Nausicaa of the Valley of the wind [Tekst verzija]

Icepick

26.12.2002., 18:47

(by the way nekih desetak dolara za dva CD vjerojatno slicna tvojima i nije puno -

Ja bi ti to snimio 2 CD za 10 kn, but suit yourself.

I onda mi se, recimo, usred zivotne skepse dogodi da prodjem frkcuci nosom kraj standa s "japancima" na jednoj comic book & fantasy konvenciji i pogled mi zapne za ekran na kojem prikazuju "Metropolis" i, ono, padnem u nesvijest od iznenadjenja. Nemam pojma o cem se radi, ali animacija me oborila.

Yep...meni je Metropolis najbolji animirani film koji sam ikad gledao.

Da i to isceprkam na Kazaa-u?

If you want to, go for it, ali ne preporučam jer Metropolis imam i to u SVCD formatu na 3 CD-a.

Gle, glupo je skidati nešto sa Neta što već netko ima. U stvari što već puno ljudi ima.

Bolje ti je skinuti nešto što je rijetko pa se fino trejdaš.

To ti je kao da sad ideš skinuti Ice Age. Svako malo dijete ga ima. So what's the point. Jeftinije je nabaviti DivX kod pirata za 10 kn.

Ali nađi nešto što je tek izašlo u SAD-u, to ti je posao.

Sa anime je još lakše, jer skoro ništa ne dolazi u Hrvatsku. Ako nešto skidaš, skidaj novije serijale, od 2001 ~..

Imate li kakve sugestije za daljnje ucenje?

Pa mogao bi početi sa serijalima, a od filmova: Ghost in the Shell, Nausicaa, Grave of the Fireflies, Porcco Roso, Metropolis, Vampire Hunter D, Akira itd. itb.

Ghost in the shell!!!!!
To je remek djelo...
Nesto...kao matrix + blade runner ALI anime !!!!!
Savrsenstvo........
Prica ovdje ima posebnu tezinu !!!!!
Mislim inace da Japanci puuuuno bolje percipiraju buducnost od Amerikanaca E sad kad se to pretoci u Anime te kad to radu majistori......sve to puno bolje izgleda (barem meni) od nekog filmskog blockbustera (slicne tematike)
Vrsti animacije koja nije "glatka" (mali broj FPS-a) neki zamjeraju govoreci da to nije to Ali upravo je to adut kojim Japanci barataju , to "stripovsko" pripovjedanje (cjeli film izgleda kao skup povezanih slicica iz stripa) Iako je tome vrlo je tesko dati realistican ton. To njima itekako ide za rukom raznoraznim scenama i sekvencama u kojima "slika" zaista govori tisucu rijeci. Stvara se ugodjaj i atmosfera docaravajuci i puno vise govoreci o svjetovima i vremenu u kojem se prica odvija crtacom tehnikom nego sto bi to mozda mogao celuloid !
Jednostavno ....kazem remek djelo....

Pa ne bih se baš razbacivao epitetima 'remek djela'. GitS je odličan film cyberpunk tematike, ali je daleko od remek djela.

Eh da...i nije kao Matrix, već je Matrix kao GitS...ameri su kao predložak za Matrix uzeli GitS. (to čak piše i na službenoj stranici Matrixa).

Ako hoćeš nešto u stilu Blade Runnera onda je to Battle Angel - Alita, ali film je jako nekompletan jer se temelji na 2 vol. mange od njih 9.

Ja sam upravo sinoć pročitao cijelu i tek sad vidim koliko filmu stvarno fali. Ali za pogledat je OK, barem meni.

Evo, za one koji još nemaju stavit ću svoju anime listu u attach, pa ako vam nešto treba vi mi javite na mail, OK.

-note-

Lista je par postova niže zbog nekih problema sa Forumom.

Popis je rađen u Excelu i ima dva Sheet-a, jedan sa serijalim a drugi sa filmovima.

Inače ga još malo moram doraditi, ali skuži se sve i ovako.

O_D_E_Z

26.12.2002., 22:59

Pa ne bih se baš razbacivao epitetima 'remek djela'. GitS je odličan film cyberpunk tematike, ali je daleko od remek djela.

Pa dobro..nije bas remek djelo.........(ma za mene je :)

Znam da je Marix po predlosku iz GItS-a ali matrix i blade runner san naveo samo informativno da se zna o cemu je rijec. Jer ta dva filma su puno "popularnija" od GItS-a ( A ljudi kojima se svidio matrix i blade runner ima 90% sansi da im se svidi i GItS)

BTW...ovaj file koji si stavio za Dawnload ....u cemu se otvara ????

Icepick

27.12.2002., 00:30

O_D_E_Z kaže:
BTW...ovaj file koji si stavio za Dawnload ....u cemu se otvara ????

Sorry, tek sam sad skužio.

To ti je ZIP file, ali je ovaj FORUM nešto sjebao pa skidaš attachment.

Samo uđi u njega sa npr. Windows Commanderom i kopiraj *.xls file.

To radi sigurno.

Ili možeš raditi rename. Znači samo na taj naziv file-a dodaj ekstenziju ZIP i raspakiraj.

Ma stvarno ne znam koji je qurac sa ovim forumom. Radi već skoro pola godine a još uvijek ima bugova.

Icepick

27.12.2002., 00:48

Evo ga novi post sa novim attacheom. Valjda će sve biti OK sad.

el Duderino

27.12.2002., 02:09

nedavno dobih par anime filmova od Icepicka... nakon poduzeg vremena konacno pogledah sva cetiri.
mozda bi ih nazvati recenzijama bilo pretjerivanje, no ipak moram napisati par rijeci...

Wings of Honneamise
Po kvaliteti negdje na istoj razini kao i Perfect Blue. (iako stilski jako razliciti) Film se prodaje za nekakvu dramu, no nazalost je pre plitak za to. Pokusava prikazati svijet u stanju konstantnog rata, gdje bi pokusaj lansiranja covjeka u svemir kao trebao pokazati kako postoji nesto vise i plemenitije, nesto cemu bi svi trebali stremiti a ne medjusobno se ubijati... no stvar je u tome da je sve to, od tehnickog dijela dakle citavog projekta lansiranja, do te nekakve poruke filma, vec vidjeno. I to bolje. Likovi su skroz jednodimenzionalni, s izutetkom glavnog... animacija je dobra, te pogotovo pri kraju, kad se pokazuje borba, dolazi do izrazaja (hej icepick, ima li koji ratni anime? :) nesto tipa tih zadnjih 5 minuta honemaze?) sve u svemu, previse se pokusalo, premalo se postiglo. jednostavno nije bilo razloga raditi film te tematike na taj nacin... eh da, verzija koju sam gledao je bio americki dub i za divno cudo je bila cisto korektna...

Perfect Blue
Prvih par trenutaka gledanja filma iziskuje dosta privikavanja. stvar je u tome da je film animiran na neki cudan nacin, bez nekog osjecaja dubine i prostora... gotovo kao strip cije se slike krecu umjesto animacije (Ako ovo ima smisla...) No, covjek se navikne. Film ima dobar pocetak, u biti dobru prvu polovicu, gdje se upoznajmo se likovima i priblizavamo se njima i njihovim problemima i sve to izgleda pomalo uobicajeno i nevino no istina je, naravno, drugacija. film se polako ali sigurno mijenja u tonu i postaje punokrvni triler. Nazalost, negdje iza polovice, odlazi i dalje te ulazi u mindfuck vode. Ne znam za ostale, ali dobar mindfuck film je izrazito tesko napraviti. (los primjer bi bio vanilla sky) pri kraju filma se sve toliko izmjesa, sto se dogadja, sto ne, sto je pravo, sto nije, tko koga, tko komu itd. Iako ima par strasno dobrih sekvenci (atmosfera i rezija) poput ubojstva fotografa sve je to, kao cjelina, prezbrkano. Ipak, nije film za bacit.

Ninja Scroll
jos jedan tipicni primjer style over content filma. prica je dosta klisejizirana, likovi te odnosi medju njima nisu nista puno originalniji no sve se to nadoknadjuje lijepom animacijom, dobrom akcijom i dobro docaranom atmosferom. (npr tenzija na pocetku filma, sa onim bumerang kopljem il sto je vec) Ideja da ih ganja 8 demona je nekako cool, malo kao jahaci u LOTRu, ali je tuzno da se to nije iskoristilo, borili su se protiv 2-3 i onda je ostatak demona zaboravljen. Takodje je moglo biti zgodno da se poradilo na ideji otrova u djevojci, mozda da se cak citav film vise okrene na njenu stranu i njene odnose sa drugima... no dobro, to su sada puste zelje, film je ovo o jednom covjeku, vuku samotnjaku i slucajnoj avanturi u koju biva uvucen. ima krvi, ima ubijanja, sto ces vise? :) dobro je to da film ipak zna da se ne treba praviti da u tome ima necega vise. (ej icepick, daj mi objasni sto je trebala biti ona fora kad glavi lik zatuce negativca glavom o glavu, onako skroz u pod? kad sam to vidio ostao sam, ono, WTF? :) Krajnja ocjena - pristojno, bolje od dvoje prijespomenutih (pretenciozijih) ostvarenja.

Nausicaa
Ajoj. vec sam rekao da nemam rijeci a sad kao trebam srocit dve smislene... pocnimo ovako: film je prekrasan. da, animacija je dobra, koliko to '84 dopusta... ali dizajn! ideje toga svijeta, izgled, atmosfera, wow! Mozda je to zato jer se ja osobno lozim na spojeve fantasija i sci-fija... a ovo je tako predivan spoj hi techa, ww2, srednjovjekovlja te nekakve postapokalipticne pustosi. Ubaci u to letenje (puno letenja!) koje mi je takodjer osobno uvijek drago vidjeti na ekranu i imamo pobjednika. :) Mozda to i ne bi bilo tako dobro da SVE ovo navedeno nema CVRSTE korjene u scenariju. kao i uvijek, dobar scenarij daje dobar film. a prica je ovdje savrsena. 'em je s jedne strane intimna, sudbina jedne djevojke, 'em je fantasticno velika, globalna, prica o citavom jednom svijetu, o prosloti tog svijeta, o njenoj buducnosti, jednostavno...toliko toga je ugurano u scenarij. (naravno, suptilno, drugacije ne bi ni valjalo, hehe) Ima film nedostataka, naravno, cak i scenaristickih... (ja osobno imam par drugacijih ideja o samom kraju filma... a i detalj o legendi o 'chosen one' je nepotreban) ali su to kapi u moru. ne mozes ne volit film koji ti svako malo priskrbi scene gdje ti prolaze trnci a oci ti se vlaze. ono djecije pjevanje mi je genijalno... evo sad sam poceo i nabrajat stvari bez nekog reda, bolje da prekinem. najbolji anime film koji sam pogledao. (vidio sam samo dvanaestak ali medju njima su i: akira, metropolis, GIST, mononoke, totoro)

whew. puno pisanja. boliti ruke. (ne pisa) :(

Icepick

27.12.2002., 11:39

mozda bi ih nazvati recenzijama bilo pretjerivanje, no ipak moram napisati par rijeci...

Ma baš je dobro što si nešto napisao. Možda se napokon i pokrenu neke rasprave.

Evo nekih nadopuna:

WoH>

Kvaliteta ovog filma leži baš u tehničkim stranama, jer je film svojevrsno odjelio anime od običnih animiranih filmova te postavio ga kao samostalnu umjetnost.

Da, slažem se da priča i nije nešto najoriginalnije, ali meni je barem bilo zanimljivo vidjeti drugi pogled na put u Svemir.
Osim toga, ne znam baš da ima već neki takav animirani sa takvom tematikom.

WoH nam inače dolazi od produkcijske kuće GAINAX (Evangelion, Gunbuster i sl.), vjerojatno najpoznatije od svih, i česta tematika su joj u stvari 'meche'(jap. naziv za robote u anime). Ovdje od tehnologije imamo samo tu raketu, ali je zanimljivo gledati kako ju rade. Nije baš "standardna" tehnika.
Još jedna stvar svojestvena GAINAX-u je da pokušava objasniti svoj Svemir tj. u ovom slučaju Svijet. Nije da sad samo grade tu raketu bezveze već pokušavaju objasniti KAKO i ZAŠTO sa tehničke strane.

Dizajn likova je tipičan GAINAX-ov, ali istina je da im fali malo dubine, osim glavnom liku.
Osobno mislim da je to dobro jer GAINAX se skoro u svakom serijalu bavi psihom pojedinaca, a ovdje ne toliko pa mi likovi ipak izgledaju realnije i kao normalni ljudi, a ne kao izkopleksirani klinci (NGE :D ).

Perfect Blue>

Ovo je film koji me je uzeo ne prepad jer nisam imao pojma kakav će biti. Na početku nam se čini kao neka dramica ili tako nešto a nakon pola sata prerasta u thriller i to po mom mišljenju odličan.

Kažeš da je mindfuck film teško napraviti, e pa takav anime je još teže. Zašto? Pa čisto zbog prikaza likova. Animacija stvarno mora biti na nivou da mi povjeruemo da se to radi o stvarnim osobama ili barem drukčija od standarda, a u Perfect Blue to jest.

Ono da se sve izmješa pa tako to mora i biti...jer to mindfuck ili nije :D .

Ali se ipak mora priznati da nema nekih rupa u priči da na kraju sve ima smisla, iako je film malko bizaran.

Ninja Scroll>

Eh da...ovo je tipična koljačina ali svakako vrijedi pogledati jer stoji kao jedan od boljih anime filmova ninja temtike.

Priča je OK za takav film pa čak i dobra kad se uzme tematika. Ne pokušava se provuči neka pouka već je film čisto za opuštanje od mindfuck filmova :D .

Da mogla se priča okrenuti malo više ka djevojci ali onda bi se film možda previše razdužio pa nam ne bi valjao.

Ovako u nekih sat i pol ima dovoljno akcije da nam nikad nije dosadno.

Ono sa glavom je ista fora kao i kad se onom tipu mač/boomerang zabije u lubanju a on polaku odklizi.

Znači nasilje.

Ma meni film ima histeričnih scena. I svako malo samse smijao na projekciji, ali film i je za opuštanje. (hvala Bogu nisam bio jedini).

Nausicaa>

Tu mislim da je sve rečeno i svakako je najbolji od ova četiri.

Ah, Miyazaki, šta ćeš? Njegov film mora biti odličan.

Ono sa "chosen one" je meni baš OK iako se stvarno može i bez toga jer do tog trenutka u filmu totalno zaboravimo na taj motiv. Ali mene je baš lijepo iznenadilo kad je došao taj trenuak (jer ga nisam očekivao) i baš su me prošli trnci. (Nećemo spojlat)
Osim toga, kad su već spomenuli to na početku filma moralo se negdje pojaviti inače bi bila rupa u priči pa bi to bio veliki minus za priču.

Nimrod

27.12.2002., 11:51

Icepick kaže:

Ja bi ti to snimio 2 CD za 10 kn, but suit yourself.
Bolje ti je skinuti nešto što je rijetko pa se fino trejdaš.

Mda, trejdam se, jos da imam s kim.
Nego sto to moje oci vide, Duderinjo dobija filmove od tebe? U smislu kupoprodaje i crnotrzisne razmjene materijalnih pojmova?
Ak' hoces, trejdat cu se fino s tobom - dam ti novce za filmove.

(Sad mi reci da ti je ona lista zapravo cijelo vrijeme samo prodajni katalog i da kasno palim, pa da izgubim sve ideale o informacijskoj vrijednosti i djeljivosti)

Nego bumpajte topic dok si ja to sve ne nabavim nekim cudom ili direktno od Icea pa da mogu argumentirano polemizirati s Duderinjom, a ne samo na osnovi jednog jedinog vidjenog filma.

Pitanje u cilju nastavljanja teme: Anime i Manga. Pro's & contro's.

I by the way, ono sto mi nije jasno kod anime (posto za mangu ionako nista ne znam) je slijedece:
imaju nevjerojatan izgled pozadine animacije, nekad izgleda skoro kao film ... zapravo vise kao vrlo umjetnicki detaljizirana slika, ali likovi i detalji u prvom planu su onako tipicno stilizirani, jednostavnih linija. Ne kuzim taj kontrast.

Icepick

27.12.2002., 12:13

Nimrod kaže:
Mda, trejdam se, jos da imam s kim.
Nego sto to moje oci vide, Duderinjo dobija filmove od tebe? U smislu kupoprodaje i crnotrzisne razmjene materijalnih pojmova?
Ak' hoces, trejdat cu se fino s tobom - dam ti novce za filmove.

(Sad mi reci da ti je ona lista zapravo cijelo vrijeme samo prodajni katalog i da kasno palim, pa da izgubim sve ideale o informacijskoj vrijednosti i djeljivosti)

Nije baš neka prodaja, već više trejd 'sića za anime'. Da sam gad i da želim zaraditi tražio bih više para za CD. Ovo je tek naknada za prazni CD i moj trud.

Nimrod kaže:

Nego bumpajte topic dok si ja to sve ne nabavim nekim cudom ili direktno od Icea pa da mogu argumentirano polemizirati s Duderinjom, a ne samo na osnovi jednog jedinog vidjenog filma.

Nema problema, slijedi moja recenzija "Metropolisa".

Nimrod kaže:

Pitanje u cilju nastavljanja teme: Anime i Manga. Pro's & contro's.

I by the way, ono sto mi nije jasno kod anime (posto za mangu ionako nista ne znam) je slijedece:
imaju nevjerojatan izgled pozadine animacije, nekad izgleda skoro kao film ... zapravo vise kao vrlo umjetnicki detaljizirana slika, ali likovi i detalji u prvom planu su onako tipicno stilizirani, jednostavnih linija. Ne kuzim taj kontrast.

Hahaha....zbilja te ne kužim. Kažeš da se ne kužiš i onda ovakva izjava.

Gle, sve ti ovisi što si pogledao od anime. Kod nekih je to slučaj kod nekih ne. Evo daj mi par primjera filmova ili serijala gdje si to zamjetio pa možda dam i precizniji odgovor.

Imaš npr. serijal "NieA Under 7" pozadine genijalne i detaljne, ali likovi teže dvodimenzionalnosti, a serijal iz 2001. Zašto? Čisto zbog nekog prikaza same 2D-alnosti samih ljudi.

Osim toga. Kod nekih je serijala puno važnija radnja a ne animacija, SE-Lain, NieA i slični.

Zašto trošiti vrijeme i trud na animaciju kad je sve rečeno.

Uzmi npr. South Park (nešto što ti je sigurno blisko). Ima vjerojatno najgoru animaciju u zadnjih 10 godina pa ga ipak dosta ljudi gleda i super im je. Zašto? Pa zbog radnje a ne animacije.

Osim toga, danas je sve prepuno nekih nabrijanih kompjuteskih klonova tako da je pravo osvježenje kad se pojavi nešto takvo.

Eh da...Duderino...ma zaboravi odmah neke akcijske serijale tipa Bebop i slično. (iako ih moraš obavezno jednom pogledati). Za tebe su sigurno "Serial Experients Lain" i "NieA under 7".

Nimrod

27.12.2002., 15:34

Icepick:
Nije baš neka prodaja, već više trejd 'sića za anime'. Da sam gad i da želim zaraditi tražio bih više para za CD. Ovo je tek naknada za prazni CD i moj trud.

Ajde ne pravdaj se, zajebajem se. Javim ti se onda pred neg sto dodjem u Zg.

Icepick:
Hahaha....zbilja te ne kužim. Kažeš da se ne kužiš i onda ovakva izjava.

Gle, sve ti ovisi što si pogledao od anime. Kod nekih je to slučaj kod nekih ne. Evo daj mi par primjera filmova ili serijala gdje si to zamjetio pa možda dam i precizniji odgovor.

Imaš npr. serijal "NieA Under 7" pozadine genijalne i detaljne, ali likovi teže dvodimenzionalnosti, a serijal iz 2001. Zašto? Čisto zbog nekog prikaza same 2D-alnosti samih ljudi.

Osim toga. Kod nekih je serijala puno važnija radnja a ne animacija, SE-Lain, NieA i slični.

Zašto trošiti vrijeme i trud na animaciju kad je sve rečeno.

Uzmi npr. South Park (nešto što ti je sigurno blisko). Ima vjerojatno najgoru animaciju u zadnjih 10 godina pa ga ipak dosta ljudi gleda i super im je. Zašto? Pa zbog radnje a ne animacije.

Pa upravo zato mi izgleda paradoksalno, da netko toliko detalja ulozi u pozadinu na kojoj ce onda simplificiranim likovima rasturati radnju - kuzis, "zasto trositi vrijeme i trud" na pozadinu kad je radnjom sve receno? Govorim samo na osnovu Mononoke, naravno, ali cini mi se da mi je upravo ludjacki odradjena pozadina zapela za oko kod Metropolisa.
South Park mi je nekako los kao usporedba, jer ima jednako losu animaciju i u pozadini i u prednjem planu. Ako se ono pozadinom moze nazvati.

Ne znam, ne znam, cini mi se nekako precudno da netko tek tako slucajno spoji dva razlicita tipa crteza u jednu vizualnu formu.
Kao sto kazes ... mozda 2d-alnost likova sluzi kao simbolika 2d-alnosti ljudi, ali vise ti likovi imaju dubine u cistom 2d-u nego vecina flimskih likova u laznom 3d-u ... uglavnom, nije mi uopce jasna ta simbolika.

Icepick:
Nema problema, slijedi moja recenzija "Metropolisa".

Ajde.

Icepick

27.12.2002., 16:03

Nimrod kaže:
Pa upravo zato mi izgleda paradoksalno, da netko toliko detalja ulozi u pozadinu na kojoj ce onda simplificiranim likovima rasturati radnju - kuzis, "zasto trositi vrijeme i trud" na pozadinu kad je radnjom sve receno? Govorim samo na osnovu Mononoke, naravno, ali cini mi se da mi je upravo ludjacki odradjena pozadina zapela za oko kod Metropolisa.
South Park mi je nekako los kao usporedba, jer ima jednako losu animaciju i u pozadini i u prednjem planu. Ako se ono pozadinom moze nazvati.

Ne znam, ne znam, cini mi se nekako precudno da netko tek tako slucajno spoji dva razlicita tipa crteza u jednu vizualnu formu.
Kao sto kazes ... mozda 2d-alnost likova sluzi kao simbolika 2d-alnosti ljudi, ali vise ti likovi imaju dubine u cistom 2d-u nego vecina flimskih likova u laznom 3d-u ... uglavnom, nije mi uopce jasna ta simbolika.

Evo baš gledam Mononoke i stvarno ne kužim gdje ti to vidiš zakinutost u animaciji likova.

A ovo o 2D kod Lain i NieA shvatit ćeš kad pogledaš.

Until then. "You have much to learn, little grasshopper"

Icepick

27.12.2002., 17:37

Evo, kao što sam i obečao stavio sam svoju recenziju anime filma "Metropolis" na ovaj Forum. (sve imam feeling da će to biti greška)

Rec se inače nalazi post niže, da ne trpam sve u isti post.

Samo još par riječi. Ovaj rec je pisan za grupu ljudi koji su manje-više dobro upoznati sa anime i raznim pojmovima koje prate tu umjetnost, stoga vam neke stvari neće možda ništa značiti (kao npr. imena režisera, kompozitora i sl.). Ali ovo je dobra prilika da se nešto novoga nauči i da saznate "who is who" u anime industriji.

Eh da, ono najvažnije. Ovo je čisto amaterski rec kojeg sam napisao iz svojeg gušta za skupinu anime fanova. Tako nemojte odmah suditi o stilu pisanja i slično, a pogotvo o pravopisu. :D OK.

Icepick

27.12.2002., 17:47

OK...'svinjski forum' (for all you Peter Sellers fans) mi je upravo javio da mi je post predugačak. Stoga, rec ide u attachemnt kao ZIP file.

Nimrod

27.12.2002., 18:09

Icepick:
Evo baš gledam Mononoke i stvarno ne kužim gdje ti to vidiš zakinutost u animaciji likova.

Hehe, pa ja (jos) nisam fan manga stila, mogu malo i kritizirati.
Ajd da se nesto naucim, idem skidati recenziju.

Icepick

27.12.2002., 19:25

Nimrod kaže:
Ajd da se nesto naucim, idem skidati recenziju.

I...? Dojmovi....

Znam da nisi gledao, ali čini li se barem zanimljivim kad ovako čitaš?

Nimrod

27.12.2002., 21:30

Sta jel' mi se cini zanimljivim? Recenzija? :D
Odlicna, imas samo jednu pravopisnu gresku ("osjecaji" s "mekim" c). :D

Zanimljivo je, naravno da je zanimljivo (i fino si ti to slozio u recenziju, komplimenti).
Iako sad vise brijem na ovu neku vrstu mitoloskog fantasyja, i Metropolis mi ulazi na listu zelja.

Cekaj samo da se dovucem do metropole s ovom tvojom listom, jos cu ti postati najbolji kupac :p

Icepick

27.12.2002., 21:52

Nimrod kaže:
Sta jel' mi se cini zanimljivim? Recenzija? :D
Odlicna, imas samo jednu pravopisnu gresku ("osjecaji" s "mekim" c). :D

Mislio sam da li ti se Metropolis čini zanimljivim kad ovako čitaš o njemu. Rec ko' rec, ništa posebno.

Što se pravopisnih grešaka tiče trebao si vidjeti 'first draft' koja je išla za newsgrupu.

Nema dijakretika već sve dupla slova, kao ss=š, dj=đ, cc=č itd.

el_mariachi

30.12.2002., 00:17

Bojim se da film iz topica nisam pogledao ali ove mange filmove jesam pa da ih preporucim.
Wrath of the ninja -
Street Fighter -Alpha
Ninja scroll (prvi dio , drugi nisam)
Demon city Shinjuku
Guardian of darkness
The sin
Akira
Ghost In the shell

Vidi ovo (http://www.manga.com)

Icepick

30.12.2002., 00:47

..ali ove mange filmove...

OK, za one koji nisu baš doma sa terminima evo jedne stvari koju morate znati.

manga film = anime

Anime je japanska riječ za animaciju ili crtane filmove, preuzeta iz engleskog jezika. Izvan Japana riječ anime je sinonim za animirana djela japanskog podrijetla, tj. "japanimation" (japanesee animation), i samo japanskog podrijetla. Što će reći da ne postoji kineski, tajvanski i sličan anime.

Manga, on the other hand, je naziv za japanske stripove.

I tako kad kažete 'manga film', ili nešto slično, je kao da za neki igrani film kažete 'kamera-slike film'.

Osim toga, sama definicija ne bi uvijek bila točna jer ne radi se svaki anime po nekoj mangi, iako je takvih popriličan broj.

Eh, a kad sam već na temi mange vijest za Duderina. Pitao sam jednog frenda u svezi "Nausicaa" mange i kaže da bi ju trebao dobiti nakon ovih praznika.
Problem je u tome što će ju dobiti "hard-copy" tj. original papiri i sve to, a ne skeniranu.

E sad...njemu nije ni na kraj pameti to dati skenirati jer bi se 'knjižica' mogla uništiti i slično tako da nemam pojma kakve ću ja imati koristi od toga.

hmh...jedino da nađem neki ručni scanner. (kao oni što čitaju barcode u dučanima).

el_mariachi

30.12.2002., 01:17

Icepick: Mozda je to nekad tako bilo ali danas svi koriste izraz manga film a ne anime. Bar kad je Europa u pitanju. Naravno pozivam se na dvije europske velesile kad su animacije u putanju: Spanjolsku i Francusku.
Manga filmovi su izrasli iz stripova i zasto im mjenjati ime. Korektnost ? Tá zivimo u 21. stoljecu 220 km/h. Nema se vremena za ispravljanje sitnih gresaka. Mozda grjesim ali na zalost poprilicno sam tvrdoglav i za mene ce to ostati manga filmovi.
Amen

Icepick

30.12.2002., 12:30

el_mariachi kaže:
Icepick: Mozda je to nekad tako bilo ali danas svi koriste izraz manga film a ne anime. Bar kad je Europa u pitanju. Naravno pozivam se na dvije europske velesile kad su animacije u putanju: Spanjolsku i Francusku.
Manga filmovi su izrasli iz stripova i zasto im mjenjati ime. Korektnost ? Tá zivimo u 21. stoljecu 220 km/h. Nema se vremena za ispravljanje sitnih gresaka. Mozda grjesim ali na zalost poprilicno sam tvrdoglav i za mene ce to ostati manga filmovi.
Amen

E pa dopusti da budem prvi koji će ti reći da grješiš. Možeš se ti pozivati na cijeli EU ali ispravno je reći anime i pri tome se pozivam na Japan, otkud to i dolazi, a ne na Španjolsku i Francusku??? Možda oni jesu glavni u Europi što se animiranih filmova tiče (zapravo siguran sam da jesu) ali sa anime oni nemaju nikakve veze.

I stvarno ne znam otkud ti taj naziv "manga-film" (mora da si pokupio od nekog francuza :D). I koji su to "svi" koji koriste taj izraz? Znam puno fanova koji se kuže u anime 10x bolje od mene i nikad niti od jednog nisam čuo da kaže "manga film" ili nešto slično.

Osim toga, nije točno da je anime nastao iz mange jer prvi anime uradci nisu imali nikakve veze sa mangom.
Postoje i mange koje su rađene baš po nekom anime serijalu ili filmu, Evangelion npr, pa nećemo njih onda zvati "anime strip" ili kako bi ti rekao "manga-film strip".

Pitaj svakog tko se malo bolje prati anime da li govori "anime" ili "manga-film" pa me baš zanima što će ti reći.

Mislim OK, ti govori kako hočeš, ali nemoj se onda čuditi kad će te ljudi čudno gledati i non-stip ispravljati.

O_D_E_Z

30.12.2002., 13:42

Ima li tko iz Splita tko ima Anime (DIVX i sl.), ili netko tko zna nekog koji ima.........?????!!!!! (ma moze bilo sta DVD.VHS,CD.bili koji medij)
Inace ja iman "Nausucaa of the Valley of the wind" Americka verzija (skracena) na VHS u sa HRV. (srpskim) titlom (amricka sinhronizacija) pa ako koga zanima
ooodddeee@hotmail.com :)

Icepick

30.12.2002., 16:04

O_D_E_Z kaže:

Inace ja iman "Nausucaa of the Valley of the wind" Americka verzija (skracena) na VHS u sa HRV. (srpskim) titlom (amricka sinhronizacija) pa ako koga zanima
:)

Jooj, znam tu verziju. Mislim da su u njoj izbacili nekoliko scena u kojima se Nausicci malo vidi stražnjica, dok leti na onim "zmajevima" il' što su već.

Baš tipično za amere i njihovo poimanje animiranih filmova da je to nešto samo za klince.

Nimrod

30.12.2002., 18:57

Bivsi sugradjanine ode z, kad je tako onda cu se radje opskrbiti kod necenzuriranog icea.

A za ovu raspravu o animi iskljucivo japanskog podrijetla, upao mi je u oko tekst (http://www.mit.edu/people/rei/Expl.html) gdje tip kaze:

Also, speaking of China, I should note that Anime is now a general Asian phenomenon, not just Japanese. I understand there are many fine works of manga and anime being produced in many places around the world.

Iako doduse kasnije nastavlja da se u Americi (sic!) Japan smatra za sjediste svijeta anime.
No mozda autor teksta i nije najrelevantniji, sta ja znam.

Nego gdje je duderinjo nestao?

Icepick

30.12.2002., 19:28

Odličan link Nimrod.

A ovo sa Kinom nema veze...mislim Japan ima največe tržište za anime na svijetu (Istočna Azija) veče čak i od Hollywood-a u Americi. (note: Spirited Away je u Japanu zaradio više nego Titanic u SAD-u, ili tako nešto). I anime kultura se najviši širi po najbližoj im Aziji. Što je valjda jasno, jer ipak je to nekako slično "podneblje". A osim toga, razni anime uradci inspirirani su baš kineskom kulturom i legendama. (od vama poznatijih "Dragonball").

Tu je još i činjenica što anime postaje sve komplexniji što se animacije tiče, tako da nije više dostatan mali studio za napraviti neki anime i potrebno je dosta ljudi, tako da se razni studiji šire po Aziji, ali produkcijske tvrtke su još uvijek japanske, kao što su i autori japanci.
Baš kao što su i Nike američke tenisice iako se proizvode u Kini.

Ne kužim tvoju primjedbu da Ameri smatraju Japan središtem anime. Pa naravno da je Japan središte jer sav anime dolazi iz Japana. (osim Transformersa koji su koprodukcija amera i japanaca :D).

Duderino mi se javio neki dan PM-om. Kaže da malo postamo po topicu pa možda nešto i napiše. Valjda mu nema zanimljivih tema ili nema vremena.

el Duderino

31.12.2002., 00:32

nisam ja nigdje nestao, jednostavno se nije imalo prilike odgovoriti. :) slobodn primjetite moj broj postova na citavom forumu, s obzirom na trajanje clanstva, prosjek mi je prilicno los.

nego... nimrod, dobar ti je onaj link, prava stvar za sve koji nemaju pojma o doticnm materijalu a zeljeli bi znati vise. :)

inace, moram se sloziti sa ajspikom u svezi glede 'anime vs manga film'. empirijskih dokaza nemam al' ti si zbilja prvi kojeg sam cuo da to tako naziva, dok s druge strane znam hrpu ljudi koji koriste termin 'anime'. no dobro, nije to toliko vazno, glavno da mi znamo o cemu pricamo.

eh da, ajspiče, što se naušike tiče, ja sam voljan i platit' frajeru da mi to iskopira... ako bi ga interesiralo. na papiru, naravno, kome se da čitati stotine strana sa monitora, yuck... (probao sam to sa neta al' nikad više.....ipak sam previše emocionalno vezan za svoje oči)

inače, opet što se naušike tiče, sad se sjetih da sam čitavu prvu polovicu filma ja živio u zabludi da ženska ne nosi gaćice. ozbiljno :D pa mi je baš bilo super kad bi bio kadar odozdola... naravno, onda sam skužio da su joj noge drugačije boje nego ostatak kože pa sam ipak (pametno) zaključio da se radi u usko pripijenim hlačama...svejedno nice touch. :)

još jedna stvar, možda je to sad otkrivanje tople vode al' moram reć da sam malo istraživao oko nausikaje i ta skraćena verzija za ameriku (nazvaše je 'warriors of the wind') nije samo par cenzuriranih trenutaka... izgleda da je maknuto desetke minuta materijala, sve od reda najvažnije scene filma, tako da priča totalno gubi dubinu i film se pretvara u skoro pa akcić... čak se i ženska ne zove naušika nego nešto tipa princeza zerda.....yuck.

ispravak netočna navoda, titanic je zaradio više u US nego sprited u cijelom svijetu...ALI je grm u kom leži zeko taj da je spirited zaradio više od titanica u japanu... (mislim nekih 200tinjak milja)

još jedno pitanjce za kraj. ako se slažemo oko toga da je film nekog japanskog studija koji se nalazi u kini svejedno anime... što je onda fan uradak u npr americi? tipa, neki klinjo napravi film sa istim stilom animacije, sličnom pripadajućom tematikom i filozofijama iznijetim u filmu...je l' bi to isto bio punokrvni anime?

Icepick

31.12.2002., 01:21

nisam ja nigdje nestao, jednostavno se nije imalo prilike odgovoriti. slobodn primjetite moj broj postova na citavom forumu, s obzirom na trajanje clanstva, prosjek mi je prilicno los.

Pa primjeto sam...vidim ja da si na Forumu tu i tamo, ali nema baš postova.

A i blagdani su pa svi negdje žure.

nego... nimrod, dobar ti je onaj link, prava stvar za sve koji nemaju pojma o doticnm materijalu a zeljeli bi znati vise.

Yep, baš sam opet pročitao. Ima dosta zanimljivih stvarci i nekih usporedbi.

eh da, ajspiče, što se naušike tiče, ja sam voljan i platit' frajeru da mi to iskopira... ako bi ga interesiralo. na papiru, naravno, kome se da čitati stotine strana sa monitora, yuck... (probao sam to sa neta al' nikad više.....ipak sam previše emocionalno vezan za svoje oči)

A šta misliš da ja nisam voljan...ali problem je u tome što kad kopiraš nešto knjiga će se raširiti i brže "ruinirat", da tako kažem, a on to ne želi. Želi ju imati što bolje očuvanu.

Vjerojatno će mi to nositi u MAMU svake subote da čitam prije projekcija. :D

Ali mu u biti ne zamjeram. To valjda nabavlja iz Amerike il' od kud li.

inače, opet što se naušike tiče, sad se sjetih da sam čitavu prvu polovicu filma ja živio u zabludi da ženska ne nosi gaćice. ozbiljno pa mi je baš bilo super kad bi bio kadar odozdola...

Yep, ima par scena kad leti sa zmajem i par puta kad puhne vjetrić. Ma odlične su mi te scene. To je kao kad je žena u 20-ima pokazala više od gležnja na nozi. U biti ne vidiš ništa ali ipak mašta poleti.

naravno, onda sam skužio da su joj noge drugačije boje nego ostatak kože pa sam ipak (pametno) zaključio da se radi u usko pripijenim hlačama...svejedno nice touch.

Da, ali možda ispod hlača ne nosi ništa. :D

OK...bolje da prestanem s ovakivim komentarima. Ipak je to kultno djelo Miyazakija.

još jedna stvar, možda je to sad otkrivanje tople vode al' moram reć da sam malo istraživao oko nausikaje i ta skraćena verzija za ameriku (nazvaše je 'warriors of the wind') nije samo par cenzuriranih trenutaka... izgleda da je maknuto desetke minuta materijala, sve od reda najvažnije scene filma, tako da priča totalno gubi dubinu i film se pretvara u skoro pa akcić... čak se i ženska ne zove naušika nego nešto tipa princeza zerda.....yuck.

