View Full Version : HIV/AIDS - informacije, kako živjeti s njim, iskustva, mišljenja drugih HIV-pozitivnih
Nemruth Dagi
02.12.2002., 11:13
Jučer je bio dan posvećen toj opakoj bolesti.
Bez obzira na teoriju nastanka te boleštine jedno je istina da lijeka nema u kurativi već je rješenje samo u preventivi.
Činjenica je da smo svi potencijalne žrtve, bilo zbog ne-poduzimanja preventive bilo zbog ignoriranja te opasnosti.
U svakom slučaju AIDS je brzo promjenio stil i način ponašanja
brže nego ijedna zabrana, zakon.
Bez obzira na medicinu koja se njome direktno bavi ta bolest ima naglašenu socijalnu notu.
Zato je neki kategoriziraju kao "društvenu" bolest, jer se najčešće pojavljuje u određenim slojevima društva.
Ona sa sobom donosi društvenu stigmu, biljeg srama,ekskomunikaciju, baš kao i kuga nekada.
Bez obzira na stil života koji preferirate AIDS se ne događa samo drugima, dobro je barem jednom godišnje na to barem pomisliti
a svih 365 dana u godini preventivno djelovati.:p
Originally posted by Nemruth Dagi
Bez obzira na teoriju nastanka te boleštine jedno je istina da lijeka nema u kurativi već je rješenje samo u preventivi.
Nema kurative ni za jednu virusnu bolest, a preventiva AIDS-a također još ne postoji (jedino bi cjepivo bilo dobro, ove sve ostale stvari nesigurne).
A postoji donekle kurativa (lijekovi koji povećavaju otpornost organizma).
Također nisu svi rizična skupina.
Oni koji su u celibatu (ili imaju samo strogo provjerene partnere), ne drogiraju se i ne primaju krv (osim, opet od strogo provjerenih donora) nemaju šanse dobiti sidu.
Također bih htio napomenuti da postoji razlika između "imati sidu" i "biti hiv pozitivan". Biti hiv pozitivan znači da se u osobi nalazi virus side, "imati sidu" znači oboliti od te bolesti, ali i još neke, koja ona ubija (hiv ne ubija, ljudi koji imaju sidu umru od neke druge bolesti, jer im hiv oslabi djelovanje protiv bolesti do te mjere da ih čak i obična gripa može ubiti).
A za opću bojazan i ekskomunikaciju ljudi koji su hiv pozitivni je kriva edukacija društva. Mene su tako, recimo, u osnovnoj školi učili da ako neko hiv+ pljune, pa ja stanem na tu pljuvačku ja mogu dobit sidu, što je glupost.
-Watashi!i!i!i-
02.12.2002., 11:49
anal inflicted death sentance
a.i.d.s.
anal inflicted death sentance
a.i.d.s.
anal inflicted death sentance
a.i.d.s.
anal inflicted death sentance
a.i.d.s.
:p :p :p
fuj me bilo :rolleyes: :p
usprkos humanizmu i humanosti , AIDS se povecava za 1/3 godisnje !!!!!
zao mi je ali ipak sam za odvajanje i karantenu bolesnih i zarazenih osoba od zdravog dijela drustva
i ne bih dozvolio da moje dijete ide u razred sa HIV pozitivnim djetetom
zao mi je , ali ne postoji nacin da ne vjerujem u mogucnost da se djeca ne potuku , ne pogrebu , ne dodu u dodir s krvlju ...
zao mi je , ali tako je
Jango Fett
02.12.2002., 16:13
Ja vam znam najbolji lijek protiv side: apstinencija!:D
(Do ti if you can!)
Pale Blue Eyes
02.12.2002., 16:41
Originally posted by zg_sash
usprkos humanizmu i humanosti , AIDS se povecava za 1/3 godisnje !!!!!
zao mi je ali ipak sam za odvajanje i karantenu bolesnih i zarazenih osoba od zdravog dijela drustva
i ne bih dozvolio da moje dijete ide u razred sa HIV pozitivnim djetetom
zao mi je , ali ne postoji nacin da ne vjerujem u mogucnost da se djeca ne potuku , ne pogrebu , ne dodu u dodir s krvlju ...
zao mi je , ali tako je
Zasto ti je zao i imas se potrebu ispricavati?
Nije valjda zato sto si ipak svjestan da tvoj nacin gledanja na taj problem...nije "ispravan"?
Da li bi dopustio da ti dijete ide u razred sa djetetom koji ima hepatitis C?
Kako mozes biti siguran da ti se dijete nece potuci na cesti sa nekim tko je HIV pozitivan? Da li bi zabranio da HIV pozitivni uopce izlaze na cestu... i predlozio da ih se sve strpa na jedan otok okruzen morskim psima... da skroz eliminiras mogucnost zaraze... i da li bi i onda bio siguran?
Ja predlazem umjesto bespotrebnog razbijanja glave oko mogucnosti zaraze ... malo edukacije u svezi istog! ;)
#WildCard
02.12.2002., 19:43
Originally posted by zg_sash
usprkos humanizmu i humanosti , AIDS se povecava za 1/3 godisnje !!!!!
zao mi je ali ipak sam za odvajanje i karantenu bolesnih i zarazenih osoba od zdravog dijela drustva
i ne bih dozvolio da moje dijete ide u razred sa HIV pozitivnim djetetom
zao mi je , ali ne postoji nacin da ne vjerujem u mogucnost da se djeca ne potuku , ne pogrebu , ne dodu u dodir s krvlju ...
zao mi je , ali tako je
Reci kako bi ti izdvojio HIV pozitivne iz društva?????!!!!!!!! :rolleyes: :rolleyes: :confused:
Daljnji korak je karantena za hepatitis?:confused:
I sam znaš da je to nemoguće.
A za djete ne možeš znati ide li u razred s HIV+ djetetom. Normalni roditelji to nikome neće otkriti.
Jesi li ikad razmislio kako se osjeća HIV+ osoba, sama i odbačena ?
Originally posted by Pale Blue Eyes
Ja predlazem umjesto bespotrebnog razbijanja glave oko mogucnosti zaraze ... malo edukacije u svezi istog! ;)
E, to i ja kažem.
Edukacija, edukacija i opet edukacija.
Ali kako educirati ljude koji ne žele biti educirani?
-Watashi!i!i!i-
03.12.2002., 01:07
Praxom :p
Originally posted by zg_sash
usprkos humanizmu i humanosti , AIDS se povecava za 1/3 godisnje !!!!!
zao mi je ali ipak sam za odvajanje i karantenu bolesnih i zarazenih osoba od zdravog dijela drustva
i ne bih dozvolio da moje dijete ide u razred sa HIV pozitivnim djetetom
zao mi je , ali ne postoji nacin da ne vjerujem u mogucnost da se djeca ne potuku , ne pogrebu , ne dodu u dodir s krvlju ...
zao mi je , ali tako je
ovako strašan i primitivan post nisam već dugo vidjela (ako izuzmemo lukićeve, naravno)
odvajanje? karantena? pa nije da se prenosi zrakom:rolleyes:
ne bi dao djetetu da ide u razred s hiv+ djetetom?
znaš li ti uopće kako se hiv prenosi?
i koja je (u postocima) vjerojatnost da se prenese na te najrizičnije načine?
i koje su metode prevencije?
pogledaj si malo podatke na netu, ako ne znaš, posudi koju knjigu i knjižnici, ili barem pitaj ako si prelijen za sve drugo
karantena, zaboga, tebe bi ja u karantenu prije nego njih:rolleyes:
btw, kaj ovo radi na filozofiji?
Shtefitza
03.12.2002., 03:15
AIDS se ne prenosi socijalnim kontaktom.
AIDS se ne prenosi socijalnim kontaktom.
AIDS se ne prenosi socijalnim kontaktom.
Magic Johnson je godinama igrao kosarku (ne sjedio u klupi sa prvasicima, nego igrao grubu, brzu profesionalnu kosarku) i nikoga nije zarazio.
Cak niti svoju zenu, s kojom je odrzavao spolne odnose, uz upotrebu kondoma.
da , da , znam kako vam je moj post zazvucao
ali , usprkos tome , i dalje se HIV siri brzinom od 1/3 na godinu
a to vam , drustvo moje drago , znaci smrt milijuna ljudi
a za 20 godina ? 30 ?
no dobro , nema veze
ionako nas je previse na planeti
:)
Shtefitza
03.12.2002., 08:02
U AFrici, u nedostatku sredstava javnog informiranja, studenti medicine hodaju po selima i dozivaju stanovnike na trg, pricaju im o AIDS-u. O promiskuitetu, vjernosti, apstinenciji, kondomima...
Pucanstvo vjeruje da je AIDS izmisljena bolest, kako bi vlast provela novi konzervatizam. Ljudi namjerno ne koriste kondome, jer misle da se na njima samo zaradjuje, na racun izmisljene fame...
INFORMACIJA moze spasiti svijet. Ne izolacija.
Nemruth Dagi
03.12.2002., 08:05
Koliko je onih koji su zaraženi virusom (a da to neznaju), a slobodno se kreću među ljudima?
:confused:
Secundo
03.12.2002., 08:10
Originally posted by C'Tebo
E, to i ja kažem.
Edukacija, edukacija i opet edukacija.
Ali kako educirati ljude koji ne žele biti educirani?
Mislim da nije duznost drustva stititi pojedinca od samog sebe. Danas u zapadnim zemljama nitko ne moze reci da nije znao. Niti da nije imao love za kondom. Smatram neodgovorne one koji se radi komocije ili lakoumnosti zaraze HIV-om a zatim prebace teret lijecenja na drustvo. AIDS je izgubio puno straha zato sto danas postoji terapija. Cinjenice o toj terapiji, t.j. da je mukotrpna, da zahtjeva puno discipline i da na kraju vjerojatno moze samo produziti zivot, ali ne ga spasiti, pripadnici rizicnih grupa jednostavno ne primaju na znanje.
U zemljama u razvoju je posve druga prica. Najvisi prioritet bi trebala biti edukacija, koja ce radi prosirene praznovjere zahtjevati znatne napore.
Licence za medikamente protiv AIDS-a bi trebale biti besplatne za zemlje u razvoju.
Shtefitza
03.12.2002., 08:17
Originally posted by Nemruth Dagi
Koliko je onih koji su zaraženi virusom (a da to neznaju), a slobodno se kreću među ljudima?
:confused:
Sigurno jako puno. Ali ne mora to zabrinjavai njihove susjede, nego same HIV pozitivne ljude. AKo se pocnu lijeciti, moze se zaustaviti razvoj AIDS-a. Jako puno ljudi samo ostane HIV pozitivno sa novim lijekovima.
NEk se oni secu medju nama, jedino ako me zele odvesti u krevet, onda hocu znati. I svakako koristiti kondom!
misery-
03.12.2002., 16:01
a nije a.i.d.s kratica od all day i dream about sex, a aids bolest??:confused: :confused:
Pale Blue Eyes
03.12.2002., 16:20
Originally posted by zg_sash
da , da , znam kako vam je moj post zazvucao
ali , usprkos tome , i dalje se HIV siri brzinom od 1/3 na godinu
a to vam , drustvo moje drago , znaci smrt milijuna ljudi
a za 20 godina ? 30 ?
no dobro , nema veze
ionako nas je previse na planeti
:)
Da li znas uopce na koji se nacin siri?
Ame®icano
03.12.2002., 18:34
by Ludjakinja
a nije a.i.d.s kratica od all day i dream about sex
Nije... to je jedna od saljivih kratica za ADIDAS :D
by Ludjakinja
a aids bolest??
Da, mozes reci da je bolest. Inace AIDS je kratica za Acquired Immune Deficiency Syndrome...
misery-
04.12.2002., 14:02
evo kak sam glupa:(
al bila je neka druga, slična fora i za aids pa uopće nisam provjerila
da PBE , znam uciteljice
:)
i kaj sad ?
ja znam a milijuni umiru
a tebi je bitno da sve zvuci lijepo i cisto
jesi li ikad posjetila neki odjel u bolnici gdje leze oboljeli od AIDS-a ?
jesi li ustvari ikada bila kraj nekoga umiruceg ?
ili si samo humanista na papiru , onaj potrosackog tipa : nek se sve dogada , samo ako ja to ne vidim ?
A jel' ti znaš što je to lijećnik-pacijent diskrecija?
To ti znači da liječnik ni pod kojim slučajem (osim na sudu, ako je to dosta bitno) ne smije reći nikome kakvu bolest ima neki njegov pacijent.
Dakle u te sidaške kolonije ne bi išo nitko, osim dobrovoljci (a takvih, mislim, ne bi opće bilo).
Dakle osim što je tvoj plan jadan i glup, još je i neizvediv.
Originally posted by zg_sash
ja znam a milijuni umiru
a tebi je bitno da sve zvuci lijepo i cisto
milijuni umiru jer nisu educirani, jer nemaju informacija, jer ne koriste kondom....
ne zato jer imaju socijalne kontakte sa hiv pozitivnim ljudima
nije poanta da stvari budu lijepe i ciste, poanta je da neznanje vodi do zabluda koje stvaraju predrasude, nakon kojih odredjeni ljudi bivaju stigmatizirani i izopceni od drustva...jer je jako puno onih koji razmisljaju kao ti :(
da ti se dogodi i da ti svi okrenu ledja, a znas pouzdano da za njih nisi opasan kako bi se osjecao?
mislis da spadas u privilegiranu skupinu koja je imuna na virus?
na zalost ja znam zenu koju je muz zarazio...jednom ju je prevario i nije joj priznao. posljedica? on i ona sa razvijenim simptomima i jedno potpuno neduzno dijete koje je ugledalo ovaj svijet nakon njegove sulude avanture....
Shtefitza
05.12.2002., 08:17
Koliko je veca vjerojatnost da cemo umrijeti od srcanog udara nego od AIDS-a?
Da li proporcionalno energiju ulazemo u sprecavanje smrti od bolesti krvnih zila? Pazimo sto jedemo, svakdonevno se bavimo fizickom aktivnost? Trudimo se koristiti neku metodu reduciranja stresa? Za sve to ulazemo jedno 10-1oo puta vise nego u politicke proteste u korist izolacije HIV pozitivne djece? (toliko je otprilike rizik da cemo umrijeti od krvozilnih bolesti, a ne od AIDS-
a)
Pa onda sprecavamo bolesti debelog crijeva? Jedemo dosta povrca i voca?
Koristimo pojaseve u autima? VOzimo samo kad smo trijezni i odmorni. I automobilske nesrece su cesci uzrok smrti nego AIDS.
I kontroliramo svoje dojke jednom mjesecno i muskarci kontroliraju svoje prostate? I to je cesci uzrok smrti...
Moze! Slazem se, izolirajmo nesretnike, ali samo nakon sto smo ispunili gornju listu. OVako ispadamo smijesni... pjenimo se oko sedmogodisnjeg HIV pozitivnog susjeda, ali zato mlatimo po bijelom kruhu + masti + sol ... :rolleyes:
Originally posted by Shtefitza
... pjenimo se oko sedmogodisnjeg HIV pozitivnog susjeda, ali zato mlatimo po bijelom kruhu + masti + sol ... :rolleyes: [/B]
Kad je AIDS tako konacan, smrtonosan i zastrasujuci. Rjesenja nema (zasada). Nisu za izolirati, ali nisu ni za pustit. Ti polazis od toga da su svi zarazeni OK, da se nitko od njih ne osjeca u neku ruku prevaren i bjesan, pa iz osvete (ili rezignacije) nikad nece namjerno zaraziti drugu osobu. Ljudi se boje i zato takve reakcije.
Mozda sam u krivu, ali sve dok se ne nadje neki lijek stanje se nece promjeniti.
Da, znam za slučaj kad se radnik pizzerije s aids-om izdrkao po pizzi i nakon toga još i nazvao kupce da ih obavijesti što su pojeli:eek: Čovjek je jednostavno smatrao da nije fer da on ima a drugi nemaju tu bolest...:rolleyes:
Naravno to je bilo u Americi, a gdje drugdje?:o
Pale Blue Eyes
05.12.2002., 14:44
Originally posted by Uranus
Da, znam za slučaj kad se radnik pizzerije s aids-om izdrkao po pizzi i nakon toga još i nazvao kupce da ih obavijesti što su pojeli:eek: Čovjek je jednostavno smatrao da nije fer da on ima a drugi nemaju tu bolest...:rolleyes:
Naravno to je bilo u Americi, a gdje drugdje?:o
Znam decka koji je radio sa tipom zajdno za barom u jednom poznatom londonskom kazalistu... i tip je isto bio HIV pozitivan i isto je tak bio ljut na citav svijet... pa bi si porezao prst i nakapao krv u crveno vino i sluzio musterije... ovaj decko kojeg sam znala ga "nije mogao" prijaviti... jer je krao za barom a HIV tip je to znao.
Mislim, grozno...:rolleyes: ne znas koji je gori od njih dvojce...
no cak ni na takav odvratan nacin se ne moze prenjeti virus... no anyway, nije bas ugodno da ti se neko zdrka na picu iili da pijes neciju krv...:rolleyes:
Shtefitza
05.12.2002., 17:16
OK... mozemo naci ekstremne primjere koje mozemo ekstrpolirati na cijelu HIV+ populaciju, pa bismo ih mozda sve trebali staviti u zatvor!
Ili da trazimo slicne primjere s ljudima koji imaju Hepatitis B ili TB koji su hracnuli u tudju hranu?
Bavimo se skandalima od danas?
S danasnjim lijekovima AIDS se dobro da lijeciti. I nije tako smrtonosna bolest.
I srcane bolesti ne moraju biti (rano) smrotnosne, ako obratimo malo paznje. A od njih nam jos uvijek PRIJETI VECA OPASNOST NEGO OD AIDSA!!!!!!!
Originally posted by Shtefitza
S danasnjim lijekovima AIDS se dobro da lijeciti. I nije tako smrtonosna bolest.
shtefitza bojim se da se tu ne mogu sloziti s tobom (ajde prvi puta ;) )
ne lijeci se...moze se eventualno prolongirati faza razvijanja simptoma. i aids, na zalost, jest smrtonosan :(
ali nije zarazan kod normalnih sociajlnih kontakata!
to je jedino bitno u ovom kontekstu diskriminacije. ona nije nicim opravdana i rezultat je ignorancije i straha od nepoznatog....tipicno ljudski, ali iznimno tesko za hiv pozitivne.
Shtefitza
06.12.2002., 23:33
Originally posted by nika
ne lijeci se...moze se eventualno prolongirati faza razvijanja simptoma. i aids, na zalost, jest smrtonosan :(
IMas pravo, malo sam se pogresno izrazila.
Danas AIDS nije 100% smrtonosan. Niti svaki HIV+ covjek dobije AIDS. Danasnjim lijekovima jako puno ljudi ostane HIV+ i desetljecima ne razviju AIDS.
Jos uvijek je prosjecnom covjeku puno vaznije ulagati napor da sprijeci smrt od krvozilnih bolesti, nego od AIDS-a. AIDS je jos uvijek (U EVropi i Sjevernoj AMerici) jako rijetka bolest, koja se prenosi samo krvlju i spolnim kontaktom, nikako drustvenim kontaktom!!
Nazalost zbog globalne ekonomske krize sredstva za financiranje preventivnih programa se smanjuju. Isto tako novi konzervatizam (npr u SAD-u) ne dozvoljava dijeljenje besplatnih kondoma, jer to smatraju poticajem na izvanbracni seks.
Dakle mladi ljudi ostaju prepusteni sami sebi, svojim (nedostatnim) izvorima.
U novom konzervatizmu razglabamo da li je osoba koja hoda s kondomom u dzepu promiskuitetna, a zaboravljamo da ta osoba koja ima spreman kondom u novcaniku u slucaju (neocekivanog) spolnog kontakta ima opciju.
Dok ce ona "Cedna osoba" u trenutku neocekivanog kontakta procijeniti "Ah, pa ova djevojka izgleda uredna i cedna, valjda nema HIV" :eek:
PRomiskuitet nije dobar. Ali nepostojanje promiskuiteta nije garancija da covjek nece zaraditi virus. (ne samo HIV, nego tako se prenose i virus hepatitisa B, hepatitisa C i HPV...)
matilda
13.02.2003., 23:12
joj znam da je ovo glupavo pitanje, al sto mislite koliko je lako dobiti hiv?
mislim, kolika je sansa da dobijete hiv nakon 1 seve s nekim hiv+ ?:confused:
bovangene
14.02.2003., 00:02
ovisi o mnogo toga-
oralni - analni - vaginalni?
1.analni 2.vaginalni 3.oralni
da li je hiv+ partner dugo hiv+
1.duže 2.kraće.....
i još puno toga a ne znam brojkom iskazati.
mislim da se testiranje na aids radi na klinici za infektivne bolesti na zvijezdi.
Pa cuj ako ste se jebali bez kondoma, a ta osoba je HIV pozitivna, onda ti je sansa prilicno velika.
Kiki,
A koliko je to 'prilično veliko' u postotku? Drugi put se ne zalijeći kad ne znaš o čemu govoriš.
matilda,
Kako reče bovangene, to ovisi o priličnom broju faktora. Uglavno, ovisno o svim tim faktorima, moguće je 'spavati' sa HIV pozitivnom osobom, a da se ne zaraziš. Ali sudbinu nikad ne valja previše izazivati. ;)
Prije desetak godina, moja se poznanica na plazhi ubola na iglu u pijesku...
Panichno je otishla na epidemioloshki...umirili su ju i rekli da ne postoji praktichki nikakva opasnost prijenosa...prvo mala kolichinia prisutnog virusa, nepovoljno "tlo", vrijeme koje je proteklo itd.
Shto nikako ne znachi da ne treba koristiti zashtitu.
Nazovi centar za AIDS u Fran Mihaljević klinici - broj ima u svakom Večernjem listu.
Možda šansa i nije prilično velika, ali mislim da bi se svatko kome se tako nešto dogodilo svakako trebao testirati
Martin kaže:
Kiki,
A koliko je to 'prilično veliko' u postotku? Drugi put se ne zalijeći kad ne znaš o čemu govoriš.
Pa jel pitala za postotak???
Mislim,sorry, al ak se ide jebat bez kondoma, a onda ide panicarit oko HIVa, ni ne zasluzuje drugaciji odgovor.
:rolleyes:
Mozda da se pojebe jos par puta pa da vidi nakon koliko jebanja ce se zarazit.
