Aluminij - "pravna država" i pretvaranje BH-Hrvata u "antielement"

[zelenbrijeg]

Da - ovo je nastavak teme.

Da podsjetim - rezultat ankete upućene na SVE SUDIONIKE U TEMI O ALUMINIJU i BH-HRVATIMA, o kojoj su isti dakle obaviješteni, jest sljedeći:

- 21,74% da je temu trebalo zaključiti iz opravdanih razloga (uvrede i sl.) - (prema mojoj procjeni - u temi je i manje uvreda nego u nekoj prosječnoj)

- 47,83% smatra da je tema ok i argumentirana.

Ostala pitanja uključivala su mogućnost osobnog stava kao "mjerodavnog kriterija" moderatora, ili pak potpuno isključenje kriterija.

Detalji vidljivi u temi:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=186891

Stoga produžavm temu, s malo manje bombastičnim naslovom, kako vrli moderator ne bi mogao tražiti "dlaku u jajetu".

Napominjem da ako se ova tema, potpuno bezrazložno, makne, stavit ću inačicu iste, pa opet... Ravnanje prema osobnom stavu u odnosu na temu/temozačetnika ne bi trebalo biti ponašanje moderatora.

[Frasier]

Zelenbrijeg, možeš li napisat vlasničku strukturu Aluminija?

[zelenbrijeg]

Zelenbrijeg, možeš li napisat vlasničku strukturu Aluminija?

Dogovorno utvrđena i potpisana vlasnička struktura (u korist "države" tj. FBIH):

- 44% privatni ("mali") dioničari
- 44% FBIH
- 12% TLM Šibenik

[Frasier]

Hvala:top:

[zzbabac]

Odakle je FBiH vlasnik 44% kad nikada nista nije ulozila u Aluminij?

Je li to novi oblik haraca, pa se sad Heco sjetio kako nije dovoljno velik?

[BOSHNJAK]

Odakle je FBiH vlasnik 44% kad nikada nista nije ulozila u Aluminij?

Je li to novi oblik haraca, pa se sad Heco sjetio kako nije dovoljno velik?

31. 12. 1991: Prema završnom računu, DP Aluminij Mostar je bio u cijelosti u društvenom vlasništvu sa upisanom vrijednošću od 1.456.544.800,00 DEM.

20. 12. 1996: Agencija za restrukturiranje i razvoj Hrvatske Republike Herceg-Bosne donijela je rješenje o imenovanju Upravnog odbora DP Aluminij Mostar.


http://www.bhdani.com/arhiva/224/t22417.shtml

U pravu si. Aluminij bi trebao da bude 100% pod vlastinstvom Federacije BiH.

Al sto se dosado pokralo, pokralo se, samo ce ubuduce biti malo teze;)

[Ramzes]

Opet isto bacanje prašine u oči ... ako Federalni partneri traže da se imovinska struktura "Aluminija" ispita na zakonit način, hercegovački lobiji to tumače kao atak na Hrvate. :rolleyes:
Odakle toliki strah od utvrđivanja vlasničkih odnosa? :D

[skini_g]

Jel ima vecih licemjera od Muslimana ? :)

[BOSHNJAK]

Jel ima vecih licemjera od Muslimana ? :)
Ima, zovu se ko fol nekakvi Herceg Bosnanci a glume Hrvate.

[McAucliffe]

http://www.bhdani.com/arhiva/224/t22417.shtml

U pravu si. Aluminij bi trebao da bude 100% pod vlastinstvom Federacije BiH.

Al sto se dosado pokralo, pokralo se, samo ce ubuduce biti malo teze;)

Zaboravio si ulaganje od strane Vlade RH...i kako onda može biti 100% u vlasništvu BiH?

[BOSHNJAK]

Zaboravio si ulaganje od strane Vlade RH...i kako onda može biti 100% u vlasništvu BiH?
Herceg Bosna je uvela ovaj dogovor. Nije joj bila namjera zajebat svoju naslijednicu Federaciju, vec samo obogatiti njene funkcionere, ali bilo kako Federaciju je zajebala.

A to nemere bolan.

"Iako se Ustav iz 1994. godine izričito ne bavi imovinom Federacije, čini se jasnim da se zakoni Hrvatske Republike Herceg-Bosne koji predviđaju zaseban status državne imovine na način da ona nije u vlasništvu Federacije ne mogu smatrati usklađenim s Ustavom.

I tako da nije bilo koruptiranih i bezkicmenjackih politicara u Federaciji ovo bi se 1996 rijesilo.

[satnik]

E pa sami smo krivi sto smo pristali na federaciju dok nam je noz jos u ledjima bio.

E moj narode...

[Vanjushka]

Bosnjacki politicari "problem Aluminij" potenciraju uvijek kada planiraju neku novu pljacku svog bosnjackog naroda, sa ciljem okretanja paznje javnosti sa svojih planiranih mahinacija i lopovluka.

Tako je bilo i prilikom pljacke Tuzlanske banke, i prilikom pljacke Zenicke zeljezare, i prilikom privatizacije odnosno pljacke distributivnog centra u Rajlovcu, etc. etc bezbroj je primjera. U medjuvremenu, nakon sto zavrse pljacku, direktorima Aluminija dijele nagrade i plakete kao najuspjesnijoj tvrtki u BiH.

Tako da, ostaje samo pitanje, sto bosnjacki politicari planiraju opljackati ovaj put.

[zelenbrijeg]

Bosnjacki politicari "problem Aluminij" potenciraju uvijek kada planiraju neku novu pljacku svog bosnjackog naroda, sa ciljem okretanja paznje javnosti sa svojih planiranih mahinacija i lopovluka.

Tako je bilo i prilikom pljacke Tuzlanske banke, i prilikom pljacke Zenicke zeljezare, i prilikom privatizacije odnosno pljacke distributivnog centra u Rajlovcu, etc. etc bezbroj je primjera. U medjuvremenu, nakon sto zavrse pljacku, direktorima Aluminija dijele nagrade i plakete kao najuspjesnijoj tvrtki u BiH.

Tako da, ostaje samo pitanje, sto bosnjacki politicari planiraju opljackati ovaj put.

Misliš da imaju još što opljačkat? Prije bih rekao da im trebaju provizije za uvaljivanje svojih "partnera" u Aluminij. Tu se još dade što ušićarit.

[skini_g]

Hrvati iz BiH ne trebaju nikog slusati, nego samo sebe. Ne vrijedi biti poslusnik medjunarodne zajednice. Eto, slusali su ih u vezi Hercegovacke banke, i na kraju je ta banka otisla u kurac, a ispostavilo se da uopste nije bilo razloga da se desi propast hercegovacke banke. I ko je kriv? Niko.
Ako ode Aluminij i ode i pola zapadne Hercegovine u kurac. A ode i onaj Feal.

[crtica]

Misliš da imaju još što opljačkat? Prije bih rekao da im trebaju provizije za uvaljivanje svojih "partnera" u Aluminij. Tu se još dade što ušićarit.

A što nisu Ameri u vlasničkoj strukturi? Ne mogu se sjetiti koja kompanija (Chrysler?), kao ni od kud mi ta informacija, pa daj me prosvjetli :D

[o_l_u_j_a]

ljudi ja sam stvarno laik i znam površno glede tog "aluminija",
-dali je točno da su hrvati zatekli razrušenu tvornicu od bombardiranja.
-da su se odrekli nekoliko mjesečnih plaća(znaći radili za badava)da bi tvornica stala na noge,i sada bi sarajevo htijelo pola tvornice.
-znam da su hercegovci inaće lopovi,ali ovdje nešto stvarno smrdi.
-evo u HR je bilo dobrostojećih firmi koje su uništene(namjerno),ali od uništene tvornicu dovesti do profitabilne tvrtke to je nešto.
-neka mi neko upućeniji objasni u kraćim crtama o čemu se tu stvarno radi?

[Ringo59]

Opet isto bacanje prašine u oči ... ako Federalni partneri traže da se imovinska struktura "Aluminija" ispita na zakonit način, hercegovački lobiji to tumače kao atak na Hrvate. :rolleyes:
Odakle toliki strah od utvrđivanja vlasničkih odnosa? :D


Pa vjerojatno se sjecaju utvrdjivanja raznih odnosa u Hercegovackoj Banci koja je unistena na pravdi boga kao i jos gomile manjih firmi u hrvatskom vlasnistvu koje su takodjer unistene u Silajdzicevom ekonomskom ratu protiv BiH Hrvata.
Zaista, kako se neko moze bojati bosnjackog pravnog sustava podrzanog od pravedne medjunarodne zajednice.

[Naša Kvačica]

ljudi ja sam stvarno laik i znam površno glede tog "aluminija",
-dali je točno da su hrvati zatekli razrušenu tvornicu od bombardiranja.

Ne, tvornica nije bila razrušena. Bila je propisno ugašena pod vodstvom Mije Brajkovića, a radnici su gasili jednu po jednu ćeliju prolazeći svaki dan kroz kontrolne punktove JNA. Kasnije, kad je počeo otvoreni rat, načinjena je određena šteta ali zanemariva u odnosu na onu koja bi bila da je Aluminij stao naglo.


-da su se odrekli nekoliko mjesečnih plaća(znaći radili za badava)da bi tvornica stala na noge,i sada bi sarajevo htijelo pola tvornice.


Plaće su zanemarive. Za pokretanje Aluminija je bilo potrebno, koliko se sjećam (možda griješim) 18 milijuna KM. Hrvati su nastojali dobiti taj novac od Federacije ili od svijeta, ali su i Bošnjaci i OHR nastojali da se Aluminij ne pokrene želeći slomiti ekonomski Hrvate. Na kraju je novac dala Hrvatska, tj. šibenski TLM koji je zato danas suvlasnik.


