1500*1000kW * 0.8 uptime* 0.1 vrijednost kWh * 24h * 365 dana )ima

Investicija 1.7, povrat u prvoj godini 1.052. Kako to moze biti lose?
Da je investicija dupla, dakle 3.4 jos uvijek imamo povrat u 3 i pol godine, da je investicija 10 povrat je u 10 godina i to je jos uvijek odlicno.

Investicija od soma Eura u kW snage NEK je slicna investiciji u fotocelije, ali NEK radi i po noci i po kisi i po snjegu, a fotocelije samo kad ima sunca (inace bitno manje, po noci nikako). NEK treba gorivo, koje i nije nesto skupo, ali puno je pouzdaniji i isplativiji izvor.

DarkRyder
20.04.2012., 10:12
-Skeptičan sam prema tvojim cijenama. Westinghouse se hvali sa cijenom od 1500 do 3000 dolara. Jako je sivo područje ugovaranja cijena za izgradnju, no svakako bi bilo interesantno vidjeti preliminarne ponude za ključ u ruke u Dalju.
- Mjera za energiju je MWh, a ne MW.
- Generalno sam sumnjičav prema tvojoj tezi.

To on računa da IGH radi :rofl:

Uglavom, dogovoriš ključ u ruke za... ne znam... 3000$ po MW i sve ok.
Samo onda bi ti se javili sindikati da naši ljudi nemaju di ukr..... ovaj da se naši ljudi niti naše firme neće zaposliti na izgradnji. Odmah bi dobio hrpu naslova po novinama kako se našim ljudima uzima kruh iz usta....
Političari bi na kraju poputili pritisku i uvjetovali to time da naši to rade i evo ti cijene od 5000-6000$/MW instalirane snage.

Ali nema beda tu su ekstremno skupe soalrne/vjetro elektrane sa nepozdanom proizvodnjom struje uz visoke cijene otkupa.
Netko je napisao da su subvencije za alternativne izvore ispod 1%.
Moje pitanje je koliki će postotak cijene ići na alternativne izvore kada će oni davati 20% ili kolko već je predviđeno.

To što će tek sad datacentri u Hr postati neisplativi.. koga briga.
Koliko će firmi bit zatvoreno.. koga briga.

@more ovo za kamate pitaj HAC.

succorosso
20.04.2012., 10:13
Pozdrav svima!

Zanima me dal se je netko od ovdje prisutnih upustio u investiranje u solarnu elektranu?

Još me zanima kada se odlučuje o novom prijedlogu o smanjenju poticaja za struju iz solara?

Racunica ti je bila s 3.92 kn/kW da ti se sve isplati za 2-3 godine ukoliko se sam hrvas s birokracijom, odnosno oko 6 godina ako platis firmu da sve radi za tebe.

Sad ce smanjiti otkupnu cijenu za 33%, sumnjam da je moguce dobiti papire prije nego to ucine jer postupak je vec u tijeku, dakle povrat ti se produzuje na 9 godina. Uz to ukinut ce dizanje cijene za inflaciju. Dakle izlozen si riziku da ako Kuna padne kroz 12 godina ugovora imat ces gubitak.

Daljnji rizici: da ti ne plate na vrijeme ili ne plate uopce, da ti naknadno ukinu status povlastenog proizvodjaca el. energije, da padne tuca i polomi ti celije (osiguranje jeftino par stotki kn godisnje), da ti netko ukrade ili razbije dio opreme (veci rizik ako nije na krovu, moguce osiguranje), te da dodje do tehnickog kvara koji donosi troskove.

succorosso
20.04.2012., 10:20
To on računa da IGH radi :rofl:

Uglavom, dogovoriš ključ u ruke za... ne znam... 3000$ po MW i sve ok.
Samo onda bi ti se javili sindikati da naši ljudi nemaju di ukr..... ovaj da se naši ljudi niti naše firme neće zaposliti na izgradnji.


Ako si mali ulagac onda moras racunati s birokracijom i korupcijom kao cinjenicom i poslovnim troskom.
Ako si drzava i imas interes da se sagradi NEK, onda ne mozes i ne smijes prihvatiti korupciju, nego se boris protiv nje. IGH ce biti podizvodjac za prilaznu cestu, ali po fiksnoj cijeni, moze i betonirati, uz kontrolu kvalitete i fiksnu cijenu isto, ali price u stilu Sklad gradnje koja boja tunele za vecu cijenu od izgradnje istih nije prihvatljiva.

Logika: kod nas je korupcija neizbjezna je kao da sjednes u autobus kome je vozac mortus pijan. Treba ga izvuc iz autobusa, zabit mu glavu u prljavi zahod , drzati je tamo i povuci vodu. Isto tak bitange koje nam unistavaju zivot treba ne zatvorit nego povjesat ili postreljat. Ili oboje.

Alternativni izvori su pipe dream ili namjerna sabotaza industrije na zapadu.

ROGY
20.04.2012., 13:15
Racunica ti je bila s 3.92 kn/kW da ti se sve isplati za 2-3 godine ukoliko se sam hrvas s birokracijom, odnosno oko 6 godina ako platis firmu da sve radi za tebe.

Sad ce smanjiti otkupnu cijenu za 33%, sumnjam da je moguce dobiti papire prije nego to ucine jer postupak je vec u tijeku, dakle povrat ti se produzuje na 9 godina. Uz to ukinut ce dizanje cijene za inflaciju. Dakle izlozen si riziku da ako Kuna padne kroz 12 godina ugovora imat ces gubitak.

