PDA

View Full Version : Pomoć obiteljima oboljelih od zloćudnih i drugih teških bolesti


stranice : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

vivia
23.08.2007., 07:51
Zanimaju me iskustva sa FEMAROM?:)

Lecka
23.08.2007., 08:24
Mom dedi je bilo jako bolje. Nakon 6 hemoterapija karciom na bronhijama se dosta smanjio i ljekari su razmatrali da li je sad operabilan ili da ga još dotuku zračenjem.
Međutim, on je iznenada dobio jaku temperaturu. Razlike u snimcima pluća su drastične, a napravljeni su jedan početkom a jedan krajem sedmice. Ovaj početkom sedmice fenomenalan, sve jako povoljno, a ovaj na kraju sedmice katastrofa - lijevo plućno krilo totalno zasjenjeno. Ponovili su snimak i opet isto.
Sad postoje dva scenarija: dobio je upalu pluća ili mu se tumor otkačio i zasjenio pluća. Užasno je reći ali molim Boga da je upala pluća.
U slučaju da se tumor odvojio morao bi se vaditi bronhoskopijom, a kažu da je to jaaako rizičan postupak i velike su šanse da iskrvari. Trenutno mu daju antibiotike, i prate ako je upala da li se smanjuje sjena. Da li je neko imao slično iskustvo? Šta raditi? Poblesaviću, on je totalno utučen, depresivan, i ništa ne jede. Smršao je 8kg...

Ivanicapeca
23.08.2007., 10:08
Mom dedi je bilo jako bolje. Nakon 6 hemoterapija karciom na bronhijama se dosta smanjio i ljekari su razmatrali da li je sad operabilan ili da ga još dotuku zračenjem.
Međutim, on je iznenada dobio jaku temperaturu. Razlike u snimcima pluća su drastične, a napravljeni su jedan početkom a jedan krajem sedmice. Ovaj početkom sedmice fenomenalan, sve jako povoljno, a ovaj na kraju sedmice katastrofa - lijevo plućno krilo totalno zasjenjeno. Ponovili su snimak i opet isto.
Sad postoje dva scenarija: dobio je upalu pluća ili mu se tumor otkačio i zasjenio pluća. Užasno je reći ali molim Boga da je upala pluća.
U slučaju da se tumor odvojio morao bi se vaditi bronhoskopijom, a kažu da je to jaaako rizičan postupak i velike su šanse da iskrvari. Trenutno mu daju antibiotike, i prate ako je upala da li se smanjuje sjena. Da li je neko imao slično iskustvo? Šta raditi? Poblesaviću, on je totalno utučen, depresivan, i ništa ne jede. Smršao je 8kg...
A joj, lecka drži mi se.
Znam da ti je teško ali probaj razmišljati ovako u slučaju oba scenarija: Ima to što ima i samo po sebi je već to jako jako grdo, ali evo, iako je jedan i drugi scenario kompliciran i rižičan sam po sebi, postoji šansa da se sredi. Ovo je samo još jedna prepreka koju se mora preći. Sjeti se kako su samo rizične kemoterapije i da čovjek od njih može umrijeti ako mu dovoljno ruše krvnu sliku. Eto, bio je i u takvoj situaciji pa se izvukao. Nemojte sad gubiti tlo pod nogama, a prešli ste tako dug i trnovit put do ovdje. Sjeti se da stvari stalno u životu osciliraju. Vidiš kako je bilo prije tjedan, a kako je sad, pa tko kaže da drugi tjedan opet neće biti bolje. Probaj tako s njim razgovarati. Ja mislim da je on na dobrom putu ka ozdravljenju i to velikom većinom zato što ima takvu jaku i snalažljivu unuku.
Samo hrabro naprijed, sve je to ista borba i samo nova prepreka na putu ka rješenju.:kiss:

nema predaje
23.08.2007., 14:16
Evo i mene nakon duljeg vremena sa ne dobrim vijestima - izgleda de se prokleti gad proširio na lijevo plućno krilo. Na RTG-u je sjena 5cm, a priije mjesec dana je nije bilo. Jeli moguće? Nalazi markera će biti za tjedan dana. Tati su jako otekli zglobovi u koljenima i stopala su mu toliko otečena da ne može obuti cipele. Znam da je negdje netko pisao o tome, ali nikako da nađem.Pliz pomagajte, što da mu damo da otoci splasnu, možda čaj za bubrege ili nekakav diuretik?

Ved
23.08.2007., 14:23
Evo i mene nakon duljeg vremena sa ne dobrim vijestima - izgleda de se prokleti gad proširio na lijevo plućno krilo. Na RTG-u je sjena 5cm, a priije mjesec dana je nije bilo. Jeli moguće? Nalazi markera će biti za tjedan dana. Tati su jako otekli zglobovi u koljenima i stopala su mu toliko otečena da ne može obuti cipele. Znam da je negdje netko pisao o tome, ali nikako da nađem.Pliz pomagajte, što da mu damo da otoci splasnu, možda čaj za bubrege ili nekakav diuretik?

Pozdrav! Dugo te nije bilo.
Mi smo mami na početku davali čaj od biljke kokotac (evo linka http://www.suban.hr/proizvod_detalj.asp?ProductID=141), probaj s tim, a možda netko zna za nešto drugo...

Ivanicapeca
23.08.2007., 14:44
Evo i mene nakon duljeg vremena sa ne dobrim vijestima - izgleda de se prokleti gad proširio na lijevo plućno krilo. Na RTG-u je sjena 5cm, a priije mjesec dana je nije bilo. Jeli moguće? Nalazi markera će biti za tjedan dana. Tati su jako otekli zglobovi u koljenima i stopala su mu toliko otečena da ne može obuti cipele. Znam da je negdje netko pisao o tome, ali nikako da nađem.Pliz pomagajte, što da mu damo da otoci splasnu, možda čaj za bubrege ili nekakav diuretik?

Moja mama je pila Fursemide, ali joj je uvijek rušio kalij. Od kad je počela piti aspirin protect poboljšala joj se i cirkulacija pa je i ta voda otišla.
Joj, same loše vijesti danas:(
Ajde, nemojte još uzimati taj nalaz kao relevantnim.Pričekajte markere. Tko zna, možda ima upalu pluća. Ipak mu je imunitet pao od kemo i zračenja. Evo i lecka je o tome pisala.

Lecka
23.08.2007., 20:19
Njima sad jako malo fali do neke upale - imunitet je katastrofa nakon hemoterapije. Moj deda i danas samo kopni, gubi hektolitre znoja. I ne čudi me da dođe do neke upale, majica mu se natopi za pola sata, a dovoljan je i najmanji propuh...
Ali, imaju se i oni pravo prehladiti.
Mislim da je osnovno da ne prestanu jesti, i treba se jako truditi da ne izgube apetit. Deda već neko vrijeme uopšte nema želju da stavi nešto u usta, jednostavno ne osjeća više potrebu za hranom. Jedino još popije puno čaja.
Sad će deset dana primati koktel antibiotika, nadam se da će biti bolje.

Ivanice, hvala puno na toplim riječima. :kiss: Potpuno si u pravu, ne treba gubiti tlo pod nogama!

ko_ka
23.08.2007., 21:15
Njima sad jako malo fali do neke upale - imunitet je katastrofa nakon hemoterapije. Moj deda i danas samo kopni, gubi hektolitre znoja. I ne čudi me da dođe do neke upale, majica mu se natopi za pola sata, a dovoljan je i najmanji propuh...
Ali, imaju se i oni pravo prehladiti.
Mislim da je osnovno da ne prestanu jesti, i treba se jako truditi da ne izgube apetit. Deda već neko vrijeme uopšte nema želju da stavi nešto u usta, jednostavno ne osjeća više potrebu za hranom. Jedino još popije puno čaja.
Sad će deset dana primati koktel antibiotika, nadam se da će biti bolje.

Ivanice, hvala puno na toplim riječima. :kiss: Potpuno si u pravu, ne treba gubiti tlo pod nogama!

Sve je to sastavni dio borbe i nas i naših. Ne treba odustajati - po mami vidim da joj sve varira iz sata u sat, a ne iz dana u dan.

Kad se mama vratila iz bolnice 15 dana nije mogla jest. Svaki dan bi jedva pojela žlicu bistre juhe. Tata je bio očajan jer nije znao kako joj pomoć da dobije na apetitu. Onda je počeo svaki dan kuhat prežganu juhu i malo po malo je nalazila volju i iz dana u dan sve više juhe je jela.

Nakon slijedećih 15 dana uspio ju je nagovorit da svaki dan pojede jednu bananu.Danas ima super apetit i znamo se pitat gdje joj sve stane a ne dobiva puno na težini. No, najvažnije je svakako da jede i tu se moram složit da je bitno da naši ne izgube apetit kako nebi dodatno ugrožavali već labilan imunitet.

U vrijeme kad nije imala apetita i kad je jela samo juhu i eventualno bananu - doktori su preporučili da uzima nadomjestke prehrani (ENSURE PLUS) i to joj je pasalo. Danas više nema potrebu to piti.

Nadam se da će deda uskoro dobit apetit. Ipak puno znači. Morate puno razgovarati i ulijevati mu snage da osjeti vašu brigu i skrb i da dobije poriv, iako mu je teško, da se bori i bori..

Velika pusa i drž te se!

phyto
24.08.2007., 00:37
Evo i mene nakon duljeg vremena sa ne dobrim vijestima - izgleda de se prokleti gad proširio na lijevo plućno krilo. Na RTG-u je sjena 5cm, a priije mjesec dana je nije bilo. Jeli moguće? Nalazi markera će biti za tjedan dana. Tati su jako otekli zglobovi u koljenima i stopala su mu toliko otečena da ne može obuti cipele. Znam da je negdje netko pisao o tome, ali nikako da nađem.Pliz pomagajte, što da mu damo da otoci splasnu, možda čaj za bubrege ili nekakav diuretik?
Dobri diuretici su :
list koprive
suručica
list breze
poljska preslica
list maslačka
vodopija
Ima i jačih,ali ja ih ne bi preporučivao olako.Nadam se da će pomoći.

phyto
24.08.2007., 01:01
Već samim tim što si se javila pomažeš.:top:

Kak si njegovala/štitila kožu od zračenja? Moja mama je imala samo pet (ili šest, luda sam već) i naprijed je sva počarana pa se i ne kuži, a na leđima ima flek kao da je jako pocrnila na tom dijelu.
Od ponedjeljka opet ide na toliko zračenja. Pojma nemam s čim da joj to mažem. Masti s nevenom i gavezom baš i nisu dale nekog rezultata.
Mršava je i sva grbava, kao suha grančica.
Fakat ne znam kak ona to sve izdržava, kemoterapija pa zračenje pa ispočetka, a ima puno godina.

Yebomepas, ak mene strefi tak nešto, ja se neću liječit. :rolleyes:
Totalno sam u q.:flop:

30-60minuta prije zračenja područje koje se ozračuje premazati u tankom sloju smjesom nerafiniranog baznog ulja makadamije ili avokada i eteričnog ulja niauli kemotip cineol (10-20%).Ovo će smanjiti nastanak opeklina.
Nakon zračenja koža se ispire gustim infuzom cvijeta crnog sljeza (8-10g suhih cvjetova se prelije s 3 dcl vruće vode te ostavi 15 minuta-koristi se mlako!).Nakon toga se može namazati sa smjesom nerafiniranih baznih ulja tamanua,macerata kantariona u sezamu macerata centele u bademu u koju dodamo eterična ulja njemačke kamilice i/ili smilja (0.5-1% svakog) i CO2 apsolut nevena.Preporučam eterična i bazna ulja Pranarom i Oshadhi te bazna ulja Primavera life.
Nadam se da će pomoći.

Lecka
24.08.2007., 09:56
Jutros je doktorica rekla da mu kupimo neki dječiji vitaminski sirup, možda mu on vrati apetit. Ima li ko neku preporuku? Šta mislite o tome?
Ja mu pričam i pričam kao blesava, trudim se biti blaga, nasmijati ga. Mom momku je rekao da će morati i na operaciju nosa, da mu ga skrate jer mi stalno laže kao Pinokio, nema srca reći mi da nije ništa jeo, pa izmišlja. Sad mu je i taheebo čaj dosadio (uzima ga od decembra 2006, nije ni čudo), pa mu u malim bočicama donosim više različitih čajeva da može birati. Ma 100 čuda, samo da bude bolje..

Ivanicapeca
24.08.2007., 10:11
Jutros je doktorica rekla da mu kupimo neki dječiji vitaminski sirup, možda mu on vrati apetit. Ima li ko neku preporuku? Šta mislite o tome?
Ja mu pričam i pričam kao blesava, trudim se biti blaga, nasmijati ga. Mom momku je rekao da će morati i na operaciju nosa, da mu ga skrate jer mi stalno laže kao Pinokio, nema srca reći mi da nije ništa jeo, pa izmišlja. Sad mu je i taheebo čaj dosadio (uzima ga od decembra 2006, nije ni čudo), pa mu u malim bočicama donosim više različitih čajeva da može birati. Ma 100 čuda, samo da bude bolje..

Pikovit sirup:top:
Možda i pikovit tabletice bi mu više odgovarale jer su ko bomboni pa bi ga i osvježili. Mi smo našeg starog tetka digli pikovitom:)

nema predaje
24.08.2007., 13:10
Hvala, dali smo mu čaj za bubrege, mješavina poljske preslice s još nekim travama po Breussu.
Sad odbija piti.
Psihički ga je jučerašnji nalaz ubio. Samo bulji u zid i plače. Ludi smo od brige.

abuxl
24.08.2007., 19:42
za tu pulmonis ili tu pluca ima babski lek petrolej ili medicinski benzin istina granici se sa ludilom ali moj drug je probao sa svojom majkom u metastasis stadijumu kad su je vec otpisali pa je evo7 godina vec ziva, opusteno...
doktori dele te tumore na manje-vise dve grupe mikrocelularni i nemikrocelularni hmmm tako i to govori nazalost u prilog nekakve prognoze koja je medicinski uokvirena statistikom , malo surovo ali takva je medicina...
a uvek postoje "neskodljive " varijaante olaksavanja tegoba
pozdrav svima:)

LadyZg
25.08.2007., 13:20
Znam čovjeka od oko 55 godina čija je mama prije 12 godina oboljela od karcinoma, no pošto žive u zabiti a i nisu baš školovani nisu na vrijeme otišli ni općoj praksi. Kad je mama pala s nogu i napokon dospjela u bolnicu, samo su ju otvorili i zatvorili jer je bila puna metastaza. Pošto je inače bila slaba i dosta stara poslali su ju doma kao terminalnog pacijenta.
Njen sin je u biljnoj apoteci kupio doslovno 2 najlon-vrećice raznih trava. Apotekarka ga je upozorila da kombinacije nekih biljaka koje je kupio mogu biti opasne.
Što je on s tim travama radio, jel to kuhao, namakao nemam pojma. Samo znam da je svaki dan pila jedan žutanjak jajeta razmućen u malo crnog vina. Mama se oporavila i poživjela još 12 godina, umrla je ovo proljeće sa 80 i nešto godina.
Poanta moje priče je da se nikada ne odustane štogod doktori rekli.
Ako netko želi mogu probati doći do detalja.

Ivanicapeca
25.08.2007., 13:32
Ako netko želi mogu probati doći do detalja.

Svi želimo!:) Javi detalje, molim te:o

LadyZg
25.08.2007., 16:11
Ok, pitati ću tatu neka pita tog tipa što je on zapravo mami mućkao. Jedino što mi je danas tata znao reći da je žena imala karcinom želuca sa metastazama po cijeloj utrobi. Najmanje 50 dana je živjela samo na tim jajima u vinu i travama dok nije počela malo po malo jesti. Kad se oporavila išla je na njivu sa motikom.
Javim čim saznam.

Lecka
25.08.2007., 19:04
OOooo, da, i mene jako zanima šta je ta teta koristila. :)

fajterica
25.08.2007., 19:16
Znam čovjeka od oko 55 godina čija je mama prije 12 godina oboljela od karcinoma, no pošto žive u zabiti a i nisu baš školovani nisu na vrijeme otišli ni općoj praksi. Kad je mama pala s nogu i napokon dospjela u bolnicu, samo su ju otvorili i zatvorili jer je bila puna metastaza. Pošto je inače bila slaba i dosta stara poslali su ju doma kao terminalnog pacijenta.
Njen sin je u biljnoj apoteci kupio doslovno 2 najlon-vrećice raznih trava. Apotekarka ga je upozorila da kombinacije nekih biljaka koje je kupio mogu biti opasne.
Što je on s tim travama radio, jel to kuhao, namakao nemam pojma. Samo znam da je svaki dan pila jedan žutanjak jajeta razmućen u malo crnog vina. Mama se oporavila i poživjela još 12 godina, umrla je ovo proljeće sa 80 i nešto godina.
Poanta moje priče je da se nikada ne odustane štogod doktori rekli.
Ako netko želi mogu probati doći do detalja.

to se zove čudo! probaj doći do detalja! I stvarno, ljudi, ne treba odustajati... dok god je čovjek živ, treba vjerovati... Pozdrav svima!

abuxl
25.08.2007., 21:17
tumor je bolest imunog sistema
pa su mi preporucili i polen tj pelud
to nije skupo pise da pojacava Imunoglobulin IgE vazan za alergije uopste imunitet
propolis deluje na aktivaciju imunog sistema u smislu povecanja broja limfocita
inace studije razne govore da prisustvo limfocita u okolini tumora na histoloskom preparatu je bolji prognosticki znak kod vecine tumora
znaci treba buditi limfocite u svakom pogledu , oni obezbedjuju antitumorski imunitet
tu spadaju i glukani
i triterpenoidi u raznim biljkama - breza, pecurke -reishi , dongquai ,panax ginseng koji izazivaju apoptozu celija kod opet odredjenih tipova tumora jer ni celije u organizmu nisu iste.. i naravno bozja volja je vazna

watch this www.gnc.com

komar
25.08.2007., 23:13
Sama sam prošla karcinom-fazu života i zato želim vas podržati u nastojanju. Važno je imati želju za ozdravljenjem i biti informiran o mogućnostima lijećenja. U mojem tijeku liječenja nije bilo ovog lijeka, došao je prije par godina, ali želim da znate da postoji.


NAJJACI POJACIVAC IMUNOLOSKOG SUSTAVA

------------------------------------------------------------------

Kapsule AHCC se u svijetu smatraju najjacim pojacivacem imunoloskog sustava i posjeduje jake antikancerogene osobine kada se koriste u visokim dozama i sluze kao pomoc kod svih vrsta karcinoma, nusefekte kemoterapije, hepatitisa, AIDS-a, ciroze jetre, upale, kronicnih i oportunistickih infekcija, sindroma umora, stresa, autoimunih bolesti, hipertenzija, dijabetisa, virus(n)e i druge tipove kronicnih i degenerativnim bolestima.
AHCC ne djeluje izravno na sam karcinom. On pojacava imunoloski sustav, kako bi mogao uciniti ono sto mu je zadaća – unistiti tumorske stanice! To objasnjava zasto je spoj ucinkovit kod svih drugih karcinoma i ostalih bolesti.
Vise od 700 bolnica i medicinskih klinika sirom svijeta koriste AHCC pri tretmanu pacijenata oboljelih od raka. U Japanu postoje dostupni mnogi dodaci prehrani, no samo AHCC je priznat od strane Japanskog medicinskog drustva kao ucinkovit proizvod.

KLINICKA UCINKOVITOST

--------------------------------------------------------------------

AHCC se obicno koristi kao jedna pomocna terapija pacijentima sa karcinomom i drugim antitumorskim kemoterapeuticima ili kao jedan preventivni agens/sredstvo za nusefekte kemijskih terapeutika u tretmanu karcinoma.
U jednoj studiji, AHCC je bio primjenjen kod pacijenata sa progresivnim i krajnjim stadijem karcinoma u dozama od 3g/dnevno ili 6g/dnevno. Karcinom je nestao potpuno u 25 pacijenata, a u 28 pacijenata karcinom se smanjio za vise od 50%.
AHCC je efikasan u ocuvanju/cuvanju dobrih QOL (kvaliteta zivota-quality of life) stanja takvih kao povecani/uvecavajuci apetit , dobar osjecaj, dobro spavanje, i oporavljanje od umora kod terminalnog tretmana u pacijenata sa karcinomom.

www.ImmunoMax.info

fajterica
26.08.2007., 19:29
Sama sam prošla karcinom-fazu života i zato želim vas podržati u nastojanju. Važno je imati želju za ozdravljenjem i biti informiran o mogućnostima lijećenja. U mojem tijeku liječenja nije bilo ovog lijeka, došao je prije par godina, ali želim da znate da postoji.


NAJJACI POJACIVAC IMUNOLOSKOG SUSTAVA

------------------------------------------------------------------

Kapsule AHCC se u svijetu smatraju najjacim pojacivacem imunoloskog sustava i posjeduje jake antikancerogene osobine kada se koriste u visokim dozama i sluze kao pomoc kod svih vrsta karcinoma, nusefekte kemoterapije, hepatitisa, AIDS-a, ciroze jetre, upale, kronicnih i oportunistickih infekcija, sindroma umora, stresa, autoimunih bolesti, hipertenzija, dijabetisa, virus(n)e i druge tipove kronicnih i degenerativnim bolestima.
AHCC ne djeluje izravno na sam karcinom. On pojacava imunoloski sustav, kako bi mogao uciniti ono sto mu je zadaća – unistiti tumorske stanice! To objasnjava zasto je spoj ucinkovit kod svih drugih karcinoma i ostalih bolesti.
Vise od 700 bolnica i medicinskih klinika sirom svijeta koriste AHCC pri tretmanu pacijenata oboljelih od raka. U Japanu postoje dostupni mnogi dodaci prehrani, no samo AHCC je priznat od strane Japanskog medicinskog drustva kao ucinkovit proizvod.

KLINICKA UCINKOVITOST

--------------------------------------------------------------------

AHCC se obicno koristi kao jedna pomocna terapija pacijentima sa karcinomom i drugim antitumorskim kemoterapeuticima ili kao jedan preventivni agens/sredstvo za nusefekte kemijskih terapeutika u tretmanu karcinoma.
U jednoj studiji, AHCC je bio primjenjen kod pacijenata sa progresivnim i krajnjim stadijem karcinoma u dozama od 3g/dnevno ili 6g/dnevno. Karcinom je nestao potpuno u 25 pacijenata, a u 28 pacijenata karcinom se smanjio za vise od 50%.
AHCC je efikasan u ocuvanju/cuvanju dobrih QOL (kvaliteta zivota-quality of life) stanja takvih kao povecani/uvecavajuci apetit , dobar osjecaj, dobro spavanje, i oporavljanje od umora kod terminalnog tretmana u pacijenata sa karcinomom.

www.ImmunoMax.info

da, već je bilo govora o tome. Mi smo isprintali te podatke o tom lijeku i pokazali našem docentu. On nije nikad čuo za to. Čitao je i statistike koje su navedene na toj stranici i rekao je da su napisane nestručno i da se njega pita on ga ne bi uzimao. To je njegovo mišljenje, Mi smo ga poslušali i mislim da nismo pogriješili

phyto
26.08.2007., 20:10
da, već je bilo govora o tome. Mi smo isprintali te podatke o tom lijeku i pokazali našem docentu. On nije nikad čuo za to. Čitao je i statistike koje su navedene na toj stranici i rekao je da su napisane nestručno i da se njega pita on ga ne bi uzimao. To je njegovo mišljenje, Mi smo ga poslušali i mislim da nismo pogriješili

Često je slučaj da se prenapuhuje efikasnost nekog proizvoda,a ovo je jedan od tih slučajeva.AHCC je pokazao da može značajno produžiti život kod postoperativnih bolesnika oboljelih od hepatocelularnog karcinoma.I to je to!Nikakva druga iole značajna studija nije provedena što se tiče efikasnosti AHCC-a kod karcinoma.
U Japanu su priznati kao adjuvantna terapija karcinoma lentinan i shizofilan koji se upotrebljavaju isključivo intravenski jer se vrlo teško apsorbiraju iz probavnog trakta.Coriolus versicolor je pokazalo zapažen uspjeh oralnom primjenom (veći no AHCC).
Pogledaj malo temu Noni i rak pluća-tu sam postao i neke linkove.
Baj d vej tu se najmanje govori o Noniju.:zubo:

Ivanicapeca
27.08.2007., 10:10
Baj d vej tu se najmanje govori o Noniju.:zubo:

Kako nije? Ja pisala:) Moja mama ga pije već godinu i 6 mj. zajedno s Nativnim propolisom. Uglavnom, moje je mišljenje da je to jako zdrav pripravak pun minerala i vitamina za dizanje imuniteta, te izrazito jak antioksidans. Rečeno mi je da je 600x jači od Ananasa. Mama ga uzima i mislim da joj pomaže da ne dobije nikakve infekcije, da joj održava uredno peristaltiku (potpuno je nepokretna već godinu dana ali je uredno svaki dan imala obilnu stolicu, tj. nije imala dana zatvora), ali specijalno ništa drugo se nije dogodilo, rak i dalje napreduje, iako puno sporije nego kod drugih bolesnika sa glioblastomom. Preporučujem ga, ali nikako ne bih druge uvjeravala (a često vidim akvizitere kako takvo šta pričaju) kako je to lijek koji liječi rak, već dosta jak imunostimulans koji može dati snagu tijelu da samo učini čudo.

phyto
27.08.2007., 10:26
Kako nije? Ja pisala:) Moja mama ga pije već godinu i 6 mj. zajedno s Nativnim propolisom. Uglavnom, moje je mišljenje da je to jako zdrav pripravak pun minerala i vitamina za dizanje imuniteta, te izrazito jak antioksidans. Rečeno mi je da je 600x jači od Ananasa. Mama ga uzima i mislim da joj pomaže da ne dobije nikakve infekcije, da joj održava uredno peristaltiku (potpuno je nepokretna već godinu dana ali je uredno svaki dan imala obilnu stolicu, tj. nije imala dana zatvora), ali specijalno ništa drugo se nije dogodilo, rak i dalje napreduje, iako puno sporije nego kod drugih bolesnika sa glioblastomom. Preporučujem ga, ali nikako ne bih druge uvjeravala (a često vidim akvizitere kako takvo šta pričaju) kako je to lijek koji liječi rak, već dosta jak imunostimulans koji može dati snagu tijelu da samo učini čudo.
Imunomodulator.Ali ne treba bez prestanka ga koristit tako dugo jer su zabilježena teška oštećenja jetre s Noni pripravcima.

Ivanicapeca
27.08.2007., 10:32
Imunomodulator.Ali ne treba bez prestanka ga koristit tako dugo jer su zabilježena teška oštećenja jetre s Noni pripravcima.

Misliš da će moja mama s glioblastomom umrijeti od ciroze jetre?:o
Mala šansa, gotovo nikakva. Prije će cirozu dobiti od Phemitona nego od tri štamprleka dnevno soka kojeg popije. A pije i Nativni propolis koji neutralizira Nonijev loš učinak:top:

fajterica
27.08.2007., 15:45
Često je slučaj da se prenapuhuje efikasnost nekog proizvoda,a ovo je jedan od tih slučajeva.AHCC je pokazao da može značajno produžiti život kod postoperativnih bolesnika oboljelih od hepatocelularnog karcinoma.I to je to!Nikakva druga iole značajna studija nije provedena što se tiče efikasnosti AHCC-a kod karcinoma.
U Japanu su priznati kao adjuvantna terapija karcinoma lentinan i shizofilan koji se upotrebljavaju isključivo intravenski jer se vrlo teško apsorbiraju iz probavnog trakta.Coriolus versicolor je pokazalo zapažen uspjeh oralnom primjenom (veći no AHCC).
Pogledaj malo temu Noni i rak pluća-tu sam postao i neke linkove.
Baj d vej tu se najmanje govori o Noniju.:zubo:

ja nisam prenapuhavala nikakvu efikasnost proizvoda... A nekakva statistika se nalazi na stranici http://www.immunomax.info/
Nisam ju ja izmislila!

Ivanicapeca
27.08.2007., 19:11
Hej ljudi, slučajno sam naletjela na ovaj site http://www.servisinternet.hr/comsped/index.htm pokušavajući pomoći na jednom drugom topicu vezanom za dekubitus i tu sam našla hrpu SF pomagala za njegu bolesnika. Iako nema cijena za kojeg pretpostavljam da su masne, razmišljam da ipak nabavimo dizalicu jer stari i ja već imamo dosta vidne deformacije na leđima.

phyto
28.08.2007., 14:36
ja nisam prenapuhavala nikakvu efikasnost proizvoda... A nekakva statistika se nalazi na stranici http://www.immunomax.info/
Nisam ju ja izmislila!

Uf pa nisam rekao da si ti osobno prenapuhivala bilo što!Pa to rade proizvođači mjesto nas i to vrlo efiksano,rekao bih!:rolleyes:
Na toj stranici svašta piše.Mnogo toga su gluposti i zaključci izvedeni iz in vitro i animalnih studija koji se mogu i ne moraju pokazati kao točni na ljudskom organizmu.
Ono što je dobro utvrđeno je da AHCC ima imunostimulatorno djelovanje,ali imaju i mnogi drugi preparati! Ne može ga se na temelju toga proglašavati lijekom za rak.
Treba još mnogo istraživanja da bi se moglo išta konkretnije zaključiti,a za sada jedina relevantna studija je ona koja se bavila postoperativnim pacijentima oboljelima od hepatocelularnog karcinoma.

phyto
28.08.2007., 14:45
Misliš da će moja mama s glioblastomom umrijeti od ciroze jetre?:o
Mala šansa, gotovo nikakva. Prije će cirozu dobiti od Phemitona nego od tri štamprleka dnevno soka kojeg popije. A pije i Nativni propolis koji neutralizira Nonijev loš učinak:top:

Ajme nisam to htio reći.:o Samo danas ljudi uzimaju kojekakve preparate (među njima i Noni) ne obazirući se na potencijalne opasnosti.A piju Noni i kad kihnu više od dva puta:zubo: ,a on zasigurno nije indiciran za prehlade...
Nativni propolis je dobar proizvod koji ima smisla uzimati i kod karcinoma, no ne mislim da će pružiti značajnu zaštitu jetri.Da pokušate sa sikavicom (silimarin) i NAC (N-acetil cistein)?Također korijen ljupčaca,celer i grenlandski čaj (ledum groenlandicum) imaju jako hepatoprotektivno i antinekrotično djelovanje kao i sikavica.
Puno sreće!

Blaise
28.08.2007., 20:25
30-60minuta prije zračenja područje koje se ozračuje premazati u tankom sloju smjesom nerafiniranog baznog ulja makadamije ili avokada i eteričnog ulja niauli kemotip cineol (10-20%).Ovo će smanjiti nastanak opeklina.
Nakon zračenja koža se ispire gustim infuzom cvijeta crnog sljeza (8-10g suhih cvjetova se prelije s 3 dcl vruće vode te ostavi 15 minuta-koristi se mlako!).Nakon toga se može namazati sa smjesom nerafiniranih baznih ulja tamanua,macerata kantariona u sezamu macerata centele u bademu u koju dodamo eterična ulja njemačke kamilice i/ili smilja (0.5-1% svakog) i CO2 apsolut nevena.Preporučam eterična i bazna ulja Pranarom i Oshadhi te bazna ulja Primavera life.
Nadam se da će pomoći.

Puno hvala.:top:

phyto
28.08.2007., 20:27
Puno hvala.:top:

No problem!:)

ines17
29.08.2007., 14:57
Da li netko nesto zna kako popraviti nivo kalcija u krvi???Moj otac ima karcinom prostate sa metastazama na kostima.

Kalcij pada i pored toga sto on uzima prepisanu dozu od 1800mg dnevno.Problem je sto mu to blokira novu dozu zomete


Pozdrav svima....nije me bilo dugo......drzite se

xxxxxxxxx Ines

mia
29.08.2007., 17:46
Pozdrav svim borcima.Nije me bilo danima jer vrijeme uglavnom provodim s tatom na zracenju i poslu.Nazalost ne zrace mu glavu koja me najvise zabrinjava nego ogromnu "kvrgu" pod pazuhom.Zanima me koliko dugo su Vaši najmiliji vec na deksicima.Moj dok je bio na deksicima je bio ok, da bi mu onkologica ukljucila Medrole od kojih nema neke koristi.Dal je tko imao od deksica pojacan apetit?Moj tata samo jede i jede, non stop je gladan.i jako je crven u licu, dal je to netko primjetio ili imao s obzirom na duzinu uzimanja deksica?
Ja znam neke pacijente koji su i po 6 mj bili na deksicima, ali kad se radi o nekom vasem onda svo medicinsko znanje pada u vodu, emocije su prejake, a da ne pricam o stalnom ispitivanju tj.preispitivanju raznih medicinskih postupaka i o svemu sto se jos moze uciniti.Jedno znam a i ovaj forum mi je u tome pomogao, uzivati u svakom novom danu i svakom danu dok je jos dobro da mozemo otici negdje zajedno i biti obitelj u pravom smislu te rijeci.Znam da jednog dana necu imati za cim zaliti.
Svima velika pusa i snage za dalje.....

