View Full Version : Zavist....
......sve što trebam ,u životu, je zavist....
zavist je najveci pokretac zapadne civilizacije...radi nje smo sišli sa grana...
da li ste zavidni...godi li vam , kad vam zavide...mislite li da je moja misao točna?
pričajte mi o zavisti...
DEBELKURAC
Black Hawk Down
23.12.2002., 22:30
zavist je nesretno divljenje
ne zavidim nikome na nicemu, jos jedna nepotrebna emocija...
ma koji pokretač...pa to je najdestruktivnija emocija:flop:
illegale
24.12.2002., 03:49
dk brijes cudne filmove. sidji s toga, ne treba ti.
slavkec
24.12.2002., 04:59
Mrzim kad mi zavide... Istina, malo mi i laksa, ali toliko je ruzno i destruktivno, toliko u zavisti ima mrznje i osjecaja manje vrijednosti... Ne, nikako zavist nije pokretac, barem niceg pozitivnog.
slavkec
24.12.2002., 05:00
Htio sam reci da mi laska. Lapsus calami. ;)
JaBitTe
24.12.2002., 08:52
njasa >>:top:
čemu luxuz, čemu skupa auta, statusni simboli...preskupa garderoba...mjesta za izlazak...do marke majice ili patika...
zasto se cure toliko uljepsavaju... zbog muskaraca nisu.... naravno, zbog drugih zena, da ugledaju zavist u njihovim očima...
meni godi kad vidim zavist u tudjim ocima...sve radim da je stvorim...
kad nekome sam zavidim , osjećam se loše...
DEBELKURAC
zavist je "hrana" za siromasne...........duhom
zavist je "hrana" za siromasne...........duhom
MISLIS li time, na one koji zavide il na one kojima se zavidi...
DEBELKURAC
adriatic
24.12.2002., 10:53
Mrzimo sebe jer nemamo ili nismo
Mrzimo druge jer imaju ili jesu .;)
Ne valja nikome zavidjeti i nikoga žaliti, jer svatko ima baš ono što mu (njoj) treba i nitko od nas ne bi htio biti na mjestu nekog drugog.:)
Kalista
24.12.2002., 11:04
Istina, zavist je pokretač ali je negativna emocija. Ne volim je i to mi je nepoznat osjećaj. Zavidni su nesigurni, tašti, vječno nezadovoljni i nikada prijatelja u njima. Tužno :(
=DK= kaže:
čemu luxuz, čemu skupa auta, statusni simboli...preskupa garderoba...mjesta za izlazak...do marke majice ili patika...
zasto se cure toliko uljepsavaju... zbog muskaraca nisu.... naravno, zbog drugih zena, da ugledaju zavist u njihovim očima...
meni godi kad vidim zavist u tudjim ocima...sve radim da je stvorim...
kad nekome sam zavidim , osjećam se loše...
DEBELKURAC
Skužio si da statusni simboli nemaju nikakvu svrhu osim želje da se izazove nečija zavist.
Ali zavist je otrovan i destruktivan osjećaj, i to u oba smjera.
Kad osjetiš da ti netko zavidi, izlažeš se tuđoj mržnji. To mora u tebi stvoriti osjećaj straha, neprijateljstva, želje da se braniš od nepostojećeg napada... ne možeš "u miru uživati" u plodovima svog truda ili sreći. Barem bih se ja tako osjećala. Možda bih se počela preispitivati jesam li zaista zaslužila to na čemu mi netko zavidi, možda bi se u meni probudila sumnja, grižnja savjesti, sve same negativne emocije...
Nemoj dizati zidove između sebe i drugih ljudi na takav način. Ne treba ti tuđa zavist jer te truje iznutra, postaješ maneken statusnih simbola, glumac koji živi tuđi život a ne svoj, otuđeno biće... ha ha, zašto mi je sada Marx pao na pamet? ;)
LIJEPO SI TO REKLA , draga velma x...
brijem da su svi , bas svi, ljudi zeljni da im drugi zavide...
ok, ok, znam , da generaliziram...znam da su to opasne vode... da ce se mnogi naljutiti ili uvrijedititi....
ja jos nisam upoznao osobu, kojoj nije drago , da joj netko zavidi....
kao da nije cilj zivjeti, dobro, nego bolje od... .... ....
evo , ja upirem iz petnih žila , ne bili mi pozavidjeli na mojoj pameti...
da mi ne treba ta "hrana", sto bih postao...ili ti, isto tako ...svi...
pustimo to, što mnogi ne zele priznati...
DEBELKURAC
DK jesi li ti nesigurna osoba ?
neznas da li si dobar pa ti treba tuda potvrda ?
ili mislis li da nisi dovoljno dobar kad vidis na nekome nesto sto ti nemas ?
Kalista
24.12.2002., 12:02
=DK= kaže:
LIJEPO SI TO REKLA , draga velma x...
ja jos nisam upoznao osobu, kojoj nije drago , da joj netko zavidi....
kao da nije cilj zivjeti, dobro, nego bolje od... .... ....
evo , ja upirem iz petnih žila , ne bili mi pozavidjeli na mojoj pameti...
da mi ne treba ta "hrana", sto bih postao...ili ti, isto tako ...svi...
pustimo to, što mnogi ne zele priznati...
DEBELKURAC
Ne kužim zašto ovdje mora postojati poređenje tipa ...bolje od... normalno je da svi težimo tome da što bolje živimo ali ja doista ne mogu pronaći niti jednu osobu kojoj bih pozavidjela, odnosno željela da živim kao ona.
Mislim da nije istina to što si napisao o svom trudu iz petinih žila. Mislim da je sva tvoja mudrost i znanje zbog toga što si to TI želio i zbog toga što je to TEBE zanimalo. Čovjek tvoje inteligencije ne može imati takve potrebe. :p :D
=DK= kaže:
MISLIS li time, na one koji zavide il na one kojima se zavidi...
DEBELKURAC
...na one koji zavide i na one koji imaju potrebu da im se zavidi....
Sentimental
24.12.2002., 13:20
Zavist je pokretac... svega... ratova... medjuljudskih odnosa... borbe za vlast, unutarnjih previranja, nas samih...
Zavist je katalizator, ono sto nas tjera da se dokazemo... ona je cista dinamika... u nedostatku boljih sredstava...
Zavist je POTREBNA!!! :p
Bez zavisti ne bih mogao zamisliti ono sto jesam i bez zavisti ne bih mogao uvidjeti niti jedan ljudski poredak. Sta vam je?!
Druga stvar sto ljudi si ne mogu naci druge pokretace, druge triggere koji su daleko efikasniji...
Ali to su samo ljudi ionako...
:bljak:
:flop:
:D
#WildCard
24.12.2002., 13:32
Zavist je samo iluzija, još jedna maskirana emocija
Zavist. Na čemu? Ljepoti, pameti, bogatstvu, sreći.
Znam, taj osjećaj postoji. Nekom je možda i potreban. Ali, DK, iskreno zapitaj se komu? Da li su to oni ljudi koji nisu zadovoljni sami sobom, svojim životom, sobom. Oni koji ne mogu naći ispunjenje u samom sebi. Pa imaju potrebu (kao što je napisao BHD) da im se bar drugi dive i da im uz put zavide.
DK, treba prihvatiti sebe onakvim kakav si. Ne tražiti više, ne pokušavati biti mudriji i pametniji, mlađi i ljepši, snažniji i šarmantniji. Prihvati svoj život onakvim kakav jest ma koliko on velik ili mali bio u tuđim očima. To je njihov problem. I nemoj tražiti zavist okoline. Oni koji ti najviše zavide čim nestaneš iz vidokruga zaboravit će na tvoje pozitivne strane i tvoje ljudske osobine. Čak će i zavist i sve ružno što uz nju ide vrlo brzo izblijediti. Neće od tebe u njima ostati ništa. A ti ćeš ostati sam sa sobom...
illegale
24.12.2002., 15:21
ajmo sad malo drkat.
zavist je boljka mediokriteta. zelja za individualnoscu isfurana na sasvim pogresan nacin.
neovisan?
24.12.2002., 17:11
ali ona iza sebe, nakon ispunjenja njenog cilja ostavlja prazninu.
Zavist je kratkorocni "upaljac" koji nema u svojoj pozadini nikakve dugorocne temelje.
I ne, nismo se spustili sa grane drveta i ustali na dvije noge radi zavisti.
To smo ucinili zato sto je visokog drveca ponestalo, a morali smo vidjeti nesto (citaj: sabljozubog tigra) i iznad te hebene visoke trave. :D :p
DK jesi li ti nesigurna osoba ?
DA, JA SAM NESIGURNA OSOBA....
TOLIKO NESIGURNA DA SAM U STANJU, SUCELITI SE SA SVOJOM NESIGURNOSCU I SVOJOM POTREBOM DA MI ZAVIDE....
DEBELKURAC
je sam berlava, umisto da odgovorim na ovu temu ja otvorila novu :rolleyes:
sta tjedoh rec.... ljudi koji zavide drugima zapravo su jadni. oni nemaju osobne ciljeve u zivoti, njihovi ciljevi su isti ka kod onih osoba kojima zavide... ja ne zavidim nikome, ono sta zelim ne ovisi o tome jel neko to ima, nego ovisi o tome jel ja to zelim...
Vera Pavladoljska
25.12.2002., 07:10
njasa kaže:
ja ne zavidim nikome, ono sta zelim ne ovisi o tome jel neko to ima, nego ovisi o tome jel ja to zelim...
:top: :kiss: ........e, to, njaso, to......
lebowski
25.12.2002., 15:13
Ja zavidim ljudima sto zavide. Htio bi zavidjeti nekom, iskreno mrziti nekog jer taj netko ima nesto sto ja nemam, ali eto, ne ide mi to. Pa onda imam primjetan nedostatak ambicija. Volim lezati u krevetu. Nije to lijenost. Ali zavist je emocija koja ljude tjera naprijed. Da postanu nesto sto nikad nisu htjeli postati.
=DK= kaže:
DA, JA SAM NESIGURNA OSOBA....
TOLIKO NESIGURNA DA SAM U STANJU, SUCELITI SE SA SVOJOM NESIGURNOSCU I SVOJOM POTREBOM DA MI ZAVIDE....
DEBELKURAC
Ma ne zajebaj. Takvo razmisljanje odaje bolesnu osobu par excellance.