Yep, sve je ovo (nažalost) točno. Ma nisam ni ja znao donedavno kad sam slučajno naletio na neki site u kojem je pisalo nešto o tome pa sam se malo dublje raspitao. Onda sam kod frenda naišao na cenzuriranu verziju i totalno popizdio kad sam vidio što su ameri napravili od Nausice. (imao je samo isječke u RM-u a ne cijeli film ali je bilo dovoljno, i previše čak :flop: )

Ma zbilja je smješno što ameri sve idu cenzurirat i zbog čega.

ispravak netočna navoda, titanic je zaradio više u US nego sprited u cijelom svijetu...ALI je grm u kom leži zeko taj da je spirited zaradio više od titanica u japanu... (mislim nekih 200tinjak milja)

'Sumimasen' (jap. sorry - evo da naučite i pokoji izraz). Ma znao sam da je tako nešto. Inače, ameri jednostavno ne znaju kako sa anime u SAD-u pa zato već postoji i DVD, pa čak i DivX kod nas, a u Americi još nije došlo u kina.

još jedno pitanjce za kraj. ako se slažemo oko toga da je film nekog japanskog studija koji se nalazi u kini svejedno anime... što je onda fan uradak u npr americi? tipa, neki klinjo napravi film sa istim stilom animacije, sličnom pripadajućom tematikom i filozofijama iznijetim u filmu...je l' bi to isto bio punokrvni anime?

Pa kao što si i sam rekao. Fan uradak. Gle, bilo bi stvarno teško da netko samo tako napravi neki "fake-anime" a da se to ne skuži ili ne sazna. Mislim u svijetu postoji dosta fan uradaka, čak mislim da postoji i jedna hrvatska fan-manga ali morao bih to bolje istražiti jer nisam 100% siguran o čemu se radi.

Nego Duderino, nisam te se sjetio pitati. Kako ti se sviđaju AMV-ovi koje sam ti stavio. Ima li neki koji ti se posebno sviđa? Ima li nešto što bi želio pogledati nakon što si vidio AMV (osim Pokemon 3 filma :D)

Icepick

31.12.2002., 12:12

Evo link za jednu zanimljivu top listu. TOP 100 (http://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=55)

Radi se o 100 najznačajnijih anime ostavarenja po mišljenju časopisa Animge. A lista je malo....he he...čudna. Dosta stvari je dosta nisko na listi a nekih uopče i nema.

Na prvom je mjestu "Hakujaden" (Tale of the White Serpant) koji je bio prvi dugometražni japanski animirani film u boji i ono što se smatra prvim anime djelom.

Drugo je mjesto dobio Tezukin "Tetsuwan Atom" (Astroboy) koja je postigla svjetsku slavu i postavila temelje daljne anime produkcije i stila animacije.

Zanimljivo je recimo vidjeti Pokemone na toj listi a nema jednog "Berserka" ili "Trigun".

"Love Hina", možda i najbolji teen anime, je tek na 97 mjestu.

Pitam se da nisu ameri možda radili ovu listu. Ali se valjda takav poredak opravdava značaju svekog od uradaka.

el Duderino

01.01.2003., 23:23

AMVovi, kako sam to mogao zaboraviti. :) Doduse, dio razloga mozda lezi u tome da nisu svi bili tako kvalitetni... no nije vazno. kaj mi se svidjelo? evangelion rammstein video... (za divno cudo, jer ne volim rammstein ) ali ocito imam soft spot za meche. :) i onaj jedan love hina spot mi je bio super, (ljubavni, ne luckasti) ostatak spotica...pa, onaj domaci sa ciglom je fora, odvalio sam se kad sam prvi put cuo... a ni cerge nije za bacit. :) evangelion ionako planiram pogledat al sad mislim da bi i love hina bilo zabavno.

sto se liste tice, ja se ne kuzim u anime dovoljno da kritiziram izbor, ali mi jest blesavo da se nagradjuje znacaj a ne kvaliteta. to sto je nesto bilo prvi anime treba biti dovoljna nagrada samo po sebi, zasto jos pridavati tomu ne znam kakvu kvalitetu, samo da se prica o filmu? pretjerivanje.

inace, ono pitanjce iz prijasnjeg maila...krivo sam ga postavio. ajde ovako: imamo ljude u npr kanadi koji osnuju animacijski studio i naprave film koji izgleda kao anime, zvuci kao anime, prenosi slicnu vrstu poruka kao dobar dio anime filmova... je l' taj film onda punokrvni anime?

Icepick

02.01.2003., 00:34

el Duderino kaže:
imamo ljude u npr kanadi koji osnuju animacijski studio i naprave film koji izgleda kao anime, zvuci kao anime, prenosi slicnu vrstu poruka kao dobar dio anime filmova... je l' taj film onda punokrvni anime?

Ako je autor japanac i ako je produkcijska tvrtka japanska onda jest anime. Ali ako su kanađani autori onda nije anime. It's as simple as that. U stvari nije bitno u kojoj je zemlji snimljen već tko je radio taj anime i tko mu je autor.

Da kanađani naprave neki uradak koji bi animacijom bio sličan na npr. Dragonballu to bi onda bio recimo neki tzv. fan-anime uradak ili pak jednostavno kopija.

Da je animacija drukčija od nekog stereotipnog anime onda bi to bio čistokrvni kanadski animirani film, zar ne?

Što se teme tiče ne može se po njoj odredii da li je nešto anime ili nije već prvenstveno po animaciji i porijeklu.

07.01.2003., 21:47

Evo, Icepick me zamolio da ovdje istresem dojmove o Metropolisu.

! MINOR SPOILER WARNING !

Kao prvo, totalni sam njubi sto se tice anime i manga stvari, tako da i necu bas usporedjivati.
Film mi je bio fantastican. Dok sam ga gledao mi se svako malo ucinilo da gledam nesto iznimno dobro, animiran je predivno, hrpetina detalja u pozadini nam odlicnjo docarava svu tu guzvu u Metropolisu. Prica je jako dobro ispricana, kad se likovi odvoje mi bez problema pratimo tri paralelne radnje, nema gubitka niti. Sve je na svome mjestu, glazba je jednostavno besprijekorna... film ima puuuuuno stila. One scene kad Luke (tako mi je pisalo na titlovima, primjetio sam da ga Icepick zove Rock u svom reviewu) izvadi pistolj i puca su odlicne... A sam kraj je... takvo nesto se mora vidjeti. Bas me zanimalo sto ce biti na kraju, ali kad pokazu prst kako stisne dugme i cijela zgrada se pocinje raspadati, a na moje iznenadjenje zvukovi utihnu i cuje se samo "I can't stop loving you"... mora se vidjeti, tesko je za opisati. Ovi animirani filmovi poput Shreka su mi bili OK, ali nikad nista posebno (nije mi jasno sto se ljudima toliko svidja u Monsters Inc. i Ice Ageu), kad ih usporedjujem s klasicnim filmovima glatko bi izgubili... ali Metropolis... whooo... odlican. Veliki palac gore.

Icepick

07.01.2003., 23:13

E pa nikad nisam mislio da bi ovaj thread mogao dospjeti do Page 2. "Omedeto minasan" (jap. čestitam svima)

One scene kad Luke (tako mi je pisalo na titlovima, primjetio sam da ga Icepick zove Rock u svom reviewu)

Nego kako bi ga zvao?

Zove se Rock, izgovara se "roku" (na japanskom) i u SUB-u piše Rock. BTW, koju si ti to verziju gledao da je pisalo Luke? (ovo prvi put čujem).
Mora da su glupi ameri tako preveli. Mislim lik onda stvarno gubi na karakterizaciji jer Luke ne znači ništa. Rock, on the other hand, savršeno paše tom liku.

Eh, baš si morao spojlati kraj. Ima ekipe koja još nije gledala, a kraj je svakako jedan od najboljih koje sam ikad vidio. Daj barem ubaci da je SPOILER il' nešto i preuredi malo post da ekipa koja nije gledala može preskočiti taj dio.

Inače, premotivan sam kad je riječ o Metropolisu.
Gotovo da je savršen. Jer znaš...ne slažu se baš svi sa time što je napavljeno u animaciji. Da su pozadine CG, a likovi rukom crtani.(dobar primjer spoja CG-a i cel-animacije je Ghost in the Shell) Neki kažu da previše odskače i da gubi na vrijednosti jer je tako očito i taj CG upada u oči.

Meni se osobno to jako sviđa i uopče mi nije prenapadno. In fact, mislim da je baš dobro spojen taj stari Tezukin dizajn likova sa modernim pozadinama. Kao "sinteza starog i novog". A to je ujedno i bila jedna od ideja "Metropolisa"

Istina, ima par 'statičnih' scena ali one su tu radi nekog efekta, a ne zbog ljenosti animatora.

OK...sad riječ dvije o kraju filma. Za one koji nisu gledali a ne žele da im spojlam neka preskoče do kraja ovaj post.

S

P

O

I

L

E

R

Sječam sam ko' da je bilo danas kad sam prvi put pogledao Metropolis i one scene zadnjih 10-ak minuta su zauvijek urezane u moje pamećenje.

Kad Rock pritisne tipku. Pa jedno nepune dvije sekunde tišine. I jasno, očekivao sam zvukove eksplozije. Kad li ono...Ray Charles.
Nisam znao dal da plačem il' da se smijem (od neke neopisive sreće, naravno).

I tako, traju te scene uništenja...a samo čujem onu muziku. Ma predivno.

Najbolje scena...ikad u animiranim filmovima:

Timine zadnje riječi: "Watashi wa, dare?" ("Who am I?"). I nakon toga ispada iz Kenichijeve ruke. I baš u tom trenutku kad počne padati uleti refren "I can't stop loving you...". Bio sam prikovan za stolac, oči i usta raširene. Neopisiv feeling.

Ali to nije sve. Ne, jer Rintaro i Otomo su preiskuni da bi završili film na taj način. Idu na happy end. I to uspješno.

Nakon uništenja grada, Kenichi traga za Timom. A u pozadini svira "After All", varijacija glavne teme, i sve je nekako veselo. Ljudi izlaze van, počinje novi život za Metropolis.
Za kraj, roboti Kenichiju donesu Timino malo srce. Ma ne znam šta bih rekao.

Zadnja scena filma. Pogled na radio i čuje se Timin glas: "Watashi wa, dare?" (nešto je slično, u stvari isto, Katsuhiro Otomo napravio i u Akiri ali nekako mi nije imalo isti efekt).

Eh da...ending song, ona koja svira kad ide odjavna špica iliti "credits", prekrasna je. Nikad, ali baš nikad do sad nisam odgledao cijeli "credits" nakon filma. Ovoga je puta to bilo jače od mene. A riječi me podsječaju kao da to Tima pjeve Kenichiju.

el Duderino

07.01.2003., 23:40

"ne slažu se baš svi sa time što je napavljeno u animaciji. Da su pozadine CG, a likovi rukom crtani.(dobar primjer spoja CG-a i cel-animacije je Ghost in the Shell) Neki kažu da previše odskače i da gubi na vrijednosti jer je tako očito i taj CG upada u oči."

hehe, ne znam da li je icepick to govorio opcenito ili se odnosilo na mene al evo, da rascistimo stvar: ja sam jedan od tih nekih. :D
daleko od toga da je film los, nekakva krajnja ocjena koju bi morao donijeti bi svakako bila pozitivna, jedino je pitanje koliko. (a to ce se pitanje odgovoriti nakon sto film pogledam jos koji put...)

Icepick

08.01.2003., 00:14

el Duderino kaže:
hehe, ne znam da li je icepick to govorio opcenito ili se odnosilo na mene al evo, da rascistimo stvar: ja sam jedan od tih nekih. :D
daleko od toga da je film los, nekakva krajnja ocjena koju bi morao donijeti bi svakako bila pozitivna, jedino je pitanje koliko. (a to ce se pitanje odgovoriti nakon sto film pogledam jos koji put...)

Pa mislio sam općenito.

Sječam se da kad sam pogledao film malo sam više istraživao o njemu i naišao na razne primjedbe vezane baš uz to, tako da kad si mi ti rekao da ti to smeta uopće me nije ni iznenadilo.

O čemu se u stvari radi. Postoji povelik broj Tezukinih fanova koji su odrasli na njegovom "Astroboyu" i "Kimba the White Lion" te su cijelu ideju animezacije "Metropolisa" smatrali gotovo svetogrđem. Dodajmo tome još i takav jedan "očit" spoj CG-a i ručne animacije i jasno je da su bili nezadovoljni.

S druge strane postoje ljudi kojima jednostavno smeta CG, bez obzira na sve.

Onda, tu su i različita očekivanja. Istina, mnogi nisu očekivali takvo što, već u potpunosti klasičan prikaz Tezukina stila. Pretpostavljam da su mislili da će izgledati kao Akira, samo sa Tezukinim likovima. Tj. CG je trebao biti nezamjetan. Evo, producenti su se odlučili na malo iznenađenje.

Osobno mislim da je super ispalo, i drago mi je da je tako. No tu je već riječ o ukusima.

Evo zašto mene osobno nije toliko smetalo. Kao prvo, prije gledanja filma sam znao jako malo o svemu tome i nisam imao baš neka očekivanja u pogledu animacije. OK...znao sam kakav je Tezukin stil i slično ali nisam na to baš obračao pažnju, sve dok nisam počeo gledati film.

S druge strane CG je danas tako čest u svijetu animacije ali za razliku od brojnih drugih animiranih filmova, npr. zapadne produkcije, ovdje se išlo na iskorištenje tog potencijala a ne da CG služi kao sredstvo lakše animacije.

Osobno mislim da su to odlično izveli i svaki put kad gledam "M" skužim "da je drukčije ne bi valjalo".

U biti, ono što mene više impresinira je priča i način animacije a ne pozadine i slično.

Na kraju, za par godina, mislim da će se svi složiti da je "M" pravo remek djelo. Treba samo malo odležati u glavama i treba pričekati još par većih naslova da se skuži da je "M" ponovno ispred svog vremena.

Nego mala digresija. Moram ovih dana pogledati novo Disneyevo čedo zvano "Planet sa blagom". Čujem od nekih da su opljačakli japance. Ono sve u stilu "Captain Harlock"-a i slično, a da su im u animatorskom timu bili dvojica otakua.

Eh da, Duderino...spominjao si nešto u svezi "Atlantide" da se malo kače na japance. Jel' možeš biti malo precizniji.

08.01.2003., 09:27

! SPOILER WARNING !

Pa nije da sam spoilao u prvome postu... isti spoiler efekt bi se dobio da napises da 6th Sense ima twist na kraju... ;)

Anyway, prijevod je bio zbrljan... Maruduk je prevedeno kao Mardu... skoro sva imena (osim Time) su drugacija malo... i tak.

Anyway, ne bi ni sam bolje opisao kraj. Fantasticno.

el Duderino

08.01.2003., 21:23

Disneyeva Atlantida i japanci. Kad sam rekao da malo lici na anime to bilo cisto jedna osobna procjena, prilicno proizvoljna. mislim, kad bi sada isao secirati film, tesko da bi moglo usporediti sa animeom. mozda je stvar u tome da je film malo drugaciji od prosjecnog disneyeva, trunkicu mracniji, dosta se oslanja na neki tech fantasy (valjda kuzis sto mislim). cak i sto se crtanja tice, drugaicji je od prosjecnog disneyeva... nije to anime stil ali je nekako grublji, likovi su uglatiji, sve kao da ima neki blagi utjecaj stila kojim se crtaju stripovi. mozda baljezgam, nisam ja neki strucnjak... al da je film malo drugaciji od average diseyeva, to jest. kako sam od tog 'drugacijeg' dosao do animea, pojma nemam.
btw, treba se pogledati jos filmova, da mozemo raspravljati ovdje. :) ovog puta jedan po jedan, da duze traje. :D

Icepick

08.01.2003., 21:55

Sječam sa kad si to spomenuo i baš sam pogledao film, dvaput u istom danu :D , i stvarno nisam našao ništa osim početnih scena i onih letjelica. Čini mi se da Disney nikad nije imao ništa takvog.

Meni "Atlantida" ima visoku ocjenu samo zbog tematike jer sam uvijek bio fasciniran Atlantidom. Osim toga, film mi je totalno stereotipan i predvidljiv, što se radnje tiče naravno. Ono...odmah sam znao kako će se razvijati radnja i kakav će biti zaplet, a bogme i kako će završiti.
Ali sve u svemu je OK. Dao bi mu jedno 8-icu s obzirnom da je Disney i da je riječ o Atlantidi.

Kad smo već kod stereotipa i krađe jel' si skužio scenu sa onim mostom. Samo sam čekao da odnekud iskoče Gandalf i Balrog i da se pokefaju. :D

el Duderino

08.01.2003., 23:56

daj objasni kako ti film moze biti OK i dobiti ocjenu 8? pretpostavljam 8/10. npr ove godine od 50 filmova gledanih u kinu jedan jedini je dobio osmicu... doduse, to vise govori o meni kao osobi. :(
inace, ne znam za onaj most, ipak sam ja to gledao jos u kinu, prije fotra... ali se sjecam da sam svako malo imao flashbackove na indy jones and the fate of atlantis, hehe. (ponajbolja avantura koju sam igrao) inace, onaj kraj sa strazarima atlantide mi je bio cool, iako over the top... a helga je hothothot. :D

Icepick

09.01.2003., 09:56

daj objasni kako ti film moze biti OK i dobiti ocjenu 8? pretpostavljam 8/10. npr ove godine od 50 filmova gledanih u kinu jedan jedini je dobio osmicu... doduse, to vise govori o meni kao osobi.

Da, 8/10.

Gle, riječ je o animiranom filmu a onda su i moj kriteriji malo drukčiji. A još je i američke produkcije tako da je to još jedan drukčiji kriterij nego kad ocjenjujem anime.

Kažem da je meni OK, dok bi nekome siguno bio super (tko nije gledao bolje) i zato neka srednja ocjena 8.

Ipak mi je bolji od recimo Shreka koji je neka 6-ica.

U biti, rijetko mi je koji animirani film manji od 5. Trebao bi stvarno biti za klince i biti loš pa da mi se ne svidi.

Ja sam također imao flashbackove na Indy-a a najviše na "The Dig". Mislim ista fora. Ovi se nađu u podzemnom svijetu a u Dig-u na nepoznatoj planeti. Ista neka atmosfera. Zato me i nije baš impresionirao. Ali da ga se isplati pogledati to svakako da.

Nimrod

11.01.2003., 10:00

Hehehehe, ziku ovo:

link (http://www.teme.org/showthread.php?threadid=2907)

Icepick

11.01.2003., 11:10

Nimrod kaže:
Hehehehe, ziku ovo:

link (http://www.teme.org/showthread.php?threadid=2907)

hehe....someone's got a sick perverted mind.

Icepick

11.01.2003., 23:04

E pa ljudi moji ne znam šta da kažem.

Evo me upravo sa DVD projekcije Honneamise i mogu reći da sam tek sad uvidio koliko je to dobar film.

Koliko je samo pažnje posvečeno detaljima, priči, dizajnu...a film je iz '87. Pa ti sad vidi.

Duderino...jel' uživaš ti u Bebopima?

el Duderino

12.01.2003., 00:00

našalost, anime je morala čekati. :D dodjem doma, napaljen na lain i pripremim sve za lijep dozivljaj kad ono na hrtu 1 pocinje nurse betty. to sam propustio u kinima i nikad prezalio...a posto lain nigdje nece pobjec gledala se betty. i film je strasan. :) necu puno, posto je off topic, ali i bolji nego sto sam se nadao.

sto se honneamise tice...hmm, stoji da si ti primjetio vise detalja sa dvd verzija nego ja sa onoga ripa, hehe, ali nisam siguran da bi se slozio da prica ima puno 'detalja'. ajde, dizajn cu ti pustit', (npr oni avioni su mi ubercool) ali molim te obrazlozi kako j prica puna detalja.

Icepick

12.01.2003., 00:16

Repriza "Nurse Betty" je u 0:50. To si moram snimiti.

Honneamise, dakle.

Ne radi se o tome da je DVD, nego jednostavno to drugo gledanje otkriva razne stvari koje sam propustio.

Mislio sam na detalje u animaciji...čemu drugome. Ne valjda u priči. Priča je sama po sebi jednostavna ali moram priznati da je i odlična. Sama ideja je jednostavna ali je izvedena savršeno. I ništa ne kradu. Tj. napravljeno je već dosta stvari na temu "put u svemir" ali ovdje se to prikazuje na isti a opet različit način. Sva ona tehnika, pa objašnjavanje kako to sve funkcionira. Pa sva pozadina iza tog projekta. Ono ima nerazjašnjenih stvari ali tako je u svim sličnim filmovima.

Ma ovakvo što se ne viđa u animiranim filmovima. Zato je Honneamise i odjelio anime kao zasebni umjetnički pravac a ne kao još jedan stil animacije.

Eh da...ona šugava verzija koju smo gledali je...pogodi šta...cenzurirana. Izbacili ameri jedno 3 minute filma sa jednom scenom nepodobnom za mlađe od 18 (pokušaj silovanja tj.) Mislim bezveze...kao da je taj film predviđen za klince...ma smuči mi se kad vidim šta sve ameri idu cenzurirat i zbog čega.

Moram nabavit taj DVD ili barem rip istog.

Nego...ti baš ideš po svom i odmah na Lain. OK.

el Duderino

21.01.2003., 01:58

nekako mi se ne da radit' pravu recenziju pa cu 'samo' nabacati nekoliko komentara.

prvo, zasto se to sluzbeno zove serial experiments lain kad u samom serijalu kao naslov uvijek pise samo 'lain'? ne da ovaj rugi naslov nema smisla, dapače, ali jel moguće da se tu potkrala neka pogreška?

inače...o samom serijalu. prve dvije ep su mi super. zbilja jako dobre. priča kreće od nule, skroz polagano, bez neke pretjerane expozicije, većinom se minutaža troši na kreiranje fenomenalne atmosfere. (montaža zvuka mi je bila posebno cool)
kada priča jednom krene malo brže, imam dojam k'o da gledam x files. u smislu da kao postoji neki kraj/zaključak kojemu se teži ali da put do tamo nije imao jasan scenarij prije početka rada na čitavu serijalu. nije sad važno jel to tako ili nije, važno je da samja imao dojam da su se mnoge stvari kroz epizode, mnoga račvanja zapleta i dodavanja slojeva bila.....nekako, ubacena u hodu. to ne znaci da su nuzno losa, bilo ih je super (tipa djevojcica s psom/ nevidljivi pistolj/ lainina sestra) ali ih je nazalost bilo i tipa WTF? (men in black) jest da se ponavljam, ali moram reci da meni i ovo bio jedan mindfuck trip.....no za razliku od npr vanilla sky, ovo je bilo vise manje dobro. kako se prica privodi kraju rastuzio me nedostatak suptilnosti u nekim scenama...mislim, kada vec imas citavu jednu scenu koja objasni neku stvar, CEMU slijedeca scena gdje neki lik to sve IZGOVORI, tek toliko da bi gledatelj bio siguran o cemu se radio. ideje samog serijala su...taako, mix dobrog i loseg. premisa ljudske rasa koja evoluira je bila i bolje izvedena u drugim filmovima... sam identitet sirote lain je dobro obrađen, proces njezinog odrastanja i shvaćanja svijeta mi se jako svidio, gotovo da mogu povući neke paralele sa A.I.om. Kaj još...eh da... 'Bog'. iako kao lik korektan, zadnja epizoda ponovo kvari sliku uslijed nedostatka suptilnosti...to jest cesta boljka japanaca, da osjecaju da MORAJU dat likovima da sve izverglaju načisto... i ni ovdje nije puno bolje obrađeno. eh sad, završna ideja serijala mi je jako dobra...iako malo rastegnuta (zadnjih 5 min je nepotrebno, kao da samo morali ubaciti kadrova da ispune trajanje epizode) čak bi se zbog tog kraja moglo opisati čitav serijal kao 'serija o ničemu'. (ah ti dobri seinfeld flashbackovi hihih)
jesam li ga nadrobio... samo da se jos pozabavim animacijom. super. mislim, naravno da je tehnicki bijedno naspram filmova... ipak je ovo TV...ali design - wow. ono blještavilo vani, obojene sjene..super. u biti citava 'scenografija' je dobra, super mi je lainina soba sa onim medekima i njena pidzama itd... ok, sad vec trabunjam.
volio bih jos raspraviti neke rupe i nedostatke u prici ali otom potom.....kad se netko javi

Bebopi, here i come!

21.01.2003., 19:43

Pogledao sam Ghost in the Shell (da, tek sad :))... jako zanimljiv film. Iskreno, ja sam ocekivao puno brzi film s vise akcije, ali me odusevilo to ubijanje tempa kao u Blade Runneru... na vizualnu stranu necu trositi rijeci, sve je skoro besprijekorno... Prica? Opet jako dobro... nisam bas sve pohvatao isprve, ali zasigurno cu ga uskoro pogledati jos koji put. Osim toga, uskoro mi stize Princess Mononoke (o kojoj cujem samo najbolje) i Nausicaa. :) I da, Metropolis je jos uvijek naj. ;)

Icepick

21.01.2003., 21:07

Evo malo radosti za sve anime fanove.

Adding to its growing list of awards, Spirited Away has won the Critics' Choice Award for Best Animated Feature of 2002. Other Nominees were Lilo & Stitch, Ice Age and Spirit: Stallion of the Cimarron.

Duderino, tebi ću u svezi Lain odgovoriti malo kasnije. Sad nemam vremena.

kF, Mononoke je zakon iako je komercijalna verzija Nausice. Ali oba su sjajna Miyazakijeva djela.

Icepick

22.01.2003., 01:35

Evo napokon sam našao malo vremena da proučim Duderinov post i odgovorim na neka od pitanja i prokomentiram njegove komentare.

Upozoravam svakog tko nije gledao SE-Lain, neka mu prvo bude žao :p, a onda da ovaj post sadrži neke VELIKE SPOILERE tako da nije pogodno da se čita prije negoli se pogleda ovaj serijal.

E sad...prije svega moram reći da mi nije baš lako raspravljati o Lain ovdje na forumu. Dosta je duboka serija sa puno detalja i ima se jako puno toga za reći. Isto tako Lain će ponajviše ovisiti o osobnoj interpretaciji svakog gledatelja tako da je teško nekome reći da je u krivu ili pak u pravu. Nitko nije niti u krivu niti u pravu već je serija jednostavno takva kakva jest. Slično je npr. sa NGE-om samo oko toga se uvijek vodi rat, a oko sirote Lain ni riječi iako je možda i bolja od "svetinje među serijalima"

Na kraju mogu samo komentirati "slažem se ili "ne". I ovo što ću pisati ima predznak IMHO.

el_Duderino> Prvo, zasto se to sluzbeno zove serial experiments lain kad u samom serijalu kao naslov uvijek pise samo 'lain'? ne da ovaj drugi naslov nema smisla, dapače, ali jel moguće da se tu potkrala neka pogreška?

Ufff...a ja se već zabrinuo da će biti nešto teško za odgovoriti. :p

Layer 09: Protocol - otkrivamo da ono nisu Lainini roditelji već jednostavno neki dom u koji je ona smještena.

U istoj se epizodi iznose neke teorije o porijeklu Lain, tako da je moguće da je ona samo neki "vladin projekt" na kojem se vršio experiment.

"Serial" je možda zato što Lain nije jedina. Nigdje se ne spominje da postoji još netko poput nje ali kako se interpretacija ovog serijala zasniva ponekad na intuitivnosti nije nam teško doći i do ovakvog zaključka.

el_Duderino> kada priča jednom krene malo brže, imam dojam k'o da gledam x files.

I'll ignore this remark. Pogotvo ono što je ostalo od X-Filesa nakon bezbroj epizoda.

el_Duderino> U smislu da kao postoji neki kraj/zaključak kojemu se teži ali da put do tamo nije imao jasan scenarij prije početka rada na čitavu serijalu. nije sad važno jel to tako ili nije, važno je da samja imao dojam da su se mnoge stvari kroz epizode, mnoga račvanja zapleta i dodavanja slojeva bila.....nekako, ubacena u hodu.

Vraćam se ponovno na početak kad sam rekao da dojam o Lain-u ovisi o individualnoj interpretaciji. Ali isto tako traži i posvećenost gledatelja. Nije dovoljno samo površno pogledati Lain i sudiit o elementima i radnji. Mora se sagledati iz nekog drugog kuta, kao da ne gledamo seriju ili kao da smo mi Lain.

Ne kažem da nisi u pravu, s ovime gore citiranim, ali mislim da si malo fulao smisao.

Lain i nije u potpunosti objašnjena. Cijeli serijal je takav. I to je jedan od glavnih aduta, da čak i kad nam se nešto i objasni da se uvijek zapitamo je li to baš tako.
U serijalu se uopće ne objašnjava dosta toga, ali to je samo zato jer bi tek onda serijal izgubio smisao i nametnuo neke ideje s kojima se mnogi možda ne bi slagali. Ovako nam se daje do znanja da ima dosta toga što moramo sami otkriti ili sami zaključiti pa čak i "izmisliti".

Scenarij je bio jasan, to je sigurno. I zanimljivo da spominješ "slojeve" a da nisi nešto drugo zapazio. Nazive epizoda. Ne piše "episodes" već "layers". Znači slojevi tema i situacija. Sam serijal se ne drži samo jedne teme i nju obrađuje već nekoliko njih a gledatelju ostavlja da ih sam interpretira pa čak i da izmisli svoju priči i svoj kraj.

Da se serijal bavi samo sa jednom ili dvije teme vjerojatno bi prošao kao i svaki drugi prosječni anime.

note: pogledaj NieA-u :D Savršen primjer gore navedenoga.

el_Duderino> Ali ih je nazalost bilo i tipa WTF? (men in black)

Oh Bože, pa zar i to moram objašnjavat. MIBovci, :D, rade za vladu. Njihov je zadatak pronači članove cyber skupine "Knigths" i eliminirati ih. Ne smiju dopusiti da "Wierd" postane "posebni svijet", svijet u kojem Knigths žele vladati.

To je inače sve u svezi MIBovaca. Ako si očekivao nešto više u krivu si. :p

el_Duderino>ali moram reci da meni i ovo bio jedan mindfuck trip.....no za razliku od npr vanilla sky, ovo je bilo vise manje dobro

Opet ti o Vanila Sky. Ignoriram i ovo.

Nego sad o ovome "mind fuck trip". Istina je da Lain nije baš klasičan anime i da ima ciljanu publiku ali mislim da čak nije čak toliko mind-fuck.
Lain zahtjeva da se pogleda na drukčiji način i to je sve. Ako se ide konvencionalnim putem djeluje zamorno, "out-there" i nerazjašnjeno. Istina je ipak nešto drugačija.

Zato i stoji upozorenje već na početku svake epizode. "And you don't seem to understand...."

el_Duderino> Mislim, kada vec imas citavu jednu scenu koja objasni neku stvar, CEMU slijedeca scena gdje neki lik to sve IZGOVORI, tek toliko da bi gledatelj bio siguran o cemu se radio.

Prije svega ipak se radi o animiranom filmu. Primjetio sam da imaš neki čudan kriterij i nadam se da nije isti i za sve ostalo. Na anime, barem neke od serijala, treba gledati kao nešto između animiranih filmova i igranih. Znači ipak će to gledati netko kome možda sve ovo neće imati nikakvog smisla. E sad...možda se tebi to ne sviđa, ne sviđa se iskreno ni meni, ali to je tako i ne samo ovdje nego već i u milijun drugih slučajeva bilo kojih serija bilo čije produkcije.

el_Duderino> ...gotovo da mogu povući neke paralele sa A.I.om

Hahaha.....can you really? :D Nadam se da ovo ne znači ono što mislim da znači.

SE-Lain - 1998.g

A.I. - 2001.g. :eek:

el_Duderino> Kaj još...eh da... 'Bog'. iako kao lik korektan, zadnja epizoda ponovo kvari sliku uslijed nedostatka suptilnosti...to jest cesta boljka japanaca, da osjecaju da MORAJU dat likovima da sve izverglaju načisto... i ni ovdje nije puno bolje obrađeno.

Kao prvo, vraćamo se na onaj dio o osobnoj interpretaciji i drukčijem pogledu na serijal. Znači, samo zato što nam je nešto predstavljeno ne znači da to moramo uzeti zdravo za gotovo, ili da je to nešto konačno. Ako išta trebamo shvatiti iz ovog serijala jest to da se ništa ne smije uzeti kao nešto konačno, i da uvijek treba biti znatiželjan i pokušati otkriti što se krije iza svega.

Nadalje, to što možda sad vidiš kao nedostatak suptilnosti za pola godine ćeš možda vidjeti kao najgenijalniju ideju ikad.

Evo nisam ni ja sve skužio i meni se čini kao da ima nedostataka ali negdje u glavi mi stoji činjenica da sam nešto propustio, da nešto nisam shvatio ili uočio što nije slučaj sa skoro ni jednim serijalom do sad.

I to je ono što me privlači kod Lain. Što ne možeš biti 100% da je nešto tako kako je. (ovdje ne mislim na neke banalne teme ili motive u seriji, tipa MIBovaca). But then again, možda sam apsolutno u pravo, ali to ne mogu dokazati ni sebi.

el_Duderino> premisa ljudske rasa koja evoluira je bila i bolje izvedena u drugim filmovima.

Evo nas opet. LAYERS, to je bitno. Znači serijal se uopće ne bavi evolucijom ljudi već ju samo spominje kao bitan faktor ovog serijala. Ovo bi bila kao neka sporedna tema.

el_Duderino> Eh sad, završna ideja serijala mi je jako dobra...iako malo rastegnuta (zadnjih 5 min je nepotrebno, kao da samo morali ubaciti kadrova da ispune trajanje epizode)

Meni je kraj OK. Nakon ovakvog serijala bolje mi je da ima neki mirni završetak. Nego ponovno da se vratim na ono što ponavljam non-stop. Nitko ne kaže da je ovo kraj. Lain je puno toga više od običnih 13 epizoda.

el_Duderino> ...čak bi se zbog tog kraja moglo opisati čitav serijal kao 'serija o ničemu'. (ah ti dobri seinfeld flashbackovi hihih)

Dvije greške vidim ovdje.

Kao prvo, SE-Lain nikako nije "serija o ničemu" ma kako god interpretirao taj izraz. A kao drugo, krivo si interpretirao i Seinfiedov izraz. :p

el_Duderino> jesam li ga nadrobio...

Ne, zašto? Baš je dobro da netko ovako komentira. A možda nam se netko i pridruži. kF možda, kad pogleda Hime i Nausicu.

I za kraj uživaj mi u Bebopima, ali reci nešto protiv njih i ...:mad:

See ya space cowboy.

el Duderino

22.01.2003., 13:54

"Serial" je možda zato što Lain nije jedina. Nigdje se ne spominje da postoji još netko poput nje ali kako se interpretacija ovog serijala zasniva ponekad na intuitivnosti nije nam teško doći i do ovakvog zaključka.

Krivo se razumješmo. IMA logike da se serija zove serial experiments, to uopće ne osporavam. Meni je samo bilo čudno da naslov U SVAKOJ EPIZODI glasi ‘lain’. Onda ide čitava špica, pa onaj kratki uvod pa onda naslov svake ep. Možda je to stvar razlike u gledanjima, ali ono na početku špice bi trebao biti službeni naziv serije a tamo piše samo Lain. Nije da želim biti picajzla, čisto mi je bilo čudno da se kao naslov stavi nešto drugačije od onoga kako se kasnije film naziva. (film, serija, isti penis)

Inače, ovo je blisko još jednom pitanju koje imam. Daj mi reci kako si ti shvatio koliko duplikata lain postoji? To je recimo najveca nepoznanica koja mi je ostala nakon gledanja serijala. Tko je tocno bila ona lain u cyberiji u drugoj ep? Ja sam prvotno cak mislio da je to verzija nje koja ce ova ‘nevina djevocica’ postati, nakon sto se dovoljno udubi u wired. Kasnije sam dobio dojam da postoji tko zna koliko verzija lain…

I'll ignore this remark. Pogotvo ono što je ostalo od X-Filesa nakon bezbroj epizoda.

Wow, ako ti neces da ti ja pricam lose o bebopima, nemoj ni ti o xfu… :) istina, vise manje sve nakon pete sezone je spust prema groblju kvalitete ali zbog toga je majka priroda izmislila selektivno pamćenje. :D ( a tu je i mogućnost da ti se puno stvari u životu mogu činiti super kad imaš 17-18 godina hehehe )

Vraćam se ponovno na početak kad sam rekao da dojam o Lain-u ovisi o individualnoj interpretaciji. Ali isto tako traži i posvećenost gledatelja. ...

Ne kažem da nisi u pravu, s ovime gore citiranim, ali mislim da si malo fulao smisao.

Hm, meni se ovo čini malo nepošteno. Zašto da lain ili bilo koji drugi film (sorry kaj stalno koristim termin film, čisto mi je lakše) dobiju drugačiji tretman? Ako ja npr pogledam rambo 2, necu se siliti razmisljati o njemu iz sto drugih kuteva gledanja… sad ćeš možda reći da rambo 2 niti ne zaslužuje takvo što dok npr lain zaslužuje. Eh, ali to bi onda bila diskriminacija. Recimo, nausicaa me oduševila, ali ja se niti u jednom trenutku nisam ‘silio’ da ju sagledam sa svih mogućih kuteva. možda zato što se svo to sagledavanje dogodilo spontano. Sad, ako lain to nije uspio izazvati kod mene, za to ću svaliti krivicu na film, ne na sebe. :D naravno da sada pretjerujem, lain je svakako nešto što će te navesti na razmišljanje, htio ti to ili ne, ali samo želim reći da bilo kakvo prekomjerno analiziranje zbog straha ‘da nisam možda nešto krivo interpreirao ili propustio neke pojedinosti’ je blesavo. U biti, nisi ti to ni rekao, ja sad više razgovaram sam sa sobom al’ eto, morao sam to reći. :)

I to je jedan od glavnih aduta, da čak i kad nam se nešto i objasni da se uvijek zapitamo je li to baš tako.

S ovim se slažem. U biti, da se mene pita, ja bi većinu filmova radio tako, pomalo otvoreno.
(ali ne PREOTVORENO, cough2001cough)

Scenarij je bio jasan, to je sigurno.