Lecka
29.08.2007., 18:33
Za Ines17:

Možda da koristi domaći jabučni ocat/sirće koji je bogat kalcijumom, a sadrži i elemente koji pospješuju apsorpciju. U čaši vode razmute se dvije kašike. To se pije ujutro, prije obroka. Kuhajte mu supice tako što ćete iskuhavati kosti (recimo koke) ali da pri tom dodate dvije-tri kašike octa/sirćeta na samom počtku kuhana radi bolje iskorištenosti kalcija iz kostiju.

Dobro bi bilo da pije četiri šolje čaja od hajdučke trave pošto ona djeluje na koštanu srž.

I naravno sve što sadrži vitamin D3.

abuxl
29.08.2007., 19:39
Hej ljudi, slučajno sam naletjela na ovaj site http://www.servisinternet.hr/comsped/index.htm pokušavajući pomoći na jednom drugom topicu vezanom za dekubitus i tu sam našla hrpu SF pomagala za njegu bolesnika. Iako nema cijena za kojeg pretpostavljam da su masne, razmišljam da ipak nabavimo dizalicu jer stari i ja već imamo dosta vidne deformacije na leđima.

za dekubitus je vazno da osoba jede dobro
i da se redovno pomera na dva sata na bok - zapravo zavisno od lokacije dekubitalne rane.
a previjanje rane ide ovako bitnoje ukloniti sve sto je nekroticno znaci sve skrame koje se nalaze u rani do masnog tkiva (ne znam koje je velicine dekubit)
sve sto je zeleno ,crno treba ukloniti
do zdrave ivice koze i do zdravog tkiva koje krvari
previjanje zavisi od faze rane , najbolje je oko tri puta previjati ranu dnevno
hidrogen rastvor ,natopiti gazu pa i utrljati potom fizioloski rastvor 0.9% isprati vazno je dobro isprati da rana bude cista, i suva!!!
potom mozete ukapati rivanol na gazu i pokriti ranu gazom
umesto rivanola mozete staviti u ranoj fazi i rastvor PVP polivinil pirolidon (mada nekad pravi alergiju) ili nacl sol 10% takozvani hipertoni rastvor koji budzi razvoj lokalno krvnih sudova i omogucava zarastanje rane
naravno mozete ranu i previjati SAMO octaniseptom ( novi rastvor) TJ ISKLJUCIVO SA NJIM, mada to previjANJE treba primenjivati nakon inicijalne faze u kojoj se razvio dekubit.
Od krema i masti----
mozete koristiti masti ali samo na vec zdravo tkivo koje je crveno
veterinarska mast FLOGOCID , pa i PANTENOL mast pa i FIBROLAN li samo na ivicu rane koja je zdrava tj na ivicu koze..otherwise is not usefull
SUSTINA:
cistiti ranu sto vise puta dnevno ,
da osoba dobro jede a ako imate problema sa higijenom rane potpuno opusteno koristite i sapun i vodu za pranje rane ...
nemojte misliti bilo sta ,rana ce zarasti ako je organizam vitalan
sve ce zarasti... slobodno sapun i vodA
:zubo:

Ivanicapeca
29.08.2007., 20:07
Pozdrav svim borcima.Nije me bilo danima jer vrijeme uglavnom provodim s tatom na zracenju i poslu.Nazalost ne zrace mu glavu koja me najvise zabrinjava nego ogromnu "kvrgu" pod pazuhom.Zanima me koliko dugo su Vaši najmiliji vec na deksicima.Moj dok je bio na deksicima je bio ok, da bi mu onkologica ukljucila Medrole od kojih nema neke koristi.Dal je tko imao od deksica pojacan apetit?Moj tata samo jede i jede, non stop je gladan.i jako je crven u licu, dal je to netko primjetio ili imao s obzirom na duzinu uzimanja deksica?
Ja znam neke pacijente koji su i po 6 mj bili na deksicima, ali kad se radi o nekom vasem onda svo medicinsko znanje pada u vodu, emocije su prejake, a da ne pricam o stalnom ispitivanju tj.preispitivanju raznih medicinskih postupaka i o svemu sto se jos moze uciniti.Jedno znam a i ovaj forum mi je u tome pomogao, uzivati u svakom novom danu i svakom danu dok je jos dobro da mozemo otici negdje zajedno i biti obitelj u pravom smislu te rijeci.Znam da jednog dana necu imati za cim zaliti.
Svima velika pusa i snage za dalje.....

Moja mama je na deksićima već godinu i 6 mj. bez prestanka. Apetit joj je bio povećan a i dan danas se zacrveni u licu, pretpostavljam od šećera. Neka tata prati šećer i ukoliko mu skoči, a hoće najvjerojatnije, pokušajte ga regulirati prehranom i tražite neke tabletice tipa Glurenorm da mu potencira gušteraču da luči više inzulina.
Deksići su nažalost nužno zlo i što se dulje uzimaju to prouzrokuju više drugih problema i oštećenja:o .

abuxl
29.08.2007., 20:19
glikokortikoidi povisavaju glikemiju tj nivo glukoZe u krvi pa je tu novi problem\
najjaci uzrok povisennju secera u krvi je nervoza , to treba spreciti i pola posla ste zavrsili
ali obzirom kakve lekove prima i sa kojim dejstvom...hm...
bapski lek za snizavanje glikemije je skuvati kavu u vodi od piva tj u solji vode(pivo)
ne sme cesto... tj mora postepeno pomalo jer hoce naglo da napravi hipoglikemiju

Ivanicapeca
29.08.2007., 20:30
glikokortikoidi povisavaju glikemiju tj nivo glukoZe u krvi pa je tu novi problem\
najjaci uzrok povisennju secera u krvi je nervoza , to treba spreciti i pola posla ste zavrsili
ali obzirom kakve lekove prima i sa kojim dejstvom...hm...
bapski lek za snizavanje glikemije je skuvati kavu u vodi od piva tj u solji vode(pivo)
ne sme cesto... tj mora postepeno pomalo jer hoce naglo da napravi hipoglikemiju

Nažalost pivo i nikakav drugi alkohol kod onih s tumorom mozga nije opcija zbog antiepileptika koji se uzimaju i u čijim uputama se strogo zabranjuje bilo kakva konzumacija alkohola.
Uspjeli smo mami malo šećer umanjiti tako da smo ugljikohidrate sveli na minimum minimuma i ne konzumira više ništa što ima imalo šećera u sebi.
Iako je bila na jednoj tabletici Eglucona dnevno u jednom trenu joj je šećer bio 18.9, drugim riječima za inzulinsku terapiju.
Moram li napominjati kako mi je kuhanje postala prava noćna mora jer sada osim što moram izmišljati jela koja može lako pojesti, moraju biti i s niskim glikemijskim indeksom:( .

hick
30.08.2007., 07:21
Moja mama u zadnje vrijeme ima problema sa gutanjem lijekova, pa time i nativnog propolisa. Zna li netko alternativu ili drukčiji oblik (tekući?) za propolis? Kakvo bi djelovanje imao samo sa uzimanjem sadržaja unutar kapsule?

Ved
30.08.2007., 07:38
Dal je tko imao od deksica pojacan apetit?Moj tata samo jede i jede, non stop je gladan.i jako je crven u licu, dal je to netko primjetio ili imao s obzirom na duzinu uzimanja deksica?


Mama je na deksićima od same dijagnoze,tj. već 5 mj. uz neke kraće pauze,a doze variraju. Ima simptome koje spominješ: nevjerojatan apetit, crvenilo i nabubrenost lica.

Ved
30.08.2007., 07:50
Nažalost pivo i nikakav drugi alkohol kod onih s tumorom mozga nije opcija zbog antiepileptika koji se uzimaju i u čijim uputama se strogo zabranjuje bilo kakva konzumacija alkohola.
.

Nedavno sam išla čitati upute uz Phemiton baš zbog ovoga što kažeš,ali nisam našla nikakvu zabranu za alkohol. Mama voli popiti malo crnog vina povremeno (ali stvarno malo) uz ručak pa sad ne znam što raditi :confused:
To joj pustimo jer je dobro za krv,a umjesto soka od cikle kojeg više ne podnosi jer ga je pila pod kemoterapijom kad joj je bilo zlo pa ga uvijek s tim povezuje...

Ivanicapeca
30.08.2007., 09:46
Nedavno sam išla čitati upute uz Phemiton baš zbog ovoga što kažeš,ali nisam našla nikakvu zabranu za alkohol. Mama voli popiti malo crnog vina povremeno (ali stvarno malo) uz ručak pa sad ne znam što raditi :confused:
To joj pustimo jer je dobro za krv,a umjesto soka od cikle kojeg više ne podnosi jer ga je pila pod kemoterapijom kad joj je bilo zlo pa ga uvijek s tim povezuje...

Iskreno nisam čitala osobno upute, ali kad je dobila lijek nam je rečeno da ne smije alkohol ni prismrditi jer je taj Phemiton barbiturat koji stvara ovisnost, a znam da se inače barbiturati ne smiju miješati alkoholom, to sam čula prvi put u nekom filmu gdje se neka žena tako droksala. Mama je pitala jer smije griotte, jer ih obožava, pa joj je rekao da bolje ne.
Pitajte dr. ipak. Neka barem to vino pije puno poslije phemitona.

Ivanicapeca
30.08.2007., 09:51
Moja mama u zadnje vrijeme ima problema sa gutanjem lijekova, pa time i nativnog propolisa. Zna li netko alternativu ili drukčiji oblik (tekući?) za propolis? Kakvo bi djelovanje imao samo sa uzimanjem sadržaja unutar kapsule?

Ja mojoj mami iz istog problema ne mogu dati cijelu kapsulu, tako da ih otvorim i sadržaj istresem van u šalicu i pomiješam s jogurtom. Probala sam ja jednog tako "pojesti" i nije uopće neugodnog okusa, jedino je malo ljepljiv. Ustvari šmek vuče na med, samo što nije slatko.
Probala sam pomiješati s čajem i sokom, ali se lijepio o stjenke, za razliku od jogurta gdje se lijepo pomiješa, jer ga jogurt obloži. Ako joj šmek bude smetao, probaj ga pomiješati sa nekim voćnim jogurtom tj. AB kulturom.
Dakle, nemaš beda, samo mami daj propolis iz kapsule.
Ja mami izdrobim u prah i lijekove u tarioniku i pomiješam s propolisom i jogurtom i sve joj tako dam na žlicu. Ne mučim je više s gutanjem. Ovo drobljenje lijekova sam vidjela u bolnici da tako daju ljudima koji su na sondi.

ines17
30.08.2007., 10:11
Sigurno cemo probati ! Thanx:kiss:

Fora je u tome sto on uzima veliku kolicinu kalcija,kao i vitamina D,a kalcij opet pada.Uz sve to pije i Pro Sure (dva tetrapak napitka dnevno)

Apetit mu je nekada sasvim ok,a nekada skoro uopce ne moze jesti,tako da tada izbjegava uzeti i vitamine i ostale dodatke hrani.

Nisam sigurna,jel bi trebali mozda zahtjevati o ljekara injekcije kalcija???!!!

Kako je tvoj deda??

Pozdrav!

vivia
30.08.2007., 11:20
Kako se suočiti s bolešću
Svaka žena na drugi način reagira na dijagnozu raka dojke. Zapravo ne postoji univerzalni pristup nošenja s bolešću. Najbolje je da svaka žena pristupi rješavanju problema na osobni način. Kako već dugi niz godina surađujemo s ženama operiranim do raka dojke, možemo Vam ponudidi nekoliko savjeta kako bismo Vam pomogli u rješavanju problema.

Slobodno izrazite svoje osjećaje

Dijagnoza raka dojke mijenja kod žene dojam o prihvaćanju vremena. Mnoge žene osjećaju kao da vrijeme protiče kraj njih i da nemaju vremena za obaviti sve što bi htjele. Kod svih se pojavljuje isto pitanje "Zašto ja?" ili "Što sam loše učinila?". Ovaj osjećaj stalnog pritiska samo još pojačava stanje emocionalnog stresa. U tom trenutku, važno je da se prepustite osjećajima. Predajte se i zaplačite ako Vam se plače i ispustite potiskivani bijes i ljutnju zbog bolesti. Izražavanje emocija će Vam goditi i dati Vam novu snagu za borbu protiv bolesti.

Razgovor pomaže

Razgovor o problemima, bolesti i strahovima uvijek pomaže. Vaš suprug, prijatelj ili netko tko je već prošao razdoblje u kojem se nalazite mogu odigrati vitalnu ulogu slušaoca koji ima dovoljno razumjevanja. Ono što je najvažnije je da ste stvarno spremni otvoriti se i kroz razgovor podijeliti osjećaje. Ponekad, ljudi koje poznajete ne moraju biti i dobri slušaoci. Možda je najbolje razgovarati s netkim tko nije direktno uključen u Vaš život (volonteri, psiholog, itd.) Ukoliko nam želite postaviti pitanje ili razgovarati, čuti neki savjet slobodno nam se obratite svakog radnog dana od 9 do 15h na broj telefona 021 568 723 ili nam pišite na e-mail: priska0@net.hr.

http://www.amoena.hr/

abuxl
30.08.2007., 11:25
Sigurno cemo probati ! Thanx:kiss:

Fora je u tome sto on uzima veliku kolicinu kalcija,kao i vitamina D,a kalcij opet pada.Uz sve to pije i Pro Sure (dva tetrapak napitka dnevno)

Apetit mu je nekada sasvim ok,a nekada skoro uopce ne moze jesti,tako da tada izbjegava uzeti i vitamine i ostale dodatke hrani.

Nisam sigurna,jel bi trebali mozda zahtjevati o ljekara injekcije kalcija???!!!

Kako je tvoj deda??

Pozdrav!

pa mislim da bi ipak trebalo da dobije intravenski Ca glukonat ili slican lek... ako je nizak Ca

vivia
30.08.2007., 11:28
Odnos prema porodici i prijateljima

Nemojte misliti da trebate poštedjeti svog supruga , djecu ili prijatelje od razgovora o bolesti. Umjesto toga imajte na umu ovo, Vaš partner je zabrinut i vjerovatno ima mnogo pitanja koje želi postaviti . I Vaša djeca , čak i ako su još mala, primjetiće promjene koje se dešavaju. Ako izbjegavate razgovor sa voljenima, otvorićete vrata strahovima i nemoćnosti. Otvoren razgovor sa najbližima može pomoći da se snađu u novoj situaciji.

Nježni dodir

Što ste Vi i Vaš partner otvoreniji jedan prema drugom, to ćete naići na više međusobnog razumijevanja- povjerenja u svakodnevnom i seksualnom odnosu. Čak i ako je želja za seksualnim odnosom nešto manje izražena, to ne znači da trebate izbjegavati fizički kontakt. Kod mnogih ljudi bolest pojačava želju za zagrljajem i ljubav, nježnost i toplina i sigurnost su Vama i Vašem partneru više nego ikad prije od velike važnosti.

Nekoliko svjeta kako se suprostaviti i suočiti s bolešću

okrenite se prema ljudima u koje se možete pouzdati
Neka vas okružuju ljudi u čijem društvu uživate
Otvoreno razgovarajte o Vašim strahovima i problemima
Radite one stvari koje volite i u kojima uživate
Nosite vesele boje i provedite neko vrijeme u posvećivanju samoj sebi
Budite svjesni malih stvari koje nam uljepšavaju život
izaberite atraktivno žensko rublje
Budite otvoreni za nježnost i toplinu

VTi underhood
30.08.2007., 12:04
Imamo veliki problem...

Mami je prije nekoliko mjeseci dijagnosticiran "adenocarcinom bronchi"...

E sad, kao ni prije dijagnoze, nije imala klasičnih simptoma niti tegoba osim umora i bljedila u licu...

No kako je bila slabokrvna, nakon transfuzije krvi, stanje joj se jako poboljšalo...

Nakon 2. kemoterapije, čak je i dobila 5kg jer je počela normalno jesti...

Sve u svemu, jako se dobro osjeća i kaže da se osjeća kao da nema rak pluća

Nikakvih tegoba nema...

U ponedjeljak je završila 3. kemoterapija i mogu sa zadovoljstvom reći da je prošlo sve ko po loju... jako dobro podnosi kemoterapije, i jedino što ju muči su one tablete citostatika koje dobiva za popit kod kuće nakon kemoterapije... od njih joj nerijetko dođe proljev, mučnina i šum u ušima...

Ali to prođe već nakon 1-2 dana...

E sad... pošto je njeno stanje dobro, to je rezultiralo onom ljudskom glupošću i jednom od najvećih mana čovjeka a to je da sam sebe uništava...

Počela je ponovno pušiti

Prvo je počela potajno...

Probali smo s njom razgovarati... na lijep način, pa onda i na način da joj se predoči što može uslijediti... uglavnom, ništa ne pali

Njen odgovor na sve je: "nemogu mi naštetit više nego što već jesu"...

Istina jest da nemogu naštetit više nego što jesu, ali dok nije pušila, oporavak je bio fantastičan... čak je i dijagnoza nakon 2. kemoterapije bila da se tumorska masa povlači

krvna slika joj je bila fantastična s obzirom na dijagnozu i sve u svemu, doktor je bio jako zadovoljan napretkom.

Ono što joj može naštetit je da oteža ili totalno onemogući oporavak i ubrza napredak bolesti...

I mada je bolest prihvatila vrlo realno i nije pala u depresiju i vrlo hrabro se suočila sa svime, ovim pušenjem si samo otežava...

kako to riješiti??? da li uopće pokušavati zabrane ili bilo što? pošto znam da će u slučaju da joj zabranimo, počet pušit potajno... a s obzirom na dijagnozu, nemam se srca svađat s njom i na taj način joj otežavat...

Ali evo, jednostavno neznam što da napravim...

Mislim da je jedan od glavnih problema to što ona nije svjesna koju vrstu tumora ima jer joj niti jedan liječnik nije rekao što može očekivati...

Svi se ograđuju od bilo kakvih izjava i pričaju o tome kako samo ovisi o njoj... što je i istina...

I ona je iz svega toga izvukla zaključak da njezin rak nije ništa strašno

I sad neznam jel bolje da živi u tom uvjerenju, ili bi pak bilo bolje da su joj doktori rekli točno ono što ju čeka...

Na jednu stranu je bolje ovako jer se ima volje boriti... a na drugu stranu nije dobro jer si je dala oduška

I odkad je počela pušiti, ponovno se vratilo bljedilo u lice i ponovno je počela kašljati...

Dok nije pušila, uopće nije kašljala i imala je predivnu boju kože... kao da uopć enije bolesna... jedino po čemu se vidjelo da je bolesna je to što se ošišala jer je kosa počela otpadat nakon K.T.

Sve ostalo, od općeg stanja, od prehrane, po ničem se nije moglo vidjet da je bolesna...

A odkad puši, polako ponovno poprima izgled jako bolesne osobe...


Što da radimo??????

v&v
30.08.2007., 16:00
Moja mama u zadnje vrijeme ima problema sa gutanjem lijekova, pa time i nativnog propolisa. Zna li netko alternativu ili drukčiji oblik (tekući?) za propolis? Kakvo bi djelovanje imao samo sa uzimanjem sadržaja unutar kapsule?

Najprije odgovor! U ljekarnama se može kupiti tinktura od propolisa. Radi se o hidroalkoholnoj otopini sa 25%-tnim udjelom propolisa ekstrahiranog u alkoholu i cca. 5% pčelinjeg voska. Tinktura je pakirana u polulitrene boce, dakle tekući je.

Hej ljudi, evo i mene! Zapravo vam nemam što pametno za reći. Sve ide svojim tokom, a mi se prilagođavamo. U svakom slučaju budite mi hrabri!

vivia
30.08.2007., 16:51
Kod karcinoma pluca moze jako pomoci caj od papaje.Svaki dan po 200ml caja tri puta na dan...naime cak ima rezultate i kod metastaza....na zalost, moja sestra je bila strastveni pusac koji je tvrdoglavo ostao dosljedan navici...

Lecka
30.08.2007., 17:09
Za Ines17:

Hvala što pitaš za mog dedu. Danas nije toliko loše kao prethodnih dana, i nema temperaturu, što je ogromno olakšanje. Ipak je u pitanju bila upala pluća, i to najviše onog plućnog krila na kojem mu je karcinom. Uzima koktel antibiotika i lagano već počinje jesti.
Što se tiče tog problema sa apsorpcijom kalcijuma, znam da hrana bogata vlaknima smanjuje iskorišćenost kalcijuma. Možda ti ta informacija nešto znači (recimo ako često jede špinat, blitvu...). Nadam se da ćete smisliti nešto da mu se podigne nivo Ca, a evo i mi ovdje razmisljamo, zajedno smo valjda pametniji.

Za VTi underhood:

Moj deda isto ima bronhijalni karcinom a i strastveni je pušač od svoje 11. godine. Pokušavajući da ga zaštitimo od teške istine da je obolio nanijeli smo mu samo veću štetu. Nakon hemoterapije se ponašao, hmm rećiću bahato. Osjećao se dobro, pa se premarao više nego što može podnijeti (kosio travu po dvorištu i tako to). A onda se fino umori, pa sjedne negdje na propuh, pa popije nešto iz frižidera, pa odluči otputovati na par dana kod sestre u posjetu... A imunološki sistem - NULA. I fasovao je upalu pluća za koju smo se sedam dana i porodica i ljekari pitali šta mu je, da li je upala ili se tumor otkačio pa zasjenio plućno krilo. Najbolje je da zna kakva je situacija, jer ljudi se onda nakon prvobitnog šoka uglavnom trgnu i krenu sa borbom. Isto tako mi smo, a najviše ja, skrivala od dede kolike su cijene određenih lijekova. A on je misleći da je sve tako jeftino odlučivao trošiti novac na drugoj strani (renoviranje i sl.) dok smo se mi hvatali za glavu kako da se sve to fino iskombinuje. Ja nisam bila u stanju ništa od toga da mu kažem, ali sad sam svjesna da je moj otac učinio pravu stvar kada je obavio sa njim taj razgovor.
Stoga mislim da bi možda i tvoa mama se zakapricirala i uhvatila u koštac sa problemom da je u potpunosti svjesna situacije. Ali to je na vama, njenoj porodici, da procijenite, jer najbolje je poznajete.

Pozdrav svima !! :kiss:

VTi underhood
30.08.2007., 17:13
Kod karcinoma pluca moze jako pomoci caj od papaje.Svaki dan po 200ml caja tri puta na dan...naime cak ima rezultate i kod metastaza....na zalost, moja sestra je bila strastveni pusac koji je tvrdoglavo ostao dosljedan navici...

Baš sam sad imao ozbiljan razgovor s mamom... onak smiren, ali pun naboja...

I nadam se da je shvatila barem 50% onog za što je rekla da shvaća...

Vrijeme će pokazati...

samo ne bi htio da njezino dobro opće stanje prijeđe u ono ne tako dobro stanje samo zbog glupe navike i "strasti"...

Do danas nisam imao pojma koliko je teško zapravo razgovarati o takvim stvarima i trudit se da nešto bitno kažeš da se shvati poanta a da u isto vrijeme ne kažeš previše ili pak nešto što će se krivo shvatit...

Nadam se i pozitivan sam... i ona je pozitivna... barem se trudi tako prikazati... što je velika stvar...

VTi underhood
30.08.2007., 17:28
Za VTi underhood:
Moj deda isto ima bronhijalni karcinom a i strastveni je pušač od svoje 11. godine. Pokušavajući da ga zaštitimo od teške istine da je obolio nanijeli smo mu samo veću štetu. Nakon hemoterapije se ponašao, hmm rećiću bahato. Osjećao se dobro, pa se premarao više nego što može podnijeti (kosio travu po dvorištu i tako to). A onda se fino umori, pa sjedne negdje na propuh, pa popije nešto iz frižidera, pa odluči otputovati na par dana kod sestre u posjetu... A imunološki sistem - NULA. I fasovao je upalu pluća za koju smo se sedam dana i porodica i ljekari pitali šta mu je, da li je upala ili se tumor otkačio pa zasjenio plućno krilo. Najbolje je da zna kakva je situacija, jer ljudi se onda nakon prvobitnog šoka uglavnom trgnu i krenu sa borbom. Isto tako mi smo, a najviše ja, skrivala od dede kolike su cijene određenih lijekova. A on je misleći da je sve tako jeftino odlučivao trošiti novac na drugoj strani (renoviranje i sl.) dok smo se mi hvatali za glavu kako da se sve to fino iskombinuje. Ja nisam bila u stanju ništa od toga da mu kažem, ali sad sam svjesna da je moj otac učinio pravu stvar kada je obavio sa njim taj razgovor.
Stoga mislim da bi možda i tvoa mama se zakapricirala i uhvatila u koštac sa problemom da je u potpunosti svjesna situacije. Ali to je na vama, njenoj porodici, da procijenite, jer najbolje je poznajete.

Pozdrav svima !! :kiss:

E upravo tako i ja razmišljam... koliko god nije dobro udrit u glavu brutalnu istinu, toliko ne treba niti skrivat pravo stanje stvari... zato sam i napisao koliko mi je težak bio današnji razgovor...

meni samo nije jasno zašto joj doktori nisu rekli barem NEŠTO...

Njoj je rečeno samo koja je dijagnoza, koliko kemoterapija je predviđeno i to je to... ništa više...

Nije joj rečeno niti koliko je ozbiljna situacija, niti kako bi se trebala ponašati, niti što je dobro a što loše za nju niti ništa...

Ona je svjesna svoje dijagnoze, ali nije svjesna ozbiljnosti te dijagnoze

Jer se svi doktori ponašaju ko da su retardirani... pitala je otvoreno o svojim prognozama i doktora na Jordanovcu, i svog doktora opće prakse, pa i prvog susjeda koji je kirurg...

Jedan je odgovorio kad je vidio dijagnozu: Ma nije to ništa strašno!
Drugi je odgovorio: To samo ovisi o vama i unutarnjoj kemiji
Treći je odgovorio isto kao i drugi...

Haloooooooooooooooooo! Ništa strašno??? pa jesemti, nije riječ o upali grla!!!!! ne treba sad paničarit i ubit pacijenta u pojam, ali opet, ne se ponašat prema tome kao da je riječ o zanoktici...

Niti jedan nije niti guknuo o tome šta bi bilo dobro za nju: recimo planinski zrak, morski zrak, šetnje, odmor blablabla... bilo šta, samo da zna što je najbolje prakticirat

Razmišljao sam da odvedem nju i tatu na more na par dana da se malo maknu iz ove usmrđene svakodnevice... ali neznam da li je to pametno...

Jel zna netko možda jel dobro utječe morski zrak ili je pak bolje izbjegavati?

I ako netko zna neke osnovne smjernice što joj može pomoći da se bolje osjeća...

Makar je njezino stanje stvarno dobro i kaže da se osjeća kao da nema rak i nema nekih tegoba... ja bi želio da to stanje što duže ostane takvo...

pa šta bi recimo bilo dobro prakticirati da se stanje održi takvim?

1. prestati pušiti (ovo će bit teško, ali nadam se da bude uspješno)
2. odmarati se (tu nema problema - odmara se kad god osjeti i najmanji umor)
3. normalno jesti
4.........
5.....
6.....

što još?

Hvala

faceoff
30.08.2007., 19:30
Pozdrav svima

Nakon svih pretraga obavljenih u Zadru mojoj mami (71 god) je dana dijagnoza:TM KLATSKIN (eng: Bile duct cancer - Klatskin...prije dolaska na ovaj forum čitao sam na stranicama: cholangiocarcinoma.org i http://www.cancercompass.com ). Doktor u Zadru nam je dogovorio operaciju u bolnici Merkur u Zagrebu koja mi se ne čini baš najboljom (prije 5 sati sam se vratio iz Zagreba). Zanima me koja je bolnica najbolja za ovakav slučaj i dali imam pravo tražiti da se ona obavi baš tamo a ne u Merkuru. Drugo...zar se takva operacija ne može obaviti u Splitu (jednako dobro ili bolje) gdje mi je puno bliže putovati? Molim vas za odgovor jer mi je hitno...operacija bi trebala biti u Ponedjeljak.
Hvala unaprijed

anaxy
30.08.2007., 20:12
Moja majka umire od recidiva karcinoma želudca i toliko se bori i toliko je jaka I STRPLJIVA i NE ZNA ŠTO SE DOGAĐA .
Ona misli da su to posljedice od kemo. Ona zna da joj je operiran karcinom želudca da joj je izvađen cijeli želudac, žuč, slezena, limfni čvorovi. Bila je toliko sretna nakon operacije, toliko se borila, trsila, nadljudskim naporima, ali to samo ona može, takvu ženu niste vidjeli ni upoznali.
I to joj je bilo previše. Ali sad za ovaj recidiv i metastaze ne zna I NE ŽELIM DA ZNA. To sam zamolila sve doktore i sestre i želim da tako bude. ONA DA TO SAZNA ONA BI SE TOTALNO PREDALA. Ovako imamo još malo vremena biti s njom.
Svi bi mi u biti trebali od nje naučiti puno stvari a posebice STRPLJENJA, koje danas nažalost nigdje i nitko više od nas nema.
Ne trpi hvala Bogu nikakve bolove, samo povraća i ne može jesti. Veći dio dana prespava.
Šta da joj kažemo? Doktori i medicina su te otpisali!!! Sad će te tu držati na toj infuziji dok ne sklopiš oči.
24 sata sam na internetu, telefonu, mobitelu, tražim alternativu, sve i svašta, kontaktiram ljude, pacijente, liječnike i po Hrvatskoj i inozemstvu, samo da bilo šta još probamo, svi smo očajni i svjesni da nema pomoći, ali
jednostavno kopam i nešto u meni cijelo vrijeme kopa i ne da mi mira i borim se do zadnjeg daha. Ljudi držite se svi, sve samo NEMA PREDAJE.

abuxl
30.08.2007., 20:15
Pozdrav svima

Nakon svih pretraga obavljenih u Zadru mojoj mami (71 god) je dana dijagnoza:TM KLATSKIN (eng: Bile duct cancer - Klatskin...prije dolaska na ovaj forum čitao sam na stranicama: cholangiocarcinoma.org i http://www.cancercompass.com ). Doktor u Zadru nam je dogovorio operaciju u bolnici Merkur u Zagrebu koja mi se ne čini baš najboljom (prije 5 sati sam se vratio iz Zagreba). Zanima me koja je bolnica najbolja za ovakav slučaj i dali imam pravo tražiti da se ona obavi baš tamo a ne u Merkuru. Drugo...zar se takva operacija ne može obaviti u Splitu (jednako dobro ili bolje) gdje mi je puno bliže putovati? Molim vas za odgovor jer mi je hitno...operacija bi trebala biti u Ponedjeljak.
Hvala unaprijed
ja ne znam kako je opremljena bolnica u splitu po pitanju intraoperativne holangiografije i ok Jedinice intezivne nege, AKO BI REKAO po nalazu CT ili MRI
otprilike kkoji je stadijum tj tip tj tacno gde na racvi bilijarnih puteva je stenoza mogao bih neke detalje vise reci...
tu treba da se uradi hepatiko jejunostomija i to je delikatna operacija
plus eventualno resekcija odredjenog lobusa jetre to vec zavisi od mogucnosti operativnog nalaza
pozdrav

anaxy
30.08.2007., 20:18
Pozdrav svima

Nakon svih pretraga obavljenih u Zadru mojoj mami (71 god) je dana dijagnoza:TM KLATSKIN (eng: Bile duct cancer - Klatskin...prije dolaska na ovaj forum čitao sam na stranicama: cholangiocarcinoma.org i http://www.cancercompass.com ). Doktor u Zadru nam je dogovorio operaciju u bolnici Merkur u Zagrebu koja mi se ne čini baš najboljom (prije 5 sati sam se vratio iz Zagreba). Zanima me koja je bolnica najbolja za ovakav slučaj i dali imam pravo tražiti da se ona obavi baš tamo a ne u Merkuru. Drugo...zar se takva operacija ne može obaviti u Splitu (jednako dobro ili bolje) gdje mi je puno bliže putovati? Molim vas za odgovor jer mi je hitno...operacija bi trebala biti u Ponedjeljak.
Hvala unaprijed

ČULA SAM ZA SPLITSKU BOLNICU I NJIHOVE DOKTORE ODNOSNO ONKOLOGE SVE NAJ NAJ.
RAČUNAJ S TIM DA ĆEŠ MOĆI BITI UZ NJU PUNO ČEŠĆE I PUNO LAKŠE NEGO DA JE U ZAGREBU. KOD TAKVIH BOLESTI I TAKVIH TEŠKIH OPERACIJA LJUDI BUDU PAR TJEDANA U BOLNICI I UVIJEK IM NEŠTO TREBA DONIJETI, POMOĆI, I NA KRAJU NAJVAŽNIJE BITI UZ NJIH. KAD JE MOJA MAJKA OPERIRALA KARCINOM ŽELUDCA JA SAM JU ISTO POPODNE VIDJELA U ŠOK SOBI I BILO NAM JE SVIMA LAKŠE I NJOJ I NAMA.
TO JE OSOBNA ODLUKA ODNOSNO VAŠA OBITELJSKA ODLUKA A JA TI PRIČAM SAMO OSOBNO ISKUSTVO, NISU SVI NAJBOLJI LIJEČNICI I BOLNICE SAMO U ZAGREBU. MOJA MAMA JE BILA PRESRETNA U TOM SVEMU ŠTO NIJE MORALA IĆI NIGDJE DRUGDJE.

anaxy
30.08.2007., 20:20
Pozdrav svima

Nakon svih pretraga obavljenih u Zadru mojoj mami (71 god) je dana dijagnoza:TM KLATSKIN (eng: Bile duct cancer - Klatskin...prije dolaska na ovaj forum čitao sam na stranicama: cholangiocarcinoma.org i http://www.cancercompass.com ). Doktor u Zadru nam je dogovorio operaciju u bolnici Merkur u Zagrebu koja mi se ne čini baš najboljom (prije 5 sati sam se vratio iz Zagreba). Zanima me koja je bolnica najbolja za ovakav slučaj i dali imam pravo tražiti da se ona obavi baš tamo a ne u Merkuru. Drugo...zar se takva operacija ne može obaviti u Splitu (jednako dobro ili bolje) gdje mi je puno bliže putovati? Molim vas za odgovor jer mi je hitno...operacija bi trebala biti u Ponedjeljak.
Hvala unaprijed

DA I JOŠ NEŠTO. MOJA SESTRIČNA JE NAKON OPERACIJE IŠLA POZNATOM BEČKOM ONKOLOGU SA MAMINIM NALAZIMA SLIKAMA I SVOM OSTALOM MEDICINSKOM DOKUMETNACIJOM, NA ŠTO JE OVAJ KOMENTIRAO DA JE ŠTO SE TIČE SAME OPERACIJE NAŠ KIRURG (IZ MALOG SAM MJESTA) SVE JAKO DOBRO I VRLO UREDNO NAPRAVIO

abuxl
30.08.2007., 20:25
jesi nesto uradila po pitanju petroleja , anaxy?

