PDA

View Full Version : Alimentacija


stranice : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Tamica
17.01.2007., 15:33
Sto mislite, po vasem osobnom iskustvu kolika bi trebala biti alimentacija po djetetu?

Vi koji placate alimentaciju, kupujete li odjecu i obucu itd. za dijete bez obzira sto placate alimentaciju?

Kako uopce biti siguran, da i uz alimentaciju vasem djetetu nista ne nedostaje?

I sto mislite, je li muskarac duzan sudjelovati u poslovima u stanu ili kuci, zbog toga sto tamo zive njegova djeca?

Ona007
17.01.2007., 17:02
I sto mislite, je li muskarac duzan sudjelovati u poslovima u stanu ili kuci, zbog toga sto tamo zive njegova djeca?

Meni bi to bilo idealno;) :rofl:
Mom djetetu alimentacija ne treba.. al teta spremacica nam treba:rofl: u 120 m2 uvijek neurednog prostora..pa da malo odradi ne bi falilo..a stvarno bolje spremacice od bivseg nismo ni imali :D

Pero Perić
17.01.2007., 17:44
Ja i moj bivši smo se dogovorili: neće plaćati alimentaciju (''jer bih ja to potrošila na sebe''), ali će malom platiti sve potrebe koje ima. I stvarno se drži toga. Mislim da smo to dobro riješili.
A ovo za spremačicu... da, i meni bi trebala, nemam tak puno kvadrata, al imam jako kvalitetan nered :rofl:

daru
17.01.2007., 18:54
(''jer bih ja to potrošila na sebe'')

Jao što je meni slabo u želucu kad ovo čujem! Ok - vi ste bar nekako sredili to da njemu to davanje bude prihvatljivo, i on se toga drži, ali kad čujem da ne daju ni centa, jer bi "ona" to potrošila na sebe, onda mi samo dođe da ih išamaram i pitam "a zar će "ona" pustiti dijete gladno, žedno, golo i boso?". Ili bi trebali davati označene novčanice, tako da se zna da je njegovih 100 kuna platilo: 3 obroka i jednu čokoladu, a ne da njegova označena novčanica plati nešto drugo, a onda - njena! da kupi malome cipele! :mad: Mislim - to mi uvijek digne živac! Ako ona spraši npr tih 1000 kn na sebe - onda sigurno spraši i na dijete neki vrag kroz taj mjesec, zar ne? Zar bi netko ovdje kupio sebi cipele od 1200 kn, a da je dijete gladno i žedno doma? :confused:

Kolika bi trebala biti? He! To je već prilično široko pitanje, jer to ovisi o standardu i koliko si tko može priuštiti... i o djetetovim potrebama (i navikama). to je vrlo individualno.
A da li bi trebali kupovati uz to... isto tako. Mislim da bi oni sami to trebali željeti, a ne nužno da moraju (opet i to ovisi i o primanjima, i koliko daje alimentacije...).
Kako biti siguran? Paaa - pitaš?! Djeca imaju milione želja i nemoguće je svakoj udovoljiti, po njihovim kriterijima - svaki dan "treba" nešto novo. Ali bitno da su zadovoljene potrebe na nivou nekog normalnog standarda (npr da dijete ne zaboravi zbog neimaštine kako izgleda: čokolada)
I ne - nije dužan sudjelovati u kućnim radovima gdje žive djeca. To je glupost! Ako je baš neka frka u pitanju - a roditelji su ostali u normalnim odnosima, ok! Nek uleti! Ali ovi neki slučajevi koje čitam po forumu idu - u krajnost! Tu mi se čini da su djeca samo sredstvo manipulacije...

Kent
18.01.2007., 17:42
ali kad čujem da ne daju ni centa, jer bi "ona" to potrošila na sebe, onda mi samo dođe da ih išamaram i pitam "a zar će "ona" pustiti dijete gladno, žedno, golo i boso?".
poznato mi zvuči
:tuzni:

suncemojemalo
18.01.2007., 17:54
Mi smo se dogovorili na jedvite jade 1500... i sad čekam da počne uplaćivati............

Kupi joj neke stvari... ove godine me iznenadio sa čizmicama, hlačama (koje su preduge 15 cm), majicom za dogodine, bebom koja pije i piški...
popravlja se

Den1s
19.01.2007., 08:10
Sto mislite, po vasem osobnom iskustvu kolika bi trebala biti alimentacija po djetetu?

Ako ne znas/mozes sam odrediti, odredit ce sud po kriterijima koje odreduje zakon. Ako dogovaras bez suda, jako (gotovo i jedino) ovisi o tvojoj procjeni koju ces donjeti na osnovu svojih kriterija

Vi koji placate alimentaciju, kupujete li odjecu i obucu itd. za dijete bez obzira sto placate alimentaciju?
Da

Kako uopce biti siguran, da i uz alimentaciju vasem djetetu nista ne nedostaje?
Razgovaraj s djetetom. I promatraj.

I sto mislite, je li muskarac duzan sudjelovati u poslovima u stanu ili kuci, zbog toga sto tamo zive njegova djeca?
Ovisi o tebi, da li to zelis.

bebica mala
19.01.2007., 13:22
Moj ex živi u Austriji i plača 1800kn alimentacije, al svako malo mu netko puni glavu glupostima i sad mu je najnoviji izljev da želi vidjeti svaki račun kojeg ja potrošim na malog...Btw. vidi ga samo na dva tri dana u godini, i ta jedina obaveza prema tom djetetu mu teško pada... I kad dođe iz Austrije ne donese mu ni čokoladu, a kamoli nešto za obuć... :(

zabavnjak
19.01.2007., 14:11
ja placam 200€ po djetetu i usto sam cesto s njima tako da kupim i neke ostale stvari, pa skupi se to, ali nije mi zao, naprotiv djeca su mi ipak najbitnija

VeronikaN
19.01.2007., 15:01
ja placam 200€ po djetetu i usto sam cesto s njima tako da kupim i neke ostale stvari, pa skupi se to, ali nije mi zao, naprotiv djeca su mi ipak najbitnija

hej,daj nam odaj gdje rastu takvi kao ti:cerek:

Kent
19.01.2007., 16:36
ja placam 200€ po djetetu i usto sam cesto s njima tako da kupim i neke ostale stvari, pa skupi se to, ali nije mi zao, naprotiv djeca su mi ipak najbitnija

:upucavam ti se: :cerek:

Mariette
19.01.2007., 23:34
Uopce ne placa, jos puni malom glavu protiv mene. :(

Kent
20.01.2007., 12:32
Uopce ne placa, jos puni malom glavu protiv mene. :(

Digni tužbu za alimentaciju. Neka sudac odredi visinu alimentacije.
A to što okreće dijete protiv tebe neka te ne omete, uostalom, klinci jednom porastu pa shvate i sami neke stvari.

AFRODITA69
21.01.2007., 18:08
moj placa svaka dva tjedna-kolko mu drzava uzme od place.ne salje nista vise extra a sad vec 8 mj i ne zove djecu nit ne pita kako su.poslao je samo paket sa robom za bozic i karte u kojima pada u nesvijest od ljubavi prema njima a meni se odma prisralo...djeca ga ne je..pola posto-da se vide na cesti nebi se prepoznali...ali meni drugo od njega i ne treba..lova je bitna.s njime sam davno raskrstila.

Germane
23.01.2007., 18:07
Molim vas da pomognete mene na jedno pitanje.
Ja zivim razdvojeno od muza vec dvije godine, sa dvogodisnjem sinom.
Nismo sudski rastavljeni ali mu je centar za miranje odredio da placa 700 kn alimentacija mjesecno.
Naime on je Koprivnicki obrtnik a nije platio godinu dana ni lipe, niti ne pita za djete, niti ga posjecuje. Izmedzu nas traje sudski spor podjela imovine u kojoj on svaki put navodi da placa i da se brine za djete.
Ja sam nezaposlena i primam samo 300 kuna djeci doplatak, a kad sam zatrazila
drzavno odvjetnistvo da se podigne optuznica za neplacanje alimentacije, tada sam dobila odgovor da moram imati pravomocnu presudu od rastave, te da ga tada mogu traziti alimentacija. Da li je to moguce ? I ako je, da li tada kada imam
pravomocnu presudu o rastavi, imam pravo traziti i za ovih godinu dana, sto nije placao.
Hvala !

impoSIBILA
23.01.2007., 19:20
Molim vas da pomognete mene na jedno pitanje.
Ja zivim razdvojeno od muza vec dvije godine, sa dvogodisnjem sinom.
Nismo sudski rastavljeni ali mu je centar za miranje odredio da placa 700 kn alimentacija mjesecno.
Naime on je Koprivnicki obrtnik a nije platio godinu dana ni lipe, niti ne pita za djete, niti ga posjecuje. Izmedzu nas traje sudski spor podjela imovine u kojoj on svaki put navodi da placa i da se brine za djete.
Ja sam nezaposlena i primam samo 300 kuna djeci doplatak, a kad sam zatrazila
drzavno odvjetnistvo da se podigne optuznica za neplacanje alimentacije, tada sam dobila odgovor da moram imati pravomocnu presudu od rastave, te da ga tada mogu traziti alimentacija. Da li je to moguce ? I ako je, da li tada kada imam
pravomocnu presudu o rastavi, imam pravo traziti i za ovih godinu dana, sto nije placao.
Hvala !




mislim da mi se trebala obratiti nekoj ženskoj udruzi(mislim da u svakom većem gradu postoje) !

pravnu pomoć bi svakako trebala imati i redovno kontaktiraj czss.

budi uporna i dosadna ako treba jer prvo primjete najglasnije.

koliko znam alimentaciju je dužan plaćati i ako ne živite skupa bez obzira na rastavu...

impoSIBILA
23.01.2007., 19:21
oh, da ja bih se obratila medijima ili bi se bar pročuo glas o "poštenom" obrtniku...

benny
23.01.2007., 19:50
Możeś (i trebala bi) otvoriti parnicu na sudu za neplaćanje alimenata na Dijete za cijeli period za koji nije plaćao zajedno sa ustavnim odsecima.
Nema veze śto nema rastave jer svaki roditelj je OBAVEZAN odrżavati svoje Dijete do njegove neovisnosti (kada zavrśi śkolovanje) a najmanje do 18 godine starosti.
U tom istom pozivu zahtjevaj (da ga uplaśiś) da mu se ograniće roditeljska prava jer nićim ne doprinosi uzgoju Djeteta niti se njim uopće ne interesira nit kontaktira.
Pamti o tome da trebaś imati svjedoke i dokaze.
Svjedoci=svi koji znaju da se ne brine o Djetetu i ne interesira se njim.
Dokaz=napiśeś da Ti nije dao na uzdrżavanje Djeteta ni kune a ON će MORATI dokazati da to nije istina.

Ako si ovdje napisala istinu nemaś se śta bojati.

Kada dobijeś sudsko rjeśenje za alimente i ako mu eventualno ograniće roditeljska prava imat ćeś u rukama dva aduta koji Ti mogu pomoći kod event. rastave da ju dobijeś zbog njegove krivice a onda će on morati osim Djetetu i Tebi da plati alimente ;)

Ako će on u medjuvremenu htjeti vidjavati Djete ne brani im to!
Dijete nikada nije krivo ni za śta śto su odrasli "spetljali"!

Odgovaram Ti zato jer mi je krivo śto je Dijete zanemario a na taj naćin możda će se prisjetiti o njegovom postojanju i da mu je on tata...

benny
23.01.2007., 19:56
oh, da ja bih se obratila medijima ili bi se bar pročuo glas o "poštenom" obrtniku...
Germane to nizaśta nemoj ćiniti!
Cilj je da Dijete dobije śta i mora dobiti a ne da zapoćneś glupi rat u kojem će Vaśe Dijete stradati!

Ono śto sam Ti savjetovao to ostane na sudu a na ovaj naćin bi napravila jedno veliko javno govno u kojemu biste mogli svi zaglibiti ako ne i utopiti se!

impoSIBILA
23.01.2007., 20:06
Germane to nizaśta nemoj ćiniti!
Cilj je da Dijete dobije śta i mora dobiti a ne da zapoćneś glupi rat u kojem će Vaśe Dijete stradati!

Ono śto sam Ti savjetovao to ostane na sudu a na ovaj naćin bi napravila jedno veliko javno govno u kojemu biste mogli svi zaglibiti ako ne i utopiti se!




ok. nemam aktivirane smajlije pa nisam mogla naglasiti ironiju vlastite izjave!

naravno da to nikome ne bih ozbiljno savjetovala!

a što se tiče glupog rata za mene je još gluplji onaj jednostrani s neplačanjem alimentacije!

benny
23.01.2007., 20:14
ali meni drugo od njega i ne treba..lova je bitna.
A da li nije ta lova namijenjena Djeci ili si i Ti dobila od njega alimente?
Zaboravila si da je NAJBITNIJE da za pravilan odgoj i odrastanje Djeca trebaju obadvoje roditelja?
Jesi li napravila śta god da se odnove kontakti Djece sa tatom?
s njime sam davno raskrstila.
Do kraja żivota će Vas vezati Vaśa Djeca.

impoSIBILA
23.01.2007., 20:17
A da li nije ta lova namijenjena Djeci ili si i Ti dobila od njega alimente?
Zaboravila si da je NAJBITNIJE da za pravilan odgoj i odrastanje Djeca trebaju obadvoje roditelja?
Jesi li napravila śta god da se odnove kontakti Djece sa tatom?

Do kraja żivota će Vas vezati Vaśa Djeca.




hm... trebala ga je za rukav vući?

ili uputiti zamolbu u tri primjerka ,jedan za arhivu?

svašta!

ONA treba poduzeti nešto da bi ON obnovio kontakte sa SVOJOM dijecom!

svašta!

benny
23.01.2007., 20:39
Prave Majke poduzimaju sve moguće u tom smjeru za razliku od samoljubnih bivśih supruga...

Roditelji su za to da uće svoju Djecu svega pa i ljubavi.
Dijete koje odraste bez ljubavi moguće je da je nikada niti neće moći prużiti.
Dijete koje odrasta bez ljubavi jednog od roditelja je najćeśće emocionalno polusiroto.

impoSIBILA
23.01.2007., 20:42
Prave Majke poduzimaju sve moguće u tom smjeru za razliku od samoljubnih bivśih supruga...

Roditelji su za to da uće svoju Djecu svega pa i ljubavi.
Dijete koje odraste bez ljubavi moguće je da je nikada niti neće moći prużiti.
Dijete koje odrasta bez ljubavi jednog od roditelja je najćeśće emocionalno polusiroto.




pravi očevi čekaju da ih majke podsjete da imaju dijecu?

Germane
23.01.2007., 22:35
Hvala puno na vasoj podrsci i odgovoru. Ja pisem s Nickom od mog sadasnjeg partnera.
Hvala bogu da dijetetu nista ne fali, jel se moj sadasnji partner brine za nas. Ali nema veze, jer otac mora bez obzira alimentaciju platiti. Stalno prica da mu branim vidzati dijete, kad sam mu rekla da si dodze po njega, rekao je da ima vazan termin, a u stvari se provodio sa jednom od mnogih zena. Tako da mu je sve bitnije umijesto dijeteta. :azdaja:
Postupat cu kako ste mi savjetovali, hvala vam lijepa. :top:

M@3X
24.01.2007., 00:52
Prave Majke poduzimaju sve moguće u tom smjeru za razliku od samoljubnih bivśih supruga...

Roditelji su za to da uće svoju Djecu svega pa i ljubavi.
Dijete koje odraste bez ljubavi moguće je da je nikada niti neće moći prużiti.
Dijete koje odrasta bez ljubavi jednog od roditelja je najćeśće emocionalno polusiroto.
Sve ovo stoji ako su bivsi muzevi normalni, ali...bivse muzeve koji su normalni bivse zene niti ne trebaju podsjecati da imaju djecu. :zubo:

Za djete je idealno da odrasta sa 2 normalna roditelja.
Ali ne po bilo koju cijenu.

Nisam majka, ali sam djete iz braka koji nije bio zdravo okruzenje za odrastanje.

Cats
24.01.2007., 14:39
Dijete koje odrasta bez ljubavi jednog od roditelja je najćeśće emocionalno polusiroto.

Benny, svaka čast, ali može li jedan topic proći bez da ti ovo u svakom postu ne ponavljaš? U pravu si, i kažem, svaka čast, ali postaje naporno stalno čitati isto. ;)

krpica
24.01.2007., 18:20
Prave Majke poduzimaju sve moguće u tom smjeru za razliku od samoljubnih bivśih supruga...

Roditelji su za to da uće svoju Djecu svega pa i ljubavi.
Dijete koje odraste bez ljubavi moguće je da je nikada niti neće moći prużiti.
Dijete koje odrasta bez ljubavi jednog od roditelja je najćeśće emocionalno polusiroto.




Odrasla sam bez oca....umro je...
U Hrvatskoj tisuće djece u ratu ostalo bez jednog ili oba roditelja

I...? Po tebi smo svi mi emocionalni kripli?
Prosvijetli moj i moje djece emocionalni razvoj još kojom umotvorinom .:eek:

Olimpique
25.01.2007., 20:17
Molim vas da pomognete mene na jedno pitanje.
Ja zivim razdvojeno od muza vec dvije godine, sa dvogodisnjem sinom.
Nismo sudski rastavljeni ali mu je centar za miranje odredio da placa 700 kn alimentacija mjesecno.
Naime on je Koprivnicki obrtnik a nije platio godinu dana ni lipe, niti ne pita za djete, niti ga posjecuje. Izmedzu nas traje sudski spor podjela imovine u kojoj on svaki put navodi da placa i da se brine za djete.
Ja sam nezaposlena i primam samo 300 kuna djeci doplatak, a kad sam zatrazila
drzavno odvjetnistvo da se podigne optuznica za neplacanje alimentacije, tada sam dobila odgovor da moram imati pravomocnu presudu od rastave, te da ga tada mogu traziti alimentacija. Da li je to moguce ? I ako je, da li tada kada imam
pravomocnu presudu o rastavi, imam pravo traziti i za ovih godinu dana, sto nije placao.
Hvala !
i manje kukaš nad sobom?

benny
25.01.2007., 21:11
pravi očevi čekaju da ih majke podsjete da imaju dijecu?
Slijepom ne możemo povratiti vid ali możemo mu pomoći preći ulicu ili otpratiti ga do cilja.

benny
25.01.2007., 21:22
[/B]





I...? Po tebi smo svi mi emocionalni kripli?
Prosvijetli moj i moje djece emocionalni razvoj još kojom umotvorinom .:eek:
Ja piśem o Djeci koja su umjetno tim "obdarena".

Mnogo oćeva se poslije rastave svojevoljno ili prisilno zamjenjuje u obićne bankomate.

Piśem zato da se neki prisjete da kada se pravilo-napravilo Dijete cilj NIJE bio takav.

Zar Djeca nisu zaslużila da poslije rastava imaju dalje dvoje roditelja a sa time kakav takav "normalan" żivot?

impoSIBILA
25.01.2007., 21:24
Slijepom ne możemo povratiti vid ali możemo mu pomoći preći ulicu ili otpratiti ga do cilja.




johj!
trebam li uopće odgovoriti na ovo!

nemoj ti meni tu trpati kruške i jabuke!

slijepac ne vidi jer ne može ali gdje ćeš mi spominjati ćorave pored očiju!

benny
25.01.2007., 21:48
Benny, svaka čast, ali može li jedan topic proći bez da ti ovo u svakom postu ne ponavljaš? U pravu si, i kažem, svaka čast, ali postaje naporno stalno čitati isto. ;)
Cats a da li może proći jedan topic bez: "Ostavi ga,rastavi se,vażna je lova,alimenti."?
A DJECA?

To śto ja piśem u vezi Djece su rijeći priznatih svjetskih psihologa iz knjiga, novinskih ćlanaka itd.

Koliko roditelja prije ili poslije rastave kupi neku knjigu na temu: Djeca i rastava? 1 na 10 ili na 100 a może i na 1000...
Koliko tih istih roditelja ode porazgovarati na tu temu sa nekim psihologom?

Pośto izlazi na to da se takvom problematikom malo tko interesira da li je lośe ako neśto napiśem na tu temu?
Możda će barem netkom proraditi savjest ili će barem na trenutak razmisliti o tom problemu koji może doticati i njegovo Dijete.

Svatko ima pravo da preskoći nećiji post ako ga ne interesira.

benny
25.01.2007., 21:54
johj!
trebam li uopće odgovoriti na ovo!

nemoj ti meni tu trpati kruške i jabuke!

slijepac ne vidi jer ne može ali gdje ćeš mi spominjati ćorave pored očiju!
Ti ne żeliś ili ne możeś razumijeti śta piśem.
Dolaziś sa maćem a mene si izabrala za protivnika?

Ja nastojim pomoći ako mogu ili svratiti pażnju na problem a ako ne...
Pośtovanje.

impoSIBILA
25.01.2007., 21:59
Ti ne żeliś ili ne możeś razumijeti śta piśem.
Dolaziś sa maćem a mene si izabrala za protivnika?

Ja nastojim pomoći ako mogu ili svratiti pażnju na problem a ako ne...
Pośtovanje.




ma sve pet, samo si potegnuo onu nesretnu pojedinost oko alimentacije...

naravno da niti jedna normalna majka neće proćardat novce namjenjene njezinoj djeci.

centar za soc skrb na vrijeme bi uočio da majka ne radi u interesu dijeteta ...


ali naravno da će majka raspolagati novcem u ime dijeteta.


a što se tiče oca ako je pravi otac- nema te zemaljske sile koja će ga spriječiti da vidi svoje dijete! a ne da ga se umoljava na to...

benny
25.01.2007., 22:34
naravno da niti jedna normalna majka neće proćardat novce namjenjene njezinoj djeci.
...a što se tiče oca ako je pravi otac- nema te zemaljske sile koja će ga spriječiti da vidi svoje dijete! a ne da ga se umoljava na to...
Pravih majki i oćeva nema potrebe voditi za ruku jer oni nisu slijepi.

Treba probati pomoći onim "slijepima" ;)

A tako na marginesu da li netko u danaśnje doba zna gdje se zavrśava normalnost a poćinje nenormalnost???

Ne trebate odgovarati jer samo glasno mislim...

Cats
25.01.2007., 22:37
Tema topica je Alimentacija. Molim vas da se toga držite.

impoSIBILA
25.01.2007., 22:40
Tema topica je Alimentacija. Molim vas da se toga držite.

jel ti to meni?

nisam malo dijete ok?

pročitaj moj zadnji post i reci u kojoj mjeri nema veze s alimentacijom?

benny
25.01.2007., 23:21
Śefice każeś alimenti?
Pa śta ne śutiś! :zubo:
Ok. ;)


Sto mislite, po vasem osobnom iskustvu kolika bi trebala biti alimentacija po djetetu?

NISU tu bitna nikakva iskustva nego to śta sud interesira!

Sud primjenjuje visinu alimenata po slijedećim kriterijima:

1-Dohodovna moć pozvanog- mogućnosti.
2-Starosno doba Djeteta- potrebe.
3-Dijete NE może żivjeti na lośijem nivou nego pozvani.

Sud uvijek ima slobodnu procjenu koliko će visinu alimenata presuditi od pozvanog.

Od istoga pozvanog jedan sudac presudio bi 500 kuna, drugi 1000 a treći i 2000 kuna alimenata mjesećno.

suncemojemalo
26.01.2007., 16:43
Na žalost to je istina tužbu možeš dignuti tek kada imaš pravomoćnu presudu, a isplatu unatrag alimentacije možeš tražiti od dana kada je pokrenut postupak za razvod, ili ukoliko je razdvojeni život počeo ranije do tog trenutka, samo što se onda to razvuče na dokazivanju od kada tko gdje živi...

Na ročištima reci svoju stranu, neka vidi sudac kakav je....

Sretno, puno snage..:kiss:

Germane
26.01.2007., 20:39
Na žalost to je istina tužbu možeš dignuti tek kada imaš pravomoćnu presudu, a isplatu unatrag alimentacije možeš tražiti od dana kada je pokrenut postupak za razvod, ili ukoliko je razdvojeni život počeo ranije do tog trenutka, samo što se onda to razvuče na dokazivanju od kada tko gdje živi...

Na ročištima reci svoju stranu, neka vidi sudac kakav je....

Sretno, puno snage..:kiss:


Puno hvala za tvoj odgovor.:) Imala sam vec bezbrojne rocisti snjim, radi podjelenje imovine.
Dokaz od kad smo razdvojeni imam, jel je njemu vec centar za miranje odredio, da mora platiti, a nebi mogla rociste protiv njega voditi, radi podjelenje imovine. Ja barem tako mislim.

sidora
04.03.2007., 00:16
a to kaj se tice alimentacije, otac mog djeteta je ne placa. placu si inace uplacuje od doma svaki mjesec, malooo vise od minimalca, 2200 kuna. mislim, ipak nije tolka sirotinja ima samo dva stana i nekoliko stotina tisuca na racunima.
odvjetnica mi je rekla da mogu racunati na oko 500 kuna alimentacije. nek si je stavi u guzicu. cinjenica da od njega ne zicam lovu ga kosta vise zivaca od tih 500 kuna. i onda jos moja omiljena - stedim, pa sta kosta da kosta.
:))))))

mandragora
04.03.2007., 10:06
3-Dijete NE może żivjeti na lośijem nivou nego pozvani.


što npr. učiniti kad se tatica djeci hvali da je jako imućan i da bi zato bilo dobro živjeti s njim, dok za alimentaciju izdvaja cca 4% svojih prihoda?

SrceOdGraffita
05.03.2007., 15:42
A da li nije ta lova namijenjena Djeci ili si i Ti dobila od njega alimente?
Zaboravila si da je NAJBITNIJE da za pravilan odgoj i odrastanje Djeca trebaju obadvoje roditelja?
Jesi li napravila śta god da se odnove kontakti Djece sa tatom?
****
Do kraja żivota će Vas vezati Vaśa Djeca.
Ma po tebi smo mi samo trazile frajere da nam naprave djecu a sad bi htjele i novce od njih!
Odrasti vise!

Ne znam nikoga tko se zenio, a onda jos i djecu imao s namjerom da se razvede! :mad:
Bilo bi idealno i za nas i za nasu djecu da zivimo u normalnim zajednicama.

Ne znam cime si svoju bivsu naljutio te kakav si prema njoj bio, nego mogu govoriti samo o svom iskustvu:

* ne nadaj se nekoj alimenteciji jer ako te zapadne sudac kakav je meni bio cak ni ono sto uspijes dogovoriti s buducim bivsim neces dobiti (interni, potpisani dogovor je bio 30% njegovih primanja, a sud dodijelio 15% koje on i placa)
* nakon razvoda je ubrzo usao u drugi brak u kojem su mu troskovi za 1/3 manje nego prije, ali niti je davanja (materijalna) povecano niti sada ima zelje za druzenjem s djetetom
* najbolje ti je traziti da sud naredi trajnu obustavu na njegovu placu
*uz to se nadaj da ce povremeno nesto i kupiti djetetu, iako bih savjetovala da uvijek i prvenstveno racunas na ono sto sama zaradis

Mariette
05.03.2007., 18:37
ja se recimo susrecem s primjerkom koji nista ne placa i jos mi salje pisma preko odvjetnika da sam mu duzna novce.

benny
07.03.2007., 23:32
što npr. učiniti kad se tatica djeci hvali da je jako imućan i da bi zato bilo dobro živjeti s njim, dok za alimentaciju izdvaja cca 4% svojih prihoda?
Pa to je bar jednostavno ;)
Dokazati PRED SUDOM njegove prihode!

sidora
08.03.2007., 17:12
Pa to je bar jednostavno ;)
Dokazati PRED SUDOM njegove prihode!

hahahahahahaha
buhahahahahahahaha
al aj ak nis drugo, barem si me nasmijao.
dokazati njegove prihode? ti si prirodno netalentiran ili doista namjerno radis od nas budale?
GLE, ovak cu ti objasnit. laicki. pa da shvatis gdje zivis i okrenes se malo oko sebe. ja sam na sudu kada sam se borila za skrbnistvo rekla kako je otac male bebe redovno motao i pusio jointove dok mu je beba bila u istoj sobi. onda sam otisla kada je beba imala dva mjeseca. onda sam sudkinji rekla da svoju tezu mogu poduprijeti cinjenicom kako upravo uzdrzava uvjetnu kaznu zatvora zbog droge. znas kaj je napisala u zapisnik? trazi se od podnositelja zahtjeva (iliti mene) da donese policijski izvadak o kaznjavanju. kad sam ja pitala tik prije nego cu potpisat zapisnik od koga? mene?, ona me blijedo pogledala i rekla ne - od oca vaseg djeteta. s kojim baj d vej nikada nisam bila u braku. pa kad sam onda ja krajnje povisenim tonom rekla - đ'10čćl3k1šposdašp koji je onda svrha njezina postojanja onda je dodala u zapisnik kako predlagatelj zahtjeva od suda trazi da mu policija dostavi potvrde o nekaznjavanju odnosno kaznjavanju, kako mene tako i njega.
onda kada je to napisala a ja odmah s tim papirom otisla kod predsjednika suda morala odmah to prepraviti jer sam usput budi receno i novinarka a da taj debilizam izadje u javnost onda bi se zbilja opravdano postavilo pitanje ne samo svrhe sudova vec i ljudi koji tamo za drzavu kao rade posao, bila uzasno nelagodna prema meni. odnosno na moj ulazak u sudnicu kao da bi hladni povjetarac obasjao njezin mali mikrokozmos u kojem ona serifuje i nema veceg boga od pape..
tak da kaj se tice ovog tvoga posljednjeg posta, ak ti bash nije jasno..srce, kak bi bilo da odes sa mnom na sud? pa da ti pokazem kak se utjeruje alimentacija? kaj velish, ha? :kiss:

benny
09.03.2007., 16:27
hahahahahahaha
buhahahahahahahaha
al aj ak nis drugo, barem si me nasmijao.

sidora u zadnjih godinu i po ja sam bar dva puta mjesećno na sudu i skużio sam naćin njihovog "rada" zato sam namjerno pored "jednostavno" stavio ;)

Na sudu mnoge stvari koje su u stvari jednostavne postaju "jadnostravne" :(

ALI da bi se povećalo alimentaciju moraju se prvenstveno NA SUDU dokazati prihodi pozvanog.