LOLčina!!!! :D

MIBovci, , rade za vladu. Njihov je zadatak pronači članove cyber skupine "Knigths" i eliminirati ih. Ne smiju dopusiti da "Wierd" postane "posebni svijet", svijet u kojem Knigths žele vladati.

Sa svime što si ovdje naveo se slažem u potpunosti. Zgleda da smo barem te mibovce skužili/interpretirali na isti način. Ono što je meni smetalo…malo sam se krivo izrazio prvi puta… ideja da vlada ima mibovce je ok. Njihov zadatak je ok. Jedino što je mene smetalo je način na koji su predstavljeni/prikazani…kao totalni klišej. Mislim, crni auto koji je stalno parkiran pred kućom, crna odijela, one jebeno lame naočale s onim crvenim laserčićem, mislim, please! Možda to neke ljude pali ili im je ‘cool’ ali ja preferiram realizam. Jedna stvar je stilizirati/pojednostaviti nešto a skroz druga ubacit klišejčinu veličine everesta.

Opet ti o Vanila Sky. Ignoriram i ovo.

Huh? Ja se ne sjećam da smo pričali o dotičnom filmu…no možda jesmo. Znači tebi je to dobro?

Istina je da Lain nije baš klasičan anime i da ima ciljanu publiku ali mislim da čak nije čak toliko mind-fuck.

Mislim da zeko ovdje leži u grmu zvanom ‘drugačije definicije termina mind fuck’.

Zato i stoji upozorenje već na početku svake epizode. "And you don't seem to understand...."

Aha, a kada uzmeš brojeve nasumičnih pasusa iz biblije dobiješ točan datum armageddona. :) šala mala. Možda su tvorci baš mislili na ovo tvoje s tom pjesmom, who knows? Ja to nisam skužio, možda sam u krivu, možda ne vidim stvari kojih ima, možda ti vidiš stvari kojih nema… tko će ga znati?

Prije svega ipak se radi o animiranom filmu. Primjetio sam da imaš neki čudan kriterij i nadam se da nije isti i za sve ostalo. Na anime, barem neke od serijala, treba gledati kao nešto između animiranih filmova i igranih. ...ne sviđa se iskreno ni meni, ali to je tako i ne samo ovdje nego već i u milijun drugih slučajeva bilo kojih serija bilo čije produkcije.

Vrlo zanimljivo. Možeš mi molim te objasniti kakav mi je to čudan kriterij? (uz neke primjere) pitam ozbiljno, ne zajebavam. Čisto je moguće da je istina, samom to može biti teško za zapaziti, nezavisni promatrač uvijek može imati dobar insight. Inače, ja bih volio da animiranim filmovima ne popuštam NITI malo. Nažalost, bojim se da ipak bude primjera kada me, ista stvar koja bi me u filmu ostavila ravnodušnim, u animiranom oduševi. (karikiram, razlike ipak nisu tolike) inače, da se vratimo na temu, ne vidim zašto bi razlog tog pretjernog pojašnjavanja/pretjerane expozicije bio medij, odnosno u ovom slučaju animirani film. Jedan od razloga što mi je animacija općenito tako draga je da je u mnogim pogledima superiorna igranom filmu. Možda se ne može mjeriti sa filmom ako se hoće neki realistični, dokumentarni štih, ali kad se ide ka nekoj fantaziji ili teškom stiliziranju animacija nudi POTPUNU slobodu da se BILO KAKAV scenarij pretoči na ekran. To što su ljudi navikli da animirani filmovi budu dječiji (ne samo tematski!) ne znači da neke grupe enzutijasta to ne mogu promijeniti i napraviti pravi, suptilan film. Koji je, eto, silom prilika, animiran.

Hahaha.....can you really? Nadam se da ovo ne znači ono što mislim da znači.

SE-Lain - 1998.g

A.I. - 2001.g.

Hm, ne kužim što ti misliš da to znači… možda zato što nismo raspravljali o Aiu. ;) Inače, više manje sve ideje AIa datiraju još iz 70ih… spielberg je detalje možda promijenio ali ideje scenarija su ostale iste.

Ako išta trebamo shvatiti iz ovog serijala jest to da se ništa ne smije uzeti kao nešto konačno, i da uvijek treba biti znatiželjan i pokušati otkriti što se krije iza svega.

Malo ću se ponoviti pa reći: slažem se, slažem se…

Znači serijal se uopće ne bavi evolucijom ljudi već ju samo spominje kao bitan faktor ovog serijala. Ovo bi bila kao neka sporedna tema.

Evo nas još jednom . nisam rekao da se čitav serijal bavi time, to je samo jedan sloj… ALI, taj sloj je mogao biti bolje izveden.

Meni je kraj OK. Nakon ovakvog serijala bolje mi je da ima neki mirni završetak. Nitko ne kaže da je ovo kraj. Lain je puno toga više od običnih 13 epizoda.

Kako nije kraj? Vjerojatno opet imamo buke u kom. kanalu ali da ja nastavim baljezgati… serijal ima 13 epizoda. Više nema, je l’ tako? Znači, unutar tih 13 epizoda je iznijeto pregršt teza, ideja, filozofija itd zbog kojih će gledatelj vjerojatno ispitivati to iskustvo gledanja i nakon što je sa samim gledanjem gotov. Ako si ti htio reći, onda se slažem s tobom. Ako si htio reći nešto drugo… onda sam očito zaboravio uzeti svoj lijek…

Kao prvo, SE-Lain nikako nije "serija o ničemu" ma kako god interpretirao taj izraz. A kao drugo, krivo si interpretirao i Seinfiedov izraz.

Hej, hej, nemoj si uskakat u usta. Prvo kažeš da ne postoji kriva interpretacija a sad kažeš da sam krivo interpretirao seinfelda. Ili možda želiš reći da su samo neka djela vrijedna titule ‘otvoreno za slobodne interpretacije’? nakon ovoga mogu dodati da je moj komentar serije o ničemu bila šala. Duh. naravno da nitko živ to ne može ozbiljno ustvrditi… ja sam to rekao čisto iz fore. (a polazna mi je točka bila da je kraj laina skoro kao da se ništa nije dogodilo, samo to) što se seinfelda tiče, nisam uopće ustvrdio što ‘serija o ničemu’ znači nego sam samo rekao da je ta rečenica upotrijebljena u seriji.

Baš je dobro da netko ovako komentira.

Jest dobro je, samo se nadam da ovi neki moji komentari nisu zvučali kao ‘agresivna obrana’. Zaista ovo ne vidim kao svađu, baš mi je dobro kad se može ovak’ razglabati o pojedinim temama.

Eh da, još jedna stvar. Imam osjećaj da je knightsima posvećeno puno previše vremena i spomena u serijalu u odnosu na njihovu pravu ulogu u čitavoj priči. Prvi dio serijala sam imao dojam da su oni ključni dio slagalice da bi se kasnije to promijenilo u nekakav pozadinski djelić mozaika. Btw, daj sekundu da navučem azbest odijelo prije nego što počneš flame-at. :)
Kad već picajzliram… super mi je što na samom početku lain nema pojma o računalima. ALI, nije mi super slab prikaz njenog komp razvoja… gotovo da je preko noći ona postala komp whiz. Takodjer i ona njena soba, moglo se malo naglasiti da ona želi sve one kompjuterske dijelove, da ih naručuje od starog, da ih ugrađuje sa jasnim ciljem… a ne da u jednoj epizodi samo osvane soba prekrivena kompovima i žicama. No dobro, to je sitnica…
U biti, kad se sve ovo pročita može se dobiti dojam da mi se serijal ne svidja, što bi bilo jako pogrešno. Jednostavno je lakše uperiti prst na loše aspekte nečega nego na dobre.

[/B]I za kraj uživaj mi u Bebopima, ali reci nešto protiv njih i ...[/B]

Jel to znači da ponesem pancirku kad budem pisao ‘recenziju’ istih? :D evo, ako te što tješi, špica i muzika za istu su super.

Icepick

22.01.2003., 21:08

el_Duderino> Inače, ovo je blisko još jednom pitanju koje imam. Daj mi reci kako si ti shvatio koliko duplikata lain postoji? To je recimo najveca nepoznanica koja mi je ostala nakon gledanja serijala. Tko je tocno bila ona lain u cyberiji u drugoj ep? Ja sam prvotno cak mislio da je to verzija nje koja ce ova ‘nevina djevocica’ postati, nakon sto se dovoljno udubi u wired. Kasnije sam dobio dojam da postoji tko zna koliko verzija lain…

Znamo sigurno da postoje 3 Lain.

"Prava Lain", "digitalna Lain" i "Lain of the Wired".

E sad...koliko sam ja skužio Lain u "pravome i digitalnom svijetu" su jedno, ili to barem postanu na kraju, dok je "Lain of the Wired" lažna Lain koju su stvorili Knights.

U Cyberiji je prikazana prava Lain, međutim, kako u pravom svjetu postoji Cyberia tako i u Wiredu možda postoji ista ta Cyberia u koju zalazi digitalna Lain.

Ostali posjetitelji idu u obje Cyberie ali ne razlikuju koja je koja.

To ti je otprilike kak ja na to gledam. Možda sam u krivu.

el_Duderino> Wow, ako ti neces da ti ja pricam lose o bebopima, nemoj ni ti o xfu… istina, vise manje sve nakon pete sezone je spust prema groblju kvalitete ali zbog toga je majka priroda izmislila selektivno pamćenje. ( a tu je i mogućnost da ti se puno stvari u životu mogu činiti super kad imaš 17-18 godina hehehe )

Ma Xići su bili odlični prvih nekoliko sezona ali onda su se zbilja pokvarili.

Da, podjsječa Lain ponekad na njih, ali na one zlate prve sezone.

el_Duderino> Hm, meni se ovo čini malo nepošteno. Zašto da lain ili bilo koji drugi film (sorry kaj stalno koristim termin film, čisto mi je lakše) dobiju drugačiji tretman? Ako ja npr pogledam rambo 2, necu se siliti razmisljati o njemu iz sto drugih kuteva gledanja… sad ćeš možda reći da rambo 2 niti ne zaslužuje takvo što dok npr lain zaslužuje. Eh, ali to bi onda bila diskriminacija. Recimo, nausicaa me oduševila, ali ja se niti u jednom trenutku nisam ‘silio’ da ju sagledam sa svih mogućih kuteva. možda zato što se svo to sagledavanje dogodilo spontano. Sad, ako lain to nije uspio izazvati kod mene, za to ću svaliti krivicu na film, ne na sebe. naravno da sada pretjerujem, lain je svakako nešto što će te navesti na razmišljanje, htio ti to ili ne, ali samo želim reći da bilo kakvo prekomjerno analiziranje zbog straha ‘da nisam možda nešto krivo interpreirao ili propustio neke pojedinosti’ je blesavo. U biti, nisi ti to ni rekao, ja sad više razgovaram sam sa sobom al’ eto, morao sam to reći.

Zato što su Rambo i Nausicaa jasni sami po sebi dok Lain vapi za različitim interpretacijama istih stvari.

Gle, Lain će uvući gledatelja u svoj svijet i dati nam neke odgovore da skužimo o čemu se radi. Međutim, što nam više otkriva to manje saznajemo i više smo zbunjeni ali i više toga želimo saznati.

Tako je, ja mislim, i u stvarnom svijetu, Jesi li ikada bio na nekom predavalju fizike na PMF-u ili gledao neki full-znanstevni dokumentarac. Imaš hrpu pojmova i stvari koje te zanimaju, ali što više slušaš to manje shvaćaš o čemu se radi. Ali to ti ne smeta jer želiš još puno toga saznati.

Nadalje, serija je puna detalja. Neki koji su bitni, a neki samo da nas zavaraju. I nikako nije moguće gledati Lain kao neki drugi film, tj. pogledati radnju, "glumu", zaplet i slično. Jednostavno ne postoji neka šablona na koju možemo sercirati Lain kao što je slučaj sa velikim brojem filmova.

Jedino što je mene smetalo je način na koji su predstavljeni/prikazani…kao totalni klišej.

Ma znam, ali kako ćeš drukčije.

Osim toga na ovaj način se stalno pitamo tko su oni. Jesu li dobri ili zli, imaju li kakvu važnu ulogu i slično. A to što ih se klišejiziralo svakako pridonosi tome da nas zbuni, tj. da vidimo ono čega nema. Npr. prve asocijacije su nam da su oni neki agenti, ali onda se toliko toga dogodi da nas serija odvede na drukčiji put pa pomislimo da možda nisu agenti. Onda razbijamo glavu s time da skužimo što su oni i pritom nam promake p.k. bitnih detalja. Onda dođe jedna epizoda i oni kažu "Mi smo agenti. 100%". I mi se onda udarimo u glavu jer smo potrošili vrijeme na razmišljanje što su oni, kad nije ni bitno, a bili smo u pravu prvi put. A pritom smo propustili dosta toga.

E ovo ja zovem mind-fuck. (da usput odgovorim na nešto kasnije pitanje)

Ali njihova uloga nije baš velika pa je svejedno jel su klišeji ili ne.

el_Duderino> Vrlo zanimljivo. Možeš mi molim te objasniti kakav mi je to čudan kriterij? (uz neke primjere) pitam ozbiljno, ne zajebavam.

Pa kao prvo užasno si kritičan. A onda je tu neki čudan kriterij prema anime. Ono, kao, ne možeš gledati na njih kao ostale crtiće pa ćeš ih radije svrstati pod igrani film iako se ipak ne može uspoređivati sa njima.

Anime je nešto između. (barem serijali kao što je Lain)

Znači prije svega mora biti važnija radnja a ne toliko animacija. I puno je važniji dojam, feeling i "ufur" :D, da se ko´ kreten izrazim, nego što je to slučaj kod animiranih filmova drugih produkcija. Ali opet se ne može očekivati da će neki animirani serijal imati takav efekt kao igrani film ma koliko mu radnja dobra bila.

Probaj usporediti neki Disneyev crtić sa nekim filmom slične tematike pa ćeš vidjeti da to baš i ne ide. Slično je i sa anime.

el_Duderino> Kako nije kraj? Vjerojatno opet imamo buke u kom. kanalu ali da ja nastavim baljezgati… serijal ima 13 epizoda. Više nema, je l’ tako? Znači, unutar tih 13 epizoda je iznijeto pregršt teza, ideja, filozofija itd zbog kojih će gledatelj vjerojatno ispitivati to iskustvo gledanja i nakon što je sa samim gledanjem gotov. Ako si ti htio reći, onda se slažem s tobom. Ako si htio reći nešto drugo… onda sam očito zaboravio uzeti svoj lijek…

Pa da...to je to.

Lain je koncepirana tako da i uz "smislen" završetak seriajala i dalje razmišljamo o njemu, tj. o onome što samo 13 epizoda nikako nije moglo ni stiglo objasniti.

Vidjet ćeš kad pogledaš Bebope. Imaju kraj i to je to. I jasno je da je kraj. Lain nije takva. Serijal završi a mi opet razmišljamo o tisuću stvari i pokušavamo ih skužiti. Tj. možemo pogledati Lain još 100 puta i opet će biti nešto što će nas kopkati.

Hej, hej, nemoj si uskakat u usta. Prvo kažeš da ne postoji kriva interpretacija a sad kažeš da sam krivo interpretirao seinfelda. Ili možda želiš reći da su samo neka djela vrijedna titule ‘otvoreno za slobodne interpretacije’? nakon ovoga mogu dodati da je moj komentar serije o ničemu bila šala. Duh. naravno da nitko živ to ne može ozbiljno ustvrditi… ja sam to rekao čisto iz fore. (a polazna mi je točka bila da je kraj laina skoro kao da se ništa nije dogodilo, samo to) što se seinfelda tiče, nisam uopće ustvrdio što ‘serija o ničemu’ znači nego sam samo rekao da je ta rečenica upotrijebljena u seriji.

Gle, ne postoji kriva interpretacija Lain. Da si npr. rekao...."mislim da zelena boja simbolizira Laininu inteligenciju" to bi bila interpretacija. Onda bi netko došao i rekao "Ne, ne, ne....zeleno je njeni osječaji prema ocu", pa dođe netko treći i kaže "baš ste glupi. zelena je boja zelena i nema nikakvog značenja".

Ti si rekao "...čak bi se zbog tog kraja moglo opisati čitav serijal kao 'serija o ničemu". Eh sad, to više nije interpretacija već sud i to pogrešan.

E sad....interp. izraza "serija o ničemu" se može protumačiti tek na dva ili max. tri načina te stoga postoji velika mogućnost da izabereš krivu.

Evo o ćemu se radi. Kad je Jerry kaže "serija o ničemu" to ne znači da se stvarno radi o ničemu, već da se ne radi o nečem važnom.

Znači da si ti danas išao na fax, poslije faxa na ručak, došao doma i učio a onda se našao samnom na kavi i da te ja pitam "Što si radio danas?" ti bi rekao "Ništa". Pod time jasno ne znači da nisi radio apsolutno ništa nego da nisi radio ništa zanimljivog.

el_Duderino> Eh da, još jedna stvar. Imam osjećaj da je knightsima posvećeno puno previše vremena i spomena u serijalu u odnosu na njihovu pravu ulogu u čitavoj priči. Prvi dio serijala sam imao dojam da su oni ključni dio slagalice da bi se kasnije to promijenilo u nekakav pozadinski djelić mozaika.

Ponovno se vraćamo na ono da serijal ima dosta detalja da nas odvuče od pravog zaključka.

Osobno ne mislim da su Knightsi nevažni, a da im je posvećeno puno vremena to je možda baš zato da nas se malko zavara.

Inače, koliko se ja sječam, Knightsi žele zavladati Wiredom. U tu svrhu su stvorili lažnu "Lain of the Wired" kako bi umanjili utjecaj prave Lain i kako bi zavarli ostale korisnike Wireda da pronađu pravu Lain za koju smatraju da je Bog Wireda, što mislim da ona i jest.

el_Duderino> Kad već picajzliram… super mi je što na samom početku lain nema pojma o računalima. ALI, nije mi super slab prikaz njenog komp razvoja… gotovo da je preko noći ona postala komp whiz. Takodjer i ona njena soba, moglo se malo naglasiti da ona želi sve one kompjuterske dijelove, da ih naručuje od starog, da ih ugrađuje sa jasnim ciljem… a ne da u jednoj epizodi samo osvane soba prekrivena kompovima i žicama.

Lain u pravome svijetu je isto što i Lain u digitalnom. Stoga, sve što zna jedna, zna i druga. Stoga ni ne čudi da je Lain praktički preko noći naučila puno o kompjuterima. Ona je samo dotakla svoje drugo ja.

el_Duderino> Jel to znači da ponesem pancirku kad budem pisao ‘recenziju’ istih? evo, ako te što tješi, špica i muzika za istu su super.

Sam se ti zezaj. Mogu ti spojlat Beope u samo par riječi. :D

el Duderino

22.01.2003., 22:10

Zato što su Rambo i Nausicaa jasni sami po sebi dok Lain vapi za različitim interpretacijama istih stvari.

To da su ovo dvoje jasni sami po sebi, to je tvoj sud. Slučajno je to takodjer i moj sud…ali kladim se da ima ljudi koji bi našli neki podtext i u rambu… isto tako, možemo se mi složiti oko toga da lain vapi za raznoraznim interpretacijama ali će isto tako biti ljudi koji će na lain samo reć ‘ovo nema veze s vezom, svaki pokušaj interpretacije je uzaludan’.

Nadalje, serija je puna detalja. Neki koji su bitni, a neki samo da nas zavaraju. I nikako nije moguće gledati Lain kao neki drugi film, tj. pogledati radnju, "glumu", zaplet i slično. Jednostavno ne postoji neka šablona na koju možemo sercirati Lain kao što je slučaj sa velikim brojem filmova.

Čuj, čim neki film dopušta da se kompletno secira samo po šabloni kod mene to znači da neće moći dobiti najveće ocjene. Ovo se u biti nadovezuje na jedan od slijedećih stvari…ono sto si ti nazvao ufurom. (dobar izraz :D )

Pa kao prvo užasno si kritičan. A onda je tu neki čudan kriterij prema anime. Ono, kao, ne možeš gledati na njih kao ostale crtiće pa ćeš ih radije svrstati pod igrani film iako se ipak ne može uspoređivati sa njima.

Anime je nešto između. (barem serijali kao što je Lain)

Znači prije svega mora biti važnija radnja a ne toliko animacija. I puno je važniji dojam, feeling i "ufur" , da se ko´ kreten izrazim, nego što je to slučaj kod animiranih filmova drugih produkcija. Ali opet se ne može očekivati da će neki animirani serijal imati takav efekt kao igrani film ma koliko mu radnja dobra bila.

Probaj usporediti neki Disneyev crtić sa nekim filmom slične tematike pa ćeš vidjeti da to baš i ne ide. Slično je i sa anime.

Hmm…ajde dobro. Mislim, ovo je kao da ti netko kaže ‘gle kak si debeo’ dok ti čitavo vrijeme misliš da nisi…ali jebiga, možda sam bio u zabludi. Možda zbilja imam pivsku trbušinu. Ono što je kod mene problem… je to što mi je JAKO teško nać neki film (animirani, igrani, itd) koji će me POTPUNO oduševiti. Jaaaako puno filmova će meni biti čisto onako…prosječno. S druge strane, iz istog razloga, postoji jako malo filmova koji će mi biti zaista loši. Opet sve teži ka nekakvoj sredini… i priznajem da me to ponekad frustrira… i vjerojatno zbog neke reakcije na tu frustraciju se dogode filmovi poput nurse betty, kad ne znam gotovo nista o filmu, ocekivanja su niska, i onda to malo iznenađenje u mojoj glavi preraste u oduševljenje koje vjerojatno nema potpuno pokriće… da znam, idem se liječiti.

Inače, što se kriterija za anime tiče… hm, vjerojatno jesam malo kritičniji nego prema diseyu, ali daleko od toga da ga izjednačavam sa igranim filmovima… sjeti se da sam u prošlom postu rekao da popuštam animiranima, htio ja to ili ne.

Ti si rekao "...čak bi se zbog tog kraja moglo opisati čitav serijal kao 'serija o ničemu". Eh sad, to više nije interpretacija već sud i to pogrešan.

Joj, ovo je sad već malo bedasto. Oko čega se mi kvačimo… a ja to rekao iz zeke i mede. Najobičnija (loša) šala.

Zbog toga neću više ni o seinfeldu…jasno je da to nije serija o ničemu…

Znači da si ti danas išao na fax, poslije faxa na ručak, došao doma i učio a onda se našao samnom na kavi i da te ja pitam "Što si radio danas?" ti bi rekao "Ništa". Pod time jasno ne znači da nisi radio apsolutno ništa nego da nisi radio ništa zanimljivog.

Sve je to divno i krasno samo što ja ne bi nikad došao doma i učio. :D

Sam se ti zezaj. Mogu ti spojlat Beope u samo par riječi.

Ouch. Pališ. ;)

PS, zaaašto je jedna labluegirl (ili čak i niea) 2 ep po cdu a bebopi koji su ‘animiraniji’, sa više detalja i svih tih lijepih sitnica, po 5,6 i vše ep na cdu?  probao sam gledat u full screenmodu ali čak i kad se udaljim od monitora – nije to to. Shrmtz. 

Icepick

22.01.2003., 23:08

el_Duderino> Sve je to divno i krasno samo što ja ne bi nikad došao doma i učio.

Pa naravno. Jel' si FPZ-ovac ili nisi. :D

el_Duderino> PS, zaaašto je jedna labluegirl (ili čak i niea) 2 ep po cdu a bebopi koji su ‘animiraniji’, sa više detalja i svih tih lijepih sitnica, po 5,6 i vše ep na cdu?  probao sam gledat u full screenmodu ali čak i kad se udaljim od monitora – nije to to. Shrmtz. 

Eh pitaj Boga tko je to ripao. Inače Bebopi postoje u formatu 2 na CD, ali mi ih je glupo nabavljati kad je ovaj rip sasvim dobar.

Za NieA-u mi stvarno nije žao što je 2 ep. na CD, isto vrijedi i za Lain, međutim jednako dobar quality se dobije i sa čak po 4 ep. po CD-u i to manje-više vrijedi za sve serijale.

Kao što rekoh, kod Bebopa mi ne smeta jer su prezakon. Gledao bi ih i u 150 kbps RM-u.

A La Blue Girl je ripao neki luđak. Ni ja ne kužim koje su to boleštine onako veliko ripat to smeće. Al' šta ćeš. Ima ih svakakvih.

Nego pitanje za "vas ostale" (ako vas uopće ima). Čita li itko ovaj topic. (osim Dantea koji jedva čeka neki nepodoban post pa da nas sve zbriše :D)

Ajmo...postovi na forum.

Glupinickname

26.01.2003., 00:09

Ja sam uletil na topic vec prije pa pomislih, da nesto i napisem. Mozda sam to vec radio i na IMFu, so excuse me za ponavljanja. Mislio sa m vec prije nesto pisati ali – truth be told – nije mi se dalo. Zainteresiral sam se za anime nakon sto sam na frendov nagovor pogledal Princezu mononoke u kinu. Dozivljaj! To je sve sto cu reci.
Nakon toga polako sam oktrio Serial Experiment Lain (prvo pa musko :D) Ghost in the Shell (mangu i anime) pa sam skocio malo na Oh, My Godess strip i crtic. Nakon toga vratil sam se na Blood: the last Vampire. Ovo ljeto sam kulminirao gledajuci 7 dana u komadu, jedan za drugim cca 15ak cedeja sa Cowboy Bebopom (falile mi neke epizode, KRSES! Moram nabavit njih i dugometrazni anime), Neon Genesis Evangelionom (24 epizode fale mi 24 i 25, nisam htio pogledati dugometrazni anime dok ne kompletiram ovo) i Slayersima (cijeli First; 15ak epizoda Next).
Diverse bunch, eh?
Zadrzao bih se samo na ovo zadnje troje jer Lain sam gledal jos waaaaay back u ozujku prosle godine a uostalom volio bih izbjeci kompleksne rasprave (najbolje mi idu kad je dojam jos svjez :) ).
Slayers - zgodna zabava, posebice za rabid D&D frika poput mene. Frend, koji je teski power player i najradije bi igrao samo likove 20og levela, osjetio je kako mu srce titra od zadovoljstva kada je vidio Linu Inverse kako jednim spellom unistava citavo selo.
Neon Genesis Evangelion – uz rizik da izazovem ljutu reakciju rabid fanova sa hr.rec.film. anime moram priznati da sam ostao pomalo razocaran njime nakon SEL. Onak, prvih desetak epizoda je kolko se sjecam teska akcija e da bi onda promijenili ritam u 12oj i poceli biti strasno duboki i psiholoski. Onak, stekao sam dojam da su autori crtica pograbili more than they could chew. I onda – naravno – je od jedne zanimljive price (iako, IMHO sa blago recenom zanemarenim suspension of disbelief) napravilo, pa , zbrcku. Onak, svi likovi moraju imati kompleksne zivotne price i onda jos mora biti radnja i invazija Zemlje i akcija i teorije zavjere i biblija i ono…Kaj ja znam. Mislim, crtic mi je dobar ali ni izbliza ko Lain. Morat cu to ponovo gledati jer valjda sam nesto bitno propustio. <slijeganje ramenima>
Aha, da: nikad ali NIKAD vise necu moci cuti Sinatru kako pjeva “Fly Me to the Moon” i ne sjetit se NGE-a.
Cowboy Bebop - ne znam zasto al najdrazi mi je od ovo troje: red sege, red sore i red ozbiljnosti. Ne znam, mozda je stvar u nevjerojatnom soundtracku (valjda bi ubio za bilo koji od cca 5-7 cedeja kolko ih je objavljeno: Blue od koje mi –mrzim to priznat – fakat bude tesko kad god je se sjetim jer se odma sjetim i scene iz crtica uz koju je vezem; Waltz for Zizi – da bar znam svirat gitaru!; glavna tema sa spice – YAY! Pedesete!; ona prekrasna jazz tema na saksofonu iz onih ozbiljnih epizoda, pa ona opening blues stvar iz prve epizode odsvirana na usnoj harmonici, itd itd itd). Mozda je stvar u odlicno prikazanoj pomalo dekadentnoj buducnosti di glavni negativac hoda u fraku sa katanom, likovi putuju svemirskim brodovima ko da su automobili, svemirske kockarnice su u obliku divovskih kotaca za rulet. A mozda je stvar u prekrasno docaranoj atmosferi krimica i akcica od 40ih do 70ih: od odjece preko muzike, dizajna, same radnje (mislim da se u jednoj epizodi definitivno furaju na film-noir; u drugoj pak na blacksploitation krimice)…. Mozda je to zbog samog kraja koji je…..a ne, necu ga spojlat! Reci cu samo da mi - bizarno – to bio najbolji kraj bilo koje zabavne radnje ikada i da od rujna gnjavim frenda da pogleda crtic sam oda cuje muziku i vidi taj zavrsetak.
Jaooooooo, kako me odma hvata sentimentala!
Moram kompletirat NGE i Cowboy Bebop! Moram poskidati MP3jeve sa neta sa muzikom! Moram nabavit Record of Lodoss War! I Nausikaju! I preostale Slayerse! I svasta nesto!

P.S. Zanimljivo da su mi svi anime koje sam gledao ostali podjednako u sjecanju zbog radnje koliko i – pa mozda cak i vise – zbog muzike. Prodju me zmarci kad se sjetim naslovne teme iz GitS. Takodjer i kad se sjetim zavrsne teme iz Blood. Naslovna tema Serial Experiment Lain? Znao sam tekst na pamet. NGE? Cowboy Bebop? You name it, I adore it. Lijepo je vidjeti da jos ima ljudi kaj postuju nas audio frikove. :)

Glupinickname

26.01.2003., 00:10

Da, neko je spomenuo FPZ? FPZ as in "Fakultet politickih znanosti"?

Icepick

26.01.2003., 09:28

Glupinickname, baš mi je drago da si se javio. I vidim da si gledao moje favourites. Bebop, Slayers, NGE. Svaka čast.

Glupinick> Slayers - zgodna zabava, posebice za rabid D&D frika poput mene. Frend, koji je teski power player i najradije bi igrao samo likove 20og levela, osjetio je kako mu srce titra od zadovoljstva kada je vidio Linu Inverse kako jednim spellom unistava citavo selo.

Obožavam Slayerse. Na drugom su mjestu moje TOP liste, ali samo kao kompletan serijal.

Megumi Hayashibara mi je najdraži seiyuu i she's got a voice to die for.

"Darkness beyond twilight. Crimson beyond the blood that flows. Burried in the fllow of time. In thy great name, I pledge myself to darkness. Let all the fools who stand in our way be destroyed by the power you and I posses. DRAGON SLAVE!"

A najači mi je BGM koji ide kad casta DS.

Glupinick> Neon Genesis Evangelion – uz rizik da izazovem ljutu reakciju rabid fanova sa hr.rec.film. anime moram priznati da sam ostao pomalo razocaran njime nakon SEL. Onak, prvih desetak epizoda je kolko se sjecam teska akcija e da bi onda promijenili ritam u 12oj i poceli biti strasno duboki i psiholoski. Onak, stekao sam dojam da su autori crtica pograbili more than they could chew. I onda – naravno – je od jedne zanimljive price (iako, IMHO sa blago recenom zanemarenim suspension of disbelief) napravilo, pa , zbrcku. Onak, svi likovi moraju imati kompleksne zivotne price i onda jos mora biti radnja i invazija Zemlje i akcija i teorije zavjere i biblija i ono…Kaj ja znam. Mislim, crtic mi je dobar ali ni izbliza ko Lain. Morat cu to ponovo gledati jer valjda sam nesto bitno propustio. <slijeganje ramenima>

Nisi skužio. Zato NGE i je "svetinja među serijalima". Zato što ima hebeno komplexnu priču i likove. Zato što raspravlja o evoluciji čovjeka i njegovoj sudbini i još mnogo toga.

Na Bebope ne želim toršiti bezveze riječi. Meni osobno najbolji anime.

Ako ti trebaju epizode ili OST imam sve kompletno.

Za ostalo si skini listu na prvoj stranici ovog threada pa javi ako nešto želiš.

Eh da...FPZ je "promet", svi ga zamjene sa "politikom".

Glupinickname

26.01.2003., 10:57

Icepick kaže:

Na Bebope ne želim toršiti bezveze riječi. Meni osobno najbolji anime.

Ako ti trebaju epizode ili OST imam sve kompletno.

Sad ih nemam kod sebe, inace bi ti tocno rekao koje mi nedostaju. Al da, nemam dugometrazni anime a bilo kakova muzika iz tog crtica je i vise nego dobrodosla! mozemo se dogovoriti da se nadjemo negdje u gradu pa ti dofuram prazne cedeje. Samo reci kolko bi ti ih trebalo!

Evangelion mi fale 24 i 25 epizoda.

Eh da...FPZ je "promet", svi ga zamjene sa "politikom".

A u kua! Kaj nema ovdje nijednog studenta politologije?

Icepick

26.01.2003., 15:02

OK...samo mi PM-aj.

Nego, Duderino. Kako napreduju Bebopi kod tebe?

el Duderino

27.01.2003., 02:38

kako napreduju bebopi? nazalost slabo. ne zbog samog serijala nego sam jednostavno prezauzet. predstojeci ispiti te razne 'vanskolske' aktivnosti... tko ce naci vremena za 26 epizoda? :) da znam, mogao bih trgnut' jednu dnevno ali to nisam ja. ja kad jednom sjednem za taj ekran gledam dok mi se vid ne zamuti. :D

ajde, jedino je iznimka lablue girl gdje sam zapeo na trecoj ep... nije to nesto sto se moze gledati bez prestanka. :) (no nije u biti lose, ima vise humora nego sto sam se nadao)

inace, nadam se da cete vi, nick i kf, nastavit postat ovdje... u cetvero je ljepse. :) ja cu se raspisati o nekom serijalu/filmu cim ga citavog pogledam.

btw, šiljče za led, kako stoje stvari sa nabavkom spiriteda, vampire huntera te groba vatrenih muva? :p

Icepick

27.01.2003., 09:49

el Duderino kaže:

btw, šiljče za led, kako stoje stvari sa nabavkom spiriteda, vampire huntera te groba vatrenih muva? :p

Ovako, ja baš ne želim trenutno ništa nabavljat dok ne prođu ispiti. Ali krajem drugog mjeseca idem u naplatu dugova sa raznih tradeova.

Besides, tebe još čeka NGE, tako da će sve stići na vrijeme.

Icepick

27.01.2003., 19:23

Evo baš sam danas skinuo Nausicaa OST, Symphony i Piano Solo.

OST i Symphony su LAME APS, predobro zvuči.

Piano je nešto niža kvaliteta oko 180 kbps, ali je isto super.

Nimrod

03.02.2003., 12:12

Koji sad vrag je ovo???

Icepick

03.02.2003., 19:16

Nimrod kaže:
Koji sad vrag je ovo???

Dunno.

Koji je to vrag?

Neka pjesma, grupa, šta?

Glupinickname

05.02.2003., 22:22

el Duderino kaže:
inace, nadam se da cete vi, nick i kf, nastavit postat ovdje... u cetvero je ljepse. :) ja cu se raspisati o nekom serijalu/filmu cim ga citavog pogledam.

Ja za sada necu stici - Alas! - nista gledati zbog ispita al cim ulovim vremena moram opet proci cowboy bebop i nabavit REcord of Lodoss War.

Icepick, bum ti se javil iduci tjedan da se dogovorimo za stvarcice koje bi si sprzio od tebe...Dofurat cu svoje cedeje ofkors.

Ah, da, za one koji znaju njemacki ili jednostavno zele cuti muzikuna teveju: na MTVju srijedom idu po dvije epizode cowboy Bebopa u 21h i 21.30h.

nisam tak dobru muziku na MTVju cuo vec jako dugo vremena...

"One, two, three, let's jamm!"

Icepick

06.02.2003., 00:15

glupinickname kaže:
I"One, two, three, let's jamm!"

It's "3, 2, 1 let's jamm!"

Ma zna teta Yoko skladati mjuzu, tu nema rasprave.

Glupinickname

06.02.2003., 09:55

Icepick kaže:
It's "3, 2, 1 let's jamm!"

ETO VIDIS! ETO VIDIS! SAD VAM JE JASNO KAK MI JE BITNO DA STO PRIJE DOBIM GLAZBU IZ CB-A!!!!11111 My memory....it FADES AWAY!

Icepick

06.02.2003., 11:40

glupinickname kaže:
ETO VIDIS! ETO VIDIS! SAD VAM JE JASNO KAK MI JE BITNO DA STO PRIJE DOBIM GLAZBU IZ CB-A!!!!11111 My memory....it FADES AWAY!

Ma nema problema...ima kompletne sve OST-ove, čak i onaj "5 CD Boxset" sve je u MP3-u LAME VBR ili 192 iako Boxest zvuči malo čudno. :confused:

Glupinickname

06.02.2003., 13:55

Icepick kaže:
Ma nema problema...ima kompletne sve OST-ove, čak i onaj "5 CD Boxset" sve je u MP3-u LAME VBR ili 192 iako Boxest zvuči malo čudno. :confused:

YAY! Ti si moj novi pop-idol!

Icepick

22.02.2003., 23:56

Ma prestrašna stvar.

Mislim Miyazaki ne može napravit loš anime pa makar i kopirao sam sebe. A koliko je samo "tributea" nabacao samom sebi....fiju....

ALI....koja je to priča...koja je to "bajka"....i onda mi netko dođe hvaliti Shrek koji je originalan koliko i Cola 21. :D

Animacija i detalji prekrasni kao i uvijek. Stil pomalo izmješan od svih dosadašnjih uradaka Ghibli Studios.

Traje dosta dugo, ali ne može mi nikad biti žao i jedne minute provedene na tvrdom stolu, na kojem sam sjedio, kad gledam Miyazakija.

El_Duderino....može ti stvarno biti žao što nisi bio na projekciji.
Nije uopće bila gužva, a prostorija je dobila i novu ventilaciju pa nije bilo niti zagušljivo.

Velik broj se očito zadovoljio sa Sailor Moon R filmom oko 6 pa nisu ni došli na "SA"....sve u svemu odlična večer u MAMI.

