PDA

View Full Version : Pomoć obiteljima oboljelih od zloćudnih i drugih teških bolesti


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35 36 37 38 39 40 41

Zla patka
03.08.2012., 16:06
ivanicapeca,

(ili jos netko na temi :))

znas li mozda sto u nalazu biopsije znaci

pokazuju negativnu imunohistokemijsku reakciju na PR, zarisno pozitivnu na ER, gotovo 90% stanica pozitivnu reakciju na p53, gotovo 100% pozitivnu reakciju na WT-1 te u 80% pozitivnu na Ki-67
?

Ivanicapeca
03.08.2012., 16:14
ivanicapeca,

(ili jos netko na temi :))

znas li mozda sto u nalazu biopsije znaci

?

Ovako van konteksta ne mogu ništa ni pretpostaviti. Prepiši cijeli nalaz, uvjerena sam da će ti netko od dr. ovdje napisati nešto pametnije od mene.

Zla patka
03.08.2012., 16:25
Ovako van konteksta ne mogu ništa ni pretpostaviti. Prepiši cijeli nalaz, uvjerena sam da će ti netko od dr. ovdje napisati nešto pametnije od mene.

ok, hvala
mislila sam da mozda znas ovako na prvu na sto se kratice odnose :o

evo nalaz

http://i47.tinypic.com/mav6yo.jpg

Ivanicapeca
03.08.2012., 18:07
ok, hvala
mislila sam da mozda znas ovako na prvu na sto se kratice odnose :o

evo nalaz

http://i47.tinypic.com/mav6yo.jpg
Konkretno ono što te mučilo se tiče same analize, tj. kako se tkivo ponašalo kod "bojanja", to su stručni parametri prema kojima se "kategorizira" analizirano i prema tome se daje dijagnoza. To je moja pretpostavka.
Ono što je sigurno jest da se radi o adenokarcinomu koji se proširio u potrbušnicu. Ono što me osobno buni jest ovaj navod da se niti makroskopski niti mikroskopski nije našlo očuvanog tkiva jajnika i jajovoda. Znači li to da je to već prije odstranjeno ili da ga nisu dobili ili je tumor sve razorio???????:ne zna:
Nadam se da će ti se javiti dr. Hrvoje ili netko drugi s više stručnog iskustva.

Zla patka
03.08.2012., 18:31
Konkretno ono što te mučilo se tiče same analize, tj. kako se tkivo ponašalo kod "bojanja", to su stručni parametri prema kojima se "kategorizira" analizirano i prema tome se daje dijagnoza. To je moja pretpostavka.
Ono što je sigurno jest da se radi o adenokarcinomu koji se proširio u potrbušnicu. Ono što me osobno buni jest ovaj navod da se niti makroskopski niti mikroskopski nije našlo očuvanog tkiva jajnika i jajovoda. Znači li to da je to već prije odstranjeno ili da ga nisu dobili ili je tumor sve razorio???????:ne zna:
Nadam se da će ti se javiti dr. Hrvoje ili netko drugi s više stručnog iskustva.

hvala :mig:

pretpostavljam i da ce onkolog/ica mami objasniti detaljno nalaz, 9.8. je narucena kod onkologa i na prvu kemo

ali volim znati stvari odmah, pogotovo kad je ovako nesto u pitanju

banderas
04.08.2012., 10:25
ivanicapeca,

(ili jos netko na temi :))

znas li mozda sto u nalazu biopsije znaci

?

Zar nije ovaj prvi dio nalaz osjetljivosti tumora na hormone? PR - progesteron, ER - estrogen. Po ovome, vjerojatno nije za hormonsku terapiju :ne zna:

Ivanicapeca
04.08.2012., 17:06
Zar nije ovaj prvi dio nalaz osjetljivosti tumora na hormone? PR - progesteron, ER - estrogen. Po ovome, vjerojatno nije za hormonsku terapiju :ne zna:

Vjerojatno. Dakle, kao što sam rekla, radi se o reagensima koji se koriste kod tipizacije.

KaiserinSissi
04.08.2012., 19:15
Pozdrav svima :) Registrirala sam se na forum samo iz jednog razloga, a to je da vas zamolim za pomoć. Naime, mama mi je prije nekoliko dana saopćila da njezina sestra ima tumor na mozgu i da su joj liječnici dali još svega par mjeseci života. Nije mi jasno odnosi li se to na situaciju u kojoj bi se liječila, ali tako sam razumjela. Međutim, sa ili bez kemoterapije, kažu da nema šansi za preživjeti. Teti je 38 godina, ima dvoje male djece (3 i 5 godina) i muža i, koliko ja znam, nikad dosad nije bila ozbiljno bolesna - uvijek je bila nasmijana, zabavna, uvijek puna života, ma divna žena, a sad to... :( Doduše, ona još uvijek izgleda jako dobro (kaže da ju ništa ne boli) i nitko ne bi rekao da je bolesna, no svjesna sam da je to privremeno. Možda se čak i pretvara. Jako sam vezana za nju i užasno se osjećam, ali to nije ni približno važno kao ono zbog čega vam se zapravo obraćam. Problem je u tomu što teta izričito odbija liječenje. I zračenje, i kemoterapiju, pa čak i alternativni oblik liječenja. Moja baka (njezina majka) umrla je od raka prije nekoliko godina, i ona ju je gledala kako se pati kroz tih zadnjih godinu-dvije (znate već...), kako je uvijek bila slaba poslije kemo, i ne želi prolaziti kroz to. Kaže, želi provesti tih posljednjih nekoliko mjeseci (ne mogu vjerovati da ovo pišem :() živjeći punim plućima dok god može, a kad i ako to već ne bude mogla, onda želi otići brzo... Bez lijekova, bez terapije...

Po maminoj priči, tetak se trudi prihvatiti njezinu odluku, iako vidim da mu se srce slama. Mama pak tvrdi da je teta sebična i sad ne razgovaraju :(

Meni je 17 godina i doista sam slabo upoznata s ovom temom. Vrlo malo znam o glioblastomu, a i sva ta situacija oko tetinog trenutačnog stanja nije mi najjasnija. Moja mama ne želi pričati puno o tomu sa mnom, jer misli da me opterećuje. A ja bih tako htjela da mogu pomoći i njoj i teti :( S tetom sam se vidjela samo jednom otkako sam doznala istinu (živi u drugom gradu) i pokušala sam razgovarati s njom i dati joj podršku, ali je na kraju ona bila ta koja je mene tješila :( Ne znam, doista ne znam...

Može li mi netko reći što trebamo očekivati ukoliko nastavi odbijati liječenje, kako bolest napreduje? Koliko može živjeti ukoliko ne prihvati liječenje? Trebamo li ju nagovarati da promijeni mišljenje? Postoji li neki zakon koji bi ju obvezao na neki oblik liječenja ili nešto? I kako uopće da se postavim prema njoj? Jako sam zbunjena i tužna :(

Oprostite što sam se ovako raspisala, ali morala sam se ispucati negdje. Unaprijed zahvaljujem na svim odgovorima. :)

Ivanicapeca
04.08.2012., 20:04
Draga Sissi, užasno mi je žao i baš me pogodila priča :(

Moja mama je operirala glioblastom i odbila iz istih razloga kemo i zračenje. Nakon 6 mj. je doživjela recidiv, pala u komu iz koje su je jedva vratili i onda se ipak odlučila za kemo i zračenje.
Na žalost tu nema lijeka i zračenje i kemo imaju za zadatak usporiti bolest :(. Sam tijek bolesti tj. brzina kojom se ona odvija je individualna, ali tijek je isti- gašenje dijela po dijela tijela, od nogu, ruku, do potpune oduzetosti. Moja mama je bila njema i potpuno nepokretna punih 6 mj prije kraja. Bolove nije imala, nadam se, jer nam nije mogla reći. Terapija se pred kraj sastojala od kortizonske terapije za suzbijanje edema i fenobarbitona za epi napadaje.

Što se terapije same tiče prima se kombinacija zračenja i Temodala u obliku kapsula. Moja mama nije imala nikakve nus pojave osim umora i otpadanja kose, tako da ne mora nužno biti nepodnošljivo. Nije svaka kemotreapija za svaki tip raka i razlikuju se nuspojave. Probajte je informirati o tome, pa neka još jednom razmisli. Uz tako malu djecu treba se pokušati boriti za svaki novi dan.
No kako god bilo i kako god odlučila, morat ćete poštivati njenu odluku, kakva god da je. Nadam se da će se tvoja mama predomisliti oko ljutnje na svoju sestru. Ipak je to prvenstveno njen križ, njena bolest i njoj je najgore i trebala bi je kao sestra prvenstveno podržati u odluci kakva god da je, a ne je osuđivati. Trati na ljutnju dragocjeno kvalitetno vrijeme koje sestra trenutno ima. Kasnije će joj biti jako teško i gristi će se radi toga, a povratka više neće biti. :(
Budite joj podrška, bez osude, bez predrasude, bezuvjetno, i živite svi sa njom punim plućima.

KaiserinSissi
04.08.2012., 20:44
Ivanice, od srca Vam hvala! Učinit ću sve kako ste rekli, nastojat ću se informirati što je više moguće i razgovarat ću s mamom još večeras. Nadam se samo da će nam Bog svima dati dovoljno hrabrosti i da ću u predstojećoj borbi teti moći biti barem upola onakva potpora kakva ste Vi bili svojoj majci.

Kako ste i sami rekli, treba se boriti za svaki dan :)

frka20
04.08.2012., 22:07
evo iz otpusnog pisma:(
mama 1942godište

Dg: Carcinoma (NSCLC) bronchi lobi sup pulmonis lat sin(C34.1)
Meta gl suprarenalis
Meta hepatis (C78.7)
Meta lymphonodarum mediastini (C77.1)
Meta ossium (ossis iliacae bill et sacri) (C79.5)
Fractura metaphysis prox.femoris I.sin.
TCT facta
Luxatio art.sternoclaviculare I.dex. (S43.2)
Thrombosis v.femoralis superficialis (I80.1)

molim "prijevod" ovog svega...ima li tu ikakve nade u bolje sutra??:(

Ivanicapeca
05.08.2012., 14:28
evo iz otpusnog pisma:(
mama 1942godište

Dg: Carcinoma (NSCLC) bronchi lobi sup pulmonis lat sin(C34.1)
Meta gl suprarenalis
Meta hepatis (C78.7)
Meta lymphonodarum mediastini (C77.1)
Meta ossium (ossis iliacae bill et sacri) (C79.5)
Fractura metaphysis prox.femoris I.sin.
TCT facta
Luxatio art.sternoclaviculare I.dex. (S43.2)
Thrombosis v.femoralis superficialis (I80.1)

molim "prijevod" ovog svega...ima li tu ikakve nade u bolje sutra??:(
A joj :(
Draga, odgovorila sam ti na mail, pa da se sad tu opet ne ponavljam
Drži se

blue-bird
05.08.2012., 14:49
Jedva čekam da tata dođe kući. Nadam se da će markeri biti negativni i da ga u srijedu poslije konzilija otpuste doma.. Tati je baš teško, u sve većoj je depresiji, danas je mami rekao da misli da će umrijeti u bolnici i da ne zna kako ćemo mi dalje bez njega. I kaže mama da je tata plakao, a tata inače nikad nije plakao u životu, baš nije takav tip čovjeka. Sad idemo svi skupa, mama sestra i ja, bit ćemo malo s njim, pokušat pričat s njim, ali počeo je manje i jesti i piti, baš je u depresiji radi noge :(. Samo da ova 3 dana prođu što prije i mislim da će tati biti lakše kad dođe doma i vidi da ide na bolje.....
Uopće ne znamo kako mu pristupiti i olakšati mu, stalno ponavljamo da ga volimo, da smo tu s njim, da noga ne čini čovjeka, da nam treba, da još malo pa će doma, tada se smiri malo, ali kao da nas ne sluša ili nam ne vjeruje..
Kako pristupiti? Bojim se da se neće fizički oporaviti. A baš je oporavak počeo...

Ivanicapeca
05.08.2012., 15:03
Jedva čekam da tata dođe kući. Nadam se da će markeri biti negativni i da ga u srijedu poslije konzilija otpuste doma.. Tati je baš teško, u sve većoj je depresiji, danas je mami rekao da misli da će umrijeti u bolnici i da ne zna kako ćemo mi dalje bez njega. I kaže mama da je tata plakao, a tata inače nikad nije plakao u životu, baš nije takav tip čovjeka. Sad idemo svi skupa, mama sestra i ja, bit ćemo malo s njim, pokušat pričat s njim, ali počeo je manje i jesti i piti, baš je u depresiji radi noge :(. Samo da ova 3 dana prođu što prije i mislim da će tati biti lakše kad dođe doma i vidi da ide na bolje.....
Uopće ne znamo kako mu pristupiti i olakšati mu, stalno ponavljamo da ga volimo, da smo tu s njim, da noga ne čini čovjeka, da nam treba, da još malo pa će doma, tada se smiri malo, ali kao da nas ne sluša ili nam ne vjeruje..
Kako pristupiti? Bojim se da se neće fizički oporaviti. A baš je oporavak počeo...

Podsjeti ga na onog našeg vojnika što se vratio iz Afganistana što ga je na cesti pokupila neka pijana žena i ostao je bez obje noge. Čovjek se bori kao lav i prihvatio je to kao vojnik. Život je nepredvidiv, ljudi ostaju bez dijelova tijela, jest, nesreća je, ali još je tu i živ je i nema razloga da ne živi i ima kvalitetan život. Što je bilo bilo je, sad se mora fokusirati na budućnost i dolazak kući. Odnesi laptop ako ga imaš ili smartphone i pokaži mu ovaj video: http://www.youtube.com/watch?v=__mo1JXmi7U

Limačica.
07.08.2012., 09:29
Saznala sam da tata ide na operaciju u petak. Nadam se da ce sve dobro proci, kako operacija tako i oporavak. :moli:

frka20
08.08.2012., 10:48
:503::503::503:dođe mi da vrištim i iskopčam mobitel i pobjegnem na pusti otok!!!
znam da je teško mami biti u domu - no sada je počela i mene zvati(prvi poziv u 6ujutro) i "brojati mi sve u 16" da želi umrijeti doma..i ja to sve itekako razumijem...no ona je nepokretna,inkontinentna,psihički da ne pričam,u bolovima,pod terapijom od 0-24 ... moj tata je već više lud od svega i lomi se da ju uzme iz doma k sebi nazad(sami su),sad i on ima probleme sa tlakom i srcem od uzrujavanja...jer ne može ništa sam između ostalog - a kako bi tek sa njom(??) ......ja balansiram između al sve više sam na rubu živaca,pred porod sam i totalno van sebe više ....ona je uvijek bila "general" u kući i jasno je da je on van sebe sada jer je narušena ta "rutina i režim" na koji je navikao - al više ne znam ni kako da se ja nosim sa time..ne mogu više...
znam da bi bilo najbolje (većina vas će to reći) da ju uzme k sebi doma i pokuša dati sve od sebe da bude uz nju,no kažem - on nije već sada sposoban brinut o sebi,a gdje o drugome..i znam da postoje patronažne za kućne bolesnike,al je to nedovoljno jer su prisutne samo koji sat/dva...a po noći? što onda? uz svu gore (par postova iznad)navedenu dijagnozu - kako ?? između ostalog,prepisan joj je Haldol od 10mg ujutro i navečer i umjesto da ju smiri ona stalno nešto prigovara,tata to teško prima(nikako da valjda shvati da je bolesna i da to nije od jučer!) pa mi plače ... a ja balansiram između al sam psihički otišla u ....
jednostavno mi je pun kufer,...valjda neka kriza,što li? Nemojte me krivo shvatiti,možda ispadam sebična ...(a možda i jesam sebična zapravo??!!)
:(:(:(:(

blue-bird
08.08.2012., 12:51
:503::503::503:dođe mi da vrištim i iskopčam mobitel i pobjegnem na pusti otok!!!
znam da je teško mami biti u domu - no sada je počela i mene zvati(prvi poziv u 6ujutro) i "brojati mi sve u 16" da želi umrijeti doma..i ja to sve itekako razumijem...no ona je nepokretna,inkontinentna,psihički da ne pričam,u bolovima,pod terapijom od 0-24 ... moj tata je već više lud od svega i lomi se da ju uzme iz doma k sebi nazad(sami su),sad i on ima probleme sa tlakom i srcem od uzrujavanja...jer ne može ništa sam između ostalog - a kako bi tek sa njom(??) ......ja balansiram između al sve više sam na rubu živaca,pred porod sam i totalno van sebe više ....ona je uvijek bila "general" u kući i jasno je da je on van sebe sada jer je narušena ta "rutina i režim" na koji je navikao - al više ne znam ni kako da se ja nosim sa time..ne mogu više...
znam da bi bilo najbolje (većina vas će to reći) da ju uzme k sebi doma i pokuša dati sve od sebe da bude uz nju,no kažem - on nije već sada sposoban brinut o sebi,a gdje o drugome..i znam da postoje patronažne za kućne bolesnike,al je to nedovoljno jer su prisutne samo koji sat/dva...a po noći? što onda? uz svu gore (par postova iznad)navedenu dijagnozu - kako ?? između ostalog,prepisan joj je Haldol od 10mg ujutro i navečer i umjesto da ju smiri ona stalno nešto prigovara,tata to teško prima(nikako da valjda shvati da je bolesna i da to nije od jučer!) pa mi plače ... a ja balansiram između al sam psihički otišla u ....
jednostavno mi je pun kufer,...valjda neka kriza,što li? Nemojte me krivo shvatiti,možda ispadam sebična ...(a možda i jesam sebična zapravo??!!)
:(:(:(:(

Najbolje je mami tamo gdje je. U bolnici dobiva sve što joj treba. Tvoj tata se ne bi sam mogao briniti za mamu. Vrućine su, trebao bi joj mijenjati posteljinu i robu svaki dan, a sestre znaju kako već to raditi jer imaju prakse, a mama je ipak nepokretna. Znaju ju okreniti i paziti da ne dobije dekubituse. Ako joj bude loše, oni su tamo, ako ju boli, samo stave neki lijek protiv bolova u infuziju i prikopčaju. Kontroliraju je cijelo vrijeme.

Evo za primjer, moj tata je prerano otpušten iz bolnice. Doma je bio točno tjedan dana, kada se morao vratiti jer mu je loše bilo. Zašto? Zato jer mama i sestra nisu imale dovoljno znanja niti iskustva brinuti se za njega. Skoro je pao u komu i umro, u 7 dana je hitna 5 puta došla dati mu infuziju jer je dehidrirao. Doma mu krv nisu mogli vaditi već nakon 7. dana je patronažna sestra vadila krv i šećer mu je bio nizak, cijela krvna slika užasna. Dobro da je živ bio. U bolnici paze na sve to. Mama i sestra uopće nisu spavale tih 7 dana, stalno su ga okretale, pazile na njega, sve da njemu bude bolje, ali mu je bilo sve gore i gore. Počeli su tada i bolovi sa crijevima jer dugo nije jeo pa je konačno počeo malo, u bolnici mu daju odmah lijek kroz infuziju. A doma one nisu mogle ništa.

Tako da mami činite uslugu i ona dobiva sve najbolje time. I moj tata sada kada je postao svjestan želi ići doma i dosta mu je svega. Srce nam se slama svaki put kada ga vidimo depresivnog i kako je tužan, ali to je za njega najbolje i mi smo to prihvatile tako kako je i nama je draže da je tamo. I to nije sebično, to je jako teška životna situacija pa nemoj misliti da si sebična ili ne znam, nosiš se najbolje što možeš, tu si za tatu, ali moraš misliti i na sebe i na bebu. Ako ti jedan dan bude teže, uzmi odmor, sigurno bi i mama htjela da misliš na sebe i na bebu.

Ivanicapeca
08.08.2012., 13:23
Frka, ja sam svoju mamu njegovala kod kuće punih dvije godine i 4 mj. uz pomoć patronažne sestre (max. 45 min dnevno!!!), tate poslije podne i dečka koji je trčao s posla kad bi mi pala na pod, jer je nisam mogla sam dići.

Je, najbolje je da terminalno bolesna osoba provede ostatak svog života okružen ljudima koje pozna, u svome domu, ali samo ako to mogućnosti njege dozvoljavaju. Ja sam sa svojih 30 u naponu snage i sa svim znanjem i sposobnostima te pomoću jedva to isfurala kako treba s tim da itekako trpim zdravstveno i psihički posljedice radi te žrtve.

U ovim okolnostima vi nikako mami ne možete osigurati ono što joj je potrebno i to odgovorno tvrdim!

Pusti dušebrižničke priče sa strane! Radi se o vrlo intimnoj odluci i nitko ti nema pravo prigovoriti. Svi znaju najbolje za sebe. Postoje ljudi koji iteakako imaju mogućnosti njegovati bližnjega kod kuće, a jedino što im nedostaje je želudac. I takvi ljudi imaju pravo odlučiti. Jedno su želje, a drugo mogućnosti. Na žalost puno mi stvari u životu želimo, a iznad svega zdravlja, no život priča svoju priču.

Drži se i budi mirne savjesti, jer bolje od ovog zaista ne možete. Mami pričaj da ćete je dovesti doma kad se oporavi, jer ovakva ne može tati kuhati ručak. Pričaj joj priče, tako ćeš je umiriti, proći će dani. Ona zbog terapije nema osjećaj za vrijeme više i neće uopće imati dojam koliko dugo je već tamo. Bitno je da je ne boli, da je čista, nahranjena i napijena i da je posjećujete, više radi sebe, nego radi nje, naravno, zavisno o njenom stanju i mogućnosti percipiranja stvarnosti.

frka20
08.08.2012., 23:30
hvala puno na razumijevanju,podršci i svemu...da ste mi sada tu - zagrlila bih vas:cerek:
tata je postao kao malo dijete i nesiguran je pa za svaku stvar ili problem traži podršku i zove me..i ja to shvaćam i razumijem jer mu se "svijet" okrenuo naglavačke i nema rutine na koju je navikao...ne smeta mi što me zove za svaku stvar,al moram priznati da me pomalo ljuti jer vidim da ponavljam iz dana u dan jedno te isto,a on je u fazama da razumije maminu bolest - pa do situacija gdje vidim da ne shvaća njezino stanje i bolest i to su onda sve vrlo mučne situacije(kao ova situacija ujutro)....i nakraju ispada da moramo razgovarati i opet razgovarati i onda je ok,al čim bude "show" opet ponavljanje...iz šupljeg u prazno...možda sam i ja sad preosjetljiva,al danas sam jednostavno pukla..i trudim se,stvarno se trudim..u potpunosti shvaćam mamu,no shvaćam tatu i svjesna sam cijele situacije...
Rekla sam tati da kaže mami da kad se oporavi i bude bar mogla hodati uz pomoć štaka ili hodalice da će onda moći iz doma...jer ovako nepokretnu uz duboku trombozu vene u nozi koju ima(uz ostale dijagnoze) - o čemu uopće razmišljati da dođe doma? Da ne kažem da su joj vadili KKS i da je nalaz koma,visoki leukociti,dehidrirana je (jer ne želi ni piti kako treba pa je na infuziji..o hrani da ne govorim...)tako da je upitno uopće hoće li ju uzeti za ono prvo zračenje u obzir(čisto sumnjam)
Epilog današnje situacije: bio je ipak u posjeti popodne kod nje(iako se bojao uopće ići - mislim...do kud smo došli?) i ona je bila ok,sve dobro,ni spomena o tome kako je od jutra bio show da želi ići svojoj kući...treba te faze izdržati!!
I dobila je "cimericu" u sobu.
Nisam pametna danas za pisanje više,al evo - htjela sam vam zahvaliti još jednom i reći da sam ipak odahnula kad se sve malo stišalo...samo...bojim se da su to tek nažalost počeci agonije koji nam tek slijede...
mama je sa psihičkim stanjem :rolleyes:i to je još jedna otežavajuća okolnost s kojom se treba znati nositi
prokleta bolest!!!:mad:

LiliFee
09.08.2012., 02:12
Kako mi je samo teško čitati svaki put ove tužne i borbene tekstove.Mi smo sa našom borbom počeli prije nešto više od godinu dana.Svekar je do sad primio 11 hemoterapija . Prvih devet je uvijek 5 dana bio u bolnici i svaki dan primao terapiju sad ide svaki mjesec po jedan dan.Nakon posljednjeg CT-a stanje je bilo odlično,sarkom se opet smanjio i nema meta. Svekar se super osjeća i živi sasvim normalnim životom kao i do sad.Pošto se ja bavim zaštitom životinja nabavila sam mu pored njegovog psa još kučiće o kojima se treba brinuti do njihovog udomljenje.Oduševljenj je što opet ima obavezu,a oni ga tako maleni tako vesele.Uglavnom za sad je sve više nego odlično da ne možemo da vjerujemo kako je to izgledalo na početku kad je bio kost i koža i kad je razmišljao o tome da se prestane boriti.Sad je vratio svoju staru kilažu,pokretljivost i osmijeh.Nadamo se da će ovo još dugo biti dobro.
Pozdrav svima vama i želim vam puno strpljenja i snage za ovo sve.

Ivanicapeca
09.08.2012., 09:42
Kako mi je samo teško čitati svaki put ove tužne i borbene tekstove.Mi smo sa našom borbom počeli prije nešto više od godinu dana.Svekar je do sad primio 11 hemoterapija . Prvih devet je uvijek 5 dana bio u bolnici i svaki dan primao terapiju sad ide svaki mjesec po jedan dan.Nakon posljednjeg CT-a stanje je bilo odlično,sarkom se opet smanjio i nema meta. Svekar se super osjeća i živi sasvim normalnim životom kao i do sad.Pošto se ja bavim zaštitom životinja nabavila sam mu pored njegovog psa još kučiće o kojima se treba brinuti do njihovog udomljenje.Oduševljenj je što opet ima obavezu,a oni ga tako maleni tako vesele.Uglavnom za sad je sve više nego odlično da ne možemo da vjerujemo kako je to izgledalo na početku kad je bio kost i koža i kad je razmišljao o tome da se prestane boriti.Sad je vratio svoju staru kilažu,pokretljivost i osmijeh.Nadamo se da će ovo još dugo biti dobro.
Pozdrav svima vama i želim vam puno strpljenja i snage za ovo sve.
:cerek:Ajme ovo je zaista lijepo pročitati i zapravo je jako lijepi primjer kako se treba nositi s dijagnozom- ne dozvoliti da ti kontrolira život, već da ti kontroliraš nju. Čovjek je nastavio sa svojim životom, našao novu zanimaciju koja ga ispunjuje i živi punim plućima.
Ovakvim stavom ima veliki preduvijet da proživi još dugo ovako!

blue-bird
09.08.2012., 12:24
Moj tata se isto trgnuo. Ja se njemu divim. Preživio je kada su svi rekli da su šanse 0%, bio je u depresiji nekoliko dana, ali od jučer je kao novi čovjek! Priča s nama, gleda nas, razumio je da je to tako kako je i da može samo gledati prema oporavku.
Jedino me brine što je u srijedu bio konzilij. Nisu nam rekli kakvi su nalazi ( pogotovo su nas brinuli tumorski markeri ), nego su samo rekli mami da je gotov što se tiče njih, jedino da je još slab pa da je najbolje da ga prebace na pulmologiju kako bi se nastavio oporavljat prije nego ode doma. I moji su se dogovorili da ode radije na drugi neki odjel, jer je zbog tretmana na pulmologiji i ostao bez noge. Danas su ga trebali prebaciti, a kada su mami sestre rekle da čekaju još vaskularnog kirurga za ranu, kardiologa i onkologa :confused:.
Uopće nam nije jasno. Mama kaže da je možda zbog toga jer bolnica zna da je tata u tom stanju u kakvom je zbog njihovog nemara, pa sada rade sve potrebno i nepotrebno da ne bi nešto propustili. Kao što su ga testirali i na hepatitis npr.
Ali da ne znamo, da moramo pričati sa doktorom.

Ne znam šta misliti, stalno neke nove brige.

ico1
09.08.2012., 15:43
http://www.vecernji.hr/zivot/sokantno-kemoterapija-moze-pospjesiti-rast-tumora-clanak-439674

mjehuric
09.08.2012., 16:03
Pozdrav svima!
Nikad nisam mislila da ću jednog dana pisati na ovom topicu, ali nažalost dogodilo se i to. Čitam vas već neko vrijeme i svaki put se raspadnem od suza i boli, kažem sebi, neću više, ali sad je sazrelo vrijeme i da ja ovdje napišem nešto.
Ustvari, ne znam ni sama zašto imam želju s vama ovo podijeliti, možda zato što me vi možete razumijeti, jer i sami prolazite kroz sličnu situaciju, jer se osjećate kao i ja.
Majka mi je teško bolesna, rak, metastaze..., ima 65 godina i nikad nije bila bolesna, sad odjednom šok, strava, nevjerica, pokušaj liječenja kemoterapijom, zračenjima, šake lijekova protiv bolova, ali i puno alternative, vjere i ljubavi.
Nakon prvobitnog šoka skupila sam snage i rekla njoj i sebi: idemo se boriti, ljudi pobjeđuju sve pa i najopakije bolesti. Sati, dani i noći provedeni na internetu, hrpe pročitanih knjiga, razgovori s liječnicima i alternativcima, sve me to zaokupilo i dalo mi nadu da će moja majka ipak ozdraviti. Zapravo je ta nada jedino što me držalo u komadu, dalo mi snagu da funkcioniram na poslu, da živim svoj život relativno normalno usprkos strahovitom stresu koji proživljavam već mjesecima, otkad joj je dijagnosticiran kancer.
Otac je podjetinjio, ne snalazi se, oslanja se na mene pa se svađa sa mnom, a ja, ja se nemam na koga osloniti.
Sad joj je loše, sve lošije i ja se s time ne mogu nositi. Već i dok pišem, dok pokušavam uobličiti svoje misli, raspadam se iznutra, guši me u prsima i plačem do iznemoglosti. Misao da bih je mogla izgubiti, nepodnošljiva mi je.
Neki oko meni govore, kao tješe me kako je normalno da roditelji umiru, a meni se sve ruši.
Nemam obitelj, ona je moja obitelj, ona je sve moje, moj jedini oslonac, jedina osoba koja me uvijek razumijela i s kojom sam baš sve voljela podijeliti.
Ne mogu sama kroz sve ovo, treba mi pomoć, a živim u gradu u kojem nemam gdje potražiti stručnu pomoć,
Nisam spremna na gubitak, kako se uopće pripremiti na gubitak najvažnije osobe u svom životu?! Kako preživjeti? Kako si pomoći? Nisam suicidalna, ali zaista ima dana kad vjerujem da će sve proći onda kad i mene vrag odnese.

Ivanicapeca
09.08.2012., 16:18
Pozdrav svima!
Nikad nisam mislila da ću jednog dana pisati na ovom topicu, ali nažalost dogodilo se i to. Čitam vas već neko vrijeme i svaki put se raspadnem od suza i boli, kažem sebi, neću više, ali sad je sazrelo vrijeme i da ja ovdje napišem nešto.
Ustvari, ne znam ni sama zašto imam želju s vama ovo podijeliti, možda zato što me vi možete razumijeti, jer i sami prolazite kroz sličnu situaciju, jer se osjećate kao i ja.
Majka mi je teško bolesna, rak, metastaze..., ima 65 godina i nikad nije bila bolesna, sad odjednom šok, strava, nevjerica, pokušaj liječenja kemoterapijom, zračenjima, šake lijekova protiv bolova, ali i puno alternative, vjere i ljubavi.
Nakon prvobitnog šoka skupila sam snage i rekla njoj i sebi: idemo se boriti, ljudi pobjeđuju sve pa i najopakije bolesti. Sati, dani i noći provedeni na internetu, hrpe pročitanih knjiga, razgovori s liječnicima i alternativcima, sve me to zaokupilo i dalo mi nadu da će moja majka ipak ozdraviti. Zapravo je ta nada jedino što me držalo u komadu, dalo mi snagu da funkcioniram na poslu, da živim svoj život relativno normalno usprkos strahovitom stresu koji proživljavam već mjesecima, otkad joj je dijagnosticiran kancer.
Otac je podjetinjio, ne snalazi se, oslanja se na mene pa se svađa sa mnom, a ja, ja se nemam na koga osloniti.
Sad joj je loše, sve lošije i ja se s time ne mogu nositi. Već i dok pišem, dok pokušavam uobličiti svoje misli, raspadam se iznutra, guši me u prsima i plačem do iznemoglosti. Misao da bih je mogla izgubiti, nepodnošljiva mi je.
Neki oko meni govore, kao tješe me kako je normalno da roditelji umiru, a meni se sve ruši.
Nemam obitelj, ona je moja obitelj, ona je sve moje, moj jedini oslonac, jedina osoba koja me uvijek razumijela i s kojom sam baš sve voljela podijeliti.
Ne mogu sama kroz sve ovo, treba mi pomoć, a živim u gradu u kojem nemam gdje potražiti stručnu pomoć,
Nisam spremna na gubitak, kako se uopće pripremiti na gubitak najvažnije osobe u svom životu?! Kako preživjeti? Kako si pomoći? Nisam suicidalna, ali zaista ima dana kad vjerujem da će sve proći onda kad i mene vrag odnese.

Nema tu recepta i nema tu osobe koja ti može pomoći nego ti sama sebi. Gle, stvari su takve kakve su. Moraš sjest sama sa sobom i tako si početi slagati stvari u glavi- dakle, tu ste gdje ste, i iz toga treba izvuči maksimum. Fokusiraj se prvenstveno na nju, da je ne boli, da nije gladna, žedna, da je čista, da se osjeća voljenom. To je sve što se može trenutno za nju učiniti. Za sebe nađi barem pola sata dnevno i prošetaj, preusmjeri fokus na nešto drugo, prisili se, veoma je važno da ne pukneš. Ja sam imala psa i on je bio moja prislila jer sam morala s njim prošetati, porazgovarati s drugim ljudima u parku.
A što se gubitaka i odlazakaroditelja tiče, oni zaista jesu prirodni i svakodnevni, koliko god da su bolni i sigurno je da ne možeš zamisliti svoj život bez njih, jer ga i ne znaš drukčijeg, no život poslije smrti roditelja postoji i mora biti kvalitetan nastavak odraslog života. Nikako sada nemoj razmišljati o tome, kada dođe za to vrijeme, tada ćeš se s tim baviti, a sad moraš osigurati da tvoja majka proživi u miru okružena ljubavlju ono što joj je od života preostalo. Imaš tu snagu u sebi vjeruj mi, i to čini bitnu razliku na kraju, a tebi će dati veliki mir u srcu kad sve jednom bude gotovo a to je izuzetno velika i bitna stvar.
Drži se

frka20
09.08.2012., 17:13
:cerek:Ajme ovo je zaista lijepo pročitati i zapravo je jako lijepi primjer kako se treba nositi s dijagnozom- ne dozvoliti da ti kontrolira život, već da ti kontroliraš nju. Čovjek je nastavio sa svojim životom, našao novu zanimaciju koja ga ispunjuje i živi punim plućima.
Ovakvim stavom ima veliki preduvijet da proživi još dugo ovako!

potpisujem u cjelosti

mjehuric
09.08.2012., 17:28
Hvala na odgovoru, draga Ivanicapeca, i hvala što uvijek nalaziš vrijeme i toplu riječ za one kojima je ona potrebna.
Moj veliki problem je upravo u tome što, kao što ti kažeš, ne mogu preusmjeriti fokus. Radim s ljudima i prečesto mi se događa da primam klijente uplakana, otečenih očiju i ne mogu se koncentrirati na posao. Mog šefa je to počelo već iritirati, smatra me labilnom i preosjetljivom što u ovo vrijeme nikako nije dobro za posao.
Zapravo već pucam. Imam napade gušenja, noću se budim u suzama, stalno imam noćne more i ne, ne mogu se opustiti, vrijeme posvetiti sebi kad me stalno guši i pritišće ta mora.
Znam da moram naći snage, ali ne nalazim ju. U životu je u teškim situacijama vrlo važna motivacija, a ja je nemam.
Tvoje riječi ne bude nadu, vrlo su realne, zapravo su riječi osobe koja dobro zna kroz što prolazim i na tome ti hvala.