Na koji naćin i tko to je već druga prića ćiji dio si sama opisala .

maher18
09.03.2007., 19:32
hja, u doba moje rastave bilo je pravilo: na socijalnom radu tražiš određenu sumu ili postotak na koju druga strana treba pristati i to potpisati. a na sudu na temelju tog dogovora i potpisa sudac određuje definitivno, pogotovo ako se na socijalnom niste uspjeli to dogovoriti pa da se dogovor potpiše. naravno, moj se slučaj 0tezao jer kreten nije triput došao na razgovor:cerek: socijalna kokoš je čekala do četvrtog puta kad se udostojio pojaviti. bila sam poštena i tražila samo 30% za dvoje djece. si mislim ovak: ak se tip oženi pa ima svog klinca, nemam srca tom djetetu otimat od usta, ak i nema klinca, nemrem ga ostavit jadnog i očerupat na 50%. glupača! kad je videl da je tak jeftino prošel, odmah je potpisal. a onda se na sudu nije pojavljivao iz ročišta u ročište. sutkinja je histerično vrištala da zakaj on nije došel, da kaj ja mislim. nepismena gđa pravnica očito nije ni pročitala kaj piše u papirima. a to je da se kreatura nije javljala klincima mjesecima, niti su ga zanimala, jahao ne valda neku kučku pa nije imal vremena ni za sud. a ova sudska kreatura od državne službenice još pita mene zakaj ga nema!!:rofl: na kraju je čekala četvrto ročište. nije me niš pitala, niš ju nije zanimalo. samo je napisala rješenje, kao predradnju za presudu, u kojoj naređuje, između ostalog, da se slimentacija isplaćuje na ruke majke, ha, ha. Na ruke majke??? disla sam se i izjavila da se ne slažem s tom odlukom jer osobe naprosto nema u vidokrugu već dvije godine, ne zna se gdje je, nema službenu prijavu prebivališta i boravišta. Zar da ga tražim s detektivima po australiji, parizu ili špišić-bukovici i pištoljem prisilim da otvori novčanik? molim časni sud da zbog tih razloga odluči da lova za klince ide ovrhom na plaću jer je inače nikad nebum dobila. preuzvišena sutkinja (joj, najradije bih je javno imenovala) je rekla da ja nemam pravo ništa govoriti jer me nije ništa pitala. a kad sam zapanjeno upitala što da onda radim:confused: , rekla je da imam pravo žalbe. da, da žalila se ja, predmet otišo na županijski sud i jedan primitivni muški, naravno, majmun je odlučio da je moja žalba neosnovana!!!pičmač! pravni lijek: tužba na ovrhu.

kad je rastava postala pravomoćna, ona kreatura od bivšeg muža se najedamput pojavio, cvilio kako voli svoju djecu, da je sad vidio svoju grešku, da uviđa što je izgubio, cvil, cmizdr, šmrk, hračk. ali on jadan, digo kuću na kredit, opremio je najluksuznijom opremom, zadužio se ko grčka da bi si sredio gajbu do zadnjeg deklrlića, kupio auto, priuštio si suđmašinu, sredio sve do zadnje vazice, okvira za slike i tepihića. je, pa kaj bi on trebal patiti u siromaštvu zbog alimentacije. ko da bi to uzrokovalo njegovu smrt od gladi, zime i neimaštine:rofl: moš mislit govneta. a on je povremeno neredovito davao neku siću, i klince potkupljivao skupim stvarima koje ima ja ionako nemrem priuštiti. kad sam mu rekla da to ne može do beskraja tako, klinci trebaju sve više, dalje se školuju, od moje plaće živimo nas troje, otplata stana, krediti za ponešto, za hranu, školske potrebe... a on živi sam, s daleko većom neto plaćom.

cinično se nasmijao i rekao: ha, imam sudsku ovrhu na trećinu plaće zbog nekog velikog duga, još pet manjih kredita na stvari u stanu. ako sjedneš ovrhom alimentacija će imati prednost. to je trećina moje plaće. a onda neću moći otplaćivati sudsku ovrhu zbog duga i onih pet kredita, banka će mi sjest na cijelu plaću, a možda završim zbog dugova i u zatvoru. a ni kuću nebuš dobila, he, he, na kući je hipotekarni kredit, pa si misli. onda tek neću uopće posjećivati klince jer neću imat ni za benzu.:E

u međuvremnu, umjesto da je doprinosio za djecu redovito, on je uređivao svoju hižicu iz snova. pod egidom: kad klinci dođu da im bude lepo.:cerek:
i kak da ja klincima velim da je njihov mili tatek, koji je s njima samo kad je raspoložen, jedan običan kujin sin (oprosti mi svekrvo) koji se zapravo zbog parstokuna cjenka njihovom ljubavlju i mojim žifcima.:mad:

danas-sutra će klinci to kužit, ali ne znam imam li pravo rušiti im sreću zajedničkih druženja (ma što god se krilo iza toga, dečki su veseli jer znaju da imaju tatu) već sad, dok još nisu sposobni sami nešto shvatit.:confused:
s druge strane, kad tad ću nešto morat riješit.

frizura, šminka, što je to? izlasci, koncerti, knjige, kaj se to jede. kaj se s tim u gotovini plaćaju računi za režije, školski pribor, tenisice... da ne pričam kad mi se pokvari bojler ili pegla, ili u ljekarni od šuba potrošim parsto ćuna za sirup od neznamčega protiv kašlja? već godinama majmuniram iz šupljeg u prazno.
joj!!

benny
09.03.2007., 20:20
...kreten nije triput došao na razgovor:cerek: socijalna kokoš ...i očerupat na 50%...sutkinja je histerično vrištala ...nepismena gđa pravnica ...kreatura nije javljala ...jahao ne valda neku kučku ... a ova sudska kreatura od državne službenice ...Zar da ga tražim s detektivima po australiji, parizu ili špišić-bukovici i pištoljem prisilim da otvori novčanik? ...jedan primitivni muški, naravno, majmun je odlučio ...pičmač! pravni lijek...ona kreatura od bivšeg muža... cvilio ... cvil, cmizdr, šmrk, hračk. ... moš mislit govneta...
:eek: :lol: :cerek:
Pa gdje si bila duśo? Takvu sam trażio cijelog żivota ;)
Tema nije smijeśna ali nasmijao sam se od srca- predobra si :)

Svaka Ti ćast da se ne osvjećujeś na kreaturi kośtem Djece :cerek:

maher18
09.03.2007., 21:36
:eek: :lol: :cerek:
Pa gdje si bila duśo? Takvu sam trażio cijelog żivota ;)


ha, ha, to ti je ona pjesmica: da smo se ranije sreli ...

vjeruj mi, ni meni ni djeci nije do cerekanja kad nemaš love za popravak grijanja, a niko ti ne pomogne da ti bar posudi nekaj. i tako se mi cijele zime grijali na tavanskom stanu na minus 10. bez grijanja. ali uz milozvučne fićuke i zavijanje. ili to kaj moram klincu reći: zlato, strpi se, hodaj u tenama iz kojih vire prstići, kupit ću nove kad dojde plaća. ili, za rođendan ti baš nebum kupila ono kaj hoćeš jer, eto, tatek mora kupit najskuplje pločice u kupaoni pa sirotan nema za tebe, a ja delam i posle posla, ali honorari baš ne stižu redovno.:cerek:

i onda kad mi se trusi boja sa zidova, a malanje dojde dve hiljade kuna, ili kad si nakon 8(!!!) godina priuštim nove čizme dojde mi diners za poludit. pa prestaneš više biti ljudsko biće, a kamoli žensko!

na kraju summa summarum: tatek je tatek kad mu se svidi i kad osjeti nekakav očinski poriv da je napravio super klince, pa ih se ponekad sjeti. nikog nemreš prisiliti da voli vlastitu djecu, to podrazumijeva brigu, požrtvovnost i odgovornost. nikakav zakon, pravo, oružje ili molbe i ucjene.

svodi se na ono: daj što daš. Ma, hm, ima i drugih metoda koje upravo razrađujem, ali ih treba planirati dugoročno, nisam još završila s poglavljem "ostavil nas je ko drek na cesti". malo morgen.

s druge strane gledajući, ak se konačno pomiriš s činjenicom da emotivno i odgojno klinci i nemaju neke koristi od vlastitog roditelja (to se može odnositi i na lude sebične mame), proizlazi da je lova jedino kaj nas drži na životu. od love hraniš klince i sebe, plaćaš vodu, struju, knjige, tečaj engleskog, dječje rođendane. radiš ko konj na poslu, delaš doma i tegliš kištre, sam guraš ormare, popravljaš pegle i osigurače, cukljaš cekere s placa, honorarčiš koješta, spadaš s nogu, niko ti ih noću ne grije, nemaš se kom požalit da ti je danas bio pakleni dan, nesmeš plakat previše pred klincima. a da lepo imaš peneze mogel bi platit i bedinericu i peglericu i masera i bebisitericu i onda bi imal više vremena igrat se i razgovarat s vlastitom dječurlijom, onako odmoren i svjež, pun optimizma.

kaj sad, da najdem bogatog sponzora? donatora? jezuš, radila sam svakakve poslove u životu, ali sori, za tak nekaj treba imat želudac. idealan muškarac? 80-40-80. osamdeset godina, temperatura 40 i račun od 80 milijona u banki. otac moje djece jadan nema ni hiljadu ćuna mjesečno za svoje sinove.

bljak!

mandragora
10.03.2007., 08:42
je je ljudi ...BLJAK nešto je trulo u državi danskoj; ja vam neću ni pričati vlastite anegdote jer bi zagušila server sa ovim bljakićima - al se bit priče svodi na sve kaj veli maher18 i sidora; ja potvrđujem - socijalnu službu treba UKINUTI jer neopravdano troši novce iz proračuna dok se majke suočavaju s tak neopisivo bolesnim situacijama da bi SVAKA pojedinačna priča mogla dobit Oskara za scenarij u kategoriji psiho horora. A kaj je tim tatekima u glavi - bog da te sačuva - i te sudske farse, da ne spominjem tupe poglede "whatareyoutalkingabout" .
nedavno je bilo u Večernjaku da Englezi ozbiljno razmatraju mogućnost da se neplatiše alimentacija tretiraju u istom rangu sa pedofilima i zlostavljačima! POZDRAVLJAM i nadam se da će to stvarno tako biti. - Jer kužite - čak nije stvar u novcu, stvar je u nepodnošljivo bolesnim igrama koje se tu igraju u kojima bivši očevi i muževi INSTRUMENTALIZIRAJU sustav s ciljem da maskiraju činjenicu kaj su totalni nesposobni šupci. A kreteni u sustavu to PUŠE.:rospija:

maher18
10.03.2007., 12:44
je je ljudi ...BLJAK nešto je trulo u državi

zapravo je najgori čin ovakve opere upravo emocionalna hladnoća likova koji izbjegavaju svoju odgovornost. u svemu, kad pogledaš cijeli njihov bijedni životić.

a kaj se tiče sistema, zakoni u tom smislu ostavljaju puno praznog prostora za manevriranje. umjesto da postoji odredba po kojoj se automatski, bez posebnih pristanaka odrapi alimentacija ustegom u postotku od plaće, bez obzira jel honorarac, penzić, debelo uhljebljeni tajkun ili obični šljaker kod privatnika, naši zakoni uopće nemaju definiran taj mehanizam. u zakonu o braku i zakonu o obitelji piše da je osoba dužna i materijalno brinuti o djeci, bez obzira jel zaposlen ili ne. ali nije točno određen mehanizam na koji način on to mora napraviti, i kakve su sankcije ako to ne napravi. i kaj se onda dešava? umjesto da svi, doslovno svi prihodi budu zabilježeni na poreznoj kartici, naši vrli mutikaše i smutljivci fingiraju nezaposlenost i minimalac kod privatnika, jadna siročad, čak daju otkaze pa delaju na crno, samo da bi prkosili onom drugom. a onda pobjednički likuju: aha, kaj sam ju zajebal, ne bu dobila ni lipe. patopsihologija totalnog kretena. ma kaj, za stezulju u vrapču!

elem, kad bu izglasan zakon o poreznom broju za svaki račun u dućanu, kad će se kontrolirat stvarno imovinsko stanje, od marke cipela, cijene novog terenca i bossova odijela, do vikendice i večere u peoplesu, pa prema tome se i odrapit alimentacija, pa kad ak redovno ne uplati, odnosno eskivira i plaćanje ustegom, da mu se odrapi bar godina dana robijanja u remetincu!:D

planet utopia!:rofl:

zato se i događa npr. da jedan uspješni odvjetnik da otkaz, prijavi se na burzu kao nezaposlen, a na crno vodi parnice i bere nofce, a niko niš ne zna o tome. da ne pričam o zametanju tragova, ne prijavljivanju boravišta, ne primanju službenih pismena od suda. ha, pa bivši moj je sudskom dostavljaču slegnuo ramenima, nasmijao se u brk i izjavio da tražena osoba uopće ne postoji na sto kilometri u krugu! ak se i potegne prekršajni postupak za takva sranja kazne su čisto simbolične. ja sam znala na kojoj je adresi (kod flojse sa srebrnjaka, baš si pašu), ali to nigde nije službeno, i ova može glat bilo kojem policajcu reć da alice više ne stanuje ovdje.

da, to je naša realnost. kaj sad? da glasamo? za koga? za narod? za tita?

benny
10.03.2007., 15:31
Djevojke moje imate mali problem...
Naime mogu Vam neslużbeno odgovoriti u imenu nas alimentaraca jer znam ih lićno par deset a i ja sam jedan od njih.
Većina nas se "boji" da ne biste od alimenata koje dobivate od nas za Djecu uzimale za sebe.
To proizlazi iz toga śto skoro svi alimentarci koje znam imali su żene sa dvije lijeve ruke i to oni sami su radili i izdrżavali svoje obitelji.

Meni je moja za vrijeme braka i rastave rekla da nije luda da radi i da je naśla bogatog a ako sa njim ne uspije onda će naći drugog sponsora.

Mene je trażila 2000 kuna alimentacije za onda 5 godiśnju kćerkicu a prosjećna mjesećna plaća u gradu gdje żive iznosi oko 1500 kuna brutto a na ruke se dobija oko 1100 kuna!

JOK, nisam se slożio jer nju neka izdrżavaju njeni novi, a moja je dużnost izdrżavati moje Dijete!

Na sudu sam se slożio na 1/3 (oko 700 kuna) śto su ona i sud prihvatili.
Poslije rastave sam sam predlożio ex da ću ja dodatno plaćati za:
-vrtić Kćerkice
-dopunske predmete u vrtiću
-50% svih izdataka (osim hrane) koje ona izdaje na nju
-ako će Ćerkica zatrebati medicinsku pomoć ili lijekove a ona neće imati novaca da ću ja sam sve platiti.

+Uvijek kada je bila kod mene kupovao sam Kćerkici za obuć, igraćke, plaćao izlete, bazene, kino itd.

Jednom rijećju smatrao sam i dalje smatram da ZA DIJETE żelim potrośiti i sve joj prużiti a ex za svoje vlastite potrebe neka zasuće rukave ili neka je izdrżavaju njeni novi.

Takvo Vam je razmiśljanje većine nas alimentaraca u slućaju kada je naśu obitelj razbila supruga.

Ako je suprug kriv (on je otiśao) rastavi onda se većina nas slaże da u tom slućaju on treba barem djelomićno i svoju bivśu da izdrżava barem na netko vrijeme (godina) poslije rastave.

Isto tako smo miśljenja da ako to nju zasvrbi malena ili pożeli novi model pa zato żeli rastavu, onda bi sud trebao skrbniśtvo presuditi ocu Djeteta/ce!

Tako kao i u pravu: Tko je kriv neka ispaśta!
Ako je muśko kriv neka on ispaśta!

Sa sudbinom Djece i njihovim obiteljima se ne bi smjelo hohśtaplirati!!! :amen:

maher18
10.03.2007., 16:00
Djevojke moje imate mali problem...

da, zlato, imamo mi mali problem! malo previše projiciraš svoju situaciju na sve ostale. činjenice i statistika pokazuju da su u većini muškarci oni koji ostavljaju obitelj ili je razaraju svojim ponašanjem i nebrigom. ima i takvih ženturača. dakle nije bitan spol. isto tako su statistički rijetki ovakvi egzemplari kao što je psihopatkinja u liku tvoje exice. mogao si pročitati moj primjer. ono: radim ko konj, honorarčim kad stignem itd. a sa sponzorušama se sprda svako normalan ko ne dozvoli da o nekakvoj bijednoj alimentaciji i milosti ludog bivšeg ovisi život djeteta. fala lepa.
istina je da se niko ne ženi/udaje i ne rađa djecu da bi ostao samohrani otac/majka.
svaka ti čast ako se zaista skrbiš o djetetu kako kažeš. ma, najrađe bi te za po doma.

a, da znaš, ne osjećam se nimalo kao luzer, bez obzira na pišljivih parsto kuna, niti me šokira činjenica da otac moje djece nije sposoban shvaatit neke stvari.

preživjet ćemo i ja i klinci bez toga. ni prvi, ni zadnji, pa kaj.

a ak se radi o pametnim mislima uvaženih psihologa, psihijatara, pedagoga i inih rovatelja po dječjoj duši, ne zaboravi na ima mnogo djece samo s jednim ili bez oba roditelja, pa su normalni, zdravi, i odrastu u dobre i divne ljude. ona floskula da su djetetu potrebna oba roditelja za pravilan razvoj, to obesi mački o rep. nekoć smo živjeli u plemenu, gdje su o djeci skrbili i roditelji i bake i tete i ujaci. zakon čopora, da bi vrsta preživjela. u današnje doba podjela rada je drugačija, uloge se mijenjaju, socijalni i tehnološki uvjeti nas usmjeravaju na drugačije mišljenje i ponašanje.

fala bogu, nisam poslušala svoju konzervativnu mater koja je cijeli život trpila očev kurveraj i nebrigu, a nije se rastala zbog nekakvog imaginarnog straha kak bu dalje sama. i koja mi je rekla, kad sam ju svojevremeno zamolila za pomoć zbog djece, da imaju gdje biti, onda mi je odbrusila da nek izvolim otići doma, skuhat ručak i mužu doktoru nauka speglat košulje! a zaboravila je da imam i ja titulu! u kurac krasni!

i zato mi ne pada na pamet učiti svoje dječake kako je za pravilno odrastanje potreban i otac. kad sam im ja i otac i majka. i sad daj pričaj o problemima!

ha, rađe se oženi za mene, treba mi jedan takav pun dobrih namjera.pusa, cmok.:kiss: :s

sidora
10.03.2007., 20:23
benny,
fakultetski sam obrazovana osoba. radim za 4. 400 kuna. dala sam vecinu ispita na magisteriju, ali trenutno nemam novaca, nedostaje mi jos 11.500 kuna za to, pa da predam temu rada.
otac djeteta ima srednju skolu. zaradjuje vise nego duplo od mene.
nisam se udala, vid vraga, jer mi nije palo na pamet da dam pic.. i dignem sve cetiri u zrak. takodjer se nisam skolovala kako bi upecala frajera pa onda mogla reci kak ima svrhe i taj moj fakultet i kojih 15 godina ucenja stranih jezika. skolovala sam se ZBOG SEBE, jer sam zeljela raditi posao koji radim. i jer me on ispunjava. i jer sam to ja, pa cak i zbog posla kojeg delam.
da sam razmisljala o svim tim faktorima tipa kako cu prehraniti dijete, jer vjeruj mi s ovim novcima to ide jako tesko, ili dal ce me ozeniti kada sam doznala da sam trudna - da sam te kojim slucajem cula ili vidjela vjerojatno bi razmisljala i o pobacaju. nisam. isto tako mi nije palo na pamet nekoga upecati zato kaj eto, pa napravio mi je dijete. to je to, nee?
istodobro su u istoj zgradi jedan nevjencani par od kojih 12 godina veze, i to veze da se i ja pitam kaj ti ljudi rade u svom zivotu, vidli da smo mi na putu bebacu, pa ju je on pojebao nakon tri godine nejebice i jer je i njima bilo super imati dijete. no, to nije poanta ove price. poanta je da je ona JEDVA cekala otici na bolovanje. moram li ti napominjati da je dijete navrsilo godinu dana a da se mama, eto, nije vratila na radno mjesto.
meni to nikada u zivotu nije palo na pamet. koliko mi god bilo tesko rastavljati se od andjela.
tak da ti se ova kvazi teorija u potpunosti rusi s mojom slikom i prilikom. hehehe. mislim, mos se pravit da me nema, al i ti i ja znamo da postojim i ne samo ja vec i zene poput mene. nazalost. ili na srecu. koje ce ti u konacnici pokazat da je bitan covjek, da se oko covjeka sve vrti. a da te smradovi mogu povrijediti, mogu cak i probati unistiti, ali da je to tvoj zivot i da svoju ljubav neces dati nekome tko to nije zasluzio. to te razlikuje od zivotinje. mislim da shvacas sto ti zelim reci.
ne moras brinuti, radim honorarno, navecer prevodim opet sudske spise, ponekad mi se cini kao studenski dani, hahaha, ali necu! ne ne ne i ne. necu dozvoliti nikome, pa ni onima koje sam pustila u zivot da mi ga danas zagorcavaju. ako nista drugo onda zbog toga jer imam malo dijete i jer trebam biti netko da bi ona bila nesto. i onda stisnes zube i tjeras dalje. sutis i radis. znas zasto radit. nitko ti nece nista pokloniti. onima koji zive samo za to - cuj, mislim da ima jos slobodnih punktova oko svacicevog. ;)
stoga, ne sudi ljude na osnovu dosadasnjeg iskustva. mozda je ono krivo. ili nepotpuno. ili potpuno besmisleno..

mandragora
11.03.2007., 04:56
Znam da ima odurnih ženturača, jednako kao što ima i iskompleksiranih debila koji se zbog samo njima znanih razloga iskaljuju na svojim ex obiteljima.ALI: benny kaže:Većina nas se "boji" da ne biste od alimenata koje dobivate od nas za Djecu uzimale za sebe.kad ovo čujem - slabo mi dođe!!! Bez obzira iz čijih usta dolazi. Naime, smatram da roditelj koji ostaje s djecom MORA isto tako voditi računa o sebi i u smislu izgleda i vlastitog balansa, zdravlja itd. Izuzetno je teško biti samohrani roditelj - tako da briga o djeci uključuje i brigu o osobi koja 24 sata dnevno 7 dana u tjednu bez prestanka vodi računa o milijun malih i velikih stvari. Teško je biti samohrani roditelj zato što ne postoji realna strukturna podrška osobi koja se nalazi u toj situaciji. I često ta plemenska horda pomagača više šteti nego koristi.
Većina nas se "boji" da ne biste od alimenata koje dobivate od nas za Djecu uzimale za sebe - to je kao da izvadiš zemlju iz lonca i očekuješ da će biljka rasti WTF!!!

Mishko Pishko
12.03.2007., 09:15
ja plaćam plus 250 eura stalni nalog mamici plus 14 dana skijanja i 2 mjeseca mora kod mojih na vikendici na moru.

Moji starci ulete često unuku jedincu sa cipelama,majcama, hlačama,evo nedavno deda ubo malom novi BMX.

Dobio od mene za rođ kompjuter sa ogromnim monitorom sad nedavno.

ja mislim da je to ok.

spremat kuću njima bogme ne namjeravam....

benny
12.03.2007., 11:09
ALI: kad ovo čujem - slabo mi dođe!!! Bez obzira iz čijih usta dolazi.
Da li Ti imaś problema sa probavom ili ne to je procentualna realnost!
Koliko mama ne radi po koliko godina (po vlastitom izboru) pa i desetak, pa ima i koje se uopće ne zaposle nego traże slijedeću żrtvu.
Śta misliś od ćega one żive? Sponsori? Roditelji? Ne uvijek!
Kao śto ima oćeva śto ne plaćaju alimentaciju, tako ima i "samohranih" majki koje bezbriżno żive od alimentacije Djeteta. :mad:
Naime, smatram da roditelj koji ostaje s djecom MORA isto tako voditi računa o sebi i u smislu izgleda i vlastitog balansa, zdravlja itd.
Neka vodi raćuna, ali na vlastiti trośak a ne na trośak Djeteta! -dotići to onih koje tako ćine.
Poslije rastave ne może se dalje żivjeti na grbaći bivśeg suprużnika osim ako tako nije sud odlućio.
Alimentacija treba i mora U POTPUNOSTI poslużiti za trośkove koje dotiću Dijete.

Ne ćudite se alimentarcima koji se boje gdje zavrśava alimentacija u slućaju ako je:
-On bio godinama jedini hranioc obitelji, a njegova je imala dvije lijeve ruke.
-Alimentacija visoka (viślja nego se zaista może potrośiti na NORMALNO izdrżavanje Djeteta).

Mene problemi sa alimentacijom ne dotiće i odgovaram Vam zato jer će Vam rijetko koji muśkarac napisati u vezi alimentacije śta ga doista mući.

U udrużenje ćiji sam ja ćlan dolaze i takvi muśkarci koji plaćaju mjesećnu alimentaciju na 1 Dijete po 2000-3500 kuna a njihova Djeca hodaju u premaloj odjeći dok njihove "samohrane" majke koje nisu zaposlene kupuju sebi najmodernije krpice, skupu kosmetiku, auta itd.

Kako ima iznimaka kod muśkaraca tako ima i kod żenskih.
Nije jedan spol svetiji od drugoga.

Moj konkretni slućaj:
Prije same rastave za Dijete smo trośili mjesećno do 200eura a za vrijeme rastave majka je istupila sa prijedlogom alimentacije po kojemu za Dijete treba mjesećno oko 600eura!

Tih 400eura viśka za koga su bili potrebni???
Htjela je Djetetu kupovati trostruke porcije namirnica, obuće, odijeće itd.? ;)

benny
12.03.2007., 11:15
ja plaćam plus 250 eura stalni nalog mamici
:confused:

KLCCLK
12.03.2007., 11:25
Naime, smatram da roditelj koji ostaje s djecom MORA isto tako voditi računa o sebi i u smislu izgleda i vlastitog balansa, zdravlja itd.


naravno, samo to nema nikakve veze s bivsim partnerom. nije njegova duznost da brine o izgledu i balansu bivse zene/muza.

sto se tice djece, uopce ne razmisljam u kontekstu minimuma - alimentacija mora biti MAKSIMUM koji se objektivno moze pruzit djetetu. ali djetetu. ne bivsoj zeni.

mandragora
12.03.2007., 11:33
već sam rekla - sigurno ima baba rospijetina - ali point u normalnim situacijama nije to KOLIKO tatek izdvaja za dijete; point je u omjerima; ak imaš normalnu i požrtvovnu babu koja rinta i brine o djeci - to se ne može mjeriti novcem, baba se diže u jutro, pa doručak, pa roditeljski, pa vodi djecu simo tamo, pa računaj na prehladice, pa temperaturice, pa ovo pa ono - pa stalna briga za milijun malih stvari - a tatek izvadi iz džepa recimo 10% svoje zarade, provede vikend i poslije ne razmišlja o tome da je ta druga strana non-stop angažirana.
Ajmo govoriti o običnim ženama, koje rade, zarađuju i brinu o svojoj djeci, i ne misle koliko je njihove plaće otišlo na mali milijun dječjih potreba i koliko su se stvari morale odreći zbog djece. (izlazaka, putovanja, odjeće) Nitko ne razmišlja o gomili suđa i veša, o kuhanju i logistici - ne!! To se ne može mjeriti brojkama!!! Može se izmjeriti samo količinom uloženog rada. Hajde, izračunajte koliko bi to došlo da se posebno plaća domaćica, posebno bebisiterica, posebno još neka osoba za peglanje, popravke itd.
Dakle ta jedna osoba - ak nije neka hohštaplerica radi najmanje deset poslova svakodnevno!!! O tome se radi - nemreš staviti na papir samo grube izdatke u smislu kolko dijete pojede i sl. Izračunajte kolko tom tateku ostaje slobodnog vremena i slobodnog novca da radi kaj god mu padne na pamet, i kad plati alimentaciju koju procjenjuje kao jako visoki iznos. I koliko mamici ostaje slobodnog vremena i novca da radi kaj hoće!!!!

benny
12.03.2007., 11:51
Dakle ta jedna osoba - ak nije neka hohštaplerica radi najmanje deset poslova svakodnevno!!! O tome se radi - nemreš staviti na papir samo grube izdatke u smislu kolko dijete pojede i sl.
Ali na njezinu żelju może se staviti na sudskom papiru- Skrbniśtvo nad Djetetom/com prepuśta se tati.
Osim nekih iznimnih "oćeva" nitko Vam Djecu ne daje na silu.
Izračunajte kolko tom tateku ostaje slobodnog vremena i slobodnog novca da radi kaj god mu padne na pamet, i kad plati alimentaciju koju procjenjuje kao jako visoki iznos. I koliko mamici ostaje slobodnog vremena i novca da radi kaj hoće!!!!
Mandragora daj Ti meni sredi skrbniśtvo nad Djetetom, a to slobodno vrijeme i alimentaciju koju bi ex morala meni platiti podijelite si medjusobno ;)
point je u omjerima; ak imaš normalnu i požrtvovnu babu koja rinta i brine o djeci - to se ne može mjeriti novcem
Nema nikakvih cifara, brojaka, novaca itd. na svijetu koje bi mi mogle nadomjestiti nedostatak Djeteta poslije rastave!!!

KLCCLK
12.03.2007., 12:09
već sam rekla - sigurno ima baba rospijetina - ali point u normalnim situacijama nije to KOLIKO tatek izdvaja za dijete; point je u omjerima; ak imaš normalnu i požrtvovnu babu koja rinta i brine o djeci - to se ne može mjeriti novcem, baba se diže u jutro, pa doručak, pa roditeljski, pa vodi djecu simo tamo, pa računaj na prehladice, pa temperaturice, pa ovo pa ono - pa stalna briga za milijun malih stvari - a tatek izvadi iz džepa recimo 10% svoje zarade, provede vikend i poslije ne razmišlja o tome da je ta druga strana non-stop angažirana.
Ajmo govoriti o običnim ženama, koje rade, zarađuju i brinu o svojoj djeci, i ne misle koliko je njihove plaće otišlo na mali milijun dječjih potreba i koliko su se stvari morale odreći zbog djece. (izlazaka, putovanja, odjeće) Nitko ne razmišlja o gomili suđa i veša, o kuhanju i logistici - ne!! To se ne može mjeriti brojkama!!! Može se izmjeriti samo količinom uloženog rada. Hajde, izračunajte koliko bi to došlo da se posebno plaća domaćica, posebno bebisiterica, posebno još neka osoba za peglanje, popravke itd.
Dakle ta jedna osoba - ak nije neka hohštaplerica radi najmanje deset poslova svakodnevno!!! O tome se radi - nemreš staviti na papir samo grube izdatke u smislu kolko dijete pojede i sl. Izračunajte kolko tom tateku ostaje slobodnog vremena i slobodnog novca da radi kaj god mu padne na pamet, i kad plati alimentaciju koju procjenjuje kao jako visoki iznos. I koliko mamici ostaje slobodnog vremena i novca da radi kaj hoće!!!!


gledaj, sve to stoji, ali opet je nebitno za temu. roditelj mora brinuti o svojem djetetu, a bivsi partner ne mora brinuti o svom bivsem partneru, niti postoji zakon koji bi to odredjivao.

mandragora
12.03.2007., 12:17
je, kužim tvoj point! vjerujem da ti je teško bez djeteta - sve je to jako zamršeno i bolno. No ipak, gledaj to ovako: ti možeš provoditi super kvalitetno vrijeme s djetetom, šetat se ić u kazalište i razgovarati - gle - to je NEPROCJENJIVO!!!
Meni moji klinci vele kako im smeta što to njihov tata ne kuži - on se isto kao i ti, naime žalio i kukao što nije živio s djecom, a on ne kuži koliko njima znače baš ti čarobni izlasci i ona neka podrška i poduka o tome kako zapravo izgleda svijet. Klincima užasno smeta kad tatek sere po mami i cjenjka se i cvili o tome kak ne živi s djecom! ma gle - formula je vrlo jednostavna, ak malo središ povrijeđene osjećaje. Djete ne može prestati voljeti svog tatu - kužiš??? Jer si ti dio tog djeteta i ugrađen si u njega biološki - i djeca uvijek idealiziraju i obožavaju svoje roditelje.
Evo, imam jednog frenda kojeg je ta situacija potpuno uništila jer nije imao dovoljno samopouzdanja da klincima pruži ono u čemu je on najbolji, jer nije imao povjerenja u to da bi npr. njegova ljubav prema prirodi i životinjama imala ikakvog značenja za djecu. WTF. i izgubio je tu dragocjenu nit!!!
Gle, pomogneš babi da izdrži tu užasnu rutinu - i pružiš djetetu ono kaj ti zbilja jesi - i to je to!!

KLCCLK
12.03.2007., 13:29
ja to teoretski, inace sam u braku. i samo kazem da treba djetetu pruzit sve, al da nema odredbe po kojoj se treba brinut za bivseg partnera (bilo zenu bilo muza)

a inace se i ja s tobom slazem da ima hrpa idiota koji izbjegavaju alimentaciju, ponasaju se kao da ih bas briga za vlastito dijete, itd...

maher18
13.03.2007., 18:08
zbilja je bennijev slučaj žalostan, razumljivo da je ogorčen.

al eto, nedavno, napisak exiću par lijepih riječi i zamolih ga pristojno da mi pošalje koju kintu jer mi honorari ne stižu, bila sam na bolobanju zbog gripe skup s klincima i odmah, cap, parsto ćuna manje. i znaš kaj je rekel? da mu je dost mojih krivih financijskih procjena i kukanja za lovom. ak sam tak jadna on bu zel klince k sebi, nek prodam stan i lovu dam njemu, naravno, za klince, ne njemu osobno. on bu se brinul u svojoj gajbi za decu, a je nek idem starcima doma i uživam slobodna, hajlajf!:confused: :E :cerek:

pizdek!

i to ti je otac koji je naprosto nestao od doma, pokupil prnje bez ijedne riječi, makar u stilu: odurna rospijo, odlazim. a onda ga dve godine nije bilo ni primirisat, ni pitat jel su klinci živi. koji unatrag godinu dana da nekaj sitnog tek nakon mojih upornih dokazivanja da klinci trebaju jest, i to uz naprijed navedene cinične opaske. ma sam nek on opaskuje, nakon uporne bitke na neretvi meni ipak kapne nekaj na račun. a on lepo dojde s posla, legne, spava, pa ode z društvom na pijaču, pa opet dojde doma, legne, spava. jedamput- dvaput mjesečno dojde po klince, tu i tamo ih podmiti nekakvom skupom igračkicom, uživa glumiti dobrog taticu, klinci su presretni kaj opće imaju oca, po tjedan-dva su kod njega na praznicima i to je sve. ok,to je ono što je on jedino u stanju napravit. niš više od toga. na žalost, ni u braku nije bil bolji otac.

eto, to je mali primjer iz života većine samohranih majki i očeva. odabrao đelo hadiselimović.

znaš, već sam umorna. prema pedagoškim postulatima za pravilno odrastanje djece potreban je omjer: jedno dijete: jedna odrasla osoba u obitelji.

kad sam se udavala i rađala djecu, nisam imala na pameti mogućnost da ću ostati samohrana majka. jer sad ono što treba podnijeti i podijeliti na dvoje odraslih, radim ja sama. sve ono što je već nabrojeno.

umorna sam od donošenja odluka, provođenja tih odluka, i čekanja da neko svoj dio odluka provede.

to nema veze s neljubavlju, sebičnosti i lijenosti, nepožrtvovnosti, snobizmom, pohlepom ili neodgovornošću. to je stvar biologije i fizike. ako ne puniš svoje akumulatore, ostat ćeš bez energije.

a za punit baterije treba vremena. kojeg samohrani roditelj nema.

na koji pogon da se priključim? solarni, nuklearni, na drva, ugljen, da se prištekam na struju?

mandragora
14.03.2007., 10:07
maher18 : na koji pogon da se priključim? solarni, nuklearni, na drva, ugljen, da se prištekam na struju?
ja koristim DURACELL baterije - zeko zna :hekla:

maher18
15.03.2007., 19:48
neke mi frendice savjetuju punjenje od kojih 20 cm. nisam baš sigurna da bum tak dobila alimentaciju!

do kad da čekam s ovrhom? da se strpim da djeca još malo narastu pa da se ne daju obrlatiti od oca. hm, dotle buju već na faksu. da unaprijed razgovaram s klincima, jer sam im već lagano dala do znanja da nemaju ono što i druga djeca upravo zbog nedostatka love, a isto tako im diskretno napomenula da bi bilo puno lakše da i stari njihov ponešto sudjeluje. a onda mi vele da im je kupil igrice, plejstejšn i slične pizdarije. a osim toga, bilo im je tak super kod njega za ferije. hma, da, uglavnom suha hrana, slatkiši, junkfood, on hrče, klinci za kompjuterom. tu i tamo koji razgovor i zekapeka, a onda opet hrkanje i gledanje televizije. vrlo pedagoški i konstruktivno. ali oni su s tatom, bar to malo, ako im i to oduzmem bit ću pohlepna sebičnjakuša, samo je pitanje dokad ću to moći podnijeti.

daru
17.03.2007., 06:24
Ali na njezinu żelju może se staviti na sudskom papiru- Skrbniśtvo nad Djetetom/com prepuśta se tati.
Osim nekih iznimnih "oćeva" nitko Vam Djecu ne daje na silu.