Ivanicapeca
30.08.2007., 21:10
Pozdrav svima

Nakon svih pretraga obavljenih u Zadru mojoj mami (71 god) je dana dijagnoza:TM KLATSKIN (eng: Bile duct cancer - Klatskin...prije dolaska na ovaj forum čitao sam na stranicama: cholangiocarcinoma.org i http://www.cancercompass.com ). Doktor u Zadru nam je dogovorio operaciju u bolnici Merkur u Zagrebu koja mi se ne čini baš najboljom (prije 5 sati sam se vratio iz Zagreba). Zanima me koja je bolnica najbolja za ovakav slučaj i dali imam pravo tražiti da se ona obavi baš tamo a ne u Merkuru. Drugo...zar se takva operacija ne može obaviti u Splitu (jednako dobro ili bolje) gdje mi je puno bliže putovati? Molim vas za odgovor jer mi je hitno...operacija bi trebala biti u Ponedjeljak.
Hvala unaprijed

Moram priznati da još nisam čula za ovaj oblik karcinoma. Ipak, moj ti je savjet da mama ide u ZG. Pretpostavljam da ti dr. u Zadru nije dogovorio Merkur bez razloga. Firule su ajme majko, posebno u zadnje vrijeme kad su im kardinalne greške počele curiti u javnost (incidenti s mrtvacima i pružanje hitne pomoći krvarećoj žrtvi zaraženom HIVom bez propisane zaštite), a i pisala sam osobna iskustva o toj bolnici nedavno ovdje tako da možeš pročitati.
U ZG ako na Merkuru nešto zabrljaju uvijek je pod hitno možeš preseliti na Rebro ili Novu bolnicu koje su najjače bolnice u regiji. Rebro ti ima potpuno nov i preuređen odjel onkologije, pa možda ne bi bilo s gorega pokušati je odmah i tu ugurati.Merkur je možda u derutnom stanju malo, ali liječnici su krajnje korektni kao i pružene usluge. Popričaj s maminim liječnikom zašto je baš poslao na Merkur. Pusti to da ti je Split blizu ako će ti mamu držat bez njege jer će med. ceste biti preokupirane sapunicom na TVu, što se događalo dok je moj dida tamo ležao:flop: .

wickedangel
31.08.2007., 18:42
Jel zna neko nesto o tome da oboljeli od Glioblast. ne trebaju uzimati vit C ni jesti voce tipa limuna i narandze ?????

abuxl
31.08.2007., 20:52
Jel zna neko nesto o tome da oboljeli od Glioblast. ne trebaju uzimati vit C ni jesti voce tipa limuna i narandze ?????

koliko mi je poznato GBM je jako vaskularizovani tumor i ako se uzme njegov razvoj i uvecanje koje direktno zavisi od krvnih sudova ,,,vitamin C treba izbegavati jer direktno utice na pojacan razvoj krvnih sudova
pa prema tome treba izbegavati neke prehrambene artikle , bar po mome misljenju .znaci limun i narandza mada trebatacno proveriti koliko sadrzi vitamina C narandza i limun rAadi uporedjivaNJA
Ako neko ima slicno ili drugo misljenje neka se javi...
Obzirom da dijabetes ima veze cesto sa glioblastomom( GBM)
u kome postoji poremecen razvoj krvnih sudovA time metabolizam tumora ima svoju biologiju koja je dosta specificna..pa mozda moze biti vazna radi pristojnog efekta lekova ... moja majka ima DG glioblastoma od sredine februara simptome nesto ranije , a za ovo 6 meseci smo prosli kroz dovoljno haosa i ludila da nemogu reci stA definitivno pomaze,,...

faceoff
31.08.2007., 21:10
abuxl...doktor mi je pokazao sliku na kojoj se vide žučni vodovi u obliku 'Y' te rekoa da je tumor točno na rašlji a za stadij raka ne znam ali to što piše na internetu je da se otkriva jako kasno

Nemam pojma što da radim....

Pozdrav

BEDNKACIN
31.08.2007., 21:21
Jel zna neko nesto o tome da oboljeli od Glioblast. ne trebaju uzimati vit C ni jesti voce tipa limuna i narandze ?????

Do sada nisam tako nešto čuo. Nama je nutricionistica preporučila uzimanje 2 puta dnevno po jednu kapsulu Cebionimun 2. Isto tako prirodne sokove mješavinu mrkve jabuke i mandarine te cikle jabuke i mrkve. Kada nema mandarina radim ih s narančama. Ako nemam vremena raditi friške sokove tada uzimamo Fruktal-ove 100% prirodne. Supruga tako uzima već gotovo 8 mjeseci.
Na puno strana sam pročitao da je uzimanje visokih doza vitamina C preporučljivo. Ali vjerojatno je i to sasvim individualno (kao uostalom i sve u vezi s glioblastomom). U našem se slučaju, kao i cijeli medicinski i izvan medicinski protokol, pokazao djelotvornim, jer će za nekoliko dana biti navršena godina dana od dijagnoze, a usudio bih se reći da stanje od operacije do danas gotovo i da ne može biti bolje. Slijedeći MR je krajem rujna, pa čemo onda znati da li nastavljamo u istim pozitivnom ozračju.
Lijep pozdrav i držite se.

lubenica27
01.09.2007., 00:19
dragi moji,
ne znam što bih vam rekla... čitam vas i plačem, a u isto vrijeme se smijem kad vidim kako ste hrabri i kako se borite... neki se bore za sebe, neki za one koje vole...
i ja na neki način spadam ovdje... prije 7 godina mama mi je umrla od raka... više od godinu i pol dana smo se borili... još i sad pred sobom vidim sliku moje mame, lavice i borca, kako nestaje...
užasno mi fali... neke dane više, neke malo manje... pogotovo je teško jer nemam obitelj, ostala je samo baka...
ali želim vam reći da se nastavite boriti i da ostane hrabri... i svaki dan recite onim najbližima da ih volite i nemojte se ljutiti zbog sitnica.... vjerujte mi, nisu vrijedne...
žao mi je što je sve ovako nepovezano i što vam ne nudim neke pametne savjete koji bi vam u ovom trenutku pomogli... hjtela sam vam samo reći da niste sami...
:kiss:

vivia
01.09.2007., 12:15
E upravo tako i ja razmišljam... koliko god nije dobro udrit u glavu brutalnu istinu, toliko ne treba niti skrivat pravo stanje stvari... zato sam i napisao koliko mi je težak bio današnji razgovor...

meni samo nije jasno zašto joj doktori nisu rekli barem NEŠTO...

Njoj je rečeno samo koja je dijagnoza, koliko kemoterapija je predviđeno i to je to... ništa više...

Nije joj rečeno niti koliko je ozbiljna situacija, niti kako bi se trebala ponašati, niti što je dobro a što loše za nju niti ništa...

Ona je svjesna svoje dijagnoze, ali nije svjesna ozbiljnosti te dijagnoze

Jer se svi doktori ponašaju ko da su retardirani... pitala je otvoreno o svojim prognozama i doktora na Jordanovcu, i svog doktora opće prakse, pa i prvog susjeda koji je kirurg...

Jedan je odgovorio kad je vidio dijagnozu: Ma nije to ništa strašno!
Drugi je odgovorio: To samo ovisi o vama i unutarnjoj kemiji
Treći je odgovorio isto kao i drugi...

Haloooooooooooooooooo! Ništa strašno??? pa jesemti, nije riječ o upali grla!!!!! ne treba sad paničarit i ubit pacijenta u pojam, ali opet, ne se ponašat prema tome kao da je riječ o zanoktici...

Niti jedan nije niti guknuo o tome šta bi bilo dobro za nju: recimo planinski zrak, morski zrak, šetnje, odmor blablabla... bilo šta, samo da zna što je najbolje prakticirat

Razmišljao sam da odvedem nju i tatu na more na par dana da se malo maknu iz ove usmrđene svakodnevice... ali neznam da li je to pametno...

Jel zna netko možda jel dobro utječe morski zrak ili je pak bolje izbjegavati?

I ako netko zna neke osnovne smjernice što joj može pomoći da se bolje osjeća...

Makar je njezino stanje stvarno dobro i kaže da se osjeća kao da nema rak i nema nekih tegoba... ja bi želio da to stanje što duže ostane takvo...

pa šta bi recimo bilo dobro prakticirati da se stanje održi takvim?

1. prestati pušiti (ovo će bit teško, ali nadam se da bude uspješno)
2. odmarati se (tu nema problema - odmara se kad god osjeti i najmanji umor)
3. normalno jesti
4.........
5.....
6.....

što još?

Hvala

Ne znam odgovor. Samo znam da ako mi se desi recidiv necu odustati.Ako krene po zlu, ne zelim da me sazaljevaju i placu sa mnom cekajuci taj posljedni tren.Zelim otici sa osmjehom.U ljubavi i lijepim sjecanjima, bez suza.Zelim da me pamte onakvu kakva jesam...
Vjerujem da se covjek svojom pozitivnom energijom lijeci,usporava bolest.Nema jednog puta,svi su razliciti i mi ga biramo.
Hraniti tijelo da bude snazno,da se moze boriti sa terapijama i bolescu;hraniti dusu ljubavlju nasih dragih....:kiss:

Ivanicapeca
01.09.2007., 12:33
dragi moji,
ne znam što bih vam rekla... čitam vas i plačem, a u isto vrijeme se smijem kad vidim kako ste hrabri i kako se borite... neki se bore za sebe, neki za one koje vole...
i ja na neki način spadam ovdje... prije 7 godina mama mi je umrla od raka... više od godinu i pol dana smo se borili... još i sad pred sobom vidim sliku moje mame, lavice i borca, kako nestaje...
užasno mi fali... neke dane više, neke malo manje... pogotovo je teško jer nemam obitelj, ostala je samo baka...
ali želim vam reći da se nastavite boriti i da ostane hrabri... i svaki dan recite onim najbližima da ih volite i nemojte se ljutiti zbog sitnica.... vjerujte mi, nisu vrijedne...
žao mi je što je sve ovako nepovezano i što vam ne nudim neke pametne savjete koji bi vam u ovom trenutku pomogli... hjtela sam vam samo reći da niste sami...
:kiss:

Nemoj se ispričavati za ne povezanost, jer sve je vrlo povezano s obzirom što se oko tebe događalo.
Znam da ti je teško, ali evo i u tvojoj situaciji ti si živi primjer da što god da se dogodi, život ide dalje, čak i kad izgubimo svoje najmilije.
Drži mi se i želim ti da što prije zasnuješ jednu veliku obitelj punu dječjeg smijeha i veselja. Tako ćeš na najljepši mogući način moći slaviti i život svoje majke.
Pusa:kiss:

wickedangel
01.09.2007., 13:12
Hvala vam na odgovorima,a moze li se Temodal uzimati duze od preporucenog vremena koje je najcesce 6 mjeseci (s'tim da se doza polako smanjuje)? Temodal a ima i u kapsulama od po 5mg (sto je nista u odnosu na 250mg koje ona sada uzima),zar ne bi bilo logicno da ostane neka mala doza koja koliko-toliko sprecava ponovni nastanak tumorskih celija?

Ivanicapeca
01.09.2007., 13:20
Hvala vam na odgovorima,a moze li se Temodal uzimati duze od preporucenog vremena koje je najcesce 6 mjeseci (s'tim da se doza polako smanjuje)? Temodal a ima i u kapsulama od po 5mg (sto je nista u odnosu na 250mg koje ona sada uzima),zar ne bi bilo logicno da ostane neka mala doza koja koliko-toliko sprecava ponovni nastanak tumorskih celija?

Bi i to je procedura vani, dok se nama notorno laže po direktivi iz HZZOa kako se to ne radi, jer neće ustvari trošit pare na "izgubljene slučajeve".
Vpavi je to sasvim slučajno otkrila kada je poslala nalaze svog muža u Huston pa je od njihovog onkologa dobila odgovor kako ne razumije kako čovjeku nisu opet dali Temodal kad je dobio recidiv, jer je evidentno da je prvi put imao dobar odaziv na lijek. U odgovoru je dobila čak i cijeli protokol kako davati lijek. Žena je otišla sa mailom kod onkologa i tražila da mu se opet da Temodal, na što je dobila odgovor kako HZZO to neće subvencionirati, te je onda sama kupila dozu tj. dala je pare bolnici a oni su ga kupili, morala je predstojniku klinike pisati zahtjev da se onkologu dozvoli liječenje recidiva, i u procesu se izgubilo more vremena, muž joj je pao u komu i umro.

wickedangel
01.09.2007., 13:28
S'obzirom da ionako sami kupujemo lijek,kako bih mogla stupiti u kontakt sa nekim inostranim onkolozima i pitati za preporuku?
Ivanica,a jeli se vani nastavlja uzimanje temodala tokom cijelog zivota ili samo u slucaju recidiva?

Ivanicapeca
01.09.2007., 13:34
S'obzirom da ionako sami kupujemo lijek,kako bih mogla stupiti u kontakt sa nekim inostranim onkolozima i pitati za preporuku?
Ivanica,a jeli se vani nastavlja uzimanje temodala tokom cijelog zivota ili samo u slucaju recidiva?

E to ne znam, ali sigurno postoji neki protokol. Temodal je jaki otrov ustvari i pitanje je koliko dugo tijelo i organi mogu izdržati, ali bojim se da je ne moguće cijeli život to uzimati.
Preporučujem ti da kao i ona proguglaš adrese najjačih svjetskih klinika i pošalješ nalaze skupa s upitom.
Problem ti može biti i to što ne možeš bez recepta dobiti Temodal, tj. trebaš neki vid potvrde. Nisu to aspirini da bi ti ga prodali bez pitanja, a pitanje je bili onkolog kod kojeg se liječi pristao na to da napiše recept. Računaj na probleme.:o

wickedangel
01.09.2007., 13:55
E to ne znam, ali sigurno postoji neki protokol. Temodal je jaki otrov ustvari i pitanje je koliko dugo tijelo i organi mogu izdržati, ali bojim se da je ne moguće cijeli život to uzimati.
Preporučujem ti da kao i ona proguglaš adrese najjačih svjetskih klinika i pošalješ nalaze skupa s upitom.
Problem ti može biti i to što ne možeš bez recepta dobiti Temodal, tj. trebaš neki vid potvrde. Nisu to aspirini da bi ti ga prodali bez pitanja, a pitanje je bili onkolog kod kojeg se liječi pristao na to da napiše recept. Računaj na probleme.:o

Poslala sam mail na par adresa,nadam se da cu uskoro dobiti odgovor,vjerujem da ce onkolog pristati,neka ona izgura jos ovih 5 terapija pa cemo onda vidjeti :o Hvala ti Ivanica,a kako je tvoja mama? Nisam vidjela ni postove V&V odavno,znas li nesto o njihovoj mami?

abuxl
01.09.2007., 14:04
niske doze od 5 ili 20 mg brzo naprave rezistenciju tumora kad se daju svaki dan pa je prognoza losa za mesec do dva
po nekim studijama ako svaki mesec tj u ciklusu od 28 dana dajes temodal tokom dve godine postoji velika mogucnost da se produzi prezivljavanje
cim se prestane sa temodalom dolazi do recidiva

wickedangel
01.09.2007., 14:09
niske doze od 5 ili 20 mg brzo naprave rezistenciju tumora kad se daju svaki dan pa je prognoza losa za mesec do dva
po nekim studijama ako svaki mesec tj u ciklusu od 28 dana dajes temodal tokom dve godine postoji velika mogucnost da se produzi prezivljavanje
cim se prestane sa temodalom dolazi do recidiva

svaki mjesec,ok,ali onda u kojim dozama? (njoj je sada doza 250 mg)
Hoces reci da nakon 6 mjeseci ne daj Boze mozemo ocekivati recidiv???

v&v
01.09.2007., 16:39
... Hvala ti Ivanica,a kako je tvoja mama? Nisam vidjela ni postove V&V odavno,znas li nesto o njihovoj mami?

Hej, evo nas! Neki sam se dan oglasila, ali samo kratko. Mama je ok. To "ok" znači da još hoda sama, jede sama, ide na toalet sama, kupa se sama, ali više ne zna kuhati, sve slabije vidi, sve se teže služi mobitelom, počela je otežano govoriti. Ponekad su joj rečenice besmislene tako da se moramo pomučiti kako bi shvatili što je htjela reći. Uglavnom to rješavamo postavljanjem dodatnih pitanja o tome što želi reći pa uspijemo povezati konce. :) Ponekad se izgubi u vremenu pa ako spava popodne misli da je to već drugi dan. Brka stvari i tako. Ali može se.
Pozdrav svima!

abuxl
01.09.2007., 17:55
svaki mjesec,ok,ali onda u kojim dozama? (njoj je sada doza 250 mg)
Hoces reci da nakon 6 mjeseci ne daj Boze mozemo ocekivati recidiv???


moja majka prima samo 100 mg 5 dana ciklus terapiju na svakih 28 dana
pa dokle izguramo
sa antiemeticima ovo ok podnosi i dajemo joj jos biljke i pecurke iz kine i. aloe potkozno i svasta
Iako je zamalo upala u komu i nista ne govori od maja, bar se vidi da sve razume i zna sta hoce... tek je sad 6 meseci
videcemo za dalje a ne planiramo stati sa temodalom nakon 6 meseci ,
Temodal prima tek od kraja maja na nasu porodicnu samoinicijativu
.

Ivanicapeca
01.09.2007., 18:35
H Ponekad se izgubi u vremenu pa ako spava popodne misli da je to već drugi dan. Brka stvari i tako.

Da, to se i mojoj mami događalo. Totalno je izgubila pojam o vremenu.

Ona je jako loše. Srce joj izgleda sve slabije pumpa. Usnice su joj modre i teško diše. A šta da vam kažem, sve je jasno kao dan:(

Ivanicapeca
01.09.2007., 18:37
moja majka prima samo 100 mg 5 dana ciklus terapiju na svakih 28 dana
pa dokle izguramo
sa antiemeticima ovo ok podnosi i dajemo joj jos biljke i pecurke iz kine i. aloe potkozno i svasta
Iako je zamalo upala u komu i nista ne govori od maja, bar se vidi da sve razume i zna sta hoce... tek je sad 6 meseci
videcemo za dalje a ne planiramo stati sa temodalom nakon 6 meseci ,
Temodal prima tek od kraja maja na nasu porodicnu samoinicijativu
.

Možda postoji mogućnost da se tumor smanji pa će biti moguće operirati ga gama nožem? Jeste se raspitali o tome?

ko_ka
01.09.2007., 19:35
Ivanicapeca - kako se držiš? Vidim da dosta postaš savjetujući nas. Puno snage ti želim ovih dana.

Ivanicapeca
01.09.2007., 20:20
Ivanicapeca - kako se držiš? Vidim da dosta postaš savjetujući nas. Puno snage ti želim ovih dana.

Držim se:o . Dosta mi pomaže kad mogu drugome pomoći savjetom. Ponekad mi se to čini čak i pomalo sebičnim od mene:o

abuxl
01.09.2007., 20:23
Možda postoji mogućnost da se tumor smanji pa će biti moguće operirati ga gama nožem? Jeste se raspitali o tome?

ja ti moram reci da sam hirurg po struci i znam sa medicinske strane sve o zvanicnim stavovima kako u ex yu tako u inostranstvu , a glioblastoma je najagresivniji od tumora tako da kod njega ne funkcionise princip smanji i odstrani, nego primiri ga ako mozes .
Kod moje mame je bio zahvatio skoro citavu hemisferu sa komorom , tako da su nju vec odavno otpisali
sve je vazno ,genetski tip, starost pacijenta, donekle volja za zivotom..
Nismo joj radili CT pa skoro unazad 5 meseci
ima hemiplegiju desno , i necu da je cimam po gradu radi nekakvog CT nalaza za kojeg mogu misliti kako izgleda
Videcemo sta ce biti..

Ivanicapeca
02.09.2007., 10:05
ja ti moram reci da sam hirurg po struci i znam sa medicinske strane sve o zvanicnim stavovima kako u ex yu tako u inostranstvu , a glioblastoma je najagresivniji od tumora tako da kod njega ne funkcionise princip smanji i odstrani, nego primiri ga ako mozes .
Kod moje mame je bio zahvatio skoro citavu hemisferu sa komorom , tako da su nju vec odavno otpisali
sve je vazno ,genetski tip, starost pacijenta, donekle volja za zivotom..
Nismo joj radili CT pa skoro unazad 5 meseci
ima hemiplegiju desno , i necu da je cimam po gradu radi nekakvog CT nalaza za kojeg mogu misliti kako izgleda
Videcemo sta ce biti..

Znaš, ponekad mi se čini da vi koji ste medicinske struke ste ustvari u puno gorem položaju od nas jer ste suočeni s nekim medicinskim "činjenicama" koji su ustvari dio statističkih promatranja, pa uglavnom često zbog toga se događa da se nekog otpiše, a čovjek onda još proživi holala.
U mojem susjedstvu živi žena koja je oboljela od glioblastoma prije 7 godina. Mislim da u statistikama nisam našla podatak o tako "dugom" nizu godina u borbi.
Znaš, mislim da je pitanje vremena kada će nekoj farmaceutskoj firmi posložiti svi idealni uvjeti za lansiranje nečeg novog, a mislim da je ovdje bitno dobiti na vremenu koliko god više se može. Moja mama je već po svim predviđanjima trebala biti mrtva, al ona se još uvijek bori, kao biljčica je, a ja se još uvijek nadam da će izdržati barem do kraja godine kada treba doći novi lijek kod nas u kliničku primjenu.

abuxl
02.09.2007., 11:16
za anaxy.. recept
evo text koji ji mi je drug napokon poslao na sms pa eto doslovno ""
"Druze ako kupis preradjeni gas on se ne cedi i kod nas ga nema a kupis nas petroleum cedi se

kroz 9 gaza.pije se mesec dana po kaf.kasika na 2 sata pre ustajanja!pa pauza 15 dana pa

drugi mesec 15 pije pa 1o pauza pa 3 mesec po 1o pije i 1o dana pauza pa pauza 1o dana pa

posle moze kad se seti.posle toga kad popije pozeljno je da lezi 2 sata i da ne pije nista a

ako ne moze posto je gadan kad se pije event.gutljaj,dva ne gaz.soka!"

pozdrav
:)

wickedangel
02.09.2007., 11:50
do kraja godine kada treba doći novi lijek kod nas u kliničku primjenu.
koji je to lijek??

Ivanicapeca
02.09.2007., 12:10
koji je to lijek??

Još nisam saznala ime. Radim na tome.

vivia
02.09.2007., 22:04
za anaxy.. recept
evo text koji ji mi je drug napokon poslao na sms pa eto doslovno ""
"Druze ako kupis preradjeni gas on se ne cedi i kod nas ga nema a kupis nas petroleum cedi se

kroz 9 gaza.pije se mesec dana po kaf.kasika na 2 sata pre ustajanja!pa pauza 15 dana pa

drugi mesec 15 pije pa 1o pauza pa 3 mesec po 1o pije i 1o dana pauza pa pauza 1o dana pa

posle moze kad se seti.posle toga kad popije pozeljno je da lezi 2 sata i da ne pije nista a

ako ne moze posto je gadan kad se pije event.gutljaj,dva ne gaz.soka!"

pozdrav
:)

...ako dodje do povracanja odmah prekinuti i ne pokusavati vise....

vivia
02.09.2007., 22:04
Da li je neko koristio lan i mladi sir?

IVANAP
03.09.2007., 07:56
Da li je neko koristio lan i mladi sir?

Hej, ja i moja mama smo koristile lan i kravlji sir. To je vrlo ukusno - mi smo to radile na slani i slatki način. Ja to obično jedem za doručak-stavim unutra grožđice, bademe i meda. Mama je jedno vrijeme to jela svaki dan ali sad već neko vrijeme to ne uzima jer joj više ne ide želja za time. Probaj a koliko ima zdravstvenih učinaka to ne znam. Kažu da je zdravo i mislim da može samo pomoći.

vivia
03.09.2007., 13:56
Hej, ja i moja mama smo koristile lan i kravlji sir. To je vrlo ukusno - mi smo to radile na slani i slatki način. Ja to obično jedem za doručak-stavim unutra grožđice, bademe i meda. Mama je jedno vrijeme to jela svaki dan ali sad već neko vrijeme to ne uzima jer joj više ne ide želja za time. Probaj a koliko ima zdravstvenih učinaka to ne znam. Kažu da je zdravo i mislim da može samo pomoći.

Ja sam pokusala nekoliko puta poceti, ali sam dobila takav osip po tijelu da sam morala na Hitnu.Interesuje me da li se to mozda nekome desilo? Ne znam da li pokusati ponovo?

IVANAP
04.09.2007., 13:59
Ja sam pokusala nekoliko puta poceti, ali sam dobila takav osip po tijelu da sam morala na Hitnu.Interesuje me da li se to mozda nekome desilo? Ne znam da li pokusati ponovo?

A joj, ja baš i ne bih pokusavala ponovno ako sam sigurna da sam od toga dobila osip. Baš čudno...

fajterica
04.09.2007., 13:59
...samo da vas pozdravim, poželim vam sve dobro...

... i da vas podsjetim da je uskoro utrka "Terry Fox Run", 16. rujna 2007. godine na jezeru Jarun u 16 sati...

a 8. 9. (u razdoblju od 11-14h) - je prodaja sponzorskih donacija za Terry Fox Run, ispred kafića Charlie, Zagreb...


mi ćemo ići na utrku, možda se i sretnemo tamo :)

Blaise
04.09.2007., 18:20
Ja sam pokusala nekoliko puta poceti, ali sam dobila takav osip po tijelu da sam morala na Hitnu.Interesuje me da li se to mozda nekome desilo? Ne znam da li pokusati ponovo?

Ja ne bih. Jedino, ako si koristila ulje, probaj sa sjemenkama ili obrnuto i s malim količinama. Ako ne ide, ne ide.

Od ulja se ne dobije proljev.
Moja mama isto to jede, al već je danas najavila da neće kravlji sir (opet) za večeru.:rolleyes:
Nema veze, popila je u jogurtu ujutro.:D

wickedangel
04.09.2007., 23:06
Jeli iko cuo za neki caj ili neke kapsule na biljnoj bazi koje oblazu sluznicu tako da hemoterapija ne naskodi toliko zelucu? Jako mi je vazno jer tetka je danas pocela 2 ciklus Temodala i 7-8 puta je povratila,cak i vodu kad popije bude joj muka...probali smo sa kokicama i cajem od nane ali i to je povratila :(

abuxl
05.09.2007., 06:51
Jeli iko cuo za neki caj ili neke kapsule na biljnoj bazi koje oblazu sluznicu tako da hemoterapija ne naskodi toliko zelucu? Jako mi je vazno jer tetka je danas pocela 2 ciklus Temodala i 7-8 puta je povratila,cak i vodu kad popije bude joj muka...probali smo sa kokicama i cajem od nane ali i to je povratila :(


neka minut pre uzimanja temodala dobije antiemetik intravenski (ondasetron ili granisetron ) avessa ,ondasan kytril ili kako se vec zovu
tesko da ce ti bilo sta drugo tako pomoci kao ovo
i deluje..

Ivanicapeca
05.09.2007., 09:28
neka minut pre uzimanja temodala dobije antiemetik intravenski (ondasetron ili granisetron ) avessa ,ondasan kytril ili kako se vec zovu
tesko da ce ti bilo sta drugo tako pomoci kao ovo
i deluje..

Teško izvedivo, jer se kod nas Temodal uzima kod kuće sat prije zračenja (dok se još zrače) a dok piju samo Temodal su doma. Ljudi s glioblastomom se vode kao pacijenti dnevne bolnice u koju dolaze samo na krvne pretrage neposredno prije i poslije završenog ciklusa Temodala.

@wickedangel
Možete probati sa tučenim sjemenkama lana koje se razmute u čaši vode i puste da odstoje par sati. Stvorit će se sluz koju treba piti i koja upravo oblaže stjenke želuca i crijeva.

abuxl
05.09.2007., 12:33
Teško izvedivo, jer se kod nas Temodal uzima kod kuće sat prije zračenja (dok se još zrače) a dok piju samo Temodal su doma. Ljudi s glioblastomom se vode kao pacijenti dnevne bolnice u koju dolaze samo na krvne pretrage neposredno prije i poslije završenog ciklusa Temodala.

@wickedangel
Možete probati sa tučenim sjemenkama lana koje se razmute u čaši vode i puste da odstoje par sati. Stvorit će se sluz koju treba piti i koja upravo oblaže stjenke želuca i crijeva.


mozda je to meni lakse za uraditi zbog prirode posla kojom se bavim,
ali savetovao bih vas da izvedete to u kucnim uslovima uz ne nekakvu veliku obuku sa tankom iglicom, imacete mnogo manje problema i verujte mi,zaboravicete da se povraca dok se uzima Temodal.

Ivanicapeca
05.09.2007., 13:04
mozda je to meni lakse za uraditi zbog prirode posla kojom se bavim,
ali savetovao bih vas da izvedete to u kucnim uslovima uz ne nekakvu veliku obuku sa tankom iglicom, imacete mnogo manje problema i verujte mi,zaboravicete da se povraca dok se uzima Temodal.

Lako je reći. Čovječe da znaš samo koje sam ja komplikacije imala samo dok sam isposlovala davanje injekcija deksića doma. Imala sam želudac za to, ali baš za kopat žilu po ruci:o iskreno, ne bih se usudila:horor: . Možda bih sad uspjela na takvo šta nagovoriti patronažnu (ako bi bila voljna staviti kanilu za vrijeme tih 5 dana terapije pa da joj onda bilo tko lakše da lijek), jer smo se sprijateljile, ali i dalje je pod upitnikom kako bi se došlo do lijeka. Naši su ti dr. opće prakse u totalnoj banani kad nešto treba dati. Za sve moraju imati napismenu direktivu od specijalista inače im HZZO zajaše za vrat, tj. na plaću i još im rade probleme oko kompetencije, dok taj isti HZZO vrlo "kompetentno" u komisijama pobija prijedloge specijalista, a da ne govorim kako u komisijama često sjede doktori bez dana aktivnog lječničkog staža. Pa nismo ni ampule deksića mogli dobiti, nego smo na polucrno kupovali po privatnim apotekama.:flop:

ptica_dodo7
05.09.2007., 13:51
Bok ljudi, čitam vas dosta dugo i zanima me gdje je Dina?