Daljnji rizici: da ti ne plate na vrijeme ili ne plate uopce, da ti naknadno ukinu status povlastenog proizvodjaca el. energije, da padne tuca i polomi ti celije (osiguranje jeftino par stotki kn godisnje), da ti netko ukrade ili razbije dio opreme (veci rizik ako nije na krovu, moguce osiguranje), te da dodje do tehnickog kvara koji donosi troskove.

Totalni crnjak!! Pa to se uopće ne isplati!!!

ROGY
20.04.2012., 13:22
Ipak zanima me sljedeće;

- ako na svoje mjerno mjesto priključim SE, dal mogu i dalje za svoje potrebe kupovat jeftiniju hepovu struju a svu struju proizvedenu iz SE prodat operateru?

ROGY
20.04.2012., 13:43
Iz vjesnika 19.04.;

POTICAJI Država planira povećati ulaganja s milijun eura
Čačić najavio niže tarife za energiju iz obnovljivih izvora
Svi koji se prijave dobit će dozvole i subvencije za obnovljive izvore, najavio je prvi potpredsjednik. U posljednjih sedam godina u taj je sektor uloženo milijun eura, a država planira do 2020. povećati taj iznos na 1,7 milijardi eura

O kakvim je subvencijama rječ??

Usput da se izjasnim;
Potencijalni sam ulagač u SE koju bi postavio na krovu obiteljske kuće. Molim one koji su već u proceduri da me upute kako krenuti.

more
20.04.2012., 16:34
To on računa da IGH radi :rofl:

Uglavom, dogovoriš ključ u ruke za... ne znam... 3000$ po MW i sve ok.


ugovori ti ključ u ruke.to ti se tako ne radi niti jadan proizvođać reaktora ne zna kolika će cijena kroma,bakra,čelika biti za 2 godine.do 2 godine može kupit unaprijed metale a preko tog roka nitko ne želi prodavat.To znaći danas platiš rudniku metal a on ti ga za 2 godine isporući ako ne bankrotira,ako bankotira niko nikome.I da u RH samo IGH u suradnji sa strancima može i projektirat NC.sstranac projektira a IGH provjeri i uzme 200-300% po obićaju.I da IGH več je kupija par zemljišta gdje su planirane velike centrale

Tritan
20.04.2012., 17:48
Da li je netko izračunao isplativost ugradnje solarnih panela za pokrivanje osobnih potreba?
Trenutno plaćam HEP-u oko 5000 kn godišnje za struju i to će se vrlo vjerojatno povećavati kroz godine.
Ako je moguće kroz 10 godina vratiti uložen novac i nastaviti koristiti besplatnu struju, definitivno bih se odlučio za to.

Panele bih stavio na krov kuće (koja je na brijegu i jedna strana krova je skoro cijeli dan "pod suncem").

bigboom
20.04.2012., 22:05
http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=E31F0786-132D-4C3C-8A61-5E679C97038A

"A dok je Čačić na čelu, veliki solarni sustavi neće se graditi uz podršku Vlade. Stav je to potpredsjednika Vlade koji drži da su solarne elektrane preskupe i da za njih Hrvatska nema novca. Tvrdi naime da je solarna energija, odnosno električna energija koja se njome proizvede devet puta skuplja od klasičnih izvora energije. Zato će poticati razvoj isključivo malih elektrana na sunce, jer se u slučaju solara na kućama ili tvornicama većina energije troši kod proizvođača, a ne prodaje se HEP-u."


sta i ima smisla jer kad bi se izgradilo dosta velikih elektrana hep i taj fond koji je zaduzen za placanje vise cjene solarnim elektranama nebi imali dovoljno novca za sve to platit. mislim da je fond za isplatu vise cjene elektricne energije ovima sta ih proizvode iz solarnih elektrana bankrotira.

more
21.04.2012., 01:17
A znate racunat ono.
Cijena kW snage nuklearke: 1300$ = 1141 €
Snaga: 1500 MW
Investicija za gradnju NE: 1.712 milijardi €
Cijena kWh struje: 10 Centi
Uptime NEK: 80%
Godisnja vrijednost struje: 1.052 milijardi € (1500*1000kW * 0.8 uptime* 0.1 vrijednost kWh * 24h * 365 dana )ima


The Wall Street Journal reports that new-generation nuclear power plants are going to end up costing quite a bit more than estimates. Not just a few percents, but double to quadruple, or $5 billion to $12 billion a plant.

A collection of new studies, however, suggest that these figures may underestimate the cost of building new nuclear units by more than a factor of 3. Researchers from the Keystone Center, a nonpartisan think tank, consulted with 27 nuclear power companies and contractors, and concluded in June 2007 that the cost for building new reactors would be between $3,600 and $4,000 per installed kW (with interest). They also projected that the operating costs for these plants would be remarkably expensive: 30 ¢/kWh for the first 13 years

Florida Power & Light informed the Florida Public Service Commission in December 2007 that their estimated the cost for building two new nuclear units at Turkey Point in South Florida was $8,000 per installed kW

davno su prošla vremena kad je uran bio jeftin krško ima 50000 kg a kg u americi je 2800 $
znaći za 12 mjeseci oko 160 miljona dolara sa prevozom
košta i ugradnja (40 dana)
ne postoji ni jedna NE izgrađena u zadnjih 10 godina koja može isporučivat struju prvih 10-setak godina ispod 300 $ mwh
to jest 1,71 kn kwh

zadnji AP-1000 dogovoreni je sa cijenom od 7 miljardi dolara
The new reactors are a Westinghouse design called the AP 1000. Together they are expected to cost $14 billion and provide 2200 megawatts of power, according to a spokesman for Southern Co. That's enough to power 1 million homes.