Mandragora daj Ti meni sredi skrbniśtvo nad Djetetom, a to slobodno vrijeme i alimentaciju koju bi ex morala meni platiti podijelite si medjusobno ;)

Nema nikakvih cifara, brojaka, novaca itd. na svijetu koje bi mi mogle nadomjestiti nedostatak Djeteta poslije rastave!!!

benny, ti uvijek po svom laktu... Na stranu sad ljubav prema djeci, ali briga je mnogim očevima totalno stran i apstraktan pojam. Nažalost, jako ih je malo poput tebe koji bi se uhvatili u koštac s tim. To nije znak da ne vole svoju djecu, da vole ih - napapane, obučene, odmorne, ulickane - da se s njima poigraju, da im se posvete par sati na tjedan/mjesec (koliko njima samima "paše") i - da ih vrate na kupanje, hranjenje i nananje - mamici. Ti živiš vani koliko sam skužila i mislim da vani nije toliko stran pojam dodjele skrbništva ocu, ali tu kod nas... Ali zaista - malo njih uopće dođe na tu ideju, da bi se ooni brinuli o djetetu. Barem oni što ih ja znam - nitko to nije ni pomislio. Ako čujem kakav slučaj "prijetnje" skrbništvom - to su redovito slučajevi koji ucjenjuju time ženu, a kad dođe do same rastave - nema ni "a" o tome da bi zaista i uzeli djecu... Pa kod nas su se u stanju boriti godinama po sudu - zbog imovine, a zaista ne znam za primjer da su se borili više od 2 ročišta za dodjelu skrbništva. Nažalost - ali nisam čula. Nek me netko prosvjetli! I opet kažem - apsolutno ne mislim da se tu radi o nedostatku ljubavi, a možda je i sam sustav "kriv" tome jer se djeca gotovo nekim automatizmom dodjeljuju majci, pa onda ih možda i to već u startu - pokosi u korjenima...

maher18
17.03.2007., 11:08
tema je alimentacija. dobiva se dojam da je benićev problem druge vrste. on bi želio svoju princezu za sebe. ako je formalno samac, nije zasnovao novu obitelj, teško će dobiti parnicu za skrbništvo. jer njegova exica je, kako se čini, u novom braku. trebalo je u toku same rastave to učiniti. kasno marko na kosovo stiže:mad: , a da je i stigao na vrijeme, teško da bi se izborio za očinska prava. sve ono što benny spominje, oni socijalci, pa psiholozi, pa vještačenja, fiškali i suci, užas po dijete i njega.:rofl:

on plaća alimentaciju, vrtić, slobodne aktivnosti i ostale materijalne potrebe djeteta i još dodatno kupuje maloj sve što treba. svaka čast.:s

ako ona bezobrazna exica traži još kruha preko pogače, on ima sve materijalne dokaze da izvršava svoju očinsku dužnot (u materijalnom smislu):cool:

benny, moraš utjecati na sebe da smanjiš svoju patnju! ova užasna bol koju nosiš u sebi, ova nesigurnost i ogorčenje, stalno grčenje tvoje duše te može odvesti u fazu da više ne znaš što bi. u tom trenutku čovjek je sklon poduzimati nerazumne korake i produbljivati svoj jad. ne daj se, nauči se odbaciti patnju, imati čisti uvid u sve što se događa. imaš novu partnericu, dobar posao, krov nad glavom, čovjek si bogat emotivno, duhovno, socijalno. dakle većinu osnovnih predispozicija. i, što je najvažnije, imaš svoju bezgraničnu ljubav prema svome djetetu. i osjećaš da ono voli tebe!:kiss:

ima ljudi koji su siromašni osjećajima, emotivni invalidi, pravi autisti. a takvi su najnesretniji jer se ponašaju ne srcem, nego onako kako su načuili da bi se trebalo ponašati, jer su iskustveno spoznali da to pali. zadovoljava njihove nagone i potrebe. i cijeli su život nesretni, neispunjeni, nezadovoljni, opgorčeni, čak agresivni. jadnici!:rofl:

moja baka, mudra žena, uvijek mi je govorila: mir u duši!

drš, se, zlato, svi pomalo proživljavamo tvoju bol. i daru, i manitusha, i second, da ne nabrajam... pusa :kiss: :cool: :mirko:

daru
18.03.2007., 08:32
maher, ma sve je jasno ko dan! On zaista ima i ljubav i izraženu brigu jednog oca prema svom djetetu... Da ne kažem da je još kroz sve to i uskraćen za viđanje i što sve ne. Samo nisu svi kao on. Eh da jesu! Zapravo su rijetki takvi koji bi se uhvatili u koštac samohranog očinstva. Opet - ne kažem da ih nema... Vidjela sam svojim očima prekrasan primjer samohranog oca, zaista mu skidam kapu i moj duboki naklon, jer je davao (vjerojatno i dalje daje) svom sinu ono - svog sebe, i to na pravi način. Ali su nažalost - rijetki. Nažalost. Meni se napune oči suzama (a da povučem paralelu - punile su mi se i dok sam bila u braku s ocem mog djeteta! nije to sad - nakon rastave tako) kad vidim na moru oca koji se igra s djetetom u moru, u pijesku, koji ulaže ljubav u tu zajedničku igru. I onda kad vidiš da to tako - lako radi! Da to nije napor i ono "jer to MORAM". To je - LJUBAV.
Alimentacija, heh. Tu nemam neki problem. Drži se uredno toga. Ja bih dala svu alimentaciju - da vidim konstruktivan odnos i tu ljubav. Da, voli ga. Ne ne mislim da ga ne voli. Ali - zašto recimo, nikada ne poželi provesti vikend s njim? Da, napravit će to ako MORA, ako ja iz nekog razloga zamolim da ostane prespavati (2 puta do sad) - pitam se zašto to ne ŽELI??? Pa dat ću sve alimetacije ovog svijeta - za to, za njihov bliski odnos.

maher18
18.03.2007., 13:25
na žalost, tu se radi o ljudima koji nemaju empatiju za druge. ima ih puno, a među muškima pogotovo.
prvo, oni su od malena odgajani, obiteljski, plemenski, medijski ili utjecajem bliže okoline, da valja zatomljivati emocije, da su one nešto neprispodobivo pravom muškarcu, na se uz njih ne može ispravno prosuđivati i ostvarivati svoje velike životne ciljeve. dakle, i oni emotivni potencijali koji postoje ne mogu se razviti i zatomljuju se.
drugo, obično neprepoznato, oni su uslijed toga, ili naprosto po vlastitom DNA-zapisu, emotivno siromašni, defektni, prazni. to je naprosto njihova struktura ličnosti. ne samo da nemaju naročito bogat duševni život, nego i ono što imaju malo u sebi ne znaju prepoznati, ne znaju shvatiti, uobličiti, a kamoli verbalizirati ili se u skladu s tim ponašati prema drugima. obično su dobro socijalizirani, pristojni, ljudi ih vole jer su šarmantni, uspješni, dragi i spremni na pomoć svakome, samo ne vlastitoj ženi i djetetu.
način ponašanja ne izvire im iz duše, onako kako instinktivno osjećaju, ne ponašaju se prirodno. kod njih je to metoda pokušaja. iskustveno brzo dolaze do čarobne formule koja pali u društvu, adekvatno situaciji. to su zapravo naučene radnje koje odgovaraju društvenim normama. i, naravno, vide pozitivne efekte svog ponašanja.
svaka situacija koja iziskuje emotivni napor (ono kaj se danas moderno veli emotivna inteligencija) za njih je prava mora, jer nemaju obrazac ponašanja. zato što ne osjećaju niš, niti znaju kako se treba nositi s time. to znači da ne znaju komunicirati s najbližima, jer ih tako ni ne doživljavaju. oni su otok za sebe. i zato su uvijek nesretni, i bježe kad god mogu od takvih situacija.
ne kažem da uopće nemaju osjećaja nego naprosto ne znaju što bi s tim. zato im propadaju brakovi, skloni su bijegu u piće, karijerističke poduhvate, pronalaze raznorazne ljubavnice, igraju igrice, lickaju auto, kartaju, imaju svoja muška društva. a na kraju odustaju i od toga svega pa postaju totalni vukovi samotnjaci.
imala ja jednog takvog na grbači 15 godina. ni dan danas ne zna komunicirat s klincima, njihova se druženja svode na zajedničko igranje igrica, zezanje o bezveznim stvarima, planove za ovo i ono, koji se rijetko kad ostvare. nema istinske brige, sudjelovanja u njihovoj školi, zadaćama, dnevnim obavezama. i dijete mi se požalilo da bi s tatom o svemu htjelo razgovarati, ali mu se čini da to tata ne može. užas! u 15 godina samo dvaput bili svi zajedno na moru. on imao poslovnih obaveza, ha ha. a i tada nije bio s nama na plaži ni klince učil plivati. nije išel na utakmice dečkima, ja sam tamo navijala i ponosila se medaljama. nije išel na roditeljske, sve mu je bilo gnjavaža, teško, da kaj bu on tam pripovedal s nekakvom učiteljicom, pa kaj detetu fali. da se on prošeta klince u kolicima? jedamput, kad sam ga uspjela namolit da nas otpelja do jaruna na sanjkanje ( -15*C!) iskrcal je nas i sanjke, ušel u auto i zapalil ko zna kam. ostavil me bez love, mobitela, bez pozdrava, bez da mi bar veli: budite tu tri sata pa vas dojdem pokupit. naprosto je zbrisal, a nakon tri sata žicala sam okolo mobitel da ga obavijestim da su deca mokra ko miševi i da dojde po nas! čak nije bio u stanju tolko pričekat

useless
18.03.2007., 18:18
nije bas tema,ali mozda korijen problema
koliko muskaraca je postalo ocem a da je to stvarno zelilo?a koliko ih je bilo natjerano u ocinstvo raznoraznim metodama?iz iskustva ljudi oko mene rekao bih da 80% muskaraca nije planiralo ni zeljelo dijete u trenutku kad ga je dobilo
i kad se nekog dovede u nezeljenu situaciju,sta onda cure ocekujete?
njima je to dijete samo kocnica i prepreka u zivotu i tako se prema djetetu odnose

sad sam gotov al...pucajte u prsa! :)

maher18
18.03.2007., 18:43
pucam iz svih oružja.
ja sam honorarčila i tražila stalni posel, a on je nakon par godinica, kad su već svi njegovi frendovi nekaj nunali, poželio da i mi nekaj nunamo. jest da sam silno htjela klince, već sam napadala po cesti kolica i bembače, ali razum mi je dao do znanja da je još rano. i onda mi je pala žlica u med kad je jednog dana rekao sanjivim glasom: idemo delat klinca. odmah sam pala na leđa. ionako smo se dogovorili da bumo se ženili samo iz administrativnih razloga, da dijete ima zakonitog tatu i mamu. tak je i bilo. mali je u trbuhu prisustvovao svadbi. a onda je poželio i drugog sina, baš mu to ide . ja sam mislila malo pričekati, al opet sam pala.
užasno je da se u današnje doba kontracepcije dešava da ijedno dijete ne bude unaprijed željeno, već da ga poželiš tek onda kad je već prisutno! majke se na to priviknu, ali očevi baš ne.
al posle jebanja nema kajanja. ak si bio toliko sposoban da ga napraviš, odnosno glup da ne razmisliš o posljedicama jedne obične ševe, onda bar budi odgovoran za svoje djelo.

sori, moderator, ovo baš ne spada u temu alimentacije, ali nisam mogla odoljeti da ne komentiram ovom provokatoru.

daru
18.03.2007., 19:43
U smislu... mala zatrudnila pa ju je moooorao ženit? Ma prošla su vremena kad se nekom stavljalo pištolj na glavu jer je mala trudna... Zaboravi te spike! Čisto informativno - ja sam se ženila sa uskim strukom i nije mi trebalo širit vjenčanicu nakon 2 mjeseca... Zatrudnila tek - u braku. I? Misliš da sam BOLJE prošla jer nije bio "prisiljen" me ženit? Pa vidi gdje postam!
Ali - istina je da nisu SPREMNI. NE da nisu spremni imati dijete... nego nisu spremni imati OBAVEZE oko djeteta. Dijete je - mamina igračka! A njihov sveti život mora ostati nepromijenjen, zauvijek moraju imati 18 u dupetu i nekoga da se brine i o bebi - i o njima, velikim bebama!

maher18
18.03.2007., 22:36
ma to je ono. oni hoće kaj i drugi imaju, to jest vide da drugi imaju, pa valda to znači da i oni sami to moraju imati. kak za auto, kak za dobar posel, za društveni status, tak se mora imat i klinac. on svjesno napravi klinca, al onda prebrzo postane svjestan da se za tog klinca treba i brinut 24 sata, i onda lepo to prepusti dragoj ženici. a onda ona odmah stekne još jednog. moj je bil jako ponosan kad se mali rodil, al se nije po noći dizal. dapače, cvilil je kak je premoren, jer kaj ne smirim to jadno djetešce, pa on se sutra diže na posel! i tako sam ja 24 sata dnevno bila budna, i nakon nekog vremena postala pepeljastozeleni olinjali sparušeni zombi.
joj, opet skrećem s teme, sori moderatorić.

useless
19.03.2007., 02:46
ne provociram,samo trazim korijen problema
nisam mislio da su muskarci natjerani u ocinstvo neocekivanom trudnocom,za to trebaju snositi jednaku odgovornost kao i zene
ali zene jako dobro znaju natjerat vodu na svoj mlin,tj nadju su decka i onda ga zele izmodelirat u ono kaj su si one zamislile i to bude okrunjeno brakom kao ultimativnim happy end-om.oni to u biti ne zele,ali zene forsaju pa ajde(vjerum mi,iz muskih razgovora to je istina)...na to "tjeranje" u ocinske vode sam mislil

Ali - istina je da nisu SPREMNI. NE da nisu spremni imati dijete... nego nisu spremni imati OBAVEZE oko djeteta. Dijete je - mamina igračka! A njihov sveti život mora ostati nepromijenjen, zauvijek moraju imati 18 u dupetu i nekoga da se brine i o bebi - i o njima, velikim bebama!

ovo je apsolutno tocno,al zato cure ak imate pameti mislite na to kad idete kreirati novi zivot i birati dozivotnog partnera
ne ide se na trudnocu zato kaj se priblizavam tridesetima,neg kad su oba partnera spremna
tako poslje nece biti problema oko brige za dijete (a i alimentacije,kaj je tema)
sorry za O/T,ali indirektno je povezano s temom

sad udrite :)

AnamCara
19.03.2007., 07:36
Što reći na ovo... u 5 godina ni centa alimentacije nije dao, ma čak mi je uskratio i olakšicu na poreznoj kartici, a sve zato što pravno nismo razvedeni i ja bi to trošila na sebe...

I kada više ne mogu pokrivati sama u podstanarima troškove sebe i djeteta malo sam "jače" uprla prema njemu i eto vraga...

Sada smo na sudu, jer kao neće mi davati ni kune a kada sam se usudila uopće tražiti on će se sada boriti za skrbništvo nad njim.....

maher18
19.03.2007., 17:48
ha ha, tip koji pet godina nije dal ni centa? a sad se setil za traženje skrbništva? jezuš, pa to teba prebit namrtvo! a jel bar povremeno bio s djetetom? ste bili u kakvoj formi zajednice ili si cijelo vrijeme bila solo s klincem? ajoj, opet jedan užas i ludilo

Den1s
20.03.2007., 09:15
...Na stranu sad ljubav prema djeci, ali briga je mnogim očevima totalno stran i apstraktan pojam...

...na žalost, tu se radi o ljudima koji nemaju empatiju za druge. ima ih puno, a među muškima pogotovo.
prvo, oni su od malena odgajani, obiteljski, plemenski, medijski ili utjecajem bliže okoline, da valja zatomljivati emocije, da su one nešto neprispodobivo pravom muškarcu, na se uz njih ne može ispravno prosuđivati i ostvarivati svoje velike životne ciljeve. dakle, i oni emotivni potencijali koji postoje ne mogu se razviti i zatomljuju se...

Pa da ne kvarim prosjek lošim očevima, samo mi pokažite gdje je zid za streljački vod :)
Ili da jednostavno promjenim spol? Što je lakše? ;)

Den1s
20.03.2007., 09:18
na koji pogon da se priključim? solarni, nuklearni, na drva, ugljen, da se prištekam na struju?

Ljubav? Daje najbolje rezultate na duge staze.

daru
20.03.2007., 19:18
Pa da ne kvarim prosjek lošim očevima, samo mi pokažite gdje je zid za streljački vod :)
Ili da jednostavno promjenim spol? Što je lakše? ;)

Den1s, ti se ne moraš pronalaziti u ovim tekstovima, kao ni benny, kao ni bilo tko tko ZNA dati ljubav i pažnju djetetu. NE generaliziram, niti kažem da su "svi isti" - jer NISU i nikada neće biti, hvala Bogu! Gledala sam i gledam na svoje oči brižne i pažljive očeve, ali isto tako - ima i onih koji to jednostavno: ne mogu, ne znaju, ne žele ili nešto deseto... ali NE DAJU na takav način.
Alimentacija? Meni to ne predstavlja problem. Zašto? Jer je redovit prilično... ok, neki put moram povući rukav... ALI to je način njegovog iskazivanja "brige" - eto ti lova i da ja ne brinem! Daleko od toga da kad zamolim za uslugu (a to je rijetko) - da mi je neće napraviti... uzeti dijete na dan-dva kod sebe, AKO ja moram nešto ili negdje... Ali samoinicijativa =0! Top limit : uzeti ga na pol dana svaka 2-3 tjedna. Nikada još nisam vodila razgovor tipa "da li bi mogao ovaj VIKEND mali kod mene".

maher18
20.03.2007., 19:54
Ljubav? Daje najbolje rezultate na duge staze.

mladiću, potpuno si u pravu. ali kad je jednosmjerna, onda je irealna, nema target, i kao takva i onakva, potpuno neproduktivna.

ona se pronalazi, oduševljava, gaji i zalijeva, održava i hrabri kao malo dijete, ne smije se zanemariti i uzeti pod gotovo. ljubav je proces, ne događaj.

Den1s
21.03.2007., 10:39
Den1s, ti se ne moraš pronalaziti u ovim tekstovima, kao ni benny, kao ni bilo tko tko ZNA dati ljubav i pažnju djetetu. NE generaliziram, niti kažem da su "svi isti" - jer NISU i nikada neće biti, hvala Bogu! Gledala sam i gledam na svoje oči brižne i pažljive očeve, ali isto tako - ima i onih koji to jednostavno: ne mogu, ne znaju, ne žele ili nešto deseto... ali NE DAJU na takav način.
Alimentacija? Meni to ne predstavlja problem. Zašto? Jer je redovit prilično... ok, neki put moram povući rukav... ALI to je način njegovog iskazivanja "brige" - eto ti lova i da ja ne brinem! Daleko od toga da kad zamolim za uslugu (a to je rijetko) - da mi je neće napraviti... uzeti dijete na dan-dva kod sebe, AKO ja moram nešto ili negdje... Ali samoinicijativa =0! Top limit : uzeti ga na pol dana svaka 2-3 tjedna. Nikada još nisam vodila razgovor tipa "da li bi mogao ovaj VIKEND mali kod mene".

Daru, ja to znam i ti to znaš, ali je činjenica da "vi ženske" ipak malo pobjegnete u generaliziranje kada dođu ovakve teme. Benny svoju priču priča svakom prilikom, ja svoju ne jer jednostavno ne vidim potrebu, ali slična je u smislu što mi bivša radi pod okriljem "brige za djete". Nisam čitao sve Bennyjeve postove i ne slažem se s njegovim fatalizmom (da odmah rasčistimo muško držanje strane), ali ni on ni ja nismo bivše spominjali u kontekstima "emocionalnih invalida", "beštija" i sl. I samo zbog onog što se mene desilo, ja ne tvrdim niti vjerujem niti osjećam da su sve žene "takve i takve", a da nisu "onakve". Većina članova ovdje su žene, ajmo reći bivše supruge. Znači jedno vlastito iskustvo. Iz razgovora s prijateljcama čuli ste za koliko? 5? 10? takvih iskustava. Sve to je ipak premalo da bi se reklo "većina muških je...". No, isto tako morate biti svjesne da ovdje ima i muških koji čitaju ove teme i onda otići u bilo kakvo generaliziranje pa čak i rečenicom "većina muških..." jer ne poznaješ većinu muških ni u zgradi gdje živiš, ni u gradu, ni u državi je pomalo neozbiljno. Isto kao što se ni prisutnim ženama ovdje ne bi svidjele rečenice tipa "sve bivše su...", a pogotovo ako sam svjestan (a jesam) da to čitaš npr. ti. :grli:
Ljudi su takvi kakvi jesu. Rade to što rade. Neodgovorni su, povrjeđuju ljude oko sebe, ponekad su i zli. Ljudi, ne jedino muški ili jedino ženske, ne jedino crnci ili bjelci, kršćani ili muslimani. Ljudi.

Den1s
21.03.2007., 10:49
mladiću, potpuno si u pravu. ali kad je jednosmjerna, onda je irealna, nema target, i kao takva i onakva, potpuno neproduktivna.

ona se pronalazi, oduševljava, gaji i zalijeva, održava i hrabri kao malo dijete, ne smije se zanemariti i uzeti pod gotovo. ljubav je proces, ne događaj.

S obzirom imam status "mladića" u tvojim očima da sam čekam da me pošalješ po šibice i cigarete ili ćeš mi to reći? :)
I zašto imaš potrebu mi objašnjavati ljubav?
Stvarno si kao zmajica. Prvo odmah vatrom i kanđama pa ako preživim i ne budem narezan i ispečen, onda možda i dobijem priliku reći/pokazati nešto. A možda sam ti samo želio dati cvjet. :) Doduše nakon one vatre i kanđi neće puno ostati od njega. :rolleyes:

P.S. Odlika zmajeva je da su mudri. A oni ne upotrebljavaju vatru na prvu loptu. ;)

maher18
23.03.2007., 19:14
Stvarno si kao zmajica. ;)

ma nisam. naprosto je na tepeti jedna teška tema koja nam zagorčava život. nije ništa upereno protiv muškaraca općenito, nego protiv onih koji su loši, sebični, zli, glupi etc. i to ne samo povremeno (niko nije savršen) nego im je to životni stil. neke ružne stvari se ne mogu opravdati. da netko zbog nečije neodgovornosti i neosjetljivosti, duhovne inercije i zločestoće pati.

a zašto se ti osjećaš uvrijeđen, svjesan si da nisi takav, pa zakaj onda protestiraš. svi smo mi ljudi. svi imamo želje, strahove, potrebe, ali stvar je u tome koliko si mudar učiniti ono pravo. a učinit ćeš onda kad si dobar čovjek, bez obzira na inteligenciju, položaj, čak iskustvo.

žao mi je ako sam ostavila dojam agresivne zmajice. ovdje svako iznosi i neka svoja iskustva, savjetujemo se međusobno, suosjećamo, pa nam je malo lakše. a zalomi se i kakav dobar savjet.

daru
23.03.2007., 19:28
Ma Den1s sorry ako sam negdje otišla u generaliziranje... ne sorry - tebi, nego muškom rodu. Zaista ne mislim, niti sam mislila ikada da su "svi isti" a niti "većina" . Znam i svjetle primjere rastavljenih očeva, koji se trude, koji čine sve što mogu i koliko mogu... Bit svega je - truditi se u svojim okvirima. Mene iziritira jedino kad taj trud nije - od srca, nešto što čine I ZBOG djeteta I ZBOG sebe, nego kad se to smatra "žrtvom" tipa "MORA SE". Valjda zato što sam i sama dijete rastavljenih roditelja, pa nikada nisam željela ni voljela osjećaj da moj otac radi nešto za mene jer MORA, nego bih se rascvala kad bi nešto - makar najmanju sitnicu na svijetu - napravio jer ŽELI, jer me VOLI. Najdraži poklon za rođendan - između žarko željenog bicikla, između hrpa robe, igračaka svih mogućih vrsta, i sličnog - bio je kada se na vratima neočekivano pojavio sa buketićem rozih ruža. Nije bio velik, umotan u isto tako roza papir, s jednom mašnicom... To je bio najmanji financijski izdatak od svega što mi je kupovao, ali meni je dan danas u sjećanju i taj buketić i taj osjećaj.
Možemo se dan danas čuti S RAZLOGOM i 5 puta u tjedan dana, ali meni je najdraži poziv - jedan u tri mjeseca, kada me nazove BEZ RAZLOGA, samo da čuje - kako sam.

xanas
27.03.2007., 12:03
Mislim da imaš jako lošeg odvjetnika, ako ga uopće imaš? Ako ga nemaš, traži od Hrvatske odvjetničke komore da ti dodjeli jednoga besplatno. Prije pravomoćne presude se može tražiti privremena mjera za određivanje alimentacije, a može se i pokrenuti kaznena prijava za neplaćanje bez obzira na presudu o razvodu braka. pored toga možeš mu sjesti zabilježbom u zemljišnim knjigama na nekretnine, a spomenutom privremenom mjerom blokirati račune. Ili mjenjaj odvjetnika, ili traži novog, ili ćeš morati čekati.

xanas
27.03.2007., 12:04
E da, kažeš da je obrtnik, pa pretpostavljam d aima i neki vozni park. Blokiraj mu vozila - putem suda traži da se u prometnu upiše zabilježba vođenja spora i zabrana prodaje vozila. Cure, može se, samo treba znati.

seka i braco
19.05.2007., 23:18
Pošalji brata neka mu polomi noge i kičmu. I iščupa jedno oko za svaki slučaj. Go, girl! Mi smo uz tebe.

Beeboop
20.05.2007., 19:05
Alimentacija nije iznos za majku, vec doprinos oca za uzdrzavanje djeteta. Da li majka upravo od njegove ili svoje novcanice placa sebi higijenske uloske ili upravo kupuje kilo naranci djetetu, sasvim je nebitno. Sve to ide iz iste mase koju ona mora rasporediti tako da djetetu nista ne nedostaje
Zato sto otac vise nije (a tko zna da li je i prije) u poziciji doprinositi na drugi nacin za dijete, financijski aspekt u njegovom dijelu postaje onaj dominantan. Pa kada se gotovo cijela briga za dijete svodi na to, onda bi barem to trebao odraditi kako spada.
Imam iskustvo da je otac poceo placati, ali s velikim zakasnjenjem. Da li je barem to ok? Po meni - nije. Takav pristup rodenom djetetu je upravo svinjski. Dan danas mi nije jasno kako ga ima obraza pogledati u oci. Suprotno tome, on smatra kako je bas dobar tata.
Naravno da to smatra kada nema niti najmanju ideju sto je sve briga za dijete. Papica i odjecica tako su najmanji dio svega.....

zodax
21.05.2007., 09:37
Ovo sam napisao na jednom drugom mjestu:

Ma može li mi netko objasniti koji je to vrag s vama ženama? Osim izuzetaka koje potvrđuju pravilo - tu uključujem i svoju bivšu - imam osjećaj a vaši postupci to i pokazuju - da smatate da bismo mi muškarci trebali vas uzdržavati do kraja našeg prirodnog života. Što je s ravnopravnošću ili sposobnošću i vašom pameti?

Ili ste vi samo mašine za rađanje pa djecu koristite kao neki objekat u čijem smo stvaranju i mi sudjelovali a nadalje logika govori pošto smo sudjelovali onda moramo skrbiti ne samo za objekat 1 već i za objekat 2 je je on, po defaultu, slabiji i oštećeniji spol.

Merda, kažem ja. I unaprijed isprika svim onim samosvjesnim ženama koje kroz svoj život hodaju a ne traže slijedeću žrvtu kao - ŽENKE KOMARCA.

"Zato sto otac vise nije (a tko zna da li je i prije) u poziciji doprinositi na drugi nacin za dijete, financijski aspekt u njegovom dijelu postaje onaj dominantan. Pa kada se gotovo cijela briga za dijete svodi na to, onda bi barem to trebao odraditi kako spada.
Imam iskustvo da je otac poceo placati, ali s velikim zakasnjenjem. Da li je barem to ok? Po meni - nije. Takav pristup rodenom djetetu je upravo svinjski. Dan danas mi nije jasno kako ga ima obraza pogledati u oci. Suprotno tome, on smatra kako je bas dobar tata.
Naravno da to smatra kada nema niti najmanju ideju sto je sve briga za dijete. Papica i odjecica tako su najmanji dio svega....." - kažeš ti, Beeboop.

Nismo baš svi isti i to generaliziranje je nefer ali više govori o onom tko tako zbori no o onima o kojima se zbori.

Zašto bih ja - postao krava muzara ili bolje rečeno bik. I ja se skrbim za dijete, razgovaram s njim, nisam ga prepustio ulici, hranim ga i oblačim ga i brinem da dijete odraste u zdravog, sretnog, moralnog i pametnog čovjeka.

Znaš, alimentacija nije uzdržavanje bivšeg partnera - neka se taj bivši pobrine sam za sebe jer je donio odluku a iza odluke proizlazi odgovornost za djela - pa i financijski dio.

Plaćanje naknade za dijete ako dijete živi s jednim od roditelja - druga je priča. Ali su i dalje i jedan i drugi roditelji.

Stoga, plaćanje za djetetove potrebe da, ali plaćanje za potrebe bivšeg bračnog druga - ukoliko je radno sposoban - NE. Sud je tu da odredi količinu novca a tako zbori i OZ.

Lijep pozdrav.

Beeboop
21.05.2007., 17:47
imam osjećaj a vaši postupci to i pokazuju - da smatate da bismo mi muškarci trebali vas uzdržavati do kraja našeg prirodnog života. Što je s ravnopravnošću ili sposobnošću i vašom pameti?

Ne, braco. Upravo suprotno. Ja sam ta koja je uzdrzavala i svog bivseg supruga (dok smo bili u braku) i koja sada uzdrzavam sebe i svoje dijete. A pameti i sposobnosti, hvala Bogu, imam dovoljno da imam srecu spadati u onaj gotovo neprimijetan postotak dobro placenih u RH. NE pisem o tome sto JA financijski doprinosim; pisem o tome da i ON ima tu obvezu pa ju ima i izvrsavati.

"I unaprijed isprika svim onim samosvjesnim ženama koje kroz svoj život hodaju a ne traže slijedeću žrvtu kao - ŽENKE KOMARCA."

HVALA.

Plaćanje naknade za dijete ako dijete živi s jednim od roditelja - druga je priča. Ali su i dalje i jedan i drugi roditelji.

Stoga, plaćanje za djetetove potrebe da, ali plaćanje za potrebe bivšeg bračnog druga - ukoliko je radno sposoban - NE. Sud je tu da odredi količinu novca a tako zbori i OZ.

Presuda o razvodu braka, odluci s kim dijete ostaje zivjeti i novcanog doprinosa za uzdrzavanje od strane roditelja koji s djetetom nije upravo je ono o cemu sam pisala.
Koji to dio nije jasan?
Lijep pozdrav.[/QUOTE]

Također.

P.S. Narod kaze: ispeci pa reci.

zodax
21.05.2007., 20:55
"...imam dovoljno da imam srecu spadati u onaj gotovo neprimijetan postotak dobro placenih u RH. NE pisem o tome sto JA financijski doprinosim; pisem o tome da i ON ima tu obvezu pa ju ima i izvrsavati."

Ima, slažem se potpuno. Kako i koliko? Sud je tu.


"Da li majka upravo od njegove ili svoje novcanice placa sebi higijenske uloske ili upravo kupuje kilo naranci djetetu, sasvim je nebitno. Sve to ide iz iste mase koju ona mora rasporediti tako da djetetu nista ne nedostaje" - u formi pitanja.

Je, krasno, pod pretpostavkom da je dijete pod majčinom skrbi. A ako nije? Ili se koristi pravo da oba roditelja ravnopravno sudjeluju u dijetetovom životu?

Uloške ili narandže ili kondome možda?


"Ja sam ta koja je uzdrzavala i svog bivseg supruga (dok smo bili u braku) i koja sada uzdrzavam sebe i svoje dijete." - kod nas nije bilo tako. Nisu sve veze iste ni svi odnosi a ni situacije.

Pričaš o doprinosu oca i o tome, tvoja pretpostavka - spermodonori ostavljaju potomke pod skrbi majke - ali nam je ideja istovjetna. RODITELJI SU DUŽNI BRINUTI SE ZA POTOMKE, TJ. DJECU.

Presuda o razvodu braka, odluci s kim dijete ostaje zivjeti i novcanog doprinosa za uzdrzavanje od strane roditelja koji s djetetom nije upravo je ono o cemu sam pisala.
Koji to dio nije jasan?

A pisala si o? O tome da su i očevi dužni uzdržavati djecu? I njihov doprinos se mjeri u lovi jer za drugo ne mare već lete prema slijedećem cvijetiću sa željom za oprašivanjem. Dakle lova, više, i basta.

P.S. Ispekoh, analiziroh, nisam kalupar.

Distinti saluti.

zodax
21.05.2007., 21:04
Apropos tvojih pretpostavki i iskustava...neki su imali različita iskustva pa opet nisu stvorili takve pretpostavke.

Niti ne mislim da su sve žene sponzoruše i sisaruše niti ne generaliziram ni muškarce ni žene.

realna
22.05.2007., 07:10
vec sam negdje napisala...
ja nisam zeljela alimentaciju na moj racun...
dogovorili smo se da koliko ja imam troskova za hranu i uplatnice..on doprinosi u obuci odjeci, sportskim rekvizitima, izvanskolskim aktivnostima koje se placaju...

i nije zato sto ima iko od nas viska novaca, nema...prije manjak...

al mislim da je to nacin da otac jos uvijek brine za djetetove potrebe...da bude u toku sa svime...

a i djete zna da otac nije samo nestao...da brine za nju, da misli na nju...i da imaju stvari koje zajedno planiraju...kupovanje odjece...pripreme za skolsku godinu...

ako je otac normalan da placa alimentaciju...onda pretpostavljam da je isto tako normalan covijek...pa umijesto samo uplate gotovine...provede vrijeme i zadovolji djetetove potrebe tako da se djete ne osjeca zaboravljeno...

