Snovi(skupna tema)

[Baphomet]

Jel' dobivate u snovima korisne savjete, od tzv. svetog anđela čuvara ili slične spodobe?

Evo ja dobih neke...a i skuzio sam da kad iskljucim sve elektronske uređaje u sobi i kada obavim par preliminarnih radnji snovi budu znakovitiji.

Jel' ima ko sličnih iskustava?

[manwe]

ha! niels bohr je skužio model atoma tako što ga je odsanjao...
meni se desilo nekoliko puta da odsanjam san u kojem mi se riješe neka pitanje, npr. u snu mi netko kaže da ću proći ispit. i uvijek vjerujem.

ali anđeo čuvar? c,c,c. podsvijest, prije nego išta.

[Baphomet]

manwe kaže:
...ali anđeo čuvar? c,c,c. podsvijest, prije nego išta.

Pa dobro...nema veze kako ga nazivas, negdje sam procitao zgodno objasnjenje da je anđeo cuvar (ili slicne spodobe) ustvari nasa podsvjest. Mi ga dozivljavamo kao nesto odvojeno od sebe upravo zato jer dolazi iz podsvjesti.

Ali bas sam mislio na slucaj da ti netko nesto govori u snovima.

[Solaris]

:top:

Pa naravno!

Snovi su mi glavna (ali ne i jedina) komunikacija sa Nesvjesnim.

često imam snove poruka o inner psihičkom stanju, i sl., pa prekognicijske simboličke snove.

Noćas sam imala tako šokantni susret s vlastitom sjenom u snovima :horor:

[Solaris]

Baphomet kaže:


i kada obavim par preliminarnih radnji snovi budu znakovitiji.



A kojih, smije li se znati?

meni uglavnom doleze spontano, kad ih trebam, ili ako uzmem "određenu supstancu"

[parsifal]

Baphomet kaže:
Jel' dobivate u snovima korisne savjete, od tzv. svetog anđela čuvara ili slične spodobe?

Evo ja dobih neke...a i skuzio sam da kad iskljucim sve elektronske uređaje u sobi i kada obavim par preliminarnih radnji snovi budu znakovitiji.

Jel' ima ko sličnih iskustava?

ma to te univerzum malo zahebava a ti odma da je znacajna komunikacija.

meni se moj andjeo cuvar ukazao na litri tetrapaka soje iz australije !!

zaista -pogledaj moj crveni potpis jer sam to prepisao sa tatrapaka soje :top:

THE UNIVERSE REARANGES ITSELF.....
da bi se vas dva uskladili...

SVE JE OKO TEBE JE USTVARI INFORMACIJA(cak i poruke nadbiskupa :D a ti i ja smo nacin na koji univerzum komunicira sam sa sobom:B

[manwe]

Solaris kaže:
A kojih, smije li se znati?

meni uglavnom doleze spontano, kad ih trebam, ili ako uzmem "određenu supstancu"


a jel'? a koju supstancu?

[Shaman]

DROGU !!

??

:eek:

:rolleyes:

[Baphomet]

Solaris kaže:
A kojih, smije li se znati?

meni uglavnom doleze spontano, kad ih trebam, ili ako uzmem "određenu supstancu"

Ukratko...mirujem 15-tak minuta a nakon toga tjeram duhove po sobi. A ono...kako bi se to reklo....čistim prostor obredima i ceremonijama.

Jel' prodaješ te supstance? :D

[Baphomet]

parsifal kaže:
ma to te univerzum malo zahebava a ti odma da je znacajna komunikacija.
Bogme...prvo sam pomislio da sam mozda sizofreniju dobio.

parsifal kaže:
meni se moj andjeo cuvar ukazao na litri tetrapaka soje iz australije !!
Ah...lijep je to anđeo kad te sve do Australije i raznih drugih zemalja doveo. I još se na tetrapaku ukazao...strah me i pitati kakva je teta u trgovini bila koja ti je tetrapak prodala :D

parsifal kaže:
ti i ja smo nacin na koji univerzum komunicira sam sa sobom:B
Odlično! Sad barem imam ispriku kada me u stvarnom životu ulove da pričam sam sa sobom :cool:

[Solaris]

Shaman kaže:
DROGU !!

??

:eek:



nije nikakva droga ni halucinogen, obični prirodni lijek protiv temperature i upale ;)
eto, na mene tako djeluje ;) :D :p


baphomet:
Jel' prodaješ te supstance? .

:D Dala bi ti besplatno, al' je pitanje jel bi na tebi djelovalo - možda je samo placebo :eek: :D

[Solaris]

Baphomet kaže:
Ukratko...mirujem 15-tak minuta a nakon toga tjeram duhove po sobi. A ono...kako bi se to reklo....čistim prostor obredima i ceremonijama.



A otkuda duhovi po sobi? :confused:

I Parsifal je dobro rekao, komunikacija se događa na različite načine, ovisi o osobi i njenoj prijemljivosti za određeni tip komunikacije.

meni se anđeli javljaju i sa jumbo plakata :lux:, i s radija :cool:

[Baphomet]

Solaris kaže:
A otkuda duhovi po sobi? :confused:
Uhhh...pa sad.....nije baš da mi se objašnjava, ali...eeeee....pa određene radnje prizivaju određene energije, eto tako.

Solaris kaže:
I Parsifal je dobro rekao, komunikacija se događa na različite načine, ovisi o osobi i njenoj prijemljivosti za određeni tip komunikacije.
Parsifal? Pa on je diskordianac, njima se Anđeo može pojaviti i u obliku populacije komaraca na južnoj delti Amazona i to će mu biti sasvim normalno i logično čak. :D

Solaris kaže:
meni se anđeli javljaju i sa jumbo plakata :lux:, i s radija :cool:
Meni samo u snovima. Kada sam budan onda sam previše uzemljen.

Nego, primjetih da kada isključim sve električne uređaje u sobi snovi postaju življi. Čudnovato...

[Solaris]

Nego, primjetih da kada isključim sve električne uređaje u sobi snovi postaju življi. Čudnovato....

ma ništa čudnovato, električni uređaji imaju zračenja koja smetaju organizmu

[Baphomet]

Solaris kaže:
ma ništa čudnovato, električni uređaji imaju zračenja koja smetaju organizmu

Čitao sam o tome i o mnogo čudnijim stvarima ali uvijek me tako nešto začudi kada iskustveno prođem.

[Essenca]

Ne volim snove!:)

I izbjegla bi ih sve, kad bih mogla.:)

[Solaris]

E, da, Baphi, zaboravila sam pitati kakve si savjete dobio?
Ako se smije znat......ako ne oprosti na mom velikom nosu :o :o

[Baphomet]

Solaris kaže:
E, da, Baphi, zaboravila sam pitati kakve si savjete dobio?
Ako se smije znat......ako ne oprosti na mom velikom nosu :o :o

Veliki nos je jedan od pokazatelja velikog intelekta. ;)

Pa sad, o nekim stvarima ne bih govorio ali npr. jedan me glas vodio kroz snove i tocno mi govorio sta moram raditi kako bih ovladao njima i stavio ih pod potpunu kontrolu. Jako zanimljivo i čudnovato.

[Mystique]

Ja sam puno puta kroz snove promijenila misljenje o necemu ili nekome.
Tako sam imala odredjeno misljenje o jednoj osobi i nisam ga htjela promijeniti. Onda mi je kroz snove stiglo objasnjenje i pokazalo mi se da ta osoba nije sto ja mislim... ujutro sam se probudila s promijenjenim misljenjem o toj osobi. I znala sam da je to pravo misljenje. Da ne bi bilo zabune, kroz snove sam shvatila da je ta osoba puno, puno bolja nego sam ja to uvijek mislila... bio je veliki okret u misljenju i sad mi je drago zbog toga.

I cesto puta kada mi svijest ne zeli nesto priznati, podsvjest mi posalje poruku kroz snove. Volim to jako. :)

[Baphomet]

Mystique kaže:
Ja sam puno puta kroz snove promijenila misljenje o necemu ili nekome.

Ja nikada.

Valjda zato što bih prvo trebao promjeniti mišljenje o sebi kako me snovi prikazuju :D

[GothicA]

Ne sjećam se savjeta niti upozorenja, ali jednom sam dobila najavu da će se dogoditi nešto za što sam stvarno dugo molila i što sam svim srcem i dušom željela :)

[Treya]

Imam sličnih iskustava sa snovima koji nose poruku pa sam odlučila napisati koju riječ. Prvi takav san koji sam sanjala bio je u vezi s mojom bolešću od koje bolujem već 7 godina. Po vjerskom uvjerenju bila sam ateist i nisam vjerovala u Boga, biblijske ličnosti i duhovni svijet. Zanimale su me svjetovne stvari, stvari koje zanimaju svakog prosječnog teenagera: škola, društvo, izlasci. Moj duhovni put počeo je pred 3 godine u Švicarskoj gdje sam otišla na eksperimentalno liječenje (jer za moju bolest nema lijeka) koje nije urodilo plodom pa sam pomoć potražila u alternativi. U Švicarskoj sam upoznala ženu koja se bavila meditacijom dugi niz godina i koja je s njom riješila neke svoje probleme, pa mi je preporučila da i ja pokušam s istim. Bila sam uporna i meditirala intenzivno ali nisam imala na raspolaganju mjesece i godine. Vjerujem da meditacija pomaže ali na duge staze, a meni je pomoć bila potrebna odmah, zato mi je namjera bila obratiti se lokalnom nazovi-iscjelitelju. Nisam bila sigurna trebam li otići kod njega s obzirom da sam čula o njemu da mu je zarada u prvom planu, da ljudima naplaćuje enormne svote za svoje usluge i da sada nikome nije konkretno pomogao. Bila sam u dilemi a moje zdravstveno stanje se sve više pogoršavalo. Te sam noći usnula san koji je razrješio sve moje dileme.
Sanjam kako razgovaram s prijateljicom i hodam cestom u kvartu u kojem živim. Kako smo hodale tako nas je put naveo u jednu sumnjivu slabo osvjetljenu uličicu. Postalo me je strah. Odjednom se nasred puta pojavio Isus Krist i izgovorio mi je poruku: "Ovo nije pravi put. Kreni drugim". što sam ja bez razmišljanja poslušala i krenula drugim smjerom. Kada sam se probudila bila sam vrlo iznenađena snom i time što sam dobila odgovor da ne trebam posjetiti tog iscjelitelja jer to nije pravi put, jer kao što sam prije spomenula nisam vjerovala u ništa onostrano i odbila sam vjerovati u nekoga koga su razapeli pred 2000 godina (znam da je uskrsnuo) jer nisam vjerovala kako bi mi on mogao pomoći. Danas kada imam u vidu puno stvari koje prije nisam imala znam da Isus i ostale velike duše, da ako je duši potrebna pomoć, oni će već naći načina da joj pomognu,pa i ovako putem snova.
Nakon ovoga sna s Isusom sanjala sam ih još nekoliko isto s njim u glavnoj ulozi. Posebno su mi bila upečatljiva još dva sna. U prvom mi prenosi poruku da su pravi iscjelitelji samo oni koji ne naplaćuju. Taj sam san sanjala u vrijeme kada sam trebala posjetiti jednog duhovnog iscjelitelja koji nije tražio nikakav novac. I to mi je bio odgovor na moje pitanje da li je on pravi.
Drugi san se odnosi na moje pročišćenje. Sanjam da se nalazim u crkvi gdje trebam održati koncert (prije nego sam obolila bavila sam se solo-pjevanjem). Na pozornici koja je napravljena kod oltara izmjenjuju se izvođači i svi su obučeni u duge bijele haljine. Znam da je došao red na mene da se popnem na binu i započnem pjevati ali uviđam da nisam obučena u bijelu haljinu kao ostali izvođači. Do mene dolazi Isus koji me pita zašto se nisam oprala i obukla za koncert, a ja mu odgovaram da sam imala drugog posla. Razočarano utvrđujem da zato neću moći nastupiti. Tu se san prekida.
Ovaj san se nedvosmisleno odnosi na duhovno čišenje koje će svatko od nas prije ili kasnije morati poduzeti u životu ako želimo započeti sa svojom misijom. Svatko od nas ima u svom životu određenu misiju koju mora izvršiti, a to ne može dok prethodno nije pročišćen na svim poljima.

[Enchantress]

U snovima ne, ali posle buđenja da. :)

[malizia]

vizije....čega već javio neki znak - broj, oblik, jezična konstrukcija......


može i neki onako intenzivan san kojeg pamtimo

intuicijski...
i kako znate da ste ga ispravno proučili....

nemojte samo reč - intuicijski :E

i je li to onda na kraju imalo nekog smisla?
kako tumačite brojeve bi me konkretno zanimalo...
ne znam jel više za duhovnost ili alternativu, ovdje mi draže, pa kako moderi žele.

Edit: Malo sam promjenila naslov.

[malizia]

evo ovako me je intuicija odvela putevima googlea:

http://www.kristalni-izvor.hr/html/drvo_zivota.htm

kabala?

[Jelena Ivanjicki]

E sad da ne ispadne da se pušem i pravim važna, ali ja vrlo često imam vizije. Osobito u mraku. Držim da je to posljedica dugogodišnjeg meditiranja.

Eto da podjelim s vama:

jedno jutro sam se probudila (bila sam potupno prisutne svijesti) i pogledala prema istočnom prozoru i vidjela da nema uopće zida i da se sve vidi vani. Ovo je nemoguće, rekoh sama sebi, valjda sanjam ... ali bila sam budna, sto posto prisutna. Shvatih da su mi oči zatvorene i da gledam kroz čelo i da vidim i naprijed kroz taj otvor jednako kao i natrag.

Netko je bio u sobi i prošaptao mi: htjela si vidjeti astral - drži oči zatvorene i gledaj. U tom trenutku slika se promjenila i sve, svi detalji koji su ispod mog prozora - cijeli pejsaž, livade, kuće, more, druga obala u daljini sve je bilo isto do detalja kao i inače, ali je poprimilo nevjerojatni sjaj, kad kažem sjaj onda mislim na nekakav tihi život koji je svjetlucao blistavim bojama. Takvih boja nema u prirodi, ove boje su bile žive kao na slikama, ali i žive na jedan posve drugi način, jer sve kao da je bilo od svjetla, neopisiva ljepota...., nad sve se nadvio nekakav nestvaran mir, .....ako postoji raj tako bi po mom sudu izgledao. More, nebo, zelenilo, udaljene male kućice sve je bilo toliko skladno i živo i puno ljepote da sam samo ganuto ponavljala - u sebi - kako je lijepo ....kako je lijepo. Znala sam da gledam kroz čelo, kroz treće oko i suzdržavala sam se otvoriti oči ... to je neko vrijeme trajalo, možda minutu, ne mogu točno odrediti, a onda mi vrag nije dao mira, otvorila sam ih i .... naravno vizija je nestala.

[malizia]

mene bi zanimala što šira numerologija... primjerice danas mi je nekako doša u misli taj broj 5...

našla sam na jednom mjestu, tu se odnosi na astrologiju, al svejedno...

ako se ne varam ne postoji samo jedna numerologija, svaka religija i vrsta duhovnosti razvija svoja značenja brojeva

evo tu sam dakle našla da je - konstruktivna sloboda
http://alternativa.hr/content/view/165/40/

please ako neko ima znanja oko brojeva nek mi pojasni tu 5-icu... ima li u tarotu brojeva?

[Bruna]

Malizia, što je tema ovog topica?

[malizia]

tumačenje vlastite intuicije
simbola koji nam dolaze spontano, a ne kreirani znakovi

[Floverka]

no na žalost, ja baš i ne raspolažem bogznakakvim vizijama :(
iako moram priznati da sam imala, unatoč svom NEbavljenju, spiritualizmom poprilično jaka iskustva i spoznaje.
inače, nisam inicirana (na formalnoj razini) ni u koje bratstvo, društvo, sektu ili religiju.. oni koji me poznaju tvrde da sam telemit...

kad sam bila klinka, tamo negdje oko 6 - 7 godina, na putu do dućana spoznala sam jednu bitnu stvar - danas je jučer od sutra... možda to i nije ne-znam-kakva spoznaja iz pozicije jedne tridesetgodišnjakinje (što sam danas (skoro)), ali osjećaj lakoće i prosvjetljenja bio je istovjetan kultnom heureka!. to je bila moja prva spontana spoznaja.

kasnije su mi jse javljali proročanski snovi koji bi posredno (putem simbola) ili neposredno (konkretna situacija) nagovijestili buduće događaje koji su se odvili po istom onom obracsu koji mi se najavio u već spomenutim snovima.

osim toga, ništa me životu ne sablažnjuje i ne iznenađuje, ne mogu se oteti dojmu da sve ovo št mi se događa nije jedinstveno i posebno i da su to mnogi prije mene već doživjeli. uvijek sam prilično u stanju predvidjeti situaciju i događaje

[Innocent]

ja stalno imam neke vizije i halove, a ne samo kad sam na gljivama :D
ne stvarno, izrazito sam vizualni tip osobe i sve što percipiram mi se prevodi u slike, tako da je to valjda to :ne zna: :kava:

[consider77]

E sad da ne ispadne da se pušem i pravim važna, ali ja vrlo često imam vizije. Osobito u mraku. Držim da je to posljedica dugogodišnjeg meditiranja.

Znala sam da gledam kroz čelo, kroz treće oko i suzdržavala sam se otvoriti oči ... to je neko vrijeme trajalo, možda minutu, ne mogu točno odrediti, a onda mi vrag nije dao mira, otvorila sam ih i .... naravno vizija je nestala.

daj molim te reci koju vrstu meditacije prakticiraš, jer ja sam jednom u isto tako budnom stanju ispružen na krevetu u spavaćoj sobi ugledao u prekrasnu vrlo blještavu srebrenu svijetlost toliko jaku da je to neopisivo, u sobi je bio mrak i ja sam imao sklopljene oči za vrijeme tog viđenja,... vidio sam je u sebi, to je bio kao jedan bljesak toliko jak, i toliko ugodan....

[Floverka]

ja stalno imam neke vizije i halove, a ne samo kad sam na gljivama :D
ne stvarno, izrazito sam vizualni tip osobe i sve što percipiram mi se prevodi u slike, tako da je to valjda to :ne zna: :kava:

ja kad nikad ne doživljavam vizije na psihodelicima, koliko god da ljudi tvrdili da je to super.. meni nije, samo sam jedan jedini put doživjela nešto uistinu vrijedno spomena.. sve ostalo.. :ne zna:

puno sam ljepša iskustva doživjela nakon razdoblja intenzivnog rada na određenoj ideji ili skroz spontano, što me najviše od svega veseli

[Innocent]

meni se sve to pretapa, dosta meditiram na slike i analiziram ih, i čovjek upadne u neki, kakobihrekla, obrazac, a psihodelici me ispucaju u neke druge oči, i uvijek mi pomaknu iskustvo.
iako mi se to dešava i bez njih, ali puno rjeđe i teže.
inače, preporučujem seksualne rituale za pojačanje vizija svih vrsta :top:

[malizia]

Ja s travom doživim itekako jake spoznaje, i recimo uvijek mi učini bolje, a znamo da pojača raspoloženje

Totalno sam sigurna kakvo je unutra stanje pa znam što me uvik čeka

No nažalost, ne mogu kontrolirat ono nakon konzumiranja, ono high-low..
tako da ću se suzdržat od uveseljavanja njome

a što se vizija s njom tiče, odnose se na:
-shvaćanje motiva razgovora, nekih banalnih sitnica u kojima je čitav smisao
-geometrijski doživljaj viših svjetova
-neka riječ, po netu "ganjam" neki trag, "hint", pa nađem neke zanimljivosti, tipa planine-petar zoranić....to vjerojatno ni mrtva ne bi uzela u ruke za čitat da nisam vidjela u drugom svijetlu:

evo dio.... nevjerojatno kako je iša za sviješću, nešto potpuno drukčije od ovih new ageova sa svih strana:

svitlosti kriposti
I dvigni više zlati plam, I dvigni više zlati plam
I prosvitli ov mili dan
Jer je god moje ljubavi, Jer je god moje ljubavi,
Ov danak ljubav proslavi
Moju zasničenu pamet, Moju zasničenu pamet;
Ov danak počah slatko pet,
Slatko se na ljubav tužit, Slatko se na ljubav tužit.
Vas ču, tihi vihri, molit,
Rač’te riči moje ponit
Mojoj miloj ubojici. Budi da ovčice lačne pasti željahu, dali od poja pisance ku Grabko pojaše veće, napan glavu, poslušahu neg .....

barne karnarutić:

..Nareši plemene imaše stupalo,
Svud ružica žene kud je minovalo
Uzahno pristalo noga oblovista,
V gljeznu tanka malo, debela srid lista. Pri njoj ni nečista, da čistina j’u njoj,
Razuma i svista puna biše tokoj,
Mogaše stat u broj s Minerve divami
Jer biše spravna k njoj svimi odlukami. A njeje rukami, v pameti ča briše
Da zbode jaglami, to vazda ....

baš otkriće.. nego jel mi može netko malo prevest :zubo:


i taj broj 5........što bi mogao značiti?

[Floverka]

meni se sve to pretapa, dosta meditiram na slike i analiziram ih, i čovjek upadne u neki, kakobihrekla, obrazac, a psihodelici me ispucaju u neke druge oči, i uvijek mi pomaknu iskustvo.
iako mi se to dešava i bez njih, ali puno rjeđe i teže.
inače, preporučujem seksualne rituale za pojačanje vizija svih vrsta :top:

ja uopće ne meditiram.. ne znam kako se to radi, za mene je meditacija kad se usmjerim na jednu ideju, ali, baš nedavno otvorih temu o celibatu, i moram priznati da je tamo zapiasno jedno dojmljivo iskustvo o vizijama i lucidnim snovima, koji se javljaju ne uslijed seksualnih rituala, nego dapače, uslijed celibata. isto sam primjetila i kod sebe, što je moji seksualni odnosi manje frekventni, to mi intelekt više radi.. kao da tijekom seksa gubim mnogo energije...

[malizia]

meni je najdraža vizija ona bez vizije....
recimo meditiram s onom čakrom u sred pluća...napušena... i propara me, ljubav, bezuvjetna iz svijesti....

to mi je draže nego otkrića... te "senzacije"

nedavno sam nakon toga odjednom došla na misli o seksu, i to dvoje u kontrastu....život mi se smučia........ otad sam u celibatu, i onom mišlju - 15dana..
ali nikakvih extaza, ko što na toj temi onaj obećava muškima :mad:

[Innocent]

ja uopće ne meditiram.. ne znam kako se to radi, za mene je meditacija kad se usmjerim na jednu ideju, ali, baš nedavno otvorih temu o celibatu, i moram priznati da je tamo zapiasno jedno dojmljivo iskustvo o vizijama i lucidnim snovima, koji se javljaju ne uslijed seksualnih rituala, nego dapače, uslijed celibata. isto sam primjetila i kod sebe, što je moji seksualni odnosi manje frekventni, to mi intelekt više radi.. kao da tijekom seksa gubim mnogo energije...
pa da, zato što to nisu seksualni rituali. poanta rituala jest da usmjeri i kontrolira energiju koja se oslobađa uslijed te, mile nam, djelatnosti :D
i bolje je, barem za početnika, da radi ritual bez partnera. meni je još uvijek tako najbolje.

meni je najdraža vizija ona bez vizije....
recimo meditiram s onom čakrom u sred pluća...napušena... i propara me, ljubav, bezuvjetna iz svijesti....

to mi je draže nego otkrića... te "senzacije"

nedavno sam nakon toga odjednom došla na misli o seksu, i to dvoje u kontrastu....život mi se smučia........ otad sam u celibatu, i onom mišlju - 15dana..
ali nikakvih extaza, ko što na toj temi onaj obećava muškima :mad:

što ti se smučilo?

ja meditiram. koncentriram se na slike, tarot karte, simbole i sl. u stvari, svaki kreativni čin smatram meditacijom.

[Floverka]

pa da, zato što to nisu seksualni rituali. poanta rituala jest da usmjeri i kontrolira energiju koja se oslobađa uslijed te, mile nam, djelatnosti :D
i bolje je, barem za početnika, da radi ritual bez partnera. meni je još uvijek tako najbolje.


dobro, daj nam malo demonstriraj onda taj ritual. pravo sam znatiželjna :D

[Innocent]

dobro, daj nam malo demonstriraj onda taj ritual. pravo sam znatiželjna :D

:rofl: da demonstriram?

uh ah ehm mrrrr

....
mogu opisati samo?

radi se o tome da je meditacija ista kao i bez seksualnog podražaja, ALI-
prvo treba pročistiti čakre i napraviti ritual zaštite.
onda treba masturbirati i, recimo, u sebi mantrati neku mantru koja nam pomaže da dođemo u transično stanje (to je točka na kojoj više ne trebamo nikakav stimulans da bismo se održali u stanju seksualne uzbuđenosti), onda se krene u meditaciju. recimo da meditiramo na tarot kartu, zamišljamo okvir karte, ulazimo u kartu i sve ostalo što meditacija/ritual zahtijeva, na vrhuncu radnje, ili kad više ne možemo izdržati, pustimo tijelo da ima orgazam.

neki bi možda potpuno izostavili orgazam, a neki bi svršili tek na kraju radnje koja se odvija u meditaciji, ali ja radim ovako. poslije završim radnju, izađem iz karte, zatvorim čakre, napravim znak tišine i to je to :D

[malizia]

pa da, zato što to nisu seksualni rituali. poanta rituala jest da usmjeri i kontrolira energiju koja se oslobađa uslijed te, mile nam, djelatnosti :D
i bolje je, barem za početnika, da radi ritual bez partnera. meni je još uvijek tako najbolje.

mislim da znam o čemu govoriš :cerek:


što ti se smučilo?

ritual bez partnera
naime mislila sam na jednu divnu osobu dok sam meditirala na ljubavnu čakru...i doživila duhovni orgazam....
a puklo me posli na nešto nečasno..i onda nisam imala srca mislit na tu osobu, jer nisam još nikad, pa mi je ko svetinja :E
i onda san budala mislila na ništa,........ da je bar na ništa
na ništavilo, seks ko seks

i onda mi je u usporedbi s duhovnim orgazmom (a stvarn je tako bilo, bila san high.. nešto neopisivo) smučia mi se život
i znam da sam mislila na tu osobu da bi imala šta kanalizirat :cerek: al ono.....znam inače da kad sam na tu shemu, možda je bilo čak pozitivno no dugoročno stvara frustraciju mi ipak.
jednostavno ne želim.......naime ljubomorna sam kad mi neko priča o platonici i kaže ah ne bi ga/je ni tak/la samo bi ga /je gledala

to je divan osjećaj, a ja, znam iz iskustva, kad krenem na tjelesne misli.....ode platonika brzo, bar to najlipše

sad gledam koliko mogu izdržat a da se ne sjećam da sex postoji :ne zna:


ja meditiram. koncentriram se na slike, tarot karte, simbole i sl. u stvari, svaki kreativni čin smatram meditacijom.
ja imam štetnu naviku, da su mi razgovori o dubokim temama meditacija.
nažalost ponekad postanem ovisna o komunikaciji, a nijedna ovisnost nije lijepa.

dobra mi je meditacija gledat sretne ljude.. (ne zadovoljne, nego istinski sretna, s osmijehom tek tako)

[Innocent]

zanimljivo, malizia, nisam nikad takvo nešto radila, ali mi se čini da ti podsvijest govori da bi se trebala usmjeriti na niže čakre :D
to jest, prvo na niže, pa onda na više.