Ali ako neko može pogodit izgradnju AP1000 za 2 miljarde eura odmah treba počet gradit u Obrovcu/Viru pristupne ceste pod hitno jer toliko u 4 godine uvezemo struje
ali da cijena bude fiksna ne opet mi građani da plačamo razliku

more
21.04.2012., 01:30
Da li je netko izračunao isplativost ugradnje solarnih panela za pokrivanje osobnih potreba?
Trenutno plaćam HEP-u oko 5000 kn godišnje za struju i to će se vrlo vjerojatno povećavati kroz godine.
Ako je moguće kroz 10 godina vratiti uložen novac i nastaviti koristiti besplatnu struju, definitivno bih se odlučio za to.

Panele bih stavio na krov kuće (koja je na brijegu i jedna strana krova je skoro cijeli dan "pod suncem").

3,5 kwp Dalmacija
4,8-5 kwp Kontinent

4 kw možeš dobit za 3750 Eura
inverter oko 1000 eura

montažni setovi 800 eura

Ali imaš kit na prodaju
14 panela mono 250W + inverter solarking 3,3 kw 4000 eura za gotovinu

ian dorvin
24.04.2012., 19:46
nisam dugo na forumu ali vas toliko koliko sam tu pratim i vidim da imate razne informacije. mene konkretno zanima, i nemojte mi zamjerit ako je vec netko pitao,koliko bi kostalo i sta bi trebalo da se jedno kucanstvo totalno odvoji od elektre. nemora nista zaradivat,to nije ideja, ideja je da nemoram vise placat struju. vec sam bio i u onoj firmi u buzinu i raspitivao se ali mislim da cu mozda ovdje naci neke kvalitetnije informacije. ljudi hvala unaprijed

more
24.04.2012., 21:32
nisam dugo na forumu ali vas toliko koliko sam tu pratim i vidim da imate razne informacije. mene konkretno zanima, i nemojte mi zamjerit ako je vec netko pitao,koliko bi kostalo i sta bi trebalo da se jedno kucanstvo totalno odvoji od elektre. nemora nista zaradivat,to nije ideja, ideja je da nemoram vise placat struju. vec sam bio i u onoj firmi u buzinu i raspitivao se ali mislim da cu mozda ovdje naci neke kvalitetnije informacije. ljudi hvala unaprijed
Ako imaš hepov- priključak zaboravi tu ideju.Struja iz akumulatora je skupa.to jest to je najskuplji izvor energije.

Da li je izvedivo je bez problema

treba ti jedno 1500- 2000ah x 48 volti akumulatora opzs-opzv od 77-100 kwh akumulirane energije

1550ah 48v bi ti došle oko 7000 eura
solarnih panela 3 kw 4000 eura
regulator mppt 80A 500 eura
nosači 600 eura
dizel/plin agregat 4 kw 1000 eura
punjač akumulatora 48v 300 eura
Vjetro-turbina 1-2 kw 1500 eura
inverter 4,5 kw sinus 800 eura


srce svega su ti akumulatori.a i najskuplji dio opreme.
Kad uđemo u EU tada bi mogao akumulatore kupit i polovne na primjer ove
http://www.ebay.de/itm/Staplerbatterie-Gabelstaplerbatterie-48-V-No-36-/200748052198?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2ebd842ee6#ht_1041wt_1159
ili ove
http://www.ebay.de/itm/Stapler-Batterie-48-Volt-750-AH-2-000-Betriebstunden-top-/280868382872?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item41650f6898#ht_500wt_1413


a sad ako bi tija smanjit račun za struju pričekaj novi pravilnik o obnovljivim izvorima i postavi panele i mrežni inverter biče manji poticaji i manje papira.

kubila
25.04.2012., 14:23
http://danas.net.hr/novac/struju-kupuje-za-50-lipa-a-prodaje-za-4-kune

što kažete na ovo?
čujem da se baš ne isplati ući u biznis jer u zadnje vrijeme nema poticaja, al zanima me, ukoliko možeš sam izdvojiti 300 000kn, jel se isplati nakon 6 god kao u slučaju ovog slavonca?

ian dorvin
26.04.2012., 20:34
Ako imaš hepov- priključak zaboravi tu ideju.Struja iz akumulatora je skupa.to jest to je najskuplji izvor energije.

Da li je izvedivo je bez problema

treba ti jedno 1500- 2000ah x 48 volti akumulatora opzs-opzv od 77-100 kwh akumulirane energije

1550ah 48v bi ti došle oko 7000 eura
solarnih panela 3 kw 4000 eura
regulator mppt 80A 500 eura
nosači 600 eura
dizel/plin agregat 4 kw 1000 eura
punjač akumulatora 48v 300 eura
Vjetro-turbina 1-2 kw 1500 eura
inverter 4,5 kw sinus 800 eura


srce svega su ti akumulatori.a i najskuplji dio opreme.
Kad uđemo u EU tada bi mogao akumulatore kupit i polovne na primjer ove
http://www.ebay.de/itm/Staplerbatterie-Gabelstaplerbatterie-48-V-No-36-/200748052198?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2ebd842ee6#ht_1041wt_1159
ili ove
http://www.ebay.de/itm/Stapler-Batterie-48-Volt-750-AH-2-000-Betriebstunden-top-/280868382872?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item41650f6898#ht_500wt_1413


a sad ako bi tija smanjit račun za struju pričekaj novi pravilnik o obnovljivim izvorima i postavi panele i mrežni inverter biče manji poticaji i manje papira.

