View Full Version : Povlašteni upisi na fakultet za djecu dragovoljaca
Ova tema kako je naslovljena danas je aktualna.
Upravo sam pogledao otvoreno - zanimljiva rasprava.
http://www.jutarnji.hr/dogadjaji_dana/clanak/art-2006,3,20,djeca_branitelja,17710.jl
Komentari?
Imas ti kakav komentar mozda?
http://www.forum.hr/showthread.php?t=105019
Imas ti kakav komentar mozda?
Ja sam učenik 3. razreda srednje škole i među nama je isto aktualna ta tema - pa razmišljamo ić na faks naravno. U razredu imamo djecu branitelja (pa branitelji su svi koji koji su bili u ratu, a to je valjda više od 50% roditelja naših) - pa ja nisam znao da imam izravni upis??? A ne, ipak je to za one kojima je branitelj nastradao. Dali li zbog toga trebaju imati "povlašteni" upis, dikskutabilno je pitanje. Po meni ne - zašto? Kao prvi, suosječam se s gubitkom roditelja, koji je dao život za domovinu bla...bla... ali dali je s tim izgubio i sposobnost učenja? Šta ja da se ubijam od učenja u srednjoj, a oni da ono, bez prijamnog na faks. Pokušavam naći podatak koliko od direktno upisanih takvih studenata uspješno i u roku završi fakultet? Općenito, 69% upisanih svih studenata ne završi fakultet u definiranim rokovima - bila bi zanimljiva brojka upisanih povlaštenih. Smatram ih povlaštenim naravno. Moj frend iz razreda koji je izgubio oca svakih par dana mjenja mobitel, a drugi, koji ima oba roditelja, jedva krpa kraj s krajem, i njegov je tata bio u ratu....
Crimson Petal
22.03.2006., 01:05
pa ja nisam znao da imam izravni upis???
nemas direktan upis, nego moras prijeci prag na prijemnom i onda ti je zagarantiran upis.
sto se same teme tice, vec sam rekla da bih ja takvoj djeci napravila posebnu listu [znaci, kao sto postoji npr. posebna lista za strane drzavljane; znaci da oni ne ulaze na listu zajedno s 'obicnim' studentima koje financira MZOS] i onda bi njihovo skolovanje placalo ministarstvo branitelja [ako imaju love za to :rolleyes:], a ne MZOS.
druga stvar sto je to uopce glupa ideja... :rolleyes: sto se mene tice moglo bi im ministarstvo branitelja osigurati smjestaj u domu, knjige za faks, podijeliti stipendije... neka se oni prvo upisu na faks sami, a onda nek ih sponzoriraju na studiju. pa neka isto imaju uvjet redovno studirati, bez padanja godine i sl.
whatever, samo da ne utjece na klince koji do mjesta na faksu dolaze iskljucivo svojim radom i trudom.
gledala sam malo emisiju veceras i doslo mi je da :rigo:.
kao sto je netko tamo bio rekao, onda bi povlasteni status trebala imati i djeca samohranih majki, manjine, ovi, oni... pa bi onda svatko mogao po nekoj osnovi imati povlasteni status.
Crimson Petal
22.03.2006., 01:12
druga stvar, koja je apsolutna apsurdna, je ta da su fakulteti navodno znali da ce biti donesena takva odluka, a nije se nitko sjetio da ce im se povecati broj studenata, da ce kvaliteta rada otici u klinac jer toliki broj studenata nije predvidjen programom. pa onda price o radu do 22h, subotom i slicne divote.
tog se, kao, nitko nije sjetio... yeah, right. :rolleyes: :flop:
trece, izjava one ******* kosorice "meni se to vise ne da komentirati."
a kako bi bilo da joj se odjednom ne da vise biti ministricom? :top: :top: :top:
Editirala sam naslov jer se ta povlastica odnosi ne ne djecu svih branitelja nego na djecu dragovoljaca. To je jučer bio kamen spoticanja i u emisiji i to čisto da se "zadovolji forma".
Maisie je dala zanimljiv link na raspravu koja se o istoj temi vodila prošlog ljeta i s kojom ćemo vjerojatno spojit ovu za koji dan.
U razredu imamo djecu branitelja (pa branitelji su svi koji koji su bili u ratu, a to je valjda više od 50% roditelja naših) - pa ja nisam znao da imam izravni upis??? A ne, ipak je to za one kojima je branitelj nastradao. Dali li zbog toga trebaju imati "povlašteni" upis, dikskutabilno je pitanje. Po meni ne - zašto? Kao prvi, suosječam se s gubitkom roditelja, koji je dao život za domovinu bla...bla... ali dali je s tim izgubio i sposobnost učenja? Šta ja da se ubijam od učenja u srednjoj, a oni da ono, bez prijamnog na faks.
Istine radi, povlastica se odnosi na dragovoljce Domovinskog rata, a ne na sve branitelje. Imaju izravan upis ako prođu prag na prijemnom ispitu.
Moj frend iz razreda koji je izgubio oca svakih par dana mjenja mobitel, a drugi, koji ima oba roditelja, jedva krpa kraj s krajem, i njegov je tata bio u ratu....
Ovoga će biti uvijek u životu. Nepravde. Teško je suditi o nekim stvarima. Osobno smatram da je većina onih koji su sudjelovali u Domovinskom ratu u mnogočemu zakinuta (pritom nikako ne mislim na upise na fakultet, već na neke druge, mnogo bitnije "povlastice" koje su im obećavane) i da su zaslužili mnogo više nego što su dobili. Ali tako to valjda u životu mora biti. Netko uvijek pokupi šlag. Iako nije bio dobar.
Mislim da je najveći problem u tome što su fakulteti sve ovo dočekali prilično nespremni, neorganizirani. U istoj godini se dogodila Bolonja i ova promjena u Zakonu (donešena 1.1.2005.!!!) kojom se broj studenata znatno povećao.A panika se digla tek na ljeto, prilikom upisa i prijemnih ispita. I sad se opet diže pri upisu drugog semestra...
Mnogo je toga trulog.
Editirala sam naslov jer se ta povlastica odnosi ne ne djecu svih branitelja nego na djecu dragovoljaca. To je jučer bio kamen spoticanja i u emisiji. Čisto da se zadovolji forma.
Ne radi se o zadovoljavanju forme, već o tome da je ta nejasnoća prošle godine napravila nevjerojatan kaos u referadama, a i pištolji su se potezali jer dio roditelja i djece nije znao da se radi samo o djeci dragovoljaca.
Ne radi se o zadovoljavanju forme, već o tome da je ta nejasnoća prošle godine napravila nevjerojatan kaos u referadama, a i pištolji su se potezali jer dio roditelja i djece nije znao da se radi samo o djeci dragovoljaca.
Kad sam napisala "zadovoljavanje forme" mislila sam na jučerašnju emisiju Otvoreno ne na svoje mišljenje. Trebala sam staviti pod navodnike. ;) Editirat ću.
Ariston
22.03.2006., 18:49
Primjerice, moj otac nije bio dragovoljac zato što je netko morao prehranjivati dvoje male djece + raditi posao s mnoštvom životinja. Doslovce, da ne bi bilo zabune :D
On nema pravo, tj. ja nisam imao pravo na taj upis. Mjesta su se popunila - nije bilo mjesta i eto me tamo gdje jesam. Ne žalim se. Zašto? Zato što su/će velik broj tih studenata popadati već s prvim semestrom.
Zakon je donešen da Jadranka Kosor sakupi političke bodove kod branitelja i zaista sam vjerovao da ove godine će se povući pa da se ne dogodi opet da moja kolegica s jedva prijeđenim pragom upiše kroatistiku i filozofiju i onda me zove da me pita tko je taj Kant. :(
treba napravit posebnu listu za te koji imaju izravni upis
tako je napravio ekonomski u rijeci ove godine i to je fer
Čak ni ta posebna lista - a tako je moralo biti na svim fakultetima jer je tako predviđeno spornim zakonom - nije poštena.
Sorry.
Ako si izgubio roditelja, ne znači da si retardiran.
Upiši lijepo faks pod istim uvjetima, pa onda dobij stipendiju.
Upad na faks ne garantira apsolutno ništa osim viška studenata i smanjenja kvalitete nastave.
Čak ni ta posebna lista - a tako je moralo biti na svim fakultetima jer je tako predviđeno spornim zakonom - nije poštena.
Sorry.
Ako si izgubio roditelja, ne znači da si retardiran.
Upiši lijepo faks pod istim uvjetima, pa onda dobij stipendiju.
Upad na faks ne garantira apsolutno ništa osim viška studenata i smanjenja kvalitete nastave.
apsolutno se slažem s tobom
Ko prođe po zaslugama prođe ko ne prođe a što ću mu ja.
Ova država branitelje treba cijeniti na razini samih branitelja pa njima dati nešto za tu borbu.
Danas status branitelja imaju tajnice u ministarstvima a Zagreb je vidio k**** od rata kao i te tajnice.
Zakon je donešen da Jadranka Kosor sakupi političke bodove kod branitelja i zaista sam vjerovao da ove godine će se povući pa da se ne dogodi opet da moja kolegica s jedva prijeđenim pragom upiše kroatistiku i filozofiju i onda me zove da me pita tko je taj Kant. :(
Kosor od branitelja neće ništa dobiti osim negativnih bodova.
Sve vlasti u ovoj korumpiranoj državi su najmanje pažnje posvećivali upravo braniteljima a sada misle da ovakvim pretrpavanjem sustava sa nekvalitetnim studentima rade nešto za iste te branitelje, može ona sebi sa svojim zakonima obrisati guzicu.
no idea
22.03.2006., 20:47
Sorry.
Ako si izgubio roditelja, ne znači da si retardiran.
Upiši lijepo faks pod istim uvjetima, pa onda dobij stipendiju.
Upad na faks ne garantira apsolutno ništa osim viška studenata i smanjenja kvalitete nastave.
Ma okej, još i shvacam upis za djecu poginulih u ratu, to je jos normalno. Ali za djecu svih branitelja pobogu :confused:
To je idiotarije neviđena :rigo:
Meni je stari pricao kako su oni to rijesili, povisili su prag djeci branitelja, a nisam siguran za ostale jel ostao isti ili su ga smanjili :misli:
Ma okej, još i shvacam upis za djecu poginulih u ratu, to je jos normalno. Ali za djecu svih branitelja pobogu :confused:
To je idiotarije neviđena :rigo:
Prije riganja :D pročitaj pažljivije: nemaju djeca SVIH BRANITELJA pravo na izravan upis nakon položenog prijemnog ispita, već SAMO djeca DRAGOVOLJACA.
to je super stvar jer onda je idem na faks
no idea
22.03.2006., 21:19
Prije riganja :D pročitaj pažljivije: nemaju djeca SVIH BRANITELJA pravo na izravan upis nakon položenog prijemnog ispita, već SAMO djeca DRAGOVOLJACA.
Prihvacam korekciju ali rigo ostaje :D
Čak ni ta posebna lista - a tako je moralo biti na svim fakultetima jer je tako predviđeno spornim zakonom - nije poštena.
Sorry.
Ako si izgubio roditelja, ne znači da si retardiran.
Upiši lijepo faks pod istim uvjetima, pa onda dobij stipendiju.
Upad na faks ne garantira apsolutno ništa osim viška studenata i smanjenja kvalitete nastave.
U potpunosti se slažem stobom, kaj su s tatom izgubili i sposobnost učenja!
Pa nek im se taj gubitak nadoknadi materijalno, ali ne na ovakav naćin....
A jeste zapeli za to. NIgdje ne piše da se ta mogućnost MORA iskoristiti. Ja znam dosta ljudi koji to nisu iskoristili (među njima i ja) i koji su se normalno u upisali na faks... Uostalom, umjesto da se tu žalite, bolje da štrebate, jer 7 mjesec samo što nije:zubo:
DarkSun
26.03.2006., 11:29
Moj otac je bio dragovoljac domovinskog rata, ali nikada se nisam mogao požaliti ili reći da mi nešto nedostaje... namjera mi je upisati se na politologiju u zagrebu, fakultet političkih znanosti koji ionako ima gomilu problema, barem je imao, vezano za organizaciju studenata koji dolaze s tom povlasticom... Gimnaziju završavam s prilično dobrim uspjehom, a prijemni mi neće biti problem (barem se nadam). Što hoću reći, nemam potrebe za iskorištavanjem povlastice, ali pravo pitanje je, ISPLATI LI SE RISKIRATI? Koliko sam čuo navala na taj fax je prilično velika, deset do trinaest prijavljanih na jednog primljenog, i koliko god želio upisati fakultet na regularan način, više želim fakultet uopće upisati.
Dwarf980
26.03.2006., 20:56
Sad moje je misljenje...da je ajde nepravedno je...ja sam djete dragovoljca i nisam prosle godine koristio priliku za upis...sto ne znaci da je necu mozda iskoristit ove godine ako zakon ne maknu....boli me kiki.....uostalom ti ljudi....sad cu c/p tekst....:
U povodu novinskih napisa vezanih uz pravo prednosti pri upisima na fakultete određenih kategorija kandidata obuhvaćenih Zakonom o pravima hrvatskih branitelja i članova njihovih obitelji, u cilju pojašnjenja određenih činjenica Ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti smatra potrebnim reagirati.
Zakonom je, naime, jasno propisano koje kategorije ostvaruju pravo na upis i pod kojim uvjetima. Riječ je o djeci smrtno stradalih hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata, djeci zatočenih ili nestalih hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata, hrvatskim ratnim vojnim invalidima i djeci hrvatskih ratnih vojnih invalida iz Domovinskog rata, hrvatskim braniteljima iz Domovinskog rata, dragovoljcima i djeci dragovoljaca iz Domovinskog rata, a koji se izravno upisuju u srednje škole i visoka učilišta pod uvjetom da prijeđu bodovni, odnosno razredbeni prag, te da zadovolje na ispitu sposobnosti i darovitosti u srednjim školama i visokim učilištima u kojima se provodi prijamni ispit. S obzirom da je, sukladno proizlazećim mogućnostima novog Zakona o pravima hrvatskih branitelja i članova njihovih obitelji, ove godine po prvi puta u tijeku upis prema proširenim kategorijama kandidata za upis, sasvim je i očekivan najveći broj prijava osoba koje ostvaruju pravo prednosti pri upis. Samo proširenje kategorija, u odnosu na stari Zakon o pravima hrvatskih branitelja, odnosi se na djecu zatočenih ili nestalih hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata, djecu hrvatskih ratnih vojnih invalida iz Domovinskog rata svih skupina i djecu dragovoljaca iz Domovinskog rata, pa je samim time, uslijed vremenskog proteka i što dalje sve i manjeg broja potencijalnih kandidata iz navedenih kategorija očito kako će se narednih godina broj prijava znatno smanjivati. Posebno ističemo kako se sve navedene kategorije obuhvaćene Zakonom upisuju izvan redovnih upisnih kvota, za njihovo školovanje osigurana su financijska sredstva i nisu zapreka ostalim kandidatima za upis. Također uzimajući u obzir da se veliki broj kandidata prijavljuje na nekoliko fakulteta, te da su pojedini fakulteti i prijašnjih godina imali daleko viši broj prijavljenih kandidata od raspoloživog broja mjesta za upis, sve medijske kalkulacije oko samih upisa i načina održavanja nastave, često izvođenje kroz pojedine fakultete s ionako najvišim brojem prijava, izvan konteksta ostalih, u ovom trenutku ocjenjujemo nepotrebno uznemiravajućim za sve kandidate.
upadaju na faks ako prijedju bodovni prag i nikome ne uzimaju mjesta...jer se upisuju....van upisnih kvota.....;) ;) ;)
Posto sam naveo odmah na pocetku da je ovo ipak nepravedno....i kolko sam sad cuo prijedloge o poostravanju pitanja i povecanju granice bodova na ispitima....mislim da bi onda to samo trebali napravit za nas koji se upisujemo van upisnih kvota...tj. imamo privilegije...pa da u neku ruku bude malcice pravednije....a ne da ispastaju ljudi koji nemaju te povlastice i muce se sa ucenjem za prijemne...i oni koji su placali za pripreme...
I da za kraj.....dragovoljci su van usput one budaletine koje su prije 92....cim je krenulo sranje stavili par osobnih krpica uz sebe i otisli na front bez da su za to trebali dobiti nekakav poziv abranitelji oni koji nisu imali muda odmah krenut nego malo kasnije kad su bili jelte pozvani....;)
red helmet
27.03.2006., 07:26
upadaju na faks ako prijedju bodovni prag i nikome ne uzimaju mjesta...jer se upisuju....van upisnih kvota.....;) ;) ;)
nikom ne uzimaju mjesta, ali ruše kvalitetu nastave jer broj studenata raste preko prvotno planiranog (optimalnog) broja.
zakon je u najmanju ruku blesav. ta djeca bi mogla dobiti stipendije ili pravo studiranja bez plaćanja i sl., a ne pravo upisa na faks ako samo prijeđu prag, što fakat nije teško i apsolutno nije pravedno. bez obzira na žrtvu njihovih roditelja, oni nisu retardirani. a ako jesu nemaju kaj raditi na faksu.
Crimson Petal
27.03.2006., 11:05
ali ruše kvalitetu nastave jer broj studenata raste preko prvotno planiranog (optimalnog) broja.
da. po meni je dosta velik problem, recimo ~ kako natrpati 200 studenata u predavaonicu sa 100 stolica. ako ce ljudi sjediti po podovima ili stajati okolo [a dogadja se i kod mene na faksu, iako nas nema 500]... onda stvarno imamo bolonjsku na balkanski nacin... :flop:
ta djeca bi mogla dobiti stipendije ili pravo studiranja bez plaćanja i sl., a ne pravo upisa na faks ako samo prijeđu prag
ma, to. :top:
Mircaka
23.04.2006., 20:34
Slažem se da te povlastice nisu zaslužene,dakle nepošteno je.
Ali, pitam vas...kada biste vi npr. saznali da vam je ipak omogučen upis pomoću tih povlastica ( prije niste znali da vam je tatek bio u ratu ), biste li vi to iskoristili imajući na umu da je to ipak vaša budućnost i da se za nju treba boriti svom snagom, ili ne?
Mircaka
23.04.2006., 20:46
Dakle,sto se tice povlaštenih upisa......Ako se mene pita to je nepravedno, ja bih djeci branitelja dala stipendije ili slično...