Ivanicapeca
09.08.2012., 17:39
Hvala na odgovoru, draga Ivanicapeca, i hvala što uvijek nalaziš vrijeme i toplu riječ za one kojima je ona potrebna.
Moj veliki problem je upravo u tome što, kao što ti kažeš, ne mogu preusmjeriti fokus. Radim s ljudima i prečesto mi se događa da primam klijente uplakana, otečenih očiju i ne mogu se koncentrirati na posao. Mog šefa je to počelo već iritirati, smatra me labilnom i preosjetljivom što u ovo vrijeme nikako nije dobro za posao.
Zapravo već pucam. Imam napade gušenja, noću se budim u suzama, stalno imam noćne more i ne, ne mogu se opustiti, vrijeme posvetiti sebi kad me stalno guši i pritišće ta mora.
Znam da moram naći snage, ali ne nalazim ju. U životu je u teškim situacijama vrlo važna motivacija, a ja je nemam.
Tvoje riječi ne bude nadu, vrlo su realne, zapravo su riječi osobe koja dobro zna kroz što prolazim i na tome ti hvala.
Gle, nisam psiholog ni psihijatar i ne mogu tvrditi da Je nešto 100% kako kažem, mogu ti govoriti samo o sebi i za sebe, a moje iskustvo je takvo da se u 99% naizgled bezizlaznih situacija i preživljavanju istih (ne nužno i izlasku iako je moguće da bude i izlaz) samo i jedino radi o osobnoj odluci.
Što bi ti željela i što bi ti u ovom trenu olakšalo, a realno je ostvarivo?

mjehuric
09.08.2012., 18:07
[/B]
Što bi ti željela i što bi ti u ovom trenu olakšalo, a realno je ostvarivo?
Nisam došla pisati na ovaj topic u očekivanju da će mi netko reći magičnu riječ koja će riješiti moj problem, došla sam samo svoje misli podijeliti s ljudima koji prolaze, ili su poput tebe već prošli, kroz slične traume.
Svjesna sam realiteta i sve što mogu učiniti već i radim; pomažem joj, pričam s njom, obasipam je pažnjom i ljubavlju, provodim s njom većinu svog slobodnog vremena.
Međutim, ne mogu joj uzeti tu užasnu bol, ne mogu joj pružiti kvalitetu života kakvu ona želi za vrijeme koje je pred njom.
I da, znam da je to egoizam, ali ne mogu pobijediti strah od neizbježnog. Dok je gledam kako se pati, taj me prokleti demon sve više i više nagriza.
Eh da, želim se probuditi iz ove noćne more, ali to nije odgovor na tvoje pitanje.:(

LiliFee
09.08.2012., 19:15
Mi se zaista ne damo,pričamo otvoreno o temi na koju smo prije 9 mjeseci plakali,al sad jednostavno znamo mii,a i svekar da ukoliko se preda kako je to učinio na početku neće ništa biti bolje,a ukoliko pokuša krenuti dalje to će se i desiti. Sarkom na plućima kod mog svekra je bio veličine rukometne lopte kad je otkriven.Kako je uspio tako narasti,a da on ne osjeti nikakve tegobe nikom nije jasno. Nakon operacije u kojoj je otklonjen samo mali dio tog gada svekar se slomio.On je odmah mislio ta je dijagnosta i sad treba čekati smrt. Ja sam se sabrala i krenula istraživati nakon dvije terapije konačno se vratio među žive.Nabavila sam sve za što sam čula da će ga ojačati da će mu pomoći da izdrži terapije koje su dosta agresivne.Tako je to išlo od terapije do terapije dok svekar više nije imao problema ni sa krvnom slikom ni sa kilažom,nit apetitom nit ikakvih popratnih ružnih reakcija.Nakon svaka 3 ciklusa ide na CT i svaki put se sarkom smanjivao sad je ukupno 9,5 cm manji i nema meta. To nam svima daje snagu za dalje i daje nam informaciju da činimo prave stvari.

zikica75
09.08.2012., 20:04
Nisam došla pisati na ovaj topic u očekivanju da će mi netko reći magičnu riječ koja će riješiti moj problem, došla sam samo svoje misli podijeliti s ljudima koji prolaze, ili su poput tebe već prošli, kroz slične traume.
Svjesna sam realiteta i sve što mogu učiniti već i radim; pomažem joj, pričam s njom, obasipam je pažnjom i ljubavlju, provodim s njom većinu svog slobodnog vremena.
Međutim, ne mogu joj uzeti tu užasnu bol, ne mogu joj pružiti kvalitetu života kakvu ona želi za vrijeme koje je pred njom.
I da, znam da je to egoizam, ali ne mogu pobijediti strah od neizbježnog. Dok je gledam kako se pati, taj me prokleti demon sve više i više nagriza.
Eh da, želim se probuditi iz ove noćne more, ali to nije odgovor na tvoje pitanje.:(


U potpunosti te razumijem jer sam prošla kroz sve to nedavno i znam kako se osjećaš. Osjećaj jada, bijesa i nemoći pratit će me cijeli život. Probleme koji imaju bolesnici u toj fazi ne mogu se riješavati doma jer za jake bolove je potrebna hospitalizacija i stalni nadzor anesteziologa a kod nas to ne postoji već ih zdravstveni sustav šalje kući i za njih je tu priča gotova a za bolesnike i njihove najbliže tek počinje pravi pakao. Ovakav okrutan i bezosjećajan odnos prema bolesnima pokazuje u kakvom društvu živimo. Gledati čovjeka kako se pati a ne pomoći mu, a pomoći ima jer svaka bol se može ako ne ukloniti barem ublažiti je više nego monstruozno. I taj demon koji tebe nagriza nastavio je nagrizati dalje i sve nas koji smo kroz to prošli te nažalost ova noćna mora je stvarnost.
Moj savjet je da zahtjevaš i inzistiraš kod doktora da ti da nešto djelotvornije protiv bolova te da ju uputi u Ambulantu za liječenje bola (iako od njih baš i nema neke velike koristi), zatim da uporno zoveš hitnu kada je počinje jako boliti jer će dobiti nešto intervenozno i barem da kratko će odahnuti.
Drži se i tu sam ako ti bilo kako mogu pomoći.

Ivanicapeca
09.08.2012., 22:19
Nisam došla pisati na ovaj topic u očekivanju da će mi netko reći magičnu riječ koja će riješiti moj problem, došla sam samo svoje misli podijeliti s ljudima koji prolaze, ili su poput tebe već prošli, kroz slične traume.
Svjesna sam realiteta i sve što mogu učiniti već i radim; pomažem joj, pričam s njom, obasipam je pažnjom i ljubavlju, provodim s njom većinu svog slobodnog vremena.
Međutim, ne mogu joj uzeti tu užasnu bol, ne mogu joj pružiti kvalitetu života kakvu ona želi za vrijeme koje je pred njom.
I da, znam da je to egoizam, ali ne mogu pobijediti strah od neizbježnog. Dok je gledam kako se pati, taj me prokleti demon sve više i više nagriza.
Eh da, želim se probuditi iz ove noćne more, ali to nije odgovor na tvoje pitanje.:(
Bol se može i mora liječiti, tu ti mogu pomoći anesteziolozi i zatraži da mami titriraju doze lijekova za bol.
Znam točno kroz što prolaziš. Ja sam sebe dovela na rub anoreksije izjedanjem s tim "neizbježnim" i onda mi se jednostavno dogodio klik u glavi. Odlučila sam se baviti samo onim "tu" i "sad", odbijala sam gledati dalje od sutra u budućnost. I tako su prolazili dani, u procesu sam, možda je i ružno reći, oguglala na taj užas koji je mamina dijagnoza svakodnevno nosila sa sobom, jednostavno mi je to postala svakodnevnica. Fokusirala sam se da mama ima mir i da ima najbolju moguću dostupnu palijativnu njegu. Umrla mi je na rukama, u miru nakon dvije i pol godine patnje. Znaš, najveća ljubav koju dijete može imati prema roditelju jest upravo to otpuštanje. Poželjela sam svojoj majci da je dragi Bog uzme, otpustila sam se, rekla sam joj da je ok ako želi otići, da će sve biti uredu, da ću ja biti u redu. To jednostavno "dozori" u čovjeku. Otišla je u miru, zaista je. Imala je najspokojniji izraz na licu. I iako mi je teško i nemam nikog na svijetu osim tate još i iako mi do boli nedostaje, znam da je tako trebalo biti i da je sve s moje strane napravljeno kako je trebalo.
Iako je mama sve lošije, nemoj je pokapati prije vremena, živu i sebe skupa s njom. Bitno je osvijestiti da se ipak sve to prvenstveno događa njoj i iako smo svi večinom bliski sa svojim majkama, mi smo odvojene jedinke od njih koje su samo zahvaćene situacijom. Mi imamo izbor kako se nositi s tim, dali zdravo ili autodestruktivno. One imaju samo svoj križ koji moraju iznjeti do kraja. Mislim da nije dobro da osjete našu patnju, jer to otežava njihov križ. Tek sada kada sam i sama postala majka i iskusila patnju svog djeteta, sam još življe svjesna te činjenice.
Želim ti mir u srcu i glavi. Sve radiš kako treba prema njoj, učini nešto i za sebe, radi sebe, ali i radi nje.

mjehuric
10.08.2012., 18:29
Draga Ivanicapeca, u tvojim postovima ima toliko mudrosti i duboke istine i zaista je sve onako kako kažeš, zaista, vidi se da si sve to prošla i sama, čak i da nisam čitala tvoju tragičnu priču koju si podijelila sa forumašima, osjećala bih da pišeš iz dubine duše, iz srca osobe koja je duboko povrijeđena, ali isto tako osobe koja je iz te situacije izašla puno jača i plemenitija i zrelija.
Sve ovo što radiš za nas, tvoje aktivnosti na forumu su izraz tvog nesebičnog altruizma i želje da se pomogne onome kome je pomoć potrebna.

Jučer sam sjedila kraj nje na krevetu, držala je za ruku i gladila je, ona me pogledala i rekla: uvijek si nasmijana kad si sa mnom, ali znam kako se osjećaš, jadna moja djevojčica. Moja draga majčica i u svojoj patnji misli na druge, kako je nama i što nas čeka. Jer, koliko god glumila da sam ok, majka zna i osjeća.
Voljela bih "oguglati", ali jednostavno, sve se prebrzo događa. Dok sam god vjerovala da će ona biti statistički broj koji se othrvao opakoj boleštini, bila sam dobro, poneki povremeni napad tuge i straha navečer u svojoj sobi, ali bez vanjskih manifestacija. Međutim, u zadnje vrijeme ona rapidno slabi i nemam se kad prilagoditi novonastaloj situaciji.
Hvala ti još jednom što nalaziš vrijeme i prave riječi! :grli:

mjehuric
10.08.2012., 18:41
U potpunosti te razumijem jer sam prošla kroz sve to nedavno i znam kako se osjećaš. Osjećaj jada, bijesa i nemoći pratit će me cijeli život. Probleme koji imaju bolesnici u toj fazi ne mogu se riješavati doma jer za jake bolove je potrebna hospitalizacija i stalni nadzor anesteziologa a kod nas to ne postoji već ih zdravstveni sustav šalje kući i za njih je tu priča gotova a za bolesnike i njihove najbliže tek počinje pravi pakao. Ovakav okrutan i bezosjećajan odnos prema bolesnima pokazuje u kakvom društvu živimo. Gledati čovjeka kako se pati a ne pomoći mu, a pomoći ima jer svaka bol se može ako ne ukloniti barem ublažiti je više nego monstruozno. I taj demon koji tebe nagriza nastavio je nagrizati dalje i sve nas koji smo kroz to prošli te nažalost ova noćna mora je stvarnost.
Moj savjet je da zahtjevaš i inzistiraš kod doktora da ti da nešto djelotvornije protiv bolova te da ju uputi u Ambulantu za liječenje bola (iako od njih baš i nema neke velike koristi), zatim da uporno zoveš hitnu kada je počinje jako boliti jer će dobiti nešto intervenozno i barem da kratko će odahnuti.
Drži se i tu sam ako ti bilo kako mogu pomoći.

Zikica, puno hvala na podršci.
Upravo je ovako kako ti kažeš, bezosjećajnost i potpuna hladnoća prema pacijentima koji su u teškoj patnji. Ma dovoljno mi je bilo gledati onkološki odjel u mom gradu, svi su ti, teško bolesni, krajnje izmučeni i jadni pacijenti po 3-4 sata trebali provesti u prepunoj čekaonici, uglavnom na nogama, jer ima samo desetak stolica, čekajući svoju terapiju ili pregled nalaza s liječnikom. Da ne spominjem da onkološki odjel ne postoji, što znači da bolesnici koji su u zaista teškom stanju ne mogu ostati u bolnici. Nemamo ni palijativni odjel, nemamo ni ambulantu za bol. Kad sam zadnji put bila kod njenog onkologa objasnivši mu da ima strašne bolove, čekala sam 2 i pol sata da bi mi dao recept za Sevredol, koji sam sama trebala kupiti. Ne moram ti valjda ni govoriti da uopće ne djeluje na njene bolove.

Ivanicapeca
10.08.2012., 19:06
Jučer sam sjedila kraj nje na krevetu, držala je za ruku i gladila je...
Ovo me sjetilo na jedan moj i mamin zajednički trenutak. Isto smo tako ležale i preko njene glave sam gledala kroz prozor oblake na nebu kako brzo putuju. Sjećam se živo kako sam pomislila kako ću se zauvijek sjećati tog trenutka. Eto, ostalo mi je to sjećanje i intezitet svih emocija je isti kao i tada kad se sjetim tog trenutka.
Vrijeme putuje poput tih oblaka na nebu, sve se jednom pretvori u sjećanje. Možemo samo raditi na tome da ta sjećanja budu dobra koliko god da je to moguće.

Žao mi je da mame moraju to prolaziti. Nije fer da njihovi odlasci moraju takvi biti, pa neka je i ovaj život usputna stanica u beskonačnosti kojoj pripadamo. Trebale bi odlaziti sretne,mirne i zadovoljne u dubokoj starosti, s ružem na usnama i rumenilom na obrazima. :(

blue-bird
11.08.2012., 09:37
Danas nam je onkologica rekla da tata ima karcinom pluca i da zbog toga je imao emboliju pluca i trombozu noge..
Snimka pluca s pocetkom cetvrtog mjeseca je imala samo jednu tvorbu, istu kao i godinu prije sto misle da je tuberkulom, a krajem 4. mjeseca se pojavila nova sjena sta kazu da je karcinom. Kaze onkologica da je sve to slucajno otkriveno jer su mu slikali pluca toliko jer je imao emboliju i da je to rana faza, da bi tek za par godina pocelo stvarati probleme. I da ona preporucuje male doze zracenja svaki dan po par sekunda, kaze kako tata to ne bi ni osjetio da je zdrav. I da je to preventivno jer je to mala lokalizirana tvorba. Da je odluka zapravo na njemu. On se odlucio naravno. Prema njenim rijecima je izljecivo.
Bas me pogodilo. Uz sve probleme, kada je konacno bolje i poceo se oporavljati, sada jos i to. Pa koliko moj tata treba trpjeti :(.
Kakve su inace prognoze, je li stvarno izljecivo? Nakon svega sumnjam u sve. Kako da tata lakse podnese zracenje?

Ivanicapeca
11.08.2012., 09:44
Danas nam je onkologica rekla da tata ima karcinom pluca i da zbog toga je imao emboliju pluca i trombozu noge..
Snimka pluca s pocetkom cetvrtog mjeseca je imala samo jednu tvorbu, istu kao i godinu prije sto misle da je tuberkulom, a krajem 4. mjeseca se pojavila nova sjena sta kazu sada je karcinom. Kaze onkologica da je sve to slucajno otkriveno jer su mu slikali pluca toliko jer je imao emboliju i da je to rana faza, da bi tek za par godina pocelo stvarati probleme. I da ona preporucuje male doze zracenja svaki dan po par sekunda, kaze kako tata to ne bi ni osjetio da je zdrav. I da je to preventivno jer je to mala lokalizirana tvorba. Da je odluka zapravo na njemu. On se odlucio naravno. Prema njenim rijecima je izljecivo.
Bas me pogodilo. Uz sve probleme, kada je konacno bolje i poceo se oporavljati, sada jos i to. Pa koliko moj tata treba trpjeti :(.
Kakve su inace prognoze, je li stvarno izljecivo? Nakon svega sumnjam u sve. Kako da tata lakse podnese zracenje?
Onkolozi se ne zalijeću s takvim izjavama da stvarno tako ne misle. Dakle, ići će na zračenje, a tumori su u toj fazi jako osjetljivi na radioterapiju. Pošto mu je pao imunitet, očito se malignitet aktivirao. Do sada ga je tatin imunitet držao pod kontrolom, no sve ovo što se izdogađalo je stvar potaknulo.
Žao mi je da sad i s ovim još mora dilat. Znaš kako se kaže: "Vrag uvijek kenja na velik kup".
Meni je život isto pun sranja od kad mi se mama razboljela. Od 2005. nisam imala mira, samo mi se turbo sranja nižu jedno za drugim. Taman misliš kako si nešto riješio i kako ćeš napokon imati malo mira i onda opa, eto nove situacije... tako ti to nekim ljudima u životu ide. Možeš postati ili rezigniran ili frustriran ili totalno izrevoltiran. Ja sam sve po malo, naizmjenice i od jednom.

blue-bird
13.08.2012., 11:10
Onkolozi se ne zalijeću s takvim izjavama da stvarno tako ne misle. Dakle, ići će na zračenje, a tumori su u toj fazi jako osjetljivi na radioterapiju. Pošto mu je pao imunitet, očito se malignitet aktivirao. Do sada ga je tatin imunitet držao pod kontrolom, no sve ovo što se izdogađalo je stvar potaknulo.
Žao mi je da sad i s ovim još mora dilat. Znaš kako se kaže: "Vrag uvijek kenja na velik kup".
Meni je život isto pun sranja od kad mi se mama razboljela. Od 2005. nisam imala mira, samo mi se turbo sranja nižu jedno za drugim. Taman misliš kako si nešto riješio i kako ćeš napokon imati malo mira i onda opa, eto nove situacije... tako ti to nekim ljudima u životu ide. Možeš postati ili rezigniran ili frustriran ili totalno izrevoltiran. Ja sam sve po malo, naizmjenice i od jednom.

Žao mi je, nadam se da će konačno doći i vama mirno vrijeme. Razumijem, i meni se svi ti osjećaji miješaju, ali uvijek sam pozitivna, drugačije ni ne vrijedi ići dalje kroz život.

Teško je kada bolest zadesi voljenu osobu, bila ona mlada ili stara, nikad nismo spremni odvojiti se od nje i uvijek se čini prerano, a smatram da dokle god naše voljene osobe imaju nas, da će se snažnije, hrabrije nositi sa svime i makar im nekad ne možemo fizički pomoći ili preuzeti dio tereta, mislim da im psihički itekako pomažemo i olakšavamo. Samo se hrabro držite i vjerujte!!

Imago Dei
14.08.2012., 11:14
Stvar je u tome da nisu mogli otkriti primarni. Limfa je bila sekundarna, značajno smanjena nakon kemoterapije ali je istovremeno kemoterapija rasturila sve ostalo. Sada je imunitet toliko slab da nemaju više opcija terapije, a karcinoze se šire.

Stav specijaliste je još kemoterapija nakon što se imunitet oporavi ako se oporavi jer pacijent nije jeo od početka petog ciklusa, znači, dva i pol mjeseca.

Stav pacijenta je da više ne želi na kemoterapije, a stav mene (obitelji) je da nisam smio dozvoliti niti prvi set kemoterapija.

Sada se razmišlja o odlasku u Ependorf-kliniku za tumore u Hamburgu. (šira obitelj o tome razmatra).

Moj stav je sad pošto poto podići imunitet i okrenut se alternativi. Ne znam ni sam više, košmar mi je u glavi.

Poštovani forumaši,

ova bitka je izgubljena, moja majka je otišla u subotu 11.08.2012. :(

Puno sreče, snage i mudrosti svima koji se dalje bore.

Ivanicapeca
14.08.2012., 12:51
Poštovani forumaši,

ova bitka je izgubljena, moja majka je otišla u subotu 11.08.2012. :(

Puno sreče, snage i mudrosti svima koji se dalje bore.

Žao mi je primi moju iskrenu sućut :(

Ne znajući gdje je primarni neprijatelj bio, teško je bilo voditi taj rat i dobiti ga. :(
Sada je na puno boljem mjestu od ove doline suza. Neka počiva tvoja majčica u miru i neka te čuva s neba.

frka20
14.08.2012., 16:31
Imago Dei
primi moju najiskreniju sućut

zajednica
14.08.2012., 19:55
Poštovanje,
Majka moje žene leži "van kontakta" na neurokirurgiji u Vinogradskoj.

25.07. je hospitalizirana u stanju blage oduzetost desne strane i vrtoglavice.

Prvi Ct pa MR pokazali su sjene promjera 1.5 x 1.7 cm i veću 2.5 x 3 cm.
Rađena je otvorena biopsija i djelomična redukcija tumora.
Dijagnoza je 4.ti stupanj glioblastoma,zahvaćena gotovo cijela lijeva polutka.
Spominju se edemi itd.
Ona je na ljekovima protiv tih oteklina i slaba je za terapiju.Nisam siguran dali će ikakvu terapiju zračenja ili kemoterapiju dobiti.
Oni kažu da je preslaba za gama nož ili neke druge terapije i da čekaju da se popravi stanje pa će je onda eventualno tretirati.Ali njezino stanje je lošije i lošije čak su pripremili respirator.
Daju joj još nekoliko mjeseci,ali čega???
Vidim da se tu spominju slučajevi sa tumorima pa me zanima imali neka klinika u nas ili u evropi gdje bi se moglo reagirati da se privremeno zaustavi taj progres.
Naime moja je žena rodila prije 18 dana prekrasnu curicu,odnosno dva dana nakon što je majka moje žene i baka mog djeteta hospitalizirana.
Žena mi je tako loše da mislim da to utječe na dojenje itd, što je normalno u ovoj situaciji.Nesreća je što se ne možemo radovat djetetu ni tugovoat jer smo razapeti sa dva ekstremno emotivno nabijena događaja.
Jedina želja nam je da se baka probudi i vidi svoju unuku.To bi donilo veliki mir u dušu moje žene i cijele obitelji.
Imamo li izgleda???
HVALA

zajednica
14.08.2012., 20:01
Moja sućut Imago dei

Ivanicapeca
14.08.2012., 20:53
Poštovanje,
Majka moje žene leži "van kontakta" na neurokirurgiji u Vinogradskoj.

25.07. je hospitalizirana u stanju blage oduzetost desne strane i vrtoglavice.

Prvi Ct pa MR pokazali su sjene promjera 1.5 x 1.7 cm i veću 2.5 x 3 cm.
Rađena je otvorena biopsija i djelomična redukcija tumora.
Dijagnoza je 4.ti stupanj glioblastoma,zahvaćena gotovo cijela lijeva polutka.
Spominju se edemi itd.
Ona je na ljekovima protiv tih oteklina i slaba je za terapiju.Nisam siguran dali će ikakvu terapiju zračenja ili kemoterapiju dobiti.
Oni kažu da je preslaba za gama nož ili neke druge terapije i da čekaju da se popravi stanje pa će je onda eventualno tretirati.Ali njezino stanje je lošije i lošije čak su pripremili respirator.
Daju joj još nekoliko mjeseci,ali čega???
Vidim da se tu spominju slučajevi sa tumorima pa me zanima imali neka klinika u nas ili u evropi gdje bi se moglo reagirati da se privremeno zaustavi taj progres.
Naime moja je žena rodila prije 18 dana prekrasnu curicu,odnosno dva dana nakon što je majka moje žene i baka mog djeteta hospitalizirana.
Žena mi je tako loše da mislim da to utječe na dojenje itd, što je normalno u ovoj situaciji.Nesreća je što se ne možemo radovat djetetu ni tugovoat jer smo razapeti sa dva ekstremno emotivno nabijena događaja.
Jedina želja nam je da se baka probudi i vidi svoju unuku.To bi donilo veliki mir u dušu moje žene i cijele obitelji.
Imamo li izgleda???
HVALA

Na žalost, po pitanju glioblastoma, posebice u ovom stadiju bolesti medicina nema odgovor. I u najboljoj klinici na svijetu bi dobila istu terapiju koju sada prima, a to je antiedematozna terapija (Manitol i Dexamethason). Edem stvara taj visoki intrakranijalni tlak u lubanji koji pritišće mozak u jednu stranu i zato je u komi. Ukoliko se radi o hidrocefalusu (nakupini likvora) moguće je mehanički ispustiti taj likvor kako bi se smanjio tlak i kako bi se stabilizirala i probudila tako dobila mogućnost terapije zračenja u kombinaciji s Temodalom. Moja mama je bila u takvom stanju, ležala je na Rebru i jedva smo uspjeli iskomunicirati taj zahvat stereotaksije i punkcije likvora iz glave. Odveli su je u potpuno besvijesnom stanju, a vratili potpuno svijesnu natrag u sobu nakon 20 minuta. Jednostavno ne žele to raditi, vjerojatno iz pragmatičnih razloga. TO je palijativan zahvat, ali nekim ljudima poput vas u ovom slučaju to znači kao cijeli svijet. Raspitajte se o tome i ako je moguće, pokušajte to izboriti.
Što se gamma noža tiče, s tako proširenim tumorom, na žalost on nije opcija:(. On dolazi u obzir samo kod tumora do mislim 2cm.
Tijek bolesti je neizbježno grozan, jedino se može malo usporiti. Užasno mi je žao, ali ne mogu o dijagnozi napisati apsolutno ništa pozitivno i optimistično, koliko god to očajno i sebično željela. Baš poput moje mame imala je takav peh pa je u moru svih mogućih tumora od kojih se može oboljeti dobila onaj s najmršavijim izgledima za oporavak.
Držite se

zajednica
14.08.2012., 21:39
Na žalost, po pitanju glioblastoma, posebice u ovom stadiju bolesti medicina nema odgovor. I u najboljoj klinici na svijetu bi dobila istu terapiju koju sada prima, a to je antiedematozna terapija (Manitol i Dexamethason). Edem stvara taj visoki intrakranijalni tlak u lubanji koji pritišće mozak u jednu stranu i zato je u komi. Ukoliko se radi o hidrocefalusu (nakupini likvora) moguće je mehanički ispustiti taj likvor kako bi se smanjio tlak i kako bi se stabilizirala i probudila tako dobila mogućnost terapije zračenja u kombinaciji s Temodalom. Moja mama je bila u takvom stanju, ležala je na Rebru i jedva smo uspjeli iskomunicirati taj zahvat stereotaksije i punkcije likvora iz glave. Odveli su je u potpuno besvijesnom stanju, a vratili potpuno svijesnu natrag u sobu nakon 20 minuta. Jednostavno ne žele to raditi, vjerojatno iz pragmatičnih razloga. TO je palijativan zahvat, ali nekim ljudima poput vas u ovom slučaju to znači kao cijeli svijet. Raspitajte se o tome i ako je moguće, pokušajte to izboriti.
Što se gamma noža tiče, s tako proširenim tumorom, na žalost on nije opcija:(. On dolazi u obzir samo kod tumora do mislim 2cm.
Tijek bolesti je neizbježno grozan, jedino se može malo usporiti. Užasno mi je žao, ali ne mogu o dijagnozi napisati apsolutno ništa pozitivno i optimistično, koliko god to očajno i sebično željela. Baš poput moje mame imala je takav peh pa je u moru svih mogućih tumora od kojih se može oboljeti dobila onaj s najmršavijim izgledima za oporavak.
Držite se


Hvala vam na savjetu!
Još više vam hvala što vračate vjeru u dobrotu!
Hvala vam najveća!

nana0405
14.08.2012., 21:40
Ivanicapecae molim te, vidim da ti imaš puno iskustva i životne mudrosti u sebi, pomozi ....
prije mjesec dana sve se to dešavalo nekome drugome, danas meni i to duplo.
24.07. ostala sam bez tete, umro je u roku od deset dana od primarnog karcinoma jetre. Ni sam nije bio svjestan što ga je snašlo, umro mi je preko noći, rekli su mi da je samo zaspao tj. zalijala ga je voda jer su mu otkazali bubrezi. Vele na njegovu sreću jer je imao samo par dana bolove. Još nisam svjesna da ga nema a već me udario novi grom. Mama mi je od 13.07. liječena od upale pluća, pa onda od upale porebrice, na kraju ultrazvuk otkriva upalu žučne kesice. Otvorili su je i zatvorili. Karcionom sa matastazama na jetri. Sve ostalo čisto, bar se tako čini, ali ovome vele nema pomoći. Daju joj par mjeseci života. Dva dana sam malo urlala, malo skupljala snagu i infomacije. Došla do bolnice Merkur, vele, možda bi bilo moguće odstraniti ali prvo neka se oporavi od endema koje je vjerojatno zaradila nakon one bezuspješne operacije. Molim pomoć. Što nas čeka? Nisam spremna oprostiti se sa oba roditelja u ovako kratkom roku. Moram i želim dati sve od sebe i pomoći mami da pobijedi ovo. Molim vas, da li netko ima kakvih iskustava sa ovom vrstom. Ona je za sad dobro, ima apetita i previše, plaće zbog tate a hrabra je zbog mene. Vjerujte mi, ja vrištim u duši, raspada mi se cijeli svijet...:504:

Kockar :D
15.08.2012., 19:10
evo da se javim dijste mi je bolje, nakon 2 terapije limfom se dosta smanjio svi su na rrbru zadovoljni. Tjedan i po dana nakon kemo je sada i nalahi su vrlo dobri uz malu pomoc neulastina. Jedina muka je mukozitis koji je sada vec dosta bolje, ali prvih par dana je bilo gadno. Imam pitanje kad bi oprilike trebao biti pozvan na ct da vidimo koliko je toga ostalo? I kako se nakon izljecenja provodu kontrole jer preko krvne slike nikad nismo vidjeli da je u pitanju limfom, tek ultdazvukom?

Ivanicapeca
16.08.2012., 12:22
@nana uzasno mi je zao da ti se sve ovo tako odjednom izdogadjalo i mogi samo zamisliti krpz sto prolazis.Nisi napisala p kojem primarnom tumoru se radi,tako da ti ne mogu u tom smislu dati neki konkretniji odgovor.Gle,sto tocno mozes ocekivati ti nitko ne moze reci.Situacija sigurno nije dobra cim je rak i cim su mete u pitanju a toga si i sama svjesna.Sto je tu je i nemozes ni ti ni tvoja mama iz ove koze.Mozete i morate se jedino boriti.Ti moras skupiti svu snagu u sebi i biti joj maksimalna podrska.Moras se sabrati,jer ako puknes i prepustis se ocaju,nikakvo dobro nece zasigurno biti.Treba prihvatiti sanse kakve god da jesu i boriti se.Nadam se da nisi sama u svemu ovome i da imas neku podrsku. Drzi se draga i nedaj se zivotu,jer ovo je zivot,i od ovakvih stvari je sazdan,na zalost. :(
@kockar ct ide nakon zavrsene prve linije lijecenja
@imago dei ja nikako nisam kompetentna donjeti takvu odluku niti znam zaista kome bih ga dala.Mozes dati oglas i na temelju predocene povijesti bolesti donirati lijek
isprike na tip felerima kljucam po mobu

El Gato Félix
16.08.2012., 15:41
Drage forumašice i forumaši, ispričavam se na ovom upadu, ali moram vas obavijestiti kako je jedan od prethodnih postova nažalost uklonjen jer prema pravilima pdf-a Zdravlje poklanjanje, a isto tako i razmjena i prodaja lijekova i preparata, nisu dopušteni.

Zahvaljujem na razumijevanju.

nana0405
16.08.2012., 20:48
@nana uzasno mi je zao da ti se sve ovo tako odjednom izdogadjalo i mogi samo zamisliti krpz sto prolazis.Nisi napisala p kojem primarnom tumoru se radi,tako da ti ne mogu u tom smislu dati neki konkretniji odgovor.Gle,sto tocno mozes ocekivati ti nitko ne moze reci.Situacija sigurno nije dobra cim je rak i cim su mete u pitanju a toga si i sama svjesna.Sto je tu je i nemozes ni ti ni tvoja mama iz ove koze.Mozete i morate se jedino boriti.Ti moras skupiti svu snagu u sebi i biti joj maksimalna podrska.Moras se sabrati,jer ako puknes i prepustis se ocaju,nikakvo dobro nece zasigurno biti.Treba prihvatiti sanse kakve god da jesu i boriti se.Nadam se da nisi sama u svemu ovome i da imas neku podrsku. Drzi se draga i nedaj se zivotu,jer ovo je zivot,i od ovakvih stvari je sazdan,na zalost. :(
@kockar ct ide nakon zavrsene prve linije lijecenja
@imago dei ja nikako nisam kompetentna donjeti takvu odluku niti znam zaista kome bih ga dala.Mozes dati oglas i na temelju predocene povijesti bolesti donirati lijek
isprike na tip felerima kljucam po mobu


znam sve znam ali imam loših trenutaka, najgore su mi noći jer onda imam vremena za razmišljanje i ne mogu spavati. Ima primarni na žučnoj kesici, vele vrlo rijedak i vrlo loše prognoze za taj karcinom. A ona se tako veseli životu kod mene, jer smo to već prije htjeli al se tata nije dao iz svoje kuće. Pogled joj je pun nade, a ja sam puna strahova. Jedinica sam, imam muža punog razumijevanja i volje da mi pomogne i dvije kćerkice. Al roditelji su roditelji i ja nisam spremna izgubiti ih u tako kratkom vremenu. Znam da moram biti jaka i da joj moram pomoći, bojim se, ne usuđujem se disati od straha da i nju ne izgubim...

njezina dg infiltrativni proces žučnjaka sa infiltracijom okolnog jetrenog parenhima, sve ostalo (ostatak jetre, gušterača, slezena,nadbubrežna žlijezda, bubrezi, mokraćni mjehur) su urednog oblika bez žarišnih lezija, piše još da se ne nalaze limfnii čvorovi u smislu sekundarizma u abdomenu i maloj zdjelici.

Ivanicapeca
17.08.2012., 08:42
Nana,nikad nismo spremni na rastanak s roditeljima.I da se sve ovo dogadja u dubokkoj starosti isto bi se osjecala.Sto se ca zuci tice vjerojatno je imala godinama kamen koji je bio uzrok upala koje su joj lagano unistavale tkivo i eto ti vraga.To je najcesci scenario kod ovog tipa raka.Gle,doci ce kod tebe i lijeciti se,radit cete sve sto trebaa jako je dobro sto je ona tako optimisticna.To sto ce biti s vama dat ce joj uzlet i psih.stabilnost te normalnu svakodnevnicu koja je jako vazna kod lijecenja.Pozitivno ozracje i dobra podrska obitelji je po meni od veceg znacaja nego lijek.Ono na sto se sad prvenstveno treba fokusirati je poboljsanje kvalitete i produljenje njenog zivota.Moee se i sa ovakvom dijagnozom jos prozivjeti.

Miss Opium
19.08.2012., 20:43
Pozdrav svima. Evo nazalost i mene na ovoj temi..Zao mi je svih koji prolaze kroz slicnu situaciju, ali moramo razmisljati da ce biti bolje i ne gubiti nadu,iako je nekad tesko.
Odlucila sam se javiti ovdje jer imam toliko pitanja a uopce neznam gdje da se obratim..Vidim da ovdje ljudi pisu o raznim bolestima, prolistala sam mnogo stranica,a najgore je sto zlocudnim bolestima nema u potpunosti lijeka.
Naime, bliskoj osobi je dijagnosticiran zlocudni tumor temporalnog reznja. Morfoloski i spektroskopski nalaz upucuje na zlocudni gliomski tumor, velikog promjera.Radi se o III.stupnju. Onkolog indicira daljnje lijecenje, zracenje i nakon toga kemoterapija. Ovo sam ukratko opisala..Na otpusnom pismu pise svasta, a za neke pojmove uopce ne znam sto podrazumijevaju.Znam da dijagnoza nije ni malo dobra, to je onkolog jos na pocetku rekao. Imam toliko pitanja, ne znam odakle poceti. Na internetu sam mnogo procitala, a najvise tu na forumu.
Opcenito me zanima, da li kod zlocudnog tumora mozga ima nade da osoba duze zivi? znam da svaka osoba drugacije podnese zracenje i kemoterapiju, i to me brine jer je to teska borba;a sto nakon toga slijedi tesko je predvidjeti. najvise me dotuklo kad sam procitala da su neki zivjeli svega par mjeseci.
eh, dobro da postoje ovakve teme podrske jedni drugima..

Ivanicapeca
20.08.2012., 06:57
Miss Opium, astrocitom ima nesto bolje prognoze od glioblastoma.Ima ljudi koji pozive i desetak godina,ali to su konstantne operacije recidiva. Ne rijetko progragira u glioblastom.Uzasno mi je zao :(

Kockar :D
20.08.2012., 16:20
BFn-86 protocol može mi tko reći nešto više?

Ivanicapeca
20.08.2012., 16:51
BFn-86 protocol može mi tko reći nešto više?

However, the recent use of the BFN/NHL 90 protocol, introduced by Reiter and colleagues, has demonstrated a greater than 90% 3-year survival rate in children with advanced T-cell lymphoblastic lymphoma (see Table 138D.5).74 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK20850/)

Dakle radi se o novom protokolu liječenja koji je pokazao jako dobre rezultate gdje je preživljavanje u tri godine veće i od 90% ukupnog broja oboljele djece.

Kockar :D
20.08.2012., 16:55
However, the recent use of the BFN/NHL 90 protocol, introduced by Reiter and colleagues, has demonstrated a greater than 90% 3-year survival rate in children with advanced T-cell lymphoblastic lymphoma (see Table 138D.5).74 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK20850/)

Dakle radi se o novom protokolu liječenja koji je pokazao jako dobre rezultate gdje je preživljavanje u tri godine veće i od 90% ukupnog broja oboljele djece.

Hvala veseli me ovih više od 90 posto mao samopouzdanja prije 3.terapije koja počinje ovih dana.

Ne mogu tu naci kako idu terapije sad mi je doktor rekao da je treća jednaka prvoj, a da je druga različita.Jeli ide 2-4-6 jednake kao i 1-3-5 ili?

Ivanicapeca
20.08.2012., 17:24
Hvala veseli me ovih više od 90 posto mao samopouzdanja prije 3.terapije koja počinje ovih dana.

Ne mogu tu naci kako idu terapije sad mi je doktor rekao da je treća jednaka prvoj, a da je druga različita.Jeli ide 2-4-6 jednake kao i 1-3-5 ili?
Ne bih znala, probaj proguglati. Moguće da na PubMedu postoji opisan protokol liječenja.

Miss Opium
21.08.2012., 15:45
Miss Opium, astrocitom ima nesto bolje prognoze od glioblastoma.Ima ljudi koji pozive i desetak godina,ali to su konstantne operacije recidiva. Ne rijetko progragira u glioblastom.Uzasno mi je zao :(

Ivanicapeca,hvala ti :grli: stvarno svima pomazes svojim savjetima. da nazalost, procitala sam da je glioblastom najgori. kod takvih bolesti sve je individualno
kod takvih slucajeva s tumorima, jel moguce da se tumor prosiri, tj.da se situacija ne popravi? od svih nagadanja, ne znam sto misliti vise.

Ivanicapeca
21.08.2012., 20:42
Ivanicapeca,hvala ti :grli: stvarno svima pomazes svojim savjetima. da nazalost, procitala sam da je glioblastom najgori. kod takvih bolesti sve je individualno
kod takvih slucajeva s tumorima, jel moguce da se tumor prosiri, tj.da se situacija ne popravi? od svih nagadanja, ne znam sto misliti vise.

Na žalost, to je dosta agresivan tumor, i ako se ne počne što prije liječiti dosta brzo se širi, ali isključivo unutar mozga, ponekad u kralježnicu, gdje postoje glio stanice. Liječenje se , na žalost, temelji isključivo na pokušaju da se bolest uspori i da se dobije što više kvalitetnog vremena. :(

blue-bird
22.08.2012., 10:56
Tata mi sutra kreće na zračenje. Određeno je 20 doza zračenja po 2,3 minute čini mi se. Kratko će trajati. Zrače se pluća. Zanima me postoje li koji preparati koji bi mu olakšali? Inače je doktorica rekla da se to zračenje niti ne osjeti, međutim s obzirom na tatino stanje, još je jako slab i nema snage niti sjediti, pretpostavljamo da će on osjetiti, a ne bi htjeli da mu to utječe na oporavak i da ga uspori.
Konačno ima napretka, riješili su se problemi sa crijevima, kateter mu pomalo vade, rana je zacijelila skoro, jedino je zapravo ostao dekubitus i taj rak.
I ima želje za hranom i oporavkom. Stvarno bi ga to zračenje unazadilo ako bi mu stvaralo poteškoće s apetitom.