[malizia]

izađem iz karte, zatvorim čakre, napravim znak tišine..


ne znam što znači nijedno :(

kakvo zatvaranje pobogu ..... biche san se shebala, ovako na svoju ruku :lol:

[Floverka]

:rofl: da demonstriram?

uh ah ehm mrrrr

....
mogu opisati samo?

ma to sam mislila, šta se praviš... :cerek:



radi se o tome da je meditacija ista kao i bez seksualnog podražaja, ALI-
prvo treba pročistiti čakre i napraviti ritual zaštite.
onda treba masturbirati i, recimo, u sebi mantrati neku mantru koja nam pomaže da dođemo u transično stanje (to je točka na kojoj više ne trebamo nikakav stimulans da bismo se održali u stanju seksualne uzbuđenosti), onda se krene u meditaciju. recimo da meditiramo na tarot kartu, zamišljamo okvir karte, ulazimo u kartu i sve ostalo što meditacija/ritual zahtijeva, na vrhuncu radnje, ili kad više ne možemo izdržati, pustimo tijelo da ima orgazam.

neki bi možda potpuno izostavili orgazam, a neki bi svršili tek na kraju radnje koja se odvija u meditaciji, ali ja radim ovako. poslije završim radnju, izađem iz karte, zatvorim čakre, napravim znak tišine i to je to :D

zvuči komplicirano. ja se seksam isključivo iz užitka. jel ima šta loše u tome?

[Innocent]

ne znam što znači nijedno :(

kakvo zatvaranje pobogu ..... biche san se shebala, ovako na svoju ruku :lol:

prije početka rituala se čakre otvore i pročiste, kad ritual završi moraš ih zatvoriti, inače dođe do gubitka energije. svakodnevni život ne zahtjeva toliko angažmana i to je iscrpljujuće.
'znak tišine' je simbolički čin/znak koji magičar daje kad ritual završava. to može biti znak Harpokrata (palac na ustima), a može biti i nešto sasvim individualno i tvoje, a što te podsjeća na tišinu.

[Innocent]

ma to sam mislila, šta se praviš... :cerek:
zvuči komplicirano. ja se seksam isključivo iz užitka. jel ima šta loše u tome?

:rofl:
ma nema, samo je super raditi vizualizacije dok si napaljena, jer su slike ohohohohohohohoohohoohohohohhohooooooooo :s na entu potenciju

[Floverka]

mislim da znam o čemu govoriš :cerek:


ritual bez partnera
naime mislila sam na jednu divnu osobu dok sam meditirala na ljubavnu čakru...i doživila duhovni orgazam....

ne znam da li je to moguće i dali ima veze s meditacijom ili pogrešnim usmjeravanjem.. uglavnom, jednom mi je prilikom orgazma puklo nešto u ušima i oglušila sam na neko vrijeme.. ozbiljno, prvo sam bila očajna, pa mi je bilo smiješno.. u svakom slučaju poslije toga sam doživjela nekontroliranu bujicu razniraznih slika, emocija, fobija.. kao da se čitav svemir dogodio sada i tu.. odonda ne masturbiram tako jako :confused:

[malizia]

zanimljivo, malizia, nisam nikad takvo nešto radila, ali mi se čini da ti podsvijest govori da bi se trebala usmjeriti na niže čakre :D
to jest, prvo na niže, pa onda na više.
zašto?

[Floverka]

:rofl:
ma nema, samo je super raditi vizualizacije dok si napaljena, jer su slike ohohohohohohohoohohoohohohohhohooooooooo :s na entu potenciju

ali nije mi jasno.. daj zaljepi neku slikicu na koju masturbiraš.. npr, nije mi baš najjasnije moram priznat, a znatiželjna sam :)

[Innocent]

ne znam da li je to moguće i dali ima veze s meditacijom ili pogrešnim usmjeravanjem.. uglavnom, jednom mi je prilikom orgazma puklo nešto u ušima i oglušila sam na neko vrijeme.. ozbiljno, prvo sam bila očajna, pa mi je bilo smiješno.. u svakom slučaju poslije toga sam doživjela nekontroliranu bujicu razniraznih slika, emocija, fobija.. kao da se čitav svemir dogodio sada i tu.. odonda ne masturbiram tako jako :confused:
ee, i meni se to dešavalo :eek:
mislim da ima veze s grlenom čakrom, barem kod mene, ko da mi pukne neka brana u percepciji. znala sam imati i zvučne halucinacije, to jest, baš bih čula jake šumove, ili siktanje, tako nešto. mada mislim da to možda i nije halucinacija, nego kao da čujem kako mi krv struji kroz bubnjiće.
zašto?

zato :D

pa očigledno ne možeš držati energiju samo u srčanoj čakri, nego ti se spušta u pupčanu protiv tvoje volje. znači da ti je pupčana malo izvan kontrole. samo zbog toga :D

[malizia]

prije početka rituala se čakre otvore i pročiste, kad ritual završi moraš ih zatvoriti, inače dođe do gubitka energije. svakodnevni život ne zahtjeva toliko angažmana i to je iscrpljujuće.


al kako se to radi :eek:

to sam primjetila, da gubim energiju lako.. omg što si učinih

[Innocent]

ali nije mi jasno.. daj zaljepi neku slikicu na koju masturbiraš.. npr, nije mi baš najjasnije moram priznat, a znatiželjna sam :)

:rofl: ja ću se pocepat s tobom :rofl:

evo ti jedna karta
http://www.hellshaw.com/reeducks/thoth/pics/empress.jpg

vidiš, prvo se čovjek mora napaliti, to je individualno, dal će netko misliti na svog partnera ili će gledat golišave slikice ili nešto treće-nije bitno, samo da se dovede u stanje kad mu taj stimulans više nije potreban, tek onda se ide u vizualizaciju. kuiš sad? :D

[malizia]

ali nije mi jasno.. daj zaljepi neku slikicu na koju masturbiraš.. npr, nije mi baš najjasnije moram priznat, a znatiželjna sam :)

pogled na slici/vizualizaciji je najbitniji...
onako potpuno submisivan i nevin :cerek: :E

[Floverka]

ee, i meni se to dešavalo :eek:
mislim da ima veze s grlenom čakrom, barem kod mene, ko da mi pukne neka brana u percepciji. znala sam imati i zvučne halucinacije, to jest, baš bih čula jake šumove, ili siktanje, tako nešto.


malo me to uplašilo.. ali shvatila sam kako do toga doći, također mi se događa ako se jako napalim, pa se dugo suzdržavam da dobijem gotovo neizdržive grčeve u području slezene.. to zna biti jako jako neugodno i trajati satima.. tako da sam vrlo oprezna što se tiče tih rubnih seksualnih područja.

najdraže su mi vizije kad se ja lijepo dva tjedna (ili par mjeseci :rofl:) bavim jednom idejom, tu i tamo mantram na određen motiv, pa mi se otvori, prizovem inspiraciju, što li.

seks mi isključivo spada pod hedonizam :kava:

[malizia]

vidiš, prvo se čovjek mora napaliti, to je individualno, dal će netko misliti na svog partnera ili će gledat golišave slikice ili nešto treće-nije bitno, samo da se dovede u stanje kad mu taj stimulans više nije potreban, tek onda se ide u vizualizaciju. kuiš sad? :D


ja sam se jednom probudila od grmljavine i onda gledala neke tamo kose krovove :cerek:

nego jel ima smisla ovo moje s celibatom potpunim, jesi ti i kad probala... il se ti uzdižeš uz tarot što češće :E ?

[Floverka]

:rofl: ja ću se pocepat s tobom :rofl:

evo ti jedna karta
http://www.hellshaw.com/reeducks/thoth/pics/empress.jpg

vidiš, prvo se čovjek mora napaliti, to je individualno, dal će netko misliti na svog partnera ili će gledat golišave slikice ili nešto treće-nije bitno, samo da se dovede u stanje kad mu taj stimulans više nije potreban, tek onda se ide u vizualizaciju. kuiš sad? :D

nemoj jako da se pocepaš. želim čistu savijest :kava: :cerek:

ali ja u ključnom trenu kad ti misliš na sliku ne mislim na ništa :ne zna:

[malizia]

i ja mislim da su mi te donje čakre u k...

kad ih ne razumijem baš, pa se teško motiviram na meditaciju s njima, jedino ona s voljom mi je simpa :raspa:

šta da "očekujem" od kojenke i spolnice?

[Innocent]

al kako se to radi :eek:

to sam primjetila, da gubim energiju lako.. omg što si učinih

pa, ono, standardnim vizualizacijama i mantrama. ja ih zamišljam kao velike obojane stožce/ljevke/kugle i energiju zlatne boje koja ide iz prve čakre prema gore. kako prolazi kroz čakru, tako se ona aktivira, počinje rotirati sve brže i boja je sve intenzivnija i zvuk je sve jasniji. tako ideš čakru po čakru do krunske. onda zamišljam da mi iz glave izlai bijela energija i da mi prekriva cijelo tijelo, kao jaje.

čakre se zatvaraju suprotnom metodom, prvo povučem bijelu energiju, pa ju spustim u krunsku, pa smanjim kuglu, utišam zvuk, spustim žutu energiju do ajne, i tako čakru po čakru do korijenske.

:kava:

[Floverka]

pa, ono, standardnim vizualizacijama i mantrama. ja ih zamišljam kao velike obojane stožce/ljevke/kugle i energiju zlatne boje koja ide iz prve čakre prema gore. kako prolazi kroz čakru, tako se ona aktivira, počinje rotirati sve brže i boja je sve intenzivnija i zvuk je sve jasniji. tako ideš čakru po čakru do krunske. onda zamišljam da mi iz glave izlai bijela energija i da mi prekriva cijelo tijelo, kao jaje.

čakre se zatvaraju suprotnom metodom, prvo povučem bijelu energiju, pa ju spustim u krunsku, pa smanjim kuglu, utišam zvuk, spustim žutu energiju do ajne, i tako čakru po čakru do korijenske.

:kava:

čekaj, i ti si svega toga svjesna? :eek:

[Innocent]

nego jel ima smisla ovo moje s celibatom potpunim, jesi ti i kad probala... il se ti uzdižeš uz tarot što češće :E ?
ah, celibat :(
imam dečka, pa ono, ne mogu ga prisiljavati na to. pokušala sam biti u celibatu u smislu da ne svršavam, ali nisam uspjela više od dva tjedna :)
nemoj jako da se pocepaš. želim čistu savijest :kava: :cerek:

ali ja u ključnom trenu kad ti misliš na sliku ne mislim na ništa :ne zna:
e, pa to je ključni trenutak! to je tantra. taj period treba trajati što je moguće duže, jer su svijest i energija jako podignute i magijski iskoristive.

i ja mislim da su mi te donje čakre u k...

kad ih ne razumijem baš, pa se teško motiviram na meditaciju s njima, jedino ona s voljom mi je simpa :raspa:

šta da "očekujem" od kojenke i spolnice?
pročitaj neku knjigu o čakrama. korisno je to.

[Innocent]

čekaj, i ti si svega toga svjesna? :eek:

pa to je standardna vizualizacija :ne zna:
osjetim točno energiju u dijelu tijela na koji meditiram i kako ona jača, fluktuira i podiže se.

[Floverka]

ah, celibat :(
imam dečka, pa ono, ne mogu ga prisiljavati na to. pokušala sam biti u celibatu u smislu da ne svršavam, ali nisam uspjela više od dva tjedna :)

ja mislim da je jako zdravo za vezu općenito proći jedan platonski period. to je jedna vrst kušnje :mig:


e, pa u to je ključni trenutak! to je tantra. taj period treba trajati što je moguće duže, jer su svijest i energija jako podignute i magijski iskoristive.


e vidiš, meni tu više ništa nije jasno..tu prestaje svako moje razumijevanje magije.. kako? šta?

[malizia]

a ja se čudila zašto nakon meditacije spavam ko zaklana...

a čakre otvorene tutta forza :kava:


onda je to na neki način i obrana od ljudi koji djeluju negativno, predočit si zatvaranje čakri

[Innocent]

ja mislim da je jako zdravo za vezu općenito proći jedan platonski period. to je jedna vrst kušnje :mig:
ne znam, za sad, nemam potrebe iskušavati naš odnos :ne zna:
a i nikad ne znaš kad ti je zadnji dan :D
e vidiš, meni tu više ništa nije jasno..tu prestaje svako moje razumijevanje magije.. kako? šta?

pa ne kužim, kaj ti nije jasno?
samo zamisli određenu sliku ili simbol ili mantru i to je to.

[Floverka]

pa to je standardna vizualizacija :ne zna:
osjetim točno energiju u dijelu tijela na koji meditiram i kako ona jača, fluktuira i podiže se.

ja imam drugačijih iskustava s podizanjem energije koja nemaju nikakve veze sa seksom.. nego sa sviranjem. sviram puhački instr. i u određenim, vrlo napornim trenucima, kada je moj mehanizam disanja jako zaposlen, ja osjećam snažnu toplinu koja mi se kičmom, od zdjelice, prema vratu penje

[Innocent]

ja imam drugačijih iskustava s podizanjem energije koja nemaju nikakve veze sa seksom.. nego sa sviranjem. sviram puhački instr. i u određenim, vrlo napornim trenucima, kada je moj mehanizam disanja jako zaposlen, ja osjećam snažnu toplinu koja mi se kičmom, od zdjelice, prema vratu penje

super :top:

ovo za čakre ni nema veze sa seksom. to je samo za čišćenje i aktivaciju čakri. ritual koji slijedi ne mora uopće biti seksualni. ovo služi za potpunu energizaciju.
mada se i to samo otvaranje može raditi uz napaljenost, onda je isto odlično. recimo, svršiš kad ti iz glave sukne bijela svjetlost/energija :cerek:
to je jako dobar osjećaj!

[Floverka]

ne znam, za sad, nemam potrebe iskušavati naš odnos :ne zna:
a i nikad ne znaš kad ti je zadnji dan :D

ma ja volim sve ogledati sa svih strana, tako mi je lijepo i odnos sa partnerom promatrati ne isključivo kroz prizmu seksualnosti, mislim da na taj način čovjek puno doznaje o sebi


pa ne kužim, kaj ti nije jasno?
samo zamisli određenu sliku ili simbol ili mantru i to je to.


ne razumijem svrhu.. sorry, možda sam malo tupasta :rolleyes:

[malizia]

ja mislim da je jako zdravo za vezu općenito proći jedan platonski period. to je jedna vrst kušnje :mig:
ja ne bi rekla da je kušnja, prije extaza..
nisam još nikad probala

al treba ispunit preduvjete..... da taj period nije svrha sam sebi, da znaš zašto točno..
plus da nemate predugu povijest platonizma otprije jer mislim da bi tad bilo teško

ono ko na filmovima... upoznate se...malo pomalo, spoj, drugi, treći ..ležite ispod dekice a samo se gledate :cerek:

meni je fantazija samo sidit u lotusu jedan nasuprot drugog.. no kako to pojasnit..slušaj dragi želim sjedit s tobom :zubo:
par dana :E

[Innocent]

ne razumijem svrhu.. sorry, možda sam malo tupasta :rolleyes:

probaj, pa ćeš saznati.
:mig:

[Floverka]

meni je fantazija samo sidit u lotusu jedan nasuprot drugog.. no kako to pojasnit..slušaj dragi želim sjedit s tobom :zubo:
par dana :E



e, upravo tu fazu ja sada priživljavam.. vrhunac intime mi je dodirnuti njegovo lice, kažu, kad je veza čvrsta potreba za seksom je sve manja.. nešto kao metafizički brak, zapravo ona stvarna duhovna povezanost

[Floverka]

probaj, pa ćeš saznati.
:mig:

budem, kad me prođe ova platonska faza.. ako prođe :zubo:

[malizia]

mantre, slike:

meni je super s fragmentima slika...

znači ne cijela slika, nego recimo jako sunce taj dan, pokret nečiji..

ne uspomena, prošlost, povijest, nego njen životni dio
imam ja maštu, još da sam disciplinirana di bi mi kraja bilo

[Floverka]

meni je super s fragmentima slika...

znači ne cijela slika, nego recimo jako sunce taj dan..

ne uspomena, prošlost, povijest, nego njen životni dio
imam ja maštu, još da sam disciplinirana di bi mi kraja bilo

disciplina je precijenjena, sve što ti je suđeno da ti se dogodi, dođe ti samo po sebi.. mislim da sve što u životu čovjek nasilno radi loše ispadne

[malizia]

onda super... bog čuva pijane, lude i LIJENE :tulum:

[Floverka]

onda super... bog čuva pijane, lude i LIJENE :tulum:

pa normalno, ako Bog i postoji, postoji zbog nas, a ne zbog onih štrebera koji si udovoljavaju svaki hir.. pih!

ali ja sad odem spavat, jako sam umorna..

malizia, bilo mi je pravo zadovoljstvo. laku noć :kiss: i nevinašcetu mojem :cerek:

[Innocent]

i ja idem spavati :D
duhovni pusić objema :cerek:

[malizia]

ja vam želim zanimljive snove!

nekidan sam sanjala nešto s rukom, zanimljivo.... pružala sam je unatrag..i dlan u obliku škloljke, štipaljke, kako god, onako malo otvoren i iz njega neka zelena energija

[Jelena Ivanjicki]

daj molim te reci koju vrstu meditacije prakticiraš, jer ja sam jednom u isto tako budnom stanju ispružen na krevetu u spavaćoj sobi ugledao u prekrasnu vrlo blještavu srebrenu svijetlost toliko jaku da je to neopisivo, u sobi je bio mrak i ja sam imao sklopljene oči za vrijeme tog viđenja,... vidio sam je u sebi, to je bio kao jedan bljesak toliko jak, i toliko ugodan....

kundalini kriya yoga meditacijske tehnike
jedna od njih je usredotočenost na treće oko
i ta mi je najdraža jer je vezana samo za disanje
i treće oko.

i da... ako predoziram te tehnike vizije se pojavljuju češće ...
zato mislim da ima veze sa meditacijom :)

[Dragan]

jedno jutro sam se probudila (bila sam potupno prisutne svijesti) i pogledala prema istočnom prozoru i vidjela da nema uopće zida i da se sve vidi vani. Ovo je nemoguće, rekoh sama sebi, valjda sanjam ... ali bila sam budna, sto posto prisutna. Shvatih da su mi oči zatvorene i da gledam kroz čelo i da vidim i naprijed kroz taj otvor jednako kao i natrag.


Ovo me veoma podsetilo, na jedan dozivljaj iz detinjstva.
Imao sam oko 5 godina i pocetak price je potpuno isti, osim sto je prozor moje sobe gledao na sever.
Uspravio sam se u krevetu, spustio noge na pod i gledao u smeru prozora.
Na njemu je sijalo ogromno, zlatno-rumeno sunce, ali istovremeno sam imao osecaj da je ono u meni.
Pulsiralo je u ritmu srca i ostavljalo dojam da je zivo.
Nakon nekog vremena pocelo je da se siri i eksplodiralo je u tisuce parcica.
I ja zajedno sa njim.

Ni dan danas ne znam sta bi to trebalo da znaci, ali istovremeno imam utisak, da se te noci nesto za mene znacajno dogodilo.

[Joanna4]

Imam povremeno "vizije" ili sto vec. Npr. kad sam cekala rezultate razgovora za posao, u jednom trenutku jutarnje meditacije vidjeh bljesak, obuzela me takva nevjerojatna radost i ushicenje, suze su mi krenule od srece... osjetila sam da sam dobila posao. Um mi je vikao: dobila sam ga, jupiiiiiiiii!!!!!!!! Naravno, nakon nekih desetak dana su mi javili da dodjem raditi za par dana. :)

Cesto imam viziju nekog buduceg dogadjaja koji se odvija u istim okolnostima. Nema bas neke veze s icim, i traje samo djelic sekunde, ali mi pomogne da vidim da cu se anci u nekoj situaciji u buducnosti. Npr. sjedim s deckom u kaficu, i "vidim" kako raspravljamo o boji zidova u kuhinji u nasoj kuci. Koja u tom trenu nije bila ni u kakvom planu. Ali, par mjeseci poslije (sad nedavno) stvarno sam se ulovila u ostvarenju te vizije. U trenu kad sam ju dozivjela (viziju, ne ostavarenje), to mi je dalo utjehu da cu ostati u vezi, i da ce sve krenuti na bolje.


@malizia, sto se tice numerologije, da, postoji vise vrsta. Izvorna je kaldejska. Osim toga, izolirani broj rijetko da se moze precizno protumaciti, isto kao i npr. tarot karte ili bilo koji drugi nacin "gledanja" buducnosti. Daj nam kontekst... kad ti se pojavio broj? Sto si radila prije? Sto ti je bilo u glavi? Jel ti se upalila neka lampica poslije? Sto ti je bilo jako bitno u tom vremenu?

Ovo sto si napisala, "...propara me ljubav...", to se i meni cesto dogadja, tokom meditacije, mantranja, pjevanja... predivno... obicno isplacem rijeku suza, radosnica. Kao da se bozanska milost prelijeva iz mene jer mi je srce puno...

[malizia]

baš ta riječ ... MILOST :)
i ja sam došla do tog zaključka..........
milost - cjelovitost

a šta se triče broja, bila sam napušena i kako onda kratkotrajno pamćenje oslabi.. sve što se sićam je broj 5 u glavi ne znam kako i onda sam išla tražit po netu...
i meni je čudno.. nije da se ne sićam ničeg, sićam se da sam prvo tražila nešto iz pravopisa....... uglavnm 5ica je intenzivno djelovala na mene


a jel znaš sa snovima:
nekidan sam sanjala nešto s rukom, zanimljivo.... pružala sam je unatrag..i dlan u obliku škloljke, štipaljke, kako god, onako malo otvoren i iz njega neka zelena energija
i to je bio neki signal možda upomoć ..ne sjećam se

nisam prije pojma imala što su radosnice ok to nisam doživila... kad propara.. doduše bila sam high pa je itekako paralo.. predobro..

otad sam u celibatu :raspa:

a šta se tiče tih suza... nisu to suze s razlogom racionalnim tipa posvađaš se s momkom, pa se mirite i plačeš i te neke patetike....
to nisam nikad mogla zamislit pa sam se klela sebi da ja ne vjerujem u te radosnice

al one su eto nešto što me iznenadilo......
osjećaj povezanosti POTPUNE, nevjerojatan..... vrhunac

ima ih više vrsta........ al jedino te radosnice priznajem, milost jedinstva :)

[Joanna4]

baš ta riječ ... MILOST :)
i ja sam došla do tog zaključka..........
milost - cjelovitost


nisam prije pojma imala što su radosnice ok to nisam doživila... kad propara.. doduše bila sam high pa je itekako paralo.. predobro..

a šta se tiče tih suza... nisu to suze s razlogom racionalnim tipa posvađaš se s momkom, pa se mirite i plačeš i te neke patetike....
to nisam nikad mogla zamislit pa sam se klela sebi da ja ne vjerujem u te radosnice

al one su eto nešto što me iznenadilo......
osjećaj povezanosti POTPUNE, nevjerojatan..... vrhunac

ima ih više vrsta........ al jedino te radosnice priznajem, milost jedinstva :)

Snovi - nula bodova, za broj cu ti pogledati sto opcenito znaci, a mozda i naleti neki numerolog...

Ne moras biti high da dozivis milost koja te nevjerojatno ispunjava. Ove suze s razlogom su iz ega. A milost je iz srca, od Boga, i zato je drugacije... koliko puta sam vristala i grcila se od neizmjerne radosti i ljubavi... obozavam te dozivljaje!

[malizia]

meni je prečudno što sam opet upamtila snove... nisam ih pamtila godinama do ovog

ima li to neko značenje?

ne san nego to što odjednom cila kolekcija istih.. no ako neko može pojasnit zašto ne - tračnice, grljenje osobe koj prezirem

(btw jučer sam jela na duhovan način, nazovimo to tako, i odmah vidim rast.... nadam se da ću izdržat)

[Floverka]

tračnice bi mogle predstavljati zacrtan put kojim trebaš ići, a to je put ljubavi kao posljedica razumjevanja. treba voljeti sebe i svoje tijelo, svoj miris i svoje biće svim srcem svojim. prihvatiti potiskivane karakterne crte i aplicirati ih u život. staviti pod kontrolu. otvoreno ih imenovati

[r0nin]

tračnice bi mogle predstavljati zacrtan put kojim trebaš ići, a to je put ljubavi kao posljedica razumjevanja. treba voljeti sebe i svoje tijelo, svoj miris i svoje biće svim srcem svojim. prihvatiti potiskivane karakterne crte i aplicirati ih u život. staviti pod kontrolu. otvoreno ih imenovati
Poznat put ucrtan tracnicama nikad nije tvoj put, vec uvijek neciji tudji. U tamnu sumu treba uci na onom mjestu gdje nema utabananog puta. Tad je to tvoj put i tvoj autentican zivot kojeg mozes zivjeti punim plucima. Tu lezi razlika izmedju mistika i teologa, izmedju pjesnika i knjizevnog kriticara.

Nekako mi se cini da je previse teologa.