Ali, kad bi vi saznali da se zapravo mozete upisati na temelju toga ( prije niste znali )biste li vi to iskoristili imajući na umu da se radi o vašoj budućnosti i da se za nju treba boriti. Biste li to iskoristili ili ne?
Npr, imam frendicu koja ima priliku ali nece to iskoristiti radi svih tih predrasuda i straha od reakcija drugih pa me to navelo na temu...:rolleyes:
I, još pitanje, dali se to vrijedi za sve koji su prisustvovali ratu, samo dobrovaljce ili one ''oštecene??:confused:
trommel
23.04.2006., 21:27
Slažem se da te povlastice nisu zaslužene,dakle nepošteno je.
Ali, pitam vas...kada biste vi npr. saznali da vam je ipak omogučen upis pomoću tih povlastica ( prije niste znali da vam je tatek bio u ratu ), biste li vi to iskoristili imajući na umu da je to ipak vaša budućnost i da se za nju treba boriti svom snagom, ili ne?
Zašto ne! Tko može koristiti to pravo, neka to i učini!
Međutim, ne zaboravi da ti ionako moraš prijeći bodovni prag, te da te nakon toga čeka hrpa ispita koje moraš položiti "bez ikakvih olakšica i potvrda". Znači, ako se radi o faksu koji želiš i za koji misliš da imaš predznanja i sposobnosti, navali!!! :top:
Crimson Petal
23.04.2006., 21:31
@Mircaka
mislim da nam nije bila potrebna nova tema o ovome jer se tu vec raspravlja. :mig:
Mircaka
23.04.2006., 21:45
Ups, malo sam to krivo svrstala....nova sam
Uglavnom ste me skužili....
Crimson Petal
23.04.2006., 21:55
okej, sve je pod kontrolom. naucit ces vec. :zubo: dobrodosla. :)
Martinka
23.04.2006., 23:07
Nije mi jasno zašto se odjednom diže tolika buka oko upisa djece branitelja na fakultet, oni moraju položiti prijemni ispit kao i ostali, a budući da u našoj zemlji ima tek oko 5% populacije sa završenim fakultetom mislim da bi upis na fakultet trebalo omogućiti svima koji su zainteresirani. Naime jako je puno studenata koji odustanu nakon nekoliko mjeseci ili godinu dana, a što se tiče prevelikog broja studenata to nije istina, jer većina dolazi samo po potpise, pa su u to vrijeme gužve, a inače na predavanjima uopće nema previše studenata.
Djeca branitelja, poginulih i invalida znatno se razlikuju od ostalih po tome kakve su traume u ratu proživjeli, tako da su ove povlastice najmanje što država može učiniti za njih, iako bi svi oni mijenjali povlastice i prava za svoje roditelje i uništeno djetinjstvo, tako da mislim da nije opravdano da to kritiziraju ljudi koji nisu doživjeli takve situacije.
Crimson Petal
23.04.2006., 23:12
ma daj. ja sam isto dijete dragovoljca i nisam se upisala na faks s tim papiricem. i... tko ce sad meni kompenzirati moje traume i unisteno djetinjstvo? :cry: :raspa: :rolleyes:
evo, neki dan bili kod jedne nase rodjakinje u vukovaru. zena je do prosle godine bila smjestena kao prognanica u jednom vrticu u zagrebu. ima 2 sina. oba sina su zavrsila fakultete. i vidi, vidi, nisu imali nikakve papirice ni nista. nisu im trebali. sami su dosli do onoga sto danas imaju.
Ja sam isto djete dragovoljca i nisam upisana sa tom potvrdicom. Slažem se s Martinkom kada kaže da su te povlastice najmanje što država može učiniti za njih, ali realno gledajući koliko ima ljudi koji imaju status branitelja a rata nisu niti vidjeli - pa je zato to sve relativno. Ako na temelju potvrde možeš upast na faks bez da plačaš, zašto ne, čovjek se u životu treba znat snać.
Crimson Petal
23.04.2006., 23:36
da, u ovoj drzavi moras biti snalazljiv. :flop:
Ariston
24.04.2006., 00:07
Ja ću ove godine iznaći mogućnost dobivanja te potvrde. Stari će povući neke veze i ja upadam.
Psmtr i ljudima koji čine državu. :(
Zeppelin
24.04.2006., 01:07
nikom ne uzimaju mjesta, ali ruše kvalitetu nastave jer broj studenata raste preko prvotno planiranog (optimalnog) broja.
zakon je u najmanju ruku blesav. ta djeca bi mogla dobiti stipendije ili pravo studiranja bez plaćanja i sl., a ne pravo upisa na faks ako samo prijeđu prag, što fakat nije teško i apsolutno nije pravedno. bez obzira na žrtvu njihovih roditelja, oni nisu retardirani. a ako jesu nemaju kaj raditi na faksu.
Za kategoriju E –redovitim studentima sveučilišnih i stručnih studija slabijeg imovinskog stanja, odobreno je 517 stipendija bodovanjem na temelju Pravilnika o dodjeljivanju državnih stipendija redovitim studentima dodiplomskih studija i naknada dijela troškova školarine studentima poslijediplomskih studija. Stipendije su dobili studenti koji su ostvarili 1530 bodova i više, neovisno o visokom učilištu.
U D i D1 kategorijama odobreno je 989 stipendija i to: U kategoriji D - redovitim studentima sveučilišnih i stručnih studija – hrvatskim braniteljima iz Domovinskog rata, djeci smrtno stradaloga hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata, djeci zatočenih ili nestalih hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata, HRVI iz Domovinskog rata i djeci HRVI iz Domovinskog rata, dragovoljcu i djeci dragovoljaca iz Domovinskog rata a kojima redoviti prihodi mjesečno po članu kućanstva ne prelaze dvostruki iznos cenzusa iz članka 88. stavka 1. točke 5. Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji) i kategoriji D1 - redovitim studentima sveučilišnih i stručnih studija – djeci osoba poginulih, umrlih i nestalih pod okolnostima iz članka 6., 7. i 8. Zakona o zaštiti vojnih i civilnih invalida rata te djeci mirnodopskih vojnih i civilnih invalida rata čije je oštećenje organizma nastalo pod okolnostima iz članka 6., 7. i 8. istog Zakona i mirnodopskim vojnim i civilnim invalidima rata, čije je oštećenje organizma nastalo pod okolnostima iz članka 6., 7. i 8. istog Zakona pristiglo je ukupno 2048 zahtjeva.
Sto posto stipendija vise su dobili ti da ih u najmanju ruku nazovem paraziti i interesne skupine od studenata iz E kategorija. Po cemu su oni intelektualno superiorniji od vecine hrvatske nacije. Em imaju stanove, mirovine, mirovine mirovina, invalidnine plus novci od drzave za nekoga kvazi cuvara, pratitelja votevr jer nisu sposobni sami drzat kurac dok pisaju jer na kraju krajeva ipak su invalidi.
Po cemu. :flop:
No doci ce dan i sva ce ta gamad doci na svoje skupa sa ovima na vlasti.
studentica21
24.04.2006., 13:13
Nije mi jasno zašto se odjednom diže tolika buka oko upisa djece branitelja na fakultet, oni moraju položiti prijemni ispit kao i ostali, a budući da u našoj zemlji ima tek oko 5% populacije sa završenim fakultetom mislim da bi upis na fakultet trebalo omogućiti svima koji su zainteresirani. Naime jako je puno studenata koji odustanu nakon nekoliko mjeseci ili godinu dana, a što se tiče prevelikog broja studenata to nije istina, jer većina dolazi samo po potpise, pa su u to vrijeme gužve, a inače na predavanjima uopće nema previše studenata.
Djeca branitelja, poginulih i invalida znatno se razlikuju od ostalih po tome kakve su traume u ratu proživjeli, tako da su ove povlastice najmanje što država može učiniti za njih, iako bi svi oni mijenjali povlastice i prava za svoje roditelje i uništeno djetinjstvo, tako da mislim da nije opravdano da to kritiziraju ljudi koji nisu doživjeli takve situacije.
kao prvo,ne znaci da ako je netko zainteresiran za fakultet da ce ga i zavrsiti!ma daj molim te,natrpaj ionako vec pretrpane fakultete!:rolleyes:
upravo zbog tog prevelikog broja sudenata na nekim fakultetima i obvezno je doci samo po potpise.da je drugacije,imali bi kvalitetna i obvezna predavanja.
gle,moja frendica je s obitelji bjezala (citaj:trcala) pred srbima iz dubrovnika,sve su joj spalili i unistili a otac joj ne spada niti u jednu od tih kategorija.i po cemu je onda netko tko je otisao mirno i suurno autom drugdje a otac je bio branitelj dozivio vecu traumu od nje?generaliziras.:rolleyes:
gle,oni koji sada upisuju fakultet su za vrijeme rata tada imali 4-5 godina i nisu mogli shvatiti gdje je tata otisao i zasto se na zalost nekih nije vratio.zao mi je takve djece.al nece njima nadomjestiti to sto se tata nije vratio upis na fakultet.
reci cu ono sto je vecina rekla:dajte im stipendije a ne upise na fakultet.i to samo onima koji su u tezem imovinskom stanju.
jer,vidjela sam dosta primjera,neki od njih se toliko bahate (jedan forumas je naveo primjer mijenjanja mobitela svako malo) da stvaraju posebnu vrstu elite u drzavi.
Nije mi jasno zašto se odjednom diže tolika buka oko upisa djece branitelja na fakultet, oni moraju položiti prijemni ispit kao i ostali, Netočno.
Oni samo moraju prijeći prag, tj. dokazati da nisu retardirani.
Za usporedbu, prag na Filozofskom fakultetu ima šanse prijeći i generator slučajnih brojeva.
a budući da u našoj zemlji ima tek oko 5% populacije sa završenim fakultetom mislim da bi upis na fakultet trebalo omogućiti svima koji su zainteresirani. Kvantiteta ne rađa nužno kvalitetu.
Naime jako je puno studenata koji odustanu nakon nekoliko mjeseci ili godinu dana, Što misliš, kojih je u toj grupi više: onih koji su se pomučili da upadnu ili onih koji su se upisali na lijepe oči?
a što se tiče prevelikog broja studenata to nije istina, jer većina dolazi samo po potpise, pa su u to vrijeme gužve, a inače na predavanjima uopće nema previše studenata.Di ti studiraš?
Postoje, istina, neka predavanja koja čak i bolonjski profesori navode kao neobavezna, ali u principu moraš biti na svemu. Naročito po novom sustavu.
Tek si neki mogu priuštiti nedolaženje, ali i to plaćaju lošijim ocjenama.
Svatko ima svoje prioritete...
Djeca branitelja, poginulih i invalida znatno se razlikuju od ostalih po tome kakve su traume u ratu proživjeli, tako da su ove povlastice najmanje što država može učiniti za njih, iako bi svi oni mijenjali povlastice i prava za svoje roditelje i uništeno djetinjstvo, tako da mislim da nije opravdano da to kritiziraju ljudi koji nisu doživjeli takve situacije.Ove povlastice vrijede samo za djecu poginulih i teško ozlijeđenih branitelja.
Dakle, ne vrijede za one koji su svašta proživjeli dok im se očevi nisu vratili iz logora, dok nisu znali jesu li živi ili mrtvi... za one koji su sve preživjeli, ali im je uništeno sve što su imali...
Mala je to grupa, a ovakav upis je tim ljudima medvjeđa usluga.
Ariston
24.04.2006., 16:08
Ako već nisam, sad ću spomenuti što to mene posebno smeta:
Smeta me što do te potvrde dođe svatko, ali baš svatko. I to ću dokazati tako što ću i ja doći do iste. :D I onda ću biti kul student. Da se razumijemo, ja sam bio u kuhinji kad je eksplodirala bjelovarska barutana i od silnog potresa, meni je na nogu pao nož i nije me posjekao. Imam traume. :(
tiger12
24.04.2006., 16:37
Oni samo moraju prijeći prag, tj. dokazati da nisu retardirani.
Aposultno se slažem. Ti, Martinka ak misliš da je prelazak bodovnog praga neki kriterij onda se pitam na kojem si ti to faxu. Upisivanje djece branitelja samo s prijeđenim pragom je teška glupost! Kak su već neki i spomenuli, treba im dati dom, stipendije, i slično i to naravno bez da se miješaju među one koji su određene povlastice dobili prijemnim/ocjenama.
mario2osijek
24.04.2006., 19:12
Potpuo sam protiv toga. Inače učenik sam 4. razreda srednje škole, i u razredu imam prijatelja (više manje) koje je otac poginuo u ratu, lik ništa ne radi, drogira se, na jedvite jade prolazi razrede (da ne spominjem kako), i sad bi on trebao imati upis ispred mene. Ja koji se moram mučit za ocjenu, a on koji na osnovu takvih stvari ima "budućnost".
Mislim svaka čast njegovom ocu što se borio za domovinu, nemam više riječi hvale za to i za sve koji su izgubili nekog u ratu, al jednostavno je neparvedno prema drugim učenicima (kojima su roditelji bili u ratu, ali nisu poginili) i onima čiji su roditelji na drugi način pridonijevali. Lik dobiva svaki mjesec oko 15k kn zbog smrti svoga oca (nemam zamjerki), lik ima dva auta koja doslovce uništava, i da sad ne nabrajam šta, ali on to ništa ne cijeni.
I sad da takve osobe imaju prednost i izravni upis na faks bez skoro imalo truda, to je NEPRAVDA. Napominjem nisam ljubomoran (ni u ludilu), al ne trepim nepravdu.
Ako je on pametan (tako da će cijeniti sve to, trudit će se u školi, i bit tretiran kao drugi bez povlastica) i bude iznad liste, kao svi ostali koji trebaju da upisat se na faks, on će se upisat.
Kako će to izgledat u budućnosti???
Martinka
24.04.2006., 20:27
Vidim da su mene neki krivo shvatili, ne smatram da je neka velika mudrost položiti prijemni i da se s tim bilo šta dokazuje, samo mislim da se zainteresiranima treba omogućiti studiranje, a svakako neke kategorije trebaju imati neke povlastice, bilo oslobođenje plaćanja školarine, stipendiju ili nešto sl.
Druga stvar koju bi htjela naglasiti da ne smatram da se djeca branitelja razlikuju od ostalih po svojim sposobnostima, među njima ima pametnih, sposobnih i motiviranih studenata, kao i onih koji to nisu.
Trebalo bi bolje regulirati uvjete za dobivanje tih potvrda za upis, tu se slažem, jer nije pošteno da netko ima povlastice zato što mu je tata mrtav pijan poginuo pred birtijom, a oni koji su dali svoj doprinos za obranu domovine nemaju ništa, ali to nije uopće predmet ove rasprave, jer da postoji pravna država toga ne bi bilo.
raverica
24.04.2006., 22:17
nisam sve čitala pa ne znam ak se spominje, ako prijeđu bodovni prag, upadaju bez plaćanja?
Dwarf980
24.04.2006., 23:09
tocno tako....
Dajte djeco, knjigu u ruke umjesto cmizdrenja po forumu. :flop:
Nitko vam nije kriv ako ste lijeni ili preglupi da upišete faks, a pogotovo ne djeca koja su imala goru sreću u životu od vas.
Koliko sam shvatila, za njih postoji posebna kvota. Dakle, ako ima nezaslužnih, upis im je medvjeđa usluga, gubit će vrijeme na faksu a do diplome će morati stvoriti svoj ratni put kao i svi. (a traume iz djetinjstva i izbivanje oca neće pomoći sigurno).
p.s. ako vam je do tih povlastica i ako mislite da se to "isplati", predložite tatekima da odu u neki rat (a toga uvijek ima) ili bar na rintanje u inozemstvo, za 5-6 godina na baušteli će vam sigurno skupiti dovoljno love za školarinu na privatnom faksu (tipa menagment u Du) koji ćete zahvaljujući lovi lakše i završiti. Zašto ne?:p Nije valjda da im je je to prevelika žrtva za svoju razmaženu i obijesnu dječicu.
:flop:
(jebote, kako meni nikad nitko u životu nije bio kriv, možda me ne bi pucali filmovi grižnje savjesti šta nisam učila...)
Crimson Petal
25.04.2006., 01:11
Nitko vam nije kriv ako ste lijeni ili preglupi da upišete faks, a pogotovo ne djeca koja su imala goru sreću u životu od vas.
jesi ti sigurna da znas tko od ove 2 skupine ne bi upisao faks... da su pravila igre jednake za sve? :kava:
nisam sve čitala pa ne znam ak se spominje, ako prijeđu bodovni prag, upadaju bez plaćanja?
Tako je:
Imaju izravan upis ako prođu prag na prijemnom ispitu.
Dajte djeco, knjigu u ruke umjesto cmizdrenja po forumu. :flop:
Nitko vam nije kriv ako ste lijeni ili preglupi da upišete faks, a pogotovo ne djeca koja su imala goru sreću u životu od vas.
Kao prvo, nismo svi ovdje djeca. Neki su upisali faks a neki su ga i završili. I takvi su se na ovom topicu izjasnili. Ne samo oni koji se tek moraju upisati na faks.
Koliko sam shvatila, za njih postoji posebna kvota. Dakle, ako ima nezaslužnih, upis im je medvjeđa usluga, gubit će vrijeme na faksu a do diplome će morati stvoriti svoj ratni put kao i svi. (a traume iz djetinjstva i izbivanje oca neće pomoći sigurno).
Ovi za koje ti kažeš da su nesposobni i da će gubit vrijeme na faksu nažalost više nisu ugrožena vrsta. Selekcija na HR fakultetima, naime, ne funkcionira baš najbolje.
p.s. ako vam je do tih povlastica i ako mislite da se to "isplati", predložite tatekima da odu u neki rat (a toga uvijek ima) ili bar na rintanje u inozemstvo, za 5-6 godina na baušteli će vam sigurno skupiti dovoljno love za školarinu na privatnom faksu (tipa menagment u Du) koji ćete zahvaljujući lovi lakše i završiti. Zašto ne?:p Nije valjda da im je je to prevelika žrtva za svoju razmaženu i obijesnu dječicu.
:flop:
p.s. Neki tateki :rolleyes: su bili u ratu. I većina tih tateka danas lupa glavom o zid (ako su živi) jer im je život težak. I više puta je ovdje naglašeno da su njima oduzete neke druge povlastice, puno bitnije od upisa djece na fakultet. Da imaju te povlastice, ovakav mehanizam upisa na faks ne bi bio potreban.Dakle, mislim da su ovakve povlastice samo mazanje očiju, da bi se moglo reći da se dragovoljcima nešto zapravo dalo i napravilo za njih. :flop:
No, to nije ništa novo. Jel'da?