Ak ti je za utjehu svijet je ionako prepun cudaka i njihovih bolesnih a nezadovoljenih potreba.
il' me niste shvatili, il' se proseravate...
uglavnom, kazete, ne zavidite nikome... tad trebaju zavidjeti vama.... nema sredine...ili vam zavide ili vi drugima zavidite....
ja ne volim zavidjeti drugima ...to me cini jako frustriranim...ja volim
KAD MENI ZAVIDE...
sve cinim da to pojacam...
vi ne volite.... de, razmislite jos jednom o svome odgovoru...
pa koji kurac se ovdje nadmudrujete, ako ne zelite ispasti pametniji...
ne pametni,već pametniji...zar to nije zelja da vam zavide...da rezultat poredjenja bude porazan za njih...
biti jebač, a da nitko ne zna....kao da ni nisi jebao...
evo dolazi najludja noć....koliko cete love spaliti, samo da bi proizveli koju mrvicu zavisti...koje auto vozite... i neko, mnogo jeftinije, starije, vas sasvim dobro moze prevesti... ne, treba nesto sto drugi ne mogu... da izazovete zavist...čemu preskupi lokali...da pokazete onima, koji tamo ne mogu doci ...da vam zavide...banalna sitnica-sunčane naočale, koju marku nosite... da, da, mora se vidjeti marka, ako se ne vidi, čitaj, kao da ni nisi jebao...roleks? kao da svaki digitalac ne pokazuje točnije vrijeme...
kuća........... brod........godisnji odmor........... posao.........polozaj........eto i u moderatore se guraju, da bi im zavidjeli....sve, sve,sve i svuda...
oprostit cu vam jedino, ako ste pretezito, aktivni sudionik zavisti...
al, svaka ptica ima svoga orla....svoga pasivca, kojemu mi tako aktivno zavidimo...
DEBELKURAC
north wind
25.12.2002., 17:54
=DK= kaže:
il' me niste shvatili, il' se proseravate...ja volim KAD MENI ZAVIDE... vi ne volite.... pa koji kurac se ovdje nadmudrujete, ako ne zelite ispasti pametniji... zar to nije zelja da vam zavide... treba nesto sto drugi ne mogu... da izazovete zavist..
kuća........... brod........godisnji odmor........... posao.........polozaj........eto i u moderatore se guraju, da bi im zavidjeli....sve, sve,sve i svuda...
Jesi li ti siguran da se tu radi o ZAVISTI, a ne možda o nečem drugom, tj. o potrebi da ti se DIVE. Mislim da bi to bio zapravo vrlo pojačani oblik potrebe za vlastitom afirmacijom, a potreba za "afirmacijom" je inače u psihologiji poznata kao jedna od temeljnih ljudskih potreba. Ako je to to, onda je s tobom DK sve u redu, jedino što je ta potreba kod tebe malo više izražena.
Ali, ovaj drugi dio o kojem govoriš - materijalni statusni simboli - više bi bila potreba za isticanjem, ali kao oblik kompenzacije za neke zapravo nedostatke ličnosti. To doista postoji među nekim ljudima kao potreba, možda i među većinom, ne znam. Trebalo bi istražiti.
U svakom slučaju mislim da se kod tebe radi o osobitoj vrsti originalnosti ili, drugim riječima, umjetničkom tipu ličnosti. :) :) :)
illegale
25.12.2002., 18:08
Gledaj dk, ne briju svi na sitnice kao sto je zlatni sat i mercedes. Ja brijem na stvari u kojima uopce nema smisla da se natjecem sa drugima. osnovna mi je svrha u zivotu da budem zadovoljan. kao sto je i kod tebe slucaj. Ali necu biti zadovoljan time sto mi zavide, jer je to prejadno za moje kapacitete.
Biti cu zadovoljan onda kad pratim svoj put. I sad sam zadovoljan. I nema nikakve veze sa zlatnim satom ili mercedesom.
Dobro, ti si stari djed, odgojen u sredini koju pokrece zavist. Ali to nije bit, to je samo losa furka. Nadam se da ces unucice postediti istih.
hvala, hvala, najdrazi vjetriću...
kako godi mome egu, ma sad bi te poljubio ...i svasta...
ne bih ti "oprostio", da mi i ne zavidiš...
ti si isto akdemik, jel'da?
vise bih rekao, da sam umetnik nego umjetnik...
dala si mi ideju za potpis, malo cu pokrasti gorana bregovica, ionako sam njegov fan...
DEBELKURAC
illegale
25.12.2002., 18:20
da ne zaboravim promjenit sig
------------------
nije cvjece tu da cvjeta...vec je cvjece tu da se ubere....
illegale, jebote , pa ti si moj fan.... sve si procitao sta sam napisao... neka , godi...
ovo sta pises o zavisti , oprastam , jer je očito, da si aktivan zavidnik...razumijem te, nije lako... od konstantnog gledanja u vis, mozak biva nazuljan od prvog kraljeska.....
--------------------------------------------------------------------------------------
Dobro, ti si stari djed, odgojen u sredini koju pokrece zavist. Ali to nije bit, to je samo losa furka. Nadam se da ces unucice postediti istih.--------------------------------------------------------------------------------------
ovo mi je malo, ispod pojasa, drito u jaja....zar nisi nista bolje mogao smisliti...
oruzja tipa;
star si, glup si, ruzan si,pedreu, jebem ti mater i sl, su u stvari bumerang , koji udari u glavu bacača....
jer je to lako...to moze svatko...i ukazuje da borac, fakat, ni nema pravo oruzje, fine niti, inteligentne žaoke...
jebat ga....
DEBELKURAC
illegale
25.12.2002., 19:05
ajde dk, ti si faca. mozes izdrzati i jedan ispod pojasa.
sto se tice pracenja tvojih postova, kad smo vec kod toga, istina. pratim tvoje postove. jer su zanimljivi. i samo tako nastavi.
nego, dk, nisi dosad komentirao niti jednu moju izjavu. da te jeftino ne ubadam, pomislio bih ni da ne citas ono sto pisem. A ovako znam da pisem ono sto ne zelis procitati.
bok
Solaris
25.12.2002., 20:07
Ja nemam kome zavidjeti na bilo čemu, jer znam da je sve u mom životu posljedica mojih izbora i djelovanja.
odlicno illegale, odlicno...zadovoljan sam tobom...
DEBELKURAC
Odličnu temu si načeo DK i usprkos osrednjem odzivu, drž ju živom i dalje.
Sjećam se intervjua Bernarda Bertoluccija u kojem su ga (u njegovim najboljim godinama) pitali da li nekome zavidi i kome. Opalio je ko iz puške - Micku Jaggeru (i onaj kome ja zavidim, zavidi nekom).
A bila je i jedna zanimljiva anketa. Pokazali su ljudima dve slike i pitali ih u čijoj situaciji bi radije bili - na jednoj slici djevojka očito bogata ili neka zvijezda ali bez sumnje vrlo nesretna, a na drugoj neka nesumnjivo vrlo sretna osoba, ali siromašna. Većina je izabrala slavnu i nesretnu.
Što se mene tiče, više nemam posebnih problema sa zavišću na osobnoj razini, jer godinama treniram ono što me je Bertrand Russell još davno podučio (da je Zavist jedno od "Uzroka nesreće"). Ali jebiga, ne živim sam, a ti koji su samnom i oko mene ne gledaju previše filozofski na život, pa svejedno moram loviti susjedov standard.
Neosporno je da zavist jest jedan od glavnih pokretača. I da se cijeli zapadni marketing bazira na zavisti.
Mislim da je pitanje zavisti dobar test za sreću. Ako se sjetiš nekoga kome stvarno zavidiš - nisi sretan, ako ne - e onda si bogme sretna osoba (ili lažeš samom sebi)).
Zavist nije nužno loša, može proizvesti velike stvari, samo ljudi se osjećaju miserable.
Princeza
26.12.2002., 01:51
Mislim da svi koji tvrdite da nikad i nikome niste (bili) zavidni brijete bez veze. Pa tko to moze reci?!? :confused:
Evo, ja otvoreno priznajem da sam s vremena na vrijeme zavidna. Najcesce je to u trenucima kad se mucim i trudim svim snagama da nesto napravim i/ili postignem, a netko pokraj mene to samo dobije servirano, onako mu lijepo i elegantno doleti u krilo. E, tada znam biti zavidna. Ne u tom smislu da osobi koja je nesto dobila poklonjeno (dok sam ja u to isto ulagala vrijeme i energiju) zelim nesto lose, da ju mrzim ili da zelim da joj se to oduzme. Ne, nego samo zelim i ja to isto dobiti na jednako lak i bezbolan nacin.
Druga situacija u kojoj sam zavidna ima veze s mojim karakterom (i odgojem?). Naime, uvijek su me ucili da druge stavljam ispred sebe, da ne budem nametljiva, da ne budem ta koja ce prva posegnuti za necim bez da pitam druge ljude zele li to isto... I onda mi se puno puta u zivotu dogodilo da nesto ne dobijem, jer sam preobzirna... I onda iskreno zavidim ljudima koji nemaju tih inhibicija, koji bez kompleksa posezu za svime sto zele i dobiju ono sto hoce. Jer, ako pritom nekoga ne povrijedis, u tome nema nista lose. Jos kao dijete sam na rodjendanima uvijek ostala bez omiljenog kolaca, jer sam prvo rekla drugima 'izvoli, posluzi se', a oni su bez razmisljanja o tome da li bi netko drugi mozda htio to isto, jednostavno ispruzili ruku i uzeli ono sto im se najvise svidjalo... I tada sam im bila zavidna. U medjuvremenu sam mnogo puta u zivotu spusila mnogo takvih figurativnih kolaca i svaki puta mi je bilo krivo. Ali, ta zavist me je potakla na to da ucim kako se treba ponasati, da ponekad (naglasavam: ponekad) idem protiv onoga sto mi je odgojem urodjeno i protiv svog karaktera. U tom smislu mi je zavist (bila) pozitivna, jer me potakla na promjenu koja bi me trebala uciniti zadovoljnijom osobom.
A da nekom budem zavidna na autu, odjeci, kuci... To mi je smijesno... Isto kao i da je netko na tome zavidan meni. :confused: Fakat bez veze.