Ivanicapeca
22.08.2012., 17:36
Tata mi sutra kreće na zračenje. Određeno je 20 doza zračenja po 2,3 minute čini mi se. Kratko će trajati. Zrače se pluća. Zanima me postoje li koji preparati koji bi mu olakšali? Inače je doktorica rekla da se to zračenje niti ne osjeti, međutim s obzirom na tatino stanje, još je jako slab i nema snage niti sjediti, pretpostavljamo da će on osjetiti, a ne bi htjeli da mu to utječe na oporavak i da ga uspori.
Konačno ima napretka, riješili su se problemi sa crijevima, kateter mu pomalo vade, rana je zacijelila skoro, jedino je zapravo ostao dekubitus i taj rak.
I ima želje za hranom i oporavkom. Stvarno bi ga to zračenje unazadilo ako bi mu stvaralo poteškoće s apetitom.

Ne bi trebalo.Najvjerojatnija nuspojava je umor.To su precizni aparati danas koji precizno ciljaju tumor.

Miss Opium
22.08.2012., 20:36
Na žalost, to je dosta agresivan tumor, i ako se ne počne što prije liječiti dosta brzo se širi, ali isključivo unutar mozga, ponekad u kralježnicu, gdje postoje glio stanice. Liječenje se , na žalost, temelji isključivo na pokušaju da se bolest uspori i da se dobije što više kvalitetnog vremena. :(

Kad bi barem tako ostalo,da se tumor ne siri dalje.:( Lijecnici nisu nista rekli o tome,da se moze prosiriti, vjerojatno nisu htjeli.
Uz sve to javlja se umor i razdrazenost. Bitno je da sa zracenjem zasad nema nikakvih poteskoca, nadam se da ce tako i ostati..

Kockar :D
23.08.2012., 10:31
Zna ko sto se tice hematologije na rebru na donjem katu je odjel s kemoterapijama, A na 1. katu sterilne jedinice, sta je to? Jesu tamo ovi sa slabijim nalqzima ili sta? Jesu sobe jednokrevetne ili? Hvala :)

Ivanicapeca
23.08.2012., 15:09
Zna ko sto se tice hematologije na rebru na donjem katu je odjel s kemoterapijama, A na 1. katu sterilne jedinice, sta je to? Jesu tamo ovi sa slabijim nalqzima ili sta? Jesu sobe jednokrevetne ili? Hvala :)

U sterilnim jedinicama su pacijenti koji idu na transplataciju mat.stanica npr. jer da bi se provela potrebno je totalno rusiti imunitet kako ne bi doslo do odbacivanja,a infekti u toj fazi su smrtonosni,medju ostalim.Sterilna jedinica je velika soba sa staklenim boxovima gdje se nalaze pacijenti.Tako je prije bilo,ne znam ima li promjene

maslincica
23.08.2012., 21:20
Prije svega pozdrav svima:)
Moja majka ima karcinom pluca s metastazama na mozgu,lopatici i kuku.
Metastaza s malog mozga odstranjena prije mjesec dana,nakon toga pet/ct otkrio ostalo.
Bila je dobro,ali ju je ruka jako bolila i jucer smo joj zaljepili prvi flaster od 25mg i danas je jako lose.
Moje je pitanje koliko traju nuspojave mucnine i da li prestaju?:(
Citala sam vas puno,ali opet nista ne znam...flasteri su matrifen

Pa da ogolim dusu...
Primljena na neurologiju 4.7.zbog povracanja,ct nasao metastaze magnetna ih potvrdila,
Operirana i odstranjena meta sa malog mozga,ona na ceonom reznju jos nije opasna
I onda krece pakao saznanja...
Moja majka od 55 godina ima karcinom pluca
Boli je samo desna ruka jer ima metastazu na lopatici
Prosla 5 zracenja glave i dobila flastere za bol i sad cekamo daljne upute
A mi jos uvijek ne vjerujemo da nam se to dogada

blue-bird
23.08.2012., 23:23
Mislis nuspojave zracenja? Meni je receno da ih nema. Sad si me zbunila..
Tata mi ima rak pluca, a sa 20 zracenja onkologica je presla na 10. Danas je prvo bilo, a jedino je umoran bio, mislim da ga je transport iscrpio.

Imam pitanje, znam da na ovoj temi nema strucnjaka, ali opet, razlicita su iskustva. Ujaku je zbog raka rektuma odreden tjedan kemo, 6 tjedana zracenja, tjedan kemo. Zanima me kolilo je agresivno to lijecenje. Jer ujak zivi u Njemackoj, mama se s njim cuje samo pismeno i sve info su prakticki na kapaljku.
Znam jedino da nije metastazirao, ali opet mi se cini da mora biti povoda za ovako lijecenje, barem usporedujuci s tatinim je dosta agresivnije.

Ivanicapeca
24.08.2012., 09:29
Zracenje ima nuspojava,ali u odnosu na kemo su gotovo zanemarive.Uglavnom se javlja ta pospanost i zamor. Sto se tice ovog ca rektuma,tesko je reci koliko je lijecnje agresivno.Postoje protokoli za svaki od stadija i stupnja malignosti,tako da ovi podaci koje si navela ne znace pretjerano nista.Moguce je npr.da se radi o agresivnom tipu koji je rano otkriven pa zato ide i kemo.

Ivanicapeca
24.08.2012., 09:36
Maslincica,nq zalost, jednostavno se dogadja.Nije dobro,to i sama znas,ali borba ide dalje.Drzi se!

last day
24.08.2012., 19:06
Čitajući prijašnje postove pustio sam koju suzu, a kako i ne bih, jer je vrlo porazna spoznaja kako je čovjek ustvari mali u beskonačnosti vremena i prostora. Sve prolazi munjevitom brzinom, ne stigneš se veseliti nečemu, već te stigne "kazna" za to veselje - kod mene isto od negdje 2005.ništa ne ide, iako sam te godine dobio sina, nikako da se uspijem "zažarit od sreće" - osim tog događaja koji je naravno najljepši na svijetu, sve ostalo ide mi naopako - pogrešne odluke, sve propadne, pa kad i uspiješ nešto riješit, ispada da si to riješio na svoju štetu i nesreću.....ima toga puno, ali ne bih sada, uglavnom osjećam se "prozirno"- tužan, niš me ne interesira, osim možda kako bih se negdje ogrebao za kutiju "Normabela" - ugl. ništa me ne interesira, osim da mi mama ozdravi. Usput nisam niti primjetio da sam skinuo 20-tak kila - zaboravio sam i na svoje zdravlje - imam nekoliko uputnica koje moram kad dođem u ZG kao riješiti, a iskreno govoreći to me uopće ne interesira. Nek me boli koljeno, razveselio sam se kad me neki dan počelo boljeti i drugo - supač, samo nek boli - što bi onaj Žorž reko - neka, vrag si ga neka....no dobro, kad je čovjek "na rubu ponora" onda se baci ili ostane. Za sad još nekako vegetiram, ali jedna stvar je pozitivna - bijeg iz Zagreba zajedno sa mamom. Otišli smo malo na more, što smo trebali učiniti već odavno, a ne da gubimo vrijeme po pregledima....istina bog, mama se jedva vuče na hodalici, ali dođemo do plaže, okupamo se, i mami je puno bolje. Pojavio se osmijeh na njenom licu kad se skupa sa četveronožnom hodalicom "grgljala" u moru...malo nam je teško sa autom doći-otići, pa stepenice, ali baš nam je super - ko nekad - izgorili ko indijanci plemena "Kajove" - mazao poslije mamu kremom za poslije sunčanja, bila je vruća ko žerjavica. Neka. Vitamin "D" je ne mine. A tek smo 3. dan, ali ne želimo propustit ni jedno kupanje. Kiša-sunce, +40, i slično ne mogu nas zaustavit. A i ja sam reš-pečen, jer je ovih dana strašno vruće, a mi došli bijeli.....ništa, odlučili smo da se ne bumo tak brzo vratili u ZG, jer idemo na pokušaj smanjenja tumora drugim putem. Ako se tumor koji je vidljiv na desnom bedru za mjesec dana ne smanji, onda ništa, bar smo probali. Probaćemo jest i puno voća, a ponijeli i razne glukane, vitamine,reishi kaps. i sl. da se nađe....ako niš drugo, ne bu nam skroz propalo ljetovanje, a nakon svega kaj smo ove godine proživjeli, ovaj morski zrak, more i sunce koje "drukčije svijetli nego u Zagrebu"(xenon) - i dosta tuširanja na plaži ledenom vodom u svakom slučaju čovjeku godi, i mamu više tak ne boli. Uzme dnevno 1 Tramal ili Voltaren i to je to...Kad je u moru, bol joj nestane....tak da bi najradije bili cijeli dan u moru....al ne ponesemo kapice, pa nas sunce ubije...ali svakim danom bi trebalo biti bolje, samo kaj ljeto odmiče....ima jedan čovjek koji je star 94 godine, prije par godina su ga u kolicima jedva dovukli i natjerali u vodu, držali su ga, brčkao se i veselio, a sad je protutnjio pored nas kroz zavojite stepenice, da je skoro srušio moju mamu koja se vukla gore sa hodalicom....(a prošle godine je moja mama brzo hodala i plivala) - nemreš vjerovat da je to isti čovjek...a je. Onda je bio bijel, sav izroniran, valjda od bolnice, nije mogao hodati, a sad - crn- preplanuo, hitar, ne da hoda, nego trči - mogo bi u Dinamu igrat centarfora (garantiram)...on je dokaz da nikad nije kasno....uh što sam se raspričao, ali sad sam u tzv. međuzoni između onog normalnog kak je bilo nekad i ovogodišnje nove situacije kad je se smrt nadvila nad moju obitelj....nego da li netko zna neku e-mail adresu neke onkološke klinike u Italiji, koja komunicira i mailom....da bi čovjek poslo slike i nalaze i pito ih šta oni misle o tom.....:503::504::kava::ne zna::confused: Pozdrav svima i dobro zdravlje!!!

ruzapet
25.08.2012., 11:01
Molim vas može li mi netko reći kako do perike? Šta točno HZZO financira?

Ivanicapeca
25.08.2012., 18:00
Molim vas može li mi netko reći kako do perike? Šta točno HZZO financira?

Onkolog u povijesti bolesti navodi prijedlog za periku,s tim se ide kod lijecnika ob.med. koji pise doznaku koja se nosi na hzzo.Ono sto oni odobravaju su neke osrednje perike ali se uz tu doznaku i osobnu nadoplatu od par sto kuna moze dobiti bolja perka.Trgovine koje inace prodaju perike inace imaju ugovore sa hzzo. npr. trgovina u kaptol centru u zg

Zhuta
26.08.2012., 15:27
Zaobilazila sam ovu temu u vjeri da je više neću morati posječivati.
Mama je operirala rak dojke prije skoro 5god.
Prošla kemoterapiju i do sad su nalazi bili dobri. Markeri oko 13.7.
Prošli tjedan ultrazvuk dojki uredan
Zadnje vađenje markera prije par dana je pokazalo 17.7.
Da li netko od vas zna da li je alarmantan rast markera u granicama normale?
Tj, da li je moguće da markeri nešto porastu a da je sve u redu?
Onkologu ide u utorak, ali nas to čekanje sve skupa psihički ubija.

Gerta
27.08.2012., 08:27
Ja se ne bi zabrinjavala.
Osim sto su u granicama normale, markeri su kod dojke toliko nespecificni i nepouzdani da se napusta njihovo odredjivanje.

maslincica
27.08.2012., 11:33
Maslincica,nq zalost, jednostavno se dogadja.Nije dobro,to i sama znas,ali borba ide dalje.Drzi se!

Hvala Ivanicapeca,zadnja 2 mjeseca citam ove sudbine i zapravo se svima divim
Mama je ok,nuspojave od flastera se smirile u utorak opet pregled kod onk i nadamo se tretmanu za metu na lopatici jer ona je trnutno izvor boli:(

Ivanicapeca
27.08.2012., 12:23
Maslincica,budu joj to ozracili,bit ce joj puno bolje

castor260
27.08.2012., 17:55
pozdrav svima,
novi sam na forumu, registrirao sam se isključivo radi ovog podforuma
moja teta u dobi od 54 godine, pusac sa dugogodisnjim stazem, nakon sto se neko vrijeme jako lose osjecala obratila se lijecniku - dijagnoza karcinom pluca nemalih stanica, operirana, odstranjeno jedno plucno krilo i niz limfnih cvorova. unatoc teskoj operaciji meni izgleda bolje nego sto je bila prije. stadij je 3 ako sam dobro razumio. slijedi joj kemoterapija i zracenje - mene zanima sta se moze ocekivati nakon ostranjenja plucnog krila i nakon zracenja?
znam da to uvelike zavisi od osobe do osobe i da je ovako tesko dati neki savjet. zelim cuti iskustva drugih jer se do sada nisam susretao sa ovom podmuklom bolesti

Ivanicapeca
27.08.2012., 18:29
pozdrav svima,
novi sam na forumu, registrirao sam se isključivo radi ovog podforuma
moja teta u dobi od 54 godine, pusac sa dugogodisnjim stazem, nakon sto se neko vrijeme jako lose osjecala obratila se lijecniku - dijagnoza karcinom pluca nemalih stanica, operirana, odstranjeno jedno plucno krilo i niz limfnih cvorova. unatoc teskoj operaciji meni izgleda bolje nego sto je bila prije. stadij je 3 ako sam dobro razumio. slijedi joj kemoterapija i zracenje - mene zanima sta se moze ocekivati nakon ostranjenja plucnog krila i nakon zracenja?
znam da to uvelike zavisi od osobe do osobe i da je ovako tesko dati neki savjet. zelim cuti iskustva drugih jer se do sada nisam susretao sa ovom podmuklom bolesti

Ukoliko je sve odstranjeno, a velika je stvar da se dalo operirati, mislim da ima razloga za optimizam za dobre rezultate liječenja. Sve drugo je lutrija.

maslincica
27.08.2012., 18:55
Maslincica,budu joj to ozracili,bit ce joj puno bolje

Hvala ti na odgovoru,divna je tvoja energija i volja kojom zracis na ovom mjestu

SC Artist
28.08.2012., 11:43
Bok svima, eto mene nakon 4. tumora i 7. operacije.
Zanima me je li se netko mozda susreo s graviolom i kakva su iskustva?

:grli: svima

Ivanicapeca
28.08.2012., 11:54
Bok svima, eto mene nakon 4. tumora i 7. operacije.
Zanima me je li se netko mozda susreo s graviolom i kakva su iskustva?

:grli: svima

O Bože! Al bitno je da si opet izašla kao pobjednica! Samo i dalje budi tako strašna ženska!:cerek:
Kako si, ima kakvih posljedica?

SC Artist
28.08.2012., 15:38
O Bože! Al bitno je da si opet izašla kao pobjednica! Samo i dalje budi tako strašna ženska!:cerek:
Kako si, ima kakvih posljedica?

Ovaj put mi je oduzelo lijevu stranu, jos uvijek hodam uz pomoc i slabo micem lijevu ruku al bit ce bolje s vremenom :mig: Ziva sam i nemam bolove, to je najbitnije :D

Ivanicapeca
28.08.2012., 21:26
Ovaj put mi je oduzelo lijevu stranu, jos uvijek hodam uz pomoc i slabo micem lijevu ruku al bit ce bolje s vremenom :mig: Ziva sam i nemam bolove, to je najbitnije :D

Jesu ti dali toplice?

SC Artist
29.08.2012., 05:52
Jesu ti dali toplice?

Nisu, al mislim da bi mi to sad bilo mucenje s obzirom da se jos nisam oporavila od silnih operacija. Fizioterapeut mi je pokazao kako vjezbati i vazno je da opet podsjetim mozak da imam ruku i nogu.. Polako ce to doci na svoje, vec ide vrlo dobro s obzirom da nisam mogla nista ni micati.. Bitno mi je da sam doma jer mi moji uskacu u pomoc. Kolko god su sestre u bolnici strucne, izludjivalo me trazenje na wc i ovisnost o strancima bas za sve.. A i gmizanje po krevetu me ubilo, lezala sam skoro 3 mjeseca :503:

Kockar :D
01.09.2012., 10:04
Evo i kod nas gotova 3. kemoterapija dobro je zasada nema nekih poteskoca, mukozitisa nema gelclair odlicno djeluje. Sad se ceka ct i da vidimo koliko je tumora ostalo. Dapitam za znojenje jer tu je stvarnp prisutno pogotovo nocu oko vrata kakva su vasa iskustvva s znojenjem za i nakon kemo?

frka20
02.09.2012., 15:33
evo da se i ja javim nakon dužeg vremena...
16.8. sam rodila sina :-)
moja mama je nikako..slikali smo bebu i poslali joj slike,listala ih je tri puta i
zadržala uz sebe..no,nakon toga - ona kao da se predala.Odbijala je jesti,postala je toliko slaba da sa nje visi koža..ruke joj drhte..nakon što su rekli da će ju hraniti sondom ako ne počne jesti - obećala je da bude.Jela je samo dva dana i to nešto kašasto par žlica i onda opet po starom.Sad ne jede opet,ne pije..spojili su ju na infuziju.Ne priča uopće,jedva da mahne rukom ili nešto promrmlja..i spava cijelo vrijeme.
Od odlaska na kemo ili fizikalne terapije možemo samo sanjati,ona je vrlo slaba,ništa od toga svega nije ni započeto.Samo leži i šuti...:(

Ivanicapeca
02.09.2012., 15:56
evo da se i ja javim nakon dužeg vremena...
16.8. sam rodila sina :-)
moja mama je nikako..slikali smo bebu i poslali joj slike,listala ih je tri puta i
zadržala uz sebe..no,nakon toga - ona kao da se predala.Odbijala je jesti,postala je toliko slaba da sa nje visi koža..ruke joj drhte..nakon što su rekli da će ju hraniti sondom ako ne počne jesti - obećala je da bude.Jela je samo dva dana i to nešto kašasto par žlica i onda opet po starom.Sad ne jede opet,ne pije..spojili su ju na infuziju.Ne priča uopće,jedva da mahne rukom ili nešto promrmlja..i spava cijelo vrijeme.
Od odlaska na kemo ili fizikalne terapije možemo samo sanjati,ona je vrlo slaba,ništa od toga svega nije ni započeto.Samo leži i šuti...:(

Kao prvo od srca ti cestitam na prinovi :)
Jeste mami probali dati Ensure ili Prosure napitke? Ocito je upala u kaheksiju i sad se svim silama treba boriti da je se podigne i otvori apetit.Probaj joj dati Pikovit i li Multisanastol.Mi smo pokojnog tetka dva put izvukli s ruba smrti Pikovitom.Probajte nemate sto izgubiti.Zao mi je da je tako lose.Vjerojatno je i sama malo sad izdusila nakon sto si rodila.Drzite se svi

Kockar :D
02.09.2012., 22:54
Koliko se ceka na nalaz ct-a na Rebru?Ako sta igra ulogu nalaz limfoma u trbuhu je u pitanju.

Ivanicapeca
03.09.2012., 07:35
Koliko se ceka na nalaz ct-a na Rebru?Ako sta igra ulogu nalaz limfoma u trbuhu je u pitanju.

Ne bi trebalo biti dulje od desetak dana.Trenutna event.cekanja su vjerojatna posljedica nakupljenih nalaza za ocitavanje zbog godisnjih odmora.

ruzica44
03.09.2012., 10:08
Pozdrav svima!

Zaista dugo se nisam javljala, pa evo me malo..Tek da budem ohrabrenje svima onima koji se bore i članovima obitelji.
Moj suprug je dobro, ovaj mjesec idemo na kontrolu na Jordanovac, ali mislim da će nalazi biti dobri.
Osam godina je prošlo od početka borbe sa karcinomom pluća i traheje, ne-male stanice, zadnji stadij, nije operiran, nisu mi prognozirali više od tri mjeseca života..
Eto, pravila nema.
Svima želim mnogo strpljenja u toj teškoj borbi i hrabrosti, naravno.

tynsy
03.09.2012., 13:33
Pozdrav svima!

Zaista dugo se nisam javljala, pa evo me malo..Tek da budem ohrabrenje svima onima koji se bore i članovima obitelji.
Moj suprug je dobro, ovaj mjesec idemo na kontrolu na Jordanovac, ali mislim da će nalazi biti dobri.
Osam godina je prošlo od početka borbe sa karcinomom pluća i traheje, ne-male stanice, zadnji stadij, nije operiran, nisu mi prognozirali više od tri mjeseca života..
Eto, pravila nema.
Svima želim mnogo strpljenja u toj teškoj borbi i hrabrosti, naravno.


ima pravila, a to je ovo gore navedeno (3 mj.) on je samo rijetka iznimka. ali svaka čast!

Kockar :D
03.09.2012., 16:49
Ct obavljen treba se javiti za tjedan dana :top:

Kockar :D
04.09.2012., 08:35
U petak L1.5 hgb 95 trc 250 te primljen neulastin, danas 3 dana kasnije L0.5 hgb 81 trc 60????

Ivanicapeca
04.09.2012., 09:24
U petak L1.5 hgb 95 trc 250 te primljen neulastin, danas 3 dana kasnije L0.5 hgb 81 trc 60????

Neurlastin je za dizanje leukocita.Hemoglobin i trombociti se dizu iskljucivo transfuzijom i to samo kod dramaticnih padova,jer nose svoje rizike tipa burne alerg.reakcije.Mozda bi Neupogen dao bolji odgovor.Jest da zna imat zahebane nuspojave tipa kostobolje,al ucinkovit je.Pitajte. Inace frendica sa hodgkinsom je sebi dizala krvnu sliku tablom speka,cesnjakom i sokom od borovnica.
edit odgovorim ti na pm cim nadjem komp s normalnim pristupom netu.kljucam po androidu trenutno

Kockar :D
04.09.2012., 10:05
Neurlastin je za dizanje leukocita.Hemoglobin i trombociti se dizu iskljucivo transfuzijom i to samo kod dramaticnih padova,jer nose svoje rizike tipa burne alerg.reakcije.Mozda bi Neupogen dao bolji odgovor.Jest da zna imat zahebane nuspojave tipa kostobolje,al ucinkovit je.Pitajte. Inace frendica sa hodgkinsom je sebi dizala krvnu sliku itablom speka,cesnjakom i sokom od borovnica.
edit odgovorim ti na pm cim nadjem komp s normalnim pristupom netu.kljucam po androidu trenutno
Hvala,
Doktorica kaze da je to u uredu da bi se kroz par dana leukociti trebali dici, a za zeljjezo kaze da ce to brzo gore ici jer se radi o mladoj osobi. Tromba me ne std
rasi toliko nakob 1. terapije bili su cak 27, pa su kroz par dana do 300 dosli, sad je jos "solidnih" 60.

*stellar10*
04.09.2012., 12:29
Pozdrav svima! :)
Imam zasad jedno pitanje, molbu, što li već. Uglavnom, tata se hrani preko gastrostome zbog nemogućnosti normalnog gutanja te imamo veliki problem s injekcijama pomoću kojih ubrizgavamo hranu. Doktorica je preporučila da se javi nekoj udruzi, no nije precizirala kojoj, pomoću koje se te injekcije nabavljaju. Ako je netko od Vas imao iskustva s tim, molimo za pomoć. Ime udruge, broj i slično. Osobno mi je jako zanimljivo što se te injekcije mogu kupiti u apotekama i moj tata ima pravo na 30 komada mjesečno, no one se ne mogu uzeti na recept. Još jedan plus HR zdravstva. No o tome više drugi put.

Hvala svima :)

Ivanicapeca
04.09.2012., 19:06
Pozdrav svima! :)
Imam zasad jedno pitanje, molbu, što li već. Uglavnom, tata se hrani preko gastrostome zbog nemogućnosti normalnog gutanja te imamo veliki problem s injekcijama pomoću kojih ubrizgavamo hranu. Doktorica je preporučila da se javi nekoj udruzi, no nije precizirala kojoj, pomoću koje se te injekcije nabavljaju. Ako je netko od Vas imao iskustva s tim, molimo za pomoć. Ime udruge, broj i slično. Osobno mi je jako zanimljivo što se te injekcije mogu kupiti u apotekama i moj tata ima pravo na 30 komada mjesečno, no one se ne mogu uzeti na recept. Još jedan plus HR zdravstva. No o tome više drugi put.

Hvala svima :)

Mozda udruga prijatelja hospicija.Probajte nabaviti onaj sterilizator za baby flasice.Postoje oni sto idu u mikrovalnu.Mislim da je to dugorocno najjeftinija i najprakticnija varijanta.

ninjaa
05.09.2012., 16:09
Sve je moguće. Al ajde nemojmo prejudicirati već pričekaj što će reći dr. o nastavku liječenja.

Što se Myko Sana tiče, postoje neke objavljene studije i dokazi o učinkovitosti, ali iskreno, to je daleko veće branje šoldi s njihove strane. Oni traže novac dostatan za kupnju nekih vrlo sofisticiranih citostatika i pametnih lijekova koji prolaze daleko skuplja i opsežnija istraživanja kako bi ušla u kliničku primjenu, tako da za cijenu koji oni ističu nema baš nikakvog opravdanja.
Baza tih gljiva je Beta glucan koji se može dobiti inkapsuliran u daleko jeftinijoj varijanti.

Evo doktor kaze 6 taksola i herpicina. ( metastaze na plucima) 13.9 starta sa kemo.
Od Myko Sana smo odustali trenutacno, nakon dobivene preporuke o lijecenju, meni su trebale jos dodatne informacije, na koje nikad nisam dobila odgovor ( iako su rekli da posaljem mail za sve dodatne inf )
Beta glucan isto za sad nis, ne preporucije se za vrijeme koristenja kemo, vec nakon ( kaze doktorica ) ?
Ko baba ispitujem, trazim savjete, preporuke, i nailazim na suprotna misljenja. Kao sam povodljiva, i zelim najbolje tako sam spremna na sve.
Danas sam kupila Aloe Arborescens sirup i Ulje Kima ( Bio Terra trgovina )
Sad bi rado imala Aloe Arborescens i sama radila taj pripravak ( Pa ako je netko sa mediterana i ima biljku stariju od 3 godine koju je spreman prodat - tu sam )
I svaki dodatni savjet, jer naravno dobrodosao :mig:


Kad vec pisem, mucim me i stari. Vec par godina ima problema sa prostatom, psa test konstantno povisen iznad granice normale. Tu i tamo se spusti ( ali nikad ispod granice ) i nakon 3 mj se poveca jos dodatno i tako stalno u krug. Dijagnoza "kronična upala, i vi ste u tim godinama kad svi imaju problema sa prostatom, vidimo se za par mjeseci sa ponovnim psa testom" Kako psa test nikad nije dobar dobiva antibiotike koji nis ne pomazu. Prije godinu i pol mu je napravljena biopsija, koja je pokazala da je sve OK. Nakon te biopsije psa test raste sve vise i vise, dobiva dodatnu turu antibiotika koja opet nis ne pomaze. Urolog ga opet salje na biopsiju, stari se izvlaci, ne bi on, pa napravio je biopsiju, blabla ( ne pitajte ). I tak uspije odgodit. Ali danas je dogovoreno da 9.10 ide opet na biopsiju.
Ako ima netko iskustva s tim, podijelite ih :mig:

Ivanicapeca
05.09.2012., 17:32
Ninjaa,nikakvi antioksidansi za vrijeme kemo nisu dobri jer vezu za sebe otrove koje imaju za zadatak uboti maligne stanice.Ok je za dizanje izmedju ciklusa.Posto je beta glukan dosta jak antioksidans,treba se toga drzati.
Sto se prostate tice nemam previse iskustva,al znam da je dr.Trnski u Vinogradskoj bog zate stvari.Odite do njega po drugo misljenje ili da cak on obavi tu biopsiju.Pokojni tetak je zahvaljujuci njemu dozivio 95 i to 20g nakon dijagnoze ca prostate.

*stellar10*
05.09.2012., 19:44
Mozda udruga prijatelja hospicija.Probajte nabaviti onaj sterilizator za baby flasice.Postoje oni sto idu u mikrovalnu.Mislim da je to dugorocno najjeftinija i najprakticnija varijanta.

Hvala, pokušat ćemo :)

blue-bird
05.09.2012., 20:55
Danas mi je bilo tatino zadnje zračenje :). Nadamo se kada naprave pretrage da su sve dobro ozračili i da neće morati na dodatno pa da može kući. Jako je depresivan u bolnici i želi doma, a mislim da bi mu bilo i lakše uz mamu i sestru.

frka20
05.09.2012., 21:59
:( loše je,vrlo loše...
sestra koja radi u domu rekla je da donesemo odjeću koju
će joj obući kada...
vidjela sam mamu danas..i koliko god se pripremila - joooj....
otvorena su joj bila usta i disala je onako "hroptajući" ...oči
zatvorene
prišla sam joj,podragala po ruci ..bila je hladna,nije otvorila oči..i onda sam
ju pomilovala po kosi i rekla "mama volim te"..samo su joj suze kliznule
naplakala sam se kao nikad
i poljubila sam ju,čelo isto hladnjikavo,malo kao rosno...i pričala sam joj..
doktorica koja je tamo je rekla da srce slabi sad (samo je na infuziji uz one sve silne lijekove protiv bolova jer ne jede niti pije) i da je pitanje dal će izdržati ovu noć,možda već sutra ode....
ne mogu ni opisati kako se osjećam i što mi je sve u glavi...moja majčica...mila moja...
i nikako da se pomirim sa time,pa tek je mjesec i pol od dijagnoze...i znam da nije od jučer ta prokleta bolest,al opet....
:(
tako sam tužna .....................

last day
05.09.2012., 22:56
evo da se i ja javim nakon dužeg vremena...
16.8. sam rodila sina :-)
moja mama je nikako..slikali smo bebu i poslali joj slike,listala ih je tri puta i
zadržala uz sebe..no,nakon toga - ona kao da se predala.Odbijala je jesti,postala je toliko slaba da sa nje visi koža..ruke joj drhte..nakon što su rekli da će ju hraniti sondom ako ne počne jesti - obećala je da bude.Jela je samo dva dana i to nešto kašasto par žlica i onda opet po starom.Sad ne jede opet,ne pije..spojili su ju na infuziju.Ne priča uopće,jedva da mahne rukom ili nešto promrmlja..i spava cijelo vrijeme.
Od odlaska na kemo ili fizikalne terapije možemo samo sanjati,ona je vrlo slaba,ništa od toga svega nije ni započeto.Samo leži i šuti...:(

Mozete mi reci koliko vasa mama ima godina? Nedostatak apetita moze biti potaknut od lijekova protiv bolova, pogotovo Tramala. Moja mama je malo prestala sa Tramalima, jucer navecer je popila 1 voltaren i poslije toga nista, i jela je cijeli dan, tako da sam vec postao zabrinut za nju zbog vracenog apetita. Pocela se opet debljati, sta me ustvari i zabrinjava. Jede sve do cega dodje i pocela je jesti cak i meso - pilece batake i teletinu, i stalno govori o hrani, cak je jela i salame i prsut, sto nikad nije (zena u zivotu nije stavila cigaretu u usta, niti popila casicu pica, osim ponekad na svadbama i sl.) Stvarno je asketski zivjela, i nikako nije nicim zasluzila to sto ju je snaslo, dok sam primjerice JA zasluzio, pijem i pusim cijeli zivot, uopce se ne krecem, tlak mi je 185/110 prosjecno, kod predzadnjeg vaganja sam imao 149,5 kg, sada 133 (nije samo salo, imam jake kosti, a i dosta misicne mase, tak da mi niko ni ne vjeruje da imam toliko kila). Poceli su mi problemi sa koljenima, ali zasad normalno hodam i ne pijem nista protiv bolova (osim koji put Normabela zbog dusevnih bolova - zbog majke) i tako, zivot ide, trenutno sam na moru najvise zbog majke - dobro joj cini, ali vrijeme nas malo ometa...odlucili smo da cemo na plazu pa makar bio prolom oblaka (jer iovako-ionako bumo mokri od kupanja), ali vazne su UVB zrake koje su prisutne iako nema sunca - vitamin D - kao sto sam procitao dnevno je dosta 2000 nj, a pola sata suncanja donosi 10000 nj - bez vit.D nema puno nade za onkoloske bolesnike...sunce prodire duboko u tijelo, a da o morskoj (pa i onoj slatkoj) vodi niti ne pricam. Ljeto je skoro gotovo, ali treba iskoristiti i zadnje zrake.... uglavnom, ne usudim se reci da je mami bolje....mada se cini da je, vec sutra sve moze pasti u vodu...Treba tjerat svoje, pa sta bude, bude.Nas je cilj smanjiti tumor ako ide prirodnim putem, a ako neide, neide. Onda ce morat pod noz. Pozdravljam vas sve i zelim svima da se rijese te opake bolesti koja im neda zivjeti (a poglavito niti clanovima njihovih obitelji) SMRT BOLESTI, ZIVOT ZDRAVLJU!!!!!!

dep
06.09.2012., 05:00
Dragi moji,

eto nisam bio redovit na forumu, jer mi nije baš bilo do toga. 24-og prošlog mjeseca prestalo je kucati srce najboljeg čovjeka kojeg sam poznavao. Tata je jednostavno izgubio 14-mjesečnu borbu sa karcinomom bubrega. Koliko god se nama činilo da bi na kraju sve moglo dobro završiti (unatoč izrazito lošim prognozama doktora od samog početka) jednostavno nije išlo.

Svima vama koji se borite sa ovom opakom bolešću ili ste nekome pomoć u borbi, želim puno više sreće i uspjeha i neka vam Bog bude na pomoći.

Ako ikome mogu pomoći kakvim savjetom iz vlastitog iskustva, slobodno se javite.

Pozdrav

Ivanicapeca
06.09.2012., 11:20
Last day,tvoj tlak je za hospitalizaciju!Od silne brige za mamu zaboravio si na sebe.S ovakvim tlakom mozes ocekivati mozdani uadar svaki cas i da ce te majka nadzivjeti.Apeliram na tvoju zrelost i odgovornost da odmah potrazis liecnicku pomoc!

Kockar :D
06.09.2012., 13:07
Evo iako su rekli nalazi ct-a sad je u dnevnoj doktor rekao da se limfom izrazito smanjio i kaze skoro kompletna remisija :D Mali problem hemoglobin 75 sad cekamo krv, ali ajde samo da se smanjio :D

*Lilly*
06.09.2012., 13:37
Ninjaa,nikakvi antioksidansi za vrijeme kemo nisu dobri jer vezu za sebe otrove koje imaju za zadatak uboti maligne stanice.Ok je za dizanje izmedju ciklusa.Posto je beta glukan dosta jak antioksidans,treba se toga drzati.
Sto se prostate tice nemam previse iskustva,al znam da je dr.Trnski u Vinogradskoj bog zate stvari.Odite do njega po drugo misljenje ili da cak on obavi tu biopsiju.Pokojni tetak je zahvaljujuci njemu dozivio 95 i to 20g nakon dijagnoze ca prostate.

Tata mi sutra treba dobiti 2. kemo, a inače pije aloe veru, med s nekim travama, sokove od mrkve, cikle i celera, pije zeleni čaj i jede posni sir s lanenim uljem.
Ima nešto od toga što ne bi smio dok dobiva kemo? Ima mikrocelularni ca pluća.

frka20
06.09.2012., 14:26
:( loše je,vrlo loše...
sestra koja radi u domu rekla je da donesemo odjeću koju
će joj obući kada...
vidjela sam mamu danas..i koliko god se pripremila - joooj....
otvorena su joj bila usta i disala je onako "hroptajući" ...oči
zatvorene
prišla sam joj,podragala po ruci ..bila je hladna,nije otvorila oči..i onda sam
ju pomilovala po kosi i rekla "mama volim te"..samo su joj suze kliznule
naplakala sam se kao nikad
i poljubila sam ju,čelo isto hladnjikavo,malo kao rosno...i pričala sam joj..
doktorica koja je tamo je rekla da srce slabi sad (samo je na infuziji uz one sve silne lijekove protiv bolova jer ne jede niti pije) i da je pitanje dal će izdržati ovu noć,možda već sutra ode....
ne mogu ni opisati kako se osjećam i što mi je sve u glavi...moja majčica...mila moja...
i nikako da se pomirim sa time,pa tek je mjesec i pol od dijagnoze...i znam da nije od jučer ta prokleta bolest,al opet....
:(
tako sam tužna .....................


sinoć,oko 22h nakon mjesec i pol dana od "imena i prezimena dijagnoze bolesti" moja mama je preminula...gotovo par sati od moje posjete i oproštaja sa njom..

blue-bird
06.09.2012., 17:35
sinoć,oko 22h nakon mjesec i pol dana od "imena i prezimena dijagnoze bolesti" moja mama je preminula...gotovo par sati od moje posjete i oproštaja sa njom..

Baš mi je žao, iskrena sućut :(.

sly47
06.09.2012., 19:15
sinoć,oko 22h nakon mjesec i pol dana od "imena i prezimena dijagnoze bolesti" moja mama je preminula...gotovo par sati od moje posjete i oproštaja sa njom..

Iskreno mi je zao zbog tvog gubitka. Suze su mi potekle samo tako. Pratila sam vasu borbu. Budite jaki - pogotovo zbog bebice :grli:

Nisam puno pisala tu, zapravo ni sama ne znam sto bih napisala. Moja mama danas napravila ct koji ju je trazio onkolog i sad cekamo novi pregled da vidimo u kojem smjeru dalje.
Fizicki je relativno dobro, jos koju kilu da dobije ne bi bilo lose. Psihicki .... Ne znam, drzi se hrabro al vidim da premislja i razmislja stalno.
No dobro je trenutno i to je jedino bitno, sve ostale probleme rjesavamo u hodu.

Hvala svima na ovom topicu sto nesebicno pruzaju pomoc i utjehu a posebno Ivanicipeci. Pomogla mi je kroz svoje postove nebrojeno mnogo puta.


@ dep također primi moju iskrenu sucut :(

Kockar :D
06.09.2012., 19:40
Trombociti 20 hemoglobin 75 primljene 2 boce trombe i 2 boce krvi koliko bi trebalo naradti sad?

Ivanicapeca
06.09.2012., 21:31
Tata mi sutra treba dobiti 2. kemo, a inače pije aloe veru, med s nekim travama, sokove od mrkve, cikle i celera, pije zeleni čaj i jede posni sir s lanenim uljem.
Ima nešto od toga što ne bi smio dok dobiva kemo? Ima mikrocelularni ca pluća.

Aloa,caj i med bih izostavila za vrijeme terapije.

Ivanicapeca
06.09.2012., 21:40
sinoć,oko 22h nakon mjesec i pol dana od "imena i prezimena dijagnoze bolesti" moja mama je preminula...gotovo par sati od moje posjete i oproštaja sa njom..