(jebote, kako meni nikad nitko u životu nije bio kriv, možda me ne bi pucali filmovi grižnje savjesti šta nisam učila...)
Ako si nešto propustila u svom školovanju, upiši se sad na faks. Sad je lako upast. :top:
Jako volim ovakva pametovanja nakon dvije stranice topica u kojima je sve ovo više manje objašnjeno. :)
Lala, mi nismo neke plačipizde po tvojim spikama! Ako ti je roditelj teško bolestan, kako će otić radit u inozemstvo na bauštel. I ja studiram, i bome se nisam upisala na fax ni preko babe ni tetke niti posebnih povlastica. Stipendiju nisam dobila mada mi je materijalno stanje jebeno, i sve sam do sada dala redovito, i vjeruj mi ne studiram na nekakvom bezveznom faxu! Stoga bi ti bilo pametno da da ti jezik ne bude brži od pameti, jer ima dosta svita kojem je teško i za kojeg ova usrana država nema razumjevenja!
studentica21
25.04.2006., 11:30
p.s. ako vam je do tih povlastica i ako mislite da se to "isplati", predložite tatekima da odu u neki rat (a toga uvijek ima) ili bar na rintanje u inozemstvo, za 5-6 godina na baušteli će vam sigurno skupiti dovoljno love za školarinu na privatnom faksu (tipa menagment u Du) koji ćete zahvaljujući lovi lakše i završiti. Zašto ne?:p Nije valjda da im je je to prevelika žrtva za svoju razmaženu i obijesnu dječicu.
:flop:
(jebote, kako meni nikad nitko u životu nije bio kriv, možda me ne bi pucali filmovi grižnje savjesti šta nisam učila...)
lala,kakvu ti to imas percepciju baustele?
Mircaka
25.04.2006., 15:23
Mislim da bi svatko trebao živjeti svoj život i pustiti druge na miru jer niti djeca branitelja znaju kako je ovim ''običnim'' taško shvatit zašto bi netko imao veču šansu radi načeg što nije njihova zasluga a niti ''obični'' znaju kako je djeci branitelja uz svakodnevne probleme i gubitke.
A osim toga, znamo kako je država neorganizirana, znamo kako skolski sustav (ne)funkcionira i znamo da život nije fer, stoga bori se za sebe ali pritom budi tolerantan prema drugima jer mozda oni imaju vece probleme od tebe, tj.: ZIVI I PUSTI DRUGE DA ZIVE.
I jednostavno se treba prilagodit ili promjenit nesto, jer kao sto znamo buducnost ovisi o nama..
Ako si nešto propustila u svom školovanju, upiši se sad na faks. Sad je lako upast. :top:
Jako volim ovakva pametovanja nakon dvije stranice topica u kojima je sve ovo više manje objašnjeno. :)
Nisam ništa propustila, (iako bi se i o tome dalo razglabat:zubo: )
Završila sam gimnaziju, recimo, malo zeznutu, i upisala faks.
Tata mi je bio dragovoljac ali eto u moje vrime toga prava nije bilo ili nisam znala za njega.
Imovinsko stanje mi je bilo ajme, kad sam počela studirati, dvoje brucoša nas je bilo u kući .
A dragom tateku kao i ostalima koji su grlom u jagode uletjeli kad je trebalo i ostali do ranjavanja ili prestanka rata, je trebao još jedan rat da verificira svoj status.
To ti je pravilo, a ne iznimka, nažalost.
Zamislite sad, dragi kolege,
da vas netko tako zajebe
i da nakon 4-5 godina studiranja i mučenja,
morate dokazivati da ste uopće bili na faksu i da ste zaista dali te ispite.
E pa tako je braniteljima.
To ja zovem nepravdom:flop: .
U međuvremenu smo (dakle bez ikakvih povlastica), hvala Bogu, oboje priveli studij kraju (brat uz rad je diplomirao), ja samčak dobila stipendiju, zahvaljujući prosjeku i nije mi zato trebala nikakva veza, a da je nisam dobila, zapela bih s prosjekom a ne bih razbijala glavu tko mi je neprijatelj i tko mi je kriv.
Međutim, nakon redovitih upisivanja godine, sjedanja 800kn na račun (to je najslađa lova u mom životu:cerek: ), kad je došlo apsolventsko doba, stipendija se istopila a ja sam vlastitom krivnjom:zubo: zapela s zadnjim ispitom, ma nemar živi, previše kava, želja za vlastitom lovom itd. uglavnom, sad sam se nakon pauze ozbiljno uhvatila pa će valjda i to biti gotovo.
U svakom slučaju, argumanti su vam šuplji, povlastice nemaju samo djeca dragovoljaca već i mnoge skupine (napr. invalidi). Znam da su za upad u dom povlašteni bili djeca razvedenih roditelja što je po meni apsurd, jer se ti roditelji nisu time žrtvovali za moju guzicu niti su svi slučajevi automatski materijalno ugroženi.:flop:
A što se tiče selekcije na faksu, po mom iskustvu je pravedna.
Ništa vas neće vući do diplome osim vlastite volje i motivacije i točka.
Čak ni pamet ni talent.
Zanimljivo kako se nitko ne buni protiv privatnih srednjih škola u kojima klinci kupe petice i u startu vas odjebu na prijemnom. Ili nejednakih kriterija između škola, pa svi to znamo da nije svaka petica petica. Ili nedajbože, ove ideje o plaćanju za sve, e tek ćemo tu dobiti sustav u kojemu će samo tajkuni moći školovati djecu.
lala,kakvu ti to imas percepciju baustele?
Kakvu ti to imaš percepciju ratišta?
Stipendiju nisam dobila mada mi je materijalno stanje jebeno, i sve sam do sada dala redovito, !
Stipendiju nisi dobila zato i samo zato što nemaš visok prosjek. A i ako se radi o teškom faksu, i ako je svima prosjek 2.0 ne trebaš imati 5.0 nego 2.1 da bi bila među 10 posto najboljih. To moraš priznati.
Nemoj mislit da ne znam kako je lakše učiti u garsonijeri nego u trokrevetnoj sobi.
U takvim, težim, uvjetima diploma, ljudski gledano, više vrijedi. Iskreno ti želim sreću!
Crimson Petal
25.04.2006., 21:53
morate dokazivati da ste uopće bili na faksu i da ste zaista dali te ispite.
a jel pise negdje da oni moraju iskoristiti tu potvrdu prilikom upisa? :kava:
imam feeling da ce ipak biti onih koji nece ni predati taj papir uz prijavu, nego se se upisati ako su to stvarno zasluzili svojim radom i pokazanim znanjem. a ne samo, hop preko praga. :rolleyes: pitanje je samo koliko ce ih biti.
a jel pise negdje da oni moraju iskoristiti tu potvrdu prilikom upisa? :kava:
:confused: ne razumijem pitanje. Studenti koji su položili sve ispite?
Nisam ništa propustila, (iako bi se i o tome dalo razglabat:zubo: )
Završila sam gimnaziju, recimo, malo zeznutu, i upisala faks.
Tata mi je bio dragovoljac ali eto u moje vrime toga prava nije bilo ili nisam znala za njega.
Imovinsko stanje mi je bilo ajme, kad sam počela studirati, dvoje brucoša nas je bilo u kući .
A dragom tateku kao i ostalima koji su grlom u jagode uletjeli kad je trebalo i ostali do ranjavanja ili prestanka rata, je trebao još jedan rat da verificira svoj status.
To ti je pravilo, a ne iznimka, nažalost.
Zamislite sad, dragi kolege,
da vas netko tako zajebe
i da nakon 4-5 godina studiranja i mučenja,
morate dokazivati da ste uopće bili na faksu i da ste zaista dali te ispite.
E pa tako je braniteljima.
To ja zovem nepravdom:flop: .
U međuvremenu smo (dakle bez ikakvih povlastica), hvala Bogu, oboje priveli studij kraju (brat uz rad je diplomirao), ja samčak dobila stipendiju, zahvaljujući prosjeku i nije mi zato trebala nikakva veza, a da je nisam dobila, zapela bih s prosjekom a ne bih razbijala glavu tko mi je neprijatelj i tko mi je kriv.
Međutim, nakon redovitih upisivanja godine, sjedanja 800kn na račun (to je najslađa lova u mom životu:cerek: ), kad je došlo apsolventsko doba, stipendija se istopila a ja sam vlastitom krivnjom:zubo: zapela s zadnjim ispitom, ma nemar živi, previše kava, želja za vlastitom lovom itd. uglavnom, sad sam se nakon pauze ozbiljno uhvatila pa će valjda i to biti gotovo.
U svakom slučaju, argumanti su vam šuplji, povlastice nemaju samo djeca dragovoljaca već i mnoge skupine (napr. invalidi). Znam da su za upad u dom povlašteni bili djeca razvedenih roditelja što je po meni apsurd, jer se ti roditelji nisu time žrtvovali za moju guzicu niti su svi slučajevi automatski materijalno ugroženi.:flop:
A što se tiče selekcije na faksu, po mom iskustvu je pravedna.
Ništa vas neće vući do diplome osim vlastite volje i motivacije i točka.
Čak ni pamet ni talent.
Zanimljivo kako se nitko ne buni protiv privatnih srednjih škola u kojima klinci kupe petice i u startu vas odjebu na prijemnom. Ili nejednakih kriterija između škola, pa svi to znamo da nije svaka petica petica. Ili nedajbože, ove ideje o plaćanju za sve, e tek ćemo tu dobiti sustav u kojemu će samo tajkuni moći školovati djecu.
Po čemu misliš da su djeca dragovoljca hendikepirana u odnosu na sve druge, ako ih već uspoređuješ sa invalidima s time da moraš objasniti zašto su djeca dragovoljaca hendikepirana i u odnosu na ostale branitelje koji nisu dragovoljci. Koja statistička ispitivanja to pokazuju? Tko ih je proveo, i gdje su rezultati tih istraživanja koji to dokazuju?
Kaj se tiče djece iz privatnih škola, bez znanja se nigdje ne upisuju jer postoji prijemni i recimo na mom faksu je prijemni 80 % ukupnog bodovanja a i na mnogim drugima. Molim te da ne pričaš paušalno.
Po čemu misliš da su djeca dragovoljca hendikepirana u odnosu na sve druge, ako ih već uspoređuješ sa invalidima s time da moraš objasniti zašto su djeca dragovoljaca hendikepirana i u odnosu na ostale branitelje koji nisu dragovoljci. Koja statistička ispitivanja to pokazuju? Tko ih je proveo, i gdje su rezultati tih istraživanja koji to dokazuju?
Kaj se tiče djece iz privatnih škola, bez znanja se nigdje ne upisuju jer postoji prijemni i recimo na mom faksu je prijemni 80 % ukupnog bodovanja a i na mnogim drugima. Molim te da ne pričaš paušalno.
Paušalno!
Hm.
Ovako, stanje na mom faksu je bilo 40% prijemni i 60% ocjene iz srednje. To je fakat puno. Sad će doduše izgleda sve funkcionirati na potpuno drukčiji način, pa nije ni bitno.
Što se tiče privatnih škola, bez znanja se upisuju, to znam a da ne bi navodila osobna iskustva evo ti male Dvornikove koja je jedva (i ne baš znanjem) uspila proći osmi razred a i prije toga je već bilo sređeno za gimnaziju.
Što se tiče istraživanja, mogu i ja tebe pitati da mi dokažeš imaju li djeca s invaliditetom problema itd.
Kako svaki izostanak roditelja utječe na uspjeh u školi, a da ne govorimo o drugom roditelju, uglavnom majci, koja proživljava svoju traumu u glavi, od terena do terena...ma pitanje ti je tendenciozno, nemam volju odgovarati ab ovo o životu i sl.:flop:
Obitelji se raspadaju zbog bauštelanja ili navigavanja, ne nemam statističke podatke, ne da mi se googlat i ne bih htjela takvog muža, htjela bih partnera u odgoju a ne samo u financiranju.
A kome razlika između odlaska na ratište i na bolje plaćeni posao nije jasna, nemam mu šta ni ja objašnjavati.:rolleyes:
Razlike između dragovoljaca i branitelja, ma to su politička pitanja, možemo sve individualizirati, a zakon to ne može.
Potpuo sam protiv toga. Inače učenik sam 4. razreda srednje škole, i u razredu imam prijatelja (više manje) koje je otac poginuo u ratu, lik ništa ne radi, drogira se, na jedvite jade prolazi razrede (da ne spominjem kako), i sad bi on trebao imati upis ispred mene. Ja koji se moram mučit za ocjenu, a on koji na osnovu takvih stvari ima "budućnost".
Lik dobiva svaki mjesec oko 15k kn zbog smrti svoga oca (nemam zamjerki), lik ima dva auta koja doslovce uništava, i da sad ne nabrajam šta, ali on to ništa ne cijeni.
:rigo: :rigo: :bljak: Evo radi ovoga sam se javila, :flop: :flop: da sam ti ja roditelj, opalila bih šamar sebi (a recimo da ne podržavam batine u odgoju:rolleyes: , iako bih bila u napasti...)
Ne znam kako nečiji roditelj reagira na ovo,
sjećam se da su u mom razredu dolazile izbjeglice, ljudi koji nisu stigli uzeti vrećici sa osobnim stvarima, organizirale su se akcije, dobili su odjeću iz nekih butika a neki su ljubomorno ronzali na to. Pa dobro djeca, ali roditelji.:flop: :flop: Nevjerojatno!
Nitko nije dao valjan razlog kako vas ugrožavaju ti upisi osim ljubomore. (ma koje gužve na predavanjima:rolleyes: )
Nadam se da se takvi neće ni domoći diplome.
Vjerojatno ni neće, jer je krivca za vlastitu nesposobnost uvijek lakše naći nego sjest i učiti.
A što se tiče države Kyra je napisala nešto s čime se slažem, ti upisi su samo zamagljivanje pravde i branitelji (dragovoljci) zapravo tu više gube. Al o tome nije ovdje riječ.
tiger12
26.04.2006., 15:57
samo mislim da se zainteresiranima treba omogućiti studiranje,
lol
Druga stvar koju bi htjela naglasiti da ne smatram da se djeca branitelja razlikuju od ostalih po svojim sposobnostima, među njima ima pametnih, sposobnih i motiviranih studenata, kao i onih koji to nisu.
I zato je tu prijemni da se razlikuju sposobni od nesposobnih (uvjetno rečeno jer prijemni nije uvijek nužno najbolji pokazatelj).
Trebalo bi bolje regulirati uvjete za dobivanje tih potvrda za upis, tu se slažem, jer nije pošteno da netko ima povlastice zato što mu je tata mrtav pijan poginuo pred birtijom, a oni koji su dali svoj doprinos za obranu domovine nemaju ništa, ali to nije uopće predmet ove rasprave, jer da postoji pravna država toga ne bi bilo.
Samo kaj ni to dal je mrtav pijan poginul pred birtijom ili je bil pravi branitelj nema nikakve veze sa znanjem njegovog sina/kćeri kojim se upisuje na fax.
Nitko nije dao valjan razlog kako vas ugrožavaju ti upisi osim ljubomore. (ma koje gužve na predavanjima:rolleyes: )
Nadam se da se takvi neće ni domoći diplome.
Vjerojatno ni neće, jer je krivca za vlastitu nesposobnost uvijek lakše naći nego sjest i učiti.
Lala, mislim da je u ovom topicu bilo dovoljno valjanih razloga. Najvažniji je onaj da većina nas ovdje misli da ovakvo pravo nije prikladno jer ne rješava problem teškog života branitelja, već samo otvara nove probleme i antagonizme.
Da su oni dobili neke druge povlastice koje im pripadaju (mislim da to nitko nije osporio), onda bi i ova možda bila logična. Ovako se samo napravilo novo "zlo".
Po meni bi bilo normalnije da su, kad se već država "jako brine o dragovoljcima", omogućili njihovoj djeci da dobiju stipendije, da im Ministarstvo snosi troškove školovanja, ali da se na fakultet upisuju kao i svi ostali studenti.
tiger12
27.04.2006., 08:20
Po meni bi bilo normalnije da su, kad se već država "jako brine o dragovoljcima", omogućili njihovoj djeci da dobiju stipendije, da im Ministarstvo snosi troškove školovanja, ali da se na fakultet upisuju kao i svi ostali studenti.
Normalno.
Paušalno!
Hm.
Ovako, stanje na mom faksu je bilo 40% prijemni i 60% ocjene iz srednje. To je fakat puno. Sad će doduše izgleda sve funkcionirati na potpuno drukčiji način, pa nije ni bitno.
Što se tiče privatnih škola, bez znanja se upisuju, to znam a da ne bi navodila osobna iskustva evo ti male Dvornikove koja je jedva (i ne baš znanjem) uspila proći osmi razred a i prije toga je već bilo sređeno za gimnaziju.
Što se tiče istraživanja, mogu i ja tebe pitati da mi dokažeš imaju li djeca s invaliditetom problema itd.
Kako svaki izostanak roditelja utječe na uspjeh u školi, a da ne govorimo o drugom roditelju, uglavnom majci, koja proživljava svoju traumu u glavi, od terena do terena...ma pitanje ti je tendenciozno, nemam volju odgovarati ab ovo o životu i sl.:flop:
Obitelji se raspadaju zbog bauštelanja ili navigavanja, ne nemam statističke podatke, ne da mi se googlat i ne bih htjela takvog muža, htjela bih partnera u odgoju a ne samo u financiranju.
A kome razlika između odlaska na ratište i na bolje plaćeni posao nije jasna, nemam mu šta ni ja objašnjavati.:rolleyes:
Razlike između dragovoljaca i branitelja, ma to su politička pitanja, možemo sve individualizirati, a zakon to ne može.
Naravno da istraživanja postoje i to ne samo kod nas nego i u svijetu, svugdje postoje privilegirani upisi određenih kategorija, ali te kategorije ne ugrožavaju nastavu. Amerikanci imaju kvotu od 1-2 % a ne koliko god ih se javi. Za sve kategorije postoje istraživanja a pogotovo za invalide i manjine ali nigdje baš nigdje ti privilegirani ne ugrožavaju odvijanje nastave kao u RH i prošla godina čak i nije najbolji pokazatelj iako je eklatantan, vidjet češ ti ove kad svi znaju za to. Na pmf-u na nekim smjerovima je povečanje 300 %. Kako ti misliš da se recimo povečanje od 15-20 % na farmaciji ne odražava na kvalitetu, jel znaš uopće kapacitete laboratorija? Postoje fakulteti gdje nisu samo predavanja. Ti o kojima pričaš da su išli od ratišta do ratišta su to išli uglavnom 1991-1992 a kasnije puno manje sve do 1995. Djeca koja danas upisuju fakultete u to doba nisu bili niti u školi tak da ta spika o snažnom utjecaju na školovanje uopće ne stoji. Uostalom znam dragovoljce koji nisu niti prismrdili ratištu. Bit ću iskren ja sam protiv svih privilegiranih upisa.Tvoj prijemni ispit ako je 40 % onda je to sramota i to treba mijenjati.