Glupinickname

23.02.2003., 00:27

Icepick kaže:
Ma prestrašna stvar.

Mislim Miyazaki ne može napravit loš anime pa makar i kopirao sam sebe. A koliko je samo "tributea" nabacao samom sebi....fiju....

ALI....koja je to priča...koja je to "bajka"....i onda mi netko dođe hvaliti Shrek koji je originalan koliko i Cola 21. :D

E, ja stvarno nemam rijeci....Ja sam sa frendovima ostatak puta doma raspravljao kaj smo mi to zapravo gledali.... Uopce ne znam kaj bi mislio o crticu jer tako je drugaciji i neobican i bizaran. Onak, najbolja usporedba bi bila sa "Alisom u zemlji cudesa"...to je valjda jedina stvar za koju znam pored Spirited Awaya a koja se u tolikoj mjeri priblizava logici snova.
Fantasticno, nevjerovatno, totalno bizarno. Stvarno bi volio znati koliko su od ovoga svega scenaristi izmislili a koliko od toga ima podlogu u stvarnoj japanskoj i drugim azijskim mitologijama.
Ne znam, ne znam, budem mozda jos kasnije iznio neke dojmove za sada mogu samo reci da u cijela ta dva i pol sata crtica gotov da nisam ni trepnuo i nadalje, da cisto sumnjam da ce Akademija dati Oscara animiranom filmu koji se usudio biti toliko neobican.
A fakat je zasluzio sve moguce nagrade!

el Duderino

23.02.2003., 01:25

prvo da kažem: pa nećete mi valjda sada nabiti komplexe jer nisam isao gledat SA? :D upozorite me kad budete pricali o tome ovdje da mogu pokriti usi, oci, grlo, nos.

a sada, cowboy bebop. !!! SPOILERS !!!

'ajmo odmah u glavu. Ovo mi je dosad najbolji anime serijal. (istina, nisam ih puno ni gledao...)
Daleko od toga da je savršen, ali ipak ima ono nešto. Ta odredjena kombinacija žanrova, odnosno poigravanje sa istima. Gotovo je svaka epizoda novi mix postojećih žanrova, od filma noir do screwball komedija, čistokrvnih akcića, drame, suptilne erotike, itd. Isprva mi je bilo malo čudan način uvođenja likova, mislim ona/j Ed se pojavi tek na pola serijala (ili tako nešto) inače, tek sam na kraju skužio koliko je to cool lik, ja sam dobio dojam da je on/a poigravanje sa onim kritikama anime da 'ne možeš ni razlikovati muške od ženskih'. vrlo dobro. :) da ne pričamo koliko je mali/la LUD/A!
Ipak, najveći je kuler spike, ma koliko mi šutjeli o tome. One face koje frajer složi, tipa kad ide palit cigaru pa ju čitavu zapali - klasika. čitava ta poza 'ruke u džepovima, oči na podu, misli u nebesima' veri gud. Ostalo dvoje, žena i jet su ok, ali ne mogu reći da su nešto fantastični sami po sebi. no, opet, njhova interakcija sa spikeom uvijek izazive najbolje u njima. mozda je mala greska da su svim likovima dali toliko 'background story' epizoda... trebali su se koncentrirati na spikea. eee, pas. Ein. LUUUD. :) kad hopsa ko zec...ili ima onu periku..... :D

ajmo još malo konkretnije, the best of:
dvije najbolje dramske epizode bi mi bila prva i ona sa okršajem spikea i viciousa u nekoj katedrali. prva ipak odnosi pobjedu, oni dijelovi kad je frajeru svijet usporen su cooool.
od smiješnih epizoda najbolje bi bile ona 'toys in the attic', totalno bizarno! (u biti, icepick, daj mi objasni ŠTO to jest bilo na kraju?? nije valjda da je zbilja bila hrana!)
možda i bolja od te je bila ona sa bomberom teddijem i andyem. klasika. :) tvorci imaju smisla za komediju.

od najlošijih bi morao spomenuti onu kada jet dobije poruku, pa nadje onu ženu na groblju... mislim ništ posebno se ne dogadja čitavu epizodu i onda još završi bez ikakvog pravog closurea. loša je još bila i ona sa starcem u tijelu djeteta - totalni X files, ali u lošem smislu.

Iako ispočetka malo čudno što je većina epizoda priča za sebe(jer nisam navikao na to u anime serijalima koje sam gledao) kasnije se to pokazalo kao olakšavajuća okolnost. jer ono malo story arca kroz serijal i nije bilo nešto... mislim, sve super počnu, i onda na kraju finalne epizode budu lošije od svih prijašnjih story arc epizoda. :confused: takodjer mi je malo čudno da nisu otkrili nikavu urotu oko greške u stargateima te krivca za pad mjeseca... to mi se činilo kao veća priča i gotovo da sam očekivao da će se svi zapleti na kraju spojiti s tim... moj grijeh. :)

Ono ime shiniciro watanabe mi je poznato...al' ne znam zašto, može netko pomoć'?
Da ipak nastavimo sa lovorikama. :) muzika: doooobraaa. od početne theme koja je strašna do onim prelijepih mellow melodijica, that's what i call real blues! :D I jazz, naravno.
Možda mi je i najbolji aspekt serijala način na koji je režiran. totalno filmski, sa puno sitnih detalja i pomno odabranih kutova kamere... ne samo to, nego je dosta često i 'animiran' efekt širokokutnih objektiva, mmm.

Ok, dosta za prvi post. ne sumnjam da će ih biti još. :)

Icepick

23.02.2003., 01:29

Ha evo, Miyazaki je podosta vukao teme iz prošlih filmova, a neki su apsolutno isti tako da ne mogu reći da sam u "SA" vidio išta novoga osim činjenice da su "već viđeni elementi spojeni u novu i originalnu cjelinu", ali to je valjda umijeće najboljih režisera.

Ova usporedba sa Alisom je odlična...a odakle je Miyazaki uzimao simboliku to je uvijek pitanje. Ovdje se oslanja podosta na prošle filmove (najviše na Totoroa i Mononoke).

Da zaslužuje sve nagrade pa i Oscara to nema sumnje, iako još nisam pogledao Lilo & Stič :D i onaj sa konjem :confused:, isto neki "Spirit" :rolleyes:. Ali ipak mislim da će Akademija kipić dodjeliti Ice Age-u iz više razloga.

Kao prvo, "SA" nikako ne spada u američku definiciju crtića tj. nije isključivo za klince. Kao drugo, IA je na box-officu zaradio ziher puno više do SA. Kao treće, ameri su glupi.

A ne zaboravimo i Miyazakijev protest kad je Disney, koji je otkupio prava distribucije za SAD, predolžio SA za nominaciju i naravno bio nominiran.

Miyazaki je već tada priprijetio Disneyu da više neće dati prava ni na jedan njegov film, a ako SA dobije Oscara to bi se moglo i dogoditi.

el Duderino

23.02.2003., 01:50

ne kužim, zašto bi miyazakiju smetalo ako njegov film dobije oscara???? please explain tu logiku.

inače, 'bojim se' da će spirited i osvojiti oscara, to je gotovo najsigurnija kategorija ove godine. praktički SVI američki kritičari su ga izabrali za najbolji animirani film godine. Ice Age tu nije niti blizu. A box office zarada tu ipak ne igra TOLIKU ulogu. (tim više što je ice age harao am kinima još prije 10 mjeseci... već je izašao na videu )

Icepick

23.02.2003., 02:09

El_Duderino> prvo da kažem: pa nećete mi valjda sada nabiti komplexe jer nisam isao gledat SA? upozorite me kad budete pricali o tome ovdje da mogu pokriti usi, oci, grlo, nos.

Nego šta si mislio...da će činjenica što si propustio "anime event of the last year" samo tako lako proći....e pa neće ići.

Ali bez brige...sve i da želim spojlat ne bih znao kako. :confused: Takav je film.

El_Duderino> 'ajmo odmah u glavu. Ovo mi je dosad najbolji anime serijal. (istina, nisam ih puno ni gledao...)

Vjeruj mi...nećeš vidjeti puno boljih od Bebopa.

Meni je recimo Bebop #1, iako sam gledao čak i objektivno bolje serjiale....ali Bebop je Bebeop.

Tu je recimo i ta jedna gledljivost...npr. od 100 ljudi 46 njih će popljuvati Lain, a niti jedna Bebope. To valjda nešto i govori.

El_Duderino> Daleko od toga da je savršen, ali ipak ima ono nešto.

Točno to...ima "ono nešto". Taj neki feeling kad ga gledaš.

Ja to prije svega pripisujem odličnoj karakterizaciji likova...jednostavno ih zavoliš i postanu ti bliski...a kad se to dogodi, proživljavaš sve sa njima.

El_Duderino> Ta odredjena kombinacija žanrova, odnosno poigravanje sa istima.

Jel' da...malo je takvih serijala uopće (i igranih)...a sve funkcionira i sve ima smisla.

Nego prije nego što nastavim...Edo je ŽENSKO...sigurno. Ali guba su napravili to da nas uvijek malo zbune.

El_Duderino> Ipak, najveći je kuler Spike, ma koliko mi šutjeli o tome.

A šta sam ti ja odmah rekao...najcool serijal ikad. I sve samo zbog Spikea.

El_Duderino> Ostalo dvoje, žena i Jet su ok

KAKO MOŽEŠ ZABORAVITI IME NAJHOT LIKU SVIH VREMENA.!!!!!:mad:

Nije to "žena" već Faye Valentine...a tek onaj njen glas...ohhhh....mogao bih ga slušati satima. Seiyuu, ilitiga voice actor, je Megumi Hayashibara...meni osobno najbolja, najtalentiranjija i najdraža actorica.

A Jet je daleko od OK...on je meni baš zakon. Koliko je god Spike u sebi nemiran toliko ga ovaj koči i obrnuto.

Ma zakon su tim.

Ali potpuno te kužim...svima je Spike naj lik.

El_Duderino>
ajmo još malo konkretnije, the best of:
dvije najbolje dramske epizode bi mi bila prva i ona sa okršajem spikea i viciousa u nekoj katedrali. prva ipak odnosi pobjedu, oni dijelovi kad je frajeru svijet usporen su cooool.
od smiješnih epizoda najbolje bi bile ona 'toys in the attic', totalno bizarno! (u biti, icepick, daj mi objasni ŠTO to jest bilo na kraju?? nije valjda da je zbilja bila hrana!)
možda i bolja od te je bila ona sa bomberom teddijem i andyem. klasika. tvorci imaju smisla za komediju.

SPOILERS ON
.
.
.
.
.
Ako izdvojim zadnje dvije epizoda, posebice zadnjih 10-ak minuta 26, teško da ću izdvojiti najdraže. Ali ipak evo onh koje su mi bile smiješne.

"Mushroom Samba" kad Edo donese lude gljive pa kad svi imaju halucinacije.

Onda "Speak like a child" kad Faye dobije onu beta-kazetu. A Spike svaki put otvori paket pa ga moraju preuzti i platiti.

A najveća fora u toj epizodi mi je kad onaj tip gleda "Beverly Hills", a Spike mu nogom rasturi video....:D ROTFLMAO.

Eh da...24. ep. "Hard luck women" kad Faye i Edo odu sa Bebopa...koji je to bio feeling...a tek ona pjesma na kraju "Call me, call me" (evo, upravo mi sad ta pjesma svira u WinAmp-u).

Ma teško mi je izdvojiti neku posebno.

Istina...ima lošijih epizoda...to svakako, ali kao cjelina serijal funkcionira savršeno.

Eh da...ono je bilo zbog hrane.

Ali zadnja epizoda...to je nešto savršeno...od trenutka kad se Spike vrati na Bebop...pa onaj razgovor sa Jetom...i kad pomisliš da ne može biti intenzivnije uleti Faye.

A ona rečenica. "I'm not going there to die. I'm going there to see if I really am alive" je tako u Spikeovom liku da je to strašno. Da je to rekao netko drugi zvučalo bi lame, ali Spike....ne, ne...to je ON.

Ali najbolje su scene kad Spike uđe u Swordfish II, a u pozadini svira "See you space cowboy" i on se onako prisjeća prošlosti.
Pa pogled na Bebop, Jet kao u transu briše ventilatore a Faye naslonjena na zid plače....tu mi je zastao dah u grlu.

A tek posljednje na što Spike pomisli...na Juliu.

Jooooj, moram opet pogledati tu epizodu koliko mi nedostaje.
.
.
.
.
SPOILERS OFF

El_Duderino> mislim, sve super počnu, i onda na kraju finalne epizode budu lošije od svih prijašnjih story arc epizoda. takodjer mi je malo čudno da nisu otkrili nikavu urotu oko greške u stargateima te krivca za pad mjeseca... to mi se činilo kao veća priča i gotovo da sam očekivao da će se svi zapleti na kraju spojiti s tim... moj grijeh.

Pa gle...svatko je imao neka očekivanja...ja recimo nisam ni pomsio na Mjesec i te gluposti jer sam se unio u likove.

Onda ono da se nisu dovoljno posvetili Spikeu isto mislim da ne stoji. Meni je baš drago što su se pozabavili i pozadinom ostalih likova, pogotovo Faye. Super su mi one scene u "Speak like a child" kad Faye prvi put gleda kazetu koju je snimila.

Na kraju sve ima smisla i serijal je zbilja odličan.

Nego priznaj...da sam ti otkrio kraj pokvraio bih ti gledanje, zar ne. I to u samo dvije riječi....:D

Eh da ne zaboravim...mjuza je nešto predivno. Mislim takvu mjuzu stavi i na najveće smeće od crtića, npr. "Cico Štos" ili tako nešto, pa će biti dobar crtić.

Icepick

23.02.2003., 02:15

el Duderino kaže:
ne kužim, zašto bi miyazakiju smetalo ako njegov film dobije oscara???? please explain tu logiku.

inače, 'bojim se' da će spirited i osvojiti oscara, to je gotovo najsigurnija kategorija ove godine. praktički SVI američki kritičari su ga izabrali za najbolji animirani film godine. Ice Age tu nije niti blizu. A box office zarada tu ipak ne igra TOLIKU ulogu. (tim više što je ice age harao am kinima još prije 10 mjeseci... već je izašao na videu )

Pa Miyazaki je inače poznat po tome da mu zarada i slava nisu toliko važni koliko činjenica da su njegovi filmovi gledani i odlično prihvaćeni kod publike. Za razliku od amera kojima je ipak prvi cilj gledanost.

Uzmimo npr. "Nausicu"...film je genijalan, ali bi u kinima puno loše prošao od npr. Ice Age-a.

Da Miyazaki zna napraviti i komercijalniji film pokazuju "Mononoke Hime" pa i "Spirited Away", ali ipak se Miyazaki tu drži svojih nekih kriteri i principa.

A zašto mu smeta...pa valjda zato što je Disney nominirao "SA" zato jer "Lilo & Stič" i "Planet sa blagom" nemaju nikakve šanse, a "SA" ima...a kako je Disney otkupio prava na "SA" onda dio kolača ide njima.

To se Miyazakiju baš i nije svidjelo...a on inače nema baš puno ljubavi prema amerima koji ne znaju prepoznati odlične filmove strane produkcije.

Više o tome možda neki drugi put.

Glupinickname

23.02.2003., 10:05

Ah, Cowboy Bebop! Crtic mi je bil okej i dobar i muzika mi je bila dobar sve dok nisam dosao do zadnje epizode. mislim, do tada je bil onak tak-tak, okej. al onda kad sam vidio kraj! Kad Spike kaze "Bang. You're dead!". I kad se "kamera" pocela onako filmski udaljavati od spikea. A u pozadini svira "Blue". Tek tada sam shvatio da je to to, da sam totalno zaljubljen u taj anime.
Ah the music! Ah the Faye Valentine! ah the d00de koji gleda Beverly hills i ocajnicki nastoji objasniti Spikeu kak su u 20-om stoljecu - za razliku od danas - ZNALI raditi TV serije!I jesam li spomenuo muziku?

Icepick

23.02.2003., 11:22

Glupinick> al onda kad sam vidio kraj! Kad Spike kaze "Bang. You're dead!". I kad se "kamera" pocela onako filmski udaljavati od spikea.

Kaže samo "Bang".

Ali "Blue"....to je odlična stvar.

zadnji stih:

"Everything is clearer now.
Life is just a dream you know,
that's never ending...I'm ascending"

Icepick

23.02.2003., 14:00

El_Duderino> Ono ime shiniciro watanabe mi je poznato...al' ne znam zašto, može netko pomoć'?

Pa sad...ja jedino znam da je režirao Bebope.

Možda je samo to Watanabe...to je dosta često ime...

Timor

23.02.2003., 18:18

Šmrc..a ja nisam gledo ni jedan od tih filmovaaaaaaaa....:cry:

Više se ne usuđujem nazvati poznavateljem mange....

al,ako tko od vas se bavi crtanjem,nek posjeti stranicu howtodrawmanga (http://www.howtodrawmanga.com) ,i nek klikne na tutorials - naučiti će kako crtati lice,kosu odjeću,kosu..sve!:s

Icepick

23.02.2003., 21:10

Timor kaže:
Šmrc..a ja nisam gledo ni jedan od tih filmovaaaaaaaa....:cry:

Više se ne usuđujem nazvati poznavateljem mange....

Pa zašto...ni ja se ne kužim bogznakako u mange.

Pročitao svega dvije u životu.

Timor

23.02.2003., 21:41

oops,krivi izraz...mislio sam na ANIME
al ipak...šmrc:cry:

el Duderino

23.02.2003., 22:18

-- Nije to "žena" već Faye Valentine...

daleko od toga da je žena loša, ali evo, ja zbilja nisam primjetio da je glas te glumice tako dobar... i sam lik mi nije toliko sexy, vjerojatno jer me razna pvc ili leather odijelca apsolutno ne pale. zato moram reci da je u onoj ep kada se spike i vicious napucavaju u katdrali, kada je ona uhvacena u crossfire a odijevena je u vecernju haljinu - wow. posebice zbog truda animatora što se njenih grudi tiče. svaki pomak tijela su popratili odgovarajućim (pretjeranim) pomicanjem sisa - fantasticno. :D

a i jet je cooler, nisam rekao da nije. samo drugačija vrsta. krupnija. :D
joj, ono sa beverly hillsom je sjajno, tu foru sam htio spomenuti u prvom postu pa zaboravio...

znaš što je još fora? zvuk. nije onako half assed kao u nekim animirnaim serijama. ovdje kad se napucavaju u baru zbilja cujes svaki metak i lomljavu koji taj metak napravi.

nakon malo razmišljanja, skuzio sam kakve ep su mi najlosije... kada miješaju potpuno suprotne zanrove, tipa slapstick sa dramom... te ipak pretjerano pribjegavanje klisejiziranim rješenjima pri kraju serijala. (opet, što se story arc epova tiče)

SPOILER - ne citati!

nisam još gledao bebop movie ali mislim...još bi mogao preživit bez edo i ein ali spikea mora biti!!! ova dodatna recenica je tu cisto zato da se spoiler teze uoci scrollanjem...vidite kako sam dobar.
:top:

Icepick

23.02.2003., 22:52

el Duderino kaže:

daleko od toga da je žena loša, ali evo, ja zbilja nisam primjetio da je glas te glumice tako dobar... i sam lik mi nije toliko sexy, vjerojatno jer me razna pvc ili leather odijelca apsolutno ne pale. zato moram reci da je u onoj ep kada se spike i vicious napucavaju u katdrali, kada je ona uhvacena u crossfire a odijevena je u vecernju haljinu - wow. posebice zbog truda animatora što se njenih grudi tiče. svaki pomak tijela su popratili odgovarajućim (pretjeranim) pomicanjem sisa - fantasticno. :D

Tebi Megumi Hayashibara nema dobar glas....??? :confused:

Man!, there has to be something wrong with you.

Ali to je možda zato što nisi pogledao puno serijala pa nisi vidio, tj. čuo, koliko je ona bolja od ostalih. IMHO, naravno.

Ali moraš priznati da taj glas savršeno paše Faye. A osim toga...KOJE TIJELO :eek:...običaj je da bude jedan takav ženski "fan-service" lik u svakom serijalu, ali Faye baš ima i taj "attitude" koji je stavlja više od prosječnih likova tipa Bluma iz Dragonball-a ili svih Sailorica. :D

el Duderino kaže:

nisam još gledao bebop movie ali mislim...još bi mogao preživit bez edo i ein ali spikea mora biti!!! ova dodatna recenica je tu cisto zato da se spoiler teze uoci scrollanjem...vidite kako sam dobar.
:top:

Ovako...radnja filma se odvija između 22 i 23, ili možda 23 i 24 ep. (znam da sigurno nije 24 i 25), i cjelina je za sebe. In fact...film se slobodno može pogledati i prije serijala.

Ali najbolje ga je gledati nakon male pauze. Onda baš fino legne, a i pukne te nostalgija.

Come to think of it, ja sam tebi dao i NieA_7, 'da ne'? Najbolje ti je pogledati nešto između serijala i filma, a NieA je ko' savršena za to...melankonija do jaja ali to uopće ne primječuješ...:D.

el Duderino

25.02.2003., 22:56

icepick, sad ćeš me pokopat' al' da ipak budem iskren: meni u japanskom nedostaju nijanse. znam da je to tako u svim jezicima koje ne znam ali nešto je sa japanskim posebno, jednostavno mi je teško razlikovati dobar voice performance of prosječnog. kada ne bi bilo titlova, jedino bi razlikovao srdžbu od sreće...bojim se da bi se većina ostalih nijansi izgubila pred mojim neistreniranim ušesima. :(

slažem se da je tijelo dobro no, da ti pravo kažem, meni je faca nekako prosječno/bezlična. da, znam, ubij me. :D

inače, niea sam i mislio gledat'... bude recenzija skoro, nadam se. a mozda pogledam i zadnje dvije bebopa opet, za svaku sigurnost.

Icepick

26.02.2003., 01:42

El_Duderino> Icepick, sad ćeš me pokopat' al' da ipak budem iskren: meni u japanskom nedostaju nijanse. znam da je to tako u svim jezicima koje ne znam ali nešto je sa japanskim posebno, jednostavno mi je teško razlikovati dobar voice performance of prosječnog. kada ne bi bilo titlova, jedino bi razlikovao srdžbu od sreće...bojim se da bi se većina ostalih nijansi izgubila pred mojim neistreniranim ušesima.

Baš suprotno. Japanski je baš lijep jezik...poprilično "onomatopejski". Ako ti ne kužiš razlike to je zato što se ili nisi navikao na japanski ili inače ne obraćaš pažnju na glasove pa ti je sve isto.

El_Duderino> inače, niea sam i mislio gledat'... bude recenzija skoro, nadam se. a mozda pogledam i zadnje dvije bebopa opet, za svaku sigurnost.

Pa kad već inzisitiaš evo je u attachu u sljedećem postu.

A zadnje dvije epizode Bebopa se obavezno moraju pogledati.

Icepick

26.02.2003., 01:45

Evo i "NieA Under 7" recenzije.

Dobra stvar je što NEMA SPOILERA, pa ju slobodno pročtaš prije gledanja, ali znaš i sam...uvijek je bolje stvoriti svoje mišljenje.

el Duderino

05.03.2003., 22:44

konačno i ja pogledah NieA under 7 serijal. Što reći? Koliko kod to bila klišejizirana izjava, - it's less than the sum of its parts. Kada se serijal raščlani na dijelove, ne nužno na epizode nego npr na atmosferu, na muziku, na likove, na motive koji se provlače kroz scenarij - to sve šljaka, a poneke stvari šljakaju čak i JAKo dobro.

Npr, dojam nekakvog naoko besciljnog života, repetativnosti, umora, melankolije... strašno je dobro dočaran. U biti, ta je melankolija malo predobro dočarana, nakon prvih par (malo vedrijih epizoda) postaje praktički zarazna.....do te mjere da ja nisam mogao gledati više od 3 epizode zaredom... jednostavno je bilo malo previše za moju krhku psihu. :D Ali je DOBRO napravljeno.

dalje, muzika je fuckin awesome. ne nužno bebop dobra ali druga najbolja,... možda zato jer sam sucker za jednostavne melodije na običnoj, akustičnoj gitari. ona pjesma na odjavnoj špici je najbolja japanska stvar koju sam ikad čuo. (doduše, nisam ih puno ni čuo...) s druge strane, stvar sa uvodne špice je UGHHH... jeb'o me zeko ako hroptanje tog nemelodičnog muškog ikome može biti sexy. Eh da, i zvučna je kulisa kroz serijal dobra... oni cvrčci, stalno, STALNO u pozadini... jako puno pomažu općoj atmosferi.

Što mi se ne sviđa? prenezgrapno poigravanje sa komedijom. nema tu nekih finih prelazaka ili plesanja po tankoj liniji... nego u jednom trenu imamo neku heavy scenu da bi ODJEDNOM iz naoko čista mira likovi poludili i počeli se derati u nekov kvazikomičnom stilu. ahem. u biti, iako ponekad pun pogodak, dobar dio tih karikaturnih dijelova (znam da to ima svoje ime, siguran sam da će me icepick obavijestit' o istom... :D) je jednostavno pretjeran. puno pretjeran. ponekad likovi čak vode normalne razgovore ali su svejedno nacrtani kao karikature. without apparent reason.

moram naglasiti da serijal IMA dobrih fora... no odnos dobrih/loših i nije neki za pohvaliti se... na svaku 'scud missile' foru (fanovi će znati na što mislim) dolaze po dva-tri primjera tipičnog japanskog humora koji meni jednostavno ne leži. so shoot me.

animacija....hmmm... mislim da se ne bi trebalo ni trošiti puno rijči na to, nije od neke važnosti u ovakvoj seriji... ali je većinom adekvatna. jedino moram primjetiti da je iz NEKOG razloga 11 epizoda bila lošije animirana...statičnija a i pokreti su rađeni sa manje FPS, zašto? pojma nemam. možda im je ponestalo para..heheeh

režija te art direction - mnogo dobro. ne sa onoliko stila kao npr bebopi ili Lain ali svejedno dobro dočarava taj mundane svijet. moram reći da mi likovi nisu nešto dobro dizajnirani, malo su bland...ali recimo da je to bila i namjera, ima logike u bland svijetu imati bland likove. ona UFO crazed frendica je HOT, though.

također mi je fora, pogotovo nakon bebopa koji su većinom svaka epizoda za sebe, da se podzapleti provlače kroz čitav serijal ali prilično suptilno... mislim, još uvijek tu ima glavne priče u svakoj epizodi no detalji poput razgovora o paketu koji mala traži majku... da bi taj paket došao 2 epizode kasnije... takve stvari su mi super.

eh sad... malo će biti iznenađujuće kada, nakon svega ovoga, donesem konačni sud. serija mi zbilja nije nešto. nisam gledao puno animea ali bolje su mi, redom: FCLC, lain, bebopi... moj take na situaciju sa nieom je da svatko seriju protumači kako god hoće. to je s jedne strane dobro... no s druge strane se moramo suočiti sa realnošću koja nam govori da ispod svog tog poigravanja sa emocijama i psihom ne postoji ništa konkretno. sad će me icepick vjerojatno zaklat' svojim nickom ali serija je PLITKA!

na nivou emocija funkcionira vrlo dobro... kao što neka slika ili neka simfonija mogu u čovjeka izazvati suze ili smijeh ili samo knedlu u grlu... ali, nažalost, mozgu serija ne daje nekakvu hranu. Može se tražiti tu nekakav podtext koliko god hoćete no ja moram ponovit - ponekad je cigara zaista samo cigara. i ništa više.

ok, dosta za sada...sigurno ima još stvari kojih sam se zaboravi o dotaći no tome služi flameanje. So, flame away! :D

el Duderino

05.03.2003., 23:07

nakok što napisah svoje mišljenje, konačno sam se usudio pročitati i icepickovu recenziju. par komentara.....

"U "N_7" se poprilično uspješno obrađuje prikaz života mlade studentice koja uz sve probleme prolazi još i kroz krizu ideniteta. No nemojte misliti kako će serijal imati depresivan efekt. Naprotiv, vještom upotrebom humora jedostavno se smanjuje melankonija i cijela stvar zna djelovati zabavno. Čak nam i sama Mayuko uopće ne djeluje tužno, iako ima raloga. (Thus, 'Lain sa smiješkom')."

vrlo zanimljivo... meni je niea bila čak mrvicu depresivnija od lain. možda baš zato što je ta depresivnost u lain tako 'out there' te pomalo pretjerana...... u niei je puno suptilnija, stvarnija i bliža. druga je stvar to što dio humora meni nije sjeo (legao?).

"Kad sam već spomenuo humor moram reći da u ovom serijalu ima nešto drukčiju ulogu od one da nas prosto nasmije. Prije svega tu je da provede elemente 'bizarnog' kroz radnju ali isto tako da se satirički izruga elementima 'komercijalnog' društva."

s ovime se slažem, točka.

"Veliki plus ovom serijalu je raznolika paleta likova, i stvarno se ne sječam kad me se zadnji put toliko sporednih likova dojmilo. Mayuko, unatoč svojoj povučenosti, poznaje dosta ljudi i upravo kroz njen lik se upoznajemo sa njima i njihovim životnim problemima."

evo, jedna od stvari koju sam previdio u svojoj 'recenziji'. da, likovi jesu raznoliki i neki od njih su dosta upečatljivi. (još uvijek ostajem pri onme da je design istih malo bland... možda zbog odmaka od 'klasičnog' manga stila crtanja lica) posebno mi je dobar par samohranog oca i kćeri mu. imamo još i vlasnicu batha.....no ostali likovi i nisu nešto SJAJNO okarakterizirani. ne da je to neki nedostatak, svaki serijal mora imati sporednih likova.

"Među likovima se nalaze i alieni (prikaz 'bizarnoga') te njihovi problemi i ciljevi u životu. ... Sve u svemu jedna šarolika postava likova uz koju nam gledanje nikad nije dosadno."

opet, i agree.

"Dok sam još na temi likova svakako treba izdvojiti realciju Chie-Mayuko-Kotomi, te u graničnom slučaju Momo Enoshima. (napisao bih o čemu se radi, ali nećemo spoilat)."

please, 'spoilaj' mi preko PMa :D baš me zanima.

"Slijedeća glavna tema ovog serijala bi bile manjine i njihov položaj u društvu. "N_7" daje nam pomalo satiričan ali realni pogled na asimilaciju manjina u većim društvima. (Alieni predstavljaju manjine, dakako)

Još jedna od tema, koja se nešto suptilnije provlači, je ona o nestajanju starog Japana i društvenih običaja. A samo mjesto radnje, kao i izgled, nam se nameće kao savršen prikaz tog procesa."

sve to stoji ali ja moram reći...odnosno pitati: SO WHAT???

"Ovo je dakako samo glavni dio onoga što se događa u serijalu. Individualno je na svakom gledatelju da sam otkrije još mnoge suptilne poruke koje nam "N_7" šalje."

eh, da, te poruke. ponekad nije dovoljno samo hintat na neke stvari te pustiti publiku na miru (ili nemiru, ovisi kako kome radi mozak). jedan od glavnih problema sa niom je da se serija dotiče TOLIKO toga no gotovo ničim se konkretno ne bavi. 'dubinu' ne stvaraju samo gledatelji... da bi gledatelj dobio nešto iz serije/filma/čegagod potrebno je otvoriti temu i onda dati prostora da gledatelj sam izvuče neke zaključke. u slučaju nieae, gledatelja se samo obavijesti o temama, bez nekog stajanja. turističko razgledavanje grada iz autobusa može nam dat priliku da nakratko vidimo fasade puno toga... no potrebno je stati i UĆI u te muzeje, galerije, itd...

zašto imam dojam da će icepick, ako je nekad i imao neku vjeru u mene, sada potpuno izgubiti istu? :D

Icepick

06.03.2003., 12:01

Pa ovo je nevjerojatno...evo baš sam danas mislio postat na topic da vidim kako stojiš sa NieA-om kad li ono ti me iznenadio opširnim postom.

Hvala Bogu da sad imam šta čitati na Filmu.

El_Duderino> Što reći? Koliko kod to bila klišejizirana izjava, - it's less than the sum of its parts. Kada se serijal raščlani na dijelove, ne nužno na epizode nego npr na atmosferu, na muziku, na likove, na motive koji se provlače kroz scenarij - to sve šljaka, a poneke stvari šljakaju čak i JAKo dobro.

Ne kužim ovo "it's less than sum of its parts"??? Po tome ti se sviđaju neki elementi serijala, ali serijal kao takav ti i nije nešto.

Pa trebalo bi valjda biti obrnuto...da kad se raščlani nije niš posebno ali da kao cjelina funkcionira izvrsno, zar ne?

Inače, da uzmeš 90% serijala i da ih raščlaniš na njegove "komponente" te svaku analiziraš i svaku ocjeniš vjerojatno bi zaključio da niti jedan serijal nije baš nešto...tek nekih 8% su super kako god da okreneš, a 2% se ne može, niti ne smije, raščlanjiviti. (SE-Lain npr.)

El_Duderino> Npr, dojam nekakvog naoko besciljnog života, repetativnosti, umora, melankolije... strašno je dobro dočaran. U biti, ta je melankolija malo predobro dočarana, nakon prvih par (malo vedrijih epizoda) postaje praktički zarazna.....do te mjere da ja nisam mogao gledati više od 3 epizode zaredom... jednostavno je bilo malo previše za moju krhku psihu.

Ozbiljno? Pa nisam mislio da imaš tako nizak prag...:D

Ali da, slažem se u biti sa ovime. Kad bi 100 ljudi gledalo NieA-u 70% bi odmah odustalo, 20% ne bi moglo gledati više od 3 ep. zaredom a onih 10% činim JA. :D

Meni je recimo baš zbog toga taj serijal tako dobar, jer nije nešto što će svakom biti prihvatljivo i nije ga dovoljno samo pogledati da bi ga skužio.

El_Duderino>
dalje, muzika je fuckin awesome. ne nužno bebop dobra ali druga najbolja,... možda zato jer sam sucker za jednostavne melodije na običnoj, akustičnoj gitari. ona pjesma na odjavnoj špici je najbolja japanska stvar koju sam ikad čuo. (doduše, nisam ih puno ni čuo...) s druge strane, stvar sa uvodne špice je UGHHH... jeb'o me zeko ako hroptanje tog nemelodičnog muškog ikome može biti sexy. Eh da, i zvučna je kulisa kroz serijal dobra... oni cvrčci, stalno, STALNO u pozadini... jako puno pomažu općoj atmosferi.

Tu se slažem. Što se Opening theme tiče mene je na početku jako živcirao taj hrapavi vokal, ali onda sam više pažnje posvetio samoj glazbi i odmah mi je bilo super...čak mi je i glas počeo bolje zvučati.

Intro je IMNSHO hebeno napravljen. Outro nije impresivan kao Intro ali ona pjesma...ahhh...predivna je.

Inalče u svezi cvrčaka...nije to ni prvi ni zadnji put da se koristi baš takva zvučna kulisa, ali meni su ti cvrčci zaista ostali urezani u pamćenje iz NieA-e dok ih u recimo NGE-u uopće nisam ni primjećivao.

El_Duderino>
Što mi se ne sviđa? prenezgrapno poigravanje sa komedijom. nema tu nekih finih prelazaka ili plesanja po tankoj liniji... nego u jednom trenu imamo neku heavy scenu da bi ODJEDNOM iz naoko čista mira likovi poludili i počeli se derati u nekov kvazikomičnom stilu. ahem. u biti, iako ponekad pun pogodak, dobar dio tih karikaturnih dijelova (znam da to ima svoje ime, siguran sam da će me icepick obavijestit' o istom... ) je jednostavno pretjeran. puno pretjeran. ponekad likovi čak vode normalne razgovore ali su svejedno nacrtani kao karikature. without apparent reason.

Nisi skužio...to sam opisao u recenziji pod "uloga humora". Nema cilj da nas izravno nasmije i zabavi (iako nije na odmet ako se i to dogodi) već se preko humora razbija melankonija te provode elementi "bizarnoga".

El_Duderino>
moram naglasiti da serijal IMA dobrih fora... no odnos dobrih/loših i nije neki za pohvaliti se... na svaku 'scud missile' foru (fanovi će znati na što mislim) dolaze po dva-tri primjera tipičnog japanskog humora koji meni jednostavno ne leži. so shoot me.

Ha čuj...ako ti ne leži takav humor šta se tu može...ali ipak mislim da kad si gledao da si očekivao drukčiju ulogu humora.

Meni je zaista malo toga bilo smiješno, in fact, čak i kad su se šalili ja sam bio smrtno ozbiljan dok sam gledao.

Ali moraš priznati da je smiješno kad dolazi Chada da pita NieA-u želi li doći na sastanak aliena...

Chada mi je totalno bizaran lik, možda i najbizarniji ikad, i sav humor vezan uz njega se svodi na totalni apsurd.

El_Duderino>
animacija....hmmm... mislim da se ne bi trebalo ni trošiti puno rijči na to, nije od neke važnosti u ovakvoj seriji... ali je većinom adekvatna. jedino moram primjetiti da je iz NEKOG razloga 11 epizoda bila lošije animirana...statičnija a i pokreti su rađeni sa manje FPS, zašto? pojma nemam. možda im je ponestalo para..heheeh

režija te art direction - mnogo dobro. ne sa onoliko stila kao npr bebopi ili Lain ali svejedno dobro dočarava taj mundane svijet. moram reći da mi likovi nisu nešto dobro dizajnirani, malo su bland...ali recimo da je to bila i namjera, ima logike u bland svijetu imati bland likove. ona UFO crazed frendica je HOT, though.

Da, da, da, da, da....imaš pravo...ima jedna epizoda u kojoj je statika došla do vrhunca i mislim da je baš to 11 ep.

Ako se ne varam to je ona epizoda kad NieA-e još nema a Mayuko i Kotomi razgovaraju na krovu.

Inače, uloga animacije je da bude sa što više boja i lijepih pejzaža kako bi se malo prikrila ta melankonija.