Ivanicapeca
05.09.2007., 14:11
Bok ljudi, čitam vas dosta dugo i zanima me gdje je Dina?

Nekidan se javila. Valjda je sad opet novi ciklus u procesu pa je ukomirana. Javit će se ona kad prođe to. To je zvijer od žene:top:

Ved
05.09.2007., 14:38
... Možda bih sad uspjela na takvo šta nagovoriti patronažnu (ako bi bila voljna staviti kanilu za vrijeme tih 5 dana terapije pa da joj onda bilo tko lakše da lijek), jer smo se sprijateljile, ali i dalje je pod upitnikom kako bi se došlo do lijeka.

Prima li tvoja mama i sada neku kemoterapiju?
Mi smo danas krenuli s 2.ciklusom Temodala, ovaj put je doza veća - 320 mg. Mami je opet mučno i povraća... Morat ćemo probati ono s lanom jer ne znam što drugo možemo. Reglani i Peptorani očito nisu baš učinkoviti.

Ivanicapeca
05.09.2007., 15:21
Prima li tvoja mama i sada neku kemoterapiju?
Mi smo danas krenuli s 2.ciklusom Temodala, ovaj put je doza veća - 320 mg. Mami je opet mučno i povraća... Morat ćemo probati ono s lanom jer ne znam što drugo možemo. Reglani i Peptorani očito nisu baš učinkoviti.

Ne, pisala sam u smislu "šta bi bilo kad bi bilo", ali ovo intravenozno primanje nečeg bilo čeg,( a mojoj mami ne ginu velike doze deksića kroz neko vrijeme je pitanje vremena i vjerojatno će joj biti potrebna kanila) predstavlja problem.
Ja se sve nekako nadam ovom novom lijeku da joj još možda može pomoći.:o Valjda će izdržati u svijesti do tada, jer ovo do sada je stvarno samo po sebi fenomen.

abuxl
05.09.2007., 17:39
Ne, pisala sam u smislu "šta bi bilo kad bi bilo", ali ovo intravenozno primanje nečeg bilo čeg,( a mojoj mami ne ginu velike doze deksića kroz neko vrijeme je pitanje vremena i vjerojatno će joj biti potrebna kanila) predstavlja problem.
Ja se sve nekako nadam ovom novom lijeku da joj još možda može pomoći.:o Valjda će izdržati u svijesti do tada, jer ovo do sada je stvarno samo po sebi fenomen.

bicu opet krajnje dosadan pa cu reci da reglan tj klometol tj metoklopramid nije lek za citostatik-povracanje ,vidite sa vasim doktorom da prezivite tih 5 dana
i da vam ordinira lek koji treba...

BEDNKACIN
05.09.2007., 19:40
Prima li tvoja mama i sada neku kemoterapiju?
Mi smo danas krenuli s 2.ciklusom Temodala, ovaj put je doza veća - 320 mg. Mami je opet mučno i povraća... Morat ćemo probati ono s lanom jer ne znam što drugo možemo. Reglani i Peptorani očito nisu baš učinkoviti.

Možda će pomoći lijek koji se zove Zofran. Daje se otprilike pola sata prije Temodala da bi se smanjile mučnine. Supruga ga je uzimala par dana u početku, kemoterapije, međutim kasnije nije imala potrebe za njime, jer su mučnine bile podnošljive. Propisuje ga onkolog u bolnici. Nuspojave mogu biti zatvor tako da treba prilagoditi i ishranu. Peptoran uzima još i danas ujutro i naveče.
Radi zaštite želuca, kao i za jačanje imuniteta, tijekom cijelog perioda kemoterapije pa i danas supruga, po preporuci nutricionistice, uzima Virosalus - probiotički dijetetski pripravak na kozjem mlijeku. Proizvodi ga firma MarinaLab u Zagrebu. Ako se ne podnosi kozje mlijeko tada je tu Acidosalus. Više info na: http://www.hok.hr/pa/marinalab/.
Možda to pomogne i vama.
Lijep pozdrav i držite se.

anaxy
05.09.2007., 22:48
Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.
Ljudi ne odustajte nikad, nas dvije smo sinoć dogovorile sve i trebale krenuti s novom terapijom jutros, bila je jako zagrijana.
Ovaj čas sam izuzetno mirna jer je ona našla svoj mir, a ja osobno nemam si baš ništa predbaciti, borila sam se do kraja i probala sve i svašta. Vislia sam kod nje u bolnici dva, tri puta dnevno. Uvijek sam ju bodrila, uveseljavala, imala je najljepše pidžame u cijeloj bolnici i najljepšu periku koju sam osobno nabavila. Bila je izuzetna žena cijeloga svoga života pa i ovaj zadnji dan. Inače danas je svetac Blažene Majke Tereze, ona joj je bila vrlo slična.
Pozdravljam Vas sve i ne bojte se.

Blaise
05.09.2007., 22:55
anaxy, draga, primi moje iskreno saučešće. :grli:
Bože dragi. Mi smo samo mali dio svijeta, sve što mislimo da jesmo, vidimo i znamo i što će itko ikada znati i imati je samo mali dio onog što tvoja majka sada ima, što vidi i što zna. :)

Budi hrabra. :kiss:

nema predaje
06.09.2007., 07:35
Moja sućut

fajterica
06.09.2007., 07:51
Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.
Ljudi ne odustajte nikad, nas dvije smo sinoć dogovorile sve i trebale krenuti s novom terapijom jutros, bila je jako zagrijana.
Ovaj čas sam izuzetno mirna jer je ona našla svoj mir, a ja osobno nemam si baš ništa predbaciti, borila sam se do kraja i probala sve i svašta. Vislia sam kod nje u bolnici dva, tri puta dnevno. Uvijek sam ju bodrila, uveseljavala, imala je najljepše pidžame u cijeloj bolnici i najljepšu periku koju sam osobno nabavila. Bila je izuzetna žena cijeloga svoga života pa i ovaj zadnji dan. Inače danas je svetac Blažene Majke Tereze, ona joj je bila vrlo slična.
Pozdravljam Vas sve i ne bojte se.

Primi moje iskreno saučešće.

Divim se tvojoj smirenosti i hrabrosti.

Ved
06.09.2007., 08:21
Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.


Moja iskrena sućut.

dajana
06.09.2007., 08:49
Draga
primi moju iskrenu sućut. Tvoja majka je bila izuzetno sretna žena, jer je imala tebe za kćer. Ti si zaista poduzela sve što si mogla, sve lijekove, sve recepte,koji su ti bili dostupni,ali prokleta bolest je bila jača. Ona je sada našla svoj mir, a ti se moraš vratiti svom životu i ići naprijed. Budi jaka kao što je tvoja mama bila i čuvaj se.
Dajana

hick
06.09.2007., 09:10
Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.
Ljudi ne odustajte nikad, nas dvije smo sinoć dogovorile sve i trebale krenuti s novom terapijom jutros, bila je jako zagrijana.
Ovaj čas sam izuzetno mirna jer je ona našla svoj mir, a ja osobno nemam si baš ništa predbaciti, borila sam se do kraja i probala sve i svašta. Vislia sam kod nje u bolnici dva, tri puta dnevno. Uvijek sam ju bodrila, uveseljavala, imala je najljepše pidžame u cijeloj bolnici i najljepšu periku koju sam osobno nabavila. Bila je izuzetna žena cijeloga svoga života pa i ovaj zadnji dan. Inače danas je svetac Blažene Majke Tereze, ona joj je bila vrlo slična.
Pozdravljam Vas sve i ne bojte se.

Moja iskrena sućut

Ivanicapeca
06.09.2007., 09:43
Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.
Ljudi ne odustajte nikad, nas dvije smo sinoć dogovorile sve i trebale krenuti s novom terapijom jutros, bila je jako zagrijana.
Ovaj čas sam izuzetno mirna jer je ona našla svoj mir, a ja osobno nemam si baš ništa predbaciti, borila sam se do kraja i probala sve i svašta. Vislia sam kod nje u bolnici dva, tri puta dnevno. Uvijek sam ju bodrila, uveseljavala, imala je najljepše pidžame u cijeloj bolnici i najljepšu periku koju sam osobno nabavila. Bila je izuzetna žena cijeloga svoga života pa i ovaj zadnji dan. Inače danas je svetac Blažene Majke Tereze, ona joj je bila vrlo slična.
Pozdravljam Vas sve i ne bojte se.

:cry:
Žao mi je i jako mi je teško zbog tebe. Ti si divna osoba i tvoja mama je otišla mirna zbog tebe. Neka ti bude na utjehu da si imala priliku da budeš uz nju do kraja, da je bila pri svijesti i da je bila voljena kako samo to jedna divna majka može biti.
Moja iskrena sućut draga i budi mi i dalje tako hrabra :kiss:

Ivanicapeca
06.09.2007., 09:44
Draga
primi moju iskrenu sućut. Tvoja majka je bila izuzetno sretna žena, jer je imala tebe za kćer. Ti si zaista poduzela sve što si mogla, sve lijekove, sve recepte,koji su ti bili dostupni,ali prokleta bolest je bila jača. Ona je sada našla svoj mir, a ti se moraš vratiti svom životu i ići naprijed. Budi jaka kao što je tvoja mama bila i čuvaj se.
Dajana

Draga kako je tvoj muž?

Lecka
06.09.2007., 09:47
Moje iskreno saučešće.

Zaista si bila borac za svoju mamu i još uvijek si jako hrabra.

IVANAP
06.09.2007., 10:23
Iskreno mi je žao. Divno je što si sve do kraja bila sa njom. Zaista možeš biti mirna...:kiss:

dajana
06.09.2007., 12:28
Draga kako je tvoj muž?

Hvala na pitanju Ivanice,
trenutno nije loše.Primio je drugu kemo i ide na zračenje, međutim zbog bolova u zdjelici ne može sjesti,ni hodati. Imaš li kakva iskustva, pomaže li da se ozrače ta područja? Inače, manje ga boli.Voltareni+ Durogesic flasteri mu pomažu,ali doktorica kaže da bi valjalo Voltarene zamijeniti nečim drugim jer ih nije dobro dugo piti. Imaš li tu kakvu sugestiju? Voltaren mu je trenutno optimalan jer osim što mu smanjuje bolove i drži temperaturu po kontrolom koja stalno tinja u pozadini. Ne znam ni od čega je temperatura stalno, jeli to simptom osnovne bolesti?
Kako tvoja mama, jeli šta bolje?
Pozdrav,
Dajana

Ivanicapeca
06.09.2007., 13:45
Hvala na pitanju Ivanice,
trenutno nije loše.Primio je drugu kemo i ide na zračenje, međutim zbog bolova u zdjelici ne može sjesti,ni hodati. Imaš li kakva iskustva, pomaže li da se ozrače ta područja? Inače, manje ga boli.Voltareni+ Durogesic flasteri mu pomažu,ali doktorica kaže da bi valjalo Voltarene zamijeniti nečim drugim jer ih nije dobro dugo piti. Imaš li tu kakvu sugestiju? Voltaren mu je trenutno optimalan jer osim što mu smanjuje bolove i drži temperaturu po kontrolom koja stalno tinja u pozadini. Ne znam ni od čega je temperatura stalno, jeli to simptom osnovne bolesti?
Kako tvoja mama, jeli šta bolje?
Pozdrav,
Dajana

Ajde fala bogu! Ne znam kako oni dilaju s tim metastazama na kostima, ali mislim da se to isto rješava s kemo, nisam sigurna. Mislim da bi umjesto voltarena pomogli neki jači brufeni. Oni su analgetici i antireumatici pa mislim da bi mu i protuupalno djelovali. Pitaj dr.
Mislim da bi još mogla pokušati naći nekog tko se bavi akupunkturom da mu još umanji te bolove. Vidim da je dosta ljudi pomoglo kod npr. reum. artritisa gdje su bolovi isto jaki. Probaj se raspitati oko toga.

Moja mama je jednako loše. Ova promjena vremena je totalno ukomirala. Opet je jedva hranimo. Hvalim Boga cijelo ovo vrijeme na patronažnim sestrama. Stvarno su divne, ne znam što bi bez njihove pomoći.

lepina
06.09.2007., 14:36
[QUOTE=anaxy;10074694]Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.


Moja iskrena sućut.

anaxy
06.09.2007., 16:04
na iskrenoj sućuti, jer znam da je iskrena i od srca, držite se, borite se, javite se, ako itko od Vas treba bilo kakvu pomoć, savjet ili sl. nažalost imam puno iskustva

wickedangel
06.09.2007., 16:29
[QUOTE=abuxl;10063165]mozda je to meni lakse za uraditi zbog prirode posla kojom se bavim,
ali savetovao bih vas da izvedete to u kucnim uslovima uz ne nekakvu veliku obuku sa tankom iglicom, imacete mnogo manje problema i verujte mi,zaboravicete da se povraca dok se uzima Temodal.[/QUOTUzima

Ondosan-pije,a i sa sjemenkama lana cemo pokusati,hvala vam!! a sta se koristi protiv zatvora u toku terapije?

wickedangel
06.09.2007., 16:42
borila sam se do kraja i probala sve i svašta. Vislia sam kod nje u bolnici dva, tri puta dnevno. Uvijek sam ju bodrila, uveseljavala, imala je najljepše pidžame u cijeloj bolnici i najljepšu periku koju sam osobno nabavila. Bila je izuzetna žena cijeloga svoga života pa i ovaj zadnji dan. .

Moja iskrena sucut.

Ivanicapeca
06.09.2007., 17:12
[QUOTE=abuxl;10063165]mozda je to meni lakse za uraditi zbog prirode posla kojom se bavim,
ali savetovao bih vas da izvedete to u kucnim uslovima uz ne nekakvu veliku obuku sa tankom iglicom, imacete mnogo manje problema i verujte mi,zaboravicete da se povraca dok se uzima Temodal.[/QUOTUzima

Ondosan-pije,a i sa sjemenkama lana cemo pokusati,hvala vam!! a sta se koristi protiv zatvora u toku terapije?

Glicerinski čepići. Mojoj je mami ponekad čak dovoljno čmar namazati s malo tekućeg glicerina i odmah dobije poriv.

v&v
06.09.2007., 19:11
Draga anaxy, moja iskrena sućut!:cry:

Bani
06.09.2007., 20:36
anaxy moj iskrena sucut :grli:

BEDNKACIN
07.09.2007., 07:31
Anaxy, moja iskrena sućut.

vivia
07.09.2007., 08:16
Draga Anaxy, moje iskreno saucesce...sjeti se da je sada na boljem mjestu, tvoj andjeo ce biti uz tebe u svakom trenu...

dina9
07.09.2007., 17:13
Draga Anaxy, sto reci nego iskrena sucut...jer nema tih rijeci kojim bi se moglo opisati tvoje sadasnje emocije...
Dina

wickedangel
08.09.2007., 09:53
Ivanica,jel imas nekih informacija o novom lijeku?
Gdje si to procitala?

marta 76
08.09.2007., 11:59
Nitko mi ne boluje od karcinoma, ali mi je puna kuća ostalih neizlječivih bolesti...
Stoga vas pratim i duboko suosjećam sa svima vama...

Draga anaxy...

Iskrena i najdublja sućut..
ne mogu uopće zamisliti bol koju osjećaš zbog gubitka majke...:kiss:

Ivanicapeca
08.09.2007., 12:33
Ivanica,jel imas nekih informacija o novom lijeku?
Gdje si to procitala?

kao što sam napisala na forumu o glioblastomu, informaciju sam dobila od Vpavi kojoj je rekla jedna doktorica u Vinogradskoj bolnici. Čule smo se prije par dana upravo radi toga i rekla mi je da nije dobila doktoricu jer je na godišnjem, al čim se vrati da će je opet nazvati i odmah javiti puni naziv lijeka i sve ostale pojedinosti. Vpavi je nažalost ovu informaciju čula neposredno nakon smrti svoga muža, pa je vjerojatno zato prečula ime lijeka.
Ne brinite ljudi, čim se nešto više sazna odmah ćemo ili ona ili ja staviti sve ovdje na forum.:top:
Ono što mi je rekla tj. što se sjeća da je dr rekla je da će lijek biti u kliničkoj primjeni u HR krajem godine, vjerojatno će se plaćati i da je već u kliničkoj primjeni vani.

mia
08.09.2007., 19:39
Preminula je večeras u 22.30 sati. Borila se do zadnjeg daha, bili smo uz nju cijeli dan danas, izljubili ju, ljubili joj ruke, ljubili joj lice. Znala je da nije sama.
Ljudi ne odustajte nikad, nas dvije smo sinoć dogovorile sve i trebale krenuti s novom terapijom jutros, bila je jako zagrijana.
Ovaj čas sam izuzetno mirna jer je ona našla svoj mir, a ja osobno nemam si baš ništa predbaciti, borila sam se do kraja i probala sve i svašta. Vislia sam kod nje u bolnici dva, tri puta dnevno. Uvijek sam ju bodrila, uveseljavala, imala je najljepše pidžame u cijeloj bolnici i najljepšu periku koju sam osobno nabavila. Bila je izuzetna žena cijeloga svoga života pa i ovaj zadnji dan. Inače danas je svetac Blažene Majke Tereze, ona joj je bila vrlo slična.
Pozdravljam Vas sve i ne bojte se.

Draga Anaxy primi moje iskrene izraze sucuti.Divim ti se na hrabrosti i tvojoj mirnoci.

mia
09.09.2007., 18:52
Divim Vam se svima na hrabrosti koju imate, ja je nekako gubim....ne znam dali je danas takav dan....ili....mom tati se jako pogorsalo , trpi jake bolove , nema vise snage, skroz je oslabio i nekako mi se cini da se predao.Jucer je svim silama htio ici k meni, a inace je u kolicima prije 8 godina je ostao bez desne noge i unatoc tome, nista ga nije sprecavalo da zivi kao da se nista nije dogodilo, isao je svuda, obavljao svasta, nekada i vise od ljudi koji normalno hodaju.Jucer je onako potpuno slab morao stavljati protezu jer da bi dosao u moj stan mora proci nekoliko stepenica i to je svim silama htio. A meni se nazalost cini da je to bio njegov zadnji dolazak.Danas je na 50 ug Durogesica, nekoliko Ketonala , Lumidola i unatoc tome ga boli, samo gleda u jednu tocku, ne prica gotovo nista, a meni, meni se srca slama.A mama i ja se pravimo kao da nista nije, a cim izadjem iz sobe placem....jer on nikada nije bio slab ni nemocan...tako bi ga htjela zagrititi i reci mu da ga volim , iako on to zna, a bojim se da bi ga to samo jako rastuzilo jer bi shvatio da se oprastam od njega.
Sa svima Vama ovdje pricam vise nego sa ikim i HVALA vam na tome.Mislim na Vas i vi mi dajete snagu.Pusa.

Ivanicapeca
09.09.2007., 19:22
Divim Vam se svima na hrabrosti koju imate, ja je nekako gubim....ne znam dali je danas takav dan....ili....mom tati se jako pogorsalo , trpi jake bolove , nema vise snage, skroz je oslabio i nekako mi se cini da se predao.Jucer je svim silama htio ici k meni, a inace je u kolicima prije 8 godina je ostao bez desne noge i unatoc tome, nista ga nije sprecavalo da zivi kao da se nista nije dogodilo, isao je svuda, obavljao svasta, nekada i vise od ljudi koji normalno hodaju.Jucer je onako potpuno slab morao stavljati protezu jer da bi dosao u moj stan mora proci nekoliko stepenica i to je svim silama htio. A meni se nazalost cini da je to bio njegov zadnji dolazak.Danas je na 50 ug Durogesica, nekoliko Ketonala , Lumidola i unatoc tome ga boli, samo gleda u jednu tocku, ne prica gotovo nista, a meni, meni se srca slama.A mama i ja se pravimo kao da nista nije, a cim izadjem iz sobe placem....jer on nikada nije bio slab ni nemocan...tako bi ga htjela zagrititi i reci mu da ga volim , iako on to zna, a bojim se da bi ga to samo jako rastuzilo jer bi shvatio da se oprastam od njega.
Sa svima Vama ovdje pricam vise nego sa ikim i HVALA vam na tome.Mislim na Vas i vi mi dajete snagu.Pusa.

Moja mama je danas u 2 navrata imala kao onaj samrtni hropac, hvatala je zrak kao riba na suhom, stenjala. Grozno. I onda se popodne naoblačilo i odmah mi je bilo lakše. Užasno je osjetljiva na promjenu vremena. Okrenuli smo je na bok i zaspala je kao bebica. Diše ujednačeno i duboko. Idemo dalje u novi dan.
Drži mi se, jer ne mora sve biti onako kako izgleda:kiss:

ines17
10.09.2007., 13:59
Draga Anaxy.........moja iskrena sucut!

Tvoja mama ce uvijek biti sa tobom:kiss:

mia
10.09.2007., 18:58
Moja mama je danas u 2 navrata imala kao onaj samrtni hropac, hvatala je zrak kao riba na suhom, stenjala. Grozno. I onda se popodne naoblačilo i odmah mi je bilo lakše. Užasno je osjetljiva na promjenu vremena. Okrenuli smo je na bok i zaspala je kao bebica. Diše ujednačeno i duboko. Idemo dalje u novi dan.
Drži mi se, jer ne mora sve biti onako kako izgleda:kiss:

Hvala Ti na tolikoj podrsci.Imas pravo.Jucer je od tri popodne do jutra samo spavao, a danas je nesto bolje.Samo sto si ja mislim da je to od silnog Durogesica, pomalo euforican....ali tako je idemo dan za danom.Hvala jos jednom.i velika pusa svim "borcima" ma gdje bili.

anaxy
11.09.2007., 10:56
Samo da vam se malo javim, kod mene je sve prošlo iako nikada neće proći. Koju kalvariju i koji presing, pritisak koji sam prolazila to nikomu ne mogu ispričati osim onima koji su to i sami prošli. Ali evo me stojim na nogama i grabim dalje. Nažalost, bez moje majke sama kao prst a iza mene moj muž i moje dijete hvala Bogu.
Uz moj posao, moju obitelj, uz samu pretešku bolest, preteško liječenje i vrlo važan "psihološki trenutak" uz takve bolesnike iz dana u dan, iz sata u sat, imala sam dodatni pritisak moje šogorice, koja mi je uz tako i tako pretešku situaciju dodatno otežavala svaki trenutak pa i one zadnje koje sam provodila sa svojom majkom. Pa pitam se Bože vidiš li ti to sve?
Druga me šogorica dan nakon sahrane istjerala iz svoje kuće. Naime, došli smo u nekakvu raspravu o mojim "nekakavim postupcima" prije same sahrane jer sam pukla i morala sam nešto reći nekome, što mu nije pasalo. Izbila je cijela frka. Niti jedan moj postupak, riječ ili bilo što drugo nije uopće bilo upitno ni u jednom trenutku jer sam, ja za svoju majku JA I SAMO JA I MOJ MUŽ dali sve od sebe pa i ono iznad naših mogućnosti. To nisu bili niti njeni sinovi a pogotovo snahe.
I evo sad kao sestra i kao šogorica, nakon svega što oni neće proći da žive tri života, (jer nisu sposobni za takvu borbu i nemaju toliko snage) sam ostala popljuvana od svih kao zadnje govno, ostala bez svoje majke a pomalo i bez oba brata. Pa pitam se dokle? Koliko još snage moram skupiti da krenem dalje i pitam ja Vas sve skupa odakle da si uzmem tu snagu da odvedem sutra dijete u vrtić, da dođem na posao ili nešto skuham? Sama sam imala zadnjih mjeseci ginekoloških prolema i danas sam počela uzimati antibiotike. Mislim da ću ipak završiti na psihijatriji. Eto ljudi to je borba, to je teška bolest, to je život. Sjedim tu, plačem sama nad svojim životom i pišem Vam jer vi znate o čemu govorim. Ljubim Vas.

anaxy
11.09.2007., 11:05
Divim Vam se svima na hrabrosti koju imate, ja je nekako gubim....ne znam dali je danas takav dan....ili....mom tati se jako pogorsalo , trpi jake bolove , nema vise snage, skroz je oslabio i nekako mi se cini da se predao.Jucer je svim silama htio ici k meni, a inace je u kolicima prije 8 godina je ostao bez desne noge i unatoc tome, nista ga nije sprecavalo da zivi kao da se nista nije dogodilo, isao je svuda, obavljao svasta, nekada i vise od ljudi koji normalno hodaju.Jucer je onako potpuno slab morao stavljati protezu jer da bi dosao u moj stan mora proci nekoliko stepenica i to je svim silama htio. A meni se nazalost cini da je to bio njegov zadnji dolazak.Danas je na 50 ug Durogesica, nekoliko Ketonala , Lumidola i unatoc tome ga boli, samo gleda u jednu tocku, ne prica gotovo nista, a meni, meni se srca slama.A mama i ja se pravimo kao da nista nije, a cim izadjem iz sobe placem....jer on nikada nije bio slab ni nemocan...tako bi ga htjela zagrititi i reci mu da ga volim , iako on to zna, a bojim se da bi ga to samo jako rastuzilo jer bi shvatio da se oprastam od njega.
Sa svima Vama ovdje pricam vise nego sa ikim i HVALA vam na tome.Mislim na Vas i vi mi dajete snagu.Pusa.

Izuzetno je teško roditelja - oca - autoriteta - gledati u tako teškoj bolesti. Sjećaš ga se kao snažnog muškarca, tatu, zaštitnika, uzora i sve ostalo, a onda dođeš u životnu fazu da tog roditelja nažalost moraš gledati i ponašati se ti prema njemu kao prema bespomoćnom bolesnom djetetu, i tu zamjenjujete uloge. Promatraš ga kroz više dimenzija u životu. Jako je teško. Neki su ljudi u tim trenucima zreli za to pa se znaju postaviti, neke nosi trenutak pa to nekako podnesu, a neki baš u tim trenucima sazrijevaju.
Ti sad preuzimaš njegovu ulogu, moraš biti jaka zbog njega i budi do zadnjeg trenutka, ali isto tako i zbog svoje majke. Ali svakako izbaci iz sebe što više možeš. Bori se do zadnjeg kao što sam i sama, ali doslovno do zadnjeg daha. Jer dok je tu uvijek se može nešto novo probati. Drži se.

Ved
11.09.2007., 11:12
Samo da vam se malo javim, kod mene je sve prošlo iako nikada neće proći.

Anaxy,drži se! Mislim da svi mi ovdje dobro znamo kroz što prolaziš. Nema nekih riječi s naše strane koju ti mogu pomoći,ali proći će to. To je jedino sigurno:o

v&v
11.09.2007., 11:59
... šogorice...

Draga, šogorice su ponekad najniža vrsta koja postoji!!!!!!! Ne daj se, vrati im, znat ćeš već kako!
Ljubim te.

komar
11.09.2007., 17:44
Ne znam odgovor. Samo znam da ako mi se desi recidiv necu odustati.Ako krene po zlu, ne zelim da me sazaljevaju i placu sa mnom cekajuci taj posljedni tren.Zelim otici sa osmjehom.U ljubavi i lijepim sjecanjima, bez suza.Zelim da me pamte onakvu kakva jesam...
Vjerujem da se covjek svojom pozitivnom energijom lijeci,usporava bolest.Nema jednog puta,svi su razliciti i mi ga biramo.
Hraniti tijelo da bude snazno,da se moze boriti sa terapijama i bolescu;hraniti dusu ljubavlju nasih dragih....:kiss:

I pitati - ZAGREB, dr. Ratimir Šimetin, 01/48-19-346 što poduzeti u ovim danima jer je i on za mladih dana imao karcinom, od kojeg se obranio i sigurno zna kako misle ... oni kojima je potrebno mišljenje drugih, a uz to pošto je nakon toga završio medicinski fakultet - može dati savjet više. :cool:

komar
11.09.2007., 18:12
Samo da vam se malo javim, kod mene je sve prošlo iako nikada neće proći. Koju kalvariju i koji presing, pritisak koji sam prolazila to nikomu ne mogu ispričati osim onima koji su to i sami prošli.... Pa pitam se dokle? Koliko još snage moram skupiti da krenem dalje i pitam ja Vas sve skupa odakle da si uzmem tu snagu da odvedem sutra dijete u vrtić, da dođem na posao ili nešto skuham? Sama sam imala zadnjih mjeseci ginekoloških prolema i danas sam počela uzimati antibiotike. Mislim da ću ipak završiti na psihijatriji. Eto ljudi to je borba, to je teška bolest, to je život. Sjedim tu, plačem sama nad svojim životom i pišem Vam jer vi znate o čemu govorim. Ljubim Vas.

U jednom vremenu i mene je pritisnuo kamen života - bolest, rastava, 2 maloljetne djece... i tada mi je rekao poznanik - kojemu je bilo jako važno da moja djeca krenu na put-dalje jer je bio obiteljski prijatelj: Teško ti je - jako ti je teško! Nitko ti nemože zamjeriti ako odeš i sve ostaviš. Svi mogu razumijeti ako poludiš i završiš u Vrapču. Sad je na tebi odluka - moraš odlučiti dal ćeš utihnut i čekat neko bolje vrijeme za sebe i nadati se ili ćeš poludit i otić na psihijatriju - tamo nećeš biti nikome od pomoći a često nećeš moći pomoći ni sebi.

Odlučila sam - jest ću, spavati i čekati dan kad budem u prilici veselije živjeti. Borila sam se s jednim po jednim problemom. Nije bilo lako. Danas - 10 godina kasnije ponosna sam na sebe - sretna sam jer nisam osramotila nikoga od najdražiš odustajući od života. One probleme sam i zaboravila, te uživam u svom domu i prirodi. Mislim da je vrijedilo - i zločesti ljudi u mojoj okolini sada priznaju da sam uspješna čvrsta osoba. Da mogu kupiti u dućanu sreću, nadu, ustrajnost i vjeru u dobar rasplet događaja kupila bi ti bar po kilu i poslala taxi-jem na kućnu adresu. Pozdrav :kiss:

Ivanicapeca
11.09.2007., 20:46
Draga, digni glavu visoko koliko god možeš i ne osvrći se na niže oblike egzistencije osim samo i jedino u milosrđu! Ti si, draga moja, velika osoba, zapravo si toliko velika da ih tvoja veličina i njihova zavist zasljepljuje. Nitko i ništa ti ne može oduzeti tvoju ljubav prema majci i njenu prema sebi i nitko ti ne može oduzeti onaj sveti i blaženi osjećaj mira u duši i srcu i osjećaj iskrenog i istinskog Božjeg blagoslova koji se samo i jedino može zaslužiti pod teretom teškog križa kojeg u Božjoj providnosti izneseš do samog kraja. Ti si to učinila za SVOJU majku i za SEBE, i kao što je rekla tvoja mama- blagoslovljena je utroba koja je nosila tvoga muža. Draga, ima li sretnije i blagoslovljenije osobe i obitelji od tvoje u tvojoj široj familiji? Zastani malo i proanaliziraj kakvi su zapravo životi tih ljudi koji su te povrijedili i shvatit ćeš od kud takva gorčina i počet ćeš ih iskreno i iz dna srca žaliti. Ti si jedna jaka, iskrena, ponosna, hrabra i poštena žena, koja ima isto takvog muža i divno i zdravo potomstvo. Može li se od toga išta više i bolje poželjeti? Bog ćete nagraditi još za života, a jednom kad dođe tvoje vrijeme tvoja mama će doći po tebe i na svojim krilima te odvesti pred vrata Raja. Imaš na nebu jednu veliku zagovornicu za cijeli život! Zapamti to i nosi to u svome srcu i na svome umu zauvijek.
Ti nisi izgubila svoju braću, oni jedino mogu izgubiti tebe, a ako je išta od tvoje majke i njenog odgoja ostalo u njima, uvidjeti će to vrlo brzo kao i činjenicu kako si ti zaista osoba koju treba zadržati i imati u svome životu. Ako bude drukčije, nažalost, ti tu ništa ne možeš, Bog im dao zdravlja i sreće. Ti si čista i ne okaljana, kao i tvoja žrtva. Nikakve račune ti nikome nemaš šta polagati.
Želim ti od srca da Bog blagoslovi tvoju patnju jednim novim bićem koje će skoro ukrasiti život tvoje sretne obitelji.
BUDI PONOSNA:kiss:
Voli te tvoja Ivana

ko_ka
11.09.2007., 23:47
Samo da vam se malo javim, kod mene je sve prošlo iako nikada neće proći. Koju kalvariju i koji presing, pritisak koji sam prolazila to nikomu ne mogu ispričati osim onima koji su to i sami prošli. Ali evo me stojim na nogama i grabim dalje. Nažalost, bez moje majke sama kao prst a iza mene moj muž i moje dijete hvala Bogu.
Uz moj posao, moju obitelj, uz samu pretešku bolest, preteško liječenje i vrlo važan "psihološki trenutak" uz takve bolesnike iz dana u dan, iz sata u sat, imala sam dodatni pritisak moje šogorice, koja mi je uz tako i tako pretešku situaciju dodatno otežavala svaki trenutak pa i one zadnje koje sam provodila sa svojom majkom. Pa pitam se Bože vidiš li ti to sve?
Druga me šogorica dan nakon sahrane istjerala iz svoje kuće. Naime, došli smo u nekakvu raspravu o mojim "nekakavim postupcima" prije same sahrane jer sam pukla i morala sam nešto reći nekome, što mu nije pasalo. Izbila je cijela frka. Niti jedan moj postupak, riječ ili bilo što drugo nije uopće bilo upitno ni u jednom trenutku jer sam, ja za svoju majku JA I SAMO JA I MOJ MUŽ dali sve od sebe pa i ono iznad naših mogućnosti. To nisu bili niti njeni sinovi a pogotovo snahe.
I evo sad kao sestra i kao šogorica, nakon svega što oni neće proći da žive tri života, (jer nisu sposobni za takvu borbu i nemaju toliko snage) sam ostala popljuvana od svih kao zadnje govno, ostala bez svoje majke a pomalo i bez oba brata. Pa pitam se dokle? Koliko još snage moram skupiti da krenem dalje i pitam ja Vas sve skupa odakle da si uzmem tu snagu da odvedem sutra dijete u vrtić, da dođem na posao ili nešto skuham? Sama sam imala zadnjih mjeseci ginekoloških prolema i danas sam počela uzimati antibiotike. Mislim da ću ipak završiti na psihijatriji. Eto ljudi to je borba, to je teška bolest, to je život. Sjedim tu, plačem sama nad svojim životom i pišem Vam jer vi znate o čemu govorim. Ljubim Vas.