Nadalje, razlika između branitelja i dragovoljca sa stajališta upisa uopće nije politička. Kaj branitelji nisu išli od ratišta do ratišta? Ovaj upis je sramotan jer je utemeljen na pravu koje se ne odnosi na samog sudionika nego na njegov status dobiven radom nekog drugog (u ovom slučaju roditelja) tako se isto moglo upisivati recimo djecu svih ljevorukih ili svakog čiji je otac viši od 180. Nema upisa temeljem društvenog statusa. Temeljem društvenog statusa možeš dobiti olakšicu ali ne upis. Na taj način protekcionizam i korupciju uvodiš tamo gdje bi trebalo biti znanje i sposobnost. Ako je osoba invalid to se na nju odnosi, a ne na invalidsku djecu. Ovo je čist protekcionizam. Uz to kaj prekrcava sveučilišta koja ionak muku muče i s prostorom i ljudima i stvara život na fakultetima nepodnošljivim.
Al Bundy
27.04.2006., 13:10
Kod mene na faksu su odjebali one koji su bili na listi branitelja, a bili su po rezultatu ispod upisne kvote čisto jer nije bilo kapaciteta za njih
Kod mene na faksu su odjebali one koji su bili na listi branitelja, a bili su po rezultatu ispod upisne kvote čisto jer nije bilo kapaciteta za njih
I tako prekršili zakon. Kada bi sad ti tužili, svima bi sud presudio u korist.
studentica21
28.04.2006., 13:51
Kakvu ti to imaš percepciju ratišta?
očito ispravniju nego ti bauštele i razlike izmedu djece dragovoljaca i samih invalida:rolleyes:
Nitko nije dao valjan razlog kako vas ugrožavaju ti upisi osim ljubomore. (ma koje gužve na predavanjima:rolleyes: )
Nadam se da se takvi neće ni domoći diplome.
Vjerojatno ni neće, jer je krivca za vlastitu nesposobnost uvijek lakše naći nego sjest i učiti.
:flop:
valjan razlog je taj da se netko muci ko konj da upadne na fax, a onda mu netko bez imalo truda mazne mjesto na listi. na mom faxu nije bilo posebnih kvota za djecu branitelja, tek toliko da znas... :flop:
Crimson Petal
28.04.2006., 14:22
nije bas da uzimaju nekome mjesto, jer oni ne idu na listu zajedno s ostalima. njih se upisuje van redovne kvote. znaci, zapravo upisu sve koji prijedju prag, neovisno o tome koliko ih ima.
Crimson Petal
28.04.2006., 14:23
tako je bar ne vecini fakulteta, jel.
a ovo kod tebe je stvarno :flop:.
Vrata Zapada
30.04.2006., 14:58
druga stvar sto je to uopce glupa ideja... :rolleyes: sto se mene tice moglo bi im ministarstvo branitelja osigurati smjestaj u domu, knjige za faks, podijeliti stipendije... neka se oni prvo upisu na faks sami, a onda nek ih sponzoriraju na studiju. pa neka isto imaju uvjet redovno studirati, bez padanja godine i sl.
Upravo tako! Prvo se upiši vlastitim snagama i znanjem a onda očekuj pomoć države, odnosno glupe Kosorice.
Dr.Bashir
03.05.2006., 07:40
Jel' taj zakon još uvijek vrijedi?
Ariston
03.05.2006., 09:37
nije bas da uzimaju nekome mjesto, jer oni ne idu na listu zajedno s ostalima. njih se upisuje van redovne kvote. znaci, zapravo upisu sve koji prijedju prag, neovisno o tome koliko ih ima.
Hm, idemo ispočetka:
Faks fizički ne može primiti više studenata nego što je to zakonom obrazloženo. Ako se povećava lista "dragovoljaca" onda se smanjuje lista s redovnima. Simple as that.
DarkSun
03.05.2006., 11:39
Ma sigurno će nešto napraviti da otežaju prijelaz praga na razredbenim ispitima.
Ali ne vidim zašto neki misle da osobe koje imaju povlasticu takvog upisa na fakultet ne mogu biti odlični učenici i odgovorni u pogledu fakulteta koji upišu. Moj stari bio je dobrovoljac, možda nemam potrebu da koristim povlasticu, ali hoću. Iz razloga što taj upis nije nešto nevažno, već je prekretnica u životu. Naravno da ću se ubiti od učenja do prijamnih, nemam ništa namjeru prepustiti slučaju, ali svaka pomoć je dobrodošla.
Hm, idemo ispočetka:
Faks fizički ne može primiti više studenata nego što je to zakonom obrazloženo. Ako se povećava lista "dragovoljaca" onda se smanjuje lista s redovnima. Simple as that.
Ne, oni ulaze po posebnoj listi i dodaju se na postojeću. Kad bi bilo po tvome još bi bilo gore nego ovak. Jedino se ne zna kolko bu ih bilo. Po zakonu, koliko god ih bude a prođu prag upadaju na faks.
Ne, oni ulaze po posebnoj listi i dodaju se na postojeću. Kad bi bilo po tvome još bi bilo gore nego ovak. Jedino se ne zna kolko bu ih bilo. Po zakonu, koliko god ih bude a prođu prag upadaju na faks.
cula sam od ljudi koji su na psih. u zg da su se redovne kvote smanjile... npr. ako ih se do sada primalo 60 na smjer, sad ih se prima 50 plus 20-30 ovih s povlasticom.
Crimson Petal
03.05.2006., 17:23
Faks fizički ne može primiti više studenata nego što je to zakonom obrazloženo. Ako se povećava lista "dragovoljaca" onda se smanjuje lista s redovnima. Simple as that.
ahem... s redovnih lista upisuje se onoliko ljudi kolika je kvota odobrena.
a onda se jos cijelo stado ovih specijalaca, pa ti racunaj.
fala bogu da ode kvaliteta nastave ode u klinac.
kakav ti je to faks gdje ti ljudi sjede na podu? :rolleyes: :flop:
visoko obrazovanje na niskim granama. :D
cula sam od ljudi koji su na psih. u zg da su se redovne kvote smanjile... npr. ako ih se do sada primalo 60 na smjer, sad ih se prima 50 plus 20-30 ovih s povlasticom.
Svake godine se kvote ponovno rade. Time kaj si smanjio kvotu skoro ništ ne dobivaš jer nemaš pojma kolko bu "specijalaca" prešlo prag. Ti smanjiš kvotu za 10-15 a njih prijeđe prag recimo 80 više nego prošle godine.
Svake godine se kvote ponovno rade. Time kaj si smanjio kvotu skoro ništ ne dobivaš jer nemaš pojma kolko bu "specijalaca" prešlo prag. Ti smanjiš kvotu za 10-15 a njih prijeđe prag recimo 80 više nego prošle godine.
poanta je da se kvota za one bez potvrda smanjuje...
Whisper
16.05.2006., 22:27
Ali ne vidim zašto neki misle da osobe koje imaju povlasticu takvog upisa na fakultet ne mogu biti odlični učenici i odgovorni u pogledu fakulteta koji upišu. Moj stari bio je dobrovoljac, možda nemam potrebu da koristim povlasticu, ali hoću. Iz razloga što taj upis nije nešto nevažno, već je prekretnica u životu. Naravno da ću se ubiti od učenja do prijamnih, nemam ništa namjeru prepustiti slučaju, ali svaka pomoć je dobrodošla.
slazem se potpuno
moj stari je isto bio dragovoljac i na prijavama sam prilozila tu potvrdu s kojom mi je samo uz prelaz praga bio zagarantiran upis bez placanja
uvijek se tu, naravno, nadje netko tko ce reci ovo i ono...
i bilo je kojakakvih komentara od "prijatelja", no kad su saznali da sam bila medju prvih 100 na prijemnom (ekonomija) odjednom su svi "promjenili misljenja":rolleyes:
no, za svaki slucaj, pa koja budala nebi (pokusala) iskoristiti povlasticu ak vec na nju ima pravo??
bezveze
ak se nekaj nudi, iskoristi priliku
Ja opet nešto ne razumijem. A bogami ni vi. Na ovom topicu se uglavnom ne spočitava vaše korištenje te potvrde, već se onome tko vam je to omogućio spočitava što je baš to učinio kad je bilo puno boljih načina da se pomogne dragovoljcima i njihovim obiteljima. Zar je to tako teško shvatiti?
Ariston
17.05.2006., 11:09
U procesu sam nabavke. Da dokažem da se može. Stari će okrenuti janjca ;)
Crimson Petal
17.05.2006., 14:49
i sto sad s time zelis dokazati?
jel ti stari bio dragovoljac ili nije?
ako je, potvrdu mozes dobiti.
Crimson Petal
17.05.2006., 14:51
medju prvih 100 na prijemnom (ekonomija)
vauuu... ja sam bila medju prvih 30 na svom prijemnom. i to bez papira. :kava:
ako si vec toliko uvjerena u svoje sposobnosti, jel ti stvarno trebao taj papir? nije.
Crimson Petal
17.05.2006., 14:53
pa koja budala nebi (pokusala) iskoristiti povlasticu ak vec na nju ima pravo??
vjerojatno budala koja smatra da je ta povlastica u klincu pa ju iz tog razloga ne zeli ni iskoristiti.
Ja nisam to znala kada sam se upisivala na fax. Studiram uz plačanje pa ću dat potvrdu da bi mi se smanjio iznos (kažu da uz potvrdu platiš samo pol').
Johnny Depp
17.05.2006., 18:21
vjerojatno budala koja smatra da je ta povlastica u klincu pa ju iz tog razloga ne zeli ni iskoristiti.
:rofl::rofl: :s
Je, kako da ne. Baš sam lud sjedit za knjigom xy sati više ne bi li upao na faks.
Sam sebi, a ni svojoj okolini ne trebam ništa dokazivati;)
I još samo da iskoristim ovu priliku i zahvalim državi, a i starom na ovoj povlastici:s
SP u nogometu se iz ove perspektive i ne čini tolko izgubljeno:o
Crimson Petal
17.05.2006., 18:28
ako neces sjediti xy sati da bi uopce upao na faks, to znaci da onda neces sjediti ni xy sati nad knjigom kasnije na faksu da bi polozio ispite.
a buduci da ti je nogomet bitniji od obrazovanja...:kava:
nije ni cudno da je drzava u klincu, gledajuci ljude koji ju cine. :w
Johnny Depp
17.05.2006., 19:06
ako neces sjediti xy sati da bi uopce upao na faks, to znaci da onda neces sjediti ni xy sati nad knjigom kasnije na faksu da bi polozio ispite.
Krivo.
Samo sam rekao, tj. napisao da mi ne pada na pamet truditi se nešto više nego što je potrebno:p
Kao što rekoh, tj. napisah, sam sebi, a ni drugima nemam što dokazivati.
a buduci da ti je nogomet bitniji od obrazovanja...:kava:
nije ni cudno da je drzava u klincu, gledajuci ljude koji ju cine. :w
Naravno da mi je bitniji. Jednog dana planiram u profesionalce...
Dwarf980
17.05.2006., 21:38
Hm, idemo ispočetka:
Faks fizički ne može primiti više studenata nego što je to zakonom obrazloženo. Ako se povećava lista "dragovoljaca" onda se smanjuje lista s redovnima. Simple as that.
nije istina ne pricaj gluposti....;)
Whisper
18.05.2006., 22:24
vjerojatno budala koja smatra da je ta povlastica u klincu pa ju iz tog razloga ne zeli ni iskoristiti.
oprosti ali upad na faks nije mala stvar
tesko da nebi iskoristila ti il bilo tko drugi neka prava kjoja ti kolko-tolko mogu olaksat situaciju:rolleyes:
ma dajte
Crimson Petal
18.05.2006., 23:53
tesko da nebi iskoristila ti il bilo tko drugi
ja sam bila medju prvih 30 na svom prijemnom. i to bez papira.
mislim da sam sve rekla. :mig:
oprosti ali upad na faks nije mala stvar
tesko da nebi iskoristila ti il bilo tko drugi neka prava kjoja ti kolko-tolko mogu olaksat situaciju:rolleyes:
ma dajteEvo, ja sam svojedobno imao priliku i nisam je iskoristio. :kava:
Prošao sam na tom prijemnom, odustao od tog faksa, i sad sam dvaput zaredom razvalio prijemni na sadašnjem faksu.
Da sam imao tu potvrdu, sasvim je sigurno ne bih upotrijebio - veća je fora biti prvi među par tisuća nego pred nekoliko desetaka.
Ariston
19.05.2006., 12:26
i sto sad s time zelis dokazati?
jel ti stari bio dragovoljac ili nije?
ako je, potvrdu mozes dobiti.
Hm, želim dokazati funkcioniranje pravne države. Stari mi je bio u ratu cijelo vrijeme. I u Bljesku i u Oluji. Umalo poginuo. Ali nije bio dragovoljac jer je imao ženu, dvoje male djece i posao kojeg nitko drugi nije mogao raditi tada. Eto što ću dokazati ;)
A ti mi Dwarf ponudi pokoji valjani argument, za početak ;)
vorpatril
22.05.2006., 20:21
Hm, želim dokazati funkcioniranje pravne države. Stari mi je bio u ratu cijelo vrijeme. I u Bljesku i u Oluji. Umalo poginuo. Ali nije bio dragovoljac jer je imao ženu, dvoje male djece i posao kojeg nitko drugi nije mogao raditi tada. Eto što ću dokazati ;)
A ti mi Dwarf ponudi pokoji valjani argument, za početak ;)
Pročitaj članak 2 Zakona, pogotovo podebljano, i uskladi sa onim što si ti rekao (isto podebljano)
Članak 2.
(1) Hrvatski branitelj iz Domovinskog rata je osoba koja je kao dragovoljac i pripadnik Oružanih snaga Republike Hrvatske (ZNG, Hrvatske vojske, Ministarstva obrane, Policije, Ministarstva unutarnjih poslova, Hrvatskih obrambenih snaga (HOS-a) te pripadnik naoružanih odreda Narodne zaštite koji je u njima proveo najmanje 5 mjeseci do 24. prosinca 1991. godine), organizirano sudjelovala u obrani neovisnosti, teritorijalne cjelovitosti, odnosno suvereniteta Republike Hrvatske u bilo kojem razdoblju Domovinskog rata (u daljnjem tekstu: hrvatski branitelj iz Domovinskog rata).
(2) Pod sudjelovanjem u obrani neovisnosti, teritorijalne cjelovitosti, suvereniteta Republike Hrvatske, odnosno vrijeme neposredne ugroženosti suvereniteta Republike Hrvatske (u daljnjem tekstu: obrana suvereniteta Republike Hrvatske), u smislu stavka 1. ovoga članka, podrazumijeva se oružani otpor agresoru i djelovanje u izravnoj svezi s tim otporom (odlazak u postrojbu, na borbeni položaj i povratak te obuka i priprema za odlazak na bojište) u vremenu od 5. kolovoza 1990. do 30. lipnja 1996.
(3) Dragovoljac iz Domovinskog rata je hrvatski branitelj iz Domovinskog rata koji je sudjelovao u obrani njezina suvereniteta najmanje 100 dana u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 15. siječnja 1992.
(4) Dragovoljac iz Domovinskog rata je i hrvatski branitelj iz Domovinskog rata koji je sudjelovao u obrani njezina suvereniteta najmanje 30 dana u razdoblju od 5. kolovoza 1990. do 15. siječnja 1992. ukoliko:
– nije imao obvezu sudjelovanja u pričuvnom sastavu ili
– nije regulirao obvezu služenja vojnog roka.
(5) Status hrvatskog branitelja iz Domovinskog rata iz stavka 1. ovoga članka dokazuje se potvrdom Ministarstva obrane, odnosno Ministarstva unutarnjih poslova.
Ariston
26.05.2006., 10:58
Hm, znam to. U pitanju su druge stvari političke naravi.
Bootylicious
26.05.2006., 12:26
A vridi li ta potvrda za fakseve na kojima nema prijemnoga nego samo ocjene?
rapid eyes movment
11.06.2006., 14:53
mislim da niko od vas ovdje nije kompetentan da govori o tome,jer ovdje gdje ja zivim ljudi se zale na gore stvari ovdjeljudi nemaju sta jesti.dragi moji i drage moje samo da vam kazem da vi nebi imali drzavu a kamoli gdje studirati da nije bilo dragovoljaca,a vi ovdje raspravljate i zali te se zbog povlastica koje imaju njihcva djeca,to je jako zalosno,sta ce te reci za djecu koja zive u bosni koja imaju hr drzavljanstvo a koja nemaju nikakva prava,ja sam hrvatica iz bosne i moj je otac poginuo u ratu za hrvatsku drzavu i ovdje nas vlada ne jebe a tamo kad dodem ...pitaju me ko je tebi dao hr drzavljanstvo!!!!!!!
neznam ja znam da to s vaseg polozaja izgleda nepravedno ali razmislite malo,ja sam za vase skolstvo strani drzavljanin ja moram prevesti sve svoje diplome i sve zivo i spermam prijemni kao svako drugi.mislite da niej zalosno gledati takve teme kako se povlace po novinama,i kako raspravljaju sta na treba oduzeti a sta dati i svako je pametniji od onga kojemu se to desilo.
hvala.........
Žao mi je što ti se sve dogodilo, ali to nije razlog da te se upiše na faks. O ovoj temi najbolje svjedoče rezultati prolaza u prvom semestru na Filozofskom fakultetu. Na ffzg je upisano toliko te djece ali eto 99% od njih definitivno nisu sposobni studirati i zato su ta djeca lijepo pala godinu već u prvom semestru. Više manje je svačiji otac bio u ratu ali eto moj je bio pozvan 91 ali nema status branitelja. I da ga ima nikad ga ne bi iskoristila. Apsolventica sam Marketinga na Efzg i brucošica na Ffzg. Za upis na faks treba koristiti mozak i svoje sposobnosti a ne se vaditi na nekakve potvrde. Nadam se da će ove godine zabraniti i ukinuti tu glupost jer nam takva djeca samo uništavaju ugled i cjelokupni prosjek ocjena fakulteta. Upišite se svojim znanjem!!!