Mislim da zavist dolazi od toga da ljude ne gledamo kao cjelinu, nego samo onaj aspekt covjeka koji bismo mi htjeli imati. Ako je netko uspjesan, onda primjecujemo samo njegovu uspjesnost, ako je bogat, onda samo bogatstvo, ako je lijep, onda samo ljepotu... I lako se moze dogoditi da smo zavidni, a da pogledamo covjeka u cjelosti, onda bismo vidjeli da je pun problema i ne toliko lijepih strana, kao uostalom i svi drugi ljudi. ;) :)
Cekaj, cemu zaviditi nekome na ljepoti? Ili na bogatstvu? Moći, uspjehu? Ili bilo čemu drugome. I onda nakon toga tještiti se da ta ista osoba nema baš sve istovremeno, da je puna problema i možda nezadovoljna sobom. Ako zavidimo niti nam neće pasti na pamet da tražimo ovo drugo. Ako ne zavidimo, nećemo ni priželjkivati to drugo!
Zavist i zloba nisu potpuno jednake stvari. Iako ih ponekad miješamo.
Ponekad sam znala biti zlobna. Zlobna nekoj osobi jer mi je (prema vlastitom uvjerenju) naškodila u privatnom životu - uništila vezu, otela zaposlenje itd... Napominjem, ovo je sve bio subjektivni dojam. I naravno, odmah postajem zlobna i poželim da i ta osoba ima problema u životu i da pati. Čista i nepatvorena zloba.
Zavist nije svim ljudima jednako bliska i poznata. Zavidjeti mogu oni koji bi se htjeli isticati, biti prvi u bilo čemu, ispred svih. Ali to ne mogu postići regularnim načinima. Pa im zavist pomaže da liječe vlastiti ego i prebole svoje nedostatke.
Ako si se pomirio sa svojim osobinama, slabostima, postupcima, ako si zadovoljan sobom i svojim životom - mislim da teško možeš biti zavidan. Jedno s drugim ne ide: zadovoljstvo sobom i zavist prema drugim osobama.
Da, zavist postoji. Ali to može biti samo jedna faza u odrastanju i izgradnji ličnosti. Dio puta kojeg gradimo prema spoznaji samog sebe. Ako tim putem prolazimo mirno i sabrano ostavit ćemo zavist za sobom.
Ako vrtoglavo pokušavamo projuriti njime i pritom se ne obaziremo na sebe, uspoređujući se samo s drugima, zavist se može samo osnažiti i upravljati nama. I postati jedna od glavnih vodilja na tom putu.
slavkec
26.12.2002., 04:33
Ardo kaže:
Zavist i zloba nisu potpuno jednake stvari. Iako ih ponekad miješamo.
Ponekad sam znala biti zlobna. Zlobna nekoj osobi jer mi je (prema vlastitom uvjerenju) naškodila u privatnom životu - uništila vezu, otela zaposlenje itd... Napominjem, ovo je sve bio subjektivni dojam. I naravno, odmah postajem zlobna i poželim da i ta osoba ima problema u životu i da pati. Čista i nepatvorena zloba.
Zavist nije svim ljudima jednako bliska i poznata. Zavidjeti mogu oni koji bi se htjeli isticati, biti prvi u bilo čemu, ispred svih. Ali to ne mogu postići regularnim načinima. Pa im zavist pomaže da liječe vlastiti ego i prebole svoje nedostatke.
Ardo, brijes. :D Tu i tamo sam procitao tvoje postove na forumu - imas snazna misljenja od kojih ne odstupas ni milimetra, a one koji razmisljaju drugacije - pljujes i ides na njih svim sredstvima. Da li je to zloba ili zavist? Da li je to pokazatelj "cvrstog ega" ili nesigurne osobe?
Ok, mozes reci da je "imati svoje misljenje" znak zrelosti i formiranosti tebe kao osobe, no ne dopustiti drugom da kaze svoje misljenje i prihvatiti cinjenicu da na ovom svijetu (pa tako i na ovom forumu) zive ljudi koji misle drugacije, je jednostavno totalitaristicki, i znak duboke nesigurnosti. Na kraju krajeva, valjda se razvijamo cijeli zivot, pa bi bilo dobro razmisliti o tudim misljenjima prije nego ih odbacimo, tj. trebalo bi im dati sansu, a ako ih ne zelimo prihvatiti, onda barem postovati cinjenicu da drugi ljudi misle drugacije. Kazes da zavide oni koji bi se htjeli isticati i biti prvi u bilo cemu. Nije li nepostivanje tudih misljenja takoder pokazatelj za "ja zelim biti prvi, ja sam glavni i ne priznajem tuda misljenja"?
Ovo sto pises cak ni u teoriji ne stoji sasvim, a kako vidim po onome sto pises, u praksi si svjetlosnim godinama od svega.
No hard feelings-nothing personal ovo su samo moja zapazanja. :) Sretan ti Bozic! :)
illegale
26.12.2002., 06:21
Sad sam skuzio zasto ja nikome ne zavidim. To je zato sto nemam kome zavidjeti. Da imam, mozda bi vas bolje kuzio.
I tebi sretan Božić, Slavkec.
Ako malo bolje proičitaš moje postove na ovu temu vidjet ćeš kako smatram da je zavist također jedan od načina izgradnje ličnosti ili načina razmišljanja, načina okretanja sebi i okolini, i postavljanja sebe prema okolini. U tom svjetlu ja nigdje nisam rekla da je zlobnost ili zavidnost jedna od pokazatelja nezrelosti ličnosti. Naprotiv, suprotno, jedno od međupostaja u izgradnji vlastite ličnosti ili vlastitog stava i odnosa prema društvu.
To što ja ne odstupam od većine svojih stavova nije stvar što si ja time hranim ego ili čak pokušavam zanemarivati tuđe stavove. Ili nedaj bože braniti im pravo na njihov stav. Ja teško odustajem od svojih stavova jer trebam dugo vremena da ih izgradim, uvijek mjerkam i razmatram s nekoliko strana. Nigdje nisam isključiva do kraja. Ali dogodi se da odstupim i od svojih mišljenja. No ono što si dugo gradio ne možeš ostaviti u sekundi. Bar se meni tako čini.
Tako je i sa zavišću. Zavidiš, istina. Ali postepeno uviđaš da nemaš čemu zaviditi. Da ti zavist neće promijeniti tvoje ja, tvoju osobenost, tvoju nutrinu, tvoju samospoznaju. I uvidiš da ti je nepotrebna. I eto, čisto pragmatički gledano, zavist nije osjećaj koji ti treba, koji te ispunjava zadovoljstvom ili srećom. Neki se snjime znaju nositi i savladaju ga a neki ne.
Tu i tamo sam procitao tvoje postove na forumu - imas snazna misljenja od kojih ne odstupas ni milimetra, a one koji razmisljaju drugacije - pljujes i ides na njih svim sredstvima. Da li je to zloba ili zavist?
Da vjerojatno si samo tu i tamo pročitao moje postove, izvađene iz konteksta. Naime, uvijek su oni samo reakcija na teme i na ono što čitam po forumu. Kako ti dozvoljavaš da i drugi imaju svoje mišljenje, valjda ćeš to dozvoliti i meni. Nema tu riječi niti o zlobi niti o zavisti. To je samo potreba o iznošenju svog stava, nikada ne i potreba da ga netko prihvati ili se složi s njim. Mislim da nisi iz mojih postova mogao zaključiti kako ja smatram da sam uvijek i isključivo u pravu.
A pljuvanje? Možda napadanje? Bilo ga je, kao reakcija na postove koji su "pljuvali" nekog drugog. Kada pljuvanje započne, nema kraja. Svi su popljucani. Ja bih prije rekla da sam ponegdje znala nekog napasti. Nikada vrijeđati.
Ja ovaj tvoj post ne shvaćam kao pljuvanje po meni. Ti bi vjerojatno shvatio da je riječ o pljuvanju tvoje ličnosti da sam ja napisala nešto takvo tebi. Ne sjećam se da sam igdje koristila žešćih riječi nego što ih ti koristiš u svom postu!
Solaris
26.12.2002., 17:07
Princeza kaže:
Mislim da svi koji tvrdite da nikad i nikome niste (bili) zavidni brijete bez veze. Pa tko to moze reci?!? :confused:
Ja stvarno nikome ne zavidim. Zašto bi? Ajde nek mi netko kaže razlog zbog čega bi trebala nekome zavidjeti?! :D :p :p
Ja sam svijet svoj, imam svoju jedinstvenu DNA, svoju karmu i dharmu, svoj slobodni izbor na osnovi kojega gradim svoj život.
I ako nekada zbog vlastite krive procjene ostanem bez "kolača", my fault, naučim iz greške i idem dalje. Pa kako mogu nekome ni krivom ni dužnom biti zavidna jer sam JA negdje pogriješila, a on nije?
Mislim da zavist nije stvarna emocija, jer izrasta iz VLASTITE NESIGURNOSTI. A to je taj glavni problem centar.
SOLARIS, negdje sam napomenuo, da je zavist, temelj zapadnih filosofija potrosnje...
ti si, kol'ko vidim, ipak malo istocnije orijentiran/a...pa za tebe ne vazi...
naklon
DEBELKURAC
Princeza
27.12.2002., 02:54
Solaris kaže:
Ja stvarno nikome ne zavidim. Zašto bi? Ajde nek mi netko kaže razlog zbog čega bi trebala nekome zavidjeti?! :D :p :p
Ja sam svijet svoj, imam svoju jedinstvenu DNA, svoju karmu i dharmu, svoj slobodni izbor na osnovi kojega gradim svoj život.
I ako nekada zbog vlastite krive procjene ostanem bez "kolača", my fault, naučim iz greške i idem dalje. Pa kako mogu nekome ni krivom ni dužnom biti zavidna jer sam JA negdje pogriješila, a on nije?
Mislim da zavist nije stvarna emocija, jer izrasta iz VLASTITE NESIGURNOSTI. A to je taj glavni problem centar.