Dizajn likova i sve to ne slijedi manga stil, to je točno. Mislim, radi se o istoj produkcijskoj ekipi kao i za SE-Lain, pa je i za očekivati da će se držati svojih eksperimentalnih standarda.

Ovo sa "bland likovima i bland svijetom" je super...ni sam se ne bih bolje izrazio.

El_Duderino>
eh sad... malo će biti iznenađujuće kada, nakon svega ovoga, donesem konačni sud. serija mi zbilja nije nešto. nisam gledao puno animea ali bolje su mi, redom: FCLC, lain, bebopi... moj take na situaciju sa nieom je da svatko seriju protumači kako god hoće. to je s jedne strane dobro... no s druge strane se moramo suočiti sa realnošću koja nam govori da ispod svog tog poigravanja sa emocijama i psihom ne postoji ništa konkretno. sad će me icepick vjerojatno zaklat' svojim nickom ali serija je PLITKA!

na nivou emocija funkcionira vrlo dobro... kao što neka slika ili neka simfonija mogu u čovjeka izazvati suze ili smijeh ili samo knedlu u grlu... ali, nažalost, mozgu serija ne daje nekakvu hranu. Može se tražiti tu nekakav podtext koliko god hoćete no ja moram ponovit - ponekad je cigara zaista samo cigara. i ništa više.

{FLCL mode ON}

Ha - haaaaaaaaa

Ha-haa-haaaaaaan

{FLCL mode OFF}

Tu smo dakle, ha! Sve ovo do sad je bilo ko' fol uligivanje a onda bomba. Serija je PLITKA, jel'!!!! :mad:

E pa ne znam stvarno šta da kažem na ovo...:flop:

Kako ti može biti plitka??? Plitke serije su "Školsko zvono" ili "Gilmorice" a nikako ne NieA_7.

Mislim daj molim te pogledaj priču, radnju, teme kojima se bavi, likove, sve....i kako onda može biti plitka.

Kužim još da nisi shvatio ništa od serijala pa ovakva izjava, ali gornji dio posta te otkriva. :B

I kakavu to "hranu za mozak" tražiš???

Da su Bebopi ili Lain bolji to se slažem. Meni je NieA recimo bolja od FLCL, ali to je subjektivno.

I po čemu ti recimo Lain ili FLCL nisu plitki a NieA jest? Jesi li uopće skužio da su im neke tematike poprilično slične, pa skoro i iste?

Icepick

06.03.2003., 12:28

El_Duderino> vrlo zanimljivo... meni je niea bila čak mrvicu depresivnija od lain. možda baš zato što je ta depresivnost u lain tako 'out there' te pomalo pretjerana...... u niei je puno suptilnija, stvarnija i bliža. druga je stvar to što dio humora meni nije sjeo (legao?).

Tu si zapravo u pravu...

Lain, kao lik, nije uopće depresivna već više prestrašena onime što otkriva o sebi...a serijal meni nije nimalo depresivan već impresivan. :D

Radi se jednostavno o tome da zbog svoje forme SE-Lain ispada kao nešto jako depresivno i teško za shvatit, a NieA zbog svih onih boja i pejzaža i glazbe kao nešto što se gleda za opuštanje.

Isto tako, Mayuko skriva svu tu melankoniju i depru, koliko god to može, Lain ne. In fact, Lain (real world) se nije niti jedanput nasmješila.

El_Duderino>please, 'spoilaj' mi preko PMa baš me zanima.

Ma nema se u biti šta spojlat...'in fact' čudi me da nisi sam skužio.

Njih tri su u biti jedna te ista osoba. Tj. Mayuko je nekad bila kao Chie, a vjerojatno će postati kao Kotomi. I obrnuto. (It's a triangle od life :D)

Na kraju ih sve čeka da budu kao ona stara bakica. (ako će imati sreće)

El_Duderino> sve to stoji ali ja moram reći...odnosno pitati: SO WHAT???

Kako misliš "so what?"....

Da je priča orijentirana samo na Mayuko serijal bi imao 6 ep. i to bi bilo to.

Ne kužim baš tvoju primjedbu na ovo.

El_Duderino> eh, da, te poruke. ponekad nije dovoljno samo hintat na neke stvari te pustiti publiku na miru (ili nemiru, ovisi kako kome radi mozak). jedan od glavnih problema sa niom je da se serija dotiče TOLIKO toga no gotovo ničim se konkretno ne bavi. 'dubinu' ne stvaraju samo gledatelji... da bi gledatelj dobio nešto iz serije/filma/čegagod potrebno je otvoriti temu i onda dati prostora da gledatelj sam izvuče neke zaključke. u slučaju nieae, gledatelja se samo obavijesti o temama, bez nekog stajanja. turističko razgledavanje grada iz autobusa može nam dat priliku da nakratko vidimo fasade puno toga... no potrebno je stati i UĆI u te muzeje, galerije, itd...

Na ovo ću citirati tebe samog....

El_Duderino> mislim, kada vec imas citavu jednu scenu koja objasni neku stvar, CEMU slijedeca scena gdje neki lik to sve IZGOVORI, tek toliko da bi gledatelj bio siguran o cemu se radio.

Nisi li se upravo ti donedavno žalio kako ti smeta da se objasne stavri koje su sasvim jasne?

Štoviše, NieA_7 nije ni upola kompexna kao SE-Lain pa tako ni ne zahtjeva neka velika promišljanja...sve je tu...dovoljno je neke stvari uočiti i prepoznati.

Kako su tebi promakle, to mi još uvijek nije jasno.

El_Duderino> zašto imam dojam da će icepick, ako je nekad i imao neku vjeru u mene, sada potpuno izgubiti istu?

Pa zato jer ne vjerujem da ti nisu jasne neke osnovne i lagane stvari. :rolleyes:

Kao da serijalu od početka nisi htio dati šansu pa onda takav stav i takvo mišljenje.

el Duderino

06.03.2003., 13:08

a jeli? Yo mama's so fat, at the zoo, the elephants started throwing her peanuts. :D

Icepick kaže:

Njih tri su u biti jedna te ista osoba. Tj. Mayuko je nekad bila kao Chie, a vjerojatno će postati kao Kotomi. I obrnuto. (It's a triangle od life :D)

Na kraju ih sve čeka da budu kao ona stara bakica. (ako će imati sreće)

vidiš, ja jesam dobio dojam da je kotomi starija verzija mayuke, to je prilično očito... ali nisam baš skužio da je mala njena mlađa verzija... možda mi promaklo.

Kako misliš "so what?"....

Da je priča orijentirana samo na Mayuko serijal bi imao 6 ep. i to bi bilo to.

Ne kužim baš tvoju primjedbu na ovo.

da ja tebe pitam nešto. ako imamo dvije serije/filma/štogod. recimo da su obje iste tehničke kvalitete ali različitog settinga. jedna se događa u nekom gilmore girls style gradiću druga se događa u židovskom getu u ww2. koja je bolja? iz ove informacije, taj odgovor je nemoguć. no dojam koji sam ja dobio je da bi tebi bila bolja druga, čisto zato jer se u filmu pojavljuju neki 'teži' motivi. i da mi to netko kaže ja bi mu rekao 'život u getu - so what??' isto tako, u slučaju niea-e, kad pričaš da se raznorazne teme provlače kroz seriju, zašto bi to samo po sebi bilo razlog za skidanje kape seriji?

Na ovo ću citirati tebe samog....

Nisi li se upravo ti donedavno žalio kako ti smeta da se objasne stavri koje su sasvim jasne?

Štoviše, NieA_7 nije ni upola kompexna kao SE-Lain pa tako ni ne zahtjeva neka velika promišljanja...sve je tu...dovoljno je neke stvari uočiti i prepoznati.

Kako su tebi promakle, to mi još uvijek nije jasno.

da se ja vratim na onu svoju (glupu) poredbu. potrebno je znati koliko daleko se ide sa tim objašnjavanjem... ako smo u tom turističkom busu, to je premalo, ako odemu u onaj muzej i imamo vodiča koji nam pokazuje slike, to je previše. treba ljudima dati vremena i prilike da sami uđu u taj muzej i razgledaju kako hoće... serem li ga. ali opet se vraćamo na ono pitanje ZAŠTO je nešto tako 'deep' i 'jako vrijedno' samo zato što se spomene u serijalu? (kad kažem spomene ne mislim da netko to kaže, nego npr da se kroz serijal prikaže ta bijedna egzistencija koja posotji u japanu ili manjine ili bilo što... da se nešto od toga uzela kao glavna tema i zbilja se išlo u dubinu iste...onda ajde, ali ovako je slabo.)

Pa zato jer ne vjerujem da ti nisu jasne neke osnovne i lagane stvari. :rolleyes:

Kao da serijalu od početka nisi htio dati šansu pa onda takav stav i takvo mišljenje.

wow wow wow. 'oćeš još jednu yo mama opasku? :D da ti kažem nešto. od početka sam bio otvoren seriji. pogledao sam prve dvije...bile su ok. slijedećih par mi je bilo malo slabije a onda dolazi meni najbolji dio, tamo negdje od zapleta sa go-konom... baš prava stvar. i onda na kraju, opet slabo. npr 11 i 13 epizoda (12 mi je bila dobra)

još da kažem kako postoji mogućnost da nisi previše tolerantan. sve je fino i krasno dok mi je anime dobra ali nedao bog da nekome ne svidi niea "po meni i bolja od laina". mislim, super, ti imaš svoje razloge zašto je to tebi dobro, izvukao si svoje zaključke iz toga i možeš biti happy. čemu drugima govoriti da nisu skužili stvar ako im se ne sviđa serijal?

eh, da ne zaboravim. less than the sum of its parts. tu sam mislio čisto na to da kad izvučeš epizode iz konteksta, ili likove iz kontexta, da je to sve lijepo i krasno. no sama serija, kada pogledaš početak, sredinu te kraj - ne donosi nešto bog zna kako vrijedno. (ovo vrijedno može podrazumjevati bilo što - npr jackass movie može biti 'vrijedan' ako te nasmijao, neka drama može biti vrijedna ako ti razglai srce ili štotijaznam) nije meni niea LOŠA. lošija mi jest od fclc i navedenih ali ako ćemo se baš baviti ocjenama... dao bi joj 2,5 od 5.

za kraj, dozvoljavam mogućnost da se razlog mojoj kritičnosti krije u činjenici da ja na sve ove serije gledam kao filmove. te is s te strane ne mogu uspoređivati sa npr west wingom, 24 ili futuramom. druga bi stvar bila da ja zbilja pogledam jednu epizodu, čekam tjedan dana, a onda pogledam slijedeću... od TV serija tražim razbibrigu..... kada nešto AKTIVNO gledam tražim više.

el Duderino

06.03.2003., 13:17

hm, sad sam nešto primjetio... u svom si postu ovdje rekao da stoji kako je lain bolji od niea... a ja se mogu zaklat da si jednom prilikom rekao da ti je nijea draža od lain...

ako je to istina... to bi mogao biti grm u kojem leži zec. stvar je u tome da je ne radim nikakve razlike između toga što mi je bolje a što je draže - meni je to sve jedna kategorija. odnosno, da se preciznije izrazim, uopće ne volim kategoriju 'što je bolje'. nema tu objektivnosti, kada 'ocjenjuješ' filmve/serije itd... SVAKA moja ocjena za svaki film koji pogledam je uvijek potpuno subjektivna. i ne samo to, nego i podložna raznim varijablama koje su djelovale na me u trenutku gledanja.
ok......sad moram ići, čeka me još escaflowne movie te bebop movie... mislim da ću ih gledat tim redom. :)

Icepick

06.03.2003., 14:21

El_Duderino> da ja tebe pitam nešto. ako imamo dvije serije/filma/štogod. recimo da su obje iste tehničke kvalitete ali različitog settinga. jedna se događa u nekom gilmore girls style gradiću druga se događa u židovskom getu u ww2. koja je bolja? iz ove informacije, taj odgovor je nemoguć. no dojam koji sam ja dobio je da bi tebi bila bolja druga, čisto zato jer se u filmu pojavljuju neki 'teži' motivi. i da mi to netko kaže ja bi mu rekao 'život u getu - so what??' isto tako, u slučaju niea-e, kad pričaš da se raznorazne teme provlače kroz seriju, zašto bi to samo po sebi bilo razlog za skidanje kape seriji?

Pa očito si stekao krivi dojam. Ne znam ni ja koja bi mi serija/film bila bolja...ta u idiličnom gradiću ili ona u getu. To bi ipak ovisilo o samom filmu i elementima koje sadrži.

Ako bi ta sa gradićem imala dobre i realne likove, neke aktualne teme, dobru režiju i ako bi sve to dobro funkcioniralo bila bi mi svakako bolja od one koja prikazuje samo ljudsku bijedu i patnju.

A s druge pak strane ako bi ta idilična bila kao "Plavuša s Harwarda" a ta o getu kao "Schindlerova lista" onda je valjda jasno što bi mi bilo bolje.

Istina, radi se upravo o "težim motivima", ali ne u smislu "težim" da prikazuju neku patnju, već "težim" koliko se na taj motiv može dobro napraviti priča.

U slučaju NieA-e, te sporedne teme se ne provlače samo kroz serijal već imaju svoj smisao i ulogu, koju ti očito nisi uočio. Isto tako, dovoljno su suptilno provedene kroz radnju da se ne pitamo "a što je bilo sa 'onim' ", a opet da nam daju do znanja da su tu.

El_Duderino> da se ja vratim na onu svoju (glupu) poredbu. potrebno je znati koliko daleko se ide sa tim objašnjavanjem... ako smo u tom turističkom busu, to je premalo, ako odemu u onaj muzej i imamo vodiča koji nam pokazuje slike, to je previše. treba ljudima dati vremena i prilike da sami uđu u taj muzej i razgledaju kako hoće... serem li ga.

Ako mi pokušavaš reći da su te teme prikazane kao "iz turističkog autobusa" moram ti odmah reći da griješiš. OK...možda to tako po svojoj formi i izgleda ali ti iz autobusa možeš vidjeti nešto, npr. neku crkvu, i u sjećanju će ti ostati samo ta crkva. Štoviše, ti možeš i posjetiti tu crkvu i to može biti najljepša građevina koju si ikad vidio ali osim te svoje ljepote nema ništa drugo. A isto tako možeš, u putu, vidjeti neki dvorac, kao i svaki drugi, koji će ti ukazati na nešto i dok gledaš taj dvorac misliš na nešto drugo....Ono što hoču reći jest da, kod svakog "razlgedavanja grada" postoji ljudski faktor koji je najvažniji. Možeš imati i najboljeg vodiča na svijetu ali ni to nekad ne može nadvladati ljudsko razmišljanje.

Drugim riječima, sami odlučujemo što nam je važno i što nas impresionira.

Da povežem sa NieA-om. Nema uopće potrebe, a ni smisla, previše pažnje posvećivati tim temama kad su one u drugom planu. Dovoljno je da ih uočimo i prepoznamo kao takve i pokušamo povezati sa likovima iz serijala.

El_Duderino>ali opet se vraćamo na ono pitanje ZAŠTO je nešto tako 'deep' i 'jako vrijedno' samo zato što se spomene u serijalu? (kad kažem spomene ne mislim da netko to kaže, nego npr da se kroz serijal prikaže ta bijedna egzistencija koja posotji u japanu ili manjine ili bilo što... da se nešto od toga uzela kao glavna tema i zbilja se išlo u dubinu iste...onda ajde, ali ovako je slabo.)

Zato jer glavna tema serijala nije položaj manjina i nestajanje tradicija u Japanu već život mlade roninice.

A te teme su tu zato jer su vezane uz život i lik Mayuko i zato jer producenti su očito htjeli imati nešto više od obične tužaljke o studentskom životu.

Nadalje, Mayuko nije jedini lik...tu je i NieA, a za nju je svakako važnija tema "manjina" nego "studenski život".

El_Duderino>baš prava stvar. i onda na kraju, opet slabo. npr 11 i 13 epizoda (12 mi je bila dobra)

13 je epizoda odlična. Pogotovo kraj...mene je baš iznenadilo. U stvari, nakon 12. sam se zabrinuo da neće stići obraditi cijelu tematiku ali kraj ih je izvukao.

Da samo podsjetim...radilo se samo o jednom ljetu.

El_Duderino> još da kažem kako postoji mogućnost da nisi previše tolerantan. sve je fino i krasno dok mi je anime dobra ali nedao bog da nekome ne svidi niea "po meni i bolja od laina". mislim, super, ti imaš svoje razloge zašto je to tebi dobro, izvukao si svoje zaključke iz toga i možeš biti happy. čemu drugima govoriti da nisu skužili stvar ako im se ne sviđa serijal?

A ja kažem da postoji mogućnost da ti nisi baš fer u ovoj izjavi. Ja te nisam ni napado niti vrijeđao.

Ja svakako poštujem tuđe mišljenje, ali postoji razlika između skužiti cake serijala i reći da ti se ne sviđa, i reći da ti se ne sviđa serijal samo zato jer misliš da su neke teme bezveze a nisi se potrudio razmisliti o njima i onome što bi mogle značiti.

El_Duderino>za kraj, dozvoljavam mogućnost da se razlog mojoj kritičnosti krije u činjenici da ja na sve ove serije gledam kao filmove.

Eto ti ga sad....pa kako možeš gledati na sve isto. Teško je usporediti i igrani film i seriju, a kamoli još i animirani.

Slažem se da se sve može i da uspoređivati ali do neke mjere i do osobnog dojma.

Meni je recimo glupo ići u usporedbe Bebopa i NieA-e a kamoli NieA-e i npr. West Winga.

el Duderino

06.03.2003., 17:17

"U slučaju NieA-e, te sporedne teme se ne provlače samo kroz serijal već imaju svoj smisao i ulogu, koju ti očito nisi uočio. "

hm, postoji li mogućnost da sam učio ulogu tih tema ali da meni one jednostavno nemaju isti smisao?

"Drugim riječima, sami odlučujemo što nam je važno i što nas impresionira."

konačno se oko nečega slažemo. netko je i to trebao reći. mene te teme u nieai nisu impresionirale, tebe jesu. it's as simple as that. to ne znači da u nekom drugom filmu ne može biti potpuno obratno, da tebe isti ostavi hladnim dok je meni to nešto najbolje što sam ikada vidio...

"Zato jer glavna tema serijala nije položaj manjina i nestajanje tradicija u Japanu već život mlade roninice."

to stoji. to nikada nisam sporio. eventualno to nisam niti spominjao čisto jer je tako očito...

"13 je epizoda odlična. Pogotovo kraj...mene je baš iznenadilo. U stvari, nakon 12. sam se zabrinuo da neće stići obraditi cijelu tematiku ali kraj ih je izvukao.
Da samo podsjetim...radilo se samo o jednom ljetu."

jest, radilo se o jednom ljetu i to je jedna cool ideja. meni osobno 13 nije ništa posebno dodala serijalu, mogao je mirno završiti sa 12. i bilo bi jednako dobro/loše/prosječno.

"A ja kažem da postoji mogućnost da ti nisi baš fer u ovoj izjavi. Ja te nisam ni napado niti vrijeđao.

Ja svakako poštujem tuđe mišljenje, ali postoji razlika između skužiti cake serijala i reći da ti se ne sviđa, i reći da ti se ne sviđa serijal samo zato jer misliš da su neke teme bezveze a nisi se potrudio razmisliti o njima i onome što bi mogle značiti."

gle, ne želim ni ja nikoga vrijeđati. tvoj se prvi post meni učinio malo grubljim pa sam i ja uzvratio malo grublje, čisto u duhu nekakve rasprave. ispričavam se za to.
ja bih rbaš ekao da sam skužio 'cake' serijala ali me one jednostavno nisu impresionirale. nije baš ni fer reći nekome da se nije ni potrudio razmisliti o nečemu što je gledao...

"Eto ti ga sad....pa kako možeš gledati na sve isto. Teško je usporediti i igrani film i seriju, a kamoli još i animirani."

nismo se tu baš razumjeli... seriju se teško može gledati isto kao i film... problem je što većinu serija gledamo epizodu na tjedan a ovdje ponekad odgledaš sve u jednom dahu. tu je sličnost sa filmom o kojoj sam govorio - i film gledaš u jednom dahu.

inače, pogledah escaflowne film... kao prvo, clip je očajne kvalitete. tko se samo sjetio 95 minuta filma kompresirati na manje od 300 mb?? da stvari budu još bolje, ono malo što se može vidjeti daje dojam da se radi o zbilja dobroj animaciji. šmrtz. no dobro... sam film je prilično ... kaj ja znam. već viđeno. u biti klišej.... princeze, proročanstva, sukob u obitelji, spoj magije i tehnologije... malo mi je čak vukao na nausicu no naravno da prave usporedbe tu ne može biti. i previše se toga gura gledatelju niz grlo... k'o da je film rađen za djecu. možda i jest. ukratko - da se pogledati ali teško da me natjeralo da potražim i serijal... tko zna, možda puno propuštam.

Icepick

06.03.2003., 19:32

El_Duderino> hm, postoji li mogućnost da sam učio ulogu tih tema ali da meni one jednostavno nemaju isti smisao?

ja bih rbaš ekao da sam skužio 'cake' serijala ali me one jednostavno nisu impresionirale. nije baš ni fer reći nekome da se nije ni potrudio razmisliti o nečemu što je gledao...

Pa onda si to tako trebao i reći, 'da ne'? A ti si odmah to okarakterizirao kao nešto "bezveze što se spominje u serijalu".

Velika je razlika između nečeg bezveze i nečeg što je TEBI bezveze.

El_Duderino>inače, pogledah escaflowne film... kao prvo, clip je očajne kvalitete. tko se samo sjetio 95 minuta filma kompresirati na manje od 300 mb?? da stvari budu još bolje, ono malo što se može vidjeti daje dojam da se radi o zbilja dobroj animaciji. šmrtz. no dobro... sam film je prilično ... kaj ja znam. već viđeno. u biti klišej.... princeze, proročanstva, sukob u obitelji, spoj magije i tehnologije... malo mi je čak vukao na nausicu no naravno da prave usporedbe tu ne može biti. i previše se toga gura gledatelju niz grlo... k'o da je film rađen za djecu. možda i jest. ukratko - da se pogledati ali teško da me natjeralo da potražim i serijal... tko zna, možda puno propuštam.

Uskoro bi trebao dobiti kompletan serijal i film u HQ.

Pogledao sam samo film, i nije nešto posebno, ali svi kažu da je smeće naspram serije.

Ne fura se na Nausicu već na Evangelion i Xenogears, tj. to troje je izašlo u otprilike isto vrijeme.

I da...obavezno se mora pogledati.

el Duderino

07.03.2003., 01:22

just checking something :D

Icepick

08.03.2003., 22:10

Stigao je Tenchi Muyo! OVA i to HQ po 3 epizode na CD.

To je nešto što ja volim zvati "najmaštovitiji anime na svijetu" i baš reprezentativan primjer te umjetnosti.

Isto tako, imam i "Boogiebop Phantom" ista produkcijska ekipa kao SE-Lain i NieA_7....ali ovo sam čuo da je depresivno na kvadrat.

Eh da...stigao je i Escaflowne i to rip 2 ep. na CD...

Icepick

10.03.2003., 19:10

El_Duderino> inače, ono što meni u cijeloj toj oscari i miyazaki priči nije jasno je ovo: po onome što ti pričaš imam dojam kao da su miyazakiju ukrali film. dakle da on nije htio da se film adaptira za amerikance... tko je onda potpisao ugovor? japanski producenti filma?

Ajmo fino iz početka.

Dakle, da bi se neki strani film prikazivao u američkim kinima mora neka am. tvrtka otkupiti prava na distribuciju.
Eh sad, ne znam točno da li mora biti baš američka ali u 99,99% slučajeva to jest. Naime, na taj način ameri štite svoje tržište jer šta bi bilo kad bi svaka mala ili strana tvrtka išla distribuirati svoje filmove....hej!....pa bilo bi rasulo i anarhija.
Osim toga, to je dobar način da se zarade pare, i do dosta, a da se ne makne ni prstom te isto tako kontrolira konkurencija.

Prijeđimo na konkretan slučaj sa amerima i anime.

Kao prvo, Miyazaki je već i prije ustupio neka svoja djela za distribuciju u Americi, pa su ameri napravili sranje (Nausicaa npr.) svojim cenzurama.

Onda je "Mononoke Hime" pobrao $160 M u prvom tjednu prikazivanja u Japanu pa se ameri opet sjetili da žicaju za distribuciju i Miyazaki pristao.

Ali "Hime" nije dobro prošla u am. kinima ALI NE zbog toga što se nije svidjela gledateljima već jednostavno zato jer nije dobro prošla na box-officu. A zašto nije dobro prošla, pitaš se? Pa to je zato jer su ameri glup narod kojem nije bitna kvaliteta proizvoda već kvaliteta prezentacije. Sve se u stvari svodi na to da je “Hime” bila promovirana kao neki Disneyev animirani prošla bi puno puno bolje. Znači da se posvetilo više medijskog prostora za taj film, da su išli 'traileri' i slično. Pa i sam znaš da je to polovica uspjeha filma u Americi. (Vještica iz Blaira je dobar primjer šta može učiniti reklama).

No dobro, konačno došao i “Spirited Away” i opet ameri žicali Miyazakija za distribuciju. Miyazaki pristao, šta će drugo, misleći “pa valjda su glupi ameri došli k pameti i valjda više neće bit incidenata” ALI NEEEEE. Morao je Disney nominirati “SA” za Oscara, a da se pritom Miyazakija ništa nije pitalo.

E to je sad Miyazakija razljutilo i rekao je da više nikad neće dati niti jedan svoj film Disneyu.

U konačnici da i odgovorim na tvoje pitanje. Miyazaki je pristao na distribuciju i sve to. Kao i ne bi. Pa nije jedini on radio “SA”. On, kao i drugi režiseri, može bez problema živjeti od prošlih filmova, ali šta je ostatkom ekipe iz Studia Ghibli? Pa moraju i oni rižu na stol donjeti. Tako da su pare ipak bitne u cijeloj toj priči. Isto tako, SAD je veliko tržište i prikazivanje nečijeg filma u kinima SAD-a je u biti veliki uspjeh i može poslužiti kao dobra osnova za širenje ‘svoje kulture’ (u Miyazakijevom slučaju). I to su ukratko razlozi zašto je Miyazaki pristao, ako si se i to možda pitao.

Osobno bih volio da “SA” pokupi Oscara. God knows he deservrs it…iako će to još više zaoštriti situaciju između Studia Ghibli i Disneya. I Miyazaki je rekao da on neće pokupiti tog Osacara jer on taj film nije ni nominirao.

Ipak, pomalo sumnjam da će to biti baš tako jer mi se ipak čini bezveze raditi sad skandal oko toga (a i ja sam valjda jedna od rijetkih osoba koja cijeni tu nagradu)

el Duderino

10.03.2003., 23:58

tako znači. :) hvala na izdašnom odgovoru, sada smo konačno na istoj valnoj dužini, nisam se sjetio da studiji predlažu svoje filmove za razne kategorije... baš blesavo od mene. no dbor, sad je sve jasnije...
inače, i ja bi volio da osvoji tog oscara, ipak će to biti dodatna reklama kako i za sam film tako i za anime uopće.

Icepick

16.03.2003., 21:15

Eh Duderino, šteta što nisi ostao malo duže u MAMI.

Imali smo nekoliko zgodnih artbookova o nekim serijalima.

I da, stigao je i "SA"....kvaliteta je predobra.

Nego, razlog zašto postam je nova recenzija. Ovaj puta, to je "Memories" Katsuhiro Otomoa...klasika iz '96.

Rec je u attachu i isprike zbog spellinga i dijakretika ako ima pogrešnih....(a ima)

el Duderino

18.03.2003., 15:08

wow, ove memories moram pogledat'. prema ovome što si napisao - riječ je o must see materijalu. baš po mom ukusu.

volio bih da sam mogao ostali u mami ali kolega nije htio.... no bit će tih artbookova i poslije, ne? kog trebam potplatit da ih bude?

a sada, ladies und gents, jedna posve "sad sam si tu sve zbrčkala" kvazirecenzija NGE.

Što reći o evangelionu? Možda ovo: radi se o dvije serije. Možda čak i tri. Sve zajedno ugurane u 26 epizoda… kako? Stvar je u tome da me nitko ne može razuvjeriti da su tvorci od početka HTJELI da prvih 13 epizoda bude onako luckasto i djetinjasto i sailormoonasto i pokemonasto i kakvo sve ne… da bi onda napravili PAF i učinili od drugih 13 nešto ozbiljnije i…jednostavno rečeno, bolje.

Iz ovoga se vidi moje mišljenje o privh 13 epizoda… ne znam da li je potrebo trošiti puno riječi na to. Da tih 13 epizoda predstavlja čitav serijal to bi mi bio jedan od najgorih koje sam vidio. Neke epizode odnosno podzapleti početi u tih 13 epizoda ne idu NIGDJE, uopće se kasnije ne spominju a i sami su prilično jadni i naivni. (najbolji primjer bi bio incident sa onim nuclear powered robotom. Čemu???) ipak, nekakvi temelji za zanimljivu priču su postavljeni.

Sve to pomaže da u drugom ciklusu epizoda, koji je čak i definiran svojevrsnim ‘vidjeli smo:’ kolažem, stvari krenu na bolje i dobijemo jedan razmjerno zanimljiv rollercoaster of a story. Čak možda i prezanimljiv. Po meni, previše stvari je pokušano u premalo vremena. U tih zadnjih 13 ep svaki lik dobije ‘svoju priču’, što u načelu jest dobro ali kada vidimo da glavni likovi time gube minutažu za svoje, zanimljivije, priče onda je to teško prihvatiti kao išta drugo nego gubitak. U globalu je priča evangeliona jedan lijepi x file, prepuna teorija urota, laži, tajni, ljudi predodređenih za velike stvari itd..

zašto usporedba sa x filesima? Jer, kao i u XF, stvorena je komplexna mitologija koju zatim niti sami tvorci serijala nisu mogli/htjeli razjasniti. Nego se sve do tada rečeno i učinjeno bacilo na stranu i od dvije zadnje epizode napravilo nešto sasvim deseto. Da se razumijemo, te zadnje dvije ep su meni fascinantne sa stajališa filmofila, i da sam ih vidio same za sebe bi mi bile super, čisto kao nekakav mind trip. No problem ovdje je što tvorci kao da kažu da, nakon DVADESET I ČETIRI epizode sage o borbi robota i anđela (sa primjesama osobnih sukoba i preispitivanja) su bit serijala ti osobni sukobi odnosno preispitivanja glavnog junaka (što će reći svih ljudi koji se tako osjećaju).

E pa, ne može. Ne ide to tako. Jest da je serijal njihov i oni mogu reći što god hoće, ali isto tako publika može (a i mora) sama sebi definirati motive/temu serijala kako god oni misle da je shodno. Svaki film i serija postavlja pravila igre (definira motive/temu priče) sa svakom novom minutom svojeg trajanja. Da se ‘glavna’ priča unutar tih prvih 24 ep više povezala sa krajem, da se već na početku naznačilo da je bit svega nesigurnost jednog lika… krivo sam se izrazio, ne samo jednog lika… to što na kraju imamo shinjievo prosvijetljenje isto tako se moglo, sa minornim prilagodbama, primjeniti na gotovo svaki lik iz serijala, jer svi imaju issues čiji korijeni leže u preispitivanju njihove svrhe i tome kako ih vide ostali. Jao al’ ga seruckam.

Da se opet bacim malo konkretnije na “sviđa mi se/ne sviđa mi se”. Ideja razreda odabrane djece jest dobra no to sigurno ne bi bila obična škola… takvo nešto bi bilo u srcu onog vojnog komplexa tako da u SVAKOM trenutku pilotima treba možda najviše 60 sek da dođu do EVA. Zgrade koje se uvlače/izvlače možda jesu cool ali je to toliko nepraktično i neekonomično da svaka rasprava o realnosti istih pada u vodu. Ideja sa oružjem i power socketima razasutim po gradu (japanu?) je, s druge strane, vrlo kewl. Štoviše, baš mi se nekako sviđa da moraju paziti na power cable. E sad… glupo je da ista oružja/roboti nisu jednako jaki u istim situacijama. Nego kako se tvorcima priče sprdne, radi veće drame, njihova snaga fluktuira… u jednom primjeru robot može rastragi drugog poput konfetija a prije toga je…. Ma dobro, picajzla sam. Ovo je vjerojatno i dosadno čitat.

Sve u svemu, koga zanimaju samo roboti, nge nije puno bolja od npr gundama, a za one koji žele nešto više- jebiga, više će i dobit’. Možda i previše. Još samo da se osvrnem na tehnikalije. Možda imadoh prevelika očekivanja ali animacija je priličan letdown. Količina statičnosti je gotovo na niea nivou. Prosjek kvare tek borbe robota no minutažom su one prilično male kad se usporedi ostatak serijala. Malo me nervirala prude-ishness filma, insinuacije golotinje ima puno no uvijek se to skriva… totalno netipično za japose. Eh da, glas one rei (plavokosa, doslovno hihihi) je awesome. I dizajn lika, također… ima tu vjerojatno još toga za reć, no nekom drugom prilikom. Sada idem gledati end of evangelion. :D

Icepick

18.03.2003., 21:08

SPOILERS - ALI OZBILJNO LJUDI. AKO NISTE GLEDALI "NGE" NEMOJTE SLUČAJNO ČITATI NIŠTA OD OVOGA ILI ĆE TE UMRIJETI

El_Duderino> Što reći o evangelionu? Možda ovo: radi se o dvije serije. Možda čak i tri. Sve zajedno ugurane u 26 epizoda… kako? Stvar je u tome da me nitko ne može razuvjeriti da su tvorci od početka HTJELI da prvih 13 epizoda bude onako luckasto i djetinjasto i sailormoonasto i pokemonasto i kakvo sve ne… da bi onda napravili PAF i učinili od drugih 13 nešto ozbiljnije i…jednostavno rečeno, bolje.

Ovo si dobro primjetio.

Ja se sječam kad sam prvi put gledao. Uopće nisam kužio šta ekipa vidi u NGE-u. Pa sam mislio da je možda stvar ukusa...

Ali nakon 13 ep. počinje ludnica.

El_Duderino>Sve to pomaže da u drugom ciklusu epizoda, koji je čak i definiran svojevrsnim ‘vidjeli smo:’ kolažem, stvari krenu na bolje i dobijemo jedan razmjerno zanimljiv rollercoaster of a story. Čak možda i prezanimljiv. Po meni, previše stvari je pokušano u premalo vremena. U tih zadnjih 13 ep svaki lik dobije ‘svoju priču’, što u načelu jest dobro ali kada vidimo da glavni likovi time gube minutažu za svoje, zanimljivije, priče onda je to teško prihvatiti kao išta drugo nego gubitak. U globalu je priča evangeliona jedan lijepi x file, prepuna teorija urota, laži, tajni, ljudi predodređenih za velike stvari itd..

zašto usporedba sa x filesima? Jer, kao i u XF, stvorena je komplexna mitologija koju zatim niti sami tvorci serijala nisu mogli/htjeli razjasniti. Nego se sve do tada rečeno i učinjeno bacilo na stranu i od dvije zadnje epizode napravilo nešto sasvim deseto. Da se razumijemo, te zadnje dvije ep su meni fascinantne sa stajališa filmofila, i da sam ih vidio same za sebe bi mi bile super, čisto kao nekakav mind trip. No problem ovdje je što tvorci kao da kažu da, nakon DVADESET I ČETIRI epizode sage o borbi robota i anđela (sa primjesama osobnih sukoba i preispitivanja) su bit serijala ti osobni sukobi odnosno preispitivanja glavnog junaka (što će reći svih ljudi koji se tako osjećaju).

E pa, ne može. Ne ide to tako. Jest da je serijal njihov i oni mogu reći što god hoće, ali isto tako publika može (a i mora) sama sebi definirati motive/temu serijala kako god oni misle da je shodno. Svaki film i serija postavlja pravila igre (definira motive/temu priče) sa svakom novom minutom svojeg trajanja. Da se ‘glavna’ priča unutar tih prvih 24 ep više povezala sa krajem, da se već na početku naznačilo da je bit svega nesigurnost jednog lika… krivo sam se izrazio, ne samo jednog lika… to što na kraju imamo shinjievo prosvijetljenje isto tako se moglo, sa minornim prilagodbama, primjeniti na gotovo svaki lik iz serijala, jer svi imaju issues čiji korijeni leže u preispitivanju njihove svrhe i tome kako ih vide ostali. Jao al’ ga seruckam.

Znaš što je tvoj problem. Preveliki si fan X-Filesa. Postoji li išta da ne uspoređuješ sa Xićima? :D

Inače, kraj serijala je jedna od najdiskutabilnijih stvari u anime svijetu.

Prvenstveno mislim na kraj serijala, točnije na 25. i 26. ep.

Evo nekih činjenica.

Kao prvo, GAINAX je u to vrijeme, kad su trebale biti snimljene te dvije epizode, ostao bez para za Project EVA pa mnogi u tome vide razlog zašto su zadnje dvije epizode ispale tako.

Dalje, neki smatraju, pa među njima i ja, da je to napravljeno namjerno.

Evo mojeg viđenja:

Tokom cijelog serijala gledatelja se bombardira sa nekakvom simbolikom i nekim porukama i to pretežno religijskom....a možemo čak reći i biblijskom pošto je većina toga izvađena ravno iz Bibilije.

I sad, cijelo vrijeme mi razmišljamo o tome što nam se želi poručiti sa te neke religijske strane a zanemarujemo filozofsku, a jedna bez druge ja mislim da ne ide.

Zato i jesu zadnje dvije epizode čisto filo-psiho a ostale 24 se temelje na Bibliji.

Druga viđenja:

Hideaki, producent i autor NGE-a, je uložio velik dio sebe u taj projekt. Mnogi, koji ga znaju, kažu da je dosta toga iz svog privatnog života prebacio u NGE.

Zanimljivo mi je bilo pročitati tezu da su zapravo samo zadnje dvije ep. "stvarnost" a ne one 24.