Žao mi je što ti se sve dogodilo, ali to nije razlog da te se upiše na faks. O ovoj temi najbolje svjedoče rezultati prolaza u prvom semestru na Filozofskom fakultetu. Na ffzg je upisano toliko te djece ali eto 99% od njih definitivno nisu sposobni studirati i zato su ta djeca lijepo pala godinu već u prvom semestru. Više manje je svačiji otac bio u ratu ali eto moj je bio pozvan 91 ali nema status branitelja. I da ga ima nikad ga ne bi iskoristila. Apsolventica sam Marketinga na Efzg i brucošica na Ffzg. Za upis na faks treba koristiti mozak i svoje sposobnosti a ne se vaditi na nekakve potvrde. Nadam se da će ove godine zabraniti i ukinuti tu glupost jer nam takva djeca samo uništavaju ugled i cjelokupni prosjek ocjena fakulteta. Upišite se svojim znanjem!!!
Odkuda ti ti podaci, molim te...reci da ne izmišljaš...a ugled tvog fakulteta je uništilo opće poznato-kupovanje ispita!( Na štetu onih koji ih spremaju pošteno, naravno, vjerujem da si ti među tima....)
Ministar je nedavno na HTV izjavio upravo suprotno: da istraživanja dokazuju prosječnu prolaznost takvih studenata...Još će ispasti da postoje dokazi da si idiot ako ti je otac bio na terenu....mislim...koliko ih se preko veze upiše...pa ništa...
Kao što svi znaju na filozofskom su skoro svi studiji dvopredmetni. A statistika je ovakva: 46% studenata prve godine je palo obje grupe u prvom semestru a to znači da su pali godinu. Od preostalih 54% samo je 13% studenata položilo oba dvije grupe (u prvom semestru što ne znači da će na kraju godine biti isti postotak). Ovi ostali su položili jednu grupu a pali drugu. Što znaći da jednu grupu idu dalje a drugu ne. Tj. ostaju na prvoj godini. I koji je onda prosjek prolaza na ffzg - 13%. To su službeni podatci fakulteta! Ali naš vrli ministar je rekao kako je prolaznost na ffzg 54%. Ali realnost je nažalost drugačija.
Markeca
01.07.2006., 14:52
http://jednakismo.blog.hr
http://jednakismo.bloger.hr
http://jednakismo.mojblog.hr
http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=27441
http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=27419
clanak sa student haera:
http://www.student.hr/skripte/srv.asp?svc_id=40
Blog: Zakidanje prava na obrazovanje
Zakon privilegira određene kategorije potencijalnih studenata, što nailazi na sve glasnije neodobravanje...
[Privilegije nekad, privilegije danas.]
Nakon rasprava na forumu zagrebačkog Filozofskog fakulteta o zakonskoj odredbi koja daje povlastice određenim kategorijama pristupnika na prijemnim ispitima ("odluka o upisu u posebnim statusima", "Nova tema o borbi suprotivoj V statusu."), otvoren je blog jednakismo.blog.hr., naslovljen "Zakidanje prava na obrazovanje".
Na blogu je naveden dio teksta iz Ustava koji dobro pokazuje što motivira studente nezadovoljne odlukom koju potpisuje Sanaderova ministrica Jadranka Kosor, a koja već drugu godinu za redom pri upisu na fakultete privilegira pojedince neovisno o njihovim sposobnostima za studij:
"Osnovno je školovanje obvezno i besplatno.
Svakomu je dostupno, pod jednakim uvjetima, srednjoškolsko i visokoškolsko obrazovanje u skladu s njegovim sposobnostima".
Otvoren tek prije nekoliko sati, njegov će se sadržaj uskoro proširiti informacijama o konkretnim akcijama koje se trenutno planiraju. Uz navedene teme na forumu FFZG, dobar izvor informacija mogao bi biti već tradicionalni hocunaff blog posvećen upisima na taj fakultet. Sudionicima akcije preporučamo da objavljuju članke na student.hr, komentiraju ih na forumu i novootvorenoj pričaoni!
nadam se da će moderatori/ce shvatiti važnost ove teme za sve buduće student(ic)e i ne zaključavati/prebacivati/brisati ovu temu. rado ću dati i pojašnjenje ako nešto nije ostane nejasno nakon što se sve priloženo pročita.
Crimson Petal
01.07.2006., 15:00
i ne zaključavati/prebacivati/brisati ovu temu.
necemo. :)
Možda da se stavi kao top tema do upisa, da ne potone.
Moram priznati da sam sretan što je studiranje iza mene. Nadam se da će i svi budući studenti imati pravo na obrazovanje na osnovu svojih sposobnosti, jer mi ovo baš nema smisla.
Možda da se stavi kao top tema do upisa, da ne potone... ...slazem se... sada je ionako kriza... :kava:
aktovka
01.07.2006., 20:17
Ja bi da organiziramo skup i protestiramo. :(
Ocemo? :D
Vrata Zapada
01.07.2006., 20:28
Odlična tema!
Trebalo bi tu glupaču Kosoricu deportirati na Goli otok pa neka tamo djeci ratnih profitera održava akademsku naobrazbu.
Hrvatsko visoko školstvo umjesto da krene naprijed kreće unazad i to slonovskim koracima. Druga trula stvar u cijelom sustavu su lokalni moćnici koji ubacuju svoje bisere na studije i time oduzimaju mjesta onima koji zaista žele studirati. Ja se zaista niti ne usudim otići na prijamni ove godine jer znam kako sve to završava. Dok svatko uvuče svoga, poštenome preostaje jedino da stavi gaće na štap.
evo čitala sam malo po ostalim forumima, stranicama itd vezano uz ovu temu i slušala argumente i za i protiv. evo što je moje neko logično razmišljanje, nekak zlatna sredina. dakle ja bi ukoliko već postoji taj "povlašteni" upis napravila sljedeće. dakle piše se prijamni i ako faks prima 500ljudi upisuje se prvih 500 na listi (bez obzira na potvrdu, nego na sposobnost) i onda ovima koji imaju potvrdu ukoliko upadnu s plačanjem oslobodit ih. mislim da mi je to više fer nego ona glupost o pragu
white boy
01.07.2006., 20:49
nismo svi jednaki, pogotovo kod studiranja u zg.
Zagrepcani imaju besplatne pripreme i besplatne knjige, dok mi ostali koji naravno nismo iz zg , em sto sve to moramo platit moramo platit i stan, rezije..., eventualno dom a to tek ako si dobar...
nismo svi jednaki, pogotovo kod studiranja u zg.
Zagrepcani imaju besplatne pripreme i besplatne knjige, dok mi ostali koji naravno nismo iz zg , em sto sve to moramo platit moramo platit i stan, rezije..., eventualno dom a to tek ako si dobar...Zagrepčani ne plaćaju režije, za dom nemaju šanse čak ni ako nemaju gdje drugdje živjeti, dobivaju manje na iksicu i manje stipendije od države.
A ostalim gradovima nitko ne brani da si organiziraju pripreme za koje god fakseve žele.
Knjige se financiraju iz prireza; neka ostali gradovi počnu plaćati zagrebački prirez, pa da vidiš bogatstva i besplatnih knjiga i penzićkih vožnji.
Jel bi možda Zagreb trebao slati emisare u ostatak države s besplatnim pripremama? Deder o'ladite više s provincijskim kompleksima.
unspeakable
01.07.2006., 21:35
O kakvim se to besplatnim knjigama radi? :confused:
Inače ne bi vjerovali ali i Zagrepčani plaćaju režije za stanove u kojima žive :eek:
krokodajl
01.07.2006., 22:04
Zakaj se ne složi nekakav prosvjed dok nisu počeli prijemni?
i ne biste vjerovali, al postoje ljudi kojima je zagreb prebivalište, al ne žive s roditeljima nit ih oni financiraju, pa se financiraju od studentskih kredita, a ne mogu dobit ni dom, ni sufinanciranje podstanarstva, nit imaju na iksici para za jest mjesec dana.
Ja bi da organiziramo skup i protestiramo. :(
Ocemo? :D
ocemo. samo je pitanje kad. mozda na prijemnom.
np: edo maajka:dragi moj vlado(jebo vladu)
krokodajl
01.07.2006., 22:24
Ne na prijemnom, onda je već sve gotovo. :(
vikend je, dogovor ce past nekad sljdeci tjedan navodno.
krokodajl
01.07.2006., 22:29
Nije baš da se ima vremena... Gadovi donijeli odluku tjedan dana prije prijemnih, fakat su nevjerojatni.
unspeakable
01.07.2006., 22:31
Gotovo je ionako za ovu godinu. Ali ima se 12 mjeseci za napravit nešto pa da sljedeće godine bude drugačije.
rh4ps0dy
01.07.2006., 22:33
Pustite sad prepucavanja sa Zagrebom na miru, to nije tema.
krokodajl
01.07.2006., 22:34
Gotovo je ionako za ovu godinu. Ali ima se 12 mjeseci za napravit nešto pa da sljedeće godine bude drugačije.
Ali ove godine onda propada jedna generacija maturanata! To je malo previše usputnih žrtava.
Ali ove godine onda propada jedna generacija maturanata! To je malo previše usputnih žrtava.
prosel godine su 3 moja poznanika upisala faks tak da su im starci branitelji. 2 su pala godinu a jedan.. on e odustal od fakulteta. ako neko na temelju pada i odustajanj moze oduzeti pravo na studiranje.. to su mozda mogla biti 3 doktora i/ili vrhunska znanstvenika na svom podrucju.
krokodajl
01.07.2006., 22:40
Slažem se skroz. A zamisli tek koliko će pametnih ove godine izvisiti. :flop:
http://i32.photobucket.com/albums/d26/the_sandrinator/letak-radna-verzija5.jpg
krokodajl
01.07.2006., 23:00
Letak je super, stavila sam link u potpis. :top:
unspeakable
01.07.2006., 23:01
Ali ove godine onda propada jedna generacija maturanata! To je malo previše usputnih žrtava.
Da, znam da će dio ovogodišnjih maturanata izvisiti i jako mi ih je žao ali realnost je to da njima prosvjedi neće pomoći. Posebno ne neposredno ili za vrijeme prijemnih ispita. Maturanti se sad trebaju koncentrirat na to da što bolje napišu, a mi ostali koji želimo nešto promijeniti moramo usmjeriti energiju tamo gdje je moguće utjecati.
krokodajl
01.07.2006., 23:04
A jebiga, možda ne pomogne ni sljedećim maturantima, možda ni onima poslije, ali zašto ne probati?
unspeakable
01.07.2006., 23:10
A kaj bi radila? Divljala pred faxom dok ovi unutra pišu testove? Postavila barikade pred fax i onemogućila pisanje testova?
Nije problem samo što V ove godine ulaze u kvotu redovnih, problem je u zakonu koji im omogućava povlašten upis. Ali prošle godine kad nisu ulazili u kvote nitko nije reagirao.
krokodajl
01.07.2006., 23:13
Ne, ja bih divljala pred faksom i postavljala barikade PRIJE nego što djeca počnu pisati prijemni. I sasvim mi je jasno što je problem.
pitanje prvo:
koje su šanse da se taj zakon u ovih par dana stvarno promijeni, ako je donesen?
ako je odgovor velike/relativno velike, onda treba odabrat metodu koja bi djelovala u smjeru postizanja istog, tojest obavještavanje, peticije, press releases i ino. BEZ bezobrazluka pred faksom ili igdje drugo. onda treba biti savjestan i zabrinut a ne nedoličan.
a AKO su šanse male/nikakve, e onda nije važno što se napravi, jerbo pomoć se neće, pa treba prosvjedovat, bunit se, žalit, derat, urlikat, zapomagat, kukat, plakat, pišat po odgovornim institucijama, i to po mogućnosti pred okom kamere.
mogućnost treća:
isprobat ovo iz scenarija prvog, a ako ne upali (hm), onda u praksu stavit ovo iz scenarija drugog. na dan upisa.
S foruma FF (http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=27419&postdays=0&postorder=asc&start=45)
Markeca
01.07.2006., 23:22
Nije baš da se ima vremena... Gadovi donijeli odluku tjedan dana prije prijemnih, fakat su nevjerojatni.
Bez vrijeđanja molim. Nije Filozofski fakultet kriv, oni se samo pokušavaju zaštititi, je r povećani broj studenata izravno utjeće na kvalitetu nastave. I ne bunimo se protiv odluke Filozofskog fakulteta, već protiv Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji, koji je protuustavan.
Markeca
01.07.2006., 23:23
Ne, ja bih divljala pred faksom i postavljala barikade PRIJE nego što djeca počnu pisati prijemni. I sasvim mi je jasno što je problem.
S foruma FF (http://forum.ffzg.hr/viewtopic.php?t=27419&postdays=0&postorder=asc&start=45)
Šanse da se zakon u roku 2 tjedna promijeni su nikakve. To niti ne pokušavamo. Cilj je promijeniti ga do sledećih upisa.
krokodajl
01.07.2006., 23:25
A na kvalitetu nastave pozitivno utječe što će većinu studenata činiti ljudi koji su TAKO dospjeli na faks?
krokodajl
01.07.2006., 23:25
Šanse da se zakon u roku 2 tjedna promijeni su nikakve. To niti ne pokušavamo. Cilj je promijeniti ga do sledećih upisa.
Ok, onda ti nemoj ništa učiniti. Zakaj ne bi jedna generacija radila po dućanima i skladištima, ne?
Ok, onda ti nemoj ništa učiniti. Zakaj ne bi jedna generacija radila po dućanima i skladištima, ne?
gle, ja pripadam toj generaciji i pokušavam upisati ffzg sa statusom R, ali svjesna sam da ne možemo promijeniti zakon u tjedan dana, što god učinili... jebiga. možemo barem dati sve od sebe da se tako nešto nikad više ne ponovi.
2cool4school
01.07.2006., 23:31
Cek to je samo za filozofski ili za sve fakultete?
krokodajl
01.07.2006., 23:35
svjesna sam da ne možemo promijeniti zakon u tjedan dana, što god učinili...
A kad tako gledaš... Oni su odluku o tome da ti klinci upadaju u običnu kvotu donijeli za par sati.
unspeakable
01.07.2006., 23:35
Nemoj bit melodramatična. Onima koji ove godine ne upišu neće nepovratno propast život. Treba smislit megaplan :zubo:
Markeca
01.07.2006., 23:40
A na kvalitetu nastave pozitivno utječe što će većinu studenata činiti ljudi koji su TAKO dospjeli na faks?
ne utjeće pozitivno, ali puno manje negativno kao da na predavanjim ai semninarima bude 30% ljudi više.
krokodajl
01.07.2006., 23:42
A ne znam baš da je to puno negativnije. Ionako se na prvoj godini vrši selekcija.
Markeca
01.07.2006., 23:44
A kad tako gledaš... Oni su odluku o tome da ti klinci upadaju u običnu kvotu donijeli za par sati.
jel? a kako si to zaključio?
ja ti mogu reći da se o tome raspravlja od prošlog prijemnog.
unspeakable
01.07.2006., 23:45
A ne znam baš da je to puno negativnije. Ionako se na prvoj godini vrši selekcija.
Studiraš li ti po bolonji?
krokodajl
01.07.2006., 23:47
Nemoj bit melodramatična. Onima koji ove godine ne upišu neće nepovratno propast život. Treba smislit megaplan :zubo:
Kako to misliš, neće im nepovratno propasti život? Oni nikad neće znati ovoliko kao sad, barem ne ono što se traži na prijemnom za FF, tako da maturanti sljedeće godine imaju automatsku prednost, utoliko što im je znanje svježije. No ovo nije tema topica pa neću dalje nabrajati. Možemo nastaviti drugdje ako te zanima.
krokodajl
01.07.2006., 23:47
Studiraš li ti po bolonji?
Ne.
krokodajl
01.07.2006., 23:48
jel? a kako si to zaključio?
ja ti mogu reći da se o tome raspravlja od prošlog prijemnog.
Ja sam žensko. I od prošlog prijemnog se raspravlja da taj zakon ne valja i da ga treba ukinuti.
Markeca
01.07.2006., 23:53
Ja sam žensko. I od prošlog prijemnog se raspravlja da taj zakon ne valja i da ga treba ukinuti.
i nije se ukinio. sami smo si krivi što prije nismo pokrenuli ovakvu inicijativu.
krokodajl
01.07.2006., 23:57
Zato sam i ovako histerično reagirala na vaše odricanje ove generacije. I prošle godine se pričalo da je zakon bezveze, šit, glupost, ali nećemo reagirati jer je sad prekasno. Jer ako je prošle godine i bilo koliko-toliko izdržljivo, ove to NIJE. Što će napraviti sljedeće godine? Upisivat će se samo veovci?
unspeakable
01.07.2006., 23:58
Ne.
Onda ne možeš znati koliko negativno/pozitivno što utječe na kvalitetu nastave. Ja recimo nisam imala nikakvih negativnih iskustava direktno zbog neke osobe koja se prošle godine upisala po V statusu, ali sam bome osjetila kako je to kad nemaš više gdje sjest jer su sve stolice u učionici popunjene ili kad ne dođeš na red za izlaganje jer vas u grupi ima 1489.
A prošle godine rijetki su reagirali na zakon. Kak bi se reklo - sami smo si krivi.
Također, ja sam recimo upisala ff 5 godina nakon mature. Znanje ne ispari i želja za studiranjem ne prođe u roku godine dana.
unspeakable
02.07.2006., 00:01
Zato sam i ovako histerično reagirala na vaše odricanje ove generacije.
Ove generacije "smo" se odrekli prošle godine. ;) Sad se može spašavat sljedeća.
krokodajl
02.07.2006., 00:05
Nisam studirala po Bolonji, ali sam radila na tome pa mi je većina toga poznata. Samo teorijski, doduše. Gle, ti si se snašla, bilježnicu si stavila na koljena i pisala bilješke, ali za pet godina (iako, prije deset :rolleyes: ), kad ta generacija završi faks, kakvi će to biti stručnjaci? Samo se nadam da takvi ni neće završiti fakultete, ali zamisli kako bi bilo da Jadranki ni ovo nije dosta, nego da naredi da se djeci dragovoljaca omogući bezuvjetan upis na sljedeću godinu, pa posao čim TAKO završe... Ok, sad karikiram, ali shvatila si. Posljedice su malo veće i dugoročnije od toga da ti nisi imala gdje sjesti.