Draga tako mi je zao,primi moju iskrenu sucut :(
Sto ces duso moja,takva joj je bila sudbina, i kad je tako bilo sudjeno,barem njena agonija nije trajala dugo.Sada je na puno boljem i sretnijem mjestu.Lijepo si je otpratila i otpustila,sigurna sam da je ipak otisla mirna.
Znam da si pretuzna i neutjesna,ali znaj da ces opet biti dobro.Zivot vise nikad nece biti isti ali poprimiti ce nove obrise.No oplaci je sada u miru.Zelim tebi i tvojima mir u srcu.

last day
06.09.2012., 22:18
Dragi moji,

eto nisam bio redovit na forumu, jer mi nije baš bilo do toga. 24-og prošlog mjeseca prestalo je kucati srce najboljeg čovjeka kojeg sam poznavao. Tata je jednostavno izgubio 14-mjesečnu borbu sa karcinomom bubrega. Koliko god se nama činilo da bi na kraju sve moglo dobro završiti (unatoč izrazito lošim prognozama doktora od samog početka) jednostavno nije išlo.

Svima vama koji se borite sa ovom opakom bolešću ili ste nekome pomoć u borbi, želim puno više sreće i uspjeha i neka vam Bog bude na pomoći.

Ako ikome mogu pomoći kakvim savjetom iz vlastitog iskustva, slobodno se javite.

Pozdrav

Moja iskrena sucut.

last day
06.09.2012., 22:24
sinoć,oko 22h nakon mjesec i pol dana od "imena i prezimena dijagnoze bolesti" moja mama je preminula...gotovo par sati od moje posjete i oproštaja sa njom..

Primi moju najiskreniju sucut, to je sve toliko dirljivo da sam i ja zaplakao, a kako i necu kad prozivljavam isto...a jos niti ne znamo ime i prezime bolesti...
neka joj je laka zemlja i dusa u raju...

last day
06.09.2012., 22:49
Last day,tvoj tlak je za hospitalizaciju!Od silne brige za mamu zaboravio si na sebe.S ovakvim tlakom mozes ocekivati mozdani uadar svaki cas i da ce te majka nadzivjeti.Apeliram na tvoju zrelost i odgovornost da odmah potrazis liecnicku pomoc!

Hvala Ivanica na iskrenoj brizi, ma bio sam kod doktora i prije nego je mamu uhvatilo i dobio razne "Lopine", i neznam koje sve lijekove, ali ne da mi se to zobat, a i zaboravim- sad smo na moru, a nisam ni ponio lijekove. Bio sam prije majcine bolesti prestao pusit i pit, i sve je bilo ok, ali sa progresijom njene bolesti "popucali su mi svi osiguraci" - zanimaju me samo lijekovi za smirenje tipa Normabel i sl. a do njih tesko dolazim....da ne poludim, a vec jesam, zapalim i popijem, ali trenutno mi je malo bolje, medjutim kad dodje noc - ruzni snovi, mamurluk, opci rasap sistema, jer znam da sam u bezizlaznoj situaciji, a niko ne voli biti u bezizlaznoj situaciji---jednostavno ne mogu zamisliti zivot bez moje majke. Obezbjedio sam joj gotovo sve moguce lijekove, tj, dodatke hrani...cudno i danas cijeli dan nije popila nista protiv bolova, ali je prije spavanja uzela Zaldiar, jer je zglob kuka boli kod micanja.Itd. Dali netko mozda zna kako se u Italiji (jer tu smo blizu) zove "Zaldiar", kako "Tramal" kako "Brufen" i "Voltaren" i kako "Normabel", jer je ponestalo, a nije mi jednostavno sad u Zagreb....Hvala najljepsa i svima zelim zdravlje i srecu u zivotu.

last day
06.09.2012., 23:20
Evo iako su rekli nalazi ct-a sad je u dnevnoj doktor rekao da se limfom izrazito smanjio i kaze skoro kompletna remisija :D Mali problem hemoglobin 75 sad cekamo krv, ali ajde samo da se smanjio :D

To je odlicno, ako se zaista smanjio, gotovo ne mogu vjerovat da i toga ima. Od cega se smanjio, obzirom da nisam sad u mogucnosti citati sve ranije postove?
Zelim mu da potpuno ozdravi. Hvala i pozdrav.

Kockar :D
07.09.2012., 06:54
To je odlicno, ako se zaista smanjio, gotovo ne mogu vjerovat da i toga ima. Od cega se smanjio, obzirom da nisam sad u mogucnosti citati sve ranije postove?
Zelim mu da potpuno ozdravi. Hvala i pozdrav.

od 3 kemormterapije.

Kockar :D
07.09.2012., 13:09
Kad se mogu digniti nalazi ct-a na rebru i gdje?

blue-bird
07.09.2012., 16:41
Toliko priča me dirnulo i pustila sam suzu čitajući, i samoj mi je bilo teško kada se nije znalo hoće li tata preživjeti, a bitku vodimo i danas. Strašno je kada se bolest neka dogodi, pogotovo ako dođe naglo. Mislim da našim voljenima zapravo cijeli svijet znači što smo uz njih. Zato želim svima snagu i hrabrost i za vas i za vaše voljene.
I kada se čini da je kraj, vjerujte i budite uz njih, mislim da vaša ljubav i briga mogu značiti puno! Za mog tatu su rekli da neće preživjeti, ali je preživio i kasnije nam je rekao da smo mu sestra i ja sve i da je sve izdržao radi nas.
U zadnje vrijeme mislim da što god dođe, doć će i proć će, svi problemi su rješivi, samo da je zdravlja..

Kockar :D
07.09.2012., 17:48
Evo tocno nalaza ct-a s 8x7.5 cm smanjilo se na 3.9x2cm doktor je rekao nepotvrdena kompletna remisija?

last day
07.09.2012., 22:03
Evo tocno nalaza ct-a s 8x7.5 cm smanjilo se na 3.9x2cm doktor je rekao nepotvrdena kompletna remisija?

Pa to se skoro 3 puta smanjilo, nevjerojatno, smijem li pitati gdje je bio taj limfom i gdje ste isli na kemoterapije? Lijepi pozdrav uz zelje za totalno ozdravljenje.:)

last day
07.09.2012., 22:06
Da li mozda netko zna kakav link kako se koji lijek zove u kojoj drzavi, konkretno hrvatski lijek u Italiji? Recimo Tramal ili Brufen? Zahvaljujem.

Kockar :D
07.09.2012., 22:20
Pa to se skoro 3 puta smanjilo, nevjerojatno, smijem li pitati gdje je bio taj limfom i gdje ste isli na kemoterapije? Lijepi pozdrav uz zelje za totalno ozdravljenje.:)

Pa e smanjilo se nekih 87% ja sam zadovoljan, a sto je bitnije doktori kazu da je to odlicno sto je malo bitnije od mog misljenja :D Na hematologiji u Kbc Rebro su bile terapije bfn protokolom tako nesto kpliko sam zapamtio(mabthera, metrtrexat, leukovorin) ne znam ostale plus svaki put lumbalna u kraljeznicu(gadna stvar). Limfom je bio u abdomenu. Sto se tice ljekova :ne zna: s obzirom da se radi o bolovima za ljekove najbolje doci tamo u apoteku i pitati nesto za bolove

*Lilly*
08.09.2012., 14:12
Aloa,caj i med bih izostavila za vrijeme terapije.

Hm, a ja sam jučer pitala njegovu dr i ona kaže da ništa od toga ne bi trebalo djelovati na kemo:confused: Inače, jučer je dobio 2. kemo i danas mu je malo slabo. Ne povraća, samo osjeća mučninu.
Jučer, prije nego je dobio kemo, dr je rekla da su nalazi bolji, odnosno da je 1. kemo djelovala:cerek:
Btw, je li normalno da njega vodi pulmolog, a ne onkolog? Na Jordanovcu se liječi.

Ivanicapeca
08.09.2012., 15:31
Hm, a ja sam jučer pitala njegovu dr i ona kaže da ništa od toga ne bi trebalo djelovati na kemo:confused: Inače, jučer je dobio 2. kemo i danas mu je malo slabo. Ne povraća, samo osjeća mučninu.
Jučer, prije nego je dobio kemo, dr je rekla da su nalazi bolji, odnosno da je 1. kemo djelovala:cerek:
Btw, je li normalno da njega vodi pulmolog, a ne onkolog? Na Jordanovcu se liječi.

Neki lijecnici smatraju da je bolje nista uzimati,neki da je nebitno...e sad vrag ti ga znaj.Ja sam osobno ziheras.I da,kod nas lijecenje ca pluca vode pulmolozi,sto osobno smatram nelogicnim,no eto tako je to kod nas.

*Lilly*
10.09.2012., 14:16
Neki lijecnici smatraju da je bolje nista uzimati,neki da je nebitno...e sad vrag ti ga znaj.Ja sam osobno ziheras.I da,kod nas lijecenje ca pluca vode pulmolozi,sto osobno smatram nelogicnim,no eto tako je to kod nas.
I meni je to skroz naskroz nelogično. Kad sam pitala dr, rekla mi je da onkolog samo terapiju odredi, a pulmolog sve ostalo. Svašta.

LiliFee
11.09.2012., 15:49
Zdravo svima evo mene opet. Kao što sam prošli put pisala tumor se na prošlim CT nalazima uvijek smanjivao i svekar se super osjećao.
Sad su mu promijenili terapiju (KT TAXOL ,CARBOPLATIN)
Sad smo dobili i prvi nalaz nakon tri ciklusa ove terapije i kako ja vidim bar po dimenzijama tumor se povećao :(
Evo napisat ću sve sa nalaza pa ukoliko može neko da mi objasni šta ovo sve tačno znači.


CT TORAKSA

Na kontrolinim nativnimi postkontrastnim skenovima rađenim kroz regiju toraksa u apikalnom i prosteriornom segmentu gornjeg režnja desno, u kontinuitetu sa medijastinalnom i kostalnom pleurom, se prati ranije opisivana opsežna solidna,dijelom nekrotična ekspanzivna tvorba, sa rubno vidljivim bizarnim kalcifikatima, koje je danas u progresiji u poređenju sa predhodno rađenim Ct skenovima i dijametara je AP78xLL85XKK97mm ,bez evidentne erozije rebara.

U anteriornom segmentu gornjeg režnja i srednjeg režnja desno se prate ranije opisivane pločaste atelektaze.
U bazalnim aspektima srednjeg i donjeg režnja desno diskretne trakaste ožiljne promjene.
Nema pristustva pleuralnog izljeva.
U medijastinalnom masnom tkivu retrokavalna, lijevo uz aorte, te subkarinalno limfonodi veličine između 12mm i 17mm
Desno hilopulmonalno limfonodi promjera 13mm
Na skenovima rađenim kroz regiju abdomena jetre, žučne kese, slezena, nadbubrežna žljezda i bubrezi izgledju uredno.
Pankreas sa znacima inicijalne masne infiltracije.
U retroperitineumu se ne vidi patološki uvećani limfonoda.
Na prikazima koštanim strukturama se ne vidi fokalnih osteolitičkih lezija.


Hvala unaprijed!

Da i da napomenem da su predhodne terapije ( KT IFOSFAMID;EPIRUBICIN )bile jako uspješne i stjerale tumor sa dimenzija ( 133mm X 127mm X 123mm ) na dimenzije ( 54mm X 80mm X 68mm ). Nakon ove nove vrste terapije koja je kao manje agresivna tumor se povećao za tri mjeseca sa ovih gore navedenih dimenzija na ( 78mm X 85mm X 97mm ). Ovih dana idemo na konzilijum pa ćemo vidjeti šta će nam reći, mada su uvijek jako škrti na riječima.

dario31
13.09.2012., 19:49
Dijagnoza:
Ca planocellulare bronci l.dex
St. post. pulmectomiam l.dex
Cito th in tractu (l ciklus)

Odstranjeno je desno plućno krilo, završene kemo i radioterapije. Lagano se oporavlja.
Sada malo ima problema sa disanjem i ubrzanim radom srca.
Urađen je specijalistički nalaz koji nam 3 doktora totalno različito tumače.

Molim, ako ima neko stručan, da nam da svoje mišljenje ovog nalaza.

Pregled CT torakalnih organa
Na CT skenovima vidljivo je stanje nakon desne bulmektomije pri čemu se vidi da je desni hemitoraks sužen sa pomakom medijastinalnih struktura u desno, te vidljivim zonama metala-postoperativne klipse. Desni hemitoraks je u cijelosti ispunjen zonom denziteta gušće tečnosti koja se doima inkapsuliranom. U medijastinumu, u aortopulmonalnom prozoru se uoči par limfonoda največeg promjera 10mm, te paratrahealno i parakavalno desno promjera 15 i 9mm i u visini izlazišnih krvnih sudova luka aorte promjera 10mm.Na CT skenovima sa prozorom za kost uoči se u području vrata desne skapule zona kondenzacije koštane strukture promjera do 8mm.

Unaprijed se zahvaljujem na odgovoru.
Svi ostali, koji su u sličnoj situaciji kao moja porodica, od srca vam želim da vam dragi Bog pomogne i učini uspješnim liječenje ove preteške bolesti. Bolesnika okružite sa osmjesima, ljubavi i srećom. Ne dozvolite nikakve crne misli ili brige. Znam da zvuči teško ali porodica upravo tome i služi. Da pomogne kada je najteže.

dijana.r
13.09.2012., 23:05
Ivanicapecae molim te, vidim da ti imaš puno iskustva i životne mudrosti u sebi, pomozi ....
prije mjesec dana sve se to dešavalo nekome drugome, danas meni i to duplo.
24.07. ostala sam bez tete, umro je u roku od deset dana od primarnog karcinoma jetre. Ni sam nije bio svjestan što ga je snašlo, umro mi je preko noći, rekli su mi da je samo zaspao tj. zalijala ga je voda jer su mu otkazali bubrezi. Vele na njegovu sreću jer je imao samo par dana bolove. Još nisam svjesna da ga nema a već me udario novi grom. Mama mi je od 13.07. liječena od upale pluća, pa onda od upale porebrice, na kraju ultrazvuk otkriva upalu žučne kesice. Otvorili su je i zatvorili. Karcionom sa matastazama na jetri. Sve ostalo čisto, bar se tako čini, ali ovome vele nema pomoći. Daju joj par mjeseci života. Dva dana sam malo urlala, malo skupljala snagu i infomacije. Došla do bolnice Merkur, vele, možda bi bilo moguće odstraniti ali prvo neka se oporavi od endema koje je vjerojatno zaradila nakon one bezuspješne operacije. Molim pomoć. Što nas čeka? Nisam spremna oprostiti se sa oba roditelja u ovako kratkom roku. Moram i želim dati sve od sebe i pomoći mami da pobijedi ovo. Molim vas, da li netko ima kakvih iskustava sa ovom vrstom. Ona je za sad dobro, ima apetita i previše, plaće zbog tate a hrabra je zbog mene. Vjerujte mi, ja vrištim u duši, raspada mi se cijeli svijet...:504:


Postovanje, zaista mi je zao sto Vam se ovo desava jer i sama sam u istoj situaciji. Moja mama se vec godinu dana bori sa rakom zucne kese koje se u momentu otkrivanja prosirio na jetru i par limfnih cvorova u retroperitoneumu.Nakon operacije je primila I liniju hemoterapije Cisplatin i Vepesid, ukupno 8 terapija.Na pocetku terapije imala je dvije metastaze na jetri i jednu na limfnim cvorovima u tom podrucju (to je snimljeno mjesec nakon operacije na kojoj je sve ocisceno, ovo samo da kazem o koliko agresivnom tumoru je rijec).U maju ove godine nakon osam ter. bila je cista a na Ct-u u avgustu su otkrivene opet dvije metastaze na jetri i opet na tim limfnim. Sada prima II liniju terapije 5FU + Dtic i epirubicin iako to nije za njenu vrstu tumora ali jace ne bi podnijela ( u pitanju je jako rijedak slabodiferencirano neuroendokrini karcinom).Ona nikada nije imala nikakve smetnje sto se tumora tice i sada je u dobrom stanju.Prije postavljanja dijagnoze nije imala simptoma i jedan dan se javio osrednji bol sa desne strane ledja i stezanje oko pojasa.Dijagnostikovali su kamen u z. kesi i kad su je otvorili uspostavljena je prava dijagnoza. Spomenuli ste da su vasu majku lijecili od upale pluca pa me zanima koliko je to bilo prije uspostavljanja ove dijagnoze jer je moja mama imala problem sa disajnim organima par mjeseci prije ovoga i lijecili su joj bronhitis a sedimentacija je bila 70 i niko nije obratio paznju. Ispalo je da je to bio znak problema.Voljela bih da mi napisete sve sta se desava a i ja cu Vam rado napisati ako sta treba

last day
14.09.2012., 10:21
Da li bi mi netko mogao reći šta to znači "cerviks pomaknut pod simfizu", da li je to mogao prilikom pregleda pomaknuti jedan privatni doktor, jer u prijašnja 2 nalaza tog nije bilo, a sve se odvijalo unutar 3 mj.? Poslije pregleda maternice prstom, što je bilo jako bolno za mamu, i stiskanja unutar maternice, mamu je 10 dana bolilo, a prije tog pregleda nikad, pa zato pitam da li je moguće da joj je on pomaknuo cerviks pod simfizu? Hvala i pozdrav svim forumašima!!

last day
15.09.2012., 20:09
Još bi samo pitao šta je bolje za smanjenje bolova kod koštanih tumora ili sarkoma - kupanje u hladnoj vodi (moru), kupanje u zatvorenom bazenu sa toplom morskom vodom, ili kupanje u izrazito toploj vodi? Šta sarkomu više smeta- toplo ili hladno? Jer to što sarkom i dr. tumori (jer još se ne zna dali je sarkom), ne vole, to bi trebalo raditi......joj poludiću više od svega.:503:

Kockar :D
15.09.2012., 22:27
Još bi samo pitao šta je bolje za smanjenje bolova kod koštanih tumora ili sarkoma - kupanje u hladnoj vodi (moru), kupanje u zatvorenom bazenu sa toplom morskom vodom, ili kupanje u izrazito toploj vodi? Šta sarkomu više smeta- toplo ili hladno? Jer to što sarkom i dr. tumori (jer još se ne zna dali je sarkom), ne vole, to bi trebalo raditi......joj poludiću više od svega.:503:

Samo ti mogu reci iz iskustva da mi je sinu limfom u trbuhu na toplinu fena za kosu i kupanje u toploj vodi kao anestetik dosao sad kako je u tvom slucaju :ne zna:

blue-bird
17.09.2012., 12:20
Ne znam što reć i što misliti. Konačno je krenilo na bolje. Tata je doma došao i gotov je sa zračenjima, počeo je pomalo jesti i piti tj oporavljat se. Ali! Danas nazovem mamu i mama mi javi da je tata počeo ponovo pušiti. Pa kako? Dobio je rak pluća od tih prokletih cigareta, srećom rano otkriveno i vrlo vjerojatno potpuno izlječivo, sa zračenjima prestao ima tjedan dana i opet puši. Ne znam. U šoku sam i kad dođem danas doma, morat ćemo svi ozbiljno pričati. Toliko šokova smo svi preživili i tako smo sretni što je i dalje s nama, neopisivo sretno, konačno sve dobro, a on kao da radi protiv sebe. Tako neodgovorno i neozbiljno. Baš sam ljuta. :504:

*Lilly*
17.09.2012., 13:13
Mene moj tata izluđuje sa svojom nervozom:503:

blue-bird
18.09.2012., 12:14
Kako je tata otpusten doma, dobili smo otpusno pismo s nalazom vaskularnog kirurga, gdje je angiografija valjda radena, pise da ima aneurizmu 2.5x2.5 aorte,a prosirene su i zajednicke ilijakalne arterije,s tim da su valjda unutarnje isto zacepljenje, a u desnoj nozi mjestimicno tibijalna,femoralka superficijalis i profunda.
I takvog su ga pustili doma. Pa zar to nije hitno stanje? Ok, pretpostavljam da posto pije marivarin, da ce to djelovat na razbijanje trombova? Ili u desnoj nozi sto su mjestimicno trombovi da se mogu izvadit nekako ili razbiti?
Brine me zapravo sto pise da su unutarnje ilijakalne skroz zacepljene, pa zar onda svi organi male zdjelice ne dobivaju krv?? Ne razumijem kako je mogao doma tako. Ajoj. Nakon svih tih trauma jos i ovo. Bas se brinem da ne izgubi i desnu nogu ili ne daj Boze zivot zbog tih unutarnjih ilijakalnih :(.

Ivanicapeca
18.09.2012., 15:53
Kako je tata otpusten doma, dobili smo otpusno pismo s nalazom vaskularnog kirurga, gdje je angiografija valjda radena, pise da ima aneurizmu 2.5x2.5 aorte,a prosirene su i zajednicke ilijakalne arterije,s tim da su valjda unutarnje isto zacepljenje, a u desnoj nozi mjestimicno tibijalna,femoralka superficijalis i profunda.
I takvog su ga pustili doma. Pa zar to nije hitno stanje? Ok, pretpostavljam da posto pije marivarin, da ce to djelovat na razbijanje trombova? Ili u desnoj nozi sto su mjestimicno trombovi da se mogu izvadit nekako ili razbiti?
Brine me zapravo sto pise da su unutarnje ilijakalne skroz zacepljene, pa zar onda svi organi male zdjelice ne dobivaju krv?? Ne razumijem kako je mogao doma tako. Ajoj. Nakon svih tih trauma jos i ovo. Bas se brinem da ne izgubi i desnu nogu ili ne daj Boze zivot zbog tih unutarnjih ilijakalnih :(.

Da smiju ista dirati,vjerojatno bi.Tata definitivno nije u stanju nakon svega prolazoti jos i operaciju npr.aneurizme aorte,sto je vrlo teska i rizicna operacija.Gle, pokrpali su ga,grubo receno,i sad nek gura dokle god ide. Treba biti realan i prihvatiti da je tesko bolestan i da vise nece biti onaj stari.

last day
18.09.2012., 16:14
Samo ti mogu reci iz iskustva da mi je sinu limfom u trbuhu na toplinu fena za kosu i kupanje u toploj vodi kao anestetik dosao sad kako je u tvom slucaju :ne zna:

Hvala za informaciju.:p

blue91
18.09.2012., 16:46
Ujak kreće na kemoterapiju prekosutra.
Za imunitet ćemo praviti sok od cikle, naranče, jabuke, mrkve i meda, po receptu ide od svakog po komad. E sad koliko on toga treba popiti svaki dan, tu jednu turu dnevno ili? Može li se napraviti za 2 dana pa da stoji na sobnoj temperaturi obzirom da hladno nije za njega ( karcinom pluća :( )
Još smo kupiti i Taheebu čaj na kojem piše da se pravi 1 žlica u 1,2 l vode. Jel to previše svakodnevno piti?Može li se taj čaj piti hladan?
Jel dovoljno to dvoje za imunitet? Čitali smo da ne treba ni previše vitamnina uzeti jer može djelovati suprotno, isto kao i premalo.
Planirali smo da pije sok ujutro, a popodne i navecer čaj.

Hvala puno :)

Gerta
18.09.2012., 19:42
Kako je tata otpusten doma, dobili smo otpusno pismo s nalazom vaskularnog kirurga, gdje je angiografija valjda radena, pise da ima aneurizmu 2.5x2.5 aorte,a prosirene su i zajednicke ilijakalne arterije,s tim da su valjda unutarnje isto zacepljenje, a u desnoj nozi mjestimicno tibijalna,femoralka superficijalis i profunda.
I takvog su ga pustili doma. Pa zar to nije hitno stanje? Ok, pretpostavljam da posto pije marivarin, da ce to djelovat na razbijanje trombova? Ili u desnoj nozi sto su mjestimicno trombovi da se mogu izvadit nekako ili razbiti?
Brine me zapravo sto pise da su unutarnje ilijakalne skroz zacepljene, pa zar onda svi organi male zdjelice ne dobivaju krv?? Ne razumijem kako je mogao doma tako. Ajoj. Nakon svih tih trauma jos i ovo. Bas se brinem da ne izgubi i desnu nogu ili ne daj Boze zivot zbog tih unutarnjih ilijakalnih :(.

Aneurizmatsko proširenje abdominalne aorte koje se opisuje definitivno nije za operaciju (niti kod inače super fit i zdravih pacijenata) nego za praćenje jer je to toliko diskretno da teško da se uopće može zvati aneurizmom.

Ako su ishodišta unutarnjih ilijačnih doista i začepljena organi male zdjelice dobijaju krv putem kolateralne cirkulacije tj. prirodnih premosnica koje se razvijaju kada se neke arterije začepe. Ništa mu ne bi trebalo od organa male zdjelice biti ozbiljnije ugroženo (mogao bi recimo imati problema u vidu impotencije)..

Ova mjestimična začepljenja arterija desne noge su vrlo česta ako se radi o pušačima, dijabetičarima i sl. - tada su kronična tj. nastala su tijekom dužeg vremena.
Sumnjam da se radi o svježoj emboliji ( ne znam doduše cijelu povijest bolesti).
Ako ekstremitet nije akutno ugrožen u ovom stadiju se sigurno ne treba ništa raditi, a kad se oporavi ako postoji ograničenost hodne pruge postoji mogućnost endovaskularne terapije navedenih začepljenja (znači rješavanje bez operacije), naravno ovisno o izgledu arterija.

blue-bird
18.09.2012., 19:52
Aneurizmatsko proširenje abdominalne aorte koje se opisuje definitivno nije za operaciju (niti kod inače super fit i zdravih pacijenata) nego za praćenje jer je to toliko diskretno da teško da se uopće može zvati aneurizmom.

Ako su ishodišta unutarnjih ilijačnih doista i začepljena organi male zdjelice dobijaju krv putem kolateralne cirkulacije tj. prirodnih premosnica koje se razvijaju kada se neke arterije začepe. Ništa mu ne bi trebalo od organa male zdjelice biti ozbiljnije ugroženo (mogao bi recimo imati problema u vidu impotencije)..

Ova mjestimična začepljenja arterija desne noge su vrlo česta ako se radi o pušačima, dijabetičarima i sl. - tada su kronična tj. nastala su tijekom dužeg vremena.
Sumnjam da se radi o svježoj emboliji ( ne znam doduše cijelu povijest bolesti).
Ako ekstremitet nije akutno ugrožen u ovom stadiju se sigurno ne treba ništa raditi, a kad se oporavi ako postoji ograničenost hodne pruge postoji mogućnost endovaskularne terapije navedenih začepljenja (znači rješavanje bez operacije), naravno ovisno o izgledu arterija.

Mama kaze da nije toliko ozbiljno koliko sam se uplasila, da vaskularni kirurg kaze da to jos ne bi dirao vec kasnije kad se tata oporavi da bi valjda u lokalnoj rijesio tromb po tromb, ako sam dobro razumjela..

Gerta
18.09.2012., 19:58
Vjerojatnije je mislio na endovaskularno rješavanje jer se to radi u lokalnoj anesteziji, ali to ne radi kirurg nego intervencijski radiolog (ali uglavnom pacijant leže na vask.kirurgiji) - kroz arteriju u preponi (gdje se da anestetik) se žicom dođe do začepljenih mjesta na arterijama koja se potom pokušaju "odčepiti" i zatim proširiti balonom, po potrebi i stentom.

blue-bird
18.09.2012., 21:52
Utjesili ste me, bas sam u panici bila, nakon 2 teske operacije amputacije pa zracenja me pogodilo saznanje da ima dodatnih zacepljenja i odmah sam pomislila najgore.

Kockar :D
22.09.2012., 10:52
Rekli su doktori da razmak izmedu terapija 2-3 tjedna danas je 23. dan jeli to problem?

dijana.r
22.09.2012., 20:58
Ivanicapecae molim te, vidim da ti imaš puno iskustva i životne mudrosti u sebi, pomozi ....
prije mjesec dana sve se to dešavalo nekome drugome, danas meni i to duplo.
24.07. ostala sam bez tete, umro je u roku od deset dana od primarnog karcinoma jetre. Ni sam nije bio svjestan što ga je snašlo, umro mi je preko noći, rekli su mi da je samo zaspao tj. zalijala ga je voda jer su mu otkazali bubrezi. Vele na njegovu sreću jer je imao samo par dana bolove. Još nisam svjesna da ga nema a već me udario novi grom. Mama mi je od 13.07. liječena od upale pluća, pa onda od upale porebrice, na kraju ultrazvuk otkriva upalu žučne kesice. Otvorili su je i zatvorili. Karcionom sa matastazama na jetri. Sve ostalo čisto, bar se tako čini, ali ovome vele nema pomoći. Daju joj par mjeseci života. Dva dana sam malo urlala, malo skupljala snagu i infomacije. Došla do bolnice Merkur, vele, možda bi bilo moguće odstraniti ali prvo neka se oporavi od endema koje je vjerojatno zaradila nakon one bezuspješne operacije. Molim pomoć. Što nas čeka? Nisam spremna oprostiti se sa oba roditelja u ovako kratkom roku. Moram i želim dati sve od sebe i pomoći mami da pobijedi ovo. Molim vas, da li netko ima kakvih iskustava sa ovom vrstom. Ona je za sad dobro, ima apetita i previše, plaće zbog tate a hrabra je zbog mene. Vjerujte mi, ja vrištim u duši, raspada mi se cijeli svijet...:504:


Pozdrav svima, nova sam na forumu iako sam vec dugo u borbi za zivot majke.
Vama odgovaram jer je zaista ovaj tip tumora rijedak i prvi ste na koga sam naisla da prica o ovom tumoru.
Ja sam iz B.Luke, mojoj mami je u avgustu prosle godine na isti nacin (prilikom operacije kamena u z. kesi) dijagnostikovan tumor z. kese sa metastazama na jerti i limfnim cvorovima u retroperitoneumu. E sad sto je mama imala ogromnu srecu u nesreci da je operise najbolji hirurg ovdje za te tumore to je vec drugo, to je bila jedna filmska prica kako je uopste dosla na operaciju i do njega. On je na operaciji sve ocistio, ali mama je imala jos dvije teske komplikacije operacije nakon toga. Prvo je imala enterocolitis koji je dobila od antibiotika a poslije toga tromboemboliju pluca. Sve je prezivjela i nakon dva mjeseca od operacije krenula sa hemoterapijom, prije nije moglo. Kad je pocela sa hemoterapijom imala je dvije metastaze na jetri i jednu na limfnim cvorovima ( za samo dva mjeseca). Primila je osam hemoterapija i u maju ove godine je zavrsila sa cistim nalazom. Nazalost u avgustu opet ista situaciju, opet tri metastaze na istom mjestu. Sada prima II liniju hemoterapije. Ono sto posebno hocu da naglasim je da je moja mama i prije ovoga bila srcani bolesnik i 80% invalid od jedne stare saobracajke, sa teskim povredama kicme.I na to sve dobije ovo. Kad je operisana prognoza je bila manje od godinu dana cak i uz uspjeh hemoterapije, cak nisu vjerovali ni da ce prvu hemoterapiju prezivjeti (primila je deset dana po zavrsetku lijecenja tromboembolije). Nisam ni ja mnogo sta vjerovala ali evo je pored mene. Cijelo vrijeme bolesti mama se odlicno osjecala sto se tumora tice, mogla je jesti, dobro je izgledala i nikakve bolove nije imala. Tako je i sada i da je neko ne zna a da je vidi ne bi povjerovao da je to sve prosla.Imajte nade, cuda se desavaju. Znam ja da je ovo produzavanje zivota ali kako je receno ovo se nismo usudjivali pozeliti ni u najludjim snovima. Poslije prve tri hemo prosle godine tumor se smanjio za skoro 90%, a jedna meta je skroz nestala. Mama je izuzetno dobro podnijela terapiju koja je bila izuzetno jaka.Sto se tice vrste tumora, pored toga sto su tumori na z. kesi rijetki izuzetno, mama je "zakacila" jos rjedju vrstu slabodiferencirani neuroendokrini karcinom - "premija" medju tumorima, najgori.Samo se ne predajte do poslednjeg, meni je bila konfuzija u glavi, prezivjela sam strasne sokove, sada nekako guram, malo sam stabilnija ali i dalje jako boli kad pomislim na to.I kod nas su uzasni uslovi lijecenja iako je mama imala jos srece jer je naletila na doktoricu onkologa koja je strucnjak bas za ove tumore, a sasvim slucajno smo i njoj dosli.
Voljela bih cuti kakvo je stanje kod Vas i molicu se za Vasu majku

LiliFee
23.09.2012., 00:56
Zdravo svima evo mene opet. Kao što sam prošli put pisala tumor se na prošlim CT nalazima uvijek smanjivao i svekar se super osjećao.
Sad su mu promijenili terapiju (KT TAXOL ,CARBOPLATIN)
Sad smo dobili i prvi nalaz nakon tri ciklusa ove terapije i kako ja vidim bar po dimenzijama tumor se povećao
Evo napisat ću sve sa nalaza pa ukoliko može neko da mi objasni šta ovo sve tačno znači.


CT TORAKSA

Na kontrolinim nativnimi postkontrastnim skenovima rađenim kroz regiju toraksa u apikalnom i prosteriornom segmentu gornjeg režnja desno, u kontinuitetu sa medijastinalnom i kostalnom pleurom, se prati ranije opisivana opsežna solidna,dijelom nekrotična ekspanzivna tvorba, sa rubno vidljivim bizarnim kalcifikatima, koje je danas u progresiji u poređenju sa predhodno rađenim Ct skenovima i dijametara je AP78xLL85XKK97mm ,bez evidentne erozije rebara.

U anteriornom segmentu gornjeg režnja i srednjeg režnja desno se prate ranije opisivane pločaste atelektaze.
U bazalnim aspektima srednjeg i donjeg režnja desno diskretne trakaste ožiljne promjene.
Nema pristustva pleuralnog izljeva.
U medijastinalnom masnom tkivu retrokavalna, lijevo uz aorte, te subkarinalno limfonodi veličine između 12mm i 17mm
Desno hilopulmonalno limfonodi promjera 13mm
Na skenovima rađenim kroz regiju abdomena jetre, žučne kese, slezena, nadbubrežna žljezda i bubrezi izgledju uredno.
Pankreas sa znacima inicijalne masne infiltracije.
U retroperitineumu se ne vidi patološki uvećani limfonoda.
Na prikazima koštanim strukturama se ne vidi fokalnih osteolitičkih lezija.


Hvala unaprijed!

Da i da napomenem da su predhodne terapije ( KT IFOSFAMID;EPIRUBICIN )bile jako uspješne i stjerale tumor sa dimenzija ( 133mm X 127mm X 123mm ) na dimenzije ( 54mm X 80mm X 68mm ). Nakon ove nove vrste terapije koja je kao manje agresivna tumor se povećao za tri mjeseca sa ovih gore navedenih dimenzija na ( 78mm X 85mm X 97mm ). Ovih dana idemo na konzilijum pa ćemo vidjeti šta će nam reći, mada su uvijek jako škrti na riječima.

Gerta
23.09.2012., 07:48
Kao što si i sama primjetila, tumor se opet povećao, ne značajno, ali dovoljno da se vidi da kemoterapija nije odgovarajuća.
Metastaze u limfnim čvorovima prsišta (oko srca i velikih bronha) su ostale otprilike iste koliko mogu poloviti po pisanom nalazu (lakše je usporediti slike) što je dobro jer se nisu značajno povećale ili se pojavile mnoge nove.
Također je dobro što se nisu pojavile metastaze po kostima, nadbubrežnim žlijezdama ili u jetri.
Ostatak nalaza je isti kao što je bilo i prije - dakle ožiljne promjene i atelektaza koje su nastale kao posljedica tumorskog rasta su trajne, to se ni neće mijenjati terapijom.

Vidjet ćete što će biti na konziliju, ali će mu vjerojatno mijenjati terapiju budući da ova očito nije pokazala uspjeh.

Obratite pažnju i na njegovo mentalno stanje, glavobolje, eventualno slabljenje jedne ruke/noge (tipa ispadanje stvari, spoticanje i sl), nemogućnost normalnog izgovaranja riječi i sl. jer tumori pluća vole metastazirati i u mozak.

LiliFee
23.09.2012., 17:10
Bili smo na konzilijumi i samo su rekli da nisu zadovljni ovog puta. Ništa nam mnogo nisu objašnjavali ali su promijenili terapiju i žele pokušati sa zračenjem. Do sad je svekar primao samo hemoterapiju. Svekar se inače dobro osjeća i nema nikakve ni bolove ni tegobe. Ovi limfonidi su prisutni od samog početka i njihove dimenzije se ne mijenjaju mnogo. Vidjet ćemo kako će ovo ići dalje. Mogu samo primjetiti da je nakon ovog nalaza svekar malo psihički pao.
Hvala na odgovoru Gerta.

Gerta
23.09.2012., 18:24
Znam da su limfni čvorovi istih dimenzija jer sam i išla tražiti stari post sa prethodnimn nalazom CTa da mogu usporediti.
Baš zato mislim da nije toliko strašno - tumorska masa se doduše povećala, ali se metastatska bolest nije proširila.
da su se pojavile nove metastaze bilo bi puno ozbiljnije.
Nadam se da će zračenje pomoći :)

Kockar :D
24.09.2012., 18:27
Rekli su doktori da razmak izmedu terapija 2-3 tjedna danas je 23. dan jeli to problem?

zna ko? 25. dan danas.

plava ruža
26.09.2012., 10:57
Ujak kreće na kemoterapiju prekosutra.
Za imunitet ćemo praviti sok od cikle, naranče, jabuke, mrkve i meda, po receptu ide od svakog po komad. E sad koliko on toga treba popiti svaki dan, tu jednu turu dnevno ili? Može li se napraviti za 2 dana pa da stoji na sobnoj temperaturi obzirom da hladno nije za njega ( karcinom pluća :( )
Još smo kupiti i Taheebu čaj na kojem piše da se pravi 1 žlica u 1,2 l vode. Jel to previše svakodnevno piti?Može li se taj čaj piti hladan?
Jel dovoljno to dvoje za imunitet? Čitali smo da ne treba ni previše vitamnina uzeti jer može djelovati suprotno, isto kao i premalo.
Planirali smo da pije sok ujutro, a popodne i navecer čaj.

Hvala puno :)

Nije mnogo. Ako mogne jesti cijelu dozu kroz cijeli dan, dobro. Samo...izrendane jabuke i sobna temperatura?! Nisam sigurna i da zdrav čovjek to smije. Toplo ti preporučam frižider, kao i limun u tu smjesu. Moj suprug je ovo koristio i imao savršene nalaze krve slike prije svake kemoterapije. Sretno.

mykosan
26.09.2012., 20:55
Pozdrav svima, ovo je moj drugi post, nadam se da ga nece bannat. Namjeravao sam pomoci sa prvim postom, ali je nakon sat vremena izbrisan, sad pokusavam ponovo, ovaj put bez ikakvih linkova.