[malizia]

Draga, tvoja podsvijest ti govori da si zarobljena kod tog tipa tj.dio tebe, tak da trebala bi mu oprostiti makar mislima da bi mogla iči dalje svojim putem:mig:
I pokidati veze snjim na duhovnom nivou;)

:lol::lol::lol:

krivo ste me svatili.... možda sam trebala ja prva pokušat objasnit, jer svak može donekle i MORA dati kontext svog sna i pravac analize...
malo je problem što se ne sjećan radnje nego samo tih slika

nisam grlila nikakvu simpatiju nego osobu iz ekipe koju prezirem, ono gadan mi glup, ulizica i sve živo... i budući da SVE ostale iz ekipe volim onda me još više on nervira.
no to je očito samo moj problem, što sam toliko temperamenta da je to za mene destruktivno - ne mogu s e isključit.

a to je stvar mene, a ne objektivna istina. i stvarno ne mogu prominit temperament, ne znam jel iko može ber ne u manje od par desetljeća :lol: niti želim li, jer to sam ja... riješila sam se ja onog "povijesnog" "extraindividualnog" ega :cerek: al brate mili moj temperament je ko neboder odarmiranog betona... no budući da me ne muče ta ego sranja i ponosi u snu grlim tu osobu, jer u snu sam slobodna... i ja podsvjesno njeg avolim ko i sve ljude
šta ja znam, indigo sam, puca me na ljubav prema svemu :lol:

dakle... a to s tračnicama,.....to što nek kaže tračnice su pravi put,neko - konformistički put.... ja znam što su one za - MENE - najbolje

dakle.... one su za mene simbol prošlosti, destruktivnosti, kad te put pomalo plaši... u snu smo išli nekuda, vodia je nas par ovi jedan lik... pa je putem bilo i penjanja, stjenovit krajolik i šta ja znam, i ja sam samo napipala odjednom neke tračnice... one kao element opasnosti, no nisam išla njima a i bila sam svjesna nekako da vlak upravo stiže........

šteta što se ne sjećam ostatka, no možda neko razumije bolje od mene sad kad sam pojasnila.



btw... nekidan sam sanjala da se jedna osoba nije pojavila tamo gdje sam je očekivala i tad sam se budila i govorila u snu od nelagode (taj nedolazak se i obistinio), taj san mi je jasan - strah, intuicija...što već.... - no nije mi jasan san na istu temu - da ja NISAM došla, da sam PRESPAVALA
naravno da je i to bojazan no zanimljivo je, pitam se ima li to "prespavati nešto što nam se čini važnim" dublje značenje

[malizia]

omg.. koliki sam post pisala i nesta mi, forum zašteka..... možda i bolje pa da napišem ukratko da ne biste lolali na moje postove :p

pa šta da nemam lucidne, nije mi bilo ni stalo do njih...
ja bar ne radim ništa na silu meni sve ovo ide spntano, evo sad baš tražim tehniku za lucidne snove, bar je to lako... nego mi nije bilo potrebno

naime... ipak sam imala dva iskustva,.....jbg nemamo svi ista, iste puteve.... ti sanjaš ženu bombu koja je za tebe vragi odupreš joj se i to ti treba, meni nešto drugo......

niti imam gurua, nit sam vegan, nit čitam duhovne knjige, nit iskušavam raznorazne TEHNIKE koje su drugi utabali....
šta sam zato manje duhovna? to je tek vanjština, ne možemo to gledat tako, ako oćemo, onda je ovaj pdf bijedan
duhovan biti znači slijediti SVOJ DUHOVAN PUT, svoje impulse..........ono kad makar kroz suze ideš tim putem, a ja to radim oduvijek. ne želim kritizirati tuđe puteve, jer ne sumnjam da ima divnih ljudi kojima su tuđe tehnike potrebne na njhovom putu...

al zašto bi moji snovi i moja podsvjest bili smiješni?
trbala bi se dičiti brojem lucidnih... da me zanimaju primarno te neke senzacije a ne razvoj, češće bi visila na alternativi nego tu... ja nisam osoba koja će odjebat svoju podsvijest i mane i jest samo voće i odjednom bit jako duhovna.
moj je put postepen i vječan i nagli skokovi me ni ne zanimaju.

btw evo samn ašla express tehniku lucidnih: 1. Pođite na spavanje između 22 i 01 sat, te planirajte buđenje nakon oko 6 sati spavanja. Prije spavanja, ležeći na leđima, zatvorite oči, i radite koncentraciju na prostor između obrva, odnosno usmjerite oči na područje trećeg oka (kroz zatvorene kapke). Za to vrijeme mentalno i sa osjećajem, ponavljajte autosugestiju poput: "Noćas ću postati svjestan/svjesna da sanjam". Ako um počne lutati, ponovo usmjerite pažnju na treće oko i nastavite sa autosugestijom sve dok ne utonete u san.

2. Nakon oko 6 sati spavanja, ustanite iz kreveta i budite budni 1 - 1.5 sat (po mogućnosti čitajte ili razmišljajte o lucidnom sanjanju). Važno je potpuno se razbuditi za to vrijeme.

3. Vratite se u krevet i ponovo radite tehniku koncentracije na treće oko uz autosugestiju. Moguće je da ćete imati problema da ponovno zaspite, što može potrajati i do 1 h, ali nakon što konačno zaspite, počinje zabava.
i baš mislim da bi mogla ja i bez ovog pod dva i tri....
al to dsad nisam radila jer mi astralna nije bila nimalo napeta, a nisam išla za tim da i lucidni mogu bez astralne...
imala sam već uvodne fatze astralne spontano i nisam htjela dalje, jer sama ta svijest o svojoj svijesti mi je bia dovoljna, nisam nikad vidjela ikakav viši smisao u odvojit se od tijela i da mi "bude zanimljivo"
al šta se tiče lucidnih, nisam toliko skeptična pa budem probala.
al svejedno bi molila nekog da mi pojasni koji bi trebao biti smisao toga (njemu)

[Yivanmukta]

malizia;
pa šta da nemam lucidne, nije mi bilo ni stalo do njih...
ja bar ne radim ništa na silu meni sve ovo ide spntano, evo sad baš tražim tehniku za lucidne snove, bar je to lako... nego mi nije bilo potrebno

Ništa netreba forsirati.
Lucidni snovi u određenoj fazi postaju suštinski drugačiji i nisu za one slaba srca.
Jednom kad ih se istinski "načne", sve se čini da ih se zaboravi...glavom bez obzira.

naime... ipak sam imala dva iskustva,.....jbg nemamo svi ista, iste puteve.... ti sanjaš ženu bombu koja je za tebe vragi odupreš joj se i to ti treba, meni nešto drugo......

Bogu hvala.

al zašto bi moji snovi i moja podsvjest bili smiješni?

Nisu smiješni.
Nedaj Bože.

Htio sam samo naglasiti razliku između svjesne kontrole procesa sanjanja i svakodnevnog recikliranja podsvjesnih ipresija (što se svakome dešava)

Dvije potpuno različite stvari.

trbala bi se dičiti brojem lucidnih... da me zanimaju primarno te neke senzacije a ne razvoj, češće bi visila na alternativi nego tu... ja nisam osoba koja će odjebat svoju podsvijest i mane i jest samo voće i odjednom bit jako duhovna.

Sasvim ok razmišljanje.

btw evo samn ašla express tehniku lucidnih: 1. Pođite na spavanje između 22 i 01 sat, te planirajte buđenje nakon oko 6 sati spavanja. Prije spavanja, ležeći na leđima, zatvorite oči, i radite koncentraciju na prostor između obrva, odnosno usmjerite oči na područje trećeg oka (kroz zatvorene kapke). Za to vrijeme mentalno i sa osjećajem, ponavljajte autosugestiju poput: "Noćas ću postati svjestan/svjesna da sanjam". Ako um počne lutati, ponovo usmjerite pažnju na treće oko i nastavite sa autosugestijom sve dok ne utonete u san.

2. Nakon oko 6 sati spavanja, ustanite iz kreveta i budite budni 1 - 1.5 sat (po mogućnosti čitajte ili razmišljajte o lucidnom sanjanju). Važno je potpuno se razbuditi za to vrijeme.

3. Vratite se u krevet i ponovo radite tehniku koncentracije na treće oko uz autosugestiju. Moguće je da ćete imati problema da ponovno zaspite, što može potrajati i do 1 h, ali nakon što konačno zaspite, počinje zabava.
i baš mislim da bi mogla ja i bez ovog pod dva i tri....
al to dsad nisam radila jer mi astralna nije bila nimalo napeta, a nisam išla za tim da i lucidni mogu bez astralne...
imala sam već uvodne fatze astralne spontano i nisam htjela dalje, jer sama ta svijest o svojoj svijesti mi je bia dovoljna, nisam nikad vidjela ikakav viši smisao u odvojit se od tijela i da mi "bude zanimljivo"
al šta se tiče lucidnih, nisam toliko skeptična pa budem probala.
al svejedno bi molila nekog da mi pojasni koji bi trebao biti smisao toga (njemu)


Ima na tu temu masa teksta u ovom ili onom obliku.
Raznih bakrača...!

Ograničio sam se isključivo na vl.iskustvo (kako je u temi i sugerirano).

Nemam te namjeru u išta uvjeravati.

[Princessx]

Opa sad experiment:mig:, za to trebaš biti spreman i dobiti blagoslov;)


Snovi su jako važni da!
Ali da vladaš snovima još važnije, iako ne volim kontrolu al utjecaj da!
Autogeni trening kojeg sam radila 3 i pol godine dao mi tu recimo moč!
Jer oni te upozoravaju na neki sljed događaja dal bio lijep ili ružan:)

[malizia]

Jer oni te upozoravaju na neki sljed događaja dal bio lijep ili ružan:)

aha :)
vidjela sam dolje na alternativi na temi astralna projekcija delijine postove koji je s time daleko napredova, a ostala horda s pdf je ponajviše uživljena u letenje i sl.....
pa sam kontala to je njemu poradi širokog spektra duhovnih aktivnosti kojima se bavi..........

koja je po tebi razlika između AP i LD, zašto više voliš LD?
ja sam odbijala to prvenstveno jer sam to dvoje izjednačavala, meni nije napeto dignit se iz svog tijela i to, to mi je nekako morbidno još uvijek i besmisleno, a lucidni snovi mi zvuče super.
prirodno

e da... ja imam takvu karmu da ono.. moj život je žešća sapunica... ma koja sapunica u njima se sve nešto odgađa a jedan događaj sto epizoda...
mene događaji vataju, lijepe se i moja je povijest blago rečeno bogata

e sad kako je svak povijest ciklička i stalno se ponavlja..... moja je malo žešća tubulencija..
tako da eto ovih dana sam ljubila dno :lol: budući da stalno se uzdižem ta dna su sve manje teška no ..... nije ugodno

e sad... to se dogodilo upravo zbog događaja koji su me naglo zatekli, a neko vrijeme sam se busala u prsa kako držim pod kontrolom puno više stvari u mom životu nego što je istina

i baš što kažeš..... može se to spriječiti pripremom

mislim iz svega ja učim, ja i dok mi se samo sranje tek događa već "rješavam lekciju za domaći rad" :lol: nema onog žrtva sam...
no nekako osjećam da je ovo zadnje slijetanje......
i da mi je bilo potrebno.....očito

A znaš ja kad se napušim, to ne radim ono kako rade neki, nego svaka sekunda bude duhovna... ne radim to stalno, bila sam nakon godinu ipo pauze nabavila, sad nemam i opet ću pauzu.
dođu mi baš spoznaje drugih svjetova..
i baš kad sam zadnji put (čak i zapisujem dojmove, bude puno toga zanimljivog) mi je došla rečenica.... da moram razvit čeonu čakru, da sam tu zapela.
i znam da je tako.
i znam da imam problema s vizualizacijom.........
i ne mogu ih riješiti budna jer ne idem za vidom korisitm se drugim sredstvima, ne mogu tako jasno percipirati, a da isključim ostalo pa da se mogu kasnije jasno prisjetit..
sve o čemu mislim u slikama je ne baš oštro

upravo lucidni mogu tome pomoć ko što vidim iz opisa yivanmukte da mu je san odjednom postao oštriji

tako mi je s travom... dođu mi vizualne uspomene kojih na javi se ne bi sjetila a kamoli oštro zamislila ni pod prijetnjom smrću
no i tad su mi jača druga ojsetila i putevi spoznaje iza njih :)




p.s. zašto kažeš da izbacujem na van? nisam tad meditirala.

i taj zastoj u srčanoj.... ako mi moš objasnit u čemu ga vidiš

[malizia]

eh da... ovaj san zamolit ću te viđenje:

vidim muškarca kojeg volim na jednom mjestu na kojem sam ga vjerojatno i očekivala.

tada postajem plaha (mada na javi nisam više otkad sam ga upoznala)

i onda on otiđe negdje a ja ga ne zaustavim, i žaj mi je ali ne previše...

onda odjednom neki sotonisti i papa (ne sjećam se zašto, neka manifestacija na otvorenom i ja tu)

i mislim na njega i pružam ruku unatrag ko da je on negdje iza a nije.. i šaka mi poluzatvorena i iz nej neka zelena energija izlazi


p.s. inače em ruke počele nekako fascinirat...al tek nakojn ovog sna sam to primejtila... onaj pokret kad entko skupi ruke, prst.. kao naprav kulu od njih ili ko da ih trlja, al ne radi to..

baš je zanimljiv govor tijela i mislim da itekako odražava duh

[Innocent]

evo, samo uočavam analogiju između broja 5 s početka stranice i šaka, dlanova i ruku koji ti se pojavljuju :)

[malizia]

super uočavaš :top:

npr VOLIM kod muškarca ono nešto iznutra, je*ote koji klišej :rofl:, njegovu BIT, a kad malo bolje promislim o fizičkom izgledu te ruke su mi na pameti stalno - nikad me ruke prije nisu zanimale....
ne oblik i to nego pokret njima

e sad lako se raspitivat za broj 5, al ko mi može objasnit simboliku ruke :misli:

btw po klasičnoj numerologiji ispada pod brojem 5 i u smislu zanimanja i u smislu osobnost i mana da sam pod tim brojem

[malizia]

Evo još nešto o brojevima:

Pentada ili Broj Pet je jedan od svetih brojeva. Produkt zbroja (spoja) ženske Dijade i muške Trijade, to je za Grke broj ljubavi, Afroditin broj. Simbol mu je Pentagram, pravilna petokraka zvijezda, drevni magijski simbol i tajna lozinka i geometrijski simbol pitagorejskog bratstva. Zvijezda u sebi sadrži savršene Zlatne rezove i u centru obrnuti peterokut u koji je moguće upisati novu, ali obrnutu zvijezdu, a u ovu opet novu i tako u beskraj: beskrajno rađanje i produženje vrste. Zvali su je još i Pentalfa jer se sastoji od pet slova A. Pet je polovica svetog Deset, što ga i samog čini svetim, sažetim odrazom.

http://likovna-kultura.ufzg.hr/Pitagorejci.htm

(ujedinjenje, cjelina, hm?)


BROJ PET

Broj pet je u sredini prvih devet brojeva,središte koje posjeduje sklad i ravnotežu.Čovjek je podijeljen po svojoj dužini na pet jednakih dijelova i broj pet određuje njegovu strukturu.On je neparan broj i ne iskazuje stanje već svršen čin materijalnog i objektivnog postojanja.Broj pet ogleda čovjekovu duhovnu i biološku evoluciju.
http://ludafizika.blogger.ba/arhiva/2008/12/11/1951765


Kad je onomad braderz Leonardo studirao tijelo uze on čoeka raširi ruke i noge i stavi u krug. Projekcija sprijeda.
Onda potegnu linije i dobi pentagram.Glava-ruka-noga-noga-ruka-glava. I tako pentagram u pentagram i dođe do točke. A točka pade baš na rasplodne organe. Božanska točka broja pet. Prije njega to radili neki crkveni velikodostojanstvenici. Zaključili- to je to. to pripada Bogu! Tako se počeli posvećivati kastriranjem. Smrtnost u to doba velika. Nečistoća i neznanje ubiše skoro sve. Sjeli i umovali.
Čovjek odozgo.Projekcija odozgo.
Riješenje: projekcija lubanje je ista odozgo kao projekcija cilog čovika odnapred! Nacrtali pentagrame i točka se preseli na tjeme.
Obrijali taj dio. Posvećenje bezbolno!
Od tada se taj dio brije. A sad kapica nosi.
Što ti je 3d!

http://www.mi3dot.org/gallery/work/10944/



p.s. a eto izgleda a je i simbol celibata kojeg prakticiram

samo mi nije jasno čemu mi točno to služi....
imam i 5 svijećnjaka, tj 3 no jedan je za tri svijeće :cerek:

kad smo kod toga ovo sam bila iskopala negdi:

http://trosjed.net.hr/grupe/magija_itd/forum/1063798/

meni je to čara-bara malo komično, no upada mi u oči u svim tim, ritualima - broj 5

[Innocent]

pentagram savršeno dočarava zlatni rez.

čovjek se može izgubiti u mnoštvu analogija, one su skoro beskonačne. za tumačenje vlastitih snova važne su tvoje osbne analogije, kao u ovom primjeru, 5=ruka=milost.
npr, za mene broj 5 nema takvo značenje.

inače ruka (hasta) je simbol jedne od zvijezda stajaćica.

[ddoxy]

bok ljudi
neznam di da ovo napisem pa cu tu posto su navedene neki vizijei šta ja znam :ne zna:

imao sma jedno ekstremno neugodno iskustvo dok sma se vozio doma od cure....

napomena : nije bila vizija nego bizaran dogadjaj...

prolazim jednom jako jako ravnom cestom na kojoj nema drveca, grmlja nikakvog izvora svjetlosti...lagana tama malo razrijedjena mjesecinom ...

kad odjednom padne mi miris s retrovizora ( miris je u staklenoj bocici koja je usarafljena u tresnjino drvo, nemozes je iscupati a kamoli da padne sama) , i neke 3 sjene malo vece od covjeka dostignu mi auto i "voze" se uz mene kakvih 2-3 metra dalje od auta...tak par sekundi i onda svaka na svoju stranu i odu...i gledam ih kako odlaze....ja sam se ukenjo od straha skoro i potego doma ko strijela...

to nije sve

na istom mjestu nekoliko dana poslije ponovo mi se prolije miris (kupio konj novi, bacio opet 40 kn ) i izgasi radio i auto pocne trokirati... ja mislio gotov sam... al nista nisam vidio...stao sam, ugasio pa upalio auto (ko restart windowsa..lol) upalio radio i otiso doma

otada idem autoputom iak omi je dalje samo da izbjegnem to mjesto

[Floverka]

Iskustvo o kojem sam odlučila progovoriti prvi put se kod mene javilo prije 10 – 11 godina i od onda se redovito događa po par puta godišnje.Vremenski intervali u kojima se to događa variraju – nekada se po nekoliko mjeseci ne dogodi ništa, a ponekad se zareda svake noći. Ne znam kako i zašto se događa, ali često, u vezi s time imam predosjećaj. Dakle, kad legnem naveče ponekad znam da će se desiti baš 'to'.

[Floverka]

Dakle nekada započinje predosjećajem, a nekada se javi iznenada, bez najave. Legnem u krevet i nisam uopće sigurna da li spavam ili sam budna, ne znam jesu li mi oči otvorene ili zatvorene. Iskustvo koje mi se događa nije moguće percipirati vidom. Najvažnije je čulo u svemu sluh i intuicija. Sve započinje zaglušujućom sveobuhvatnom bukom. Ta buka kao da se pretvara u nekog ili nešto, neku drugu pojavu, spodobu, demona? Buka me cijelu preuzima, rasplinjujem se u njoj, a istovremeno kao da mi nešto sjedi na grudima i guši me. Paralizirana sam i ne mogu zaustiti ni slovceta, kao da mi je glas oduzet.

[Floverka]

Moram li spomenuti strah i paniku koje pritom proživljavam? :zubo:
Uglavnom, ja se 'tome' nastojim oduprijeti vikati, pomaknuti se, molim sve molitve koje mi padaju na pamet (kršćanske uglavnom) i što se više odupirem, što više želim pobjeći iz tog sna to on postaje intenzivniji i bučniji.

Bijeg iz sna je gotovo nemoguć, želim se svim silama probuditi i kad se probudim, probudim se u isti san koji sam napustila.. to se zna zaredati po nekoliko puta.

[Floverka]

U dva navrata sam doživjela jake vizije, ali ih ne znam protumačiti. U jednoj sam bila 'teleportirana' na vrhe nekakve zgrade, katedrale, što li već.. a boja sna i atmosfere je bila nekako žuto-narančasta, kao usijana.
Drugi put vizija nije bila vizualna, bila je slušna – čula sam nekakve kopitare kako galopiraju po donjem katu moje kuće. Uplašila sam se da ću sresti Nečastivog osobno.

Potrebno je napomenuti da dok sam u turbolenciji samog iskustva imam ambivalentne osjećaje – s jedne strane ih silno želim isprovocirati (demone?!) s druge strane ih se panično bojim. Tako da je to iskustvo za mene i izrazito neugodno i izrazito ugodno.

[Floverka]

Ako se čudite mom uvodnom postu u četiri nastavka, to je zbog nekog sranja koje se dogodilo mom kompu i sada ne mogu objavljivati duge postove :mad:

[Floverka]

Malo sam istraživala na netu i pričala s ljudima u reali o tome i moram zaključiti da nisam nimalo jedinstvena - događa se mnogima.. sa istim simptomima u različitim varijacijama.

Našla sam i jednu sliku koja savršeno oslikava moj doživljaj:

http://www.tate.org.uk/britain/exhibitions/gothicnightmares/images/works/nightmare_large.jpg

[Beljki]

To mi se desilo nekoliko puta (jednom fizicko prisustvo "u ovom svijetu" bica koje pokusava uc u mene, jednom ulazak u neke vrlo neugodne predjele psihe ili duha, kako vec zelimo nazvat i jos neke manje situacije.

Sve su bile povezane sa dvije stvari istovremeno: forsiranje AP-a i necist um. U drugoj situaciji recimo kad se nadjoh u toj okolini i shvatih da mogu sto zelim pozelio nesto zlocesto, jel :D, i zavrsio u vrlo neugodnom stanju, tesko ga opisati, ali nekako tamno, dvodimenzionalno, samo sa osjecajem opipa, valjda bi kakav crv tako nekako dozivljavao okolinu :rofl:

U situaciji napada sam io klinac jos sa masom problema, nesigurnosti, sukoba oko sebe, a jako sam forsirao AP.

Za razliku od ovog sta uglavnom pricaju zagovornici AP-a jedan Yogi kojeg iznimno postujem je rekao kako to bas i nije potpuno bezopasno i kako ne preporuca rad na svoju ruku, tj bez vodstva naprednog ucitelja koji ce na ucenika paziti dok to radi.

Osim toga previse sklonosti mistici isto vodi ukrivo. AP i slicne stvari nista ne donose po sebi. Najbitnije su one bazicne prakse koje pomazu smirivanju, fokusiranju i prociscenju uma, kad se one razviju niti u AP necemo imati problema, a jednake dobrobiti na razvoj uma cemo imati sa stvarima poput AP-a ili bez njih. To je zanimljiva igra, ali upitne korisnosti sama po sebi, samo ulaz u jednu drugaciju percepciju i direktniji odnos sa nekim dubljim sadrzajima psihe, no kako ce se koristiti i kakvi ce biti dozivljaji ovisi o drugim stvarima.

Moja bi preporuka stoga bila malo potegnut rucnu sa okultnim praksama ako je njima izazvano (sasvim moguce da je spontano) i fokusirati se neko vrijeme (godinama u svakom slucaju) prvenstveno na primarne prakse prociscenja, koncentracije i smirenja uma (japa/mantra, molitva, meditacija, fizicka vjezba, sredjivanje vanjskog zivota i odnosa, samokontrola, moralka isl... ) :)

[Floverka]

U tome i jest stvar, što ja nikada nisam forsirala AP niti se aktivno bavim ikakvim okultnim stvarima. Ovo što se meni događa je skroz spontano.

A sad.. o nečistom umu bi se dalo raspravljati http://www.pic4ever.com/images/hanghead.gif

[PashkoPata'q]

Susan Blackmore - Stroj za mem
Jedan od ključeva za razumijevanje otimca izvanzemaljaca je fenomen oduzetosti u snu. Dok sanjamo, većina je naših mišića oduzeta, kako ne bismo pokrete iz sna izvodili u stvarnosti. Kad se probudimo, oduzetost je obično već nestala, a mi nismo ni svjesni da je uopće postojala (osim ako se ne umiješaju eksperimentatori). Ali mehanizam koji odvaja buđenje i snivanje katkad može zakazati, osobito u ljudi koji rade u smjenama ili im je san veoma isprekidan. Katkada se čovijek probudi, može gledati oko sebe i jasno razmišljati, a ipak biti sasvim nesposoban pomaknuti se. Uz tu vrstu oduzetosti obično se javlja zujanje ili šum, dojam da tijelo ili krevet vibriraju, snažan osjećaj prisutnosti nekoga ili nečega u sobi, kao i privid neobičnih lebdećih svjetala. Budući da je seksualna uzbuđenost u snovim uobičajena, i ona može biti prisutna. Katkad se ljudi osjećaju kao da ih netko dodiruje, povlači, ili čak podiže iz tijela. Ako prepoznate simptome i uspijete ostati hladnokrvni, najbolja je reakcija opustiti se i čekati; oduzetost će za minutu ili dvije popustiti. Pokušate li se oduprijeti, samo ćete pogoršati stvar.

Neki sanjaju izvanzemaljce, a ti "demone" i "Nečastivog" :mig:

Nadovezujem se na zadnji paragraf od Beljki - koju metodu meditacije izabereš, njom i nastavi jer ćeš tako ju bolje izvježbat. (poručuje Dalaj Lama)

[Beljki]

U tome i jest stvar, što ja nikada nisam forsirala AP niti se aktivno bavim ikakvim okultnim stvarima. Ovo što se meni događa je skroz spontano.


desavalo mi se i kad bi forsirao svjest ulaskom u san. Na nesto se jako koncentrirao, onda tijelo "zaspe" al ostanes svjestan iako izmjenjene i fokusirane svjesti sa nesto manjom kontrolom nad nesvjesnim sadrzajima i bez mogucnosti pokretanja tijela (paraliza san) , u tom "paraliza snu" voli ovaj "trolic" da se nasjedne ..... Sad neki to tumace cisto fizicki/fizoloski no ne bih se kladio iskljucivo u to tumacenje mada nije za iskljucit.

Ne mogu govoriti o spontanom jer mi to nije bio slucaj, uvijek upareno sa snaznom koncentracijom na nesto sto je odrzalo svijest .. obicno za trenutak nestane kad se utone u san, a onda se vrati, no tijelo aralizirano.. enivej znam da ima ljudi koji cesto spontano dozive tu katalepsiju kada idu spat, mislim da je bilo tema o tome negdje drugdje vise puta (psihologija, alternativa.. ?? ) pa mozda se javio tamo neko sa takvim iskustvima koji moze iz prakse vise reci :ne zna:.