dobar odgovor i vrhunske informacije no medutoa bio sam kod nekih distributtera te opreme i frajer mi kaze da bi trebao ugraditi i kolektore i fotonaponske te neke celije i da bi u tom slucaju trebao oko cca 30000kuna za pogon koji bi mi tjerao kucanstvo. znam da je njemu u interesu da proda robu ali isto tako mislim da su mu i zadovoljne musterije interes zbog reklame.
mene ne zanima nikakva prodaja struje vec samo da moje kucanstvo ima svoju strujicu i da smo u startu to platili i to je to, nema racuna za struju. kako do toga, jel moguce da je to stvarno tak skupa i velika investicija, cemu ovaj agregat i ova vjetro turbina? hvala more, stvarno si znalac. svaka cast. e da i jos nekaj bi te pitao, sto znaci ovo 3kwh solarnih panela, dali to oni proizvode tri kilovata u satu ili sta? hvala jos jednom

more
27.04.2012., 00:44
bio sam kod nekih distributtera te opreme i frajer mi kaze da bi trebao ugraditi i kolektore i fotonaponske te neke celije i da bi u tom slucaju trebao oko cca 30000kuna za pogon koji bi mi tjerao kucanstvo. znam da je njemu u interesu da proda robu ali isto tako mislim da su mu i zadovoljne musterije interes zbog reklame.

jos nekaj bi te pitao, sto znaci ovo 3kwh solarnih panela, dali to oni proizvode tri kilovata u satu ili sta? hvala jos jednom

Evo prvo reci tom prodavaču da sam mu ja rekao da ide prodavat životno osiguranje ili ugovore za mobitele po prodajnim centrima.O solarima nema pojma i laže te.

Solarni paneli Da bi se usporedila učinkovitost različitih modula solarne energije jedinstveni operativni podaci su definirani kao standardne ispitne uvjeti (STC). Ovi uvjeti definiraju učinkovitost na upadne sunčeve svjetlosti od 1000 W / m², temperatura solarnih čelija od 25 ° C i AM od 1,5 (AM = zračna masa).Zračna masa određuje utjecaj zračenja i spektralnu kombinaciju svjetla koje dolaze na Zemljinu površinu.

Prevedeno rijetki su to dani kad če paneli davati deklariranu snagu.Večinom je to u jesen i prolječe kad je prohladno bistro vrijeme i paneli su postavljeni na lokaciju sa velikim albedom.

Idemo dalje od sredine 11 mjeseca do kraja 3 mjeseca kad 1 kwp panela tokom cijelog dana da 1-2 kwh je dobar rezultat a ljeti če dati i 5-6 kwh dan
i tako statistički u dalmaciji je 4,2 kwh na ugrađenih 1 kwp.
Ko želi off-grid mora približno zadovoljit zimsku potrošnju a ljeti če imati i višak energije.I da se nebi bezveze proizvodili veliki viškovi treba jaja pomješat u višekošara.

Vjetro turbina večinom proizvodi el.energiju predvečer i noću kad sunca nema
ili za dugotrajnog juga sa kišom itd
zašto tako puno akumulatora.
ako se želite odvojit morate imati autonomiju od barem 3-4 dana a nije pametno tada praznit akumulatore ispod 50% kapaciteta.I uprkos svemu sigurno če se desit preko zime 5-6 dana bezvjetra i sunca i tada je tu agregat da nadopuni akumulatore i zadovolji trenutnu potrošnju.Isto tako kad ste ispraznili akumulatore ispod 50% preko noći, tada će te upalit agregat ujutro i puniti akumulatore sa velikim strujama do jedno 80-85% napunjenosti 2-3 sata i nastaviti sa solarima ili VT. Jer punjenje akumulatora do jedno 80-90% je lako, efikasno i brzo a i slabo zimsko sunce če napunit akumulatore od 90 do 100 % napunjenosti.


znači matematičkom formulom se izračuna najoptimalniji izbor opreme sa najbitnijim faktorom cijena opreme/vijek trajanja dobivena energija.
trebaju se znati podaci o
cijene opreme solara/akumulatora/vt/generatora i cijene goriva sadašnje i budučim predviđanjima

Veliki dio Australije /kanade/USA/Azije/Afrike uopče nema električnu mrežu
Prvo su koristili akumulatore za rasvjetu i nosili ih kočijama na punjenje u gradove 2-3 tone akumulatora (i dan danas dotični akumulatori rade sa 90-100% kapaciteta nakon 100 godina)
Pa je bila era jeftinog goriva pa su se punili sa generatorima.
Pa je došla era blagostanja pa su se kupovali bešumni generatori od 100-500 kw
Pa je došla kriza i kao ekološka osvještenosti pa su počeli investirat u solare i VT

E da akumulatori su poskupili u zadnjih 5 godina 700% a edisonovi s početka priće i 1200%
Poskupljenju ne vidim kraja

ian dorvin
28.04.2012., 22:18
Evo prvo reci tom prodavaču da sam mu ja rekao da ide prodavat životno osiguranje ili ugovore za mobitele po prodajnim centrima.O solarima nema pojma i laže te.

Solarni paneli Da bi se usporedila učinkovitost različitih modula solarne energije jedinstveni operativni podaci su definirani kao standardne ispitne uvjeti (STC). Ovi uvjeti definiraju učinkovitost na upadne sunčeve svjetlosti od 1000 W / m², temperatura solarnih čelija od 25 ° C i AM od 1,5 (AM = zračna masa).Zračna masa određuje utjecaj zračenja i spektralnu kombinaciju svjetla koje dolaze na Zemljinu površinu.

Prevedeno rijetki su to dani kad če paneli davati deklariranu snagu.Večinom je to u jesen i prolječe kad je prohladno bistro vrijeme i paneli su postavljeni na lokaciju sa velikim albedom.

Idemo dalje od sredine 11 mjeseca do kraja 3 mjeseca kad 1 kwp panela tokom cijelog dana da 1-2 kwh je dobar rezultat a ljeti če dati i 5-6 kwh dan
i tako statistički u dalmaciji je 4,2 kwh na ugrađenih 1 kwp.
Ko želi off-grid mora približno zadovoljit zimsku potrošnju a ljeti če imati i višak energije.I da se nebi bezveze proizvodili veliki viškovi treba jaja pomješat u višekošara.