Anaxy - tvoja snaga i želja dokaz su da je u svakoj situaciji, pa i ovoj iznimno teškoj, potrebno biti borac! Oni koji nisu iskusili tu iznimnu snagu koja se javlja u borcima - ne mogu razumijeti što ona nosi. Ne mogu razumijeti koliko je teško biti pribran i nositi se sa svime.

Kako bi moj otac rekao - nitko ne razumije da bolest tvoje majke nije tek puka angina. Nažalost :-(

Nema tih riječi koje će utješiti tvoju tugu i nadomjestiti tvoj gubitak. No, sjeti se svojih najbližih - muža i djeteta koji te trebaju. Moraš povratiti snagu koju si još do prije par dana nosila - zbog sebe i zbog njih. Nisi izgubila braću, al zasigurno te povrijedio njihov postupak i neka njihova riječ. Sigurna sam da si tijekom "borbe" osjetila koliko je život jednostavan i glup i da treba samo hrabro koračati dalje držeći se čvrsto i ponosno. Jednom ćeš im oprostiti to,a i sami će uvidjeti da su pogriješili.

Moraš i dalje biti NAŠ borac!:kiss:

Ja sam trenutno kilometrima daleko od svoje majke. Izuzetno mi je teško što sve o njoj saznajem telefonom i znam da iako se desi nešto loše - otac mi neće javljat. Da nije bilo profesora koji mi je oduzeo potpise na faxu - sad nebih sjedila u Zgb-u i sad nebi znala koliko je zapravo ona loše. Zbog ne razumijevanja i dodatnog otežavanja svega, profesoru mogu samo oprostit - jer sam shvatila koliko je bitno boriti se za sebe i svoje najbliže.

Divim se svima vama na iznimnoj snazi i opterećenju kojeg dnevno prolazite.

Borimo se i dalje!

IVANAP
12.09.2007., 10:32
Anaxy, samo naprijed! Zar ne vidiš koliko si jaka, crpi snagu iz svega što si dosad prošla. Nema što ne možeš prebroditi. Svim svojim postupcima dokazala si samoj sebi, a i drugima, da si jaka i zato sada nema predaje.... Doći će i bolji dani!!! :kiss:

mia
12.09.2007., 16:35
Izuzetno je teško roditelja - oca - autoriteta - gledati u tako teškoj bolesti. Sjećaš ga se kao snažnog muškarca, tatu, zaštitnika, uzora i sve ostalo, a onda dođeš u životnu fazu da tog roditelja nažalost moraš gledati i ponašati se ti prema njemu kao prema bespomoćnom bolesnom djetetu, i tu zamjenjujete uloge. Promatraš ga kroz više dimenzija u životu. Jako je teško. Neki su ljudi u tim trenucima zreli za to pa se znaju postaviti, neke nosi trenutak pa to nekako podnesu, a neki baš u tim trenucima sazrijevaju.
Ti sad preuzimaš njegovu ulogu, moraš biti jaka zbog njega i budi do zadnjeg trenutka, ali isto tako i zbog svoje majke. Ali svakako izbaci iz sebe što više možeš. Bori se do zadnjeg kao što sam i sama, ali doslovno do zadnjeg daha. Jer dok je tu uvijek se može nešto novo probati. Drži se.

Hvala Vam svima na podrsci.Tesko je, ali borim se,vjerujte mi.Zapravo je on taj koji mi daje snage, jer se ni on ne predaje.Ja vam ne mogu opisati njegovu snagu i volju.Na silnim Durogesicima je, ali ne on i dalje sam ide van, jedva se gura u onim kolicima, ali ne ne odustaje, dapace stalno govori kako mora vise vjezbati jer je malo oslabio.A da ga vidite, zuto-blijed, kapak na pola spusten i on se bori.kako necu ja?!
A jos kad vidim Vas borce, narocito Vas/Tebe Anaxy......to je snaga kakvu imaju samo oni izabrani.Jednom mi je netko rekao da Bog ne daje nikome vise od onoga sto sam moze podnijeti.Ne obaziri se na bracu i sogorice, muski su valjda takvi drugaciji od nas tena.( bez uvrede svima).Moj stariji brat stanuje 500 m od roditelja, 500 m pa ne dodje po nekoliko dana da ne kazem tjedana, pogledati oca i majku, a da ne pricam o tome kada nesto treba....Ja sam ta koji sa drugog kraja grada, uz rad u smjenama, idem kod njih svaki dan, ali savki dan, kad god ih treba negdje odvesti ja sam tu.I nije mi teko...dapace....ako ne odem kod njih samo osjecam nemir.a sogorica ta nikad ne dodje zasto, zato sto imamo tj. mama i tata psa, a on joj jako smeta.Mogla bih o tome jos danima, ali zasto.Ja sam potpuno mirna i ispunjena jer znam da cinim sve sto je u mojo moci i necu imati za cim zaliti jednog dana.Tako i Ti, imas pravo na potpuni mir jer zans sto si i koliko vrijedis.Za razliku od nekih.
Grlim Vas.I hvala Vam na spoznaji da ipak ima jos divnih ljudi.Pusa.

anaxy
12.09.2007., 21:46
Želim se zahvaliti svima Vama na svemu što suosjećate sa mnom. Suosjećali ste u bolesti, smrti pa i nakon nje, kad je čovjek ipak najranjiviji i najbespomoćniji. Samo da znate da sam danas više puta čitala Vaše postove podrške i bodrenja i naravno isprintala ih sve te ih nosim sa sobom u torbi, kad mi je teško pročitam si ih. Oni su uz mene. Čitajući i javljajući se na ovaj forum uvijek sam znala da ću nešto pronaći što će mi pomoći ili utješiti me. Ovo što mi se dešavalo nakon svega možda nije za Vas pravo vrijeme ali vjerujte da je svakako dio ovog, nažalost, našeg podforuma "Pomoć obiteljima oboljelih.." Svojim primjerom htjela sam Vam samo pokazati ili ev. pripremiti možda neke od Vas da će Vam se nažalost i takve stvari dogoditi nakon ali i za vrijeme najstrašnijih životnih situacija i životnih ciklusa. Posebno se želim zahvaliti mojoj i našoj IVANICI koja je uopće sve ovo pokrenula, tako da sam se ODMAH uopće imala gdje obratiti te s većinom Vas podijeliti ovaj teški jad i brigu, kao i mojoj forumašici NUSAZVRK, koje su me doslovno dizale u život i bodrile me do zadnje sekunde kad smo svi bili svjesni kraja. Cure ja Vas uopće ne poznam i ne znam kako izgledate ali nije ni bitno, bitno je kad sam bila očajna da ste bile uz mene. Hvala svima, puse. Slijedi ......

anaxy
12.09.2007., 21:54
"....Uvijek ima nekakvo sutra i život nam daje mogućnost učiniti dobro djelo, ali danas je sve što mi ostaje, htio bih ti reći da te volim. Sutra nema nitko zagarantirano - niti mladi niti stari. Možda danas posljednji put promatraš one koje voliš. Zato nemoj biti neodlučan, učini to danas, jer ako se pokaže da sutrašnji dan ne dočekaš, žalit ćeš za danom U KOJEM TI JE NEDOSTAJALO VRIJEME za jedan osmijeh, za jedan poljubac, da si bio prezauzet da bi im prenio posljednje želje.."

Vjerujem dragi moji da smo svi mi ovdje učinili jako puno dobrih djela i bili izuzetno odlučni. Samo borba. Ima jako jako puno onih kojih su uspjeli.

Možda sam malo depresivna, ali sorry...

krejzi_mala
12.09.2007., 22:49
Imam pitanje...Je li moguce da doktori preko nalaza svih mogucih ne primjete da covjek boluje od raka....?
Vec su rekli neke sasvim druge bolesti, samo to nisu...

EDIT:Sorry ako sam promasila topic

tilopa
13.09.2007., 08:11
Čitam vas već dugo i drago mi je da ste tu. Pomogli ste mi kod puno malih praktičnih stvari vašim iskustvom. Nigdje nisam našla čime da mažemo jadne vene izmučene primanjem infuzija, antibiotika, citostatika? Ruke su mu ko fontana, vene krute i osjete se neki čvorići. Ima li neko nekakvog iskustva s tim?

Lecka
13.09.2007., 08:28
Ja sam dedi mazala takve vene i podlive koji su se stvarali oko njih sa Hepatrombinom (gel, pošto malo hladi kožu). Naravno, ne na krastice, već samo na podlive. To je gel koji se najčešće koristi kod sportskih povreda. I super mu je djelovalo.
To sam učinila samoinicijativno, i jednom me je sestra u bolnici vidjela kako ga mažem i rekla da sam se super toga sjetila. :top:

Ivanicapeca
13.09.2007., 13:12
Imam pitanje...Je li moguce da doktori preko nalaza svih mogucih ne primjete da covjek boluje od raka....?
Vec su rekli neke sasvim druge bolesti, samo to nisu...

EDIT:Sorry ako sam promasila topic

Moguće je, posebno kod nekih tipova limfoma.
Frendicu su 5 mj. liječili od upale grla iako je imala ustvari hodginsa. Kužili su da nešto nije ok, ali nisu mogli skužiti da se radi o karcinomu

Ivanicapeca
13.09.2007., 13:15
Ja sam dedi mazala takve vene i podlive koji su se stvarali oko njih sa Hepatrombinom (gel, pošto malo hladi kožu). Naravno, ne na krastice, već samo na podlive. To je gel koji se najčešće koristi kod sportskih povreda. I super mu je djelovalo.
To sam učinila samoinicijativno, i jednom me je sestra u bolnici vidjela kako ga mažem i rekla da sam se super toga sjetila. :top:

Ja sam isto mami time mazala vene, iako vidim sad da tu postoji topic o tim Heparinima, Hepanima, Hepalpanima i Hepatrombinima kao su ustvari prodavanje magle:rolleyes:
Ostala sam zbunjena
http://www.forum.hr/showthread.php?p=10043337

ko_ka
13.09.2007., 17:07
Imam pitanje...Je li moguce da doktori preko nalaza svih mogucih ne primjete da covjek boluje od raka....?
Vec su rekli neke sasvim druge bolesti, samo to nisu...

EDIT:Sorry ako sam promasila topic

Moguće je. Mojoj mami su punktirali nakupljenu vodu mjesec i pol dana i tek su onda došli do rezultata u malformaciju stanica i mogućnosti da je to rak.

ko_ka
13.09.2007., 17:10
Ja sam isto mami time mazala vene, iako vidim sad da tu postoji topic o tim Heparinima, Hepanima, Hepalpanima i Hepatrombinima kao su ustvari prodavanje magle:rolleyes:
Ostala sam zbunjena
http://www.forum.hr/showthread.php?p=10043337

Nedavno sam natukla ruku - otekla je cijela i mama mi je ustupila svoj Hepatrombin koji je ublažio oteklinu. Nedavno sam kupila i Heparin i što se mene tiče - na meni djeluje. Mama redovito maže vene s tim a vjerujem da joj ne pomaže - da nebi.

komar
13.09.2007., 17:19
"...

Možda sam malo depresivna, ali sorry...


Nakon tvoje rečenice da ćeš završiti na psihijatriji, ova je puno bolja. Uvijek misli na svoje najmilije koji žele biti uz tebe i na nas koji se s tobom dopisujemo i sigurno ćeš donositi prave odluke i tražiti samo dobre rečenice i misli za dušu. :top:

Moramo se truditi (ali nismo Bogovi), zato kad smo nemoćni jedino nam ostaje da zadržimo mir i tako pomognemo onima kojima možemo. Svi smo mi povezani kad pati 1 član obitelji pate mnogi. Samo čuvaj mir! Ugodan ti dan!

krejzi_mala
13.09.2007., 21:07
Moguće je, posebno kod nekih tipova limfoma.
Frendicu su 5 mj. liječili od upale grla iako je imala ustvari hodginsa. Kužili su da nešto nije ok, ali nisu mogli skužiti da se radi o karcinomu

Ali lijecili su ga od upale bubrega...da bi zadnji dan...kada je vec prekasno bilo, shvatili da je rak zahvatio sve...
I to su danasnji doktori...

loptica 1
14.09.2007., 09:47
bok svima. najprije velika :kiss: ivanicipeci što je otvorila ovaj topik koje je vjerojatno svima (meni u svakom slučaju je) pomogao. ja sada zapravo prvi put pišem ovdje iako sam vas čitala. neznam zašto nisam pisala...na neki čudan me je bilo strah:rofl: ....no dobro. evo da i ja ispričam komadić iz moje obiteljske priče. mom ocu je u trećem mjesecu ove godine dijagnosticiran rak i to: metastaze na grudnom košu, jetri i dijelu limfnih čvorova, ali primarno žarište nije otkriveno. krenuo je s kemoterapijama i zračenjem i nakon 4 mjeseca takve terapije nije bio nikakvog učinka već je bolest malo i uznapredovala. u 8. mjesecu nije primao nikakvu terapiju, a početkom 9. je dobio jako loše nalaze - jetra mu se, u principu raspada, na grudnom košu je bolest progredirala prema unutarnjim dijelovima. Najgore je s jetrom jer ga boli i ne može ništa jesti niti piti. Jučer po noći je završio u bolnici i navodno ima i metastaze u mozgu (iako po nekim simptomima ne isključujem da je zapravo doživio srčani udar).Doktori nemaju rješenja jer ga ne mogu operirati, a kemoterapije nisu imale nikakvog uspjeha. u međuvrmenu smo mu uzeli i one napitke od ljekovitih gljva od myko-sana, ali su mu i oni smetali. i sad sam ostala nekako zetečena kako je ta bolest tako brzo i naglo progredirala i razvila se i pokosila ga. :rofl: i neznam kako se to desi da se neki puta usitinu ne uspije pronaći primarno žarište bolesti :rofl: znam da kotač vremena stalno ide i sad nemam više nikakvih alternativnih lijekova, šaljem mu dobru energiju.

komar
14.09.2007., 10:22
... znam da kotač vremena stalno ide i sad nemam više nikakvih alternativnih lijekova, šaljem mu dobru energiju.

Imala sam i sama karcinom, ali ni izbliza ovako teško stanje kao što ti pišeš, davala sam si godinu i pol dana injekcije uz službenu terapiju zdravstva i sad sam OK. Iscador sam dobivala privatno:

GRČIĆ SENIJA, DR.MED.,LIJEČNIK HOMEOPAT, MEDICINA, OPĆA Zagreb, Baruna Trenka 4 (01) 4922 471

jača imunitet, poboljšava opće stanje... možda bi se moglo bar razgovarati, a osim toga znam životnu priču kad je žena - majstor reikia sama sebi izlječila metastaze na mozgu - gdje su doktori Vinogradske bolnice ostali u šoku.

Vjerujmo u dobro, a uz Božju pomoć nek bude što mora bit! Pozdrav :mudri:

loptica 1
14.09.2007., 10:58
iskreno, ja zbilja vjerujem u takva ozdravljenja i vjerujem da čovjek može puno, al treba mu te unutarnje snage:top: . zapravo smo mu i ove gljive od myko sana uzeli jer smo čuli od poznanika da se njihov susjed spasio s tim preparatima. al tata mi je cijelo vrijeme nekako negativan, i nekako vjeruje da mu mogu pomoći samo vanjske stvari (lijekovi, liječnici...) a premalo snage uspijeva pronaći u sebi. na žalost cijeli je život proveo dosta "kockasto", ne mareći puno za unutarnji dio sebe, tako da mu sad sve to pada jako teško. ja mu stvarno dajem ljubav i pozitivnu energiju i razbijam mu strah od činjenice da je slab i bolestan . htjela sam ga uključiti u neke grupe za samopomoć (liječi se u Njemačkoj jer je gore radio pa sam se nadala da kod njih ima takvih grupa) i da se onda recimo dva-tri puta u mjesecu susretne s ljudima koji su u istim takvim brigama tako da izađe iz tog oblaka crnih misli da je samo on u životu "najebo". al nekako me sve to prestiglo. imam još jedan recept za alternativni lijek protiv raka pa ćemo još i to probati (scanirat ću ga pa ću ga staviti na forum, možda još nekome može pomoći). svjesna sam objektivnih činjenica, no kraj je tek kad bog kaže da je kraj, ali do tada još uvijek kartamo i igramo igru :D

ko_ka
14.09.2007., 11:11
iskreno, ja zbilja vjerujem u takva ozdravljenja i vjerujem da čovjek može puno, al treba mu te unutarnje snage:top: . zapravo smo mu i ove gljive od myko sana uzeli jer smo čuli od poznanika da se njihov susjed spasio s tim preparatima. al tata mi je cijelo vrijeme nekako negativan, i nekako vjeruje da mu mogu pomoći samo vanjske stvari (lijekovi, liječnici...) a premalo snage uspijeva pronaći u sebi. na žalost cijeli je život proveo dosta "kockasto", ne mareći puno za unutarnji dio sebe, tako da mu sad sve to pada jako teško. ja mu stvarno dajem ljubav i pozitivnu energiju i razbijam mu strah od činjenice da je slab i bolestan . htjela sam ga uključiti u neke grupe za samopomoć (liječi se u Njemačkoj jer je gore radio pa sam se nadala da kod njih ima takvih grupa) i da se onda recimo dva-tri puta u mjesecu susretne s ljudima koji su u istim takvim brigama tako da izađe iz tog oblaka crnih misli da je samo on u životu "najebo". al nekako me sve to prestiglo. imam još jedan recept za alternativni lijek protiv raka pa ćemo još i to probati (scanirat ću ga pa ću ga staviti na forum, možda još nekome može pomoći). svjesna sam objektivnih činjenica, no kraj je tek kad bog kaže da je kraj, ali do tada još uvijek kartamo i igramo igru :D


Do sad sam napisala jako malo na ovom forumu, isto vas sve pratim - jer je nevjerovatno koliko me osnažujete da budem borbena i vizavi maminih i vizavi svojih problema.

Profesor na faxu i dalje vrti torturu samnom i ne razumije da u ovih posljednjih 4-5mj koliko traje naša borba sa maminim rakom, uz već velike psihološko - socijalne probleme, našao se i on da mi dolije ulje na vatru.

Noćas sam se slomila i nakon jako dugo vremena sam mami plakala na telefon. Ne znam više dal je to bilo zbog tog glupog profesora koji mi zagorčava život ili zbog straha da će mi otići bez pozdrava (300km dijeli mamu i mene). Doživjela sam da osoba koja je realno krhka zbo svog zdravlja i mučna od svega što svakoga dana mora prolazim, iscrpljena organizma je spremna reč : "Mene je samo snaga da ja želim pobijedit vukla dalje da ne mislim kako je nešto krenulo krivo. Mogla sam i plakat i pitat se zašto baš meni al ne osjećam se trošiti energiju koju nemam. Od dana kad sam operirana dani su mi na raspolaganje i psiholog i psihijatar, no odbila sam. U sebi sam pronašla odgovor i odluku da ću se borit. Mogla sam to i odbit i nažalost danas me nebi bilo.."

Zato i shvaćam što misliš reći s tim da ocu moraš dat unutarnju energiju..budi snažna i pokaži mu svoju vlastitu želju za borbom i nadam se da će te poslušat! kisses

komar
14.09.2007., 13:32
Noćas sam se slomila i nakon jako dugo vremena sam mami plakala na telefon....

Draga, svi normalni ljudi dali bi dio sebe da mu drage osobe ostanu u sadašnjem svakodnevnom životu. I mnogi sebe iscrpljuju da bi pomogli bolesnom članu i na kraju - sami oslabe i gube se, a njima drage osobe prolaze svoj put kako znaju i žele!

Ako Bog postoji (u što ne sumnjam) svako uređuje svoj odnos i životni put sa njim, a advokati i zastupnici ovdje nemaju nikakvu ulogu. Imajte više vjere u život i povjerenja u vaše drage da odabiru ono što im je najdraže. Nitko nije u mogućnosti utjecati na tuđi tijek života. Imala sam karcinom i vidjela sam se već na nebu i zlatni dvorac i glas s neba - ali vidjevši svoje dijete na krevetu u bolnici kako me zabrinuto gleda - pitala sam se da li je zabrinuto za mene ili sebe. Odlučila sam da ću djetetu pomoći ovdje na Zemlji jer još ne želim pomagati s neba. U kratkom roku moja bolest je postala nevažna i od tada sam samo razmišljala što još sve moram napraviti za svoje dijete.

Mislim da je posljedica mog programa rada i život koji danas imam. Pokušajte što se da, ali odluka je ipak za sve na oboljelima, ma kako to vama ne zvuči pametno ni moguće. Poštujte odluke svojih najmilijih a sami dobro promislite u bolesti dal ste si sami možda priskrbili ovo stanje i što želite dalje. Ako svak za sebe analizira svoju nutrinu - isplivat će mnogo toga!

Volite sebe kao što vas vole oni koji imaju povjerenja u vas, vidjet ćete da oni koji odlaze nikad ne sumnjaju u budućnost onih koji ostaju. Zašto mi sumnjamo u njih!? Mir i dobro - od srca vam želim :kiss:

Puno sreće na faksu, nekad nije potrebno samo znanje - već sreća i čvrsti stav. Pokaži mami da ti je stalo do svega oko sebe i moli ju da ti pomogne!

abuxl
14.09.2007., 13:48
:rolleyes: medicina je cudo...:zubo:
uglavnom treba slusati savete lekara ali kad nesto ne ide treba porazmisliti zasto:bonk:
pozdrav svima

tilopa
14.09.2007., 17:34
Draga, svi normalni ljudi dali bi dio sebe da mu drage osobe ostanu u sadašnjem svakodnevnom životu. I mnogi sebe iscrpljuju da bi pomogli bolesnom članu i na kraju - sami oslabe i gube se, a njima drage osobe prolaze svoj put kako znaju i žele!

Ako Bog postoji (u što ne sumnjam) svako uređuje svoj odnos i životni put sa njim, a advokati i zastupnici ovdje nemaju nikakvu ulogu. Imajte više vjere u život i povjerenja u vaše drage da odabiru ono što im je najdraže. Nitko nije u mogućnosti utjecati na tuđi tijek života. Imala sam karcinom i vidjela sam se već na nebu i zlatni dvorac i glas s neba - ali vidjevši svoje dijete na krevetu u bolnici kako me zabrinuto gleda - pitala sam se da li je zabrinuto za mene ili sebe. Odlučila sam da ću djetetu pomoći ovdje na Zemlji jer još ne želim pomagati s neba. U kratkom roku moja bolest je postala nevažna i od tada sam samo razmišljala što još sve moram napraviti za svoje dijete.

Mislim da je posljedica mog programa rada i život koji danas imam. Pokušajte što se da, ali odluka je ipak za sve na oboljelima, ma kako to vama ne zvuči pametno ni moguće. Poštujte odluke svojih najmilijih a sami dobro promislite u bolesti dal ste si sami možda priskrbili ovo stanje i što želite dalje. Ako svak za sebe analizira svoju nutrinu - isplivat će mnogo toga!

Volite sebe kao što vas vole oni koji imaju povjerenja u vas, vidjet ćete da oni koji odlaze nikad ne sumnjaju u budućnost onih koji ostaju. Zašto mi sumnjamo u njih!? Mir i dobro - od srca vam želim :kiss:

Puno sreće na faksu, nekad nije potrebno samo znanje - već sreća i čvrsti stav. Pokaži mami da ti je stalo do svega oko sebe i moli ju da ti pomogne!


Nemaš pojma koliko si mi pomogla ovim što si napisala. Iako je namjenjeno nekom drugom, ovo kao da si meni pisala. Pa ako sam imala povjerenja u njega i njegove odluke dok je bio zdrav, moram imati povjerenja i sad kad je bolestan i biti uz njega na isti način. Hvala od srca:kiss:

abuxl
14.09.2007., 19:18
Ali lijecili su ga od upale bubrega...da bi zadnji dan...kada je vec prekasno bilo, shvatili da je rak zahvatio sve...
I to su danasnji doktori...

medicina je zapravo umetnost ali je postala sistem u kojem nema mesta za atipicne slucajeve vec protokol pronalazenja uobicajenih simptoma bolesti
Tako da postoje
uobicajeni doktori vaspitani prema standardima :rofl: i
neuobicajeni doktori :cool: koji nisu apsolutno uklopljeni u sablonizovani nacin razmisljanja
posto ima puno pacijenata doktor nema vremena da razmislja mnogo o pacijentu jer mora da pise radove ,ima probleme kod kuce i mora u megamarket pa ne moze da izdvoji vise od odredjen broj minuta po pacijentu " cak ima i zakon o tome"
svaki covek je individualan organizam za sebe

komar
16.09.2007., 21:42
Hvala od srca:kiss:

Lijepo je vidjeti kad život ima smisla, a osim toga meni je lakše ovako podnijeti težinu nametnute mi istine. Hvala tebi što mi se javljaš i nek te prate sreća i mudrost! :top:

Grga-000
17.09.2007., 22:50
Evo da se i ja pridružim...ako nekome mogu pomoći bilokakvim savjetom bilo bi mi drago:top:
Osobno sam kroz te opake bolesti prošla nekoliko puta, obje bake, tata koji je nažalost izgubio bitku s tom bolesti a sad to još jednom prolazim s majkom i nadam se da ćemo ovaj put pobijediti:cerek: .
Nije lako ali ponekad te život neugodno iznenadi...
Drž'te se svi i veeelika pusa!:kiss:

Poštovanje! Hvala iskreno na ovom forumu! Mislim da tu cak mogu dobiti i neke odgovore i utjehu!
Najme prije cc-a tjedan dana otkrio sam da mi mama ima rak maternice!
MALO SAM surfo po netu i skuzio sam da je zlocudni!
Sad iskreno me zanima, koliko su uspjesne te terapije??
Mislim nemogu nocima spavati! Mama mi ima 46 godina!
Unaprijed zahvaljujem!
Pozdrav

wickedangel
18.09.2007., 00:00
Poštovanje! Hvala iskreno na ovom forumu! Mislim da tu cak mogu dobiti i neke odgovore i utjehu!
Najme prije cc-a tjedan dana otkrio sam da mi mama ima rak maternice!
MALO SAM surfo po netu i skuzio sam da je zlocudni!
Sad iskreno me zanima, koliko su uspjesne te terapije??
Mislim nemogu nocima spavati! Mama mi ima 46 godina!
Unaprijed zahvaljujem!
Pozdrav

Zena od jednog kucnog prijatelja (i to sam tada slucajno nacula) i ona ima oko 45 god,imala je zlocudni tumor na maternici prije 5 god,operisala,i sad je sasvim ok,zivi sasvim normalno..(to je sve sto znam) drzim fige tebi i mami :top:

Grga-000
18.09.2007., 07:28
Zena od jednog kucnog prijatelja (i to sam tada slucajno nacula) i ona ima oko 45 god,imala je zlocudni tumor na maternici prije 5 god,operisala,i sad je sasvim ok,zivi sasvim normalno..(to je sve sto znam) drzim fige tebi i mami :top:

Puno hvala! Ovo su jako utjesne rijeci !
Pozz

ines17
18.09.2007., 10:03
Veliki pozdrav svima.......

Cesto navratim,ali ne tipkam

Moj tata je zavrsio sa setom zracenja(palijativnog).

Vidno postaje slabiji,ali nema bolova,zbog cega smo svi jako,jako sretni (neopisivo:) ......bar nesto djeluje ne fckng meta kostiju

No'sada imamo problem,koji cini mi se,prerasta u nesto sto ce se jako tesko moci kotrolirati.......sada me vec baca u paniku!!!

Naime,cesto povraca(pokusavamo to kontrolirati lijekovima) i sve manje jede...uz to je je sve depresivniji

Da li netko zna koja je cijena ProSure napitka u Hr??

Hvala unaprijed za savjete

Ivanice kako ti je mama??
Pozdrav,
Ines

Lecka
18.09.2007., 10:20
Za Grga-000:

Moja mama je prije 7 godina operisala rak maternice i jajnika i sad je super zdrava žena od 50 godina. Nade uvijek ima, glavu gore! :top:

Ivanicapeca
18.09.2007., 10:37
Poštovanje! Hvala iskreno na ovom forumu! Mislim da tu cak mogu dobiti i neke odgovore i utjehu!
Najme prije cc-a tjedan dana otkrio sam da mi mama ima rak maternice!
MALO SAM surfo po netu i skuzio sam da je zlocudni!
Sad iskreno me zanima, koliko su uspjesne te terapije??
Mislim nemogu nocima spavati! Mama mi ima 46 godina!
Unaprijed zahvaljujem!
Pozdrav

Ako je na vrijeme otkriven i ne agresivan tip (da ne napreduje prebrzo), te ako se nije proširio u potrbušnicu veliki su izgledi za izlječenje.
U nedavnom vremenu znam za 2 uspješna izlječenja, od kojeg su kod jednog slučaja čak nađene maligne stanice u potrbušnici. Gospođa je samo zračena. Prošlo je otprilike godinu i pol dana i gospođa ima čiste markere, tj. može se reći da je rak u remisiji.
Drugi slučaj se zbio prije par tjedana gdje je gospođa išla na operaciju endometrične ciste na jajnicima i slučajno joj je pronađen na tijelu maternice neki oblik sarkoma. Uklonjeni su i jajnici i maternica u potpunosti i nije bilo potrebe za nikakvim daljnjim onkološkim liječenjem.
Dakle, postoji tu varijanta i varijanta. Vjerujem da će tvoja mama biti operirana i tek kad je otvore će moći sa sigurnošću reći što i kako dalje. U međuvremenu će vjerojatno obaviti neki CT da otprilike dobiju uviđaj u cijelu situaciju.

Ivanicapeca
18.09.2007., 10:45
Da li netko zna koja je cijena ProSure napitka u Hr??

Hvala unaprijed za savjete

Ivanice kako ti je mama??
Pozdrav,
Ines

joj više ne znam od kud ste vi ono, jer ako ste u HR možete dobiti prosure ili ensure na doznake besplatno.
Inače je 39 kn po komadu, što je stvarno too much s obzirom na to da jedan tetrapak zamjenjuje jedan obrok:flop:

Moja mama je loše. Ima problema s disanjem i više mi ne može dati ni pusu:(
Odvalio joj se nokat na palcu poslije kupanja. Deksići su je skroz uništili:flop:

ines17
18.09.2007., 11:05
Isuse......... sve sto ti mogu reci je da kad do toga dodje,zelim joj da zaspe kao andjeo i nadje zasluzeni mir.....
Kako se ti drzis???

Ne znam sto da ti kazem,jer ti savjet ne mogu dati!
Valjda to covjek osjeti instiktvno kako pomoci roditelju u takvim trenutcima.