-znam da su hercegovci inaće lopovi,ali ovdje nešto stvarno smrdi.

Potreba pajdo, sutra će se netko drugi sotonizirati, prekosutra netko treći itd., sve po potribi, kako se namjesti u taj čas. :rolleyes:
Ali izgleda da smo, što se tiče OHR-a, sišli s dnevnog reda kao dežurni krivci. :top:


-evo u HR je bilo dobrostojećih firmi koje su uništene(namjerno),ali od uništene tvornicu dovesti do profitabilne tvrtke to je nešto.

Može se Brajkoviću naći grešaka, kao i svakome drugome, ali je radio najiskrenije i najbolje što je mogao. Zato, ukupna ocjena. :top: :top: :top: :top: :top:


-neka mi neko upućeniji objasni u kraćim crtama o čemu se tu stvarno radi?

Hoće Bošnjaci do mora, a na putu su im Hrvati. :o

[McAucliffe]

Plaće su zanemarive. Za pokretanje Aluminija je bilo potrebno, koliko se sjećam (možda griješim) 18 milijuna KM. Hrvati su nastojali dobiti taj novac od Federacije ili od svijeta, ali su i Bošnjaci i OHR nastojali da se Aluminij ne pokrene želeći slomiti ekonomski Hrvate. Na kraju je novac dala Hrvatska, tj. šibenski TLM koji je zato danas suvlasnik.

A meni je Bošnjak nešto prodavao o federacijinom novcu...

A na ovih 18 mil,baš mi se čini da je i toliko bilo,sam i mislio...ali glavo da je on izjavio kako bi trebala biti 100% u vlasništvu BiH...

[crtica]

Može neki rezime tih događanja od raspada Juge, do danas, za nas neznalice, da ne guglamo sami :zubo:
Zafaljujem :D

[McAucliffe]

Može neki rezime tih događanja od raspada Juge, do danas, za nas neznalice, da ne guglamo sami :zubo:
Zafaljujem :D
Da,nebi bilo loše...

[Frasier]

Npr bilo bi dobro da netko upućeniji usporedi poslovanje Aluminija i zeničke željezare u zadnjih desetak godina. Kojim poduzećem je upravljano bolje, ako može s nekakvim brojkama. Hvala.

[Naša Kvačica]

Npr bilo bi dobro da netko upućeniji usporedi poslovanje Aluminija i zeničke željezare u zadnjih desetak godina. Kojim poduzećem je upravljano bolje, ako može s nekakvim brojkama. Hvala.

Ne znam brojeve, mada se mogu naći na Internetu.

Ono što je, recimo bitno, je da je Aluminij dobit stalno ulagao u modernizaciju proizvodnje. Tako da danas tvornica uopće ne liči na onu prije rata.

To je vjerojatno i razlika u poslovanju željezare, netko je dobit uzimao sebi i zbog staromodne (neefikasne) proizvodnje je sve više kaskala za svijetom.

[zzbabac]

Federacija u Aluminiju moze biti suvlasnik samo onoliko koliko vrijedi zemljiste na kojem je tvornica. Sto se tice ulaganja u Aluminij FBiH je ulozila 0 (slovima NULA) novcanih jedinica bilo koje valute.

[o_l_u_j_a]

Federacija u Aluminiju moze biti suvlasnik samo onoliko koliko vrijedi zemljiste na kojem je tvornica. Sto se tice ulaganja u Aluminij FBiH je ulozila 0 (slovima NULA) novcanih jedinica bilo koje valute.
-točno,nula kuna bi oni meni i dobili nazad,
(zračna luka pleso je nabavila klupice iz aluminija,oh kako su udobne i tako se slatko spava na njima:D )

[Shipyard]

ma vi bošnjaci..pitanje za vas??
jeste li svi ovako glupi ili samo ovi na forum.hr???

[u prolazu]

Npr bilo bi dobro da netko upućeniji usporedi poslovanje Aluminija i zeničke željezare u zadnjih desetak godina. Kojim poduzećem je upravljano bolje, ako može s nekakvim brojkama. Hvala.
:D Zapravo bi bolja usporedba bila upravljanje Aluminija sa cijelom drzavom.

Ali ne treba se cuditi pljacki...a sto im drugo preostaje kada sami nisu sposobni raditi.

[west_HB]

vako ljudi...

povijest Aluminija http://www.aluminij.ba/Onama-Povijest_Aluminija.htm


Aluminij danas http://www.aluminij.ba/_Data/Galerija/9_20061024141714.jpg


o svemu na www.aluminij.ba :top:

[zzbabac]

ma vi bošnjaci..pitanje za vas??
jeste li svi ovako glupi ili samo ovi na forum.hr???

Ovi koji su na forumu su ugladjeniji i demokraticniji od prosjecnih muslica u Sarajevu, Zenici i drugim mjestima u kojima su na vlasti. Ovi na forumu se barem trude iznijeti argumente, pa makar i nakaradne ili netocne.

[Gost_Milutin]

prilikom pljacke Zenicke zeljezare,.

Vasilije Vasilije vasilije... cemu laganje? ;)

[BOSHNJAK]

Ovi koji su na forumu su ugladjeniji i demokraticniji od prosjecnih muslica u Sarajevu, Zenici i drugim mjestima u kojima su na vlasti. Ovi na forumu se barem trude iznijeti argumente, pa makar i nakaradne ili netocne.
Hronologija smanjivanja vrijednosti Aluminija i njegovog otimanja od stvarnog vlasnika

31. 12. 1991: Prema završnom računu, DP Aluminij Mostar je bio u cijelosti u društvenom vlasništvu sa upisanom vrijednošću od 1.456.544.800,00 DEM.

20. 12. 1996: Agencija za restrukturiranje i razvoj Hrvatske Republike Herceg-Bosne donijela je rješenje o imenovanju Upravnog odbora DP Aluminij Mostar.

22. 1. 1997: DP Aluminij Mostar je zaključio Ugovor o dugoročnoj poslovnoj saradnji u proizvodnji i isporuci aluminija sa TLM Šibenik. Ovim ugovorom se TLM obavezao uplatiti 16.000.000,00 DEM za pokretanje proizvodnje u Aluminiju, dok se DP Aluminij obavezao isporučiti odgovarajuću količinu aluminija.

31. 7. 1997: Upravni odbor donosi odluku br. 3630/97 o preoblikovanju "DP Aluminij" u "Aluminij d.o.o. Mostar" a kojom odlukom je utvrdio da je vrijednost firme 310.237.914,00 DEM. Nikada nije predat na uvid dokument na osnovu kojeg je izvršeno smanjenje kapitala sa predratnih 1.456.544.800,00 DEM na navedeni iznos. Zatim je istom odlukom iznos od 310.237.914,00 DEM umanjio za obaveze po osnovu kredita od 138.940.384,00 DEM i obaveze za neizmirene obaveze prema djelatnicima u iznosu od 97.394.716,00 DEM. Preostali iznos od 73.902.814,00 DEM upisan je u sudski registar kao vrijednost firme. Isti dan, tj. 31. 7. 1997., upravni odbor donosi i odluku broj 3630-1/97 o načinu isplate neisplaćenog dijela osobnih dohodaka radnika u kojoj se tvrdi da su radnicima u periodu od 1. 8. 1992. do 13. 12. 1996. isplaćene samo naknade osobnih dohodaka, a ne i stvarno ostvareni osobni dohoci, pa se isti, kako firma nema gotovinskih sredstava da izvrši isplatu, pretvaraju u osnivačke udjele radnika u iznosu od naprijed navedenih 97.394.716,00 DEM.

(Ti "stvarno ostvareni dohoci" u periodu u kom firma nije poslovala su ustvari predratne plate obračunate u DEM.)

12. 9. 1997: Upravni odbor Aluminija donosi Odluku o povećanju osnovne glavnice društva kojom je utvrđena mogućnost da se ranije pomenuti iznosi od 97.394.716,00 DEM i 138.940.384,00 DEM unesu u firmu kao udjeli. Istog dana donesena je i odluka o preoblikovanju Aluminij Mostar d.o.o. u dioničko društvo.

7. 10. 1997: Aluminij zaključuje Ugovor o stranom ulaganju sa TLM Šibenik, prema kojem je raniji ugovor o dugoročnoj poslovnoj saradnji kojim je uplaćeni iznos trebao biti vraćen u vrijednosti gotovog proizvoda pretvoren u Ugovor o stanom ulaganju, prema kojem je TLM postao suvlasnik Aluminija srazmjerno uloženom kapitalu.

11. 11. 1997: Aluminij je registrovan kao dioničko društvo. Prema ovoj registraciji, ranije umanjeni iznos po osnovu obaveze za neizmirene obaveze prema djelatnicima od 97.394.716,00 DEM je vraćen u vrijednost firme, ali sada kao ulog i vlasništvo radnika. Kako umanjenje iznosa državnog kapitala od 138.940.384,00 DEM za obaveze po osnovu kredita nikad nije vraćeno u kapital, država je postala manjinski vlasnik. Kako slijedi:

državni kapital: 73.902.814,00 DEM

TLM: 15.813.000,00 DEM

dionice radnika: 97.394.716,00 DM

28. 5. 1998: Zaključen je novi Ugovor o stranom ulaganju sa TLM-om, prema kojem je udio TLM-a povećan za naredna 3.000.000,00 KM, tako da sadašnja struktura kapitala iznosi:

državni kapital 73.902.814,00 DEM

TLM sa 18.813.000,00 DEM

dionice radnika 97.394.716,00 DEM

--------------------------------------------

UKUPNO 190.110.530,00

Na navedeni način, vrijednost državnog kapitala u Aluminiju Mostar je smanjena sa vrijednosti od 1.456.544.800,00 DEM na 310.237.914,00 DEM, a zatim na sadašnjih 73.902.814,00 DEM, s tim da je sadašnja registrovana vrijednost firme, nakon pokretanja proizvodnje, manja i od startne vrijednosti koju je Aluminij utvrdio dana 31. 7. 1997. godine.