Vjetro turbina večinom proizvodi el.energiju predvečer i noću kad sunca nema
ili za dugotrajnog juga sa kišom itd
zašto tako puno akumulatora.
ako se želite odvojit morate imati autonomiju od barem 3-4 dana a nije pametno tada praznit akumulatore ispod 50% kapaciteta.I uprkos svemu sigurno če se desit preko zime 5-6 dana bezvjetra i sunca i tada je tu agregat da nadopuni akumulatore i zadovolji trenutnu potrošnju.Isto tako kad ste ispraznili akumulatore ispod 50% preko noći, tada će te upalit agregat ujutro i puniti akumulatore sa velikim strujama do jedno 80-85% napunjenosti 2-3 sata i nastaviti sa solarima ili VT. Jer punjenje akumulatora do jedno 80-90% je lako, efikasno i brzo a i slabo zimsko sunce če napunit akumulatore od 90 do 100 % napunjenosti.


znači matematičkom formulom se izračuna najoptimalniji izbor opreme sa najbitnijim faktorom cijena opreme/vijek trajanja dobivena energija.
trebaju se znati podaci o
cijene opreme solara/akumulatora/vt/generatora i cijene goriva sadašnje i budučim predviđanjima

Veliki dio Australije /kanade/USA/Azije/Afrike uopče nema električnu mrežu
Prvo su koristili akumulatore za rasvjetu i nosili ih kočijama na punjenje u gradove 2-3 tone akumulatora (i dan danas dotični akumulatori rade sa 90-100% kapaciteta nakon 100 godina)
Pa je bila era jeftinog goriva pa su se punili sa generatorima.
Pa je došla era blagostanja pa su se kupovali bešumni generatori od 100-500 kw
Pa je došla kriza i kao ekološka osvještenosti pa su počeli investirat u solare i VT

E da akumulatori su poskupili u zadnjih 5 godina 700% a edisonovi s početka priće i 1200%
Poskupljenju ne vidim kraja

dobro si me ohladio! nemogu vjerovat da mi je frajer u firmi koja se tim bavi ispricao da to mogu rjesit sa tim nekim postrojenjima koja oni nude. daj molim te pogledaj malo tu njihovu stranicu pa da se opet cujemo jer me bas zanima kaj oni to tam pricaju i nude. ima tam neka ta elektranica za 30 tisuca kuna i covjek tvrdi da sa njom bez problema tjeras kucanstvo, kao samo par akomulatora vise i to je to. stari hvala ti jos jednom:top:

VDCOTO
29.04.2012., 03:54
i dan danas dotični akumulatori rade sa 90-100% kapaciteta nakon 100 godina)

Kakvi su to akumulatori?

bilokoje
29.04.2012., 08:35
Ovdje nemojte razgovarati o konkretnim firmamama. Hvala

more
29.04.2012., 11:19
Ovdje nemojte razgovarati o konkretnim firmamama. Hvala

ja riječi nisam spomenija ime tvrtke.Spomenija sam svjetske brendove.

ali sam upozoria potencijane kupce na prevaru.i ako neko sad kupi taj kit vjerujući prodavaču ovi mu neće vratit pare i dotični će imati hrpu opreme koju neće znati uparit.Nema veze na tvoju dušu.


upozorenje netke tvrtke u Zagrebu prodaju Solarne kitove koji nisu uparljivi otvorite oći kod kupnje.

Kad vam nude neke invertere i solarne panele
otvorite web stranice proizvođaća invertera i skinite njihov program za proračune invertera-solarnih panela.
upitajte ovdje neko će vam odgovorit.

bilokoja kome sam ono bio odgovoria na njegov upit vezano za taj kit da čovjeka na pp upozorim da to ne kupuje jer če bacit 36000 kn

bilokoje
29.04.2012., 12:46
ianu dorvinu. pročitao je on tvoj post ne brini.
Nisam mislila da si ti reklamirao, dapače, ti si ovdje definitivno najkorisniji forumaš, ali ne dozvolim više da forumaši sa jednim postom ispituju kakva je ova i ona firma, previše vuče na reklamu te iste firme. Neka pitaju na pp

more
29.04.2012., 15:41
ianu dorvinu. pročitao je on tvoj post ne brini.
Nisam mislila da si ti reklamirao, dapače, ti si ovdje definitivno najkorisniji forumaš, ali ne dozvolim više da forumaši sa jednim postom ispituju kakva je ova i ona firma, previše vuče na reklamu te iste firme. Neka pitaju na pp
Izvini ja sam se mora javit
inače ovdje su se na tu priču javili više njih a šta je najgore ima li su i velike članke u novinama
-jedan od njih izbjegava suđenje u Aferi PDV ukrao 18 mil. kn
-drugi je 1998 prebjegao u njemačku i tako doveo u zastaru proces koji se vodio protiv njega krađa preko 100-automobila na području RH i prodaje u bosni i srbiji i on če kao investirat u krovove a vi pri potpisu kao uplačujete neku sumu novaca
iz njemačke je protjeran zbog organiziranja prostitucije

a ja ne smije to objavit da me nebi još tužili zbog klevete jer zbog zastare nisu osuđeni a isto me može tužit i sud zbog mješanja u sudski postupak.

more
29.04.2012., 15:42
Kakvi su to akumulatori?

nife

more
29.04.2012., 21:28
Što Čačić nudi novom tarifom za obnovljivu energiju?