Sve sto ja znam je da je oxigen aparat jako djelotvoran.
Cula sam da se moze iznajmiti u Zg.

Hvala za prosure....

Do sada sam ga nabavljala iz Amerike putem neta i kostao je u pola manje nego u Hr,ali su ga nazalost povukli iz prodaje.

Sad si unistavam mozak jer ne mogu pronaci nista djelotvorno za fckng povracajne i apetit.

Pozdrav

Ivanicapeca
18.09.2007., 11:32
Isuse......... sve sto ti mogu reci je da kad do toga dodje,zelim joj da zaspe kao andjeo i nadje zasluzeni mir.....
Kako se ti drzis???

Ne znam sto da ti kazem,jer ti savjet ne mogu dati!
Valjda to covjek osjeti instiktvno kako pomoci roditelju u takvim trenutcima.

Sve sto ja znam je da je oxigen aparat jako djelotvoran.
Cula sam da se moze iznajmiti u Zg.

Hvala za prosure....

Do sada sam ga nabavljala iz Amerike putem neta i kostao je u pola manje nego u Hr,ali su ga nazalost povukli iz prodaje.

Sad si unistavam mozak jer ne mogu pronaci nista djelotvorno za fckng povracajne i apetit.

Pozdrav

Ma baš sam nekidan pričala s Vpavi o tom disanju kako je to bilo s njenim mužem, pa mi je ispričala kako joj je dr. u bolnici rekao kako taj kisik ništa ustvari ne pomaže, jer mozak šalje takve zbrkane impulse pa tako osoba diše. Kada zahvati u potpunosti centar za disanje će se ugušiti. u tom slučaju bi joj mogao pomoći samo respirator, a to nema smisla. Šta je tu je, ne znam koliko dugo to još može trajati, ali predugo sigurno ne, iako sam se i sama preračunala u svojim procjenama već odavno. Što nam Bog da, pomiriti ćemo se s tim. Tako sam razmišljala većinu ovog vremena u agoniji, pa ću i do kraja. Učinila sam sve i dalje činim maksimalno što mogu za nju. Jako sam tužna, ali i mirna. Fali mi moja mami, već dugo je nema. Stalno je sanjam bolesnu, a tako bih je htjela sanjati zdravu i nasmijanu, grlatu i brbljavu, kako me grdi zbog nereda u kući, baš onakvu kakva je oduvijek bila. Imam osjećaj kao da je umrla, a nismo se uspjele pozdraviti kako spada.

Svima koji mi se javljaju na PM s podrškom thanx od srca:kiss:

Grga-000
18.09.2007., 12:08
Puno puno hvala svima na utjesnim rijecim!
Bar rodendan docekujem u miru!
(nemoj te me krivo svatiti)
Stvarno od srca hvala svima!
Puno srce svima!

ines17
18.09.2007., 12:59
Mislim Ivana da ce tvoja mama zivjeti onoliko dugo koliko budes zivjela i ti.
Ja sam to prosla sa svojom bakom,tako i da dan danas znam nekako da je tu.

Mislim da bez obzira koliko se svi bojimo smrti,na koncu-konca,samrt i sama smrt donose mir.

Moj muz mi je rekao (i tata i deda su mu umrli od karcinoma),da je jedino dobra osobina ove bolest sto i bolesniku da dovoljno vremena da se oproste.

Bilo mi je bizarno to shvatiti,u prvu ruku,no kako vrijeme odmice polako uvidjam na sto je mislio.....

Zahvana cu biti na svakom kvalitetnom i svjesnom danu koji bude proveo sa nama,no opet s druge strane zelim mu da na taj put krene onog momenta kad se kvaliteta zivota ugasi....jer valjda je tad dosao cas!

Vidim da si prosla pakao,no' jedno je izvjesno da ce tvoj andjeo cuvar uvijek biti sa tobom,kao i ti sa njom sada
:kiss:

Ivanicapeca
18.09.2007., 13:06
Dakle, kao što sam obećala javljam da imam friške informacije. Lijek se zove DCV-ax brain. Sve pojedinosti sam stavila na forumu "Nađen novi lijek za glioblastom"

komar
18.09.2007., 20:24
Puno puno hvala svima na utjesnim rijecim!

1997. imala sam karcinom i tada sam intenzivno radila na sebi. Primala sve terapije koje mi je dala službena medicina. Pravilno sam jela, spavala, nakon operacije i gubitka kondicije vježbala sam u teretani, hodala prirodom, micala se iz sredine koja me je na bilo koji način opterećivala i crpila, te sam uzimala iscador za uništenje moguće novonastalih karcinomnih stanica.

Danas je 2007. godina, živim u relativnom zdravlju. Potrebno je puno toga napraviti da se održis u vremenu kad baš nisi svoj i bojiš se - što će biti s obitelji, pa u što se može vjerovati, što će pomoći ili tko će pomoći za izlazak iz bolesti?

Kad se radi o tvojoj mami - sigurno bi joj bilo lijepo da ju ponekad razveseliš šalom i sudjeluješ u ostvarenju njenih planova. Zato s njom razgovaraj i pitaj ju što joj je od pomoći kako bi mogla sve potrebno obavljati - obaveze, doktore, odmor... Svaka pomoć je zlata vrijedna ali najvrijednija je dobivena od vlastitog djeteta - vjeruj mi!

Pogled na ovakvu brigu za mamu - me veseli - sad vidiš kako majka brine od prvog dana za dijete pa do tvojih današnjih dana - svaki dan! Ljubav i briga se jedino mogu naučiti u obitelji, a tvoja obitelj je dobra učiteljica.

Pozdrav mami! :s

IVANAP
19.09.2007., 08:53
Hej, pozdrav!

Htjela bih vas pitati šro je to točno deksić, riječ koju upotrebljavate. Naime, mama mi je dobila nekakve tablete - dexameta... koje mora popiti prije i piti par dana poslije kemo. Prima najnoviju keomoterapiju pa mora uzimati te tablete da ne bi dobila alergijske reakcije. Uglavnom, odjednom mora popiti njih 16 pa tako i drugi dan , treći dan. Katastrofa... Da li je to možda deksić ili sam nešto pobrkala?

Ved
19.09.2007., 11:19
Hej, pozdrav!

Htjela bih vas pitati šro je to točno deksić, riječ koju upotrebljavate. Naime, mama mi je dobila nekakve tablete - dexameta... koje mora popiti prije i piti par dana poslije kemo. Prima najnoviju keomoterapiju pa mora uzimati te tablete da ne bi dobila alergijske reakcije. Uglavnom, odjednom mora popiti njih 16 pa tako i drugi dan , treći dan. Katastrofa... Da li je to možda deksić ili sam nešto pobrkala?

deksić=dexamethason, to je kortikosteroid s vrlo širokom primjenom,koliko sam ja shvatila. pogledaj na http://www.farmakologija.com/materia/h_cts.htm. kod tumora na mozgu koristi se za smanjivanje edema (otekline) na mozgu,a za ostale slučajeve ne znam. možda će ti ivanica znati više reći, ona je već doktorirala na lijekovima;)

ko_ka
19.09.2007., 11:37
Kad se radi o tvojoj mami - sigurno bi joj bilo lijepo da ju ponekad razveseliš šalom i sudjeluješ u ostvarenju njenih planova. Zato s njom razgovaraj i pitaj ju što joj je od pomoći kako bi mogla sve potrebno obavljati - obaveze, doktore, odmor... Svaka pomoć je zlata vrijedna ali najvrijednija je dobivena od vlastitog djeteta - vjeruj mi!

Pogled na ovakvu brigu za mamu - me veseli - sad vidiš kako majka brine od prvog dana za dijete pa do tvojih današnjih dana - svaki dan! Ljubav i briga se jedino mogu naučiti u obitelji, a tvoja obitelj je dobra učiteljica.



Sa ovim se u potpunosti slažem! Jer na svom primjeru vidim koliko znači kad mami kažem da joj želim pomoć i da mi mora to dopustiti. Redovito se trudi sama sve raditi da bi se snažila i vjerovala da je dobro al točno se osjeti trenutak kad klone i kad joj netko od ukućana pomogne i njen osmijeh kao zahvala za sve.

Samo obitelj koja je uz bolesnika zna kolko je to jaka i snažna ljubav!;)

fajterica
19.09.2007., 12:26
Moj suprug je danas na 3. ciklusu (DTIC protokol). I vadili su mu krv i one jetrene probe su lošije.

U petak AST je bio 62 (granične vrijednosti su do 38), ALT je bio 51 (granične vrijednosti su do 48). To sve nije bilo tako strašno do danas.

Danas mu je AST 126. Napravili su mu testove (ili markere) na hepatitis i sada moramo čekati. On je imao operaciju prošle godine, primao je krv i plazmu i svašta nešto.

Jel moguće da sad nakon raka mu prijeti i hepatitis? U komi smo. Javit ćemo rezultate. Držte se.

Ivanicapeca
19.09.2007., 14:07
Moj suprug je danas na 3. ciklusu (DTIC protokol). I vadili su mu krv i one jetrene probe su lošije.

U petak AST je bio 62 (granične vrijednosti su do 38), ALT je bio 51 (granične vrijednosti su do 48). To sve nije bilo tako strašno do danas.

Danas mu je AST 126. Napravili su mu testove (ili markere) na hepatitis i sada moramo čekati. On je imao operaciju prošle godine, primao je krv i plazmu i svašta nešto.

Jel moguće da sad nakon raka mu prijeti i hepatitis? U komi smo. Javit ćemo rezultate. Držte se.

Ti enzimi su povišeni jer je jetra ipak opterećena zbog kemoterapije. To je otrov koji jetra mora isfiltrirati. Ako misliš da su njemu vrijednosti visoke, evo ti zadnjih od moje mame pa usporedi:
ALP 184 (64-153)
AST 159 (8-30)
ALT 319 (10-36)
GGT 2795 (9-35)

Ne vjerujem da to ima ikakve veze s hepatitisom, osim sa kemoterapijom.
Kod moje mame su takve vrijednosti jer pije phemiton koji jako pada na jetru, a i deksići tu imaju isto veliku ulogu.

fajterica
19.09.2007., 14:15
Ti enzimi su povišeni jer je jetra ipak opterećena zbog kemoterapije. To je otrov koji jetra mora isfiltrirati. Ako misliš da su njemu vrijednosti visoke, evo ti zadnjih od moje mame pa usporedi:
ALP 184 (64-153)
AST 159 (8-30)
ALT 319 (10-36)
GGT 2795 (9-35)

Ne vjerujem da to ima ikakve veze s hepatitisom, osim sa kemoterapijom.
Kod moje mame su takve vrijednosti jer pije phemiton koji jako pada na jetru, a i deksići tu imaju isto veliku ulogu.

super, hvala na javljanu. Malo me uhvatila panika. A i taj docent me je uplašio s tim markerima. Makar to možda i nije loše da odmah reagira i provjerava. Hvala još jednom.:kiss:

Ivanicapeca
19.09.2007., 14:15
deksić=dexamethason, to je kortikosteroid s vrlo širokom primjenom,koliko sam ja shvatila. pogledaj na http://www.farmakologija.com/materia/h_cts.htm. kod tumora na mozgu koristi se za smanjivanje edema (otekline) na mozgu,a za ostale slučajeve ne znam. možda će ti ivanica znati više reći, ona je već doktorirala na lijekovima;)

Dexamethasoni se daju da bi reducirali oteklinu bilo kojeg tkiva, kako moždanog tako i drugih kod kojih se zbog tumora radi oteklina, samo što su kod moždanog doze puno veće jer je to ipak tkivo koje je unutar zatvorenog prostora, tj. lubanje pa se nema gdje širiti tj. ekspandirati ( te otekline stvaraju takve probleme da čovjek dobije neurološke ispade i na kraju pada u komu), a za razliku od drugih tkiva unutar tijela gdje se ipak tkivo ima mjesta širiti kad je natečeno. Nažalost, osim što pomažu, deksići jako puno odmažu u smislu da stvaraju druge tegobe tipa šećer, efekt bujanja tzv. moon face, osjetljivost kože, utječe čak i na psihu...ima tu još svega i svačeg što je bolje i ne čitati, jer jednostavno se tu ništa ne može, a za borbu protiv edema je jedini efikasan.

abuxl
19.09.2007., 20:44
super, hvala na javljanu. Malo me uhvatila panika. A i taj docent me je uplašio s tim markerima. Makar to možda i nije loše da odmah reagira i provjerava. Hvala još jednom.:kiss:

moja je majka imala fijuk vrednosti od transaminaza i enzima koje ste naveli pa i gama gt
ja mislim ali nisam siguran da smo to resili sa aloe vera ampulama potkozno jer je tada samo to primala..
to moze samo u rusiji da se nabavi ali ako moze i u hr neka mi neko javi da skoknem...

IVANAP
20.09.2007., 07:45
Dexamethasoni se daju da bi reducirali oteklinu bilo kojeg tkiva, kako moždanog tako i drugih kod kojih se zbog tumora radi oteklina, samo što su kod moždanog doze puno veće jer je to ipak tkivo koje je unutar zatvorenog prostora, tj. lubanje pa se nema gdje širiti tj. ekspandirati ( te otekline stvaraju takve probleme da čovjek dobije neurološke ispade i na kraju pada u komu), a za razliku od drugih tkiva unutar tijela gdje se ipak tkivo ima mjesta širiti kad je natečeno. Nažalost, osim što pomažu, deksići jako puno odmažu u smislu da stvaraju druge tegobe tipa šećer, efekt bujanja tzv. moon face, osjetljivost kože, utječe čak i na psihu...ima tu još svega i svačeg što je bolje i ne čitati, jer jednostavno se tu ništa ne može, a za borbu protiv edema je jedini efikasan.

Hvala cure! :kiss:

Ivanicapeca
20.09.2007., 13:16
moja je majka imala fijuk vrednosti od transaminaza i enzima koje ste naveli pa i gama gt
ja mislim ali nisam siguran da smo to resili sa aloe vera ampulama potkozno jer je tada samo to primala..
to moze samo u rusiji da se nabavi ali ako moze i u hr neka mi neko javi da skoknem...

Daj mi reci osim tih phemitona što prima moja mama što još može tako sjesti na jetru?
Osim phemitona pije deksiće, ranital i glibenclamid od nedavno umjesto eglukona za šećer. Pokojna baba je bila šećeraš i njoj su maknuli taj eglukon jer je patila od insuficijencije bubrega, dakle znamo da pada na bubrege, ali što je sa jetrom? Ja sam spominjala to kad sam razgovarala s internisticom vezano za mamin slučaj, al ona je ipak ostala pri tom eglukonu. Uglavnom, svaki put kad spomenem kako sam negdje pročitala ili dobila informaciju kao joj nešto može škoditi uglavnom mi odmahnu rukom i kažu kako bi me takvo šta najmanje trebalo plašiti s obzirom da pati od glioblastoma i da će puno prije od njega umrijeti nego li se npr. stvori ciroza jetre. :mad: Mislim da je svaki moj komentar na ovo suvišan:rolleyes:

mia
20.09.2007., 17:03
Moj suprug je danas na 3. ciklusu (DTIC protokol). I vadili su mu krv i one jetrene probe su lošije.

U petak AST je bio 62 (granične vrijednosti su do 38), ALT je bio 51 (granične vrijednosti su do 48). To sve nije bilo tako strašno do danas.

Danas mu je AST 126. Napravili su mu testove (ili markere) na hepatitis i sada moramo čekati. On je imao operaciju prošle godine, primao je krv i plazmu i svašta nešto.

Jel moguće da sad nakon raka mu prijeti i hepatitis? U komi smo. Javit ćemo rezultate. Držte se.

Vrijednosti koje navodis nisu nimalo zabrinjavajuce, to je normalno i za ocekivati u tijeku kemoterapije.tako da ne brini.Ma koji hepatitis?!
Samo hrabro dalje.

mia
20.09.2007., 17:07
Mom dragom ocu se skroz pogorsalo, prestao je izlaziti iz kuce, u ponedjeljak se skroz izbubio, dezorjentirao, pricao je svasta.ja sam ga odvela na hitnu neurologiju, naravno dali su mu malo Manitola, deksica i poslali doma.Jos da stvar bude bolja, uopce nisu pogodili venu nego je sav taj Manitol otisao para.Ja sam sada organizirala sve da sam nekako nabavila te infuzije pa cu mu malo doma davati.Jos da stvar bude bolja dobila sam posao i radim po cijele dane od 7 ujutro do 8 navecer, onda jurim k njemu, i doma odspava nekoliko sati.na izmaku sam snaga, od brata nikakve pomoci....a i srce mi se slama.....pisem i pisem.... a ni ne znam sto ni zasto.....

Ivanicapeca
20.09.2007., 17:31
Mom dragom ocu se skroz pogorsalo, prestao je izlaziti iz kuce, u ponedjeljak se skroz izbubio, dezorjentirao, pricao je svasta.ja sam ga odvela na hitnu neurologiju, naravno dali su mu malo Manitola, deksica i poslali doma.Jos da stvar bude bolja, uopce nisu pogodili venu nego je sav taj Manitol otisao para.Ja sam sada organizirala sve da sam nekako nabavila te infuzije pa cu mu malo doma davati.Jos da stvar bude bolja dobila sam posao i radim po cijele dane od 7 ujutro do 8 navecer, onda jurim k njemu, i doma odspava nekoliko sati.na izmaku sam snaga, od brata nikakve pomoci....a i srce mi se slama.....pisem i pisem.... a ni ne znam sto ni zasto.....

Izdržat ćeš. Zovi brata na red, korektno, ali britko, nek se izvoli malo angažirati. Reci mu da si na izmaku snaga. Draga, žene su posebna bića, mogu izdržati stvari koje muško ne može ni pojmiti, zapamti to!:kiss:

smucek
20.09.2007., 20:34
Danas predvečer išla sam sa Rebra iz posjete maloj nećakinji (svaki dan je malo bolje ali još ne piški i kaka pa je to problem) i na glavnom ulazu vidjela na pokretnom ležaju mladu djevojku bez kose,kraj nje nekoliko liječnika,majka i sestra....djevojka plače...ne znam o čemu se točno radilo...čula sam samo liječnika koji je govorio da ovaj puta ne može proći bezbolno i hitna ju je vozila nazad doma.....očito ima karcinom,vrlo je mršava...
Unatoč svim tragedijama koje su me u životu zadesile,nikada do sada nisam tako jasno shvaćala već pomalo klišejiziranu poslovicu "Zdrav čovjek ima mnogo želja,a bolestan samo jednu" kao večeras vidjevši to mlado i meni potpuno nepoznato biće slomljenog tijela i duha.

komar
20.09.2007., 20:43
Mom dragom ocu se skroz pogorsalo, prestao je izlaziti iz kuce, u ponedjeljak se skroz izbubio, dezorjentirao, pricao je svasta........................ na izmaku sam snaga, od brata nikakve pomoci....a i srce mi se slama.....pisem i pisem.... a ni ne znam sto ni zasto.....

Kad legnes u krevet - donesi odluku da nećeš ništa misliti te da ostavljaš mozak prazan. I dok tako ležiš sljedeći korak će sigurno biti - nećeš razmišljati po odluci, ali tvoje misli smetalice će "juriti i napadati" tvoju svijest i tako tjerati te da se sa tim mislima boriš.

Ti budi odlučna - ponovi da nećeš i dalje razmišljati, a te misli smetalice nek se same vrte do mile volje - ne pokušavaj svjesno nastavljati slijed tih misli već gledaj kako se te misli sa ubrzanog ritma stišavaju. Misli će i dalje juriti a ti samo mirno lezi i gledaj te misli koje nisu tvoje, jer treba im vremena da se razmrse.

Takvo smirivanje misli može trajati tjednima, a nekome za par dana buka u glavi utihne. Kad misli smetalice ne nailaze na nikakav otpor - ne dobivaju ubrzanje i tako njihova snaga djelovanja slabi. Kad oslabi snaga djelovanja misli smetalica ti ćeš se moći u kratkom roku za 2 - 4 sata odmora spremiti za novi dan sa novim opterećenjima. 4 sata tako kvalitetnog odmora zamjenjuje 8 sati sna. Odmor nije vrijeme za grozničav rad mozga - odmor je vrijeme kad sve treba stati i prikupiti energiju.

Dan je vrijeme kad se rješavaju problemi i donose odluke. Dan je vrijeme za :confused:, odmor i spavanje je vrijeme za :hrk: i hvala višoj inteligenciji koja mi je ubacila u ovaj tekst znakove za koje se ja sama nisam mogla odlučiti.

abuxl
20.09.2007., 21:30
Daj mi reci osim tih phemitona što prima moja mama što još može tako sjesti na jetru?
Osim phemitona pije deksiće, ranital i glibenclamid od nedavno umjesto eglukona za šećer.:rolleyes:

ranisan nikad ., glibenklamid tesko ,deksametazon pravi masnu jetru i tu se detoksifikuje ali puno lekova hmmm ,i hemoT uvek sredi jetru zbog medijatorra i metabolit toksina koji se nakupe u jetri .
ja mojoj majci ne dajem dexametazon iz mojih vec objasnjenih razloga
Sad je nesto jos bolesna ali mi se cini da je ipak bolesna zbog viroze kako sama tvrdi.
prekontrolisacu joj krvnu sliku i biohemiju za koji dan , pa cu vidim jos stosta od parametara pa cu vam izneti moje jos detaljno misljenje
.
Savet gledati izbeci bilo koji preparat, hranu ili lek koji opterecuje jetru, pa i neki drugi organ, pravom ishranom se moze smanjiti secer na pristojnu vrednost.
ti enzimi kad su poviseni znace i ne znace puno ,ipak ih treba normalizovati..
ima ekstrakt boswelia serrata sa tzv inhibitorom 5-LO(lipooksigenaze) ayurveda medicina , istina mora se dati u extreme dozi od 1-3 grama nikako manjoj jer to hrani tumor i uglavnom jedna doza smanjuje edem mozga..!!!!
Svaki lek pravi haos u organizmu, pa za pocetak treba izbeci sve konfliktne stvari koje stete, sto manje lekova koje ne mora da prima..
doktori ? hm i odmahnjivanje rukom na komplikacije. to bi uvek mogao biti razlog da vas nerviraju..
uvek postoji alternativa za sve ,mozda je ipak meni lakse jer sam ja odavno znao za ono sto ne valja od lekova...a i ne volim lekove po sustinskom opredeljenju u medicini. nesto se ne moze izbeci... ali vecina stvari moze..
treba procitati svasta i znati svasta i naravno da je bog na vasoj strani.
" bog prati hrabre , ali one koji nesto znaju"

Neka neko napise sta hrani glioblastom da znam sta da ne dajem jer mozda negde gresim... pozdrav svima:s :kiss: :top: :zubo: :cool:

Ivanicapeca
20.09.2007., 21:56
r
Neka neko napise sta hrani glioblastom da znam sta da ne dajem jer mozda negde gresim... pozdrav svima:s :kiss: :top: :zubo: :cool:

Thanx na odgovoru.

Jedna stara dr. neurologinja nam je pričala kako treba izbjegavati sve što sadrži vitamin B16 (dimethylglycine) takozvani DMG jer hrani tumore. Uglavnom, ima ga u mesu, tak da bi makrobiotika bila idealna kao prehrana

Daj mi reci možeš li ti nešto više saznati o DCVax-brainu?

abuxl
20.09.2007., 22:20
Thanx na odgovoru.

Jedna stara dr. neurologinja nam je pričala kako treba izbjegavati sve što sadrži vitamin B16 (dimethylglycine) takozvani DMG jer hrani tumore. Uglavnom, ima ga u mesu, tak da bi makrobiotika bila idealna kao prehrana

Daj mi reci možeš li ti nešto više saznati o DCVax-brainu?

gledao sam razumem pricu sta oni hoce ali nemam jasno misljenje
moram jos procitati, znas ameri uvek hoce da dobar deo stvari stvari rese vakcinom,..
zanimljiva je ta prica o dendriticnim celijama ali oni uvek kriju nesto da kao ne bi otkrili tehnologiju koju je cesto neko njima prodao za dobre pare.
ja ipak verujem da cu naci detaljnijpodatke o primeni dejstvu i efektima.
cak i primena bevacizumab-avastina tj antitela .. ima svoje cudne price ali se jasno zna na sta deluje,, pa ipak nema stopostotan efekat a nezeljena dejstva su cak i perforacija zeludca...

ko_ka
21.09.2007., 00:30
Danas predvečer išla sam sa Rebra iz posjete maloj nećakinji (svaki dan je malo bolje ali još ne piški i kaka pa je to problem) i na glavnom ulazu vidjela na pokretnom ležaju mladu djevojku bez kose,kraj nje nekoliko liječnika,majka i sestra....djevojka plače...ne znam o čemu se točno radilo...čula sam samo liječnika koji je govorio da ovaj puta ne može proći bezbolno i hitna ju je vozila nazad doma.....očito ima karcinom,vrlo je mršava...
Unatoč svim tragedijama koje su me u životu zadesile,nikada do sada nisam tako jasno shvaćala već pomalo klišejiziranu poslovicu "Zdrav čovjek ima mnogo želja,a bolestan samo jednu" kao večeras vidjevši to mlado i meni potpuno nepoznato biće slomljenog tijela i duha.


Teško je gledat kako bolest oduzima snagu čovjeku a pogotovo kad je mlad. Meni još uvijek nije jasna činjenica da se tijelo moje mame u roku od 2 tjedna cijelo izdeformiralo i da se ona sad brani činjenicom da ima isto kila kao i prije dijagnoze.

Kad čujem priče drugih zapitam se kolko sam zapravo sretna jer sam zdrava i snažna..

Drži te se!

Remioli
21.09.2007., 08:25
Zna li netko gdje naruciti lijek Tarceva, koliko kosta ili kako upasti u Roche studiju? Hvala!

Ivanicapeca
21.09.2007., 10:48
Zna li netko gdje naruciti lijek Tarceva, koliko kosta ili kako upasti u Roche studiju? Hvala!

Evo našla sam nešto o tome ovdje:
http://www.uoll.hr/sustav/modules/newbb/viewtopic.php?post_id=123&topic_id=91

Probaj se raspitati na Rebru na onkologiji o tome, sigurno znaju gdje se provodi liječenje, ako ne kod njih

mia
21.09.2007., 10:56
Zna li netko gdje naruciti lijek Tarceva, koliko kosta ili kako upasti u Roche studiju? Hvala!

Morat ces se obratiti onkolgu koji mora napisati privatni recept i onda se to preko bilo koje privatne apoteke naruci, ali bojim se da je skupo. 2000 kn minimalno.

Ivanicapeca
21.09.2007., 11:04
Evo našla sam još jedan link na forumu.hr o Tarcevi

http://www.forum.hr/showthread.php?t=219970

Lijek se sigurno može dobiti u Hrvatskoj. Roche ima svoje predstavništvo u Hrvatskoj, Banjačićeva 22, Zagreb.

Za sve eventualne studije tj. sudjelovanje u njima je mislim najbolje s njima kontaktirati, iako mislim da je studija kao takva gotova, jer je lijek već neko vrijeme u kliničkoj primjeni. Ako eventualno postoji neki novi lijek kojeg trenutno testiraju, možda postoji neka šansa da se primi još jedan kandidat. Kod toga ti je obično važno da pacijent još nije primio niti jednu drugu terapiju, kao bi mogli dobiti vjerodostojne rezultate onog što testiraju.

TICESMENI
21.09.2007., 13:10
Ujak mi ima rak grla,naručen je za kemoterapiju tek 31.10!?
Kako teško guta oslabio je i gubi na kilaži.Zanima me kako mu poboljšati apetit te olakšati gutanje i ojačati imunitet.Molim Vas savjet.Hvala!

anaxy
21.09.2007., 16:41
Ujak mi ima rak grla,naručen je za kemoterapiju tek 31.10!?
Kako teško guta oslabio je i gubi na kilaži.Zanima me kako mu poboljšati apetit te olakšati gutanje i ojačati imunitet.Molim Vas savjet.Hvala!

Onkolog neka mu prepiše tekuću hranu ima ih raznih okusa a i vrsta - ensure, prosure ili nešto novije Nutricomp - koji je mojoj mami najbolje prijao, jer ove naprijed nabrojane nije podnosila. To ti je izuzetno kalorična tekuća hrana koja u sebi ima sve - ugljikohidrate, bjelančevine masti, vlakna, vitamina, željeza, sojinog ulja i sl. te je izuzetno kalorična. Imam dva kartona kod kuće ako nekome treba. pakiranje je po 500 ml a 500 ml ima 500 kalorija. Ako ima problem s gutanjem to je super, a visokokalorično.

Lecka
21.09.2007., 17:14
Kod raka grla moglo bi pomoći ispiranje čajem od crnog sljeza. Sljez koji ostane nakon pravljenja čaja preko noći stavljati kao topli oblog preko grla (umotati celofanom, pa maramom). Može se umotati sam, a može se napraviti kaša sa ječmom (ima mljeveni u prodavnicama zdrave hrane). Kod ove bolesti dobro je da je sljez svjež, a ne sušen. Čaj se pravi tako da se korjen potapa preko noći u hladnu vodu (ne znam napamet u kojem omjeru, morala bih provjeriti). Tog čaja se i pije, a i grglja se s njim.
To bi mu trebalo olakšati gutanje, pa bi možda počeo jesti.

Blaise
21.09.2007., 17:43
Već si dugo spremam da se javim ovdje pa nikak. Stanje se popravi pa da ne ureknem,:D a onda se pogorša pa ne mogu.

Ali čitam i pratim. Savjeti s ovog topica su od velike pomoći.:top:

Mama je danas počela peti ciklus kemoterapije. Sve se opet zbrčkalo i nakon dvije flaše + kemoterapija Na joj se popeo za 1 sa 126 na 127. Pa jebemu. Skoro su je ostavili u bolnici, ali su je ipak pustili doma (prestrašno, ipak je stara i jako bolesna, ali ona se za svoje izbori).:rolleyes:
Sutra ide opet na Jordanovac, a za nedjelju će mislim dobit tablete, to sam već naučila davat i znam na što treba pazit.
Žvače kokice i luduje.

Nemam preko dana kontrolu što jede. Ima ženu da skuha ili zgrije i što god ja pričam - ne znam što se dešava. Koji q ćemo plaćat nekog a da ona na kraju uzima iz frižidera. Neki dan joj je natrpala češnjaka u nešto, mami je bilo dva dana zlo za poludit. Yebemu, ženo, kuhaš starcima i bolesnicima, treba ti crtat da ne možeš skuhat kao svom mužu bageristi!?:eek:
Ova pak pojede osobito rado baš ono što ne smije. Stalno treba nadzor, sama neće jesti, ako je netko ili nešto imalo nervira kod jela, onda se žuri pa natrpa usta kao malo dijete i ne može niti žvakat, a kamoli progutat to.
Onda parada.:rolleyes:

Znam da je s mojom mamom teško, ali ako netko radi, a ja plaćam, onda očekujem minimum zdravog razuma. :mad:

Točno se vidi (kolko tolko) da se bolje osjeća kad jede zdravo (puno povrća, juhice sa žitaricama, vrlo malo mesa, lagani čušpajzi bez ajmprena), trenutno ne pije noni, malo je pauzirala, ali pripremila sam novu flašu.
Nativni propolis pije 2 x 2 tablete skoro stalno (napravimo koji dan pauzu nakon 1 ili dvije flašice, kako kad, ali mislim da joj to pomaže.
Sve što joj dajem povremeno ili stalno i oko čega se zbilja trudim ide za tim da joj eventualno poboljša subjektivno stanje.

Doktorica kaže - ili će ona biti u onom postotku koji preživi ili neće. A koji je to postotak kod ovakvog raka? 15%?:flop:

Kako moj dosadni život želi učiniti zanimljivijim, priređuje mi ovakve stvari. Stanujemo u istom stubištu. Izlazim ja s pesom neku večer (zadnja šetnja), zatvaram vrata od stana, nisam još svjetlo na stubištu zapalila. Vidim nešto krajičkom oka,:horor: okrenem se, a ono neka silueta u bijelkastoj spavaćici me gleda. Skoro sam vrištat počela. :horor:
Nisam opće skužila da je ona. I ona mrtva hladna: budeš mi leđa počohala? :eek:
Svrbilo ju je od zadnjeg zračenja.

Blaise
21.09.2007., 17:51
Ujak mi ima rak grla,naručen je za kemoterapiju tek 31.10!?
Kako teško guta oslabio je i gubi na kilaži.Zanima me kako mu poboljšati apetit te olakšati gutanje i ojačati imunitet.Molim Vas savjet.Hvala!