Inace, veca ja vjerojatnost da se zarazi zensko od muskog, nego musko od zenskog.
banderas
14.02.2003., 10:03
Kiki, pricas gluposti. Sanse su oko 1%, ali opet, to nije za zanemariti i to je samo prosjek koji ovisi o puno toga. Ako te je strah, odi na Zvijezdu i testiraj se. NE treba ti nikakva uputnica a mozes se testirati anonimno, s nickom :D
Matilda, ako ovo pitaš radi sebe ili neke konkretne osobe, a ne općenito, nazovi ref. centar za AIDS i razgovaraj s njima, a nemoj razmišljati o % vjerojatnosti. Samo se pripremi na to da će ti oni svakako reći da se testiraš
Odakle ti taj postotak da je sansa jedan posto ako se jebes s HIV pozitivnom osobom??? Mislim, znam i ja da se ne zarazis automatski ako se sevis s HIV+, ali jedan posto?????
Daj link da ja to vidim.
blondie_30
14.02.2003., 10:13
banderas kaže:
Kiki, pricas gluposti. Sanse su oko 1%, ali opet, to nije za zanemariti i to je samo prosjek koji ovisi o puno toga. Ako te je strah, odi na Zvijezdu i testiraj se. NE treba ti nikakva uputnica a mozes se testirati anonimno, s nickom :D
Ne prica gluposti. Pitanje "kolike su sanse" je glupo. Matilda, sorry, nista osobno; ali takvo pitanje nema smisla. Ako postoji i najmanja sumnja (ne strah, nego mogucnost) da si se zarazila odi se testirati...
Nekoliko vas je graknulo na Kiki, neopravdano...
Da li bi se vi seksali s nekim ko je HIV+ ako bi vam netko rekao da je sansa da se zarazite 1% (a ne bi ako je taj postotak recimo 10%)???
Postoci se koriste za kamate i kredite ne za zdravlje !!!
Mislim, seksualni kontakt s HIV+ osobom znaci mogucnost zaraze i nije bitno kolika je mogucnost zaraze u POSTOCIMA.
Hvala, Blondie. Ja sam to isto tako nekako htjela rec, al se ne znam izrazit tako dobro.
BTW, za one koji su graknuli....
Ja nisam nigdje napisala da se obavezno zarazi ako se spava s HIV+, samo da je mogucnost velika. Pogotovo ako se ne koristi kondom, sto je kod nas ocito moda. :rolleyes:
Kiki kaže:
Odakle ti taj postotak da je sansa jedan posto ako se jebes s HIV pozitivnom osobom??? Mislim, znam i ja da se ne zarazis automatski ako se sevis s HIV+, ali jedan posto?????
Daj link da ja to vidim.
Da li si onom svome brazilianeru pushila s kondomom?
Jer ako nisi, ista je mogucnost zaraze kao i da si se jebala bez kondoma :)
mlatymoodan
14.02.2003., 12:27
Čujte, ovisi i o opsegu ćune odnsono promjeru pice tj. ako je bilo više "struganja", veća je šansa za infekciju.
Kiki kaže:
Pa jel pitala za postotak???
Mislim,sorry, al ak se ide jebat bez kondoma, a onda ide panicarit oko HIVa, ni ne zasluzuje drugaciji odgovor.
:rolleyes:
Mozda da se pojebe jos par puta pa da vidi nakon koliko jebanja ce se zarazit.
Inace, veca ja vjerojatnost da se zarazi zensko od muskog, nego musko od zenskog.
Pa zenska nije uopce panicarila nego je jednostavno postavila pitanje!I onda se nadje neko ko ti pa joj uvaljuje paranoje! Pa ja sam spavao poprilicno puta sa nepoznatim zenskama bez kondoma pa sam se poslije brinuo.Svasta covjek napravi u trenutku strasti,to ne znaci da itko zasluzuje HIV.
Inace koliko ja znam vjerovatnost da se zarazis je manja od 10 posto.
BigMama
14.02.2003., 15:13
Jebemu misha Kiki...nema potrebe biti grub prema zeni koja je postavila obicno pitanje :confused:
A odgovor Matildi...sanse postoje ali sve ovisi i imuno sustavu obadvoje. Primjera radi mozes se godinu dana sevit s tipom koji je HIV pozitivan...i nista..
Bluegirl
14.02.2003., 15:23
U knjizici od Begovca pise: ako se tjekom vaginalnog spolnog odnosa ne koristi prezervativ, rizik zarazavanja od jednog spolnog odnosa s osobom koja je zarazena HIV-om procjenjuje se u razvijenim zemljama na 0,1-0,3%. Smatra se da muskarac lakse zarazi zenu. Nakon godinu dana zajednickog zivota osoba razlicitog HIVserostatusa (jedan zarazen a drugi ne) muskarac prenosi infekciju na zenu u 15-20% slucajeva, a zena na muskarca u 1-12%. Svi navedeni postoci se odnose na situaciju kada ne postoji spolna bolest. Sve spolne bolesti (herpes, gonoreja, sifilis itd) ostecuju sluznicu i znatno pospjesuju prijenos HIVa. Rizik prijenosa je veci u vrijeme menstruacije. Smatra se da je u adolescenata rizik veci zbog nedovoljne razvijenosti koja je uzrokom lakse ranjivosti sluznice.
Ako se nabodes na iglu sansa je manja od 1% da se zarazis ( za razliku od hepatitisa ak se nabodes, u 27-40% obolis).
Carlos kaže:
Pa ja sam spavao poprilicno puta sa nepoznatim zenskama bez kondoma pa sam se poslije brinuo.Svasta covjek napravi u trenutku strasti,to ne znaci da itko zasluzuje HIV.
Ti si onda isto glup kol'ko i ona.
Rekla sam ja da je u Cro moda jebarat se okolo bez kondoma, a onda kad nam za par godina naraste postotak zarazenih, onda cemo glavom u stol lupat, jel?
Mislim, sorry, al kako mozes s nepoznatim zenskinjama okolo spavat bez kondoma???? Strast ne opravdava nista...to je glupo.
I daleko od toga da netko zasluzuje HIV, al ovakvo ponasanje je glupo i neodgovorno...prije svega prema samom sebi, a onda i prema drugima.
Jesil uopce na testiranje iso???
BigMama kaže:
A odgovor Matildi...sanse postoje ali sve ovisi i imuno sustavu obadvoje. Primjera radi mozes se godinu dana sevit s tipom koji je HIV pozitivan...i nista..
i ovo je tocno
Bluegirl kaže:
U knjizici od Begovca pise: ako se tjekom vaginalnog spolnog odnosa ne koristi prezervativ, rizik zarazavanja od jednog spolnog odnosa s osobom koja je zarazena HIV-om procjenjuje se u razvijenim zemljama na 0,1-0,3%. Smatra se da muskarac lakse zarazi zenu. Nakon godinu dana zajednickog zivota osoba razlicitog HIVserostatusa (jedan zarazen a drugi ne) muskarac prenosi infekciju na zenu u 15-20% slucajeva, a zena na muskarca u 1-12%. Svi navedeni postoci se odnose na situaciju kada ne postoji spolna bolest. Sve spolne bolesti (herpes, gonoreja, sifilis itd) ostecuju sluznicu i znatno pospjesuju prijenos HIVa. Rizik prijenosa je veci u vrijeme menstruacije. Smatra se da je u adolescenata rizik veci zbog nedovoljne razvijenosti koja je uzrokom lakse ranjivosti sluznice.
Ako se nabodes na iglu sansa je manja od 1% da se zarazis ( za razliku od hepatitisa ak se nabodes, u 27-40% obolis).
i ovo je tocno
i usprkos tome sto je sansa mala, gledala sam u jednom dokumentarcu slucaj jedne cure (oko 15ak godina) koja je jednom spavala s deckom (prvi put u zivotu) i odmah je pobrala...
zivot nije pravedan. 0,1% je malo. ali jos uvijek dovoljno da se desi.
ne treba sad ramatizirati i padati u komu. u buduce pamet u glavu (da, lakse je reci nego napraviti) a za sada sjetiti se da bi bilo dobro napraviti test. koliko znam, anonimni su.
Kiki kaže:
Rekla sam ja da je u Cro moda jebarat se okolo bez kondoma...
Sad te lijepo i pristojno molim da mi odgovorish da li oralni sex chinish s kondomom?
Ista je mogucnost zaraze...mikropovreda ima i u sluznici ustiju.
pa zar niste culi za staru narodnu izreku Poslije yebanja, nema kajanja! :D
No dakle... covjek si pomisli da nakon svih ovih godina (desetljca?) koliko traje nekakva sira sustavna edukacija o aidsu, nacinima zaraze, i opcenito, cijela propaganda i uopce podizanje osvjestenosti o sigurnom sexu i to, da jos uvijek postoje ljudi koji tak nekaj naprave (sex sa totalnim neznancem bez zastite) i onda se cude ko picek glisti kad pokupe bilo sta (ne mora biti ni aids, nego neka upala, infekcija...) :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
magic kaže:
Sad te lijepo i pristojno molim da mi odgovorish da li oralni sex chinish s kondomom?
Ista je mogucnost zaraze...mikropovreda ima i u sluznici ustiju.
Kako se ja jebem nije tvoj problem, dovoljno ti je da znas da prakticiram safe sex i da sam testirana tako da ne trebam postavljat ovakva pitanja uokolo.
Pale Blue Eyes
14.02.2003., 17:42
Ja fakat ne kuzim...kako se mozete tjesiti time da je mogucnost zaraze samo 1%? :eek:
Pa tih 1% je za nekoga 100%... kao sto je luca i spomenula...ima slucajeva gdje nevina djevojka samo jednom spava s osobom koja je HIV positive i zarazi se... dok ima slucajeva gdje se netko godinu dana sevi sa HIV positive osobom bez zastite i nista....
MA to je isto kao i ruski rulet... tko se voli igrati, neka izvoli...
Kiki kaže:
Kako se ja jebem nije tvoj problem...
Tochno...:rolleyes:
Nego 2055 prijavljenih nikova, ne rachunajuci tebe :D
Kiki kaže:
dovoljno ti je da znas da prakticiram safe sex i da sam testirana tako da ne trebam postavljat ovakva pitanja uokolo.
1) dakle uopche ne pushis?
2) a kad si tako sigurna u svoje metode, djevojcice, pa sta si se uopce testirala...
3) oces tu tvrdit da NIKAD u zivotu nisi prakticirala seks bez kondoma?
Mislim, otkuda ti pravo tako graktat ko neka vrana jel se neko shevi sa kondomom ili bez... jel sheve tebe ili nekog drugog???
Zena trazi informacije, i to je to, ako tebe to vrijedja onda se nemoj ni javljat...
I bash me zanima... kad pokupish iduchi put gripu, oces otic doktoru po lijek, ili ces sama sebi reci "zasluzujem ovu kaznu jer se nisam dovoljno zastitila od gripe" :rolleyes:
Kiki, netko tko prakticira safe sex uopce ne bi imao spolne odnose u tako rizichnoj zemlji i s tako rizichnim partnerom :)
Mislim da si ti posljednja osoba - bar po onome shto si napisala, koja mozhe pisati o safe sexu.
Bluegirl
14.02.2003., 19:56
Btw ja sam iznjela samo cinjenice i iako su postotci niski ni slucajno nisam propagirala sex bez zastite.
Ma nemash ga sto propagirat ili ne...
To je odluka pojedinca, i eventualne posljedice su posljedice za tog pojedinca... to je to, cijela filozofija...
Iako, imam filing da ce doc vrijeme kad ce zakonom odredit da ih moras koristiti tijekom seksa... majke mi, vec vidim taj dan...
Bluegirl
14.02.2003., 20:05
Ma ucinilo mi se to u nekim postovima...samo da se izjasnim :)
Reebok kaže:
1) dakle uopche ne pushis?
2) a kad si tako sigurna u svoje metode, djevojcice, pa sta si se uopce testirala...
3) oces tu tvrdit da NIKAD u zivotu nisi prakticirala seks bez kondoma?
Mislim, otkuda ti pravo tako graktat ko neka vrana jel se neko shevi sa kondomom ili bez... jel sheve tebe ili nekog drugog???
Zena trazi informacije, i to je to, ako tebe to vrijedja onda se nemoj ni javljat...
Reebok, ja ne grakcem bezveze. Svaki put kad dodjem u Cro se zapanjim nasom easygoing attitude sto se sexa tice...svi se seve bez kondama jer kao sta ce to njima kad je mogucnost zaraze samo 1%.
Jebo te, ajd to objasni onim Afrikancima sad kad im je cijeli kontinent poharan Sidom da nema veze sto su zarazeni jer im je mogucnost zaraze bila samo jedan posto. Pa vi ljudi niste normalni!!!
A to dal ja pusim, kome i kako je moj problem. Svoj sexualni zivot cu na forumu iznijet kad ja zelim, a ne kad netko izvolijeva i to u svrhu dokazivanja da je jebanje bez kondoma sasvim OK.
Ako imam stalnog partnera sasvim mi je normalna praksa da se i on i ja testiramo za SIDU. Ako tebi nije, to je tvoj problem.
Super ste mi s tim nojevskim nagonima guranja glave u pijesak kao da se vas to ne tice.
magic kaže:
Kiki, netko tko prakticira safe sex uopce ne bi imao spolne odnose u tako rizichnoj zemlji i s tako rizichnim partnerom :)
Mislim da si ti posljednja osoba - bar po onome shto si napisala, koja mozhe pisati o safe sexu.
Magic po cemu zakljucujes da je moj partner bio high risk???
Mislim, zar ti nije svako nepoznat high risk? Po cemu bi jedan Hrvat bio manji risk nego neki Brazilac???? Zato jer je Hrvat?
Ma daj, molim te.
Osim toga, ja nisam imala one night stand s njim. Nije ti palo na pamet da smo se u mjesec i po dana mogli oboje i testirat, jel? Naravno da ne, jer se to ne prakticira u Cro.
A ti Reebok, kakve ti pak gluposti seres???? Di sam ja napisala da je netko ZASLUZIO bilo sta?
Samo sam primjetila da imamo malo previse lax attitude kad je u pitanju safe sex.
Zlatokosa
14.02.2003., 23:19
Što se tiče testiranja, testovi pokazuju je li neko HIV pozitivan tek nakon 3-6 mjeseci poslije zaraze..
Prema tome, savjet bi bio, 6 mjeseci siguran sex, a tek onda testiranje, s tim da treba postojati apsolutno povjerenje u partnera da ne "šara"..
Nemrem vjerovat!
Žena (Kiki) je htijela matildi, koja je uostalom svjesna da je postavila glupavo pitanje, objasniti da se možeš zaraziti bilo kada, prvi i jedini put kad se posexaš s nekim tko je hiv+, a vi (koje, pretpostavljam,nemate redovite odnose pa ste joj zavidne)ste se okomile na nju i na njenu avanturu s Brazilcem!
I još maltene potičete djevojku na sex sa nekim ko je hiv+ jer je mogućnost zaraze ipak mala! Pa kaj je 1%?? To je zanemarivo! Valjda nebu baš nju potrefilo!:flop: :flop: :flop: :flop: :flop:
Sanse su male, ali j.... takav sex di si ja mislim jel on mozda ima virus ili ne...(bez ozbira dal bio hiv ili kakav hepatitis).
Cak ni kondomi nisu 100% sigurni. Treba naci stalnog komada :D
Reebok kaže:
1) dakle uopche ne pushis?
2) a kad si tako sigurna u svoje metode, djevojcice, pa sta si se uopce testirala...
3) oces tu tvrdit da NIKAD u zivotu nisi prakticirala seks bez kondoma?
Mislim, otkuda ti pravo tako graktat ko neka vrana jel se neko shevi sa kondomom ili bez... jel sheve tebe ili nekog drugog???
Zena trazi informacije, i to je to, ako tebe to vrijedja onda se nemoj ni javljat...
:top:
Kiki procitaj jos jednom ovo i nemoj se vise javljati.:D
Pale Blue Eyes kaže:
Ja fakat ne kuzim...kako se mozete tjesiti time da je mogucnost zaraze samo 1%? :eek:
Pa tih 1% je za nekoga 100%... kao sto je luca i spomenula...ima slucajeva gdje nevina djevojka samo jednom spava s osobom koja je HIV positive i zarazi se... dok ima slucajeva gdje se netko godinu dana sevi sa HIV positive osobom bez zastite i nista....
MA to je isto kao i ruski rulet... tko se voli igrati, neka izvoli...
Virus side se prenosi usljed mikrokrvarenja koja nastaju kod seksa.Znaci u doba menstruacije mogucnost zaraze je puno veca.
A posto pri gubitku nevinosti dolazi do krvarenja jasno je da je i tu veca mogucnost zaraze.
Bluegirl
15.02.2003., 08:54
Eto na, sad su se svi uhvatili na taj jedan posto :(. Pa to ne znaci da se mos jebat okolo kak ti pase, jer je samo jedan posto. Jos jednom ponavljam: iako je mogucnost prijenosa HIVa mala to ne znaci da se mos hebat bez kondoma! Na kraju krajeva, nije to jedina spolna bolest, postoje i druge (npr hepatitis!) od kojih se treba stititi.
Bluegirl, nemash se ti shto sekirati...lijepo si chak navela i struchan izvor bavedenih podataka :)
A to shto nekima simpatije prema odredjenim forumashima zamagljuju" realnost...nije nasha briga :)
Kiki, samo da znash - shto se tiche AIDS-a odnosno HIV-a, postoje zemlje VISOKOG rizika , srednjeg i malog.
A ti provjeri koja gdje spada :)
Toliko o tome da li se sigurnije spolno opcit u Hrvatskoj ili s nepoznatim turistom Brazilcem u Tajlandu :cool:
Carlos kaže:
:top:
Kiki procitaj jos jednom ovo i nemoj se vise javljati.:D
Ajd, procitaj i ti moje postove, pa se ne javljaj vise, keve ti.:rolleyes:
magic kaže:
Kiki, samo da znash - shto se tiche AIDS-a odnosno HIV-a, postoje zemlje VISOKOG rizika , srednjeg i malog.
A sta ti mislis da sam vesla sisala pa da ne znam??? :confused:
Ali...kao sto rekoh, ja prakticiram safe sex.
A ti???
Ja se uopce ne jebem. To je jedino sigurno. A nije ni najsigurnije jer ima i drugih nachina zaraze.
Pa cuj, najbolje ti je onda ne izalzit iz kuce jer nista nije sigurno, ne? :rolleyes:
A i to sto se ne jebes....mos mislit. :rolleyes:
Odakle onolko stiha od tebe na LJESu? :rolleyes:
Kiki kaže:
Ajd, procitaj i ti moje postove, pa se ne javljaj vise, keve ti.:rolleyes:
ajde ti, sashim ti ga kevi u carapu...:p
Carlos, argumenti su ti na nivou.
Kol'ko ti je ono godina?
12?:B
Kiki kaže:
Carlos, argumenti su ti na nivou.
Kol'ko ti je ono godina?
12?:B
Jok,tebi je!
btw. bas sam ti vidio slike:D
Bell@ Baggins *
15.02.2003., 17:02
luca kaže:
i usprkos tome sto je sansa mala, gledala sam u jednom dokumentarcu slucaj jedne cure (oko 15ak godina) koja je jednom spavala s deckom (prvi put u zivotu) i odmah je pobrala...
zivot nije pravedan. 0,1% je malo. ali jos uvijek dovoljno da se desi.
to me nekako ne cudi previse, prvi put ima i krvi, i vjerojatno ranica pa je mozda prvi put rizik za cure veci. :confused:
Kiki kaže:
A sta ti mislis da sam vesla sisala pa da ne znam??? :confused:
:D Ochito jesi, sisachice, jer to ova tvoja recenica potvrdjuje...
Kiki kaže:
Po cemu bi jedan Hrvat bio manji risk nego neki Brazilac????
:D
Sad nechu iznosit tochne brojke jer ih neznam, ali Brazil ima barem 10 puta vechi postotak stanovnishtva zarazhenog HIVom...
Samo za informaciju, sto se njihovih prostitutki tiche, svaka trecha ima HIV... to je potvrdjena cifra...
I ne morash bit matematicki genije da ti bude jasno da su veche sanse za HIV ako popushish nepoznatom Brazilcu bez kondoma, nego da te 5 nepoznatih hrvata yebe u guzicu (kod analnog je navecha opasnost)
I, znash, ti ovdje ljude napadash zbog njihovog seksualnog zhivota, vrijedjash ih zbog toga, a tvrdish da se druge tvoj seksualni zhivot ne tiche...
Pa, iskreno, onda se ni tebe ne tiche nash seksualni zhivot, zato nas ne zovi glupima, jer mi tebi nismo rekli da si glupa licemjerna kokosh, makar to mislimo :)
Kiki kaže:
Pa cuj, najbolje ti je onda ne izalzit iz kuce jer nista nije sigurno, ne? :rolleyes:
Ma, ako navuches ogromni kurton na sebe svaki put kad idesh van, bices sigurna... a neces ni pokisnut ako te kisha uhvati :rolleyes:
Bell@ Baggins * kaže:
to me nekako ne cudi previse, prvi put ima i krvi, i vjerojatno ranica pa je mozda prvi put rizik za cure veci. :confused:
Ima njene krvi, sto je ustvari vishe rizik za decka koji je s njom (moze imat hiv i bez yebanja)... Ali, normalno, probijanje jumfa je sluzhbeno otvorena rana, bar kolko ja znam, i to je opasnost za nju....
Ali vishe se radi o tome da nevina piqka ima vechu moguchnost da nastane ranica prilikom seksa, jer je osjetljiva, "nerazradjena"... osobito kod mladih, gdje spolni organi nisu potpuno "sazrijeli", pa su osjetljiviji...
Reebok kaže:
:
Samo za informaciju, sto se njihovih prostitutki tiche, svaka trecha ima HIV... to je potvrdjena cifra...
Da, da....samo sto ja nisam spavala s brazilskom prostitutkom.
I ne morash bit matematicki genije da ti bude jasno da su veche sanse za HIV ako popushish nepoznatom Brazilcu bez kondoma, nego da te 5 nepoznatih hrvata yebe u guzicu (kod analnog je navecha opasnost)
Pa, upravo o tome i pricamo....da se zdravlje ne mjeri u postocima.
Meni je jednako jebeno spavat s nepoznatim Hrvatom ili nepoznatim Brazilcom, ako je bez kondoma.
Mozda bas ja naletim na taj "rijetki" postotak Hrvata koji je HIV.
A ti samo i dalje guraj glavu u pjesak i misli da se HIV dogadja drugima, a nikako i nikada u tvom dvoristu.
I, znash, ti ovdje ljude napadash zbog njihovog seksualnog zhivota, vrijedjash ih zbog toga, a tvrdish da se druge tvoj seksualni zhivot ne tiche...