A sad.. o nečistom umu bi se dalo raspravljati http://www.pic4ever.com/images/hanghead.gif

eh da :tuzni:

Tis ono Skorpa, ha? :D

ono sto ih znam zanimljivo je da cesto imaju tu neku urodjenu "vjesticju" crtu, tj misticnost, spontano dozive sto je meni trebalo masa truda i prakse, a da i dalje nisam blizu... ali isto tako jednu (samo)destruktivnu crtu koja ih gura u smjeru gdje nece iskoristit svoje potencijale. ..naravno ne znam ih dovoljno da generaliziram, a ionako generaliziranje nikad nije najpametnija stvar, no cini mi se da ima nesto u tome ... doduse nisam siguran da se dobro sjecam da si Sh. :D Na zalost ono sto nam se najmanje da radit je cesto ono sto nam je najpotrebnije (opet govorim o ovima koje znam, ne mogu o tvom konkretnom slucaju buduci te ne znam). Bas primjetih na jednoj takoj skorpi kako ju strasno iritira religioznost, disciplina, cistunstvo, hijerarhije, poslusnost, princii tipa "milosti" (nasuprot pravednosti koju voli istjerivat, iako ne uvijek onako objektivno kao sto si misli) isl, a imam osjecaj da bi joj bas to bilo od najvece koristi upravo zato sto naginje kaoticnom i sto ju to vremenom iznutra izjeda.
OK, otiso sam skorz off :D Uglavnom ako imamo chadji u umu nema druge do li domestos u ruke :zubo: inace kad uronimo dublje u um eto je pred nosom ..

E jos da se i sam drzim toga :rofl:

jednom bas u takvoj "trans" situaciji bila jedna vizijica koja je upravo o tome govorila.. Nesto prekrasno, duhovno, cisto na obzoru, ali ne mogu do toga zbog 'rpetina smeca koje su se naprijecile izmedju.. i glas koji kaze da to valja pocistit ako se oce doc do cega se vec zeli doc .. naravno od tdada sam samo dodao jos par hrpica.. ovecih.. nikad ne poslusam pametan savjet :bonk: :rofl:

[Beljki]

Susan Blackmore - Stroj za mem
Jedan od ključeva za razumijevanje otimca izvanzemaljaca je fenomen oduzetosti u snu. Dok sanjamo, većina je naših mišića oduzeta, kako ne bismo pokrete iz sna izvodili u stvarnosti. Kad se probudimo, oduzetost je obično već nestala, a mi nismo ni svjesni da je uopće postojala (osim ako se ne umiješaju eksperimentatori). Ali mehanizam koji odvaja buđenje i snivanje katkad može zakazati, osobito u ljudi koji rade u smjenama ili im je san veoma isprekidan. Katkada se čovijek probudi, može gledati oko sebe i jasno razmišljati, a ipak biti sasvim nesposoban pomaknuti se. Uz tu vrstu oduzetosti obično se javlja zujanje ili šum, dojam da tijelo ili krevet vibriraju, snažan osjećaj prisutnosti nekoga ili nečega u sobi, kao i privid neobičnih lebdećih svjetala. Budući da je seksualna uzbuđenost u snovim uobičajena, i ona može biti prisutna. Katkad se ljudi osjećaju kao da ih netko dodiruje, povlači, ili čak podiže iz tijela. Ako prepoznate simptome i uspijete ostati hladnokrvni, najbolja je reakcija opustiti se i čekati; oduzetost će za minutu ili dvije popustiti. Pokušate li se oduprijeti, samo ćete pogoršati stvar.


ne bih se nuzno kladio u to objasnjenje, no mozda sam u krivu. U krajnjoj liniji nije ni bitno, nas mentalni sadrzaj cini nasu stvarnost, cak i u fizickom svijetu (diktira kako cemo ga dozivljavat cak i kad mislimo da smo najobjektivniji), kamoli u onom subjektvnom. Dakle za nas subjektivno i osobno u tom stanju kao i u snu dogadjaj je potpuno stvaran i da li se radi o vanjskim entitetima ili o sadrzajima nase podsvjesti cak je u neku ruku i sporedno, samo razliciti nacini da stvari poslozimo i definiramo, ali dozivljaj je uvijek isti.

[zed_alive]

hah...preporučam čitanje kasiopejanskih transkripata...tamo bi mogla naći objašnjenja...

[Floverka]

hah...preporučam čitanje kasiopejanskih transkripata...tamo bi mogla naći objašnjenja...

da zed, ja sam zapravo reptil i imam krvnu grupu C :zubo:
šalim se.. čitala sam to ali mi se ne dopada baš. sorry

@beljki, svašta si nadrobio :D ali ima tu duuuno zanimljivosti i dosta sam se pronašla u onom tvom opisu škorpe :o dobio si moju punu pažnju i razmislit ću prije nego ti odgovorim

[zed_alive]

da zed, ja sam zapravo reptil i imam krvnu grupu C :zubo:
šalim se.. čitala sam to ali mi se ne dopada baš. sorry

čitala ili pročitala?
objašnjavaju se astralni napadi (u snovima)

[Sofiapolis]

@fluorine

Ne mogu te savjetovati iz osobnog iskustva, nisam još nikad uspjela napraviti AP (bar tako mislim), ali možda ovaj članak opisuje tvoje iskustvo. Pogledaj

http://www.themystic.org/dark-night/index.htm

[Beljki]

@beljki, svašta si nadrobio :D ali ima tu duuuno zanimljivosti i dosta sam se pronašla u onom tvom opisu škorpe :o dobio si moju punu pažnju i razmislit ću prije nego ti odgovorim

cuj, mater mi ov vase sorte, doktorirao sam na Skorpama :zubo:

[Floverka]

čitala ili pročitala?
objašnjavaju se astralni napadi (u snovima)

Malo sam se pozabavila kasiopejcima, baš nema davno, ali ne sviđaju im se njihove teorije.. osim toga ja ne vjerujem da bi me itko napadao - to je sve stvar mog uma, mogu jedino sama sebe napast, nemam drugog neprijatelja osim sebe same :zubo:

[Floverka]

@fluorine

Ne mogu te savjetovati iz osobnog iskustva, nisam još nikad uspjela napraviti AP (bar tako mislim), ali možda ovaj članak opisuje tvoje iskustvo. Pogledaj

http://www.themystic.org/dark-night/index.htm

Joj, hvala ti.. iako smo već mnogo pisali o tamnoj noći duše, dobro da si me na to podsjetio/la (oprosti, ne znam jel si muško ili žensko, prvi put te vidim ovdje :) ), to bi možda moglo biti jedno od objašnjenja

[Floverka]

cuj, mater mi ov vase sorte, doktorirao sam na Skorpama :zubo:

onda ti ne moram ništ govorit.. :( :D

No, da se vratimo na temu. Kad gledam na to ovako retrogradno zanimljivo je i to što mi se te stvari nikada nisu dogodile kad sam sa nekime dijelila postelju. Uglavnom mi se to javljalo onih noći kad sam sama u krevetu samu sebe prisiljavala na san.. ono, ne mogu zaspat, a već je kasno i sutradan imam obaveza.. pa ono spavaj, spavaj, ali nikako zaspati i onda odjednom počinje - prvo problemi sa ulaskom u san, onda problemi sa izlaskom iz sna.

Doduše, to mi se već duže vrijeme nije dogodilo, već ne pamtim kad zadnji put, možda je prošlo već i pola godine..

[zed_alive]

Malo sam se pozabavila kasiopejcima, baš nema davno, ali ne sviđaju im se njihove teorije.. osim toga ja ne vjerujem da bi me itko napadao - to je sve stvar mog uma, mogu jedino sama sebe napast, nemam drugog neprijatelja osim sebe same :zubo:

ne vjeruješ u duhove i slično?

[Floverka]

ne vjeruješ u duhove i slično?

U duhove? - Jasno da vjerujem.
Misliš li da se neka larva nakalemila, ili da imam rupe u auri?

[zed_alive]

U duhove? - Jasno da vjerujem.
Misliš li da se neka larva nakalemila, ili da imam rupe u auri?

ne, nego ne znam što ti je onda nelogično oko kasiopejanaca. nego, ovo nema veze s astralnom projekcijom. neki te entitet napada. što znači da si po nekom principu podložna napadima

[Floverka]

ne, nego ne znam što ti je onda nelogično oko kasiopejanaca. nego, ovo nema veze s astralnom projekcijom. neki te entitet napada. što znači da si po nekom principu podložna napadima

Ne napada me nitko, šta me plašiš :mad: :D

[Vještac]

Malo sam istraživala na netu i pričala s ljudima u reali o tome i moram zaključiti da nisam nimalo jedinstvena - događa se mnogima.. sa istim simptomima u različitim varijacijama.

Našla sam i jednu sliku koja savršeno oslikava moj doživljaj:

http://www.tate.org.uk/britain/exhibitions/gothicnightmares/images/works/nightmare_large.jpg

Hmmm...

Našlo bi se nešto odgovarajuće i iz slavenske mitologije...

"Mora - ženski demon koji noću napada ljude sedeći im na grudima i uzrokujući im košmarne snove."

[zed_alive]

Ne napada me nitko, šta me plašiš :mad: :D

nije to privjesak ako se toga bojiš, pa to je to što si opisala. nemaš se čega plašiti. jedino u što event. ne vjeruješ jest da je stvaran, već da je plod mašte

[Lila_sun]

Dogodilo mi se jednom, davno. Nije bilo nimalo zabavno, i godinama nisam znala sto bi o tome mislila, a iskreno, nisam ni htjela o tome razmisljati.

Onda me kasnije frendica uputila na ovo:
http://terrifyingtales.blogspot.com/2007/05/old-hag.html

Ona tvrdi da ta "bica" prebivaju u određenim dijelovima gradova, npr. u starijim građevinama i slicno. Nije bas znala objasniti zasto "napadaju" određene ljude, ali je rekla da i neka njena frendica ima s tim problema.

Ja inace nisam sklona vjerovanju u duhove, ali s obzirom na intenzitet i grozotu tog iskustva nekako nisam sklona ni da to pripisem obicnoj "sleep paralysis". Sto god da je bilo, ne ponovilo se :ne zna:

[Floverka]

hmm.. Lila podsjetila si me sad na nešto na što uopće nisam obraćala pažnju. Te stvari su mi se počele događati na jednom određenom mjestu. Kad sam otišla iz roditeljskog gnijezda zbog faksa, preselila sam se u jednu staru kuću koja je izgledala kao iz bajke.. velika i slatka, nekakav starinski seljački stil, sa velikim vrtom, na sjeverozapadu jednog grada, prema šumama. Vlasnica je bila jedna nagluha baka koja je izgledala kao vještica iz Ivice i Marice. Bila je tako pogrbljena da joj je gornji dio tijela bio doslovce hodoravan. Imala je štap, veliku peć u podrumu i ogromnog sivog mačora, da je crni pomislila bi da je Belzebub.

[Vess]

Oprostite, što je AP i forsiranje AP-a?

[Floverka]

AP je astralna projekcija, a forsiranje je forsiranje :)

[N'dugu]

Susan Blackmore - Stroj za mem
Jedan od ključeva za razumijevanje otimca izvanzemaljaca je fenomen oduzetosti u snu. ... Uz tu vrstu oduzetosti obično se javlja zujanje ili šum, dojam da tijelo ili krevet vibriraju, snažan osjećaj prisutnosti nekoga ili nečega u sobi, kao i privid neobičnih lebdećih svjetala.

Osobno mi je taj fenomen poznat i istraživao sam malo po internetu, pa sam otkrio da mnogi znanstvenici to pripisuju tzv. epilepsiji sljepoočnog režnja (TLE - temporal lobe epilepsy).

http://en.wikipedia.org/wiki/Temporal_lobe_epilepsy

Povezuje se i s otmicom izvanzemaljaca, osjećajem paralize u snu i promijenjenim stanjima svijesti, kreativnošću, hipergrafijom (pretjeranom potrebom za pisanjem), hiperreligioznošću. Naziva se još i epilepsija Dostojevskog, jer se smatra da ju je on imao. Također se smatra da su je imali i Lewis Carroll, Edgar Allan Poe, Gustave Flaubert, Philip K. Dick i Sylvia Plath. Sumnja se da ju je imao i Van Gogh. Klasična TLE počinje obično nekim fizičkim oštećenjem hipokampusa (koji se najčešće povezuje s pamćenjem), možda udarcem u ranom djetinjstvu.

http://www.susanblackmore.co.uk/Articles/ejufoas00.html

Izgleda da su takva izuzetna duhovna iskustva povezana s neobičnom aktivnosti u sljepoočnom režnju, iako ne mora značiti da se radi o bolesnom stanju (epilepsiji).

[servantes]

U duhove? - Jasno da vjerujem.

Koji je smisao postojanja duhova i zašto bi, uostalom, oni postojali?

[TotesKind]

Koji je smisao postojanja duhova i zašto bi, uostalom, oni postojali?

http://img26.imageshack.us/img26/487/webring.gif
Pozdrav,

Koji je smisao tvog i mog postojanja?


Totes Kind http://www.instantsmileys.com/smileys/vampire-smiley-23.gif (http://www.instantsmileys.com)
http://img20.imageshack.us/img20/7691/webring1.gif

[Gunr]

meni se ovaj
san dogodio par puta ,čujem neke zvukove ,kao da nešto riče ,osjetim da me je poklopilo nešto teško 500 kg i nemogu se pomaknut ni govorit , ,mislim da sam na podforumu zdravlje vidio sličan topic koji se naziva paraliza san ,,zašto mi se to događa ako nemam nikakve veze s okultizmom ni nikakvim glupostima kao što su Ap, taroti i pi*ke materine ...sigurno postoji i medicinsko objašnjenje za to

[juretherebel]

Nemam nikavog iskustva,ali savjetovo bih ti da ako živiš s nekim ga zamoliš da t probudi u takvim sitiacijama ili izmisli neki način da se probduiš

[Gunr]

Nemam nikavog iskustva,ali savjetovo bih ti da ako živiš s nekim ga zamoliš da t probudi u takvim sitiacijama ili izmisli neki način da se probduiš

e neznam ,jeli to opasno i kako se toga riješiti

[Lila_sun]

hmm.. Lila podsjetila si me sad na nešto na što uopće nisam obraćala pažnju. Te stvari su mi se počele događati na jednom određenom mjestu. Kad sam otišla iz roditeljskog gnijezda zbog faksa, preselila sam se u jednu staru kuću koja je izgledala kao iz bajke.. velika i slatka, nekakav starinski seljački stil, sa velikim vrtom, na sjeverozapadu jednog grada, prema šumama. Vlasnica je bila jedna nagluha baka koja je izgledala kao vještica iz Ivice i Marice. Bila je tako pogrbljena da joj je gornji dio tijela bio doslovce hodoravan. Imala je štap, veliku peć u podrumu i ogromnog sivog mačora, da je crni pomislila bi da je Belzebub.
:rofl: Ok, mislim da nema nuzno veze s tim kako je baka izgledala, ali stara kuca...moglo bi imati veze s tim :)



Izgleda da su takva izuzetna duhovna iskustva povezana s neobičnom aktivnosti u sljepoočnom režnju, iako ne mora značiti da se radi o bolesnom stanju (epilepsiji).
Da, moze znaciti da je neobicna aktivnost u sljepoocnom reznju i posljedica, a ne uzrok.
Osobno sumnjam da je to nekakav medicinski poremecaj, vec zato i sto mi se dogodilo samo jednom (i to kad sam spavala u kuci koja ima neke gore navedene predispozicije) i nikad vise, a i prvenstveno radi dozivljaja koji imas kad ti se to dogodi.

Nemam nikavog iskustva,ali savjetovo bih ti da ako živiš s nekim ga zamoliš da t probudi u takvim sitiacijama ili izmisli neki način da se probduiš
Tesko, ne mozes se micati, disati, govoriti, nista. I preplavljen si osjecajem apsolutnog uzasa.

[zed_alive]

Nemam nikavog iskustva,ali savjetovo bih ti da ako živiš s nekim ga zamoliš da t probudi u takvim sitiacijama ili izmisli neki način da se probduiš

haha...kako to izvesti kad se ni ti ne možeš probuditi? :facepalm:

[servantes]

http://img26.imageshack.us/img26/487/webring.gif
Pozdrav,

Koji je smisao tvog i mog postojanja?


Totes Kind http://www.instantsmileys.com/smileys/vampire-smiley-23.gif (http://www.instantsmileys.com)
http://img20.imageshack.us/img20/7691/webring1.gif

Ajmo ovako.
Doživljaj koji nam je opisala florin mogu se interpretirati na različite načine. Obično se polazi od najlogičnijeg objašnjenja (primjerice ovo što je napisao N'dugu), ako postoji kakvo logičko utemeljenje, pa u pravcu sve složenijih i složenijih objašnjenja.
Tako i svijet duhova. Ako želimo da nam interpretacija ili objašnjenje pomoću duhova "drži vodu", tada ti duhovi moraju imati neki, čovjeku, samorazumljivi smisao. Valjda se slažeš da besmislenost nije moguće upotrijebiti kao argument.
Upravo zato usporedba smisla postojanja duha i moga i tvog postojanja jednostavno ne stoji.

[derište]

Dakle nekada započinje predosjećajem, a nekada se javi iznenada, bez najave. Legnem u krevet i nisam uopće sigurna da li spavam ili sam budna, ne znam jesu li mi oči otvorene ili zatvorene. Iskustvo koje mi se događa nije moguće percipirati vidom. Najvažnije je čulo u svemu sluh i intuicija. Sve započinje zaglušujućom sveobuhvatnom bukom. Ta buka kao da se pretvara u nekog ili nešto, neku drugu pojavu, spodobu, demona? Buka me cijelu preuzima, rasplinjujem se u njoj, a istovremeno kao da mi nešto sjedi na grudima i guši me. Paralizirana sam i ne mogu zaustiti ni slovceta, kao da mi je glas oduzet.

florine tvoj slučaj mi u Istri zovemo Mornica ili kako vještac kaže Mora
po narodnoj predaji ovih krajeva nastaje kad netko nabaci urok ili dodje sama.

čak i ima par recepata kako je se riješiti, po narodnoj predaji govori se kako je jako znatiželjna pa joj ovdje stave bocu usred sobe i zatvore je unutra :zubo:

bezopasna je ali jako neugodna

[Lila_sun]

Ajmo ovako.
Doživljaj koji nam je opisala florin mogu se interpretirati na različite načine. Obično se polazi od najlogičnijeg objašnjenja (primjerice ovo što je napisao N'dugu), ako postoji kakvo logičko utemeljenje, pa u pravcu sve složenijih i složenijih objašnjenja.
Tako i svijet duhova. Ako želimo da nam interpretacija ili objašnjenje pomoću duhova "drži vodu", tada ti duhovi moraju imati neki, čovjeku, samorazumljivi smisao. Valjda se slažeš da besmislenost nije moguće upotrijebiti kao argument.
Upravo zato usporedba smisla postojanja duha i moga i tvog postojanja jednostavno ne stoji.

Nije li to malo previse antropocentricno? Znaci, sve sto covjeku nema smisla da postoji, ne postoji? :ne zna: Smisao je, za pocetak, subjektivna kategorija. Mozes ga upotrijebiti u svrhu objasnjenja nekog fenomena ali se to onda ne zove smisao nego funkcija. I tu je po meni sasvim legitimno pitanje mozes li neciju funkcionalnost uzeti kao jedini argument njegovog postojanja? Kad je rijec o takvim fenomenima vec i zato sto je velika mogucnost da trenutni ljudski mod razumijevanja stvari nije jos dosao do razine u kojoj moze shvatiti eventualnu funkciju koju oni imaju. Kad tako postavimo stvari, zasto bismo uopce pristupali takvom fenomenu sa "koji je smisao duhova"? :ne zna:

I po cemu je ovo sto je dao N'Dugu najlogicnije objasnjenje? Bas me zanima :zubeki:

[servantes]

Nije li to malo previse antropocentricno? Znaci, sve sto covjeku nema smisla da postoji, ne postoji? :ne zna: Smisao je, za pocetak, subjektivna kategorija. Mozes ga upotrijebiti u svrhu objasnjenja nekog fenomena ali se to onda ne zove smisao nego funkcija. I tu je po meni sasvim legitimno pitanje mozes li neciju funkcionalnost uzeti kao jedini argument njegovog postojanja? Kad je rijec o takvim fenomenima vec i zato sto je velika mogucnost da trenutni ljudski mod razumijevanja stvari nije jos dosao do razine u kojoj moze shvatiti eventualnu funkciju koju oni imaju. Kad tako postavimo stvari, zasto bismo uopce pristupali takvom fenomenu sa "koji je smisao duhova"? :ne zna:

I po cemu je ovo sto je dao N'Dugu najlogicnije objasnjenje? Bas me zanima :zubeki:

Ovo što si napisala implicira da je smisao objektivna kategorija i da postoji nezavisno od čovjeka. Čovjek bi bio samo jedan od "više njih" ili nekog drugog, tko stvarima i pojavma daje smisao. Tko su ti drugi ili da upotrijebiomo jedninu, drugi?
Drugo, ja nisam negirao predmetni doživljaj, već se pitam o istnitosti da se takav doživljaj pripisuje duhovima ili drugim nadnaravnim silama, a da prije nismo iskoristili sva logična, u neku ruku realna objašnjenja.
To je isto kada se onomad (uh, dobra stara riječ) čovjek s debelim naočalama, pojavio kod doktora i potužio da ga boli glava. Doktor mu je skinuo naočale koje su mu se doslovice urezale u kožu iznad ušiju i čovjeka je prestala boliti glava.:cerek:
Zasada, N'dugu ima najrealnije objašnjenje. Koje je tvoje objašnjenje florininog doživljaja?

[zed_alive]

Nije li to malo previse antropocentricno? Znaci, sve sto covjeku nema smisla da postoji, ne postoji? :ne zna: Smisao je, za pocetak, subjektivna kategorija. Mozes ga upotrijebiti u svrhu objasnjenja nekog fenomena ali se to onda ne zove smisao nego funkcija. I tu je po meni sasvim legitimno pitanje mozes li neciju funkcionalnost uzeti kao jedini argument njegovog postojanja? Kad je rijec o takvim fenomenima vec i zato sto je velika mogucnost da trenutni ljudski mod razumijevanja stvari nije jos dosao do razine u kojoj moze shvatiti eventualnu funkciju koju oni imaju. Kad tako postavimo stvari, zasto bismo uopce pristupali takvom fenomenu sa "koji je smisao duhova"? :ne zna:

I po cemu je ovo sto je dao N'Dugu najlogicnije objasnjenje? Bas me zanima :zubeki:

upravo tako. ako ne razumiješ smisao, ispada da ne postoji, po toj logici :ne zna: po čemu?

[servantes]

upravo tako. ako ne razumiješ smisao, ispada da ne postoji, po toj logici :ne zna: po čemu?

Znači da na svijetu postoje i besmislene stvari. Navedi jednu.

[zed_alive]

Znači da na svijetu postoje i besmislene stvari. Navedi jednu.

kako te je 'ako ne znam smisao, znači da ne postoji' dovelo do 'postoje i besmislene stvari', i kakvo jedno ima veze s drugim?

[Lila_sun]

Ovo što si napisala implicira da je smisao objektivna kategorija i da postoji nezavisno od čovjeka. Čovjek bi bio samo jedan od "više njih" ili nekog drugog, tko stvarima i pojavma daje smisao. Tko su ti drugi ili da upotrijebiomo jedninu, drugi?
Gdje sam ja to napisala? Napisala sam da je smisao subjektivna kategorija.
Sto se tice covjeka i smisla, ok, recimo da covjek daje stvarima smisao, bar za potrebe ove rasprave. Mozemo li svejedno reci da je dosta velika mogucnost da covjek jos nije na razini razvoja na kojoj moze razumjeti smisao svakog fenomena koji postoji?


Drugo, ja nisam negirao predmetni doživljaj, već se pitam o istnitosti da se takav doživljaj pripisuje duhovima ili drugim nadnaravnim silama, a da prije nismo iskoristili sva logična, u neku ruku realna objašnjenja.
Pa to te pitam, u koju ruku realna objasnjenja? U okvirima cega mi ovdje razgovaramo? U okvirima pozitivisticke znanstvene paradigme koja sve sto ne moze izmjeriti/sto ne odgovara njenim parametrima ne priznaje kao stvarno? Je li to najprikladnija tocka od koje bi se trebalo krenuti kad je rijec o ovakvim stvarima? Nekako sumnjam :ne zna:


Zasada, N'dugu ima najrealnije objašnjenje. Koje je tvoje objašnjenje florininog doživljaja?
Ne znam, ali ako cemo razgovarati u terminima pozitivistickih "realnih" objasnjenja, onda radije necu ulaziti u tu pricu jer je to kao da listu papira pokusavas objasniti da postoji i dimenzija prostora, ako me shvacas sto hocu reci. :) Pokusavam ti ukazati na to da nekakav znanstveno-logicki diskurs u oblicima u kojima trenutno postoji u znanstvenoj zajednici mozda ovdje nije najbolja pocetna tocka, jer te neke njegove pretpostavke automatski ogranicavaju.

[Lila_sun]

Znači da na svijetu postoje i besmislene stvari. Navedi jednu.
Npr. duga? :cerek: Ona nema nikakvu funkcionalnu vrijednost, ili? Samo je nuspojava drugih fizickih pojava.

[Sofiapolis]

Zasada, N'dugu ima najrealnije objašnjenje. Koje je tvoje objašnjenje florininog doživljaja?

Pa sad, on je sugerirao medicinsko objašnjenje, tj. pojačanu aktivnost kod sljepoočnice. Ne znam je li to lako medicinski istražiti? Ali i u slučaju da to jest objašnjenje, netko je s pravom pitao što je koka a što jaje.

Materialističko stajalište je obično da kemijske promjene u mozgu uzrokuju nešto, npr. da smo dobre ili loše volje, optimistični, euforični, vidimo halusinacije, vjerujemo lako ljudima itd.

Ne poričem vezu između neurotrasmitera i dobre i loše volje, ali se pitam, što utječe na što. Zašto bi neurotransmiteri iz čista mira počeli plesati i nas dovoditi u čudna stanja? Ne dolaze li naša čudna stanja iz naše svjesti, podsvjesti ili nadsvjesti, što onda inducira izlučivanje neurotrasmitera.

Što se tiče fluorinog problema, prije no što bi sumnjala na duhove pretpostavljala bi da se radi o potisnutim strahovima iz podsvjesti, koji se tako manifestiraju.