@blue-bird: Iritantno je kad se osoba koja ima rak i uhvati ga u ranoj fazi nastavi ponasati riskantno... mozda ga moze nagovoriti graf koji pokazuje vezu pusenja i raka pluca, znam da je samo to uspjelo zaustaviti pusenje kod nekoliko ljudi koje znam. (graf je na engleskoj wikipediji, lung cancer, prvi graf)

@nana0405: Kao prvo, iskrena sucut zbog gubitka oca.
A sada je nadjena bolest i kod majke. Da li je kod nje primarni tumor na jetri? Mogu preporuciti dr. Jadrijevica sa KBC Merkur, on je vjerojatno nas najbolji kirurg za tumore na jetri (i okolnim organima). Znam za nekoliko slucajeva gdje je on bio kirurg i dokazao svoju sposobnost. U jednom meni znanom slucaju je napravio i transplantaciju jetre - taj covjek je i danas, godinu dana kasnije, potpuno zdrav. Naravno, nikad nema garancija, ali mislim da je u najboljim rukama - i kirurgija je daleko najbolje rjesenje u ovom slucaju.

@LiliFee: Rijec je o raku pluca... ali nije jasno (barem iz ove poruke) koje je phd - je li rijec o mikrocelularnom ili non-small cell... A to je kljucna informacija. Takodjer, trebate razumijeti da je povecanje dimenzija znacajno - tumor se gotovo udvostrucio gledano po volumenu (a time i masi) - i nezadovoljstvo lijecnika je opravdano. Treba ocekivati da ce se raditi profilakticno zracenje mozga, kao najcesceg smjera sirenja daljnje bolesti (iako i jetra i kosti su takodjer moguce "mete" za metastaze).

@blue91: Na zalost, ti dodaci nemaju snagu da djeluju protiv raka - ali mozda mogu reducirati pogorsanje imuniteta i krvne slike do koje ce zbog kemoterapije doci. Naime, osim tumorskih stanica, kemoterapeutici (citostatici) vrlo snazno napadaju i stanice naseg imunog sustava. Sto se tice vitamina, pazite da ne pretjerate sa 'opasnim vitaminima' (A, D, E, K) - pogledajte razine koje su sigurne - ali imajte na umu i da su preporucene doze koje cesto pisu na proizvodima izrazito niske (a postoci se mjere prema diskreditiranim RDA preporukama). Osobito mi je odbojno sto na puno proizvoda HR deklaracija prepolovi doziranje originalno preporuceno.

@Madman500: Na zalost, nema dovoljno podataka u Vasem postu. Kao sto se kaze rijec je o ozlijedi prednje torakalne stijenke. Doktor ce pregledati sliku i najbolje znati sto dalje.

Evo, toliko za sada, nadam se da sam bio od pomoci.

Ivanicapeca
26.09.2012., 21:46
poštovani mykosan,
ne kužim kako vam je uopće dozvoljen avatar i nick kao takav jer se radi o očitom svojevrsnom logotipu i imenu lagano opće poznatog brenda koji je, eto, na temelju nekih određenih pozitivnih rezultata po pitanju utjecaja na maligne stanice iz nekih objavljenih studija, ubire masne pare očajnika i to u omjerima nekih ozbiljnih citostatika koji prolaze puno rigoroznije, opsežnije i dugoročnije studije kako in vitro, tako i in vivo i u čiji razvoj je implementirano znanje, krvav i predan rad i trud velikog broja raznoraznih stručnjaka od biologa i liječnika do farmakologa, a da ne spominjem o puno kompliciranijim procesima proizvodnje istih za razliku od vašeg.
Iskreno, kao netko tko je prošao sa oboljelom osobom sve od klasičnog onkološkog liječenja, pa do raznoraznih poznatih i manje poznatih alternativnih i komplementarnih pripravaka i tko je i nakon gubitka ostao i zabrazdio duboko u materiju pa je potkožen itekako debelim iskustvom, ovakvo javljanje i davanje "dobronamjernih" savjeta i mišljenja ne doživljavam niti malo pozitivno, već kao isključivo kljucanje na mjestima gdje se može pronaći još koji potencijalni očajnik koji će vam iskrcat cca 50 000kn za uglavnom lažnu nadu i to ako je uspiju uopće podnjeti u vidu okusa i mirisa.
U tom smislu apeliram na ono malo ljudskosti koje mora da je ostalo u vama (osim ako niste homo sapiens) da se suzdržite od daljnjeg javljanja, barem pod ovim nickom i avatarom. Možete biti sigurni da su svi oni kojima je pao grah na rak itekako upoznati s vašim proizvodom i da ih se većina već odavno raspitala. Nećete u marketinškom smislu i zaradi ništa izgubiti, a nama ćete ovdje ostaviti ono malo dostojanstva koje se i onako svakodnevno gazi i blati po birokratskim aparatima koje ne možemo nikako izbjeći.
Unaprijed zahvaljujem

Limačica.
27.09.2012., 07:46
Eto i mene opet ovdje.
Tata je podvrgnut operaciji zdrijela i limfa, od koje se sjajno oporavljao, ali nazalost organizam je bio previse izmoren da bi se jos borio s bolestima koje je vukao od prije. Mog dragog tate vise nema :(

Svima ostalima zelim puno srece i snage u daljnjoj borbi ovih nemilosrdnih bolescina.

leeloo27
27.09.2012., 10:51
Nasi radovi bazirani su na prijasnjim radovima strucnjaka u vise od 60 godina istrazivanja efekata ljekovitih gljiva na rak, sto je dugorocnije od proucavanja kemoterapije. Tisuce znanstvenika proucavalo je velik broj vrsta, mehanizme djelovanja, aktivne spojeve... Osim toga, nitko ne govori o ne-koristenju onoga sto je moderna medicina razvila, jedino o tome da danas to pacijentu nije dovoljno i da postoje znanstveno utemeljene metode koje mu povecavaju sanse. A s time se slaze i poprilican broj lijecnika u Hrvatskoj koji su se u to uvjerili i sugeriraju svojim pacijentima. Da parafraziram Newton-a, znanost je na ovom nivou zbog divova koji su raskrcili sumu neznanja pred nama.

Vremenska usporedba jos je jaca, ako se uzme u obzir cinjenica da su u tradicionalnoj medicini slicni, jednostavniji preparati u upotrebi preko 5000 godina i upotrebljavali su je stotine milijuna ljudi. Moderni farmakoloski pristup raku, koliko god da je koristan, ne moze se mjeriti sa takvim iskustvom. Moderna farmakologija pokusava problem raka rijesiti zadnjih 50 godina - tradicionalna medicina ima golemu vremensku prednost.


Odlično. I za ovakve stvari postoji idealan podforum, ovaj: Alternativno liječenje (http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=203) pa bih te zamolila da tamo nastaviš pisati o ovome jer ovdje to nije dopušteno.

Podsjetila bih još jednom na pravila pdf-a Zdravlje: Pravila podforuma Zdravlje (http://www.forum.hr/showthread.php?t=34900), pogotovo je naglasak na ovome:

Podforum Zdravlje usko je vezan uz službenu (konvencionalnu) medicinu, utemeljenu na znanosti. Nije dozvoljeno nametanje alternativnih stavova i metoda liječenja. U kontekstu ovih pravila, alternativom se smatraju sva sredstva i metode, čije korištenje nema podršku službene medicine i znanosti tj. smatra ih se štetnima ili beskorisnima. Za takve stvari postoji podforum Alternativno liječenje. Također nije dozvoljeno promoviranje bilo kakvih lijekova koji nisu odobreni od strane Agencije za lijekove RH.

dijana.r
28.09.2012., 21:04
Odlično. I za ovakve stvari postoji idealan podforum, ovaj: Alternativno liječenje (http://www.forum.hr/forumdisplay.php?f=203) pa bih te zamolila da tamo nastaviš pisati o ovome jer ovdje to nije dopušteno.

Podsjetila bih još jednom na pravila pdf-a Zdravlje: Pravila podforuma Zdravlje (http://www.forum.hr/showthread.php?t=34900), pogotovo je naglasak na ovome:

Podforum Zdravlje usko je vezan uz službenu (konvencionalnu) medicinu, utemeljenu na znanosti. Nije dozvoljeno nametanje alternativnih stavova i metoda liječenja. U kontekstu ovih pravila, alternativom se smatraju sva sredstva i metode, čije korištenje nema podršku službene medicine i znanosti tj. smatra ih se štetnima ili beskorisnima. Za takve stvari postoji podforum Alternativno liječenje. Također nije dozvoljeno promoviranje bilo kakvih lijekova koji nisu odobreni od strane Agencije za lijekove RH.

Hvala Vam na ovakvom odgovoru doticnoj i sl. personama. Zaista je veliki broj onih koji zaradjuju na tudjoj nevolji, i sama imam bolesnu majku, godinu dana se borimo i odgovorno tvrdim da joj nista osim zvanicne medicine ne bi dalo ovoliko zivota koliko je imala. Ne poricem da odredjena prirodna sredstva mogu imati odredjene ucinke ali dala bih dobronamjeran savjet svima koji se sa ovim suocavaju - ne odustajte od hemoterapije.Koristite pripravke kao dodatak lijecenju. Istina, svaki covjek je za sebe i svako drugacije reaguje na lijecenje ali za ogromnu vecinu bez hemoterapije nema izlaza.Ne dajte se prevariti. Prije nego sto mi je majka otisla na lijecenje procitala sam zaista mnogo materijala, nisam unaprijed nista iskljucila, izmedju ostalog procitala sam i knjigu (poznatu) koja opovrgava hemoterapiju a sama je prepuna kontradiktornosti. Isto tako procitala sam dosta materijala o alternativnim metodama a tu je jos vise kontradiktornosti i teorija koje se ne slazu jedna s drugom.Mozda, ali stvarno mozda, ce od sto ljudi jedan uspjeti sa nekom alternativnom metodom a licno ne bih sa tom statistikom da eksperimentisem. Ja sam danas zahvalna doktorima, velikim strucnjacima, sto su moju majku koja ima izuzetno zlocudan tumor odrzali u zivotu preko godinu dana u izuzetno dobrom stanju. Pozdrav svima i dobro razmislite o ovome

nana0405
02.10.2012., 15:36
Pozdrav svima, nova sam na forumu iako sam vec dugo u borbi za zivot majke.
Vama odgovaram jer je zaista ovaj tip tumora rijedak i prvi ste na koga sam naisla da prica o ovom tumoru.
Ja sam iz B.Luke, mojoj mami je u avgustu prosle godine na isti nacin (prilikom operacije kamena u z. kesi) dijagnostikovan tumor z. kese sa metastazama na jerti i limfnim cvorovima u retroperitoneumu. E sad sto je mama imala ogromnu srecu u nesreci da je operise najbolji hirurg ovdje za te tumore to je vec drugo, to je bila jedna filmska prica kako je uopste dosla na operaciju i do njega. On je na operaciji sve ocistio, ali mama je imala jos dvije teske komplikacije operacije nakon toga. Prvo je imala enterocolitis koji je dobila od antibiotika a poslije toga tromboemboliju pluca. Sve je prezivjela i nakon dva mjeseca od operacije krenula sa hemoterapijom, prije nije moglo. Kad je pocela sa hemoterapijom imala je dvije metastaze na jetri i jednu na limfnim cvorovima ( za samo dva mjeseca). Primila je osam hemoterapija i u maju ove godine je zavrsila sa cistim nalazom. Nazalost u avgustu opet ista situaciju, opet tri metastaze na istom mjestu. Sada prima II liniju hemoterapije. Ono sto posebno hocu da naglasim je da je moja mama i prije ovoga bila srcani bolesnik i 80% invalid od jedne stare saobracajke, sa teskim povredama kicme.I na to sve dobije ovo. Kad je operisana prognoza je bila manje od godinu dana cak i uz uspjeh hemoterapije, cak nisu vjerovali ni da ce prvu hemoterapiju prezivjeti (primila je deset dana po zavrsetku lijecenja tromboembolije). Nisam ni ja mnogo sta vjerovala ali evo je pored mene. Cijelo vrijeme bolesti mama se odlicno osjecala sto se tumora tice, mogla je jesti, dobro je izgledala i nikakve bolove nije imala. Tako je i sada i da je neko ne zna a da je vidi ne bi povjerovao da je to sve prosla.Imajte nade, cuda se desavaju. Znam ja da je ovo produzavanje zivota ali kako je receno ovo se nismo usudjivali pozeliti ni u najludjim snovima. Poslije prve tri hemo prosle godine tumor se smanjio za skoro 90%, a jedna meta je skroz nestala. Mama je izuzetno dobro podnijela terapiju koja je bila izuzetno jaka.Sto se tice vrste tumora, pored toga sto su tumori na z. kesi rijetki izuzetno, mama je "zakacila" jos rjedju vrstu slabodiferencirani neuroendokrini karcinom - "premija" medju tumorima, najgori.Samo se ne predajte do poslednjeg, meni je bila konfuzija u glavi, prezivjela sam strasne sokove, sada nekako guram, malo sam stabilnija ali i dalje jako boli kad pomislim na to.I kod nas su uzasni uslovi lijecenja iako je mama imala jos srece jer je naletila na doktoricu onkologa koja je strucnjak bas za ove tumore, a sasvim slucajno smo i njoj dosli.
Voljela bih cuti kakvo je stanje kod Vas i molicu se za Vasu majku

Pozdrav svima.. dugo nisam bila aktivna ali sam vas pratila.. mi smo daleko dogurale. Prva operacija, kod nas, bezuspješna, otvorena i zatvorena, ostavila je brdo komplikacija iza sebe, emboliju pluća, trombozu noge. Otkrivena je metastaza na kralješku, u međuvremenu je zračena, sad se oporavlja od operacije u Merkuru, dr.Kocman. Odstranjena joj je desna strana jetre i žuč. Stavili su joj u nogu nekakve kišobrane da zaustave trombe, razrijeđuju joj krv. U depresiji je, što zbog tate, što zbog sebe i najviše zbog straha za mene. Šopamo je pripravcima za jačanje organizma. Ma sve u svemu užas. Žalosno je da sada, dva mjeseca nakon smrti tate mislim kako je on u miru otišao. Preko noći bi se moglo reći. Sebično i nesebično. Za njega savršeno, nije ni znao što ga je snašlo, za nas šok... ali opet. Ove bolove koje sad moja mama proživljava ne bi poželjela nikome. Najviše bolova je imala zbog metastaze u kralješku. Stravične. To su zračili i zaustavili bolove. Sad boli rana i noga bez cirkulacije, boli je koža od ležanja... A ja.. ne mogu plakati, ne mogu izbaciti iz sebe sve što mi se okrenulo u ova dva mjeseca.. netko mi je pola života izbrisao kao spužvom...
dijana.r odgovorila sam ti i priv.porukom
Molim i mislim na sve vas.

Ingrein
04.10.2012., 16:36
http://www.index.hr/vijesti/clanak/obiljezava-se-hrvatski-tjedan-palijativne-skrbi-teski-bolesnici-u-bolnicama-umiru-od-gladi-i-zedji/640238.aspx

Koja intenzivna?! Takvi ljudi su nepoželjni u bolnici.
Ma joj :cry:

Ivanicapeca
04.10.2012., 19:36
http://www.index.hr/vijesti/clanak/obiljezava-se-hrvatski-tjedan-palijativne-skrbi-teski-bolesnici-u-bolnicama-umiru-od-gladi-i-zedji/640238.aspx

Koja intenzivna?! Takvi ljudi su nepoželjni u bolnici.
Ma joj :cry:

Da jer im bolnice koje se bave kurativnom medicinom ne mogu pomoći i na taj način zauzimaju mjesto onima kojima je potrebna intezivna skrb u svhru potencijalnog oporavka i izlječenja.
Takvi ljudi su žrtve loše organizacije zdravstva i vlastodržaca koji misle da su nedodirljivi i besmrtni.

Lano
07.10.2012., 07:51
Pozdrav

Mozda je neko od vas vec pisao, ali nemam vremena da listam sve pa da vas ovako pitam:
moj tata ima nevroendokrin tumor, prosao je hemoterapije, 10dnevno zracenje. jos za 2-3 dana ide na rehabilitaciju gdje je najveci fokus na fizikalnu terapije tako da moze opet stati samostalno na svoje noge - zadnjih 10ak dana koristi rulator.
tokom boravka u bolnici tata je izgubio na kilazi, sad mi radimo na tome da mu tijelo ojaca i da unosi vise kaloricnu hranu. srecom tata ima dobar apetit, sad se lijepo osjeca i nema vise bolova, zracenje ga je kako on kaze vratilo u zivot.

imate li kakvih prijedloga u vezi ishrane? ja toliko toga znam o ishrani, ali kad su u pitanju osobe koje su zdrave, krecu se, ali kad je u pitanju nesto ovako onda osjecam da ne znam ama bas nista.
zelim da tata dobije na kilazi sto prije jer znam da mu je energija itekako potrebna i da ce mu to olaksati na rehabilitaciji i treninzima.

sve se ovo odigralo tako brzo kod nas (dijagnozu dobio u junu), prolazim i sama kroz valove emocija, ali pred njim sam najjaca i najsretnija sto smo zajedno i sto se borimo zajedno protiv svega.

kad budem vise psihiski stabilna (obs trudnica sam, 7,5 mjeseci, pa vjerovatno i hormoni doprinose da se osjecam kako se osjecam) mogu pokusati napisati detaljnije.

zelim svima vama, kao i sebi, svu srecu svijeta, ovo sto sve nas koji kroz ovo prolazimo snadje je strasno nepravedno, ali ne gubimo nadu i dajimo sve od sebe da prebrodimo ovako krizne i teske trenutke.

Ivanicapeca
07.10.2012., 08:21
Pozdrav

Mozda je neko od vas vec pisao, ali nemam vremena da listam sve pa da vas ovako pitam:
moj tata ima nevroendokrin tumor, prosao je hemoterapije, 10dnevno zracenje. jos za 2-3 dana ide na rehabilitaciju gdje je najveci fokus na fizikalnu terapije tako da moze opet stati samostalno na svoje noge - zadnjih 10ak dana koristi rulator.
tokom boravka u bolnici tata je izgubio na kilazi, sad mi radimo na tome da mu tijelo ojaca i da unosi vise kaloricnu hranu. srecom tata ima dobar apetit, sad se lijepo osjeca i nema vise bolova, zracenje ga je kako on kaze vratilo u zivot.

imate li kakvih prijedloga u vezi ishrane? ja toliko toga znam o ishrani, ali kad su u pitanju osobe koje su zdrave, krecu se, ali kad je u pitanju nesto ovako onda osjecam da ne znam ama bas nista.
zelim da tata dobije na kilazi sto prije jer znam da mu je energija itekako potrebna i da ce mu to olaksati na rehabilitaciji i treninzima.

sve se ovo odigralo tako brzo kod nas (dijagnozu dobio u junu), prolazim i sama kroz valove emocija, ali pred njim sam najjaca i najsretnija sto smo zajedno i sto se borimo zajedno protiv svega.

kad budem vise psihiski stabilna (obs trudnica sam, 7,5 mjeseci, pa vjerovatno i hormoni doprinose da se osjecam kako se osjecam) mogu pokusati napisati detaljnije.

zelim svima vama, kao i sebi, svu srecu svijeta, ovo sto sve nas koji kroz ovo prolazimo snadje je strasno nepravedno, ali ne gubimo nadu i dajimo sve od sebe da prebrodimo ovako krizne i teske trenutke.http://cancerhelp.cancerresearchuk.org/type/ na ovoj stranici možeš pronaći informacije o prehrani razrađeno prema sijelima tumora. Topla preporuka.

hrvoje dr.
07.10.2012., 10:34
Pozdrav

Mozda je neko od vas vec pisao, ali nemam vremena da listam sve pa da vas ovako pitam:
moj tata ima nevroendokrin tumor, prosao je hemoterapije, 10dnevno zracenje. jos za 2-3 dana ide na rehabilitaciju gdje je najveci fokus na fizikalnu terapije tako da moze opet stati samostalno na svoje noge - zadnjih 10ak dana koristi rulator.
tokom boravka u bolnici tata je izgubio na kilazi, sad mi radimo na tome da mu tijelo ojaca i da unosi vise kaloricnu hranu. srecom tata ima dobar apetit, sad se lijepo osjeca i nema vise bolova, zracenje ga je kako on kaze vratilo u zivot.

imate li kakvih prijedloga u vezi ishrane? ja toliko toga znam o ishrani, ali kad su u pitanju osobe koje su zdrave, krecu se, ali kad je u pitanju nesto ovako onda osjecam da ne znam ama bas nista.
zelim da tata dobije na kilazi sto prije jer znam da mu je energija itekako potrebna i da ce mu to olaksati na rehabilitaciji i treninzima.

sve se ovo odigralo tako brzo kod nas (dijagnozu dobio u junu), prolazim i sama kroz valove emocija, ali pred njim sam najjaca i najsretnija sto smo zajedno i sto se borimo zajedno protiv svega.

kad budem vise psihiski stabilna (obs trudnica sam, 7,5 mjeseci, pa vjerovatno i hormoni doprinose da se osjecam kako se osjecam) mogu pokusati napisati detaljnije.

zelim svima vama, kao i sebi, svu srecu svijeta, ovo sto sve nas koji kroz ovo prolazimo snadje je strasno nepravedno, ali ne gubimo nadu i dajimo sve od sebe da prebrodimo ovako krizne i teske trenutke.
O kojem se NET-u radi? pankreasa? ostalih dijelova GI sustava?,
jer ih ima desetak npr. gastrinom,vipom,inzulinom,somatostainom,glukagonom .

Lano
07.10.2012., 22:02
O kojem se NET-u radi? pankreasa? ostalih dijelova GI sustava?,
jer ih ima desetak npr. gastrinom,vipom,inzulinom,somatostainom,glukagonom .

Pozdrav hrvoje,
poslat cu ti PP, da ne zachatavam ovdje. zahvaljujem se unaprijed

pokusala poslati, ali ne ide, inbox pun.

goth_madonna
09.10.2012., 22:08
Ljudi, čitam tu da svi omršave i bude im muka tijekom kemoterapije, ne mogu jesti, a moja mama jede ko termit, otkad primA terapiju udebljala se više od 5 kg... Jel moguće da kemo ne djeluje? Doduše, pije ona svašta za imunitet i snagu, sok od cikle, ampulice cordyox, čaj od papaje, vitamine, med, pripravak od aloe vere i meda u sačama.

Ne znam jel da mi bude drago što je još jaka, misiim naravno da mi je drago što se full dobro osjeća, ali jakooo se bojim da možda ne djeluje..

Ivanicapeca
10.10.2012., 08:32
Ljudi, čitam tu da svi omršave i bude im muka tijekom kemoterapije, ne mogu jesti, a moja mama jede ko termit, otkad primA terapiju udebljala se više od 5 kg... Jel moguće da kemo ne djeluje? Doduše, pije ona svašta za imunitet i snagu, sok od cikle, ampulice cordyox, čaj od papaje, vitamine, med, pripravak od aloe vere i meda u sačama.

Ne znam jel da mi bude drago što je još jaka, misiim naravno da mi je drago što se full dobro osjeća, ali jakooo se bojim da možda ne djeluje..

Izostanak ili izrazite nuspojave kemoterapije, zračenja ili nekog drugog oblika liječenja nema apsolutno nikakve veze s učinkovitošću liječenja.

Hvala Bogu pa mama nema tih dodatnih problema, jer neki ljudi jako teško podnose liječenje, do te mjere da se terapija mora prekidati i pauzirati, što onda ima utjecaja na ishod liječenja.
Ako mama prima kortizone tipa Medrol, oni vjerojatno imaju utjecaj na apetit i "debljanje".

goth_madonna
10.10.2012., 09:11
Ako mama prima kortizone tipa Medrol, oni vjerojatno imaju utjecaj na apetit i "debljanje".

Prima Paklitaksel/Carboplatina... jel to uzrokuje debljanje, ili smo joj organizam toliko nafilovali preparatima za jacanje i dizanje imuniteta...

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Ivanicapeca
10.10.2012., 12:30
Prima Paklitaksel/Carboplatina... jel to uzrokuje debljanje, ili smo joj organizam toliko nafilovali preparatima za jacanje i dizanje imuniteta...

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Ne, to je kemoterapija. No prije primanja terapije sigurno dobije tabletice Dexamethasona ili Medrola (kortikosteroidi). Osim što djeluju protuupalno, smanjuju i nuspojave tipa mučnina.
Ono što može smanjiti učinkovitost kemo su ti raznorazni imunobusteri i antioksidansi koji vežu na sebe otrove (slobodne radikale) iz kemoterapeutika koji imaju zadatak uništavati maligne stanice. Izbjegavajte ih one dane kad prima terapiju.

goth_madonna
10.10.2012., 14:06
Ne, to je kemoterapija. No prije primanja terapije sigurno dobije tabletice Dexamethasona ili Medrola (kortikosteroidi). Osim što djeluju protuupalno, smanjuju i nuspojave tipa mučnina.
Ono što može smanjiti učinkovitost kemo su ti raznorazni imunobusteri i antioksidansi koji vežu na sebe otrove (slobodne radikale) iz kemoterapeutika koji imaju zadatak uništavati maligne stanice. Izbjegavajte ih one dane kad prima terapiju.

primi neku injekciju u infuziju, tablete nikakve ne dobije...
A na sta mislis kad kazes imunobusteri? Jel u to spada caj od papaje, sok od cikle, ampulice cordyox? To ona uzima za odrzavanje imuniteta... i multivitamine ili vitamin u sumecima...

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Ivanicapeca
10.10.2012., 14:12
primi neku injekciju u infuziju, tablete nikakve ne dobije...
A na sta mislis kad kazes imunobusteri? Jel u to spada caj od papaje, sok od cikle, ampulice cordyox? To ona uzima za odrzavanje imuniteta... i multivitamine ili vitamin u sumecima...

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Dobije dexamethason intravenozno.
Sve nabrojeno spada u imunobustere, tj. sve ono što diže imunitet. Treba ih uzimati između terapija da se oporavi za novi ciklus, nikako one dane kad je na terapiji.

goth_madonna
10.10.2012., 15:32
Dobije dexamethason intravenozno.
Sve nabrojeno spada u imunobustere, tj. sve ono što diže imunitet. Treba ih uzimati između terapija da se oporavi za novi ciklus, nikako one dane kad je na terapiji.

Ona ih je uzimala svaki dan normalno, svaki dan sve to.
Kemo traje jedan dan, a ti kazes u mnozini "dane" jel to znaci dan/dva prije kemo i dan dva poslije kemo ili kako?

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Ivanicapeca
10.10.2012., 16:32
Ona ih je uzimala svaki dan normalno, svaki dan sve to.
Kemo traje jedan dan, a ti kazes u mnozini "dane" jel to znaci dan/dva prije kemo i dan dva poslije kemo ili kako?

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Na sam dan i dan dva poslije kemo neka malo pauzira.
Inače, nije preporučljivo uzimati više od 3 različita dodatka prehrani (tu ne ubrajam ciklu npr. ili voće tj. hranu) jer opterećuje dodatno jetru, koja je pod velikim teretom od kemoterapeutika. Kada se nešto odabere, onda je najbolje po tome guslati od prvog do zadnjeg dana liječenja i ne brljaviti i uzimati nešto novo, pa prekidati i sl.

Kockar :D
11.10.2012., 10:41
Meni dijete uzima i Noni i ne znam u 5 dana uzme zlicu zelenog meda, te ponekad pije one supportan/ensure napitke. Dosad je uzima 1 dan pauze prije i poslije terapije za noni, zeleni med i vise pauze. Valjda je bilo dosta vremena izmedu kemo i nonija :ne zna: Supportan moze unatoc terapiji? Inace uzima 3 zlice nonija na dan.

Ivanicapeca
11.10.2012., 12:02
Meni dijete uzima i Noni i ne znam u 5 dana uzme zlicu zelenog meda, te ponekad pije one supportan/ensure napitke. Dosad je uzima 1 dan pauze prije i poslije terapije za noni, zeleni med i vise pauze. Valjda je bilo dosta vremena izmedu kemo i nonija :ne zna: Supportan moze unatoc terapiji? Inace uzima 3 zlice nonija na dan.

To je ok,jedino s nonijem treba biti oprezan i raditi pauze svaka 3 mj. jer opterecuje jetru

Lea3107
11.10.2012., 20:08
LIjepi pozdrav svima uz veliko žaljenje što se uopće moramo nalaziti na ovakvoj temi.
Na veliku žalost ocu moga supruga dijagnosticiran je tumor na jetri pa bih ovim putem molila ako ima netko strpljiv tko bi bio voljan razjasniti nam neke stvari jer smo trenutno podosta zbunjeni i teško dolazimo do nekih konkretnih informacija.
Liječen je na odjelu nefrologije u bolnici koja se ne nalazi u Zg gdje mu je prva dijagnoza bila ciroza jetre,druga hepatitis c pa zatim tumor na jetri.Ta bolnica naime nema svog onkologa već on dolazi iz Zg te nitko od obitelji nije bio prisutan za vrijeme razg.bolesnika i onkologa niti smo uspjeli stupiti u kontakt sa onkologom i čuti što nam ima za reći,uz objašnjenje kako je dr.sve rekao pacijentu,ne želeći nas saslušati da je pacijent u polusvjesnom stanju te da se skoro pa ni ne sjeća razgovora da doktorom,Odjelni doktor nam je dao šture informacije ograđujući se da on nije onkolog pa tako niti ne može dati detaljne informacije,tumor je uznapredovao do te faze da nije moguće operirati ga,matastazirao je na slezenu i ostale organe(neznamo koje),propisana kemoterapija,u ponedjeljak će primiti prvu.
Otpusno pismo iz bolnice nismo dobili,nije još gotovo navodno.
Velik problem stvara zadržavanje tekućine u tijelu,ima neke tablete koje po našoj procjeni ne pomažu,dr,opće medicine kaže pratiti reakcije,nekad dati cijelu nekad pola,no u ovih para dana koliko je kod kuće nema baš nikakvog pomaka,koža puca,on je sve puniji vode sa svakim danom.Da li je to normalno da nema nikakvog efekta ili bi možda trebalo pokušati nekim drugim tabletama?
Imunitet mu je iz dana u dan sve slabiji,on vidno slabi,razumijem da su to normalne posljedice svega toga,tražili smo savjete dr,čime jačati imunitet njeno objašnjenje je bilo piti silimarin tablete koje poboljšavaju funkciju jetre,jesti voće i povrće i to je to!Nije potrebno ništa drugo!Vidim da tu spominjete razne preparate za jačanje imuniteta pa zar stvarno do takvih informacija moramo doći sami kopajući po internetu dok doktori ne žele čak ni predložiti čime pokušati.
U otpusnici koju je dobio na izlasku iz bolnice predložena je hepatoprotektivna dijeta(možda se i ne zove točno tako,znat ćete vi),pa ako netko može malo više koju riječ reći o toj dijeti,po riječima naše dr.to je dijeta u kojoj se može jesti sve osim jako masnog i alkohola.
Zadnje objašnjenje koje smo dobili od dr,je to da ako nas nešto viša zanima neka pitamo dr,koje će mu dati kemoterapiju,no dotle bih molila svakog tko ima neko saznanje ili nešto za reći o ovoj bolesti,o tome kome se još dalje obratiti,dali imamo pravo tražiti još neko mišljenje u Zg recimo,koji su možda još mogući načini liječenja bila bih vrlo zahvalna.Može i na pm.

Ivanicapeca
11.10.2012., 20:42
LIjepi pozdrav svima uz veliko žaljenje što se uopće moramo nalaziti na ovakvoj temi.
Na veliku žalost ocu moga supruga dijagnosticiran je tumor na jetri pa bih ovim putem molila ako ima netko strpljiv tko bi bio voljan razjasniti nam neke stvari jer smo trenutno podosta zbunjeni i teško dolazimo do nekih konkretnih informacija.
Liječen je na odjelu nefrologije u bolnici koja se ne nalazi u Zg gdje mu je prva dijagnoza bila ciroza jetre,druga hepatitis c pa zatim tumor na jetri.Ta bolnica naime nema svog onkologa već on dolazi iz Zg te nitko od obitelji nije bio prisutan za vrijeme razg.bolesnika i onkologa niti smo uspjeli stupiti u kontakt sa onkologom i čuti što nam ima za reći,uz objašnjenje kako je dr.sve rekao pacijentu,ne želeći nas saslušati da je pacijent u polusvjesnom stanju te da se skoro pa ni ne sjeća razgovora da doktorom,Odjelni doktor nam je dao šture informacije ograđujući se da on nije onkolog pa tako niti ne može dati detaljne informacije,tumor je uznapredovao do te faze da nije moguće operirati ga,matastazirao je na slezenu i ostale organe(neznamo koje),propisana kemoterapija,u ponedjeljak će primiti prvu.
Otpusno pismo iz bolnice nismo dobili,nije još gotovo navodno.
Velik problem stvara zadržavanje tekućine u tijelu,ima neke tablete koje po našoj procjeni ne pomažu,dr,opće medicine kaže pratiti reakcije,nekad dati cijelu nekad pola,no u ovih para dana koliko je kod kuće nema baš nikakvog pomaka,koža puca,on je sve puniji vode sa svakim danom.Da li je to normalno da nema nikakvog efekta ili bi možda trebalo pokušati nekim drugim tabletama?
Imunitet mu je iz dana u dan sve slabiji,on vidno slabi,razumijem da su to normalne posljedice svega toga,tražili smo savjete dr,čime jačati imunitet njeno objašnjenje je bilo piti silimarin tablete koje poboljšavaju funkciju jetre,jesti voće i povrće i to je to!Nije potrebno ništa drugo!Vidim da tu spominjete razne preparate za jačanje imuniteta pa zar stvarno do takvih informacija moramo doći sami kopajući po internetu dok doktori ne žele čak ni predložiti čime pokušati.
U otpusnici koju je dobio na izlasku iz bolnice predložena je hepatoprotektivna dijeta(možda se i ne zove točno tako,znat ćete vi),pa ako netko može malo više koju riječ reći o toj dijeti,po riječima naše dr.to je dijeta u kojoj se može jesti sve osim jako masnog i alkohola.
Zadnje objašnjenje koje smo dobili od dr,je to da ako nas nešto viša zanima neka pitamo dr,koje će mu dati kemoterapiju,no dotle bih molila svakog tko ima neko saznanje ili nešto za reći o ovoj bolesti,o tome kome se još dalje obratiti,dali imamo pravo tražiti još neko mišljenje u Zg recimo,koji su možda još mogući načini liječenja bila bih vrlo zahvalna.Može i na pm.
Situacija nikako nije dobra. Tekućina se nakuplja zato što otkazuje jetra :(
Takvo jako nakupljanje vode koje se više ne da kontrolirati peroralnom terapijom pretpostavljam Fursemidom, je za hitnu hospitalizaciju.
Ukoliko ste nezadovoljni postupcima liječnika u svojoj bolnici, učinite sve u svojoj moći da ga nekako dopremite u Zagreb na Rebro ili u Vinogradsku bolnicu koje su opremljene za liječenje onkoloških pacijenata.

Lea3107
11.10.2012., 20:45
Hvala!Pokušat ćemo nešto učiniti da ga se liječi negdje drugdje.

dijana.r
11.10.2012., 21:25
LIjepi pozdrav svima uz veliko žaljenje što se uopće moramo nalaziti na ovakvoj temi.
Na veliku žalost ocu moga supruga dijagnosticiran je tumor na jetri pa bih ovim putem molila ako ima netko strpljiv tko bi bio voljan razjasniti nam neke stvari jer smo trenutno podosta zbunjeni i teško dolazimo do nekih konkretnih informacija.
Liječen je na odjelu nefrologije u bolnici koja se ne nalazi u Zg gdje mu je prva dijagnoza bila ciroza jetre,druga hepatitis c pa zatim tumor na jetri.Ta bolnica naime nema svog onkologa već on dolazi iz Zg te nitko od obitelji nije bio prisutan za vrijeme razg.bolesnika i onkologa niti smo uspjeli stupiti u kontakt sa onkologom i čuti što nam ima za reći,uz objašnjenje kako je dr.sve rekao pacijentu,ne želeći nas saslušati da je pacijent u polusvjesnom stanju te da se skoro pa ni ne sjeća razgovora da doktorom,Odjelni doktor nam je dao šture informacije ograđujući se da on nije onkolog pa tako niti ne može dati detaljne informacije,tumor je uznapredovao do te faze da nije moguće operirati ga,matastazirao je na slezenu i ostale organe(neznamo koje),propisana kemoterapija,u ponedjeljak će primiti prvu.
Otpusno pismo iz bolnice nismo dobili,nije još gotovo navodno.
Velik problem stvara zadržavanje tekućine u tijelu,ima neke tablete koje po našoj procjeni ne pomažu,dr,opće medicine kaže pratiti reakcije,nekad dati cijelu nekad pola,no u ovih para dana koliko je kod kuće nema baš nikakvog pomaka,koža puca,on je sve puniji vode sa svakim danom.Da li je to normalno da nema nikakvog efekta ili bi možda trebalo pokušati nekim drugim tabletama?
Imunitet mu je iz dana u dan sve slabiji,on vidno slabi,razumijem da su to normalne posljedice svega toga,tražili smo savjete dr,čime jačati imunitet njeno objašnjenje je bilo piti silimarin tablete koje poboljšavaju funkciju jetre,jesti voće i povrće i to je to!Nije potrebno ništa drugo!Vidim da tu spominjete razne preparate za jačanje imuniteta pa zar stvarno do takvih informacija moramo doći sami kopajući po internetu dok doktori ne žele čak ni predložiti čime pokušati.
U otpusnici koju je dobio na izlasku iz bolnice predložena je hepatoprotektivna dijeta(možda se i ne zove točno tako,znat ćete vi),pa ako netko može malo više koju riječ reći o toj dijeti,po riječima naše dr.to je dijeta u kojoj se može jesti sve osim jako masnog i alkohola.
Zadnje objašnjenje koje smo dobili od dr,je to da ako nas nešto viša zanima neka pitamo dr,koje će mu dati kemoterapiju,no dotle bih molila svakog tko ima neko saznanje ili nešto za reći o ovoj bolesti,o tome kome se još dalje obratiti,dali imamo pravo tražiti još neko mišljenje u Zg recimo,koji su možda još mogući načini liječenja bila bih vrlo zahvalna.Može i na pm.