Pa, iskreno, onda se ni tebe ne tiche nash seksualni zhivot, zato nas ne zovi glupima, jer mi tebi nismo rekli da si glupa licemjerna kokosh, makar to mislimo :)
Zaboravljas jednu cinjenicu...ja nisam bila ta koja je postavila glupo pitanje.
:rolleyes:
Dalje, nisam nikog uvrijedila...ona je i sama konstatirala da je pitanje glupo.
Meni je glupo sto se ide jebat bez kondoma, a onda kukat i brinut o tome. Mislim da bi u danasnje vrijeme svi trebali bit svjesni posljedica jebaze bez kondoma...ne samo HIV nego i ostale bolescine itd...
Sorry, al njeno pitanje je meni isto toliko naivno kao ona pitanja iz modre laste kad cure pitaju lastana dal mogu zatrudnit ako su se s deckom drzale za ruku. :rolleyes:
Al, dobro...pusti sad to...
Sto ne mogu shvatit su takvi pametnjakovici kao sto si ti sto joj maltene preporucas da se ide jebat s nepoznatim Hrvatom u guzicu bez kondoma jer...hej...vi ste zemlja manjeg riska, a i vjerojatnost zaraze je 1% pa, curo, samo navali.
:rolleyes: :eek:
Kiki kaže:
Da, da....samo sto ja nisam spavala s brazilskom prostitutkom.
Jesi ti svjesna gluposti koju si ovdje upravo izrekla? :confused:
Kiki kaže:
A ti samo i dalje guraj glavu u pjesak i misli da se HIV dogadja drugima, a nikako i nikada u tvom dvoristu.
Oprosti, ja ne guram glavu u pijesak, ja cinim svijestan izbor...
Oprosti, ali sto se HIVa tiche, on mi ni nije neka briga... kao sto se ne brinem da cu dobit ebolu... ali sam recimo svjestan da ima jako puno hepatitisa okolo... shvacas, ja sam svijestan toga...
Isto tako prelazim cestu kad je crveno, i konzumiram droge kad mi dodje, i alkohol... nisam idiot da ne kuzim da je opasno, ali ja cinim izbor... Moj izbor...
Mozda volim riskirati... mozda mi nije stalo previshe do zhivota... mozhda to radim sa zheljom da me to dokrajchi... ima puno razloga, ali nijedan od njih NIJE guranje glave u pijesak
Kiki kaže:
Zaboravljas jednu cinjenicu...ja nisam bila ta koja je postavila glupo pitanje.
Glup je jedino bio tvoj odgovor... glup i nestrucan, jer si rekla da je gotovo sigurno... to je kao da kazes da je sigurno da onaj ko ide u rat da ce i poginut....
A pitanje je pametno... jer zena zeli znati tocne informacije, a ne dezinformacije... i mozda ti mislis da je najbolje da ljudi misle da cim dodirnes nekog ko ima sidu, da ces automatski umrijet, ali neki ljudi ipak vole znato sta je TOCHNO i shta je ISTINA
Kiki kaže:
Dalje, nisam nikog uvrijedila...ona je i sama konstatirala da je pitanje glupo.
Nazvala si i nju glupom, i jos nekoga tko je rekao da ne koristi uvijek zashtitu.... a ona je konstatirala da je glupo pitanje kad si ju uvjerila da ima 99% sanse da ima sidu nakon jednog seksa...
Ali nakon sto su luca i blue iznijele TOCNE informacije, pitanje vise i ne izgleda tako glupo...
Kiki kaže:
Meni je glupo sto se ide jebat bez kondoma, a onda kukat i brinut o tome. Mislim da bi u danasnje vrijeme svi trebali bit svjesni posljedica jebaze bez kondoma...ne samo HIV nego i ostale bolescine itd...
Ne kuka, i ne brine... nego PITA... jel ti uopce mozhes shvatit razliku?????? I samim time sto postavlja to pitanje, pokazuje da je svjesna posljedica, vjerojatno PUNO SVJESNIJA OD TEBE, jer za razliku od tebe zheli ISTINU a ne bapske priche...
Kiki kaže:
Sorry, al njeno pitanje je meni isto toliko naivno kao ona pitanja iz modre laste kad cure pitaju lastana dal mogu zatrudnit ako su se s deckom drzale za ruku.
Zato sto zeli znati tocne informacije? Ti bi vjerojatno na pitanje "Sta ce mi se desit ako probam travu" rekla "Sutra ces umrijeti od heroina" :rolleyes:
E, sad ne znam sto je vishe iz modre laste, pitanje ili odgovor...
Kiki kaže:
Sto ne mogu shvatit su takvi pametnjakovici kao sto si ti sto joj maltene preporucas da se ide jebat s nepoznatim Hrvatom u guzicu bez kondoma jer...hej...vi ste zemlja manjeg riska, a i vjerojatnost zaraze je 1% pa, curo, samo navali.
Ne... mi joj kazemo kako stvari stoje, i njoj prepushtamo pravo IZBORA... jer, izbor je NJEN, nije TVOJ...
Shvacas? Neces joj ni ti govorit kako i s kim da se yebe, niti cu joj ja govorit kako i s kim da se yebe... Ona ce to sama sebi rechi, na osnovi svojih odluka...
Oprosti, ali ja vjerujem da ljudi imaju pravo na ISTINU i na INFORMIRANJE....
Ako ti to smatras idiotlukom, odi u yebeni afganistan, tamo ce te pokrit krpetinama od glave do pete, i neches nista smjeti znati...
Vidim da tebi to tako pashe.... jer, stvarno zvuchis ko taliban... e pa onda curo, nemoj se ni shtitit, jer se ionako do braka ne smijesh yebat
To je blud i ichi ches u pakao... a ti samo guraj glavu u pijesak :rolleyes:
Daj shvati, mi se ovdje zalazhemo za ISTINU i za IZBOR...
Samo to... jer najvishe prezirem kad se nekom te dvije stvari uskrachuju...
Ako to ne mozhes razumjeti, pa mislis da mi sve ovo pishemo jer zhelimo uvjerit ljude da je super da se okolo yebu s nepoznatima nezashticheni - jako mi je zao... zao mi je tebe, jer ne mozhes shvatiti da je vazhno znati istinu...
Da sva djeca znaju ISTINU o drogi, recimo, a ne bapske priche, ja sam siguran da bi bilo puno manje ovisnika (ne pricam o konzumatorima, nego o ovisnicima)... To je samo slican primjer.
Mislis da jedno s drugim nema veze? Think again...
Klince se uvjerava da je sva droga jednako zlo, da cim probas si ovisan, mrtav, bla bla... Isto tako kao sto se ti zalazes da ljudi misle da ces skoro sigurno imat HIV nakon jednog nezasticenog seksa s nekim ciju povijest bolesti neznash napamet...
E, pa isto tako, kad jednom klinac proba travu, pa nakon tjedan dana skuzhi da ipak nema iglu u veni, automatska pretpostavka je "ma muljali su sve, nishta im ne vjerujem..." i odbaci i istinite cinjenice, zajedno sa hrpom propagandne gluposti... i onda , nakon nekog vremena, neko mu ponudi dop, i on ce vjerojatno uzet... i vrlo moguche - uzet ce ga jos jako puno puta...
Ljudi kao ti mislite da ako ljude uvjerite da je nesto sto puta opasnije nego sto je, da je to bolje.... e, nije, jer nakon sto jednom shvate da je to lazh, automatski ce odbacit vecinu opasnosti, i time misliti da su sigurniji nego zbilja jesu...
Shvati, vazhno je znati cinjenice... a ako ih neznash, onda je pametno da ih i zatrazhish, kao shto je to ova cura uchinila...
Reebok kaže:
Oprosti, ja ne guram glavu u pijesak, ja cinim svijestan izbor...
Oprosti, ali sto se HIVa tiche, on mi ni nije neka briga... kao sto se ne brinem da cu dobit ebolu... ali sam recimo svjestan da ima jako puno hepatitisa okolo... shvacas, ja sam svijestan toga...
Isto tako prelazim cestu kad je crveno, i konzumiram droge kad mi dodje, i alkohol... nisam idiot da ne kuzim da je opasno, ali ja cinim izbor... Moj izbor...
Dragi moj, il si glup ko ***** il si jos mlad i zelen (i glup ko *****).
Postujem ja tvoj izbor, al da li i ti postujes izbor onih sto odluce spavat s tobom da se ne zaraze?
Pretpostavimo da se jebes bez kondoma i pretpostavimo (ne do Bog) da si HIV+ .
Ti taj isti virus mozes prenijet na svoje partnerice, a mozda to nece bit njihov izbor.
Ako tebi nije stalo do vlastitog zdravlja il zivota, mogao bi bar biti obzirniji prema drugima.
Glup je jedino bio tvoj odgovor... glup i nestrucan, jer si rekla da je gotovo sigurno... to je kao da kazes da je sigurno da onaj ko ide u rat da ce i poginut....
A pitanje je pametno... jer zena zeli znati tocne informacije, a ne dezinformacije... i mozda ti mislis da je najbolje da ljudi misle da cim dodirnes nekog ko ima sidu, da ces automatski umrijet, ali neki ljudi ipak vole znato sta je TOCHNO i shta je ISTINA
Odgovor nije bio glup....rekla sam joj da je mogucnost zaraze velika (a ne sigurna) ako se jebe bez kondoma.
drugo, ne trebas sve DOSLOVNO shvacat...moj odgovor si vise trebao shvatit kao...a cuj ako se jebes bez kondoma, veca ti je vjerojatnost da ces pokupit nesto nego ako se jebes sa kondomom. I daj, molim te, nadji mi paragraf gdje sam ja spomenula da je mogucnost zaraze SIDOM 99% nakon jednog seksa???
Ak ides citirat, potrudi se da citiras tocno, a nemoj mi stavljat rijeci u usta.
BTW, kladim se da sam puno vise i tocnije informirana o AIDSu nego ti. Imam prijatelja koji je HIV positive i koji je sad aktivist i puno informacija imam i iz prve ruke.
Zato sto zeli znati tocne informacije? Ti bi vjerojatno na pitanje "Sta ce mi se desit ako probam travu" rekla "Sutra ces umrijeti od heroina" :rolleyes:
Buhaha...mali kad sam ja travu pusila ti se nisi ni rodio...ajd ne jebi i odi spat. :B
Reebok kaže:
Ljudi kao ti mislite da ako ljude uvjerite da je nesto sto puta opasnije nego sto je, da je to bolje.... e, nije, jer nakon sto jednom shvate da je to lazh, automatski ce odbacit vecinu opasnosti, i time misliti da su sigurniji nego zbilja jesu...
Jos jednom, kakvi su to "ljudi kao ja" i sto ti uopce znas o meni da zakljucujes ovakve nebuloze???? :rolleyes:
I gdje sam ja to napisala da se nakon jednog sexa 99% dobije AIDS?
I ti sto se zalazes za IZBOR i ISTINU, dal dajes IZBOR i ISTINU i svojim partnericama pa im kazes da se jebes okolo nezasticen, da se nisi testiro i dal mozes i njih prcnut u guzicu par puta bez kondoma???
Ako ti daju nakon istine, onda su one ocito isti ovakvi nihilisti kao ti il su bedaste.
"Ti taj isti virus mozes prenijet na svoje partnerice, a mozda to nece bit njihov izbor."
Ne, ja ti sve cure silujem, i nedam im pravo da biraju...
Prvo i osnovno, ti si ovdje prvo napala ZHENE koje se yebu bez kondoma, ako se dobro sjecham...
Shta mislish, da navucem kondom, i onda ga skinem dok ona ne gleda prije neg joj ga metnem? Shta, kojim se to charobnim trikom sluzhim da ja ne dajem curi pravo izbora?
Ili hoces rechi da ste tolko gladne qurca, da vas nije briga? :p Pa, i tad je vash izbor da se yebete s nekim ili ne, zato ne seri...
"onda ti je sansa prilicno velika."
Oprosti... nisi rekla 99%, nego barem 66%... jer, prilicno velika znachi barem vishe od 2/3 - sto je bar 66%
"moj odgovor si vise trebao shvatit kao...a cuj ako se jebes bez kondoma, veca ti je vjerojatnost da ces pokupit nesto nego ako se jebes sa kondomom"
Aha... oprosti... meni se jadnom mladom, zelenom i glupom ko kurac uchinilo da si htjela rechi "Glupacho jedna, kako se usudjujesh shevit bez kondoma, bash si glupa, jadna, glupa, glupa i glupa"... moja greska :rolleyes:
"i puno informacija imam i iz prve ruke."
Zasto? :confused: ne razumijem, zashto zhelis znati informacije koje su tebi ochito glupe
"sto ti uopce znas o meni da zakljucujes ovakve nebuloze????"
znam da si umisljena kokosh koja ljude obiljezava glupima jer zele znati neshto o hivu, i zato jer se usudjuju yebat bez kondoma... usput znam da si i licemjerna kuja, jer se zhestoko petljash u tudje sekusalne zhivote, dok se tvoj seksualni zhivot nikoga ne tiche
"Buhaha...mali kad sam ja travu pusila ti se nisi ni rodio..."
Vauuuuu... e, ti si frajerica, e, sad mi je zao, e, kaj sam te napao, e, nisam znao da si tak kuul, eeeeeeee :rolleyes:
Daj ajde, razmisli shta ti neko hoche rechi, prije nego odgovarash glupostima, ajde molim te...
I, btw, glupa si, droga ubija znas??? Jel ti kazhes svim svojim partnerima da si teshka narkomanka? Trava nije bas toliko opasna koliko i 3 grama dopa u veni, ali znamo da se zdravlje ne racuna u postotcima, znash... to su me vech nauchili :rolleyes: :B
"I ti sto se zalazes za IZBOR i ISTINU, dal dajes IZBOR i ISTINU i svojim partnericama pa im kazes da se jebes okolo nezasticen, da se nisi testiro i dal mozes i njih prcnut u guzicu par puta bez kondoma???"
Ne, vec sam ti rekao, ili ih silujem, ili na prevaru skinem kondom s kurca... kaj, mislis da slijepe jebem, pa da ne vide da nemam kondom??? Osim toga, ako se ONA vec toliko brine za svoje zdravlje, onda nek ONA inzistira na tome da stavim kondom, il nek mi neda pichke...
Dalje, u guzicu ne yebem, jer imam qurchinu a ne tintilinicha, pa mi nije ugodno shevit u shupak jer mi je osjechaj ko da sam ga stavio u preshu, kad te bash zanima...
I otkud ti znash da ja jebem okolo? Ajde, kad se vec napadamo sa "sta ti znas o meni", pa sta ti znash o meni? Kad sam se ja to hvalio da sam pojebo na hektare trebi?
Mozhda ja i jesam glup ko kurac, ali za tvoj nivo idiotizma i umishljenosti neznam jesu uopce smislili dostojan naziv...
Jer, umjesto da se sluzis argumentima da pobijesh ono shta sam rekao, vadish se na pogreshne pretpostavke o mom seksualnom zhivotu i komentirash neke moje pojedine rechenice van konteksta, bez ikakve veze sa temom, samo da bi ispala u pravu, a dok vechinu mojih tvrdnji nisi ni dodirnula - jer nemash argumenta s kojim bi i pochela uopche... e, pa ko je tu nezreo..
Grow up, Kiki, grow up...
Kiki kaže:
Jos jednom, kakvi su to "ljudi kao ja" i sto ti uopce znas o meni da zakljucujes ovakve nebuloze????
Ovako...
1) na trazenje preciznih informacija odgovarash dezinformacijama, ismijavanjem, i omalovazavanjem
2) tudje precizne informacije nazivash promoviranjem shirenja boleshtina
3) zalaganje za izbor pojedinca nazivash promoviranjem shirenja boleshtina
4) kao shto sam vech rekao, zhucno se petljas u tudje spolne zhivote, dok se "tvoj ne tiche drugih"
5) ljude oznachujesh glupima zato shto ne dijele tvoj nachin zhivljenja i razmisljanja, i prakticki ih napadash "zashto nisu kao ti"
Eto, to su "ljudi kao ti", i to ja "znam o tebi"
I, vech si s ovom rechenicom dovoljno rekla o sebi - Mislim,sorry, al ak se ide jebat bez kondoma, a onda ide panicarit oko HIVa, ni ne zasluzuje drugaciji odgovor.
I ja zakljuchujem nebuloze? Give me a break...
Kiki kaže:
Buhaha...mali kad sam ja travu pusila ti se nisi ni rodio...ajd ne jebi i odi spat. :B
Nije ni chudo, kad si iz one pripizdine gdje si odrasla pushtena s lanca u bijeli svijet :rolleyes:
Vjerovatno si se jebala s kondomima prije nego je Reebok prohodao ;)
A to shto se jebesh s njegovim vrshnjacima, to je u edukativne svrhe :D
magic kaže:
A to shto se jebesh s njegovim vrshnjacima, to je u edukativne svrhe :D
Normalno da je u edukativne, pa nemoj bit bedasta...
Da nije u edukativne svrhe, to bi onda bila nemoralna spolna aktivnost...
A svi znamo da nemoralne spolne aktivnosti potichu razvoj spolnih boleshtina i nemorala medju nama jadnima mladima i zelenima... :rolleyes:
A poshto Kiki prakticira safe sex, nebi joj ni na pamet palo iz ciste prizemne, nemoralne i bludne strasti yebat se s nekim mojih godina... :)
:rolleyes: (zasto nema smajlicha koji istovremeno koluche ochima, i udara se dlanom po chelu govorechi "give me a fuckin' break for christ's sake" :D )
Reebok kaže:
Shta mislish, da navucem kondom, i onda ga skinem dok ona ne gleda prije neg joj ga metnem? Shta, kojim se to charobnim trikom sluzhim da ja ne dajem curi pravo izbora?
Ako joj dajes izbor i istinu, da li to znaci i da im kazes da se sa svima jebaras okolo bez kondoma, pa tako i s njom???
Tek ako im to kazes, onda im dajes pravi izbor i pravu istinu.
Ako je tako, onda cool, a ako nije onda i njima i sebi mazes oci.
"onda ti je sansa prilicno velika."
Oprosti... nisi rekla 99%, nego barem 66%... jer, prilicno velika znachi barem vishe od 2/3 - sto je bar 66%
Ne, prilicno velik, znaci prilicno velik, a ne 66% ili 99% ili bilo koji drugi postotak.
Vec sam ti rekla da svoje zdravlje ne mjerim u postocima, jer je to glupost. Jos uvijek ostajem pri mojoj da ak se jebes bez kondoma s velikim brojem nepoznatih partnera sanse su velike da se usput i nesto pokupi.
znam da si umisljena kokosh koja ljude obiljezava glupima jer zele znati neshto o hivu, i zato jer se usudjuju yebat bez kondoma... usput znam da si i licemjerna kuja, jer se zhestoko petljash u tudje sekusalne zhivote, dok se tvoj seksualni zhivot nikoga ne tiche
Obiljezila sam glupim jebanje bez kondoma, a ne neciju intelektualnu moc. Kod toga jos uvijek stojim. Jel se ti to moze bit osjecas pogodjenim jer si se nasao u toj kategoriji?
Gdje se ja to "zestoko petljam" u tudje seksualne zivote?
Zena je postavila pitanje, ja sam joj dala odgovor koji se tebi nije svidio jer si se pronasao u toj kategoriji. Nit sam je pitala koga je jebala, ni koliko puta ni u kojoj poziciji.
A jebanje s kondomima cu uvijek propagirat. Pa ako sam ja tebi zbog toga "licemjerna kuja" (btw, jel znas uopce sto znaci licemjerstvo? Ja to nikako nisam. Ja ne preach ono sto ne prakticiram, honey), so be it.
Grow up, Kiki, grow up...
Jedini koji jos treba ovdje odrast si ti, a sad jedi govna i pij vrucu vareniku.
magic kaže:
A to shto se jebesh s njegovim vrshnjacima, to je u edukativne svrhe :D
No, no...pa ne jebem se bas s 16godisnjacima...;) :D
Kiki kaže:
Jedini koji jos treba ovdje odrast si ti, a sad jedi govna i pij vrucu vareniku.
Ah... odustajem, tvoje neizrecive sposobnosti diskutiranja i priznavanja svojih greshaka su me naprosto - dotukle
Srushila si sve moje tvrdnje, i vidim da nemam shanse sa tako intelektualno nadmochnijom "The zhenom"
klanjam se :s :s :s hail kiki, mistress of intelect :s :s :s
neka mi manitu djecu podari tvojom beskrajnom neopisivom mudroshcu
:top: :s :top:
Honey, ja tebi jesam dala argumente, al ti ih ne priznajes jer se ne slazu s tvojom filozofijom "drogiranja, jebanja bez kondoma, opijanja i prelazenja ceste preko crvenog" :rolleyes:
I sto onda drugo da ti kazem nego da jedes govna i pijes vrucu vareniku???? ;)
I ne samo to, nego izvlacis neke nebuloze o meni koje ja nigdje nisam napisala nit prezentiraju moje stavove i poglede na svijet.
Mislim...ono....
Ma sve pet, skroz si u pravu.... :)
Nekužim sta je nastalo od ovog topica!
Podijelili ste se u dvije strane -
1. zagovara safe sex
2. veli da i nije neki bed malo švrljat bez prezića jer su šanse za zarazom ionako male!??!!
Kuda ide ovaj svijet? Dajte bar vi malo stariji razmislite koju poruku šaljete teenagerima?
:mad:
Ja shaljem poruku da nije dovoljno koristiti prezervative da bi se smatralo pobornikom safe sexa. Trebalo bi izbjegavati rizichan sex, pa i sa zashtitom.
Ne vidim ishta problematichno u tome shto sam napisala. :cool:
Tila kaže:
2. veli da i nije neki bed malo švrljat bez prezića jer su šanse za zarazom ionako male!??!!
Sorry, ali neznam ko to zagovara... ja samo zagovaram pravo izbora...
Da, bolje se je shtitit... i sigurnije... ali ako to netko ne zheli, ima pravo na to, nechemo ga sad tjerat na to i zvat glupim...
A isto tako, kaj mislis da je nesto loshe da ljudi imaju sve informacije o hivu?
Mislim, koliko je vas "starih" uvijek imalo safe sex?
Jer, hiv je novi, ali hepatitis je tu odavno...
Samo velim da svako ima svoj izbor, i ako netko ne zheli koristit kondome - njegova stvar...
Mislim, ne kuzhim, zar se mene shvatilo kao da sam ja za to da nitko ne koristi kondome? :confused:
Ja sam za to da ja ne koristim kondom, i da me se zbog toga ne zigosa kao idiota... samo za to...
magic kaže:
Ja shaljem poruku da nije dovoljno koristiti prezervative da bi se smatralo pobornikom safe sexa. Trebalo bi izbjegavati rizichan sex, pa i sa zashtitom.