Stavljam ovo kao Top temu i molim vas da se držite te teme i da ne lutate okolo ;)
unspeakable
02.07.2006., 00:18
Generacija koja sad upisuje će studirat u uvjetima koje propisuje Bolonja i koji ovise o broju ljudi u grupama. Oni koji su upali TAKO neće završit jer su nesposobni. Prva generacija Bolonjaca je zakinuta jer nas je (bilo) previše.
krokodajl
02.07.2006., 00:21
Ali džabe ti Bolonja kad će po njoj studirati ljudi koji su na prijemnom imali 303 boda! Cilj je da iz FF godišnje izađe pet ljudi s diplomom?
unspeakable
02.07.2006., 00:27
To ne ugrožava one koji studiraju i koji su imali na prijemnom 700 bodova. O tome ti pričam jer si se ti zabrinula za kvalitetu nastave.
krokodajl
02.07.2006., 00:30
Ne, zabrinula sam se što će biti sa svom djecom koja super napišu prijemni, a ne upišu se zbog tih s 303 jer nemaju love za platiti godinu.
Onda ne možeš znati koliko negativno/pozitivno što utječe na kvalitetu nastave. Ja recimo nisam imala nikakvih negativnih iskustava direktno zbog neke osobe koja se prošle godine upisala po V statusu, ali sam bome osjetila kako je to kad nemaš više gdje sjest jer su sve stolice u učionici popunjene ili kad ne dođeš na red za izlaganje jer vas u grupi ima 1489.
A prošle godine rijetki su reagirali na zakon. Kak bi se reklo - sami smo si krivi.
Također, ja sam recimo upisala ff 5 godina nakon mature. Znanje ne ispari i želja za studiranjem ne prođe u roku godine dana.
Time pada kvaliteta obrazovanja. Ja spadam u prvu generaciju, i imali smo dosta problema zbog viška studenata. ne samo zbog stolica i mjesta, nego zbog dodatnih grupa i rasporeda ( kao putnik, na faksu sam bio od 7h ujutro do 7h navecer, a imao sam 6-7 sati nastave).
Što se tiće "V" studenata, na pamet mi padaju tri. Prvi je odustao nakon tjedan dana, jedan je dobio stipendiju a nije dao pola ispita iz 1. semestra ( uvjet za upis u 3. semestar) a treceg boli kitah za fax.
unspeakable
02.07.2006., 00:36
A na kvalitetu nastave pozitivno utječe što će većinu studenata činiti ljudi koji su TAKO dospjeli na faks?
;)
krokodajl
02.07.2006., 00:40
kao putnik, na faksu sam bio od 7h ujutro do 7h navecer, a imao sam 6-7 sati nastave
A ovako je bilo i u moje vrijeme ( :mudri: ), a to je bilo puuno prije Bolonje. :cerek:
dreamer~dreams
02.07.2006., 01:28
tak je svima na filozofskom... ah, rupe :cerek:
red helmet
02.07.2006., 01:46
mrzim rupe. :D
Kako to misliš, neće im nepovratno propasti život? Oni nikad neće znati ovoliko kao sad, barem ne ono što se traži na prijemnom za FF, tako da maturanti sljedeće godine imaju automatsku prednost, utoliko što im je znanje svježije. No ovo nije tema topica pa neću dalje nabrajati. Možemo nastaviti drugdje ako te zanima.Zapravo, pokazano je da oni koji skupe malo više životnog iskustva bolje prolaze na prijemnom kakav ima FFZG.
Ja sam živi primjer... lani sam, kao brucoš na FFZG-u, slavio petu godišnjicu mature. A prijemni sam razvalio.
Ostaje pitanje je li onima koji bi inače upali, ali onda gubili vrijeme na lošoj i(li) loše organiziranoj nastavi, bolje ne upasti pa pričekati sljedeću godinu, ili se ipak patiti u ovako jezivim uvjetima.
emergence
02.07.2006., 22:54
samo se bojim da ce zakon ostati na snazi i da ce generacija studenata biti debelo sjebana. iako je sam zakon pizdunski ne svida mi se ni reakcija ffzg kojim zapravo pokusavaju prisilit studente da se protiv toga pobune...a ak to ne uspije?
1970 su prošle..sada studente vise nitko ozbiljno ne shvaca a mogu rec i da smo si sami krivi za to.
a i predizborna je godina :zubo:
OkatoZlo
03.07.2006., 11:16
I ja cu ove godine na prijamni, maturirala sam prosle.
Idem na novinarstvo a filozofski mi je trebalo biti alternativa, sada mi i to propada. Uzasno sam razocarana svime.. stvarno zelim ici na fax, imam clanke, radila sam cijele godine novinarski posao i zelim se time baviti u zivotu i ako upadne neki sonjo prije mene otici su sa uzijem na fax.
Uzas.. dodje mi da placem.
krokodajl
03.07.2006., 12:08
Zapravo, pokazano je da oni koji skupe malo više životnog iskustva bolje prolaze na prijemnom kakav ima FFZG.
Ja sam živi primjer... lani sam, kao brucoš na FFZG-u, slavio petu godišnjicu mature. A prijemni sam razvalio.
Ostaje pitanje je li onima koji bi inače upali, ali onda gubili vrijeme na lošoj i(li) loše organiziranoj nastavi, bolje ne upasti pa pričekati sljedeću godinu, ili se ipak patiti u ovako jezivim uvjetima.
Skroz se slažem s tobom, ali ajd ti objasni osamnaestogodišnjaku da se nije upisao na faks jer mu tata nije bio u ratu i da mu je i bolje tako jer se ove godine nastava odvija u jezivim uvjetima. Znam kako je meni bilo prije prijemnih, pa bila sam na rubu živčanog sloma, ne mogu ni zamisliti što bi bilo da nisam upala. A to je bilo prije X (primijetiti da nije XX, molim :cerek: ) godina, kad još navala nije bila takva.
Birdylike
03.07.2006., 19:22
nakon svega ovoga poželiš da su ti roditelji poginuli u ratu, pa bi se mogao lakše upisati na faks.
dobila sam nekakve informacije da se organizira nekakav prosvjed. jel ima itko detaljnije informacije?
treba ukinuti to placanje-neplacanje i roknut samo placanje.. tko nema love a dobar je stipendija tko ima love plati faks ...
unspeakable
03.07.2006., 21:53
Pa to nas i čeka u budućnosti.
Pa to nas i čeka u budućnosti.
ma kako to nehumano bilo tako je najbolje..... Onda nece bit ovo ono.... Sto se tice ovih kvota za upis djece branitelja, ne vidim cemu takva frka.... Drzava placa studij odredjenom broju ljudi ( redoviti uz potporu ministarstva).... Dobrovoljci stvorili drzavu i drzava im se oduzi na nacin da placa studij njihovoj djeci... Ostali mogu upast izvanredno ili za vlastite potrebe..... Ipak su ti ljudi 4-5 godina proveli na ratistima i red je da im se drzava nekako oduzi......
unspeakable
03.07.2006., 22:08
Dobrovoljci stvorili drzavu i drzava im se oduzi na nacin da placa studij njihovoj djeci...
Kad bi im samo plaćala ne bi bilo problema. Država ih upisuje.
Kad bi im samo plaćala ne bi bilo problema. Država ih upisuje.
pa upisuje ih na ona mjesta koja ona placa...
unspeakable
03.07.2006., 22:16
Jadna država koja ne želi plaćati fax najsposobnijima.
Jadna država koja ne želi plaćati fax najsposobnijima.
da su roditelji tih najsposobnijih bili za sto rat bi bio gotov puuno prije..... :)
unspeakable
03.07.2006., 22:34
Nek se onda roditelji upisuju na fax :lux:
Nek se onda roditelji upisuju na fax :lux:
mislim da je to najmanje kaj se moze napravit za 5 godina na ratistu :)
vidis ti si imala tatu od 1991-1996 a moj je bio na ratistu..... kad je dosao doma (rijetko) nisam ga ni prepoznao koliko ga dugo nije bilo...... i da sam si placam faks tak da meni drzava nista nije dala(da se zna):)
unspeakable
03.07.2006., 22:41
Jesi zato glup što ti je tata bio na ratištu? Jer država to sugerira. Upisuje ih preko reda jer valjda nisu u stanju riješiti prijemni dovoljno dobro da se sami upišu.
Jesi zato glup što ti je tata bio na ratištu? Jer država to sugerira. Upisuje ih preko reda jer valjda nisu u stanju riješiti prijemni dovoljno dobro da se sami upišu.
pa nisu glupi ako prodju prag :) :) :) ma zapravo boli me briga.... mozemo tu raspravljati sto godina i nista se nece promjeniti :) .... samo opet ponavljam mislim da drzava moze i mora birati kome ce placati fax a kome nece..... :)
ipak su ti branitelji stvorili drzavu..... a ne tateki koji su se skrivali po njemackoj i okolici :)
unspeakable
03.07.2006., 22:51
Ne znam zašto stalno spominješ tateke koji su se skrivali? Ja tvog tatu nisam ni jednom spomenula u negativnom kontekstu. Molim te suzdrži se :)
Ne znam zašto stalno spominješ tateke koji su se skrivali? Ja tvog tatu nisam ni jednom spomenula u negativnom kontekstu. Molim te suzdrži se :)
ok.. dosta s tatekima :) ... .morao sam ih spomenuti jer su tateki ti koji su ostavrili/neostvarili to pravo djeci.....
OkatoZlo
04.07.2006., 00:05
Gledaj, F.C.B
1. prag je cisto simbolicno nesto. Oko 20% prijamnog koliko sam upucena tako da mi ne mozes reci da ti, sa 20% imas prednost nad nekim ko je napravio 80% i vise.
2. Ipak su ti ljudi 4-5 godina proveli na ratistima i red je da im se drzava nekako oduzi......
Da, u redu ali ne na stetu drugih. Nek im placa studij nakon sto ih zasluze, ne ovako.
Mrtva mrkva
04.07.2006., 02:40
ok.. dosta s tatekima :) ... .morao sam ih spomenuti jer su tateki ti koji su ostavrili/neostvarili to pravo djeci.....
Zasto roditelji moraju ostvarivati to pravo djeci? Je li tvoja zasluga to sto ti je tata bio u ratu? Je li neko drugo dijete krivo za sto sto mu tata nije bio u ratu?
no idea
04.07.2006., 09:21
pa nisu glupi ako prodju prag :) :) :)
prag bi vjerojatno prosao i generator slucajnih brojeva :)
a koliko sam cuo, u sljedecih par godina ce se mijenjati sustav tako da se sve vise ljudi upisuje s placanjem, i onda ce npr. 10% najboljih studenta biti oslobođeno placanja...........doduse ne znam kako ce to spojiti s ovim upisom branitelja :misli:
Mrtva mrkva
04.07.2006., 16:10
a koliko sam cuo, u sljedecih par godina ce se mijenjati sustav tako da se sve vise ljudi upisuje s placanjem, i onda ce npr. 10% najboljih studenta biti oslobođeno placanja...........doduse ne znam kako ce to spojiti s ovim upisom branitelja :misli:
Hah, nikako. Kako je krenulo, na teret MZOŠ ce se upisivati samo status V i prvih 10%. :(
ni ja se ne slažem s ovim "posebim kvotama" i privilegiranim skupinama na račun rata. a i svi smo dobro osjetili rat, a i mnogi smo prošli kroz njega.
Mislim da se nitko pametan ne može složiti sa upisom ove djece. Sad bi trebala djeca dragovoljaca koja već studiraju na fakultetima (ili su diplomirali) a upisala su se prije ovih idiotskih zakona tražiti da se i njima vrati novac koji su do sada uplatili za svoje školarine. Zašto su od ove (i prošle) godine vrednija djeca dragovoljaca koji imaju 18 i 19 godina nasuprot djece dragovoljaca koja imaju više od 19 godina. Ma tko je lud u svemu ovome????
KILLERDOG
04.07.2006., 19:59
jel mi neko može reći točno di u n.n. su ti pravilnici o upisu?
unspeakable
04.07.2006., 20:02
jel mi neko može reći točno di u n.n. su ti pravilnici o upisu?
Zakona o pravima hrvatskih branitelja iz Domovinskog rata i članova njihovih obitelji (NN br. 174/2006) (http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2004/3010.htm)
članak 53
Nije Filozofski fakultet kriv, oni se samo pokušavaju zaštititi, je r povećani broj studenata izravno utjeće na kvalitetu nastave.
Hahahahaha :rofl:
Šanse da se zakon u roku 2 tjedna promijeni su nikakve. To niti ne pokušavamo. Cilj je promijeniti ga do sledećih upisa.
Hahahahaha
Do sledećih? Kakvi su to sledeći?
-----------------------------
Ja mislim da pri upisu na fakultete treba staviti jedan opsežan ispit iz hrvatskoga jezika, tipa: zarezi, ije-je, č-ć. E, vidiš, tu bi otpalo dobrih 50-60% prijavljenih, vjeruj mi. Ja sam ostao zabezeknut količinom nepismenih studenata. Kada kažem nepismenih onda mislim na gore navedene tipove zadataka.
Ajmo redom....
1.
Pazi ovo... odem ja na upis i priložim potvrdu da sam dijete poginulog branitelja. Riješim ja ispit, pogledam listu i na listi sam za upis na teret ministarstva (bez obzira na potvrdu)
E sad, sunca moja, da ja nisam išao na upis preko te faking potvrde, neki jadnik danas ne bi bio na studiju. Je li tako? Naravno da jest.
E sad, pazi ovaj dio priče...samo čitaj.
Dođem ti ja na upis, a mene određeni gospodin sa FF ne želi upisati kao dijete poginulog branitelja :rofl:
Sunce tatino, retardirano. Opa...ode jedno mjesto nekom "normalnom" studentu. :cerek:
Ne boj se, riješio sam to. Sve ok, nitko nije zakinut. (Zahvaliti treba gospodinu Ščapu sa FSB-a. To je primjer kakav čovjek, koji vrši neku funkciju na sveučilištu, treba biti.)
A gore navedeni (neimenovani) gospodin sa FF-a i dalje radi tamo. Naravno. :rofl:
E tako, to je bila priča o tomu kako tamo neka "retardirana" djeca branitelja idu "preko potvrda".
2.
Filozofski fakultet u Zagrebu je leglo kretena i maloumnika najžešće vrste i uopće me ne čudi činjenica da je upravo taj fakultet zakuhao sve ovo.
Cijeli problem stvoren je sa samo jednom svrhom, a to je najgore iskorištavanje studenata u polotičke svrhe. Kada znanje i (ne)sposobnost ne uspiju riješiti stvari, uvijek su tu studenti da se na njihovim leđima prelomi sav teret. Uostalom, što u Hrvatskoj znači biti student? Pa ništa, jebote :cerek:
3.
Sva se paljba sasula na tu djecu "branitelja". Ovo je pod navodnicima s razlogom, a političkoj gamadi svih boja ostavljam da to riješe.
Imam, onako usput, jedan prijedlog za svu djecu koja sa potvrdama dolaze upisati neki od "smjerova" na filozofskom fakultetu.
Cure i dečki, obucite majice na kojima piše "Dijete branitelja" i pojavite se u maksimalnom broju na pristupnom ispitu. Položite to kontraverzno smeće od ispita, jer na napade se odgovara samo prkosom i voljom.
Toliko od mene, vama prepuštam pljuvanje i nepismeno pametovanje. :bicedobro:
Pa-pa :W
Ja bi da organiziramo skup i protestiramo. :(
Ocemo? :D
oce bit cuge :cerek:
unspeakable
04.07.2006., 20:14
E tako, to je bila priča o tomu kako tamo neka "retardirana" djeca branitelja idu "preko potvrda".
Pametna djeca idu kud hoće s potvrdom il bez :cool:
Filozofski fakultet u Zagrebu je leglo kretena i maloumnika najžešće vrste i uopće me ne čudi činjenica da je upravo taj fakultet zakuhao sve ovo.
Ne znam zbog čega se onda sva ta djeca žele upisati upravo na FF. Da ih se pretvori u kretene i maloumnike? :confused:
,,,
kaj si ti tocno htio rec, i ja sam malouman pa ne kuzim :s :s :s
Ne znam zbog čega se onda sva ta djeca žele upisati upravo na FF. Da ih se pretvori u kretene i maloumnike? :confused:
a ne zaboravi da je i on izgleda tamo :rofl:
koji buntovnik jebote :s
Mislim da se nitko pametan ne može složiti sa upisom ove djece. Hmmmmmmmm...pametan.
Pametan... :misli:
Ne, nikako mi ta riječ "pametan" ne govori nešto o osobi.
Pogotovo ako se eksplicite (ideš, koja "pametna" riječ) veže uz Filozofski fakultet.
Nekako si razmišljam... ako je Filozofski fakultet u Zagrebu leglo "pametnih" ljudi, onda smo fakat u ________ (ispuni po volji) :zubo:
Ne znam zbog čega se onda sva ta djeca žele upisati upravo na FF. Da ih se pretvori u kretene i maloumnike? :confused: Ma otkud vam ta spika da se ta djeca trgaju isključivo za FF-om? Kada govorim o kretenima, ne mislim isključivo na studente...kolege studente (iako ih ima kakve ne bi ni u knjigama horrora pronašli :D). Baš suprotno.
Meni osobno puca _____ za FF i za raznorazne spodobe na njemu, ali ide mi na ______ kada svako sranje kreće upravo sa tog fakulteta.
FF je trenutno sjena jedne institucije iz 70-ih. Naime, danas je to jedna najobičnija prčvarnica, a kretena je bezbroj.
Mislim da bih vrlo jednostavno mogao sastaviti listu od nekih stotinjak (i sitno) ljudi koji ne zavrjeđuju uopće nogom stupiti unutar fakulteta, a vrše nekakve funkcije i predaju.
Ti budi dovoljno pametna pa pokušaj shvatiti zašto je to jedini fakultet koji je toliko spominjanu djecu obacio unutar kvote za upis.
Shvatit ćeš, samo se potrudi.
A što se ovog dolje ptičjeg (govori dosta i imenom :p ) virusa tiče.... nisam ja buntovnik, njih jedem za doručak :top:
unspeakable
04.07.2006., 20:27
Ma otkud vam ta spika da se ta djeca trgaju isključivo za FF-om?