Evo reci sta ti mislis da je netacno.

Moj stav nije nepomjerljivo utemeljen, samo nevjerujem proponentima paradrzave cije je cijelo vodstvo zavrsilo u Haagu, ali ako me neko drugi moze ubjediti promjenit cu ga.

Hajde dobro i ako neko od Herceg Bosanaca stavi validne argumente slusat cu ih.

[satnik]

e moj jaro, pa i vodstvo BiH i te armije bi trebalo strpati u Haag, taj argiument ne pije vodu.

Imas tisucu tema o Haagu na forumu pa sam zakljuci je li to pravni ili politicki sud.

[BOSHNJAK]

e moj jaro, pa i vodstvo BiH i te armije bi trebalo strpati u Haag, taj argiument ne pije vodu.

Imas tisucu tema o Haagu na forumu pa sam zakljuci je li to pravni ili politicki sud.
Da je Haaski sud, sud kojim Bosnjaci manipulisu i uticu je glupost. Kad Bosnjacki utjecaj ni do Kiseljaka se ne probija.:zubo:

Kao sto mnogima ovdje govorim dokazi umjesanost politicara ili visih oficira u zlocine koja je pocinila Armija BiH nema, reci "oni su morali biti umjesani" nije mi dovoljno.

Da je Armija BiH cinila zlocine ne osporavam, i nadam se da ce svi dokazani zlocinci biti tesko kaznjeni.

No za ovo postoji jedna druga tema i necu se previse sa tim ovdje zabavljati, samo cu uporediti da u obadva slucaja se izgovaraju optuzbe bez nekakvih konkretnih dokaza.

Evo ja sam stavio sto ja mislim da je tacna hronologija Aluminija (link odakle sam je skinuo je na prvoj stranici ove teme), pa ako se neko neslaze sa necim neka kaze.

[crno sukno]

vako ljudi...

povijest Aluminija http://www.aluminij.ba/Onama-Povijest_Aluminija.htm


Aluminij danas http://www.aluminij.ba/_Data/Galerija/9_20061024141714.jpg


o svemu na www.aluminij.ba :top:

Na slikama ne vidim nista novo. Komunisticka fabricetina kakva je i bila prije 1992 s malom razlikom da je tada tu radila relativna vecina Bosnjaka.

[u prolazu]

Evo reci sta ti mislis da je netacno.

Moj stav nije nepomjerljivo utemeljen, samo nevjerujem proponentima paradrzave cije je cijelo vodstvo zavrsilo u Haagu, ali ako me neko drugi moze ubjediti promjenit cu ga.

Hajde dobro i ako neko od Herceg Bosanaca stavi validne argumente slusat cu ih.A sto je tebi tu sporno? Koliko ja vidim radnici Aluminija su uspjeli podignuti unistenu firmu na noge..a sada su im dosli razni lopovi koji bi popljackali njihovo djelo.

A to da si ti Bosnjak malo ljubomoran ja razumijem...nije lako gledati dok susjedu cvjetaju ruze.

[dirtytalker]

Da Bosnjaci imaju imalo morala ne bi uopste dirali u taj Aluminij.
Neka se pozabave svojim propalim gigantinima kao sto je Energopetrol, UNIS, Energoinvest, Agrokomerc, Zeljezara, fabrika koksa Lukavac...Sve su to razjebali.
Zeljezaru je Silajdzic prodao Kuvajcanima za jednu marku, a sad se bune kad Hrvati hoce da prodaju svoj Aluminij za 300 miliona maraka.

[Vanjushka]

U principu, vjerovatno Silajdzic ima kupca za Aluminij, po sistemu "jedna marka", a ostale marke Silajdzicu u djep :cerek:

[dirtytalker]

U principu, vjerovatno Silajdzic ima kupca za Aluminij, po sistemu "jedna marka", a ostale marke Silajdzicu u djep :cerek:
Ja ne znam postoji li veci demagog, lopov, lazov...od Silajdzica. U svim privatizacijskim lopovlucima su on i njegova stranka bili ukljuceni. Jedina je njegova stranka od kraja rata konstatno na vlasti, a kad daju intervju medijima, ponasaju se kao da su opozicija. Sad je bio na CD-u na Hayatu, i ni na sta covjek konkretno nije odogovorio. A od svih bosnjackih politicara, jedino je za njega Abu Hamza rekao da mu i danas pruza svu podrsku.

Jedino u cemu je Silajdzic dobar je u prodavanju magle nepismenom bosnjackom birackom tijelu i u prodavanju magle stranim medijima koji nikad nisu culi za Bosnu, pa misle da je istina ono sto kaze doktor Silajdzic (koji je inace zavrsio islamistiku i arapski jezik u Bengaziju, a doktorirao je u Pristini), i onaj kockar Sacirbej koji je sad u zatvoru.
On je covjek koji se jedino u ratu osjeca kao riba u vodi. U miru je lazov, demagog, lopov...

[SVN]

Federacija u Aluminiju moze biti suvlasnik samo onoliko koliko vrijedi zemljiste na kojem je tvornica. Sto se tice ulaganja u Aluminij FBiH je ulozila 0 (slovima NULA) novcanih jedinica bilo koje valute.

Indikativno je da je i Brajkovic ovako govorio, ali samo dok je Debis cuvao ledja. Kriva procjena o znacaju velikih igraca ili sto? Neki se i ovdje pozivaju na velike igrace u procesu privatizacije, ali zar nije Deimler-Chrysler medju najvecim pa mu pritisak krajem 2003. ipak nije uspio usprkos i "diplomatskim" savjetima njemackog Veleposlanstva Vladi FBiH.
Kad je vrag odnio salu Brajkovic se onda sjetio drzave, a i drzavnih duznosnika koje je prije toga u sirokom luku obilazio valjda zato sto FBiH ionako nije bila u planovima i viziji. Odjednom je podrska FBiH takvim privrednim biserima bila dobrodosla, a za dobrobit svih nas. Paralelno je nastala hajka o ataku na Aluminij koji je jelte sve sto je hrvatsko. Te ovi nas hoce unistiti, te ljubomorni su, te gledajte svoje propale firme, a Aluminij pustite i slicno. Tada je Kreso bio u ulozi Hece, ali Kreso je ipak pipicu zavrnuo po cijeni kakvu je Aluminij imao do tada. Tako je u 2004. godini Aluminij od EHZHB dobivao elektriku po cijeni 31 EUR sto je ipak malo vise od dotadasnjih 20-ak EUR od EBiH.
Ali vratimo se na temu, ovdje se onako nasumice lupa, govori generalno o trecim stvarima sto vjerovatno nije bila namjera pokretaca thread-a. A niko ne rece kako je proces privatizacije deblokiran. Istina, prenesena je vijest o tome da je Vlada FBiH "disciplinirala" Hecu, ali nisam vidio vijest, da je Aluminij velikodusno pristao i na javni natjecaj, jer su eto fini. Javni natjecaj je bio osnovni Hecin uvjet.
Tako imamo pozivni, ali i javni natjecaj. I opet omjer 44% 44% 12% unatoc "cinjenici" da je eto Federacija BiH slovom i brojem ulozila 0 bilo kakvih jedinica.
Brajkovicu je jasno da se dogovoriti mora. I dobro je sto mu je jasno.

[zzbabac]

Tako imamo pozivni, ali i javni natjecaj. I opet omjer 44% 44% 12% unatoc "cinjenici" da je eto Federacija BiH slovom i brojem ulozila 0 bilo kakvih jedinica.
Brajkovicu je jasno da se dogovoriti mora. I dobro je sto mu je jasno.

Znaci morao je pristati na harac.

[okobrb]

Indikativno je da je i Brajkovic ovako govorio, ali samo dok je Debis cuvao ledja. Kriva procjena o znacaju velikih igraca ili sto? Neki se i ovdje pozivaju na velike igrace u procesu privatizacije, ali zar nije Deimler-Chrysler medju najvecim pa mu pritisak krajem 2003. ipak nije uspio usprkos i "diplomatskim" savjetima njemackog Veleposlanstva Vladi FBiH.
Kad je vrag odnio salu Brajkovic se onda sjetio drzave, a i drzavnih duznosnika koje je prije toga u sirokom luku obilazio valjda zato sto FBiH ionako nije bila u planovima i viziji. Odjednom je podrska FBiH takvim privrednim biserima bila dobrodosla, a za dobrobit svih nas. Paralelno je nastala hajka o ataku na Aluminij koji je jelte sve sto je hrvatsko. Te ovi nas hoce unistiti, te ljubomorni su, te gledajte svoje propale firme, a Aluminij pustite i slicno. Tada je Kreso bio u ulozi Hece, ali Kreso je ipak pipicu zavrnuo po cijeni kakvu je Aluminij imao do tada. Tako je u 2004. godini Aluminij od EHZHB dobivao elektriku po cijeni 31 EUR sto je ipak malo vise od dotadasnjih 20-ak EUR od EBiH.
Ali vratimo se na temu, ovdje se onako nasumice lupa, govori generalno o trecim stvarima sto vjerovatno nije bila namjera pokretaca thread-a. A niko ne rece kako je proces privatizacije deblokiran. Istina, prenesena je vijest o tome da je Vlada FBiH "disciplinirala" Hecu, ali nisam vidio vijest, da je Aluminij velikodusno pristao i na javni natjecaj, jer su eto fini. Javni natjecaj je bio osnovni Hecin uvjet.
Tako imamo pozivni, ali i javni natjecaj. I opet omjer 44% 44% 12% unatoc "cinjenici" da je eto Federacija BiH slovom i brojem ulozila 0 bilo kakvih jedinica.
Brajkovicu je jasno da se dogovoriti mora. I dobro je sto mu je jasno.