Nekad pri meditaciji me isto znao uhvatiti užasan strah, iz čista mira. Mogla sam fino zamisliti Nečastivog sa mnom u sobi kako me promatra zlobnim očima. Poslije sam te osječaje povezala s podsvjesnim strahovima i uspomenama iz kako ovog, tako i ranijih života.

at fluorine: pa sofia je žensko ime, a sofiapolis idealni grad mudrosti iza sedam gora i mora, prema kome se cijeli život hodočasti. Najvažniji je put, naravno. :D

[Beljki]

Osobno mi je taj fenomen poznat i istraživao sam malo po internetu, pa sam otkrio da mnogi znanstvenici to pripisuju tzv. epilepsiji sljepoočnog režnja (TLE - temporal lobe epilepsy).

http://en.wikipedia.org/wiki/Temporal_lobe_epilepsy

Povezuje se i s otmicom izvanzemaljaca, osjećajem paralize u snu i promijenjenim stanjima svijesti, kreativnošću, hipergrafijom (pretjeranom potrebom za pisanjem), hiperreligioznošću. Naziva se još i epilepsija Dostojevskog, jer se smatra da ju je on imao. Također se smatra da su je imali i Lewis Carroll, Edgar Allan Poe, Gustave Flaubert, Philip K. Dick i Sylvia Plath. Sumnja se da ju je imao i Van Gogh. Klasična TLE počinje obično nekim fizičkim oštećenjem hipokampusa (koji se najčešće povezuje s pamćenjem), možda udarcem u ranom djetinjstvu.

http://www.susanblackmore.co.uk/Articles/ejufoas00.html

Izgleda da su takva izuzetna duhovna iskustva povezana s neobičnom aktivnosti u sljepoočnom režnju, iako ne mora značiti da se radi o bolesnom stanju (epilepsiji).

buduci da kada vidis neki jabuku postoji aktivnost mozga u djelu odgovornom za vid i da kada te neko odvali pajserom postoje opet neke aktivnostiu tijelu vezane za te osjete i reakcije znaci da jabuka i pajser nisu realni? :D

[Klort]

Mnogo ljudi doživljava ovakva iskustva kao florine (a pritom se ne bave astralnom projekcijom). Pogledati par primera/iskustva sa jednog pravoslavnog sajta gde se ljudi javljaju maltene zbog istih stvari kao florine: 1 (http://www.svetosavlje.org/pastir/index.php?did=13&qa=1405), 2 (http://svetosavlje.org/pastir/index.php?did=1&qa=1535), 3 (http://svetosavlje.org/pastir/index.php?did=1&qa=885), 4 (http://svetosavlje.org/pastir/index.php?did=1&qa=670) (ova pitanja i odgovori se nalaze u delu Duhovni život, snovi, borba sa iskušenjima (http://www.svetosavlje.org/pastir/index.php))

[N'dugu]

buduci da kada vidis neki jabuku postoji aktivnost mozga u djelu odgovornom za vid i da kada te neko odvali pajserom postoje opet neke aktivnostiu tijelu vezane za te osjete i reakcije znaci da jabuka i pajser nisu realni? :D

Što je uopće realno?
Ovo što si naveo odgovara solipsizmu kao filozofskom stavu, koji se može sažeti u pitanju: "Kako znaš da stvarnost postoji iza tvoje glave?"
Postoji i solipsizam kao bolesno stanje u kojem čovjek zaista ne doživljava realnost izvan svojeg uma, a tako svijet po svoj prilici vidi novorođenčad.

http://en.wikipedia.org/wiki/Solipsism_syndrome

E, sad, ono što ja pokušavam sugerirati nije da pajser i jabuka nužno nisu realni, nego da bi uz današnju tehnologiju i malo čačkanja po mozgu s elektrodama mogli natjerati čovjeka da "vidi" jabuku i "osjeti" pajser, iako tako nečega u realnosti eksperimentatora ne postoji. Ali za tog čovjeka bi bilo itekako realno. To me podsjeća na priču gorenavedenoga Philip K. Dicka (mislim da se zove "Elektronski mrav"), u kojoj g. Garson Pool bude iznenada hospitaliziran i na svoje zaprepaštenje otkrije da je android i da se njegova realnost sastoji od trake na kojoj su izbušene rupice. Nakon toga on počinje malo i sam bušiti rupe na traci, da vidi što će se dogoditi i - puf - pojavi se jato pataka u sobi, kao posljedica bušenja jedne rupe. Konačno, prereže cijelu traku, nakon čega nestane cijeli svijet. Ali i za sve druge likove u priči. Što znači da su i oni bili samo dio trake.

I once wrote a story about a man who was injured and taken to a hospital. When they began surgery on him, they discovered that he was an android, not a human, but that he did not know it. They had to break the news to him. Almost at once, Mr. Garson Poole discovered that his reality consisted of punched tape passing from reel to reel in his chest. Fascinated, he began to fill in some of the punched holes and add new ones. Immediately, his world changed. A flock of ducks flew through the room when he punched one new hole in the tape. Finally he cut the tape entirely, whereupon the world disappeared. However, it also disappeared for the other characters in the story... which makes no sense, if you think about it. Unless the other characters were figments of his punched-tape fantasy. Which I guess is what they were.

http://deoxy.org/pkd_how2build.htm

Dick, koji je navodno isto imao TLE, cijeli je život pisao romane i priče da bi otkrio što je stvarnost. Čak je spekulirao da zapravo živi u prvom stoljeću naše ere - da se stvarnost samo prividno mijenja, ali se ispod nje i dalje može vidjeti osnova, stvarnost prvih kršćana.:ne zna:
Na kraju, evo njegove definicije realnosti: "Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." Stvarnost je ono što ne nestane nakon što prestaneš u to vjerovati.

Znači, ako prestanem vjerovati u pajser, a on ipak nije nestao, znači da je stvaran. :D

[Lila_sun]

Znači, ako prestanem vjerovati u pajser, a on ipak nije nestao, znači da je stvaran. :D
Da, ako pretpostavljas da je jedina razina stvarnosti materijalna. Sto je s ostatkom?

[N'dugu]

Da, ako pretpostavljas da je jedina razina stvarnosti materijalna. Sto je s ostatkom?

Recimo da prestanem vjerovati u stvarnost materijalnog. Kao malo dijete, koje uči na iskustvu, sudarajući se sa stvarima i gurajući ruku u vatru. Zaključio bih da je bol jedina realnost, a da je pajser moj koncept kojim objašnjavam nastanak boli. I to bi bilo prikladno objašnjenje, kad ne bi postojali ljudi koji su se nekim slučajem rodili bez osjeta boli. Takvi si često pojedu vršak jezika ili potrgaju ruke i noge prije 20-e. Kakva je njihova realnost? Što je realno za njih?

[Lila_sun]

Recimo da prestanem vjerovati u stvarnost materijalnog. Kao malo dijete, koje uči na iskustvu, sudarajući se sa stvarima i gurajući ruku u vatru. Zaključio bih da je bol jedina realnost, a da je pajser moj koncept kojim objašnjavam nastanak boli. I to bi bilo prikladno objašnjenje, kad ne bi postojali ljudi koji su se nekim slučajem rodili bez osjeta boli. Takvi si često pojedu vršak jezika ili potrgaju ruke i noge prije 20-e. Kakva je njihova realnost? Što je realno za njih?

Mislim da je to mali phillip k.dick-ovski offtopic. Kako god bilo, nisam nigdje rekla da treba prestati vjerovati u stvarnost materijalnog. Materijalno je jedna razina stvarnosti, a da je postojeca je jasno svakome tko je ikad nekim dijelom tijela slucajno lupio u nesto :cerek:

Rekla sam samo da je moguce da postoji dio stvarnosti koja nije obuhvacena materijalnim (bar ne materijalnim u ovom ogranicenom smislu u kojem ga mi danas koristimo, na kraju krajeva ni materijalno u svojoj srzi nije materijalno). Poznata je svakome tko je ikad dozivljavao stvari kroz druge osjete osim uma ili opipa. Primjerice, neka osoba uđe u prostoriju, a ti na njoj osjetis određenu vrstu "vibracije", energije, kako god to hoces nazvati, iako nemas nikakvog racionalnog dokaza za to. Zato jer percipiras cjelovito a ne samo jednim osjetilom. Tu cjelovitost ta materijalisticka paradigma ne obuhvaca, ne vidi i ne priznaje. A ona je, cini mi se, nuzna ako raspravljas o ovakvim fenomenima.

Drugim rijecima, hocu reci da je perspektiva koja svaki fenomen koji kroz materijalisticku paradigmu ne mozemo razumjeti automatski svrstava pod disfunkcije materijalnog (a to je islo Servantesa koji je tvoje takvo objasnjenje automatski svrstao pod "najrealnije" i "najlogicnije") po meni ogranicavajuca. Riskira da bude kao stav nekog covjeka u 15. stoljecu koji gleda horizont i cini mu se da je to sve sto postoji, i na temelju toga donosi zakljucke o svijetu opcenito (Zemlja je ravna), dok bi da je to radio par stoljeca kasnije vidio da je mozda na svojoj razini spoznaje bio u pravu, ali na siroj, u krivu (Zemlja je ipak okrugla). Toliko o "stvarnosti" :cerek:

[Cherie]

U dva navrata sam doživjela jake vizije, ali ih ne znam protumačiti. U jednoj sam bila 'teleportirana' na vrhe nekakve zgrade, katedrale, što li već.. a boja sna i atmosfere je bila nekako žuto-narančasta, kao usijana.
Drugi put vizija nije bila vizualna, bila je slušna – čula sam nekakve kopitare kako galopiraju po donjem katu moje kuće. Uplašila sam se da ću sresti Nečastivog osobno.

Potrebno je napomenuti da dok sam u turbolenciji samog iskustva imam ambivalentne osjećaje – s jedne strane ih silno želim isprovocirati (demone?!) s druge strane ih se panično bojim. Tako da je to iskustvo za mene i izrazito neugodno i izrazito ugodno.

Florine, točno znam o čemu govoriš i meni se to dešava, znam i za tu buku i za paralizu, za prisutnost nekoga u sobi i za strah i za ugodu o kojoj pričaš.

Naime ono što se dešava je da tijelo spava, a svjesnost i um su budni, zapeli u nekoj od paralelnih dimenzija. Ako dozvoliš da te uhvati strah iskustvo postane mora u kojoj se oslobađaju demoni možda iz podsvjesti, a možda strah privuče neke astralne entitete koji su na toj vibri. Ali ako cijelo iskustvo prihvatiš sa istraživanjem,pribrano i mirno ono postaje puna astralna projekcija.

Naravno navedeno sam zaključila na osnovu tih iskustava, ali nisam do kraja sigurna, moj odgovor je improvizacija, a mislim da ti neće nitko ovdje sa sigurnošću reći o čemu se radi.

Ali ti eto, mogu reći kako sam ja to riješila, ono što ja napravim kad se to počne događati ....

Kad me to spopadne pokušavam ostati pribrana i biti aktivna u onim djelovima sebe koji su potpuno budni i bistri (dok je tijelo paralizirano), odnosno - mentalno i astralno. Moje je iskustvo da sam tada s tog nivoa potpuno slobodna da radim što hoću.

U početku u mojoj sobi je stajalo kraj kreveta, a nekad bome i u krevet uvlačilo se neko definitivno muško biće i to me užasno plašilo jer nisam znala tko je, a nisam se mogla pokrenuti. Obuzimao me taj osjećaj nemoći, panika, i sve što sam radila je da sam pokušavala svim silama otvoriti oči, a ta nesnosna grmljavina i buka me naplavljivala osjećajem da sam u nekom posve drugom prostoru, nekoj dimenziji koja se odvija na nekom paralelnom nivo sa onom u kojoj je moje tijelo.

To me plašilo sve dok nisam skužila da sam mentalno i astralno slobodna, i to slobodnija nego u budnom stanju ..... Izašla sam tada iz tijela (ne pitaj kako ... nemam pojma kako se to desilo) i rekla mu daj gubi se odavde - nakon čega je on pao na pod. Izgurala sam ga vani na ulicu, a on je, čuj, počeo bježati prestravljen. Okuražena poletila sam za njim. Onda je moju pažnju privukao let po kvartu, on je nestao a ja sam se počela zabavljati. Astralna projekcija se pretvorila u lucidni san ... i tako ...ovi se više ne pojavljuje, a sad kad taj shit od paralize krene svaki put ga iskoristim da letim malo naokolo .... :)

[servantes]

kako te je 'ako ne znam smisao, znači da ne postoji' dovelo do 'postoje i besmislene stvari', i kakvo jedno ima veze s drugim?

Pitanje je jednostavno. Nadam se da možeš slijediti moju logiku razmišljanja. Što za domorodca s Nove Gvineje koji zna brojiti samo do dva, a sve iznad toga je mnogo, znači, primjerice, broj 85? Postoji li on za njega?

[servantes]

Drugim rijecima, hocu reci da je perspektiva koja svaki fenomen koji kroz materijalisticku paradigmu ne mozemo razumjeti automatski svrstava pod disfunkcije materijalnog (a to je islo Servantesa koji je tvoje takvo objasnjenje automatski svrstao pod "najrealnije" i "najlogicnije") po meni ogranicavajuca. Riskira da bude kao stav nekog covjeka u 15. stoljecu koji gleda horizont i cini mu se da je to sve sto postoji, i na temelju toga donosi zakljucke o svijetu opcenito (Zemlja je ravna), dok bi da je to radio par stoljeca kasnije vidio da je mozda na svojoj razini spoznaje bio u pravu, ali na siroj, u krivu (Zemlja je ipak okrugla). Toliko o "stvarnosti" :cerek:

Ovdje nitko nije pričao o materjalnom.
Da objasnim.
Ja i ti stojimo pokraj mora. Odsjaj sunca, mirise, galebove u daljini, stupanj valovitosti možemo, na osobnom nivou, doživjeti sasvim različito, ali i ja i ti ćemo se složiti da je to more.
Naša rasprava je krenula od duha.
Tu, za razliku od mora, se niti ja niti ti ne slažemo da li isti postoji ili ne postoji, bez obzira kakve subjektivne različite asosicijacije budi pojam duha kod mene ili tebe. Pojednostavljeno nema zajedničkog stava da je dio tog pojma i meni i tebi samorazumljiv.
Još kraće. Možemo li mi percepirati nešto što nam je besmisleno i nerazumljivo?

[Floverka]

Ne dolaze li naša čudna stanja iz naše svjesti, podsvjesti ili nadsvjesti, što onda inducira izlučivanje neurotrasmitera.


Pravi odgovor na N'dugu-ovu tvrdnju su tvoja pitanja. Postavljaš ih na pravi način. Ovo što N'dugu tvrdi mora biti istina, ali tko može sa 100%-otnom sigurnošću tvrditi što je otpočelo. Moje mišljenje je da tu nema pravila, da nekada kemijski procesi u našoj glavi utječu na našu percepciju okoline, ali i obratno. Ja sam svjesna da ovo što se događa je plod mojeg uma.

[Floverka]

Koji je smisao postojanja duhova i zašto bi, uostalom, oni postojali?

A zašto ne bi postojali? Koji je smisao nepostojanja duhova?

[Floverka]

Još kraće. Možemo li mi percepirati nešto što nam je besmisleno i nerazumljivo?

Aha, u tome je problem.. ne vidiš pa ne vjeruješ. A reci, jesi li kad vidio ljubav ili prijateljstvo, jesi li kad vidio ličnost i karakter neke osobe? - To su jednako vidljive stvari kao i duhovi, ali u ove kategorije ne sumnjaš, nadam se :)
S druge strane, duhovi su krivi termin, no ja sam shvatila što zed želi pitati.
No da si doživio ono što sam ja doživjela (ne mislim pri tom na astralnu katalepsiju) možda bi vjerovao, jer duhove ako naljutiš oni mogu činiti jako čudne stvari :mig:

[servantes]

Aha, u tome je problem.. ne vidiš pa ne vjeruješ. A reci, jesi li kad vidio ljubav ili prijateljstvo, jesi li kad vidio ličnost i karakter neke osobe? - To su jednako vidljive stvari kao i duhovi, ali u ove kategorije ne sumnjaš, nadam se :)
S druge strane, duhovi su krivi termin, no ja sam shvatila što zed želi pitati.
No da si doživio ono što sam ja doživjela (ne mislim pri tom na astralnu katalepsiju) možda bi vjerovao, jer duhove ako naljutiš oni mogu činiti jako čudne stvari :mig:

Florin dugo se znamo. Misliš li da su moja pitanja toliko plitka da tvoja argumentacija (usporedba) sa ljubavi, prijateljstvom, ličnošću, vrijedi?
Uostalom nisam vidio ni razum, pa ipak ta riječ ima za mene neki smisao. OK?
Tko govori o vidljivom?
Rekla si da vjeruješ u duhove.
To je tvoja osobna stvar i u nju ne ulazim. Ali mi je teško prihvatiti da doživljaj koji opisuješ odmah objašnjavaš nedokazivim i teškoobjašnjivim stavovima.
Ako baš hoćeš fenilanin (ili tako nekako) kojeg imaš u gaziranim sokovima - piše na njima jer je to jedan od sastojaka aspartana - je aminokiselina koja u velikim količinama izaziva euforiju. Nagađam - bezveze - možda si toga dana popila veliku količinu toga soka i, ako si osjetljivija, možda je to uzrok tog, po tebi, mističnog doživljaja.
U biti, želim reći da u objašnjavanju takvih doživljaja krenemo od najednostavnijeg objašnjenja (Occamova oštrica), pa tek kad smo sve iscrpili, tada možemo razmatrati objašnjenja u kojima ćemo takav doživljaj proglašavati nepotpunom astralnom projekcijom ili utjecajem duhova koji "nastanjuju" zgrade u kojima živimo.
:):mig::D

[zed_alive]

Pitanje je jednostavno. Nadam se da možeš slijediti moju logiku razmišljanja. Što za domorodca s Nove Gvineje koji zna brojiti samo do dva, a sve iznad toga je mnogo, znači, primjerice, broj 85? Postoji li on za njega?

ništa razumski, jer ga ne može pojmiti razumom. ali...možda on može osjetiti da broj 85 postoji? zašto bi svjesni razum bio jedini mehanizam u čovjeka?

[zed_alive]

U biti, želim reći da u objašnjavanju takvih doživljaja krenemo od najednostavnijeg objašnjenja (Occamova oštrica), pa tek kad smo sve iscrpili, tada možemo razmatrati objašnjenja u kojima ćemo takav doživljaj proglašavati nepotpunom astralnom projekcijom ili utjecajem duhova koji "nastanjuju" zgrade u kojima živimo.

occamova oštrica, koju spominješ ima jednu veliku manu

pretpostavimo da teorija 1 ima jednu nepoznanicu, a da teorija 2 ima dvije nepoznanice. sukladno metodi ockhamove oštrice, teorija 1 je vjerojatnija i ona predstavlja službenu teoriju, dok se teorija 2 kao nevjerojatnija odbacuje, zar ne?

kriva logika. to što varijanta 1 ima samo jednu nepoznanicu, a varijanta 2 dvije, ne govori o njihovim vjerojatnostima. postavit ću primjer da to pokažem

ako teorija 1 ima vjerojatnost varijable od 20%, vjerojatnost da je teorija ispravna je p=0,2 tj 20%

ako teorija 1 pak ima vjerojatnost prve varijable p1=0,6 a druge p2=0,5, vjerojatnost teorije (uz pretpostavku da su varijable nezavisne) p = p1 * p2 = 0,3, iliti 30%

dakle, u navedenom primjeru teorija 2 je vjerojatnija, premda je ockhamova britva rekla da je teorija 1 vjerojatnija, sukladno načelu jednostavnosti

ockhamova britva predstavlja jedan simpatičan alat kad se radi o znanosti i kad se barata teorijama s neprocjenjivim vjerojatnostima varijabli, međutim kad se radi o istini, znaš li što ona govori?

ama baš ništa

[servantes]

occamova oštrica, koju spominješ ima jednu veliku manu

pretpostavimo da teorija 1 ima jednu nepoznanicu, a da teorija 2 ima dvije nepoznanice. sukladno metodi ockhamove oštrice, teorija 1 je vjerojatnija i ona predstavlja službenu teoriju, dok se teorija 2 kao nevjerojatnija odbacuje, zar ne?

kriva logika. to što varijanta 1 ima samo jednu nepoznanicu, a varijanta 2 dvije, ne govori o njihovim vjerojatnostima. postavit ću primjer da to pokažem

ako teorija 1 ima vjerojatnost varijable od 20%, vjerojatnost da je teorija ispravna je p=0,2 tj 20%

ako teorija 1 pak ima vjerojatnost prve varijable p1=0,6 a druge p2=0,5, vjerojatnost teorije (uz pretpostavku da su varijable nezavisne) p = p1 * p2 = 0,3, iliti 30%

dakle, u navedenom primjeru teorija 2 je vjerojatnija, premda je ockhamova britva rekla da je teorija 1 vjerojatnija, sukladno načelu jednostavnosti

ockhamova britva predstavlja jedan simpatičan alat kad se radi o znanosti i kad se barata teorijama s neprocjenjivim vjerojatnostima varijabli, međutim kad se radi o istini, znaš li što ona govori?

ama baš ništa

Occamova oštrica nije teorija već samo metoda s kojom se kreće od najednostavnijih rješenja prema složenijim. Ona sama ništa ne govori o istinitosti nečega. To je stvar osobe koja je koristi.

[servantes]

ništa razumski, jer ga ne može pojmiti razumom. ali...možda on može osjetiti da broj 85 postoji? zašto bi svjesni razum bio jedini mehanizam u čovjeka?

Ovdje i jest problem što se argumentacija postojanja nečega temelji na osjećaju, a ne na razumu. N'dugu i ja smo dali primjere da ti osjećaji na koje se pozivate mogu imati sasvim običan, nemističan, materjalni karakter.
Uostalom zašto bi domorodac s Nove Gvineje "osjetio" broj 85? Znači li to da bi mogao "osjetiti" i broj 86 i razlikovat ga po osjećaju? Zar nije realnije objašnjenje da za njega broj 85 ne postoji.
Predpostavljam da tvoja logika ide u smjeru problema postojanja Boga.
Međutim tu se mješaju kruške i jabuke. Bog je, bez obzira da li postoji ili ne, vrlo smislen pojam.

[Lila_sun]

Ovdje nitko nije pričao o materjalnom.
Da objasnim.
Ja i ti stojimo pokraj mora. Odsjaj sunca, mirise, galebove u daljini, stupanj valovitosti možemo, na osobnom nivou, doživjeti sasvim različito, ali i ja i ti ćemo se složiti da je to more.
Naša rasprava je krenula od duha.
Tu, za razliku od mora, se niti ja niti ti ne slažemo da li isti postoji ili ne postoji, bez obzira kakve subjektivne različite asosicijacije budi pojam duha kod mene ili tebe. Pojednostavljeno nema zajedničkog stava da je dio tog pojma i meni i tebi samorazumljiv.
Puno si toga rekao, a malo konkretnog. :ne zna: Ne razumijem tvoj argument. Zato jer kod tebe i mene nema usuglasenog stava ili samorazmljivog pojma trebamo krenuti od materijalnog? Zasto, jer nam je, recimo, materijalno jedino oboma poznato?
Nema problema. Mozemo mi krenuti od materijalnog, ali ne na nacin da odmah iz sfere materijalnog zakljucimo da ne postoji nista osim materijalnog i da stoga rjesenje mora biti nesto materijalno (to su ona "najrealnija" rjesenja). Pod tom pretpostavkom cemo doci do nuznog zakljucka da je rijec o medicinskom poremecaju, ali je premisa pod kojom smo donijeli taj zakljucak mozda/vrlo vjerojatno kriva. A pitanje je vrijedi li onda taj zakljucak.


Još kraće. Možemo li mi percepirati nešto što nam je besmisleno i nerazumljivo?
Mozemo. Ako to, recimo, dozivimo. Nikada nisi percipirao nesto sto nisi razumio? Blago tebi :mig:

[Lila_sun]

Ovdje i jest problem što se argumentacija postojanja nečega temelji na osjećaju, a ne na razumu. N'dugu i ja smo dali primjere da ti osjećaji na koje se pozivate mogu imati sasvim običan, nemističan, materjalni karakter.
Uostalom zašto bi domorodac s Nove Gvineje "osjetio" broj 85? Znači li to da bi mogao "osjetiti" i broj 86 i razlikovat ga po osjećaju? Zar nije realnije objašnjenje da za njega broj 85 ne postoji.
Predpostavljam da tvoja logika ide u smjeru problema postojanja Boga.
Međutim tu se mješaju kruške i jabuke. Bog je, bez obzira da li postoji ili ne, vrlo smislen pojam.

Servantes, jesi li ti ikada nesto percipirao a da to nisi percipirao prvenstveno umom? Recimo, da si percipirao nesto, sto um nije mogao odmah pojmiti a svjedno je bilo ocito da je tamo? Mislis li da je to bilo stvarno ili nije? Tvoja logika ide u smjeru toga da je sve sto je objasnjivo stvarno, a ono sto nije - ne postoji. Ne cudi me to s obzirom na to da si filozofske orijentacije, ali mislis li da je to u stvarnom zivotu bas uvijek tako?

[servantes]

Servantes, jesi li ti ikada nesto percipirao a da to nisi percipirao prvenstveno umom?

Molio bih te. Navedi mi samo jedan primjer da si nešto percipirala a da u tome nije sudjelovao um. Samo jedan mali, mali, primjer bezumskog percipiranja.:D

[servantes]

Mozemo. Ako to, recimo, dozivimo. Nikada nisi percipirao nesto sto nisi razumio? Blago tebi :mig:

Kako domorodac s Nove Gvineje može doživjeti i percipirati broj 85?
On zna brojati do dva i sve iznad toga je mnogo.:):mig::D

[zed_alive]

Ovdje i jest problem što se argumentacija postojanja nečega temelji na osjećaju, a ne na razumu.

evidencija postojanja nečega nije samo temeljena na osjećaju, često je temeljena i na svjedočanstvima

N'dugu i ja smo dali primjere da ti osjećaji na koje se pozivate mogu imati sasvim običan, nemističan, materjalni karakter.

mogu. i ne moraju

Uostalom zašto bi domorodac s Nove Gvineje "osjetio" broj 85? Znači li to da bi mogao "osjetiti" i broj 86 i razlikovat ga po osjećaju? Zar nije realnije objašnjenje da za njega broj 85 ne postoji.
Predpostavljam da tvoja logika ide u smjeru problema postojanja Boga.
Međutim tu se mješaju kruške i jabuke. Bog je, bez obzira da li postoji ili ne, vrlo smislen pojam.

zašto ne bi osjetio broj 85? i u toj priči nije bitno da li 85 za njega postoji, nego da li 85 objektivno postoji. i da li se ta objektivnost da naslutiti čak i ako znanje nedostaje. ilitiga: domorodac ne razumije koncept iznad dva. ali osjeća da toga ima još, da tu još toga nedostaje

a što se tiče smislenosti Boga, nekima Bog upravo nije smisleni koncept. i upravo se pozivaju na ockhamovu oštricu, baš i ne razumijem zašto

[N'dugu]

Ljudi mogu naučiti brojati brojeve veće od 2, obično tako da vide broj prstiju na ruci, pa na dvije ruke, pa onda broj prstiju na rukama i nogama - 20. Do tog stupnja su došli Kelti, pa onda Francuzi i danas tako broje. 85 = 4x20 +5. Četiri puta prstiju na rukama i nogama i još jednom prstiju kao na jednoj ruci. I onda se pitamo zašto se Air Franceovi Airbus avioni ruše, a Boeingovi ne. :D

Tako da nisu Europljani tako daleko od ovih na Novoj Gvineji, a i tamo živi 1000 plemena u miru ljubavi i slozi, sve se dogovore, dok ovih 27 naroda-država s još više malih naroda bez država se jedva mogu složiti o ičemu. Domorocima s Gvineje ne smeta što mogu nabrojati samo do 2, jer nisu budale. Mala digresija. Inače, ptice mogu isto brojati, ali najviše do 3-4, a sve iznad toga vide kao puno. Nije problem u brojanju, nego u apstraktnom mišljenju, a tu su ljudi ipak bez premca.