To je i moje misljenje sad. Ali trebalo mi je neko vrijeme (izrazeno u godinama) da dodjem do tog stava. I do te sigurnosti. A do tada (npr. kad sam bila srednjoskolka i studentica) sam tu i tamo osjecala zavist opisanu na prvoj stranici. Necu se pravit da nisam, jer sam samo covjek od krvi, mesa i nesto malo kostiju. A najlakse je napisati 'ja sam iznad svega toga'. :rolleyes: (Ova posljednja recenica se ne odnosi na tebe, nego brijem opcenito.)
slavkec
27.12.2002., 03:16
Ardo - pretpostavljao sam da ces se naljutiti, a to mi nije bila namjera. Ni tvoja ljutnja, ni uvreda. No, tebe sam izdvojio jer vise citam forum nego postam i onda mi neki ljudi iz mora nickova upadnu u oci. Ti si mi upala u oci svojim napadackim stavom, grubim rijecima, neargumentiranim diskusijama, vrlo smusenim i nelogicno prezentiranim stavovima, a pritome jako, jako zacementiranima. Stoga sam odgovorio upravo tebi, jer sam tebe zapazio. I to je sve - stvarno nista osobno.
Isitna je kad kazes da se ne mozes u sekundi odreci misljenja i stava koji si stvarala godinama. No, to ni nije potrebno. Potrebno je samo mirno saslusati ono sto ti durga osoba ima za reci. Samo to. Ne napadati, nego dati drugima sansu da kazu ono sot misle. Ti kazes da ovako, napadacki, nastupas na forumu. Forum je samo jedan (realni ili nerealni) dio zivota. Ako ovako reagiras na druge forumase, onda vjeorjanto isto tako reagiras i na druge ljude koje sreces u real life.
Moje misljenje je da si ti jedna zbrckana mlada zena, vjeorjatno adolescentica, koja, kao i sve djevojke te dobi, misli da je formirana, zrela, odrasla, odgovorna, sa cvrstim stavovima, itd. No, da si ti sve to, onda ne bi tako napadala ljude bez razloga (jer, drugacije misljenje nije razlog). Isto tako, ne ide ti bas pismeno izrazavanje vlastitih stavova, uoblicavanje u rijeci, izrazavanje, argumentiranje, logicka rasprava. Ako si gimnazijalka, predlazem ti da vise vremena posvetis logici i retorici, to ce ti dobro doci u zivotu. Vjerujem da ces s godinama proniknuti u sebe, da ces se bolje upoznati, da ces odrasti, postati zrela i da ces i sebi i svojoj okolini postati bolja i kvalitetnija osoba. Nadam se da dam u pravu sto se tice tvojih godina i da nisi "odrasla", jer ako jesi, onda si u qurcu. (pardon)
Oprosti sot pisem iz perspektive "starog striceka", vjerujem da bih ti mogao biti tata. I, ponavljam, ni u jednoj mojoj rijeci nema ni truna zlobe prema tebi. A svim forumasima se ispricavam za udaljavanje od teme. Necu vise. :o
Solaris
27.12.2002., 12:52
Princeza kaže:
To je i moje misljenje sad. Ali trebalo mi je neko vrijeme (izrazeno u godinama) da dodjem do tog stava. I do te sigurnosti. A do tada (npr. kad sam bila srednjoskolka i studentica) sam tu i tamo osjecala zavist opisanu na prvoj stranici. Necu se pravit da nisam, jer sam samo covjek od krvi, mesa i nesto malo kostiju. A najlakse je napisati 'ja sam iznad svega toga'. :rolleyes: (Ova posljednja recenica se ne odnosi na tebe, nego brijem opcenito.)
:) :)
Nedavno sam čula da ponekad trebamo prvo pogriješiti da bi kasnije shvatili da je to pogrešno, i promjeniti stav.
zapravo svrha svega je učenje života.
slavkec kaže
....
Oprosti sot pisem iz perspektive "starog striceka", vjerujem da bih ti mogao biti tata. I, ponavljam, ni u jednoj mojoj rijeci nema ni truna zlobe prema tebi. A svim forumasima se ispricavam za udaljavanje od teme. Necu vise. :o
Ni na kraj mi pameti nije braniti se od ovih tvojih stavova. Ja nisam pisala da je moj stav napadacki. I u vecini si ostalih stvari uglavnom pogrijesio.
Zato preporucam, citaj malo pazljivije.
Ja pisem da sam ponegdje nastupila napadacki. Ponegdje i ponekad. I uglavnom prvo izazvana reakcijama nekih drugih likova. Sto je uglavnom prirodna reakcija i vecina ljudi se tako postavi ako se osjeti ugrozenima.
Nisam ti ja nikakva zbrckana mlada zena, rodena sam davne 1955. Dakle, mozda bih ja tebi mogla biti mama a ne ti meni tata. Oni koji su nesto duze na forumu to znaju, pa nisam imala potrebe ponovo po tko zna koji puta pisati godine svoga rodenja.
I nisam se naljutila. Iznijela sam ti svoje misljenje. Koje je tebi (i kod mozda drugih mojih postova) sokantno, a mozda stoga sto nikada ne uljepsavam dojam kojeg bih mozda htjela da drugi o meni imaju. Niam na forumu zato da se drugima svidim. Na forumu sam zato da podijelim misljenje s ostalima. I drago mi je da se u svemu ne slazem sa svima. Kakav bi to dosadan i pust zivot bio kada bismo svi razmisljali na isti nacin. Kakva dosadna idila.
Dakle, nije mi ni dalje jasno zasto si se upustio u psihoanalizu upravo moje licnosti. Tebe nisam posebno zapazila na forumu dok mi se nisi na ovoj temi javio. Mislim da te nigdje nisam uvrijedila. Sada prvi puta ulazim u raspravu s tobom. Ako su se negdje moja misljenja kosila sa tvojima, to je naravno prirodan tok stvari. Ako me uvijek nisi razumio, mogao si i pitati, zato je forum tu. Ne iz krivih tumacenja donositi krive zakljucke. A uostalom, ne mogu se braniti od nekoga koji samo cita i ne sudjeluje u diskusijama. Ne mogu iznijeti svoje argumente nekom tko se ne ukljuci u raspravu.
I na kraj mi pameti nije da se ukljucujem u psihoanalizu likova sa foruma. I na osnovu procitanih postova donosim svoj sud o njegovom ponasanju u RL. Ima nekoliko likova i sa ovog foruma koji su me upoznali u RL, i njihov se stav o mojoj osobi razlikuje od svega sto si napisao.
Eto, a da se malo vratim i na temu. Potpisujem sve sto je Princeza u svom zadnjem postu rekla. I drago mi je da je to izrekla tako jasno u tako malo rijeci. Pa ce ju Slavkec lakse razumjeti nego moja vrlo smusena i nelogicno prezentirana naklapanja!
Solaris kaže:
:) :)
Nedavno sam čula da ponekad trebamo prvo pogriješiti da bi kasnije shvatili da je to pogrešno, i promjeniti stav.
zapravo svrha svega je učenje života.
čula ?
a ja i doživio...
ali mislim da nije najgora stvar pogriješiti... nego priznati da je to greška, zapamtiti ju i tako spriječiti da se ponovi
i poduzeti ono što je potrebno, što možemo, kako bismo ju ispravili
ELEM...ne zavidite nikome...ok...
da li volite da vama drugi zavide....?
DEBELKURAC
Solaris
27.12.2002., 16:16
=DK= kaže:
ELEM...ne zavidite nikome...ok...
da li volite da vama drugi zavide....?
DEBELKURAC
Ni to nije pametno, jer ako ti netko zavidi, može te početi "mrziti" (htjela bih koristiti blaži izraz, dislike?), i samo se stvaraju nepotrebne tenzije.
moj moto je kooperacija, ne kompeticija.
krshcanin
27.12.2002., 17:28
Zavist je njadestruktivnija negativna osobina, zavist "susi" kosti.Zbog zavisti je i Lucifer posato Djavo.
illegale
27.12.2002., 18:15
dakle, zavist je moto psihologije potrosackog drustva kojima nas svi bombadiraju, jer money makes the world go round.
sad cu iskreno priznati jednu tajnu. malu tajnu. kad vidim neki super auto, pomislim, jooooj kako je to super. Ali niti u jednom trenutku ne zelim se mijenjati ni sa kim. jer super auto je samo super auto. Dobro, super cura je vec druga prica. Ali bit ostaje ista. Ne zelim se mjenjati.
Mozda sve ove sheme sa zavisti uspjesno negiram cinjenicama da je svijet prevelikih obzora da bi me teretio nekakav detalj poput super auta.
I savjetujem i drugima istu metodu negacije, pogotovo ako su zagrizli. A to je da cvoknu sliju :D
Zavist pokrece. Ljubomora razara.
Glam kaže:
Zavist pokrece. Ljubomora razara.
:top: :top:
Glam kaže:
Zavist pokrece. Ljubomora razara.
to znaci da te pokrecu iskljucivo eksternalne vrijednosti - motivi?
zelis nesto samo zato da budes poput nekog ili imas nesto sto on ima?
nika kaže:
to znaci da te pokrecu iskljucivo eksternalne vrijednosti - motivi?
ako ti iz ovoga to zakljucujes, onda se da zakljuciti da si ti isto tako iskljuciva i extremna........
DK
Vera Pavladoljska
28.12.2002., 11:46
nika kaže:
zavist je "hrana" za siromasne...........duhom
.......mijeshaju se ovdje spektrovi emocija, vrlo oshtra tehnika se koristi, a emocije stvarno imaju nijanse.Što želim reci, zavist u svom iskonskom obliku je zaista hrana za siromašne duhom,ali razumijem kada netko osjeti žal, tugu,neku vrst čudne sjete, jer nema nešto što drugi ima.To NIJE ZAVIST.JER NE ZAVIDIM JA NEKOME ŠTO TO IMA- NEGO ŠTO JA TO NE MOGU IMATI.TO je uglavnom nešto emocionalno.
Nisam ljuta na tu osobu, ne proklinjem ju, ne yebem joj sve po spsiku, nego samo tuzna sto mene ne "opali" takva "sreca".
Mislim da nema osobe na svijetu koja nije tako nešto osjetila.
No, to nije zavist vec naprosto sasvim drugačiji osjećaj koji nema veze s negativnom konotacijom zavisti.
Inače, što se materijalnih stvari tiče - NIKADA u životu nisam zavidjela nikome, iz prostog razloga što sam bila dijete, djevojka ili žena koja je imala sve što joj je bilo potrebno ( pa i više), ali sam isto tako imala frendicu koja je bila strašnog socijalnog statusa,dapače, bilo je to neopisivo stanje, u kojemu se ona, kao vrlo mlada, inteligentna osoba nije mogla niti školovati - kako je htjela.