Postovana, nazalost situacija nije sa dobrom prognozom. Moja baka je umrla od metastatskog tumora jetre i kada joj se pocela nakupljati voda u nogama ispocetka su u bolnici to nekako rjesavali pomalo ali nije dugo potrajalo i postalo je nekontrolisano i nemoguce bilo sta uciniti. Njoj cak u tom stadiju nisu nista ni preporucili od dijete. E sad ona je odmah u startu kad je to pronadjeno odbila terapiju, tad je jos bila ok osim gubitka tezine i pozivjela je godinu dana nakon otkrivanja metastaza na jetri.Jedino, ako je za utjehu umrla je bez bolova, do poslednjeg dana pred smrt je jela bez problema a to jutro samo se ugasila i to u roku sat vremena. Mozda je najbolje u tom slucaju pacijentu sto vise olaksati sa simptomatskom terapijom. Kako god bilo neka Bog da da prodje lakse i njemu a i vama

Ivanicapeca
12.10.2012., 09:31
Dijana,baka nije imala bolove vjerojatno zbog visokog bilirubina koji se stvara kod otkazivanja jetrei tako djeluje da umrtvi osjete boli. Ljudi se najcesce uguse zbog velike ko:kava:licine slobodne tekucine u plucima i osrcju.

hrvoje dr.
12.10.2012., 19:08
LIjepi pozdrav svima uz veliko žaljenje što se uopće moramo nalaziti na ovakvoj temi.
Na veliku žalost ocu moga supruga dijagnosticiran je tumor na jetri pa bih ovim putem molila ako ima netko strpljiv tko bi bio voljan razjasniti nam neke stvari jer smo trenutno podosta zbunjeni i teško dolazimo do nekih konkretnih informacija.
Liječen je na odjelu nefrologije u bolnici koja se ne nalazi u Zg gdje mu je prva dijagnoza bila ciroza jetre,druga hepatitis c pa zatim tumor na jetri.Ta bolnica naime nema svog onkologa već on dolazi iz Zg te nitko od obitelji nije bio prisutan za vrijeme razg.bolesnika i onkologa niti smo uspjeli stupiti u kontakt sa onkologom i čuti što nam ima za reći,uz objašnjenje kako je dr.sve rekao pacijentu,ne želeći nas saslušati da je pacijent u polusvjesnom stanju te da se skoro pa ni ne sjeća razgovora da doktorom,Odjelni doktor nam je dao šture informacije ograđujući se da on nije onkolog pa tako niti ne može dati detaljne informacije,tumor je uznapredovao do te faze da nije moguće operirati ga,matastazirao je na slezenu i ostale organe(neznamo koje),propisana kemoterapija,u ponedjeljak će primiti prvu.
Otpusno pismo iz bolnice nismo dobili,nije još gotovo navodno.
Velik problem stvara zadržavanje tekućine u tijelu,ima neke tablete koje po našoj procjeni ne pomažu,dr,opće medicine kaže pratiti reakcije,nekad dati cijelu nekad pola,no u ovih para dana koliko je kod kuće nema baš nikakvog pomaka,koža puca,on je sve puniji vode sa svakim danom.Da li je to normalno da nema nikakvog efekta ili bi možda trebalo pokušati nekim drugim tabletama?
Imunitet mu je iz dana u dan sve slabiji,on vidno slabi,razumijem da su to normalne posljedice svega toga,tražili smo savjete dr,čime jačati imunitet njeno objašnjenje je bilo piti silimarin tablete koje poboljšavaju funkciju jetre,jesti voće i povrće i to je to!Nije potrebno ništa drugo!Vidim da tu spominjete razne preparate za jačanje imuniteta pa zar stvarno do takvih informacija moramo doći sami kopajući po internetu dok doktori ne žele čak ni predložiti čime pokušati.
U otpusnici koju je dobio na izlasku iz bolnice predložena je hepatoprotektivna dijeta(možda se i ne zove točno tako,znat ćete vi),pa ako netko može malo više koju riječ reći o toj dijeti,po riječima naše dr.to je dijeta u kojoj se može jesti sve osim jako masnog i alkohola.
Zadnje objašnjenje koje smo dobili od dr,je to da ako nas nešto viša zanima neka pitamo dr,koje će mu dati kemoterapiju,no dotle bih molila svakog tko ima neko saznanje ili nešto za reći o ovoj bolesti,o tome kome se još dalje obratiti,dali imamo pravo tražiti još neko mišljenje u Zg recimo,koji su možda još mogući načini liječenja bila bih vrlo zahvalna.Može i na pm.
Dakle ,on sada nije u bolniuci?
Trebate napisati dg i th. te nalaze koje su mu radili od veće važnosti su K,Na,GUK,AST,ALT,GGT,ALP,KKS,te ostali.

Kockar :D
13.10.2012., 07:07
To je ok,jedino s nonijem treba biti oprezan i raditi pauze svaka 3 mj. jer opterecuje jetru

Evo bas je sutra 3 mjeseca, a kolika pauza?

Lea3107
13.10.2012., 10:09
Otpusna dijagnoza:C22.0 rak jetrenih stanica
dijagnoza:C22.0Carcinoma hepatocellulare inop.
C77.2 meta lymphondorum bilat.
C79.7 Meta gl.suprarenales bilat.
C78.0 Meta pulmonum
C79.8 Meta lienis
B18.1 Hepatitis B
K74,6 Cirrhosis hepatitis
I10 Hypertensio arterialis
L08.9 Cellulitis cruris I.dex
liječnička preporuka:hepatoprotektivna dijeta,Augmentin,Edemid,Aldactone,Tarka,kemoterapi ja.
Krvna slika od prije dva dana,vađeno za kemoterapiju
Lkc 6.5.eritrociti 6.41,hemogl.147,hematokrit 0,499,MCV 77,8,MCH 22,9,MCHC 295,trombociti 132,RDW 24,3,limfociti 14,kreatinin 230,kalij 4.6,crp 18,0
Malo je napisano šlampavo,ispričavam se,no ako netko možda zna nešto na temelju ovog bila bi zahvalna.

tathinina
13.10.2012., 11:13
Evo, nažalost, i ja se pojavljujem na ovoj temi, iako sam se nadala da neću morati.
Jučer su mi na hematologiji rekli da mi djed ima zloćudni limfom. Rekli su koji, ali sam jednostavno zaboravila točan naziv (nisam prije čula za njega).

Inače pati od trombocitopenije, megaloblastične anemije i hipogamaglobulinemije. Sve te dijagnoze je dobio nakon što je greškom liječen od TBC-a za kojeg se na kraju ispostavilo da ga nema, već da ima jednu vrstu žarišta na plućima, a na hematologiji su napravili detaljne pretrage. Ove bolesti ima već gotovo desetljeće i uspješno ih je držao pod kontrolom. Ima 85 godina, no prilično vitalan, EKG uvijek uredan, tlak oko 120/80.
Prije 2 mjeseca je bio na redovnoj kontroli i tada su još svi nalazi bili dobri. Nakon toga mu se pojavila ogromna kvrga na vratu i punkcijom se pokazalo da je limfom u pitanju. Zajedno s time je dobio nešto povišenu temperaturu (oko 38), no nema nikakve infekcije ni upale. Doktorica je rekla da je u pitanju dosta agresivan limfom, no da postoje dvije opcije liječenja. Prvo je jaka kemoterapija za koju nisu sigurni da bi izdržao s obzirom na godine, a drugo je blaža kemoterapija kojom bi se limfom držao pod kontrolom (što god to značilo). U svakom slučaju bi mu odstranili taj limfni čvor i davali kortikosteroide da mu smanje temperaturu jer ga ona iscrpljuje (a i rekli su mi da su oni dobri u liječenju raka).
U ponedjeljak mu dolazi baš njegova hematologinja (u koju imamo bezgranično povjerenje s obzirom na to koliko se trudila oko dijagnosticiranja njegovog stanja), a do tada će i zadnji patohistološki nalaz biti gotov (iako su prilično sigurni u dijagnozu). U bolnici su rekli da će mu ona reći za bolest pošto su kroz silne preglede i kontrole uspostavili blizak odnos (on je njen pacijent već 13 godina) i načine liječenja.
S jedne strane mi je jasno da je već u poznim godinama, ali eto, kad je netko tako vitalan teško se pomiriti sa ovakvom dijagnozom. Iskreno se nadam da postoji opcija da barem još neko vrijeme može normalno živjeti.

poison_eLf
13.10.2012., 15:03
evo kvotam samu sebe s druge teme, mo?da ovdje bude vidljivije :tuzni:

Lijepi pozdrav dragi moji svi koji se nalazimo na ovoj temi!

Kako to već obično biva, uvijek misliš da se ružne stvari dešavaju drugima, a onda ti doleti grubi šamar realnosti.
Suprugova mama je prošli tjedan zbog jakih glavobolja, iznenadne dezorijentiranosti i gubitka kratkoročnog pamćenja hitno hospitalizirana u Vinogradskoj bolnici. Nakon pregleda i CT-a postavljena joj je dijagnoza tumora na mozgu. Dodatna otegotna okolnost je bio nekakav kongres liječnika, pa praznik, itd. Uglavnom na rezultate MR smo čekali 5 dana.

Dežurni neurolog, docentica Bašić Kes, dok još rezultati MR nisu bili gotovi, nas je lijepo primila, posjela, zajedno s nama gledala CT, te objašnjavala kako smijemo biti optimisti jer je tumor bez edema, čini se da nije duboko otiša i više je prema frontalnom dijelu mozga, te da je vidjela mnooogo gore slučajeva, ali kao vidjet ćemo sve nakon MR

Tako smo nekako mi s tom ulivenom nadom jedni druge tapšali po ramenima, tješili se i doživjeli potpuno stanje šoka kada su stigli rezultati magnetske. Tim neurokirurga se čudio kako ranije nismo ništa primjetili.
Suprugova majka je jedna toliko divna, vesela i vrckava žena, otkačenjak, znanstvenik koji radi stresan posao,ali se rijetko kad žalila na glavobolje,a i to bi bile one, naizgled benigne, ne prejake. Vid savršen, bez promjena raspoloženja, bez zaboravljanja...ništaa što bi dalo naslutiti da se nešto u njenom organizmu dešava.

Tumor je velik, proširen na obja polutke mozga, suviše smješten centralno, sumnja se na glioblastom, a da li je, sa sigurnošću ćemo znati u utorak nakon biopsije.

Kako obično biva, kada netko do koga vam je stalno se nađe u takvoj situaciji, onda ste spremni podići cijeli svijet na noge. Traže se poznanici,prijatelji, bilo kakve veze po bolnicama. Jer težak je osjećaj bespomoćnosti.
A čini se da smo u ovoj situaciji ipak, potpuno vezanih ruku.

Vama svima se obraćam za savjet.
Voljela bih čuti još koje mišljenje, pa ako imate za preporučiti nekog dobrog neurokirurga. U Vinogradskoj su mi rekli da dr. Paladino više ne radi uopće, ne prima pacijente, te da je do njega nemoguće doći.(????? što je bilo prvi put da čujem takvu informaciju, pa sam malo ostala zbunjena, jer koliko god ja nisam medicinske struke, toliko opet neka imena znaš i pratiš, i znam da je jos uvijek aktivan)
U ponedjeljak idem kod neurologinje dr. Vide Demarin, poslušat njezino mišljenje, te evnetualnu preporuku za neurokirurga. Iako mi se čini da su prognoze svugdje jednoglasne.

Također mislim s nalazima otići u Polikliniku Medikol. Ne znam što pokušavam postići, ali je teško sjediti i predat se. Čitala sam o eksperimentalnim operacijama s uvođenjem radioaktivnog joda u središte tumora, ali ne znam gdje i od koga dobiti više informacija o tome.

Ne znam ustvari što da radim, potpuno smo izgubljeni. Žena je sad već tjedan dana u bolnici, i vesela je i dobro raspoložena. Nije svjesna svog stanja, niti je svjesna koliko dugo je u bolnici..što,ma koliko grozno zvučalo, je i dobro. Jer unatoč tome da nema kratkotrajno pamćenje, zaboravi npr da smo prije pola sata bili u šetnji i sl, još uvijek je to ona. Onaj veseli, vrckavi duh djevojčice.
Od lijekova joj daju Manitol i cerson, jedan je za izlučivanje tekućine iz stanica, drugi za spavanje. Na glavobolje se ne žali....

Ispričavam se na dugom postu, ali vjerujem da razumijete. Bolna mi je pomisao da se ništa ne može učiniti. Bolno mi je razmišljati o tome što je humanije za tu ženu. Odvesti ju kući, i paziti ju, te samo bespomoćno čekati.
Ili se odlučiti za drugu opciju sa zračenjem, te ju mučiti ..za koliko..2 do 3 mjeseca......? :tuzni:

Ne želim se predati, i ne želim samo sjediti i čekati da se nešto samo desi od sebe. Želim da se pokuša i sa eksperimentalnim lijekovima i ..sa svime..ma zante i sami :tuzni:

hvala. ako imate kakav savjet, rado ću ga pročitati. Sretno svima u vašim bitkama :grli:

dijana.r
13.10.2012., 19:39
Otpusna dijagnoza:C22.0 rak jetrenih stanica
dijagnoza:C22.0Carcinoma hepatocellulare inop.
C77.2 meta lymphondorum bilat.
C79.7 Meta gl.suprarenales bilat.
C78.0 Meta pulmonum
C79.8 Meta lienis
B18.1 Hepatitis B
K74,6 Cirrhosis hepatitis
I10 Hypertensio arterialis
L08.9 Cellulitis cruris I.dex
liječnička preporuka:hepatoprotektivna dijeta,Augmentin,Edemid,Aldactone,Tarka,kemoterapi ja.
Krvna slika od prije dva dana,vađeno za kemoterapiju
Lkc 6.5.eritrociti 6.41,hemogl.147,hematokrit 0,499,MCV 77,8,MCH 22,9,MCHC 295,trombociti 132,RDW 24,3,limfociti 14,kreatinin 230,kalij 4.6,crp 18,0
Malo je napisano šlampavo,ispričavam se,no ako netko možda zna nešto na temelju ovog bila bi zahvalna.

Nazalost ovo sto ste napisali je jako lose, koliko vidim tumor jetre sa dosta metastaza i na zlijezdama i plucima, a uz to i hepatitis i ciroza.Kao sto vec rekoh ko god hoce da vam da dobronamjeran savjet to bi bilo simptomatska terapija. Vodu eliminisati koliko je moguce (licno ovdje sam gledala zenu kojoj otkazuje jetra kako joj iz stomaka izbacuju punu kofu vode), protiv bola nesto, koliko vidim po krvnom nalazu i bubrezi su jako lose. Zaista ne vidim sta bi se ovdje hemoterapijom zeljelo i moglo postici a pitanje je da li bi pacijent i podnio to sa ovakvim stanjem jetre. Pacijentu sa ovim dijagnozama zelim samo sto lakse dane, zao mi je iskreno

Ivanicapeca
13.10.2012., 22:24
Evo bas je sutra 3 mjeseca, a kolika pauza?

Jedno mjesec dana sigurno, da se jetra malo odmori.

Ivanicapeca
13.10.2012., 22:29
Otpusna dijagnoza:C22.0 rak jetrenih stanica
dijagnoza:C22.0Carcinoma hepatocellulare inop.
C77.2 meta lymphondorum bilat.
C79.7 Meta gl.suprarenales bilat.
C78.0 Meta pulmonum
C79.8 Meta lienis
B18.1 Hepatitis B
K74,6 Cirrhosis hepatitis
I10 Hypertensio arterialis
L08.9 Cellulitis cruris I.dex
liječnička preporuka:hepatoprotektivna dijeta,Augmentin,Edemid,Aldactone,Tarka,kemoterapi ja.
Krvna slika od prije dva dana,vađeno za kemoterapiju
Lkc 6.5.eritrociti 6.41,hemogl.147,hematokrit 0,499,MCV 77,8,MCH 22,9,MCHC 295,trombociti 132,RDW 24,3,limfociti 14,kreatinin 230,kalij 4.6,crp 18,0
Malo je napisano šlampavo,ispričavam se,no ako netko možda zna nešto na temelju ovog bila bi zahvalna.

Draga Lea, nisam liječnik, ali kao laiku s malo više od prosijeka iskustva,mi je potpuno jasno da ovo i prethodno što si napisala evidentno ukazuje na činjenicu da je tata u terminalnoj fazi bolesti. Osim maligne bolesti koja se jako proširila, on ima još dvije ozbiljne dijagnoze na jetri + što je visoki tlakaš. U tom smislu predloženo liječenje kemoterapijom je po meni posve loš prijedlog. Tati će se narušiti kvaliteta života u potpunosti i izgubit ćete dragocjeno kvalitetno vrijeme s njim koje mu preostaje. Njemu je sada potrebna palijativno liječenje.
U potpunosti se slažem s dijanom
Žao mi je :(

Ivanicapeca
13.10.2012., 22:45
Lijepi pozdrav dragi moji svi koji se nalazimo na ovoj temi!

Kako to već obično biva, uvijek misliš da se ružne stvari dešavaju drugima, a onda ti doleti grubi šamar realnosti.
Suprugova mama je prošli tjedan zbog jakih glavobolja, iznenadne dezorijentiranosti i gubitka kratkoročnog pamćenja hitno hospitalizirana u Vinogradskoj bolnici. Nakon pregleda i CT-a postavljena joj je dijagnoza tumora na mozgu. Dodatna otegotna okolnost je bio nekakav kongres liječnika, pa praznik, itd. Uglavnom na rezultate MR smo čekali 5 dana.

Dežurni neurolog, docentica Bašić Kes, dok još rezultati MR nisu bili gotovi, nas je lijepo primila, posjela, zajedno s nama gledala CT, te objašnjavala kako smijemo biti optimisti jer je tumor bez edema, čini se da nije duboko otiša i više je prema frontalnom dijelu mozga, te da je vidjela mnooogo gore slučajeva, ali kao vidjet ćemo sve nakon MR

Tako smo nekako mi s tom ulivenom nadom jedni druge tapšali po ramenima, tješili se i doživjeli potpuno stanje šoka kada su stigli rezultati magnetske. Tim neurokirurga se čudio kako ranije nismo ništa primjetili.
Suprugova majka je jedna toliko divna, vesela i vrckava žena, otkačenjak, znanstvenik koji radi stresan posao,ali se rijetko kad žalila na glavobolje,a i to bi bile one, naizgled benigne, ne prejake. Vid savršen, bez promjena raspoloženja, bez zaboravljanja...ništaa što bi dalo naslutiti da se nešto u njenom organizmu dešava.

Tumor je velik, proširen na obja polutke mozga, suviše smješten centralno, sumnja se na glioblastom, a da li je, sa sigurnošću ćemo znati u utorak nakon punkcije.

Kako obično biva, kada netko do koga vam je stalno se nađe u takvoj situaciji, onda ste spremni podići cijeli svijet na noge. Traže se poznanici,prijatelji, bilo kakve veze po bolnicama. Jer težak je osjećaj bespomoćnosti.
A čini se da smo u ovoj situaciji ipak, potpuno vezanih ruku.

Vama svima se obraćam za savjet.
Voljela bih čuti još koje mišljenje, pa ako imate za preporučiti nekog dobrog neurokirurga. U Vinogradskoj su mi rekli da dr. Paladino više ne radi uopće, ne prima pacijente, te da je do njega nemoguće doći.(????? što je bilo prvi put da čujem takvu informaciju, pa sam malo ostala zbunjena, jer koliko god ja nisam medicinske struke, toliko opet neka imena znaš i pratiš)
U ponedjeljak idem kod neurologinje dr. Vide Demarin, poslušat njezino mišljenje, te evnetualnu preporuku za neurokirurga. Iako mi se čini da su prognoze svugdje jednoglasne.

Također mislim s nalazima otići u Polikliniku Medikol. Ne znam što pokušavam postići, ali je teško sjediti i predat se. Čitala sam o eksperimentalnim operacijama s uvođenjem radioaktivnog joda u središte tumora, ali ne znam gdje i od koga dobiti više informacija o tome.

Ne znam ustvari što da radim, potpuno smo izgubljeni. Žena je sad već tjedan dana u bolnici, i vesela je i dobro raspoložena. Nije svjesna svog stanja, niti je svjesna koliko dugo je u bolnici..što,ma koliko grozno zvučalo, je i dobro. Jer unatoč tome da nema kratkotrajno pamćenje, zaboravi npr da smo prije pola sata bili u šetnji i sl, još uvijek je to ona. Onaj veseli, vrckavi duh djevojčice.
Od lijekova joj daju Manitol i cerson, jedan je za izlučivanje tekućine iz stanica, drugi za spavanje. Na glavobolje se ne žali....

Ispričavam se na dugom postu, ali vjerujem da razumijete. Bolna mi je pomisao da se ništa ne može učiniti. Bolno mi je razmišljati o tome što je humanije za tu ženu. Odvesti ju kući, i paziti ju, te samo bespomoćno čekati.
Ili se odlučiti za drugu opciju sa zračenjem, te ju mučiti ..za koliko..2 do 3 mjeseca......? :tuzni:

Ne želim se predati, i ne želim samo sjediti i čekati da se nešto samo desi od sebe. Želim da se pokuša i sa eksperimentalnim lijekovima i ..sa svime..ma zante i sami :tuzni:

hvala. ako imate kakav savjet, rado ću ga pročitati. Sretno svima u vašim bitkama :grli:
Meni je ovo prvi glas da dr. Paladino više ne radi. Još ovo ljeto je radio. Bez obzira na to, dr. Heinrich i Mrak su dostojna zamjena. Po mome iskustvu ne bih ni tren dvojila oko toga gdje da idem da se nedaj Bože meni ili nekom mom opet to dogodi- Rebro.
Moj savjet je da odete na Rebro i tek kad vidite s čim imate posla da radite plan za dalje.
Znam da je teško, sve to što se događa je posve očekivano. Nemojte odustati od nje (u smislu odustajanja od onkološkog liječenja). Ukoliko se nedaj Bože i radi o najgorem (glioblastomu) samo liječenje i nije tako teško podnjeti (zračenje i temodal) u odnosu na neke druge kemoterapije koje se primaju kod drugih dijagnoza. Može dobiti još kvalitetnog vremena, a nikad se ne zna, možda dođe i neki bolji i učinkovitiji lijek u procesu.
Živite dan po dan, dilajte sa stvarima kako dolaze i ne opterećujte je dijagnozom. Ono što može sama percipirati je dovoljno. Jako me dirnuo vaš opis nje, jako me podsjetio na moju majku koja je isto bila vrckava i puna života, posve nesvjesna svog stanja. Možda je tako i bolje, bez obzira na sve.
Držite se.

Lea3107
14.10.2012., 13:53
Dijana i ivanicapeca,hvala na odgovorima.Nažalost svjesni smo toga svega,no nekako koliko god kemoterapija možda i bila loše rješenje na nju se gleda nekako ko na zadnju slamku spasa,kao još na jedinu mogućnost da se nešto poduzme.Bojim se kad nebi primio i tu terapiju da bi nam cijeli život to visilo nad glavom kao pitanje jesmo li mogli time još nešto postići,Druga je stvar što on to možda i neće podnijeti,to nam nitko dosad još nije spominjao uopće,svi dr,kažu pokušajte.Neznam više što misliti.

dijana.r
14.10.2012., 16:58
Dijana i ivanicapeca,hvala na odgovorima.Nažalost svjesni smo toga svega,no nekako koliko god kemoterapija možda i bila loše rješenje na nju se gleda nekako ko na zadnju slamku spasa,kao još na jedinu mogućnost da se nešto poduzme.Bojim se kad nebi primio i tu terapiju da bi nam cijeli život to visilo nad glavom kao pitanje jesmo li mogli time još nešto postići,Druga je stvar što on to možda i neće podnijeti,to nam nitko dosad još nije spominjao uopće,svi dr,kažu pokušajte.Neznam više što misliti.

Pozdrav ponovo, ono sve sto sam vam rekla govorim iskljucivo na osnovu iskustava meni bliskih ljudi. Baka mi je umrla prije dvije godine od metastatskog tumora jetre i nije se lijecila nikako i kao sto sam rekla zivjela je godinu dana od otkrivanja metastaza. Majka mi je trenutno bolesna od istog, kada je trebala prije nesto vise od godinu poceti primati hemo doktorica je rekla da nije sigurna da ce prezivjeti terapiju jer je prije toga zavrsila lijecenje teske tromboembolije pluca a trebali su joj dati jaku terapiju. Evo jos je ziva i sve je pregurala a prvu terapiju je dobila 10 dana nakon izlaska sa plucnog. Ono sto sam vam ranije rekla moje je misljenje i naravno ne mora ni izdaleka biti tacno, najbolje je da vidite sa njim pa onda se nadam sta god odlucili da ce biti ispravno. Istina kad covjek nema vise nista da izgubi mozda i treba rizikovati kao moja majka jer se njoj isplatilo. Ono, istina, treba gledati i sta ce se time dobiti, kakav kvalitet zivota pacijenta. Ja sam ono mislila zbog njegovog zaista loseg stanja jetre trenutno ali ko zna cuda su moguca. Kako god bilo zelim vam srecu, neka vam se desi cudo kao i nama

*Lilly*
15.10.2012., 09:18
Kao što sam ovdje već spominjala, tata mi ima mikrocelularni rak pluća i dobio je 2 kemo te je sad na zračenjima. Treba ih imati 35. Je li to i inače praksa da ima toliko zračenja odjednom? Znači on sad ide svaki dan na zračenja, a nakon toga će vidjeti hoće li biti još jedna kemo po stanju kakvo će biti.
Meni se to čini puno zračenja, pa me zanima je li to i inače praksa? Što obično slijedi nakon toliko zračenja, kemo ili...? Mislim znam da sve ovisi o tome kakvo će stanje biti, ali me zanima ima li netko iskustva sa sličnom situacijom.
I je li moguće da opet nakon ove serije ima još jednu seriju od toliko zračenja?

I još nešto. Znam da imunobustere nije preporučljivo uzimati kad se dobiva kemo, a što je s njihovim utjecajem na zračenje?

Ivanicapeca
15.10.2012., 10:14
Kao što sam ovdje već spominjala, tata mi ima mikrocelularni rak pluća i dobio je 2 kemo te je sad na zračenjima. Treba ih imati 35. Je li to i inače praksa da ima toliko zračenja odjednom? Znači on sad ide svaki dan na zračenja, a nakon toga će vidjeti hoće li biti još jedna kemo po stanju kakvo će biti.
Meni se to čini puno zračenja, pa me zanima je li to i inače praksa? Što obično slijedi nakon toliko zračenja, kemo ili...? Mislim znam da sve ovisi o tome kakvo će stanje biti, ali me zanima ima li netko iskustva sa sličnom situacijom.
I je li moguće da opet nakon ove serije ima još jednu seriju od toliko zračenja?
Nije broj zračenja mjerodavan, već doza koju primi za to vrijeme. U tom smislu moguće je da će u više serija ići na zračenje, ukoliko bude potrebe. Mislim, ako se dobro sjećam jednog predavanja, da je najveća ukupna doza koju čovjek može dobiti 70Gy (grey)
I još nešto. Znam da imunobustere nije preporučljivo uzimati kad se dobiva kemo, a što je s njihovim utjecajem na zračenje?
Zračenje ima drukčiji način djelovanja od kemo, tako da ne vidim prepreku u tom smislu.

goth_madonna
15.10.2012., 10:32
Zračenje ima drukčiji način djelovanja od kemo, tako da ne vidim prepreku u tom smislu.

Jesam li ja onda avoju mamu zeznula sto sam ju sopala cajevima i ostalim stvarima za imunitet? Necu si moci oprostiti ako jesam.
I molila bi nekoga da mi kaze sta je dobro za kasalj...mama mi se ponekad gusi od kaslja... kuham joj ja caj od lovora i stavim meda u to,al nekako ko da slabo pomaze.



Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Ivanicapeca
15.10.2012., 11:55
Jesam li ja onda avoju mamu zeznula sto sam ju sopala cajevima i ostalim stvarima za imunitet? Necu si moci oprostiti ako jesam.
I molila bi nekoga da mi kaze sta je dobro za kasalj...mama mi se ponekad gusi od kaslja... kuham joj ja caj od lovora i stavim meda u to,al nekako ko da slabo pomaze.



Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

Teško da je u potpunosti pobilo učinak, ali moguće je utjecalo na puni učinak, no to je zaista teško dokazati osim toga svaki pripravak ima drukčiji učinak, nemoj se time opterećivati. Ono što znam je teoretski gledano i tako sugeriraju liječnici.

Mami nabavi Apisirup. Imam odlična iskustva sa sinom s tim sirupom.

goth_madonna
15.10.2012., 12:00
Hvala puno.

Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2

*Lilly*
15.10.2012., 13:26
Ivanicapeca, puno hvala na odgovorima!

hrvoje dr.
15.10.2012., 20:09
Otpusna dijagnoza:C22.0 rak jetrenih stanica
dijagnoza:C22.0Carcinoma hepatocellulare inop.
C77.2 meta lymphondorum bilat.
C79.7 Meta gl.suprarenales bilat.
C78.0 Meta pulmonum
C79.8 Meta lienis
B18.1 Hepatitis B
K74,6 Cirrhosis hepatitis
I10 Hypertensio arterialis
L08.9 Cellulitis cruris I.dex
liječnička preporuka:hepatoprotektivna dijeta,Augmentin,Edemid,Aldactone,Tarka,kemoterapi ja.
Krvna slika od prije dva dana,vađeno za kemoterapiju
Lkc 6.5.eritrociti 6.41,hemogl.147,hematokrit 0,499,MCV 77,8,MCH 22,9,MCHC 295,trombociti 132,RDW 24,3,limfociti 14,kreatinin 230,kalij 4.6,crp 18,0
Malo je napisano šlampavo,ispričavam se,no ako netko možda zna nešto na temelju ovog bila bi zahvalna.
Radi se o inoperabilnom hepatocelularnom karcinomu jetre-HCC,koji je i najčešći čak 90posto,a 70 posto bolesnika ima i cirozu.
Postoje klasifikacije prema rastu-ekspanzivni,infiltrativni,difuzni,mješani i histološka-slabo diferencirani,pseudoglandularni i sl ,no to vama nije bitno. Inače svi tumori jetre su kemorezistentni,slično i sa zračenjem zbog toga što je nezadovoljavajuća podnošljivost tkiva jetre.
Ima jedan od tri glavna etiološka faktora virus hep.B, za alkoholizam niste naveli.
Zračenje može imati nekakvu malu ulogu u palijativnom liječenju.
Kirurška th se pokazala donekle uspješnom,a samim time je ranije dg. tumora,pa je i bolje preživljavanje.
Od kemoterapije se može primjeniti doksorubicin,ima slućajeva gdje inidicira remisuju bolesti.
Konkretno ovdje neznam kakav je RR tj. tlak,no ja bih izbacio Tarku, koamosiklav/Klavobel je zbog celulitisa,ima dosta jaklu diuretksu th. ,nema važnog nalaza PV-a,pp uveo vit. K.
Moje mišljenje preko foruma bez uvida u kliničko stanje je da se NEIDE na kemoterapiju,već da se usmjeri na palijativno liječenje.
Također savjetujem obradu i redovitu kontrolu PV/INR-zbog mogućeg poremećaja koagulacije zbog nedostatka vitamina K , Ca,K,Na,GUK, kreatinin,ureja,KKS,art. ABS
poradi paraneoplastičkih sy.-eritrocitoza,hiperkalcemija i sl. te hepatorenalnog-problemi s bubrezima i hetapatopulmonalnog sy.
Ako još nije jasno slobodno pitajte.

Jesam li ja onda avoju mamu zeznula sto sam ju sopala cajevima i ostalim stvarima za imunitet? Necu si moci oprostiti ako jesam.
I molila bi nekoga da mi kaze sta je dobro za kasalj...mama mi se ponekad gusi od kaslja... kuham joj ja caj od lovora i stavim meda u to,al nekako ko da slabo pomaze.
Sent from my LG-P920 using Tapatalk 2
Što se tiće kašlja ,jeli on prokuktivan ili suh/neproduktivan
jer suh kašalj je najvjerojatnije poskjedica osnivne bolesti stoga je dobro primjeniti kodein/Codeini phosphatis ili Pholcodin.
A ukolio se ardi o prodiktivnom onda je najbolje uzeti neki ekspektorans-za iskašljavanje npr.Fluimukan,Bisolex.

owlowl
16.10.2012., 15:03
Pozdrav! Postam ovdje, jer ne znam gdje bih drugdje. Radi se o mom ocu, 59 godina koj je izašao sa Internog odjela sa preporukom da se što hitnije napravi ambulantno MR jetre.
Naime, hospitaliziran je zbog dekompezirane ciroze jetre (EtOH, anti HCV+). Gastroenterolog je tražio CT angio jer se zbog ascitesa nije baš napravio dobar USG. CT angio kaže: plućne baze - pleuralni izljev; jednjak zadebljan od variksa; jetra mala, valovite konture, nehomogenog difuzno lediranog parenhima. Ljevi režanj hipovaskularna promjena 0.5cm, cista?, 5. segment avaskularna lezija promjera 1,4 cm. Odmah uz tu leziju kaudalno je žarišna lezija 2,8cm promjera, inhomogeno hipervaskulirana u arterijskoj fazi snimanja te inhomogena u venskoj, dok se u odgođenoj fazi jedna nazire. Etiologija je otvorena, te može odgovarati primarnom tumoru, međutua, nije vidljiva patološka arterijska vaskularizaicja i nema potpuni whash-ou u kasnijim fazama snimanja. Slezena uvećana, vene splenoportalne osovine prohodne, v. portae promjera od 1,4 cm. Uz v. porte i atrofiran pankreas umnoženi limfni čvorovi promjera 3-5 cm.

Otpusne dg, tj. dio istih je HCC in obs; Hep C; Cirrhosis h. Child-Pugh B; Peritonitis bact; varices oesophagi grad III etc...

Dakle, preporuča se MR što hitnije. MR na kojeg ga citiram nisu mogli naručiti u najvećoj Zg. bolnici, čeka se dugo!?
Ima li netko sa dovoljno iskustva da nas savjetuje koliko je zaista hitno (dani, tjedni?) za MR i kakva je vjerojatnost da se radi o HCC, odnosno može li ga MR isključiti?

Bitna stvar koju nisam navela, alfa fetoprotein je 124 ug/l. HCV titar nije određen još. Otac je na antibioticima, diureticima (hell much), no, ascites se ne drenira baš... uz to ima i "lagano" edematozne noge. Zaduha, česti kašalj, plitko disanje i sl. su postali dio normale. Koliko treba diureticima i steroidima da počnu djelovati? Naime, terapija mu je: Aldactone 100mg; Furosemid 2x40mg; Ramed 5mg; Norvasc 10 mg; Physiotens 0,4 mg; Propranolol 2X20 mg, Controloc 40 mg. Puno hvala :o))

prilika
16.10.2012., 16:49
Probajte se naručiti na MR u neku privatnu kliniku i zatražite povrat novca preko HZZO-a.

hrvoje dr.
16.10.2012., 19:44
Pozdrav! Postam ovdje, jer ne znam gdje bih drugdje. Radi se o mom ocu, 59 godina koj je izašao sa Internog odjela sa preporukom da se što hitnije napravi ambulantno MR jetre.
Naime, hospitaliziran je zbog dekompezirane ciroze jetre (EtOH, anti HCV+). Gastroenterolog je tražio CT angio jer se zbog ascitesa nije baš napravio dobar USG. CT angio kaže: plućne baze - pleuralni izljev; jednjak zadebljan od variksa; jetra mala, valovite konture, nehomogenog difuzno lediranog parenhima. Ljevi režanj hipovaskularna promjena 0.5cm, cista?, 5. segment avaskularna lezija promjera 1,4 cm. Odmah uz tu leziju kaudalno je žarišna lezija 2,8cm promjera, inhomogeno hipervaskulirana u arterijskoj fazi snimanja te inhomogena u venskoj, dok se u odgođenoj fazi jedna nazire. Etiologija je otvorena, te može odgovarati primarnom tumoru, međutua, nije vidljiva patološka arterijska vaskularizaicja i nema potpuni whash-ou u kasnijim fazama snimanja. Slezena uvećana, vene splenoportalne osovine prohodne, v. portae promjera od 1,4 cm. Uz v. porte i atrofiran pankreas umnoženi limfni čvorovi promjera 3-5 cm.

Otpusne dg, tj. dio istih je HCC in obs; Hep C; Cirrhosis h. Child-Pugh B; Peritonitis bact; varices oesophagi grad III etc...

Dakle, preporuča se MR što hitnije. MR na kojeg ga citiram nisu mogli naručiti u najvećoj Zg. bolnici, čeka se dugo!?
Ima li netko sa dovoljno iskustva da nas savjetuje koliko je zaista hitno (dani, tjedni?) za MR i kakva je vjerojatnost da se radi o HCC, odnosno može li ga MR isključiti?

Bitna stvar koju nisam navela, alfa fetoprotein je 124 ug/l. HCV titar nije određen još. Otac je na antibioticima, diureticima (hell much), no, ascites se ne drenira baš... uz to ima i "lagano" edematozne noge. Zaduha, česti kašalj, plitko disanje i sl. su postali dio normale. Koliko treba diureticima i steroidima da počnu djelovati? Naime, terapija mu je: Aldactone 100mg; Furosemid 2x40mg; Ramed 5mg; Norvasc 10 mg; Physiotens 0,4 mg; Propranolol 2X20 mg, Controloc 40 mg. Puno hvala :o))
Nemožete mi na dijagnozama pisati ECT i očekivati smislem odg.
Za HCC sam malo općenito napsiao post iznad, a za konkretno mi još fali ostale dg nalazi krvi,RTG.
DNEVNIK RR TJ. KRVNOG TLAKA OBAVEZNO!!!

owlowl
17.10.2012., 15:13
Nemožete mi na dijagnozama pisati ECT i očekivati smislem odg.
Za HCC sam malo općenito napsiao post iznad, a za konkretno mi još fali ostale dg nalazi krvi,RTG.
DNEVNIK RR TJ. KRVNOG TLAKA OBAVEZNO!!!

Što se tiče dg. još i effusio pleurale lat dex.; Hypertensio art, Strabismus.
RTG srce i pluća: posterior-anterior projekcija desno homogena sjena koja dopire do prednjeg okrajka III rebra i odgovara pleuralnom izljevu. Lijevo ošiu oštro ocrtana, više položena uz slobodni ljevi lat. f.c. sinus. Desni hilus se ne diferencira. Srce naznačene konture lijeve klijetke, odignuto zbog višeg stava ošita.

150/90 pri primitku, korigiran kažu. Dnevnik tlakova nemamo, ostao je na temperaturnoj listi. Danas 115/65.