Čekam te još od kad je prošli topic nakon tvog posta otišao u LK.

Pokaži mi jedan ugovor u kome je EPBiH prodala Aluminiju struju po 20eurica. Nema ga jer vi struju niste htjeli prodati Aluminiju i tu dolazimo do DC-a. Struju ste prodavali DC-u po toj cijeni, a ne Aluminiju. Mislim da je i suvišno reći po kojoj cijeni je DC istu preusmjerio Aluminiju. Pa to se zna još od 1997.
Kad već spominješ 2003. vi niste htjeli prodati Aluminiju niti dC-u nego ste prodali vani po istoj cijeni od 20 eurica. Ali vam ga je šukno Brajka zajedno s RH. Naime struja koju ste prodali MORA se transportovati teritorijem RH. Oni su zvekli takve marže da se partnerima zavrilo u glavi( poslije je došla i zabrana da se struja izvozi prije zadovoljavanja unutarnjih potreba). Kad se tome doda da je manjak otkupljen od Srba(uz posredstvo RH- privilegirana cijena na osnovu duga EPRS prema RH) sve nade su vam pale u vodu. Nakon toga su federalni partneri došli moliti Brajkovića da kupi struju ali po istoj cijeni kao i od DC-a.
Kad smo već kod DC-a i Petricha. federalni partneri su podrzavali reviziju i nadali se da će swig their way. Al kad se to nije dogodilo počela je priča kako su to sve Glencoreovi plaćenici.

Kad smo već kod natječaja prisjetih se tvoje tvrdnje da struju može osigurati samo EPBiH jer HB nema dovoljno kapaciteta i da je isto navedeno u sporazumu. Jedino što je istinito u tvojoj tvrdnji jest da HB nema dovoljno kapaciteta. Za tvoju info nakon povezivanja europskog JI struja se može kupiti i od Srba. Hećo je discipliniran jer je ono bio SPORAZUM. U sporazumu je Aluminij ustupio državi dodatnih 20% te pristao podmiriti sve radnike(prvi slučaj u državi), a za uzvrat je država jamčila strujom i upravi dozvolila da sama bira partnera. Znači da je Hećina igra prošla kao i svaki sporazum koji se neispoštuje država bi opet došla na onih 24% koje niti jedna revizija nije uspjela da pobije. Ili preciznije rečeno zajebao bi državu.

A ti i dalje smišljaj fino umotane teorije o hercegovačkoj kriminalnoj paranoji.

[SVN]

I sad je Brajkovic odjednom fin pa je FBiH ponudio ruku da je izvuce iz belaja. Aha.

Ja sam rekao da Vlada FBiH jedino preko Elektroprivrede BIH moze dati struju po subvencioniranoj cijeni, a ne da je jedina koja moze uopce dati struju. Kod Srba se struja moze kupiti, ali moze li po subvencioniranoj cijeni? Vec danas Aluminij moze kupiti struju od bilo koga, pa od koga je kupuje? Kreso tvrdi da od EBiH.
Zato Brajkovic danas i pregovara. Inace bi on tjerao po svom bas kao i do 2004.

[crtica]

Ok dečki, dajte, ponavljam, mali rezime svih događaja. Vi govorite skraćeno, pa je teško pohvatati konce. Znači ipak je Dymler bio u vlasništvu, ali više nije? Znam da je Aluminij bio ucijenjivan od Sarajeva zbog struje. Tko je taj Hećo o kojem govorite?

[komsija]

Ako sam dobro shvatio hercegovacki Hrvati smatraju da:
1. bi drzava trebalo da se odrekne dijela vlasnistva Alumija (i da se zaboravi da je drzava osnovala preduzece i da je nekada bila 100% vlasnik).
2. Aluminij bi trebalo da bude cisto hrvatska firma u 100% vlasnistvu Hrvata i sa bar 99% zaposlenih Hrvata?
Je li ovo tacno? Ako jeste koji su argumenti za ovo?

[okobrb]

I sad je Brajkovic odjednom fin pa je FBiH ponudio ruku da je izvuce iz belaja. Aha.

Ja sam rekao da Vlada FBiH jedino preko Elektroprivrede BIH moze dati struju po subvencioniranoj cijeni, a ne da je jedina koja moze uopce dati struju. Kod Srba se struja moze kupiti, ali moze li po subvencioniranoj cijeni? Vec danas Aluminij moze kupiti struju od bilo koga, pa od koga je kupuje? Kreso tvrdi da od EBiH.
Zato Brajkovic danas i pregovara. Inace bi on tjerao po svom bas kao i do 2004.

Već sam ti naveo kako bi od Srba dobili subvencioniranu cijenu(hint RH). I kojim putem bi to EPBiH izvezla taj višak???Pročitaj post ponovo. Brajkoviću(a i meni) je u interesu da se privatizacija što prije dovrši. Glavni razlog za to je gradnja nove elektrolize koja je do sada već mogla biti izgrađena.
Nego reci ti meni što su svi ama baš svi miistri skočili na Heću??? Vjerojatno što je zastupao interese države. na tvoju i Hećinu žalost postoji nešto i u ovoj kvazi-državi što se zove zakon. I po tom zakonu je Aluminij registriran u kao dd u omjeru 64-24-12. I to niti jedna revizija ni sud nije mogao opovrgnuti jer bi do sada to učinili.

U sporazumu jasno piše omjer je 44-44-12. Uvjeti za ovo su privatizacija 88% prilikom čega uprava bira investitora plus stabilna isporuka struje. Uz to se obeštećuju stari i isplaćuje dividenda trenutnim radnicima.

Znači ovo je sporazum iliti ugovor. Po istom obe strane imaju određene uvjete koje trebaju ispuniti. Glavni uvjet Aluminija je da isplati sve radnike( pa zna se da su Heći bivši radnici jbli ma) i ustupanje državi 20% dionica. Država se obvezala osigurati stabilnu isporuku struje te je pristala da uprava Aluminija bira investitora te je određen rok za privatizaciju.

Koliko znam ako jedna strana neispoštuje ugovor on se raskida i onda se ide na sud za naplatu štete. Hećo je pokušao da minira 2 zadnja uvjeta. Kad se doda da je FERK iznenada izdao pripćenje ispada da država ne bi ispunila niti jedan uvjet. A to znači nema nikakvog dogovora.

[u prolazu]

2. Aluminij bi trebalo da bude cisto hrvatska firma u 100% vlasnistvu Hrvata i sa bar 99% zaposlenih Hrvata?
Je li ovo tacno? Ako jeste koji su argumenti za ovo?Sto ti uopce ovo znaci?

[SVN]

Već sam ti naveo kako bi od Srba dobili subvencioniranu cijenu(hint RH). I kojim putem bi to EPBiH izvezla taj višak???

To znaci sporazum sa HEP-om odnosno Vladom RH. Samo je jos pitanje da li ce oni na to i pristati. Moje osobno misljenje je da bi takav sporazum koji predlazes bio povoljniji za BiH, jer bi subvenciju omogucila Hrvatska. I prije je HEP odnosno Vlada RH mogla subvencionirati struju za Aluminij preko EPHZHB ali nesto nisam vidio da su trcali to i uciniti.

A sto se tice izvoza viska struje, moze i preko Hrvatske.
"The Energy Charter Treaty’s existing Transit provisions oblige Signatory states, in accordance with the GATT/WTO principles of freedom of transit, to facilitate transit on a non-discriminatory basis."
http://www.encharter.org/
Hrvatska je to potpisala. Ili je potpisala onako po balkanski?

Sto se tice privatizacije Aluminija, meni ni u djep ni iz djepa. U biti me toliko niti ne interesira i misljenja sam da ce ljudi koji rade u Aluminiju naci najboljeg strateskog partnera jer ce nastojati zadrzati radna mjesta. Samo mi je smijesno citati kako je Aluminij sve vrijedno u BiH i da je Sarajevu preostalo jos samo haraciti jer je sve ostalo unisteno. I kako Bosnjaci zive na racun jadnih Hrvata, a u zadnje vrijeme su se javili i ovi iz RS uvjeravajuci nas kako je jos malo ostalo da stignu Kalifoniju. Malo realnosti ne bi stetilo, jer nije bas tako. Vjerovali ili ne, i Bosnjaci nesto rade. I itekako imaju interes u ovom sporazumu jer je iz njega vidljivo da ce uspjesnost platiti i EPBiH.

Meni je s druge strane zanimljiva transformacija Brajkovica iz ignoranta Vlade FBiH u partnera iste. Ne mogu bas vjerovati da je dosao tobe. Prije ce biti da je stvar u okolnostima koje vladaju danas.

[Ruža]

Činjenica je da je "Aluminij" spašen snalažljivošću Brajkovića.
Kada je Perišić opsjedao Mostar, Brajković je uspio dobiti potvrdu od jedne srbijanske firme da za njih moraju završiti isporuku i na taj način od Perišića dobio nekoliko dana odgode.
U tom periodu uspjeli su izvući iz ćelija anode koje bi se u slučaju nestanka struje zapekle.
nakon toga Perišić granatira Aluminij, srušio vodotoranja, napajanje struje, u ništio Tvornicu glinice, koja ni danas ne radi i oštetio ostale dijelove tvornice.