Ne vidim ishta problematichno u tome shto sam napisala. :cool:
Safe sex je sex s kondomom. Ne spavam s prostitutkama. Ne jebem svakog tko mi dodje na pet metara blizine.
U pet godina sam imala samo dva partnera (dugogodisnjeg decka i sad ovog Brazilca). Ne smatram nekog rizicnog samo zato jer je iz "rizicne" zemlje.
BTW, nitko mi jos nije dao podatke o onom 1%.
Meni to zvuci malo nevjerojatno, a i mom flatmate isto. On misli da je podatak oko 1 osoba u tri da se zarazi zbog nezasticenog sexa s HIV osobom, al nije siguran.
Na netu smo samo mogli nac da je mogucnost zaraze "VELIKA AKO SE NE KORISTI KONDOM" (ovo je s australskog government site).
Ah, da, a zvala sam i onog svog s HIVom sto je sad aktivist i on isto ne zna tocan percentage, al misli da je veci od jedan posto.
A jel i njemu kazes da je glup sto se sad brine :rolleyes:
link (http://www.indiaparenting.com/articles/data/art01_004a.shtml)
evo, nasao sam link na jeddan site, pa pogledaj
Reebok kaže:
A jel i njemu kazes da je glup sto se sad brine :rolleyes:
Ne, on zna da je bio glup bez da mu ja ista govorim, a sad se kaje, samo sto je kasno.
BTW, njemu je taj 1% bio 100%, samo pokazuje da nikad ne znas.
Zarazio se nakon one night stand.
Eto...
I jebiga... kaj sad... niko ne zhivi vjechno (hvala dragom bogu, bar je tog obzira imao prema nama ljudima)
I chemu uopche strka oko tog postotka? Ja ionako uopce ne razmisljam o tome na nacin "ako ona ima nesto, hocu li to dobit ili necu"
Jednostavno se ne opterechujem time... ti kazes da sam glup... ali, zasto mislis da svi imaju tako ocajnicku zelju za zhivotom, da paze na svaki i najmanji korak...
Ja ponekad volim prijech cestu bez da i pogledam kak treba... ne iz nemara, nego eto... gust mi je inatit se zhivotu, ko shto se on meni oduvijek inatio, i gusht mi je pomislit da mi je to mozhda posljednji yebeni trenutak na ovom yebenom planetu...
Ali opet, cak i da mi i cijelokupno postojanje nije u qurcu, opet se nebi uvijek shtitio... kao shto ima ljudi koji ne vezhu pojas u vozhnji... koji ulecu u zavoj sa 90... ljudi koji idu na padobranstvo...
Oces jos koji postotak? Koji je postotak da na prvom solo skoku s padobranom, sletish na okrechucu elisu jednomotornog aviona na zemlji?
0,1% ? E pa yebiga, jedna mala od 19 godina je nedavno u zagrebu imala 100%
Oces rec i da su ljudi koji skachu padobranom ako ne moraju - glupi... a yebiga, pitaj nju jel joj drago sto je prakticirala safe sex :rolleyes:
A ovako... umrijet od yebanja... pa ni ne zvuchi mi tolko loshe, bolje od toga, nego da mlatnem glavom u beton sa 8 kata, kak vjerojatno i ochu :D
A cuj, ako ti imas toliku zelju za umiranjem ima i brzih i bezbolnijih nacina.
Ovo sto ti propagiras je cisti nihilizam.
BTW, u slucaju da se zarazis HIVom ne bi umro od jebanja, nego od kakve odvratne bolesti sto bi je pokupio jer ti je imuni sistem totalno slab. Vjeruj, ne bi imao nikakvog uzitka. Umro bi u mukama.
illegale
17.02.2003., 02:19
1% je prihvatljiv rizik za dobrog komada. sad mi prolazi kroz glavu pomisao koliko se ona ekipa u africi jebe, kad ih je pola zarazeno.
Nemam razloga da ne vjerujem u tocnost tog podatka od 1%, al moj flatmate uporno tvrdi da to nikako nije tocno jer je on negdje citao da je risk veci samo se ne moze sjetit jel bilo 13% ili 30% (however, kao sto rekoh...zvali smo onog naseg HIV+ i kopali smo po netu i nismo nista nasli sto bi potvrdilo i jednu ili drugu tezu...jedini site sto sam vidjela postotke je taj koji je dao reebok)
Zanima me kako racunaju te postoke za HIV...
:confused:
banderas
17.02.2003., 10:04
Kiki kaže:
Odakle ti taj postotak da je sansa jedan posto ako se jebes s HIV pozitivnom osobom??? Mislim, znam i ja da se ne zarazis automatski ako se sevis s HIV+, ali jedan posto?????
Daj link da ja to vidim.
U klinici Fran Mihaljevic koja vrsi testiranja su mi rekli. Morao sam jedno vrijeme napraviti sve moguce pretrage, pa medju ostalim i HIV testiranje. Tada sam postavio masu glupih pitanja, medju ostalima i taj o postotku.
Inace, to nije nimalo cudan podatak, jer nije rijedak slucaj da je muz/zena HIV pozitivan a da partner nije. No, to opet zavisi o masu stvari, vrsti seksa itd... Ne treba podatak uzimat zdravo za gotovo jer je to samo prosjek.
banderas
17.02.2003., 10:15
Kiki, sorry ali ovu nepotrebnu filozofiju si ti zapocela. Cura je sasvim pristojno trazila statisticki podatak, ti si na to napisala nebulozu (poprilicno velika vjerojatnost, iako je i to relativno), ja sam joj napisao statisticki podatak koji je u suprotnosti s tvojim misljenjem i onda si okrenula vodu na drugi mlin o spolnoj edukaciji, Brazilu, Africi, bla bla bla...
Vjerojatnost je oko 1% sto ni u snu ne znaci da se propagira sex bez zastite, a ako ti to tako shvacas, tvoj problem.
Ipak, rekao bih da si stala u govno pa se sad moras izvlaciti a svakim postom tones sve dublje.
Pa prema onome što je Bluegirl prepisala iz knjige dr. Begovca:
U knjizici od Begovca pise: ako se tjekom vaginalnog spolnog odnosa ne koristi prezervativ, rizik zarazavanja od jednog spolnog odnosa s osobom koja je zarazena HIV-om procjenjuje se u razvijenim zemljama na 0,1-0,3%
postotak je još i manji.
Što ne znači da dr. Begovac neće biti prva osoba koja će vam reći da se testirate ako ste imali nezaštićeni sex sa HIV+ osobom
Kiki kaže:
Safe sex je sex s kondomom.
Nije tochno. Safe sex je siguran sex. A to ste vi pojednostavili u sex s kondomom, jer vam je tako jednostavnije. Pa ako se neshto dogodi, onda oglancate svetachku aureolu na glavi i kazhete - eto...a sve sam poduzela :rolleyes:
Ja sam lijepo vec puno puta postavila pitanje koliko zhena pobornica sexa s prezervativom prakticira oralni sex "preko gume". Nitko mi nije odgovorio. Ni ti. A mogucnost zaraze je jednaka.
I to nema nikakve veze sa zadiranjem u nechiju intimu..ja te pitam "tehnichki" podatak, tebe i ostale safesexashice i sexashe :)
Nije baš da je mogućnost zaraze oralnim sexom jednaka kao vaginalnim ili analnim, ali svakako da postoji
HIV and Oral Sex (http://www.avert.org/orlsx.htm)
Mogucnost zaraze je jednaka, jer se HIV prenosti krvlju i tjelesnim izluchevinama.
Samo je postotak vjerovatnosti manji ;)
Ok, ovo su već igre riječi :D
Bell@ Baggins *
17.02.2003., 10:36
Reebok kaže:
Ja ponekad volim prijech cestu bez da i pogledam kak treba... ne iz nemara, nego eto... gust mi je inatit se zhivotu, ko shto se on meni oduvijek inatio, i gusht mi je pomislit da mi je to mozhda posljednji yebeni trenutak na ovom yebenom planetu...
gle reebok, dogadjaju se trenuci covjeku u zivotu kada ga "boli uho za sve", i briga ga za posljedice. ali, postoji mogucnost da zazalis nakon sto se nesto lose dogodi, a onda nema natrag, situacija naprosto nije reverzibilna i ne mozes samo reci: joj pogrijesio sam, to nije ono sto sam ja htio :rolleyes:
magic kaže:
Ja sam lijepo vec puno puta postavila pitanje koliko zhena pobornica sexa s prezervativom prakticira oralni sex "preko gume". Nitko mi nije odgovorio. Ni ti. A mogucnost zaraze je jednaka.
Tehnicki govoreno, mogucnost zaraze putem oralnog seksa nije ista kao i putem vaginalnog/analnog.
Citala sam negdje podatak da je od svih slucajeva zraza HIVom samo tri zabiljezena koji su se zarazili putem oralnog seksa.
U svakom slucaju, ako imas bleeding gums, ulcers, cold sores ili porezotinu na ili u ustima, ja ne bi prakticirala oralni sex...ni sa ni bez kondoma.
Banderas, ja curi nisam dala glup odgovor.
Ona nije pitala za postotke, nego kolika je mogucnost. Ja jos uvijek ostajem pri tome da je mogucnost zaraze velika ako se ne koriste kondomi s velikim brojem nepoznatim partnera. Osim toga, taj isti podatak mozes nac i na velikom broju AIDS related siteova.
Mozda sam malo preostro reagirala na nju, al zaista mi je zlo od te hrvatske attitude...sad cemo se jebat, a poslije cemo se brinut o zarazama, trudnoci...etc...
Jos mi nesto nije jasno...ako je mogucnost zaraze samo 1%, odakle onoliki broj zarazenih u Africi?
Pa nije vrag da se samo jebaraju uokolo cijeli dan....:confused: :rolleyes:
Kiki kaže:
... al zaista mi je zlo od te hrvatske attitude...
A meni laganini postaje zlo od cura koje su guzice proshetale dvatriput po svijetu pa se smatraju strashno naprednima :rolleyes:
Whatever, magic, da je ovo pisao bilo tko drugi osim mene, zacepila bi gubicu davnih dana.
Posto tebi smeta bilo koji moj post, zasto me jednostavno ne ignoriras? Mislim ono...ti si se osjecala duznom dati mi lekciju kad sam ja napisala da tu i tamo kad mi se ne da kuhat pojedem instant juhu....
Daj, odjebi vise od mene. Dosadna si ko muha. Kaj nemas pametnijeg posla u zivotu ?:rolleyes:
Kiki, ta zaostala hrvatska attitude ochito jako dobro funkcionira, obzirom da imamo najmanji broj zarazhenih hiv-om od ostalih tranzicijskih zemalja, a i od mnogih drzhava obzirom na postotak spolno aktivnih osoba u odnosu na broj stanovnika.
Kiki kaže:
Whatever, magic, da je ovo pisao bilo tko drugi osim mene, zacepila bi gubicu davnih dana.
Posto tebi smeta bilo koji moj post, zasto me jednostavno ne ignoriras? Mislim ono...ti si se osjecala duznom dati mi lekciju kad sam ja napisala da tu i tamo kad mi se ne da kuhat pojedem instant juhu....
Daj, odjebi vise od mene. Dosadna si ko muha. Kaj nemas pametnijeg posla u zivotu ?:rolleyes:
S duzhnim poshtovanjem, vrhovna sisojko , ja ovdje argumentirano rapravljam na zadanu temu.
A shto tebe pere, ne znam i ne zanima me. :cool:
p.s. svojoj rodbini i prijateljima reci nek zachepe gubicu...vjerovatno spadaju u isti rod kao i ti...:rolleyes:
magic kaže:
A meni laganini postaje zlo od cura koje su guzice proshetale dvatriput po svijetu pa se smatraju strashno naprednima :rolleyes:
Super ti je argument. :rolleyes:
BTW, s attitudom ne koristenja kondoma, sigurno necmo dugo ostat na ljestvici zemalja s najmanjim brojem zarazenih HIVom.
:rolleyes:
Mozhda smanjenje promiskuitetnosti bolje djeluje nego kondomi ;)
A i domaca juha :B
allegra
17.02.2003., 12:55
rizik od prijenosa HIVa oralnim seksom je 1:2000.
tako piše u statistikama.
epidemiološke statistike inače služe u prvom redu za planiranje preventivnih akcija na nivou javnog zdravstva i pametan čovjek ih neće koristiti za planiranje svog individualnog ponašanja. Jer ti ni jedna statistika ne može garantirati u kojoj grupi ćeš biti.
Dakle, pitanje o postotku infekcije nakon rizičnog seksa u individualnom slučaju je bespredmetno. To je kao da pitaš kolika je šansa da preživiš skok s trećeg kata. Šansa postoji, ali otkud znaš da ćeš baš ti dobiti tu šansu.
blondie_30
17.02.2003., 12:58
allegra kaže:
Epidemiološke statistike inače služe u prvom redu za planiranje preventivnih akcija na nivou javnog zdravstva i pametan čovjek ih neće koristiti za planiranje svog individualnog ponašanja. Jer ti ni jedna statistika ne može garantirati u kojoj grupi ćeš biti.
Dakle, pitanje o postotku infekcije nakon rizi?nog seksa u individualnom slu?aju je bespredmetno. To je kao da pitaš kolika je šansa da preživiš skok s trećeg kata. Šansa postoji, ali otkud znaš da ćeš baš ti dobiti tu šansu.
:top: To je ono sto sam ja pokusala reci na pocetku.
allegra
17.02.2003., 13:08
Kiki kaže:
Mozda sam malo preostro reagirala na nju, al zaista mi je zlo od te hrvatske attitude...
Kiki, sorry ali na ovo moram reagirati
Hrvatska je zemlja s izrazito niskom prevalencijom HIV pozitivnih. Ne samo medju tranzicijskim zemljama, nego globalno.
Vi u UK bi bili presretni da imate tako nizak broj zaraženih.
I još s napomenom da Hrvatska nije izolirana zemlja negdje bogu iza nogu, nego turistička zemlja kroz koju prolazi dosta stranaca, zemlja koja je pregrmila rat i koja ima visok broj narkomana.
Dakle uz ogromne rizike - izrazito nizak postotak zaraženih.
Po mom mišljenju (a i ne samo mom) za to su ključna dva razloga:
1. još uvijek odlično organizirana epidemiološka služba (unatoč privatizaciji u zdravstvu) koja je još prije pojave prvih slučajeva AIDS-a kod nas organizirala javnozdravstvene akcije. Takodjer obavezno testiranje davaoca krvi i krvnih deriavta je uvedeno prije nego u mnogim zapadnoevropskim zemljama.
2. odaziv ljudi na javnozdravsteno prosvijecivanje je, vjerovali ili ne, u Hrvatskoj izuzetno dobrar. Naime, iako mi volimo reci kako nasi ljudi pojma nemaju sto je to safe sex, to jednostavno nije istina. Od početka javnozdravstvenih akcija početkom 90-tih se prati strmoglavi pad ostalih spolnih bolesti kao što je na primjer sifilis i gonoreja ... a to znači da se ljudi ipak pridržavaju uputa, iako možda ne pričaju o tome na sav glas.
I da ne zaboravimo ... sve to je uspjelo u zemlji koja ima 40% nepismenog stanovništva
Dakle, kad već govorimo o Croatian attitude, onda bi smjer diskusije trebao biti dijametralno suprotan ;)
Allegra, zar ti zaista mislis da ce stanje ostati takvim dugo? Ja ne.
Kad god odem na more u Hrvatsku, svi (mladje generacije...onak 20-26 bratovi prijatelji) se hvale kako se jebu bez kondoma. Sorry, al meni od toga bude zlo.
E sad, il oni pricaju gluposti il cemo imat epidemiju AIDSA za nekoliko godina.
A i ovdje su se isto neki hvalili s time, tako da nije tocno da svi upraznjavaju safe sex kod nas.
allegra
17.02.2003., 13:29
Reebok kaže:
Oprosti, ja ne guram glavu u pijesak, ja cinim svijestan izbor...
Oprosti, ali sto se HIVa tiche, on mi ni nije neka briga... kao sto se ne brinem da cu dobit ebolu... ali sam recimo svjestan da ima jako puno hepatitisa okolo... shvacas, ja sam svijestan toga...
Isto tako prelazim cestu kad je crveno, i konzumiram droge kad mi dodje, i alkohol... nisam idiot da ne kuzim da je opasno, ali ja cinim izbor... Moj izbor...
Ja poštujem ljudska prava i naročito pravo na izbor, ali mislim da u slučaju zaraznih bolesti društvo mora sužavati pravo na izbor za dobrobit cijele zajednice. Ovo se ne odnosi strogo na HIV infekciju, nego općenito na zarazne bolesti.
Ja dozvoljavam izbor da se oboljeli od HIV infekcije ne želi liječiti, ali ne prihvaćam da se neodgovorno ponaša prema drugima. Ili recimo da ima rezistentnu tuberkulozu, a ne želi se liječiti ... pa tako zarazi još 5-6 ljudi.
Dozvoljavam da netko može odabrati riskantan način života pa juri 150 na sat kad je sam na cesti i u autu ... ali ne odobravam da tako juri kroz naseljeno mjesto i u smrt povuče ljude čiji je izbor vjerojatno bio drugačiji
allegra
17.02.2003., 13:37
Kiki kaže:
Allegra, zar ti zaista mislis da ce stanje ostati takvim dugo? Ja ne.
Kad god odem na more u Hrvatsku, svi (mladje generacije...onak 20-26 bratovi prijatelji) se hvale kako se jebu bez kondoma. Sorry, al meni od toga bude zlo.
E sad, il oni pricaju gluposti il cemo imat epidemiju AIDSA za nekoliko godina.
Pa sad, čuj ... takvo stanje traje već više od deset godina. Prvi slučaj AIDS-a je u Hrvatskoj bio 1985. godine. Znači ide nekako.
s druge strane u USA zadnje dvije godine opet raste broj zaraženih HIV-om, usprkos agresivnoj retorici. Navodno je u USA sad rizični sex postao moderni life style :rolleyes:
Naravno da mislim da i dalje treba ljudima trubiti o opasnostima rizičnog ponašanja i da Hrvatska nikako ne treba spavati na nekakvim lovorikama, jer se stanje može već za godinu dvije promijeniti.
Samo sam htjela naglasiti da postoje segmenti u kojima nam zapad ne treba biti uzor ... i da države, iz kojih dolazi nekakav deklarativni state of art, nemaju to baš uvijek provedeno u praksi
Ne znam za USA, ali ovdje broj novih zaraza opada. Ocito da je ovdje agresivna retorika upalila.
Trend u svijetu, medjutim, je da je vecina novih slucajeva HIV+ medju heteroseksualcima. Zato me nervira stav pojedinaca na forumu i pojedinaca s kojima sam se susretala u RL da se to njima ne mere dogodit jer su heteroseksualni, zive u low risk area itd...
Inace, nasla sam percent statistike na UN site...Hrvatska u odnosu na broj populacije ima 0.02 posto oboljelih, UK...0.11 posto, Brazil 0.5 posto. Ovo su podaci iz 1999. godine.
allegra
17.02.2003., 13:58
hm, trebalo bi gledati još neke specifičnosti
Koliko me sjećanje služi, UK je bila (ne znam da li je jos uvijek) model zemlje u kojoj je velika većina HIV pozitivnih iz homoseksualnog miljea ... takva distribucija spolne bolesti je donekle povoljna za sprečavanje daljnjeg širenja, jer je infekcija, ajmo reć', izolirana u odredjenoj grupi stanovništva. Najteža situacija u EU 90-tih je bila u Mediteranskim zemljama kao što su Italija i Španjolska, jer je kod njih većina zaraženih bila medju intravenskim ovisnicima, a u takvoj grupi je epidemiološki znatno teže kontrolirati širenje bolesti nego medju gay populacijom.
U tranzicijskim zemljama, (a i Brazilu koliko mi je poznato) zaraženost je praktički od početka bila podjednaka u homoseksualnoj i heteroskeksualnoj populaciji. Kada je peak inficiranih u heteroseksualnoj populaciji, onda epidemija puno dulje traje, pa ju je takodjer teže kontrolirati.
Dakle, UK ima od početka lakšu situaciju s epidemijom nego druge zemlje. Ali, nekako sumnjam da je to rezultat sigurnog seksa, nego vjerojatnije manjeg broja biseksualaca. Naime, UK ima najvišu stopu maloljetničke trudnoće u Evropi, a upravo to pokazuje slabu prosvijećenost omladine i neprakticiranje sigurnog seksa :rolleyes:
Kiki kaže:
Allegra, zar ti zaista mislis da ce stanje ostati takvim dugo? Ja ne.
Kad god odem na more u Hrvatsku, svi (mladje generacije...onak 20-26 bratovi prijatelji) se hvale kako se jebu bez kondoma. Sorry, al meni od toga bude zlo.
E sad, il oni pricaju gluposti il cemo imat epidemiju AIDSA za nekoliko godina.
Ovo sto si navela ovdje ukazuje samo i jedino na to da bi ti trebala paziti s kime ti se brat druzi a ne na neke trendove u Hrvatskoj mladosti!
Kiki kaže:
A i ovdje su se isto neki hvalili s time, tako da nije tocno da svi upraznjavaju safe sex kod nas. Posto mislim da se ovo odnosi i na mene ponavljam ti jos jednom da pazljivo citas postove te da ne iskrivljujes tudje postove sto sam citajuci pazljivo ovu temu, zakljucio.Obrces tudje rijeci kako god ti pase.
Mislim... odi malo potrosi tih svojih kondoma pa nam se vrati ...nasmjesena i vedra.
Ne na tebe Carlos nego na reeboka. On je otvoreno napisao da ne koristi kondome. Procackaj malo po temi.
Btw, alegra...trend u UK je da adolescentna trudnoca opada i to jako...u zadnjih 10 godina otislo je dolje za 31%.
Usporedbe radi...Hrvatska nije jako daleko po postotku adolescentne trudnoce...UK ima 6.4%, a Cro 6.3%
Da ne bude da drvlje i kamenje bacam na HRV...i kod nas ta stopa opada.
allegra
17.02.2003., 15:08
OK :)
ja sam i rekla u onom postu da pišem po sjećanju prema podacima iz druge polovice 90-tih, zadnje dvije-tri godine baš nešto nisam previše u toku s brojkama ;)
drago mi je da se popravlja situacija
Inače, iako ovo nije podforum politika, moram još nešto primjetiti vezano djelomično uz ovu temu, to jest uz kontrolu zaraznih bolesti.