Usporedi brojke. :)
Usporedi broj smjerova i kvotu... Prof. Tepeš će ti rado napraviti više vrsta statistički obrađnih računica :zubo:
Idem gledat' tekmu, ali napominjem vam... fakultet nije vrijedan vaših živaca. NITI JEDAN!
Pogotovo ako živce gubite zbog retardosa koji haraju funkcijama fakulteta.
Samo toliko :W
unspeakable
04.07.2006., 20:33
Usporedi broj smjerova i kvotu... Prof. Tepeš će ti rado napraviti više vrsta statistički obrađnih računica
Mogao bi npr. pobrojati sva slobodna mjesta na fakultetima nakon prvog roka i izračunati koliki postotak prijavljenih na FFZG bi bio potreban da ih se popuni.
Idem gledat' tekmu, ali napominjem vam... fakultet nije vrijedan vaših živaca. NITI JEDAN!
Pogotovo ako živce gubite zbog retardosa koji haraju funkcijama fakulteta.
Šta se onda živciraš :D
da su roditelji tih najsposobnijih bili za sto rat bi bio gotov puuno prije..... :)
možda i jesu, al u nekom periodu koji ih nije učinio dragovoljcima.
ali, kakve to točno veze ima?
jel može meni tata otić riješit prijemni, kad već nije nanišanio pravo vrijeme za bit na ratištu? ako nekoga njegov tata upisuje na faks, zašto mene ne bi moj?
emergence
04.07.2006., 21:39
ne znam. cini mi se da se radi o direktnom sukobu uprave ffa i ministarstva a mladi ljudi su ti koji ce stradati.
jebes takvu vrlu akademsku zajednicu koja vec godinama šuti i pocne urlikati kad joj lova zatreba. ovakvim potezom samo manipulira studentima
osobno sam za to da se prijemni ukinu u potpunosti (eventualno da se ostave za neka preciznija znanja tipa slikarstvo, arhitektura..) jer hrvatskoj kronicno fali obrazovanog kadra. da bi se to ostvarilo treba puno puno vise uloziti u znanost ...a to se ne cini.
eto to je problem..a ne 200 klinaca s potvrdom.
uostalom ako se ide po rezonu da je fax pretrpan pa bilo bi zgodno da svi studenti koji studiraju 5+vise godina konacno i zavrse taj fax a ne da drugima mjesto zauzimaju:rofl:
unspeakable
04.07.2006., 21:49
jebes takvu vrlu akademsku zajednicu koja vec godinama šuti i pocne urlikati kad joj lova zatreba. ovakvim potezom samo manipulira studentima
Godinama? Probaj s prošlom godinom.
osobno sam za to da se prijemni ukinu u potpunosti
Na temelju čega bi se trebali upisivati onda?
uostalom ako se ide po rezonu da je fax pretrpan pa bilo bi zgodno da svi studenti koji studiraju 5+vise godina konacno i zavrse taj fax a ne da drugima mjesto zauzimaju:rofl:
A upisivanje slabijih ispred sposobnijih će riješiti problem dugog studiranja. Ne možda obrnuto?
emergence
04.07.2006., 22:00
ukratko anspik
-aha wooow proslu godinu su podigli svoj glasić ciju ciju. i kad pomislim da bi kao ta zajednica trebala predstavljati neku avangardu u drustvu
-ukinula bi sve kriterije!! znanje ljudima :rofl:
-zakaj mislis da ce doci do upisivanja slabijih? onaj tko je 1. na prijemnom ne mora zavrsiti fax. uostalom za dosta katedri se crta na prijemnom pomice sve do 2000+mjesta.
unspeakable
04.07.2006., 22:14
-aha wooow proslu godinu su podigli svoj glasić ciju ciju. i kad pomislim da bi kao ta zajednica trebala predstavljati neku avangardu u drustvu
Trebali su se prije 10 godina žalit zbog situacije koja se prvi put javila prošle godine? :confused:
-zakaj mislis da ce doci do upisivanja slabijih? onaj tko je 1. na prijemnom ne mora zavrsiti fax. uostalom za dosta katedri se crta na prijemnom pomice sve do 2000+mjesta.
Pomiče se jednako za sve koji planiraju upisati pojedinu studijsku grupu.
emergence
04.07.2006., 22:26
Trebali su se prije 10 godina žalit zbog situacije koja se prvi put javila prošle godine? :confused:
a ti mislis da su najveci problem faxeva i znanosti u hrvatskoj te potvrde? joj joj :rofl: :cerek: da je bar tako...devedesetih si valjda bila premlada
mislim ja fakat nemam nista protiv ffa ili tebe il nedaj boze ikog drugog ali mislim da uvijek mora postojati neka opozicija. da se svi medusobno slazemo ne bi bilo tako zanimljivo:zubo: mislim da se previse akcent stavlja na te potvrde i fax dramatizira sve na pizdunski način.
i zapravo se cak i bojim reakcija nekih osoba koje sam u topiku o ffu procitala koji doslovno govore o šikaniranju i izolaciji tih klinaca:eek: kao da se razina zločestoce nekog covjeka mjeri u tome da iskoristava neko pravo koje mu je zakonodavstvo omogucilo..koje iako je upitne opravdanosti macji kasalj prema drugim gadostima koje se dogadaju u ovoj zemlji.
A upisivanje slabijih ispred sposobnijih će riješiti problem dugog studiranja. Ne možda obrnuto?
Imam ja "sposobnijeg" kolegu. Bio je pri vrhu upisne liste, a sada je dvije godine iza mene. :)
Moram napomenuti da se ja fakat ne trudim oko faksa. U biti me boli ______ za faks jer su naši fakulteti ispod EU prosjeka i još uvijek nisu orijentirani ka onima koji uče. Još uvijek se se sve vrti oko "onih gore" i njihove borbe za foteljice, a studoši su samo punionica kasice-prasice... ma koliko mi šutjeli o tomu. :)
Kako plitko razmišljaju mnogi ( dobro da uopće razmišljaju, tu smo barem ispred istočnjaka :zubo: .
Koliko se sjećam, rečeno je da je prosjek studiranja u RH 7 ili 8 godina, što se trajanja tiče.
Zanima me, jesu li tu statistiku pokvarila djeca branitelja? :rofl:
Ako nisu, a nisu, kako to? Zar nisu sve od reda "sposobniji" upisivali studije prije tih strašnih, strašnih potvrda? :p
Fakulteti su puni mladih ljudi koji iskorištavaju to vrijeme za zajebanciju. To je činjenica, to je ono najvažnije i hvala dragom Bogu da je tako, jer sa godinama za zajebanciju neće biti previše vremena.
Ne daj Bože da se ikad više vratimo u vrijeme kada je "imati fakultet" značilo biti iznad svih, a tu furku FF još uvijek progurava... poprilično uspješno.
Pogotovo ako pogledamo Sabor...a cijela priča oko FF-a (i to samo FF-a, nije to slučajno) počinje i završava sa Saborom.
Dovoljno rečeno. :zubo:
unspeakable
04.07.2006., 22:35
a ti mislis da su najveci problem faxeva i znanosti u hrvatskoj te potvrde?
Ne. Ne mislim. Od kud ti to? Potvrde su uzrok ovog aktualnog problema.
Imam ja "sposobnijeg" kolegu. Bio je pri vrhu upisne liste, a sada je dvije godine iza mene.
A to na tebe utječe kako?
O statistici koju spominješ možemo raspravljati nakon što prva generacija bolonjaca diplomira.
A to na tebe utječe kako?
Pa nisu niti "djeca branitelja" utjecala na tvoje školovanje, za Boga miloga.
A sada utječe na nove brucoše ISKLJUČIVO krivnjom FF-a. Samo FF-a i nikoga drugoga.
Najtužnije je što se cijela ova priča vrti oko honorara.
Nema veze sa školovanjem, mladima, znanjem, pravdom i nepravdom... ima samo sa novcem.
A glupi su oni koji to ne shvaćaju. Žalim ih, jer postaju lutke onih koji zakuhavaju cijeli problem. :amen:
unspeakable
04.07.2006., 22:47
Pa nisu niti "djeca branitelja" utjecala na tvoje školovanje, za Boga miloga.
Misliš djeca dragovoljaca? Jesu. Al se nisam jako ljutila :angel:
Nema veze sa školovanjem, mladima, znanjem, pravdom i nepravdom... ima samo sa novcem.
Novcem? Recimo novcem koji država nije dala za rad s više studenata od predviđenog? Slažem se.
emergence
04.07.2006., 22:48
aktualan problem nisu potvrde vec je godinama nas aktualni problem hr znanost koja u blatu kunja i šuti.
i onak dok ne rjesimo taj problem necemo ni potvrde rijesiti.
u svakom slucaju vidim da bi ti za fax svoj zivot dala i ocito si previse indoktrinirana i previse jednodimenzionalno gledas na svijet oko sebe da bi rekla bilo sto konkretno osim kaj branis svoj fax kao da je sveti gral. jednostavno pogresne bitke biras
:W
ivek:top:
unspeakable
04.07.2006., 22:53
Oba problema su aktualna. Što činiš da ih riješiš?
u svakom slucaju vidim da bi ti za fax svoj zivot dala
Možda bi onda moja desna japanka dobila izravan upis :lux:
Severina je otišla na Eurosong. Ne vidim zašto se tvoja šlapa ne bi upisala na FF :zubo:
Što se novca za višak studenata tiče, nije o tomu riječ. Vjeruj mi.
Koliko se sjećam, rečeno je da je prosjek studiranja u RH 7 ili 8 godina, što se trajanja tiče.
Zanima me, jesu li tu statistiku pokvarila djeca branitelja? :rofl:
Ako nisu, a nisu, kako to? Zar nisu sve od reda "sposobniji" upisivali studije prije tih strašnih, strašnih potvrda? :p
djeca dragovoljaca upisana potvrdom su, koliko je meni poznato, sad pri kraju prve godine, i nitko od njih nije završio faks. naime, studenti su od 1.1o. prošle godine, i bio bi pokazatelj njihove jebene genijalnosti, a uz to i susretljivosti fakulteta, i prilagođavanja propisa, da je netko od njih do danas diplomirao.
želiš nešto reć? :rolleyes:
OkatoZlo
05.07.2006., 09:41
Ivek nemam rijeci za tebe. Tako se boris za ta svoja uvjerenja a tako slampavo. Pogotovo zato jer si nisi u glavi sve poslozio a da ne govorim o nedostatku informacija.
Zato smiri malo.
Mrtva mrkva
05.07.2006., 10:16
Ma otkud vam ta spika da se ta djeca trgaju isključivo za FF-om?
FF i FPZ su prosle godine najvise premasili kvotu.
-aha wooow proslu godinu su podigli svoj glasić ciju ciju. i kad pomislim da bi kao ta zajednica trebala predstavljati neku avangardu u drustvu
Pa prosle godine je sporni zakon donesen. Nismo se mogli buniti dvije godine ranije kad tog zakona nije bilo :p
i zapravo se cak i bojim reakcija nekih osoba koje sam u topiku o ffu procitala koji doslovno govore o šikaniranju i izolaciji tih klinaca:eek: kao da se razina zločestoce nekog covjeka mjeri u tome da iskoristava neko pravo koje mu je zakonodavstvo omogucilo..koje iako je upitne opravdanosti macji kasalj prema drugim gadostima koje se dogadaju u ovoj zemlji.
Kao sto sam rekla, taj zakon diskriminira u oba smjera.
I da, razina zlocestoce nekog covjeka se mjeri u tome da gazi druge ljude. To sto je legalno, ne znaci da je legitimno.
ovo je upravo sramotno i licemjerno do te mjere da mi se povraća:
http://www.vjesnik.hr/html/2006/07/03/Clanak.asp?r=unu&c=5
:rigo:
unspeakable
Jel bi ti iskoristila tu potvrdu da je imas? Ha?
Mrtva mrkva
05.07.2006., 11:37
ovo je upravo sramotno i licemjerno do te mjere da mi se povraća:
http://www.vjesnik.hr/html/2006/07/03/Clanak.asp?r=unu&c=5
:rigo:
Evo ti o istoj kampanji (http://www.vlada.hr/default.asp?gl=200607030000012) sa sluzbenih Vladinih stranica:
...s ciljem unošenja više razine sustavnosti i učinkovitosti u provođenju Nacionalnog programa djelovanja za mlade, obrazovanja i zapošljavanja mladih, informiranja mladih, zastupanja interesa mladih kroz organizacije civilnog društva...
(...)
Potpredsjednica Kosor predstavila je i kampanju „Svi različiti, svi jednaki“, u kojoj je kao koordinator provedbe aktivnosti na razini Republike Hrvatske zaduženo Ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti koje je u siječnju 2006. godine formiralo Nacionalni odbor za kampanju „Svi različiti - svi jednaki“.
(...)
Teme koje će biti obuhvaćene Kampanjom su rasna, spolna, nacionalna, vjerska diskriminacija, osobe s invaliditetom, djeca s teškoćama u razvoju te isticanje različitosti kao bogatstva.
no idea
05.07.2006., 12:29
Gade mi se :rigo:
Pizdarije. Treba uvesti IQ test također kao uvjet, oni ispod 130 ne mogu na faks, pa makar imali 100 studenata godišnje. :rofl:
Azaleja
05.07.2006., 13:03
Upisala sam fakultet davnih dana (na svu sreću, tada je bio problem dobivanja mjesto svojim sposobnostima -kako gdje, ). Nisam prošla na prvom roku, upisala sam višu na kraju krajeva, diplomirala i nastavila dalje na visokoj. Tada je bio problem na vidljivim mjestima da su se upisivali i oni koji nisu prošli prijemni jer su imali debelu vezu ili su platili upad za mjesto studenata. Nije da krivim njih, ali upala sam na višu i bila među prvih 15 na listi. Ispred mene na listi je bila nećakinja nam od jednog poznatog tajkuna (doba 95-99 godine). Nećemo imenovati. Kako reagirati na ovu djecu dragovoljaca. Da, ovaj zakon je diskriminirajući i ne omogućuju svima isti upis. Međutim, sigurna sam da među tom djecom statusa ''V'' ima bar 1% koji bi i bez te potvrde bi upali sa brojem bodova iz srednje škole +bolje napisani prijemni. Osobno poznajem jednu djevojku, koja je to iskoristila tu potvrdu (čak nije ni znala, nego je čula kada je predavala prijave za prijemni da ima za to pravo). I vidi čuda, ta djevojka je imala veći broj bodova od koliko se traži + ocjene srednje škole (nisu bile ni dobre ni loše, nego zlatna sredina). Danas studira, i nisam sigurna, ali mislim da je do sada dala 5-6 ispita, i to sa sasvim solidnim ocjenama-mislim da ima prosjek negdje oko 3, 0. Jedina je razlika u tome da je oslobođena školarine. Znači, uglavnom ona bi sa svojim ocjenama +napisani prijemni bez te potvrde ovako upala, ali možda onda uz plaćanje. Ima onih djece u statusu ''V'' kojih stvarno boli k**** za fax, jer bitno je da mogu reći da ''studirau''.
U tih statusu ''V'' vjerujem da ima 1% sposobnih koji bi i bez te potvrde završili fax (uostalom vidjeti ćemo kada završi prva generacija bolonjaca).
Inače, slažem se sa ostalim da taj zakon nije u redu, i da po tom zakonu nismo svi jednaki.
ako misle da mogu upast i bez potvrde, a zašto je prilažu?
Mrtva mrkva
05.07.2006., 13:12
Da, ovaj zakon je diskriminirajući i ne omogućuju svima isti upis. Međutim, sigurna sam da među tom djecom statusa ''V'' ima bar 1% koji bi i bez te potvrde bi upali sa brojem bodova iz srednje škole +bolje napisani prijemni. Osobno poznajem jednu djevojku, koja je to iskoristila tu potvrdu (čak nije ni znala, nego je čula kada je predavala prijave za prijemni da ima za to pravo). I vidi čuda, ta djevojka je imala veći broj bodova od koliko se traži + ocjene srednje škole (nisu bile ni dobre ni loše, nego zlatna sredina).
U tome i je poanta. Oni koji mogu ostvariti dovoljan broj bodova na prijemnom neka se upisuju, oni koji ne mogu, neka izvise. To ne bi smjelo imati nikakve veze s listama.
Taj zakon diskriminira i same pristupnike u V statusu jer se njime implicira da su bez svog statusa nesposobni upisati fakultet.
Zna li tko kakva je situacija na drugim fakultetima u zg osim FF? da znam ocu li ucit za prijemni ili ici konobariti u neku birtiju.:s
Azaleja
05.07.2006., 13:25
U tome i je poanta. Oni koji mogu ostvariti dovoljan broj bodova na prijemnom neka se upisuju, oni koji ne mogu, neka izvise. To ne bi smjelo imati nikakve veze s listama.
Taj zakon diskriminira i same pristupnike u V statusu jer se njime implicira da su bez svog statusa nesposobni upisati fakultet.
Upravo to, da je poanta u tome ak može ostvariti dovoljan broj bodova, nema problema se upisuj, ako ne možeš ne upisuj. A ujedno i diskriminira njih.
Isto tako kako taj zakon diskriminira ostale studente, diskriminira i same pristupnike u V statusu-kažu im da su bez toga statusa nesposobni upisati fakultet. Ok-prođeš prijamni, imaš dovojan broj bodova ali ako već hoćeš upisati ili nekako im pomoći, onda ih oslobodi plaćanja školarine, ili barem u 2-3 rate ili omogući im besplatne knjige ili stipendije. Svi su koji poznaju u statusu ''V'' naveli negativne primjere, ali ja znam i jedan pozitivni primjer. Bez te potvrde bi i ta djevojka upisala fax ovako i onako, eventualno bi možda trebala platiti-nisam sada sigurna možda bi upala čak i uz plaćanje bez potvrde.
A ovako malo offtopic: inače ministrica Kosor svojim radnicima u Ministarstvu imaju jako male plaće i to za 2900 kn za visoku stručnu spremu daje. Pitam se od čijih novaca ona radi to za ''V'' statusu-od poreznih obveznika, ali ovo je tema već za drugi topic i podforum.
Joj koje munje :zubo:
Lijepo sam rekao, početak i kraj ove priče jest u Saboru.
Jesam li rekao da podržavam taj članak Zakona o pravima branitelja...?
Podržavao bih ga u potpunosti, kada bi država radila svoj posao i kada bi sve bilo pravedno u ovoj državi (a nije i neće biti).