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/190743/sto-cacic-nudi-novom-tarifom-za-obnovljivu-energiju.html

Da vam ja kažem kako se u njemačkoj i korupcijom i birokracijom zagađenom grčkoj dobijaju poticaji za spoj sa mrežom.

For rooftop systems (PV), there is no official application required. Upon installation of a PV system
and following notification, the grid system operator is required to connect the system to the grid.

Ova naša birokratska bagra je jednostavno nemoguča

ian dorvin
29.04.2012., 22:07
ianu dorvinu. pročitao je on tvoj post ne brini.
Nisam mislila da si ti reklamirao, dapače, ti si ovdje definitivno najkorisniji forumaš, ali ne dozvolim više da forumaši sa jednim postom ispituju kakva je ova i ona firma, previše vuče na reklamu te iste firme. Neka pitaju na pp

isprika, nije bila reklama nego mi tip popi zivce. ispricavam se nece se ponovit. pokusavam rjesit neku situaciju i nebi htio da me neko kao laika digne na glupu foru i uzme mi pare.

Bojan
03.05.2012., 11:43
http://vlada.hr/hr/naslovnica/novosti_i_najave/2012/svibanj/prvi_potpredsjednik_cacic_olaksat_cemo_mala_privat na_ulaganja_u_solarnu_energiju

more
04.05.2012., 17:42
Maksimalno pojednostavljena procedura za postavljanje solarnih panela na krovove obiteljskih kuća

http://www.poslovnipuls.com/2012/05/03/postavljanje-solarnih-panela/

Na jednoj planeti je pao snijeg.hočemo li ići na skijanje ja plačam hotel a ti prijevoz.

Ovo mi ništa ne znači nema čak ni teksta prijedloga zakona a uvijek poslije se zasere sa pravilnicima.

ima li ko tekst prijedloga zakona sa člancima i stavkama

josip yyyy
05.05.2012., 12:55
Upadam na temu i ispričavam se ukoliko se pitanja ponavljaju ali tražim alternativu jer sam troškove tvrtke i osobne smanjio uz racionalizaciju pa ne vidim prostora za uštede jedino da smanjim troškove struje.:D

Dakle, tvrtka(d.o.o.) ima veći poslovni prostor koji na razini mjeseca "izvuče" 2500 -3000 kuna, dakle preko 30.000 kuna na razini godine, tu je još jedan iznajmljen poslovni prostor(potrošnja struje preko 30.000 kuna godišnje) koji također bi uključio u investiciju jer su u vlasništvu fizičke osobe(2 mjerila za struju) na prvom katu(oba poslovna prostora) a na drugom bi postavio solarne panele površina je velika(preko 250 kvadrata), nema krova, taraca.:blabla:

Što bi trebalo poduzeti? Kolika bi došla investicija za ove dvije tvrtke(d.o.o.) ? Da li je bolje da fizička osoba investira ili tvrtke(mislim na to što bi bilo povoljnije a može se dogovoriti tvrtke i fizička osoba)? Na koji način funkcionira i koliko bi se uštedilo ukoliko je potrošnja na razini godine 30.000 kuna struje odnosno koliko bi trebala plaćati HEP-u nakon investicije u solarne panele?:504:

Nisam upućen, tražim informacije, uzmite u obzir, pokušao bih smanjiti potrošnju struje te me zanimaju načini koji bih to postigao te koliko bi po godini mogao smanjiti troškove struje ukoliko bi išli u investiciju, bilo kao pravna osoba(d.o.o.) ili fizička osoba.:ne zna:

more
05.05.2012., 18:07
Upadam na temu i ispričavam se ukoliko se pitanja ponavljaju ali tražim alternativu jer sam troškove tvrtke i osobne smanjio uz racionalizaciju pa ne vidim prostora za uštede jedino da smanjim troškove struje.:D

Dakle, tvrtka(d.o.o.) ima veći poslovni prostor koji na razini mjeseca "izvuče" 2500 -3000 kuna, dakle preko 30.000 kuna na razini godine, tu je još jedan iznajmljen poslovni prostor(potrošnja struje preko 30.000 kuna godišnje) koji također bi uključio u investiciju jer su u vlasništvu fizičke osobe(2 mjerila za struju) na prvom katu(oba poslovna prostora) a na drugom bi postavio solarne panele površina je velika(preko 250 kvadrata), nema krova, taraca.:blabla:

Što bi trebalo poduzeti? Kolika bi došla investicija za ove dvije tvrtke(d.o.o.) ? Da li je bolje da fizička osoba investira ili tvrtke(mislim na to što bi bilo povoljnije a može se dogovoriti tvrtke i fizička osoba)? Na koji način funkcionira i koliko bi se uštedilo ukoliko je potrošnja na razini godine 30.000 kuna struje odnosno koliko bi trebala plaćati HEP-u nakon investicije u solarne panele?:504:

Nisam upućen, tražim informacije, uzmite u obzir, pokušao bih smanjiti potrošnju struje te me zanimaju načini koji bih to postigao te koliko bi po godini mogao smanjiti troškove struje ukoliko bi išli u investiciju, bilo kao pravna osoba(d.o.o.) ili fizička osoba.:ne zna:

za sad ti funkcioniraju poticaji da ugrubo rečeno na investiranih 100kn imaš godišnje povrat 20-33 kn
dalje ti sam raćunaj