Iako pojava neke bolesti nema veze s političkim i društvenim uredjenjem, širenje/obuzdavanje epidemije ipak ima veze. Tako su na primjer za kontrolu zaraznih bolesti bitna sredstva uložena u to, ali i čvrsta kontrola. Tako sistem najgore funkcionira u vrijeme liberalne ekonomije. Na primjer, najgora situacija sa zaraznim bolestima u USA (a i u UK, koliko me sjećanje služi) je nastala u vrijeme Reagana i Tacherice, a zadržala se još godinama poslije ... zato jer su sredstva za javno zdravstvo skresana, jer se forsirala privatizacija zdravstva (a privatnik rijetko ili nikad ne prijavljuje epidemiološke podatke), a pod parolom neuplitanja u individualne slobode nije se forsiralo liječenje oboljelih.
Od 1990. mi smo ubrzano prošli neke faze kapitalizma - prvobitnu akumulaciju kapitala 90.-tih, a u ovoj garnituri se forsira liberalni kapitalizam.
Kad povučem paralelu s USA i UK, čisto me strah pomisliti što nas po tom pitanju čeka ... mislim trichinelu već imamo skoro pa u razmjerima pandemije :rolleyes:
Kiki... oces da ti citiram tvoj post sa prve strane gdje si Carlosu na njegovu izjavu da se cesto sevio bez kondoma, rekla "Onda si i ti isto glup"
Kad bas oces tocne citate :rolleyes:
A, ono sta kazes za oralni... Pa normalno da ih je malo evidentiranih... Ako se ides yebat, pa normalno da ce bit i vaginalnog, i oralnog, i pitajbogakakvog sve ne... Ponekad i vishe puta...
I nemoguce je odredit u kojem je tocno trenu zaraza usla u organizam...
I jos nesto, ranica na ustima dovoljna da se zarazis HIVom, moze biti tako mala da ju neces ni osjetit... Yebiga, to moze bit i napuknuche na usni od pola milimetra... (ovo je pretpostavka, pa bi molio ako netko zna bolje, da potvrdi ili negira ovo, ali mislim da je i tako mala ranica dovoljna za prijenos)
A, i konodmi pucaju isto... tako da, ono sto Mag kaze, safe sex ne znaci samo kondom...
Oprosti, ja sam recimo prakticki odrastao u okolini prepunoj Hepa C, hrpa ljudi koje znam ga ima, tako da mi ne mozes reci da nisam svjestan bolestina...
Istina, ne vjerujem da cu tako lako pokupit HIV (osobito sa mojim raskoshnim sex. zhivotom :rolleyes: ), ali sam svjestan drugih bolestina kojih ima jako puno...
I, da, kod mene je nihilizam... tj, vishe hedonizam, sto je posljedica nekih stvari u mom zhivotu... Kod nekog drugog je zabijanje glave u pijesak, neko nije informiran, nekom se neda udavit pimpek sa kondomom zbog neke male opasnosti... I dobro, ti imas pravo da te to nervira, ali ne moras to spominjat u svakom drugom postu... Ti si sigurna, shtitish se i to je to...
Ili vishe prestani o tome kako te to nervira, ili se lijepo vrati u Hr. pa postani aktivistica... 1300 funti mjesecno je dobar iznos za potrosit na spasavanje nas glupih od hiva, umjesto na stanarinu, kad ti je vec toliko stalo...
A sto se tiche afrikanaca...
Pa pogledaj im zhivote... nikakvo zdravstvo, nikakva higijena, polovica africke populacije u krpama hoda okolo...
Neko ima ogrebotine jer je polje orao, neko ima neku sitnu spolnu bolest pa ima ranice, neko voli divlji seks pa napravi ranicu, neko se yebe 15 puta dnevno jer nema nis pametnije za radit... a osim toga, po svemu sudechi (barem su tako rekli bivshi podatci), hiv je i dosao iz Afrike... dakle, najvishe vremena je imao da se proshiri, i to dok smo josh svi mislili da je to bolest koja se shiri samo medju muskim homoseksualcima...
Samo shto nikog nije bolio qurac od kakve to chudne bolesti umiru "neki tamo siromasni crnci"... vjerojatno su je smatrali vrstom ebole godinama prije nego li je i dosla ovdje... ili pak obicnim padom imuniteta... Nije ih bilo previshe briga ni dok su homichi umirali od toga...
A osim toga, i treba se shirit... HIV je odgovor majke prirode na populaciju od 6 milijardi koja unishtava ovaj planet, i povechava se manijakalnom brzinom... Kak je unishtila dinosaure, tako che i nas... a bome, mi smo unistenje zasluzili puno vishe od dinosaura...
Ovo zadnje je samo moje cinichno mishljenje, pa vas tako lijepo molim da to ignorirate u svojim komentarima, jer ne tvrdim da je to "super", nego jednostavno... we had it comming :cool:
Izyebali smo prirodu, a sad nam to priroda vracha... s malim zakasnjenjem, ali... evolucija je spora...
Reebok kaže:
I dobro, ti imas pravo da te to nervira, ali ne moras to spominjat u svakom drugom postu...
Jesi me ikad cuo/citao da to spominjem na nekoj drugoj temi?
Zasto ne ovdje kad se vec poveo razgovor o tome?
:rolleyes:
Cialenga
18.02.2003., 18:33
Allegra, nisam bas shvatila koji je tvoj zakljucak: Ne postoji opravdanje niti razlog za prakticiranje "safe sex-a" (koristenje prezervativa) zato sto Hrvatska ima dovoljno konzervativnu populaciju koja nije promiskuitetna? Ili zato sto je u Hrvata malwen broj homoseksualaca?
Ono sto pobija takav eventualni zakljucak je da se i na zapadu (gdje se HIV prvo poceo siriti medju homoseksualcima i hemofilicarima) danas najbrze siri medju (heteroseksualnim) tinejdzerima. Sto znaci da je jos uvijek preporuka: Koristite kondome! (Sto ipak nije stopostotna zastita)
U zadnje vrijeme rjedje cuju preporuke za koristenje kondoma, ne zato sto AIDS epidemija jenjava, nego zato sto u cijelom zapadnom svijetu prevladavaju konzervativne politicke struje koje prevenciju kondomom ne zele spominjati. U njihovim ocima spominjanje nevjencanim ljudima prevenciju prezervativom znaci dozvolu za predbracni seks, a svaka konzervativna struja zeli izbjeci takvu sliku o sebi.
Nazalost takav stav konzervativnih politicara ostavlja ljude u laznom osjecaju sigurnosti.
Opasnost od AIDS-a se nije smanjila. Hrvatska ima srecu da nema veci postotak zarazenih. Mozda upotreba kondoma moze pomoci da tako i ostane.
allegra
18.02.2003., 20:15
Mislim da si me krivo shvatila
ja sam reagirala na Kikin post da joj je zlo od "hrvatske attitude".
S onim postom sam htjela naglasiti da u Hrvatskoj ipak funkcionira zastita, bez obzira sto se par pojedinaca na ovom forumu izjasnilo suprotno. U krajnjoj liniji, ako je paralelno s provodjenjem edukacije o AIDSu znacajno opala i incidencija sifilisa i gonoreje, znaci da ljudi očito upotrebljavaju kondome.
Normalno da nisam protiv upotrebe kondoma, za boga miloga.
Iako, ako cemo bas inzistirati na valjanosti terminologije, "safe sex" isključuje promiskuitet i opcenito one night stand ... pa cak i s kondomom ;)
allegra kaže:
Iako, ako cemo bas inzistirati na valjanosti terminologije, "safe sex" isključuje promiskuitet i opcenito one night stand ... pa cak i s kondomom ;)
A znachi ipak nije dovoljno da popijem tabletu? :rolleyes: :D
allegra
18.02.2003., 20:25
krajem 90-tih godina (mislim 97 i 98, ali nisam sigurna, mozda ce Bluegirl to bolje znati jer joj je svjezije) je znacajno porastao broj novootkrivenih HIV bolesnih (ne samo inficiranih, nego preAIDS i AIDS), ali taj porast su cinili nasi ljudi koji su do tada zivjeli vani, a kad su oboljeli, vratili su se natrag da se ovdje lijece. Nakon tog "neocekivanog" porasta, broj novooboljelih se opet vratio na staro.
allegra kaže:
Iako, ako cemo bas inzistirati na valjanosti terminologije, "safe sex" isključuje promiskuitet i opcenito one night stand ... pa cak i s kondomom ;)
Eto, TO!
A, i konodmi pucaju isto... tako da, ono sto Mag kaze, safe sex ne znaci samo kondom...
Ovo potpisujem!:top:
Cialenga
19.02.2003., 00:07
Hvala ti na pojasnjenju.
Tako je. Safe sex nije samo upotreba kondoma. Nego i ostale metode barijere (zenski kondom, kontrcepcijska pjena upotrebljena zajedno sa kondomom, takodjer smanjuje rizik od zaraze HIV-om) a prvenstveno pod safe sex spada apstinencija odnosno spolni odnos s jednim (testiranim) partnerom.
illegale
19.02.2003., 00:31
Brijem da kiki koristi pretty safe sex za razliku od ekipe koja je pljuje. I da bude jos ironicnije, ta ekipa ignorira cinjenicu da je taj pretty safe sex puno bolja zastita od unsafe sexa, dakle, ispravna brija Za razliku od njihove.
Ljudi u Hrvatskoj, znajuci da je Hrvatska sigurna zona isfuravaju onu shemu koja ce poluciti epidemijom aidsa u Hrvatksoj. Kiki :top:
Illegale i pristalice,
nitko ne dvoji da je uporaba prezervativa potrebna,
ali prochitajte ovo josh jednom:
Cialenga kaže:
... a prvenstveno pod safe sex spada apstinencija odnosno spolni odnos s jednim (testiranim) partnerom.
To je pametno razmishljanje.
A ne otic u pripizdinu na ljetovanje i avanturu, jebat se s prvim koji naidje i onda busat u prsa kako prakticirash safe sex...:rolleyes:
Pa kaj, stavila je kondom :rolleyes: :D :D
Lame Deer
19.02.2003., 17:13
http://www.duesberg.com/
http://www.virusmyth.net/aids/index.htm
:cool:
magic kaže:
A ne otic u pripizdinu na ljetovanje i avanturu, jebat se s prvim koji naidje i onda busat u prsa kako prakticirash safe sex...:rolleyes:
Ajd, magic, ne jebi vise, duse ti!
Kakav sam ja to promiskuitetni tip koji se u pet godina pojebe s dva muskarca???
:rolleyes:
I kako to mislis da se jebem s prvim koji naidje??? Pa nisam rugoba, isukrsta ti. Ja biram samo najbolje. :B ;)
Kiki kaže:
Ja biram samo najbolje. :B ;)
Ah, da , to je zbilja safe seks... najbolji najmanje sheve, onim rhuznima nemresh vjerovat... za njih se na sve strane trgaju, neznash koja bi ih prva...
matilda kaže:
joj znam da je ovo glupavo pitanje, al sto mislite koliko je lako dobiti hiv?
mislim, kolika je sansa da dobijete hiv nakon 1 seve s nekim hiv+ ?:confused:
Ak si zensko onda odmah dobivas. Ako si musko, treba se vise puta ponovit nezasticeni sex da bi muskarac dobio HIV.
Joshimi
22.02.2003., 15:54
Ima jedna stvar na koji do sada par ljudi (za koje sam mislila da su strucni) nije moglo da mi da odgovor.
Da li se prilikom pretrage krvi koja se uzima na analizu pre neke operacije radi HIV test? Da li je to sada standardna procedura kao kad dajete krv dobrovoljno? Ili pak ne.
Joshimi
22.02.2003., 18:07
Ajde medicinari (ili studenti) znam da vas ima ovde :p Da li je moguce da cak i na ovom forumu gde se uvek nadje neko sa relevantnim podacima nema bas nikog ko zna nesto o tome???
A ja mislila bice ovo laganese :D (mislim s obzirom na neke strucne podatke koji su ovde iznoseni)...
Kod dobrovoljnog davanja krvi testiranje na HIV je standardna procedura. Kod operacije nije, barem ne u Hrvatskoj, moguće da je u drugim zemljama drugačije (npr. znam da u nekm zemljama trudnice obavezno testiraju na HIV)
Bluegirl
22.02.2003., 18:43
Eto Verica je sve tocno rekla.
Joshimi
22.02.2003., 18:54
Hvala puno i pretpostavljala sam da je tako jer se za taj test koliko ja znam treba traziti odobrenje nekakvo (naravno izuzima se dobrovoljno davanje krvi). Mada, ne bi me iznenadili da uvek organizovani Sviceri i to rade rutinski, mislim da se podrazumeva kod operatvnih zahvata.
zna li netko koliko je osoba u hrvatskoj i bosni i hercegovini zarazeno aids-om. koliki postotak su homoseksualci, biseksualci i narkomani?
violent_femmes9
20.11.2003., 19:20
Podatke nemam, no ti ljudi nisu zarazeni aidsom, nego virusom HIV-a.
...možda i nisu...možda je neki drugi poremećaj uzrokovao stečenu imunodeficijenciju...:)...aha, di si sad...
Mislim da je u Hrvatskoj hiv-pozitivno negdje oko 300 osoba. Mozda da potrazis podatke na zavodu za javno zdravstvo. Za Bosnu nemam pojma.
violent_femmes9
24.11.2003., 10:28
Idijot kaže:
...možda i nisu...možda je neki drugi poremećaj uzrokovao stečenu imunodeficijenciju...:)...aha, di si sad...
da di sam, pa borim se s duhovima :p
cemo je u pitanju spomenuo zarazu, ili ti mislis da je bas mislio na klinicku sliku AIDS-a? :zvrko:
nemoj mi nish odgovoriti, pliiiz
lakisaki
29.11.2003., 10:50
pitanje:kako se sida (aids) prenosi?
1.da li se ljubljenjem može prenijeti?
2.a ako se ima ranica u ustima?
*cactus*
29.11.2003., 19:47
lakisaki kaže:
pitanje:kako se sida (aids) prenosi?
1.da li se ljubljenjem može prenijeti?
2.a ako se ima ranica u ustima?
prenosi se tjelesnim tekućinama
sperma,krv.......etc
ljubljenjem se može prenijet samo ako se ima ranica u ustima, pa to ide onda preko krvi,kužiš
inače, ne može se prenjet ljubljenjem
u slini je premala koncentracija virusa dostatnog za infekciju
Švrljam po internetu tražeći odgovor na pitanje: da li se može dobiti Aids putem oralnog sexa ali odgovori su vrlo različiti.
Neki stručnjaci tvrde da je vrlo mali rizik dok drugi govore da je rizik jednak.
Ne znam koliko su bilo koje od tvrdnji točne jer su neka istraživanja vršena i prije nekoliko godina....
Imate li vi kakvih novijih vijesti o tome?
Ranije se mislilo da ne može, a i takva istraživanja nisu baš provođena.
Novija pokzauju da i za to postoje šanse, ne jednake, ali ih ima.
Uostalom imaš dosta drugih stvari šta tako možeš dobiti od nepoznatih :p
aboriđin
24.09.2004., 22:19
zar nije logično da ćeš 100posto dobiti SIDU preko oralnog sexa! ako pušite nekom frajeru, on ispušta "svoje sokove", sokove koji bi vas zarazili i preko vagine a kak ne preko "grla"! dečki ako ližete cure, ista stvar, pica bi pimpača zarazila a kako ne vašu jezičinu...
Nipple Twister
26.09.2004., 00:51
Ovo baš nije 100% ali sida se dobiva preko krvi što bi značilo valjda da se pušenjem možeš zarazit ako imaš neke ranice u ustima (krvarenje desni npr.)
Isto tako ženska vaginalna krvarenja su direktan pristup krvotoku.
Možda nisam u toku glede zadnjih istraživanja al tako nekako... :misli:
Mrtva mrkva
26.09.2004., 01:02
Bas ste babe :kava:
Oralni seks i prijenos HIV-a (http://www.medicina.hr/clanci/hiv_i_aids.htm#oralniseks)
Studentica
09.10.2004., 12:02
Nipple Twister kaže:
Ovo baš nije 100% ali sida se dobiva preko krvi što bi značilo valjda da se pušenjem možeš zarazit ako imaš neke ranice u ustima (krvarenje desni npr.)
Isto tako ženska vaginalna krvarenja su direktan pristup krvotoku.
Možda nisam u toku glede zadnjih istraživanja al tako nekako... :misli:
da tocno...bitno je da postoje ranice.....ili nekakva ostecenja sluznice....
Hm...ne znam ja jel može ili ne može al znam da se ja u to ne bi upuštao da ne znam kakva istraživanja bila o tome.
Mrtva mrkva
09.10.2004., 18:26
trebor kaže:
Hm...ne znam ja jel može ili ne može al znam da se ja u to ne bi upuštao da ne znam kakva istraživanja bila o tome. Odrices se oralnog seksa ili vjerujes na rijec? :D
Studentica
17.10.2004., 12:41
Mrtva_mrkva kaže:
Odrices se oralnog seksa ili vjerujes na rijec? :D
hahahah....da sigurno ce mu neka reci
Anarhist
23.07.2006., 08:43
Ovako malo nezgodna tema, ali bih molio ako netko znam da mi pomogne... Prije nekih 4-5 godina imao sam nekakav (totalno amaterski) seksualni odnos, bez zaštite, neznam, to je bio onako trenutak napaljenosti, i valjda sam mislio da smo oboje "djevice". Nikad poslije nisam razmišljao o aidsu i tome, al me u zadnje vrijeme, iznenada, iz potpuno nepoznatih razloga počela derat nekakva paranoja. Pa me zato zanima, da li bi se u tih 4 godine javili nekakvi stalniji simptomi? Ja jesam u tom razdoblju bio par puta prehlađen, ali sam sve prebolio normalno. Nisam primijetio ništa od tih kao karakterističnih aids simptoma. A to me zanima, dali je moguće da su u 4 godine ne pojave nikakvi simptomi?
I još što mi je važnije, da li možda netko zna da li se na onom pregledu za vojsku kad se izvadi krv pregledava i hiv pozitivnost? Jer bio sam na tome, a ništa mi nisu rekli da mi nije u redu.
I bio sam u međuvremenu na nekoliko onih "homeopatskih" ili štajaznam pregleda na onom biorezonantnom test aparatu, i tamo mi nisu pronađeni virusi, ili neka strašnija zaraza.
Testirati se na hiv mi je malo neugodno, ali svejedno ću ić kao last resort.
P.S. to mi je najvažnije ako bi mi mogli odgovorit dal bi mi u pregledu za vojsku to našli...
Puno hvala unaprijed!!
hm... pa testiraj se u bolnici ili nekoj privatnoj klinici (ionako nitko neće znati zašto tamo dolaziš) a, uz sve to... testiranje ti je anonimno...znaci ono tipa dobiješ broj i onda kasije vidiš rezultate (pr. 325 negativan, 326 negativan...)
to bi ti bio moj predlog... ako ništa drugo, dobit ćeš najtočniji rezultat (btw, nitko te ne pita zašto se testiraš ili tamo nešto, već te samo testiraju, dobiš broj i vozi...) :kava:
Anarhist
23.07.2006., 08:57
Vjerojatno i hoću nakon nekog vremena, samo neznam gdje... I vrlo mi je neugodno ić u bolnicu i tražit to testiranje... Znam da ima neko mjesto kao gdje baš samo to testiraju, ali se više ne sjećam gdje je to bilo.
I mislim da ću na kraju ići dat krv, pa će me tamo testirat i na hiv...
eto, i davanje krvi ti je jedan od načina... :kava: ...možda ti je to i najbolje od svega... :top:
Zlatokosa
23.07.2006., 10:33
ali davanje krvi nije anonimno..
boraborabo
23.07.2006., 11:01
Nije ti nigdje anonimno.Prije svakog testiranja doktor popriča sa tobom i uzme ti podatke.Pita te zašto se testiraš,da li spadaš u rizičnu skupinu .Nemora značiti da ko god se testira da je narkoman ili homo.Neke brodske kompanije traže testiranje na sifilis i sidu.
Moj savjet :odi se testiraj jer si sjeme sumnje već posijao.To će te mučiti i samo gore će biti
Na testiranju za vojsku sasvim sigurno ne rade anti HIV.
U 4 godine nisi morao imati nikakve simptome. i ne moraš ni idućih 10.
testiranje je anonimno u smislu da na uputnici za testiranje ne mora stajati tvoje ime. naravno da liječnik koji te uputio mora znati, ali njega veže profesionalna tajna.
testirati se možeš na zavodu za javno zdravstvo ili klinici za zarazne bolesti, ako si u zagrebu, a ako nisi najbolje da se javiš na najbližu infektologiju. Ako hoćeš, dođi meni u Brod, sredit ćemo sve :)
Anarhist
23.07.2006., 13:56
Hvala na odgovorima.
Malo mi ovo testiranje izgleda pre komplicirano, iako nije stvar u tome, nego mi je zaista neugodno tražiti testiranje specifično za to. Krv sam i mislio dat u skoroj budućnosti, pa onda ako tamo šta nađu, nađu. Ali je ipak vjerojatno samo stvar u mojoj paranoji... A možda i nije...
Uglavnom, šta baš nikakvih simptoma nebi bilo u 4 godine? Pročitao sam da hiv pozitivni gube na težini? Jer ja oduvjek imam problema s nešto prekomjernom težinom, tako da čak i uz razne dijete teško gubim kile...
nego mi je zaista neugodno tražiti testiranje specifično za to.
a nije ti bilo neugodno jebat bez zastite!!!! :mad: :mad: :hebemu:
TELE NEODGOVORNO!!!!
Sad bih ti najradije napisala ovdje ime i prezime (i ne samo ovdje, objavila bih ga u novinama), da ga znam, da druge cure s kojima mozda zavrsis u krevetu znaju da se trebaju cuvat jer je IDIOTU NEUGODNO OTIC NA TESTIRANJE I HOCE DA GA MI IZDIJAGNOSTICIRAMO!!!!!!!!!!
za jebanje bez zastite treba dvoje :D
El Bradbury
23.07.2006., 14:08
LOL
Ma dajte ljudi lik se pojebo sa nekom curom na tulumu i sad brije paranoju :D
Gle, ako ga nisi baš gurnuo u kurvu ili tuđu mušku guzicu :D najvjerojatnije ti nije ništa. Ako ništa drugo, puno ti je lakše pokupit Hepatitis C a njega bi daavno primijetio, ti i svi oko tebe :D:D:D
Anarhist
23.07.2006., 14:14
a nije ti bilo neugodno jebat bez zastite!!!! :mad: :mad: :hebemu:
TELE NEODGOVORNO!!!!