Činjenica da je od vlasništva države ostalo samo zemljište i ne znam o kakvoj vrijednosti 1991. godine pričate.
To je isto kao da vi imate ferarija koji je imao totalku i sada govorite da imate veliku vrijednost.
Ne, nemate, imate olupinu u koju treba uložiti da bi opet vozila.

Pozvani su svi radnici da se jave radi evidencije zbog radne obveze.
Oni koji su bili tu javili su se, oni drugi nisu iz opravdanih ili neopravdanih razloga, te onda nema govora o istjerivanju iz tvornice radnika ne-Hrvata.

SVI Srbi i Bošnjaci koji su se javili pozivani su na posao prema potrebi i oni i danas rade.
Radnike je otpustio rat, kao što je bio slučaj u cijeloj BiH.

Prvo ulaganje je bilo iz RHrvatske i svaka kuna je utrošena u obnovu Tvornice anoda, koje su počeli izvoziti i sa tom zaradom i kreditima počela se obnavljati Elektroliza.

Nakon prve serije od 56 ćelija, prave se nove, da bi danas bile potpuno modernizirane, po novoj tehnologiji, a ne više Pechineyevoj od prije rata.

Sve u svemu, imamo potpuno novu tvornicu koju su ponovno izgradili radnici koji su se javili na posao i u najmanju ruku, jedino je pošteno da dobiju svoj udio u prodaji.

Još jedno, i prije rata su većinski radnici bili Hrvati, a ne Bošnjaci kako netko reče.

[u prolazu]

Sto se tice privatizacije Aluminija, meni ni u djep ni iz djepa. U biti me toliko niti ne interesira i misljenja sam da ce ljudi koji rade u Aluminiju naci najboljeg strateskog partnera jer ce nastojati zadrzati radna mjesta. Samo mi je smijesno citati kako je Aluminij sve vrijedno u BiH i da je Sarajevu preostalo jos samo haraciti jer je sve ostalo unisteno.Nebi ti trebalo biti smijesno to citati vec bi se trebao malo zapitati u kakvoj horor drzavi zivis.

Nakon sto su radnici sami svojim rukama podigli tu firmu iz ratnog pepela dolaze neki likovi iz Sarajeva koji su uspjeli unistiti sve sto su takli i htjeli bi malo unistavati i njih. To toliko daleko ide da im ni struju nisu htjeli prodavati iz ciste ljubomore.

[zelenbrijeg]

Činjenica je da je "Aluminij" spašen snalažljivošću Brajkovića.
Kada je Perišić opsjedao Mostar, Brajković je uspio dobiti potvrdu od jedne srbijanske firme da za njih moraju završiti isporuku i na taj način od Perišića dobio nekoliko dana odgode.
U tom periodu uspjeli su izvući iz ćelija anode koje bi se u slučaju nestanka struje zapekle.
nakon toga Perišić granatira Aluminij, srušio vodotoranja, napajanje struje, u ništio Tvornicu glinice, koja ni danas ne radi i oštetio ostale dijelove tvornice.

Činjenica da je od vlasništva države ostalo samo zemljište i ne znam o kakvoj vrijednosti 1991. godine pričate.
To je isto kao da vi imate ferarija koji je imao totalku i sada govorite da imate veliku vrijednost.
Ne, nemate, imate olupinu u koju treba uložiti da bi opet vozila.

Pozvani su svi radnici da se jave radi evidencije zbog radne obveze.
Oni koji su bili tu javili su se, oni drugi nisu iz opravdanih ili neopravdanih razloga, te onda nema govora o istjerivanju iz tvornice radnika ne-Hrvata.

SVI Srbi i Bošnjaci koji su se javili pozivani su na posao prema potrebi i oni i danas rade.
Radnike je otpustio rat, kao što je bio slučaj u cijeloj BiH.

Prvo ulaganje je bilo iz RHrvatske i svaka kuna je utrošena u obnovu Tvornice anoda, koje su počeli izvoziti i sa tom zaradom i kreditima počela se obnavljati Elektroliza.

Nakon prve serije od 56 ćelija, prave se nove, da bi danas bile potpuno modernizirane, po novoj tehnologiji, a ne više Pechineyevoj od prije rata.

Sve u svemu, imamo potpuno novu tvornicu koju su ponovno izgradili radnici koji su se javili na posao i u najmanju ruku, jedino je pošteno da dobiju svoj udio u prodaji.

Još jedno, i prije rata su većinski radnici bili Hrvati, a ne Bošnjaci kako netko reče.


Ružo / Okobrb:

Ovih 44% koji pripada radnicima, hoće li oni to morati prodati u paketu ili će moći zadržati svoje dionice ako hoće? Po mome, trebali bi moći zadržati, to pravo im nitko ne smije osporiti - a sporazum očigledno osporava. Tj. RADNIKE SE HOĆE IZBACITI IZ VLASNIČKE STRUKTURE - to je opet spačka.

[u prolazu]

Ružo / Okobrb:

Ovih 44% koji pripada radnicima, hoće li oni to morati prodati u paketu ili će moći zadržati svoje dionice ako hoće? Po mome, trebali bi moći zadržati, to pravo im nitko ne smije osporiti.Ne shvacas, onog trenutka kada se razni Hace dokopaju Aluminija ta ce tvrtka ici u stecaj..jer je njima samo u interesu tu pokrasti sto vise mogu. Oni bi bili najsretniji da se to zatvori.

[zelenbrijeg]

Ne shvacas, onog trenutka kada se razni Hace dokopaju Aluminija ta ce tvrtka ici u stecaj..jer je njima samo u interesu tu pokrasti sto vise mogu. Oni bi bili najsretniji da se to zatvori.

Toga se i bojim, jer znam da nema dobre namjere. :mad:

[u prolazu]

Toga se i bojim, jer znam da nema dobre namjere. :mad:To ce se i desiti...dovoljno je vidjeti te likove da se covjeku digne kosa na glavi.
Treba samo moliti boga da se zadovolje sa prodajom 44% nekom stranom partneru za sicu i lovu gurnu u dzep..kao sto to rade svojima.

Par stotina miljuna se lako pregori...ali ovima je bas stalo da to zatvore...nemogu podnijeti da im Hrvati pred nosom rade unosan biznis a njihovo propada.

[zelenbrijeg]

To ce se i desiti...dovoljno je vidjeti te likove da se covjeku digne kosa na glavi.
Treba samo moliti boga da se zadovolje sa prodajom 44% nekom stranom partneru za sicu i lovu gurnu u dzep..kao sto to rade svojima.

Par stotina miljuna se lako pregori...ali ovima je bas stalo da to zatvore...nemogu podnijeti da im Hrvati pred nosom rade unosan biznis a njihovo propada.

Mislim da je to preozbiljna stvar da se tek tako dopusti. U tim stvarima ima interes i Hrvatska - tj. trebalo bi se pobrinuti da se Heći i SBIH "objasni" da ne mogu potkopavat Hrvate niti interese hrvatskih industrija. Ako misle da mogu, onda treba gledati kakve protumjere se mogu poduzeti, od onih unutar BIH do međunarodnih saveznika i lobiranja. To je jednostavno pokvaren scenarij koji zahtijeva ozbiljniji pristup.

Niti jedna normalna država ne dopušta da se otvoreno uništavaju njeni ekonomski interesi (a u ovom slučaju i nacionalni interesi Hrvata) . Svaka ozbiljna država kao prvo brzo diplomatski intervenira u takvim situacijama (da vidiš kako graknu na nas Nijemci, Austrijanci i ostala družba kad vide da se ne ide na ruku njihovim poduzećima u Hrvatskoj). A naš precjednik s dušmanom uživa u "prijateljskim večerama". Koji amater!

[u prolazu]

Mislim da je to preozbiljna stvar da se tek tako dopusti. U tim stvarima ima interes i Hrvatska - tj. trebalo bi se pobrinuti da se Heći i SBIH "objasni" da ne mogu potkopavat Hrvate niti interese hrvatskih industrija. Ako misle da mogu, onda treba gledati kakve protumjere se mogu poduzeti, od onih unutar BIH do međunarodnih saveznika i lobiranja. To je jednostavno pokvaren scenarij koji zahtijeva ozbiljniji pristup.
Tu Hrvatska nazalost nema neki utjecaj....jednostavno Hr. nesmije nista dirati u Bosni. Umjesto toga bi se Hrvati trebali obratiti medjunarodnim institucijama...one su i prije spasile Aluminij od pljacke...mozda uspiju i ovaj put.

Moje misljenje je da je situacija za BiH Hrvate jako teska...oni gledaju HTV i prate dogadjanja u jednoj kako tako normalnoj drzavi koja svakako ima svojih problema ali koja usprkos svemu napreduje lijepim koracima. A onda slucajno prebace na FTV i vide horror od parlamenta i vlade u kojima ljudi sa nadimcima vode glavnu rijec....prava nocna mora u stilu Malnara..sa razlikom da ti ljudi vode "drzavu".

[okobrb]

To znaci sporazum sa HEP-om odnosno Vladom RH. Samo je jos pitanje da li ce oni na to i pristati. Moje osobno misljenje je da bi takav sporazum koji predlazes bio povoljniji za BiH, jer bi subvenciju omogucila Hrvatska. I prije je HEP odnosno Vlada RH mogla subvencionirati struju za Aluminij preko EPHZHB ali nesto nisam vidio da su trcali to i uciniti.