Da pojasnim....zadnje dvije ep. se ponajviše bave Shinjiem tj. njegovom psihom.
Pitanje? Zašto se ne bi i ostale epizode više bavile time, a ne ono malo što je prikazano?

To je zato što one nisu stvarnost, već samo 24. i 25.

Još ti nije jasno? :D

Da budem konkretan. Čitav taj NGE svijet, EVA-e, Angels, Tokyo i sve to, se nalazi u Shinjievoj glavi. Svijet kojeg je on stvorio zato jer se osječa sam i odbačen u "stvarnom" svijetu i biježi u taj svoj svijet mašte u kojem je ON VAŽAN.

Mali dokaz koji podupire ovu teoriju: Shinji na svom walkmanu sluša samo dvije pjesme 25. i 26.
Može li biti da dok to sluša da se zamišlja u "svom" svijetu u kojem je on važan? I think so.

Dobro, neću više pisati o kraju serijala jer bi se mogla napisati cijela knjiga.

El_Duderino>Da se opet bacim malo konkretnije na “sviđa mi se/ne sviđa mi se”. Ideja razreda odabrane djece jest dobra no to sigurno ne bi bila obična škola… takvo nešto bi bilo u srcu onog vojnog komplexa tako da u SVAKOM trenutku pilotima treba možda najviše 60 sek da dođu do EVA. Zgrade koje se uvlače/izvlače možda jesu cool ali je to toliko nepraktično i neekonomično da svaka rasprava o realnosti istih pada u vodu. Ideja sa oružjem i power socketima razasutim po gradu (japanu?) je, s druge strane, vrlo kewl. Štoviše, baš mi se nekako sviđa da moraju paziti na power cable. E sad… glupo je da ista oružja/roboti nisu jednako jaki u istim situacijama. Nego kako se tvorcima priče sprdne, radi veće drame, njihova snaga fluktuira… u jednom primjeru robot može rastragi drugog poput konfetija a prije toga je…. Ma dobro, picajzla sam. Ovo je vjerojatno i dosadno čitat.

Imaš pravo, dosadno je i picazjla si.:B :D

Gle, pusti realnost na stranu. Cilj ovog serijala nije da bude realan u prikazu borbi "robota". Taj dio sa borbama je ionako za one malo "gluplje" i mlađe.

El_Duderino>Sve u svemu, koga zanimaju samo roboti, nge nije puno bolja od npr gundama, a za one koji žele nešto više- jebiga, više će i dobit’. Možda i previše. Još samo da se osvrnem na tehnikalije. Možda imadoh prevelika očekivanja ali animacija je priličan letdown. Količina statičnosti je gotovo na niea nivou. Prosjek kvare tek borbe robota no minutažom su one prilično male kad se usporedi ostatak serijala. Malo me nervirala prude-ishness filma, insinuacije golotinje ima puno no uvijek se to skriva… totalno netipično za japose.

Ovo sa animacijom ne želim ni komentirati i jedva se suzdržavam da ne flejmam.

Sve ima svoje, i ti to nikako da skužiš.

Pa ne rade se svi serijali ili filmovi kao iz Studia Ghibli.

El_Duderino>Eh da, glas one rei (plavokosa, doslovno hihihi) je awesome.

AND THE TRUTH SHALL SET YOU FREE

Thank you Jesus, Budah be praides. :s :s :s

A šta sam ja tebi non-stop govorio....dvije riječi: Megumi Hayashibara.

Postoji na tisuće seiyuu (voice actor) ali Megumi je jedna i jedistvena.

Eh, malo si se izvukao.

Sada idem gledati end of evangelion.

Eh, koliko ćeš ovdje imati primjedbi.

Znaš šta. Meni se uopće ne raspravlja o NGE-u na forumu, pa uopće pismeno.

Ajde dođi u MAMU ovu subotu oko 17:45 pa da se fino napričamo o tome.

Imam feeling da si dosta toga propustio, što me čudi jer si skužio NieA-u.

Donesem ti Memories i Gunbustera da vidiš malo šta je bilo prije NGE-a.

el Duderino

18.03.2003., 22:36

ok, u MAMI it is. iako mi se baš raspravljaaaa.... :(

Icepick

18.03.2003., 23:11

el Duderino kaže:
ok, u MAMI it is. iako mi se baš raspravljaaaa.... :(

Ne, ne, ne, ne, ne, ne...pogledaj ti fino NGE još jednom do subote pa da malo raspravljamo.

Nego, tolike primjedbe a pogledao si ga šta....u dva dana. :p

ljiga

20.03.2003., 22:25

Skrecem sada malo sa vase teme, jer se bas ne kuzim u anime niti mange samo me zanima jedna stvar:

Neki dan sam vidio isjecke iz Nausicee, i pocetak (prvih 5 min)
i sve mi se nekako ucinilo poznatim, jeli moguce da je Nausicaa prikazana prije jedno 15-tak godina na tadasnjoj televiziji Zagreb,
vidio sam da je crtic pobrao nekakvu nagradu u Zagrebu
(Zagreb sf)

el Duderino

20.03.2003., 23:47

hmm, evo da ne ispadne da te ignoriramo odgovorit' ću na tvoj post no prava je istina da nemam pojma. :D kažeš prije 15 godina je to kod nas dobilo nagradu? hmm. ne znam koliko su tada kasnili sa prikazivanjem novih filmova kod nas no matematika tu baš i ne paše... film je iz 1984... četiri godina mi je malo previše da se naši sjete prikazat' i nagradit' neki film. možda razbijač leda ima nešto pametnije za reć...

Icepick

21.03.2003., 00:02

ljiga> Skrecem sada malo sa vase teme, jer se bas ne kuzim u anime niti mange samo me zanima jedna stvar:

Ma ne skrećeš...dok god je vezano uz anime može proći. :D

In fact, ovo je prvi post nakon dužeg vremena da ima veze sa naslovom topica. :D :top:

ljiga>Neki dan sam vidio isjecke iz Nausicee, i pocetak (prvih 5 min)

Da i ja postavim pitanje. Gdje si to vidio?

ljiga>
kažeš prije 15 godina je to kod nas dobilo nagradu? hmm. ne znam koliko su tada kasnili sa prikazivanjem novih filmova kod nas no matematika tu baš i ne paše... film je iz 1984... četiri godina mi je malo previše da se naši sjete prikazat' i nagradit' neki film. možda razbijač leda ima nešto pametnije za reć...

Nemam ni ja pojma...ali zašto ne?

Čovjek je rekao prije 15-ak godina, a ako ima sličnu interpretaciju takvih izraza kao ja onda možda misli na sredinu 80-ih, pa bi bilo moguće.

Nadalje, možda je u ZG prikazana osakaćena verzija za američko tržište, Wariorrs of Wind, il' kako se već zove. (ali sumnjam da bi pokupilo ikakvu nagradu :p)

Ništ' morat ću pitati nekog malo starijeg i iskusnijeg.

{Batman mode ON}

To the HRFA-mobile, boy wonder.

Tana na na na na tana na na na na...BATMAN

{Batman mode OFF}

el Duderino

21.03.2003., 03:24

Icepick kaže:

To the HRFA-mobile, boy wonder.

Tana na na na na tana na na na na...BATMAN

awwww, memories. sweeeet memories :D

holy smokes, batman! can this really BE our end? Can't we get away?

...stay tuned...

same BAT time... same BAT channel. :top:

ljiga

21.03.2003., 22:16

Prvih 5 minuta je ono kaj je moj bogec od 56k uspio prožvakat u 2 sata, nakon čega sam svatio da je to šteta gledat na nekom divixu sumnjive kvalitete, već da zahtjeva dvd sa dobrom telkom i dobrim zvučnicima, pa sam odustao od danjeg žvakanja.

Kada kažem 15 godina mislim otprilike jer se ni ja ne sjecam kada je to točno bilo, samo znam da sam tad još bio mali.

Pokusao sam naci nekaj na netu o tome , al nisam uspio, nije mi pomogla ni enciklopedija naucne fantastike od Živkovića.

Icepick

21.03.2003., 22:22

Evo, saznao sam nešto malo o tome.

Iz ne baš pouzdanog izvora sam saznao da je Nausica dobila neku nagradu za naj-SF animirani, ali nitko ne zna godinu.

Mogao se naći u to vrijeme i VHS, ali cenzurirana američka verzija "Warriors of Wind"...

ljiga

21.03.2003., 22:25

Dobila ih je vise, u jednjoj se spominje i zagreb sf
(šta god to značilo, sfera ili nešto slično)

To kaj sam gledal je sigurno bilo i prevedeno jer tada jos nisam znal engleski

Icepick

23.03.2003., 13:56

I waaant youuuur souuuuul!

I will eat your souuuuul!

Come to daddy! Come to daddy! Come to daddy! Come to daddy, daddy!

LOL :D

Glupinickname

26.03.2003., 21:42

16 mjeseci! tolko im je trebalo!
Jos u prosincu 2001 Nov@ TV je objavila kao reklamu u programu Jutarnjeg sve te super uber kewl filmove koje su otkupili i koje namjeravaju prikazati tijekom 2002.
Godina je dosla i prosla al nesto nije prikazano.
I evo ga, *16* fukken *mjeseci* nakon najave, Nov@ TV ce u travnju konacno prikazati Princezu Mononoke.
S obzirom da doticni nemam na nikakvom rekordabilnom mediumu, sada cu ga lijepo snimit.

kozz

26.03.2003., 21:45

glupinickname kaže:
16 mjeseci! tolko im je trebalo!
Jos u prosincu 2001 Nov@ TV je objavila kao reklamu u programu Jutarnjeg sve te super uber kewl filmove koje su otkupili i koje namjeravaju prikazati tijekom 2002.
Godina je dosla i prosla al nesto nije prikazano.
I evo ga, *16* fukken *mjeseci* nakon najave, Nov@ TV ce u travnju konacno prikazati Princezu Mononoke.
S obzirom da doticni nemam na nikakvom rekordabilnom mediumu, sada cu ga lijepo snimit.

Ali nažalost, poznajući Nov@-in 'profesionalizam' i 'kvalitetu' bit će to tek jadna 'pan 'n' scan' verzija.

Icepick

26.03.2003., 22:21

Yep...evo i ja sam čuo danas isto to.

Osobno moj bi izbor bilo nešto drugo od Miyazakija jer Hime mi ipak nije jedan od njegovih najboljih, ali it's a start.

Samo siguran sam da će ići DUBirana verzija.

Icepick

26.03.2003., 22:23

Kozz> Ali nažalost, poznajući Nov@-in 'profesionalizam' i 'kvalitetu' bit će to tek jadna 'pan 'n' scan' verzija.

Ha...dofurat ćemo im onda HQ DivX verziju na 2 CD-a.

I ta sa hrvatskim titlovima. (fansubed)

Glupinickname

27.03.2003., 00:01

Icepick kaže:

Ha...dofurat ćemo im onda HQ DivX verziju na 2 CD-a.

I ta sa hrvatskim titlovima. (fansubed)

jel'su ko onaj prijevod Dvije kule koji navodno kruzi naokolo a u kojemu kada lojtre padaju na orkove subtitle to prati izrazom: "GNJECCCCCC!!!!"? :D

el Duderino

27.03.2003., 00:28

GNJEEEC?

LOLčina! :D:D:D

inače, pobjegao mi tvoj post o i wanna eat your soul, icepick. moram odgovoriti, nakon što sam pogledao AMV da je isti vrlo dobar. ozbiljno! jedan od najprofesionalnije napravljenih koje sam dosad vidio. sad, tematika jest malo weird... ali čak nisam siguran da bi rekao da je sick. zanemarimo li tekst pjesme... dobijemo jedan vrlo lijepi techno amv. :D
šteta što nemam vremena pogledat hinu... nadam se da ću počet do vikenda.

Icepick

27.03.2003., 11:56

glupinickname kaže:
jel'su ko onaj prijevod Dvije kule koji navodno kruzi naokolo a u kojemu kada lojtre padaju na orkove subtitle to prati izrazom: "GNJECCCCCC!!!!"? :D

Ne, ne...ništa takvog.

Koliko znam postoje dvije verzije. Jedna je "normalna", a druga je na DVD-u kad tip viče "Otvor ženo kapiju".

El_Duderino - ma spot je zakon i super napravljen, ali je SICK...na Totora.

Nego za Hinu i ostalo nema žurbe, rekao sam. Nije mi hitno niti mi treba pa kad pogledaš pogledaš. Ako mi zatreba ranije javim ti.

Icepick

28.03.2003., 19:51

Evo updejtirao sam malo listu pa da postam i ovdje.

Inače još mi treba stići hrpa Miyazakijevih filmova u SVCD-u.

Icepick

29.03.2003., 22:49

Evo, napokon neka korist od Iskonovaca.

Miyazaki (http://www.iskon.hr/filmtv/page/2003/03/27/0044006.html)

Icepick

13.04.2003., 18:08

Ooops, pali samo čak na treću stranu. Not good.

Evo i nove recenzijice "Pom Poko"-a da malo oživi duhove Nausice.

BTW, Duderino. Nabavi si WinDVD ili PowerDVD jer je ovo na SVCD-u pa nećeš moć gledat preko uobičajnih DivX playera.

kozz

13.04.2003., 18:38

Pitanje:

Jel' je anime-manga mafija ima "Akiru" na DivX-u? Znam da je u našoj zoni izašlo specijalno DVD izdanje ( al' ne i u HR ). Znam, znam, vjerojatno ćete misliti 'koje glupo pitanje' al' hebiga nisam baš upućen u DivX piratarije.

Icepick

13.04.2003., 19:20

Originally posted by kozz
Pitanje:

Jel' je anime-manga mafija ima "Akiru" na DivX-u? Znam da je u našoj zoni izašlo specijalno DVD izdanje ( al' ne i u HR ). Znam, znam, vjerojatno ćete misliti 'koje glupo pitanje' al' hebiga nisam baš upućen u DivX piratarije.

Pa ja recimo imam Akira Special Edition to je valjda to.

kozz

13.04.2003., 20:39

A "Ghost in the Shell"? Ja imam neku kilavu mpeg, šta je'l već, kopiju.
Je to izdano na DVD-u u našoj regiji?

Icepick

13.04.2003., 22:00

Originally posted by kozz
A "Ghost in the Shell"? Ja imam neku kilavu mpeg, šta je'l već, kopiju.
Je to izdano na DVD-u u našoj regiji?

Kako da ne.

Ima DivX na 1 CD-u, ali je kvaliteta dosta dobra.

kozz

20.04.2003., 18:31

Konačno!

"Mononoke Hime" 24.4. u četvrtak, 22:40 na NOV@ TV.

Ph0enix

29.04.2003., 19:49

Na kraju nije bilo ni mononoke, ni pokemon1.
Pokemone ce kao prikazati sada u petak, ali od mononoke ni traga ni glasa...

Papci, ovi sa nove tv su stvarno idioti. Em rade ovakva sranja, em stavljaju glupe anime na program kao vitezovi mon colle.

:rolleyes: :rolleyes:

Icepick

29.04.2003., 22:57

Originally posted by Ph0enix
Na kraju nije bilo ni mononoke, ni pokemon1.
Pokemone ce kao prikazati sada u petak, ali od mononoke ni traga ni glasa...

Papci, ovi sa nove tv su stvarno idioti. Em rade ovakva sranja, em stavljaju glupe anime na program kao vitezovi mon colle.

:rolleyes: :rolleyes:

Od Pokemon filmova jedino što valja je Pokemon 3, mislim. :D (onaj sa tri legendarna Pokemona).

Anyways, "Hime" izgleda nije išla zbog nekih tehničkih razloga (koliko je vjerovati glasinama).

BTW, jel' bio netko na SFerakonu kad su prikazivali anime???

Duderino je nešto pričao da će ići ali ni traga ni glasa od njega.

Što se viteza tiče to je iz dva razloga.

Prvi je da Nova nema para ni pameti da pusti nešto pametnije (pa makar i Sailorice na japanskom ili da nastave puštati DB), a drugi jer Vitezovi, Pokemoni i slični spadaju u one vrste crtića koje gledaju, i vole, klinci do 12 godina.

A kako smo mi zaostala zemlja u kojoj je poimanje animiranog filma (bilo čije produkcije) na razini poimanja "crtića" možemo i dalje očekivati da se na telki puštaju gluposti poput Pokemona, Digimona, Građevinara Bob-a, Telletubisa, Cice Štosa, one glupe vještice i slično.

Kvragu, sad tek vidim da nemamo ni dobre petominutne crtiće, kako onda očekivati neke bolje serije ili ne daj Bože neki film.

el Duderino

30.04.2003., 00:36

nisam bio u petak ali više manje znam što se prikazivalo tijekom sva tri dana. pitaj, što te zanima? inače, propustio sam laputu, i nausicu na velkom platnu zbog školskih obaveza... shrmzt. od ostatka, gledah kiki's delivery service, porco rosso (opet) te.....wait for it...... spirited away. eh sad, zašto sam gledao spirited kad sam tupio sto godina o tome kako je puno bolje tako nešto gledati u kinu..... pojma nemam. radilo se tu o puno razloga, većina kojih uopće nisu 'filmski' razlozi. :D

eh, gledah konačno i Ringu. u biti dobrim dijelom inferioran američkom remakeu ali par stvari ga zbilja dobro izvlači, uključujući i kraj... ne mogu vjerovati da su ameri tolko glupi da, kad su već kopirali film, nisu iskopirali i ono najbolje od ringu.... tsk tsk tsk, traljavo.

Ph0enix

30.04.2003., 19:35

ja radim sa klincima koji su target za pokemone, i svi oni se slazu da su i mon colle sranje na kvadrat.
Inace ja mislim da je jedini pokemon movie koji valja prvi i cetvrti (mewtwo returns).
No, uglavnom... nova smrdi.
Ima toliko kvalitetnih starijih animea, zasto njih ne otkupe? Talijani imaju masu anime-a, i kvalitetnih, i sranja, vec duze vrijeme, i nije ih tesko otkupiti, ali neeee, moraju uzeti SM iz njemacke...

Kako smo jadni.

Icepick

01.05.2003., 00:17

El_Duderino> spirited away. eh sad, zašto sam gledao spirited kad sam tupio sto godina o tome kako je puno bolje tako nešto gledati u kinu..... pojma nemam. radilo se tu o puno razloga, većina kojih uopće nisu 'filmski' razlozi.

Ma uopće nije bitno koji su bili razlozi, bitno je da si gledao.

I kako ti se čini.

Ph0enix> Talijani imaju masu anime-a, i kvalitetnih, i sranja, vec duze vrijeme, i nije ih tesko otkupiti, ali neeee, moraju uzeti SM iz njemacke..

Da, Talijani i Francuzi stvarno imaju ukusa.

Recimo Captain Harlock je jedan od najpoznatijih i najpopularanijih likova u ITA i FRA.

TRUNKS

01.05.2003., 02:32

Ma zaboravite na novu tv, hrt, otv, ljubljanu 2 i sl. Odite na net i skidajte tamo anime do mile volje... kao sto sam vec jednom reko: nema besplatnog animea :)

Icepick

01.05.2003., 13:25

Originally posted by TRUNKS
Ma zaboravite na novu tv, hrt, otv, ljubljanu 2 i sl. Odite na net i skidajte tamo anime do mile volje... kao sto sam vec jednom reko: nema besplatnog animea :)

Da, da....vidiš kako smo mi glupi.

Svi imamo doma besplatni DSL ili brže a ne sjetimo se skidati anime sa Neta. :rolleyes:

BTW, puno je lakše odnjeti kod nekog HDD i dati mu 40 GB anime koje nema, a on tebi 40 GB koje nemaš i gotovo za sat vremena. :p

TRUNKS

01.05.2003., 19:24

Ja imam ISDN!

Ph0enix

01.05.2003., 20:44

wow, mogu ti biti prijatelj, molim te?

TRUNKS

02.05.2003., 20:30

Gle nisi kužio... to kad sam reko da imam ISDN je značilo da je to LOŠE a ne dobro...

Glupinickname

02.05.2003., 22:38

Heh, znate kaj sam *tek sad* pogledao: Cowboy Bebop: Koncking on the Heaven's Door". Al nije mi bed: bas mi je lijepo legao. muzika odlicna (zar bi i mogla biti ista drugo?; sad bas slusam onu stvar koja svira u pozadini za vrijeme scena halloween parade). Bas bi si trebao ponovo pogledat i sve stare - al to govorim vec dva mjeseca pa nikak krenut zbog faksa i svoje lijenosti....
Na Sferakonu sam pogledal i "Nausiaa of the Valley of the Wind" i poceo sam gledati "Laputu" no George R.R. Martin je imal predavanje a i Cp.tar je htio otici u pekaru pa smo morali otici.... Steta, onaj dovovski cepelin sa topovskim kupolama i malim izvidjackim jednokrilicima je bio bas steampunkovski sladak....

Nausicaa je bila.... wau. Ne znam dal mi se vise svidjaju one divovske babure, divovski avioni ili cinjenica da Nausicaa izgleda ne nosi donji ves.

Ah, te zracne struje. Tako vragolaste... :) :D

Odoh ja slusat "Gotta Knock a Little Harder". ovim putem zahvaljujem ponovo Icepicku koji mi je omogucio da uzivam u vlastitim kopijama cowboya i u - a to je jos i vaznije - svim tim odlicnim soundtrackovima. :)

Icepick

02.05.2003., 23:08

Glupinick> Heh, znate kaj sam *tek sad* pogledao: Cowboy Bebop: Koncking on the Heaven's Door". Al nije mi bed: bas mi je lijepo legao.

Aha. Film najbolje legne nakon serijala. Kad te pukne nostalgija.

Nego jednu stvar ne kužim. Na OST-u se nalazi stvar "No Reply", i obožavam ju, ali brijem da ju nigdje nisam čuo u filmu.

Icepick

09.05.2003., 07:47

Napokon pogledah i taj film.

Dobra je stvar što prije filma nisam znao ništa o njemu osim činjenice da su mi svi trubili kako je film tužan i kako ću trebati hrpu maramica dok ga gledam.
OK, nisam se baš rasplako ali da je film zaista tužan i emotivan to jest.

Ono što me je iznenadilo je to da nije bilo nimalo "fantasy"-a koji je gotovo uvijek prisutan u većini Ghiblijevih filmova. To sam ja valjda došao do nekog glupog zaključka vjerojatno zbog naslova. Mislim skuži se odmah na početku da film nije takav.

Anyways, radnja se odvija u Japanu pred kraj WW2. Ne radi se o ratnom filmu, ako ste to mislili, ali je ratne tematike.

Pratimo život jednog dječaka (ja uvijek muškim likovima u Ghiblijevim filmovima zaboravim ime) koji pazi na svoju malu sestru Setsuko nakon što su izgubili kuću.

Dobro, da se sad ne raspišem bezveze o radnji i slično da kažem što mi je u stvari tako dobro kod ovog filma.

U većini filmova ratne tematike koje sam imao prilike gledati uvijek gledamo jednu stranu.
Ako je film američki ili britanski gledamo kako ameri, englezi i francuzi tuku švabe i japance, ako je film europske (kopno) produkcije, npr. češke i sl., gledamo kako rusi tuku sve oko sebe, ako je partizanski film gledamo kako Mirko i Slavko tuku po švabama i talijanima.....kužite uglavnom. To su manje više ratni filmovi.

Ovdje mi se baš sviđa što je prikazano stanje na 'suprotnoj strani'. Ne gledamo kako je 'pobjedničkoj strani' u tom ratu već što su preživljavali poraženi.

U biti skužiš da je običnim civilima bilo isto, na kojoj god strani bili.
Svi su bježali u skloništa za vrijeme bombardiranja, svi su morali dati svoj doprinos zemlji u vrijeme rata, svi su imali gubitke itd.

Dobro mi je i to što nema onog "demoniziranja" neprijatelja. U filmu non-stop ameri bombardiraju gradove ali nema tu one poznate nam "propagande" koju često vidimo u američkim filmovima kad se radi o japancima i sl.

Ono što sam saznao nakon filma je da je film u stvari nastao po nekoj knjizi i to čak po istinito priči.

TRUNKS

13.05.2003., 02:18

E IcePick! Pa kakva je ono anime lista?!?! Pa Pokemon je prije Evangeliona i Bebopa na listi!

Sve u svemu nema veze... jel ko gledo Blood the last Vampire... ja kad sam ga skino mislio sam da sam skino dub :)

Icepick

13.05.2003., 19:15

TRUNKS kaže:
E IcePick! Pa kakva je ono anime lista?!?! Pa Pokemon je prije Evangeliona i Bebopa na listi!

Ma o kakvoj ti listi pričaš???

TRUNKS kaže:
Sve u svemu nema veze... jel ko gledo Blood the last Vampire... ja kad sam ga skino mislio sam da sam skino dub :)

Ja gledao, nije loše, al' moglo je i puno puno bolje. A kako ja baš i ne patim na vampirsku tematiku onda mi je film manje-više prosječan, ali ima opako dobrih scena.

BTW, ako ti je do pravog vampirskog animea onda pogledaj Vampire Hunter D: Bloodlust

I za kraj, KAKVA LISTA???? :confused: :confused: :confused:

TRUNKS

13.05.2003., 20:22

MA Vampire hunter D: Bloodlust i tražim :) Al ga niko nema u velkoj kvaliteti :)

Pa prije par stranica si stavio neki link na neku stranicu na kojoj je neka lista kao najboljih animea i tak... i tamo je pokemon na 40 i nekom mjestu a Cowboy Bebop jos ispod...

Icepick

13.05.2003., 22:50

TRUNKS kaže:
MA Vampire hunter D: Bloodlust i tražim :) Al ga niko nema u velkoj kvaliteti :)

Ekipa ga okolo ima na DVD-u, al' nikako da netko to sripa na 2 CD-a.

TRUNKS kaže:
Pa prije par stranica si stavio neki link na neku stranicu na kojoj je neka lista kao najboljih animea i tak... i tamo je pokemon na 40 i nekom mjestu a Cowboy Bebop jos ispod...

A toooooooooo......pa od kud si se tog sjetio. :D

Evo, meni više ni ne otvara link.

Ma to je neka idiotska lista. Ko' da su slagali anime kronološki ili po nekoj "popularnosti". Ta lista ima puno većih nebuloza od ove da su Pokemoni ispred Beboba i NGE koliko se sječam.

el Duderino

21.05.2003., 23:29

evo Icepick, konačno pogledah i to. :D

čudan je to filmić. (nekako mi se čini da se za 80% animea može to reć.... što bi onda značilo da mi još nije legla japanska filozofija snimanja filma)

s jedne strane je jako veseo i šaljiv, u biti je najbolje riječ 'silly'... ima jako dobrih ha-ha fora za nasmijat se. opet, s druge strane, kroz život i međusobne odnose tih rakuna scenarij povlači prvoloptaške paralele sa problemima koji ljudi sami sebi stvaraju... opet se strašno potencira taj već zbilja pretjerano uporabljen motiv napretka vs. prirode... no ono što je zanimljivo je kako dobro film mijenja iz jedne brzine u drugu. čas je gotovo kao tom i jerry crtić, sa pripadajućim forama i zakonitostima koje bi vrijedile u takvom crtiću, da bi odmah u slijedećem trenutku sve akcije zaista imale svoje (teške i dugoročne) posljedice. To može zvučati malo zbunjujuće ovako napisano... no u samom filmu to na neku foru funkcionira.

operation poltergeist mi je nekako vukao na spirited away. mislim, očito je zašto... ali kad znamo da je pompoko stariji film... pitam se koliko je to utjecalo na miyazakia...

zašto se film uopće zove pompoko? (btw, u titlovima uvijek piše poNpoko) očito sam propustio detalj gdje se to objašnjava... također, sve se događa u 33. godini pompoka, koliko traje ta jedna njihova godina? 365 dana?

muzika mi je kroz film dobra... čak i one njihove vesele pjesmice, taman na granici djetinjastoga ali uvijek simpatično.

stvar je, u biti, u tome da za mene ovo zaista nije neki film o kojem se ima puno za napisati. nije nešto o čemu ćeš razmišljat ni satima nakon gledanja, a kamoli danima. s druge strane, film je dovoljno dobar da možeš o njem razgovarat u stilu "a sjećaš se one scene kad onaj napravi ono? hahaha, kako dobro!" znam, nije to neka pohvala ali bolje išta nego ništa. :D čak bi se usudio reći da mi je gledanje pompoka u gornjoj polovici iskustava sa svim animeom kojeg sam do sad gledao.

next stop: love hina. *swoon* :D

Icepick

22.05.2003., 23:44

Evo, tek sam sad primjetio da si postao. :o

el Duderino kaže:
evo Icepick, konačno pogledah i to. :D

čudan je to filmić. (nekako mi se čini da se za 80% animea može to reć.... što bi onda značilo da mi još nije legla japanska filozofija snimanja filma)

Pa ja tebe ne kužim. Mislim, pogledao si već toliko toga i još uvijek ti nije jasna "filozofija".

Evo ti mali savjet. Nemoj ni pokušavati shvatiti već uzmi stvari kakvima jesu.

Ako previše analiziraš pokvarit ćeš si užitak gledanja. ;)

el Duderino kaže:
s jedne strane je jako veseo i šaljiv, u biti je najbolje riječ 'silly'... ima jako dobrih ha-ha fora za nasmijat se. opet, s druge strane, kroz život i međusobne odnose tih rakuna scenarij povlači prvoloptaške paralele sa problemima koji ljudi sami sebi stvaraju... opet se strašno potencira taj već zbilja pretjerano uporabljen motiv napretka vs. prirode... no ono što je zanimljivo je kako dobro film mijenja iz jedne brzine u drugu. čas je gotovo kao tom i jerry crtić, sa pripadajućim forama i zakonitostima koje bi vrijedile u takvom crtiću, da bi odmah u slijedećem trenutku sve akcije zaista imale svoje (teške i dugoročne) posljedice. To može zvučati malo zbunjujuće ovako napisano... no u samom filmu to na neku foru funkcionira.

Kao prvo, to su tanukiji :D

A kao drugo ne zvuči zbunjujuče.

Što se motiva "napredak vs. priroda" tiče ne bih rekao da je nešto istrošen. Osim Miyazakija nema ih baš puno koji rade takve stvari.

Osim toga, Takahata je puno kritičniji, posebice prema "modernom životu" čega kod Miyazakija baš i nema.

U svakom slučaju moraš priznati da iako se radi o već, po tebi, isfuranoj temi da je barem originalan pristup. :D Ako ništa drugo zabavniji od ostalih.

el Duderino kaže:
operation poltergeist mi je nekako vukao na spirited away. mislim, očito je zašto... ali kad znamo da je pompoko stariji film... pitam se koliko je to utjecalo na miyazakia...

Za "SA" sam ti već rekao moje mišljenje da mi se čini kao da je Miyazaki htio napraviti jedan veliki tribute kompletnom opusu Studia Ghibli.

Možda sam u krivu ali tako mi izgleda. Stoga me i ne čudi što ima elementa iz svih filmova.

el Duderino kaže:
zašto se film uopće zove pompoko? (btw, u titlovima uvijek piše poNpoko) očito sam propustio detalj gdje se to objašnjava... također, sve se događa u 33. godini pompoka, koliko traje ta jedna njihova godina? 365 dana?

Što se "M" i "N" u nazivu tiče to ti je svejdeno. SUB je jedno a original drugo.

A koliko traje jedna njihova godina, pojama nemam. Ja si brijem da je jedno godišnje doba, al' se nisam opterećivao s time.

el Duderino kaže:
muzika mi je kroz film dobra... čak i one njihove vesele pjesmice, taman na granici djetinjastoga ali uvijek simpatično.

Znam. Pogotovo ona koja ide na početku kad se fajtaju. :D

el Duderino kaže:
stvar je, u biti, u tome da za mene ovo zaista nije neki film o kojem se ima puno za napisati. nije nešto o čemu ćeš razmišljat ni satima nakon gledanja, a kamoli danima. s druge strane, film je dovoljno dobar da možeš o njem razgovarat u stilu "a sjećaš se one scene kad onaj napravi ono? hahaha, kako dobro!" znam, nije to neka pohvala ali bolje išta nego ništa. :D čak bi se usudio reći da mi je gledanje pompoka u gornjoj polovici iskustava sa svim animeom kojeg sam do sad gledao.

Koji si ti mrgud. :rolleyes: Pa zar tebe ništa od filmova ne može zadovoljiti. :D

Ma dobro, ima istine u tome. "Pom Poko" je daleko od nekog reflexivnog filma ali moraš i sam priznati da ostavalja dobar dojam i da nije film koji ćeš samo tako lako zaboraviti.

Ovo da se nema o čemu razmišljati je istina, al' pričat se uvijek može.

Dalje, meni je film izvrsno napravljen s obzirom na često upotrebljavanu temu a i naučiš dosta o japanskoj kulturi i občajima, a to je ono što mi se jako sviđalo u filmu.

Kao što rekoh, za razliku od mnoštva drugih filmova "Pom Poko" je meni svakako jedan od boljih i dražih. U TOP 5 mi je.

el Duderino kaže:
next stop: love hina. *swoon* :D

Ne kužim ovaj *swoon*

Anyways, to sad imamo i u HQ, ali mislim da je ova verzija i više nego dobra.

Ma vidjet ćeš uživati ćeš. Svakako je jedna od najboljih teen anima.

el Duderino

23.05.2003., 00:07

swoon je ono što prištave školarke rade kad npr listaju kroz teen i gledaju postere raznih hunkova. u biti... kad malo bolje razmislim, uopće nije bilo prikladno. :D sjebah si muškost...

Icepick

23.05.2003., 11:25

el Duderino kaže:
swoon je ono što prištave školarke rade kad npr listaju kroz teen i gledaju postere raznih hunkova. u biti... kad malo bolje razmislim, uopće nije bilo prikladno. :D sjebah si muškost...

A ono malo muškosti što je ostalo ćeš sjebati kad pogledaš Love Hinu i budeš pjevušio one pjesnice i bio zaljubljen u Naru. :D

TRUNKS

25.05.2003., 23:32

Kvragu i sve nemogu novu temu napraviti na ovom forumu niti poslati privatnu poruku, ovaj forum je sjeban!

Ovako... Icepick, jel ti imaš Bloodlust na Japanskom ili Engleskom jer ga na ircu SVI imaju na Engleskom.

Icepick

25.05.2003., 23:38

Bloodlust nemam jer mi se nije dalo tražiti okolo da netko već sripa taj DVD. :D (hebiga kad sam lijen)

Inače kad sam ga gledao bio je na engleskom i čini mi se da je originalno takav. Ali opet, mislim da sam na DVDu vidio da ima i na japanskom tak da više niš ne znam.

Ako ti išta znači EngDUB je dobar tako da se ne brineš. Nije ko' recimo u Bubblegum Crisis Tokyo 2040. :flop:

TRUNKS

26.05.2003., 22:29

Ma znam, vidio sam trailer, dub ili bolje recimo original je dobar... ko u Blood The Last Vampire, možda malo čak i bolji.
pročito sam da su prvo napravili na Englesku verziju a tek onda Japansku. To za mene nema logike. Sad su sve anime grupe na ircu kupile onaj DVD na engleskom jer R2 verzija na japanskom košta 60$! Sve u svemu našo sam film u 2 djela i svaki u 698 MB :)
Al ipak... nije to to, ja hoću na japanskom. Ah, niš onda, skinut ću to tak i tak i jednog dana kad neko nabavi ovu drugu verziju skinut to...

ljiga

26.05.2003., 22:41

Ja sam negdje vidio (ne pitajte gdi, mislim negdje na netu) da u japanu baš previše ne favoriziraju anime, da su anime popularnije izvan japana nego u njemu, da se japanci više koncentriraju na mange.
Ja nisam stručnjak i pozivam se na temeljno ljudsko pravo da me se ne razapinje :D

TRUNKS

26.05.2003., 23:10

Oho... vole oni anime... ja mislim da tamo niko neskida sa irca anime nego uredno kupuje DVD... ili si pogleda na televiziji kaj hoće :) Ali na svu sreću i Amerikanci su počeli kupovati DVDe tak da anime industrija ipak dobiva neke novce za svoj posao... Evo ja sam recimo kupio 1 Cowboy Bebop DVD (regija 1) :)
Ali da... meni se isto čini da više vole mangu...

Icepick

26.05.2003., 23:11

Gle, ispitivanje javnog mišljenja oko takve teme na stanovništvu od 120 M je beskorisno, tako da stvarno ne mogu reći.

Može biti, a i ne mora. Mange su u prosjeku puno bolje od serijala koji je nastao po njoj stoga takvo što ni ne čudi. (ista stvar kao i knjiga i film koji je po njoj rađen). I opet, postoji dosta mangi koje nisu "animezirane".

S druge pak strane postoji i dosta anime uradaka koji nisu nastali po mangi a odlični su. (Evangelion npr.)

Sklon sam povjerovati ovakvoj izjavi iako mislim da će se to teško dokazati.

TRUNKS

26.05.2003., 23:16

Meni je samo žao da su od Gunsmith Cats mange napravii samo 3 OVA epizode jer mi je ta serija super. Mislim, jednostavno mi paše, nacrtana je dobro, ništa senzacionalno, ali je baš onako moj stil... al evo samo 3 epizode :( ja bi najrađe da sad naprave još kojih 30 - 40 epizoda sa istom animacijom kakvu su imali onda.

ljiga

26.05.2003., 23:25

Možda sam malo pretjerao, mislim, ftio sam reći, ne favoriziraju ih toliko kao mange (trebat cu još provjeriti)

ljiga

26.05.2003., 23:29

Mislim, tako sam htio obijasniti zašto neki naslovi prvo izlaze na engleskom.
Inače, siguran sam da japanci kupuju DVD-ove umjesto da ih skidaju, i to zato jer imaju brdo para i zato jer je skidanje "nečasno i ne pridonosi razvoju države":)

(namjera mi nije štancanje postova, več pišem brže neg razmišljam :D )

Icepick

29.05.2003., 00:56

ljiga kaže:
Mislim, tako sam htio obijasniti zašto neki naslovi prvo izlaze na engleskom.
Inače, siguran sam da japanci kupuju DVD-ove umjesto da ih skidaju, i to zato jer imaju brdo para i zato jer je skidanje "nečasno i ne pridonosi razvoju države":)

(namjera mi nije štancanje postova, več pišem brže neg razmišljam :D )

Odkud ti sad to da izlaze prvo na engleskom.
Ja znam samo za jedan primjer i to je VHD: Bloodlust.