Nikada s njene strane nisam osjetila trunku zavisti ili bilo kojeg niskog feelinga,nego smo zajedničkim snagama,uprli njezini i moji starci da ona na kraju ostavri svoj san.
Uspjela je.:-)
Ona mi je primjer osobe koja se doslovce oslanja na snagu u sebi i raspolaže onim što ima, nikada ne zavideći drugima koji plivaju u izobilju, bilo materijalnom, bilo emotivnom.
Nazvat cu je Marija, u ovoj priči - i reći čak - da kada god sam ja imala komade koji su se ljepili ko muhe, ona je uvijek bila neka vrst osobne savjetnice, frenda,mog andjela čuvara - a dala bih ruku u vatru da nije osjećala zavist.
Jednostavno, jakoga je duha i mentalne strukture da je za nju zavist u odnosu na mene bila u najmanju ruku, ispod svake razine.
Danas je arhitektica.I ima komada i sad ja nju svajetujem
;) :)
To je primjer iz života, gdje su razlike u svakome smislu bile zaista krajnje izražene.Divim joj se, jer sam s njom naučila zavist stavljati po strani - kao nešto, što ne smije biti u mom duhovnom sklopu.
I to se može DK - jednostavno, zato, što nemamo svi istu listu priorioteta.
Gledam koke u ovim špic cipelama, primjera radi, koje svi nose - ja ne želim te jevbene špic cipele jer su mi odvratne, ne želim njihove kapute "Šakira", ne želim njihove smiješne torbice nalik crknutoj životinji
:B
ja hocu svoje crne kozne hlace, crne koshulje, crne cipele s pačjim kljunom i stare samtane sakoe.....( materijalni element)
ja imam svoju "listu" i s te liste imam sve, i tako ljudi funkcioniraju sa svojom listom prioriteta - samo i isključivo tako.
Mercedes u mom životu ne znači ništa.Ali stol iz 19.stoljeća, grofa Ervina Čeha,, znači jaaaaako puno.
Kužiš?
=DK= kaže:
ako ti iz ovoga to zakljucujes, onda se da zakljuciti da si ti isto tako iskljuciva i extremna........
DK
zanemario si uputnik na kraju :)
to obicno znaci pitanje... eto zelja da se gornja recenica pojasni,
sto naravno ne znaci da za tebe ne mogu ostati u kategoriji u koju si me smjestio ;)
Vera Pavladoljska
28.12.2002., 12:06
nika kaže:
to znaci da te pokrecu iskljucivo eksternalne vrijednosti - motivi?
zelis nesto samo zato da budes poput nekog ili imas nesto sto on ima?
...ali da eksplozija uzora potroshachkog drushtva moze biti ljudima slabijeg grunta - mamac - to vjerujem......i otuda se i radja zavist, iz trke za onim shto ti propagiraju kao vrhunski plato vrijednosti.Rade to radio, tv,novine, svi nemoguci i moguci mediji, to je stvarnost unutar koje ti ipak morash ostati svoj, iako je teshko se ponekad ophrvati, istina.
Medjutim,ponovo kazem - nemam uzore, ne zavidim nikome i ja , ustvari, mislim da ima nasrecu, puno takvih ljudi, bez obzira koliko mi bili skeptični,ima ih.....:)
Hocu sebe.I zivo mi se yebe za vrijednosti koje si je uspostavio netko drugi.Ali to morash imati u sebi, dovoljno jako i samosvojno, da te ne izyebe banalno, kada tvoj frend kupi kucu na pet katova.
Ma, neka ju kupi, yebote,crkla bi da moram tak' neshto spremati svake subote.I neka mu je s gushtom.:D
nataniel kaže:
...Medjutim,ponovo kazem - nemam uzore, ne zavidim nikome i ja , ustvari, mislim da ima nasrecu, puno takvih ljudi, bez obzira koliko mi bili skeptični,ima ih.....:)
Hocu sebe.I zivo mi se yebe za vrijednosti koje si je uspostavio netko drugi.Ali to morash imati u sebi, dovoljno jako i samosvojno, da te ne izyebe banalno....
...i prolazno, sto se lako gubi a nije istinski izvor srece
Vera Pavladoljska
28.12.2002., 12:14
nika kaže:
...i prolazno, sto se lako gubi a nije istinski izvor srece
Definitivno nije.Materijalno je pomagach u životu, ali yebena sreca ima ipak drugachije lice, htjeli mi to priznat' ili ne.;)
nika, previdio sam upitnik...oprosti...
DK
nika kaže:
...i prolazno, sto se lako gubi a nije istinski izvor srece
Nema toga na ovom planetu sto se ne moze lako izgubiti...
A takodjer, mozda je to zato jer sam ja crnjak u dusi, ne vjerujem da postoji "istinski izvor srece", sve je to u neku ruku neka vrsta iluzije... I sve ovisi o tome koje su iluzije nama osobno drage, i koje nam je stvari nas zivot ucinio najpozeljnijima
Meni je stvorio jedan "istinski izvor srece", tebi drugi, Nat treci, DKu cetvrti, itd, itd... I ako je nekome to nesto materijalno, ne znaci da je on u krivu, nego jednostavno... to je ono sta si on zeli...
Jebiga, i ja bi volio dozivjeti neke odredjene stvari u zivotu, nakon toga naci predivnu zenu, koju bi volio vise od zivota, i koja bi mene jednako voljela, odgojit par pametne i snalazljve djece, i provest ostatak zivota sretan gledajuci ih kako rastu i napreduju...
Eto, mislim da bi ti to nazvala nekim "pravim izvorom srece"
Ali, ja nisam osoba kojoj je to sudjeno, takve stvari se ne mogu meni dogoditi... I zar sam onda plitak, ili ne znam sto, zato jer si onda radije kao cilj i zivotnu zelju postavim materijalne stvari?
Ne, nisam plitak... jednostavno sam prihvatio neke cinjenice, i sebi kao cilj odabrao nesto sto ce me takodjer ispunjavati u zivotu, samo sto mi je to barem relativno dostupno i izvedivo...
I da, istina, novac ne moze kupiti sve... I tako bogat bih vjerojatno jednog dana plakao nad time sto nisam dozivio "istinsku srecu", ali radije da placem u Mercedesu i zalijevam tu tugu uvoznim Jack Danielsom starim 15 godina i kurvom za 2000€, nego da placem za sankom nekog jeftinog birca i oblijam se pivom na dug u drustvu jos par odrpanih pijanica koji su mi odvratni, ali manje odvratniji od neke vjestice koja me ceka doma, koju sam ozenio u ocaju jer mi je bioloski sat otkucavao...
I da, priznajem, osjecam zavist prema ljudima koji su zgodni, koji su imali hrpu partnera koje su htjeli, koji imaju love... Ali ih ne mrzim, nisam ljubomoran, i pitajbogashtasvene...
No ipak mrznju i ljubomoru osjetim ponekad... Osjetim ju kad iz usta tih ljudi cujem "da to nista ne znaci"... Tada kao da mi je netko zabio noz u prsa... Jer, da, njima to "materijalno" i "tjelesno" ne znaci puno kad to imaju cijeli zivot, kad su se rodili s time. Ali meni, nekome tko to nema niti ne moze imati, koji sam cijeli zivot sa velikim "gladnim psecim" ocima to promatrao i htio to i za sebe, to znaci jako puno...
Bili ja bio istinski sretan covjek kad bi mogao povalit trecinu onih koji mi se svidjaju, kad ne bi morao u ducanu kupit onaj komad odjece koji mi se puno manje svidja, ali je jeftiniji, kad bi na more mogao ici sa veseljem i u svom autu, a ne bezvoljno jer znam da se za tjedan dana moram vratit, i to u tocno odredjen trenutak jer moram hvatat buseve i vlakove, i da svaki dan moram pazit da ne potrosim malo vise, a ako potrosim da cu se grist zbog toga sto sam se malo proveo...
Bili ja bio istinski sretan s takvim materijalnim i tjelesnim stvarima?
Nebi...
Bio bi istinski PRESRETAN
Bell@ Baggins *
28.12.2002., 23:43
ne volim kada mi zavide...zapravo je to osjecaj koji te udaljava od nekog, dok opet kada se netko raduje tvom uspjehu... onda vas to jako zblizava skoro bratski, ... zavist mi tako lici na samocu.
"Zavide gubitnici"
Slazem se, u potpunosti... Samo sto mi to tvoje "gubitnici" zvuci kao da je u uvredljivom kontekstu... kao da smo mi sami za to krivi, kao da smo mi to sami odabrali...
Ako se netko rodi slijep, ili mu netko uzme vid, pa zavidi meni sto imam kolko-tolko zdrav vid, hocete li i za njega reci da je gubitnik u takvom istom kontekstu, ili cete reci da je gubitnik u kontekstu punom suosjecanja?
Solaris kaže:
I ako nekada zbog vlastite krive procjene ostanem bez "kolača", my fault, naučim iz greške i idem dalje.
Je... samo zaboravljas da vrlo cesto zavist dolazi zbog stvari koje nisu nastale NASOM pogreskom, koje nismo mi sami stvorili...
Mozda cak i cesce nego zbog nasih pogresaka...
slazem se reebok da je istinski izvor srece vrlo subjektivna stvar. i moj danasnji je proizisao iz svega sto me do sada "snaslo" ...ili nije.
vjerujem da bi mi druge zivotne okolnosti nametnule druge prioritete...
mozda cinjenica da sam se susrela sa mogucnoscu da vise ne postojim cini me danas takvom kakva jesam...
vjeruj mi neke stvari mjenjaju te iz temelja....
znam sto mislis i slazem se s tobom, ali
otisla sam jednostavno dalje ili nazad (ovisi tko procjenjuje ;) )
btw, ne znam kakav si, ali plitak zasigurno nisi :)
i mozda ti nesudjeno postane sudjeno...svasta je moguce :)
Solaris
29.12.2002., 12:50
Nikad ne znaš što se može sutra ili za godinu dana dogoditi, i što sve preokrenuti. :cool:
Solaris kaže:
Nikad ne znaš što se može sutra ili za godinu dana dogoditi, i što sve preokrenuti. :cool:
Istina... ali mozes znati sta se ne moze dogoditi...