nuke duke
07.05.2012., 09:31
more
molim Te odgovor na slijedeće- gradim manju kuću i dio el. energije pokrio bih solarnom (pumpa kotlovnice, frižider, škrinja...?)
ne zanimaju me nikakve kombinacije sa HEP-om a volio bih čuti Tvoje mišljnje o ovom sistemu:sastoji se od 4 panela snage cca 200w
za što je potrebno oko 6 m2 krova, u sistemu su 4 akumulatora AGM Deep Cycle, pretvarač ili inverter je snage 3000w-6000w čisti sinus , vršna snaga je
6000w .garancija je 25 godina na 81% snage panela , na
pretvarač je garancija 3 godine na akumulatore 10 godina . cijena s pdv-om je cca 20 000kn ugradnja iznosi od 1.500,00 do 2.000,00 kuna
zahvaljujem

more
07.05.2012., 14:04
more
molim Te odgovor na slijedeće- gradim manju kuću i dio el. energije pokrio bih solarnom (pumpa kotlovnice, frižider, škrinja...?)
ne zanimaju me nikakve kombinacije sa HEP-om a volio bih čuti Tvoje mišljnje o ovom sistemu:sastoji se od 4 panela snage cca 200w
za što je potrebno oko 6 m2 krova, u sistemu su 4 akumulatora AGM Deep Cycle, pretvarač ili inverter je snage 3000w-6000w čisti sinus , vršna snaga je
6000w .garancija je 25 godina na 81% snage panela , na
pretvarač je garancija 3 godine na akumulatore 10 godina . cijena s pdv-om je cca 20 000kn ugradnja iznosi od 1.500,00 do 2.000,00 kuna
zahvaljujem

4 panela 190w 7600 kn (top vrhunski proizvod)
4 agm 100 AH 4800 kn
regulator PWM 600-1400 kn ili MPPT 50A 4000 kn
inverter 3 kw (vijek trajanja 23 godine garancija 5) 4000 kn

17400 kn sa PDV

Lažu te za akumulatore šta se tiće garancije ne postoji garancija 10 g na akumulatore. maksimalno 3 godine i tada jedno krivo upravljanje s njima može ih uništit.

uglavnom ta ponuda ti je fer

kalkin
08.05.2012., 07:51
Pozdrav.
Ima li tko podatke o insolaciji (sunčevoj radijaciji, osunčanost) za splitsko područje za cijelu godinu, po satima? Može li se to gdje naći. U Meteorološkom traže 1200 kn!!!
Hvala

deno2406
08.05.2012., 09:16
Pozdrav.
Ima li tko podatke o insolaciji (sunčevoj radijaciji, osunčanost) za splitsko područje za cijelu godinu, po satima? Može li se to gdje naći. U Meteorološkom traže 1200 kn!!!
Hvala

http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Tu ćeš naći što te zanima. Ukoliko želiš software za na računalo skini si PVsyst ili HOMER i produljuj trial verzije. Posebice ovaj prvi je jako dobar alat za računanje.

Mene zanima ovaj novi zakon, kakvi su akti sve donešeni i jel se vrijeme pribavljanja dozvola doista smanjilo? Zna li tko?

Hvala

more
08.05.2012., 22:02
Investitori: Čačićev tarifni sustav prikočit će ulaganja u solarnu energiju

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/173644/Default.aspx
a da malo pričekamo taj pravilnik da bi ga komentirali.Svi o njemu pričaju a niko ga nije vidija

sjakesev
09.05.2012., 20:28
Poštovani poznavatelji problematike, molim vas pomoć
Živimo u Gospiću i uveli bi grijanje tople vode u kuću za 4-članu obitelj.
Danas smo dobili ove dvije ponude:
1.
- bosch solarni vakuumski kolektor cpc 6......................................5722.5 kn
- bosch solarni vakuumski kolektor cpc 12...................................10912,5 kn
- bosch priključni set cpc speed............................................. ...1064.06 kn
- bosch separator zraka la 1 fi 18...............................................6 46.88 kn
- bosch nosač za kosi krov, crijep ud3xcpc6................................2117.81 kn
- bosch spojni set............................................... .....................358.13 kn
- solarna tekućina kao prijenosnik topline, 10 litara, 45% wtf 10........720,00 kn
- solarna stanica za do 5 kolektora......................................... ....2403.75 kn
- priključni pribor za ekspanzijsku posudu aas1................................255,94 kn
- solarna ekspanzijska posuda, 35 l sag 35.....................................499,69 kn
- solarna regulacija za pripremu tople vode b-sol 100.......................896,25 kn
- solarni spremnik, indirektno grijani, cilindrični, stojeći, priključci iza 300 l wst sk300-1 solar......6214,69 kn

UKUPNO 31812,19 KN

2.
- tesy- kombinirani bojler 200 l, stojeći s dvije spirale/bez el grijača; ev7/5s2 200 60 f40............3506,46 kn
- tesy - el. set 3 kw za komb. solarni bojler ( grijač, termostat, termički prekidač)......................504,03 kn
- tesy - solarni kolektor sp 06 200 cs/2 , 10 m2/absorber-bakar............................................. 5604,08 kn
- tesy - solar montažni set za solarni kolektor/kosi krov/mk-tr................................................ 596,95 kn
- tesy - solar montažni set za sol. kol/ ravni krov mk fr+sp06 (za jedan kolektor)........................975,75 kn

UKUPNO:11 187,09 KN

Budući ja zaista ne razumijem kakve su ovo stavke, naravno da mi nije jasno ni otkud ovolika razlika u cijeni.
Svaki savjet je dobrodošao! Hvala!

more
09.05.2012., 21:03
- tesy- kombinirani bojler 200 l, stojeći s dvije spirale/bez el grijača; ev7/5s2 200 60 f40............3506,46 kn
- tesy - el. set 3 kw za komb. solarni bojler ( grijač, termostat, termički prekidač)......................504,03 kn
- tesy - solarni kolektor sp 06 200 cs/2 , 10 m2/absorber-bakar............................................. 5604,08 kn
- tesy - solar montažni set za solarni kolektor/kosi krov/mk-tr................................................ 596,95 kn
- tesy - solar montažni set za sol. kol/ ravni krov mk fr+sp06 (za jedan kolektor)........................975,75 kn