Inače ako ide DVD izdanje, ili VHS, ide na japanskom, jedino ako se isto izadnje fura na zapad pa mora imati i EngDUB.

I naravno da japanci (kao i ostatak zapadnog svijeta) kupuju DVDove. Jer na kraju krajeva ilegalno je imati DivX-eve. A njima su i puno niže cijene i puno viši standard.

Recimo da želim kupiti Tenchi Muyo! OVA morao bi izdvojiti preko 200 $ za jedan DVD boxset od 14 ep. Dok će neki amer ili japanac izdvojiti puno manje. A osim toga, njemu je tih 200 $ sigurno manje nego nama.

kozz

29.05.2003., 11:52

Evo najnovijih vjesti, da vas malo narajcam:

"Wellington's Oscar-winning visual effects wizard Weta Workshop is moving from Middle-Earth to outer space.

The company, which has awards including Oscars for The Fellowship of the Ring and The Two Towers, is to create visual effects for a live action feature film based on a popular Japanese cartoon series.

The film Neon Genesis Evangelion is a joint project with American film company ADV Films and Japanese games company Gainax. It tells of a reluctant young hero who pilots a giant robotic weapon in battle against alien invaders.

The cartoon – made in a style called anime in Japan – included a 26-part series and two animated feature films and was one of the most successful in Japan's history.

"We are very excited to be a part of this wonderful project," Weta boss Richard Taylor said. "The subject matter is providing a fantastic level of diversity for us, allowing us to work in the anime world – which is at the other end of the design spectrum from Middle-earth. Having had the privilege of working on such strong source material that The Lord of the Rings offered, it is a privilege to again be involved in subject matter that has a strong and loyal fan base."

Production of the film was still at an early stage, but Mr Taylor said Weta and ADV Films had already formed a great relationship and there was high excitement among everyone working on the film."

Komentari?

Icepick

29.05.2003., 12:39

kozz kaže:
Komentari?

Da, znam već dosta dugo za ovo i mislim da će biti sranje. OK, zaradit će puno para ali mislim da će baciti još jednu mrlju na veliki serijal kao što je NGE.

Mislim šta, prvo serijal ima kraj, pa kao nisu bili zadovljni oni koji ga nisu skužili. Pa nastao "End of Evangelion" sa više krvi i akcije :rolleyes: pa još nisu zadovoljni pa žele raditi još jedan alterantivni kraj.

Da će film "izgledati" super u to ne sumnjam ali mislim da će s aspekta radnje bit sranje. Nešto slično kao "Matrix 2".

TRUNKS

29.05.2003., 19:36

To sam se načito već na svim živim i mrtvim forumima... i živcira me...

Nephrite

08.06.2003., 21:19

Ja nisam baš gledo puno animea, ali neki dan sam gledo Vampire Hunter D: Bloodlust i ono mislim... zakon. Karakterizacija bolja nego u većini američkih filmova, osim možda za D-a, ali biti cool Clint Eastwood tip nikad nije loše. To ja prakticiram već par godina. Doduše bez uspjeha :D
A muzika! Marco D'Onofrio je zakon.

No meni je prvi anime bio "RoboTech" serijal (U originalu "Macross nešto" mislim da su bile one američke epizode, ali 'Good-Bye Mars' je bio zakon), kad sam bil mali, a onda na Canale 5 "Yoroiden Samurai Troopers". Talijani su to preveli "5 Samuraja", ali pošto ja nisam znao riječ talijanskog (ne znam ni sad) nije me bilo ni briga. Serijal sam zapamtio jer mi je najdraži lik Shuten (Talijanima Demon) umro, a meni je sa 12 godina to bilo nepojmljivo. Činjenica da je bio negativac mi je trebala biti upozorenje, ali mladost ludost. No moja opsesija se nastavila, pa sam nabavil i action figure (imam ga i dan danas). :D

Na MTV Italia sam gledo Bebope (opet niš nisam razumil). Gledo sam u biti 3 epizode: jednu sam zaboravil, a jedna je bila sa nekakvom ljubičastom stvari protiv koje su se borili na brodu mislim da je kraj bio nešto ala 2001 Odiseja u svemiru... mjuza mislim i nekakav rotirajući frižider), a posljednjajedna u kojoj je Spike upucao neko dijete od 4-5 godina (možda i nije bilo dijete, ali prijem u Crikvenici je bio užas)
A Faye je najzgodnije biće u animeu ikad.

Icepick

08.06.2003., 22:11

Nephrite kaže:
Ja nisam baš gledo puno animea, ali neki dan sam gledo Vampire Hunter D: Bloodlust i ono mislim... zakon. Karakterizacija bolja nego u većini američkih filmova, osim možda za D-a, ali biti cool Clint Eastwood tip nikad nije loše. To ja prakticiram već par godina. Doduše bez uspjeha :D
A muzika! Marco D'Onofrio je zakon.

Yep, VHD: Bloodlust je i meni jedan od najboljih anime filmova a svakako je i jedan od boljih na temu vampira.

Nephrite kaže:
No meni je prvi anime bio "RoboTech" serijal (U originalu "Macross nešto" mislim da su bile one američke epizode, ali 'Good-Bye Mars' je bio zakon)

Točno....Robotech je u stvari Macross ali su ameri stavili svoj "izmišljeni" DUB i totalno promijenili radnju.

Nephrite kaže:
Za ove ostale serijale ne znam.
Na MTV Italia sam gledo Bebope (opet niš nisam razumil). Gledo sam u biti 3 epizode: jednu sam zaboravil, a jedna je bila sa nekakvom ljubičastom stvari protiv koje su se borili na brodu mislim da je kraj bio nešto ala 2001 Odiseja u svemiru... mjuza mislim i nekakav rotirajući frižider), a posljednjajedna u kojoj je Spike upucao neko dijete od 4-5 godina (možda i nije bilo dijete, ali prijem u Crikvenici je bio užas)

Ova sa ljubičastim stvorom je "Toy's In the Attic"....i meni je bila sva čudna. Na kraju je ispalo da je to neki jastog kojeg je Spike čuvao samo za sebe ali se pokvario i mutirao.

Ma epizoda je tako luda. Najače je kad si sa bacačem plamena zapali pljugu. :D

Opaki cooler :cool:

Ova sa klincem je negdje 6 ep. mislim. Taj mali nije mogao stariti nakon što je explozija mjeseca utjecala na njega.

Bila je onaku u X-Files stilu kako Duderino kaže.

Nephrite kaže:
A Faye je najzgodnije biće u animeu ikad.

MA TAKO JE!!!!!! :top:

Pogledao sam hrpu anime ali nigdje nije bilo ni jednog komada ravnoj Faye.

I ne samo tijelo već i glas....božanstveno...oh....topim se na pomiso. (mora da sucksa na talijanima)

Nephrite

09.06.2003., 16:21

Koja je tvojaCowboy Bebop pjesma? (http://www.moonlotus.net/themesong/themesong.html) Ja sam dobil Road To The West.

Icepick

09.06.2003., 19:21

Ja sam dobio "Road to the West" također. Hmh...:confused:

el Duderino

12.06.2003., 01:45

reklo da je moja Moon. ili Blue...ili tako nešto. ajde ice, znalcu, reci ti nama što to govori o meni kao osobi? :D

nego, ispričavam se na duuuuuuugoj apstinenciji sa topica, nadam se da ću sada ponovo počet dolazit' u mamu, vikend akcije su pri kraju.

sve mi je to dalo vremena da se bacim na gledanje love hine, trenutno sam na devetoj ep te ću ovom prilikim izbact par impresija.

(ispričavam se što nikako ne mogu zapamtit imena likova, oslovljavaću ih sa onaj, ona, itd)

dakle. :D glavni lik apsolutno treba otic na neki self defense course. ili barem obuc neke stitnike... svaki put dobije po njusci. stovise, ja bi cak rekao da je ovo nasiliniji serijal od npr evangeliona. ;)

ajmo malo ozbiljnije.... fora sa tim udarcima je malo bez veze.... mislim, bilo je ok u pocetku no totalno je overused.
inače, svidja mi se muzika kroz serijal, baš nekako uplifting & quirky.

koja je fora sa tim da svaka anime serija ima po jedan lik nekog djetata koje je totalno ludo i samo se glupira i izvija udove na nemoguće načine te svako malo ima bizarne upadice. na da me to smeta, da se razumijemo. :D samo primjećujem...

fore..... su dobre. čak i nije toliko humoristična serija koliko sam očekivao da će biti, (više je tipični teenage heartache marathon) ali kad fora, šala, šega a bogami i pošalica ima, u više od 50% slučajeva su dobre.

nadam se da će bit' neke golotinje... iako ni ove dosadašnje polusugestivne scene nisu bile loše... inače, na kraju navijam za onu curu sa padavicom... ona mi je još nekako najsimpatičnija. (iako deep down inside znam da je Naru-nešto lagala za godine i da ona zaista JEST njegova childhood simpatija)

a imam još i goldenboya za pogledat... i F3...jaaooj..... :(

Icepick

12.06.2003., 02:21

el Duderino kaže:
reklo da je moja Moon. ili Blue...ili tako nešto. ajde ice, znalcu, reci ti nama što to govori o meni kao osobi?

To govori da "Blue", jednu od najboljih pjesmi serijala i uopće, dobiva ekipa koja nema pojma koja je to stvar. :mad:

A ja dobijem "Road to the West"....how lame. :flop:

el Duderino kaže:
nego, ispričavam se na duuuuuuugoj apstinenciji sa topica, nadam se da ću sada ponovo počet dolazit' u mamu, vikend akcije su pri kraju.

Pa vidim da nisi baš upučen jerbo projekcija u MAMI više nema, barem ne za ovu godinu. Sorry. :p

el Duderino kaže:
sve mi je to dalo vremena da se bacim na gledanje love hine, trenutno sam na devetoj ep te ću ovom prilikim izbact par impresija.

(ispričavam se što nikako ne mogu zapamtit imena likova, oslovljavaću ih sa onaj, ona, itd)

dakle. glavni lik apsolutno treba otic na neki self defense course. ili barem obuc neke stitnike... svaki put dobije po njusci. stovise, ja bi cak rekao da je ovo nasiliniji serijal od npr evangeliona. ;)

ajmo malo ozbiljnije.... fora sa tim udarcima je malo bez veze.... mislim, bilo je ok u pocetku no totalno je overused.
inače, svidja mi se muzika kroz serijal, baš nekako uplifting & quirky.

Nasilniji svakako. A meni i bolji. :top:

Ovo da stalno mlate Keitara je i meni ubrzo počelo iči na živce, ali ima tu i tamo pokoji "dobro" upčen udarac. Jedan je dobar u 21. ep. kad se kuglaju. :D

el Duderino kaže:
koja je fora sa tim da svaka anime serija ima po jedan lik nekog djetata koje je totalno ludo i samo se glupira i izvija udove na nemoguće načine te svako malo ima bizarne upadice. na da me to smeta, da se razumijemo. samo primjećujem...

Misliš na Ed iz Bebopa. ^_^

I mene mala Suu podsječa na nju.

el Duderino kaže:
fore..... su dobre. čak i nije toliko humoristična serija koliko sam očekivao da će biti, (više je tipični teenage heartache marathon) ali kad fora, šala, šega a bogami i pošalica ima, u više od 50% slučajeva su dobre.

Slažem se, dobro primječuješ. :D

el Duderino kaže:
nadam se da će bit' neke golotinje... iako ni ove dosadašnje polusugestivne scene nisu bile loše... inače, na kraju navijam za onu curu sa padavicom... ona mi je još nekako najsimpatičnija. (iako deep down inside znam da je Naru-nešto lagala za godine i da ona zaista JEST njegova childhood simpatija)

Ajde da te malo razočaram. Golotinje neće baš biti. Ipak je ovo TV. Ali čekaj da dođeš do OVA-e. Tamo se stalno hoda gol. :D

Vidim da se i tebi sviđa Mutsumi. Meni je isto ona najsimpatičniji ženski lik serije a i ko stvorena za muškaraca. :D

Očito ti je serijal dobro sjeo i sviđa ti se. Drago mi je čuti, jer ne mogu ni pomisliti da se nekome ne sviđa LH.

Evo, sad je pol 3 ujutro pa ću kasnije nabaciti malo duži post.

el Duderino kaže:
a imam još i goldenboya za pogledat... i F3...jaaooj..... :(

Nema žurbe. Stigneš sve.

!!!

12.06.2003., 10:26

ljiga kaže:
Ja sam negdje vidio (ne pitajte gdi, mislim negdje na netu) da u japanu baš previše ne favoriziraju anime, da su anime popularnije izvan japana nego u njemu, da se japanci više koncentriraju na mange.
Ja nisam stručnjak i pozivam se na temeljno ljudsko pravo da me se ne razapinje :D

Mangu u Japanu citaju svi, od 0 do 99, musko, zensko, djeca, starci...dok je anime uglavnom namijenjen vise mladjoj publici, i naravno otaku frikovima. Tako da stoji da je manga popularnija od animea tamo. Ali da je anime bilo gdje popularniji nego u samom Japanu, e to ce vec teze ici.

Icepick

12.06.2003., 12:22

!!!> Mangu u Japanu citaju svi, od 0 do 99, musko, zensko, djeca, starci...dok je anime uglavnom namijenjen vise mladjoj publici, i naravno otaku frikovima. Tako da stoji da je manga popularnija od animea tamo. Ali da je anime bilo gdje popularniji nego u samom Japanu, e to ce vec teze ici.

Opa, evo i novog posjetioca jedinog anime topica na Forumu. :D

Da, i ja mislim da je manga popularnija u Japanu od anime, al' vrag će ga znat.

A ovo da je anime samo za mlađu publiku to se ne bih nikako složio.

Sad, dal je anime popularniji u Japanu ili vani je mislim nemoguće odrediti jer ima jako puno različitih faktora koje treba uzeti u obzir.

!!!

12.06.2003., 13:21

Icepick kaže:

A ovo da je anime samo za mlađu publiku to se ne bih nikako složio.

Pa dobro napisao sam 'uglavnom' a ne 'samo', izuzeci su naravno Miyazaki/Ghibli filmovi koji su vise mainstream tamo. Uglavnom ako si over 21 i dalje aktivnije pratis anime, ne gine ti da te deklariraju kao otakua. Tako pricaju ljudi iz fansubberskih grupa, valjda ce oni znati bolje od tebe i mene.

Icepick kaže:

Sad, dal je anime popularniji u Japanu ili vani je mislim nemoguće odrediti jer ima jako puno različitih faktora koje treba uzeti u obzir.

Ne znam, na japanskim TV se vrti kojih 30-40 novih anime serija istovremeno plus tone repriza, da ne pricamo o DVD produkciji i daljnoj anime eksploataciji u vidu videoigrica i raznoraznih drugih artikala. Amerika dobije samo djelic toga, a ostatak svijeta jos manje, tako da je logicno zakljuciti da je anime ipak jos uvijek daleko najpopularniji u svojoj domovini.

Icepick

12.06.2003., 15:55

Pa dobro napisao sam 'uglavnom' a ne 'samo', izuzeci su naravno Miyazaki/Ghibli filmovi koji su vise mainstream tamo. Uglavnom ako si over 21 i dalje aktivnije pratis anime, ne gine ti da te deklariraju kao otakua. Tako pricaju ljudi iz fansubberskih grupa, valjda ce oni znati bolje od tebe i mene.

Pa što ima loše u tome da si otaku. :D

Miyazaki se ne može uzeti baš kao mainstream. Nije kao da godišnje napravi po 2 filma i 3 serije. Ali da je popularan, to jest.

Ne znam, mogu ovako iz glave izbaciti desetak serijala i filmova koji su sve samo ne za klince.

Jasno, postoji sigurno više anime uradaka koji su orijentirani baš na najmlađu publiku (do 16 godina). Ne može se sve raditi za starije. Ipak su to 'crtići' :D

Koliko ima samo epizoda Pokemona, DBZ-a, Digimona, Tokyo Mew Mew i sličnih njima.

A onda usporedi koliko ima Bebopa, Harlocka, Evangeliona, NieA-e (ma hajde, znali ste da ću spomenuti NieA :D)

Ne znam, na japanskim TV se vrti kojih 30-40 novih anime serija istovremeno plus tone repriza, da ne pricamo o DVD produkciji i daljnoj anime eksploataciji u vidu videoigrica i raznoraznih drugih artikala. Amerika dobije samo djelic toga, a ostatak svijeta jos manje, tako da je logicno zakljuciti da je anime ipak jos uvijek daleko najpopularniji u svojoj domovini.

Pa zbog toga baš i mislim. Gle, u Japanu su anime normalna pojava koja se svakodnevno vrti na telki i mjesečno možeš gledati hrpu serijala. Teško je onda reći jesu li to "fanovi" ili obični
gledatelji.

Primjer: Ja recimo nikad nisam čuo da postiji fan-club Štrumpfova. :D Dok me to možda ne bi čudilo da postoji kakav u Japanu.

Dobro postoje serijali koji će stvoriti fanove bilo gdje, ali ako govorimo o anime općenito teško je odrediti kakav je stav japanaca prema svemu tome. Neki će reć da su fanovi, neki će reći da im je to normalno gledati anime, neki će reći da se ne treba zajebavati u životu već samo puno "benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, benkyo, "

(Duderino, kad pogledaš Goldenboya skužit ćeš :D)

Icepick

15.06.2003., 21:30

Potjernik> Moj najdrazi manga crtic (da, mislim anime je bio Conan)

Gle, ajde ne moraš stavljati linkove bezveze, čuo sam za, ako ne i vidio, svaki od nabrojanih. :D

Da, Future Boy Connan je dosta popularan.

O Harlocku nema čak ni rasprave. Jedan od najpopularnijih animiranih likova generacijama u Italiji i Francuskoj, pa i kod nas.

“Hokuto no Ken” također. Znam tipa koji je totalni freak za to. Nabavio je čak sve epizode na DVD-u.

Anyways, vidim da patiš na “staru školu” (kao i večina ekipe iz Dalmacije/Istre). Tako je to kad ste hvatali talijanske programe a mi ovjde na kontinentu ništa :(

Anyways, ako ti treba šta od anime javi mi se na Privte Message, pa ti pošaljem listu na mail.

potjernik

15.06.2003., 22:24

Akhm.... evo, potjerali me sa Animatrixa na ovaj post....
Pa, dobar vecer, evo ja malo pocetnik, novajlija na forumu.

Nisam ni bio svjestan koliko se raspravlja o animeu i da ima ljudi koji su toliko opako zagrijani.

Icepick - impresivna lista!

Da.. htio sam reci... joj razapeti cete me... meni princeza Mononoke nikako nije sjela... u stvari, nikako je prevelika rijec, ajmo ovako - dok sam je gledao djelovi su mi bili OK, ali bogami veliki djelovi su mi bili dosadni....

Icepick

15.06.2003., 22:34

potjernik kaže:
Akhm.... evo, potjerali me sa Animatrixa na ovaj post....
Pa, dobar vecer, evo ja malo pocetnik, novajlija na forumu.

Pa nemoj reć potjerali već "premjestili" :D Ispada ko' da smo inkvizicija na forumu :D

Ma ovdje smo ti svi friendly. (mislim na Nausici, ne na Filmu :D)

potjernik kaže:
Icepick - impresivna lista!

To je neka starija. Javi mi na PM svoj mail pa ti pošaljem zadnju updejtanu.

BTW, stiglo mi je oko 8 GB AMV-ova. Toga naravno neće bit na listi do jeseni kad ih sve soritram i popišem.

potjernik kaže:
Da.. htio sam reci... joj razapeti cete me... meni princeza Mononoke nikako nije sjela... u stvari, nikako je prevelika rijec, ajmo ovako - dok sam je gledao djelovi su mi bili OK, ali bogami veliki djelovi su mi bili dosadni....

MA KAKO MOŽEŠ TAKO NEŠTO REČI!!!!!!! :mad:

Ajmo ljudi, di je križ.
.
.
.
.
.
.
.
Ček malo. :confused: A ti o "MH" govoriš?

Ahhhh, onda OK. I meni je to jedan od najlošijih Miyazakijevih.

Nije loš ali imao je Miyazaki i puno puno boljih.

Icepick

15.06.2003., 22:56

Kozz> Domo arigato Mr. Icepick.

Boku wa Icepick-sama :D

Kozz>Evo, sjetih se još da je Katsuhiro Otomo ko klinac putovao šta-ti-ja-znam-koliko-desetaka-ili-stotina-kilometara do najbliže kino-dvorane da gleda američke filmove.

A kud ćeš baš Katsuhira? :D

Bolje da si kao primjer uzeo Miyayakija. Njemu je išlo na živce što njegovi klinci nemaju za gledat dobrih crtića pa ih je išao sam napraviti. A ostalo je povijest. :s

OK, nema veze poantom tvoje priče al' je kewl. :ccol: :p

Kozz>Za kraj, pod utjecajem raznih Dragonballa, Pokemona i Mjesečevih Ratnica klinci diljem Lijepe Naše počeli su usvajati specifični japanski stil crtanja - utjecaj koji se tek treba ful realizirati.

Ovo definitivno.

OK, naravno da ovdje izbacujemo one "Djeco šaljite nam vaše crteže" što je išlo na Novoj TV, ali i tamo se dalo vidjeti nekoliko zgodnih crteža.

U MAMI recimo često ekipa nosi svoje sketchbookove....mislim kakve sam crteže vidio to je za nevjerovat. I to sve klinke crtaju, a neki mi izgledaju bolje nego i u mangi. Obično je to na neki shoujo anime tipa Sailor Moon i sl.

Lijepo je vidjeti da se mladež interesira za crtanje, bila to manga il' šta već.

Nego, mislim da je nedavno neki 'rvat osvojio prvo mjesto na onom sajtu "how to draw manga". Neka amaterska kategorija.

Zvala se manga "Tales of mountain Sljeme", a likovi na foru Sailorica. :D

Mislim, svaka čast.

el Duderino

22.06.2003., 21:33

Loša vijest:
još nisam pogledao Love Hina.

Dobra vijest:
Benkyo, benkyo, benkyo, benkyo!!!! ( i tako nekih 762 puta. nije da sam brojao kroz trajanje serijala)

Dakle, Goldenboy je odgledan, svih 6 epizoda... komentari bi bili suvišni da nisu ovako dobri. Serijal rula. prilićno nadmoćno. Neću reći da je najbolji koji sam ikada gledao ali da bi možda mogao osvojiti titulu najzabavnijeg - to je mogućnost.

Kao da su tvorci rekli: "ajmo se malo zajebavati, radit nešto što će nam bit zabavno crtat i pisat" Ostalo je legenda. :D
Od početne špice serije, sa određenim feel-om 80ih (zboh onih napčala i muzike) preko totalno bizarnog gladnog lika sa uvjerljivo najboljim imenom - ona opsesija sa zahodskim školjkama je genijalna. hihihi

ok, gubim se, vjerojatno me je teško čitat'. No i serija je takva... bez neke posebne strukture....(osim činjenice da u početku nešto sjebe da bi na kraju postao genijalac u tom polju)

treća epizoda malo odudara od prosjeka... jedina nema erotike i nekako je sva blaga naspram ostalim... ne da je to loše, samo primjećujem. žene su u svakoj genijalne, iako većinom pretjerane... vjerojatni bi mi najdraža bila ona animatorica iz zadnje epizode... ali ni bikerica nije za bacit. Zapravo, koliko god mi bikeri i sva ta brija bila glupa, ona prva scena žene koja svrši na motoru....ooohhh... nije mi jasno kako su uspjeli to izvest do kraja a da zadrži punu dozu erotike te da ne pređe u pretjerivanje.

zadnja ep je totalno self indulgent, od teme do sitnih fora na sam račun animatora i animea... meni je osobno 'zanimljivo kako se animatori najviše pale na žene poput one male crne iz restorana' najdraža. icepick, ti znaš o čemu pričam. :D

eh da, još nešto. što u biti ide u prilog tvrdnji da su tvorci radili serijal za svoju dušu, onako kako su htjeli. animacija je prejebena. za jedan serijal, naravno. možda i najbolja od svih serijala koje sam vidio... sam prosjek kvalitete kroz epizode je malo viši od ostalih serijala no kada se animatori dohvate glavne žene u nekoj epizodi pa minuciozno animiraju njene pokrete - savršenstvo. eventualno bi neki kadrovi iz furikuria mogli parirati po kvaliteti...

ajd' da zašutim više. možda sam nadrobio gluposti ovjde, možda sam bio u nekom posebnom raspoloženju dok sam gledao seriju... (bilo je prisutno jedno ugodno društvo) Hina me očekuje...

Icepick

23.06.2003., 01:02

Goldenboy je pao ha? :D

Ma meni je taj anime zakon. Šteta možda što sam ga malo prerano pogledao, al dobro.

Ovo o animaciji se ne mogu baš složiti da je baš tako dobra, pogotvo što je LQ rip.

Mislim ono, za takav tip serijala je dosta dobra, ali vidio sam puno boljih.

Jedna od meni najdražih fora je ona sa kćerkom onog političara. Kad treba odreže škarama odječu, stavi škare njemu u ruku i zavrišti. :D LMAO!!!!!

Nego, malo je kasno pa mi se ne da nekako piskarati. Sutra malo više napišem.

TaiMicca

22.07.2003., 06:33

cao, nisam imao snage da citam sve postove, ali sam morao da se umesam... oko "da li se pojavio neko ko ima mangu Nausicaa...? "

ja imam i to dva izdanja. viz perfect collection sa cetiri knjige i viz graphic novel sa sedam knjiga. nezgodno je za skeniranje (osim za rucni skener), ali bi rado ustupio na citanje - jer zaista vredi podeliti iskustvo.

el Duderino

22.07.2003., 13:59

jako lijepo od tebe što želiš podjelit' naušiku sa nama, jedinu mangu koju zaista želim pročitati, ali nas nažalost dijeli parsto kilometara. ako je za vjerovat tvojoj lokaciji. :D

svejedno, kad dođeš u zg, samo se javi.

P.S. kako si nabavio te mange? koliko je koštalo? te, najvažnije pitanje, koja je razlika između ta dva izdanja?

hvala i dođi opet. :D

TaiMicca

22.07.2003., 19:45

Sve je moguce. Prosle godine sam bio na festivalu animacije, a i ove godine se nadam dolasku. Negde u Septembru...

Ovo izdanje od cetiri knjige sam kupio u Kanadi, a sedam sam dobio na poklon iz Engleske. Ne secam se tacno kolike su bile cifre, ali, kao sto pretpostavljas, vrede svaku paru. Definitivno najdrazi strip koji posedujem, a imam ih mnogo.

Jedina razlika je pakovanje, posto ovih sedam, pored kartonskih korica imaju i one gacce ilikakoseveczovu koje su uradjene u pastelnim bojama i svaka sa razlicitom sarom. Uostalom pogledaj... http://www.raketa.org/data/nausicaa.jpg prepoznaces koje je koje izdanje.

TRUNKS

26.07.2003., 06:42

:(
Evo moram započeti sa tužnim smajlijem jer sam nešto loše sanjao. Vjerovali ili ne sanjao sam da sam na HRTu (mislim neznam jel baš bio HRT al je bilo na hrvatskoj televiziji) Cowboy Bebop sinkroniziran na hrvatski...
Mislim stvarno, još nikad u životu nisam sanjao anime, i onda kad ga još i sanjam onda dobijem hrvatski CB... mislim stvarno... Sjećam se da sam u snu kao počeo kašljati i izlaziti iz sobe samo da nečujem glas kad je Spike (Kristijan Ugrina) počeo pričati. Nevjerojatno, ali to sam sanjao. Jedina dobra stvar je bila da sam vidio nove (nepostojeće) scene iz Cowboy Bebopa :)
Ako se dobro sjećam, sve je bilo nekak tamno i onda se kao vidjelo kak iz mlaznika od Swordfisha II izlazi vatra, i onda je Spike (Kristijan Ugrina) nešto rekao al se više nesjećam kaj...

TRUNKS

26.07.2003., 06:45

Gledao Bogamu, Gledao!

Kvragu i glupi forum, nemogu editirati post... Ovako glasi druga rečenica u mom prošlom postu: Vjerovali ili ne sanjao sam da sam na HRTu (mislim neznam jel baš bio HRT al je bilo na hrvatskoj televiziji) gledao Cowboy Bebop sinkroniziran na hrvatski...

Icepick

12.08.2003., 22:01

Duederino nesrećo :mad:

Pa zar te nije sram....prije 2 mjeseca ti dam hrpu Ghiblijevih filmova, 3 čak od Takahate a ti ni jednu riječ dojma.

Ma nije moguće da te nije u srce dirnula onakva drama u "Krijesnicama" ili da se nisi nasmijao životu "Yamada"

Sramota. :p

TaiMicca

12.08.2003., 22:57

A da li je neko gledao 'Junkers Come Here!', 'Read or Die', 'Kai Doh Maru' i 'Voices of a Distant Star'? Za ovaj prvi sam cuo jako dobre kritike, a poslednji je covek radio sam samcit doma na G4. Hteo bi da ih narucim, ali voleo bi i misljenje nekoga sa foruma...

Nekako imam poverenja u vase misljenje :s

Miki

Icepick

13.08.2003., 00:50

Imam samo jednu ep. "Voices"-a.

Izgleda predobro, CG je jako dobro uklopljen, barem ono malo što sam vidio.

Čini mi se da ti to bila dobra stvarca za nabavit.

Icepick

13.08.2003., 01:00

'A propos' Naušike, našao se ja sa Zlikowskim i kaže mi da su skinuli "script" od Naušike i da ju sada prevode, pa će Bruno (ti ga Duderino znaš...onaj šta ti je dao Spiderman stripove) to puknuti na DVD. Znači "Djuro FanSub Team" izdanje će izači na jesen.

Fora je u tome što osim što će biti jedino izdanje prevedeno na Cro biti i jedino izdanje sa Dollby 5.1 zvukom (na svijetu).

:jumping:

P.S.

Metropolis je već preveden i na DVD-u. :jumping:

Kad se Bruno vrati iz ZD-a odmah ga žicam da mi to prži. ^_^

TaiMicca

13.08.2003., 03:53

da metropolis je preveden, prvi put sam ga gledao na Animafestu i iz prva sam bio razocaran, ali posle vise gledanja mi je sve bolji i bolji. Potpuno je savrseno uradjen.

A Memories? Treca prica - Otomo... Jos jedno remek delo. Prve dve price su manje vise klasnicno radjene, a njegova je potpuno pomerena, vise me potsetila ne evropske stripove nego na japansku animaciju. Ima li to neko na CDu, da mi nareze?

Icepick

13.08.2003., 10:19

TaiMicca kaže:
da metropolis je preveden, prvi put sam ga gledao na Animafestu i iz prva sam bio razocaran, ali posle vise gledanja mi je sve bolji i bolji. Potpuno je savrseno uradjen.

Duderino je isto bio razočaran....:(

Ne kužim vas ljude uopće....

TaiMicca kaže:
A Memories? Treca prica - Otomo... Jos jedno remek delo. Prve dve price su manje vise klasnicno radjene, a njegova je potpuno pomerena, vise me potsetila ne evropske stripove nego na japansku animaciju. Ima li to neko na CDu, da mi nareze?

Baš, to je Otomo malo experimentirao.

Inače to je do tada bio jedini animirani film snimljen u jednom potezu kamere. (možda još uvijek jest).

Nego imam to, naravno. Ako se nađeš kad u okolici ZG-a javi se. Glupo bi mi bilo slati samo jedan CD u BG.

el Duderino

14.08.2003., 00:48

Jedini animirani film snimljen u jednom potezu kamere?? Ne kužim... zbilja sam izgubljen, kako animirani film može biti snimljen u jednom potezu kamere? ili je možda simuliran samo jedan kadar, da 'kamera' u filmu stalno skače sa prizora na prizor, bez reza? Toga se ne sjećam ali ne mora biti da nije istina...

inače, sluša se chanilly lace, hehe. to dovoljno govori koji mi je AMV bio najbolji od onih na CDovima što ih dobih od tebe. Ne samo zbog pjesme nego i voljenog mi Goldenboya. Da ne govorimo o tome da je stvar DOBRO izmontirana. tko god je to radio ima smisla za te stvari... dobro oko za biranje kadrova.

Onaj 'the look' amv je također dobar, ne toliko pjesma ali se mora priznati tehnička kvaliteta. mnogodobro. :)

utješne nagrade idu onom Bebop AMVu, dobro izveden ali mi 'must be the money' pjesma nikako nije sjela.

Za kraj, bohemian rhapsody i NGE... iako pomalo amaterski rađeno, i pjesma i anime su vrlo zahvalni materijal za obradu tako da je bilo gotovo nemoguće da konačan proizvod bude shit. i nije shit - daleko od toga. (odvalio sam se na 'easy come, easy go' dio, hehe)

No dobro, nismo tu radi AMVova. Do sad su se gledala dva filma. (još nisam skinu windvd na novi komp).

Susjedi Yamade:
Zgodan filmić... malo predugačak, nekih 20 minuta, moglo se mirno izbaciti par lošijih 'skečeva'. inače, svidja mi se taj stil, bez nekog linearnog zapleta, samo nabacani prizori iz njihova života... jedino što neki funkcioniraju a neki ne. no tako je sa svime. u biti, taj pristup zajedno sa dizajnom animacije daje nekakav dojam, kao da čitaš one kratke stripove u novinama, tipa peanuts, dilbert, etc. u biti vrlo fora. (kad fora uspije, naravno. Ono sa bitkom za mijenjanje programa na TVu je legendarno! :D)
Inače, jaaako mi se svidjela animacija. Vidjelo se da su računalo rabili za animaciju u možda dva kadra... i jedanput rotoscoping preko igrane snimke - za baseball utakmicu na tv-u. Ostalo je sve rukom crtano, lijepo stilizirano, bez nepotrebnih detalja, pozadina... baš kao u comicsima. Da skratim - uglavnom zabavan film koji bih preporučio većini ljudi ali to je ujedno to. Samo zabava. (i fora animacija, za one koje to pali)

Grob krijesnica:
ne znam tko mi je to rekao, ili sam možda negdje pročitao...ali sam ja čitav film očekivao da grune atomska bomba. mislim, nije neka razlika, da l' grad razore sa puno običnih bombi, napalmom ili jednom atomskom...al' eto', u procesu gledanja su sudjelovala krivo upućena očekivanja. :D I što reći? Možda najbolji film u svom podžanru. Ne samo animaciji, nego uopće. Put ljudi od normalnih pripadnika društva do samoga dna, preživljavanje usred pustoši... ma dobro, neću sad o priči, da ne pokvarim. Scenarij je ono što ovaj film čini velikim, jako dobro definirani likovi te vrlo uvjerljivi odnosi među istima. Pogotovu u svim tim extremnim situacijama u koje ih zaplet filma baca. Tu i tamo sam imao dojam da su neke scene malo pretjerano pojednostavljne, malo disneyevske no gotovo po pravilu bi slijedio neki prizor koji sve vraća natrag u ozbiljnu dramu. animaciju neću spominjat, poslovično je dobra. :D

inače, icepiče, moje (djelomično) razočaranje sa metropolisom se dogodilo čisto zato jer sam previše toga dobroga čuo o filmu. imao sam nemoguće velika očekivanja. znam, mea culpa. možda mi bolje legne kad ga više puta pogledam...

TaiMicca

14.08.2003., 02:39

Ne secam se tog jednog poteza. I njega sam davno gledao... A Susjedi i Grob krijesnica na DVDu? Da li su to Hrvatska izdanja?

Isao Takahata je stvarno jako dobar, znate da su Yamade prvi Ghibli crtani koji je citav farban i animiran na kompjuterima?

TRUNKS

14.08.2003., 04:00

Ovako... ovo prvo kaj si naveo, nemam pojma kaj je...
Ovo drugo mi je totalno glupo ima 3 OVA epizode a ja imam samo prvu jer mi se ove druge dvije uopće više nije dalo skidati.
Ovo treće isto neznam...
Kaj se tiče 'Voices of a Distant Star' iliti Hoshi no Koe. Da, to je nacrtao i animirao na Macu jedan čovjek i to je samo jedna epizoda... više nema. meni je osobno to OK epizoda ali kolko je god dobro toliko se isto vidi da je to radio jedan čovjek iliti Shinkai Makoto.
On je inače napravi još 1 kratki film, nezavisne produkcije, She and Her Cat iliti Kanojo to Kanojo Neko koj traje 4:44 min i crno-bjeli je, i da, sviđa mi se...
Metropolis... meni je iz prve bio dobar, tj. super... inače ja odma padam na dobru animaciju :)
Grave of The Fireflies... joj... to sam prije dobrih 5 godina gledao na VOXu... dok sam još na RTLu2 gledao DragonBall :) Bio mi je tužan kad sam ga gledao ali se nisam plakao... A sad se plačem čim vidim uvod :...(

TaiMicca

14.08.2003., 05:58

Cuo sa za 'Kai Doh Maru' da je animacija odlicna i da se meri sa BLOOD the last vampire. Duzina je slicna takodje, 45min ili tako nekako..

Icepick

14.08.2003., 07:27

Duderino> zbilja sam izgubljen, kako animirani film može biti snimljen u jednom potezu kamere? ili je možda simuliran samo jedan kadar, da 'kamera' u filmu stalno skače sa prizora na prizor, bez reza?

Pa da, pogledaj malo bolje. Nigdje nemaš onu pravu promjenu scene već se 'kamera' cijelo vrijeme kreće.

Duderino>inače, sluša se chanilly lace, hehe. to dovoljno govori koji mi je AMV bio najbolji od onih na CDovima što ih dobih od tebe. Ne samo zbog pjesme nego i voljenog mi Goldenboya. Da ne govorimo o tome da je stvar DOBRO izmontirana. tko god je to radio ima smisla za te stvari... dobro oko za biranje kadrova.