Da se opet vratim na Dicka, njegova prva priča je bila o psu, pisana u prvom licu, iz perspektive tog psa, koji tako svaki dan vidi da njegova obitelj baca finu hranu u neki metalni kontejner, nakon čega dolaze neki zločesti i kradu tu hranu. Naravno, pas nema mogućnosti da pojmi koncepte "otpad" i "smetlari", ali ne znači da je zato njegova realnost manje vrijedna od naše. I Bulgakov je napisao priču o psu kojeg sovjetski znanstvenik nekim hormonom pretvori u čovjeka - druga Šarikova ili tako nešto - koji potom shvati da je ljudski život u SSSR-u prilično pseći, da tako kažemo.

Mi smo možda previše isključivi i ne prihvaćamo da je tumačenje nekih pojava putem duhova i nadnaravnih sila jednako prihvatljiv doživljaj realnosti kao obrazlaganje tih pojava putem kemijskih reakcija i električnih sila u mozgu. Još vas mogu sanitetskim kolima odvesti nekamo gdje će vas onda putem kemijskih spojeva koje će vam prisilno dati injekcijama ili oralnim putem natjerati da sami sebe uvjerite da vidite onu stvarnost koju vidi i većina ili oni koji propisuju kako stvarnost treba izgledati. Odnosno koji propisuju kako ljudi moraju opisivati stvarnost koju doživljavaju, jer kako kome stvarnost izgleda, to oni zapravo ne znaju. Ali vanjski opisi i priče se moraju podudarati na način koji zadovoljava one koji imaju određene ovlasti nametanja prisile i represije prema drugima.

Sve je to u biti diskriminacija. Ako netko ima uvjerenje da duhovi postoje, ne smije ga se diskriminirati po toj osnovi. No, onda će vam nastojati dokazati da vaše uvjerenje ima organski uzrok koji treba tretirati, izliječiti. Gdje je tu granica? Zašto netko ne bi propisao da je i imaginacija bolest koju treba liječiti, kao u Zamjatinovom romanu "Mi"? Ili da su Oskar Kokoschka i ostali slikari u 3. Reichu bili degenerici jer nisu crtali figurativno, onako kako većina i vlast (tj. nacisti) vide stvarnost? Psihijatriju bi trebalo držati pod nadzorom kao i vojsku, jer uvijek prijeti uspostavom totalitarizma. Vojska fizičkom silom može odrediti tko smije propisivati nešto drugima, a psihijatrija to može određivanjem "što je normalno".

Uglavnom, da se vratim na domoroce s Nove Gvineje, tko može reći da se ljudi koji vjeruju u natprirodne pojave ne bi mogli lijepo dogovoriti i da njihovo društvo ne bi dobro funkcioniralo (jer takvi ljudi možda imaju veći kapacitet za razumijevanje drugih i veću toleranciju), čak i u smislu razvoja tehnologije i znanosti, a da mnogi koji njih proglašavaju nerazumnima i bolesnima nisu naprosto - budale.

[servantes]

evidencija postojanja nečega nije samo temeljena na osjećaju, često je temeljena i na svjedočanstvima

Po kojem kriteriju znaš da je neko svjeočanstvo istinito a da nije laž ili samo subjektivni doživljaj uzrokovan nečim?

zašto ne bi osjetio broj 85? i u toj priči nije bitno da li 85 za njega postoji, nego da li 85 objektivno postoji. i da li se ta objektivnost da naslutiti čak i ako znanje nedostaje. ilitiga: domorodac ne razumije koncept iznad dva. ali osjeća da toga ima još, da tu još toga nedostaje

Dopuštam da domorodac može naslućivati da postoji nešto što on ne razumije, ali na koji način znaš da se radi baš o broju 85?

a što se tiče smislenosti Boga, nekima Bog upravo nije smisleni koncept. i upravo se pozivaju na ockhamovu oštricu, baš i ne razumijem zašto
Tko se poziva na Occamovu oštricu pri razmatranju smislenosti pojma "Bog"?:confused:

[servantes]

Uglavnom, da se vratim na domoroce s Nove Gvineje, tko može reći da se ljudi koji vjeruju u natprirodne pojave ne bi mogli lijepo dogovoriti i da njihovo društvo ne bi dobro funkcioniralo (jer takvi ljudi možda imaju veći kapacitet za razumijevanje drugih i veću toleranciju), čak i u smislu razvoja tehnologije i znanosti, a da mnogi koji njih proglašavaju nerazumnima i bolesnima nisu naprosto - budale.

Njihovo društvo savršeno funkcionira i uopće im nije potreban broj 85. Da je potreban oni bi ga i izmislili. Jer, i oni su ljudi.:)

[zed_alive]

Po kojem kriteriju znaš da je neko svjeočanstvo istinito a da nije laž ili samo subjektivni doživljaj uzrokovan nečim?

po nekima možeš filtrirati vjerodostojnost, no istinitost ne možeš. ali svjedočanstva treba uzeti ozbiljno u obzir

uzmi recimo npr. hipnotičku regresiju. najveći prigovor je bilo moguće sugeriranje terapeuta. no onda su neki ljudi radili i autoregresiju. i sad, kad si netko napravi autoregresiju, i ispriča slike iz bivšeg života, moraš se zapitati...ako to nije sjećanje bivši život, odakle to dolazi?

Dopuštam da domorodac može naslućivati da postoji nešto što on ne razumije, ali na koji način znaš da se radi baš o broju 85?

naslućivati nije isto što i znati. dakle znati, nikako

Tko se poziva na Occamovu oštricu pri razmatranju smislenosti pojma "Bog"?:confused:

individua s nickom 'jacob'

[Nola5]

Kad gledam na to ovako retrogradno zanimljivo je i to što mi se te stvari nikada nisu dogodile kad sam sa nekime dijelila postelju. Uglavnom mi se to javljalo onih noći kad sam sama u krevetu samu sebe prisiljavala na san.. ono, ne mogu zaspat, a već je kasno i sutradan imam obaveza.. pa ono spavaj, spavaj, ali nikako zaspati i onda odjednom počinje - prvo problemi sa ulaskom u san, onda problemi sa izlaskom iz sna.



Ja bih ovdje potražila odgovor.. radi se ko što si sama napisala uvijek o nekoj napetosti i neimanju vremena da se ode polako i mirno u san uz mogučnost da se sabereš i smiriš ...možda su "more" samo rezultat toga i njima se proživljavaju događaji proteklog dana o kojima nisi imala vremena razmisliti...malo ću banalizirati ... slike koje stavljaš na "Duhovnost kroz mudroslovlje" bi meni pred san isto djelovale ko okidač za more:kava:

[Lila_sun]

Molio bih te. Navedi mi samo jedan primjer da si nešto percipirala a da u tome nije sudjelovao um. Samo jedan mali, mali, primjer bezumskog percipiranja.:D
A volis ti secirate dijelove mojih izjava :cerek:, rekla sam prvenstveno umom. U smislu racionalnog uma. Postoji razlika između toga i cjelovitog dozivljavanja stvari.

Kako domorodac s Nove Gvineje može doživjeti i percipirati broj 85?
On zna brojati do dva i sve iznad toga je mnogo.:):mig::D
A sto ako vidi broj 85? Recimo, sece gradom i vidi napisanu brojku 85. Sto, zakljucit ce da to ne postoji jer nije u njegovom perceptivnom svemiru? Pravit ce se da je nije vidio, ili ce reci: "mora da imam neki poremecaj u prednjem korteksu"? :cerek: Mozda nece znati sto je to, mozda nece moci objasniti sto to znaci, ali zasto bi radi toga negirao da je nesto vidio? :ne zna:

[Lila_sun]

Po kojem kriteriju znaš da je neko svjeočanstvo istinito a da nije laž ili samo subjektivni doživljaj uzrokovan nečim?
Po kojem kriteriju znas kad nekoga volis da ga volis, a ne da recimo, imas temperaturu? :ne zna:


Dopuštam da domorodac može naslućivati da postoji nešto što on ne razumije, ali na koji način znaš da se radi baš o broju 85?
Daj se sad stavi u poziciju tog domoroca. Recimo da ni ti ne znas sto je 85. On ga je vidio, ti nisi. On zna da je nesto vidio, ali ne zna sto je to, i pokusava objasniti tebi da je to vidio, koji isto tako ne znas sto je to i mislis da covjek bulazni jer broj 85 ne postoji. I ti zakljucujes da je on lud ili da je rijec o necemu sto ima fizioloske uzroke. Sad se stavi u njegovu poziciju. Kako da on tebi objasni da je stvarno vidio to nesto (broj 85) i da zna da to nije halucinacija? On je broj 85 dozivio cjelokupnim osjetilima, zna kakav je bio osjecaj, zna kako je to izgledalo, razlikuje nekakve događaje druge prirode od tog događaja, i ima to iskustvo tog događaja, kvaliteta kojeg je bitno drukcija od svega sto ti tvrdis da taj broj je (fizioloski poremecaj).
A to iskustvo tebi ne moze prenijeti, jer su mu na raspolaganju samo rijeci. A vi govorite o stvarima za koje jos nisu nađena ni imena, a kamoli rijeci, govorite o necemu cega jos nema u vasem simbolickom svemiru. Kako da ti objasni? Eventualno nekom losom poezijom :cerek:

Ovo je puno vise od rasprave o duhovima, to je rasprava o tome kako organiziramo znanja i koliko nam nase znanje o svijetu pomaze a koliko odmaze.

[Inside Silence]

Uz tu vrstu oduzetosti obično se javlja zujanje ili šum, dojam da tijelo ili krevet vibriraju, snažan osjećaj prisutnosti nekoga ili nečega u sobi, kao i privid neobičnih lebdećih svjetala.


To su simptomi ITIa, odvajanja energetskog od fizickog tijela. To nesto sto se osjeca u sobi si ti, osjecas samog sebe ili sebe vidis kao svjetlece jaje kad izijdes van, vani si cista svijetlost.

Naravno da se covijek uplasi tako necega jer se susrece s nepoznatim.

Ja sam se kao klinac plasio morske trave dok mi je zagolicala po nogama a danas cist fino hodam po njoj.

:top:

[Floverka]

Ako baš hoćeš fenilanin (ili tako nekako) kojeg imaš u gaziranim sokovima - piše na njima jer je to jedan od sastojaka aspartana - je aminokiselina koja u velikim količinama izaziva euforiju. Nagađam - bezveze - možda si toga dana popila veliku količinu toga soka i, ako si osjetljivija, možda je to uzrok tog, po tebi, mističnog doživljaja.

Ne pijem gazirano. Osim pive.
I ovo objašnjenje ti je užasno. Da i svi mistici i sveci koji su imali mistična iskustva su ga dobili od kokakole. Ma daj Servantes, saberi se. Pliz. :rolleyes:

[Inside Silence]

:lol::Pivo:

[Inside Silence]

Ne pijem gazirano. Osim pive.


Eh, tu se opasno slazemo !!:lol::Pivo:


Ma to ti je normalna pojava samo ovisi o covjeku dal se sjeca ili ne.
Svako to dozivi samo neki ne pridonose paznju tome a neki se poistovjecuju sa bogovima, neki sa demonima kao u tvojem slucaju itd.

Nista strasno ti se nije dogodilo vec si upoznala pravu ljudsku prirodu, da smo svi svjetleca bica, ustvari.

Ako ti se ponovo dogodi, budi svjesna tog trena i prijeđi preko straha, oslobodi se, upoznaj svoje energetsko tjelo, upoznaj pravu sebe, bez matrijalnog ogranicavanja.

:top:

[Melpomena Oz]

Pravi odgovor na N'dugu-ovu tvrdnju su tvoja pitanja. Postavljaš ih na pravi način. Ovo što N'dugu tvrdi mora biti istina, ali tko može sa 100%-otnom sigurnošću tvrditi što je otpočelo. Moje mišljenje je da tu nema pravila, da nekada kemijski procesi u našoj glavi utječu na našu percepciju okoline, ali i obratno. Ja sam svjesna da ovo što se događa je plod mojeg uma.

Upravo tako.

Već pisah o sličnom "dijaboličnom" iskustvu koje je bilo kulminacija mojih prijašnjih slatko-gorkih mora:

http://www.forum.hr/showthread.php?t=451836

Psihološki bih to mogla protumačiti kao odjek neriješenih unutrašnjih konflikata, a demoni, sablasti i ostali zastrašujući, no ponekad primamljivi entiteti u jednoj su dimenziji naša projicirana "crnost" i "zlost", čudovište potisnutih destruktivnih nagona koje nam se vraća kroz ekstrasenzornu percepciju u vidu "onostranih" slika i vizija, dakle te nepodnošljive, razorne emocije ekstrapoliramo van sebe, jer ne možemo prihvatiti da smo sami scenaristi tako opakih, mučnih i krvavih poriva, možda ne toliko zbog srama i straha, već zato što je nepodnošljivo u vlastitom biću gajiti kobno opozitne emocije, budući da te iste antagonističke struje naelektrizirane podsvjesti svojom radikalnom raspolućenošću na "dobro" i "loše", poželjno i zazorno, "cijepaju" duh.

Stoga se taj toksični dio osamostaljuje i plaši nas izvana.

Ponekad je i riječ o višku nekanalizirane i neovaploćene kreativnosti: ideje koje nismo utjelovili također mogu gušiti, daviti i ubadati u prikazanjima; kao intenzivni produkti uma i fantazije koji žive samostalan "bitak" izuzetno su moćne, i ako ih se ne "ukroti", lako se povampire.

Pojednostavljeno, neki ljudi takvim mističnim, "paraosjetilnim" iskustvima projiciraju na van svog dvojnika, svoju "sjenu": jedan dio sebe doživljava se poput smrtnog neprijatelja, i ne želi se priznati, integrirati, pa svog domaćina proganja poput kakve coprnice.

[zed_alive]

Ja sam svjesna da ovo što se događa je plod mojeg uma.

ne budi sigurna, ne budi nikad sigurna. ja znam da nisi, jer bi te kontramogućnost doista napunila strahom. ali ne boj se. sve što vidiš i osjećaš je sve što može biti

pretpostavljam da sve znaš o kradljivcima energije. ljudima koji cicaju energiju iz tebe. psiholozi su to opisali dobro

također, vjeruješ i u duhove

spoji ovo. ako čovjek može nekim nevidljivim kanalima cicati iz tebe energiju, ako duhovi postoje, tada moraš dozvoliti i mogućnost da postoje duhovi koji cicaju energiju

no nemaš se čega bojati

[Inside Silence]

tada moraš dozvoliti i mogućnost da postoje duhovi koji cicaju energiju

no nemaš se čega bojati

Da, naravno, samo ako ih na vrijeme prepoznas onda se nemas cega bojati tj. ako si svjestan tog trena da su to entiteti. Entiteti se uglavnom pretvaraju u tebi poznato i na taj nacin ti cicaju. Recimo, na tvog oca koji ti u snu daje ljubav ili mrznju i ti to osjecas, u biti ti to entitet cica ili u neku sexualnu fantaziju gdje osjecas te sex osjecaje, takodjer ti cica itd..

[Inside Silence]

Ja sam svjesna da ovo što se događa je plod mojeg uma.

U tom trenu sama sebe uvjeravas da je to plod tvojeg uma, tako to percipiras.
Tvoj um, koji ustvari i nije tvoj, djeluje protiv tebe i uvjerava te da je to tako.

Opsiran je taj dio, dalo bi se pisati, al bolje ne,..

:D

[servantes]

Ne pijem gazirano. Osim pive.
I ovo objašnjenje ti je užasno. Da i svi mistici i sveci koji su imali mistična iskustva su ga dobili od kokakole. Ma daj Servantes, saberi se. Pliz. :rolleyes:
Upravo se o tome i radi.
Ja tvrdim da razlog tvojim, u navodnicima, demonskim snovima, može biti i bilo kakav banalni razlog. Od nespretne ili nesretne kombinacije običnih lijekova, smanjenog dotoka kisika u mozak, do činjenice da pojedina hrana ili piće može kod određenih osoba izazvati određene psihičke rekacije.
Mnogi spojevi izazivaju euforiju u određenim količinama, a među njima je i fenilanin koji sam spomenuo.
Što je čudno u mom mišljenju i gdje ja to griješim?:ne zna:

[servantes]

individua s nickom 'jacob'

Nikad nisam diskutirao s njim tako da mi je teško zauzeti neki objektivni stav prema ovom navodu.
Uglavnom pojam "Bog "je vrlo realan, smislen pojam za pojedinca ili ljudsko društvo u cjelini.

[servantes]

A volis ti secirate dijelove mojih izjava :cerek:, rekla sam prvenstveno umom. U smislu racionalnog uma. Postoji razlika između toga i cjelovitog dozivljavanja stvari.

Racionalni um je najrjeđa vrsta uma. Trenutno znamo samo jedan. Čovječiji um. Pa i kod njega ratio (razum) je samo mali dio cjelovitosti uma.

A sto ako vidi broj 85? Recimo, sece gradom i vidi napisanu brojku 85. Sto, zakljucit ce da to ne postoji jer nije u njegovom perceptivnom svemiru? Pravit ce se da je nije vidio, ili ce reci: "mora da imam neki poremecaj u prednjem korteksu"? :cerek: Mozda nece znati sto je to, mozda nece moci objasniti sto to znaci, ali zasto bi radi toga negirao da je nesto vidio? :ne zna:
Ovdje govorimo o značenju broja 85, a ne kako on vizualno izgleda.
Obrnimo primjer.
Domorodac na sebi ima šaru koja tebi vrlo lijepo izgleda i ti misliš da je ona stvar ukrašavanja. Njemu primjerice ta šara znači da je on veliki lovac koji je ulovio pet zmija.
Postoji li za tebe pravo značenje te šare?

[zed_alive]

Nikad nisam diskutirao s njim tako da mi je teško zauzeti neki objektivni stav prema ovom navodu.
Uglavnom pojam "Bog "je vrlo realan, smislen pojam za pojedinca ili ljudsko društvo u cjelini.

a evo, trebao bi se natražit di je to obrazlagao, ali se konkretno za njega sjećam. uostalom da ga pitaš, potvrdio bi ti vjerujem to. no nije bitno, svatko može koristiti argumentaciju onako kako se čini da mu je ispravno. mislim da je zapravo sve poteklo od dawkinsa, moguće je da se on koristio sličnom argumentacijom u 'god delusion'. no kako nisam čitao, ne bih znao, mogu samo nagađat

[Floverka]

Što je čudno u mom mišljenju i gdje ja to griješim?:ne zna:

Nisam bila euforična, bila sam nasmrt preplašena. Kakva sad pak euforija? Gdje sam spomenula euforiju? Pa nisam ja dijete od 4 godine koje se predozira slatkišima i onda je hiperaktivno. Ja sam zdrava odrasla osoba, bez dijagnoze i bez psihičkih poremećaja. Nisam u životu imala ni gripu, toliko sam fantastičnog zdravlja da me to već brine.. A ti sad izvlačiš teoriju da fantaziram jer sam popila previše gaziranog soka.. koji ne pijem :mama:

[Floverka]

Pojednostavljeno, neki ljudi takvim mističnim, "paraosjetilnim" iskustvima projiciraju na van svog dvojnika, svoju "sjenu": jedan dio sebe doživljava se poput smrtnog neprijatelja, i ne želi se priznati, integrirati, pa svog domaćina proganja poput kakve coprnice.

Zanimljivo, sviđa mi se tvoje razlaganje :)

[Inside Silence]

Nisam bila euforična, bila sam nasmrt preplašena.

Gle, nemas se cega plasiti !!! Ok, ovo sto sam sad rekao zvuci bas smjesno:D !

Prirodno je da se plasis !!
U tom trenu ti se plasis nepoznatog, kuzis !:)

U biti plasis se sama sebe !

Ajmo rec, zaronis u duboko more i ti se plasis, kaj ne, hladnoce, prostranstva, NEPOZNATOG !

Al, zaronis li tako 3 puta, to nepoznato polako postaje poznato i nemas se cega plasiti, ... Nakon 10 puta vec ti je normalno, POZNATO JE !!!

:):D

[Inside Silence]

Zanimljivo, sviđa mi se tvoje razlaganje :)

Melopomena Oz, ti prica o dvojniku kako kaze, sjena,...
NIJE to sjena, to si ti, stvarna ti, tvoje energetsko tijelo,...

:top:

[Floverka]

Melopomena Oz, ti prica o dvojniku kako kaze, sjena,...
NIJE to sjena, to si ti, stvarna ti, tvoje energetsko tijelo,...

:top:

Naravno, nema razlike između mene i sjene. Čovjek si ne može odsjeći sjenu, a ako postoji moja sjena onda postojim i ja.. No svaki me put iznenadi njena snaga i moć. Suočavanje sa svojim tamnim stranama može biti izazovno i gorko, a boraviti u stanjima svijesti u kojima je svaki koncept o egu i ličnosti raspršen na milijune komadića i kao u bubnju za lotto leti bez reda može trajati beskrajno dugo, jer nema vremena, nema prostora, nema svjetla, tame, bilo kakvih poznatih dimenzija i vertikalnih ili horizontalnih referenci. Samo iskustvo i bivanje beskrajno dugo, a kratko samo sekundu možda. Istovremeno u materijelnom i duhovnom svijetu. Vrlo je zastrašujuće, čak i kad je poznato.

[servantes]

A ti sad izvlačiš teoriju da fantaziram jer sam popila previše gaziranog soka.. koji ne pijem :mama:

Bože sačuvaj.
Navedi mi gdje sam ja to tvrdio.:)

[N'dugu]

Gazirani sok je tihi ubojica. Nemojte to piti. :nono::D
Stvara žgaravicu koja vam može proizvesti stvarne noćne more, ako uopće uspijete zaspati. Osobito oni koje proizvodi Coca Cola Company.

Teoretski gledano, san iz kojeg se ne možeš probuditi je pogreška u programu uma, slično kao kad gasiš komp pa se na ekranu ispiše "Windows is shutting down" i smrzne. Jer je program zaboravio da nakon što to napiše mora i stvarno napraviti "shut down". Obrnuto je u ljudskom umu koji se budi, i u kojem program pokrene potprogram za buđenje svijesti, ali zaboravi da mora pokrenuti i potprogram za buđenje uma i izvlačenje tijela iz "autopilota", odnosno sustava primozga i kičmene moždine koji reguliraju vitalne tjelesne funkcije. I tako se svijest počne formirati u tijelu koje je još uvijek u fazi "deep sleep" ili "malo manje deep sleep". Slično bi se moglo reći i za lucidne snove - potprogram potpuno aktivira svijest dok je um kao cjelina još uvijek u REM fazi.

Još je moguće i da postoji kontrolna ploča koja stalno registrira potencijalne opasnosti za tijelo dok je u sustavu "autopilota", recimo ako slučajno zaspete na nečem oštrom ili vam glava padne na neki tvrdi dio kreveta koji bi je mogao ozlijediti, ili ležite na ruci cijelim tijelom pa bi se mogla ozlijediti, ili su pluća u nekom položaju tijela previše stisnuta ošitom da bi mogla unijeti dovoljno kisika u tijelo. U tom slučaju se aktivira potprogram koji treba prebaciti sustav um/tijelo s autopilota na svijest koja treba obraditi problem i reagirati - dubokim udisanjem, micanjem glave s tvrdog mjesta, pomicanjem nagnječenih udova i slično. Ponekad je potrebno svijest prvo aktivirati kratkotrajnim snom koji je priprema na iznenadno budno stanje. Problem nastaje ako se svijest prebrzo razbudi i um počne funkcionirati, a tjelesni sustav kičmena moždina/primozak "zapne" u autopilotu, tako da vi i dalje dišete preslabo i pokušavate svjesno udahnuti, no autopilot se zablokirao i stavlja vašu naredbu za preuzimanjem kontrole nad tijelom izvan snage.

S druge strane, zanimljiv je onaj slučaj kad nema naizgled fizičkog uzroka za pokretanje buđenja svijesti. U tom slučaju bi moglo značiti da je nekakav "entitet" poželio zaposjesti um u trenutku dok je bio na autopilotu, a pilot je odlepršao u astral. Naravno, i za to postoji alarm koji se aktivira i počne dozivati pilota da se iz astrala vrati u tijelo i preuzme komande, jer inače postoji mogućnost da se uljez trajno naseli kao podstanar ili čak vlasnika izbaci i pošalje ga trajno u vječna lovišta. To bi bilo nešto kao "body snatchers". Sigurno postoji neka bilješka o ljudima koji su se iznenada znatno promijenili, kao da se radi o drugoj osobi u istom tijelu. To su oni koji se nisu na vrijeme probudili, pa im je neki astralni entitet trajno preuzeo kontrolu nad tijelom. :zubo:

[Floverka]

dečki, znate kaj? - mislim da preveć gledite dr House-a :B

[Inside Silence]

dečki, znate kaj? - mislim da preveć gledite dr House-a :B

Pa nebi bas reko, prije bi reko da on gleda nas i tako radi zanimljivu seriju ...:D

[Inside Silence]

no autopilot se zablokirao,...


Neznam kako je kod vas, al kod mene u zadnje vrijeme autopilot samo prebaci.
Cim zaspim postajem automacki svjestan koda sam tu,..

Dolazi mi samo od sebe,..

Al takvi snovi su realniji od ove reaolnosti,...puuuuno, sve osjecas, materijaliziras svu energiju, ides kud zelis, radis sta zelis,... al svjesno,...