Krv... RBC 3,73
Hb 120
Htc 0,345
L 6,6
Trc 78
DKS: eo 2
bazo 1
seg 62
linf 23
mono 12
CRP 20

GLU 4,9
birilubin 27 umol/l
ureaa 6,6 mmol/L
mokraćna kis. 314 uM
s keratinin 120 uM

ALP 110 U/L
AST 175
ALT 48
gamaGT 22
CK 123
LDH 269

K 4,1 mM
Na 134 mM
Cl 109 mM
Cu 24 uM
Fe 13 uM
ceruloplazmin 0,36 g/L
feritin 202 ug/L

PV INR 1,2
APTV 31,8s
fibrinogen 1,7 g/L

Nadam se da će te se snaći :) Hvala :))

ivonag
18.10.2012., 09:19
Pozdrav svima! Odlučila sam se registrirati na forum i zamoliti za pomoć. Mojoj mami (68) dijagnosticiran je karcinom pluća. Sve je počelo u travnju ove godine bolovima pod desnom lopaticom, kšljanjem, plitkim disanjem, gušenjem. Prvo je liječena injekcijama ketonala, zatim je dr.nešto čula na plučima te je uključila antibiotik efox. Kako je gušenje i kašalj postajalo sve veće, a disanje sve pliće, upućena je na RTG-pleuralni izljev, napravljena je punkcija, citološki nalaz: carcinoma(adenocarcinoma?). Za vrijeme boravka u šibenskoj bolnici učinjen je CT pluća (tumor 7X4 cm) i scintigrafija skeleta (Na učinjenim scintigramima patološko nakupljanje aktivnosti vidljivo je u području srednje trećine
desne klavikule, u području 5. rebra lijevo sprijeda, u području 3. rebra lijevo straga, 5. rebra lijevo
straga, 7. rebra lijevo straga.) Citološki nalaz bronhoskopije: U razmazima primljenog materijala vidi se nakoliko manjih nakupina malignih stanica, povećanih
hiperkromatskih jezgara, neupadljivih nukleola, oskudne do srednje obilne citoplazme (opisane
stanice se vide samo u materijalu pod br. I), bronhalni epitel, pločaste stanice, sluz, detritus,
eritrociti.
Dijagnoza
Carcinoma (adenoca?)
Upućena je na kemoterapije (odrađuje ih u Vinogradskoj) i 16.10. je primila drugi dio petog ciklusa kemoterapije gemcitabinom i cisplatinom. Nakon četvrtog ciklusa kemo, učinjen je ct u Vinogradskoj: CT toraksa i abdomena: Kornpjuterizirana tomografija abdomena učinjena 28. rujna 2D12. god. s
uputnom dijagnozom neoplazme bronha desno.
Na slojevima kornpjuterizirane tomografije toraksa prikaže se desno opsežni, neoštro ograničen
ekspanzivno infiltrativni proces promjera oko 7 CI11 na transverzalnim slojevima koj i infiltrira
završni dio glavnog bronha kao i kompletno bronhalno stablo duž hilusa, širi se u područje
bifurkacioncg ugla, u direktnom je kontaktu s jednjakorn. U okolnorn p1ućnom parenhimu se prikažu nepravilne zone povišenih koeficijenata apsorpcije dijelom i konsolidacije što može
odgovarati širenju primamog procesa kao i smetnjama ventilacije. U oba plućna krila se prikaže
veći broj sitnih nodoznih lezija što prvenstveno odgovara hematogenoj diseminaciji prirnamog
procesa. Udesnom prsištu se prikaže umjereno veliki pleuralni izljev, pleuralnog izljeva lijevo se ne
nalazi. U medijastinumu se uvečanih limfnih čvorova ne uočava. Perikardijalnog izljeva nema.
Jetra je uredne veličine. na učinjenim nativnim slojevima homogenog parenhima bez znakova
žarišnih promjena. U žučnom mjehuru se prikažu konkrementi mješane građe. Dilatacije žučnih
vodova se ne nalazi. Gušterača izgleda urednih dimenzija i urednog izgleda parenhima.
Slezena je urednog izgleda. Nadbubrežne žlijezde su urednog oblika i veličine.
Duž srednjeg odsječka desnog bubrega dorzalno se prikaže oko 7.3 cm velika cista, bubrezi su inače
urednog izgleda. parenhim je na učinjenim nativnim slojevima uredne strukture. Hidronefroze se ne
nalazi. Mokraćni mjehur je prazan nije dostupan analizi. Uterus i područje adenksa je urednog
izgleda. Patornorfoloških promjena crijeva detektibilnih ovom metodom se ne nalazi.
Uvečanih limfnih čvorova intraabdominalno se ne nalazi. Ascitesa nema.
Prikaže oko 2 cm velika mekotkivna tvorba sklerotičnih rubova koja razara trup drugog lumbalnog
kralješka, nalaz prvenstveno odgovara sekundarizmu. mjestimice se po kostima prikaže nekoliko
sitnih sklerotičnih zona otvorene etiologije.
Scintigrafija kosti: nalaz u radu.
Tumorski biljeg eyfra 21: 3,0 ng/ml..
KKS: L 8.3. Er 3,85. Hgb 99. Tr 840, Se 72.
Biokemija: bilirubin uk. 8,6, ureja 4.6. kreatinin 55. GUK 6.4. kalij 4,6. natrij 131, kloridi 93, kalcij
2.35, željezo 2,9, UIBC 46,3. TIBC 49,3. Fe saturacija 5,9, ALP 63, GGT 22, AST 16, ALT 7, LD
188.
Da li mi može netko od liječnika s foruma dati bilo kakvu prognozu? Kolika je vjerojatnost da će doći do kompresije kralješka, da li će prije zahvatiti jednjak, jučer mi se npr. nije žalila samo na mučninu (nakon kemo) već i na bolove i to mi je cijelim dlanom pokazala da je boli sve od grla do dolje, dakle čitav probavni trakt i prsni koš? Profesor u Vinogradskoj je zadovoljan nalazima CT-a i scintigrafije (nije se širilo dalje u odnosu na prethodne nalaze) te bi učinio još jedan ciklus kemo (ukupno 6) i napravio pauzu. Zračenje za sada više ne spominje.

LiliFee
18.10.2012., 20:03
Sad su nas krenule loše vijesti :( Svekra već dugo boli mišić iznad koljena i stalno se žalio,pošto je već odavno imao problema sa koljenima nije niko obraćao pažnju i tek prije par dana jedan se doktor sjetio da bi bilo pametno snimiti. Snimak pokazuje da je tu tumor i sad čak sumnjaju da je od njeg počelo sve pa otišlo na pluća. Sad ipak ne žele zračiti pluća nego nogu.Smatraju da se to jednim zračenjem može dovesti u red,pa će nakon toga opet preći na hemoterapije. Bacilo nas je ovo baš unazad al valja se boriti dalje. Svekar ima bolove u nozi al ništa strašno veli.
Čuli smo sad i za biljku Grviolu koja navodno pomaže u ovim slučajevima pa me zanima ima li ko iskustva?
Hvala unaprijed

Ivanicapeca
18.10.2012., 20:55
Sad su nas krenule loše vijesti :( Svekra već dugo boli mišić iznad koljena i stalno se žalio,pošto je već odavno imao problema sa koljenima nije niko obraćao pažnju i tek prije par dana jedan se doktor sjetio da bi bilo pametno snimiti. Snimak pokazuje da je tu tumor i sad čak sumnjaju da je od njeg počelo sve pa otišlo na pluća. Sad ipak ne žele zračiti pluća nego nogu.Smatraju da se to jednim zračenjem može dovesti u red,pa će nakon toga opet preći na hemoterapije. Bacilo nas je ovo baš unazad al valja se boriti dalje. Svekar ima bolove u nozi al ništa strašno veli.
Čuli smo sad i za biljku Grviolu koja navodno pomaže u ovim slučajevima pa me zanima ima li ko iskustva?
Hvala unaprijed

Hm, ako se radi o primarnom tumoru na kosti ili mišiću, onda je vrlo moguće da se radi o sarkomu, a ne karcinomu, a to bitno mijenja način liječenja! Naime, kod sarkoma je najbolji način liječenja operativno odstranjivanje tumorske mase, pa onda, zavisno od tipa sarkoma, kemoterapija, ukoliko postoji.
Obavezno tražite biopsiju!!!!

tathinina
19.10.2012., 17:44
Evo, nažalost, i ja se pojavljujem na ovoj temi, iako sam se nadala da neću morati.
Jučer su mi na hematologiji rekli da mi djed ima zloćudni limfom. Rekli su koji, ali sam jednostavno zaboravila točan naziv (nisam prije čula za njega).

Inače pati od trombocitopenije, megaloblastične anemije i hipogamaglobulinemije. Sve te dijagnoze je dobio nakon što je greškom liječen od TBC-a za kojeg se na kraju ispostavilo da ga nema, već da ima jednu vrstu žarišta na plućima, a na hematologiji su napravili detaljne pretrage. Ove bolesti ima već gotovo desetljeće i uspješno ih je držao pod kontrolom. Ima 85 godina, no prilično vitalan, EKG uvijek uredan, tlak oko 120/80.
Prije 2 mjeseca je bio na redovnoj kontroli i tada su još svi nalazi bili dobri. Nakon toga mu se pojavila ogromna kvrga na vratu i punkcijom se pokazalo da je limfom u pitanju. Zajedno s time je dobio nešto povišenu temperaturu (oko 38), no nema nikakve infekcije ni upale. Doktorica je rekla da je u pitanju dosta agresivan limfom, no da postoje dvije opcije liječenja. Prvo je jaka kemoterapija za koju nisu sigurni da bi izdržao s obzirom na godine, a drugo je blaža kemoterapija kojom bi se limfom držao pod kontrolom (što god to značilo). U svakom slučaju bi mu odstranili taj limfni čvor i davali kortikosteroide da mu smanje temperaturu jer ga ona iscrpljuje (a i rekli su mi da su oni dobri u liječenju raka).
U ponedjeljak mu dolazi baš njegova hematologinja (u koju imamo bezgranično povjerenje s obzirom na to koliko se trudila oko dijagnosticiranja njegovog stanja), a do tada će i zadnji patohistološki nalaz biti gotov (iako su prilično sigurni u dijagnozu). U bolnici su rekli da će mu ona reći za bolest pošto su kroz silne preglede i kontrole uspostavili blizak odnos (on je njen pacijent već 13 godina) i načine liječenja.
S jedne strane mi je jasno da je već u poznim godinama, ali eto, kad je netko tako vitalan teško se pomiriti sa ovakvom dijagnozom. Iskreno se nadam da postoji opcija da barem još neko vrijeme može normalno živjeti.


Evo, danas je pušten iz bolnice, imam otpusnicu s nešto detaljnijim informacijama... Ne znam trebam li sve pisati, pa ću glavni dio pretipkati:

dg: Burkittov limfom/ difuzni B velikostanični Ne-Hodgkinov limfom C83.7
Hipogamaglobulinemija D84.8
Anemija u neoplastičnoj bolesti D63.0
Megaloblastična anemija D51
Hemolitička anemija D59.9
Imuna trombocitopenija D47.3
Kronični gastritis K29
Fibrilacija atrija I48

Dijagnoze Burkitta, anemije u neoplastičnoj bolesti i fibrilacija atrija su nove.

Još sa otpusnice:
Započeta je inicijalna terapija deksametazonom na što dolazi do poboljšanja općeg stanja i prestanka fibriliteta i regresije veličine limfnih čvorova. Zbog životne dobi (85 god) predloženo je liječenje prednizonom i ciklofosfamidom, koji je primio 18.10.2012. u dozi 1 g i.v. Tokom hospitalizacije u bolesnika se javila fibrilacija atrija, uspostavljena je kontrola ritma bisoprololom. Zbog hipogamaglobulinemije je 19.10. primio intravenske imunoglobuline 15g i.v. Zbog megaloblastične anemije bolesnik je primio vitamin B12 1000 mcg i.v. kao i četiri doze koncetrata eritrocita zbog korekcije anemije. Bolesnik je dobro podnio terapiju te se otpušta kući u zadovoljavajućem stanju.


Inače, prepisani su mu Zypnatol, Euthyrox (to je i prije uzimao) te Folacin, Diflucan, Alopurinol, Concor, Decortin i Andol. Nisam navela doze, ako treba, hoću. Idući tjedan treba doći u bolnicu samo na kontrolu i aplikaciju B12, a za 3 tjedna na drugi ciklus ciklofosfamida.

Do sada je jednom u tri mjeseca dobivao B12 i jednom u dva mjeseca gamaglobuline.

Inače, nakon jučerašnje terapije ciklofosfamidom se još nije do sada nije osjećao loše, ima apetit, odmorniji je nego prije je primljen u bolnicu, limfni čvor mu je sada dosta opipljiv, ali puno manji.

Kakve su prognoze za ovakvo stanje? Nama su rekli da su zasada jako zadovoljni, nadamo se da su u pravu :(

Unaprijed hvala

El Gato Félix
19.10.2012., 20:19
Moderatorsko upozorenje

Drage forumašice i forumaši,

lijepo vas molim da ne pišete o pripravcima koji sadrže ilegalne supstancije. Nabavljanje/naručivanje takvih pripravaka je u suprotnosti sa zakonima naše zemlje, a i predstavlja kršenje pravila pdf-a Zdravlje.

Zbog navedenih razloga prethodni postovi su uklonjeni.

Freyra
20.10.2012., 16:41
I molila bi nekoga da mi kaze sta je dobro za kasalj...mama mi se ponekad gusi od kaslja... kuham joj ja caj od lovora i stavim meda u to,al nekako ko da slabo pomaze.

Mojoj mami je pomogao najobičniji čaj od sljeza.

hrvoje dr.
21.10.2012., 13:56
........
Nadam se da će te se snaći :) Hvala :))
Lab. nalazi su vrlo dobri obzirom na opisano stanje. Idemo redom
Diuretici djeluju skoro odmah i imaju kratko djelovanje.
Ima dosta jaku antihipertenzivnu terapiju,ono što bih ja korigirao je terapiju propanololom tj. povećao ju je na 2x40mg ukoliko je to moguće sistolički tlak viši od 90mmHg,frekvencija srca viša od 60min. pp smanjio dozu amlodipina-Norvasca.
Pleuralni izljev,neki ga nazivaju hepatičnim hidrotoraksom on se pojavljuje u 10 posto bolesnika s cirozom i acitesom, a nastaje zbog prolaska acitesa kroz defekte u ošitu,a glavni čimbenik je neg. intratorakalni tlak ,a kao i kod vašeg oca najčešće je na desnoj strani.
Dalje SPB/bakterijski peritonitis se liječi cefalosporinima treće generacije,a moguća je i profilaksa norfloksacinom.
Child-Pough-ova klasifikacija se sastoji od kl. stanja i nalaza ima tri stupnja A,B,C koji se određuju prema ovim parametrima-acites,bilirubin ,albumin , encefalopatija,PV. pa se to boduje
Stupanj B znači jednogodišnje preživljavanje 62 posto
petogodišnje 20 posto
desetogodišnje 10 posto
CT nije najbolji za prikaz HCC,bolja je opcija MRI zbog bolje senzitivnosti detekcije,diferencijalno dg. i stagingu. Na CT se HCC može prikazati kao hipoehogena fokalna lezija.
Što se tiće MRI dobro ga je učiniti s angiografijom zbog karakterističnih pat. promjena npr. bizaran raspored žila hranilica uz spec. promjene.
ALI biopsija je zlatni standard u dg. i proširenosti bolesti.
Postoji opravdana sumlja na HCC u prilog tome ide i tumorski marker AFP.
Također je dobro učiniti uz već savjetovani MRI uz angiografiju, EGD/gastroskopiju radi uvida u izgled varixa i želuca te pp terapijski endoskopom intervenirati.
A može i učiniti art. ABS-plinovi u krvi ,da se "vidi kako diše" i TTE tj. UZV srca radi HP sy.-hepatopulmonalni sindrom tj. tegobe s plućima.
Mislim da sam sve pokrio,ako nisam nešto pitajte.

hrvoje dr.
21.10.2012., 14:02
Evo, danas je pušten iz bolnice, imam otpusnicu s nešto detaljnijim informacijama... Ne znam trebam li sve pisati, pa ću glavni dio pretipkati:

dg: Burkittov limfom/ difuzni B velikostanični Ne-Hodgkinov limfom C83.7
Hipogamaglobulinemija D84.8
Anemija u neoplastičnoj bolesti D63.0
Megaloblastična anemija D51
Hemolitička anemija D59.9
Imuna trombocitopenija D47.3
Kronični gastritis K29
Fibrilacija atrija I48

Dijagnoze Burkitta, anemije u neoplastičnoj bolesti i fibrilacija atrija su nove.

Još sa otpusnice:
Započeta je inicijalna terapija deksametazonom na što dolazi do poboljšanja općeg stanja i prestanka fibriliteta i regresije veličine limfnih čvorova. Zbog životne dobi (85 god) predloženo je liječenje prednizonom i ciklofosfamidom, koji je primio 18.10.2012. u dozi 1 g i.v. Tokom hospitalizacije u bolesnika se javila fibrilacija atrija, uspostavljena je kontrola ritma bisoprololom. Zbog hipogamaglobulinemije je 19.10. primio intravenske imunoglobuline 15g i.v. Zbog megaloblastične anemije bolesnik je primio vitamin B12 1000 mcg i.v. kao i četiri doze koncetrata eritrocita zbog korekcije anemije. Bolesnik je dobro podnio terapiju te se otpušta kući u zadovoljavajućem stanju.


Inače, prepisani su mu Zypnatol, Euthyrox (to je i prije uzimao) te Folacin, Diflucan, Alopurinol, Concor, Decortin i Andol. Nisam navela doze, ako treba, hoću. Idući tjedan treba doći u bolnicu samo na kontrolu i aplikaciju B12, a za 3 tjedna na drugi ciklus ciklofosfamida.

Do sada je jednom u tri mjeseca dobivao B12 i jednom u dva mjeseca gamaglobuline.

Inače, nakon jučerašnje terapije ciklofosfamidom se još nije do sada nije osjećao loše, ima apetit, odmorniji je nego prije je primljen u bolnicu, limfni čvor mu je sada dosta opipljiv, ali puno manji.

Kakve su prognoze za ovakvo stanje? Nama su rekli da su zasada jako zadovoljni, nadamo se da su u pravu :(

Unaprijed hvala
Obzirom na dob i od ranije prisutne hematološke bolesti te chr. bolesti fibrilacija atrija-FA možete biti izuzetno zadovoljni.
A što se tiće prognoze u to nebih ulazio,jer nije moje specijalističko područje.

Dzimi Forest
22.10.2012., 17:11
@hrvoje_dr, prije svega lijep pozdrav. Zanima me da li alternativna medicina moze pomoci u lijecenju ili barem kao dobar suplement? Citao sam dosta o kordicepsu (cordyceps sinensis eng.) pa me zanima da li je istina sve ovo sto pricaju o njemu? Hvala.

Ivanicapeca
22.10.2012., 17:20
@hrvoje_dr, prije svega lijep pozdrav. Zanima me da li alternativna medicina moze pomoci u lijecenju ili barem kao dobar suplement? Citao sam dosta o kordicepsu (cordyceps sinensis eng.) pa me zanima da li je istina sve ovo sto pricaju o njemu? Hvala.

Sve što spada u sferu alternativne medicine nema relevantne studije iza sebe koje bi potkrijepile i dokazale učinkovitost nečeg i u tom smislu niti jedan liječnik ne može niti moralno niti etički dati pozitivan stav, jer je medicina znanost koja sve što prakticira temelji na kroz studije dokazanoj učinkovitosti, među ostalim. U tom smislu treba razlikovati alternativne (ne provjerene) i komplementarne (provjerene u smislu dodatka prehrane) suplemente.
Kordiceps spada u sferu komplementarnih pripravaka. Dakle, o njemu ne možemo pričati kao o lijeku za konkretno nešto, već o dodatku prehrani jer ima određene korisne osobine.
Na PubMedu su objavljene određene studije koje se provode na ovoj kulturi: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=cordyceps%20sinensis

Dzimi Forest
22.10.2012., 18:04
Hvala puno, mnogi ga hvale pa cisto da pitam. :)

Lea3107
23.10.2012., 15:08
Hvala svima koji su na bilo koji način odgovorili na moje pitanje,no evo situacija je bila očito gora nego što smo si mogli zamisliti i suprugov otac je preminuo u subotu navečer!Prošli tjedan primio je prvi je prvih 5dana kemoterapije,bez ikakvih mučnina i nekoh vidljivih posljedica,subota je bila dan kao i svaki drugi, izgubio je apetit zadnjih par dana,skoro da i nije jeo pa smo ga u sub navečer odveli na hitnu s namjerom da mu daju infuziju ili nešto da ojača,iako se on zapravo sasvim dobro držao,no nije nam nešto dalo mira,kad smo na hitnoj čekali na red jednostavno se onesvjestio i umro,pokušali su ga oživljavati no nije pomoglo!Tako je očito moralo biti!

Ivanicapeca
23.10.2012., 19:46
Hvala svima koji su na bilo koji način odgovorili na moje pitanje,no evo situacija je bila očito gora nego što smo si mogli zamisliti i suprugov otac je preminuo u subotu navečer!Prošli tjedan primio je prvi je prvih 5dana kemoterapije,bez ikakvih mučnina i nekoh vidljivih posljedica,subota je bila dan kao i svaki drugi, izgubio je apetit zadnjih par dana,skoro da i nije jeo pa smo ga u sub navečer odveli na hitnu s namjerom da mu daju infuziju ili nešto da ojača,iako se on zapravo sasvim dobro držao,no nije nam nešto dalo mira,kad smo na hitnoj čekali na red jednostavno se onesvjestio i umro,pokušali su ga oživljavati no nije pomoglo!Tako je očito moralo biti!

Žao mi je Lea, primi moju iskrenu sućut.:(

Na žalost, bilo je zaista očekivano da će ovako uskoro završiti, jer tata je zaista bio prebolestan i nije tu bilo neke prevelike nade u neki oporavak. Ne znam koliko je, tehnički, kemo bila pametna ideja liječnika, no što je tu je, činili ste i vi i oni sve ono najbolje što ste mislili da treba, a i on je umro s nekom nadom i osjećajem da se ipak nešto oko njega radi da mu se pomogne. Vjeruj mi, sve je moglo završiti i puno gore na način da tata, a i vi svi skupa s njim, prolazite kroz silnu agoniju. Zaista je otišao u milosti Božjoj, da se tako izrazim.
Držite se, želim tebi i mužu mir u srcu

dijana.r
23.10.2012., 21:48
Hvala svima koji su na bilo koji način odgovorili na moje pitanje,no evo situacija je bila očito gora nego što smo si mogli zamisliti i suprugov otac je preminuo u subotu navečer!Prošli tjedan primio je prvi je prvih 5dana kemoterapije,bez ikakvih mučnina i nekoh vidljivih posljedica,subota je bila dan kao i svaki drugi, izgubio je apetit zadnjih par dana,skoro da i nije jeo pa smo ga u sub navečer odveli na hitnu s namjerom da mu daju infuziju ili nešto da ojača,iako se on zapravo sasvim dobro držao,no nije nam nešto dalo mira,kad smo na hitnoj čekali na red jednostavno se onesvjestio i umro,pokušali su ga oživljavati no nije pomoglo!Tako je očito moralo biti!

Primite moje saucesce, zao mi je. Ne znam zasto su ljekari insistirali na hemo ali bar znate da ste sve ucinili. Za tako tesku dijagnozu ovo je bio najmirniji nacin za odlazak. I sama se molim za svoju majku, iako bih dala zivot za nju i sve sam ucinila da joj produzim zivot, da kada dodje taj cas mirno ode bez mucenja. Zao mi je ako sam i ja u svom odgovoru onda na vas post bila previse direktna ali takva sam i u svom slucaju, samo zelim realno sagledati sve. Neka mu Bog da spokoj tamo gdje je sada

ivonag
24.10.2012., 08:28
Hvala svima koji su na bilo koji način odgovorili na moje pitanje,no evo situacija je bila očito gora nego što smo si mogli zamisliti i suprugov otac je preminuo u subotu navečer!Prošli tjedan primio je prvi je prvih 5dana kemoterapije,bez ikakvih mučnina i nekoh vidljivih posljedica,subota je bila dan kao i svaki drugi, izgubio je apetit zadnjih par dana,skoro da i nije jeo pa smo ga u sub navečer odveli na hitnu s namjerom da mu daju infuziju ili nešto da ojača,iako se on zapravo sasvim dobro držao,no nije nam nešto dalo mira,kad smo na hitnoj čekali na red jednostavno se onesvjestio i umro,pokušali su ga oživljavati no nije pomoglo!Tako je očito moralo biti!

Draga Lea, primi moju iskrenu sućut!:(
Jasno mi je da ni mojoj mami nema spasa, pitanje je samo koliko će trajati ova agonija:confused:... Nekako sam se nadala da će mi hrvoje.dr dati nekakvu prognozu, ali najvjerojatnije je prezauzet.

hrvoje dr.
25.10.2012., 11:14
Draga Lea, primi moju iskrenu sućut!:(
Jasno mi je da ni mojoj mami nema spasa, pitanje je samo koliko će trajati ova agonija:confused:... Nekako sam se nadala da će mi hrvoje.dr dati nekakvu prognozu, ali najvjerojatnije je prezauzet.
Što se tiće vašeg slućaja budem kad malo vremena uhvatim,inače na NE probavne tumore npr. pluća,mozga,jajnika,hematološki neodg. detaljno jer jednostavno nije moje područje rada (gastroenterologija),pa su zato recimo odg. o HCC detaljni,a onaj od tathinina ajmo reći štur.
Pa se neželim previše mješati,ali za vikend ću to malo proučiti..

ivonag
29.10.2012., 07:25
Što se tiće vašeg slućaja budem kad malo vremena uhvatim,inače na NE probavne tumore npr. pluća,mozga,jajnika,hematološki neodg. detaljno jer jednostavno nije moje područje rada (gastroenterologija),pa su zato recimo odg. o HCC detaljni,a onaj od tathinina ajmo reći štur.
Pa se neželim previše mješati,ali za vikend ću to malo proučiti..

Razumijem Vas u potpunosti i zahvaljujem unaprijed!

nana0405
30.10.2012., 13:02
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala

Ivanicapeca
30.10.2012., 13:31
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala

Ovako laički,
radi se o adenokarcinomu žučnog mjehura s metastazama u jetri i limfnim čvorovima. Koliko ja mogu shvatiti sve je odstranjeno.
Nije mi jasno o kojem stupnju maligniteta i stadiju bolesti je točno riječ, no ono što je sigurno jest da će mama morati ići i na zračenje i na kemoterapiju, s obzirom na to da je bolest metastazirala u limfne čvorove i jetru.
Dobra vijest u svemu jest da je stvar, valjda, u potpunosti odstranjena i da tu daje veliku startnu prednost na putu ka pozitivnom ishodu liječenja. Loša vijest je to da je ipak riječ o bolesti koja je metastazirala pa je s tim i liječenje kompliciranije.
Dakle, ovo je ono što ti ja ovak iz iskustva mogu reći i ne znači nužno da je ispravno, a dr. Hrvoje ili El Gato će se sigurno javiti s nekim pametnijim i konkretnijim mišljenjem.
Jeste osim otpusnog pisma dobili i nalaz PHDa? U njemu bi trebao konkretno pisati stupanj maligniteta i stadij.

dijana.r
30.10.2012., 18:13
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala


Pozdrav opet, da, vazno je koji je stupanj ali dala sam vec primjer svoje majke. Tumori zucnjaka su inace jako kancerogeni, kada metastaziraju prognoze su losije. Prema nekim studijama samo 5% pacijenata prezivi 5 godina (to su vjerovatno oni kojima jos nije metastazirao) za ostale se prezivaljavanje krece do 18 mjeseci. Najlosije prognoze su 6-12 mjeseci a sve zavisi i od odgovora na hemoterapiju.Moja majka ulazi u 15 mjesec, imala je dobar odgovor na hemoterapiju ali se sve vratilo za samo tri mjeseca i sada je na drugoj liniji.Inace kod moje majke je skoro nalaz bio identican kao ovaj samo je razlika da se kod nas radi o slabodiferenciranom neuroendokrinom karcinomu. Napisite kako je gradiran tumor

hrvoje dr.
30.10.2012., 20:00
Razumijem Vas u potpunosti i zahvaljujem unaprijed!
Nisam vas zaboravio ,budem kad stignem.

Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala
Treba def. više podataka kao npr. lab. nalaze,radiološke nalaze-UZV,CT,
Terapija, dob, dodatne chr, dg. i sl.

dijana.r
30.10.2012., 22:01
Pozdrav svima!
Moja iskrena sućut Lei i njezinoj obitelji.

Ja molim pomoć! Nakon što sam dobila otpusno pismo od mame koja je u bolnici Merkur prošla operaciju u kojoj joj je odstranjen žučnjak i dio jetre shvatila sam da ništa ne razumijem. Molim vas pomoć u razumijevanju ovog:
dg: adenocarcinoma vesicae felleae, infiltratio hepatis seg IVb et V
th. resectio atypica seg. IVb et V cum vesicae felleae, lymphadenectomia lig. HD Resectio omenti mayoris

Dalje piše:
1. dio žučnog kanala duljeg promjera 0,2 cm histološki u intraoperativnoj biopsiji kao i naknadno izrezanim trajnim rezovima sve strukture očuvane a tumorskog tkiva se ne nalazi.
2. nepravilni komadić tkiva promjera 0,7 cm što histološki odgovara dvama limfnim čvorovima promjera do 0,4 cm od čega jedan infiltriran metastatskim tumorom izgleda kao primarni tumor u materijalu 4
3. Masno tkivo dulje promjera 5 cm na čijem presjeku se nađe devet limfnih čvorova promjera 0,3-1,6 od čega dva infiltrirana metastatskim tumorom
4. Žučnjak veličine 6x4 cm s isječkom jetre u podložećem ležištu veličine 12x9x8 cm .... vidljiva perivaskularna i perineuralna invazija. izražena dezmoplazija te područja nekroze. u području vrata žučnjaka limfni čvor promjera 0,6 cm infiltriran metastatskim tumorom. tumor infiltrira okolno masno tkivo te tkivo jetre, a u kaudalnom rubu jetrenog perenhima privučeno masno tkivo, tomor infiltrira kapsulu no masno tkivo očuvano. Preostali parenhim očuvane arhitekture, portalni prostori prožeti oskudnim do umjereno obilnim kroničnim upalnim infiltratom uz kolangiolarnu preliferaciju a u jetrenim režnjićima oko 20 % hepatocita mikro i makrovezikulano steatozno promijenjenih citoplazmi. Rub resekcije vrata žučnjaka kao i jetrenog parenhima uredni.

Da li netko nešto razumije?! Kakve bi po ovome trebale biti prognoze?
Unaprijed hvala


I jos nesto, moj vam je dobronamjeran savjet iz jakog iskustva sa ovim sto prije poceti hemoterapiju, podvlacim sto prije. Moja mama je bila ociscena potpuno nakon operacije a CT koji je uradjen nakon mjesec dana je pokazao tri metastaze na istom tom dijelu gdje je radjeno.Ne gubite ni trenutka. I trebace joj mnogo upornosti i volje a i vama i snage ali moze se boriti sa ovim za sto duze prezivljavanje, samo istrajte

hrvoje dr.
04.11.2012., 09:34
Pozdrav svima! Odlučila sam se registrirati na forum i zamoliti za pomoć. Mojoj mami (68) dijagnosticiran je karcinom pluća. Sve je počelo u travnju ove godine bolovima pod desnom lopaticom, kšljanjem, plitkim disanjem, gušenjem. Prvo je liječena injekcijama ketonala, zatim je dr.nešto čula na plučima te je uključila antibiotik efox. Kako je gušenje i kašalj postajalo sve veće, a disanje sve pliće, upućena je na RTG-pleuralni izljev, napravljena je punkcija, citološki nalaz: carcinoma(adenocarcinoma?). Za vrijeme boravka u šibenskoj bolnici učinjen je CT pluća (tumor 7X4 cm) i scintigrafija skeleta (Na učinjenim scintigramima patološko nakupljanje aktivnosti vidljivo je u području srednje trećine
desne klavikule, u području 5. rebra lijevo sprijeda, u području 3. rebra lijevo straga, 5. rebra lijevo
straga, 7. rebra lijevo straga.) Citološki nalaz bronhoskopije: U razmazima primljenog materijala vidi se nakoliko manjih nakupina malignih stanica, povećanih
hiperkromatskih jezgara, neupadljivih nukleola, oskudne do srednje obilne citoplazme (opisane
stanice se vide samo u materijalu pod br. I), bronhalni epitel, pločaste stanice, sluz, detritus,
eritrociti.
Dijagnoza
Carcinoma (adenoca?)
Upućena je na kemoterapije (odrađuje ih u Vinogradskoj) i 16.10. je primila drugi dio petog ciklusa kemoterapije gemcitabinom i cisplatinom. Nakon četvrtog ciklusa kemo, učinjen je ct u Vinogradskoj: CT toraksa i abdomena: Kornpjuterizirana tomografija abdomena učinjena 28. rujna 2D12. god. s
uputnom dijagnozom neoplazme bronha desno.
Na slojevima kornpjuterizirane tomografije toraksa prikaže se desno opsežni, neoštro ograničen
ekspanzivno infiltrativni proces promjera oko 7 CI11 na transverzalnim slojevima koj i infiltrira
završni dio glavnog bronha kao i kompletno bronhalno stablo duž hilusa, širi se u područje
bifurkacioncg ugla, u direktnom je kontaktu s jednjakorn. U okolnorn p1ućnom parenhimu se prikažu nepravilne zone povišenih koeficijenata apsorpcije dijelom i konsolidacije što može
odgovarati širenju primamog procesa kao i smetnjama ventilacije. U oba plućna krila se prikaže
veći broj sitnih nodoznih lezija što prvenstveno odgovara hematogenoj diseminaciji prirnamog
procesa. Udesnom prsištu se prikaže umjereno veliki pleuralni izljev, pleuralnog izljeva lijevo se ne
nalazi. U medijastinumu se uvečanih limfnih čvorova ne uočava. Perikardijalnog izljeva nema.
Jetra je uredne veličine. na učinjenim nativnim slojevima homogenog parenhima bez znakova
žarišnih promjena. U žučnom mjehuru se prikažu konkrementi mješane građe. Dilatacije žučnih
vodova se ne nalazi. Gušterača izgleda urednih dimenzija i urednog izgleda parenhima.
Slezena je urednog izgleda. Nadbubrežne žlijezde su urednog oblika i veličine.
Duž srednjeg odsječka desnog bubrega dorzalno se prikaže oko 7.3 cm velika cista, bubrezi su inače
urednog izgleda. parenhim je na učinjenim nativnim slojevima uredne strukture. Hidronefroze se ne
nalazi. Mokraćni mjehur je prazan nije dostupan analizi. Uterus i područje adenksa je urednog
izgleda. Patornorfoloških promjena crijeva detektibilnih ovom metodom se ne nalazi.
Uvečanih limfnih čvorova intraabdominalno se ne nalazi. Ascitesa nema.
Prikaže oko 2 cm velika mekotkivna tvorba sklerotičnih rubova koja razara trup drugog lumbalnog
kralješka, nalaz prvenstveno odgovara sekundarizmu. mjestimice se po kostima prikaže nekoliko
sitnih sklerotičnih zona otvorene etiologije.
Scintigrafija kosti: nalaz u radu.
Tumorski biljeg eyfra 21: 3,0 ng/ml..
KKS: L 8.3. Er 3,85. Hgb 99. Tr 840, Se 72.
Biokemija: bilirubin uk. 8,6, ureja 4.6. kreatinin 55. GUK 6.4. kalij 4,6. natrij 131, kloridi 93, kalcij
2.35, željezo 2,9, UIBC 46,3. TIBC 49,3. Fe saturacija 5,9, ALP 63, GGT 22, AST 16, ALT 7, LD
188.
Da li mi može netko od liječnika s foruma dati bilo kakvu prognozu? Kolika je vjerojatnost da će doći do kompresije kralješka, da li će prije zahvatiti jednjak, jučer mi se npr. nije žalila samo na mučninu (nakon kemo) već i na bolove i to mi je cijelim dlanom pokazala da je boli sve od grla do dolje, dakle čitav probavni trakt i prsni koš? Profesor u Vinogradskoj je zadovoljan nalazima CT-a i scintigrafije (nije se širilo dalje u odnosu na prethodne nalaze) te bi učinio još jedan ciklus kemo (ukupno 6) i napravio pauzu. Zračenje za sada više ne spominje.

Razumijem Vas u potpunosti i zahvaljujem unaprijed!
Ono što bi bilo napraviti na osnovu kliničke indikacije jest gastro obradu-EGD gastroskopiju a pp i detaljnije pretrage jednjaka .
Prognoza svih ca pluća jest nepovoljna ,a ovdje su još prisutne metastaze na kostima.

Ivanicapeca
04.11.2012., 09:53
ivona, ne mogu a da malo ne omekšamn hrvojev tipično doktorski štur odgovor (hrvoje, nemoj se ljutiti, al stvarno je tako :) ) kojim, nesvjesno, više zbediraju, u svojoj direktnosti, nego daju neku nadu, što ljudi najčešće traže i imaju očajnu potrebu čuti iz usta liječnika.

Da, ca pluća su dosta zeznuti, da statistički gledajući prognoze su prilično crne, posebice kad postoje metastaze....ALI...

to tako nije uvijek i ne mora uvijek biti, čak i kad postoje metastaze.

Statistika, posebice kod ovakvih vrlo učestalih tipova karcinoma kao ca pluća se radi na jako velikom broju pacijenata. Ta statistika se vadi iz krivulje koja ima sredinu (prosjek) ali i dva kraja. Lijevo su oni koji dosta rano podlegnu, a desno oni koji su još uvijek živi. Možda je taj broj daleko manji od onog prosjeka, ali nije zanemariv. Nitko sa 100% sigurnosti ne može tvrditi da netko neće na kraju završiti na toj desnoj strani i upravo radi toga se ljudima liječe i metastatske bolesti. Treba ići dalje i boriti se i stremiti tom desnom broju!

tynsy
04.11.2012., 10:53
gdje su te statistike? stvarno bi htjela znati koliko ljudi je preživjelo ca pluća s metastazama na kostima. ovdje ne mislim na ono preživljavanje od cca 1 god. koje doktori prognoziraju uz primjenu kemoterapije.

Ivanicapeca
04.11.2012., 12:04
gdje su te statistike? stvarno bi htjela znati koliko ljudi je preživjelo ca pluća s metastazama na kostima. ovdje ne mislim na ono preživljavanje od cca 1 god. koje doktori prognoziraju uz primjenu kemoterapije.