Sad bih ti najradije napisala ovdje ime i prezime (i ne samo ovdje, objavila bih ga u novinama), da ga znam, da druge cure s kojima mozda zavrsis u krevetu znaju da se trebaju cuvat jer je IDIOTU NEUGODNO OTIC NA TESTIRANJE I HOCE DA GA MI IZDIJAGNOSTICIRAMO!!!!!!!!!!
:rofl: Zabavan i staložen odgovor! :rolleyes:
Jesi li kada čula za ono "ignorance is bliss"? Ja baš ne želim doznat da imam aids, zato tu samo gledam da li bi mogao kako prepoznat simptome, tj. pokušavam sebe uvjeriti da NEMAM aids.
El Bradbury
23.07.2006., 14:30
:rofl: Zabavan i staložen odgovor! :rolleyes:
Jesi li kada čula za ono "ignorance is bliss"? Ja baš ne želim doznat da imam aids, zato tu samo gledam da li bi mogao kako prepoznat simptome, tj. pokušavam sebe uvjeriti da NEMAM aids.
Pa radiš jako glupu stvar. Odi dat krv, tamo će ti uzet na test, i jave ti ako je sve ok. Pregledavaju na HepB&C, HIV i još par sranja. Btw taj tvoj ignorance će ti samo požderat živce. A od nerviranja najlakše dobiješ rak.
Anarhist
23.07.2006., 14:35
Pa da, to sam i odlučio napraviti, samo neznam kad, za par mjeseci vjerojatno. A za sad ću jednostavno zaboravit na to i tješit se da mi nije ništa i izvlačit se na svoju paranoju...
El Bradbury
23.07.2006., 14:38
Svaka ti čast kad možeš toliko čekat. Ja sam svoju dilemu riješio prvi mogući dan. Vjeruj mi, žderanje samoga sebe nije vrijedno ničega. Btw, "malo" je neodgovorno dva mjeseca živit u društvu (pretpostavljam da imaš curu /dečka :D) i lagat ljude oko sebe da je sve ok, i "možda" širit j€b€n virus okolo...
Uglavnom, šta baš nikakvih simptoma nebi bilo u 4 godine? Pročitao sam da hiv pozitivni gube na težini? Jer ja oduvjek imam problema s nešto prekomjernom težinom, tako da čak i uz razne dijete teško gubim kile...
ne, dušo draga.
Bolesnici sa AIDSom gube na težini, dobijaju oportunističke infekcije, maligne bolesti i slično. HIV pozitivnost samo znači da je virus u sustavu i lagano ti glocka T-limfocite. Tek kad njihov broj drastično padne, razboliš se :zubo:
I, bradbury, nije C nego B. C se izuzetno rijetko i teško prenosi spolno. A za B je dovoljno malo jače pogledat :zubo:
El Bradbury
23.07.2006., 15:23
Zašto meni ne prolazi reply na ovo :eek:
http://www.plivazdravlje.hr/?section=prirucnik§ion_menu=bolesti§ion_menu2=&bid=6-0
sad but true
23.07.2006., 16:00
A od nerviranja najlakše dobiješ rak. a jebote, jesi mu olakšao :rofl: :rofl: :rofl:
El Bradbury
23.07.2006., 16:46
a jebote, jesi mu olakšao :rofl: :rofl: :rofl:
Pa da ga logikom potaknem na akciju :zubo:
Zašto meni ne prolazi reply na ovo :eek:
http://www.plivazdravlje.hr/?section=prirucnik§ion_menu=bolesti§ion_menu2=&bid=6-0
jel to replika?
ne primjećujem da si reako išta suprotno onom što sam ja.
El Bradbury
23.07.2006., 18:53
Malo detaljnijih informacija, tek da se vidi da je sve zarazno :D
HepC sam naveo jer je AFAIK gadniji od HIVa, ne zbog stupnja zaraznosti.
Nisam za flejm danas, sorry.
ok. ja nisam nikad.
Samo sam želio naglasiti da nije hepC nešto o čemu treba brinuti kod seksa. Vjeruj mi znam, to mi je struka.
Ava Adore
23.07.2006., 22:31
a nije ti bilo neugodno jebat bez zastite!!!! :mad: :mad: :hebemu:
TELE NEODGOVORNO!!!!
Sad bih ti najradije napisala ovdje ime i prezime (i ne samo ovdje, objavila bih ga u novinama), da ga znam, da druge cure s kojima mozda zavrsis u krevetu znaju da se trebaju cuvat jer je IDIOTU NEUGODNO OTIC NA TESTIRANJE I HOCE DA GA MI IZDIJAGNOSTICIRAMO!!!!!!!!!!
Kakav ti je ovo odgovor njemu? :confused: :flop:
Valjda ako on krene s nekom curom spavati i ne želi stavit kondom ta cura može reći da ne želi spavati s njim... i ne spavati... ne moraš nas ti obavijestiti putem javnih glasila...
I jel moguće da se ti nijednom u životu nisi pojebala bez kondoma? Nikad nikad?
Zeljko81
24.07.2006., 00:13
jel ta tvoja od prije 4 godine voda kakvog bebača od 4 godine :D
El Bradbury
24.07.2006., 09:05
ok. ja nisam nikad.
Samo sam želio naglasiti da nije hepC nešto o čemu treba brinuti kod seksa. Vjeruj mi znam, to mi je struka.
Vec kad smo kod toga, daj reci ima li kakve vjerojatnosti za neku opačinu
ako mi ga prostitutka oralno obradi :D?
Nikad nikad?
nikad nikad.
odgovor je takav kakav je...
Nakon 3-6 tjedana od zaraze Hiv-om javlja se tkz. akutna HIV infekcija koja je slična gripi..znači povećana temperatura,povećani limfni čvorovi itd i traje uglavnom 2 do 3 tjedna. Pošto si ti imao nezaštićeni odnos pred 4 godine ne vjerujem da se sjećaš da li su ti se javili ovi simptomi.
Nakon toga stupa tkz. faza bez simptoma no uglavnom u toj fazi se javljaju povećani limfni čvorovi, a nekom logikom pošto se broj tih t-limfocita smanjuje skloniji si bolestima bilo gripi ili nekim infekcijama. Znam da se kod žena javljaju uporne vaginalne gljivične infekcije .
Znam da je teško ali odi na testiranje..
Anarhist
24.07.2006., 20:08
Samo me još zanima jedna stvar. Da li bi se nekako kod kontrole krvi na kojoj sam bio pred neko vrijeme pokazalo u onoj sedimentaciji ili čemu već da nešto nije u redu? Mislim, ako ima hiv-a u tijrlu, dal bi se pokazalo da nešto nije baš kako treba, ili se po tome uopće nemože prepoznati. Jer su mi tada rekli da sam kao posve zdrav...
Zlatokosa
24.07.2006., 21:05
Vec kad smo kod toga, daj reci ima li kakve vjerojatnosti za neku opačinu
ako mi ga prostitutka oralno obradi :D?
npr, može zatrudniti...:E
Samo me još zanima jedna stvar. Da li bi se nekako kod kontrole krvi na kojoj sam bio pred neko vrijeme pokazalo u onoj sedimentaciji ili čemu već da nešto nije u redu? Mislim, ako ima hiv-a u tijrlu, dal bi se pokazalo da nešto nije baš kako treba, ili se po tome uopće nemože prepoznati. Jer su mi tada rekli da sam kao posve zdrav...
Ajd ne baljezgaj. Odi se testirat kad te toliko muči, neš ti neke komplikacije - daš krv i ubrzo doznaš odgovor. I kaj ti ima tak biti neugodno? Pa tim ljudima je to posao, rade to svaki dan i ti im svojim dolaskom nisi ništa drugačiji od bilo kojeg drugog čovjeka koji se dođe testirati. Ali ne, ti bi da ti forum kaže kolike su ti šanse da si zaražen. Dobro da nisi došao na ideju da su ti po boji urina na nekom pregledu mogli zaključiti jesi li HIV pozitivan ili ne :rolleyes:
Vec kad smo kod toga, daj reci ima li kakve vjerojatnosti za neku opačinu
ako mi ga prostitutka oralno obradi :D?
herpes za početak.
hepatitis b :D
gljive
jel dovoljno? :zubo:
Nakon 3-6 tjedana od zaraze Hiv-om javlja se tkz. akutna HIV infekcija koja je slična gripi..znači povećana temperatura,povećani limfni čvorovi itd i traje uglavnom 2 do 3 tjedna. Pošto si ti imao nezaštićeni odnos pred 4 godine ne vjerujem da se sjećaš da li su ti se javili ovi simptomi.
Nakon toga stupa tkz. faza bez simptoma no uglavnom u toj fazi se javljaju povećani limfni čvorovi, a nekom logikom pošto se broj tih t-limfocita smanjuje skloniji si bolestima bilo gripi ili nekim infekcijama. Znam da se kod žena javljaju uporne vaginalne gljivične infekcije .
Znam da je teško ali odi na testiranje..
bolje rečeno, slična mononukleozi. Mada se ni to ne mora javiti baš uvijek. Ali obično se preboli kao nekakva respiratorna viroza i ne razmišlja više o tome, apovećanje limfnih čvorova ne mora uslijediti. Dapače, dok CD4+ limfociti ne padu ispod 500, nema nikakvih oportunističkih infekcija.
I ne, ne može se zaključiti niti iz krvne slike niti iz sedimentacije.
El Bradbury
25.07.2006., 20:26
herpes za početak.
hepatitis b :D
gljive
jel dovoljno? :zubo:
I previše, ne mislim više iskušavat sreću :zubo:
Zlatokosa
25.07.2006., 21:14
I previše, ne mislim više iskušavat sreću :zubo:
ooooo..ako si iskušavao, onda se testiraj... :bang:
El Bradbury
25.07.2006., 21:32
Jesam, odaaavno odaaavno. Čak dvaput, da budem siguran. Zato i velim onom liku da čekanje nije vrijedno ničega.
freya.k
21.08.2006., 02:36
je li istina da se primjenjuju drugačiji testovi kad se testira prilikom dobrovoljnog davanja krvi i kad se ide samo zbog hiv-a?
bila sam jednom u bolnici iz nekog drugog razloga gdje su mi uzeli krv. pitala sam sestru je li bi primjetili da sam hiv pozitivna. njoj su skoro ispale oči od zaprepaštenosti te je rekla da ne bi i da ne baljzgam gluposti. :rofl:
tako da pretraga krvi zbog nečeg drugog nema veze s ovim...
sepiani
21.08.2006., 10:26
Vec kad smo kod toga, daj reci ima li kakve vjerojatnosti za neku opačinu
ako mi ga prostitutka oralno obradi :D?
to i mene zanima. tj. zanima me koliko se vas brine o zarazi putem oralnog seksa. ja sam uvijek koristila kondom ali ne za oralac pa me ponekad uhvati paranoja...
El Bradbury
22.08.2006., 15:41
eh... pitaj Khan, ko i ja :D
bila sam jednom u bolnici iz nekog drugog razloga gdje su mi uzeli krv. pitala sam sestru je li bi primjetili da sam hiv pozitivna. njoj su skoro ispale oči od zaprepaštenosti te je rekla da ne bi i da ne baljzgam gluposti.sestra te laže. naime, kad ti se radi krva slika, usput se krv testira i na antitijela, kad radiš jetrene probe, koagulogram, UVIJEK se krv testira na SVE. zato se to i zovu jetrene probe, što se krv testira na hiv. kuiš.
Elektra
22.08.2006., 16:18
sestra te laže. naime, kad ti se radi krva slika, usput se krv testira i na antitijela, kad radiš jetrene probe, koagulogram, UVIJEK se krv testira na SVE. zato se to i zovu jetrene probe, što se krv testira na hiv. kuiš.
Ček, jel to rade (testiraju) ako sam vadila krv rado kontrole jer pijem pilule redovno?
sestra te laže. naime, kad ti se radi krva slika, usput se krv testira i na antitijela, kad radiš jetrene probe, koagulogram, UVIJEK se krv testira na SVE. zato se to i zovu jetrene probe, što se krv testira na hiv. kuiš.
ne laze sestra. nikakvi nalazi se ne rade samo tako usput :zubo: kad vadis krv iz ko zna kojih razloga ne radi se uobičajeno test na HIV osim ako nije rijec o krvi namjenjenoj za transfuzije ili ukoliko postoji indikacija da uistinu treba testiranje na hiv.
Jel vi stvarno ne znate prepoznat ironiju? (by Alexxx)
glupodijete
09.01.2007., 23:52
Jednostavno pitanje: koliko vremena treba proći od trenutka kad je došlo do infekcije do dana kada bi se testiranjem moglo otkriti jesmo li zaraženi? Na netu sam našao svašta ali ne i ovu informaciju...
hvala unaprijed
Većina zaraženih postaju pozitivni od najranije 1 mj. do 3. mj nakon zaražavanja.
Negativan nalaz nakon 2 mj. obično znači da zaraze nema, uz poneku ogradu.
Javi su neko od savjetovališta, anonimnost je zajamčena. Osim testiranja, uvijek se mogu saznati korisne informacije od načinima na koje se smanjuje rizik zaražavanja. Savjetovališta u RH:
http://www.hzjz.hr/epidemiologija/hiv_cent.htm
glupodijete
10.01.2007., 00:46
Saznao već, svejedno hvala... i molio bih moderatora da obriše topic
marin034
10.01.2007., 22:46
Pozdrav svima
Kolika je mogućnost da se čovijek zarazi Hiv-om, nakon što je spavao s ženom koja je imala menstruaciju. Koristili su prezervativ, ali je ona njega oralno zadovoljavala bez prezervariva, i svršio joj je u usta. Rekao je da mu nije zadavala nikakve rane po penisu, niti drugdije.
On nezna da li je ona zaražena ili nije
Pozdrav
:confused:
ako je riječ o Hrvatici, onda oko 0,005%, Ukrajinki 0,7%, Zimbabveanki 12,3%
darkNess(ie)
10.01.2007., 23:52
hm..iako je sanse da gotovo nema, bolje da se oboje odu testirati, to je sada anonimno i besplatno
hm..iako je sanse da gotovo nema, bolje da se oboje odu testirati, to je sada anonimno i besplatno
istina, nema bolje od testiranja...to nabrzinu riježite i mirni ste
istina, nema bolje od testiranja...to nabrzinu riježite i mirni ste
pozdrav!
ja sam bila evo prije tjedan dana,evo baš ću danas ići po rezultate.testiranje mogu toplo preporučiti svakome tko ima dovoljno samopoštovanja.ovako izgleda, ako nekoga zanima: prvo 10-minutni razgovor doktora s pacijentom i ispunjavanje anonimnog formulara od čega je jedan obavezan a drugi po želji pacijenta(u anketne svrhe). daju ti prezervative i brošuru i izvade krv. sve u svemu-ugodno :)
a od infekcije do vremena kada ti mogu detektirati virus varira-najmanje 3 a najviše 6 mjeseci.eto, to je to
glupodijete
12.01.2007., 10:22
Kako ne prolupat u glavu kroz ta 3 mjeseca? :(
Ivan M.
12.01.2007., 11:38
toliko treba da se razviju antitijela..
užas..
Kako ne prolupat u glavu kroz ta 3 mjeseca? :(
:) daj sve od sebe, preusmijeri misli. isto sam si danas razmišljala jer su me otkantali su za danas, rezultate ću znati tek u ponedjeljak :tuzni: riknut ću do onda
darkNess(ie)
12.01.2007., 13:12
eto..želim vam sreću i da ispadne negativan test..sad mi je malo bed pitati, ali što vas je potaklo da se idete testirati?
Pa ako vam je hitno, mislim da Virogena radi testiranja na HIV i hepatitise i da košta oko 500 kn. Ali nisam sigurna. Dakle, ili platiti i dobiti rezultate jako brzo ili ne platiti i čekati.
ciganche
12.01.2007., 14:00
eto..želim vam sreću i da ispadne negativan test..sad mi je malo bed pitati, ali što vas je potaklo da se idete testirati?
Ja sam se testirala prije mjesec dana. A potaknuo me strah. Imala sam nezaštićeni seks s 15 muškaraca:eek: , dobila hpv pa mi je ginekolog savjetovao da izvadim krv-to je bio test na hiv, hepatitise i sifilis. Sve je bilo negativno:top: :cerek:
a svima koji sumnjaju da su zaraženi najbolje je da se odmah pođu testirati. Nemojte tražiti savjete po internetu i knjigama, časopisima i pričama drugih. Jedino će vam test dati prave rezultate. Čitala sam o nekom istraživanju, uglavnom testirali su neke crnkinje prostitutke, većina ih je bila zaražena hivom, ali 500 njih nisu! A imale su nezaštićeni seks s tisućama mušterija. Neki ljudi su prirodno otporni na viruse. trebalo bi ih sve zatvoriti u laboratorij:D
A također sam čitala da se djevica zarazila od bušilice kod zubara:rolleyes:
Ja sam se testirala prije mjesec dana. A potaknuo me strah. Imala sam nezaštićeni seks s 15 muškaraca:eek: , dobila hpv pa mi je ginekolog savjetovao da izvadim krv-to je bio test na hiv, hepatitise i sifilis. Sve je bilo negativno:top: :cerek:
A također sam čitala da se djevica zarazila od bušilice kod zubara:rolleyes:
a zakaj se sexaš nezaštićena i pružeš si glavobolje dok čekaš rezultate testiranja?
a ovo drugo dosta teško.
glupodijete
13.01.2007., 20:29
eto..želim vam sreću i da ispadne negativan test..sad mi je malo bed pitati, ali što vas je potaklo da se idete testirati?
Pukao kondom.....
Alkoholizirano stanje...
Sumnjiva partnerica...
i to sve par puta
Gabiiii
13.01.2007., 21:41
Pozdrav svima
Kolika je mogućnost da se čovijek zarazi Hiv-om, nakon što je spavao s ženom koja je imala menstruaciju. Koristili su prezervativ, ali je ona njega oralno zadovoljavala bez prezervariva, i svršio joj je u usta. Rekao je da mu nije zadavala nikakve rane po penisu, niti drugdije.
On nezna da li je ona zaražena ili nije
Pozdrav
Eh, ukoliko si koristio prezervativ i ukoliko prezervativ nije pukao nemoj se brinuti. Zaraziti se HIV-om oralnim putem je moguce, ukoliko je ona imala ranu na zubu, napuklu usnu, ili bilo sto odakle bi mogla poteci krv...naravno ako je ta osoba HIV+.
ciganche
14.01.2007., 18:16
a zakaj se sexaš nezaštićena i pružeš si glavobolje dok čekaš rezultate testiranja?
a ovo drugo dosta teško.
jebiga, mladost ludost...događa se:o
Mislim da ne postoji univerzalni odgovor na pitanje kako živjeti s HIV-om. Kao ni za mnoge druge, najteže situacije u životu. Otkad sam saznao da sam HIV+ i još uvijek me ta misao progoni svaki dan. Nadam se da će doći i to vrijeme, kad će mi ta činjenica postati sporedna stvar u životu, kao nešto od čega ionako ne mogu pobjeći (što zapravo i jest), ali za to je potrebno ništa drugo nego vrijeme koje kao što znamo, više manje uspješno liječi rane.
Da živim u nekoj drugoj zemlji ili gradu gdje ima mnogo više HIV+ osoba, siguran sam da bi se bolje osjećao jer bi prije svega mogućnost diskriminacije bila manja, a i lakše bi našao osobe koje me "razumiju". Kod nas još uvijek ne postoji kvalitetna psihološka pomoć za oboljele.
Gay sam, nefeminizirani i van scene i kao takav osjećam se trostruko diskriminiran. Kao gay u hetero društvu, kao HIV+ u društvu i kao HIV+ u gay zajednici. Jer nemojmo se zavaravati, ako ne otkrijem svoj HIV status potencijalnom partneru, doći će bez problema do seksualnog odnosa, pa čak i nezaštićenog. No, ako ga otkrijem, siguran sam da će me 100% njih odbiti. Nevjerojatno licemjerje, a znam da u nekim zapadnim zemljama to nije tako, jer su ljudi upoznati s bolešću i znaju da , ako koriste mjere zaštite, da je svejedno da li imaju odnos s HIV+ osobom ili s osobom NEPOZNATOG STATUSA.
Otkrivši da sam HIV + pomirio sam se sa žalosnom spoznajom da, barem ovdje , neću nikad više naći osobu za vezu, što je emocionalna katastrofa, i cijelu stvar čini još gorom nego što bi mogla biti. Živjeti bez emocija i osjećaja nečije ljubavi i prisnosti još da ne kažem gore utiče na razvoj bolesti i psihu pojedinca. A živjeti sa nekime tko te želi i zna istinu za HIV status je bolje jer je osječaj uspjeha veći samim time da nisi sam i da se može više i kvalitetnije živjeti sa HIV-om ne misleći na to kao jedinu preokupaciju u životu. Nije beznačajno ali je teško trošiti misli i vrijeme samo na taj HIV, korisnije je dati sebe i svoju pažnju te osjećaje osobi do koje ti je stalo, puno je stvari koje život čine lijepim i kvalitetnijim, sadržajnijim ali sa osobom koja te razumije i podržava.
Hm, ima li nečeg lijepog u svemu? Možda to da želim ubrzati stvari, i doživjeti što više života, suočen sa njegovom prolaznošću. Ti, koji ćeš naći malo vremena da pročitaš ovaj moj život na komadu papira i koji ćeš čitanjem možda ubiti vrijeme, shvati da se HIV ne nalazi tamo negdje daleko, daleko od nas, on je ovdje već jako dugo. Sjećam se da je bilo proljeće. Svijet se budio, a meni se u trenutku srušio. Tada sam već imao svoj život. Imao prijatelje, imao sam početak života. Samo jedan mali komad papira, nalaz, srušio je sve. Borba za životom i početak nečeg o čemu nisam imao pojma počela je. Strah od smrti, strah od zaraze drugih, strah na svakom koraku, u svakoj sekundi. HIV je zauzeo ne samo moje tijelo, već i moj život. Dani provedeni u strahu, strah od nepoznatog, o tome što donosi sutra neusporediv je s bilo čime. Nisam znao što mi je za činiti, jednostavno želio sam umrijeti. Jer nisam mogao više živjeti s time. Izjedalo me je na svim mogućim područjima života. Laž, laž i samo laž. Živio sam u laži i lagao sam ljudima koje volim, a to me je najviše boljelo. Glumio sam da sam zdrav i da je sve u redu, ali nisam mogao tako. Smrt je bila jedino rješenje. Ali kako da si sam uzmem život ako si ga nisam sam i dao? Teško je opisati takav strah, jer ne postoje te riječi kojima bi se to moglo opisati. U strahu rasla je i moja vjera u Boga, jer jedini je on znao kako se osjećam i što mi je činiti dalje. Odluka je pala. Vrijeme je za borbu.