Solaris
29.12.2002., 20:01
Reebok kaže:
I da, priznajem, osjecam zavist prema ljudima koji su zgodni, koji su imali hrpu partnera koje su htjeli, koji imaju love... Ali ih ne mrzim, nisam ljubomoran, i pitajbogashtasvene...
No ipak mrznju i ljubomoru osjetim ponekad... Osjetim ju kad iz usta tih ljudi cujem "da to nista ne znaci"... Tada kao da mi je netko zabio noz u prsa... Jer, da, njima to "materijalno" i "tjelesno" ne znaci puno kad to imaju cijeli zivot, kad su se rodili s time. Ali meni, nekome tko to nema niti ne moze imati, koji sam cijeli zivot sa velikim "gladnim psecim" ocima to promatrao i htio to i za sebe, to znaci jako puno...
:cool: :cool: :) :)
Shvaćam te, i više nego što možeš zamisliti.
Ali! možda živiš ovakav život kakav živiš, u obliku kojem jesi, sa dharmom koju imaš, upravo zbog toga da bi u ovom životu nešto naučio.
Da bi savladao neke prepreke, kao dokaz da ti to možeš, i da si toga vrijedan. Da bi tijekom procesa shvatio i osvjestio da nisi prosijak, nego možeš biti i princ, no matter what that means.
neke stvari u životu su takve kakve jesu, i ne možeš ih promjeniti.
Ali možeš biti kreativan i prilagoditi se.
Život teškoćama testira našu kreativnost.
Znam, u trenutcima najveće patnje, ovo što pišem se čini smješno, (i sama sam razmišljala o tome), ali ne možeš ništa protiv toga učiniti, zato, prihvati ili pati. osim toga, ni jedna patnja nije vječna, a ni naše sadašnje fizičko postojanje nismo stvarni pravi mi.
problemi neke ljude obore s nogu, a neke potaknu da obore rekorde.
Alice......don't close your eyes....;)
ja vama zavidim, jer ste se uzdigli iznad zavisti.....
DEBELKURAC
Vera Pavladoljska
29.12.2002., 21:29
=DK= kaže:
ja vama zavidim, jer ste se uzdigli iznad zavisti.....
DEBELKURAC
:top:Kralj. :)
nika kaže:
to znaci da te pokrecu iskljucivo eksternalne vrijednosti - motivi?
zelis nesto samo zato da budes poput nekog ili imas nesto sto on ima?
Mene? Danas vise ne. Ali kad sam bio klinac masu puta me zavist pokrenula. Iz ciste zavisti sam recimo naucio voziti bicikl ili skateboard. Vidio sam da se drugi klinci voze, pa sam i ja to htio raditi i naucio sam se. Ili recimo naucio sam se crtati iz zavisti. Vidio sam u romanima super crteze, pa sam i ja zelio tako crtati i naucio sam se. Zavist je bezopasna i zavist je pokretac.
Dosta ljudi brka zavist i ljubomoru. Zavist ce te pokrenuti, dok ces ljubomore i dalje htjeti imati nesto sto neko drugi ima ili ces zeljeti raditi nesto sto neko drugi radi, ali neces nista napraviti da to i postignes. Neces napraviti nista (ustvari hoces, pojest' ces si nokte;) ) i biti ces ljubomoran. I ljubomora cisto lako prelazi u mrznju i zato je razorna.
ZAVIST...PAKOST...LJUBOMORA...ZLOBA...MRZNJA...
IL' TAK NEKAK...
DEBELKURAC
=DK= kaže:
nika, previdio sam upitnik...oprosti...
DK
:)
Glam kaže:
Mene? Danas vise ne. Ali kad sam bio klinac masu puta me zavist pokrenula. Iz ciste zavisti sam recimo naucio voziti bicikl ili skateboard. Vidio sam da se drugi klinci voze, pa sam i ja to htio raditi i naucio sam se. Ili recimo naucio sam se crtati iz zavisti. Vidio sam u romanima super crteze, pa sam i ja zelio tako crtati i naucio sam se. Zavist je bezopasna i zavist je pokretac.
iz tog kuta gledano.... moze :)
meni je to stvar izazova...mogu li, ne radi drugih, vec sebe radi ;)
nekad tastine... :rolleyes:
da, gdje je zavist, ni taština nije daleko.....
DEBELKURAC
slavkec
30.12.2002., 12:14
Ardo, ipak si se naljutila... ;)
Ardo kaže:
Zato preporucam, citaj malo pazljivije.
Citao sam pazljivo, ali nisam se uspio snaci u onako zbrda-zdola iznesenim i medusobno kontradiktornim stavovima.
Ardo kaže:
Ja pisem da sam ponegdje nastupila napadacki. Ponegdje i ponekad. I uglavnom prvo izazvana reakcijama nekih drugih likova. Sto je uglavnom prirodna reakcija i vecina ljudi se tako postavi ako se osjeti ugrozenima.
Drugi ljudi su drugi ljudi. Njihove reakcije su njihove, a tvoje su tvoje. Ako je netko zao, moras li i ti biti? Ako necija osobnost u tebi budi ono sto ne zelis biti i zbog cega se kasnije opravdavas i ispricavas, koliko si ti zapravo ti, koliko si izgradena licnost? - Ovo nije upuceno tebi osobno, samo glasno razmisljanje/filozofiranje.
Ardo kaže:
Nisam ti ja nikakva zbrckana mlada zena, rodena sam davne 1955. Dakle, mozda bih ja tebi mogla biti mama a ne ti meni tata. Oni koji su nesto duze na forumu to znaju, pa nisam imala potrebe ponovo po tko zna koji puta pisati godine svoga rodenja.
Vidis, ja nikad ne bih pitao jednu damu koliko ima godina. :o Sad kad znam, mogu ti reci da mi nikako ne bi mogla biti mama. A ako si morala po tko zna koji puta pisati godine da uvjeris ljude u to koliko si stara, mozda zaista i drugima, a ne samo meni, djelujes nezrelo? Ipak je svadljivost prvenstveno pubertetlijska osobina. ;)
Ardo kaže:
Dakle, nije mi ni dalje jasno zasto si se upustio u psihoanalizu upravo moje licnosti. Tebe nisam posebno zapazila na forumu dok mi se nisi na ovoj temi javio.
Ma nije to nikakva psihoananaliza. Za to nisam osposobljen niti se zelim predstaviti kao psiholoski autoritet. ;) A vec sam ti objasnio zasto sam odgodorio bas tebi - jer sam, citajuci postove, neke ljude zapazio po duhovitosti, neke po mudrosti, neke po otkacenosti, neke po ogranicenosti, a neke po agresivnosti... To je to, nista vise od toga.
Ardo kaže:
A uostalom, ne mogu se braniti od nekoga koji samo cita i ne sudjeluje u diskusijama. Ne mogu iznijeti svoje argumente nekom tko se ne ukljuci u raspravu.
To ti je kao sto neki ljudi moraju i osjecaju potrebu i u RL direktno se konfrontirati s drugima. A ima ljudi (kao ja na primjer) koji mirno sjede na kutku stola i promatraju druge kako komuniciraju, kako govore, kako se ponasaju prema svojim bliznjima... Gledaju i stvaraju svoje misljenje.
Ardo kaže:
I na kraj mi pameti nije da se ukljucujem u psihoanalizu likova sa foruma. I na osnovu procitanih postova donosim svoj sud o njegovom ponasanju u RL. Ima nekoliko likova i sa ovog foruma koji su me upoznali u RL, i njihov se stav o mojoj osobi razlikuje od svega sto si napisao.
Izgleda da ti je psihoanaliza omiljena rijec. :D Nadam se da znas sto ona znaci.
Moja logika je sljedeca: ako bas nisi poremecena osoba koja za potrebe foruma izmislja sasvim novi identitet, onda nema razloga da si u RL imalo drugacija nego na forumu. Ako na forumu ne podnosis da ti se protuslovi, onda to vjerojatno ne podnosis ni u RL. Kazem, vjerojatno. (Tipicna profesorica, dodao bih :D . Nadam se da ne predajes filozofiju ili knjizevnost, jer tada tvoji ucenici ne bi imali pravo na vlastitu interpretaciju. Za tebe je nesot jako usko, npr. fizika ili matematika.)
Ardo kaže:
Eto, a da se malo vratim i na temu. Potpisujem sve sto je Princeza u svom zadnjem postu rekla. I drago mi je da je to izrekla tako jasno u tako malo rijeci. Pa ce ju Slavkec lakse razumjeti nego moja vrlo smusena i nelogicno prezentirana naklapanja!
Pa ni ona nije bila bas tako jasna, ako uzmemo u obzir da se poziva na svoj post s prethodne stranice, a u njemu ima malo vise rijeci. ;) A s tim rijecima se takoder, kako vidim, nisi slozila. Opet kontradikcija, Ardo.
'Ajde da vise ne brijemo mimo topica. Da sam znao da cu povuc ovakvu bijesnu reakciju, da cu ocito (nenamjerno) piknuti u nekakvu slabu tocku, nesigurnost ili osobni kompleks jednim obicnim postom, sutio bih. :o ;)
Slavkec, zar već nisi obećao da nećeš više? Pa ni ti nisi baš dosljedan, zar ne.
Uostalom, mislim da si dosadan kao muha zunzara. KažešTo ti je kao sto neki ljudi moraju i osjecaju potrebu i u RL direktno se konfrontirati s drugima. A ima ljudi (kao ja na primjer) koji mirno sjede na kutku stola i promatraju druge kako komuniciraju, kako govore, kako se ponasaju prema svojim bliznjima... Gledaju i stvaraju svoje misljenje.
Ma baš mi ne djeluješ kao osoba koja sjedi u kutu. Bar ne po tvojoj žestini (ničim izazvanoj) koja je uperena protiv mene. Ili si neki drugi lik koji me znaš odprije i ne usudiš se javljati pod pravim svojim nickom? Ako nije tako (obratit ću ti se samo tvojim rječima)
onda si u qurcu. (pardon) i No hard feelings-nothing personal ovo su samo moja zapazanja.
slavkec
30.12.2002., 12:44
He, he, znao sam da neces odoljet a da se ne javis. :D :D :D
Pa ako sam ti dosadan, ignoriraj me. To je bar lako. ;) No, tebi je ipak draze dosadnu muhu pospricati otrovom, lupiti mokrom krpom, ubiti, ugusiti, zgaziti. :D
I, FYI, ja sam ja, nemam nijedan drugi nick. Zar mi treba? :confused:
'Ajd bok! :B
slavkec kaže:
...