A sto se tice izvoza viska struje, moze i preko Hrvatske.
"The Energy Charter Treaty’s existing Transit provisions oblige Signatory states, in accordance with the GATT/WTO principles of freedom of transit, to facilitate transit on a non-discriminatory basis."
http://www.encharter.org/
Hrvatska je to potpisala. Ili je potpisala onako po balkanski?

Sto se tice privatizacije Aluminija, meni ni u djep ni iz djepa. U biti me toliko niti ne interesira i misljenja sam da ce ljudi koji rade u Aluminiju naci najboljeg strateskog partnera jer ce nastojati zadrzati radna mjesta. Samo mi je smijesno citati kako je Aluminij sve vrijedno u BiH i da je Sarajevu preostalo jos samo haraciti jer je sve ostalo unisteno. I kako Bosnjaci zive na racun jadnih Hrvata, a u zadnje vrijeme su se javili i ovi iz RS uvjeravajuci nas kako je jos malo ostalo da stignu Kalifoniju. Malo realnosti ne bi stetilo, jer nije bas tako. Vjerovali ili ne, i Bosnjaci nesto rade. I itekako imaju interes u ovom sporazumu jer je iz njega vidljivo da ce uspjesnost platiti i EPBiH.

Meni je s druge strane zanimljiva transformacija Brajkovica iz ignoranta Vlade FBiH u partnera iste. Ne mogu bas vjerovati da je dosao tobe. Prije ce biti da je stvar u okolnostima koje vladaju danas.

Nije potreban nikakav vidljivi sporazum. Čitaš li ti novine ovih dana??? Čini se da ne. Hrvatska također ima manjak struje. Negdje oko 15%. Ono što ti ne vidiš je da i TLM ovisi o Aluminiju posebice nakon što im je račanova vlada sjebala peći tako da oni danas ništa ne liju. Radi samo valjaonica i oni ovise o Aluminiju.

Što se realnosi tiče toga nama niti malo ne fali. Kako će EPBiH platiti tu uspješnost? naime isplatilo vam se "izvoziti" DC-u struju po 20€ al se ne isplati prodat istu Aluminiju po 31€?! Get a clue! Mislim kome folirate. Nigdje nije navedeno evo mi tu struju možemo prodati xy-u za više love. Naprotiv izvožena je po daleko nižoj cijeni.

Ono zbog čega cijela ova rasprava o Aluminiju izgleda emocionalno jest zato što je "država" ta koja je uložila sve napore da Aluminij ne uspije. I sad kad je uspio traži "država" neka prava. Ima da se zadovolji s 80-ak mil i bude presretna.

[maglica0624]

Ne, tvornica nije bila razrušena. Bila je propisno ugašena pod vodstvom Mije Brajkovića, a radnici su gasili jednu po jednu ćeliju prolazeći svaki dan kroz kontrolne punktove JNA. Kasnije, kad je počeo otvoreni rat, načinjena je određena šteta ali zanemariva u odnosu na onu koja bi bila da je Aluminij stao naglo.
Plaće su zanemarive. Za pokretanje Aluminija je bilo potrebno, koliko se sjećam (možda griješim) 18 milijuna KM. Hrvati su nastojali dobiti taj novac od Federacije ili od svijeta, ali su i Bošnjaci i OHR nastojali da se Aluminij ne pokrene želeći slomiti ekonomski Hrvate. Na kraju je novac dala Hrvatska, tj. šibenski TLM koji je zato danas suvlasnik.
Potreba pajdo, sutra će se netko drugi sotonizirati, prekosutra netko treći itd., sve po potribi, kako se namjesti u taj čas. :rolleyes:
Ali izgleda da smo, što se tiče OHR-a, sišli s dnevnog reda kao dežurni krivci. :top:
Može se Brajkoviću naći grešaka, kao i svakome drugome, ali je radio najiskrenije i najbolje što je mogao. Zato, ukupna ocjena. :top: :top: :top: :top: :top:
Hoće Bošnjaci do mora, a na putu su im Hrvati. :o

Dobro si upućen i odgovor je korektan i odgovara istinitoj situaciji

[maglica0624]

-točno,nula kuna bi oni meni i dobili nazad,
(zračna luka pleso je nabavila klupice iz aluminija,oh kako su udobne i tako se slatko spava na njima:D )

Greška. Klupice je pravio poslijeratni Soko(l), ili ono što je ostalo od njega, dok i to nisu razjebali.

[maglica0624]

vako ljudi...

povijest Aluminija http://www.aluminij.ba/Onama-Povijest_Aluminija.htm


Aluminij danas http://www.aluminij.ba/_Data/Galerija/9_20061024141714.jpg


o svemu na www.aluminij.ba :top:


:top:

[okobrb]

Greška. Klupice je pravio poslijeratni Soko(l), ili ono što je ostalo od njega, dok i to nisu razjebali.

Vrli Čova i ekipa!

[okobrb]

Ružo / Okobrb:

Ovih 44% koji pripada radnicima, hoće li oni to morati prodati u paketu ili će moći zadržati svoje dionice ako hoće? Po mome, trebali bi moći zadržati, to pravo im nitko ne smije osporiti - a sporazum očigledno osporava. Tj. RADNIKE SE HOĆE IZBACITI IZ VLASNIČKE STRUKTURE - to je opet spačka.


Gledaj u realnosti to nije tako strašno kao što se tebi čini. Naime uz naknadu za iste po prodajnoj cijeni ide i klauzula o neotpuštanju na 5g. Uz to gratit će se Elektoliza 2, a sve više se pokazuje potreba i za Ljevaonicom 2. Tako da je za nas i ovaj grad to praktički fantastično.

[maglica0624]

Činjenica je da je "Aluminij" spašen snalažljivošću Brajkovića.
Kada je Perišić opsjedao Mostar, Brajković je uspio dobiti potvrdu od jedne srbijanske firme da za njih moraju završiti isporuku i na taj način od Perišića dobio nekoliko dana odgode.
U tom periodu uspjeli su izvući iz ćelija anode koje bi se u slučaju nestanka struje zapekle.
nakon toga Perišić granatira Aluminij, srušio vodotoranja, napajanje struje, u ništio Tvornicu glinice, koja ni danas ne radi i oštetio ostale dijelove tvornice.

Činjenica da je od vlasništva države ostalo samo zemljište i ne znam o kakvoj vrijednosti 1991. godine pričate.
To je isto kao da vi imate ferarija koji je imao totalku i sada govorite da imate veliku vrijednost.
Ne, nemate, imate olupinu u koju treba uložiti da bi opet vozila.

Pozvani su svi radnici da se jave radi evidencije zbog radne obveze.
Oni koji su bili tu javili su se, oni drugi nisu iz opravdanih ili neopravdanih razloga, te onda nema govora o istjerivanju iz tvornice radnika ne-Hrvata.

SVI Srbi i Bošnjaci koji su se javili pozivani su na posao prema potrebi i oni i danas rade.
Radnike je otpustio rat, kao što je bio slučaj u cijeloj BiH.

Prvo ulaganje je bilo iz RHrvatske i svaka kuna je utrošena u obnovu Tvornice anoda, koje su počeli izvoziti i sa tom zaradom i kreditima počela se obnavljati Elektroliza.

Nakon prve serije od 56 ćelija, prave se nove, da bi danas bile potpuno modernizirane, po novoj tehnologiji, a ne više Pechineyevoj od prije rata.

Sve u svemu, imamo potpuno novu tvornicu koju su ponovno izgradili radnici koji su se javili na posao i u najmanju ruku, jedino je pošteno da dobiju svoj udio u prodaji.

Još jedno, i prije rata su većinski radnici bili Hrvati, a ne Bošnjaci kako netko reče.

Ružo, Ružo, kako si to lijepo napisao/la. Sve točno. S malom napomenom, s manje radnika nego prije rata, rezultati su trostruko veći.

S još jednom napomenom: Brajković je genijalac!

[okobrb]

Činjenica je da je "Aluminij" spašen snalažljivošću Brajkovića.
Kada je Perišić opsjedao Mostar, Brajković je uspio dobiti potvrdu od jedne srbijanske firme da za njih moraju završiti isporuku i na taj način od Perišića dobio nekoliko dana odgode.
U tom periodu uspjeli su izvući iz ćelija anode koje bi se u slučaju nestanka struje zapekle.
nakon toga Perišić granatira Aluminij, srušio vodotoranja, napajanje struje, u ništio Tvornicu glinice, koja ni danas ne radi i oštetio ostale dijelove tvornice.

Činjenica da je od vlasništva države ostalo samo zemljište i ne znam o kakvoj vrijednosti 1991. godine pričate.
To je isto kao da vi imate ferarija koji je imao totalku i sada govorite da imate veliku vrijednost.
Ne, nemate, imate olupinu u koju treba uložiti da bi opet vozila.

Pozvani su svi radnici da se jave radi evidencije zbog radne obveze.
Oni koji su bili tu javili su se, oni drugi nisu iz opravdanih ili neopravdanih razloga, te onda nema govora o istjerivanju iz tvornice radnika ne-Hrvata.

SVI Srbi i Bošnjaci koji su se javili pozivani su na posao prema potrebi i oni i danas rade.
Radnike je otpustio rat, kao što je bio slučaj u cijeloj BiH.

Prvo ulaganje je bilo iz RHrvatske i svaka kuna je utrošena u obnovu Tvornice anoda, koje su počeli izvoziti i sa tom zaradom i kreditima počela se obnavljati Elektroliza.

Nakon prve serije od 56 ćelija, prave se nove, da bi danas bile potpuno modernizirane, po novoj tehnologiji, a ne više Pechineyevoj od prije rata.