Borbu koja je neizvjesna, za koju se ne zna kako će završiti, ali volja za životom bila je jača. Sjećam se jednom davno da sam čuo da ako želiš pobijediti neprijatelja treba ga prvo upoznati. Čitao sam o HIV-u i shvatio sam koliko malo o njemu znam. Shvatio sam da živim u neznanju i da u školi i u ostalim medijima oglašavanja o tome ne znaju ništa. HIV je bolest nekakvih ljudi koji žive na margini života? O čemu to oni pričaju? Zar sam ja jedan od njih? Ja koji sam oduvijek živio po zakonima, koji sam oduvijek pomagao ljudima, koji sam oduvijek volio ljude i bio voljen, kojemu je ljubav sve u životu? Zar sam ja marginalac? Onaj koji ubija, drogira se, prostituira se? Shvatio sam da ljudi ne znaju ništa. Prva stvar, krenuo sam od ljudi koje sam najviše volio. Neki su ostali, ali večina je otišla. Zar je čovjek onaj s kojime ste prošli najljepše godine života, okrene leđa i kaže:“ Ako se sretnemo na ulici nemoj mi davati ruku i poljubac u obraz?“ Zar je to čovjek s kojim ste dijelili i dobro i zlo? Ali tek danas shvatio sam da mi to nije pravi prijatelj. Oni koji su ostali njima veliko hvala, jer uz njih sam i sam čovjek koji zaslužuje život i poštovanje. Ljubav je ono što pokreće cijeli svijet. Ljubav je ono što vas čini čovjekom, što vam daje snagu da hodate da živite da ljubite… Ljubav pokreće vjeru, a vjera opet daje vam snagu da volite. Ne znam da li ste shvatili o čemu vam govorim, ali danas kada sam sam opet živim bez obzira na sve. Našao sam snagu u sebi da svoju dušu rasteretim problema HIV-a neka on samo spava i miruje na dulje staze a mene pusti u svijet da živim da se radujem svakom novom danu jer je život meni dat da ga iskoristim u potpunosti i do kraja te podijelim sa drugim ljudima, da pomognem onima kojima je moja pomoć potrebna. Neka znaju da nisu sami i da postoje ljudi koji djeluju i bore se svojim radom i iskustvom protiv ovog zla. Krenimo zajedno dalje u novi dan, jer zajedno smo jači. A ti, ako si i pročitao ovaj moj život na komadu papira, ne okreći leđa i ne zatvaraj oči, jer nažalost već danas možda i u blizini tebe HIV pokuca na neka tebi bliža vrata.
Pozdrav mom prijatelju cyryusu....
Nema te više na onom drugom forumu...?
Pročitao sam tvoj post i moram te malo kritizirati što si doljnji dio posta p......o .
Ljep pozdrav i dobro došao na forum!
Ivanicapeca
05.02.2007., 09:46
Teško mi je što moraš kroz to prolaziti. Za mene je HIV bolest kao i svaka druga teška bolest, kao i tumor na mozgu moje mame. Licemjerno je od ovoga svijeta što tebe osuđuje za možda samo jedan nezaštićeni odnos, a npr. ljudi koji (se) sustavno truju cigaretama i tako sami sebi prouzroče rak, se ne osuđuju. Zašto uopće ikoga osuđivati zbog bolesti...strašno.
Ono što znam i do kuda sežu moje spoznaje je činjenica kako ništa i nikad u ovim našim životima nije sigurno. Ono što se tebi u trenutku srušilo nije bila sigurnost, već lažan osjećaj sigurnosti. Danas imaš temelje za jedan skroz novi život, koji će biti puno kvalitetniji i sretniji od onog kojeg si živio zdrav.
Reći ću ti nešto i o Bogu. Bog je vrlo pragmatičan po pitanju načina na koji nas nešto želi naučiti ili nam reći. Slušaj što ti govori. Shvatit ćeš kako ti na bezbroj malih načina koje prije nisi mogao vidjeti on govori i točno te vodi.
Za život je potrebno zaista malo, i da, potrebna je ljubav, i teško će ti biti naći onog nekog, ali baš zato što je mala sredina, kad taj netko dođe u tvoj život znati ćeš da je pravi, jer se izdvojio, isfiltrirao iz tog mulja licemjerja, i tu je samo za tebe i ti si tu za njega. Doći će ti kao nagrada, možda i unaprijed, za sav trud koji ćeš uložiti u sebe i za sve spoznaje.
Samo živi polako i ne razmišljaj previše u naprijed. Nemoguće je znati ništa unaprijed, a takva razmišljanja nas umaraju i deprimiraju.
Možda 2 tjedna prije nego je moja mama završila u bolnici dobila sam od prijateljice knjigu Robin Norwood "ZAŠTO...odgovori na najteža životna pitanja". Ona je došla u moje ruke baš od Boga. Počela sam je odmah čitati i ne sluteći koliko će mi neke stvari iz te knjige pomoći da se suočim i prihvatim novo stanje, i kako da se nosim s njim. Od srca ti je preporučam.
Šaljem ti veliki hug i pusu u obraz:kiss:
barbika
05.02.2007., 11:02
Jako me dirnuo tvoj post.toliko istine ima u tih par recenica, a najvise u tome koliko smo mi licemjerno drustvo..odvarno je kako ljudi s nazovimo odobravanjem gledaju one koji su zarazeni npr. transfuzijom, a one koji su se zarazili seksualnim putem stigmatiziraju kao da su vragovi...a s druge strane tko zna koliko je ljudi u Hr. zarazeno virusom, a da i ne znaju jel, danas ce se tebi, nekome drugome smijati, vrijedjati, diskriminirati, a ni ne znaju sto mozda njih ceka iza ugla.
Zapravo mislim da trebas zivjeti zivot punim plucima i nikako ne izjednacavati zarazenost virusom sa smrcu jer koliko ja znam, dokle god virus miruje ti si prakticki zdrav covjek zar ne...
Zapravo mozemo svi mi ovdje baljezgati i praviti se pametni, ali ako nismo u tvojoj kozi ne mozemo te shvatiti, jedino sto mozemo je dati ti podrsku, jer eto ako nista drugo ovdje te ne diskriminiramo, ovdje smo svi isti, danas ti imas jednu bolest, sutra ce netko imati neku desetu, nikada ne znas kada nas moze auto strefiti, cigla pasti sa krova pa nas roknuti...zelim ti reci, tvoja zarazenost nije nikakav znak da ces ti umrijeti sutra, mozes nas sve nadzivjeti, a onda opet zivjeti kvalitetnijim zovotom od nas svih jer ces cijeniti svaki nad i svaki tren kao da je posljednji...
Drzi se, ma zapravo necu biti pateticna...uzivaj, zabavljaj se s pravim prijateljima koji su ostali uz tebe, a svi ostali jebivjetri...ko ih fak, takvi kvazi prijatelji ti nisu nikada ni trebali, eto i to je pozitivno u cijeloj prici - rijesio si se tih kvazi prijatelja, sada se mozes posvetiti ljudima koji stvarno zasluzuju tvoje vrijeme i tvoje drustvo...
a one koji su se zarazili seksualnim putem stigmatiziraju kao da su vragovi...a s druge strane tko zna koliko je ljudi u Hr. zarazeno virusom, a da i ne znaju jel, danas ce se tebi, nekome drugome smijati, vrijedjati, diskriminirati, a ni ne znaju sto mozda njih ceka iza ugla.
Stotine branitelja dobile
hepatitis C transfuzijom
TESTIRANJA Stotine branitelja ranjenih do 1993. godine primilo je krv zaraženu opasnim hepatitisom C jer do tada transfuzije nisu bile testirane. Zaražene nitko o bolesti nije ni obavijestio, pa tek sada otkrivaju kako im je jetra razorena
Ranjeni branitelji viruse u sebi nose 15 godina, a tek sada ih otkrivaju/Matko BILJAKpiše Divna ZENIĆ
Najmanje šest tisuća hrvatskih branitelja inficirano je hepatitisom C, od čega je na stotine njih opasni virus (HCV) dobilo primajući zaraženu krv i krvne pripravke nakon ranjavanja tijekom Domovinskog rata. Obvezno testiranje dobrovoljnih davatelja krvi na HCV u Hrvatskoj je, naime, uvedeno u ožujku 1993. godine, pa je prvi dio rata prošao bez mogućnosti adekvatne kontrole transfuzije.
No, iako virus dulje od desetljeća razara njihovu jetru, većina branitelja ne zna da je inficirana jer ih na to nitko nije upozorio, a zaraza, koja je odgovorna za 50 do 70 posto slučajeva zloćudnih bolesti jetre, u pravilu prolazi bez simptoma.
Raste rizik
Mr. Tatjana Reić, predsjednica Udruge "Hepatos", koja je i iznijela procjene o broju zaraženih U prve dvije ratne godine krvni pripravci nisu testiranibranitelja, upozorava kako je šansa za inficiranjem hepatitisom C preko transfuzije do ožujka 1993. godine iznosila više od 80 posto, no u Ministarstvu branitelja ne raspolažu evidencijom o broju branitelja koji su primali krv i krvne derivate u tom razdoblju.
Iz Ministarstva potvrđuju povećani rizik od zaraze HCV-om do navedenog roka, ali ni približno ne znaju broj oboljelih. Isto odgovaraju i u sustavu zdravstva — doc. dr. Rajko Ostojić, gastroenterolog u KBC-u Zagreb, objašnjava kako epidemiološke studije u braniteljskoj populaciji nisu rađene, te napominje kako su branitelji primali istu krv kao i svi ostali pacijenti u hrvatskim bolnicama, ali je rizik rastao s brojem primljenih doza krvi.
LIJEK Premda su se zarazili primajući krv nakon ranjavanja na bojištu, branitelji nemaju prednost u liječenju. Štoviše, nekima HZZO ne odobrava ni učinkovitiji lijek, pa za njega sami moraju izdvojiti čak 60 tisuća kuna
Slučajno otkriće
Mr. Tatjana Reić: Invalidnost je nemoguće ostvaritiMalobrojni branitelji koji su počeli liječenje protiv opasnog virusa, za bolest su doznali slučajno.
— Hepatitis C otkriven mi je tek prije pola godine, iako virus u sebi nosim 15 godina. Nalazi su, nažalost, potvrdili treći od mogućih šest stupnjeva oštećenja jetre, koji pokazuju rizik od razvoja ciroze. Da sam se počeo liječiti ranije, oštećenje bi sigurno bilo manje - kaže nam 38-godišnji T.G. iz Vinkovaca, stopostotni hrvatski ratni vojni invalid druge skupine.
Hepatitisom se, siguran je, zarazio primajući transfuziju nakon što je u listopadu 1991. godine izgubio lijevu nogu. Bio je, prisjeća se, na straži u blizini Mirkovaca kada je pokraj njega pala granata, koja mu je odnijela gotovo cijelu nogu, ozlijedila ruku i prsni koš. Prevezen je u vinkovačku bolnicu u kojoj je, kako navodi, primio 15 doza krvi, a na zagrebačkom Rebru, gdje je prebačen, dobio je još pet doza, te krvnu plazmu.
— Ne pušim, ne pijem i ne drogiram se, a ni prije ni poslije ovog dogođaja nisam primao transfuziju, pa nema dvojbe oko načina na koji sam se zarazio. Za bolest sam doznao slučajno, prije dvije godine na moru me uhvatila vrtoglavica, koja se ponovila i prošle zime. Nakon pažljivih pregleda, kardiolog mi je savjetovao da napravim jetrene markere, a nalazi su pokazali da sam pozitivan na HCV — kaže T.G.
Đuro Glogoški: Od Ministarstva tražimo akcijuDodatnim pretragama utvrđeno je da je riječ o kroničnom hepatitisu C genotipa 1, za koji HZZO odobrava liječenje novim, pegiliranim interferonom, koji jamči veće šanse za izlječenje.
No, njegov poznanik, stopostotni invalid prve skupine, ima drukčiju priču u vezi s terapijom — prije dvije godine morao je na operaciju kičme, kada mu je otkriven kronični hepatitis, ali genotipa 2 za koji HZZO odobrava samo stari interferon. Stoga je za novi, učinkovitiji lijek morao izdvojiti čak 60 tisuća kuna.
Tri godine čekanja
Zbog takvih primjera, koje smatraju diskriminirajućim za branitelje, Udruga stopostotnih hrvatskih ratnih vojnih invalida prve skupine, kako najavljuje njezin predsjednik Đuro Glogoški, nastojat će preko Ministarstava branitelja i zdravstva osigurati da oboljeli branitelji imaju mogućnost liječenja najboljim lijekovima, kao i prednost pri liječenju.
Dr. Rajko Ostojić: Studije o oboljelima nisu rađeneT.G. je, naime, imao sreću što se liječi u vinkovačkoj bolnici, u kojoj liste čekanja nisu duge, pa je odmah nakon HZZO-ova odobrenja krenuo s terapijom, dok se u većini ostalih bolnica na liječenje hepatitisa C čeka po godinu dana, a u KB-u Split čak tri godine.
— Unatoč činjenici da su se hepatitisom zarazili primajući krv nakon ranjavanja na bojištu, branitelji nemaju prednost. To ćemo nastojati promijeniti, a predložit ćemo i da se sredstva za liječenje hepatistisa osiguraju iz Fonda hrvatskih branitelja — ističe Glogoški.
Godinama ih nitko nije upozoravao
Predsjednik Udruge stopostotnih hrvatskih ratnih vojnih invalida prve skupine Đuro Glogoški potvrđuje da ih sve ove godine niti liječnici, niti Ministarstvo branitelja nisu upozorili na mogućnost zaraze transfuzijom, nego je o tome prvi progovorio "Hepatos".
Da je temu u javnosti otvorila ta udruga priznaju i u Ministarstvu branitelja, čiji glasnogovornik Berislav Živković navodi kako je ministrica Jadranka Kosor u lipnju ove godine podržala akciju "Hepatosa" "Hepatitis među braniteljima", te mogućnosti anonimnog i besplatnog testiranja pri zagrebačkom Zavodu za javno zdravstvo.
Živković naglašava i da će ministrica Kosor, sukladno postojećim zakonskim propisima, podržati sve inicijative braniteljskih udruga kojima je cilj unaprjeđenje zdravstvene skrbi.
Posljedice: Ciroza jetre, karcinomi ...
Osnovom epidemiološke studije procjenjuje se da je u Hrvatskoj hepatitisom C zaraženo 1,3 posto populacije, odnosno oko 60 tisuća osoba.
Infekcija HCV-om odgovorna je za 20 posto akutnih i 89 posto kroničnih hepatitisa, 40 posto ciroza jetre, 70 posto hepatocelularnih karcinoma i 30 posto transplantacija jetre. Hepatitis C u svijetu godišnje odnese oko 400 tisuća života.
Nadležne strah od poplave zahtjeva za invalidnosti
Dugogodišnju šutnju sustava o posttransfuzijskom hepatistisu C u braniteljskim udrugama objašnjavaju strahom od velikog broja zahtjeva za utvrđivanje invalidnosti temeljem te dijagnoze.
Iako Pravilnik o utvrđivanju postotka oštećenja organizma HRVI iz Domovinskog rata predviđa 30 do 60 posto invalidnosti za kronični hepatitis za koji se dokaže da je nastao u ratu, u udrugama ističu kako je ta činjenica slabo poznata, pa je svoje pravo iskoristio samo mali broj zaraženih.
A za ostale je vjerojatno već kasno - mr. Tatjana Reić ističe kako je, prema podacima kojima raspolaže "Hepatos", invalidnost zbog hepatitisa nakon 1995. godine praktično nemoguće ostvariti. Problem je, upozoravaju i liječnici, što je nakon ovoliko godina teško dokazati da se branitelj HCV-om zarazio transfuzijom, a ne nekim drugim putem.
Samo vam još malo podataka prenosim sa stranice www.huhiv.hr
Hvala na ova dva odgovora jer daju mnogima više snage i vjere da su ljudi, da žive i bore sa mnogima oko sebe koji ne razumiju, ne žele shvačati bol i patnju.
Ljudi su neka čudna vrsta, dok je nekome dobro sve je ok, a ako se nešto poremeti u njihovom kontinuitetu onda je problem... Mnogi su prošli rat, izgubili sve, obolili od bilo koje bolesti i na kraju sami, mnogo sam vidio, mnogo izgubio dragih osoba u ratu. Shvačam bolest, ali me čudi nezainteresiranost zdravih, neznanje mladih. Osuda liječnika opče prakse, maltretiranje stomatologa, pa medicinske sestre kad sam joj rekao da imam HIV.
Ta tragedija liječnika je strašno, zar on ili ona sasvim svejedno ne bi trebali biti prvi koji pomažu savjetom, da ti pruže svu psihološku pomoć, znanje koje su čitali, učili kroz svoj radni vijek...
Ne razumijem da u sebi nose sve ono odprije i ništa nežele mjenjati po pitanju obrazovanja.
Korisnik gore prije je rekao koliko toga ima...
DA HIV-a u Hrvatskoj ima do 01.12.2006 registriranih oko 616, a taj broj po doktorima koji imaju barem neke spoznaje o širenju i načinima prenosa zaraze množiti sa nekih 5-7 puta.
Ukupna brojka onih KOJI NIKADA NISU BILI NA TESTIRANJU ILI SE NE ŽELE TESTIRATI JE OKO 3000 HIV+, još strašnije je to da velika večina ima sexualne odnose bez zaštite ne govorim o kome se radi ali budem i taj dio spomenuo poslije.
HEPATITISA B ima oko 400.000, brojke su uzete iz udruga ili nađene na interentu tako da su jako mala odstupanja od stvarnog broja.
HEPATITISA C ima oko 68.000.....+ ranorazne gljivične infekcije, HPV, KLAMIDIJA, SIFILIS.....
Istraživanja po studentskim domovima je to da djevojke oko 80% imaju neku blažu spolnu prenosivu bolest....koju je za sada još moguće liječiti sa antibioticima.
barbika
05.02.2007., 11:58
Da, da, bedara su ti podaci, ali svi se ponasaju da je samo AIDS taj koji je najgori, smrtonosan, ne razmisljajuci o ostalim bolestinama...
Ej, a de mi reci kako to da si se ti odlucio testirati, pitam te jer smatram da se puno ljudi boji testirati tj. smatram da bi se zapravo svatko trebao pribojavati ako je sekusalno aktivan bez zastite, zar ne, jer i ona/j koji je bio samo s jednim partnerom bez zastite moze biti prenositelj...mene je npr. strah testirati se jer sam svjesna toga da je bilo koji od mojih partnera mogao biti zarazen jer se na to sve kod nas jos uvijek gleda s odmicanjem tipa....to se dogadja nekom drugom!
svi na testiranje. besplatno je!
barbika
05.02.2007., 12:08
svi na testiranje. besplatno je!
pa jesi se ti testirala?
Znam da je ova tema mnogima naporna i ne znaju što bi odgovorili, al pokušati ću ukratko sažeti najvažnije o AIDS-u kako bi svi zainteresirani mogli saznati nešto više o "kugi 20. stoljeća". Pa idemo:
AIDS (Acquired Immuno Deficiency Syndrome) je kronična neizlječiva bolest uzrokovana HIV-om. HIV oštećuje i uništava stanice imunološkog sustava i tako onemogućuje organizmu da se bori protiv bakterijskih, virusnih i gljivičnih infekcija te ga na taj način čini podložnijim oportunističkim infekcijama (onima kojima bi se imunokompetentan organizam normalno mogao oduprijeti) – pneumonijama, meningitisu i određenim vrstama tumora.
Sam pojam AIDS podrazumijeva kasniji stadij HIV infekcije, iako HIV i AIDS kao termini označavaju istu bolest.
HIV (Human Immunodeficiency Virus) je virus koji uzrokuje AIDS.
Osobe koje imaju HIV-infekciju će razviti AIDS kao rezultat te infekcije.
Načini prijenosa HIV-a:
• krvlju,
• sjemenom tekućinom,
• vaginalnim sekretom,
• majčinim mlijekom,
• drugim tjelesnim tekućinama koje sadrže krv
Seksualnim odnosom:
HIV se najčešće širi nezaštićenim seksualnim kontaktom sa zaraženim partnerom čija krv, sjemena tekućina ili vaginalni sekreti uđu u organizam nezaražene osobe. Virus može ući u organizam kroz tkivo vagine, vulve, penisa, rektuma ili usta.
Infekcija je moguća i preko seksualnih pomagala (ako nisu čista) ili ako se ne koristi kondom.
Kako je virus prisutan u tjelesnim tekućinama, može ući u organizam preko malih oštećenja na koži rektuma ili vagine tijekom odnosa.
Krvlju:
Drugi najčešći tip prijenosa je zaraženom krvlju i produkata krvi: transfuzijom ili kontaktom sa krvlju zaraženog preko otvorene rane.
Korištenjem zajedničkih igala i šprica:
Intravensko korištenje droga predstavlja značajan način prijenosa, poglavito korištenjem jedne igle od strane više osoba. Rijedak, ali ne i nemoguć, je način prijenosa HIV-a slučajnim ubodima na iglu koji se dešavaju zdravstvenim djelatnicima ili obrnuto. HIV se jednostavno prenosi preko kontaminiranih igala, pogotovo ako se uz intravensko korištenje droge prakticira i rizično seksualno ponašanje.
Transmisija s majke na dijete:
Trudnice mogu prenijeti HIV tijekom trudnoće ili pri porodu. Oko jedna četvrtina do jedna trećina svih neliječenih trudnica zaraženih HIV-om će prenijeti virus svojim bebama, a također se može prenijeti tijekom dojenja. Ako majka uzima lijek, tzv. AZT (zidovudin) tijekom trudnoće, rizik obolijevanja djeteta značajno pada. Ako se AZT počne uzimati na vrijeme, a porod se učini carskim rezom, rizik prenošenja HIV-a na dijete se smanji na 1%.
Tjelesne tekućine s kojima zdravstveni radnici mogu doći u dodir i zaraziti se.
Studije su pokazale da slina ima prirodne mogućnosti koje onemogućavaju infekciju. Također nema dokaza da se virus prenosi ljubljenjem, no za sada nije poznato da li izmjena veće količine sline ili oralni odnos povećavaju rizik infekcije.