A vec sam ti objasnio zasto sam odgodorio bas tebi - jer sam, citajuci postove, neke ljude zapazio po duhovitosti, neke po mudrosti, neke po otkacenosti, neke po ogranicenosti, a neke po agresivnosti... To je to, nista vise od toga.
A ima ljudi (kao ja na primjer) koji mirno sjede na kutku stola i promatraju druge kako komuniciraju, kako govore, kako se ponasaju prema svojim bliznjima... Gledaju i stvaraju svoje misljenje.
Očiti primjer izokretanja stvarnosti . Slavkec, ti bi bio dobar primjer psihijatrima : anomalija kojom ličnost projicira svoj loš karakter na drugu osobu, a od te druge osobe uzima sve dobre osobine i pripisuje ih sebi. Dvostruka zamjena ličnosti?
Tko je ovdje agresivan i napadački raspoložen, a tko mirno sjedi u kutku i mirno promatra?
Za tebe je nesot jako usko, npr. fizika ili matematika.)
Otkad su matematika i fizika jako uske znanosti?
Da bi bili u duhu topika pobrinuo si se ti svojom bolesnom zavišću ( ali i ljubomorom, mržnjom i?...)
=DK= kaže:
ZAVIST...PAKOST...LJUBOMORA...ZLOBA...MRZNJA...
IL' TAK NEKAK...
Mislim da to ide (zavist je srdina, odnosno moze i nemora "skrenuti" lijevo ili desno) ovak nekak:
ljubav - divljenje - zavist - ljubomora - mrznja
Pakost i zloba nisu emocije nego su vise reakcije, radnje, posljedice ljubomore i mrznje. Kao sto je recimo reakcija na bol - patnja.
nika kaže:meni je to stvar izazova...mogu li, ne radi drugih, vec sebe radi
Da, sebe radi. Kod mene to nije vise stvar izazova, jer naravno da mogu :). Vise je stvar volje, odnosno hocu li.;)
Tko kaže da nije zavidan, taj laže.
Ženska popizdi od zavisti kad se njen dragi okrene za nekom drugom koja je zgodnija od nje.
A za muške je tipično ono što je rekao čovjek zvani Kurac, što vrijedi velikom jebaču što je potrošio nekog komada, ako to niko neće doznati. Jer njemu je ono kratko vrijeme užitka puno manje važno od ugleda kojeg će dobiti u svom društvu jebača.
Netko više netko manje, svi smo hvalisavi, tašti, zavidni..itd.
Veuve kaže:
Netko više netko manje, svi smo hvalisavi, tašti, zavidni..itd.
:top:
Shtefitza
30.12.2002., 23:29
=DK= kaže:
......sve što trebam ,u životu, je zavist....
zavist je najveci pokretac zapadne civilizacije...radi nje smo sišli sa grana...
da li ste zavidni...godi li vam , kad vam zavide...mislite li da je moja misao točna?
pričajte mi o zavisti...
DEBELKURAC
Haha, jako dobra tema!!
Nekako sam u sebi zamislila pokretaca svega kao "sebicnost" ili mozda kao "ljubav prema samom sebi", ali zavist, to je vec drustvena relacija... jako dobra tema...
Shtefitza
30.12.2002., 23:35
Pocela citati odgovore... ma sve je to istina... zavist autodestrukcije, i ne samo autodestruktivna nego destruira i druge... ali u zavisti ima i neceg pozitivnog, da kopiramo susjeda, iskoristimo ljudski napredak, upalimo tu vatru koja tako dobro grije susjednu pecinu, isklesemo kotac koji neprijatelju pomogne da pobjegne od nas... ili smo mogli ostati hladni, nedotaknuti i zadovoljni svojim hladnim pecinama i debelim pokrivacima...
Ipak, ne mislim da je zavist nesto najpozitivnije sto nas krasi... ako covjkek nema samopostovanja i ljubavi prema sebi da balansira zavist, tu destruktivnu silu... :(
Shtefitza
30.12.2002., 23:42
=DK= kaže:
evo , ja upirem iz petnih žila , ne bili mi pozavidjeli na mojoj pameti...
da mi ne treba ta "hrana", sto bih postao...ili ti, isto tako ...svi...
pustimo to, što mnogi ne zele priznati...
DEBELKURAC
ma istina je to...
evo, podsjeca me na neko predavanje koje nisam stigla ici poslusati :mad: (evo sad pokusavam prodati foru da sam prezaposlena, ne bi li mi ljudi bili zavidni na mojoj zauzaetosti)
Predavanje se bavilo diskriminacijom. Ali ne samo diskriminiacijom na osnovi spola i ili rase, nego diskriminiacijom na osnovu boljeg obrazovanja (ti ljudi su bolje placeni, zive u boljim uvjetima, rade "bolje" poslove), na osnovu drustvenog statusa, na osnovu ljepote (s lijepima se svi volimo druziti, biti s njima vidjeni, navesti da su nam prijatelji, lijepi lakse dobiju posao u hrpi zanimanja...) itd... svi smo mi za jednakost, ali svakodnevno zivimo u uvjetima koji podrzavaju nejednakost...
Shtefitza
30.12.2002., 23:46
nika kaže:
...na one koji zavide i na one koji imaju potrebu da im se zavidi....
Jako cesto se sjetim Vladimira... kako mu je ono prezime... pjesnik kojeg se moglo vidjeti po zagrebackim ulicama, umro je prije desetak godina... a generacija prije je valjda tako gledala Tina Ujevica... on je mozda bio dovoljno snazan i samouvjeren da nije trebao tudju zavist niti je nekome zavidio...
Tesko da se moze reci da ta sloboda od zavisti nije bila destruktivna, za samoga njega ili za njegovu obitelj... :(
Shtefitza
30.12.2002., 23:48
Sentimental kaže:
Druga stvar sto ljudi si ne mogu naci druge pokretace, druge triggere koji su daleko efikasniji...
Ali to su samo ljudi ionako...
:top: :cool:
Shtefitza
30.12.2002., 23:52
=DK= kaže:
DA, JA SAM NESIGURNA OSOBA....
TOLIKO NESIGURNA DA SAM U STANJU, SUCELITI SE SA SVOJOM NESIGURNOSCU I SVOJOM POTREBOM DA MI ZAVIDE....
DEBELKURAC
:s
Glam kaže:
Kod mene to nije vise stvar izazova, jer naravno da mogu :). Vise je stvar volje, odnosno hocu li.;)
naravno da mozes.....sve? ;)
Shtefitza
31.12.2002., 00:05
Princeza, svidio mi se tvoj post!
E, ljudi, malo je dosta mojih komentara... idem sad citati ostatak postova, u tisini... :D :rolleyes:
Shtefitza
31.12.2002., 00:10
illegale kaže:
Sad sam skuzio zasto ja nikome ne zavidim. To je zato sto nemam kome zavidjeti. Da imam, mozda bi vas bolje kuzio.
:top: That's a good one! :D :D
Bas mi je tata neki dan prepricavao slicnu pricu o jednom poznaniku... Ali ni to nije jednostavno... :(
Čitam, čitam, ali nikako da shvatim dobre strane zavisti.
Možda je ipak stvar u terminu. Glam je opisao situacije koje on povezuje sa zavišću, a ja u tome ne vidim zavist.
Želja i nastojanje da se bude poput nekoga, da se nešto nauči i slično - to meni ne liči na zavist.
Zavist je (za mene) osjećaj koji proizlazi iz svijesti o nemoći da se nešto ima, bude, nauči... upravo po definiciji taj osjećaj isključuje bilo kakvu pokretačku snagu. Takva zavist blokira, oduzima energiju usmjerivši je prema nedostižnom cilju. To je razorno i jalovo nerviranje oko stvari koje ne možemo promijeniti.
stefi....kao i uvijek....
DEBELKURAC
Shtefitza
31.12.2002., 00:25
VelmaX kaže:
Želja i nastojanje da se bude poput nekoga, da se nešto nauči i slično - to meni ne liči na zavist.
U onom djelicu sekunde kad sam ugledala svog susjeda kako sjedi u toploj pecini, osjetila sam sazaljenje nad samom sobom, osjetila sam osjecaj nepravde da i ja ne sjedim u ugrijanom sklonistu, onda sam duboko uzdahnula, sabrala se i razmislila "sto mogu uciniti da se ne osjecam tuzno?" Mogu biti zahvalna za skloniste koje imam, mogu se pokriti jos jednim pokrivacem ili mogu izabrati nabaviti vatru i za svoju pecinu... Nema potrebe biti zavidan. Covjek moze svjesnom odlukom emociju skrenuti u konstruktivnom smjeru. Ali taj trenutak zavisti, trenutak tjeskobe je bio mali impuls koji me potaknuo na pozitivnu akciju...
VelmaX kaže:
Zavist je (za mene) osjećaj koji proizlazi iz svijesti o nemoći da se nešto ima, bude, nauči... upravo po definiciji taj osjećaj isključuje bilo kakvu pokretačku snagu.
:top:
jedino bih svijest zamijenila osjecajem ;)
Shtefitza
31.12.2002., 00:35
Jako mi je tuzno vidjeti kada ljudi zive zivot kroz tudje price... bilo da je to prepricavanje tudjih sretnih ili nesretnih prica, prozivljavanje tudjih uspjeha ili neuspjeha... Dobro je vidjeti sto se dogadja oko nas jer (ponekad) mozemo nesto nauciti i za svoje iskustvo, ali vecinom je zivljenje tudjeg zivota nepovratni gubitak vremena i energije...
Zavist spada u takvo prozivljavanje tudjih emocija... Joj, kako je njoj dobro sto se udala za Tom Cruise-a... a ne vidim mog Crom Tuize-a kako je ogroman i odlican covjek...