U biti snovi su stvarnost a zivot je san,..

Sjecate li se uopce svoje mladosti ili vam je sve proslo ko san ???:lol:

[RoyalJelly]

Imala sam par puta demonske snove i to u periodima kad mi je bilo jako loše i kad sam bila depresivna. jednom sam sanjala da me opsjeda zli duh, jako loš osjećaj. nedaj bože nikome.

[Druid]

Meni je draga ova, u vezi svih ovih priča s astralnim entitetima itd.:

People are so alienated from their own soul that when they meet their soul they think it comes from another star system.—Terence McKenna

[Floverka]

Meni je draga ova, u vezi svih ovih priča s astralnim entitetima itd.:

People are so alienated from their own soul that when they meet their soul they think it comes from another star system.—Terence McKenna

Ali to je tužna, pretužna činjenici.. Ljudi su otuđeni od svih, ali najotuđeniji su od sebe samog.

[jimmy jazz]

prije bi rekel prenapete sexualne energije. male starog Freuda zna poboljšati takve stvari

[Yivanmukta]

Iskustvo o kojem sam odlučila progovoriti prvi put se kod mene javilo prije 10 – 11 godina i od onda se redovito događa po par puta godišnje.Vremenski intervali u kojima se to događa variraju – nekada se po nekoliko mjeseci ne dogodi ništa, a ponekad se zareda svake noći. Ne znam kako i zašto se događa, ali često, u vezi s time imam predosjećaj. Dakle, kad legnem naveče ponekad znam da će se desiti baš 'to'.

Mislim da se radi o kl.slučaju paralize sna.
Imam slična iskustva kao i ti koja se redovito (gotovo svaki dan / noć) ponavljaju od kada znam za sebe.
Gotovo uvijek kad krenem spavati (bez obzira na doba dana i okolnosti) prije nego utonem u san, prođem kroz iskustvo paralize sna.
S obzirom da se već godinama s tim "bakćem", naučio sam je kontrolirati i danas mi ne predstavlja nikakav problem.
Kao dijete me sve skupa užasavalo, no kako je vrijeme prolazilo...stvari su spontano "legle" na svoje mjesto.

Vrlo se lako «ugasim» tj.čvrsto zaspim i nije nužno da pritom ležim.
Da bi usnio ne treba mi više od max. 5 minuta od trenutka kada odlučim zaspasti (bez obzira na okolnosti) i isto se tako u minutu mogu probuditi, ako npr.odlučim ustati u zadano vrijeme.
Spavao 8 sati ili samo 2-3 sata – naspavam se ko beba.

U tom procesu «brzog» ulaženja u san obavezno «zapnem u» / «prođem kroz» tu međufazu paralize sna, koju - ako mi se hoće - mogu neogranično održavati...mogu se «prepustiti» i usnuti ili pak čitav proces voljno obrnuti i probuditi se (u tom mi slučaju treba cca 1-2 minute da povratim kontrolu tijela)
U toj navedenoj «međufazi» u pravilu uvijek imam isto iskustvo;

Osjećaj prisustva entiteta koji je izrazito maliciozan i agresivan.
Nisam mu u stanju «vidjeti» formu, no osjećam da je u nekakvom relativnom odnosu na okruženje u kojem se nalazim (ako je takovu usporedbu uopće suvislo raditi) visok 2,5-3metra.
Čim zađonjam, tj.postanem «svjestan» tog međufaznog «okruženja» / počnem percipirati stvari na toj razini svijesti – «entitet» oživi kao da i «on» iznenada postane svjestan mog «međufaznog buđenja» i u pravilu mi uvijek počne prilaziti od nogu.

Zaustavlja se tik do mojih stopala (obično spavam na leđima) i čitavom se «dužinom» nadvije nad mene, pokušavajući me - na jednoj teško opisivoj «energetskoj» razini - isčupati iz tijela...naprosto me na jedan teško opisiv način «hvata za trbuh» i divlje kroz trbuh pokušava doslovce isčupati van.
S obzirom da se u paralizi sna izuzetno dobro snalazim, u stanju sam čitav fenomen u potpunosti kontrolirati.
Npr.; mogu se dozirano prepustiti tom «napadu» i dozvoliti da me jače povuče...u tom slučaju (eksponencijalno prepuštanju) sve više počinjem biti svjestan neobične buke koju i ti opisuješ - zujanja koje prelazi u tutnjavu...zvonjave, ponekad glasnog grebanja i dubokog režanja i sl...
Isto tako, javljaju se i «vizualne» senzacije...sve iznenada dobije neobičan narančast sjaj i kako senzacija napreduje, čitavo «okruženje» počinje svjetliti / isijavati neopisivim koloritom boja koje sve prožimaju...
Osjećaj naboja od kojeg čitavo biće vibrira toliko je intenzivan da ga je teško podnositi.
Ako se dovoljno prepustim, uz sve gorespomenute senzacije počinje se javljati osjećaj da se lagano odižem od tla i počinjem lebdjeti.
U isto vrijeme u jednom trenutku počinjem percipiram kako uz taj «primarni» - «divovski» entitet koegzistiraju i manji, furiozni, izuzetno agresivni entiteti koji frentično (kako me se sve više povlači / pokušava «izvući» iz tijela) svim silama nastoje ući u mene kroz tu istu točku na trbuhu.

Osjećam ih poput roja podivljalih furija koje divlje kruže i u tom frentičnom nastojanju da me «ispune», povremeno mi se znaju unositi u lice (tada sam u stanju na momente vidjeti obrise, sjene i čuti siktanje, maliciozno režanje i nešto poput podmuklog šaputanja...).
Sve u svemu – neugodno iskustvo.
No koliko se god neugodno činilo u stanju sam čitav doživljaj «lijevom» rukom iskontrolirati.
Dovoljno je da na jednoj teško objašnjivoj perciptivno/energetskoj razini «stisnem» područje oko pleksusa (kao da grčim trbušne mišiće) i čitava senzacija počinje jenjavati.
Ako tu «unutarnju snagu» stisnem žešće, čitav cirkus prestaje i tada mogu (ako mi se prohtje) jednostavnim prepuštanjem procesu uranjanja u san – najnormalnije zaspati.
U pravilu sanjam lucidno, volim spavati i imam izuzetno ugodne snove.
Zdrav sam, uvjek dobro raspoložen i nema te stvari na svijetu koja bi me mogla zabrinuti.

Ponekad znam taj «entitet» svjesno, mentalno provocirati, izazivajući ga da žešće «zagrize»;
Nešto kao; «ajde smrade...jel to najbolje što možeš...navali...da te vidim !!»
Tada osjetim da doslovno pomahnita i slijepim bijesom nasrne na mene uz mahnito divljajnje onih manjih entiteta...no koliko god pokušavali nisu u stanju probiti taj stisak / grč unutarnje snage koju sam u stanu koncentrirati u području plexusa.
Doimaju se kao muhe koje se odbijaju od čelične ploče – otprilike.
I još nešto; s vremeno sam počeo osjećati da bi mogao taj entitet (ako ga dovoljno «navučem») tom svom unutarnjom snagom doslovce zdrobiti...kao limenku presom za metal.
Taj sam osjećaj stekao još dosta mlad (negdje u pubertetu) i od tada (iako se čitav fenomen ponavlja gotovo svaku noć već godinama) – osjećam takođe na teško opisiv način da me se «entitet» boji.
Iako svake noći pokušava to što pokušava – čim ga pokušam navući opuštanjem pleksusa da žešće zagrize (ako ga u isto vrijeme imam namjeru "zgrabiti") - oprezno se povuče i olabavi «stisak».

Ponavljam, kao dijete me čitava stvar užasavala, no s vremenom sam je naučio obuzdavati i danas predstavlja tek dosadnu međufazu prije ulaska u san koju povremeno, voljno (iz znatiželje) volim provocirati da vidim kamo vodi i u što će «eskalirati».

U par sam se navrata prepustio i isto kao i ti imao lude vizije, osjećaj da sam se teleportirao u nekakav teško opisiv prostor, bio u centru kruga okružen golim bradatim joginima što sjede u položaju lotusa i nešto mi govore, imao osjećaj da su godine prošle do trenutka buđenja i sl. bakrače...da ne duljim.
Interesantno je da sam svaki puta nakon tih "prepuštanja", 30ak dana imao povišenu tj.temperaturu koje se nisam mogao riješiti i ničim je suvislo objasniti.

:)

PS.
Btw; što se desilo s "glazbom koju slušaju duovnjaci..." !?
Nit teme, nit glazbe...nit linkova - sve netragom nestalo !?
:kukuc:

[Inside Silence]

Npr.; mogu se dozirano prepustiti tom «napadu» i dozvoliti da me jače povuče...u tom slučaju (eksponencijalno prepuštanju) sve više počinjem biti svjestan neobične buke koju i ti opisuješ - zujanja koje prelazi u tutnjavu...zvonjave, ponekad glasnog grebanja i dubokog režanja i sl...
Isto tako, javljaju se i «vizualne» senzacije...sve iznenada dobije neobičan narančast sjaj i kako senzacija napreduje, čitavo «okruženje» počinje svjetliti / isijavati neopisivim koloritom boja koje sve prožimaju...
Osjećaj naboja od kojeg čitavo biće vibrira toliko je intenzivan da ga je teško podnositi.
Ako se dovoljno prepustim, uz sve gorespomenute senzacije počinje se javljati osjećaj da se lagano odižem od tla i počinjem lebdjeti.

Nema nikakvog entiteta !!!
To ti se javlja strah od nepoznatog !!!

Izlazis iz tijela, prepusti se dogadjaju, izijdi van !!!

Narandjasta ti je boja kad ti ovaj svijet nestaje, ulazak u nagual !!!:s

[zed_alive]

Nema nikakvog entiteta !!!
To ti se javlja strah od nepoznatog !!!

Izlazis iz tijela, prepusti se dogadjaju, izijdi van !!!

Narandjasta ti je boja kad ti ovaj svijet nestaje, ulazak u nagual !!!:s

kako bi ti znao?
plaši te ideja? priznaj...

[Inside Silence]

kako bi ti znao?
plaši te ideja? priznaj...

Pa eto, znam !
Plasi, kakva ideja?! O nekakvim bakračima tamo !

Pa da priznam, strah me, al, one ogromnosti tamo vani, strah me nepoznatog do god mi je nepoznato a ne nekakve ideje o nekakvim demonima !!!
:top:

Preko straha treba preci ne pridodajuci mu paznju, do god te strah hranis te neke entitete tamo,...

:)

[Yivanmukta]

Pa eto, znam !
Plasi, kakva ideja?! O nekakvim bakračima tamo !

Pa da priznam, strah me, al, one ogromnosti tamo vani, strah me nepoznatog do god mi je nepoznato a ne nekakve ideje o nekakvim demonima !!!
:top:

Preko straha treba preci ne pridodajuci mu paznju, do god te strah hranis te neke entitete tamo,...

:)

Čuvaj se te potrebe da se prepuštaš svemu i svačemu...te gladi za onostranim.
"Ni med cvetjem ni pravice", kažu...
Naivno uletati grlom u jagode (bez obzira na tvoj optimizam i "dobre" namjere) jednom kad "naletiš" - moglo bi te dobrano koštati.

Polako i oprezno.

Širom otvorenih "očiju" i nikada "u potpunosti"...poput jelena kad se noću spušta do izvora i sve osluškuje, svaki pokret osjeća, zapet ko struna...spreman u sekundi ispariti ako "zagusti".

Ne kao izgubljeno zaigrano mače koje bezbrižno trčkara po autoputu opčinjeno zvukovima i šarenilom šlepera koji prolaze...:mig:

:)

[Inside Silence]

Čuvaj se te potrebe da se prepuštaš svemu i svačemu...te gladi za onostranim.
"Ni med cvetjem ni pravice", kažu...
Naivno uletati grlom u jagode (bez obzira na tvoj optimizam i "dobre" namjere) jednom kad "naletiš" - moglo bi te dobrano koštati.

Polako i oprezno.

Širom otvorenih "očiju" i nikada "u potpunosti"...poput jelena kad se noću spušta do izvora i sve osluškuje, svaki pokret osjeća, zapet ko struna...spreman u sekundi ispariti ako "zagusti".

Ne kao izgubljeno zaigrano mače koje bezbrižno trčkara po autoputu opčinjeno zvukovima i šarenilom šlepera koji prolaze...:mig:

:)

Pa naravno, drugacije ni nejide,... samo, ako te strah ogranici i zapnes na njemu, dalje nemozes, zapeo si na jednom od svoja cetri neprijatelja !!!
STRAHU !!
:top:

[malizia]

točno to sam i ja doživjela..

početak astralne a bome i kraj :zubo:

najjače od svega je što se svijest odvaja od tijela, ali ne kao da se projiciraš, nego si fino budan i osjećaš da ovo sidi na tebi.. doslovce

[malizia]

na stranu strahovi i to... kao najbolje bi bilo nasmiješit se tome što sjedne jer sam i to ja...
znam da mnogi se projiciraju, al mnogi rade to upravo zbog znatiželje i slično, znači nije baš da je to nešto nužno i uzdižuće.. nego eto tako je tamo stvarnije i sve pet

osoba koju znam i koja ima u sebi sve šta bi mnogi koji o tom pišu htjeli imati ne bi joj na pamet palo nekom savjetovati astralnu projekciju, a i inače recimo rudolf steiner je tvrdio da do 33. godine života nije pametno. sumnjam da je iz prsta isisa.

meni se ovo s demonom dogodilo zato jer nisam se nastojala projicirati, niti mi je to bilo privlačno, ali je postalo zbog jednog osobnog razloga te sam tako prizvala ovo.

[Emanuelle9]

Evo slučajno naletjeh na ovu temu i jako sam se zainteresirala.
Naime, ja nikada nisam ništa slično doživjela ali prvi put sam čula za ovaj fenomen prije nekoliko godina
kada mi je o vsom iskustvu pričao jedan prijatelj.
Tada mu nisam vjerovala iako nisam mogla pojmiti da bi on, takav kakav je, izmišljao takve stvari.
S vremenom sam nailazila na slične priče s interneta i knjiga
i shvatila da se to zaista događa.

On mi je ispričao baš tim riječima kao što vi kažete -
"kao da mi nešto sjedi na prsima".

Također mi je ispričao da se jednom šetao s prijateljem po šumarku po noći
i da su čuli iza njih bacanje kamenja,
kao da netko baca kamen po kamen o tlo.
Kad bi se okrenuli, ništa ne bi vidjeli.
Nastavili bi hodati, i netko bi ponovno bacao kamenje o tlo iza njih.

WEIRD!!

Također, važno je napomenuti da su neposredno prije tih događaja njegovo društvo i on
znali izvoditi kojekakve rituale (znatiželjni tinejdžeri),
mislim da je bilo u pitanju nešto što se zove Astaroth,
nekakav demon ili nešto.
Također mi je rekao da otada ima napadaje aritmije,
jedan od sudionika je psihički jako loše...
Sada mu je oko 30 godina.

[Groinx]

http://azazielovblog.blog.hr/
s desne strane imaš ostale postove i tamo imaš 2 posta o ap

[Emanuelle9]

http://azazielovblog.blog.hr/
s desne strane imaš ostale postove i tamo imaš 2 posta o ap

Groinx, hvala ti najljepša:mig:
Čitala sam o ovome u "Astralnoj razini",
dobar podsjetnik

[Xiphoideus]

ovako.. preksinoć sam ležala sa dečkom u krevetu, on je ubrzo zaspao a ja nisam nimalo bila umorna.. ostavila sam TV upaljen i ubrzo zadrijemala. obićno, kad idem spavati "gledam film" nekakvih svojih dogadjaja, povezanih sa proteklim danom ili sl. i tako lakse utonem u san.. sanjala sam totalno realno, cak je soba izgledala isto, bila sam naslonjena na decka na isti nacin kao i prije sna, cak je i TV bio upaljen... Decko mi je stavio prst na usta i rekao "ššš tiho" ja sam se nasmijala, onako laicki, reko to je samo TV. I on opet "šššš slušaj!" I čujem kako netko doziva moje ime... Skamenila sam se i pogledala prema balkonskim vratima. Osjećala sam da je ta "sila" sve bliže i bliže, grčevito se stisla uz dragog. U toj sekundi doletjela je poput vjetra, gurnula dečka (koji se rasipao kao staklo, u milijun komadića" sjela na mene i počela me gušiti. Imala je dugu crnu kosu, bila je vrlo mala, nekakvu prozirno bijelu haljinu i bila je nekako bljedunjavo-plavkasta. Lice joj nisam mogla vidjeti... Znam samo da nisam mogla disati i da sam se probudila kao da nisam stvarno disala kroz cijeli taj period. Kaže dečko da sam bila blijeda ko krpa.

Problem je šta NIKADA u životu nisam imala nočnu moru (imam 19 god.), svaki put kad sam nešto sanjala nije bilo toliko realno. Niti sam se sjećala svakog detalja.

Nakon ovog sna koji me prilično zaintrigirao, gledala sam u bakine stare sanjarice gdje nisam uspijela naći ništa slićno. Našla sam pojmove poput - "nepoznata žena - glasnogovornica smrti" što me stvarno uzrujalo.

Zanimljivo je i to, da je moja baka, par dana prije mene imala sličan san, gdje ju takva mala žena vuče kroz zid.

Isti dan, par sati kasnije, dogodio se ogroman potres na Haitiju , za koji ste sigurno svi čuli...

Prestravljena, dečko i ja počeli smo surfati internetom, vidjeli smo ovaj forum, pročitali svaku riječ... Vidjevši da nisam jedina kojoj se ovo dogodilo, stvarno sam se šokirala... Na Wikipediji smo, isto tako, našli da iza te žene/vještice/demona, whatever, stoji cijela grupa ljudi koja je to isto doživjela, i postoji cijela narodna predaja po cijelome svijetu!

Nikada se nisam bavila AP-om, niti bilo čime sličnim, zato mi je ovo UŽASNO čudno.. Uopće neznam zašto ovo pišem, niti šta tražim od svih vas, samo sam htijela podijeliti ovo s vama, pogotovo s florine. Jedina želja mi je da se to ne ponovi, jer ovu noć nisam ni oka sklopila. Kad god zažmirim vidim nju...

[Floverka]

Isti dan, par sati kasnije, dogodio se ogroman potres na Haitiju , za koji ste sigurno svi čuli...

E sad, moram i ja ispričati nešto što je vrlo intimno i poprilično bolno za mene.. ali želim dočarati koliko je podsvijest moćna.
U djetinjstvu sam bila jako jako bliska sa tetkom (očevom polusestrom). Ona nije živjela u Hrvatskoj, već u Austriji kamo je otišla u svojoj ranoj mladosti. Nismo se često viđale, ali znala sam o njoj da je hipersenzibilna, voljela je poeziju i bila je izuzetno duhovita. No stvari u obitelji su se zakomplicirale i naš se odnos skoro u potpunosti prekinuo :( Nakon nekog vremena i sama sam odselila u Austriju, ali nismo obnovile odnos. Jednom sam osjetila snažnu potrebu da ju nazovem, ali moj tetak je rekao da spava i da ne može razgovarati samnom, bilo mi je to malo čudno. Slijedećeg dana nazvala je moja mama.. i počela: 'flo, nemoj se uzrujavati.. teta je umrla..'

[Floverka]

Bilo je to 1999. Nekoliko godina kasnije počela sam raditi u gračkom kazalištu i tamo sam se opet na neobičan način zbližila sa jednom ženskom osobom. Super smo se družile i nakon nekog vremena ispričala mi je svoju tužnu priču - njena majka i majka njenog dečka počinile su samoubojstvo u razmaku od dva tjedna, 1999-e godine u proljeće. Baš kao i moja tetka. Ona je bila uvjerena da se nad Europom nadvio oblak kolektivne depresije uzrokovan ratom u Hrvatskoj, Bosni i Kosovu. Tko će ga znat. U ono vrijeme bilo je jeko puno sličnih slučajeve po Austriji i Mađarskoj.
Jung u svojoj biografiji (Sjećanja, snovi, razmišljanja) govori o svom mističnom iskustvu prije početka prvog svjetskog rata. Imao je viziju mora krvi. Nekoliko dana nakon toga počeo je rat. Pripisao je to kolektivnoj svijesti.

Eto, ispričavam se na možda suviše osobnim informacijama, ali morala sam predočiti tu tanku, gotovo nevidljivu nit. Ništa nije slučajno, pogotovo naši snovi.

[coolinesay]

ja sam noć prije smrti Toše Proeskog plakala ko kišna godina, ali iz osobnih razloga, naravno ne zbog njega. se to računa?

[Ravih]

Malo sam istraživala na netu i pričala s ljudima u reali o tome i moram zaključiti da nisam nimalo jedinstvena - događa se mnogima.. sa istim simptomima u različitim varijacijama.
Našla sam i jednu sliku koja savršeno oslikava moj doživljaj:


Hmm....ne znam dal bi to mogao povezivati sa demonima. Možda da u nekom metaforičkom smislu.

Ja sam u nekim stanjima meditacije posredstvom binauralne stimulacije znao doživljavat slične stvari. Zujanje, iznenadni pritisak i ostajanje bez daha. To se najčešće dešavalo prilikom spuštanja na najniže frekvencije u delta području.
Istina, meni taj osjećaj nije poprimao određenu prepoznatljivu formu nekakvog bića.
Moje mišljenje je da u određenim stanjima svijesti u kojima čovjek osjeća snažne manifestacije, razum traži objašnjenje a objašnjenje često traži razumljivu formu.

Naravno, kada te nešto tako trese i sve to prati vrlo nelagodan osjećaj, javlja se strah.
Ako tijekom uobičajenog stanja u svakodnevnom životu povezuješ neke svoje strahove sa npr. demonima, veza između straha (osjećaj) i demona (slika) se pohranjuju u podsvjesti. To je uobičajeni mehanizam kojim osjećamo.

Znači, veza koju si sama kreirala se u takvom stanju aktivira putem straha u obliku demona ili nešto slično.

[evil-bitch]

Malo sam istraživala na netu i pričala s ljudima u reali o tome i moram zaključiti da nisam nimalo jedinstvena - događa se mnogima.. sa istim simptomima u različitim varijacijama.

Našla sam i jednu sliku koja savršeno oslikava moj doživljaj:

http://www.tate.org.uk/britain/exhibitions/gothicnightmares/images/works/nightmare_large.jpg

Ajme florine, ova slika koju si nakeljila je stvarno jeziva :eek:

Enivej, i ja ponekad znam imati slična iskustva koje si opisala, al malo drukča, i nisu u biti zastrašujuča i neugodna, bar ih ja tak ne doživljavam.

Nekoliko puta mi se desilo ovo (i to mi se desi samo kad zaspim po danu): dakle spavam.. spavam, spavam, spavam... i onda se probudim. E, al ne probudim se do kraja. Tj budna sam ali paralizirana. Postanem svijesna da sam tu, da ležim na krevetu, dakle kao budna sam, ali ne mogu otvoriti oči, ne mogu pomaknut ni mali prst, niš... totalno paralizirana. I onda počne neko čudnovati "klizanje" po nekim rubnim područjima. Silno se pokušavam pomaknut, istrgnut iz paralize. I onda mi se učini da sam pomakla ruku ili nogu... al nisam sigurna da li sam ju stvarno pomakla ili mi se čini.... onda pokušavam dalje.... malo se kao pomičem, čini mi se da da, ali ne mogu ustati, onda nekako spuznem sa kreveta i puzim po podu, nekako se pokušavam pomicati, dozvat pomoć... cijelo vrijeme imam zatvorene oči i ne mogu ih otvoriti, ali i dalje nisam sigurna da li se ja to stvarno pomičem ili mi se čini. Onda mi se nekad čini da mi neko ulazi u sobu... nije to ništa zastrašujuće, nikakav demon ni niš, ugl mi se čini da mi je mama ušla u sobu.. zanimljivo je to što imam vrlo snažan osječaj NEČIJE PRISUTNOSTI u sobi, onda osjetim kako se netko sjeo na krevet do mene i kao da hoče vidjet dal spavam, i onda se naginje nad mene, točno osjetim da se netko nagnuo nad mene.. ali ništa me ne guši.. neg baš tak.. kao da se neko nagnuo, prislonio... ja i dalje pokušavam otvorit oči al nejde... pokušavam nešto reči, i čini mi se kao da sam uspjela nešto promumljat, ali nisam sigurna... i tako to traje neko neutvrđeno vrijeme i onda se napokon uspijem zaista pomaknut, i čim napravim i najmanji pokret, dovoljno je prst pomaknut, paraliza se taj čas prekine, ja se skroz probudim, otvorim oči... i tek u tom trenutku skužim da se uopče nisam ni pomaknula cijelo to vrijeme, niti da nisam puzala po podu, da sam u biti cijelo vrijeme nepomično ležala na krevetu, ni da mi ni mama ni niko drugi nije ulazio u sobu... iako mi se u onim momentima stvarno činilo kao da se dosita pomičem i stvarno sam snažno osječala nečiju prisutnost u sobi i naginjanje nadamnom.
Eto to je otprilike to.

BTW, ovo sa paralizom tokom sna i gušenjem i osječajem da ti neko sjedi na prsima - nikad na sreču to nisam doživjela, ali očito je to raširena pojava, moja kuma mi je točno to opisivala šta i mnogi drugi ovdje pišu... probudila bi se naglo tokom noći u panici, ne bi se mogla pomaknuti, osjetila bi kao da joj netko sjedi na prsima i ne bi mogla disati...
Spooky :confused:

[Michael___Myers]

Eto, zbog ovakvih stvari ja bjezim od lucidnih snova i astralne projekcije!
Samo mi jos to treba u zivotu :horor:

[Ravih]

Eto, zbog ovakvih stvari ja bjezim od lucidnih snova i astralne projekcije!
Samo mi jos to treba u zivotu :horor:

Lucidni snovi su snovi.

[Michael___Myers]

znam ali su jezivi :eek:
Mislim da bi imao dozivotne traume koliko bi me panika uhavatila za takvog neceg...