Sve u svemu, imamo potpuno novu tvornicu koju su ponovno izgradili radnici koji su se javili na posao i u najmanju ruku, jedino je pošteno da dobiju svoj udio u prodaji.

Još jedno, i prije rata su većinski radnici bili Hrvati, a ne Bošnjaci kako netko reče.

:top:

[maglica0624]

Ružo / Okobrb:

Ovih 44% koji pripada radnicima, hoće li oni to morati prodati u paketu ili će moći zadržati svoje dionice ako hoće? Po mome, trebali bi moći zadržati, to pravo im nitko ne smije osporiti - a sporazum očigledno osporava. Tj. RADNIKE SE HOĆE IZBACITI IZ VLASNIČKE STRUKTURE - to je opet spačka.

Zadržat će ih!!

[okobrb]

Ružo, Ružo, kako si to lijepo napisao/la. Sve točno. S malom napomenom, s manje radnika nego prije rata, rezultati su trostruko veći.

S još jednom napomenom: Brajković je genijalac!


S još jednom napomenom da će Aluminij ubrzo izbaciti potpuno novi proizvod i to kao prvi u svijetu. Zato Brajki sve čestitke

[maglica0624]

Vrli Čova i ekipa!

Jes

[maglica0624]

Gledaj u realnosti to nije tako strašno kao što se tebi čini. Naime uz naknadu za iste po prodajnoj cijeni ide i klauzula o neotpuštanju na 5g. Uz to gratit će se Elektoliza 2, a sve više se pokazuje potreba i za Ljevaonicom 2. Tako da je za nas i ovaj grad to praktički fantastično.

Koji i koliko kadra će trebati za to?

[okobrb]

Jes

Šta uradiše od njega trebalo bi ih Raidom pošpricati.

[okobrb]

Koji i koliko kadra će trebati za to?

Kako misliš koji???

Što se kadara tiče to ti ga dođe na nekih 300-400 novozaposlenih.

[Juda Iškariot]

Ajoj, samo da se riješimo muslimanskih agresora i okupatora i Herceg-Bosna će biti Las Vegas.....Aluminij, vinogradi, masline, duhan, Međugorje, turizam, tranzit.....$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

[Knight]

Ajoj, samo da se riješimo muslimanskih agresora i okupatora i Herceg-Bosna će biti Las Vegas.....Aluminij, vinogradi, masline, duhan, Međugorje, turizam, tranzit.....$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

:top:

[zelenbrijeg]

Gledaj u realnosti to nije tako strašno kao što se tebi čini. Naime uz naknadu za iste po prodajnoj cijeni ide i klauzula o neotpuštanju na 5g. Uz to gratit će se Elektoliza 2, a sve više se pokazuje potreba i za Ljevaonicom 2. Tako da je za nas i ovaj grad to praktički fantastično.

Čuj - ako je firma uspješna, ja ne bih prodavao dionice. Kužiš? Jer one će rasti. Kroz ovakvu prisilnu privatizaciju već privatnih malih udjela očigledno se želi ubaciti "svoje vlasnike". U tome je štos.

Ako firmi treba injekcija, postoji i forma dokapitalizacije. Nije ti to palo na pamet. Ja ni u ludilu ne bih prodavao dionice ako firma ima dobre izglede za daljnji napredak. Zašto ne bih i radio i uživao u dividendama? Kraš i Vijadukt imaju uspješne modele radničkog dioničarstva, a ima ga očigledno i Aluminij. Ovime se radnike eliminira kao suodlučitelje. Nitko ih ništa ne pita - sve u ime g. Heće.

[zelenbrijeg]

Zadržat će ih!!

Pa vele da je uvjet da se proda svih 88% dionica, znači i 44% "državnih" i onih "44%" radničkih.

[zzbabac]

Ajoj, samo da se riješimo muslimanskih agresora i okupatora i Herceg-Bosna će biti Las Vegas.....Aluminij, vinogradi, masline, duhan, Međugorje, turizam, tranzit.....$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Muslimani jos nisu spremni da zive od svog rada i to je kljucni problem u svemu ovome. Od svih velikih poduzeca (kombinata) nekadasnje drzave na podrucju FBiH njima su pripali svi osim Aluminija. Sve su opljackali ili na drugi nacin unistili.

Grupa oko kriptomudzahedina Silajdzica je u pljacki imala najvece dosege, ali kao sto nista nije neiscrpno tako nisu ni resursi koje su opljackali.

Ostao je jos jedino Aluminij u kome imaju dvostruki interes: pljacka sam po sebi + ekonomskoO unistenje Hrvata.

[BOSHNJAK]

Ako sam dobro shvatio hercegovacki Hrvati smatraju da:
1. bi drzava trebalo da se odrekne dijela vlasnistva Alumija (i da se zaboravi da je drzava osnovala preduzece i da je nekada bila 100% vlasnik).
2. Aluminij bi trebalo da bude cisto hrvatska firma u 100% vlasnistvu Hrvata i sa bar 99% zaposlenih Hrvata?
Je li ovo tacno? Ako jeste koji su argumenti za ovo?

Tako sam i ja razumio.

[Ruža]

Što se tiče prodaje dionica radnika, da postavim jedno pitanje:
Tko garantira da raznorazni torbari ne će pokupovati dionice radnika po tko zna kakvim cijenam ( mogu biti i visoke, ali ne vjerujem da je nekoga tko je sada u dijaspori briga šta će biti sa Aluminijem),
pa da se firma dovede u situaciju da u posjed dođe netko tko će samo uzeti profit i na kraju raskućiti imovinu.
Šta će onda biti sa radnicima?
Zar nije bolje da joj vlasnik bude netko ozbiljan?

Da su u pitanju samo radnici koji sada rade, vjerujem da bi oni imali odgovorniji odnos ili bi barem prodali nekome tko radi tu, ali ovako, bolje sve prodati.

[komsija]

Sto ti uopce ovo znaci?


Ajoj, samo da se riješimo muslimanskih agresora i okupatora i Herceg-Bosna će biti Las Vegas.....Aluminij, vinogradi, masline, duhan, Međugorje, turizam, tranzit.....$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

* u prolazu - je li moze ovo kao odgovor?

[u prolazu]

* u prolazu - je li moze ovo kao odgovor?Pa tip prica o tome kako Hercegovina moze postati kalifornija ako se rijese muslimanskih agresora koji ih samo gledaju kako pokrasti.

Ok, mozda je ono "muslimanskih" malo pretjerano....trebao je reci.."Sarajevskih lopova"

Mene ubiti zanima sto tebe brige tko radi u Aluminiju.

[zelenbrijeg]

Pa tip prica o tome kako Hercegovina moze postati kalifornija ako se rijese muslimanskih agresora koji ih samo gledaju kako pokrasti.

Ok, mozda je ono "muslimanskih" malo pretjerano....trebao je reci.."Sarajevskih lopova"

Mene ubiti zanima sto tebe brige tko radi u Aluminiju.

Znaš zašto ga brige tko radi u Aluminiju? Zato što stalno pokazuju da vide BIH kao dvopodijeljenu.

Sad su već otvoreno počeli odavati priznanje RS-u, i sve više komentiraju "svaka im čast" (RS-u i Dodiku), "a pogledaj kako je u nas" (tj. FBIH). S obzirom da FBIH drže svojom, onda nisu u stanju reći za Hrvate i Aluminij "svaka im čast" (onako kako moraju i nesvjesno rade u slučaju RS-a) - tu vrijedi logika: "treba to ustaško leglo razjebat".

Logika je tako jednostavna.

[u prolazu]

Znaš zašto ga brige tko radi u Aluminiju? Zato što stalno pokazuju da vide BIH kao dvopodijeljenu.

Sad su već otvoreno počeli odavati priznanje RS-u, i sve više komentiraju "svaka im čast" (RS-u i Dodiku), "a pogledaj kako je u nas" (tj. FBIH). S obzirom da FBIH drže svojom, onda nisu u stanju reći za Hrvate i Aluminij "svaka im čast" (onako kako moraju i nesvjesno rade u slučaju RS-a) - tu vrijedi logika: "treba to ustaško leglo razjebat".

Logika je tako jednostavna.Ma znam ja koja je logika.

Bosnjaci su 95 ostali na najbogatijim djelovima Bosne i imali 90% industrije.
Sada 10 godina poslije nakon sto se razjebali sve sto su imali razjebati gledaju kako razjebati i komsije.
Njemu sad odjednom smeta nacionalni sastav radnika u Aluminiju..a ne zanima ga nacionalni sastav u Energoinvestu, Zeljezari zenica, Unisu, TAS-u, svim onim silnim rudnicima..itd. itd.

Da ti ljudi vjeruju i trunke u BiH kao drzavu jebali bi mater politicarima sto se mijesaju u najuspjesniju firmu u bosni....koja puni budzet sa stotinama miljuna eura. A najmrze im je to sto su vlasnici Aluminija mali dionicari...a to nemogu nikako oprostiti...dali bi guzice da je Brajkovic to pokrao kao sto kradu njihovi.

[Ramzes]

Šta ste zapeli za "Aluminij" i Hercegovinu, sve će to more potopiti. Evo baš čitam "Guardian", kažu da će globalno otopljavanje biti mnogo brže i sa mnogo većim posljedicama, pišu kako su Hercegovci dodijali Bogu pa je riješio da ih potopi ... mene samo interesuje kako će Glavni režiser (Bog) zatvoriti tunel na Bradini kad počne potop. :D

[Ramzes]

Ma znam ja koja je logika.


Ma jašta da znaš. Da se pročitati.