Shtefitza kaže:
U onom djelicu sekunde kad sam ugledala svog susjeda kako sjedi u toploj pecini, osjetila sam sazaljenje nad samom sobom, osjetila sam osjecaj nepravde da i ja ne sjedim u ugrijanom sklonistu, onda sam duboko uzdahnula, sabrala se i razmislila "sto mogu uciniti da se ne osjecam tuzno?" Mogu biti zahvalna za skloniste koje imam, mogu se pokriti jos jednim pokrivacem ili mogu izabrati nabaviti vatru i za svoju pecinu... Nema potrebe biti zavidan. Covjek moze svjesnom odlukom emociju skrenuti u konstruktivnom smjeru. Ali taj trenutak zavisti, trenutak tjeskobe je bio mali impuls koji me potaknuo na pozitivnu akciju...
a zasto ne.... u onom trenu kada mi je u pecini postalo hladno, duboko sam uzdahnula, sabrala se i razmislila "sto mogu uciniti da mi bude bolje?"..... ;)
motivi su pokretaci...za prezivljavanjem, za sigurnoscu, za pripadanjem, afirmacijom, samoaktualizacijom....
nika kaže:
jedino bih svijest zamijenila osjecajem ;)
Da, bolje bi bilo da sam umjesto svijest stavila osjećaj.
Kad se pojavi svijest o nekoj neminovnosti, čovjek lakše pronađe mir.
Shtefitza
31.12.2002., 00:42
nika kaže:
a zasto ne.... u onom trenu kada mi je u pecini postalo hladno, duboko sam uzdahnula, sabrala se i razmislila "sto mogu uciniti da mi bude bolje?"..... ;)
Mislim da je pitanje "sto mogu uciniti da vise ne budem tuzna?"
I odgovor moze biti
a) prepoznati da mi je vec sada dobro
b) razmisliti "sto mogu uciniti da mi bude bolje"
c) prepoznati da je susjedova sitacija samo prividno bolja. Zapravo u sebi ima i neke zrtve na koje jesam ili nisam spremna.
Shtefitza
31.12.2002., 00:43
nika kaže:
motivi su pokretaci...za prezivljavanjem, za sigurnoscu, za pripadanjem, afirmacijom, samoaktualizacijom....
Da!
Shtefitza kaže:
Mislim da je pitanje "sto mogu uciniti da vise ne budem tuzna?"
tocno...samo sam ga ja malo izokrenula :) kao i zaplet :D
...jer meni je dobro ili lose, tuzna sam ili ne, neovisno o tome kako moj pecinski susjed zivi ;)
Shtefitza kaže:
I odgovor moze biti
a) prepoznati da mi je vec sada dobro
b) razmisliti "sto mogu uciniti da mi bude bolje"
c) prepoznati da je susjedova sitacija samo prividno bolja. Zapravo u sebi ima i neke zrtve na koje jesam ili nisam spremna.
.....stoga biram izmedju a i b :)
Shtefitza
31.12.2002., 01:04
nika kaže:
...jer meni je dobro ili lose, tuzna sam ili ne, neovisno o tome kako moj pecinski susjed zivi ;)
To je pravo umijece!! Znati se koncentrirati na svoj osjecaj, ne dozvoliti da bude "reakcija ne vanjsku situaciju", na ono sto se dogadja kod susjeda. :top:
nika kaže:
naravno da mozes.....sve? ;)
Da. Cuj, misli stvaraju, a misljenje da nemogu nesto me sigurno nece daleko dovesti.;)
VelmaX kaže:
Želja i nastojanje da se bude poput nekoga, da se nešto nauči i slično - to meni ne liči na zavist.
A kako bi ti to nazvala?
VelmaX kaže:
Zavist je (za mene) osjećaj koji proizlazi iz svijesti o nemoći da se nešto ima, bude, nauči... upravo po definiciji taj osjećaj isključuje bilo kakvu pokretačku snagu.
Po meni ovo je/uzrokuje ljubomoru. ;)
Black Hawk Down
31.12.2002., 03:21
Mislim da se zavisti pridaje prevelika važnost zato što se miješa sa "društvenim nagonom" - željom da se socijalizira i bude prihvaćen. Naša želja da budemo kao drugi ili da budemo bolji od drugih potječe zapravo od nagona da budemo prihvaćeni u čoporu. Nije to zavist, to se samo može osjećati kao zavist kod psihološki neizbalansiranih osoba.
Želja da se bude cijenjeni pripadnik čopora je samo osobina društvenog bića.
nika kaže:
...jer meni je dobro ili lose, tuzna sam ili ne, neovisno o tome kako moj pecinski susjed zivi ;)
Ma bravo. Pa onda nema smisla da budes lose ili tuzna, jel?;)
carobnica
31.12.2002., 07:47
"Zavist je vrsta tuge pomijesana s mrznjom koja proizlazi iz nasega videnja da se nesto dobro dogada onima za koje mislimo da to ne zasluzuju; a ovo se razumno moze reci samo za stvari srece, buduci da je za one koje se ticu duse, ili cak tijela, u mjeri u kojoj su stecene rodenjem, dovoljno da budu zasluzene kao da su dobivene od Boga prije nego što je netko bio sposoban uciniti nesto pogresno.« - Descartes
Ugh, sto volim ove filozofe...:eek:.
Zasto mi nitko ne zavidi na pameti? :). Oh, zasto? Smrc. Mozda, ako nastavim revno citati Descartesa, mozda uspijem nekog opciniti svojim znanjem i mozda si necu morati kupiti naocale za vid da bih izgledala inteligentnije.
Vec zamisljam da me DK tuzno mrzi jer sam napisala nesto pametnije od njega na Forumu u 4 30 ujutro ...LOL. Mozda u Novoj Godini :)!
carobnica
Black Hawk Down
31.12.2002., 08:09
nesto pametnije od njega Mislim, pazi, napisat nešto pametnije od njega .... :rolleyes:
Ko da je to neko dostignuće ... :rolleyes: :rolleyes:
Black Hawk Down kaže:
Mislim, pazi, napisat nešto pametnije od njega .... :rolleyes:
Ko da je to neko dostignuće ... :rolleyes: :rolleyes:
WELCOME TO THE CLUB, BHD
dk
Glam kaže:
Po meni ovo je/uzrokuje ljubomoru.
Pa ja mislim da ljubomora i jest specijalna vrsta zavisti.
Zavist je samo širi pojam, obuhvaća razne želje, a ljubomora je vezana uz potrebu za ljubavlju.
Glam kaže:
Da. Cuj, misli stvaraju, a misljenje da nemogu nesto me sigurno nece daleko dovesti.;)
ali ako sam bas sasvim sigurna da mogu gdje je izazov? :p :)
nivo aspiracije ne treba biti previse visok jer je nerealan ali i nizak mi je demotivirajuci ;)
Nina-Zg
31.12.2002., 15:34
Divna diskusija ... ucim ... ucim i sad me kopka jedno pitanje: razlika izmedju zavisti i kompeticije ...
jedna od vrijednijih pojava kod zavisti ...
ona (zavist) iskustveno, nepobitno dokazuje , da su neke stvari moguce...to nam ponekad, daje potrebito i dostatno samopouzdanje da krenemo istim...ako moze ona, mogu i ja...
DK
-Watashi!i!i!i-
31.12.2002., 16:02
Kompeticija je zelja za obostranu zavist :p :)
carobnica
01.01.2003., 02:57
Black Hawk Down kaže:
Mislim, pazi, napisat nešto pametnije od njega .... :rolleyes:
Ko da je to neko dostignuće ... :rolleyes: :rolleyes:
bhd, jel to zavist iz tebe progovara? :B
adriatic
16.02.2006., 13:58
Mrzimo sebe jer nemamo ili nismo
Mrzimo druge jer imaju ili jesu .;)
Ne valja nikome zavidjeti i nikoga žaliti, jer svatko ima baš ono što mu (njoj) treba i nitko od nas ne bi htio biti na mjestu nekog drugog.:)
Zavist svakako može biti pokretač ambicije, pa čak i djelovanja s ciljem da se nešto postigne ili stekne, ali zanimljivo je kako se nitko nije potrudio da je razlikuje od divljenja.
Divim se Mahatmi Gandhiju, A. Einsteinu ili Ivanu Supeku i volio bih (u nekim stvarima) biti poput njih, ali ni u čemu im ne zavidim.
A nije ni određeno što bi bilo suprotno od zavist: gnušanje iil prezir i jesu li ti osjećaji poticajni u nekom smislu ili nekim okolnostima.
Superskeptik
16.02.2006., 15:04
Zanima li vas što bi evolucijska psihologija rekla o zavisti?
Tanja art
02.03.2006., 02:10
ZAVIST je negativan oblik ljubomore.
(s obzirom da postoje ispravna i neispravna ljubomora, ispravna ljubomora – ima za cilj da se zastiti nesto sto je nama drago…
neispravna ljubomora – kao ZAVIST i sumnja. )
Zavidna osoba mozda tajno zadrzava dobro od onoga koji izaziva njenu ljubomoru ili mozda zeli da takvoga zadesi zlo.
Ponekad, zavidna osoba ne moze sakriti svoja osecanja. Moze biti navedena da otvoreno naudi drugoj osobi….
Iako mozda ljubomora ne upravlja tvojim zivotom, medjutim do neke mere, sve nas pogadja ljubomora – nasa vlastita osecanja ljubomore i ljubomorna osecanja drugih. Svi smo podlozni ljubomori, ali se mozemo boriti protiv nje, mozemo je savladati……
Zavist je osecaj neodobravanja i nezadovoljstva prema drugima zbog njihovih dostignuca, poseda ili bilo kojih licnih stvari….
Zavidna osoba zeli ono sto drugi imaju i moze osecati da ono sto poseduju ne zasluzuju.
Zaavidna osoba dok se bori da se uzdigne na nivo onih kojima zavidi ona se degradira moralno, zrtvujuci ispravne principe. Cak i ako uspe, to je privremeno.
Zavist je izraz MRZNJE….
Koren zavisti je u SEBICNOSTI.
Zavidna osoba omalovazava one kojima zavidi tako sto umanjuje njena dostignuca neprikladnim kriticizmom ili dovodi u pitanje njene sposobnosti i motive.
Zavidne osobe naginju da budu NEPOVERLJIVE i SUMNJICAVE prema rivalima.
Zavina osoba je POSESIVNA, pretetano sumnjicava, postavlja mnoga pravila i zahteve
A na kraju prava LJUBAV NIJE LJUBOMORNA…..
Da li ste imali iskustvo da je neko iz zavisti zeleo da vam naudi ili vam je naudio.. .I da li mozete prepoznati sopstvenu ljubomoru …..?????
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.