[Morinus]

Ako se čudite mom uvodnom postu u četiri nastavka, to je zbog nekog sranja koje se dogodilo mom kompu i sada ne mogu objavljivati duge postove :mad:


Sve ovo što si napisala, sam i ja proživljavao kao mali.. ova slika koju si stavila, je meni najveći misterij u životu. Kada sam sa 7 godina vidio tu sliku, imao sam osjećaj kao da sam je negdje već vidio. Ako postoji nastrašnija slika meni u životu. Onda je to ta slika. Svaki dio koji si opisala iz "sna" sam ja proživljavao također. Odličan opis btw. Ja sam nekoliko godina imao problema s tim. :( Budio sam se uplakan i trčao po kući bježao od nekog, roditelji su pokusavali probudit ali nikako. :(

[Ravih]

znam ali su jezivi :eek:
Mislim da bi imao dozivotne traume koliko bi me panika uhavatila za takvog neceg...
Isprva može biti strah ali kasnije već znaš o čemu je riječ pa nema straha. Naravno, ako to povezuješ sa sotonom i demonima onda će te stalno bit strah i tu ti onda možda egzorcizam pomogne :D
Lucidni snovi mogu biti jezivi ili bilo kakvi drugačiji, potpuno isto kao i uobičajeni snovi. Nedavno sam sanjao da gledam nekakvu zvjer sa glavom reptila i tijelom sličnom konju kako proždire žive krave, od guzice prema glavi. Nije bio lucidan san al mi to nije bila utjeha :D

[Yivanmukta]

Neki dan sam sanjao Florinu kako svira trombon !

Strašno !

:eek:

[Floverka]

Neki dan sam sanjao Florinu kako svira trombon !

Strašno !

:eek:

nije to ništa strašno, strašno bi bilo da sam te lupala njime po glavi :raspa:

[Ravih]

nije to ništa strašno, strašno bi bilo da sam te lupala njime po glavi :raspa:

:D

[Yivanmukta]

nije to ništa strašno, strašno bi bilo da sam te lupala njime po glavi :raspa:

Na to sam i mislio.
Svi se užasavamo pomisli da nam mora sjedi na prsima...nije to ništa.
Kad uđemo malo dublje u ta stanja naletimo na entitete koji su nas u stanju lupat ogromnom trubom po glavi cijelu noć.
Malo sviraju...malo tuku, i tako unedogleg...ajme !
Samo najjači su ta iskušenja u stanju izdržat !

:Slin:

[evil-bitch]

znam ali su jezivi :eek:
Mislim da bi imao dozivotne traume koliko bi me panika uhavatila za takvog neceg...

Lucidni snovi nisu jezivi, zašto to misliš? Nemam sad neko velko iskustvo u tome, al baš mi se nedavno spontano desio jedan lucidni san. Tu uopče nema ničeg jezivog - sanjaš i svjestan si da sanjaš, that's all :ne zna: U biti je jako zanimljivo. Spremam se to izvježbati :raspa:

[jimmy jazz]

To mi se desilo nekoliko puta (jednom fizicko prisustvo "u ovom svijetu" bica koje pokusava uc u mene, jednom ulazak u neke vrlo neugodne predjele psihe ili duha, kako vec zelimo nazvat i jos neke manje situacije.

Sve su bile povezane sa dvije stvari istovremeno: forsiranje AP-a i necist um. U drugoj situaciji recimo kad se nadjoh u toj okolini i shvatih da mogu sto zelim pozelio nesto zlocesto, jel :D, i zavrsio u vrlo neugodnom stanju, tesko ga opisati, ali nekako tamno, dvodimenzionalno, samo sa osjecajem opipa, valjda bi kakav crv tako nekako dozivljavao okolinu :rofl:

U situaciji napada sam io klinac jos sa masom problema, nesigurnosti, sukoba oko sebe, a jako sam forsirao AP.

Za razliku od ovog sta uglavnom pricaju zagovornici AP-a jedan Yogi kojeg iznimno postujem je rekao kako to bas i nije potpuno bezopasno i kako ne preporuca rad na svoju ruku, tj bez vodstva naprednog ucitelja koji ce na ucenika paziti dok to radi.

Osim toga previse sklonosti mistici isto vodi ukrivo. AP i slicne stvari nista ne donose po sebi. Najbitnije su one bazicne prakse koje pomazu smirivanju, fokusiranju i prociscenju uma, kad se one razviju niti u AP necemo imati problema, a jednake dobrobiti na razvoj uma cemo imati sa stvarima poput AP-a ili bez njih. To je zanimljiva igra, ali upitne korisnosti sama po sebi, samo ulaz u jednu drugaciju percepciju i direktniji odnos sa nekim dubljim sadrzajima psihe, no kako ce se koristiti i kakvi ce biti dozivljaji ovisi o drugim stvarima.

Moja bi preporuka stoga bila malo potegnut rucnu sa okultnim praksama ako je njima izazvano (sasvim moguce da je spontano) i fokusirati se neko vrijeme (godinama u svakom slucaju) prvenstveno na primarne prakse prociscenja, koncentracije i smirenja uma (japa/mantra, molitva, meditacija, fizicka vjezba, sredjivanje vanjskog zivota i odnosa, samokontrola, moralka isl... ) :)

ah..još jedna zavedena ovčica!

V astral moreš dojti i več nakon 2 tjedna..al kaj bu ti to ak se nesvesten?

Isto tak moreš i za sam par dni otiti v nekov afrički nacionalni park i vuputiti se v visoku travu - bez blage veze vu kaj ideš.

Je, sviesten si astrala, isto tak kak kuliko si svesten visoke trave, a kaj tam vreba i kuliko te je joči več opazilo i njuha namirisalo..nemaš pojma.

Nit Kostanjeda nit "astralna projekcija" ne vuče toj sviesnosti koja je potrebna v astralu.jer ak se ju ima, unda ti se i baš nejde v astral..nije nekov nivo energije..jega bolše!

Tantra/Joga i Steiner pak vuče tu svjesnost.

Neki su ljudi sami po sebi povezaneši s astralom...(kak crnci s visokom travom v savani); a to znači moraju se čim predi navčiti potrebnoj svesnosti.

[Michael___Myers]

Ne znam dali ima veze sa temom ali...
Danas sam isao odspavati u 10 i 30 ujutro. Isprva nisam mogao zaspati negdje pola sata. Kasnije kao da sam spavao, ali nisam siguran. To mi se zna desiti ponekad, ali rijetko. Valjda spavam, ali kad se "probudim" nemam pojma dal sam spavao ili nisam :confused: Snovi... snovi su bili na neki nacin prisutni, ali ne bas u klasicnom obliku. Zapravo uopce mi se nisu cinili kao snovi, vise kao neke projekcije u mojoj glavi koje ja sam zamisljam. Nesto kao razmisljanje kao kad sam budan, samo mozda mrvicu vise naglaseni. Kad sam se "probudio" nakon 3 sata, bio sam lagano frustriran jer sam mislio da nisam "ni oka sklopio" zbog misli koje su mi se non-stop vrtile u glavi. Medjutim, bio sam puno odmorniji nego kada sam legao u krevet.
Jos uvijek ne znam jesam li spavao ili nisam... :o
P.S. Tim snovima ja i nisam bas upravljao, vise su mi se pojavljivali kao automatske misli kojih sam bio svjestan

[jimmy jazz]

i ti si pod utjecajem nekvog demona! :rofl:
:kava:

[Michael___Myers]

:lol:
ups, postao sam na krivi podforum...

[ždralexandrijka]

Prije par mjeseci sanjala jedan san.....spavam na krevetu soba je zamračena,spuštene rolete,zatvorena vrata,vidim u snu točno sobu kakva je,svjesna sam da ležim na krevetu,al u snu sam budna,preplavlja me jezivo prisutstvo i duboki pomračeni glas: Ako mi se prepustiš,učinit ću da te svi ljudi vole...vičem "Ali ja to neću"...budim se prestravljena,iskačem iz kreveta u sobi u hodnik i pokušavam se uvjerit da je to bio samo san...promrla od straha,a pod dojmom sam bila još par dana...

[jedna cura]

Malo sam istraživala na netu i pričala s ljudima u reali o tome i moram zaključiti da nisam nimalo jedinstvena - događa se mnogima.. sa istim simptomima u različitim varijacijama.

Našla sam i jednu sliku koja savršeno oslikava moj doživljaj:

http://www.tate.org.uk/britain/exhibitions/gothicnightmares/images/works/nightmare_large.jpg

Duhovni svijet postoji. I mi smo duhovna bića, imamo duh i dušu. Kad umremo, ostat će naš duh. I bit će dobar ili loš. Ljudi koji završe u paklu postaju demoni. A ima demona koji nikada nisu ni bili ljudi.
Zaista vas pritišće demon. Kako i neće kad se bavite jogom i takvim opasnim praksama gdje se duša predaje vragu... Odricanje od okultnih praksi, i svega što proizlazi iz istočnjačkih poganstava, molitva, sveta sol, sveta voda, i tada je moguće osjetit anđele :) Nemojte se mirit, a ni ulazit u borbu s vragom, on je sila puno jača od naše ljudske. Zamolite Boga za pomoć.

Jeste li ikada prisustvovali egzorcizmu? Eto ja jesam i uvjerila sam se u postojanje vraga i njegovo posjednuće tijela osobe zbog raznih okultnih praksi, vračanja, bajanja, joge itd... Zato mi vjerujte.

[r0nin]

Ne vjerujem ti. Prodajes krscansku srednjevjekovnu propagandu. Koncept raja i pakla je zastario. Neke sekte u krscanskom kultu nikako da shvate da nitko nije dovoljno dobar za raj niti dovoljno zao za pakao.

A sto se demona tice, budite iskreni prema sebi, odvojite se jednom od sise, postanite odgovorni i nema demona.

[splicanka007]

nisam ni ja bas vjerovala u tako nesto al sam vidila svojim ocima izgrebana leđa od prijateljice sutradan ujutro kad se probudila...spavala je u krevetu do mene i vikala,tirala rukama nesto s nogu u snu...ma svasta nesto...pripala sam se..pitam je sta joj je a ona kaze da je zmije napadaju...i da je sanjala jednu osobu da je grebe po leđima...uglavnom sutradan se niceg nije sjecala al je pogledala leđa...izgrebana ajme...neznam tko se vise pripa ja il ona...

[splicanka007]

toliko se prepala da je odma isla u jednog svečenika kojem je trebala donit donju maicu i mene pita ocu li joj ja svoju maicu dat da i nju ponese...ja kazem aj..i tako ona sjedi nasuprot svecenika on drzi maicu i moli...kad joj se ukaze njena kuma na stolici do nje...skoci ona al joj pop kaze da je sve ok..samo nastavi molit...kaze njoj toliko stvari o njoj koje nema sanse da je mogao bilo kako saznat...e a sad uzme moju maicu i pocne molit...kad joj se ukaze moja svekrva...naravno ona je nikad nije vidila al mi je opisala...znala sam da je ona..pop kaze da me ta zena nevoli i da nisam osoba koju je ona zamislila za svog sincica pa me zato mrzi...govorio je i jos puno toga na osnovu cega sam zakljucila da je to svekrva...a glavni dokaz je taj da ce ta osoba u subotu imat crvenu maicu ili đemper na sebi...koja je vjerovatnost 5 dana unaprijed znat koju boju maice ce imat na sebi...ja ni sad neznam za sebe sta cu sutra obuc..

[splicanka007]

nju je rijesio nocnih mora...a ja jos imam i dalje glavobolje al puno manje nego prije jer sam poslusala njegov savjet da budem u sto manjem kontaktu s njom...al kako to izvest kad hoce unuke vidjet...a nesmim joj rec da znam sta mi radi...jer bi mi kao bilo jos i gore...muzu sam rekla sve....znam da mu je majka i da riskiram rastavu i svasta nesto al kad sam mu rekla sve sta mi je pop rekao,nije mogao nego povjerovat..npr.stalno nam je slala u tecicama hranu kao da sam ja betezna pa neznam kuhat njenom sinu i svojoj dici...jaja zamotana u bjeli papir,voce al dvi banana dvi jabuke...sve u paru...rekao je pop da nam je nesto u hranu stavljala da nas posvađa...tako je i bilo...nekad muza nebi mogla pogledat,tako bi mi se gadia...a covik je prema meni bia savrsen a meni odvratan...ma nemogu to ni opisat...

[Jazzd]

Pokusajte raditi Sodarshan Chakra Kriya... Kazu da je najbolja i najjaca meditacija koja postoji... Ima cijelu paletu dobrih stvari- cisti sve cakre, lose energije, daje psihičke moći i siddhije (znanja za savrsen zivot). Prijevod joj znaci kriya za savrseno ciscenje. stoga ako je kako je gore navedeno od forsiranja ap i necistih misli ova meditacija ce to sigurno rijesiti.
POSTUPAK: nakon ONG NAMO GURU DEV NAMO (molitva za pocetak Kundalini yoge) sjednite prekrizenih nogu (klasicna meditacijska poza), oci otvorene 1 desetinu fokusirane na vrh nosa, lijevu ruku stavite na lijevo koljeno a s desnim palcem stisne desnu nosnicu tako da mozete disati samo lijevom, udahnete i onda 16 puta mentalno izgovorite mantru Wahey guru, ali na slijedeci nacin- tri puta "pumpate stomak do kraljeznice"- jednom kod wa, drugi put kod hey i treci kod guru (to je 48 pumpanja) nakon toga desnim kaziprstom ili malim prstom pritisnete lijevu nosnicu i izdahnete kroz desnu- ponovite postupak. vrijeme od 11 minuta do 2 i pol sata dnevno... malo sam to zakomplicirao ali kog zanima sve u detalje---
http://anmolmehta.com/blog/2009/11/19/free-kundalni-kriya-yoga-video-sodarshan/
Sretno svima :):mig:

[jedna cura]

Samo molitva, samo molitva... ako ne želite tonut dublje u taj strašni svijet nečistih duhova...

[ancy1]

Uz tu vrstu oduzetosti obično se javlja zujanje ili šum, dojam da tijelo ili krevet vibriraju, snažan osjećaj prisutnosti nekoga ili nečega u sobi, kao i privid neobičnih lebdećih svjetala. Budući da je seksualna uzbuđenost u snovim uobičajena, i ona može biti prisutna. Katkad se ljudi osjećaju kao da ih netko dodiruje, povlači, ili čak podiže iz tijela. (Ako prepoznate simptome i uspijete ostati hladnokrvni, najbolja je reakcija opustiti se i čekati; oduzetost će za minutu ili dvije popustiti. Pokušate li se oduprijeti, samo ćete pogoršati stvar.) upravo mi se to dogodilo, sve što si napisao stoji

[maya_21_36]

Dobra večer svima,ovako već godinama mi se događaju čudne stvari,u najmanju ruku tako rečeno,slično kao i u prethodnim postovima,možda ipak malo blaže nego kao kod nekih drugih
sugovornika,uspješno sam do prije par mjeseci ignorirala bilo što ima veze s duhovima,mistikom i za sve sam pokušala naći medicinsko,logično objašnjenje,još uvijek sam skeptična oko vezivanja bilo čega s duhovnim svijetom,dapače ne znam ništa o tome zato sam se i za početak obratila Vama.I meni se dosta često u snu(polusnu) događa da se želim probuditi jer osjećam da sam se dvoljno naspavala,čujem zvukove iz okoline,ali se ne mogu probuditi,osjećam se paralizirano,ponekad osjećam kao da mi krevet lebdi,osjećam nkakvo hladno strujanje zraka,i nečiju nazočnost i ne okrecem glavu jer me strah da ću nešto ili nekog vidjeti, ne mogu vam opisati koliko to stvarno i zastrašujuće djeluje,i odjednom ubrzanje tog lebdanja,strujanje i onda se odjednom sve smiri,uz to postoji jos događaja za koje ne znam kako bih protumačila,smiješna sam sama sebi ali znam osobu koja je jako pakosna i zla,i dok smo se druzile upoznala me s nekom kao vračarom,naravno nisma htjela da mi gata ili nešto,ali dobra sam osoba i na mahove me odjednom spodadne da napravim neku spačku,silno me zelje obuzme naravno da ne napravim nista,razum mi ne da,ali jako često se to događa,veliki sam skeptik i zelim vjeorvat u medicnska objašnjennja ali jer moguce da me netko ili nešto napada,kako da to provjerim,otkuda da krenem?!

[Miss SaritaQ]

demonski snovi se dešavaja kada osoba ide bez zaštite u astral, dakle, to nije zajebancija, samo osoba koja je inače emocionalno stabilna, može pokušati astralnu projekciju sa zaštitom. Nemojte srljat ljudi u to, nalijepe se svaka čuda na vas

[Miss SaritaQ]

Duhovni svijet postoji. I mi smo duhovna bića, imamo duh i dušu. Kad umremo, ostat će naš duh. I bit će dobar ili loš. Ljudi koji završe u paklu postaju demoni. A ima demona koji nikada nisu ni bili ljudi.
Zaista vas pritišće demon. Kako i neće kad se bavite jogom i takvim opasnim praksama gdje se duša predaje vragu... Odricanje od okultnih praksi, i svega što proizlazi iz istočnjačkih poganstava, molitva, sveta sol, sveta voda, i tada je moguće osjetit anđele :) Nemojte se mirit, a ni ulazit u borbu s vragom, on je sila puno jača od naše ljudske. Zamolite Boga za pomoć.

Jeste li ikada prisustvovali egzorcizmu? Eto ja jesam i uvjerila sam se u postojanje vraga i njegovo posjednuće tijela osobe zbog raznih okultnih praksi, vračanja, bajanja, joge itd... Zato mi vjerujte.

fkt se nadam da se zajebavaš, očito ne znaš ništa o ezoteriji, okultnom i mistici, svoju zadrti način razmišljanja nosi negdje drugdje :)

[Iknar]

Dobra večer svima,ovako već godinama mi se događaju čudne stvari,u najmanju ruku tako rečeno,slično kao i u prethodnim postovima,možda ipak malo blaže nego kao kod nekih drugih
sugovornika,uspješno sam do prije par mjeseci ignorirala bilo što ima veze s duhovima,mistikom i za sve sam pokušala naći medicinsko,logično objašnjenje,još uvijek sam skeptična oko vezivanja bilo čega s duhovnim svijetom,dapače ne znam ništa o tome zato sam se i za početak obratila Vama.I meni se dosta često u snu(polusnu) događa da se želim probuditi jer osjećam da sam se dvoljno naspavala,čujem zvukove iz okoline,ali se ne mogu probuditi,osjećam se paralizirano,ponekad osjećam kao da mi krevet lebdi,osjećam nkakvo hladno strujanje zraka,i nečiju nazočnost i ne okrecem glavu jer me strah da ću nešto ili nekog vidjeti, ne mogu vam opisati koliko to stvarno i zastrašujuće djeluje,i odjednom ubrzanje tog lebdanja,strujanje i onda se odjednom sve smiri,uz to postoji jos događaja za koje ne znam kako bih protumačila,smiješna sam sama sebi ali znam osobu koja je jako pakosna i zla,i dok smo se druzile upoznala me s nekom kao vračarom,naravno nisma htjela da mi gata ili nešto,ali dobra sam osoba i na mahove me odjednom spodadne da napravim neku spačku,silno me zelje obuzme naravno da ne napravim nista,razum mi ne da,ali jako često se to događa,veliki sam skeptik i zelim vjeorvat u medicnska objašnjennja ali jer moguce da me netko ili nešto napada,kako da to provjerim,otkuda da krenem?!

Zlodusi postoje,znaci pali anđeli koji su baceni na Zemlju i sada su tu
Znaci ako ne mozes nista naglas reci molitva pomaze,Bog cuje sve,pomoli se Gospodinu u sebi ako ne mozes naglas sve to Bog cuje,znaci vracare i slicno mozda imaju neke vidovitosti i slicno a mozda nemaju,u svakom slucaju ako nije od Noga onda je od Zla,od Lucifera
IMas li neki kontakt da porazgovaramo detaljnije,jer pokusavam pomagati a to nema veze sa vracanjem,tarotima,i slicnim,nego ima veze sa Bogom
JAvi se pozz

[Iknar]

fkt se nadam da se zajebavaš, očito ne znaš ništa o ezoteriji, okultnom i mistici, svoju zadrti način razmišljanja nosi negdje drugdje :)

OKultno je od Zla i slicno,to je jedan od Luciferovih nacina da djeluje lakse na covjeka,makar nazalost kod nekih se ne treba ni truditi,pa mu mozda nije ni zabavno,ali treba biti oprezan,jer on kolko god da je sada jadan ima sve moci,i modar je i ima znanja zato molitva Bogu pomaze,jer je on nemocan onda,ipoak je samo anđeo,makar si je umislio da je nesto vise

[Iknar]

Duhovni svijet postoji. I mi smo duhovna bića, imamo duh i dušu. Kad umremo, ostat će naš duh. I bit će dobar ili loš. Ljudi koji završe u paklu postaju demoni. A ima demona koji nikada nisu ni bili ljudi.
Zaista vas pritišće demon. Kako i neće kad se bavite jogom i takvim opasnim praksama gdje se duša predaje vragu... Odricanje od okultnih praksi, i svega što proizlazi iz istočnjačkih poganstava, molitva, sveta sol, sveta voda, i tada je moguće osjetit anđele :) Nemojte se mirit, a ni ulazit u borbu s vragom, on je sila puno jača od naše ljudske. Zamolite Boga za pomoć.

Jeste li ikada prisustvovali egzorcizmu? Eto ja jesam i uvjerila sam se u postojanje vraga i njegovo posjednuće tijela osobe zbog raznih okultnih praksi, vračanja, bajanja, joge itd... Zato mi vjerujte.

Potpuno si u pravu sto si rekla,treba zamoliti Gospodina za pomoc,a onda je tu Lucifer nemocan
NE treba se predajati nikada,a ako imater neke posljedice poput da ne mozete progovoriti,uvijek se mozete u mislima pomoliti Bogu jer On cuje sve molitve.

Drago mi je da ima osoba poput tebe koje su objasnile zamke poput kojih Zlčo meze djelovati na ljude

[N'dugu]

Duhovni svijet postoji. I mi smo duhovna bića, imamo duh i dušu. Kad umremo, ostat će naš duh. I bit će dobar ili loš. Ljudi koji završe u paklu postaju demoni. A ima demona koji nikada nisu ni bili ljudi.
Zaista vas pritišće demon. Kako i neće kad se bavite jogom i takvim opasnim praksama gdje se duša predaje vragu... Odricanje od okultnih praksi, i svega što proizlazi iz istočnjačkih poganstava, molitva, sveta sol, sveta voda, i tada je moguće osjetit anđele :) Nemojte se mirit, a ni ulazit u borbu s vragom, on je sila puno jača od naše ljudske. Zamolite Boga za pomoć.

Jeste li ikada prisustvovali egzorcizmu? Eto ja jesam i uvjerila sam se u postojanje vraga i njegovo posjednuće tijela osobe zbog raznih okultnih praksi, vračanja, bajanja, joge itd... Zato mi vjerujte.

Samo molitva, samo molitva... ako ne želite tonut dublje u taj strašni svijet nečistih duhova...

Koji ti je vrag, stvarno? Po tebi je i jogi madrac na kojem spavaš opasan, a ne samo joga. :rofl: Ima još vjera osim katoličke, a joga uopće nije vjera, a ni 'okultna praksa', 'bajanje', 'jajanje' i šta sve ne. Zar su ljudi koji se bave jogom opsjednuti? Netko bi i njima egzorcizam vršio? Osim toga, imaš li neki dokaz da ljudi postaju demoni u paklu?

[N'dugu]

OKultno je od Zla i slicno,to je jedan od Luciferovih nacina da djeluje lakse na covjeka,makar nazalost kod nekih se ne treba ni truditi,pa mu mozda nije ni zabavno,ali treba biti oprezan,jer on kolko god da je sada jadan ima sve moci,i modar je i ima znanja zato molitva Bogu pomaze,jer je on nemocan onda,ipoak je samo anđeo,makar si je umislio da je nesto vise

Potpuno si u pravu sto si rekla,treba zamoliti Gospodina za pomoc,a onda je tu Lucifer nemocan
NE treba se predajati nikada,a ako imater neke posljedice poput da ne mozete progovoriti,uvijek se mozete u mislima pomoliti Bogu jer On cuje sve molitve.

Drago mi je da ima osoba poput tebe koje su objasnile zamke poput kojih Zlčo meze djelovati na ljude

A što da rade ljudi koji nikad nisu čuli za Lucifera? Budisti, recimo? Njih onda sve treba pokrstiti ili umlatit jer su svi opsjednuti vragom? :rolleyes:

[Miss SaritaQ]

A što da rade ljudi koji nikad nisu čuli za Lucifera? Budisti, recimo? Njih onda sve treba pokrstiti ili umlatit jer su svi opsjednuti vragom? :rolleyes:

ma oni ti svi idu pakao, nema spasa za njih. Ja ne umanjujem veličinu Gospoda i Isusa Krista, al navodi tipa da su joga i meditacija zlo me bacaju u depresiju. Začudim se kako maloumno ljudi razmišljaju...(iss kak ću popušit neki karton :D )

[Iknar]

A što da rade ljudi koji nikad nisu čuli za Lucifera? Budisti, recimo? Njih onda sve treba pokrstiti ili umlatit jer su svi opsjednuti vragom? :rolleyes:

Treba svima pomoci,jer Lucifer je tu i vlada,e sada kao ga tko zove je upitno,ali je Zloduh,to vecina zna sto je

[tannea]

Ista stvar desavla mi se u razdoblju od 16.do 20.godine.Budan si,svjestan si svega,a ne mozes pomaknuti tijelo,osjecas takav teret na prsima i onda odjednom pocnes vrsitati.Osjecas strah.Ni dan danas nisma otkrila sta je to bilo i zbog cega.Iskreno,nije ni vazno.Jednostavno je prestalo samo od sebe.

[Naomion]

Pozdrav, dali je netko od forumaša imao čudne snove koji se s vremena na vrijeme ponavljaju cijeli život. Ja ću nabrojati neke svoje često sanjam željezo kako se doslovno melje i muti i nekako zaudara sa oči znam da je to čudno objašnjenje ali san je još čudniji i zamara me to uvijek kad sanjam budem cijeli mokar u noći, zatim sanjam boje kako se muljaju i miješaju isto neka vrsta noćne more, zatim jedan lijepi san da letim i uvijek isto bude letim u blizini svoje kuće i to je tako lijepo i brzo uzdižem se vertikalno i jako visoko potom se spustim i samo sto nedodirnem zemlju opet se vinem u zrak i krivudam znam u snu da pazim na žice za struju da nezakačim uvijek na njih osjećaj je sličan kao u vodi da si više nelikuje na odgurivanje rukama kao dok roniš nema uopće mlataranja rukama kao ptica, zatim jedan ajko ružan san sanjao sam nekoliko puta kako vidim sam sebe dok spavam i naglo se probudim u jakom uzdisaju i otkucaji srca luduju, zatim kako lebdim u svojoj sobi iznad stropa doslovno lebdim kao balon punjen helijumom i uvijek pokusavam na noge da siđem i nemogu ima još dosta specifičnih snova al ove posebno pamtim volio bi vidjeti ako netko zna kakvo objašnjenje ili sličan san da je imao .