Beeboop
22.05.2007., 19:15
Zodax, slazem se. Ne treba generalizirati.
Ali, ipak... ljudi smo. Procjenjujemo svijet kroz ono sto smo ucili u teoriji i ono sto smo osobno od te teorije iskusili, te potom sve spremamo u neke "kategorije" svega i svacega.
Moje je iskustvo takvo kakvo jest. Cini mi se da sam vjerojatno presamostalan i preponosan tip pa samim time ne dam da mi itko kaki po glavi. I dalje smatram da ce prosjecan muskarac prvo udovoljiti svojim potrebama - ma koja to potreba, makar trivijalna bila.
Mi smo jednostavno drugacije vrste.
Problem nastaje onda kada zena - nesvjesno ili svjesno - misli kako je nesto problem i kako to treba mijenjati. Ono sto je cinjenica ne moze se mijenjati, vec treba prihvatiti takvim kakvo jest i znati s cime imas posla.

Jesam izfilozofirala, vec je kraj dana. No, mislim da se ipak kuzimo kaj je pisac htio reci... ;-)

benny
22.05.2007., 19:40
Plaćanje naknade za dijete ako dijete živi s jednim od roditelja - druga je priča. Ali su i dalje i jedan i drugi roditelji.

Stoga, plaćanje za djetetove potrebe da, ali plaćanje za potrebe bivšeg bračnog druga - ukoliko je radno sposoban - NE. Sud je tu da odredi količinu novca a tako zbori i OZ.

To je jedan od razloga zaśto sam ja pristalica naizmjenićnog skrbniśtva kakvo se primjenjuje u USA, Śvedskoj itd.

Djeca su u jednoj godini pola vrijemena kod tate a pola kod mame.
Koristi?

-Dijete se poslije rastave na taj naćin pravilnije psihićki i emocijski razvija.
-Nema natezanja oko kontakta sa Djetetom i zato ono manje trpi.
-Nema natezanja oko alimentacje jer u tom slućaju jednostavno ne postoji.

niska
23.05.2007., 07:16
To je jedan od razloga zaśto sam ja pristalica naizmjenićnog skrbniśtva kakvo se primjenjuje u USA, Śvedskoj itd.

Djeca su u jednoj godini pola vrijemena kod tate a pola kod mame.
Koristi?

-Dijete se poslije rastave na taj naćin pravilnije psihićki i emocijski razvija.
-Nema natezanja oko kontakta sa Djetetom i zato ono manje trpi.
-Nema natezanja oko alimentacje jer u tom slućaju jednostavno ne postoji.



a štete?
dijete izgubljeno u vremenu i prostoru..nije ni na nebu ni na zemlji...
sve ono kaj ameri izmisle ne znači da je dobro

zodax
23.05.2007., 09:28
Beeboop, i ja se slažem tvojom tvrdnjom da procjenjujemo svijet kroz ono sto smo ucili u teoriji i ono sto smo osobno od te teorije iskusili.

Ipak tvoja druga tvrdnja me ponukala da se opet preispitam i izanaliziram. I znaš što? Ne stoji ovo što ti kažeš. Neću elaborirati ovdje ali s mog aspekta jednostavno ne stoji.

I moja iskustva su bolna - od odbijanja komunikacije, ratovanja s djetetom, da ti ne pričam. Nisam zbog toga dignuo ruke i rekao da s kurventinom neću imati posla. I dalje se odnosim prema ex-ici što je moguće bolje, ne zato da bi se opet spojili već jer smatram da je to ljudski i pristojno. U nadi da ćemo jednoga dana imati korektan odnos dvoje ljudi.

Samo ti filozofiraj - i ne traži isprike. Izmjenjujemo iskustva i stavove,ne? A što se mene osobno tiče - volim agumentirani razgovor.

Da, kužimo se, smatram i ja.

Niska, nakon psihofizičkih poteškoća našeg sina exica i ja smo postigli slijedeći dogovor. Jedan dan kod mene, jedan dan kod nje s tim da mu ja pomažem sa školskim obavezama ( metodologija učenja, savladavanje gradiva, razvijanje samopoštovanja i samopuzdanja i sl.). Vikendi naizmjenice.

Znaš koji su rezultati? Mogu ti reći, iz moje perspektive i perspektive nastavnika i pedagoga - više nego dobri.

Ni na naebu ni na zemlji kažeš ti. Reci mi, nije li najbitnije da dijete proces pebrodi sa što manje ožiljaka, da ima svu kvalitetu življenja i da, na kraju krajeva, odgojimo i stvorimo Čovjeka.

To na nebu ni na zemlji čini mi se da je vezano nema ni kučeta ni mačeta, nema doma, ne zna gdje mu je mjesto.

Nije li djete zajedničko a tvoja izjava i stav - patrijarhalan stav ublažen evolucijom društva. Dijecu treba odgajati majka i biti dominantan faktor u formiranju istog. Ne kažem da su svi tate isti ni sve majke. ALi ono što su ameri i svedi napisali mi se čini čist fine mada za to nisam znao. Ili ti smatraš da, po defaultu, neka lovica treba kapuckati od ex- a ?

A što bi sa ravnopravnošću? Fiiiijjjjjjjjjjjjjjjjuuuuuuuuuuuu

maher18
23.05.2007., 12:14
koliko znam ti imaš vrlo specifičnu situaciju do daljnjega, pa je za tvog klinca bolja ova opcija koje se držiš. svaka čast. međutim, osjećaj sigurnosti stiče se samo u svom domu, pa je dijete pri seljakanju amo-tamo zbrkano, mijenja okolinu, boravište, frendove iz susjedstva i školsko okruženje. nema stalnu bazu i osnovu za socijalizaciju. vani su stvari fleksibilnije, ameri se ionako često seljakaju ovisno o poslu i statusu, obitelji ne uključuju i bake, dede, tete i širu rodbinu. kod nas to još uvijek pali, i zna se da je dijete uvijek sigurnije kad ima više ljudi koji oko njega brinu. pa ak se bude seljakal malo mami malo tati onda od svega nastaje dijete bez korijena. i onda dolaze sumnje: prošli put sam se vratio mami, hoće li ovaj put biti tako, tko mi može garantirati? ne precjenjuj dječju fleksibilnost u ovoj dobi. ono može voljeti i onog drugog partnera od roditelja, zašto ne, ali treba sa sigurnošću znati ko je ko. ako je imalo senzibilniji ili nesiguran, teško će mu biti sve to prožvakat. a dok odraste i sazrije treba još pojest puno žganaca. nemojmo se zavaravati. ne kažem da takve situacije ne postoje, ali su iznimno rijetke jer je između bivših uvijek neka tenzija, rijetki su toliko zreli da to sve prihvate i dogovore bez osobnih emotivnih čarki.

benny
23.05.2007., 18:44
Ne żelim da se ovo pretvori u kutak psihologije zato joś da dodam da to nisu izmislili niti Ameri, niti Śvedjeri, niti Daneri, niti Holanderi, niti... nego psihologi iz razlićitih drżava na svijetu koji su istrażivali i dalje istrażivaju posljedice rastave na Djecu
...osjećaj sigurnosti stiče se samo u svom domu,

A gdje se poslije rastave nalazi "dom" Djeteta?
Ćinjenica je da poslije rastave skoro svako Dijete htjelo ili ne ima skoro sve dvostruko- dva doma, odgajaju ga većinom ćetvoro "roditelja" ima dvostruko viśe susjeda, prijatelja, neprijatelja, kućnih ljubimaca itd.
...pa je dijete pri seljakanju amo-tamo zbrkano, mijenja okolinu, boravište, frendove iz susjedstva i školsko okruženje.
Śkolsko okrużenje ne mijenja jer sudovi odlućuju o naizmjenićnom skrbniśtvu skoro iskljućivo u slućajevima kada roditelji stanuju u istom gradu ili su u stanju voditi Dijete u jednu śkolu.
......pa ak se bude seljakal malo mami malo tati onda od svega nastaje dijete bez korijena....
A kada je Dijete samo kod jednog roditelja?
Da li u tom slućaju ima korijenje i da li je to korijenje zdravo?
...nemojmo se zavaravati. ne kažem da takve situacije ne postoje, ali su iznimno rijetke jer je između bivših uvijek neka tenzija, rijetki su toliko zreli da to sve prihvate i dogovore bez osobnih emotivnih čarki.
Ameri, itdaljeri nemaju takvih problema jer u slućaju da jedan od roditelja ne shvaća śta je dobro Djeteta onda presudjuju skrbniśtvo onom roditelju koji to zna.

Neka netko proba pobiti ćinjenicu sa kojim se slażu skoro svi psiholozi i ne samo oni da Dijete za pravilan psihićki i emocijski odgoj treba jednako obadvoje roditelja.

Moje stajaliśte je da poslije rastave ne postoji idealno rijeśenje za Djecu rastavljenih i niti će ga ikada kogod izmisliti.

Dijete nastaje kao plod ljubavi (trebalo bi) dvoje zrelih, osjećajnih i odgovornih ljudi koji su njegovi roditelji i za pravilan odgoj potrebni su oboje jer svatko od njih je odgovoran za razlićite potrebe Dijeteta i zato se nadopunjuju.

Tata nikada neće moći zamijeniti Djetetu mamu a niti obrnuto.
Roditelji dodju Dijetetu kao nama svima voda i kisik.
Bez jednog ili drugog nemożemo a sve śto se napravi umjetno...
A poslije rastave...

Śto se alimentacije tiće kao śto sam napisao naizmjenićnim skrbniśtvom ono kao ćinjenica i problem nestaje.

U USA drżavama gdje se masovno primjenjuje naizmjenićno skrbniśtvo u zadnjih 20-tak godina osjetljivo je pao procenat rastava- oko 1/4.

Da li bi to znaćilo da se svakoj 4-oj amerikanki rastava jednostavno NE ISPLATI jer alimentacija odpada?!

vojvodina
23.05.2007., 19:01
Ja i moj bivši smo se dogovorili: neće plaćati alimentaciju (''jer bih ja to potrošila na sebe''), ali će malom platiti sve potrebe koje ima. I stvarno se drži toga. Mislim da smo to dobro riješili.
A ovo za spremačicu... da, i meni bi trebala, nemam tak puno kvadrata, al imam jako kvalitetan nered :rofl:

Ti nisi musko?

maher18
23.05.2007., 22:37
dragi beni, ni ti ni ameri ni švedi ni psiholozi niste otkrili toplu vodu. naravno da je za pravilan razvoj djeteta potreban i jedan i drugi roditelj, dapače i što šira obitelj. samo velim da u našem društvu neki momenti nisu toliko sazreli da bi se to moglo u pravilu prakticirati. i sam kažeš da to vrijedi za one koji stanuju u istm mjestu, pa se ne mijenja školsko okruženje i osnovni krug ljudi.

osim toga, da znaš, psiholozi su tehničari psihijatara. jesi li vidio u našim socijalnim službama koliki je postotak koristi od hodočašćenja raznim psiholozima. možeš na prste nabrojati institucije koje problematici pristupaju savjesno i s ljubavlju. koji ne mare za to da imaju katastrofalnu plaću na državnim jaslama, i da je broj i težina socijalnih problema u našem današnjem društvu mišn imposibl. baš zbog socijalnih promjena koje ne prate i popratne službe: sve više ovisnika, emotivno zakržljalih, alkoholičara, nasilja, razbojstava, psihičke torture, depresivaca, samoubojica, rastavljenih, neprilagođenih klinca, da ne nabrajam. krivo si me shvatio pa iskomentirao što treba i ne treba. rekla sam da naše društvo nije zrelo za takav oblik skrbi o djeci. sori ak sam te povrijedila, znam da imaš velik problem, koji bajdvej, nisu riješile horde tvojih psihologa.

Beeboop
24.05.2007., 20:27
koliko znam ti imaš vrlo specifičnu situaciju do daljnjega, pa je za tvog klinca bolja ova opcija koje se držiš. svaka čast. međutim, osjećaj sigurnosti stiče se samo u svom domu, pa je dijete pri seljakanju amo-tamo zbrkano, mijenja okolinu, boravište, frendove iz susjedstva i školsko okruženje. nema stalnu bazu i osnovu za socijalizaciju. vani su stvari fleksibilnije, ameri se ionako često seljakaju ovisno o poslu i statusu, obitelji ne uključuju i bake, dede, tete i širu rodbinu. kod nas to još uvijek pali, i zna se da je dijete uvijek sigurnije kad ima više ljudi koji oko njega brinu. pa ak se bude seljakal malo mami malo tati onda od svega nastaje dijete bez korijena. i onda dolaze sumnje: prošli put sam se vratio mami, hoće li ovaj put biti tako, tko mi može garantirati? ne precjenjuj dječju fleksibilnost u ovoj dobi. ono može voljeti i onog drugog partnera od roditelja, zašto ne, ali treba sa sigurnošću znati ko je ko. ako je imalo senzibilniji ili nesiguran, teško će mu biti sve to prožvakat. a dok odraste i sazrije treba još pojest puno žganaca. nemojmo se zavaravati. ne kažem da takve situacije ne postoje, ali su iznimno rijetke jer je između bivših uvijek neka tenzija, rijetki su toliko zreli da to sve prihvate i dogovore bez osobnih emotivnih čarki.

Maher, odlicno receno.
Dijete treba znati gdje mu je adresa i osjecati sigurnost. To ne podrazumijeva odabir strane (mama ili tata), ali mora znati gdje zivi, da drugi roditelj nije s njime i zasto, kada je vrijeme za drugog roditelja.
Uostalom, u zivotu djeteta (ali i odraslih) sve ima svoje vrijeme i mjesto. Dijete rastavljenih roditelja ima samo nesto drugaciji aranzman nego li dijete roditelja koji su jos u braku, ali je - slazem se - vazno da ima oba roditelja. Međutim, ako s nekim od njih dijete prozivljava stresove, prozivljava siz-kviz i sve ide na njegovu stetu, onda je - bas kao i u braku - nikakva veza bolja od lose.

slaven01
05.06.2007., 19:15
Evo čitam ovdje razne priče o alimentacijama i ima ih raznih, od sramotno malih do sramotno velikih i čini mi se da je teško odrediti kolika bi trebala biti da ne bude ni premalo ni previše. Koliko bi po vašem mišljenju trebao čovjek koji zarađuje 20-30-40000 kn plaćati za uzdržavanje recimo dvoje ili troje djece? Namjerno sam stavio tako veliki iznos plaće da saznam kolike su stvarne potrebe djece prema vašem mišljenju jer je jasno da netko tko zarađuje dvije tisuće kuna ne može plaćati sve potrebe tj. mora se prilagoditi situaciji...
I još jedno pitanje, da li smatrate da čovjek koji zarađuje puno mora sam snositi sve troškove djece ili i majka tj. roditelj koji ne živi s djecom mora doprinositi bez obzira koliko zarađuje?
Ovu temu sam pokrenuo potaknut jeleninom i sličnim pričama jer čujem različita mišljenja pa me zanima vaš odgovor na ovo konkretno pitanje!

kemik
05.06.2007., 19:16
pola.

ja bih svakome za njegovu djecu/dijete uzela pola plaće. bez milosti.

anita11
05.06.2007., 19:26
Slažem se ako i majka može doprinijeti isti iznos a ne da živi na račun tate. I ako tata nije u braku i nema još djece jer bi tada ispalo da jednoj djeci ide jedna polovica, drugoj druga a tata i žena u pučku kuhinju hehe

xanas
06.06.2007., 09:15
Mislim da se tu malo krivo gleda. Ako djeca žive sa jednim roditeljem , recimo majkom, ne može se uzeti da svaki roditelj treba davati jednaki novčani iznos. Svaki roditelj treba doprinositi za život i odgoj djece, međutim, onaj roditelj koji živi sa djecom ima neusporedivo veći "teret" na sebi nego šta ima onaj koji mjesečno isplati neki novac i boli ga briga da li je djete jelo, da li je napisalo zadaću, da li ima temperaturu ili neku drugu boleštinu, da li mora napraviti neki školski projekt, da li mora ići na školski izlet, da li se potuklo u škioli, da li djete tinajdžer puši, pije ili se drogira i sl. Upravo zato sudovi kad određuju iznos alimentacije , ne režu pola-pola, već uzimaju u obzir doprinos roditelja koji s njima živi u odgoju i brizi oko djeteta. Ako drugi roditelj treba platiti nešto novaca više, ovaj koji s djecom živi uvijek to i duplo od toga odradi.

anita11
06.06.2007., 09:29
Slažem se zato i je sudska praksa 60-40% čini mi se ali je pitanje da li je i taj roditelj dužan snositi i tih 40% ako se očekuje od druge strane enormna cifra?

Den1s
06.06.2007., 10:14
U hrvatskom zakonu jasno pise koliko "kosta" dijete odredene dobi. Taj iznos sud raspodijeli po postocima koliko koji roditelj mora davati (tj. koliki dio mora davati onaj koji placa alimentaciju).
Alimentacija nije vezana uz iznos primanja odredenog roditelja.
Naravno, ako su bivsu u takvim odnosima da se sami dogovore bez suda, onda neka daje koliko hoce.

slaven01
06.06.2007., 11:00
da ali mi nije jasno zašto se onda toga zakona ne pridržavaju. Tako da imate primjere da za dijete iste dobi jedan otac plaća 1000 a drugi 5000kn. mislim da ipak ovisi i o primanjima jer u obiteljskom zakonu stoji da dijete ne može imati niži standard od uzdržavatelja... a i kako bi se po tom zakonu dogodilo da čovjeku odrede alimentaciju 12000 kn zato jer ima veliku plaću. Njegovo dijete ima veće potrebe od druge djece?!

Anastasia
06.06.2007., 11:47
Mislim da se tu malo krivo gleda. Ako djeca žive sa jednim roditeljem , recimo majkom, ne može se uzeti da svaki roditelj treba davati jednaki novčani iznos. Svaki roditelj treba doprinositi za život i odgoj djece, međutim, onaj roditelj koji živi sa djecom ima neusporedivo veći "teret" na sebi nego šta ima onaj koji mjesečno isplati neki novac i boli ga briga da li je djete jelo, da li je napisalo zadaću, da li ima temperaturu ili neku drugu boleštinu, da li mora napraviti neki školski projekt, da li mora ići na školski izlet, da li se potuklo u škioli, da li djete tinajdžer puši, pije ili se drogira i sl. Upravo zato sudovi kad određuju iznos alimentacije , ne režu pola-pola, već uzimaju u obzir doprinos roditelja koji s njima živi u odgoju i brizi oko djeteta. Ako drugi roditelj treba platiti nešto novaca više, ovaj koji s djecom živi uvijek to i duplo od toga odradi.


potpuno se slažem. :top:

Anastasia
06.06.2007., 11:49
da ali mi nije jasno zašto se onda toga zakona ne pridržavaju. Tako da imate primjere da za dijete iste dobi jedan otac plaća 1000 a drugi 5000kn. mislim da ipak ovisi i o primanjima jer u obiteljskom zakonu stoji da dijete ne može imati niži standard od uzdržavatelja... a i kako bi se po tom zakonu dogodilo da čovjeku odrede alimentaciju 12000 kn zato jer ima veliku plaću. Njegovo dijete ima veće potrebe od druge djece?!

ne razumijem zašto njegovo dijete ne bi imalo veći standard.
da taj otac živi s njime, dijete bi pretpostavljam uživalo viši standard. po meni je lijepo i dužno da otac, ako već ima dobru plaću i primanja, omogući da i djeca "bivše" obitelji uživaju barem sličan standard kao i on odnosno njegova "sadašnja" obitelj. Zašto bi primjerice, djeca drugog braka imala više od djece iz prvog braka?
zašto otac mora dati samo "nužno" potrebno?

slaven01
06.06.2007., 11:52
ne razumijem zašto njegovo dijete ne bi imalo veći standard.
da taj otac živi s njime, dijete bi pretpostavljam uživalo viši standard. po meni je lijepo i dužno da otac, ako već ima dobru plaću i primanja, omogući da i djeca "bivše" obitelji uživaju barem sličan standard kao i on odnosno njegova "sadašnja" obitelj. Zašto bi primjerice, djeca drugog braka imala više od djece iz prvog braka?
zašto otac mora dati samo "nužno" potrebno?

Slažem se s tobom, ovo je bio samo odgovor na tvrdnju da na sudovima primanja nemaju veze s određivanjem alimentacije

slaven01
06.06.2007., 12:00
Opet svi pričate bez konkretnih odgovora. Zanimaju me cifre

Anareth
06.06.2007., 12:00
Zašto bi primjerice, djeca drugog braka imala više od djece iz prvog braka?


A zašto bi primjerice imala manje? Djeci iz prvog braka nije rastavom umrla majka, pa je na ocu da ih sam uzdržava, njeno sudjelovanje se ne očekuje, a za drugi brak je normalno da tu djecu uzdržavaju oboje. Da li je drugoj ženi lakše raditi i zarađivati da uzdržava svoju djecu nego prvoj samo zato što je u braku?

anita11
06.06.2007., 12:06
A zašto bi primjerice imala manje? Djeci iz prvog braka nije rastavom umrla majka, pa je na ocu da ih sam uzdržava, njeno sudjelovanje se ne očekuje, a za drugi brak je normalno da tu djecu uzdržavaju oboje. Da li je drugoj ženi lakše raditi i zarađivati da uzdržava svoju djecu nego prvoj samo zato što je u braku?


:s :s :s :s

anita11
06.06.2007., 12:08
I ne razumijem teoriju po kojoj djeca iz drugog braka ne bi trebala imati više ako njima i majka zarađuje, ako bivša žena ne radi onda i njena djeca imaju manje... to je jednostavna logika... zar bi djeca iz prvog braka trebala živjeti bolje zato što im maćeha radi i zarađuje?

xanas
06.06.2007., 12:27
Alimentacija se određuje sukladno potrebama djeteta i imovnom stanju roditelja. Postoje skale koliko otprilike se određuje za djete koje dobi. Tako je recimo lani prosjek bio za djete osnovnoškolske dobi oko 1300 kn a za djete srednjoškolske dobi 1600 kn. Normalno da ako roditelji mogu i zarađuju više, da će i iznos alimetacije biti viši, ali ne opet negdje u nebesa, negfo sukladno potrebama djeteta. Zato se i pitaju roditelji na parnici da kažu kolike su potrebe djeteta, da li je sportaš pa troši više, ili se bavi muzikom, ili je, nedaj bože, bolestan , pa treba novac za preglede i lijekove.

Anastasia
06.06.2007., 12:37
A zašto bi primjerice imala manje? Djeci iz prvog braka nije rastavom umrla majka, pa je na ocu da ih sam uzdržava, njeno sudjelovanje se ne očekuje, a za drugi brak je normalno da tu djecu uzdržavaju oboje. Da li je drugoj ženi lakše raditi i zarađivati da uzdržava svoju djecu nego prvoj samo zato što je u braku?

Naravno da si u pravu, ali ovo što tu piše ne pobija moje tvrdnje niti im daje odgovor.
ja konkretno govorim o očevima koji imaju novaca, a onda škrtare i daju minimalno koliko mogu djeci iz prvog braka.
Nije u redu ovo što si naveo/la, ali nije u redu niti ovo što ja govorim.
Otac iz mojeg primjera i majka iz tvojeg za mene nisu za mene u pravu i ne ponašaju se kao osobe koje istinski drže do te djece

Anastasia
06.06.2007., 12:46
Alimentacija se određuje sukladno potrebama djeteta i imovnom stanju roditelja. Postoje skale koliko otprilike se određuje za djete koje dobi. Tako je recimo lani prosjek bio za djete osnovnoškolske dobi oko 1300 kn a za djete srednjoškolske dobi 1600 kn. Normalno da ako roditelji mogu i zarađuju više, da će i iznos alimetacije biti viši, ali ne opet negdje u nebesa, negfo sukladno potrebama djeteta. Zato se i pitaju roditelji na parnici da kažu kolike su potrebe djeteta, da li je sportaš pa troši više, ili se bavi muzikom, ili je, nedaj bože, bolestan , pa treba novac za preglede i lijekove.

mene zanima, ja nisam majka pa ne znam, ali koliko je primjerice stvarno dovoljno 1.300,00 kn???
jer meni se primjerice ta cifra čini jako skromnom.

Den1s
06.06.2007., 15:18
.
Alimentacija nije vezana uz iznos primanja odredenog roditelja.


Znaci da onaj koji vise zaraduje ne mora automatski davati i vise za alimentaciju.(jako ovisi koliko je odvjetnik spretan). I znaci da se alimentacija odreduje na postotak place i promjene samog iznosa place ne mijenjaju taj postotak.
Kao sto je napisano, u obzir se uzimaju i dodatni troskovi za dijete

Beeboop
07.06.2007., 19:10
mene zanima, ja nisam majka pa ne znam, ali koliko je primjerice stvarno dovoljno 1.300,00 kn???
jer meni se primjerice ta cifra čini jako skromnom.

Cini ?!
Zaista se vidi da nisi majka.
Ja jesam i to ona samohrana pa onda procitaj samo ovo: troskovi samo za vrticke ili skolske obveze i vanvrticke ili vanskolske aktivnosti su minimalno u tom rangu.
A dijete jos nije ni otvorilo kljun za hranu, voce, posebnu hranu radi alergija,....... nije uracunata odjeca koja je svakim danom sve kraca i manja, obuca, zubar, proteze, rođendani (vlastiti i tuđi), ljubimci, hobiji, svi sirupi i dodaci koji su sve rjeđe na racun drzave...SVE se placa.
A sve te "mjerljive" kategorije su ZANEMARIVE u odnosu na to sto roditelj daje u vremenu, ljubavi, brizi (30 sati dnevno!).

Iliti, uzmi to ovako: i ja bih u zivotu bila vrlo sretna da mogu dati 1300 ili mozda 13000 kn i rijesiti tako sve probleme i zadatke iz te domene.
Ali NIKADA ne bih pristala da ja nisam ta koja BRINE za dijete.
Pogled moga sina je nemjerljiv!

xanas
08.06.2007., 09:45
Iznos od 1.300 kn nije malen, nego je sramotan. Ali to su službeni prosjeci, izračunati u odnosu na prosječnu plaću u Hrvatskoj. Djete troši puno više, ali to je nešto što masa očeva teško kopča.

Renegade
08.06.2007., 17:45
a sta ako taj otac ili majka koji placaju alimentaciju....imaju drugu obitelj i recimo uz jedno ili dvoje iz prvog braka, jos dvoje u drugom braku....

zapravo ne radi se o broju djece, vec o cinjenici da imaju zasnovanu novu obitelj...

da li u tom slucaju alimentacija sluzi kao poluga za kaznjavanje zato jer su se usudili rastati od stola i postelje, ali ne i od svoje djece...?

Imam dojam da bi neki vrlo rado kaznjavali rastavu...ili mi se cini...


a sto se tice pocetnog pitanja..trebala bi biti onolika koliko propisuje zakon...
ako roditelj koji placa alimentaciju, zeli preuzeti i neke druge obveze ili dodati jos novca..jos bolje...ali nema tog novca koji moze nadoknaditi oca ili majku....moje misljenje...

Kladi
09.06.2007., 23:01
da ali mi nije jasno zašto se onda toga zakona ne pridržavaju. Tako da imate primjere da za dijete iste dobi jedan otac plaća 1000 a drugi 5000kn. mislim da ipak ovisi i o primanjima jer u obiteljskom zakonu stoji da dijete ne može imati niži standard od uzdržavatelja... a i kako bi se po tom zakonu dogodilo da čovjeku odrede alimentaciju 12000 kn zato jer ima veliku plaću. Njegovo dijete ima veće potrebe od druge djece?!


Nema veće potrebe (a možda i ima), već ima oca koji toliko zarađuje - da živi s njim imao bi viši standard, a obzirom da ne živi - govorimo o alimentaciji koju isti otac valjda može isplatiti SVOJOJ djeci. Ne ženinoj djeci - svojoj!!!

Alimentacija bi trebala ići u postotku na plaću, ne?

xanas
11.06.2007., 12:55
Prije je i bilo tako, određivala se u postotku od 25-30 % na plaću. Tu se postavlja pitanje obrtnika i samostalnih poduzetnika, svi redom imaju prijavljen minimalni dohodak da ne bi plaćali velike dadžbine državi. Prijavljen minimalac a on vozi mercedesa ili terenca, ljetuje na Kubi, zimuje u Švicarskoj, a djetetu 25 % od minimalca. Sad imaju nekakve minimalne kvote bez obzira na to da li je prijavljen minimalac ili ne.
Što se tiče kažnjavanja onog roditelja koji je otišao , mogu samo jedno reči: djeca jedu, rastu, troše na školske obveze, sport, zabavu, higijenu, zdravlje i ni sama ne znam šta sve još. Zašto bi roditelj koji je ostao sa djetetom i koji bdije danonoćno uz njih bio duplo kažnjen pa da još i plaća sve za ovoga koji se elegantno izvukao od kućanskih radosti?

daru
11.06.2007., 18:18
Odgovorit ću ti... kad ga nađem :lol: :lol: :lol:
Slažem se u potpunosti da su djeca bogatijih roditelja navikla i na bolji standard. U svakom slučaju - potrebe su jedno, navike i standardi drugo. Alimentacija? Da li su jednaki troškovi stanovanja za dvoje djece u stanu od 35 m2 ili u vili s bazenom? Relativno... je li? Ako su djeca navikla da žive u 2 m2 i da za doručak jedu kruh i čaj - onda su njihovi troškovi puno manji od onih što su nakon rastave ostali živjeti u vili s bazenom, a za doručak jedu kavijar jer su na parizer alergični. Dakle - prosudi sam... Odnosno - koliko taj otac sudski MORA dati, a koliko ŽELI dati? Jer sudski će možda davati - bubam! - 5-6000kn mjesečno, ali kad klinci objave da žele na sanjkanje u Austriju ili Francusku - onda će vjerojatno i pridodati za nove sanjke i neki prikladni skaf... Recimo... Ili - uplatiti 8 dana, a mama će se pobrinuti za skaf.
Sve je to relativno.

sunce,more
12.06.2007., 10:11
Stavila sam ovu temu i na Pravo a mislim da je i tu moguce naci pravi odgovor, pa pomagajte.

Molim da mi pomognete.

ja i suprug se rastajemo sporazumno, imamo dijete, dijete zivi s menom i on mora placat alimentaciju.
Odradili smo prvu raspravu na sudu u kojoj je samo zakljuceno da odemo na mirenje. Mirenje smo prosli i sad cekamo raspravu( koja ce bit za kojh 5 mjeseci, za koji ce moje djete biti bez alimentacije) koja ce to sve potvrditi i zavrsiti.
Medutim problem je u alimentaciji, ona je dogovorena ali on ne placa.
E sada sutkinja nije bila sigurna, kaze prije je bilo tako CZSS bi donio odluku o privremenoj alimentaciji koja je bila ovrsna, ali od kad se mijenjala ovlast ona vise nije sigurna, novca za odvjetnika nemam. Zna li neko kako da dodem do alimentacije biz zavrsene konacne rasprave??
Stoga molim da mi pomognete da dodem do te f.. alimentacije.
THX
__________________

xanas
12.06.2007., 12:19
Trebaš dati na sud zahtjev za određivanjem privremene mjere isplatom iznosa uzdržavanja. To je nešto šta najvjerojatnije bez odvjetnika nečeš znati sama,a ja ti to ne mogu sad preko neta objašnjavati jer bi morala znati tvoje podatke. Zato ti lijepo podigni u poreznoj upravi potvrdu o imovnom stanju, napiši u par rječi zahtjev Hrvatskoj odvjetničkoj komori u Zagrebu, Koturaška 53 da ti se odobri besplatni odvjetnik u tvom mjestu,priloži potvrdu i kad ti ga odrede odi k njemu. Odvjetnička komora ti to mora odobriti, lani su donijeli nekakav propis da svim majkama u slučaju razvoda, alimentacije i nasilja u obitelji odobravaju besplatnu pravnu pomoć.
Privremena mjera je hitna stvar i treba se rješiti u roku od 8 dana, pa nemoj čekati sa time.
Želim ti sreću!:kiss:

niska
12.06.2007., 17:15
Stavila sam ovu temu i na Pravo a mislim da je i tu moguce naci pravi odgovor, pa pomagajte.

Molim da mi pomognete.

ja i suprug se rastajemo sporazumno, imamo dijete, dijete zivi s menom i on mora placat alimentaciju.
Odradili smo prvu raspravu na sudu u kojoj je samo zakljuceno da odemo na mirenje. Mirenje smo prosli i sad cekamo raspravu( koja ce bit za kojh 5 mjeseci, za koji ce moje djete biti bez alimentacije) koja ce to sve potvrditi i zavrsiti.
Medutim problem je u alimentaciji, ona je dogovorena ali on ne placa.
E sada sutkinja nije bila sigurna, kaze prije je bilo tako CZSS bi donio odluku o privremenoj alimentaciji koja je bila ovrsna, ali od kad se mijenjala ovlast ona vise nije sigurna, novca za odvjetnika nemam. Zna li neko kako da dodem do alimentacije biz zavrsene konacne rasprave??
Stoga molim da mi pomognete da dodem do te f.. alimentacije.
THX
__________________


najjače mi je ovo boldano.''sutkinja nije bila sigurna''..ak ona ne zna onda se postavlja pitanje, ko zna??
to je prije bilo u nadležnosti czss, od 1.1.2006. su sve privremene mjere u nadležnosti suda.
dakle, treba tražiti privremenu mjeru.
napišite zahtjev za izdavanje privremene mjere.ili zovite b.a.b.e

larazg
12.06.2007., 21:31
Evo čitam ovdje razne priče o alimentacijama i ima ih raznih, od sramotno malih do sramotno velikih i čini mi se da je teško odrediti kolika bi trebala biti da ne bude ni premalo ni previše. Koliko bi po vašem mišljenju trebao čovjek koji zarađuje 20-30-40000 kn plaćati za uzdržavanje recimo dvoje ili troje djece? Namjerno sam stavio tako veliki iznos plaće da saznam kolike su stvarne potrebe djece prema vašem mišljenju jer je jasno da netko tko zarađuje dvije tisuće kuna ne može plaćati sve potrebe tj. mora se prilagoditi situaciji...
I još jedno pitanje, da li smatrate da čovjek koji zarađuje puno mora sam snositi sve troškove djece ili i majka tj. roditelj koji ne živi s djecom mora doprinositi bez obzira koliko zarađuje?
Ovu temu sam pokrenuo potaknut jeleninom i sličnim pričama jer čujem različita mišljenja pa me zanima vaš odgovor na ovo konkretno pitanje!


zato sud na raspravi pita majku koliki su troškovi djeteta.
majke po meni griješe u tome što jednom određenu alimentaciju ne povisuju već nakon desetak godina se sjete da je premalena. Treba ju povisivati svake dvije godine kako potrebe djeteta rastu.