Evo možeš tu nešto naći: http://lungcancer.about.com/od/whatislungcancer/a/lungcancersurvivalrates.htm


U prilog ovom što pišem, izdvajam još jedan konkretni slučaj iz svoje obitelji. Ovog ljeta su mom tetku koji živi u USA dijagnosticirali akutnu mijeloidnu leukemiju u poodmakloj fazi s hrpom metastaza. Sugerirali su mu agresivnu kemoterapiju uz koju je trebao dobiti još svega 3 mj. života. Prihvatio je to i kemoterapija je završila odličnim odazivom. Metastaze su se povukle, a bolest je pod kontrolom. Sada je dobio priliku za transplataciju matičnih stanica koja bi trebala omogućiti ulazak u potpunu remisiju.

Sanja Enola
04.11.2012., 23:55
Pozdrav svima u ovakvoj teškoj situaciji.

Mama je operirana od raka dojke 31.7.,odstranjena je cijela,kemo prima od 29.8.Nemam sad nalaze da sve pretipkam,ali budem.

31.10. je primila 4.ciklus koji je najteže podnijela,a posebno večeras. Cijeli dan je bila više-manje ok i samo se odjednom ustala i povraćanje nije stalo 2 h.

Plakala je od bolova,vikala je da ju boli želudac,te se istovremeno držala i za prsa. Inače,mama ima veliki prag tolerancije na bol i nisam mogla vjerovati što sam danas vidjela.

Zanima me kako da joj pomognem kad se ovakva situacija ponovi? Jesti niti piti tada ne može,izgubi snagu,plače,a i povraćanje ne prestaje. Da li postoji ikakav način da joj to olakšam?
Ima li netko da je prošao slično pa da predloži neke tablete/čaj za sprečavanje ovoga?

ivonag
05.11.2012., 07:46
Ono što bi bilo napraviti na osnovu kliničke indikacije jest gastro obradu-EGD gastroskopiju a pp i detaljnije pretrage jednjaka .
Prognoza svih ca pluća jest nepovoljna ,a ovdje su još prisutne metastaze na kostima.

Mama će sutra odraditi zadnju terapiju šestog ciklusa i tada slijedi pauza do Božića-tako je rekao njen onkolog, a tada će joj opet raditi Ct pluća, scintigrafiju i analizu krvi (markere, pretpostavljam). Ono što me plaši jest da je četvrti dan nakon ove zadnje terapije imala strahovite bolove iako je popila sve lijekove propisno: reglan, zypantolu, tramadol čak i lexaurin, čaj od đumbira, lipe, aloju-bolovi nisu prestali cijeli dan... Ne znam da li je to ipak reakcija na kemo, s obzirom na to da ti bolovi nisu prisutni u tolikoj mjeri svaki dan, a neke dane ih čak ni nema?

ivonag
05.11.2012., 07:52
Pozdrav svima u ovakvoj teškoj situaciji.

Mama je operirana od raka dojke 31.7.,odstranjena je cijela,kemo prima od 29.8.Nemam sad nalaze da sve pretipkam,ali budem.

31.10. je primila 4.ciklus koji je najteže podnijela,a posebno večeras. Cijeli dan je bila više-manje ok i samo se odjednom ustala i povraćanje nije stalo 2 h.

Plakala je od bolova,vikala je da ju boli želudac,te se istovremeno držala i za prsa. Inače,mama ima veliki prag tolerancije na bol i nisam mogla vjerovati što sam danas vidjela.

Zanima me kako da joj pomognem kad se ovakva situacija ponovi? Jesti niti piti tada ne može,izgubi snagu,plače,a i povraćanje ne prestaje. Da li postoji ikakav način da joj to olakšam?
Ima li netko da je prošao slično pa da predloži neke tablete/čaj za sprečavanje ovoga?
Draga Sanja, javi se maminoj lječnici opće prakse, ako ti njen onkolog nije dostupan, to sam i ja učinila kada je moja mama imala strahovite bolove nakon jedne od terapija pa joj je prepisala (pored reglana, kojeg pretpostavljam, uzima i tvoja mama) zypantolu i tramadol koji pomognu nekad, ali zadnji put u subotu baš i nisu, kemo valjda mora odraditi to svoje, pogotovo nakon više njih kada je organizam već zasićen svim tim kemijama. U svakom slučaju čaj od đumbira i naranče(ima ga u DM-u) ublaži malo te reakcije kao i lipin čaj, a i lexaurin. Budi jaka i podrška svojoj majci, znam iz iskustva da to nije lako, ali pokušaj, moja je npr. u subotu čak rekla da neće u utorak (sutra) niti ići na kemo iako joj je to zadnja (bar za sada, kraj šestog ciklusa), ali nekako smo ju uspjeli dobiti tata i ja da to ipak odradi pošto je zadnja...

Ivanicapeca
05.11.2012., 08:39
Dakle uz terapiju protiv mučnine koja se dobije najčešće u pravilu kod onkološkog liječenja po iskustvima ljudi koje sam pratila najviše je pomoglo:
tučeno laneno sjemenje otopljeno u mlakoj vodi pola sata (pije se procijeđena tekućina), kokice pečene na vrućem zraku (postoje aparati, dosta jeftini), coca cola.
Bitno je da se osoba rehidrira, barem žličicu vode po žličicu . Ukoliko dođe do ovako burne reakcije, najbolje je zvati hitnu. Osoba mora dobiti infuziju, te može dobiti nešto za smirenje. Normabel je dosta dobar, taman i onaj manji jer smanjuje i grčenje mišića, pa se automatski i želudac smiri.
Ovi bolovi koje osjete su zapravo očekivani jer je želudac uznemiren i kod povraćanja se cijelo tijelo napreže.
Dobro bi bilo da se preventivno za želudac uzima i peptoran. On se može dobiti bez recepta, ali neovisno o tome obavezno se posavjetovati s onkologom, da slučajno ne bi bilo u koliziji s nečim.

hrvoje dr.
05.11.2012., 09:26
Mama će sutra odraditi zadnju terapiju šestog ciklusa i tada slijedi pauza do Božića-tako je rekao njen onkolog, a tada će joj opet raditi Ct pluća, scintigrafiju i analizu krvi (markere, pretpostavljam). Ono što me plaši jest da je četvrti dan nakon ove zadnje terapije imala strahovite bolove iako je popila sve lijekove propisno: reglan, zypantolu, tramadol čak i lexaurin, čaj od đumbira, lipe, aloju-bolovi nisu prestali cijeli dan... Ne znam da li je to ipak reakcija na kemo, s obzirom na to da ti bolovi nisu prisutni u tolikoj mjeri svaki dan, a neke dane ih čak ni nema?
Ja bih Lexaurin zamjenio Normabelom ako je moguće.
Obzirom da prima cisplatin-zapravo mislim da su sad promjenjene indikacije- ima pravo na novije antiemetike antagoniste serotonina npr. Setronon, ako joj neodgovara Reglan.
Prije nego što uzme tramado neka popije Reglan.

Dakle uz terapiju protiv mučnine koja se dobije najčešće u pravilu kod onkološkog liječenja po iskustvima ljudi koje sam pratila najviše je pomoglo:
tučeno laneno sjemenje otopljeno u mlakoj vodi pola sata (pije se procijeđena tekućina), kokice pečene na vrućem zraku (postoje aparati, dosta jeftini), coca cola.
Bitno je da se osoba rehidrira, barem žličicu vode po žličicu . Ukoliko dođe do ovako burne reakcije, najbolje je zvati hitnu. Osoba mora dobiti infuziju, te može dobiti nešto za smirenje. Normabel je dosta dobar, taman i onaj manji jer smanjuje i grčenje mišića, pa se automatski i želudac smiri.
Ovi bolovi koje osjete su zapravo očekivani jer je želudac uznemiren i kod povraćanja se cijelo tijelo napreže.
Dobro bi bilo da se preventivno za želudac uzima i peptoran. On se može dobiti bez recepta, ali neovisno o tome obavezno se posavjetovati s onkologom, da slučajno ne bi bilo u koliziji s nečim.
Uzima IPP-pantoprazol tj. Zinpatolu te antiemetik -Reglan. Peptoran/ranitidin ovdje nema mjesta a i inače s njim nebi bilo uspjeha,puno su uspješniji IPP.

Pozdrav svima u ovakvoj teškoj situaciji.

Mama je operirana od raka dojke 31.7.,odstranjena je cijela,kemo prima od 29.8.Nemam sad nalaze da sve pretipkam,ali budem.

31.10. je primila 4.ciklus koji je najteže podnijela,a posebno večeras. Cijeli dan je bila više-manje ok i samo se odjednom ustala i povraćanje nije stalo 2 h.

Plakala je od bolova,vikala je da ju boli želudac,te se istovremeno držala i za prsa. Inače,mama ima veliki prag tolerancije na bol i nisam mogla vjerovati što sam danas vidjela.

Zanima me kako da joj pomognem kad se ovakva situacija ponovi? Jesti niti piti tada ne može,izgubi snagu,plače,a i povraćanje ne prestaje. Da li postoji ikakav način da joj to olakšam?
Ima li netko da je prošao slično pa da predloži neke tablete/čaj za sprečavanje ovoga?
Koju terapiju prima ?
U prvu ruku može od LOM/dr. opće med. dobiti Regan.

hrvoje dr.
05.11.2012., 09:31
ivona, ne mogu a da malo ne omekšamn hrvojev tipično doktorski štur odgovor (hrvoje, nemoj se ljutiti, al stvarno je tako :) ) kojim, nesvjesno, više zbediraju, u svojoj direktnosti, nego daju neku nadu, što ljudi najčešće traže i imaju očajnu potrebu čuti iz usta liječnika.

Da, ca pluća su dosta zeznuti, da statistički gledajući prognoze su prilično crne, posebice kad postoje metastaze....ALI...

to tako nije uvijek i ne mora uvijek biti, čak i kad postoje metastaze.

Statistika, posebice kod ovakvih vrlo učestalih tipova karcinoma kao ca pluća se radi na jako velikom broju pacijenata. Ta statistika se vadi iz krivulje koja ima sredinu (prosjek) ali i dva kraja. Lijevo su oni koji dosta rano podlegnu, a desno oni koji su još uvijek živi. Možda je taj broj daleko manji od onog prosjeka, ali nije zanemariv. Nitko sa 100% sigurnosti ne može tvrditi da netko neće na kraju završiti na toj desnoj strani i upravo radi toga se ljudima liječe i metastatske bolesti. Treba ići dalje i boriti se i stremiti tom desnom broju!
Sve to stoji što ste napisali, samo ja to ipak zovem realnost. Naravno su mogući svakakvi ishodi.
Inače mislim da je najbolji taj direktan pristup, naravno NE doći i reći: Dobar dan,vaš otac ima rak jetre i pokupiti se van iz sobe. Treba tu naravno empatije,ali sve ima svoju granicu.

ti.bi
05.11.2012., 09:56
pozdrav.
mene bi zanimalo, kakve su prognoze kada rak debelog crijeva nakon operacije, stome i nekoliko ciklusa kemoterapije metastazira na pluća i jetru?
radi se o mom tastu, nemam kod sebe nalaze, ali ovo je ukratko situacija nakon pet-scana. čovjek živi blizu Sl. Broda, liječen je u brodskoj bolnici, a sada ga njegov onkolog šalje u KB Dubrava kod kirurga da se vidi hoće li se opeirati te matastaze.
osim prognoza, zanima me i zašto je baš preporučena Dubrava, je li to opravdano.
puno hvala.

hrvoje dr.
05.11.2012., 16:16
pozdrav.
mene bi zanimalo, kakve su prognoze kada rak debelog crijeva nakon operacije, stome i nekoliko ciklusa kemoterapije metastazira na pluća i jetru?
radi se o mom tastu, nemam kod sebe nalaze, ali ovo je ukratko situacija nakon pet-scana. čovjek živi blizu Sl. Broda, liječen je u brodskoj bolnici, a sada ga njegov onkolog šalje u KB Dubrava kod kirurga da se vidi hoće li se opeirati te matastaze.
osim prognoza, zanima me i zašto je baš preporučena Dubrava, je li to opravdano.
puno hvala.
Za smislem odg. potrebno je puno više podataka.

Ivanicapeca
05.11.2012., 16:54
Sve to stoji što ste napisali, samo ja to ipak zovem realnost. Naravno su mogući svakakvi ishodi.
Inače mislim da je najbolji taj direktan pristup, naravno NE doći i reći: Dobar dan,vaš otac ima rak jetre i pokupiti se van iz sobe. Treba tu naravno empatije,ali sve ima svoju granicu.

Hrvoje uvjerena sam da su tvoje kolege rekle upravo tako kao i ti,a da ljudi onda dolaze na ovakva mjesta po tu malo prosirenu pricu,koja ipak daje nadu,i moras se sloziti,nije ne realna,tj.nemoguca,bez obzira na statistiku,a bitno mijenja na psiholoskom aspektu koji mora iznjeti cijelu stvar,na kraju balade.

Ivanicapeca
05.11.2012., 18:36
pozdrav.
mene bi zanimalo, kakve su prognoze kada rak debelog crijeva nakon operacije, stome i nekoliko ciklusa kemoterapije metastazira na pluća i jetru?
radi se o mom tastu, nemam kod sebe nalaze, ali ovo je ukratko situacija nakon pet-scana. čovjek živi blizu Sl. Broda, liječen je u brodskoj bolnici, a sada ga njegov onkolog šalje u KB Dubrava kod kirurga da se vidi hoće li se opeirati te matastaze.
osim prognoza, zanima me i zašto je baš preporučena Dubrava, je li to opravdano.
puno hvala.

Metastatska bolest je sama po sebi otegotna okolnost i u tom smislu se prognoze pogoršavaju, jer se bolest zakomplicirala i teže se liječi.

Kod metastatskih kolorektalnih karcinoma kod nas je uvedena terapija liječenjem pametnim lijekovima Avastin i/ili Erbitux koji je indiciran ako K-RAS test tumorskog tkiva pokaže da se radi o wild tipu stanica kod kojeg je ovaj lijek pokazao učinkovitost.

Moram ukazati na jedan bitan moment- naime događalo se da su ljudima kojima su operirane metastaze odbijali dati ove lijekove, iz, po mom osobnom mišljenju, posve pragmatičnih birokratskih razloga uštede sredstava zbog rupe u propisima koji kažu da su ovi lijekovi za metastatske bolesti, no nije izgleda definirano dal se to odnosi na one pacijente kojima su metastaze uklonjene operativnim putem, iako, medicinski gledano, ti ljudi imaju metastatsku bolest. Oba lijeka su vrlo skupa, na bolničkoj listi ljekova, i zato tako štede na ljudima, neopravdano.
Imajte ovo na umu i tražite terapiju i obavezno da se napravi K-RAS test za Erbitux!

Sanja Enola
06.11.2012., 01:24
Draga Sanja...

Za đumbir znamo,pije od prve terapije,predložili su nam to na odjelu gdje prima kemo...
Ostalo ću svakako poslušat.

Žao mi je zbog tvoje situacije,stvarno nije lako. Stvarno se trudim biti uz nju,biti za nju snažna,ali situacija kao što je jučer je bila užasna za gledat.Nisam joj to pokazala,držala sam ju za ruku kroz sve,samo eto,bilo je neočekivano.Upozorili su nas na mučnine,ali ne i na ovo.
Valjda je to ipak bilo za očekivati.


tučeno laneno sjemenje otopljeno u mlakoj vodi pola sata (pije se procijeđena tekućina), kokice pečene na vrućem zraku (postoje aparati, dosta jeftini), coca cola.
.

Ok,zasad radimo sve dobro onda. Đumbir pije,jede kokice,2-3 gutljaja coca-cole također.Što se tiče ulja-zapisano! Hvala ti :)

Reglan je pila dosada,ali joj nije baš pomagao.Sad su nam preporučili Ondantron (ne znam jesam li dobro napisala,tako nešto je)
Normabel pije,a Peptoran je jučer uzela i tad se smirilo.Večeras je uzela ranije i nije bilo ništa slično jučerašnjem danu.Podrigivala je malo,ali evo sad spava i sve je oke.


Koju terapiju prima ?
U prvu ruku može od LOM/dr. opće med. dobiti Regan.

Dobila je 4 ciklusa po AC-protokolu,adjuventna. No,danas smo bile kod onkologa i dobile smo nalaze tumorskih stanica. Prije kemo CEA je bio 5,32 nakon 4.kemo je 6,36.
CA 15-3 je sa 11,07 skočio na 15,3.


Zbog ovih nalaza,oštećenja srca koje je pokazao UZV,te mučnina,onkolog je preporučio prelazak sa AC na ACT protokol sa lijekom Taxolom. Ali to još nije sigurno.

ti.bi
06.11.2012., 14:30
Za smislem odg. potrebno je puno više podataka.

znam to, ali zanimalo me čisto informativno. nalazi nisu kod mene jer bih onda to svakako priložila. idući tjedan će gospodin doći u Zg kod kirurga pa ću probati kopirati nalaze i onda ponovno pitati.
u svakom slučaju, hvala.
Metastatska bolest je sama po sebi otegotna okolnost i u tom smislu se prognoze pogoršavaju, jer se bolest zakomplicirala i teže se liječi.

Kod metastatskih kolorektalnih karcinoma kod nas je uvedena terapija liječenjem pametnim lijekovima Avastin i/ili Erbitux koji je indiciran ako K-RAS test tumorskog tkiva pokaže da se radi o wild tipu stanica kod kojeg je ovaj lijek pokazao učinkovitost.

Moram ukazati na jedan bitan moment- naime događalo se da su ljudima kojima su operirane metastaze odbijali dati ove lijekove, iz, po mom osobnom mišljenju, posve pragmatičnih birokratskih razloga uštede sredstava zbog rupe u propisima koji kažu da su ovi lijekovi za metastatske bolesti, no nije izgleda definirano dal se to odnosi na one pacijente kojima su metastaze uklonjene operativnim putem, iako, medicinski gledano, ti ljudi imaju metastatsku bolest. Oba lijeka su vrlo skupa, na bolničkoj listi ljekova, i zato tako štede na ljudima, neopravdano.
Imajte ovo na umu i tražite terapiju i obavezno da se napravi K-RAS test za Erbitux!

puno hvala na odgovoru iako znam da nemam nikakve konkretne podatke. ovo o testu za lijekove ću svakako proslijediti.
još se ne zna hoće li ići na operaciju ili ne. o tome trebaju odlučiti u KB Dubravi idući tjedan.
iako..imaju li te operacije smisla?
gosp. zapavo od kad je bolestan nije nimalo promijenio svoje ponašenje niti prehranu, iako sam probala nešto sugerirati iz literature..međutim oni se drže samo onoga što je doktor rekao..ide na kemoterapiju i to je to. zapravo..momentalno su mu ukinuli terapiju dok se ne vidi što će reći ovi u Zg.

Ivanicapeca
06.11.2012., 16:09
z


puno hvala na odgovoru iako znam da nemam nikakve konkretne podatke. ovo o testu za lijekove ću svakako proslijediti.
još se ne zna hoće li ići na operaciju ili ne. o tome trebaju odlučiti u KB Dubravi idući tjedan.
iako..imaju li te operacije smisla?
gosp. zapavo od kad je bolestan nije nimalo promijenio svoje ponašenje niti prehranu, iako sam probala nešto sugerirati iz literature..međutim oni se drže samo onoga što je doktor rekao..ide na kemoterapiju i to je to. zapravo..momentalno su mu ukinuli terapiju dok se ne vidi što će reći ovi u Zg.

Operacija itekako ima smisla ukoliko se da nešto operativno odstraniti. Kako god da bilo, nastavak onkološkog liječenja je neupitan, samo je pitanje hoće li to biti avastin i/ili erbitux ili ukoliko zauzmu pragmatični birokratski stav (ako bude operacije) neku drugu terapiju.
Što se promjene stila života i stavova tiče, to je ipak nešto vrlo vrlo intimno. Iz iskustva znam da guslati samo i jedino sve što i kako ti dr naredi nije dobro, no ako je to stvar osobnog izbora oboljele osobe, mora se to prihvatiti kao tako i poštivati.

ti.bi
06.11.2012., 17:50
Operacija itekako ima smisla ukoliko se da nešto operativno odstraniti. Kako god da bilo, nastavak onkološkog liječenja je neupitan, samo je pitanje hoće li to biti avastin i/ili erbitux ili ukoliko zauzmu pragmatični birokratski stav (ako bude operacije) neku drugu terapiju.
Što se promjene stila života i stavova tiče, to je ipak nešto vrlo vrlo intimno. Iz iskustva znam da guslati samo i jedino sve što i kako ti dr naredi nije dobro, no ako je to stvar osobnog izbora oboljele osobe, mora se to prihvatiti kao tako i poštivati.

naravno da o svakome ovisi koliko će se angažirati po pitanju svoje bolesti. i ja poštujem njegov odabir.
ako preporuče operaciju on će sigurno to prihvatiti. a ja onda jedino mogu preporučiti da inzistiraju kod svog onkologa na ovom testu i lijekovima.

ivonag
07.11.2012., 13:11
Mama se sinoć vratila iz Zg-a s kema, vidim u Povijesti bolesti da je uz ovu TH dobila Setronon (intravenozno), od tableta i dalje ostaje Reglan kojeg pije redovito 3x dnevno prije jela, Tramadol kod bolova, Zypantola je zamijenjena Nexium-om? Zvala sam njenog onkologa i rekao mi je da krajem mjeseca treba doći na "kompletnu obradu" pa ćemo vidjeti što će dalje biti (iz Povijesti se vidi da se traži ponovni UZW abdomena i RTG pluća). Nekako mi se čini da jutros opet malo teže diše pa me je strah da se nije opet nakupila voda...

ivonag
07.11.2012., 13:15
Sve to stoji što ste napisali, samo ja to ipak zovem realnost. Naravno su mogući svakakvi ishodi.
Inače mislim da je najbolji taj direktan pristup, naravno NE doći i reći: Dobar dan,vaš otac ima rak jetre i pokupiti se van iz sobe. Treba tu naravno empatije,ali sve ima svoju granicu.
Mene je baš slično dočekala njena doktorica u Šibeniku, s vrata mi je rekla: Vaša mama ima jako povišene tumorske biljege, ima maligni tumor 7x4 cm na desnom plućnom krilu, čekamo nalaz CT-a da vidimo da li se proširio na kosti pa ću Vam reći da li ćete u Jordanovac na operaciju ili na kemoterapije, moram ići, jako mi se žuri! I ode ona ostavivši me doslovno u šoku... Hvala Bogu da nisu svi lječnici takvi!!!

*Lilly*
09.11.2012., 13:14
Već sam spominjala da mi tata ima mikrocelularni. Do sad je primio 2 kemo koje je dobro podnio i 25 zračenja. Zadnji dan zračenja primijetio je, tj napipao kvržicu na vratu koju su odmah punktirali i utvrdili da je to metastaza u limfnom čvoru. Nakon toga je dobio i treću, jaču, kemo koju je malo teže podnio, odnosno 2. dan nakon kemo je povraćao , nije mogao jesti ni piti. Treći dan je već sve bilo ok.
E sad, ta metastaza... Ljuta sam jer je on 1,5 mjesec ležao na Jordanovcu i na kraju je on sam bio taj koji je napipao tu kvržicu. I sad mene brine, tko zna je li metastaza samo tu?! Nisu ga slali na neke daljnje pretrage. Bi li pet scan tu pomogao da se vidi koliko se točno i gdje sve proširilo? Nije mi jasno da nakon otkrivene metastaze su to ostavili samo tako?! Za 3 tjedna opet dolazi u Zg na pretrage i 4. kemo.
I još nešto, dosad je dr bila jako pozitivna, jako je dobro sve išlo. Nakon prve kemo nije se više širilo, a nakon 2 kemo i nakon 10-ak zračenja, kad su ponovili nalaze, mi je čak rekla da se malo povuklo. Pa otkud onda sad ovo, kako odjednom? Mislim, svjesna sam da je kod mikrocelularnog sve odjednom, ali baš nas je ovo sad šokiralo. Znači li ta metastaza sad da on kreće prema mozgu ili se to ipak može nekako zaustaviti, usporiti bar?

Ivanicapeca
09.11.2012., 14:25
Već sam spominjala da mi tata ima mikrocelularni. Do sad je primio 2 kemo koje je dobro podnio i 25 zračenja. Zadnji dan zračenja primijetio je, tj napipao kvržicu na vratu koju su odmah punktirali i utvrdili da je to metastaza u limfnom čvoru. Nakon toga je dobio i treću, jaču, kemo koju je malo teže podnio, odnosno 2. dan nakon kemo je povraćao , nije mogao jesti ni piti. Treći dan je već sve bilo ok.
E sad, ta metastaza... Ljuta sam jer je on 1,5 mjesec ležao na Jordanovcu i na kraju je on sam bio taj koji je napipao tu kvržicu. I sad mene brine, tko zna je li metastaza samo tu?! Nisu ga slali na neke daljnje pretrage. Bi li pet scan tu pomogao da se vidi koliko se točno i gdje sve proširilo? Nije mi jasno da nakon otkrivene metastaze su to ostavili samo tako?! Za 3 tjedna opet dolazi u Zg na pretrage i 4. kemo.
I još nešto, dosad je dr bila jako pozitivna, jako je dobro sve išlo. Nakon prve kemo nije se više širilo, a nakon 2 kemo i nakon 10-ak zračenja, kad su ponovili nalaze, mi je čak rekla da se malo povuklo. Pa otkud onda sad ovo, kako odjednom? Mislim, svjesna sam da je kod mikrocelularnog sve odjednom, ali baš nas je ovo sad šokiralo. Znači li ta metastaza sad da on kreće prema mozgu ili se to ipak može nekako zaustaviti, usporiti bar?

Draga moja Lili, kod ove dijagnoze se stvari najčešće samo usporavaju :(
Mislim, šta da ti još napišem, i sama sve znaš. Postoji protkol liječenja i pošto se pokazalo to novo žarište tj. nova metastaza, zaključili su da je na prethodnoj terapiji došlo do relapsa i stavili su ga na drugu liniju liječenja. I da se išlo na pet i pokazalo još mjesta, isto bi postupali, dobio bi isti nastavak terapije.
No ipak, porazgovarajte s dr. o svemu, pa i tim pretragama i što bi se time dobilo.
Ovo "kreće" prema mozgu, se ne može tako objasniti, jer tumorske stanice su u krvi i metastaza se bilo gdje može napraviti, ne ide to kao po nekim autobusnim postajama. To je poremećaj na staničnoj razini cijelog tijela.
Nadajmo se da će ipak ovo novo dati bolje rezultate i da će se stvar smiriti i zaustaviti na što dulje.

podspeed
09.11.2012., 14:53
Poštovanje

Do neki dan nisam znao tocnu diagnozu, pa sam citao sve zivo i nezivo. tako sam negdje (mislim na forumu udruge za novi dan al vise ne mogu nac taj post) procitao o slucaju gdje je covjeku diagnosticiran neoperabilini tumor na plucima a razlog neoperabilnosti su bile metastaze na nadbubreznoj zlijezdi. Kao sto rekoh ne mogu nac taj post pa pisem iz sjecanja a glava mi puna svega. Medjutim nasao se doktor koji je rekao da to vjerojatno nisu metastaze i sad se ja vise ne sjecam sto je doktor rekao sto bi to moglo bit a niti se sjecam kako je taj slucaj na kraju zavrsio.

Uglavnom ja imam karcinom nemalih stanica neoperabilan zbog metastaze na nadbubreznoj zlijezdi. Ta metastaza je diagnosticirana na osnovu snimke CTa no nije napravljena punktacija niti je to citoloski potvrdjeno.

S obzirom na prvu pricu i ovo:

"Metastaze u nadbubrežnim žlijezdama se relativno česte (33%) kod bolesnika s rakom pluća. Svaka sumnjiva tumorska masa koja se pronađe dijagnostičkim postupkom, treba biti bioptički provjerena kako bi se isključila česta mogućnost benigne tvorbe."
preuzeto sa http://drugidoktor.hr/vodic-o-bolestima/rak-pluca-4-dio-lijecenje-rak-pluca-ne-malih-stanica/

mene zanima kolika je sansa da se tu ipak radi o benignoj tvorbi a ne meastazi i kod koga bi ja trebao traziti da se to provjeri, da li kod pulmologa ili je to zadaca onkologa kod kojeg tek trebam ici?

hrvoje dr.
09.11.2012., 16:58
Poštovanje

Do neki dan nisam znao tocnu diagnozu, pa sam citao sve zivo i nezivo. tako sam negdje (mislim na forumu udruge za novi dan al vise ne mogu nac taj post) procitao o slucaju gdje je covjeku diagnosticiran neoperabilini tumor na plucima a razlog neoperabilnosti su bile metastaze na nadbubreznoj zlijezdi. Kao sto rekoh ne mogu nac taj post pa pisem iz sjecanja a glava mi puna svega. Medjutim nasao se doktor koji je rekao da to vjerojatno nisu metastaze i sad se ja vise ne sjecam sto je doktor rekao sto bi to moglo bit a niti se sjecam kako je taj slucaj na kraju zavrsio.

Uglavnom ja imam karcinom nemalih stanica neoperabilan zbog metastaze na nadbubreznoj zlijezdi. Ta metastaza je diagnosticirana na osnovu snimke CTa no nije napravljena punktacija niti je to citoloski potvrdjeno.

S obzirom na prvu pricu i ovo:

"Metastaze u nadbubrežnim žlijezdama se relativno česte (33%) kod bolesnika s rakom pluća. Svaka sumnjiva tumorska masa koja se pronađe dijagnostičkim postupkom, treba biti bioptički provjerena kako bi se isključila česta mogućnost benigne tvorbe."
preuzeto sa http://drugidoktor.hr/vodic-o-bolestima/rak-pluca-4-dio-lijecenje-rak-pluca-ne-malih-stanica/

mene zanima kolika je sansa da se tu ipak radi o benignoj tvorbi a ne meastazi i kod koga bi ja trebao traziti da se to provjeri, da li kod pulmologa ili je to zadaca onkologa kod kojeg tek trebam ici?
U prvom redu treba odrediti ev. hormonsku aktivnosti opisanih tvorbi.
Može onkolog ili endokrinolog.

blue-bird
10.11.2012., 10:45
Pozdrav svima, nisam dugo pisala, ali srećom imam dobre vijesti pa sam htjela podijeliti :). Tata se oporavlja, nakon dvije amputacije i zračenja svakim danom je sve bolje. Rak se povukao, konačno mu se izreguliralo protrombinsko vrijeme, počeo je jesti, snažniji svakim danom. Dekubitus i rana su mu se skoro pa zatvorili i čim se zatvore otići će izvaditi one trombove u drugoj nozi. Još samo da to sredi pa da ga samo oporavak, vježbanje i hodanje sa hodalicom čeka.
Baš sam sretna što konačno sve dolazi na svoje mjesto i što je preživio sve što su rekli da neće.

I htjela sam još reći da treba vjerovati i imati nade i kada svi govore da je gotovo! Treba vjerovati u naše najdraže jer nas nekad znaju iznenaditi.
Želim svima puno hrabrosti, snage i vjere. :grli:

Ivanicapeca
10.11.2012., 11:15
Pozdrav svima, nisam dugo pisala, ali srećom imam dobre vijesti pa sam htjela podijeliti :). Tata se oporavlja, nakon dvije amputacije i zračenja svakim danom je sve bolje. Rak se povukao, konačno mu se izreguliralo protrombinsko vrijeme, počeo je jesti, snažniji svakim danom. Dekubitus i rana su mu se skoro pa zatvorili i čim se zatvore otići će izvaditi one trombove u drugoj nozi. Još samo da to sredi pa da ga samo oporavak, vježbanje i hodanje sa hodalicom čeka.
Baš sam sretna što konačno sve dolazi na svoje mjesto i što je preživio sve što su rekli da neće.

I htjela sam još reći da treba vjerovati i imati nade i kada svi govore da je gotovo! Treba vjerovati u naše najdraže jer nas nekad znaju iznenaditi.
Želim svima puno hrabrosti, snage i vjere. :grli:
Ajme baš sam se pitala što je s vama i nisam se usudila postati upit. Baš mi je drago da je sve puno puno bolje. Ma tvoj tata je junačina :) Biti će on još dugo s vama i još n puta vas iznervirat :mig:

Paw
12.11.2012., 03:14
Pozdrav grupi!
Ovako ukratko, bolujem od malignog melanoma Clark/Breslow III, uklonjen madež, drugom operacijom proširen rez i uklonjeno dosta tkiva, ispod pazušne jame uklonjena dva limfna čvora. Nalazi su za sada ok, nisam zračena, nisam primala kemo. Po svemu da se zaključiti da sam se izvukla, no vrijeme će pokazati. Nadam se najboljem. Sve u svemu da se zaključiti da sam stabilno i fizički i psihički. Vratila sam se na posao. Ono što me brine je okolina, tj. pojedine osobe na poslu koje me na dnevnoj bazi konstantno podsjećaju na moju bolest. Veliku večinu sam otkačila, ali jedna, visoko rangirana osoba, jako je opterećena mojim zdravstvenim stanjem i svakodnevno koristi svaku priliku kako bi do besvijesti razglabala o svakom detalju moje bolesti. Velim, veliki sam borac, vjernik sam, i znam da me dragi Bog od samog početka štiti, jer mi je i samoj misterija kako sve ovo prolazim sa takvom neopisivom lakočom. Hvala Mu.
No, zaista mi je počelo smetati dušebrižništvo osobe koja me nametljivo "ranjava" svojim uplitanjem u nešto što ju se uopće ne tiče. Sada sam svjesna da mi je to počelo jako smetati i poslije tih njenih monologa znam biti rastresena. Došlo je vrijeme da je "grublje" odgurnem i kažem na lijepi način da "sjaše". Dosta je pipkavo jer je to osoba kojoj sam prije bolesti bila podređena, a onda sam radi dugotrajnog bolovanja zatražila premještaj jer mi je taj posao bio vrlo stresan, a što mi sada, u bolesti ne ide pod ruku, što bi značilo da je lako moguće da ću jednom ponovno, kada se potpuno oporavim opet biti vraćena na tu poziciju. Znači, kako izvesti taj "zahvat" bez krvi i grubosti.
Hvala na prijedlozima,
lp Paw.

Ivanicapeca
12.11.2012., 11:07
Pozdrav grupi!
Ovako ukratko, bolujem od malignog melanoma Clark/Breslow III, uklonjen madež, drugom operacijom proširen rez i uklonjeno dosta tkiva, ispod pazušne jame uklonjena dva limfna čvora. Nalazi su za sada ok, nisam zračena, nisam primala kemo. Po svemu da se zaključiti da sam se izvukla, no vrijeme će pokazati. Nadam se najboljem. Sve u svemu da se zaključiti da sam stabilno i fizički i psihički. Vratila sam se na posao. Ono što me brine je okolina, tj. pojedine osobe na poslu koje me na dnevnoj bazi konstantno podsjećaju na moju bolest. Veliku večinu sam otkačila, ali jedna, visoko rangirana osoba, jako je opterećena mojim zdravstvenim stanjem i svakodnevno koristi svaku priliku kako bi do besvijesti razglabala o svakom detalju moje bolesti. Velim, veliki sam borac, vjernik sam, i znam da me dragi Bog od samog početka štiti, jer mi je i samoj misterija kako sve ovo prolazim sa takvom neopisivom lakočom. Hvala Mu.
No, zaista mi je počelo smetati dušebrižništvo osobe koja me nametljivo "ranjava" svojim uplitanjem u nešto što ju se uopće ne tiče. Sada sam svjesna da mi je to počelo jako smetati i poslije tih njenih monologa znam biti rastresena. Došlo je vrijeme da je "grublje" odgurnem i kažem na lijepi način da "sjaše". Dosta je pipkavo jer je to osoba kojoj sam prije bolesti bila podređena, a onda sam radi dugotrajnog bolovanja zatražila premještaj jer mi je taj posao bio vrlo stresan, a što mi sada, u bolesti ne ide pod ruku, što bi značilo da je lako moguće da ću jednom ponovno, kada se potpuno oporavim opet biti vraćena na tu poziciju. Znači, kako izvesti taj "zahvat" bez krvi i grubosti.
Hvala na prijedlozima,
lp Paw.

Kulturno. Kada slijedeći put počne pričati, objasni kako ti je sada dobro i kako je savjet liječnika da se okreneš životu i ne razglabaš više o tome jer te opterećuje, a svako dodatno opterećenje ti škodi. Zahvali od srca na podršci i zanimanju za tvoje stanje i zamoli za razumijevanje te izrazi želju da se okrenete životnijim temama, što je zapravo i zaključak iznešen iz tvog iskustva- kako je bitno živiti svaki dan punim plućima i uživati u onim malim životnim stvarima.

Freyra
12.11.2012., 20:33
And now something completely different … mislim da ne prođe dan da ne pročitam vaše, naše postove. Nekada krenem pisati, nekada dođem do pola, nekada ne napišem niti pola rečenice i odustanem ... većina vas ne zna “našu priču”, ona je počela tako davno da se ni ja sama gotovo ne sjećam početaka. Znam da sam umorna, premorena ... Znam da mi je dosta čekanja, strahova kada zazvoni mobitel u neko čudno doba ... ne mogu više podnijeti neizvjesnost i jednostavno više ne mogu ... premorena sam od svega, od strahova od nadanja od iščekivanja, od svega ... želim živjeti bezbrižno, želim ne vidjeti bolesne ljude, ne slušati jaukanja od bolova, toliko to ne želim da se uhvatim u misli kako ne želim više živjeti samo da osjetim mir, bezbrižnost. Želim se posvetiti sebi, svom životu ... sigurno ste pomislili kako sam jedna sebična kuja, ali iskreno nakon osam godina dajem si to pravo, upravo to poželjeti ... svoj život, svoje najljepše doba koje bespovratno prolazi … nemam potrebu više davati sebe, ne na takav način … želim svoju mladost, je li to tako ružno od mene? Je li to nešto nenormalno? Želim svoja popodneva i vikende posvetiti sebi, svojim prijateljima, stvarima koje me vesele, ljubav koja mi ne dolazi u život otkako je bolest došla u naš život … samo želim da se sve hebeno završi … na ovaj ili na onaj način …. Jednostavno više ne mogu, ne mogu više … ne mogu sama ponijeti ovo breme, više jednostavno ne mogu … gadi mi se sve … sve mi se gadi … osjećam se kao polunapuhani ili ispuhani balon koji u sebi nema dovoljno snage čak ni da bi puknuo … evo najvećeg priznanja, počela sam joj zamjerati što je bolesna, da, eto … uzela sam si i to čak za pravo … znam, ja sam jedna grozna osoba, ali jednostavno si više ne mogu pomoći … i nemojte mi molim vas trabunjati kako ona nije kriva i kako moram biti jaka i kako mi se nakupilo nakon svih ovih godina, jer sve ja to znam i svega sam svjesna, ali više ne mogu … čak, više mi se ne da … možete li zamisliti to …