UKUPNO:11 187,09 KN

Budući ja zaista ne razumijem kakve su ovo stavke, naravno da mi nije jasno ni otkud ovolika razlika u cijeni.
Svaki savjet je dobrodošao! Hvala!
Ovaj bugarski sistem nije loš ali je on malo više napravljen za toplije krajeve
da ste iz bilo kojeg drugo dijela ljepe naše a ne iz gospića preporučija bi vam solarni kolektror tlačni sa integriranim spremnikom.Ali kod vas zna biti ekstremno hladno i bojim se da sve ne popuca.
isto gledajte da vam solarni bojler ima 3 izmjenjivaća topline tako da preko zime možete koristit dogrijavanje iz centralnog grijanja.

nisam pametan morat čete malo popričat lokalno sa korisnicima i montažerima koji imaju malo više iskustva na tim ekstremnim hladnočama kod vas

ovaj kolektor gubi oko 7,35W po stupnju to jest ako je -20 vani a želite vodu na +30
50 x 7,35 367 w gubi po satu zimi če radit slabo ili nikako

a prva ponuda od 30-setak tisuća kn je kvalitetna ali preskupa
za te novce imate 3-3,5 kw solarnih panela koji če vam godišnje u lici proizvest 3000-3500 kwh struje pa imate struje i za bojler,frižider i svjetlo
a ako sredite papire još vam država plača 12000 kn godišnje

sjakesev
10.05.2012., 06:55
Poštovani more,
ja se i obraćam ovako preko foruma za savjet jer ovdje gdje živim osim jedne osobe koja je ugradila solarni sustav,a kojoj novci nisu igrali ulogu, nitko nema aspolutno nikakvog iskustva.

Koliko ja znam, naša županija ne daje subvenicije. Ako Vi spominjete subvenicje od države, znate li možda gdje bih to provjerila?
hvala!

more
10.05.2012., 07:46
Poštovani more,
ja se i obraćam ovako preko foruma za savjet jer ovdje gdje živim osim jedne osobe koja je ugradila solarni sustav,a kojoj novci nisu igrali ulogu, nitko nema aspolutno nikakvog iskustva.

Koliko ja znam, naša županija ne daje subvenicije. Ako Vi spominjete subvenicje od države, znate li možda gdje bih to provjerila?
hvala!
nemat šta provjeravat svi dobijaju poticajnu cijenu za otkup e.energije u RH ako su državljani RH sa prebivalištem u RH ili ako imaju obrt doo ili dd u RH.
uslov
legalno sagrađen objekt

sjakesev
10.05.2012., 08:04
Mislim da mi sada nema druge nego dalje se raspitivati šta i kako. vama još jednom hvala , neke ste mi nove informacije dali.
Možete li mi preporučiti neku splitsku firmu ( mislimda ste iz soplita) ili bilo koju s kim bi se moglo razgovarati "laički"?
Pozdrav iz Like!

Alfa-Forex
10.05.2012., 08:19
Na tv-u su spominjali nekakve solarne super elektrane u Sahari, koje bi mogle proizvoditi struju za cijeli svijet. Zna netko više o tome? Koliko je to ostvarivo?

more
10.05.2012., 13:36
Mislim da mi sada nema druge nego dalje se raspitivati šta i kako. vama još jednom hvala , neke ste mi nove informacije dali.
Možete li mi preporučiti neku splitsku firmu ( mislimda ste iz soplita) ili bilo koju s kim bi se moglo razgovarati "laički"?
Pozdrav iz Like!
Nemoj uzeti firmu iz Splita potraži nekoga u lici.ja iskreno sumnjam da neko iz Splita ima iskustva sa vašom klimom pa vama je prije 2-3 dana ujutro bilo oko 4°C a toliko u Splitu nije usred zime.Vama se jutra zimi spuštaju i do -30 .
nemojte žurit raspitajte se još.
mislim da biste ipak morali ići na vakumske kolektore heat pipe.
Ja stvarno nemam iskustva sa vašom klimom osim da znam da je strašno hladno zimi a ljeti da je ugodno spavat.
Vi da stavite solarne sisteme kao kod nas integrirane sve bi to popucalo.
malo ću se raspitat pa ću ti javit.
možda se neko i ovdje javi ko ima više iskustva u solarima u lici.

deno2406
10.05.2012., 13:43
Na tv-u su spominjali nekakve solarne super elektrane u Sahari, koje bi mogle proizvoditi struju za cijeli svijet. Zna netko više o tome? Koliko je to ostvarivo?

Da, o tom se projektu već dulje priča, ali mislim da nema još uvijek neke ekonomske računice za to. Projekt financira DESERTEC grupa, nekoliko njemačkih najvećih tvrtki skupljeni pod jedan koš. Prije tri godine baratalo se ciframa od 400 milijardi €, i kako bi taj sustav zadovoljavao 15% europskih potreba (dakle ne baš cijeli svijet :)). Iako su solari uvelike pojeftinili, ne vjerujem da će ovaj projekt zaživiti još neko vrijeme (čitaj 15ak godina).

adam_y
15.05.2012., 19:50
Lijep pozdrav!
Evo, malo sam surfao i naletio sam ovdje na temu koja me jako zanima. Dosta sam toga pročital i saznal, međutim još uvijek me malo muče okvirni izračuni snage i cijene solarnih sustava. Pa bih Vas zamolio g. more, jel bi mi mogli reći kolka bi bila cijena sustava koji bi napajao škrinju, frižider, pumpu za vodu (0.5kw) i 15-ak žarulja?