Nepošteno je oguliti muža zato kaj ima veliku plaću. Roditelji zajednički snose brigu o djetetu

Beeboop
13.06.2007., 22:12
a sta ako taj otac ili majka koji placaju alimentaciju....imaju drugu obitelj i recimo uz jedno ili dvoje iz prvog braka, jos dvoje u drugom braku....

zapravo ne radi se o broju djece, vec o cinjenici da imaju zasnovanu novu obitelj...

da li u tom slucaju alimentacija sluzi kao poluga za kaznjavanje zato jer su se usudili rastati od stola i postelje, ali ne i od svoje djece...?

Imam dojam da bi neki vrlo rado kaznjavali rastavu...ili mi se cini...


a sto se tice pocetnog pitanja..trebala bi biti onolika koliko propisuje zakon...
ako roditelj koji placa alimentaciju, zeli preuzeti i neke druge obveze ili dodati jos novca..jos bolje...ali nema tog novca koji moze nadoknaditi oca ili majku....moje misljenje...

a da taj koji tako revno stanca djecu prvo malo pobroji koliko ih moze uzdrzavati - neovisno o njihovim adresama stanovanja, vec iskljucivo ovisno o mogucnostima sebe samoga kao roditelja?!?
Majko Isusova, pa ispadne da ta djeca sama od sebe izranjaju odasvud......

Renegade
13.06.2007., 22:18
Sta tebe smeta ako netko rastavljeni, zena ili muskarac ima djecu ponovno u novom braku..ili bi trebalo staviti zabranu svim rastavljenim zenama i muskarcima u pogledu djece?
zapravo ajmo im zabraniti da zene i udaju uopce...:rofl:

Beeboop
14.06.2007., 22:09
Nije stvar u tome koliko je djece iz kojeg braka, stvar je u tome koliko ih je SVEUKUPNO.
Iz kojeg god da su braka, uvijek su tvoja - zivjeli s tobom ili ne - i sva su u tvojim roditeljskim obvezama na istom mjestu po prioritetu.
Dakle, radi se samo o tome da se isti/ista zaustavi na broju koji moze supportirati....na koji god nacin. A ne stancati djecu i kukati kako je to sad sve skupa tesko. Zamisli velikoga zakljucka!

Beeboop
14.06.2007., 22:13
P.S.
A zabraniti zenama da se udaju bila bi odlicna ideja.
Pa neka imaju djecu, ali bez utega oko vrata zvanog ON.
Tako bi ih spasili od njih samih i zakonom bi prevenirali situaciju u kojoj one same jednog dana same sebi eventualno ne bi ble u stanju pomoci pa se rijesiti tog utega zvanog ON.
Ja sam se rijesila braka i mraka bez imalo problema i sada slavim svaki dan.
I da......imam djecu i to do broja koji JA mogu izdrzavati.
:-)

small mamma
27.06.2007., 10:55
Nije stvar u tome koliko je djece iz kojeg braka, stvar je u tome koliko ih je SVEUKUPNO.
Iz kojeg god da su braka, uvijek su tvoja - zivjeli s tobom ili ne - i sva su u tvojim roditeljskim obvezama na istom mjestu po prioritetu.
Dakle, radi se samo o tome da se isti/ista zaustavi na broju koji moze supportirati....na koji god nacin. A ne stancati djecu i kukati kako je to sad sve skupa tesko. Zamisli velikoga zakljucka!

pa mene iznimno uznemirava sljedeća stvar a to je da ja i bivši muž imamo dvoje djece i kad je on prije par mjeseci bobio dijete u novom braku prvo što mi je rekao da će sad morat na sud tražit da se smanji alimentacija (koju tako i tako ne plaća), pa tako da nažalost kod njega ne funkcionira osjećaj rsvnopravnosti djece a nažalost kako čujem postoji to pravo da mi smanji alimentaciju kako dobije novo dijete -strašno-
znači on ih sedam još može imat i smanjivat alimentaciju a šta ako ja rodim još koje mogli bi je onda opet povečat? haha
baš mi je sve to smiješno,kako je krenuo za koju godinu dobivat ću 1o kuna po djetetu

Una67
02.07.2007., 07:38
I da......imam djecu i to do broja koji JA mogu izdrzavati.
:-)

:s :top:

jesenski
02.07.2007., 10:15
Postoje dva slucaja o kojima zelim popricati sa vama.

Prvi - slucaj zene, nazovimo je D. Nakon srednje pocela je raditi u poznatoj firmi. Zaljubila se u sefa, oko 20 godina starijeg od nje, ozenjenog, dva sina koji su skoro njenih godina. Trajalo je to godinama. U medjuvremenu bilo je nekoliko abortusa i jedna djevojcica. Nakon sto se djevojcica rodila, njegova zena se objesila. Gospodja D. jos uvijek pokusava igrati se "sretne" familije premda joj je on nebrojeno puta rekao da nikada nije niti zelio dijete s njom i da mu je unistila zivot i tako to. On placa alimentaciju za malu nakon sto mu je to odredjeno sudom jer je u pocetku nije zelio niti priznati.

Drugi - slucaj prijateljice od D., nazovimo je S. Posevila se s tipom na poslu koji je "bio pred razvodom" sa svojom zenom s kojom je u braku 15-20 godina i s kojom ima djecu, jer ga ona "ne razumije" i "gusi ga". Kad je S. zatrudnila, tip je vise nije niti poznavao. Gospodja S. je odlucila roditi i o djetetu se brine sama; odlucila je da ne trazi nista od oca djeteta niti da ga forsira da prizna ocinstvo.

Gospodja D. misli da je Gospodja S. kreten i da muske treba oguliti do zadnjeg atoma. Gospodja S. kaze da je njoj bitniji mir u kuci i da ne zeli nikome na silu buditi ocinske osjecaje.

Sto vi mislite?!

-lavica-
02.07.2007., 10:20
moj bivsi muz je i vise nego dobrostojeci pa je alimentacija sramotno mala....obzirom na njegove prihode, da netko krivo ne shvati....imamo jedno dijete...
s time da 2 godine nije uopce placao, pa sam ga dala na sud i nedavno su mu sjeli na racun u banci...

kada smo u centru za soc. rad raspravljli koliko bi ona iznosila (ja sam trazila 5.000) soc. radnica blijedo pogledala i rekla - gledajte, da je rockfeller necete dobiti vise od 2.000
sto je najgore on je privatnik i prikazuje minimalac.
dobivam 1.500

jako dobro i sama zaradujem i njegov novac mi nije potreban, no to je ipak njegovo dijete i ne mogu shvatit (mada sam se odavno prestala trudit) sto je u njegovoj glavi. i kako neki ljudi ne zele preuzet odgovornost za svoje postupke.
mislim da je sramotno da u je ovoj drzavi zakon na "krivoj strani"...

zalosno...:flop: :tuzni:

-lavica-
02.07.2007., 11:06
osobno mislim da svatko ima pravo na svoj izbor.

smatram da ukoliko su muskarci bili sposobni napraviti djecu za istu bi trebali brinuti na ovaj ili onaj nacin, no nikoga se na to ne moze prisliti. naravno, postoje zakonski mehanizmi jer biloski otac je duzan financijski participirati za svoje dijete.

mislim da su obje gospode u pravu.

nephthys
02.07.2007., 11:55
djetetu će trebat pare, govorim iz vlastitog iskustva. trenutno se natežem s onim neodlučnim kretenom od oca mog(već godinama), kako bih ga upisala u rodni list (nije ugodno kad ljudima čitav život govoriš da si začeta bezgrešnim začećem), a i dobila neku alimentaciju, jer ju zaslužujem i treba mi za faks, i život, općenito. ovdje je u pitanju dijete, ne mama. shvaćam gospođu s, al to će njenom djetetu trebat.

Den1s
02.07.2007., 12:10
Gospodja D. misli da je Gospodja S. kreten i da muske treba oguliti do zadnjeg atoma.

Ovdje se bas ne vidi da ona misli na dijete. Da li bi isto izjavila i da je u braku s tim muskarcem? "Da ga treba oguliti"? Ne bi, stoga ova izjava jedino pokazuje njenu frustriranost muskarcima i cinjenicom da sama nije imala nikakve hrabrosti kada je trebalo rijesiti svoju situaciju, vec se upustala u vezu s muskarcem koji ju ne cijeni niti ce ikada biti njen.
Gospodja S. je napravila svoj izbor u drugi ekstrem. Ona ne zeli nista reci zbog "mira u kuci". To sto djete placa taj mir, ona na zalost, ne vidi.
Ovo sto si napisala su zapravo dvije skoro iste situacije (u obje ocevi ne pokazuju odgovornost prema djeci, vec tek kada (ako) ih sud natjera na to). Jedina je razlika sto je D. muskog prisila na to, dok druga to ne zeli.
Meni recimo u toj prici nije jasno kako zene zavrsavaju s takvim muskima koji ne pokazuju ni trunku odgovornosti, no to nije tema ovog posta, zar ne?

-lavica-
02.07.2007., 12:22
Meni recimo u toj prici nije jasno kako zene zavrsavaju s takvim muskima koji ne pokazuju ni trunku odgovornosti, no to nije tema ovog posta, zar ne?


to je oduvijek bila enigma. ja niti ne pokusavam shvatit.
mislim da je problem da neke zene smatraju da ce djetetom zadobiti paznju i ljubav muskarca, a nisu svjesne da je u tom momentu za njih, sa oprostenjem na izrazu, to samo praznjenje jaja. one gledaju kroz svoje ruzicaste naocale zaljubljeno u svoje princeve na bijelom konju i vjeruju kako ce sve biti super i dobro....vide u stvari ono sto zele vidjeti...

ne znam da li je uzrok tomu manjak inteligencije ili ocajnicki poriv : "daj me voli..." ili manjak roditeljske ljubavi u djetinstvu....

sve u svemu, to je nazalost tako, i onda, na kraju price, ispastaju najvise oni najmanje krivi - djeca...

Septembar
02.07.2007., 12:55
Gospodja D. misli da je Gospodja S. kreten i da muske treba oguliti do zadnjeg atoma. Gospodja S. kaze da je njoj bitniji mir u kuci i da ne zeli nikome na silu buditi ocinske osjecaje.

Sto vi mislite?!mislim ne da muskarce treba oguliti do zadnjeg atoma, nego da treba traziti ono sto joj zakonski pripada.
trudnoca i zastita NISU samo odgovornost zene.
nemojte mi tu "ona ga je prevarila, podmetnula lalala"
ak se ides jebat znas posljedice. i snosi ih! bilo musko bilo zensko.

osim toga procitajte sta kaze tu cura gore koje je i sama "nepriznato" dijete. zalosno kako ti nazovi ocevi mogu biti tak bescutni.
al zalosno da ona jadna sad sama ganja svog oca i dokazuje ocinstvo, to je majka trebala davno rijesiti a ne glumiti povredjenu princezu kao sto radi doticna "S"

Septembar
02.07.2007., 13:11
Opet svi pričate bez konkretnih odgovora. Zanimaju me cifre

po svedskom zakonu ako jedan roditelj ima drasticno veca primanja od drugog ima i dijete pravo da uziva blagodeti viseg standarda. onda se moze preko suda ici ganjati, a praksa je otprilike 10% bruto prihoda.
(ovdje je porezni sistem drugaciji, nije bas skroz linearno tak da mi je tesko sracunati, al eto recimo da dobijes na ruke 30.000 kn ciste love bi trebalo da imas bruto placu od 50 tisuca, pa bi alimentacija onda bila 5000!

sto je po meni skroz ok
tak da eto recimo cifra: 15% od netoprimanja

Blackmore
03.07.2007., 10:12
Ja pošteno plaćam svoju alimentaciju već 2,5 godine. Bez dana zakašnjenja. I naravno, još k tome izvodim dijete van, plaćam izvanredne stvari ili putovanja..... Dijete je u međuvremenu postalo punoljetno pa su i potrebe veće.
I što mislite kako me se doživljava?
Bivša stalno kuka da joj nije dovoljno novaca. A dijete me zbog moje revnosti ne voli niti više niti manje.
Bitan je odnos.
Djeca nisu vreće krumpira da ih se plati i odnese na drugi ili treći kat u špajzu.
A nije da ne znam situacije u kojima (pretežno dobrostojeći očevi) kukaju po sudovima i soc. radu kako ima je 700 kn previše, kako žele vidjeti račune od kupljene robe itd....
Eto, kako je kad se udaš ili oženiš za monstruma. On to ostaje cijeli svoj život.

sidora
03.07.2007., 19:06
iskreno? jedna gora od druge.
ako se na takav nacin radjaju djeca onda mi suze idu na oci..

sidora
03.07.2007., 19:10
i ta ideja o tome da se ti igras boga i odlucujes tko treba a tko ne treba znati tko su mi roditelji je isto prestrasna. dijete, i ne samo dijete, nego svaki covjek treba znati ime svojih roditelja. treba to znati. nitko osim njega ne moze odlucivati o tome. a razlozi zasto nesto radi gluposti, zasto je sebican, zasto ovo ili ono su mi potpuno nebitni.
na kraju krajeva, upravo ce ti roditelji pokazati svojoj djeci kakvi su ljudi. a jedino u sto uopce na ovom svijetu ne sumnjam su beskrajno inteligentna djeca. kojoj sve bude jasno. i bez suvisnih rijeci..
vjerujem da ima takvih slucajeva i grozim se pomisli kako je toj djeci. koja uopce za nista nisu kriva. tako da je potpuno bespredmetno razgovarati o tim majkama. potpuno nebitne figure u ovom slucaju

alexxx
04.07.2007., 10:32
a i kako bi se po tom zakonu dogodilo da čovjeku odrede alimentaciju 12000 kn zato jer ima veliku plaću. Njegovo dijete ima veće potrebe od druge djece?!
pa, da dijete živi s njim, pretpostavljam da bi na njega trošio više od drugih roditelja, iako objektivno nema veće potrebe. ono što ja mislim da bi bilo najbolje napraviti u takvoj situaciji je otvoriti djetetu štednju, i lovu stavljati na nju. ono, postoji neka cifra koja mjesečno ide baš za to što dijete troši (dio režija, hrana, odjeća i obuća, higijenske potrepštine, izleti, džeparac..) - a ostatak lijepo na štednju.

nephthys
06.07.2007., 19:53
septembar, moja je majka ta koja je krenula uopće s tim priznavanjem, prilično je komplicirana priča, ona je bila u vezi s njim dosta dugo prije nego sam se rodila, a rat je zapravo zaslužan za sve to što se dogodilo. naime, on je dobio geler u glavu, završio u bolnici, mama nije znala šta se događa, nije mogla do njega, a onda smo zbrisale. tada je, prije gelera, bila priča da će me priznat svaki čas, što nije bilo ostvareno. stalno je bio kod nas, kupovao mi i brinuo se za mene.
ona se godinu-dvije kasnije udala, s obzirom da je bio rat, nas dvije same lutale i mislim da se na taj način zapravo željela pobrinuti za mene. nije odabrala najbolju osobu, opet, al jebga. s njim je još uvijek u braku i guraju. imam i sestru. ona mi je treća. s dvije s tatine strane sam čak i išla u vrtić.
tek je godinama nakon našeg odlaska, kad smo se vratile u moj rodni grad da sredimo neke stvari, ona saznala što mu se dogodilo. tada je sve bilo oke. on je slao novce za božić, rođendan i slično, a ja sam ga valjda u to vrijeme vidjela jednom-dvaput. šta je meni sve taj čovjek obećavao! da ćemo ić na izlete, da će me vodit u italiju, potkupljivao me stvarima. i pričao mi kako je njegova obitelj super i šta oni sve rade. čak sam i baku upoznala.
onda ga je stara tražila da me prizna, jer sam već bila u osnovnoj, i bilo bi lijepo.
rečeno je: kad bude malo starija.
kad sam bila malo starija: kad krene u srednju.
kad sam krenula u srednju: daj mi da sredim sve sa ženom, javit ću se u ponedjeljak. nije se javio u taj ponedjeljak. majka je ostavila meni da odlučim što želim. i ja sam rekla da želim imati njegovo ime u rodnom listu. tako je krenula tužba. dvije- tri godine kasnije sam postala punoljetna, tako da sam ja to preuzela.

ne krivim mamu zato što ga nije prije davila. kao što rekoh, bio je to čudan splet okolnosti. ali krivim njega što smo prije dvije godine normalno razgovarali, a onda je odjednom prestao kontakt. prošla sam kroz svašta i tražila ga, zvala, ali on je, čini se, jedno biće bez imalo osjećaja, jer ne znam kakva osoba bi mogla okrenuti glavu dok ga dijete doslovno moli za pomoć.
mamu shvaćam, i ne osuđujem niti jednu ženu koja je ostala na taj način trudna, pa niti one dvije oko koje je krenula priča. moja je mama htjela mene i rekla je da će me zadržati ako ostane trudna. on je na to pristao.
dogodi se, jebga. shvaćam i mame koje žele oderat te očeve i one koje za njih ne žele ni čut. i ja sam kroz to prošla. mislim da i jedna i druga skupina dođe na kraju do toga da dijete zna tko mu je otac i da one, kako vrijeme prolazi, bivaju manje ljute i ogorčene.
što bi i trebalo biti. kao što sam već rekla, dijete je bitno, ne mama. dijete je to koje treba samo vidjeti ili da mu je otac kreten ili da je otac oke osoba koja se nije snašla.
ali stvari poput "ako se tako rađaju djeca, onda mi suze idu na oči" su bezobrazne, i prema mamama i prema djeci. sretna sam što postojim na koji god način bila začeta, i znam da je moja mama voljela mog tatu jednom davno, možda ga voli i sada. a vjerujem da je i on nju. nemojmo moralizirati i glumiti svece. davno su prošla vremena kada se na takve stvari gledalo s velikom osudom, a dosta sam se toga naslušala, i dosta sam bila maltretirana, kako od djece, tako i od odraslih. nitko mi ne može reći da je moja mama manje vrijedna zbog toga što sam ja začeta na taj način, kao što to nitko ne može tvrditi za gore navedene gospođe. svi se nosimo s tim najbolje kako znamo. možda griješe, ali opametit će se. i moja majka je ;)
( a bome sam si dala oduška s ovim postom :zubo:, sad kad me pukne pa tu kažem podatke i jmbg starog :rofl: )

hipertenzija
14.07.2007., 14:47
Ah, alimentacija, vjecna tema koja raspaljuje diskusiju. Ovako cu vam reci, iz mog iskustva. Deklarativno, ja uvijek tvrdim da otac treba sudjelovati i financijski u podizanju svog djeteta, jer je to njegova obaveza, kao sto je obaveza i majke. S druge strane pravo je djeteta da ima oca, da taj otac sudjeluje u njegovom odgoju i svojim radom, svojom prisutnoscu i naravno novcem, jer se od ljubavi ne zivi.
A u praksi se te svoje ideje uopce ne drzim, jer nakon 5 godina veze i 5 godina braka u kojem je rodjeno dijete, taj brak se razveo i u pocetku je otac sudjelovao, doduse sa 700 kn, ali je sudjelovao i druzio se s djetetom, a nakon par godina (doslovno 2 god) prestao traziti dijete, prestao placati alimentaciju i potpuno :confused: se posvetio novoj obitelji i novom djetetu.
I sad bi ocekivali da cu ga tuzit?
E necu, necu se vuc po sudovima zbog 700kn i da bi mu sud "naredio" da vidja dijete, necu sebe i dijete izlagati neugodnostima radi j... 700kn. Sva sreca, dobro zaradjujem i nista nam ne fali, ali pitam se da li ce mi to jednog dana moje dijete zamjeriti? Nadam se da odgajam pametno stvorenje koje ce shvatiti da sud ne moze nikoga prisiliti da se brine za dijete, a sto se alimentacije tice, uvijek moze to dijete kad postane punoljetno, na sudu potraziti pravdu ako mu je to bitno. Jesam li u pravu? :confused:

lilly53
17.07.2007., 15:34
Situacija je preprosto postavljena. Pitanje je koliko jedna i druga zaradjuju, da li imaju dovoljno da podignu dete.

Ja kad sam razmisljala o tome, verovatno bih trazila da prizna dete. Ne bih bas da mi dete bude bez oca. A za alimentaciju mislim da ne bih bas jurila jer su alimentacije uglavnom jako male, a ocevi ne bas redovne platise. Tako da... Ako bih odlucila solo da podizem dete sve sto bih trazila da mu se upise ime gde treba. Ostalo... ne mora.

žalosna sova
18.07.2007., 11:19
Zašto se ne bi posvetio novoj obitelji?

Žena me ostavila, otišla kod ljubavnika i ostavila mi dijete od 2,5 godine. Ostavila me u dugovima. Prebolilo dijete vodene kozice, tri viroze i upalu uha. Nisam mogao po kruh na plac a ona nije imala vremena da mi ga donese. Susjedi su mi pomagali. Bio sam u bolnici 5 dana. Dijete je čuvala djetetu nepoznata osoba. Majka nije imala vremena. U prvim mjesecima su se rijetko vidjali. U tom periodu, uspio sam se izvući iz dugova, riješiti posao i istovremeno biti i otac i majka djetetu koje se nije niti jednom popiškilo u gaće ili zaplakalo po noći. (ništa posebno, i nebrojene majke su to napravile)

Žena zatraži dijete, CZSS zaključi da je majka potrebnija djetetu od mene i sud odredi susrete samnom jedanput tjedno i svaki drugi vikend. kao da sam u najmanju ruku nasilnik. (hvala Bogu, nije uz nadzor)

Imam djevojku. Planiramo zajednički život. Borit ću se za svoje dijete svim pravnim sredstvima, ali ako cijeli sistem bude protiv, ne preostaje mi ništa drugo nego se posvetiti novoj obitelji i novom djetetu. A moj mali andjelčić će shvatiti jednog dana da jedino što sam mogao dati je alimentacija i jednom tjedno druženje. Bojim se da ću "puknuti" jer samo nakon 3 dana od sudskog rješenja, dijete mi kaže da sada ima "dva tate"


A u praksi se te svoje ideje uopce ne drzim, jer nakon 5 godina veze i 5 godina braka u kojem je rodjeno dijete, taj brak se razveo i u pocetku je otac sudjelovao, doduse sa 700 kn, ali je sudjelovao i druzio se s djetetom, a nakon par godina (doslovno 2 god) prestao traziti dijete, prestao placati alimentaciju i potpuno :confused: se posvetio novoj obitelji i novom djetetu.
I sad bi ocekivali da cu ga tuzit?
...

benny
27.07.2007., 10:56
...a sto se alimentacije tice, uvijek moze to dijete kad postane punoljetno, na sudu potraziti pravdu ako mu je to bitno. Jesam li u pravu? :confused:
Ja smatram da nisi jer do punoljetnosti djece roditelji su OBAVEZNI da ishode u ime djece to śto im pravno,biolośko itd. pripada.

rahela
03.08.2007., 09:35
A osim toga nijedan sud ne mjeri koliko je mama iliti ex-zhena pridonjela u 18 godina braka da njemu u Lijepoj nashoj procvate "biznis" dok ga je ali doslovno izdrzhavala....Moj sluchaj nije kritichan zahvaljujuchi tome shto radim i shto su me dijelom zbrinuli roditelji.... ali chisto ljudski boli kad zanemaruje i dijete dok se bashkari naokolo s vilama i jahtama koje je stvorio u najmanju ruku pola/pola na ledjima jedne zhene... al neka mu je. Vjerujem da che moje dijete znati prepoznati stvarne ljudske vrijednosti poput ljubavi, dobrote i podrshke. Koliko je zaslijepljuje njegov glamur koji joj prezentira 2-3 puta godishnje je neshto prema chemu che se s godinama odrashtanja sama morati odrediti.

rahela
03.08.2007., 09:36
moj bivsi muz je i vise nego dobrostojeci pa je alimentacija sramotno mala....obzirom na njegove prihode, da netko krivo ne shvati....imamo jedno dijete...
s time da 2 godine nije uopce placao, pa sam ga dala na sud i nedavno su mu sjeli na racun u banci...

kada smo u centru za soc. rad raspravljli koliko bi ona iznosila (ja sam trazila 5.000) soc. radnica blijedo pogledala i rekla - gledajte, da je rockfeller necete dobiti vise od 2.000
sto je najgore on je privatnik i prikazuje minimalac.
dobivam 1.500

jako dobro i sama zaradujem i njegov novac mi nije potreban, no to je ipak njegovo dijete i ne mogu shvatit (mada sam se odavno prestala trudit) sto je u njegovoj glavi. i kako neki ljudi ne zele preuzet odgovornost za svoje postupke.
mislim da je sramotno da u je ovoj drzavi zakon na "krivoj strani"...

zalosno...:flop: :tuzni:

Ako ishta znachi.... nisi jedina.....

deja12
23.08.2007., 14:52
P.S.
A zabraniti zenama da se udaju bila bi odlicna ideja.
Pa neka imaju djecu, ali bez utega oko vrata zvanog ON.
Tako bi ih spasili od njih samih i zakonom bi prevenirali situaciju u kojoj one same jednog dana same sebi eventualno ne bi ble u stanju pomoci pa se rijesiti tog utega zvanog ON.
Ja sam se rijesila braka i mraka bez imalo problema i sada slavim svaki dan.
I da......imam djecu i to do broja koji JA mogu izdrzavati.
:-)

odselio se prije godinu dana, ok
i rekla sam da ne mislim potezati svađu oko novaca jer je dijete moje i ja sam ga u stanju sama uzdržavati, stvar je njega i njegove savjesti

pa si je kupio auto

i jednom prilikom izvadio 500kn, da ne budemo bez novaca :cerek:

ZgSash
23.08.2007., 19:20
do sada sam citajuci dosao samo do jednog zakljucka: svako dijete rastavljenih roditelja bi trebalo dobivati zakonom propisanu fiksnu svotu mjesecno , recimo 1500 kuna
preko te svote bila bi stvar savjesti roditelja koji je otisao
:)
inace bih bio za septembarkinu varijantu , ali kod nas se ionako puno ljudi vodi na minimalcu , tako da to nebi bas islo

Taroth
29.08.2007., 07:23
:kava:
kak vas nije sram traziti 5.000 kn

hajte trazite 10.000 i jos se naslikajte u gloriji i pricajte o ljubavi...
ništ vam ne paše...
ne paše vam kad dobivate linearno jer može imati velike prihode, a vi dobiti fixan iznos...
ne paše vam kad dobivate udio od njegove plaće, a on dobije novo dijete, pa i to dijete traži jedan dio prihoda...

al tko o čemu, one o 5.000 kn i još pricaju o ljubavi... prema novcu, da..

cedelitaa
29.08.2007., 08:57
Pitam se kako bi se ponašale da vam uzme dijete ako već smatrate da je "situiraniji" za njegovo izdržavanje, da li bi vam i tada padale na pamet cifre i almentacija uopće?:flop:

SrceOdGraffita
29.08.2007., 10:01
Citam, citam i ne vjerujem! Pa u kojoj ste se to drzavi vi razvodili?! Hrvatskoj?! Bome mene nitko nije pitao kolike su potrebe djeteta niti je sudac postovao PISANI dogovor bivsega i mene. Dapace, isao mu na ruku i prepolovio dogovoreno.
S druge strane, nema tih novaca koje bi on mogao dati kad mene srce boli sto je ne nazove 10 dana. Sto ga briga nije je li zdrava ili bolesna, kako joj ide u skoli i takve stvari?

I trece, nejasno mi jedno. Kad smo se razvodili, on radio, ja ne. Bila sam podstanar s djetetom, posudjivala i snalazila se. Kad sam pocela raditi, kao i prije, zaradjivala sam vise od njega.
Danas je on ozenjen covjek, priznao njeno dvoje djece, grade kucu. Za kcer placa redovito (iznos ni 10% njegovih primanja), ali je - NE vidja. U novoj kuci (dobro, kupili su zemljiste, pitanje je kad ce kuca) NEMA planova za njezinu sobu.

Ja sam kupila stan koji otplacujem, snosim sve njezine troskove i sve ostalo. Stan naravno ostaje kceri. Snalazim se i cuda radim da bi dijete uz mene bilo sretno, zadovoljno, voljeno (jer ja sam ta koja govori: tata tebe voli, ali znas da puno radi, pa kad bi te mogao nazvati ti vec spavas). Naime, da ne bi netko krenuo sa "opterecena sam materijalnim". Nisam! Ali djeca su okrutna i ne mogu ja nju poslati u skolu u kratkim hlacama, strganoj majici ili bez tenisica.

Kad se sve zbroji, oduzme i doda, ispada da ja zaradim vise nego bivsi i njegova zakonita. Ne samo da ispada da zaradim, nego ispada da joj posvecujem i daleko vise vremena. Kako li mi to uspijeva? Kako li to uspijeva ijednom samohranom roditelju?
Pa prema logici nekih ovdje, bi li ja mozda trebala placati alimentaciju njemu? Dusevne boli sto smo nekad zajednicki htjeli imati dijete te ga u veselju pravili, iscekivali? A sada je to dijete samo teret zbog djece u drugoj vezi. :eek:
Ili bi mozda ipak trebala prosetati do suda i reci: gledajte, situacija ovakva, ja bih da mi izracunamo koliko nase zajednicko dijete kosta, koliki bi trebao biti njegov dio koji ce placati za ratu stana (stan ide nasem djetetu, a u kuci koju se on sprema graditi NEMA njezine sobe) i da ga onda drzava natjera (!) da ipak pridonese FINANCIJSKI, kad vec nece/ne smije/ne zna EMOCIONALNO buducnosti NASEG djeteta? :confused:
Ili da ja okrenem pricu i pocnem djetetu puniti glavu pricom kako je on niskoristi i kako bolje da ga nema nego... :mad:

Ne trazim ga nista (jer to i nisu novci za mene), ali koliko bi on nase dijete usrecio da pokaze samo malo dobre volje. To je nemjerljivo! Za sve drugo, imamo prijatelje, obitelj i rodbinu ;)

ZgSash
29.08.2007., 10:22
po meni je sasvim u redu i prirodno da se roditelj bori ostvariti sto bolje uvjete za svoje dijete
SoG , mislim da bi trebala otici na sud i traziti vise za svoje dijete
sto mozes izgubiti?
jednako tako , mozes i nazvati bivsega i pokusati se dogovoriti s njm da placa vise
ali , ne mozes ga natjerati da osjeca za dijete i da ju zove i da ju vida
i nemoj nista maloj pricati , djeca nisu ni glupa ni naivna kako mi odrasli volimo cesto misliti
sve ona vidi i zna i osjeca , a jednom , nekad , kozmicka pravda se pobrine za izravnanje racuna
:)

Mariette
29.08.2007., 11:49
ne trazim alimentaciju jer mi izaziva prevelik stres. znam da je dao otkaz na poslu da je ne mora ni placati.

otac niti pokusava komunicirat s djecom, niti sljivi za njih, vec 7 mjeseci.

mi smo ok i bez njegove alimentacije, djeca su sa mnom i ja sam sretna.