Spot je radio Kevin Caldwell, onaj tip što je radio i “najpoznatiji” NGE spot (Rammstein - Engel).

Ma spot je genijalan, iako sam ga se ja već pomalo zasitio. :D

Duderino> Onaj 'the look' amv je također dobar, ne toliko pjesma ali se mora priznati tehnička kvaliteta. mnogodobro.

Vlad G. Pohnert. Ma tip mi ima tehnički najbolje napravljene AMVove. Nisam do sad vidio niti jedan koji je slabo napravljen.

Duderino> utješne nagrade idu onom Bebop AMVu, dobro izveden ali mi 'must be the money' pjesma nikako nije sjela.

Meni baš paše ta pjesma, zbog lip-synca naravno. Treba pogledati par puta da se malo ufura. Al' dobro, osobni ukus u glazbi puno mjenja ton AMV-a.

Duderino> Za kraj, bohemian rhapsody i NGE... iako pomalo amaterski rađeno, i pjesma i anime su vrlo zahvalni materijal za obradu tako da je bilo gotovo nemoguće da konačan proizvod bude shit. i nije shit - daleko od toga. (odvalio sam se na 'easy come, easy go' dio, hehe)

Amaterski rađeno???? :confused:

Pa taj je spot prije jedno pola godine pobjedio na nekom natjecanju, a jedan od nominiranih je bio i Elezov “Outshined” na temu Metropolisa. Tako da je taj spot sve samo ne amaterski. Možda misliš na foru što nisu sve scene u istoj rezi??? Jebiga, tako je to sa tip ripovima.

Inače meni je to jedan od najboljih AMV-ova uopće, a da ne govorim koliko šiša oko 90% ostalih NGE AMV-ova. Ono što mi se sviđa u spotu je to što ima opaku dinamiku. Nema niti jedne “mirne” scene, uvijek se nešto pomakne, eksploira i sl. u skladu s pjesmom. Večina NGE spotova je tako spora i jadna i uvijek na istu foru.

U biti jedini tko je ostao ravnodušan na taj AMV je Rhino, al’ on ti toliko mrzi NGE da nije ni čudo. :rolleyes:

Duderino> Susjedi Yamade:….<cut>

Točno to, zgodan i zabavan filmić. Ali moram priznati da je odlično napravljen. Toliko jednostavan a opet toliko komplexan. Baš je fino to sklepao Takahata. Ma Disneyu će trebati stoljeća da napravi nešto poput ovoga. :p

BTW, ovo sa stripom ti je dobra fora. :top:

Istina, film ima nekih “lošijih” ali ne mogu reći da mi je to pokvarilo dojam filma. Možda se netko baš našao u tip skečevima….tko će ga znati.

Inače meni je LMAO fora bila ona sa sakeom, kad mali kaže “It’s a little dry” :D

Eh da, moraš priznati da su one haiku pjesmice genijalno stavljene.

Duderino> ne znam tko mi je to rekao, ili sam možda negdje pročitao...ali sam ja čitav film očekivao da grune atomska bomba. mislim, nije neka razlika, da l' grad razore sa puno običnih bombi, napalmom ili jednom atomskom...al' eto', u procesu gledanja su sudjelovala krivo upućena očekivanja.

Ja isto, ali na kraju mi je drago da nije bilo tako. Ovo mi je bilo puno bolje.

Nego, prije nego što ja još išta napišem daj molim te baci pogled OVDJE (http://www.animeahr.tk) . Jučer sam vidio da je Seph (jedan od HRFA-ta) već napisao rec za GotF i moram reći da mi je ovo njegov najbolji koji sam pročitao. (otkakao sam na HRFA-i)

Rec ti je pod Bilbliotekom, a imaš direktan link odmah na prvoj stranici sa obavijetima od 2.VIII.

Duderino> I što reći? Možda najbolji film u svom podžanru.

Ma JEDINI film u svom podžanru. Ja recimo nikad nisam vidio ništa sličnog. Mislim, koja je to drama. Mislim da se hrpa igranih filmova ratne tematike može sakriti pred ovime, a da ne pričam o animiranim filmovima.

Istina, kao što je i Seph napisao, malo će ljudi staviti GotF na sam vrh najdražih filmova, ali mislim da kvaliteta nije ni malo upitna i da svakako spada u jedno od ponajboljih ostavrenja animea.

Duderino> ma dobro, neću sad o priči, da ne pokvarim.

Zašto??? Šta fali priči??? :confused:

Duderino> Tu i tamo sam imao dojam da su neke scene malo pretjerano pojednostavljne, malo disneyevske

Čuj, morat ćeš ovo malo bolje pojasniti jer ima nekih ljudi kojima bi se mogao zamjeriti zbog spominjanja Disneya i GotF u istoj rečenici. ;) :D

Malo ću više napisati kasnije, sad se žurim.

Duderino> inače, icepiče, moje (djelomično) razočaranje sa metropolisom se dogodilo čisto zato jer sam previše toga dobroga čuo o filmu. imao sam nemoguće velika očekivanja. znam, mea culpa. možda mi bolje legne kad ga više puta pogledam...

Ma znam, znam. To te ja malo kurim. Uff....koliko su meni samo dobrih filmova upropastile pohvale drugih.

Ček da dobiješ DVD pa da ga onda proanaliziraš. :D

TaiMicca> A Susjedi i Grob krijesnica na DVDu? Da li su to Hrvatska izdanja?

LOLčina.

Ma kakva Božja hrvatska izdanja. U Cro imaš samo...(ček malo da prebrojim)...0 službenih CroDVD izdanja.

I jedno i drugo su na DivX-u, s time da su Krijesnice preveli na Cro.

Što se ostalih DVDova tiče, a koji su prevedeni, sve je to FanSub.

Ma di ćemo mi imati i jedno anime DVD izdanje, a pitaj Boga kako bi to i izgledalo.

el Duderino

15.08.2003., 00:44

[QUOTE]Icepick kaže:
[b]

Možda misliš na foru što nisu sve scene u istoj rezi??? Jebiga, tako je to sa tip ripovima.

-mozda je to razlog. ili sam ja buncao. a mozda su zbilja na nekim dijelovima nabacani kadrovi tek tako, bez neke posebne inspiracije i paznje... al' se slažem da je to medju najboljim nge amvovima. (ne da sam ih ja vidio puno, mozda 4-5) recimo da dijeli prvo mjesto sa angelom.

Baš je fino to sklepao Takahata.

- da te pitam, kao velikog poznavaoca. Što se sve ima reći o tom takahati? on je #2 covjek u ghibliju? zapamtio sam da je bio producent na ranim miyazakievim filmovima.... su oni frendovi bili od prije ili su se nasli u ghibliju? jel frajer i dalje suradjuje sa miyazakiem? koji su mu jos filmovi dobri?

Eh da, moraš priznati da su one haiku pjesmice genijalno stavljene.

u biti, mene je taj haiku ostavio prilicno ravnodusnim. mislim, je, pjesmice su ok same po sebi, i recimo da imaju neku vezu sa pricama u filmu ali... imam dojam da je to stvaljeno vise radi nekog eye candya. da se film lakse podijeli na poglavlja, da ne bude samo skup nabacanih skeceva. jao sto sam cinican, ha? :)

Nego, prije nego što ja još išta napišem daj molim te baci pogled OVDJE (http://www.animeahr.tk) . Jučer sam vidio da je Seph (jedan od HRFA-ta) već napisao rec za GotF i moram reći da mi je ovo njegov najbolji koji sam pročitao. (otkakao sam na HRFA-i)

vidio link i stranicu... jel to nesto novo? nema puno stvari... ali doticna je recenzija dobra, vidi se da je ulozeno puno truda u nju. (za razliku od vecine gluposti koje se ovdje mogu procitati hehe)
nego, reci ti meni, koje su prednosti te beneficije clanstva u HRFAu? life long sake supply?

Ma JEDINI film u svom podžanru. Ja recimo nikad nisam vidio ništa sličnog. Mislim, koja je to drama. Mislim da se hrpa igranih filmova ratne tematike može sakriti pred ovime, a da ne pričam o animiranim filmovima.

pa sad, ovisi koliko precizno definiramo taj podžanr. :D Empire of the sun bi se čisto fino moglo ubaciti u tu košaru... (dobar film ali slabiji od krijesnica) Čak bi i Polanskijev Pijanist mogao mirno uć' u raspravu, s time da bi tu kvaliteta bila na istom nivou kao i kod krijesnica.

Istina, kao što je i Seph napisao, malo će ljudi staviti GotF na sam vrh najdražih filmova, ali mislim da kvaliteta nije ni malo upitna i da svakako spada u jedno od ponajboljih ostavrenja animea.

to je zato što nema puno ljudi koji su takvi bolesni mračnjaci da bi im drama sa toliko smrti i patnje bila draga tema. :D

Zašto??? Šta fali priči??? :confused:

ništa, nisam ni rekao da fali. samo ne vidim smisla u prepričavanju priče... em spojlam film drugima em otkrivam toplu vodu. u recenzijama (ma kako lose bile) se nikad ne bi trebalo razglabat o prici ako se ne mora... serem li ga lagano...

I, konačno, ako je itko ostao živ nakon ovoga, jedan naramak brzopoteznih (a kakvih drugih?) o danas-odgledanoj-Laputi.

Žao mi je što se miyazaki bacio u 'male' priče. Ajd' recimo da je Mononoke neka poluvelika priča ali ipak tu nedostaje taj epski osjećaj koji imaš dok gledaš Laputu ili Naušiku. Do negdje pola filma sam si mislio: ovo je prilično cool, možda i drugi najbolji miyin film. ('oće se tko ljutit ako ga tako zovem?) No onda smo ipak dobili taj prilično by-the-numbers kraj koji je krajnju ocjenu spustio na neki miyin prosjek. U biti, počinjem se pitati koliko je frajer originalan, toliko se motiva tu provlači još iz Naušike... imaš dojam kao da mu je bilo žao što nije neke stvari mogao ugurati u naušiku pa ih je ubacio u laputu.
Ma što ja pričam, dobar je to film, zabavan, smiješan, kako tako uzbudljiv, lijep za pogledat - prava mala avantura. jedno pitanjce: što one vjeverice iz naušike rade na tom otoku??? jedna pohvala: TAKO se radi fart joke! Disney bi mogao tu štošta naučiti. :D

TaiMicca

15.08.2003., 01:16

Što se sve ima reći o tom takahati? on je #2 covjek u ghibliju? zapamtio sam da je bio producent na ranim miyazakievim filmovima.... su oni frendovi bili od prije ili su se nasli u ghibliju? jel frajer i dalje suradjuje sa miyazakiem? koji su mu jos filmovi dobri?

Takahata je stariji od Myazakija i sreli su se u Toei studiju za animaciju negde pocetkom sezdesetih. Tada je on rezirao neke filmove na kojima je Myazaki radio kao animator. Ne znam tacno ko je bio kome iznad glave , ali su radili super zajedno. On je i dao ideju da se radi Nausika, a Myazaki nije hteo da je radi ako Takahata ne bude producent!

Od njegovih filmova ja sam gledao samo vec pomenute Yamade i GoFF, te ne vredi da ista vise pisem...

Icepick

15.08.2003., 03:31

Duderino> mozda je to razlog. ili sam ja buncao. a mozda su zbilja na nekim dijelovima nabacani kadrovi tek tako, bez neke posebne inspiracije i paznje... al' se slažem da je to medju najboljim nge amvovima. (ne da sam ih ja vidio puno, mozda 4-5) recimo da dijeli prvo mjesto sa angelom.

Ahhhh, na to misliš...pa da. Teško je napraviti AMV u kojem će baš apsolutno svaka scena bit na mjestu, a većina NGE spotova pati baš od tog problema.

Meni se taj AMV pred kraj pokvari ali je opći dojam i dalje jako jako visok.

Onda npr. neke scene koje se možda čine “out of place”, kao one sa pingvinom, meni baš simpa izgledaju.

Duderino> da te pitam, kao velikog poznavaoca. Što se sve ima reći o tom takahati? on je #2 covjek u ghibliju? zapamtio sam da je bio producent na ranim miyazakievim filmovima.... su oni frendovi bili od prije ili su se nasli u ghibliju? jel frajer i dalje suradjuje sa miyazakiem? koji su mu jos filmovi dobri?

Pa kao prvo Takahatu se nikako ne smije nazvati #2 u Ghibliju. Meni je on po režiji čak i bolji od Miyazakija.

A kao drugo vidim da je TaiMicca već dao djelomičan odgovor, pa da ja malo upotpunim.

Koliko je meni poznato Miyazaki i Takahata se znaju već i prije Ghiblija. Zajedno su radili u Nippon Animation-u (tada se tvrtka drukčije zvala) i to na crtanoj seriji od 52 epizode zvanoj “Heidi” (da, da, ona mala curica na planini :D). Autor serije je bio Miyazaki, a režiju je preuzeo Takahata.

Kasnije je Miyazaki inzistirao da mu Takahata bude producent na Nausici…I to je u biti to.

Što se tiče Takahatinih filmova ja sam, nažalost, gledao samo ove koje je radio za Ghibli. “Pom Poko” si već gledao, a meni je to njegov najdraži. Ostalo je još samo “Only Yesterday”….nije loš, iako pomalo dosadan. Mislio sam napisati i rec ali ne znam hoće li mi se dati jer me se film i nije baš nešto dojmio.

Duderino>u biti, mene je taj haiku ostavio prilicno ravnodusnim. mislim, je, pjesmice su ok same po sebi, i recimo da imaju neku vezu sa pricama u filmu ali... imam dojam da je to stvaljeno vise radi nekog eye candya. da se film lakse podijeli na poglavlja, da ne bude samo skup nabacanih skeceva. jao sto sam cinican, ha?

Ma dobro, malo sam se krivo izrazio. Nije ni da sam ja nešto oduševljen tim haiku pjesmicama već mi se više sviđa ta njihova upotreba. Volim kad u nekom anime serijalu ili filmu uleti onako iz vedra neba neki haiku. Čini mi se da uvijek uklapa, bez obzira na scenu ili trenutak.

Duderino> vidio link i stranicu... jel to nesto novo? nema puno stvari... ali doticna je recenzija dobra, vidi se da je ulozeno puno truda u nju. (za razliku od vecine gluposti koje se ovdje mogu procitati hehe)
nego, reci ti meni, koje su prednosti te beneficije clanstva u HRFAu? life long sake supply?

Pa to je nastalo sad preko ljeta. Točnije proširila se sad za vrijeme ljeta. Do sad je bilo samo popis anime-a.

Inače članstvo na HRFA-i ti jedino donosi veće telefonske račune. A tebi ako se ne da komentirati na njuzama, čitati i sl. nemoj. Ionako živiš 5 minuta od MAMA-e pa sve updejtove možeš dobiti od nas uživo. ;)

Fora je ipak ako se želiš više povezati sa anime fanovima koji nisu ZG i okolica, ili kojih nema baš u MAMA-i. (Seph je jedan od njih)

Duderino>pa sad, ovisi koliko precizno definiramo taj podžanr.

Pa jasno. Ma meni je taj GotF ipak nekako jednistven (ne po žanru), tj. možda ima i sličnih filmova njemu ali siguran sam da je takvih jako malo.

Ma kad se vidimo jednom budem ti na tanane ispričao što mi se to najviše i sviđa kod GotF.

Duderino>to je zato što nema puno ljudi koji su takvi bolesni mračnjaci da bi im drama sa toliko smrti i patnje bila draga tema.

Pa sad, ne moraš ti voljeti neki film samo zbog teme, a mislim da je GotF baš pravi primjer toga. I ja više volim pogledati neki veseliji film, ili nešto napeto i prepuno intriga negoli bolnu ljudsku priču, ali opet mi GotF može biti najbolji film. (OK, u mom slučaju GotF to nije ali kažem da nekome možda jest ne zbog teme već zbog nekih drugih stvari)

Duderino>ništa, nisam ni rekao da fali. samo ne vidim smisla u prepričavanju priče... em spojlam film drugima em otkrivam toplu vodu

Ah dobro, ja već mislio da imaš nekih zamjerki na priču pa kao nećeš da ne pokvariš dojam. ;)

Duderino> Žao mi je što se miyazaki bacio u 'male' priče.

Pa i meni, pomalo. Ali onda opet mislim da je i tako dobro. Pa ne mora se uvijek raditi neko epsko djelo. Ko' će to sve izdržati napraviti ili pogledati. Meni je stoga baš drago da postoje “velike priče” poput Nausice, Hime ili Lapute, te male priče poput Kiki ili Prasca. (Sen to Chihiro stavljam u neku vrst hommagea cjelokupnom Ghibliju, a i bila bi neka “srednja priča” :D).

Duderino> ovo je prilično cool, možda i drugi najbolji miyin film. ('oće se tko ljutit ako ga tako zovem?) No onda smo ipak dobili taj prilično by-the-numbers kraj koji je krajnju ocjenu spustio na neki miyin prosjek. U biti, počinjem se pitati koliko je frajer originalan, toliko se motiva tu provlači još iz Naušike... imaš dojam kao da mu je bilo žao što nije neke stvari mogao ugurati u naušiku pa ih je ubacio u laputu.

Ovo sa Miyom meni baš i ne smeta, ali ipak ti preporučam da paziš da ti ne uže u naviku. :D

Originalnost kažeš....da....ma Miyazaki uvijek provlači neke svoje “bivše” likove u svakom novom filmu. Ja ti to već uzimam zdravo za gotovo.

Motivi iz Nausice koji nisu stali pa ih je puknuo u Laputu…da, slažem se da je poprilično moguće. Tko će ga znati.

Nego nabavili su Bruno i Zlikowski i prvi Miyazakijev anime “Panda Go Panda” I to na DVD-u. Da vidiš samo kao je to izgledalo u 60-ima. Animacija je jako slična onoj iz čeških crtića (ne mislim na “A je to” :D) koji su išli na telki u našoj maldosti. Samo mi se ipak čini da je animacija pokreta i lica puno bolje izvedena. :top:

Nimrod

10.11.2003., 12:46

Prepoznaje li itko muzicku temu? Trailer (http://www.innocence-movie.jp/information/trailer/tokuho1/480.mov)

Icepick

10.11.2003., 22:52

Joj da, navodno taj Innocence izlazi već dvije godine...

Koliko znam priča će se vrtiti oko Batoua.

kozz

10.11.2003., 22:57

Vidi ga kako je stariji i zamišljeniji u traileru.
On mi u GITS izgovara jednu od najboljih rečenica u fimu, ikad:

( otprilike) "Nije važno dal' si čovjek, jer se ionako sa tobom postupa kao da jesi." :top:

Glupinickname

10.11.2003., 23:17

Uhhh, dug mi je trailer za skidat. Jel ima mozda manja verzija pa da cujem tu muziku? Inace, moze mi neko objasniti kaj se (bez spojlera kao je moguce) odgadja u GITS serijalu? Frend mi ima seriju od cca pet epizoda a GITS dugometrazni animirani ipak obuhvaca - iako vrlo vrlogrubo - glavnu pricu stripa. Jel serijal obradjuje sve ono kaj je ispusteno iz dugometraznog ili radnja ide dalje?

Inace, GITS mi je, uz Serial Experiment Lain, najjeziviji anime koji sam gledao. Sjecam se treceg srednje kad se na MTVu vrtio spot "King of my Castle" di su bile scene iz GITS animea. Onak, sve samo beton, aluminij, vlaga, smece, smog, neprekidna kisa... Iako pjesam sama po sebi nije tolko depresivna, u kombinaciji sa slikama iz GITSa meni sure as hell was! Sjecam se kak je rulja na maturalcu pjevala tu pjesmu a ja sam samo "Brrrr!" kao u kutu. Uzasan, *uzasan* hladan i bezosjecajan svijet buducnosti: nocna mora u koju se nasa racionalna materijalisticka civilizacija polako pretvara. jos kad sam par godina kasnije procitao strip i pogledao crtic... Jel mi vjerujete da sam bio u depri naredna dva dana nakon toga? Ak nam je to buducnost, someone be shooting me now, please.

SEL je uzasan na drugaciji nacin. GITS prikazuje otudjenu i hladnu civilizaciju. SEL prikazuje - izmedju hrpe drugih stvari- i manifestiranje takve civilizacije na razini pojedinca i obitelji i upravo mi je zbog toga tako jeziv.

A sad si idem oprat usta varekinom zato kaj sam upravo na topiku Film napisao snobovski i filozofski post.

Icepick

10.11.2003., 23:24

Pa ako se ne varam GitS - SAC upravo slijedi radnju mange, za razliku od filma...ali nisam 100% siguran. Nisam baš neki GitS fan.

Glupinickname

27.01.2004., 00:05

A RANT! SPOILERS AHOY!

Prije nekoliko dana sam jednom frendu od frendice snimio, kao malo jaci uvod u anime, Blood: The Last Vampire, Ghost in the Shell i Serial Experiment Lain…. Okej, dobro, S.E.L. je vise u stilu pucnja pumpericom nego «malo jaceg uvoda» la neka covjek uci…
Uglavnom, covjek mi je javio dojmove i potegao me za jezik vezano uz nesto sto vec dugo zelim komentirat. Ne, to nije S.E.L. niti je to GitS, nego – od svih stvari! - ''Blood: The Last Vampire.''

Zakaj? Ne znam tocno. Jednostavno, Blood mi je u ove dvije godine od kak sam ga pogledao ostao najveci trn u oku, a od ove trojice o njemu je najlakse pricati.

Za neupucene: ''Blood: The Last Vampire'' vam dodje ko ozbiljna verzija ''Buffy: The Vampire Slayer'': Radnja se dogadja vecim djelom 31.10.1966. godine (talk about precise, eh?) u Japanu. Glavni lik je mala japanska tinjedzerka imenom Saya koja, eto, nije obicna teen lolita (iako provodi sumnjive kolicine vremena u mornarsko – skolskoj uniformi koje smo svi zavoljeli u Sailor Moon) nego super l33+h nindza ubojica vampira. Vampiri, BTW, zgledaju ko odurna D&D cudovista, tolko odurna da se vampiri iz buffy sakrivaju pred njima.
Saya radi za neke americke CovOps tipove koji je salju u americku zracnu bazu negdje u Japanu da pronadje vampire koji se navodno u njoj skrivaju. U bazi pored vojnika zivi hrpa civila, uglavnom zena i djece vojnika u bazi. Klinci u svojoj americanskoj skoli spremaju Halloween zabavu. I sad tu upada Saya naoruzana svojom trusty katanom sa sedefastom drskom (ne, nije FAKAT sedefasta, I'm being sarcastic here folks!) u potrazi za monsterima. Cinjenica da oni mogu poprimiti izgled obicnih ljudi joj nimalo ne pomaze u tome kao ni cinjenica da je obucena u mornarsku uniformicu koja bi u meni zazvala salve smijeha da ne znam da me mala moze prerezat ko mortadelu jednim pokretom katane.

Blood mi se svidio kad sam ga prvi put gledao a svidja mi se i danas. Ima kul angst – ridden junakinju, ima stila, animacija mi je jako lijepa i ima - meni barem -odlicnu muziku na odjavnoj spici.U jednom trenutku svira i big band muzika i zao mi je kaj je nema vise jer sam u zadnje vrijeme totalno ovisan o njoj i klasicnom jazzu. Razocarao sam se kad sam skuzio da me sjecanje vara i da nema scene di kroz citavu borbu u pozadini svira big band glazba, barem ne na nacin kak sam si ja to zamislio u glavi. Ali anime je ipak malo preozbiljan za nekaj tako….tarantinovski, tak da mi to ima smisla.

I cemu onda ovaj rant? ZATO KAJ MI JE GODDAMN ANIME PREKRATAK!!!1111one Blood traje ukupno traje cca 45 minuta, sto je jedna epizoda Buffy. How lame! I u tih 45 minuta nama se ubaci hrpe zanimljivih ideja: dobar setting, gadna cudovista, kul glavnu junakinju, CovOps doodes i HRPE i HRPE pitanja koja u 45 minuta ostaju neodgovorena. Na kraju u principu ne znamo nista: kakvi su to monsteri, zakaj ona radi za CovOps tipove, od kud ta mala, zakaj uopce ubija monstere, zakaj ne ubija ljude (kakva je, morti me to ne bi cudilo!), ko je onaj tip sa spicastim usima, zakaj putuju po svemiru, ko su ovi ruzni negativci kaj stalno seru o casti, kaj je to WARP…

Moj dojam je bio ko da sam pao u polovicu sezone prikazivanja nekakve SF serije koju nikad prije nisam vidio i koja mi djeluje totalno kul i super ali treba cekat iduce nastavke da mi se objasni radnja i likovi. Sam kaj toga tu NEMA! Prodje 45 minuta a ja kazem ''WTF? Cek, jel ima jos na drugoj strani CDja?'' To me totalno razocaralo: radnju se komotno moglo rastegnuti na barem 60 - 70ak minuta sto bi ujedno dalo dosta vremena da dobijemo nekakav background info a ne da se osjecam ko idijot nakon sto pogledam odjavnu spicu. Moj komentar frendu u vezi Blooda je bio da mi se cini kao da su scenaristi imali isplaniranu duzu radnju sa actuall *dijalozima* i character developmentom ali da je odluceno u studiju skratit anime i onda su poispadale sve scene koje nisu bile super kewl fajt.

Sad, objasnjenje za to lezi u japanskoj sklonosti da pored animea, obicno izdaju i strip i/ili komp . igricu koje cesto sadrze druge elemente price. To smo vidli recimo sa Matrixom: imate filmove koji sadrze glavnu radnju, imate Animatrix koji vam nudi niz pricica koje objasnjavaju i dodaju detalje Matrix svijetu, a imate i komp. igricu u kojoj se Niobe zvali sa Monicom Bellucci sto je samo po sebi vrijedno przenja CDja. Ta japanska sklonost je jako lijepa i krasna ali mene blago receno iritira ideja da bi ja trebao trosit hrpe i hrpe para na potencijalno nebulozne i skupe stvari samo da actually skuzim kaj se u nekom animeu dogadja. Tim vise kaj ja ,eto, ne zivim u japanu nego u Hrvatskoj di vrlo tesko mogu nabavit strip Blood: The Last Vampire koji apparently, pored gratious nudity lesbian actiona (ne, ne izmisljam, prema komentarima na amazonu fakat toga ima) actually sadrzi nekakva objasnjenja price.

Normalno, neko ce mozda reci, ko rulja na IMDBu da je cisti i zapakirani rasplet i objasnjenje tipican za holivudske filmove i da takvi animei onda nisu za mene jer sam preplitak. Mozda. A mozda ja recimo ne ocekujem sretan zavrsetak niti ocekujem da mi se svaku stvar objasni ali ocekujem da prokleta stvar koju gledam pod isprikom radnje ima pocetak, sredinu, kraj, uzroke i posljedice. To nema veze sa mainstreamom, to je bon – ton dobrog pripovjedanja. A ''Blood'' meni bas ni ne izgleda ko nekakvo umjetnicko remek – djelo kojemu je cilj imitirati Thomasa Becketta. Nadalje, kad gledam ili citam nesto, onda ne zelim da *ja* moram biti taj izmisljati radnju i objasenja za postupke likova jer u tom slucaju mogu radije sam pisat scenarije ili knjige umejsto da ih koristim. Mozda necu biti dobar u tome ali hell, barem cu si dati truda da razradim stvari! Velim, da je anime kojih 20ak minuta duzi taman bi fino mogli ugurat nekakvu razradu likova i pokoji hint o radnju, ne nuzno objasnjenje ali barem hint. Kvragu, pogledajte kaj je Jackson morao izvoditi u LotRu ili Bryan Singer u X – Menu 2: HRPE likova a skoro svaki se pokusava prikazavat kao realno ljudsko bice. Zakaj je onda tu bio takav problem razradit *jednog* lika?

Nadalje, kad smo kod umjetnickog aspekta, kaj je onaj zavrsetak predstavljao? Odjednom skuzimo da je viewpoint character Medicinska Sestra (''This is my nurse. I just call her nurse'' I zena otprilike i ima tolku karizmu) koja je tijekom citavog animea uplasnei innocent bystander (zakaj onda ne zapoceti s njom? To bi barem opravdalo cinjenicu da gledatelji – kao ni medicinska sestra – ne znaju ama bas nista o Sayi i monsterima koje lovi), zapocinje rat u vijetnamu, medicinska sestra govori o ubijanju ''unutar iste vrste'', ratni avioni zvrndaju po pistama i krece odjavna spica sastavljena od arhivskih snimaka iz vijetnama. WTF? Zgodna poanta al odjavna spica je malo PREkasno mjesto za njeno uvodjenje. I opet, u tih 20ak dodatnih minuta bi se garant dalo ugurat kojesta sto bi malo vise naglasilo tu poantu.

Zavrsetak je inace skoro vulgarno nesuptilan.: sestra razogvara sa Americkim Vladinim Birokratom no. 326. koji joj pokaze fotografiju Saye. ALI! Fotografija je crno – bijela a svi su obuceni u viktorijansku odjecu.

''AHA! A *clue*, Sherlock!''

Sam kaj ne, jer vam jos na slici pise veeeeeeeeeeelikim brojem ''1892.'' Tak da ne mislite da je ovo, ne znam, crno – bijela fotografija snimljena starinskim foto – aparatom na maskenbalu kojemu je tema bila ''viktorijanska era''.

''AHA! A *clue*, Sherlock!''

Sam kaj NE! Jer na slici pored ''1892.'' jos pise ''Vampire'' tak da ne mislite da je Saya neko drugo blijedo cudoviste koje se uzasava krscanskih simbola, ima nadljudsku snagu i spretnost i besmrtno je.

''AHA! A *clue*, Sherlock!''

Sam kaj ne, jer vam jos onda stave natpis ''Vampire'' u kruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuupni plan tak da ne mislite da je tu rijec neko slucajno nazvrljao na fotku iz vica. Nakon 40 minuta neuhvatljivih umjetnickih hintova i nikakvog razradjivanja likova, ovo je u najblazu ruku iritantno.

In any case, moj konacni dojam je da je Blood imao fakat dobrih elemenata: muzika, animacija, glavni lik, prica… Akcija je super i anime me ostavio wanting for more. Samo kaj je ''wanting for more'' krivi izraz ovdje. ''Wanting for more'' je kad ja procitam Mievilleov ''Perdido Street Station'' i mislim si kak bi bilo super citat jos jedan roman u tom svijetu iako kuzim da su likovi obavili svoje. Kod ''Blood'' samo zelim da mi neko objasni koji kua se tu zapravo dogadjalo citavo vrijeme!

Sorry na rantu ljudi al ak me nekaj ljuti vise od neoriginalnog djela onda je to djelo koje *jest* originalno ali ne iskoristava svoje mogucnosti kolko bi moglo. Blood: The Last Vampire'' se komotno moze tu uvrstiti.

ljiga

27.01.2004., 15:52

Ali kako nisi primjetio scenu kad naša vampirica daje krv onom vampiru na izdisaju. Scena je uzeta iz Ben Hur-a (tamo di su Ben i Isus). :amen: Ako uračunaš da ženska na početku ne podnosi Isusa dobivamo nekakav smisao.

Glupinickname

27.01.2004., 20:35

Err, sori, al ne pratim. Mozes to malo pojasniti?

Icepick

27.01.2004., 20:51

@GNN<= Svaka čast :s . I baš je šteta što ne pišeš malo više na HRFA-i. (ili uopće :D)

GNN> I cemu onda ovaj rant? ZATO KAJ MI JE GODDAMN ANIME PREKRATAK!!!1111one Blood traje ukupno traje cca 45 minuta, sto je jedna epizoda Buffy. How lame! I u tih 45 minuta nama se ubaci hrpe zanimljivih ideja: dobar setting, gadna cudovista, kul glavnu junakinju, CovOps doodes i HRPE i HRPE pitanja koja u 45 minuta ostaju neodgovorena. Na kraju u principu ne znamo nista: kakvi su to monsteri, zakaj ona radi za CovOps tipove, od kud ta mala, zakaj uopce ubija monstere, zakaj ne ubija ljude (kakva je, morti me to ne bi cudilo!), ko je onaj tip sa spicastim usima, zakaj putuju po svemiru, ko su ovi ruzni negativci kaj stalno seru o casti, kaj je to WARP…

Pa ovako...Blood ima jedan jedini i pravi adut, a to je animacija. Sad, nekome se možda i ne sviđa stil ali “tehničkih” zamjerki zbilja nema. Odmah nakon animcije može se pohvaliti atmosferom, ali to je sve.

Zašto je to ispalo tako, ne znam. Pitaj producente. *shrugs* Ali da, slažem se da je šteta jer se mogao napraviti zaista jedan dobar film na temu vampira.

GNN> Sad, objasnjenje za to lezi u japanskoj sklonosti da pored animea, obicno izdaju i strip i/ili komp . igricu koje cesto sadrze druge elemente price. To smo vidli recimo sa Matrixom: imate filmove koji sadrze glavnu radnju, imate Animatrix koji vam nudi niz pricica koje objasnjavaju i dodaju detalje Matrix svijetu, a imate i komp. igricu u kojoj se Niobe zvali sa Monicom Bellucci sto je samo po sebi vrijedno przenja CDja. Ta japanska sklonost je jako lijepa i krasna ali mene blago receno iritira ideja da bi ja trebao trosit hrpe i hrpe para na potencijalno nebulozne i skupe stvari samo da actually skuzim kaj se u nekom animeu dogadja. Tim vise kaj ja ,eto, ne zivim u japanu nego u Hrvatskoj di vrlo tesko mogu nabavit strip Blood: The Last Vampire koji apparently, pored gratious nudity lesbian actiona (ne, ne izmisljam, prema komentarima na amazonu fakat toga ima) actually sadrzi nekakva objasnjenja price.

Da pogodim, to je ona jedna jedina stvar koja te smeta kod animea. :mig:

Inače, ovo nije sasvim točno. Istina, ima dosta animea koji su nastali prema ovoj ili onoj mangi, ali večina ih ipak čini smislenu cjelinu tako da nije baš potrebna manga da bi se skužio serijal, ili pak film. Jasno, mange su u 98% slučajeva bolje od animea ali to je već druga tema.

Što se Blooda tiče zaista ne znam da li ima manga…nisam baš istraživao, a i nije da me nešto posebno zanima. (ko’ da nemam doma dovoljno mangi koje ne čitam :D) ‘In any case’, nije baš da ti treba ne znam koliko para da bi se nabavila neka manga. Sad kad je Bittorrent u modi, skenovi mangi se skinu sam tak, a i kvaliteta skenova je u zadnjih godinu dana jako dobra, kao i prijevodi istih. :top:

GNN> Normalno, neko ce mozda reci, ko rulja na IMDBu da je cisti i zapakirani rasplet i objasnjenje tipican za holivudske filmove i da takvi animei onda nisu za mene jer sam preplitak.

Ma jok...Blood je zaista loš pa nema ni glave ni repa. Mislim, ima svojih već spomenutih svjetlih strana, ali opća je ocjena da je i dalje trash.

Glupinickname

27.01.2004., 21:43

Icepick kaže:
@GNN<= Svaka čast :s . I baš je šteta što ne pišeš malo više na HRFA-i. (ili uopće :D)
Oh well. mozda jednog dana.... Malo mi je bed uletit na grupu di apsolutno nikoga ne poznam (cast iznimkama :D) i pocnem odma pisat kilometarske kritike pojedinih animea.
Pa ovako...Blood ima jedan jedini i pravi adut, a to je animacija. Sad, nekome se možda i ne sviđa stil ali “tehničkih” zamjerki zbilja nema. Odmah nakon animcije može se pohvaliti atmosferom, ali to je sve.

Ali... meni je to dosta! Bog zna da nemam visoke prohtjeve kad je u pitanju zabava a Blood je mogao biti puno zabavniji nego sto je! ko i kod filma Resident Evil, kada ga gledam, u glavi mi se vrte dodatni dijalozi, fore, scene....

Velim, dajte tom animeu jos 20ak minuta da malo nadopuni Sayin lik i da nekakve zanimljive aluzije na njenu proslost i sadasnji posao i dobite fakat solidni akcijski horor! tim vise me zivcira nedostatak toga jer vidim da je scenarist imao dobrih ideja. Svidja mi se strasno detalj kak mala ne bjezi od krizeva i svetih simbola ko sto vampiri obicno rade u filmovima, nego umjesto toga jednostavno posizi i vice na ljude da prestanu s tim. totalno razumljiva reakcija s obzirom da je vampir, a opet, nije klise.
Dajte Bloodu jos nekoliko takvih detalja i anme bi bio puno, puno bolji.
Da pogodim, to je ona jedna jedina stvar koja te smeta kod animea. :mig:
Kod animea mi fali to sto cesto bude style over substance: totalno bizarne stvari budu ubacene u radnju bez ikakvog objasenja cime se gledatelju jos vise rasteze vec ionako rastegnuti suspension of disbelief. "Read or Die", "Spriggan" ili "Hellsing" mi prvi padaju na pamet: strasno pun kul koncepata (ili u najgorem slucaju stvari koje bi htjele biti kul) ali koje se meni ne svidjaju jednostavno zato kaj su mi totalno besmislene ili neobjasnjene.
Al o tome bi fakat mogao pisati nadugacko i nasiroko, barem tri posta velicine ovog za Blood a ne znam imam li volje i zivaca za to.
Inače, ovo nije sasvim točno. Istina, ima dosta animea koji su nastali prema ovoj ili onoj mangi, ali večina ih ipak čini smislenu cjelinu tako da nije baš potrebna manga da bi se skužio serijal, ili pak film.
Steta jer ovo mi je bio glavni argument za obranu Blooda pred samim sobom. Znaci, the joke is on the producers then.
Što se Blooda tiče zaista ne znam da li ima manga…nisam baš istraživao, a i nije da me nešto posebno zanima.
Ako je vjerovati amazon.com-u, ima.
(ko’ da nemam doma dovoljno mangi koje ne čitam :D)
Ooooooh, jadno mamino! Ajde ih deder daj onda meni da si ih ja citam!