[u prolazu]

Ma jašta da znaš. Da se pročitati.Jesi li ti onaj sa piramidama?:rofl:

[crtica]

Jesi li ti onaj sa piramidama?:rofl:

Trol, pusti ga, rasprava je okej, pa ju treba sjebat, jer moderatori imaju pametnijeg posla :)

[Vanjushka]

Jesi li ti onaj sa piramidama?:rofl:

Je, on je glavni inzinjer na piramidi mjeseca, jedan drugi (Milutin, bijese li?) radi pri misiji BiH u Zenevi, i tako dalje :rofl:

[Ramzes]

Jesi li ti onaj sa piramidama?:rofl:

Ti si onaj što ne razumije ni sam sebe? :D

[Ramzes]

...nemogu podnijeti da im Hrvati pred nosom rade unosan biznis a njihovo propada.

Ovo ti je bilo dobro ... mi ljubomorni na vas ... jeste uspješni, svaka čast, ni jedan vaš privrednik ne spava mirno, trzaju se u snu na svaki šum jer misle da je to financijska policija ... svakako, sa fesovima, jer gdje će Hercegovac kontrolisati nepoštenje drugog Hercegovca ... ako i jeste katolik, onda nije Hrvat, jer to vi ne radite jedni drugima ... nego, upravo idem da vam pravim neke puteve u Prozoru ... tenderska procedura u Hercegovini je pojednostavljena - malo potplatiš, i dobio posao. Mislim da biste trebali promijeniti ono Hercegovina-Kalifornija u Hercegovina-Korupcija. :D

[u prolazu]

nego, upravo idem da vam pravim neke puteve u Prozoru ... Tako treba Ramzo...raditi i graditi puteve i bice love:top:

A ne traziti piramide, baviti se pizdarijama a kad nestane love ici pljackati susjede.

[zzbabac]

Danas je muslicima najveca kletva - Dabogda ti zivio od svoga rada.

[SVN]

Nije potreban nikakav vidljivi sporazum. Čitaš li ti novine ovih dana??? Čini se da ne. Hrvatska također ima manjak struje. Negdje oko 15%. Ono što ti ne vidiš je da i TLM ovisi o Aluminiju posebice nakon što im je račanova vlada sjebala peći tako da oni danas ništa ne liju. Radi samo valjaonica i oni ovise o Aluminiju.


Pa dobro, znaci da ce Hrvatska koja ima manjak struje preusmjeriti prema Aluminiju dio one koju bi mogla dobiti na racun dugovanja od Srba. Ako smo u kontekstu privatizacije Aluminija onda je vjerovatno vidljivi sporazum pozeljan ako ne i obavezan iz perspektive potencijalnog kupca. "Neće niko kupiti ovo preduzeće ako se ne osigura isporuka struje" su rijeci pomocnika direktora Aluminija, a ne moje.
Aluminij ide u privatizaciju pa ce Hrvatska subvencionirati struju za neke privatne vlasnike, a Aluminij pak ostaje u FBiH. Hrvatska tako ima uglavnom indirektan interes time sto stiti Hrvate u BiH ili pak time sto ce TLM lakse prodati ako Aluminij od kojeg ovisi TLM ima dugorocniju perspektivu.
Recimo da je taj interes dovoljan i da ce Hrvatska na taj rijesiti bitan uvijet za privatizaciju Aluminija.
Ipak mi u toj prici nesto nije jasno. Zakon na vasoj strani, problem opskrbe strujom se moze rijesiti preko Srba i HEP-a, vi ste ti koji preko Hrvatske u sahu drzite EPBiH, a vi opet u pregovore sa Vladom FBiH i to sa mirazom od 20%. Ako moze pojasnjenje zasto.

U vezi DC-a. Iz tvog upisa se da iscitati da je ugovor izmedju DC i EPBiH bio stetan za EPBiH. Zasto je onda prekid ugovora sa 2004. godinom protumacen kao atak iz Sarajeva na Aluminij? Ako pak citamo razlicite teme mozemo vidjeti kako jedni prigovaraju da EPBiH radi gubitke dokazujuci bosnjacku nesposobnost, a drugi kako ne podrzava privredu dokazujuci bosnjacku ljubomoru i agresivnost.

I na kraju u vezi realnosti. Ona se odnosila na uvjerenje nekih kako Bosnjaci u stvari sjede i cekaju Hrvate da ih nahrane. Te price su odavno u opticaju ali su obicna tlapnja, a od uspostave federalnog Zavoda za statistiku i lako provjerljive. Ipak neki jos uvijek u njih vjeruju, iako su prikladnije za gusle nego kao argument.
Recimo u 2006. godini je ZDK imao 23.16 posto ukupnog izvoza iz FBiH sto ga svrstava na prvo mjesto u Federaciji. Industrijska proizvodnja je veca za 16.6 posto u odnosu na 2005. Nije valjda da se to radi samo od sebe.

[dirtytalker]

Ipak mi u toj prici nesto nije jasno. Zakon na vasoj strani, problem opskrbe strujom se moze rijesiti preko Srba i HEP-a, vi ste ti koji preko Hrvatske u sahu drzite EPBiH, a vi opet u pregovore sa Vladom FBiH i to sa mirazom od 20%. Ako moze pojasnjenje zasto.


Prije rata, 78% struje iz HE Dubrovnike je pripadalo BiH tj. Hidroelektranama na Trebisnjici ( jer su toliko sudjelovale u izgradnji) a 22% struje Hrvatskoj, ali od pocetka rata Hrvatska to ne postuje, pa dijeli 50-50%.
A Hrvatska je sudjelovala sa trecinom sredstava u izgradnji TE Gacko, ali od pocetka rata ne dobija struju iz Gacka.
E to su problemi u medjusobnim odnosima elektroprivreda, ali nije to nerjesivo.

[zzbabac]

Prije rata, 78% struje iz HE Dubrovnike je pripadalo BiH tj. Hidroelektranama na Trebisnjici ( jer su toliko sudjelovale u izgradnji) a 22% struje Hrvatskoj, ali od pocetka rata Hrvatska to ne postuje, pa dijeli 50-50%.
A Hrvatska je sudjelovala sa trecinom sredstava u izgradnji TE Gacko, ali od pocetka rata ne dobija struju iz Gacka.
E to su problemi u medjusobnim odnosima elektroprivreda, ali nije to nerjesivo.

Tko ce Hrvatskoj vratiti sredstva koja je decenijama davala u fond nerazvijenih republika?

[100%]

Federacija u Aluminiju moze biti suvlasnik samo onoliko koliko vrijedi zemljiste na kojem je tvornica. Sto se tice ulaganja u Aluminij FBiH je ulozila 0 (slovima NULA) novcanih jedinica bilo koje valute.
Mora da si ti uložio od prodaje krava, mlijeka, sira i sitne stoke?

Aluminij postoji malo duže nego što ti misliš. U njemu je radilo hrpa Bošnjaka pa ih je HDZ protjerao i poslije rata ne mogu da se vrate na svoja radna mjesta. Kršenje najosnovnijih ljudskih prava.

[zelenbrijeg]

Evo što kaže zamjenik visokog predstavnika William Butler o politici privatizacije, spominje izričito i "dvije najveće stranke u FBIH", i pravi usporedbu s RS-om. Naravno, sve ovo je izmišljanje i paranoja. :eek:

http://www.vecernji-list.hr/newsroom/news/bih/721726/index.do

Par izvadaka:

......Loše vijesti su da je poslovno okruženje u BiH i dalje jako teško i ovo nije mjesto gdje je tvrtkama lako raditi i razvijati se. Međutim, tu moram napraviti jednu distinkciju i kazati da je poslovno okruženje u FBiH grozno.

........Riječ je o privatizaciji Energopetrola i moram kazati da sam bio krajnje razočaran gledajući kako se i taj proces teško provodi.

........To ostavlja užasan dojam kod potencijalnih ulagača. Jer, tko želi uložiti dvije godine svoga vremena na postizanje nekog dogovora o, primjerice, Aluminiju, kad može negdje drugo mnogo brže postići poslovni rezultat.

[zelenbrijeg]

Mora da si ti uložio od prodaje krava, mlijeka, sira i sitne stoke?

Aluminij postoji malo duže nego što ti misliš. U njemu je radilo hrpa Bošnjaka pa ih je HDZ protjerao i poslije rata ne mogu da se vrate na svoja radna mjesta. Kršenje najosnovnijih ljudskih prava.

Vratite Hrvate u poduzeća na istočnoj strani Mostara i drugdje gdje su Bošnjaci većina (ili se to ne smatra kršenjem najosnovnijih ljudskih prava).

[u prolazu]

Vratite Hrvate u poduzeća na istočnoj strani Mostara i drugdje gdje su Bošnjaci većina (ili se to ne smatra kršenjem najosnovnijih ljudskih prava).Ma pusti licemjera. Sto ne pobroji malo po Sarajevskim poduzecima krvna zrnca radnika.

[zelenbrijeg]

Ma pusti licemjera. Sto ne pobroji malo po Sarajevskim poduzecima krvna zrnca radnika.

Ma ja od početka govorim da ovo podmetanje klipova može vodit jedino u dugoročnu stagnaciju i zaostajanje. Sada se to događa. Mislili su zajebat Hrvate, ali se bumerang vraća i njima. To sad svi potvrđuju.

[zzbabac]

Ma pusti licemjera. Sto ne pobroji malo po Sarajevskim poduzecima krvna zrnca radnika.


Nije to samo obicno licemjerje, nego program koji se provodi protiv Hrvata.

[Ramzes]

Tako treba Ramzo...raditi i graditi puteve i bice love:top:

A ne traziti piramide, baviti se pizdarijama a kad nestane love ici pljackati susjede.

Stvarno mi nije jasno o čemu pričaš ... možda ni tebi? :D