SrceOdGraffita
29.08.2007., 14:11
SoG , mislim da bi trebala otici na sud i traziti vise za svoje dijete
sto mozes izgubiti?
njezin dusevni mir (kakav takav) zbog nekog frustriranog radnika u centru koji zeli bas od nje cuti sve detalje kako je tata ne zove i sto joj sve ne kupuje i kako se s njom (kad se) razgovara... :flop:
ali , ne mozes ga natjerati da osjeca za dijete i da ju zove i da ju vida
i nemoj nista maloj pricati , djeca nisu ni glupa ni naivna kako mi odrasli volimo cesto misliti
sve ona vidi i zna i osjeca , a jednom , nekad , kozmicka pravda se pobrine za izravnanje racuna
:)
eto, tome se nadam...

sash, hvala na razumijevanju :kiss:

ZgSash
29.08.2007., 14:16
SoG , ne sjecam se da je mene ikada itko davio tim pitanjima , a to i nisu pitanja za sud
na sudu trazis povecanje alimentacije i obrazlazes to rastom djeteta i rastom troskova zivota

SrceOdGraffita
29.08.2007., 14:26
pa sumnjam da bi ista dobila jer on sad kao ima i dvoje nove djece (druga supruga). nije mene problem novac, nego neki ovdje izneseni stavovi te cinjenica da ovaj konkretni otac ne razumije kako djeca trebaju LJUBAV i PAZNJU...

a bilo koja akcija koja bi ukljucivala ikakvo natezanje djeteta po sudu, razgovor s ljudima iz centra ili na bilo koji nacin ponizavanje nje kao osobe :flop:

cinjenica da smo se mi razvodili kao civilizirani ljudi, dogovorno, sve u pisanom obliku, uz medjusobno uvazavanje u centru dovelo nas je bilo u situaciju da nam zena s druge strane stola zamalo odbila zahtjev za sporazumni razvod...

bivsi se promijenio. promijenio se jako u 3mjeseca od razvoda (nekako kad je meni "krenulo" :zubo: ). mi i dalje civilizirano komuniciramo medjusobno, ali to je tako rijetko i najcesce je da bi on meni rekao kako eto nema 1000 kn (pola iznosa za ljetni kamp), kako eto nema 120 kn za mjesecnu skolarinu u glazbenoj, kako joj nece kupiti pidzamu nego da joj posaljem...
recimo, isla je kod njih kuci spavati i na kraju ja saljem navlaku za poplun jer oni nemaju navlaku za poplun za krevet u kojem ona prespava...

stvarno mislis da bi odlazak u centar imalo popravio financijsku stranu djetetova zivota, a bez imalo traga na njezin emocionalni zivot? :confused:

sorry, privatizirala sam temu zato jer sam bas maloprije cula da eto, ako mogu platiti upisninu za novu skolsku godinu u glazbenoj, jer bas sad nema :mad:

ZgSash
29.08.2007., 14:44
zasto mi govorimo o centru??
kaj se to ne rjesava tuzbom ?

uostalom , ne trazis ti nista za sebe , vec za svoje (i njegovo) dijete, a moje je misljenje da je to na neki nacin i duznost dobrog roditelja
on je ocito svoje osjecaje okrenuo na drugu strani i najrade bi da za ovo dijete vise ne cuje i ova kenjkanja su samo njegov signal da ga ostavis na miru
bas zato , mislim da bi trebala redovito (mislim da svake 2 godine) traziti povisicu alimentacije i samim tim smanjiti sto vise broj ovakvih "ocinskih" izljeva i poboljsati situaciju svojoj kceri
:)

SrceOdGraffita
29.08.2007., 14:56
mozda grijesim, ali buduci se radi o maloljetnom djetetu mislim da je Centar automatski ukljucen u cijelu pricu (kako bi dali strucnu, a nepristranu procjenu).

radje pricekam kozmicku pravdu... i volim svoje dijete najvise na svijetu... :kiss:

i rado bih cula komentare na u mom prvom postu navedena pitanja :o

jossip
01.09.2007., 07:19
Pozdrav!
Supruga i ja se rastajemo i dogovorili smo se da će ona biti skrbnik djeci (8,5 i 4,5),ali da ćemo djecu zajedno odgajati, tako da će djeca biti malo kod nje, malo kod mene bez ikakvih ograničavanja.Pošto ćemo zajedno skrbiti o djeci zanima me da li sam ja dužan plaćati cijelu alimentaciju koja za dijete do 6 godina iznosi 18%, a za dijete do 12 godina 20% od moje plaće.Kada se određuje alimentacija da li se gleda da li imam kredit.Imam plaću u prosjeku oko 5500-6000 kuna koja će mi pasti radi poreza(kada djeca budu na njoj ) za oko 400 kuna.Kredit koji je na meni za auto iznosi 1800 kuna na još šest godina, štednja za dijecu 800 kuna mjesećno.Ako mi na moju plaću odrede 38% alimentacije to je oko 2100 kuna, plus kredit od 1800 kuna,plus štednja 800 kuna, meni ostane oko800 kuna od kojih moram nešto jesti, plačati režije...,a zajedno ćemo skrbiti o djeci.Znaći meni neće ostat djeci ni za sladoled, sok ...Nemojte me krivo shvatiti ,nisam protiv toga da plaćam alimentaciju, obožavam svoju djecu,jako smo vezani i priuštio bi im sve na svijetu samo da mogu.
Molio bih vas neki savjet!

kelly's_rider
01.09.2007., 07:24
e svaka cast sta si se uspio s njom dogovorit bez suda :top: ... a kolke prihode ona ima ?

Sorrela
01.09.2007., 11:34
koliko ja znam:
uzima ti se prosjecna placa i onda sud odredi alimentaciju oko 30-40% od tvoje place za oboje djece, al njih ne zanima kredit, on se ne racuna,

jossip
01.09.2007., 12:32
e svaka cast sta si se uspio s njom dogovorit bez suda :top: ... a kolke prihode ona ima ?

Ona ima oko 2200 kuna.Živimo u kući mojih roditelja, ali odvojeno u svome stanu.Ona se seli danas kod mame, biti ćemo udaljeni oko dva kilometra.Imam obavezu prema supruzi i dijeci i ne bježim od toga,ali jednostavno ne mogu pronaći riješenje da bi i oni i ja normalno funkcionirali.Najbolje bi bilo riješiti se auta, pa da nemam kredita za njega, ali to je tako komplicirano jer auto otplaćujem tek godinu dana , a nisam još ni kamatu otplatio, a autu je cijena sa 114000 kuna pala na 92000 kuna u ovih godinu dana.Užas.

fairy696
01.09.2007., 12:38
Ako je sve s njom u dogovoru, onda će i sud tako postupiti. Tako je bilo kad sam se ja sporazumno rastajala. Dogovorili smo se, na sud smo došli i rekli da smo mi sve odlučili, oni su samo napisali rješenje koje smo potpisali. I sve gotovo.
Dakle, ako ona pristane na manji postotak... onda je to to. :ban:

kaktuscrack
23.09.2007., 22:38
Svi roditelji uplačuju u jedan "alimentacijski fond" postotak svoje plače po djetetu koje imaju (primjer) 1 djete 30% 2 djece 50% 3 djece 70% i onda sve majke za svoju dijecu dobijaju iste pare iz fonda. Eto vam na živija komunizam ako je netko bogat neče morati davati neki pišljiv iznos za djete nego masan, a sve majke koje imaju djecu dobivale bi dovoljno za njihov odgoj.
Jedino komu može smetati je onima koji žele visoke standarde.

A za takve me nije briga:mad:

kaktuscrack
23.09.2007., 22:43
Citam, citam i ne vjerujem! Pa u kojoj ste se to drzavi vi razvodili?! Hrvatskoj?! Bome mene nitko nije pitao kolike su potrebe djeteta niti je sudac postovao PISANI dogovor bivsega i mene. Dapace, isao mu na ruku i prepolovio dogovoreno.
S druge strane, nema tih novaca koje bi on mogao dati kad mene srce boli sto je ne nazove 10 dana. Sto ga briga nije je li zdrava ili bolesna, kako joj ide u skoli i takve stvari?

I trece, nejasno mi jedno. Kad smo se razvodili, on radio, ja ne. Bila sam podstanar s djetetom, posudjivala i snalazila se. Kad sam pocela raditi, kao i prije, zaradjivala sam vise od njega.
Danas je on ozenjen covjek, priznao njeno dvoje djece, grade kucu. Za kcer placa redovito (iznos ni 10% njegovih primanja), ali je - NE vidja. U novoj kuci (dobro, kupili su zemljiste, pitanje je kad ce kuca) NEMA planova za njezinu sobu.

Ja sam kupila stan koji otplacujem, snosim sve njezine troskove i sve ostalo. Stan naravno ostaje kceri. Snalazim se i cuda radim da bi dijete uz mene bilo sretno, zadovoljno, voljeno (jer ja sam ta koja govori: tata tebe voli, ali znas da puno radi, pa kad bi te mogao nazvati ti vec spavas). Naime, da ne bi netko krenuo sa "opterecena sam materijalnim". Nisam! Ali djeca su okrutna i ne mogu ja nju poslati u skolu u kratkim hlacama, strganoj majici ili bez tenisica.

Kad se sve zbroji, oduzme i doda, ispada da ja zaradim vise nego bivsi i njegova zakonita. Ne samo da ispada da zaradim, nego ispada da joj posvecujem i daleko vise vremena. Kako li mi to uspijeva? Kako li to uspijeva ijednom samohranom roditelju?
Pa prema logici nekih ovdje, bi li ja mozda trebala placati alimentaciju njemu? Dusevne boli sto smo nekad zajednicki htjeli imati dijete te ga u veselju pravili, iscekivali? A sada je to dijete samo teret zbog djece u drugoj vezi. :eek:
Ili bi mozda ipak trebala prosetati do suda i reci: gledajte, situacija ovakva, ja bih da mi izracunamo koliko nase zajednicko dijete kosta, koliki bi trebao biti njegov dio koji ce placati za ratu stana (stan ide nasem djetetu, a u kuci koju se on sprema graditi NEMA njezine sobe) i da ga onda drzava natjera (!) da ipak pridonese FINANCIJSKI, kad vec nece/ne smije/ne zna EMOCIONALNO buducnosti NASEG djeteta? :confused:
Ili da ja okrenem pricu i pocnem djetetu puniti glavu pricom kako je on niskoristi i kako bolje da ga nema nego... :mad:

Ne trazim ga nista (jer to i nisu novci za mene), ali koliko bi on nase dijete usrecio da pokaze samo malo dobre volje. To je nemjerljivo! Za sve drugo, imamo prijatelje, obitelj i rodbinu ;)


Tu ti država nemože pomoći. Ujednoj točci u životu si trebala promisliti želiš li da on bude otac tvog djeteta, ali sad nije bitno ja ipak mislim da če jednog dana on zvati tvoju kčer na svoju posmrtnu postelju a da mu ona neče doči.

fairy696
24.09.2007., 06:45
Svi roditelji uplačuju u jedan "alimentacijski fond" postotak svoje plače po djetetu koje imaju (primjer) 1 djete 30% 2 djece 50% 3 djece 70% i onda sve majke za svoju dijecu dobijaju iste pare iz fonda. Eto vam na živija komunizam ako je netko bogat neče morati davati neki pišljiv iznos za djete nego masan, a sve majke koje imaju djecu dobivale bi dovoljno za njihov odgoj.
Jedino komu može smetati je onima koji žele visoke standarde.

A za takve me nije briga:mad:

a šta je sa onima koji ne prikazuju na račun stvarna primanja? koliko takvih ima? na račun sjedne minimalac, od toga neki postotak ide za alimentaciju... a posebno dobiju još par tisuća kuna...
htjedoh reći da se imućniji znaju izvući ako hoće... u takvoj mi državi živimo :s

gentle_man
24.09.2007., 18:17
a kolika bi trebala biti alementacija koju treba plaćati majka ako je otac dobio 2 djece?

putnica
24.09.2007., 20:46
gentle man, zao mi je ako te povrijedilo sto je automatski tema nastavila u tonu naslovnog posta, koji je osoban, ali kljucno za ovu temu je rijec bogatog roditelja, a ne spol istoga.

u oba slucaja alimentacija bi trebala biti tolika da uz isti iznos s druge strane dijete nastavi zivjeti onako kvalitetnim zivotom kakav je imalo dok su supruznici zivjeli zajedno. :)

jossip
24.10.2007., 12:39
Kolika bi bila realna alimentacija za dvoje djece, ako ja u prosjeku imam plaću oko 5500 kuna.Djeca će pola vremena biti kod mene radi radnog vremena od supruge, koja radi u smjenama, pa me znima da li se to uzima u obzir.

daru
24.10.2007., 20:13
:ne zna: 1500-2000? Bo!
Znaš - onaj tko daje - njemu je sve puno, onaj što prima - sve malo. Za dvoje djece... hm... tako nekako? Ne znam ostale tvoje uvjete - gdje živiš, šta radiš, prihodi van osob.dohotka, ali ako je to SVE od čega živiš, onda - moraš o njima brinuti koliko god možeš, jer tvoja su djeca, ali - moraš i od nečeg živjeti da bi brinuo... Teško je prosuđivati u tuđe ime... Možda netko ima sličnu situaciju pa ti da konkretnije - što dobiva (iako je to različito...)

benny
31.10.2007., 19:53
Ako budu djeca kod Tebe pola a kod supruge pola i jednako sudjelujete u izdacima za njih ne bi trebao platiti ni 1 lipu ali to biste trebali izjaviti na sudu kako bi bilo zapisano kao zajednićki dogovor.

daru
31.10.2007., 20:01
benny, nisam sigurna da naš zakon predviđa to pola-pola na takav način. Barem nisam još do sada čula da se kod nekog uspostavio takav dogovor...

benny
31.10.2007., 20:10
Uvijek je taj prvi put ;)
U vezi civilne parnice sud bi trebao pośtivati slożni dogovor strana.

TRI FRIKUŠE
31.10.2007., 21:10
Stranke mogu same dogovoriti visinu alimentacije,isto tako mogu se dogovoriti da je neće biti.

fairy696
04.11.2007., 16:24
Stranke mogu same dogovoriti visinu alimentacije,isto tako mogu se dogovoriti da je neće biti.

nisam sigurna da je ovaj dio točan...
ja nisam htjela alimentaciju kod rastave, ali sud to ne priznaje, jednostavno MORA ići bar neki mali dio...
tako su nam rekli, bez obzira kako se mi dogovorimo, on mora davati za dijete i nisu htjeli napisati rješenje dok nismo utvrdili iznos... :ne zna:

agramer
04.11.2007., 20:58
Stranke mogu same dogovoriti visinu alimentacije,isto tako mogu se dogovoriti da je neće biti.
Nema dogovora o tome da NEMA alimentacije...Djeca su kod mene i ja ne tražim alimentaciju od ex,ali smo na CZSR rekli da smo se dogovorili,i naveli cifru,a to što ja ne želim,to je između nas dogovor,i to je to.

papuca
06.11.2007., 14:34
najiskrenije vam se svima divim jer ste prosli pakao te sugave rastave i opet krenuli u novi-stari zivot i to koliko vidim vecina vrlo uspjesno.Molila bih vas za savjet,ne znam od kuda poceti,moj suprug je pomorac-klasicna prica,zaljubio se tamo negdje u pm i javio da je kraj,imamo djete od 19.mj,stan kupljen nakredit u braku na njegovo ime,isto tako auto,ja radim povremeno jer je takva priroda mog posla,kuci sam i brinem se za djete.Zanima me kojoj zenskoj udruzi da se obratim za pravnu pomoc,kako sud odredjuje alimentaciju kod pomoraca i kako ih tjera da ju uplacuju i kolika bi ona bila-polovina,trecina,cetvrtina place?da li je bitno to sto ja ne radim?i koliko traj sam proces razvoda.Mozda sam pretjerala sa pitanjima ali evo ovo mi je prvi korak...

curica_mala
09.11.2007., 17:16
Namjeravala sam citati sve postove ali ih jednostavno ima previse, pa cu samo komentirati.

Ja sam dijete rastavljenih roditelja. Zivim s majkom vec 4 godine, a otac placa alimentaciju. E sad sve 5, sve ok........nikako. Znam da alimentacija ovisi o placi roditelja, a ovaj moj daje puno manje od onoga sto bi trebao (za mog brata i mene). Ali nije tu kraj......sto se tice ostalih nasih troskova: 0 bodova. Upisala sam faks ove godine a gospodin je odbio platiti pola cijene. Odbio je platiti pola cijene za moj vozacki, maturalac, ljetovanje mog brata s razredom.........da ne nabrajam..........ne zeli sudjelovati u placanju ostalih troskova, jer po njegovom misljenju, to radi mama, a on placa alimentaciju. Halo? Tko je ovdje lud? Ja jer smatram da je svinja sto na mamu svaljuje sve troskove, ili on jer mu se ocigledno zivo fucka hoce li bivsa zena imati dovoljno para da plati NJEGOVOM djetetu fakx (pretpostavljam da svi znate da to nije bas jeftino)?????!!!!! Sto da mislim? Sto da radim?A ima novu zenu koja je trenutno nezaposlena i na njoj se izvlaci kad ga pitamo o financiranju nekih troskova. Pa on mora nju uzdrzavati.
I ja se sad pitam je li on normalan?? Pitanje za sve vas na forumu: prestaje li njegova obveza uzdrzavanja djece zato kaj ima novu suprugu? Nije mi jasno pravi li se glup ili to je ali s tim kaj nam daje nema teorije da pokrijemo sve troskove koje trebamo.
Ima jos zalosnih cinjenica ali ne bih sad o njima. Samo me zanima vase misljenje o mom "tati".

TryGor
31.01.2008., 16:47
Moj Ex placa za troje djece vec 8 god isti iznos od 642,94kn za sve troje, vidja ih 2-3 puta na godinu a udaljeni smo 300m zracne linije, zaista sam sve pokusala da kontaktira sa klincima ali bezuspjesno.Bila sam cak i u CZSS gdje su mi rekli da oni mogu obaviti razgovor sa ocem ali ga ne mogu natjerati da ih vidja cesce od onog sto on zeli..STRASNO!! Po meni je to grubo zanemarivanje jer on zaista ne sudjeluje niti u jednom segmentu zivota djece.
ZAISTA IMA OCEVA I MAJKI KOJE ZBOG NEMARNOSTI I SAMOLJUBLJA TREBA RAZAPETI!!!!

TryGor
31.01.2008., 17:04
Djevojke moje imate mali problem...
Naime mogu Vam neslużbeno odgovoriti u imenu nas alimentaraca jer znam ih lićno par deset a i ja sam jedan od njih.
Većina nas se "boji" da ne biste od alimenata koje dobivate od nas za Djecu uzimale za sebe.
To proizlazi iz toga śto skoro svi alimentarci koje znam imali su żene sa dvije lijeve ruke i to oni sami su radili i izdrżavali svoje obitelji.

Meni je moja za vrijeme braka i rastave rekla da nije luda da radi i da je naśla bogatog a ako sa njim ne uspije onda će naći drugog sponsora.

Mene je trażila 2000 kuna alimentacije za onda 5 godiśnju kćerkicu a prosjećna mjesećna plaća u gradu gdje żive iznosi oko 1500 kuna brutto a na ruke se dobija oko 1100 kuna!

JOK, nisam se slożio jer nju neka izdrżavaju njeni novi, a moja je dużnost izdrżavati moje Dijete!

Na sudu sam se slożio na 1/3 (oko 700 kuna) śto su ona i sud prihvatili.
Poslije rastave sam sam predlożio ex da ću ja dodatno plaćati za:
-vrtić Kćerkice
-dopunske predmete u vrtiću
-50% svih izdataka (osim hrane) koje ona izdaje na nju
-ako će Ćerkica zatrebati medicinsku pomoć ili lijekove a ona neće imati novaca da ću ja sam sve platiti.

+Uvijek kada je bila kod mene kupovao sam Kćerkici za obuć, igraćke, plaćao izlete, bazene, kino itd.

Jednom rijećju smatrao sam i dalje smatram da ZA DIJETE żelim potrośiti i sve joj prużiti a ex za svoje vlastite potrebe neka zasuće rukave ili neka je izdrżavaju njeni novi.

Takvo Vam je razmiśljanje većine nas alimentaraca u slućaju kada je naśu obitelj razbila supruga.

Ako je suprug kriv (on je otiśao) rastavi onda se većina nas slaże da u tom slućaju on treba barem djelomićno i svoju bivśu da izdrżava barem na netko vrijeme (godina) poslije rastave.

Isto tako smo miśljenja da ako to nju zasvrbi malena ili pożeli novi model pa zato żeli rastavu, onda bi sud trebao skrbniśtvo presuditi ocu Djeteta/ce!

Tako kao i u pravu: Tko je kriv neka ispaśta!
Ako je muśko kriv neka on ispaśta!

Sa sudbinom Djece i njihovim obiteljima se ne bi smjelo hohśtaplirati!!! :amen:

Benny, mislim da ovdje treba biti objektivan..mislim da nisi u pravu i gledas na uzdrzavanje preemotivno.Ima nas koje smo radile i po 3 posla u braku,a muzevi nezaposleni naravno, "obijali" sankove po birtijama:Uglavnom,postujem svakog oca koji skrbi za svoje dijete(ne samo materijalno), ali daj brate NE GENERALIZIRAJ!!

Mag
07.02.2008., 10:43
Ako je suprug kriv (on je otiśao) rastavi onda se većina nas slaże da u tom slućaju on treba barem djelomićno i svoju bivśu da izdrżava barem na netko vrijeme (godina) poslije rastave.

Isto tako smo miśljenja da ako to nju zasvrbi malena ili pożeli novi model pa zato żeli rastavu, onda bi sud trebao skrbniśtvo presuditi ocu Djeteta/ce!

Tako kao i u pravu: Tko je kriv neka ispaśta!
Ako je muśko kriv neka on ispaśta!

Prvi dio bennyevog posta daje viđenje "alimetaraca" koje je skroz razumljivo...žele uzdržavati dijete, a ne bivšeg bračnog druga.

No, ovaj citirani dio je totalna glupost, osobtito pravno gledano, a i bilo kako drugačije. Prilikom rastave braka uopće NIJE važno tko je KRIV, koga je zasvrbilo, tko je koga, tko kome itd. Taj model utvrđivanja krivice je napušten davnih dana...i dobro je da je tako.

Septembar
13.02.2008., 12:47
Moj Ex placa za troje djece vec 8 god isti iznos od 642,94kn za sve troje,

u CZSS gdje su mi rekli da oni mogu obaviti razgovor sa ocem ali ga ne mogu natjerati da ih vidja cesce od onog sto on zeli..STRASNO!!

ZAISTA IMA OCEVA I MAJKI KOJE ZBOG NEMARNOSTI I SAMOLJUBLJA TREBA RAZAPETI!!!!

prvo da natjerati na vidjenje ga NE MOZE niko
ali na placenje MOZE SUD! i to trebas pokrenuti!

Septembar
13.02.2008., 13:32
Namjeravala sam citati sve postove ali ih jednostavno ima previse, pa cu samo komentirati.

Ja sam dijete rastavljenih roditelja. Zivim s majkom vec 4 godine, a otac placa alimentaciju. E sad sve 5, sve ok........nikako. Znam da alimentacija ovisi o placi roditelja, a ovaj moj daje puno manje od onoga sto bi trebao (za mog brata i mene). Ali nije tu kraj......sto se tice ostalih nasih troskova: 0 bodova. Upisala sam faks ove godine a gospodin je odbio platiti pola cijene. Odbio je platiti pola cijene za moj vozacki, maturalac, ljetovanje mog brata s razredom.........da ne nabrajam..........ne zeli sudjelovati u placanju ostalih troskova, jer po njegovom misljenju, to radi mama, a on placa alimentaciju. Halo? Tko je ovdje lud? Ja jer smatram da je svinja sto na mamu svaljuje sve troskove, ili on jer mu se ocigledno zivo fucka hoce li bivsa zena imati dovoljno para da plati NJEGOVOM djetetu fakx (pretpostavljam da svi znate da to nije bas jeftino)?????!!!!! Sto da mislim? Sto da radim?A ima novu zenu koja je trenutno nezaposlena i na njoj se izvlaci kad ga pitamo o financiranju nekih troskova. Pa on mora nju uzdrzavati.
I ja se sad pitam je li on normalan?? Pitanje za sve vas na forumu: prestaje li njegova obveza uzdrzavanja djece zato kaj ima novu suprugu? Nije mi jasno pravi li se glup ili to je ali s tim kaj nam daje nema teorije da pokrijemo sve troskove koje trebamo.
Ima jos zalosnih cinjenica ali ne bih sad o njima. Samo me zanima vase misljenje o mom "tati".
i moja nazalost ima takvog tatu
daje zakonski minimum (koji je otprilike samo 5% njegovog netto prihoda) i nula bodova preko, eventualno mala dobije pokloncic za rodjendan ili bozic, i NIKAD NISTA VISE. kad ode kod njega uglavnom sjedi u kuci, nigdje je ne vodi, nit casti. nit je vodi na putovanja, odmore, nit kupuje ista, nit ucestvuje u financiranju njenih hobija i sportova izleta i slicno (a ima puno troskova oko toga), nit daje dzeparca, nit dobija sta odjece (a mala ima sve skuplje i skuplje prohtjeve)
a gospodin nije sirotinja, normalno zaradjuje, on i njegova nova porodica naravno putuju na zimovanja i ljetovanja, kupili i opremili stan, imaju 2 auta... blablabla. AL JE SKRT DO BOLA kad je rodjeno dijete u pitanju (a koliko cujem od male, nije ni prema tom drugom djetetu izdasniji)
kao i tvoj otac i ovaj se pravi glup, bezobrezan je i sebican.

al srecom ti kao i moja kcerka imate majke koje se brinu i daju sve od sebe da vas bilo cime usrecimo, jer vasa sreca je UDUPLO i nasa
TO JE ONA PRAVA RODITELJSKA LJUBAV STO TAKVI OCEVI NEMAJU!
daleko od toga da se ljubav kupuje novcem, al se stice i daje nesebicnoscu, ulaganjem i zrtvom.




kcreka mi je 14 g, i kao i ti ogorcena na svog nazivi oca

solar06
03.03.2008., 13:12
Evo drustvo bas me zanima sto bi ucinili na mom mjestu, iako cu sam donjeti odluku volio bih vas cuti. Dakle sa suprugom sam pokrenuo sporazumni sada za tjedan dana imamo drugo rociste gdje ce biti donjeta odluka. Sve smo prosli i centar i prvo rociste i mirenje i psihologa i..... Na prvom rocistu sud je donio odluku da majka placa za dvoje djece (2,5 i 9 godina) 1200 kuna na mjesec pocevsi od 22.10. do konacne presude. Majka nije uplatila nista niti kune ja nisam na tome ni inzistirao i ne bih na alimentaciji ni inzistirao da je ona toj djeci kupovala odjecu pelene hranu mlijeko kad vec nije placala alimentaciju. A s druge strane iako to nije bitno ima 2 mobitela i pusi sve u sesnajest.
Dvojim sto reci na tom drugom rocistu jer vjerojatno ce me pitati dali izvrsava odluku suda u svezi placanja alimentacije. Ako kazem da placa a to nije tocno njoj ce i dalje biti dobro pricat ce da bi za djecu dala sve a zadnji put je mlijeko kupila u 10 mjesecu 2007 godine. A ako pak kazem da ne placa sto i jest istina sto onda?
Dali ce joj sud odmah sjesti na primanja ovrhom ili... Eto stovani moji sto bi vi uradili da ste na mom mjestu. Inace u zadnje je vrijeme postala sve finija prema meni kako se rociste blizi. Znam da ima mala primanja (2 300 kuna) ali ona je samovoljno otisla ostavila djecu. Mislim da mora shvatiti da odlaskom nisu otisle i obveze. Hvala!

fairy696
03.03.2008., 14:07
Dali ce joj sud odmah sjesti na primanja ovrhom ili... Eto stovani moji sto bi vi uradili da ste na mom mjestu. Inace u zadnje je vrijeme postala sve finija prema meni kako se rociste blizi. Znam da ima mala primanja (2 300 kuna) ali ona je samovoljno otisla ostavila djecu. Mislim da mora shvatiti da odlaskom nisu otisle i obveze. Hvala!

hoće, odmah će joj ići ovrha

agramer
03.03.2008., 21:48
Vidim da nisam usamljeni slučaj!
Moja ex je isto prekočila alimentaciju,i čekam kaj bude ovaj mjesec,jer je i stan na kredit kupila,i kada plati ratu kredita i alimentaciju,ni za kruh nebu imala.
Neznam,ja ne napadam,i čini mi se da nebu niš od toga,mada ona traži modus kako to riješiti(kupovina namirnica i sl.)a meni je blesavo da mi ona donosi mlijeko i sl.Sreća,pa ne ovisimo o njenim novcima,jer da nije tako,sjeo bi joj ja na plaču...

mrsavicaaa
04.03.2008., 13:59
Namjeravala sam citati sve postove ali ih jednostavno ima previse, pa cu samo komentirati.

Ja sam dijete rastavljenih roditelja. Zivim s majkom vec 4 godine, a otac placa alimentaciju. E sad sve 5, sve ok........nikako. Znam da alimentacija ovisi o placi roditelja, a ovaj moj daje puno manje od onoga sto bi trebao (za mog brata i mene). Ali nije tu kraj......sto se tice ostalih nasih troskova: 0 bodova. Upisala sam faks ove godine a gospodin je odbio platiti pola cijene. Odbio je platiti pola cijene za moj vozacki, maturalac, ljetovanje mog brata s razredom.........da ne nabrajam..........ne zeli sudjelovati u placanju ostalih troskova, jer po njegovom misljenju, to radi mama, a on placa alimentaciju. Halo? Tko je ovdje lud? Ja jer smatram da je svinja sto na mamu svaljuje sve troskove, ili on jer mu se ocigledno zivo fucka hoce li bivsa zena imati dovoljno para da plati NJEGOVOM djetetu fakx (pretpostavljam da svi znate da to nije bas jeftino)?????!!!!! Sto da mislim? Sto da radim?A ima novu zenu koja je trenutno nezaposlena i na njoj se izvlaci kad ga pitamo o financiranju nekih troskova. Pa on mora nju uzdrzavati.
I ja se sad pitam je li on normalan?? Pitanje za sve vas na forumu: prestaje li njegova obveza uzdrzavanja djece zato kaj ima novu suprugu? Nije mi jasno pravi li se glup ili to je ali s tim kaj nam daje nema teorije da pokrijemo sve troskove koje trebamo.
Ima jos zalosnih cinjenica ali ne bih sad o njima. Samo me zanima vase misljenje o mom "tati".


i ja sam jedna takva curica...tj nisam vise curica ali sam bila kad je tata otišao...
sud je odredio alimentaciju od 30% prihoda, dok mama nije sjela na plaću tih sudskih 30% po njemu je bilo 20% ako i toliko...
ne moram naglasiti da u ničem nije sudjelovao, ama baš nicem osim mjesecne alimentacije...
on je odmah stvorio novu obitelj....koja je imala i mora i zimovanja i šopinge i sve što ja nisam ili jesam ali malo i na mamin račun....
danas sam odrasla djevojka i sve što sam u životu dobila sada i što ću dobiti dala mi je mama....kad sam dobila prvi autić od mame nije mi ni radio za njega kupiti...osjećam da imam jednog roditelja bez obzira što me tata nazove jednom u dva tjedna....jer sve što sam trebala u životu dobiti i materijalno i emocionalno dobila sam od mame :mig:

žalosna sova
05.03.2008., 06:24
da mu se ograniće roditeljska prava jer nićim ne doprinosi uzgoju Djeteta
:rofl::lol::rofl::rofl::lol:
Hvala ti benny, nasmijao si me do suza.

Nažalost, ova tema pokazuje materijalizam naš svagdašnji. Koliko dijete košta, koliko vrijedi roditeljski trud, a koliko ne vrijedi novac drugog roditelja. Dijete vrijedi, od 5-15 kila toliko, od 15 kila nadalje - toliko. "On ne plaća, a ja sam toliko noći bdijela nad djetetovom temparaturom. - koliko to košta? Jer njegovih 3000000000000E^20 kuna su prebijdni za ono što ja dajem, a to je ljubav, pažnja, briga, a kila svega toga je materijalno nemjerljiva." - to je moj zaključak na osnovu ove teme. Oni koji ostaju sa djetetom, prodaju maglu, jer naravno, ono što se za dijete radi, ne može se nigdje okarakterizirati točnom novčanom cifrom. A oni drugi, imaju svoj život. Ako nečiji ex sa novom ženom radi tri kuće trokatnice, to se više vas ne tiče. Mogli ste i vi biti sa ex i te tri kuće trokatnice, ali važna je briga za dijete, kojemu niste mogli priuštiti život u lošoj bračnoj atmosferi. No, postoje žene koje iz loše bračne atmosfere izvlače ono najbolje, novac - vuk sit a janjci i telci na broju. Naš život je rezultat naših odluka, a naše odluke do osamostaljenja se tiču i naše djece. Tako da sve pogodnosti velikih poduzetnika koji svoju plaću moraju transportirati do kuće sa 17 viljuškara i 2 šlepera, nestaju trenutkom rastave. Neka neka druga žena istovaruje njegov novac iz kamiona. Ali usput, neka tih mizernih i pišljivih njegovih 30% primanja dostave i na našu adresu? Moja prabaka bi rekla "Budalu nit j...., nit kući goni." - i nadodala, sam si si kriv - kriva.
Što je sa djecom kojemu je drugi roditelj umro? Tko će 30% primanja tom djetetu dati?
I gdje stoji da dijete mora znati za oba roditelja i da baš oba, jedan sa ljubavlju i pažnjom, a drugi sa golim gotovinom, moraju sudjelovati u skrbi, i da je baš ta kombinacija dobitna kombinacija?
Kad je lova u pitanju, nastaje pravi raspašoj.
A glupi Ameri i Šveđani, ipak su shvatili, kada se gotovina makne iz igre u kojoj oba roditelja imaju želju i mogućnost skrbi za dijete, pa lijepo stvar podijele popola, nema natezanja oko viđanja roditelja sukladno uplaćenoj cifri na računu. Kao da smo u peep showu - koliko kovanica, toliko minuta. I u tom trenutku, prestane ona osnovna želja za djetetom u svom dvorišću - alimenti i sve njezine inačice na raznim jezicima.
Još 25 godina i naši će možda skužiti tih pišljivih 30% stvari oko skrbništva što glupa Amerika i zlato što sja, već danas znaju.
A naš identitet i identitet djeteta - tko te pita u globaliziranom svijetu.
Bitno je da smo uveli pozitivnu diskriminaciju žena, pa uveli drastične mjere guljenja neplatiša i mislimo da smo face ako smo uveli par novih riječi u jezik kao što je alimentacijski fond. Babe cSS-ovke, još iz totalitarnog režima imaju mogućnost davanja pomoći za djecu kojoj se ne plaća alimentacija, ali naša moderna država šuti o tom detalju. I koliko vidim, ni 2009. nećemo ući u EU, dakle, niti skrbničko - alimentacijski segment našeg života se neće urediti. Kaskamo i kaskat ćemo, čini mi se, zauvijek za tzv. razvijenim svijetom. Nije razvijenost samo u ljepoti vozila po našim cestama, nego i u svijesti nas samih.
Oprostite mi na mojih pet minuta zlobe :mig:

žalosna sova
05.03.2008., 12:52
Hajde da se malo našalimo: tri faze muškog života:

Neoženjen:
http://img165.imageshack.us/img165/5738/image001zr5.jpg (http://imageshack.us)

Oženjen:
http://img265.imageshack.us/img265/1806/image002cw0.jpg (http://imageshack.us)

Razveden:
http://img265.imageshack.us/img265/3746/image003ub6.jpg (http://imageshack.us)

maher18
05.03.2008., 13:14
da, ovo je zbilja šala mala, ko da smo u americi.samo ipak nismo. a tvoja je baka imala pravo. samo što sebičnjaci i pokvarenjaci nisu budale. mogu biti glupi, pokvareni, materijalisti, neodgojeni, psihopati itd, ali nisu budale. zato kaj im je zapravo dobro. budale su oni koji vjeruju da upadaju po ukupnom prihodu po glavi domaćinstva među punopravne primaoce dječjeg doplatka, olakšica za djecu, alimentacijskog fonda i inih dobronamjernih benefita države. drek! ima se uvijek nešto sitno preko limita, pa ne ulaziš u obzir da se tak izvlečeš. prema tome, nek mi klinci nose poklonjenu garderobu, nek jedu krumpir, dvije jabuke i kilu keksa mjesečno, nek se peru sapunom na koji su alergični, nek idu prištavi zato što je kozmetika za čišćenje pubertetskih problema skupa, ne moraju ići na ljetovanje, nek se guše tri mjeseca u užarenom gradu, ne moraju imati bicikle, što će im sport, ni kompjutor, nek nose jedne cipele godišnje iako im noga svaka tri mjeseca zraste za par centimetri, ne moraju ići na školske izlete, što će im predbrojka za kazalište, nek budu nekulturni, zašto bi čitali i imali dječje enciklopedije i časopise, pa to je luksuz, madraci nek im sliče na slamaricu, nek budu u deset godina nepomaljanom stanu, niš im nebu od pljesnivoće na zidu, a zašto bi se i grijali, nek nose rukavice i šal i tak pišu zadaću. vrlo jednostavno.