Ono što meni smeta jest linčevanje klinaca koji će sa tom potvrdom doći na upis. Lijepo to škvadra koja je digla narodno-oslobodilački ustanak na FF-u govori, ali u razgovoru sa mnogima vidim da su im živci i ljutnja itekako usmjereni prema toj djeci.
Nevjerojatno je da u cijeloj toj priči nitko ne spominje gospodu na čelu FF-a. Koji je _____ svima?
Ja ću tebe piknut nožem, a onda će moji susjedi dići frku oko toga da trgovine prodaju noževe, a neke tvornice ih proizvode. Tako ja vidim ovo. Ta djeca su u ovom slučaju trgovine :zubo:
Udri po tvornici i sve ok, nisu trgovine krive :D
Još me jedna stvar bode u mozak. Spominje se taj blentavi članak Ustava koji ne govori ništa.
Kakve to sposobnosti otkriva netko tko je došao na upis? Ako ja odredim da je prag na prijemnom ispitu za FER skakanje preko 2 metra u vis, znači li to da su ti koji skoče preko toga sposobniji za FER?
Pa pogledajte samo taj debilni ispit na FF-u, tko tu koga jebe? Kakve to sposobnosti pojedinca taj ispit otkriva?
Tko je osvojio prvenstvo Formule 1 1994.?
Ja znam odgovor, ali kog vraga to ima veze sa psihologijom, recimo?
Jesam ja jedini čovjek koji shvaća zašto je FF stavio tu djecu unutar kvote i jesam li ja jedini koji vidi da FF treba jedno veliko čišćenje?
Aj ges aj em. :zubo:
Pa pogledajte samo taj debilni ispit na FF-u, tko tu koga jebe? Kakve to sposobnosti pojedinca taj ispit otkriva?
Tko je osvojio prvenstvo Formule 1 1994.?
Ja znam odgovor, ali kog vraga to ima veze sa psihologijom, recimo?
hehe istina.... daj taj prijamni s FF-a meni (ljencina od kad sam se rodio) i nekoj 5.0 iz bivseg razreda koja rastura sve i mislim da bi prijamni rijesio sto puta bolje od nje.... tak da to s prijamnim ne drzi vodu..... znam masu ljudi koji su bili ispred mene i jako visoko na prijamnon a sad su u ........ na faksu.... prijamni nista ne znaci :)
opća kultura, inteligencija i poznavanje materinjeg jezika.. meni je sasvim ok da je to na prijemnom. i neće nitko ne upast jer ne zna tko je osvojio prvenstvo formule 1, al ako ne zna ništa, znači da je žešći debil koji niš nije naučio ni u školi, ni van škole, i nije mu mjesto na faksu, nego na baušteli. (što bi rekla moja profesorica iz biologije iz osnovne, deca, oni ča kopaju cestu su isto mislili da njin matematika neće trebat va živote)
na testu opće kulture nisu pitanja samo o formuli 1, ima tu i stvari koje se o da uče u školi. onaj tko ima šire interese će da, bolje proć. ne vidim tu ništa sporno.
hehe istina.... daj taj prijamni s FF-a meni (ljencina od kad sam se rodio) i nekoj 5.0 iz bivseg razreda koja rastura sve i mislim da bi prijamni rijesio sto puta bolje od nje.... tak da to s prijamnim ne drzi vodu..... znam masu ljudi koji su bili ispred mene i jako visoko na prijamnon a sad su u ........ na faksu.... prijamni nista ne znaci :)
i šta, oćeš reć da to s prijemnim ne drži vodu jer si ti nesposobniji od ove što je prolazila s 5,o pa nema smisla da bolje riješiš prijemni?
i koju bi ti selekcijsku metodu uveo?
unspeakable
05.07.2006., 15:56
unspeakable
Jel bi ti iskoristila tu potvrdu da je imas? Ha?
Ne.
i šta, oćeš reć da to s prijemnim ne drži vodu jer si ti nesposobniji od ove što je prolazila s 5,o pa nema smisla da bolje riješiš prijemni?
i koju bi ti selekcijsku metodu uveo?
ja bi ukinuo prijamne.... na temelju uspjeha u srednjoj bira se faks na koji bi upao.... npr superodlikasi prvi biraju i tako dok se ne popuni sve... ovom s 2 sta ostane ostane..... ali na prvoj godini bi bilo krvi i suza... ocistiti cim vise ljudi koji nisu za studiranje..... a ne da mi netko 3 godine nemoze dat prvu godinu.....
i zaboga kaže se priJEmni a ne priJAmni mamlazi nepismeni :azdaja:
ja bi ukinuo prijamne.... na temelju uspjeha u srednjoj bira se faks na koji bi upao.... npr superodlikasi prvi biraju i tako dok se ne popuni sve... ovom s 2 sta ostane ostane..... ali na prvoj godini bi bilo krvi i suza... ocistiti cim vise ljudi koji nisu za studiranje..... a ne da mi netko 3 godine nemoze dat prvu godinu.....
prvo bi trebalo reformirat srednje školstvo, tako da se ne može dogodit da isto znanje u jednoj školi vrijedi za 3, a u drugoj za 5, onda bi trebalo uvesti potpuno objektivne metode ocjenjivanja, tako da se ne može dogoditi da dva učenika koja znaju jednako dobiju različite ocjene, onda bi još trebalo i omogućiti učenicima da svoje znanje izraze na način koji im bolje odgovara - usmeno ili pismeno - a da se time ne našteti objektivnosti..
sve u svemu, nemoguće.. :kava:
unspeakable
05.07.2006., 16:44
ja bi ukinuo prijamne.... na temelju uspjeha u srednjoj bira se faks na koji bi upao....
Mislim da se uvođenjem državne mature želi napraviti upravo to. Neće više biti prijemnih.
Ne znam samo po kojem će se onda kriteriju vršiti privilegiran izravan upis kad im otpada prelazak praga :zubo:
Mislim da se uvođenjem državne mature želi napraviti upravo to. Neće više biti prijemnih.
Ne znam samo po kojem će se onda kriteriju vršiti privilegiran izravan upis kad im otpada prelazak praga :zubo:
u to ide i reforma osnovnog školstva..
tako da će se odmah na početku školovanja vršiti selekcija..
ali koliko još ima do toga...
meni je šema s prijemnim ispitima ok.
naime, u srednjim školama ima odlikaša koji su apsolutni štreberi, i svojoj petici iz fizike usprkos ne znaju zašto se val lomi u plićaku, jednom kad to više ne moraju znati za kontrolni.
na prijemnom se pokazuje malo drugačija vrsta znanja i sposobnosti, jer je apsolutno nemoguće sjest i naštrebat opću kulturu, ili višegodišnje znanje nekog predmeta, na način na koji je moguće naštrebat za kontrolni.
Lili Marlen'
05.07.2006., 17:28
meni je šema s prijemnim ispitima ok.
naime, u srednjim školama ima odlikaša koji su apsolutni štreberi, i svojoj petici iz fizike usprkos ne znaju zašto se val lomi u plićaku, jednom kad to više ne moraju znati za kontrolni.
istina, ali to nije nikakav argument za neku vrstu prijemnog ispita...pa ne možemo reć da su svi ljudi koji su imali petice štreberi!!!
i s druge strane, ima i onih koji su cijelu srednju gladili neku stvar, al eto, znaju ko je režirao neki žnj indijski film 1974. i još brdo takvih stvarčica pa će se na temelju toga upisat na fakultet....:zubo:
prvih 1o% se rangira na temelju uspjeha na prijemnom, neovisno o ocjenama iz srednje. ostalima se bodovi s ispita zbrajaju s bodovima od ocjena. (pričam o ffzgu).
e sad, vjerovala il ne, al puno stvari koje se uče u gimnaziji se pojavljuje na tom testu. tipa, tko je naslikao doručak na travi. tako da onaj tko je cijelu srednju gladio neku stvar vjerojatno neće, na primjer, znat to. možda neće znat ni gramatiku ni pravopis.
uostalom, to što se netko u srednjoj zajebavao ne znači da ne može biti odličan student.
zato se meni sviđa to što postoje prijemni ispiti.
sviđa mi se i to što negdje postoji usmeni dio ispita kojim se ispituje motivacija brucoša wannabe.
http://uniri.hr/Upisi_OdlukaMinistra_Rektora.pdf
kolko kužim pročitano, djeca poginulog, zatočenog, nestalog branitelja iz DR, HRVI i njihova djeca, branitelji, dragovoljci i djeca dragovoljaca ulaze u upisnu kvotu.
svi ostali, koji se upisuju kao redoviti studenti uz potpunu subvenciju ako prijeđu prag, se upisuju mimo kvota.
ako sam krivo shvatila, neka me netko ispravi.
Lili Marlen'
05.07.2006., 17:53
e sad, vjerovala il ne, al puno stvari koje se uče u gimnaziji se pojavljuje na tom testu. tipa, tko je naslikao doručak na travi. tako da onaj tko je cijelu srednju gladio neku stvar vjerojatno neće, na primjer, znat to. možda neće znat ni gramatiku ni pravopis.
e, sad...vjerovao ili ne, završila sam gimnaziju i bila na prijemnom na ffzg upravo one godine kad je uvedena nova vrsta prijemnog. gramatiku i obaviještenost sam riješila besprijekorno, dok mi opća kultura baš i nije bila jača strana. možda je to zato što nisam kulturno osviještena, a možda zato što nam je u srednjoj iz nekoliko predmeta nastava bila za kurac :cool: :zubo:
unspeakable
05.07.2006., 18:01
možda je to zato što nisam kulturno osviještena, a možda zato što nam je u srednjoj iz nekoliko predmeta nastava bila za kurac :cool: :zubo:
Ako si išla u gimnaziju imala si iste knjige kao i ja i svi ostali. To što vam profesori nisu tražili da ih koristite ne znači da ih ti sama nisi mogla čitati da te zanimalo nešto naučiti. Ipak se tu radi o teoriji, a ne matematičkim zadacima koje ti netko treba objasniti.
Lili Marlen'
05.07.2006., 18:06
Ako si išla u gimnaziju imala si iste knjige kao i ja i svi ostali. To što vam profesori nisu tražili da ih koristite ne znači da ih ti sama nisi mogla čitati da te zanimalo nešto naučiti. Ipak se tu radi o teoriji, a ne matematičkim zadacima koje ti netko treba objasniti.
:rofl: aha, znači ipak se radi o najobičnijoj lijenosti...sad mi je lakše.... :rofl:
:rofl: aha, znači ipak se radi o najobičnijoj lijenosti...sad mi je lakše.... :rofl:
nije nego zainteresiranost za takve stvari.
opća kultura nije štreberaj to smo riješili.
ja sam je na prvom prijemnom imala točno riješenu 80-90%.
a hrvatski zakuratz jer sam izignorirala gramatiku.
iako se slažem da nisu sve stvari što se u prijemnima traže opća kultura.
Lili Marlen'
05.07.2006., 18:18
nije nego zainteresiranost za takve stvari.
opća kultura nije štreberaj to smo riješili.
neće zainteresiranost za opću kulturu učinit nekoga kvalitetnim studentom povijesti, sociologije, psihologije, arheologije ili bilo kojeg drugog smjera. prema tome, ne možemo reći da takva vrsta prijemnog odabire one najbolje.
ja sam je na prvom prijemnom imala točno riješenu 80-90%.
a hrvatski zakuratz jer sam izignorirala gramatiku.
ma bravo, iako ne shvaćam čemu "ignoriranje" gramatike materinjeg jezika
iako se slažem da nisu sve stvari što se u prijemnima traže opća kultura.
ajd bar se u nečem slažemo :zubo:
za svaku stvar te u životu netko treba zainteresirati da ju naučiš voljeti.
iasto je tako i s gramatikom.
ove godine sam se bavila gramatikama triju jezika pa sam to naučila odraditi :)
i ne taj prijemni nije kriteriji ali je nužnost.
:zubo:
i žao mi je ali ne smatram da netko tko je predirektno usmjeren na ono što radi može biti jako kvalitetno obrazovan.
što će mu puste titule ako ne zna razlikovati picassa od cezannea ili nije pogledao niti jedan kultni film ili pročitao knjigu?
:kava:
Lili Marlen'
05.07.2006., 18:31
i žao mi je ali ne smatram da netko tko je predirektno usmjeren na ono što radi može biti jako kvalitetno obrazovan.
što će mu puste titule ako ne zna razlikovati picassa od cezannea ili nije pogledao niti jedan kultni film ili pročitao knjigu?
:kava:
ti misliš da jedno isključuje drugo? ja ne. evo npr. ja znam brdo toga o filmovima, o muzici,životinjama itd. ali totalno sam sjebana što se tiče klasične muzike ili slikarstva, kiparstva i sličnih stvari jer mi te stvari uopće nisu zanimljive. znači li to da mi je opća kultura slaba, pojma nemam. znači li to da ću bit loša u svom poslu jednog dana? apsolutno ne...imam čvrsto i neoborivo uvjerenje da ću bit najbolja :zubo: (skromna :zubo: :zubo: )
ne možemo mislit da netko tko loše riješi prijemni filozofskog fakulteta nema razvijenu opću kulturu...opća kultura je preširok pojam da bi ga se moglo stavit na neki ispitić i prema tome birat tko će upast na fakultet, a tko neće.
da ali znaš hrpu ostalih stvari, ovo je samo primjer koji mi je pao napamet.
preširok pojam da..ali ispit je i dalje tu.
isto kao što za fpz imaš naučiti povijest i hrvatski tako imaš i za ovo znati neke osnovnije stvari.
barem po njihovim pojmovima osnovnije.
ionako ga više od polovice profesora ne zna riješiti :zubo:
Pokondirena tikva
05.07.2006., 18:48
neće zainteresiranost za opću kulturu učinit nekoga kvalitetnim studentom povijesti, sociologije, psihologije, arheologije ili bilo kojeg drugog smjera. prema tome, ne možemo reći da takva vrsta prijemnog odabire one najbolje
Zapravo nisi u pravu. Nije takav prijemni osmišljen bezrazložno. Čitav niz istraživanja, naših i stranih, je pokazao da su inteligencija i opća kultura daleko bolji prediktori fakultetskog uspjeha od srednjoškolskih ocjena i znanja iz nekih konkretnih predmeta (za psihologiju npr prije su na prijemnom bile matematika, biologija, psihologija). Višestruko je pokazano da osobe širokih interesa i veće zainteresiranosti za opću kulturu bolje prolaze na studija tipa filozofski.
Joe Tortura
05.07.2006., 19:02
e, sad...vjerovao ili ne, završila sam gimnaziju i bila na prijemnom na ffzg upravo one godine kad je uvedena nova vrsta prijemnog. gramatiku i obaviještenost sam riješila besprijekorno, dok mi opća kultura baš i nije bila jača strana. možda je to zato što nisam kulturno osviještena, a možda zato što nam je u srednjoj iz nekoliko predmeta nastava bila za kurac :cool: :zubo:
nekome tko nema opće kulture nije ni mjesto na Filozofskome fakultetu. i takve stvari se uče kroz život,ne samo u srednjoj :rolleyes:
i s druge strane, ima i onih koji su cijelu srednju gladili neku stvar, al eto, znaju ko je režirao neki žnj indijski film 1974. i još brdo takvih stvarčica pa će se na temelju toga upisat na fakultet....:zubo:
tebi je sve žnj što ne poznaješ.ok ne poznaješ film,ali valjda si onda jača u politici,ili u slikarstvu ili u povijesti ili u sportu.ako nisi šta ćeš nam ti? da prevodiš dutch sa danski?
neće zainteresiranost za opću kulturu učinit nekoga kvalitetnim studentom povijesti, sociologije, psihologije, arheologije ili bilo kojeg drugog smjera. prema tome, ne možemo reći da takva vrsta prijemnog odabire one najbolje.
oće itekako
ovo je topik o povlaštenim upisima, a ne o razlozima za i protiv prijemnog.
Lili Marlen'
05.07.2006., 19:12
ionako ga više od polovice profesora ne zna riješiti :zubo:
ni političari :rofl:
Zapravo nisi u pravu. Nije takav prijemni osmišljen bezrazložno. Čitav niz istraživanja, naših i stranih, je pokazao da su inteligencija i opća kultura daleko bolji prediktori fakultetskog uspjeha od srednjoškolskih ocjena i znanja iz nekih konkretnih predmeta (za psihologiju npr prije su na prijemnom bile matematika, biologija, psihologija). Višestruko je pokazano da osobe širokih interesa i veće zainteresiranosti za opću kulturu bolje prolaze na studija tipa filozofski.
poznate su mi te činjenice, ali se ne slažem s njima budući da na opću kulturu gledam kao na nešto nemjerljivo upravo zato jer obuhvaća mnogo područja.
isto tako, zanimljivo bi bilo napravit istraživanje nakon par godina sa nekoliko generacija studenata koji su upisali faks po tom kriteriju da se vidi je li uspjeh na fakultetu veći, bolji, štogod :zubo:
ovo je topik o povlaštenim upisima, a ne o razlozima za i protiv prijemnog.
dobro, sori...malo smo se zapričali :rofl:
Joe Tortura
05.07.2006., 19:18
ovo je topik o povlaštenim upisima, a ne o razlozima za i protiv prijemnog.
ja sam se samo priključio,nikako započeo o prijemnima:zubo:
a povlašteni upisi?velika sramota.nagrađivanje nerada i prosječnosti:flop:
Lili Marlen'
05.07.2006., 19:36
nekome tko nema opće kulture nije ni mjesto na Filozofskome fakultetu. i takve stvari se uče kroz život,ne samo u srednjoj :rolleyes:
malo bolje čitaj moje postove, pa ćeš možda, ali samo možda shvatit što govorim :rolleyes: :rolleyes:
tebi je sve žnj što ne poznaješ.
sva sreća da svaki dan pijemo kavu pa to možeš tako zaključit i napisat :rolleyes: :rolleyes:
ok ne poznaješ film,ali valjda si onda jača u politici,ili u slikarstvu ili u povijesti ili u sportu.ako nisi šta ćeš nam ti? da prevodiš dutch sa danski?
još jednom, čitaj bolje.... šta se tiče mojih kvaliteta one te se uopće ne tiču kao što se ni mene ne tiču tvoje. iako ne mogu a da ne primjetim kako pišeš nejasne rečenice, kao npr. ova zadnja.
oće itekako
dečko, u zabludi si....jer naime, ne tvori opća kultura sposobnosti čovjeka...pozabavi se malo psihologijom.
eto alex...ne bum ja više o tome, sori, moram odgovorit na neke nebuloze. :zubo:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.