Skroz na početku ja sam mami davala i Pikovit i kapnula željeza tu i tamo, ali čim se malo oporavila, prestala sam jer previše tih stvari isto nije dobro.

Možda bi prije trebalo prilagoditi hranu (tekuće, kašasto, ovi zamjenski obroci i sl.) i pazit da je hranjivo i zdravo, nego davat nešto za apetit čovjeku koji, u biti, ne može jesti. Tako bih ja nekako razmišljala, ne znam je li to ispravno.

Prošeći do DM-a, oni imaju svakakvih tih pripravaka koji i nisu tako jako skupi pa odaberi nešto za početak.

TICESMENI
21.09.2007., 19:05
Onkolog neka mu prepiše tekuću hranu ima ih raznih okusa a i vrsta - ensure, prosure ili nešto novije Nutricomp - koji je mojoj mami najbolje prijao, jer ove naprijed nabrojane nije podnosila. To ti je izuzetno kalorična tekuća hrana koja u sebi ima sve - ugljikohidrate, bjelančevine masti, vlakna, vitamina, željeza, sojinog ulja i sl. te je izuzetno kalorična. Imam dva kartona kod kuće ako nekome treba. pakiranje je po 500 ml a 500 ml ima 500 kalorija. Ako ima problem s gutanjem to je super, a visokokalorično.
Reci mi molim te gdje to mogu kupiti..

TICESMENI
21.09.2007., 19:08
Kod raka grla moglo bi pomoći ispiranje čajem od crnog sljeza. Sljez koji ostane nakon pravljenja čaja preko noći stavljati kao topli oblog preko grla (umotati celofanom, pa maramom). Može se umotati sam, a može se napraviti kaša sa ječmom (ima mljeveni u prodavnicama zdrave hrane). Kod ove bolesti dobro je da je sljez svjež, a ne sušen. Čaj se pravi tako da se korjen potapa preko noći u hladnu vodu (ne znam napamet u kojem omjeru, morala bih provjeriti). Tog čaja se i pije, a i grglja se s njim.
To bi mu trebalo olakšati gutanje, pa bi možda počeo jesti.

Gdje se može nabaviti svježi slez?Isto u prodavaonici zdrave hrane?

anaxy
21.09.2007., 21:31
Reci mi molim te gdje to mogu kupiti..

Moja majčica dobila preporuku za tu hranu od onkologa i ja otišla u ljekarnu i naručila, za par dana dobila 2 kartona, mislim da smo nadoplatili 90 - ak kuna, ako ne možeš dobiti javi mi se na pm - poklanjam - doslovno 2 kartona

TICESMENI
21.09.2007., 21:57
Anaxy,poslala sam ti poruku na pm..
Hvala Vam na savjetima..što se tiče imuniteta letimično sam prošla i vidjela da ste pisali da je Noni sok dobar te tablete na bazi propolisa..treba izdržat kemoterapiju..

ko_ka
21.09.2007., 23:10
Već si dugo spremam da se javim ovdje pa nikak. Stanje se popravi pa da ne ureknem,:D a onda se pogorša pa ne mogu.

Ali čitam i pratim. Savjeti s ovog topica su od velike pomoći.:top:


Slično je i samnom.

Nevjerovatna je koincidencija da je mojom mami danas isto bio peti ciklus kemoterapije. Nažalost je 700km daleko da bi sad znala kako je i nemamo tolko novaca da se izravno čujemo pa ću vjerovatno sa sutrašnjim jutrom saznati kako je danas sve prošlo. Ako dobijem sms da je na putu za Veneziu (to joj je želja da posjeti bar još jednom taj grad) znat ću da je dobro. Ako se javi da je stigla doma znat ću da je opet nešto lošije.

No, u svemu mislim da je kod nje velika prednost što je vrlo borbena i što do sad nije imala nuspojava kakve je mogla imat. Velika je i prednost što ima skrb od 0-24 i što moj tata je izgubio i posao samo da bi bio uz nju! Jer da nije njega vjerovatno bi se predala. Mogu mislit kako je drugima teško pojasniti što smije a što ne smije jest i od čega je našim roditeljima slabo..

Svima - budite hrarbri i dalje!kisses

Lecka
22.09.2007., 08:25
Za TICESMENI:

Ja sljeza imam kod bake u dvorištu, tako da ga nisam kupovala. Nisam sigurna da ga u zdravoj hrani ima svježeg. Dok ne nađeš svjež možete probati i sušeni, njega ima u apotekama. Ali dobro bi bilo da se raspitate kod prijatelja, ko ima kuću ili nekog na selu, ljudi to često drže u dvorištu, sigurna sam da se može naći.
Znači, crni sljez, ne bijeli. To nije za apetit, već za lakše gutanje.
I obavezno samo hladno natapanje. Četiri pune male kašike idu na litar vode, ili za manju količinu jedna mala kašika u 250ml. To se ostavi preko noći. Ujutro se malo zagrije.

abuxl
22.09.2007., 10:20
Evo našla sam još jedan link na forumu.hr o Tarcevi

http://www.forum.hr/showthread.php?t=219970

terapiju, kao bi mogli dobiti vjerodostojne rezultate onog što testiraju.

za erlotinib i ostale slicne mu lekice imatinib ,geftinib,...
imaju svoj efekat ali ogranicenog karaktera jer se na celu prvu liniju javlja rezistencija u vidu mutacija receptora na koji deluju tako da nakon primene tih lekova
tj po njihovom prestan dolazi do razvoja tumora po tzv "rebound" fenomenu
deluju na EGRF EGFR zabrljah naziv ali reverzibilno za razliku od antitela koji
inaktivisu direktno a onda potom sistemom komplementa itd. itd.

obicno kod svih tumora dolazi do genetske heterogenosti tj mutacija delecija izmene fenotipa i genotipa , multiplikacija tako da obicno imate ne 2x hromosoma nego 4,84746 x jer su promene generalizovane
repair mehanizmi genoma su iskljuceni stalnim deobama..
tako da tumora mozda nestane 80% ali ostane mutirani soj koji nastavlja da se deli jos brze
jedan sajt za uporediti
http://www.oncolink.com/conferences/article.cfm?c=3&s=35&ss=206&id=1352


uporedna primena dva leka sa statistickim podacima

inace vecina tumorA ima naravno pojacan rast i stimulisani su i to je sve na konto tirozin kinaze enzima koji se nalazi ispod membrane celije sa svojim funkcijama.

abuxl
22.09.2007., 13:50
da li je neko upotrebljavao maitake pecurku zajedno sa hemoterapijom?
i koji oblik , koliko , koji odnos extrakt ili powder....?
pise da ima zajedno super efekat?
a nabavicu isti ...
pise na sajtu jednom i dobre procente spominju 98%....
http://www.drlam.com/A3R_brief_in_doc_format/print/cancer_and_immunity.htm

phyto
22.09.2007., 15:13
da li je neko upotrebljavao maitake pecurku zajedno sa hemoterapijom?
i koji oblik , koliko , koji odnos extrakt ili powder....?
pise da ima zajedno super efekat?
a nabavicu isti ...
pise na sajtu jednom i dobre procente spominju 98%....
http://www.drlam.com/A3R_brief_in_doc_format/print/cancer_and_immunity.htm
Nažalost kod nas i nema dobrih pripravaka maitake gljive.Maitake ima nešto bolju djelotvornost uzeta oralno no recimo shitake,ali ipak najviše ispitivanja ima o 2 specifična 1,3 beta glukana:lentinan i shizofilan iz ljekovitih gljiva koji se koriste isključivo intravenozno kao adjuvantna terapija tumora u Japanu.
Oralno je izgleda ipak najefikasnija Coriolus versicolor-ima o njoj dosta na pubmed-u pa prosurfaj malo.
Znam da ljudi kod nas najčešće nabavljaju preparate firme Myko San (neke su studije provedene ne tim preparatima na institutu Ruđer Bošković),ali to su kombinacije ekstrakata raznih gljiva.
http://www.zdravljeizgljiva.hr/hrv/index.asp?p=naslovna&sp=index

abuxl
22.09.2007., 15:44
Nažalost kod nas i nema dobrih pripravaka maitake gljive.Maitake ima nešto bolju djelotvornost uzeta oralno no recimo shitake,ali ipak najviše ispitivanja ima o 2 specifična 1,3 beta glukana:lentinan i shizofilan iz ljekovitih gljiva koji se koriste isključivo intravenozno kao adjuvantna terapija tumora u Japanu.
Oralno je izgleda ipak najefikasnija Coriolus versicolor-ima o njoj dosta na pubmed-u pa prosurfaj malo.
Znam da ljudi kod nas najčešće nabavljaju preparate firme Myko San (neke su studije provedene ne tim preparatima na institutu Ruđer Bošković),ali to su kombinacije ekstrakata raznih gljiva.
http://www.zdravljeizgljiva.hr/hrv/index.asp?p=naslovna&sp=index

da ,znam za coriolus ,, i njega cu nabavim iz inostranstva
ni u srbiji nije nesto bolja situacija za nabavku tih stvari ..
zasad sve nabavljamo vani ..

Blaise
22.09.2007., 17:49
No, u svemu mislim da je kod nje velika prednost što je vrlo borbena i što do sad nije imala nuspojava kakve je mogla imat. Velika je i prednost što ima skrb od 0-24 i što moj tata je izgubio i posao samo da bi bio uz nju! Jer da nije njega vjerovatno bi se predala. Mogu mislit kako je drugima teško pojasniti što smije a što ne smije jest i od čega je našim roditeljima slabo..

Svima - budite hrarbri i dalje!kisses

Je stigao sms iz Venezie? :)
Ako je tata stalno s njom, ne moraš se toliko brinuti, onda on pazi na te stvari, prehranu, manje kontakta s velikim brojem ljudi i sl.

Ja se stalno uzrujavam oko tih stvari i ne mogu shvatiti (ajde ovi mlađi koji nisu imali ozbiljnijeg kontakta s bolesnicima) da nekom nije jasno da ne može doći i donositi mami smeće od hrane, da jednostavno mora pričekati.
:rolleyes:

Mami su promijenili protokol, prije je dobivala PE, a sad dobiva ciklofosfamid, farmarubicin i vinkristin. Uopće ne znam kaj da kažem.

Ako sam dobro shvatila, to se dobiva intravenozno jednom mjesečno. Druga hospitalizacija je zakazana za tri tjedna.
Osim ako ja nisam nešto pobrčkala.

Elektroliti su se od jučer do danas popravili. Valjda će izdržat do iduće kontrole (tjedan dana).

Ivanicapeca
22.09.2007., 17:54
Ljudi zbrisala sam na 2 dana liječiti živce u Split, al ipak vas čitam. Uspjela sam se naspavati.

Moram vam napisati da što se tiče probave s Prosurom imamo negativno iskustvo. Mama je imala cijelo vrijeme do njega sasvim urednu probavu i stolicu svaki dan.Kako smo počeli s prosurom, sve se poremetilo. Pošto ipak može jesti smiksanu hranu, odustali smo od njega za sad, a u jutro jede griz na mlijeku. Naravno, peristaltika se opet popravila:top:

Pozdrav iz Splita gdje je predivno i pretoplo vrijeme i preporučam svima koji mogu izdvojiti bar malo vremena za opuštanje da to učine, jako je to potrebno, treba prikupiti energije za sve.
:kiss:

nema predaje
24.09.2007., 07:35
Pozdrav svima.
Čitam vas svakodnevno, iako se ne javljam.
Kod nas je situacija nedefinirana, ako tako mogu reći.
Tati je danas 18. dan Breussove terapije. Smršavio je do sada 10tak kg. Jako je slab, noge ga ne slušaju, samo leži, povremeno malo sjedne, i jedva uspijeva doći do wc-a. Kaže da nema snage, što je razumljivo obzirom da nema unosa hrane, a rak je prema zadnjim pretragama podivljao. Povremeno trpi dosta jake bolove, ali oni traju neko vrijeme pa prestanu iznenada. I javljaju se na različitim dijelovima tijela. Jednom noge, jednom šake, jednom rame... Isto tako, povremeno osjeća da ga zebu neki dijelovi tijela, to traje par minuta i onda prestane. Kad nema bolove, unatoč nedostatku snage, on vježba u krevetu (borac!). Stolicu ima svaki drugi dan, i to obilnu, što je zanimljivo, obzirom da nema unosa hrane. Sve ove dane ni u jednom trenutku nije osjetio glad (?!). Dosta pati od nesanice. Također, koža mu strašno smrdi, doslovce. Kad sam se raspitivala kod ljudi koji su na sličan način postili iz drugih razloga, svi su mi to potvrdili, tako da se više oko toga ne zabrinjavamo, samo se kupa češće nego obično.
Unatoč svemu tome, desile su se neke pozitivne stvari: kaže da puno bistrije vidi, i da više nema "smušu" u glavi. Prije terapije su ga koljena rasturala, sad ga više ne bole. Svi otoci na nogama (koljena i zglobovi) su gotovo sasvim splasnuli. Lice mu poprima zdravu rumenu boju, žutilo i sivilo se smanjuje iz dana u dan (a lice mu je bilo doslovno sivo-žuto). Oči su mu i naizgled bistrije.
Molimo se svaki dan da uspije i radujemo se svakom pozitivnom pomaku.
Javim se s rezultatima.
Držite se, ne predajte se kao što niste ni do sada... ljubim vas!

Ivanicapeca
24.09.2007., 09:48
Pozdrav svima.
Čitam vas svakodnevno, iako se ne javljam.
Kod nas je situacija nedefinirana, ako tako mogu reći.
Tati je danas 18. dan Breussove terapije. Smršavio je do sada 10tak kg. Jako je slab, noge ga ne slušaju, samo leži, povremeno malo sjedne, i jedva uspijeva doći do wc-a. Kaže da nema snage, što je razumljivo obzirom da nema unosa hrane, a rak je prema zadnjim pretragama podivljao. Povremeno trpi dosta jake bolove, ali oni traju neko vrijeme pa prestanu iznenada. I javljaju se na različitim dijelovima tijela. Jednom noge, jednom šake, jednom rame... Isto tako, povremeno osjeća da ga zebu neki dijelovi tijela, to traje par minuta i onda prestane. Kad nema bolove, unatoč nedostatku snage, on vježba u krevetu (borac!). Stolicu ima svaki drugi dan, i to obilnu, što je zanimljivo, obzirom da nema unosa hrane. Sve ove dane ni u jednom trenutku nije osjetio glad (?!). Dosta pati od nesanice. Također, koža mu strašno smrdi, doslovce. Kad sam se raspitivala kod ljudi koji su na sličan način postili iz drugih razloga, svi su mi to potvrdili, tako da se više oko toga ne zabrinjavamo, samo se kupa češće nego obično.
Unatoč svemu tome, desile su se neke pozitivne stvari: kaže da puno bistrije vidi, i da više nema "smušu" u glavi. Prije terapije su ga koljena rasturala, sad ga više ne bole. Svi otoci na nogama (koljena i zglobovi) su gotovo sasvim splasnuli. Lice mu poprima zdravu rumenu boju, žutilo i sivilo se smanjuje iz dana u dan (a lice mu je bilo doslovno sivo-žuto). Oči su mu i naizgled bistrije.
Molimo se svaki dan da uspije i radujemo se svakom pozitivnom pomaku.
Javim se s rezultatima.
Držite se, ne predajte se kao što niste ni do sada... ljubim vas!

Sve se to manifestira tako, jer tijelo izbacuje rak i otrove iz sebe, tj. izgara ga.
Neka samo ustraje:top:

ko_ka
24.09.2007., 12:05
Je stigao sms iz Venezie? :)
Ako je tata stalno s njom, ne moraš se toliko brinuti, onda on pazi na te stvari, prehranu, manje kontakta s velikim brojem ljudi i sl.

Ja se stalno uzrujavam oko tih stvari i ne mogu shvatiti (ajde ovi mlađi koji nisu imali ozbiljnijeg kontakta s bolesnicima) da nekom nije jasno da ne može doći i donositi mami smeće od hrane, da jednostavno mora pričekati.
:rolleyes:

Mami su promijenili protokol, prije je dobivala PE, a sad dobiva ciklofosfamid, farmarubicin i vinkristin. Uopće ne znam kaj da kažem.

Ako sam dobro shvatila, to se dobiva intravenozno jednom mjesečno. Druga hospitalizacija je zakazana za tri tjedna.
Osim ako ja nisam nešto pobrčkala.

Elektroliti su se od jučer do danas popravili. Valjda će izdržat do iduće kontrole (tjedan dana).


Zahvaljujem prije svega na pitanju! Mama je prekrdašila 5.tu terapiju. Kao što je i željela - posjetila je Veneziju i okrijepila dušu i dala tijelu povoda da se bori. Nema nuspojava osim umora.. brzo se umara.

teško je drugima objasnit kad gnjave a kad je uredu. Istina je da je tata vrlo zaštitnički postavljen prema mami i ona ima kontakt sa svega 10 ljudi i to ne svakodnevno.

Ostaje nam još "samo" 6.ta kemo.. koja je zakazana za 25dana. Ispočetka su mamini ciklusi bili na 21 dan razlike al zbog oscilacije neutrofila je promijenjeno na 28 dan kako nebi stradala koštana srž.

U početku mi se činilo kao da će ovih 5mj tako teško i sporo prolaziti, a sad kad se osvrnem.. vrijeme nam je jako brzo prošlo.

Kako bi mama rekla : "Cijenimo jutro jer smo budni.."

Kisses i hvala!

ko_ka
24.09.2007., 12:08
Ljudi zbrisala sam na 2 dana liječiti živce u Split, al ipak vas čitam. Uspjela sam se naspavati.

Moram vam napisati da što se tiče probave s Prosurom imamo negativno iskustvo. Mama je imala cijelo vrijeme do njega sasvim urednu probavu i stolicu svaki dan.Kako smo počeli s prosurom, sve se poremetilo. Pošto ipak može jesti smiksanu hranu, odustali smo od njega za sad, a u jutro jede griz na mlijeku. Naravno, peristaltika se opet popravila:top:

Pozdrav iz Splita gdje je predivno i pretoplo vrijeme i preporučam svima koji mogu izdvojiti bar malo vremena za opuštanje da to učine, jako je to potrebno, treba prikupiti energije za sve.
:kiss:

Svaka čast! Učinila si pravi potez. Nekad je potrebno malo se odmaknuti od problema i opustiti! Jer ipak, potrebno je i tebi malo mira i energije da ti se baterije napune. Teško je kad se sa svime suočavaš svakodnevno a ne nalaziš prostora za sebe i svoj mir.


Imala si predivno vrijeme, uživala u pogledu na more..super!;) Pravi potez u pravo vrijeme! kisses

anaxy
24.09.2007., 19:56
Pozdrav svima.
Čitam vas svakodnevno, iako se ne javljam.
Kod nas je situacija nedefinirana, ako tako mogu reći.
Tati je danas 18. dan Breussove terapije. Smršavio je do sada 10tak kg. Jako je slab, noge ga ne slušaju, samo leži, povremeno malo sjedne, i jedva uspijeva doći do wc-a. Kaže da nema snage, što je razumljivo obzirom da nema unosa hrane, a rak je prema zadnjim pretragama podivljao. Povremeno trpi dosta jake bolove, ali oni traju neko vrijeme pa prestanu iznenada. I javljaju se na različitim dijelovima tijela. Jednom noge, jednom šake, jednom rame... Isto tako, povremeno osjeća da ga zebu neki dijelovi tijela, to traje par minuta i onda prestane. Kad nema bolove, unatoč nedostatku snage, on vježba u krevetu (borac!). Stolicu ima svaki drugi dan, i to obilnu, što je zanimljivo, obzirom da nema unosa hrane. Sve ove dane ni u jednom trenutku nije osjetio glad (?!). Dosta pati od nesanice. Također, koža mu strašno smrdi, doslovce. Kad sam se raspitivala kod ljudi koji su na sličan način postili iz drugih razloga, svi su mi to potvrdili, tako da se više oko toga ne zabrinjavamo, samo se kupa češće nego obično.
Unatoč svemu tome, desile su se neke pozitivne stvari: kaže da puno bistrije vidi, i da više nema "smušu" u glavi. Prije terapije su ga koljena rasturala, sad ga više ne bole. Svi otoci na nogama (koljena i zglobovi) su gotovo sasvim splasnuli. Lice mu poprima zdravu rumenu boju, žutilo i sivilo se smanjuje iz dana u dan (a lice mu je bilo doslovno sivo-žuto). Oči su mu i naizgled bistrije.
Molimo se svaki dan da uspije i radujemo se svakom pozitivnom pomaku.
Javim se s rezultatima.
Držite se, ne predajte se kao što niste ni do sada... ljubim vas!

Ma bit će dobro, samo se svi držite i borite se i dalje. Nemaš pojma koliko mi je drago da ipak napreduje.
Imam tu Breussovu knjigu kod kuće čini mi se jako dobro stvar. Mama je isto htjela probat.......

Zita
25.09.2007., 13:37
Ne stižem redovito pratiti, samo bih borcima (i onima koji se liječe i njihovim obiteljima) poželjela da budu ustrajni, da vjeruju i da misle pozitivno.

Meni je 20.09. bilo točno godinu dana od prve kemo terapije (prošla sam 8 ciklusa i 30 zračenja). Trenutno od lijekova dobivam samo hormone u tabletama i injekcijama i svakih 21 dan herceptin. Osjećam se odlično, normalno živim i radim i ne razmišljam o bolesti. To je bio dio mog života u kojem sam puno naučila o sebi, u kojem sam naučila cijeniti život i boriti se za sebe, no to nije nešto o čemu više želim razmišljati ili se bojati što će biti ako će biti. Naprosto nastojim živjeti dan po dan kao da ću živjeti još čitavu vječnost.

Ivanicapeca
25.09.2007., 13:58
Ne stižem redovito pratiti, samo bih borcima (i onima koji se liječe i njihovim obiteljima) poželjela da budu ustrajni, da vjeruju i da misle pozitivno.

Meni je 20.09. bilo točno godinu dana od prve kemo terapije (prošla sam 8 ciklusa i 30 zračenja). Trenutno od lijekova dobivam samo hormone u tabletama i injekcijama i svakih 21 dan herceptin. Osjećam se odlično, normalno živim i radim i ne razmišljam o bolesti. To je bio dio mog života u kojem sam puno naučila o sebi, u kojem sam naučila cijeniti život i boriti se za sebe, no to nije nešto o čemu više želim razmišljati ili se bojati što će biti ako će biti. Naprosto nastojim živjeti dan po dan kao da ću živjeti još čitavu vječnost.

Hej draga, lijepo te opet vidjeti:kiss:
Drago mi je da si dobro, i vjerujem da ćeš biti dobro, čitavu vječnost:top:

faceoff
25.09.2007., 14:36
...neznam dali je ovo i dalje tema ovog foruma ali sam bio napisao (str43) da moja mama ima tumor Klatskin i
evo što se dogodilo (otpusno pismo iz bolnice Merkur):

OTPUSNICA IZ BOLNICE MERKUR

Dg: Icterus ex obstrucione
Cholangitis
Op: Resectio ducti hepatici et ducti choledochi
Hepaticojejunoanastomisis sec.Roux.
Cholecystectomia
(04.09.2007)

Dg: Peritonitis diffusa.
Dehiscentio hepatico jejunoanastomosis patrtialis.
Sepsis
Op: Relaparotomia suturae anastomosis.
Laivage abdominis.
(06.09.2007)

Dg: Schok hamorrhagicus.
Ulcus duodeni perforatum.
Sepsis
Insufitientio renalis ac.
Op: Relaparotomia.
Suturae loci perforatis.
Haemostasis
(11.09.2007)

Dg: Peritonitis diffusa
Dehiscentio anastomosis hepaticojejunoanastomisis partialis.
Sepsis
Insuffitientio renalis
Insuffitientio respiratoria
Op: Relaparotomia
Suturae anastomosis hepaticojejunalis
Lavage cavi abdominis
(14.09.2007)
Op: Traheotomia
(15.09.2007)

Exitus letalis 22.09.2007 u 14,42 sati.


...Cholangitis - prema internetu je akutna infekcija žučnog voda koja izgleda kao tumor
(otprilike tako..ali se sigurno radi o infekciji)

..btw upravo sam prije 5min pričao sa zamjenikom ravnatelja bolnice u Zadru koji tvrdi da je bilo
teško otkriti razliku u tome dali je to bio tumor(rak) ili infekcija...nakon što su napravili endoskopiju,
analizu krvi, magnetsku rezonancu i šta ja znam što su sve mjerili...to mi baš nije jasno...btw to me
koštalo 500eura..na ruke..

...naš doktor u Zadru je postavio prvu dijagnozu Klatskin tumora o kojem sam tražio podatke na internetu (i ovdje)
te sam ga u međuvremenu posjetio u njegovoj privatnoj klinici da vidim dali je to stvarno taj tumor u čemu se on složio
i rekao da bi bilo dobro da se još napravi magnetska rezonanca radi boljeg uvida kirurga..

...u danima dok smo dogovarali MR rekao sam majci da ima rak..

...dan u kojem smo napravili magnetsku rezonancu je zadnji dan u bolnici Zadar, za vrijeme posjeta doktoru neposredno
prije MR spomenula mu je rak te je doktor vidio da sam joj rekao...odlazimo na MR i nakon toga vraćamo se u čekaonicu..
nakon nekog vremena doktor je poziva samu da uđe u njegovu kancelariju..nakon nekog vremena zatim poziva i mene...ovdje nastaje nova priča
u kojoj su joj rekli da nema rak već da se radi samo o kamencima koje treba hitno operirati u zagrebu...naravno da je meni bilo jasno da
to nije to ali ona je sad toliko sretna da ja neznam dali da joj dokazujem suprotno jer ipak smo dobili nekakav papir sa dijagnozom
da se možda radi o nekakvoj cisti a ne o raku (što se opet ne slaže sa pričom o kamencima)


...jutro nakon što smo se dan prije smjestili u bolnicu Merkur došao sam u sobu majke i čekao doktora koji je malo
popričao sa njom i nakon što je izašao u hodnik pitao sam ga dali je to tumor Klatskin na što je on nadobudno odgovorio
'Upravo sam pregledao slike magnetske rezonance...ovi u Zadru pričaju o nekoj cisti...da to je taj grdni tumor'...
(kada je vidio da sam se cijeli ustrašio i da shvaćam o čemu se radi dodao je kao..' ili se možda radi o cisti'..i
otišao.

... 04.09.2007 ujutro neposredno prije operacije dolazim joj u sobu da se pozdravimo..operacija traje 5sati..čekam u hodniku
kraj izlaznih vrata opercijske sale...prolaze pored mene..vidim je...odvoze je na intezivnu njegu..čekam doktora..vodi me u sobu sa tablom..
nešto nacrta..pokazuje i kaže 'ovo smo izrezali.. sve je čisto'..dajem mu 500eura

...sutra je.. još smo u Zagrebu..pitamo kako je..kažu dobro..oporavlja se..mi se vraćamo se u Zadar

...06.09.2007 moja sestra ih zove telefonom...odgovorili su 'stanje se promjenilo' ..pitali smo što se točno dogodilo..rekli su ne možemo
vam točno reći ali napravljena je još jedna operacija jer su šavovi popustili...mojoj sestri objašnjavaju da 'nešto jede šavove'..da je
prebačena na postintezivnu njegu i da je stavljena na respirator (Otpusno pismo je napisano kada je sve bilo gotovo znači po onome što su tada
govorili vidi se da nisu znali što se događa (Peritonitis je izljev iz žućnog voda i izaziva infekciju)

...sljedeći vikend dolazim u Zg. ..pozovu mi dežurnu doktoricu..dolazi doktorica..rukujemo se..pitam je 'što se događa..jeli ovo
ide na bolje ili na gore'..odgovara..'ipak je to starija osoba..operacija je trajala 5sati..vaša majka kako znate ima karcinom'

...hvata me slabost i izlazim iz bolnice na zrak..šetam okolo i nešto mi dolazi bolje..vraćam se u bolnicu, perem ruke, oblačim nekakvo odijelo
i ulazim u sobu...respirator radi..nije pri sebi, gladim joj čelo i gledam je,ima poluotvorene oči, miče nogama..nemirna je..ne mogu joj pomoći..vraćam se u Zadar

...11.09.2007 operiraju je treći put..isti razlog..stanje i dalje kako kažu 'klimavo'..prolazi dan ili dva zove me moja sestra.. doktor želi da svi dođemo u Subotu 15.09
u bolnicu na razgovor

...15.09 dolazimo u bolnicu..čekamo doktora..doktor dolazi i objašnjava..'ona nema karcinom...radi se o nekakvoj začahurenoj infekciji..iako to
nismo znali operacija bi bila ista i da jesmo..kidao sam kroz živo tkivo jer sam mislio da je karcinom..da je imala karcinom dao bih joj 3-4 godine kvalitetnog života
stvarno mi je žao da su se pojavile komplikacije..ako šavovi popuste još jednom'...sliježe ramenima

...17-21.09 raspitujemo se za stanje..odgovaraju 'klimavo je..bubrezi i dalje rade..stavljaju joj cijev respiratora kroz grlo'


...22.09 oko 13h dolazimo svi u bolnicu..ulazi u sobu prvo moja sestra...nakon nje ja..vidim da je stanje gore nego prije..respirator radi...plačem nad njom..gladim joj
čelo i kosu...ona otvara oči vidi me...prepoznaje me...diže glavu i otvara usta da mi nešto kaže...čuje se samo zrak koji izlazi...drži podignutu glavu.. usta su
joj još otvorena...gledamo se..glava joj pada na jastuk...naslanjam moje lice na njeno...osjećam da je hladno...gladim je...ne mogu više i izlazim van...odlazim na balkon
i plačem...ne možemo ništa...odlazimo...sestra ostaje u Zg...ja sam došao kući...u kuhinji kuham čaj...oko 18h je...sestra me zove i kaže...umrla je.

..umrla je u 14,42 sati...nakon što smo otišli

Možda netko zna prevesti ovo na latinskom?
Sva pitanja i sugestije su dobrodošli.
Pozdrav

Ved
25.09.2007., 14:51
Ostaje nam još "samo" 6.ta kemo.. koja je zakazana za 25dana. Ispočetka su mamini ciklusi bili na 21 dan razlike al zbog oscilacije neutrofila je promijenjeno na 28 dan kako nebi stradala koštana srž.

U početku mi se činilo kao da će ovih 5mj tako teško i sporo prolaziti, a sad kad se osvrnem.. vrijeme nam je jako brzo prošlo.

Kako bi mama rekla : "Cijenimo jutro jer smo budni.."

Kisses i hvala!

mama idući tjedan kreće s trećim ciklusom kemoterapije. kod nas je situacija dijametralno suprotna jer uopće ne želimo razmišljati što će biti nakon zadnje šeste... vrijeme prolazi prebrzo (pogotovo s obzirom na "dirljive" liječničke prognoze u mjesecima),a stanje se lagano pogoršava. već smo pola godine u nekom paralelnom životu i skoro da se više ne sjećam kako je bilo prije kad smo bili normalni:(

faceoff, moja sućut.

Ivanicapeca
25.09.2007., 16:38
Primi izraze moje iskrene sućuti.

Ova priča tvoje mame je prosto nevjerojatna:eek: . Moja laička procjena je da je umrla od sepse koja je nastala uslijed komplikacija nečim izazvanim, što oni nikako nisu uspjeli definirati kao glavni razlog. Ako te to muči, a mene osobno bi užasno mučilo, zatražila bih obdukciju. Ovo pucanje šavova je vjerojatno bilo tako jer je tkivo bilo toliko bolesno da se počelo raspadati pa nije moglo držati šavove zajedno.
Ovaj njen slučaj me sjetio moje drage pokojne susjede Mandice koja je jedan dan doživjela napadaj povraćanja i boli u predjelu žuči. Na kraju je ispalo da ima kamenac, žuč se upalila, kamen krenuo na gušteraču i ona se upalila i sve skupa se pretvorilo u karcinom. Umirala je u mukama 4 mj. na intenzivnoj i dr. su isto tako slijegali ramenima, iako je žena imala njemačku mirovinu i stalno je njen brat nešto dodatno "caltao" nebi li joj se pomoglo.

Blaise
25.09.2007., 18:10
Primi moje iskreno saučešće.

Na dramu koju si opisao ostajem bez teksta. Žao mi je što ti se majka toliko namučila, pitanje je jesu li doktori mogli bilo što učiniti, jedno je dolazilo na drugo. Da su pričali priče - jesu.

Jedna doktorica (koja još uvijek liječi mamu, mislim da će je baš ona primiti sljedeći put) nam je rekla: nikad ne vjerujte doktoru koji nema prema svim pacijentima iste kriterije i koji vas traži novac (bio je to odgovor na pitanje bi li ona svoju majku u toj situaciji poslala na kemoterapiju - mi nismo imali izbora, tako kritično je bilo, ali smo se svejedno bojali da joj ne skratimo tom kemoterapijom dane).