žalosna sova
05.03.2008., 13:50
Gdje je definicija, npr. potrebitog računala za dijete? Jel djetetu treba procesor u računalu od 5 ili 10 centimetara? Pa i sve ostalo. Zato se dijete dodjeljuje roditelju na skrb (masne pare, najbolja svjetska hrana, nekretnine, jahte, ljetovanja, provodi po azurnoj obali, najbolje privatne škole na relaciji pariz, london, špišić bukovica) i odgoj (pedagoški objasniti djetetu da ovo prvo nema, te da nije važno koliko čovjek ima, nego je važno biti dobra i poštovana osoba).

maher18
05.03.2008., 15:00
apsolutno si u pravu, samo kad se dijete po nečemu jako razlikuje od vršnjaka iz svoje okoline, a uzrok su lošiji materijalni uvjeti, onda možemo te upute prakticirati sve dotle dok ne sazrije i ne shvati zašto, i ne pomiri se s tim da mu mama nema tolko love za te stvari ( ne samo u fizičkom smislu) a dotle hoćeš-nećeš osjeća se drugačije, izolirano, zbog sitne nepravde koju mu je priuštio roditelj koji ne mari za njega. proces takvog tipa sazrijevanja je vrlo, vrlo bolan, ma kako mi to tumačili djetetu. on će se osjećati poštovan onda kad sam bude nešto naučio, istaknuo se i zavrijedio svojim znanjem, radom i sposobnostima. a mnogo od toga zahtijeva upravo materijalnu stranu, ako ništa drugo da ima kvalitetnu prehranu, odjeću, obuću, stanovanje, pribor i izvore edukacije. izvor ljubavi, brige i nježnosti imaju u majci. u ocu baš i ne.

žalosna sova
05.03.2008., 17:59
Ne bi rekao da se osjeća izolirano zbog druge djece, nego zbog toga što ne kuži, a nije mu se objasnilo. Kako sva djeca nisu ista i svi roditelji nemaju jednako za priuštiti svojoj djeci, a hvala Bogu, ne živimo u getima, po školama su nam još uvijek zajedno djeca iz različitih skrbničko - odgojnih obitelji, dijete zasigurno može unutar jedne školske zajednice pronaći sebi sličnima. Kako nedostatak materijalnog vjerojatno podupire razvitak duhovnog, dijete će se više družiti sa sličnima. Siromaštvo ne znači negativnu osobinu. Na kraju koliko nas cijene i poštuju, ovisi o našim djelima a ne novcima. Problem sa siromaštvom je problem cjelokupne države i tu se djeci ne može pretjerano pomoći krvoločnim deranjem i ganjanjem drugog roditelja. Što se više upire u materijalno, više se zapostavlja emocionalno. I takvoj djeci definitivno neće pomoći ni sva blaga ovog svijeta kada se nađu u unakrsnoj vatri u ime ljubavi. Da se treba plaćati alimentacija, treba. Da treba biti i oštar, treba. Ali da treba imati i granicu, treba.
I sada pitanje: koliko je majki dobrovoljno prepustilo djecu očevima jer materijalno ne mogu skrbiti?
Materijalno je samo jedan vid skrbi za djeteta. I ako otac nije kripl, nego normalna osoba, zašto se, u ime ljubavi prema djetetu, ne prepusti ocu?
Imam dojam da mnogo majki jednostavno počnu živjeti život paćenice i mučenice jer ex je vaki i naki. Podsvjesno se počne lamentirati i djetetu objašnjavati da je tako jer otac ne calta. Život se posveti dokazivanju pravde. I time se uništava samopouzdanje, i dijete je zbog toga drugačije od drugih. Ne zbog love, nego jer nema oca. A očevima je lako? Kao da sam ja jedva dočekao da mi ex uzme dijete, pa sam se zapičio u prvu birtiju sa muzikom i stavio lovu na stol koju ne želim dati djetetu i pustio harmonikaše i tamburaše da se međusobno tuku i izbore za mjesto svirke pored mog stola? Naravno da nije tako bilo. I koliko got se raspravljali o ljubavi prema djetetu, mojoj ex je lakše, meni je teže, jer volim jednako a možda i više svoje dijete.

TornadosWIngs
06.03.2008., 13:38
koliko je majki dobrovoljno prepustilo djecu očevima jer materijalno ne mogu skrbiti? Materijalno je samo jedan vid skrbi za djeteta. I ako otac nije kripl, nego normalna osoba, zašto se, u ime ljubavi prema djetetu, ne prepusti ocu?.
Sorry, ja sam konzervativna i smatram da je djeci mjesto uz majku ukoliko ona kako to lijepo u CZSu kaže bar donekle razmišlja "u interesu djeteta"
Osim toga, vidim da i sam pomalo zapinješ za temu novca što bi moglo biti pogrešno protumačeno
Imam dojam da mnogo majki jednostavno počnu živjeti život paćenice i mučenice jer ex je vaki i naki. Podsvjesno se počne lamentirati i djetetu objašnjavati da je tako jer otac ne calta. Život se posveti dokazivanju pravde. I time se uništava samopouzdanje, i dijete je zbog toga drugačije od drugih. Ne zbog love, nego jer nema oca. A očevima je lako? Kao da sam ja jedva dočekao da mi ex uzme dijete, pa sam se zapičio u prvu birtiju sa muzikom i stavio lovu na stol koju ne želim dati djetetu i pustio harmonikaše i tamburaše da se međusobno tuku i izbore za mjesto svirke pored mog stola? Naravno da nije tako bilo. I koliko got se raspravljali o ljubavi prema djetetu, mojoj ex je lakše, meni je teže, jer volim jednako a možda i više svoje dijete.
Podsvjesno je klučna riječ. Ali slažem se s tobom da nemogućnost ispunjena materijalnih želja, ne može prevladavati nad emocionalnom potrebom. Ali ako pitamo tvoju bivšu zasigurno će reći da je tebi lakše nego njoj. I ono što trebate shvatiti jeste da ste oboje u pravu i da ova situacija nipošto nije natječaj u tome kome je teže od drugoga. Svima je teško, tebi, njoj djeci. Ali "teško" nije jednako sa nerješivo.

maher18
06.03.2008., 13:44
da, da, i tu si većinom u praavu. zato jer si relativno normalan otac. a kad imaš posla s nenormalnim, koji mjesecima ne pita za klince, uopće ne daje alimentaciju, ali sebi uređuje gajbu do savršenstva, lik koji nije u stanju razgovarat sa svojim pubertetlijama, paranoidni tip koji ne razgovara sa mnom o djeci ni bilo čemu drugome, koji nije vlaastitu ženu sedam godina htio prijaviti u stan, koji nas je ostavio tri sata na minus 15 i doslovno zbrisao sa sanjkanja u autu, u petnaest godina dvaoput išao na zajednički godišni "jer je imao puno posla u gradu", koji je na moju molbu da mi da neku kintu da popravim bojiler odgovorio: pa to su tvoja djeca pa se za njih brini, mene nije briga (tri mjeseca smo spavali u istom krevetu u negrijanom stanu), falsificirao moj potpis kad je trebalo mijenjati boravište djece, ostavio nas noću, da se nije ni pozdravio s djecom, niti mi rekao da se seli iz stana jer želi živjeti kod ljubavnice, i sad nakon petnaest godina podigao tužbu da nisam dobra majka i da se nikad nisam brinula o klincima i još traži alimentaciju! kako s takvim idiotom? samo sudskom batinom! a ak mi zbiljam dokuferi onda ću ga još i ja odalamiti.

Xenia 13
06.03.2008., 13:54
Ajme, maher, ovaj nije zaslužio sudsku nego pravu drvenu batinu(za bejzbol)... Odvratno. Ali još mi je odvratnije to što nije jedini.

žalosna sova
06.03.2008., 14:30
Sorry, ja sam konzervativna i smatram da je djeci mjesto uz majku ukoliko ona kako to lijepo u CZSu kaže bar donekle razmišlja "u interesu djeteta"
Osim toga, vidim da i sam pomalo zapinješ za temu novca što bi moglo biti pogrešno protumačeno


Eto, to je bit cijelog problema. Konzervativnost. A što će biti kada dođe prva homoseksualna zajednica pred razvod sa usvojenom djecom? Naši suci će pocrkati od složenosti problema. A cSS će dati mišljenje da dijete treba ići majci?:lol:

Mahere18, na moju žalost i žalost malobrojnih očeva, a i žena, muškarci su problem. Svjestan sam ja toga. Tvoj primjer je za svaku osudu. Ali da moje dijete, radi drugih, nema pravo na bolju opciju, zato što su drugi muškarci takvi kakvi jesu, to je nepravedno, ne prema meni, nego prema djetetu. Kažu ljudi iz mog sela, oni više sa brda, ne uzimaj otrov čak i kada ti ga majka daje. Ne govori se tu o otrovu, nego o majci. Dakle, trula narkomanka je u rangu sa normalnim ocem? Jer i jedno i drugo ne može dobiti skrbništvo? Tek vrhunski otac se može usporediti sa majkom alkoholičarkom? Tada i jedno i drugo imaju šanse da dobiju skrbništvo. Majka psihopata sa poremećajem ponašanja pa prema bolje je zagarantirana dobitna kombinacija koje dijete može dobiti?
A di si pobrala takvu budalu? Ježim se na takve tipove.

TornadosWIngs
06.03.2008., 14:44
Mahere18, na moju žalost i žalost malobrojnih očeva, a i žena, muškarci su problem. Svjestan sam ja toga. Tvoj primjer je za svaku osudu. Ali da moje dijete, radi drugih, nema pravo na bolju opciju, zato što su drugi muškarci takvi kakvi jesu, to je nepravedno, ne prema meni, nego prema djetetu. Kažu ljudi iz mog sela, oni više sa brda, ne uzimaj otrov čak i kada ti ga majka daje. Ne govori se tu o otrovu, nego o majci. Dakle, trula narkomanka je u rangu sa normalnim ocem? Jer i jedno i drugo ne može dobiti skrbništvo? Tek vrhunski otac se može usporediti sa majkom alkoholičarkom? Tada i jedno i drugo imaju šanse da dobiju skrbništvo. Majka psihopata sa poremećajem ponašanja pa prema bolje je zagarantirana dobitna kombinacija koje dijete može dobiti?
A di si pobrala takvu budalu? Ježim se na takve tipove.

Joj daj ne trubi. Moj bivši ima 39 god. Niti jednog dana staža kao ali zato 13 staž u svakodnevnom pušenju bar 3 jointa i kutiju cigareta. Nakon 7 go veze nismo čak ni imali vlastitu kuhinju već sam od tih 7go 4 prala suđe u kadi i jednako toliko dugo držala salamu u kutiji na prozoru i molila se da temperatura pada, a zarađivala uvijek 5000 Kn. Digao je ruku na mene nekoliko puta na mene i za to postoje i policijski zapisnici ali se to eto ne računa jer sam ga isprovocirala s time što nisam htjela stati kvocati. I što misliš da se desi? Na sudu je tražio da se djeca povjere njemu jer sam ja pušila u trudnoći i zato što ja svaki dan idem raditi a on ima puno više vremena da se brine za njih jer eto radi na crno samo 2 x tjedno i živi skupa s velikom obitelji, a meni ne da doma jer će mu onda biti uskraćeno viđanje s djecom. I naravno da se sudac rasplakao od žaljenja nad njim i zatražio procjenu mojih sposobnosti kao majka.

žalosna sova
06.03.2008., 15:19
I zar se ljudi ne pitaju po kakvim kriterijima rade cSS-ovci? TornadosWIngs, moja ex je bivša narkomanka, i napustila je dijete, pa moj cSS kaže da je majka svetinja. I ne trubim. Svirao sam samo melodiku u školi. I Triangl. To je tako.

maher18
07.03.2008., 08:13
ajoj, užas! exitus nije bio ni narkić, ni besposlen, bil je kriptogeni cuger, nezrela osoba puna planova i ideja. dobar posel, društveni ugled, dobra i požrtvovna ženica, dvoje male dječice. čovjek u usponu. s perspektivom. idila. ia kad su počeli normalni obiteljski problemi, donošenje odluka, provođenje odluka, dogovori, kompromisi, onda je umjesto da rješava zajedno sa mnom, pobjegao na lagani odmor u vidu birtijašenja, kartanja, mijenjanja auta, karijerističkih pothvata, komada. a kad sam počela štrajkat, ne kuhat, ne peglat, ne obazirat se na njegove prohtjeve, onda je skrivečki ko zadnje pseto otišao. hm, prije toga sam ga, moram priznati, nazvala na mob i doslovno rekla: ajde, skini se s komada, daj mu pusu i reci da te zove žena na razgovor. očito je vozil slalom, jer je od ljubavnice došel za par minuta. i onda sam, nakon dugogodišnjih uzaludnih pokušaja spašavanja braka, rekla: biraj, ili žena, djeca, dom, ili život kakav si vodio do sada. tražim rastavu. tjedan dana nakon toga pobjegao je od kuće.

ma nije stvar u tome jel neko muško ili žensko, nego jel razuman, dobar, sposoban voljeti i živjeti u zajednici. a da su naše institucije još uvijek nasađene na konzervativnim i primitivnim stavovima, i oni koji bi mogli donositi pametne odluke si ne daju truda, a ostale nije briga, to je gorka istina našeg društva.

žalosna sova
07.03.2008., 21:48
Znam takvih tipova koliko hoćeš. Izvana gladac a iznutra jadac. Nažalost, stvar u ovom slučaju ne može ići drugačije nego đonom.

maher18
08.03.2008., 17:32
da đonom! tu treba M2 abrams, a možda i teža kategorija

maher18
21.03.2008., 20:47
evo veselih novosti:

preko advokata u siječnju pokrenula prijedlog za ovrhu na njegovu plaću jer ne plaća redovito alimentaciju. ne radi se samo o tome da ne plaća redovito, nego i kad da onda je to manja suma od propisane presudom o razvodu. čekalo se do sada, i meni eto došlo rješenje da se ovrha odobrava. znači, svaki mjesec se automatski od plaće odbija suma i direktno iz računovodstva firme gdje radi lova odlazi na račun klinaca. nisu mi, na žalost, dosudili da žalba ne odgađa izvršenje, što je uobičajeno, nego su dali rok žalbe od tjedan dana, a ako žalbe ne bude, onda dolazi praavomoćna presuda nakon daljnjih dva tjedna. on će se žaliti, naravno, a ja ću podastrijeti svoje prihode iz banke unatrag tih par godina, gdje je točno naznačeno od čega je što sjelo na račun. a on nek pokaže potvrdu da je upravo na moj račun uplatio toliko i toliko. a to ne može jer nije ništa plaćao. olakotne okolnosti da je u dugovima, da ima druge kredite etc. ne pale. alimentacija ima prvenstvo. :top:

deset dana poslije stigla mi je friška tužba u kojoj on traži skrbništvo nad djecom i naravno, alimentaciju, pod izgovorom da sam loša majka, ne brinem o djeci, nikad nisam brinula nego je to morao on jadan i još puno lipih stvari:ne zna:. to ćemo lijepo riješiti tako da ću na sudu podastrijeti gomilu dokaza da ne govori istinu, i još gomilu dokaza (vrlo konkretnih, argumentiranih i dokumentiranih) da je njegovo traženje nesuvislo jer on je taj koji se nije brinuo za djecu, počevši od toga da nije plaćao alimentaciju, a živi u luksuznoj kući, ima auto, putuje okolo, ima psa koji je također luksuz, pa ak ima lovu za izgradnju zimskog vrta i pseću hranu, onda mora i odgovornu skrbiti za djecu što očito nije radio. inače mu ne bi pala ovrha za vrat. :rofl:i kao takav nije adekvatan za stalnu skrb o djeci. ima tu još puno interesantnih detalja koji će svakako zanimati i socijalni rad i suca, npr njegove krivične osude zbog kaznenih djela, financijska nesposobnost zbog nagomilanih dugova i kredita, pijančevanje, prijava policiji jer je ostavio djecu bez nadzora u stanu dok su bili manji, i još dosta takvih bajadera.:kava: danas sam pokušalla s njim razgovarati i nagovoriti ga da odustane od takve besmislene tužbe koja će, na žalost, najviše naštetiti djeci. stariji sin mi je rekao da taj njegov potez nije moralan. i dobro se sjeća situacija kad oca naprosto nije bilo u njegovom dječjem životu. a to je bilo često. žalosno sve skupa da se odrasla osoba iživljava preko djece.:flop:

žalosna sova
21.03.2008., 22:59
Hvala Bogu da se nešto rješava. I kod mene lijepa vijest. My ex mi je danas ostavila dokaz da mi ne želi dati dijete da viđam. Do sada je bilo sve na usmenoj razini. Ja prijavim policiji, policija ode kod nje, ona mrtvo hladno kaže da mogu vidjeti dijete kada želim. Policija me obavijesti o njenom stavu pa nazovem i naravno , ne da mi. Ja opet policiju, ona opet da je sve pod kontrolom, ali da sam ja papak koji ne želi vidjeti svoje dijete. Danas je napravila pogrešku i napisala mi pismo da mi ne može dati dijete na viđenje jer je ona nesretna zbog naših parnica na sudu koje nemaju veze sa djetetom. Kada smo bili na centru zbog toga, ona je rekla da naravno, kada got želim. Pravnica mi reče, vidite, nema problema, pa neka se dogovorimo kada odemo van. Vani naravno od dogovora nema ništa. Eto, sad imam crno na bijelo imam da mi brani susrete, a to znači i mogučnost djelovanja. Žao mi je što mi mala neće biti na uskrs samnom da farbamo jaja, ali, nešto će se sada pokrenuti.
Bit će nešto. Daleko od svega, ali ja sam sretan. I naravnom njenu obavijest ću upotrijebiti protiv moje ex. I stvarno je žalosno da se odrasla osoba iživljava na djetetu koje stvarno ništa nije krivo. I da poistovjećuje moj odnos sa ex sa odnosom sa djetetom. A pokupovao sam robe, igračaka, obuće za moju malu, ali sada se bojim da joj je roba premala. A ne želim to isporučiti ex nego mojoj maloj kada dođe kod mene.
Bit će nešto od naše borbe maher18 :top:

maher18
23.03.2008., 10:53
sretan Uskrs svima!:)

soviću, nemoj biti tako ogorčen i pun mržnje, možda nije mržnja, ali svakako se u tebi nazire bijes i osvetoljubivost. gledajmo to kao žalosnu, ali neophodnu, taktičku radnju koja treba donijeti dobro djeci, samo tvom djetetu, ez obzira na osobnu netrpeljivost među roditeljima. pretpostavljam da nisi toliko osvetoljubiv, vidi se da je ona druga strana pokvareniji taktičar. uvijek idi čista srca, pune duše ljubavi i želje za dobrim. nije ovo nalet blagdanskog raspoloženja, nego svakodnevna misao koju razvijamo u ssebi da bi bili još bolji ljudi.

pusa svima

žalosna sova
23.03.2008., 15:30
Sretan i blagoslovljen Uskrs svima.

Maher18, potpuno sam miran. Osvetoljubiv, najmanje. Moja dužnost je da se borim da moja mala princeza dobije pravo na oba roditelja. To nema veze samnom i ex. To ima veze sa ex i mojom malom princezom. Kao što bih pomogao ama baš svakom djetetu u nevolji, tako pomažem i svom djetetu da bude u kontaktu i da odrasta uz svog oca. A onaj koji mojem djetetu to onemogućava je, nažalost, njezina vlastita majka. Kao što bi netko mogao protumačiti ganjanje ex partnera radi alimentacije kao osobnu osvetu i netrpeljivost. A znamo da nije tako.

hagendaz
25.03.2008., 05:39
Moja kolegica nije trazila niti zeljela nista finansijski niti je ikada primala alimentaciju od bivseg za dijete.

Otisla je sa 2 kofera trudna i napustila grad nakon sto je on umjesto nje ozenio bivsu vjerenicu.

Djetetu je dala svoje prezime, i kompletno je preuzela odgovornost na svakom planu. Tako je o djetetu samo ona i odlucivala. Mogla je recimo putovati po inostranstvu samo sa njenom odluku, oca niko nista nije pitao jer ona je bila glavna i odgovorna.

I uvijek mu je ostavljala opciju da bude u kontaktu sa djetetom jer to je izmedju djeteta i oca, a alimentaciju nije pominjala, nije na nju racunala, nije je trazila i krace receno i od srca - nije zeljela da je bilo ko materijalno pomaze.

Medjutim kad je on shvatio sta je uradio sam se ponudio. Ona je rekla ne treba nista! Imaju sve.

I ponudio se opet. Ona je naglasila da treba djetetu emotivna podrska na svakom planu, emocije, zastita, komunikacija, ljubav i stvari koje se ne mogu izmjeriti i procjeniti novcem. On je postao jos bolji.

Ona se u medjuvremenu snasla, i izgradila karijeru postala jako uspjesna a njegov zivot nije krenuo bas u nekom uspjesnom pravcu. Karijera mu je stala skroz, nije ostvario svoj potencijal.

Dok se skolovala bio je tu i pruzao joj podrsku. Dijete jako puno voli i oboje njih hoce zastiti. Sta god joj treba on se sam nudi. Vrlo je zainteresovan da ucestvuje u djetetovom zivotu.

Medjutim uspio je skuckati za stan pa djetetu kupio stan i eto sad namjerava da plati i za eventualno Fakultet.

Nju su mnogi osudjivali zasto ga nije predala na Sud. Ona je imala jako dobru strategiju pridobijanja oceve ljubavi i paznje i zblizavanja oca i djeteta i tu nikome nije dala ukljucujuci roditelje i familiju da se neko mijesa.

Mislim da je jako vazno pruziti sansu majci/ocu i djetetu da imaju relaciju i sve ovo sto su oni primili nema cijene i stvarno ne bi moglo zamjeniti ne znam koliko hiljada u novcu jer neke stvari zaista nemaju cijene.

Na kraju je dobila sve. Sto bi placao alimentaciju mjesecno on je skuckao za stan djetetu ( na ime kolegice dok dijete ne napuni 18 ) i uz to im je jako privrzen. Sta god im je zatrebalo, on je bio prvi cak se i sam nudio. Uvijek je podrzava u njenim odlukama.

A kolegica ima svoj zivot i jos uz sve to, njega i dijete. :top:

Ona i dalje odlucuje o djetetu sama, i on to 100% podrzava. Mislim da je jako vazno biti razuman u ovakvim situacijama.

maher18
25.03.2008., 08:41
ovo je jedna od rijetkih lijepih priča u kojima su ljudi razumni i zaista žele dobrobit svome djetetu, bez obzira na osobne raznmirice. poželjela bih svakom djetetu da doživi i proživi svoje djetinjstvo tako štićeno, voljeno i s podrškom s obje strane!

na žalost, to je rijetkost. moji dječaci su u periodima kad se otac nije javljao bili smireni, s apsolutnom mojom podrškom i brigom. a onda bi se otac sjetio valjda zbog grižnje savjesti da ih obiđe, obećavao da će doći, pa ne dođe, pa im u svom nesnalaženju i gluposti obećaje brda i doline, pa kad se vrate opet ih se mora smirivati, tješiti, ulijevati im samopouzdanje. a tražiti alimentaciju za djecu (tražila sam minimalac propisan zakonom, računajući da će možda osnovati novu obitelj, imati još djece, mora se okućiti, treba i njemu, ne može biti gol i bos, molio me i kukao da ne tražim ništa do daljnjega jer, kao, nema) je zakonska obaveza skrbnika, vidi obiteljski zakon! i danas-sutra ti može neki socijalac postaviti pitanje zbog čega nisi brinuo o ostvarivanju dječjih prava! ukoliko se ljudi dogovore. a ovaj lik se nije pojavljivao ni na sudu, ni na socijalnom radu, kad ga je stisnula zakonska obaveza proglašenja presude bez pristupanja stranke, onda je ofrlje potpisao da se slaže da majka bude skrbnik, a on će plaćati taj minimalac od 15% od prihoda. uredio si je kuću, ima auto, putuje okolo na vikende u sloveniju, ima plaću skoro duplo veću nego ja, a klince punta u smislu kak su jadno obučeni, kaj ja o njima ne brinem, utuvljava im u glavu da su sirotinja zato kaj sam im oduzela (!!!) oca jer sam tražila rastavu, išao je s ljubavnicom svake godine na more, a kad sam ga molila da mi da neku kintu da ja otpeljam klince na more, rekel je da za to nema love. ak se meni ide, nek idem sama, njima to ne treba! i nikkad ih nije otpeljal nikud na ferije. ja kupim djetetu jaknu, on kupi drugu i veli: ona tvoja je šrot, ja sam mu kupil bolju. za nevjerovat. kupi im ipod, mp3-4-5, gomilu igrica, tehničke pizdarije. kaj se to jede? od toga se plaća struja, voda, grijanje, kazalište, kino, plivanje, školski izleti? na koncu konca, kad su bolesni meni oduzimaju od plaće za bolovanje. to kaj se tiče čisto profanih materijalnih i financijskih stvari. poanta je u tome da je on otišao sam iz kuće, po mraku, po noći ko zadnji lopov pokupio svoje stvari i ostavio ih bez riječi! bez da im je objasnio da odlazi, bez pozdrava, bez oproštaja, bez razgovora. tak se ne ostavlja ni cucka u jarku! i onda se mjesecima nije javljao. pa se pojavi, pa ga opet nema mjesecima. nikad nije bio na roditeljskom, nikad djecu nije vodio na treninge, na natjecanja, nikad s njim nisu razgovarali o školi, svojim sipatijama, svojim brigama... ja sam ih učila popravljat bicikle, autiće, zabijat čavle, plivati, čitati... gdje je tu bio njihov otac? oni imaju samo viziju, ideal dobrog oca, i kad su s njim sretni su beskrajno. tek kad narastu i sazriju, uvidjet će tko je i kakav bio njihov otac. bit će to bolno razaranje dječje iluzije. a činiti to da manipuliraš s vlastitom djecom jer te peče samo lova, samo si osjetljiv na imanje, status, ugled, a ispod te glazure si običan sebični neodgovorni gad, to su činjenice od kojih nastojim djecu sačuvati dok ne budu zreli da to shvate. nije u redu da mi se dijete vrati od oca i počne prigovarati zašto ja svaki dan ne pečem šnnicle i ne vodim ih u restoran na ručak, zašto ja nemam tri kompjutora, auto, suđmašinu i tako luksuzni lajtšou u sobama, a tata ima: tata ima zato što živi samo za sebe.

hagendaz
25.03.2008., 19:30
Ona je imala jako puno razloga da ga otpise skroz naskroz jer kako kazem ona je trudna otisla sa 2 kofera a on ozenio bivsu vjerenicu. Prosla je sama kroz trudnocu i sve stresove, kao i sam porodjaj bez njega i njegove blizine.

On nije bio tu, nisu bili cak ni u istoj drzavi. Njoj su svi govorili, pocev od familije pa do prijatelja da mu ne dozvoli cak ni dijete da vidi. Da ga jednostavno izbrise iz njihovih zivota jer on to ne zasluzuje. Da se odmah uda ili nadje nekog i da djetetu kaze kakvog ima oca. Cak mu je i slike slala od bebe i bilo je osoba koje mu to nisu htjele recimo proslijediti. Nisu zeljeli da on dijete vidi. Htjeli su da ga tako kazne.

Ali time kaznjavaju i dijete automatski u tome je problem. A jednom je napisala pismo i poslala sa slikama, pa mu neki nisu htjeli proslijediti sa izgovorom on je sada ozenjen. Navodno nisu htjeli da mu kvare brak a ako vidi slike moze biti da se probude kakve emocije pa ce brak puknuti i takvih osoba recimo imate.

Elem, ona je otkacila sve koji su joj ikada predlozili tako nesto i odmah u startu se izjasnila da bilo ko kaze da mu se dijete uskrati ne zeli njenom djetetu dobro i stoga ne moze ni nju cijeniti ni voliti. Ukljucujuci familiju sa obadvije strane.

Da niko nema prava da zabrani relaciju djeteta s njim, i da je to izmedju djeteta i njega. Da iz ljubavi prema djetetu - treba djetetu omoguciti relaciju sa ocem - pa nek samo dijete odluci kad poraste da li ce jednog dana odbaciti svog oca.

Nije zeljela da vrsi los uticaj jer ako se djetetu kazu lose stvari o ocu dijete ima lose iskustvo, osjeca se odbacenim, i mozda ima i posljedica u svojim relacijama radi toga.

Ako joj je familija jednom rekla, koji kreten, ona je rekla, ne - nemojte tako, svako ima prava da bira za sebe sta njemu odgovora, a relacija izmedju njega i dijeteta se mora graditi i nemojte slucajno da kazete bilo sta pred dijeteta lose jer u protivnom gubite mene.

I nisu. Znali su da gube nju.

Ako su oni rekli 10 losih stvari koje je on uradio, ona je navela 10 dobrih radi djeteta.

Zauzela je stav da je "Svako je odgovoran za svoja djela individualno". Ona za svoja. On za svoja.

Odlucila prihvatiti odgovornost za dijete 100%... kao i naravno za vezu s njim i rezultat te ljubavi.

Gledala na svoju odgovornost i isla da je ispuni totalno da zna da je ona sve ucinila sa svoje strane sto je za nju bila moralna obaveza i to je nju cinilo jako ponosnom da ona na svom primjeru pokaze ocu kako je sve moguce ako su ljudi razumni.

A sada ako on ili bilo ko ne ispuni svoju odgovornost ta osoba ce sama da snosi posljedice jednog dana koje ce mu zivot sam nametnuti. Pa ja mislim da se njegova percepcija o njoj promjenila 300% samo sto je zauzela takav stav. A da ne govorim koliko se njihova relacija kao roditelja drasticno poboljsala. Prisla mu je sa jako dobrog aspekta i to se kod njega dobro primilo.

Njegova kazna je kazna je u tome sto dijete ako mu se ne posveti onda dijete nije puno vezano za njega. Ne da ne zeli nego jednostavno tako to bude. A sta bi on da sada da je mogao biti uz dijete od pocetka! I kako nadoknaditi propustene zagrljaje? To je nesto s cim se on svakodnevno recimo suocava.

Ali stvar je u tome sto on je sam sebe kaznio samim cinom odabira hoce li prihvatiti odgovornost ili ne, znaci nije mu niko to nametnuo vec on sam. Sto se prije odluci to manje posljedice za dijete i njega.

Recimo moja kolegica je odabrala ovu strategiju a ne Sud i stoga je u njegovom slucaju dobila ovakve rezultate.

I on koliko je imao novca, to nju nkad nije zanimalo. Jer ona je uvijek vjerovala da koliko god on ima novca nista to ne moze kupiti recimo - blizinu djeteta i da bez njhovog djeteta on zapravo nema nista. I da ne moze bit sretan znajuci sta propusta.

Isto tako nije htjela nikad reci ovo je "nase dijete", vec samo i jedino ovo je "moje dijete". Dok on jednog dana sam nije rekao, pa nije samo tvoje vec "nase" i to je bio znak da se otvara i osjeca neku pripadnost.

Da ga je predala na Sud, ko zna sta bi od toga ispalo. Mozda bi on postao njen najveci neprijatelj a s time bi i djetetu naskodila jer dijete je na #1 mjestu a svi ostali poslije i to ukljucuje i mamu i tatu.

hagendaz
25.03.2008., 20:52
ovo je jedna od rijetkih lijepih priča u kojima su ljudi razumni i zaista žele dobrobit svome djetetu, bez obzira na osobne raznmirice. poželjela bih svakom djetetu da doživi i proživi svoje djetinjstvo tako štićeno, voljeno i s podrškom s obje strane!

na žalost, to je rijetkost. moji dječaci su u periodima kad se otac nije javljao bili smireni, s apsolutnom mojom podrškom i brigom. a onda bi se otac sjetio valjda zbog grižnje savjesti da ih obiđe, obećavao da će doći, pa ne dođe, pa im u svom nesnalaženju i gluposti obećaje brda i doline, pa kad se vrate opet ih se mora smirivati, tješiti, ulijevati im samopouzdanje.

E pa njoj se desilo jednom da je nije nazvao za neki praznik kojim se obicno familija zove. I ona i dijete su nekako kao ocekivali da se on javi.

Medjutim on se nije javio. Kad su se culi telefonom sljedeci put ona mu je rekla pa on njih izgleda toliko i ne voli cim se nije javio za praznik.

To je njega jako puno povrijedilo. Bio je na sahrani nekoj povodom necega i jednostavno nije mogao, a i tvrdio je da se ljubav njegova ne pokazuje striktno samo praznicima.