Neka tvoja majka počiva u miru.

ko_ka
25.09.2007., 19:20
mama idući tjedan kreće s trećim ciklusom kemoterapije. kod nas je situacija dijametralno suprotna jer uopće ne želimo razmišljati što će biti nakon zadnje šeste... vrijeme prolazi prebrzo (pogotovo s obzirom na "dirljive" liječničke prognoze u mjesecima),a stanje se lagano pogoršava. već smo pola godine u nekom paralelnom životu i skoro da se više ne sjećam kako je bilo prije kad smo bili normalni:(



Iskreno - u potpunosti te razumijem. I ja kao i svi moji bližnji (ne moram ni pretpostavljat i da je sa ostalim forumašima slično) imamo osjećaj kao da je ovo jedan veliki san. Svaki dan prolazimo istu rutinu.

U početku su prognoze bile - 6 kemoterapija je kupovina "opstanka". U šoku i nevjerici trebalo nam je jako dugo da proživimo to i da naši razgovoru prestanu biti "posljednji razgovori u životu". Iako je skoro kraj toga i pitanje je kako će se liječenje dalje odvijat i da li ćemo još jednom proživjeti isti šok (da mami nađu negdje metastaze) - razgovaramo samo sa željom da se jačamo i bolje upoznamo.

Tako da te u potpunosti razumijem kad kažeš da se ne sjećaš kad ste bili normalni jer se ni mi toga više ne sjećamo.

Drži se i vjeruj da će biti dobro. Ovo su situacije kad naučiš kolko je život banalan i koliko se vrijedi truditi oko svojih najmilijih i biti uz njih.

Kisses

ko_ka
25.09.2007., 19:55
faceoff Teško je išta reć što će umanjit tvoju bol i nevjericu al iskrena sućut povodom smrti majke. Nažalost - ne znam što ti latinski izrazi znače a kamoli kako je moguće da je sve imalo takav razvoj.

dijagnoza moje majke je bila shvatljivija - otpuštena je iz bolnice u visokom stadiju raka sa sugestijama da se obrati specijalisti za drugo mišljenje. Pomisao da bi ostala u pulskoj bonici koja je ne sređena - tatu je grozila jer nam je deda neshvatljivo brzo oslabio i umro od raka pluća. Teška je i pomisao da se ovo moglo dogoditi i nama(opet).

Žao mi je zbog svega što ste proživjeli i nadam se da ćete naći odgovor i sa svima nama ga podijeliti!

Drži se!

faceoff
25.09.2007., 23:17
Iskreno vam se zahvaljujem na izraženoj sućuti jer vidim da vi stvarno razumjete.

anaxy
26.09.2007., 10:20
Primi moju iskrenu sućut, bilo šta da ti kažem je suvišno. Znam kako boli i da ste svi još uvijek u nekoj nevjerici i nekoj agoniji, sve sam to prošla. Drži se, izgleda da je jednostavno tako moralo biti, od vaše strane sve ste napravili. Meni su oba roditelja umrla od karcinoma, ostalo je milijun neodgovorenih pitanja. Mama prije nepunih mjesec dana. Grozno je to prolaziti i s tim živjeti ali nemoj si postavljat previše pitanja jer će te to pojest. Svakako ostani s nama na forumu i javljaj se, meni je to puno značilo nakon mamine smrti.

abuxl
26.09.2007., 11:26
Primi moje iskreno saucesce, ..


objasnjenje je da je popustila hirurska anastomoza
izmedju jetrinih zucnih vodova i creva koju su napravili
kao posledica toga se javlja nakupljanje zuci u stomaku i bilijarni peritonitis tj upala peritoneuma
i to se dalje komplikuje popustanjem organa , --- ukratko
nisu to resili u reintervenciji a dalja prica je nazalost crna....

abuxl
26.09.2007., 11:31
[QUOTE= .[/QUOTE]

moje iskreno saucesce ,faceoff..

posle operacije popustila je anastomoza zucnih puteva i crevne vijuge pa se zuc izlila u stomak , i tada nastaje bilijarni peritonitis... i otkazivanje organa
posto nisu resili prvu reintervenciju na ok nacin ostalo je samo bila crna prica...
mnogo mi je zao zbog ovakvih desavanja, uzas.
taj holangitis je opasan ali zbog peritonitisa se umire pre nego zbog holangitisa

nema predaje
26.09.2007., 13:14
faceoff, moja sućut, žao mi je

mia
26.09.2007., 16:04
...neznam dali je ovo i dalje tema ovog foruma ali sam bio napisao (str43) da moja mama ima tumor Klatskin i
evo što se dogodilo (otpusno pismo iz bolnice Merkur):

OTPUSNICA IZ BOLNICE MERKUR

Dg: Icterus ex obstrucione
Cholangitis ( upala žucnih puteva)
Op: Resectio ducti hepatici et ducti choledochi ( odrezali su jetreni vod i vod zucnjaka, a zatim to spojili sa dvanaestercem
Hepaticojejunoanastomisis sec.Roux.
Cholecystectomia i odrezali zucnjak
(04.09.2007)

Dg: Peritonitis diffusa.
Dehiscentio hepatico jejunoanastomosis patrtialis.
Sepsis
Op: Relaparotomia suturae anastomosis.
Laivage abdominis.
(06.09.2007)

Dg: Schok hamorrhagicus.
Ulcus duodeni perforatum.
Sepsis
Insufitientio renalis ac.
Op: Relaparotomia.
Suturae loci perforatis.
Haemostasis
(11.09.2007)

Dg: Peritonitis diffusa
Dehiscentio anastomosis hepaticojejunoanastomisis partialis.
Sepsis
Insuffitientio renalis
Insuffitientio respiratoria
Op: Relaparotomia
Suturae anastomosis hepaticojejunalis
Lavage cavi abdominis
(14.09.2007)
Op: Traheotomia
(15.09.2007)

Exitus letalis 22.09.2007 u 14,42 sati.


...Cholangitis - prema internetu je akutna infekcija žučnog voda koja izgleda kao tumor
(otprilike tako..ali se sigurno radi o infekciji)

..btw upravo sam prije 5min pričao sa zamjenikom ravnatelja bolnice u Zadru koji tvrdi da je bilo
teško otkriti razliku u tome dali je to bio tumor(rak) ili infekcija...nakon što su napravili endoskopiju,
analizu krvi, magnetsku rezonancu i šta ja znam što su sve mjerili...to mi baš nije jasno...btw to me
koštalo 500eura..na ruke..

...naš doktor u Zadru je postavio prvu dijagnozu Klatskin tumora o kojem sam tražio podatke na internetu (i ovdje)
te sam ga u međuvremenu posjetio u njegovoj privatnoj klinici da vidim dali je to stvarno taj tumor u čemu se on složio
i rekao da bi bilo dobro da se još napravi magnetska rezonanca radi boljeg uvida kirurga..

...u danima dok smo dogovarali MR rekao sam majci da ima rak..

...dan u kojem smo napravili magnetsku rezonancu je zadnji dan u bolnici Zadar, za vrijeme posjeta doktoru neposredno
prije MR spomenula mu je rak te je doktor vidio da sam joj rekao...odlazimo na MR i nakon toga vraćamo se u čekaonicu..
nakon nekog vremena doktor je poziva samu da uđe u njegovu kancelariju..nakon nekog vremena zatim poziva i mene...ovdje nastaje nova priča
u kojoj su joj rekli da nema rak već da se radi samo o kamencima koje treba hitno operirati u zagrebu...naravno da je meni bilo jasno da
to nije to ali ona je sad toliko sretna da ja neznam dali da joj dokazujem suprotno jer ipak smo dobili nekakav papir sa dijagnozom
da se možda radi o nekakvoj cisti a ne o raku (što se opet ne slaže sa pričom o kamencima)


...jutro nakon što smo se dan prije smjestili u bolnicu Merkur došao sam u sobu majke i čekao doktora koji je malo
popričao sa njom i nakon što je izašao u hodnik pitao sam ga dali je to tumor Klatskin na što je on nadobudno odgovorio
'Upravo sam pregledao slike magnetske rezonance...ovi u Zadru pričaju o nekoj cisti...da to je taj grdni tumor'...
(kada je vidio da sam se cijeli ustrašio i da shvaćam o čemu se radi dodao je kao..' ili se možda radi o cisti'..i
otišao.

... 04.09.2007 ujutro neposredno prije operacije dolazim joj u sobu da se pozdravimo..operacija traje 5sati..čekam u hodniku
kraj izlaznih vrata opercijske sale...prolaze pored mene..vidim je...odvoze je na intezivnu njegu..čekam doktora..vodi me u sobu sa tablom..
nešto nacrta..pokazuje i kaže 'ovo smo izrezali.. sve je čisto'..dajem mu 500eura

...sutra je.. još smo u Zagrebu..pitamo kako je..kažu dobro..oporavlja se..mi se vraćamo se u Zadar

...06.09.2007 moja sestra ih zove telefonom...odgovorili su 'stanje se promjenilo' ..pitali smo što se točno dogodilo..rekli su ne možemo
vam točno reći ali napravljena je još jedna operacija jer su šavovi popustili...mojoj sestri objašnjavaju da 'nešto jede šavove'..da je
prebačena na postintezivnu njegu i da je stavljena na respirator (Otpusno pismo je napisano kada je sve bilo gotovo znači po onome što su tada
govorili vidi se da nisu znali što se događa (Peritonitis je izljev iz žućnog voda i izaziva infekciju)

...sljedeći vikend dolazim u Zg. ..pozovu mi dežurnu doktoricu..dolazi doktorica..rukujemo se..pitam je 'što se događa..jeli ovo
ide na bolje ili na gore'..odgovara..'ipak je to starija osoba..operacija je trajala 5sati..vaša majka kako znate ima karcinom'

...hvata me slabost i izlazim iz bolnice na zrak..šetam okolo i nešto mi dolazi bolje..vraćam se u bolnicu, perem ruke, oblačim nekakvo odijelo
i ulazim u sobu...respirator radi..nije pri sebi, gladim joj čelo i gledam je,ima poluotvorene oči, miče nogama..nemirna je..ne mogu joj pomoći..vraćam se u Zadar

...11.09.2007 operiraju je treći put..isti razlog..stanje i dalje kako kažu 'klimavo'..prolazi dan ili dva zove me moja sestra.. doktor želi da svi dođemo u Subotu 15.09
u bolnicu na razgovor

...15.09 dolazimo u bolnicu..čekamo doktora..doktor dolazi i objašnjava..'ona nema karcinom...radi se o nekakvoj začahurenoj infekciji..iako to
nismo znali operacija bi bila ista i da jesmo..kidao sam kroz živo tkivo jer sam mislio da je karcinom..da je imala karcinom dao bih joj 3-4 godine kvalitetnog života
stvarno mi je žao da su se pojavile komplikacije..ako šavovi popuste još jednom'...sliježe ramenima

...17-21.09 raspitujemo se za stanje..odgovaraju 'klimavo je..bubrezi i dalje rade..stavljaju joj cijev respiratora kroz grlo'


...22.09 oko 13h dolazimo svi u bolnicu..ulazi u sobu prvo moja sestra...nakon nje ja..vidim da je stanje gore nego prije..respirator radi...plačem nad njom..gladim joj
čelo i kosu...ona otvara oči vidi me...prepoznaje me...diže glavu i otvara usta da mi nešto kaže...čuje se samo zrak koji izlazi...drži podignutu glavu.. usta su
joj još otvorena...gledamo se..glava joj pada na jastuk...naslanjam moje lice na njeno...osjećam da je hladno...gladim je...ne mogu više i izlazim van...odlazim na balkon
i plačem...ne možemo ništa...odlazimo...sestra ostaje u Zg...ja sam došao kući...u kuhinji kuham čaj...oko 18h je...sestra me zove i kaže...umrla je.

..umrla je u 14,42 sati...nakon što smo otišli

Možda netko zna prevesti ovo na latinskom?
Sva pitanja i sugestije su dobrodošli.
Pozdrav

Prvo moje iskrena sucut.svi te mi ovdje razumijemo jer smo izgubili nekoga ili ga upravo gubimo.....
Koliko ja shvacam radili su klasicnu kolecistektomiju, tj odstranmili zucnjak ali su to radili pod upalom sto su vjerojatno i m,orali s obzirom na zuticu i vjerojatni kamen koji je izazvao opstrukciju na putu zuci, stoga su morali to uciniti medjutim upala se prosirila na potrbusnicu i doslo je do popustanja savova i razvoja sepse koja je onda uzrokovala sve drugo, jos se spominje i ulcus duodeni preforat.- sto znaci da joj je pukao cir na dvasnaestrcu i dodatno pogorsao stvari, na to je bilo tesko utjecati, pa je pala u hemoragicni sok i sepsa je dovela do zatajenja bubrega a kasnije i disanja.Zao mi je.Znam da je uzasno ali nekada se jednostavno dogodi mnogo stvari na koje covjek pa niti doktor ne moze utjecati.Vjeruj mi ni jednom lijecniku nije bas svejedno kada mu umre pacijent pa ni kirurzima.Tako je valjda moralo biti.Iskreno saucesce jos jednom.

loptica 1
26.09.2007., 16:46
bok dragi ljudi. pusonje svima :kiss: :kiss: zaslužili ste ih.
face off i s moje strane iskrena sućut. al teško je s riječima izraziti. šaljem ti topli zagrljaj :kiss:
ja sam bila ovih nekoliko dana kod tate i zbilja je strašno vidjeti kako se gasi. ali se ne da :top: te životne snage i želje za životom sam se danas sjetila kad sam čekala vlak.... dok sam čekala na željezničkoj stanici skužila sam da je na samoj pruzi izrasla - biljka paradajza i na njoj dva velika zelena paradajza :cerek: ja neznam kak su se oni uspjeli održati i izrasti na takvom mjestu. želja za životom.:p.

anyway, vaša loptica je našla recept za lijek protiv raka iz narodne medicine i ja ću ga pripremit za tatu (mi sad zbilja nemamo ništ za izgubit).

Evo recepta i link o tome da je kod nekih ljudi ovaj lijek imao učinka:

30 dkg listova svježeg aloe vera kaktusa (biljka treba biti starosti od 3-5 godina)
7 dcl garantirano čistog crnog vina od neprskanog grožđa
5 dcl čistog 96 % alkohola
40 dkg proljetnog cvjetnog meda u saću (svježeg)
50 gr cikorije (Frankova kavovina)

Način pripreme: Listove aloe vere samljeti na mašini za meso, med u saću isjeckati vrlo sitno i izmiješati sa katusom, te sve staviti u stakleni balon (demižon) u koji ste stavili suhu cikoriju i ostale sastojke. Zatim sve dobro promućkati i staviti na hladno i mračno mjesto. Poželjno je svaki dan smjesu promućkati.

Poslije pet dana manja količina se procijedi (potrebna za 5 dana da se pije) a ostali dio i dalje ostaje u balonu. Ili može sve stajati dva tjedna pa se onda sve procijedi. Lijek se i dalje drži na hladnom mjestu.

Upotreba: Prvih pet dana lijek se uzima tri puta na dan po jednu kavenu žličicu točno dva sata prije jela, nakon pet dana lijek se uzima tri puta na dan po jednu jušnu žličicu točno jedan sat prije jela i tako se lijek uzima sve dok se ne potroši.

Ovaj lijek liječi: Tuberkulozu pluća, čir na želucu, unutarnje upalne procese, bolesti karaktera čira. Na ovaj način se lijeće i gripa, angina 1-2 dana, zastarjele bolesti koje traju godinama, srčana astma, plućna astma, leukemija, trajne glavobolje, upala krvnih sudova, srce, bubrezi, genitalne ženske boleseti, rak tromboza, prostata, šećerna bolest, infarkt, angina pektoris, epilepsija, sida, amebinoza, sterilitet, alergije, cistična oboljenja, razne kožne bolesti i impotencija.

Kura liječenja traje dva mjeseca u godini. Tek poslije godinu dana lijek se smije ponovno upotrijebiti.

VAŽNO: Kada se lijek uzme ne smije se isplahnuti vodom, niti se u dva sata nakon toga smije uzeti kap tekućine, ni trunka hrane. Isto to vrijedi za period kada se vremenski razmak smanji na jedan sat, tako da lijek sam djeluje i onda se liječe i najteže bolesti. Prije svake upotrebe lijeka flašu treba dobro promućkati. Listovi kaktusa se prije mljevenja peru.

http://www.vjesnik.hr/Html/2005/09/16/Clanak.asp?r=pis&c=2
http://www.hic.hr/zdrava-hrana15.htm

ljubim vas sve.:kiss:

imam još samo jedno pitanje….zna li netko što je najbolje davati pacijentu da jede u slučajevima raka/metastaza na jetri. tata još uspije par žlica juhe uzeti, al mislim si da mu damo juhu od prešane brokule s malo soli. šta još da mu damo jesti. zapravo mu paše samo voda :flop:

Blaise
26.09.2007., 18:53
imam još samo jedno pitanje….zna li netko što je najbolje davati pacijentu da jede u slučajevima raka/metastaza na jetri. tata još uspije par žlica juhe uzeti, al mislim si da mu damo juhu od prešane brokule s malo soli. šta još da mu damo jesti. zapravo mu paše samo voda :flop:


Juhice sa sitno kosanim povrćem, možeš i samljeti u blenderu, kao za bebu.
Ako ide, probaj sirovo povrće, tj. kašice od sirovog povrća znaju bit mrak. Metni gore listić peršina i dvije šnitice masline da lijepo izgleda, nema veze ako to ostavi sa strane.
Moje pravilo je da ne kažem što je unutra, inače frkće s nosom.:D
I još, potrudim se da to nekako "zapakiram", pomiješam boje, itd.

Isto tako, bilo bi dobro da to jedu svi tako da se ne osjeća kao da je manje vrijedan (svi znamo kakav je muški ego).
Napravi nešto fino i sebi i njemu i jedite skupa. :)

vaniaquercus
26.09.2007., 19:43
Pozdrav svima...
Nazalost, i ja se prikljucujem ovom forumu iz tuznog razloga... jedna meni draga osoba je oboljela od karcinoma pluca koji je metastazirao na mozak(taj dio tumora je uklonjen prije dva dana) i prije nego sto ce mu operirati pluca proci ce kroz jednu kuru kemoterapije... laik sam u svemu tome i treba mi pomoc... moja obitelj i ja istrazujemo sve moguce nacine da ga izlijecimo... pribjegli bi i alternativnim postupcima... molim vas, ako itko od vas ima iskustva(i pozitivna i negativna)da mi kaze... voljela bih doci do nekih ljudi( npr. gospodin Drago Plecko) koji znaju sto rade... molim peporuke... hvala vam svima...
i sretno...

Ivanicapeca
26.09.2007., 19:59
Pozdrav svima...
Nazalost, i ja se prikljucujem ovom forumu iz tuznog razloga... jedna meni draga osoba je oboljela od karcinoma pluca koji je metastazirao na mozak(taj dio tumora je uklonjen prije dva dana) i prije nego sto ce mu operirati pluca proci ce kroz jednu kuru kemoterapije... laik sam u svemu tome i treba mi pomoc... moja obitelj i ja istrazujemo sve moguce nacine da ga izlijecimo... pribjegli bi i alternativnim postupcima... molim vas, ako itko od vas ima iskustva(i pozitivna i negativna)da mi kaze... voljela bih doci do nekih ljudi( npr. gospodin Drago Plecko) koji znaju sto rade... molim peporuke... hvala vam svima...
i sretno...

Pretpostavljam da se radi o mikrocelularnom karcinomu pluća. On jako brzo metastazira i to na mozak.
Ako se radi o mikrocelularnom, nažalost, priča je takva da je on jako agresivan i kemo i zračenje uglavnom malo uspore taj proces. Zovu ga rak od 100 dana, jer se unutar tih 100 dana priča uglavnom završi, tužno:o
Osobno iskustvo je loše (od rodice muž je podlegao kao njegova žrtva).
Jedini polupozitivni ishod mikrocelularnog sam upoznala kada je mama išla kod jedne bioenergetičarke, dosta poznate. Naime, bila je žena iz Splita s tom dijagnozom koja je zbog takvih prognoza odbila klasično liječenje i krenula kod bioenergetičarke (koja ne može raditi na označenim ljudima jer joj škodi). Slijedila je u stopu pune 2 godine i svakodnevno primala tretmane. U jednom trenu je ispalo da je preboljela taj mikrocelularni oblik i još je samo na vrhu plućnog krila bila neka tumorna tvorevina koju su joj dr. predložili da ga operativno odstrane i još ostatak ozrače. Uglavnom su je doživljavali ko svjetsko čudo. Nažalost, odbila je taj oblik pomoći, ali je bila preiscrpljena da bi išla opet kod bioenergetičarke tako intenzivno i ugušila se uslijed komplikacija, 3 godine nakon dijagnoze, bez i jedne metastaze u tijelu.
Jedina pozitivna alternativna metoda za koju sam se uvjerila u 100% uspješnost je taj Breuss, samo se i on mora provoditi neposredno prije kemo ili 6 mj. poslije zadnjeg kema.
Sve je to dvosjekli mač. Pošto se radi o, medicinski gledano, unaprijed izgubljenoj bitci, a vrijeme igra veliku ulogu, možda taj Breuss i nije tako loše rješenje.
Što se tiče Plečka, moje osobno mišljenje glede njega je dosta neodređeno. Dosta je kontradiktorna ličnost. Ako želiš, mogu ti na PM dati njegovu mail adresu.
Želim vam svu hrabrost i mudrost svijeta da donesete najbolju moguću odluku i ne zaboravite da niste sami, ima nas jako jako puno koji su prošli ili još prolaze kroz taj pakao. Najgora je odluka, a kad stvar krene, nekako se čovjek smiri i na sve prilagodi.

Blaise
26.09.2007., 20:14
Pozdrav svima...
Nazalost, i ja se prikljucujem ovom forumu iz tuznog razloga... jedna meni draga osoba je oboljela od karcinoma pluca koji je metastazirao na mozak(taj dio tumora je uklonjen prije dva dana) i prije nego sto ce mu operirati pluca proci ce kroz jednu kuru kemoterapije... laik sam u svemu tome i treba mi pomoc... moja obitelj i ja istrazujemo sve moguce nacine da ga izlijecimo... pribjegli bi i alternativnim postupcima... molim vas, ako itko od vas ima iskustva(i pozitivna i negativna)da mi kaze... voljela bih doci do nekih ljudi( npr. gospodin Drago Plecko) koji znaju sto rade... molim peporuke... hvala vam svima...
i sretno...

Drži se, hrabro, gore glavu. Borba tek počinje, trebat će ti snage i puno, puno živaca. Ne misli na kraj, nego samo i jedino na sutra. Doslovno. Meni je to pomoglo.

Tokom kemoterapije, koja strahovito ruši cijeli organizam, ja bih se (to i radim) skoncentrirala na to da se to pregura sa što manje štete (koliko je to moguće) i na prehranu i dodatke. Sad ga liječi kemoterapija. Mislim da neki ozbiljniji alternativni tretmani nisu spojivi s time.
Daj mu nešto za imunitet i zdravo i dobro (to ne znači puno) mu pripremajte hranu. Dobro ga promatrajte i slušajte unutarnji glas.
Recimo, mučnine. Moja mama ih ima jako malo, čudo jedno, ali kad kokice ne pomognu, mora uzeti Reglan. Dok je bila na Haldolu (to je antipsihotik, ne pitaj) čini mi se da je bilo lakše s time jer je on snažan antiemetik.
Ali, nuspojave svih tih lijekova su dosta gadne. Ponekad, nemaš izbora. Ponekad - imaš.
Imaš na ovom topicu puno o tome što mi koristimo. Nativni propolis (odličan), noni, sir i laneno ulje (googlaj Budwig), imaš jedan stari i dobar recept gore koji je napisala loptica. Ništa od toga neće naškoditi.
Tvoje je da daš sve od sebe, a neke stvari nisu u našim rukama, a niti u rukama doktora.

Ja inače šizim, šizim, šizim. :rolleyes:
Oscilacije u stanju, a je li radi novog protokola ili umora od svega, promjena vremena, puni mjesec ili koji klinac, mama je ne-mo-gu-ća. Nemoguća.
Toliko me izludila da sam joj zatvorenu kutiju cigareta rastrgala na najsitnije komadiće (sama sebe sam se prestrašila) i poslije sam našla da je skupljala i da si je spremila komade koji su ostali veći.
Pa, yebemu sunce. Onda sam joj ostavila par cigareta koje je sve do jedne popušila (to, naravno, može) i sad kašlje da nije istina i guši se i pljuje i užas jedan.

Blaise
26.09.2007., 20:22
Ako se radi o mikrocelularnom, nažalost, priča je takva da je on jako agresivan i kemo i zračenje uglavnom malo uspore taj proces. Zovu ga rak od 100 dana, jer se unutar tih 100 dana priča uglavnom završi, tužno:o


Mi smo taj rok premašili. Sutra ću joj pripremit da ona bageristica završi juhu od zdravog povrća i sa žitaricama i izvadit ću komad puretine iz dubokog.
Preksutra ne znam niti me zanima. Nikad, nikad ne treba gubiti nadu da imamo to sutra i živjeti normalno - u okvirima koje je zadala situacija.
S ponekim ispadima, doduše.:D

Ivanicapeca
26.09.2007., 20:42
Mi smo taj rok premašili.
Preksutra ne znam niti me zanima. Nikad, nikad ne treba gubiti nadu da imamo to sutra i živjeti normalno - u okvirima koje je zadala situacija.
S ponekim ispadima, doduše.:D

Joj, dao dragi Bog da bili van svih rokova i gabarita:moli:
Svakako treba ustrajati i ne gubiti nadu, ali ono što je mojoj mami i mojoj obitelji bilo najteže je upravo odabrati kojim putem krenuti, pošto se taj klasični pristup uglavnom kosi s alternativnim:rolleyes:

Što se ispada tiče, oni su samo jedan od nusprodukta borbe, i neizbježni su, čak i potrebni:o

vaniaquercus
26.09.2007., 20:48
Hvala Ivanicapeca,
imas pravo, rijec je o mikrocelularnom karcinomu... imas li mozda kakve podatke o toj bioenergeticarki iz Splita? Cula sam i za Breuss i imam broj od Drage Plecke, zahvaljujem na pomoci...
I molim ostale da podijele svoja iskustva u bioenergetici i srodnim postupcima lijecenja samnom... nazalost, vremena je sve manje.... a on je otac dvoje male djece...

vaniaquercus
26.09.2007., 20:55
Hvala i tebi Blaise na iskazanoj potpori i molim se i za tebe i za tvoju mamu... mislim da nikad u zivotu nisam vise zazivala Bozje ime, a prosla sam kroz sito i reseto... tko zna zasto to snade covjeka, cime je on to zasluzio.... sto je krivo napravio u zivotu.... ljutis se na neku tebi dragu osobu zbog takvih beznacajnih sitnica i onda dozivis nesto ovakvo.... najteze je trenutacno njemu i njegovoj obitelji, ja sam autsajder sto se krvnih srodnosti tice, ali unutra sa svojim mislima... neznam kako bi im vise pomogla, pa makar da operiram na forumu i saznajem nove informacije...

vaniaquercus
26.09.2007., 21:07
I jos jedna stvar....
tice se Noni soka...
citala sam dosta o njemu i cini mi se kao dobra stvar... jedini je problem to sto neznam koji vise kupiti!!! Kupili smo u biljnoj drogeriji Noni sok koji je kostao oko 250kn( made in New Zealand) i jedan u ljekarni od 350kn( made in Tahiti) i neznam koji je bolji jer se bojim da cu kupiti lazne buckurise.... na Internetu sam nasla on-line prodaju Nonija koji tvrdi da je taj originalne recepture, proizvoden u Tahitiju, 1650kn... e sad, koji uzeti??? Cijena u ovom slucaju nije vazna.... i kako ga tocno piti za ovaj tip karcinoma?? Na par mjesta pisu razliciti podaci.... kakvo je vase iskustvo s Nonijem?

Blaise
26.09.2007., 21:27
I jos jedna stvar....
tice se Noni soka...
citala sam dosta o njemu i cini mi se kao dobra stvar... jedini je problem to sto neznam koji vise kupiti!!! Kupili smo u biljnoj drogeriji Noni sok koji je kostao oko 250kn( made in New Zealand) i jedan u ljekarni od 350kn( made in Tahiti) i neznam koji je bolji jer se bojim da cu kupiti lazne buckurise.... na Internetu sam nasla on-line prodaju Nonija koji tvrdi da je taj originalne recepture, proizvoden u Tahitiju, 1650kn... e sad, koji uzeti??? Cijena u ovom slucaju nije vazna.... i kako ga tocno piti za ovaj tip karcinoma?? Na par mjesta pisu razliciti podaci.... kakvo je vase iskustvo s Nonijem?


Taj za 1650 sigurno nije osam puta bolji. Ja sam kupovala onaj obični, jeftiniji, količina jednog štamprla otprilike (jedan prst u čaši, recimo) + neki crni sok.
Prvo treba probat jer je to nešto preodurno. Neki ga nisu mogli pit.
Ja sam pazila da je u staklenoj boci, ali kupila sam jednom i onaj od Enciana u plastici i činio mi se OK. Odu otprilike dvije boce mjesečno, ali rade se pauze, naravno.
Može se uzeti i čisti (strašno nešto samo za pomirišat) ili pomiješati s vodom, ali najbolje staviti u pola deci soka, začepiti nos i popit.
Dobra je i aloe vera. Dobar je i sok (ili kaša) od cikle, mrkve i jabuke.
Važno je ne pretjerati s tim dodacima jer previše njih će dodatno opteretiti organizam.

ko_ka
26.09.2007., 21:34
Pozdrav svima...
Nazalost, i ja se prikljucujem ovom forumu iz tuznog razloga... jedna meni draga osoba je oboljela od karcinoma pluca koji je metastazirao na mozak(taj dio tumora je uklonjen prije dva dana) i prije nego sto ce mu operirati pluca proci ce kroz jednu kuru kemoterapije... laik sam u svemu tome i treba mi pomoc... moja obitelj i ja istrazujemo sve moguce nacine da ga izlijecimo... pribjegli bi i alternativnim postupcima... molim vas, ako itko od vas ima iskustva(i pozitivna i negativna)da mi kaze... voljela bih doci do nekih ljudi( npr. gospodin Drago Plecko) koji znaju sto rade... molim peporuke... hvala vam svima...
i sretno...


dobro došao na ovaj forum! Iako je tužan razlog zbog kojih smo svi ovdje - al borimo se i snažimo svi zajedno!

Moju majku liječe u Avianu i od samog početka - kad smo saznali dijagnozu i doživjeli šok - nastojali smo pribjeći alternativnim metodama liječenja. Tad su joj u Avianu pojasnili da bi kemoterapija i pripravci aloe vere mogli prouzvesti nuspojave koje bi više štetile nego pomogle u borbi protiv raka. Vrijedi se savjetovat oko kombiniranja jednog i drugog. Mi smo se nakon svih savjeta odlučili samo za standardne terapije i slijedimo sve upute.

Za sada dobro sve ide. Danas je bilo lošije jer je bila južina pa i meni kao zdravoj osobi je bila muka a kamoli ne mami.

Drži se i sigurna sam da ćeš ovdje naići i na savjete i na podršku i na odgovore.

Blaise
26.09.2007., 21:38
Hvala i tebi Blaise na iskazanoj potpori i molim se i za tebe i za tvoju mamu... mislim da nikad u zivotu nisam vise zazivala Bozje ime, a prosla sam kroz sito i reseto... tko zna zasto to snade covjeka, cime je on to zasluzio.... sto je krivo napravio u zivotu.... ljutis se na neku tebi dragu osobu zbog takvih beznacajnih sitnica i onda dozivis nesto ovakvo.... najteze je trenutacno njemu i njegovoj obitelji, ja sam autsajder sto se krvnih srodnosti tice, ali unutra sa svojim mislima... neznam kako bi im vise pomogla, pa makar da operiram na forumu i saznajem nove informacije...

Nema na čemu. Zajedno smo jači. :top:
Tu smo svi i u dobru i u zlu jedan za drugog. :)

Ničim. Nije napravio ništa krivo, običan čovjek kao i svi oni forumaši koji ovdje pišu i sami se bore s tom bolešću ili mi koji to imamo u najbližoj obitelji. Ona nije kazna nekome za nešto. Vidiš kako na vrlo težak način, ali ipak - učimo važne stvari o sebi i drugima. Osim toga, smrt nije kraj. :)
Naša zajednička patnja ima smisao.