Uglavnom ona je objasnila djetetu to isto, Da mi sami ne zovemo sve one koje volimo za praznike svakog mjeseca ima neki praznik i da je najbolje ne ocekivati puno a voditi jako lijepo zivot i ne cekati ni nakoga.

Tako je i bilo. Sada kad njen bivsi zove za praznike, telefon zvoni a niko se ne javlja. Otisla kolegica za djetetom u provod. :) Pa on zna zvati po 10 puta traziti ih gdje su. :mig:

žalosna sova
27.03.2008., 12:47
Ovo su već mali trikovi velikih majstorica.

hagendaz
27.03.2008., 22:02
Potrefila mu je zicu.

On nju pita sve sta ce i kako ce. Hoces ovo, hoces ono, hocete ovako, hocete onako, sta je najbolje za vas, kako vi kazete, kako ti hoces, samo reci sta treba, mogu ja ovo, mogu i ovo... i kad su zajedno kaze on sve placa.

Ali ona je zauzela jako dobar stav od samog pocetka!

Evo sada treba da se vide ponovo nakon duze vremena. On vec sakuplja novac za taj dolazak, priprema se. A kad joj je rekao prvi put za stan da ce djetetu kupiti, svi su joj rekli - uzmi uzmi sto vise uzmi da ga kao na taj nacin kazne da izleti koliko je vec platio nemam pojma.

A znate sta je ona rekla? On radi jako puno i vrsta posla mu nije nimalo laka tj rizicna je. Na putu je cesto i tako. Ima puno toga da placa a sam radi, em familija, em otac i majka isto zavise od njega a zena mu ne radi. On ih sve sam izdrzava.

Rekla mu je hvala ali ne treba nista! Imaju sve. Zdravlje je isto vazno, a i nije hitno sad imati stan za dijete, dijete je jos u skoli. Sta ce stan ako dijete nema oca ili mu se sta desi li se razboli i tome slicno?

Mislim ne moze se stan porediti sa ulogom oca u zivotu djeteta. On je rekao da to ipak zeli, znaci nije da mora nego osjeca da zeli u tome je i ta vrijednost ljubavi koju ima prema djetetu. Izjasnio se da je to njegova moralna obaveza, zahvalio se na razumijevanju ali objasnio da ne moze biti sretan - nikako - dok ne ispuni svoju obavezu i zamolio je da mu dopusti. Ona je rekla tek onda - u redu ako bas toliko insistira!

A on ne moze sebi da oprosti jer sve sto je ona bolja i razumljiivija prema njemu on sve se vise osjeca krivim i odgovornim jer uvidja da ona nije zasluzila bila kao i njihovo dijete da bude ostavljena. Zato kazem, on je sam sebe kaznio a to se samo moze desiti ako mi ne kaznjavamo.

Tako reci imamo 2 opcije, ako cemo mi kaznjavati onda to je to, i nista drugo se nece desiti. A ali ako mi sa svoje strane ponasamo se korektno i stavimo dijete na #1 mjesto, onda on se sam kaznjava a ta mu je kazna gora!

Jako je zanimljivo recimo da ako su on a i dijete sretni i on je odmah sretan i manje se osjeca krivim. Cim ona pokaze da nije, on automatski pada.

Od nje on zavisi. Od nje i djeteta. Ona je situaciju izmjenila drasticno! Od oca koji ne zeli nista da zna - do oca kojemu je njiihova sreca presudna za svoju sopstvenu!

Sto se tice alimentacije najbolje pridobiti ljubav oca prvo i njegovu zastitu a onda se on sam nudi. Naravno ako otac nije napravio neko srmtno dijelo gdje djetetu prijeti opasnot onda to je drugi slucaj.

Svaki slucaj je razlicit, i zato svako treba za djecu probati izvuci emocije i podrsku i zastitu prvo... da se priblize jedno drugome u nekoj prihvatljivoj relaciji a onda sve ostalo i alimentacija se moze nekako na vise nacina imati, u nekom vidu, da li to bio stan, ili kompletno skolovanje ili nesto tome slicno ili nesto malo svaki dan....

Smanjiti ocekivanja na finansije a vise racunati na samog sebe, a raditi na emotivnoj podrsci jer tako je lakse i tako uspijeva.

okano
28.03.2008., 10:15
drage moje ja nemogu svatiti ljude koji tako licimjerno razmisljaju tipa gdje si sta potrosila i dali je puno to sto oni "moraju platiti alim"iako ste vi ipak u boljoj situaciji jer vam uopce placaju alim. meni bivsi nije nikad platio alim vec godinu dana a ni dijete nije vidio isto toliko do mene mu nije on jednostavno ne dolazi,na ulici nas vidi i pravi se da nas nepoznaje,užas.zato me nista ne cudi vise jer ako jedan otac može nikad nista da ne kupi svom djetetu ni pelene ako može ne vidit ga godinu dana i glavu okrenuti kad ga vidi ne javiti se za prvi rodendan....iako je nama jos sve na sudu ako možete mi pomoći i reći kome da se obratim za njegovo neodgovornost prema alimentaciji jer mi u centru kažu da su oni savjetodavno tijelo i da ga oni nemou natjerat i da nema nista do suda..a na sudu smo vec god nisu nas ni pozvali na prvo roc..nis se ne desava ja podnjela zahtjev,bili u centru i to je sve oni odredili viddanje i alim on dva puta dosao po bebu i to je tooo,,,ak nije probem da mi odg.hvala pusaa

hagendaz
28.03.2008., 10:49
Sta se desavalo kad je otac dosao ta dva puta da vidi bebu?

Da li ste razgovarli fino sa postovanjem ili kako je tekao razgovor i da li ima sansi da se nekako usaglasite da pomazete jedno drugome oko vase bebe?

zodax
28.03.2008., 11:52
meni bivsi nije nikad platio alim vec godinu dana
Nakon 3 neplaćene alimentacije dijete ima pravo na naknadu iz alimentacijskog fonda. Obrati se s pismenim zahtjevom nadležnom CZSS-u u dva primjerka da isplaćuju naknadu djetetu na tvoj račun u iznosu od 457,60kn.
Za ovo moraju postojati dva preduvjeta. Sudska odluka o iznosu naknade za izdržavanje. Završen brakorazvodni postupak. Ti imenovana primarnim skrbnikom.
a ni dijete nije vidio isto toliko do mene mu nije on jednostavno ne dolazi,na ulici nas vidi i pravi se da nas nepoznaje,užas.zato me nista ne cudi vise jer ako jedan otac može nikad nista da ne kupi svom djetetu ni pelene ako može ne vidit ga godinu dana i glavu okrenuti kad ga vidi ne javiti se za prvi rodendan.
Ovo je sramota ali nema načina da natjeraš roditelja koji ne želi sudjelovati u djetetovom životu da to čini. Možda bi trebalo razmotriti činjenicu da se takvog roditelja odmakne od djeteta. Sudskim putem, smanjivanjem viđenja sa tvrdnjom da roditelj ne želi imati udjela u djetetovu životu. Za tebe teško, za dijete, na duge staze, bolje.
a na sudu smo vec god nisu nas ni pozvali na prvo roc..nis se ne desava ja podnjela zahtjev,bili u centru i to je sve oni odredili viddanje i alim on dva puta dosao po bebu i to je tooo,,,ak nije probem da mi odg.hvala pusaa
Ovo ništa nije moguće. Ne određuje CZSS viđanja već sud. Sud u ovakvim pitanjima mora održati ročište unutar 2 mjeseca. Riješenje - predstavka predsjedniku suda po potrebi zahtjev za izuzeće suca u nadležnom predmetu.

Akto ti još treba što javi na pp.
Pozdravson

maher18
28.03.2008., 13:04
eto stiglo riješenje o alimentaciji.3.3. ima pravo žalbe 8 dana, nakon završetka žalbenog posupka još 15 dana do proglašebnja pravomoćnosti. a lik 12. 3 napisao novu tužbu (malo različitu od prve) kojom traži starateljstvo, alimentaciju, zaostatke itd. opet s optužbom da sam bila loša majka, nisam skrbila za djecu, da sam zbog bolesti nesposobna za majku, da imam manje prihode nego on, da ddržim djecu u nehigijenskim uvjetima i zapostavljam ih i još tucet takvih bišera. ja se raspitala, pravomoćnost još nije nastupila, dakle još niš od alimentacije do daljnjega. no tipus prekjučer! uplatio osobno na moj tekući nekaj love. i sad, budući da se ima pravo žalit, ovršnom sudu će padastrijeti da je, evo, baš uplatio za djecu. misli da će to sud popušiti? imam izvatke iz banke o svakoj uplati koja je unatrag pet godina sjela na moj račun!

najgore tek dolazi: nazvala ga jutros i pitala jel to on uplatio lovu ili sudskom automatikom. on veli da je on to uplatio za dječicu. ali ja sam sad time njega uništila, ne preostaje mu drugo nego da skonča životom. pa zbog čega? ne pravi se luda, pa znaš da sam u gabuli, da imam kredite više od trećine plaće, moram plaćat hipoteku na kuću, otkud da to smognem, pa ti si me uništila!- ali kako sam ja tebe uništila kad tražiš djecu na skrbbništvo. koliko znam, napisao si drugu tužbu. zar misliš da si zbilja u stanju skrbit o djeci? i još lagati na papiru da su djeca na vlastiti zahtjev tražila da žive kod tebe, i još pisati da sam tako teško bolesna da se nisam sposobna brinuti o djeci? i još sve one prljavštine koje si nabrojao- nemam pojma , ja sam tužbu pisao još u studenom, to je sigurno advokatica nešto zbrljala. a osim toga, rekla si da ti nije dobro pa sam mislio da imaš tumor na mozgu, a ja sam, onak malo pričal s klincima i oni su rado kod mene.nisam znao da je situacija drugačija.- pa zašto onda nisi htio sa mnom razgovarati, ni s djecom. daj, kad dopelaš djecu s praznika, da sjednemo i popričamo. svi zajedno, a onda nas dva posebno.- a, ne, on nema vremena ni pol sata razgovarati sa mnom.- a kad ćeš imati vremena? shvati, ne želim da preko djece rješavamo naše osobne razmirice, ne želim da ih razapinješ između tebe i mene. vole i tebe i mene, željeli bi biti i sa mnom i s tobom. i još si se pozvao na njih kao svjedoke. zamisli situaciju: djeca između tebe i mene, i moraju se pred nepoznatim ljudima u sudnici izjašnjavati koga više vole! i to nakon šesnaest godina koje ni nisi proveo s njima kao otac. - ma kaj, mene više ne zanimaju djeca, radi kaj hoćeš,ne zanima me jel budu kod tebe ili mene!!! jel ti shvaćaš da će mi banka sjesti na plaću zbog kredita, oduzet će mi kuću, sve stvari, past će mi ovrha na sve što imam, imam dugova i krepat ću od gladi, oduzet će mi sve, ti si me uništila, sad delaj kaj hoćeš s djecom, više me ništa ne zanima!- smiri se, sve se možemo dogovoriti. ako ti je nemoguće plaćati sudski određen iznos, mogu napraviti i drugačija potraživanja, manju sumu. daj da se dogovorimo sutra kad dođeš s djecom, molim te. prvenstveno u interesu njih. - ne, nemam vremena sutra, možda drugi tjedan. - ne, najkasnije u ponedjeljak, jer ja moram napraviti sa svojom advokaticom odgovor na tvoju tužbu jer mi prolazi rok. najkasnije u ponedjeljak! - dobro, u ponedjeljak dolazim popodne u zagreb. i ne želim da djeca budu prisutna. - dogovoreno, čekam te u ponedjeljak u zagrebu na razgovor.

eto, tako je teklo naše dogovaranje i pregovaranje o djeci, alimentaciji itd. najbolja rečenica mi je ona: Ma kaj, mene ne zanimaju više djeca, radi kaj hoćeš, ne zanima me jel budu kod tebe ili kod mene!

okano
28.03.2008., 15:47
hvala,kažem bili smo u centru,i ja predala tuzbu i od tada doo dana danasnjeg nisu me zovnuli na sud odvjetnik kaze da nisam jos dosla na red ,a do sudske odluke tj dok sud ne donese konacnu odluku centar je privremeno odredio vidanje i alimentaciju.neki su od vas citali moje ranije postove pa znaju razloge razlaza,uglavnom je lagao i radio iz leda mene i bebe nikada niti jednu kunu nije donio u kucu sve je prokockao i zaduzivao sesve to u jako kratkom vremenu kad sam saznala nistanije rekao niti oprosti razisli se i ta dva puta kada je dosao dosao je radi ljudi da svijet zna da je dosao 3 put javio da nemože i od tada nikad nista cula sam da je pricao da ga radije nece vidat nikako nego samo dva puta tjedno,a rijec je tada bilo o tek rodenoj bebi,prosao je i prvi rodendan i sve bitno nikad se nije javio i nikad nista uplatio,ni on ni njegovi unuce nisu vidili ,na ulici se sretnemo on se pravi da nas nevidi,ja mu nikad nista nisam branila to sto je mene iznevjerio je jedno i unatoc na sve presretna bi bila da se vidaju ali ne zelim ja nikog prisiljavati on se hvali da mu je super od kada smo se razisli i naravno pljuje po meni i glumi ostalima da je cudo jer uvijek su mu bili bitniji drugi i sta drugi misle o njemu a ne kakav je on u kući i prema nama.sta mu je zaista neznam nakon svih godina uopce vise neznam ko je ta osoba ...i jos me zanima kako je moguce da nisam dosla na red na sudu vec godinu dana jel to stvarno tako sporo ili...

zabavnjak
28.03.2008., 19:40
pa eto ja bivšoj ženi dajem za naše dvoje djece 2880 kuna mjesečno. Uz to još plaćam za večinu odjeće, sport i ostale potrebe. Je li to previše? Ne znam ipak su to moja djeca, šta vi mislite na to?

maher18
28.03.2008., 20:57
eh, kad bi tako gledali svi roditelji. a ne kao exitus kojem više na pameti nisu vlastiti sinovi nego njegovo imanje, kuća, stvari i auto! mali, ja bih tebe za po doma.:D

žalosna sova
28.03.2008., 22:25
Ha, kada bih bio predsjednik uprave texaco oil kompanije i moje dijete bi moglo dobivati mjesečno 288.800 dollara mjesečne alimentacije. Plus kurve sašivene po mjeri.

zodax
28.03.2008., 23:53
hvala,kažem bili smo u centru,i ja predala tuzbu i od tada doo dana danasnjeg nisu me zovnuli na sud odvjetnik kaze da nisam jos dosla na red ,a do sudske odluke tj dok sud ne donese konacnu odluku centar je privremeno odredio vidanje i alimentaciju....

Draga Okano, dana 31.12.2005 centri su izgubili mogućnost donošenja odluka i samo SUD može donijeti ikakvu odluku pa i odluku o privremenoj brizi i skrbi.

i jos me zanima kako je moguce da nisam dosla na red na sudu vec godinu dana jel to stvarno tako sporo ili...

Nemoguće. Razlozi mogu biti slijedeći:

1. Odvjetnik Vas laže. Nije predao zahtjev. Zamolite ga kopiju tužbenog zahtjeva. Na njemu se mora nalaziti urudžbeni broj u kojem piše kada je i kome zahtjev predan da se otkloni ova mogućnost.

2. Sudac ne zakazuje raspravu. Ne ulazeći u razloge sudac ( vaš bivši ima veze, sudac je lijen,...) MORA zakazati raspravu u roku od 2 mjeseca od primitka tužbe. Rješenje? Pošaljite predstavku navedenom sucu u kojoj upozoravate da Vaša brakorazvodna parnica nije ni pokrenuta te ga molite da predmet pokrene. Ujedno istu predstavku pošaljite predsjedniku suda. Urudžbeno sve kopirati.
Ovaj zadnji dio možete napraviti dva mjeseca nakon što ste podnijeli predstavku nadležnom sucu te zahtjevati da predmet dodjeli drugom sucu i to hitno jer se radi o malodobnom djetetu. Tako ćete poštovati hijerarhiski niz a Vi i Vaše dijete imati pravo za eventualnom nadoknadom od treće strane zbog odugovlačenja predmeta.

Da živite u Hrvatistanu, u Bandićlandu gdje su sudovi najsporiji u sjevernoj hemisferi predmet ovakve prirode dolazi na red za 2 mjeseca od predaje tužbe.
Ne znam gdje i kome ste je predali ali ovo što Vam se dešava je, u najmanju ruku čudno.

Centar je donio -NE MOŽE. Sud nije zakazao - MORA.

Ne znam šta bih još rekao osim da se malo potrudite oko toga. 2 sata, par prinntanja - i gotova stvara.

Sretno. Ponuda za pomoć, ukoliko je potrebna, stoji.

zodax
28.03.2008., 23:58
pa eto ja bivšoj ženi dajem za naše dvoje djece 2880 kuna mjesečno. Uz to još plaćam za večinu odjeće, sport i ostale potrebe. Je li to previše? Ne znam ipak su to moja djeca, šta vi mislite na to?

Ma baš divno. Hoćeš li biti i tata mome djetetu? Mislim jes da sam muškarac ali ja ga napravim a ti plaćaj alimentaciju.

Dobro, dobro malk'o se zekan naj se ljutiti.

Baš mi je drago da si uspio u životu u materijalnom smislu. Nažalost u našem malom Hrvatistanu plaća prosječna netto je oko 4000 Kn. To statistički znači 1 od 20000 Kn i 9 od 2000 Kn. nezaposlene ne brojim.
Lijepo je što možeš i u redu je al' mi stari, sorry, više zvuči kao neki ego trip i poziv na vidite kak sam ja divan frajar, no casual primjedba.
No topic je alimentacija i svako iznosi svoje.

Lijep pozdrav

zodax
28.03.2008., 23:58
Ha, kada bih bio predsjednik uprave texaco oil kompanije i moje dijete bi moglo dobivati mjesečno 288.800 dollara mjesečne alimentacije. Plus kurve sašivene po mjeri.

Kad postaneš, mogu li ja biti tvoje dijete ili da ti napravim jedno?

žalosna sova
29.03.2008., 08:28
Kad postaneš, mogu li ja biti tvoje dijete ili da ti napravim jedno?
Evo, baš sam prošli tjedan dobio poziv za tu funkciju, a džordž buš zato dolazi u Hr, a NATO je tek u drugom planu. :D
Volio bih, ali ne mogu davati svom djetetu onoliko koliko bi ex željela. Jer jednostavno nemam. A kada se sjetim da smo prije rastave živjeli nas četvero (ja, ex, njezino i naše dijete) sa 3500 kn mjesečno i da djeci tada nije trebalo sve ono što ex smatra da danas treba. S tim da smatra da djetetu ne treba otac. Ali živa šuškava lova pod obvezno. AH, nema veze, riješit će se i to, valjda na dobrobit moje slatkice.
Zodaxe, sve ćemo se dogovoriti, pa ljudi smo, nismo borgovi.:D

simple mind
04.04.2008., 16:19
Evo, baš sam prošli tjedan dobio poziv za tu funkciju, a džordž buš zato dolazi u Hr, a NATO je tek u drugom planu. :D
Volio bih, ali ne mogu davati svom djetetu onoliko koliko bi ex željela. Jer jednostavno nemam. A kada se sjetim da smo prije rastave živjeli nas četvero (ja, ex, njezino i naše dijete) sa 3500 kn mjesečno i da djeci tada nije trebalo sve ono što ex smatra da danas treba. S tim da smatra da djetetu ne treba otac. Ali živa šuškava lova pod obvezno. AH, nema veze, riješit će se i to, valjda na dobrobit moje slatkice.
Zodaxe, sve ćemo se dogovoriti, pa ljudi smo, nismo borgovi.:D

nemoj me pogrešno shvatiti, ali daj mi, molim te, objasni KAKO ste živjeli od 3500 kuna mjesečno?! meni su samo režije 2000! :ne zna:

Or7
04.04.2008., 16:29
Sto mislite, po vasem osobnom iskustvu kolika bi trebala biti alimentacija po djetetu?

Vi koji placate alimentaciju, kupujete li odjecu i obucu itd. za dijete bez obzira sto placate alimentaciju?

Kako uopce biti siguran, da i uz alimentaciju vasem djetetu nista ne nedostaje?

I sto mislite, je li muskarac duzan sudjelovati u poslovima u stanu ili kuci, zbog toga sto tamo zive njegova djeca?

mene zanima jel ijedna zena tu placa muskarcu alimentaciju...

Or7
04.04.2008., 16:31
nemoj me pogrešno shvatiti, ali daj mi, molim te, objasni KAKO ste živjeli od 3500 kuna mjesečno?! meni su samo režije 2000! :ne zna:

mozda zivis u stanu od 500m2? ili imas sve el uredjaje u c ili d klasi potrosnje??? ili telefoniras po cijele dane? ili ti pipe pustaju vodu ? :ne zna:

Or7
04.04.2008., 16:41
Joj daj ne trubi. Moj bivši ima 39 god. Niti jednog dana staža kao ali zato 13 staž u svakodnevnom pušenju bar 3 jointa i kutiju cigareta. Nakon 7 go veze nismo čak ni imali vlastitu kuhinju već sam od tih 7go 4 prala suđe u kadi i jednako toliko dugo držala salamu u kutiji na prozoru i molila se da temperatura pada, a zarađivala uvijek 5000 Kn. Digao je ruku na mene nekoliko puta na mene i za to postoje i policijski zapisnici ali se to eto ne računa jer sam ga isprovocirala s time što nisam htjela stati kvocati. I što misliš da se desi? Na sudu je tražio da se djeca povjere njemu jer sam ja pušila u trudnoći i zato što ja svaki dan idem raditi a on ima puno više vremena da se brine za njih jer eto radi na crno samo 2 x tjedno i živi skupa s velikom obitelji, a meni ne da doma jer će mu onda biti uskraćeno viđanje s djecom. I naravno da se sudac rasplakao od žaljenja nad njim i zatražio procjenu mojih sposobnosti kao majka.

cek a zast si opce bila tolko dugo s luftbrenzerom?
inace, takvih likova znam hrpetinu i svi su bili cijenjeni u mladim danima radi svom nonsalantnog i otkacenog stava :rofl:

kak veli pervan, lakse je bit budala pa se po tome isticati-nego napraviti neko postignuce za koje je potreban trud :rolleyes:

simple mind
04.04.2008., 16:42
mozda zivis u stanu od 500m2? ili imas sve el uredjaje u c ili d klasi potrosnje??? ili telefoniras po cijele dane? ili ti pipe pustaju vodu ? :ne zna:

ne, ništa od toga. živim u neboderu. od el uređaja imam osnovno (nemam čak ni škrinju) a to je A ili B klasa potrošnje. ne telefoniram po cijele dane jer sam zaposlena. pipe mi ne puštaju vodu. :D

ali sorry, stvarno mi nije jasno kako se mogu platiti režije i prehraniti 4 osobe (o odjeći, obući, sl. aktivnostima za djecu, lijekovima koji nisu preko HZZO-a ... neću ni govoriti) s 3500 kuna. pa taman da je mali stan i da su režije 1000 kuna, za sve ostalo ostaje 2500!! ne podjebavam, nego ozbiljno pitam, jer se s lovom nikad nemrem sastati!!! :ne zna:

zodax
04.04.2008., 17:41
mene zanima jel ijedna zena tu placa muskarcu alimentaciju...

Ima, lik pod nazivom Agramer. Ima dvoje djece samo nešto exica valjda šteka s lovom ako sam u tijeku sa događajima.

Inače ima ih ali su izdvojeni slučajevi tako da važi ona stara:

Izuzeci koji potvrđuju pravilo.

Pozdravson

žalosna sova
04.04.2008., 21:06
nemoj me pogrešno shvatiti, ali daj mi, molim te, objasni KAKO ste živjeli od 3500 kuna mjesečno?! meni su samo režije 2000! :ne zna:
Jednostavno! Režije su 1000 kn + 300 kn vrtić za dvoje djece + 100 kn engleski za jedno dijete. Na more s frendovima u vikendice, džabe. Zimovanje? Djeca misle da se to maže na kruh. Ali sanjkanje po obližnjim brdima. Krumpir, zimnica, grah, zelje, i sve ostalo što raste i pase na zemlji, dobijemo sa sela. Odjeća i obuća, za vrtić kupiš novo, za deranje po vani polovno od frendova. Kompjuter moj stari na 1 gigaherc koji prima sve dječje igrice i ima na t-comu playtools. Bomboni, čokolade, na kapaljku. Po zaslugama. Puding se kuha doma a ne kupuje gotovi. Crtići se gledaju na tv a ne posuđuju u videoteci. Što se skuha, to se pojede. Domaće jabuke, kruške, šljive, kupine, jagode, itd. je finije nego iz trgovine. Mislim, tako se objasni djeci da je to bolje od onog lijepog u trgovačkom centru. Jer ako crv hoće jesti jabuku, onda je ona prava :-), ali ipak crva pustimo da živi. Skupi se novaca i za nove igračke po želji djece, svakih par mjeseci. Igračke djeca mogu i sami raditi. Od papira, plastike, plastelina, gume... Po ljeti je lakše - vožnja biciklima, loptanje, nogomet, košarka, trčanje, šetanje, po zimi je malo teže, ali tu je crtanje, čitanje, brojanje i ostale društvene igre. Kada je -20 sa autom u vrtić, od -10 naviše, pješke. Svako svoj kišobran. I zdravije se prošetati nego voziti u autu. Mislim, volio bih se voziti, ali, djeci je svejedno ako roditelji to prihvaćaju normalno i ne njorgaju na to.
Ama baš nikakvih problema sa djecom nisam imao u doba neimaštine. Sve razumiju, sve shvaćaju kada se s njima razgovara i kada ih se uključuje u život, pospremanje, kuhanje, planiranje. Kada nastane problem jer netko ima novu barbiku koja priča, plače, piški, ili napravimo zajedno neku igračku da se pohvale tetama u vrtiću kako su djeca to sama napravila ili dam nešto privremeno, npr. i-pod koji sam dobio za uvođenje interneta da svi u vrtiću poslušaju toše proeskog. Ili dam na jedan dan digitalni fotoaparat da se slikaju. Klinci takve stvari čuvaju kao oko u glavi.
Za božić, novu godinu, rođendane i uskrs, štediš cijele godine.
Stvarno, dok se sa djecom razgovara, radi, dok ih se uključuje u sve, dok se osjećaju korisnim (neke stvari djeca rade, a neke stvari bi također djeca mogla raditi, ali su još pre mala pa će tata brže to napraviti i neće dirati neke stvari jer još ne znaju raditi s tim - npr. rezanje luka za ručak), nisam imao nikakve probleme sa djecom.
Jeiga, cjepiš ih besplatnim cjepivima a ne kupuješ infarex ili kako se već zovu.
Daješ im lovu za dobre stvari. Na sitno. Idete onda dva dana po gradu i razgledate što da si kupe kada skupe nešto novaca. Šopingiraju kao veliki. Pustim ih da oni mene vode. To im je doživljaj stoljeća. Onda su skupili 100 kuna a konjić koji žmiga očima i govori košta 300 kuna, pa se dogovorimo da ću im posuditi 200 kuna. A vraćaju mi tako što će pojesti sve u vrtiću za ručak. Pa ja pitam tete u vrtiću kako su jeli, itd...
Moji poznanici uče djecu tipa: ajd nam reci kako mama prdi dok spava? Ili kako tata kaže mami kad se svađaju? Jeiga, na to se svi smiju. Kada moje malo kaže da će doći proljeće i da će sve prolistati i da zna brojati do 100, onda papci pitaju: a jel tata prdi dok spava? Itd.
Nije lako, ali stvarno djeca sve shvaćaju i razumiju. Ako im se na pravi način objasni. Imaju milion pitanja, i na svih milion trebam imati odgovor. U najgorem slučaju odgovaram protupitanjima ili je odgovor da ću odgovoriti kada malo narastu jer sada neće razumijeti.
Znam da svi nemaju živaca, ali puno strpljenja u odgoju djece i sve će biti u redu, neovisno o kojim se novcima radi. To znaju mnoge samohrane i još k tome nezaposlene majke.

simple mind
04.04.2008., 22:29
ma ja ti isto spadam u te samohrane. ni ja se ne vozim; tj. vozim se, ali tramvajem. imaš sreće kaj možeš nabaviti ili čak dobiti dosta hrane sa sela, ja moram kupiti svaki komad luka ili list peršina (btw, ja STVARNO vjerujem da je ta hrana zdravija i bolja). tvoj post me podsjetio na vrijeme kad su moji klinci bili mali, pa smo znali ići na "izlet" u grad - vožnja uspinjačom im je bila najveći gušt. i imaš pravo, teško je (dapače, jako teško) ali moguće odgojiti klince da cijene prave vrijednosti. sad su mi klinci veći (srednja škola) ali i dalje ne pate što nikad nisu imali "markirane" traperice ili tenisice! i da, ponosni su na to što i dalje puno vremena provodimo zajedno, što uvijek imam vremena saslušati ne samo njih nego i njihove frendove. ha, malo nas je, al' smo hrabri! :)

žalosna sova
05.04.2008., 09:18
Da živite u Hrvatistanu, u Bandićlandu gdje su sudovi najsporiji u sjevernoj hemisferi predmet ovakve prirode dolazi na red za 2 mjeseca od predaje tužbe.

U mome selu gdje šira rodbina gradonačelnika pozna širu rodbinu dogradonačelnika i gdje su svi na ti sa širom rodbinom župana i dožupana, ovakve rasprave se zakazuju za 4 mjeseca. Hm, moje selo valjda nije na sjevernoj hemisferi.:D

simple mind
05.04.2008., 09:32
a evo i nastavka mog sinoćnjeg posta: činjenica je da ako hranu DOBIJEŠ, ako dio odjeće DOBIJEŠ i ako besplatno ljetovanje u vikendicama frendova DOBIJEŠ, onda su stvarni troškovi ipak puno veći od 3,5 tisuće. zar ne? :D
a činjenica je i da cijenom vrtića od 300 kn pokriješ klincu 3 obroka dnevno (doručak, ručak, užinu). kad djeca malo narastu, kad vrtić to prestane pokrivati, onda ćeš skužiti da s 300 kn ne možeš pokriti ni cijenu DORUČKA za jedno dijete mjesečno :(
a kad krenu u školu... pisanke, bilježnice, pribor, priručnici, oprema za sport, izleti,.... :eek:
ma, divim se svakom tko uspije preživjeti s malo love na ovim našim (a i bilo kojim drugim) prostorima.... :s

žalosna sova
05.04.2008., 15:16
Bilo nas je nekoliko u nizu. Robicu koju sam kupio ili dobio, kada se preraste, šaljem dalje. Itd. Puno ljudi živi ispod egzistencijalnog minimuma. Netko sa plaćom od 100.000 kuna pokriva 49 ljudi sa 2.000 kn da bi prosjek bio 4.000 kn. Dakle, većina ljudi ima plaću od 2.000 da bi prosjek bio 4.000. Prema tome, stvarno smatram da je većina roditelja rastežu kraj s krajem i da to nije nešto ne poznato u Hrvatskoj. Jer kada bi računali financije s kojima roditelji raspolažu, desetina tisuća roditelja trebalo bi ostati bez djece jer nemaju osiguranih 1400 kn po djetetu kada se oduzmu ostali troškovi i nemaju stambeni prostor od 35 kvadrata za jednu i 10 kvadrata za svaku drugu osobu. Prvo bi dakle trebalo to napraviti mojoj ex, jer 5 sosoba kod nje živi u 55 kvadrata. Ali ljudi se snalaze na svakakve načine. Kada dođe alimentacija u pitanje, onda dijete košta 25.000.989.525 kuna mjesečno. I tada kompjuteri moraju imati jake procesore, novu robu, zimovanje, ljetovanje, slobodne aktivnosti koje traže dodatnu opremu, pa sva ta sirotinja od 2000 kn plaće po školama ima mobitele od 287.565.255.999 kuna, pa da baš naše dijete nije označeno kao sirotinja, ako voliš svoje dijete, caltaj. I eto, baš moje dijete želi se baviti motornim zmajarenjem, pa stari 25.000 eura za ljubav svog djeteta? Rođendan u mekdonaldsu za cijeli vrtić ili razred ili fax, jer eto svih milijardu djece na svijetu slavi rođendane u mekdonaldsu.
Imam dojam da se previše naglašava materijalno, premalo duhovno.
Pranje veša po noći, grijanje bojlera po noći. Jedino po danu tv, i hladnjak rade. Može se ali treba volje i snage. Paziti koji se prašak koristi za veš, jer boljom kombinacijom robica duže traje. Ne stavljati previše omekšivača da se ne roba ne potrga, bla, bla, bla...
Moja ex je jela sve sa sela, a danas kada joj ponudim kompletnu hranu za svih njih petero, odjednom ta hrana je puna pesticida, trihineloze, kravljeg ludila, itd...
Moja ljubav prema mojoj slatkici se u današnjem društvu mjeri količinom novaca koju dam u alimentaciji plus svim slobodnim aktivnostima i ostalim nametima.

frogg
22.04.2008., 14:40
pozdrav svima...evo nasla sam ovu temu na forumu a imam jedno pitanje koje me jako interesira, a nigdje nemogu naci odgovor, molim vas za pomoc.
znaci - dali mogu dobiti alimentaciju ako nisam u braku, ako sam dobila dijete sa deckom koji je sada otisao sa drugom, dali nekako mogu traziti da on placa alimentaciju????
molim vas odgovorite ako imate takvih iskustava?
hvala

žalosna sova
22.04.2008., 17:29
Da rasčistimo: Ti nemaš pravo na alimentaciju od svog dečka, ali imaš od svog roditelja s kojim ne živiš. Ako si punoljetna i završila školovanje, onda nemaš pravo na nikakvu alimentaciju.
Ako pitaš za svoje dijete koje je maloljetno i nije završilo školovanje, ima pravo tražiti alimentaciju, koje u ime njega traži skrbnik. Dakle, jesi li skrbnik svome djetetu?