HIV se NE PRENOSI:
Virus HIV-a se ne prenosi društvenim događanjima u svakodnevnom životu poput zajedničkog objeda, druženja, grljenja, ljubljenja, korištenjem istoga posuđa i pribora za jelo. Također se ne prenosi putem insekata (npr. komaraca), slinom ili znojem jer virusa HIV-a u takovim tekućinama nema u dovoljnim količinama da bi došlo do zaraze.
Isto tako zaraza virusom preko zahodske školjke nije moguća.
AIDS se u Hrvatskoj registrira isključivo unutar grupa povećanog rizika i dominira u grupi homo/biseksualnih muškaraca (46%). Od 1985. godine, kada su prvi HIV pozitivni bolesnici registrirani u Hrvatskoj, do listopada 2004. godine u Hrvatskoj je registrirano 470 osoba s HIV-om, od čega 218 oboljelih od AIDS-a. U istom je razdoblju 122 oboljelih i umrlo. Epidemiološka situacija u Hrvatskoj još uvelike ovisi o ekspoziciji izvan zemlje, jer je 60% oboljelih ovu infekciju vjerojatno steklo u inozemstvu. Među inficiranim heteroseksualnim muškarcima, njih 92% je ovu infekciju vjerojatno dobilo u inozemstvu.
Visoko rizični heteroseksualni prijenos registrira se kod muškaraca koji imaju česte kontakte s prostitutkama izvan zemlje. Partneri HIV pozitivnih osoba su pretežno žene i to stalni seksualni partneri HIV pozitivnih osoba, najčešće supruge. Od HIV pozitivnih majki troje je djece razvilo AIDS, od ukupno 9 inficiranih na taj način.
Među osobama koje su inficirane heteroseksualnim putem nema adolescenata. Sve osobe inficirane ovim putem starije su od 20 godina.
U Hrvatskoj su ove godine prvi put registrirana dva slučaja HIV infekcije nakon transfuzije domaće krvi.
Razlog ovome je dobrovoljno davalaštvo krvi i neznatan rizik od infekcije u općoj populaciji, međutim i uz ovako mali rizik nije moguće u potpunosti isključiti ovu mogućnost. U Hrvatskoj se krv obavezno testira na HIV, a provode se i sve ostale mjere sprečavanja uzimanja krvi od osoba pod povećanim rizikom od HIV infekcije. Prema Nacionalnom programu suzbijanja AIDS-a poštuje se princip samodostatnosti, te se primjenjuje isključivo krv davalaca iz Hrvatske.
Po podacima Registra za HIV/AIDS, u Hrvatskoj je 2006 godine prijavljeno 39 novih slučajeva zaraze HIV-om, 18 oboljelih od AIDS-a i devet smrti oboljelih osoba.
Zaštita?KONDOM, ljudi, kondom...
Preporučuje se uporaba kondoma izrađenih od lateksa s prostorom predviđenim za sjemenu tekućinu nakon ejakulacije. Ne preporuča se korištenje pomoćnih lubrikanata poput vazelina i sličnih jer mogu oštetiti kondom pri čemu bi moglo doći do pucanja kondoma, već se preporučuju lubrikanti na vodenoj bazi.
Postoje neki lijekovi i neke metode liječenja od kojih je jedna od najpoznatijih kombiniranje lijekova sa proteinima i nukleinskim kiselinama koji smanjuju količinu virusa u krvi no već jedna propuštena doza može dovesti do imunosti virusa na lijek. No i ta metoda ima velikih minusa poput proljeva i anemija, a i ne pokazuje se uvijek uspješnom. Neprestano se radi na novim lijekovima i cjepivima no zasad nema formule koja bi mogla garantirati siguran oporavak. Zasad je najvažnije informirati ljude o bolesti i poticanje ponašanja u cilju izbjegavnja mogućih izvora zaraze.
Zato ljudi pamet u glavu i seksajte se sigurno... ;)
NEŠTO O SPOLNIM BOLESTIMA by -Playzone-
Što izaziva spolne bolesti?
Bakterije
Bakterije su jednostanični organizmi koji mogu izazvati različita oboljenja pa se stoga nazivaju patogenima. Otkrivene su u 17. st. s pronalaskom mikroskopa. Patogene bakterije se klasificiraju prema obliku u tri grupe: koki (sferične), bacili (štapićaste) i spirili (spiralne). Bakterije koje koloniziraju ljudski organizam razvijaju se u toplim i vlažnim sredinama. Mogu biti aerobne, kada je za njihov razvoj potreban kisik i anaerobni kada se razvijaju u sredinama bez kisika (duboko unutar tkiva). Dijele se jednostavnom diobom i u idealnim uvjetima za samo šest sati od jedne bakterije može ih nastati četvrt milijuna.
Kod spolnih infekcija, najčešće mjesto ulaska bakterija u organizam je genitourinarni sustav. Ulaskom u organizam, one produciraju štetne toksine koji oštećuju stanice. Kada prodru u organizam na scenu stupaju leukociti (bijela krvna zrnca) kao drugi mehanizam obrane – neutrofili koji direktno uništavaju bakterije i limfociti koji produciraju antitijela koja mogu ostati u organizmu godinama. Nakon ponovnog ulaska iste bakterije, ova antitijela mogu spriječiti oboljenje ili ublažiti klinički tok ponovne zaraze.
Spolne bolesti koje su izazvane bakterijama su: gonoreja, sifilis, granuloma inguinale, ulcus molle i bakterijalna vaginoza. U liječenju ovih infekcija koriste se antibiotici.
Klamidije
Ovo su grupe mikroorganizama, po veličini između virusa i bakterija, koje izazivaju različita oboljenja kod ljudi i životinja. Kao i virusi, umnožavaju se u stanicama domaćina, a s druge strane ponašaju se više kao bakterije. Liječe se jakim antibioticima.
Spolne bolesti izazvane chlamydiom trachomatis su uretritisi (upale uretre) kod muškaraca, i cervicitisi (upale grlića maternice) kod žena, a u tropskim krajevima određeni tipovi klamidije izazivaju oboljenje koje se zove limfogranuloma venereum.
Virusi
Virusi su najsitniji infektivni agensi čija je veličina oko polovice ili stotinke veličine najmanje bakterije, od koje se razlikuju mnogo jednostavnijom strukturom i načinom diobe. Oni ulaze u stanicu drugog organizma i koriste sistem replikacije za razmnožavanje. Izvan organizma su inertni.
Pojedinačna virusna čestica se naziva virion i sastoji se od unutarnje jezgre – nukleinske kiseline, koja je zaštićena s jednim ili dvama proteinskim kapsidima, a okolo je proteinski zaštitni omotač. U većini slučajeva omotač se izgubi kada virus ulazi u stanicu. Nukleinska kiselina u stanici naziva se genom, i ona može biti dvočlana – DNK ili jednočlana – RNK. Virus ulazi direktno u oštećene stanice genitourinarnog trakta tijekom spolnog odnosa. On se prvo pričvrsti za stanicu domaćina i izbaci u nju svoj sadržaj. U stanici, zatim, dolazi do prskanja dapsida i oslobađanja virusne nukleinske kiseline koja se sama umnožava i za to koristi materijal iz stanice u koju su virusi prodrli. Svaka nova kopija virusne nukleinske stanice proizvodi svoj kapsid i tako novoformirane virusne čestice uništavaju stanicu domaćina i napadaju druge stanice.
Spolne infekcije mogu biti izazvane različitim grupama virusa. Papovavirusi izazivaju genitalne bradavice, tzv. kondilome, herpes virusi genitalni herpes i citomegalovirozu. Virusi pox izazivaju oboljenje moluskum kotagiozum, dok su retrovirusi uzročnici infekcije HIV-om.Picornavirusi izazivaju hepatitis A, B i C.
Liječenje virusnih infekcija je teško jer su virusi smješteni u stanicama. U terapiji se koriste antivirusni lijekovi i radi se na poboljšanju općeg imunološkog sustava domaćina.
Gljivice
Postoji preko sto tisuća različitih vrsta gljivica. Većina njih je korisna za ljudsko zdravlje, ali neke izazivaju i oboljenja koja mogu imati fatalan ishod.
Neke gljivice, kvasnice javljaju se kao pojedinačne i u kolonijama, neke se dijele i formiraju lance i filamente, tzv. hife koje se organiziraju u micelijum, a mnoge se javljaju u obliku sitnih tjelešaca – spora, koje kada se nalaze u povoljnim uvjetima formiraju novi micelijum. Gljivice najbolje uspijevaju u toplim i vlažnim sredinama.
Najčešća spolna infekcija izazvana gljivicama je genitalna kandidijaza u čijoj terapiji se koriste antifungicidna sredstva.
Ektoparaziti
To su paraziti koji žive u koži ili na površini kože domaćina te se hrane njenim derivatima ili sisanjem krvi domaćina. Spolna oboljenja izazvana ovim mikroorganizmima su stidne uši i šuga (premda se ona češće prenosi nespolnim putem i ima karakter porodične infekcije).
Endoparaziti
Ovi paraziti žive unutar organizma na račun stanica domaćina. U skupinu spolnih infekcija koje izazivaju ovi paraziti nalazi se i protozoa trihomonijaza vaginalis koja izaziva trihomonijazu kod muškaraca i žena i oboljenje amebiazis koje izaziva ameba koja se najčešće prenosi oralno – analnim seksualnim odnosima i zastupljena je kod homoseksualaca. U terapiji parazitarnih infekcija koriste se antiparazitarni lijekovi.
Kandidoza spolnih organa
(Gljivična infekcija spolovila)
Kandidoza spolnih organa ili infekcija spolnih organa gljivicom Candidom albicans
Što je to?
Gljivične infekcije spolnih organa najčešće su uzrokovane gljivicom Candidom albicans. Vrlo su česte u žena. Candida albicans normalni je stanovnik crijeva svakog čovjeka, a nalazi se i na koži. Do infekcije tj. prekomjernog bujanja gljive dolazi kada je zbog određenih uzroka poremećena imunološka ravnoteža, kao i zbog nekih vanjskih utjecaja
Kako nastaje infekcija?
Kod kandidoze spolnih organa radi se gotovo uvijek o autoinfekciji - dakle infekciji gljivicama koje žive u našem crijevu, te se iz određenih razloga, u određenom trenutku počnu intenzivno razmnožavati. Razlozi su uglavnom prekomjerna uporaba antibiotika širokog spektra, uporaba kontracepcijskih tableta, prekomjerna higijena spolnih organa uporabom alkalnih sapuna koji uništavaju normalnu floru rodnice, trudnoća, menstruacija, neadekvatno (sintetičko i preusko) rublje, neadekvatni higijenski ulošci, neregulirana šećerna bolest itd. Loša regulacija šećerne bolesti smanjuje otpornost organizma na infekcije. Kada se šećerna bolest dobro regulira, obrana od infekcije ponovo je onakva kao u osoba koje ne boluju od šećerne bolesti.. Uz to, u loše reguliranoj šećernoj bolesti krv i tjelesne tekućine imaju više glukoze što ih čini boljom podlogom za razvoj mikroorganizama, pa tako i gljive Candida albicans koja onda uzrokuje infekciju.
Koji su simptomi kandidoze spolnih organa?
U žena najčešće se javlja svrbež spolovila uz žarenje te pojačan iscjedak koji je obično bijel i sirast. Na vanjskom spolnom organu vidi se crvenilo što je znak upale, a rodnica je prekrivena bijelim sirastim kolonijama gljiva.
U muškaraca se najčešće ne javljaju simptomi (asimptomatski nosioci). Mogu se javiti bjelkaste naslage na glansu i prepuciju uz osjećaj osjetljivosti i nadraženosti. Može biti prisutan i oskudan iscjedak iz mokraćne cijevi.
Simptomi su najizraženiji nakon spolnog odnosa jer trenje dodatno pojačava osjećaj žarenja i svrbež. Kod žena u toku i nakon spolnog odnosa može se javiti bol uz žarenje i crvenilo rodnice, kao i vanjskog spolovila. Svrbež se može proširiti i na područje oko analnog otvora (čmara).
Kako se postavlja dijagnoza?
Dijagnoza se postavlja mikroskopskim pregledom razmaza materijala uzetog sa zahvaćenog dijela rodnice, glansa penisa ili prepucija.
Ženi se u toku ginekološkog pregleda uzima materijal za razmaz, a muškarcu to može uzeti specijalista za kožne i spolne bolesti. Ponekad liječnik već samim pregledom po karakterističnom izgledu može zaključiti da se radi o infekciji Candidom.
Liječenje
Kada su u pitanje gljivice u liječenju se ne primjenjuju antibiotici. Antibiotici potiču rast gljivica u crijevu, koje onda postaje izvor infekcije spolnih organa.. U liječenju se primjenjuje lokalna, tzv. antimikotička terapija. Kod žena se primjenjuje u obliku vaginaleta koje se stavljaju u rodnicu i krema koje se primjenjuju na vanjskom spolovilu Kod muškaraca krema se maže po glansu i prepuciju. Terapija može biti i tabletama po preporuci liječnika. Obično simptomi nakon primjene lijekova vrlo brzo nestaju.
Dodatni savjeti
Neke žene unatoč dosljednom provođenju terapije imaju stalno ponavljane infekcije Candidom albicans.
U tom slučaju treba provjeriti šećer u krvi jer jedan od prvih simptoma šećerne bolesti može biti opetovana infekcija spolnih organa Candidom albicans.
Treba obratiti pažnju na prehranu: smanjiti unos rafiniranih šećera, proizvoda od bijelog brašna, te povećati unos fermentiranih namirnica (kiselo mlijeko, jogurt, acidofil, kiselo zelje itd).
Pravilno održavanje higijene je veoma važan faktor u ponavljanih infekcija Candidom. Tu vrijedi pravilo "ni previše ni premalo". Spolni organi nisu naime "prljavi organi" i ne treba ih prati prejakim antiseptičkim sredstvima. Na taj način se uništava prirodna obrambena barijera u rodnici - vaginalna flora (lactobacillus vaginalis) i stvara otvoreni prostor za vanjsku infekciju. Sasvim dovoljno je svakodnevno pranje spolnih organa vodom i odgovarajućim tekućim sapunom (za preporučiti svakako one s niskim pH,). Ispiranja rodnice u svakodnevnim, uobičajenim uvjetima nisu potrebna.
Treba izbjegavati sintetičko rublje, čarape s gaćicama, usku odjeću i tanga gaćice. Nakon završenog liječenja korisno je potpomoći u obnovi prirodne vaginalne flore. U tu svrhu se mogu koristiti specifični pripravci koje sadrže tzv. Döderleinove bacile.
GENITALNI HERPES
neuništivi virus
Uzročnik - virus HSV.
Dva su tipa herpes simplex virusa (HSV) i oba mogu uzrokovati neizlječivi genitalni herpes. HSV tip 1 najčešće uzrokuje "groznicu" na usni, ali može uzrokovati i genitalni herpes. Osobe koje imaju HSV na području usta, oralnim seksom mogu prenijeti virus na područje genitalija partnera. HSV tip 2 češće uzrokuje genitalni herpes, ali može izbiti i na usnama.
Simptomi - prištići i ranice.
Bolest stvara bolne prištiće i otvorene ranice u području genitalija, te oko čmara i na bedrima, ponekad i na drugim dijelovima tijela, gdje je oštećena koža došla u dodir s virusom. Zaražena osoba može primijetiti povišenu temperaturu, bolove u mišićima, neugodu pri mokrenju, a u području prepona mogu oteći žlijezde. Prištići nestanu za dva do tri tjedna, ali virus ostaje u tijelu i promjene se, rjeđe ili češće, ponavljaju cijeli život.
Zaraženi je stalni nositelj virusa i izvor zaraze za sve buduće partnere.
Liječenje - protuvirusni lijekovi.
Danas poznati protuvirusni lijekovi samo pomažu u kontroli simptoma, ali ne ubijaju virus i ne uklanjaju ga iz tijela. Zaražene žene mogu prenijeti genitalni herpes nerođenom djetetu, a to povećava rizik od preranog poroda ili neuroloških oštećenja čeda. Dijete rođeno s herpesom može patiti od encefalitisa, ozbiljnih osipa i problema s očima.
GONOREJA
pritajena opasnost
Uzročnik - bakterija.
Kapavac ili triper uzrokuje bakterija Neisseria gonorrhoeae, koja se prenosi vaginalnim, oralnim i analnim seksom.
Simptomi - nema ih.
Često je gonoreja asimptomatska, pa zaraženi ne primjećuju nikakve probleme. Ako postoje, najčešći su simptomi iscjedak iz rodnice i bolna upala sluznice porođajnog kanala. Muškarci ponekad mogu primijetiti žuti, sluzavi iscjedak iz penisa, krv u urinu ili bockanje pri mokrenju. Ako se ne liječi, gonoreja može izazvati neplodnost, nešto rjeđe sepsu ili oštećenja drugih organa (srca i mozga). Zaražene žene mogu bolest prenijeti na fetus. Kod muškaraca se neliječena gonoreja može proširiti na prostatu, sjemenike i pasjemenike, te također utjecati na plodnost.
Liječenje - antibiotici.
Mora se primijeniti nekoliko vrsta antibiotika. U posljednjih deset godina sve je više sojeva Neisserie otpornih na antibiotike, pa je liječenje teže.
KLAMIDIJA
tihi neprijatelj plodnosti
Uzročnik - bakterija.
Bakterija Chlamydia trachomatis, prenosi se vaginalnim, oralnim ili analnim seksualnim kontaktom i najčešći je uzročnik bakterijskih spolno prenosivih bolesti.
Simptomi - većinom ih nema.
Klamidiju liječnici nazivaju "tihim neprijateljem". Dvije od tri zaražene žene, te dva od četiri muškarca nemaju nikakvih simptoma. Zato se bolest rijetko rano dijagnosticira i liječi. U rjeđim slučajevima, u uznapredovaloj fazi klamidijska infekcija može uzrokovati nenormalan iscjedak iz vagine, te blago peckanje kod mokrenja. Kod muškaraca može uzrokovati upalu mokraćne cijevi, te infekciju sjemenovoda i sjemenika (testisa). Ne dijagnosticira li se i ne liječi na vrijeme, kod trećine zaraženih dolazi do neplodnosti. Klamidija može izazvati i upalu rektuma, konjunktivitis, a može se nastaniti i u grlu kao posljedica oralnog seksa.
Liječenje - antibiotici.
Dijagnosticira se laboratorijskim testom, a liječi antibioticima (azitromicin, doksiciklin, eritromicin, ofloksacin). Treba popiti cijelu dozu prepisanih antibiotika i moraju se liječiti oba partnera.
SIFILIS
od čira do ludila
Uzročnik - bakterija.
Treponema pallidium prenosi se ejakulatom, vaginalnim izlučevinama, slinom i krvlju. Kod zaražene trudnice, bakterija će kroz posteljicu prodrijeti do ploda.
Simptomi - čir.
Poslije deset dana do tri mjeseca, na mjestu zaraze pojavljuje se čir. Bezbolan je, ali bakterija je u tijelu i s vremenom oštećuje sve više organa. Prve dvije faze traju dvije godine i za to vrijeme zaražena osoba je prenositelj. U kasnijim fazama sifilis nije zarazan, ali može uzrokovati bolesti srca, mentalne poremećaje, sljepilo, neurološke probleme i smrt. Broj oboljelih od sifilisa, koji je padao od Drugog svjetskog rata, danas opet raste.
Liječenje - antibiotici.
Najčešće se primjenjuje penicilin, a u slučaju alergije i drugi antibiotici. Nužno je redovito testiranje kako bi se provjerilo je li bolest potpuno uklonjena.
TRIHOMONIJAZA
prijetnja trudnoći
Uzročnik - bičaš.
Jednostanična praživotinja Trichomonas vaginalis najčešći je uzročnik upala urogenitalnog trakta.
Simptomi - iscjedak i svrbež.
Infekcija trihomonasom kod muškarca uglavnom prolazi bez simptoma. Kod žena se simptomi pojavljuju četiri do 20 dana nakon izlaganja uzročniku - žuto-zeleni vaginalni iscjedak, neugoda pri spolnom odnosu, neugodan miris (na trulu ribu), bolno mokrenje, iritacija i svrab u genitalnom području te, rjeđe, bol u donjem dijelu trbuha. Kod muškaraca, ako se pojave simptomi, najčešće je to bjelkasti iscjedak i problemi pri mokrenju. Bolest je povezana s povećanim rizikom od zaraze HIV-om, te rizikom od preranog porođaja ili rođenja djeteta niske porođajne težine.
Liječenje - metronidazol.
Moraju se liječiti oba partnera, posebice zato što muškarci rijetko imaju simptome trihomonijaze, a metronidazol je lijek koji se najčešće koristi.
HPV
uzročnik raka
Uzročnik - virus HPV.
Više je od 70 tipova humanog papilloma virusa (HPV). Neki izazivaju bezopasne bradavice, ali neki se prenose spolnim kontaktom i izrazito su zarazni. Dokazano je da su neki tipovi povezani s rakom vrata maternice, osobito tipovi 16 i 18, a mogu izazvati i probleme u trudnoći.
barbika
05.02.2007., 12:14
A da li je moguce da imas virus, ali da se on nikada ne aktivira u bolest, da zauvijek miruje?
Simptomi - genitalne bradavice.
HPV uzrokuje genitalne bradavice, kondilome, u unutrašnjosti ili na vanjskom dijelu vagine, glaviću penisa, te oko anusa. Rjeđe, mogu nastati i u ustima i grlu nakon oralnog seksa. Često spontano nestanu, no mogu se i razviti u mesnate izrasline.
Liječenje - jačanje imuniteta.
Bradavice se mogu ukloniti kirurški, laserom ili kauterizacijom, ali protiv virusa nema lijeka. Za jačanje lokalnog imuniteta i zaustavljanje djelovanja virusa, koriste se vaginalete interferona, koji ne liječi infekciju, već potiče tijelo da se bori protiv nje.
Mikoplazme
Kod simptomatskih infekcija urogenitalnog trakta - infekcija urogenitalnog sustava praćenih kliničkim simptomima, izolirane su tri vrste uzročnika iz ove skupine: Mycoplasma hominis, Ureaplasma urealyticum i Mycoplasma genitalium. Zajednička karakteristika svih mikroorganizama iz skupine mikoplazmi i ureaplazmi je nedostatak stanične stijenke tipične za bakterije. Odlikuju se velikom antigenskom različitošću uz mnoštvo serotipova. Nije jasno mogu li mikoplazme same izazvati upalu rodnice, jer se vrlo često nalaze u pratnji drugih prije svega bakterijskih infekcija. Nakon liječenja ovih bakterijskih infekcija - primarne infekcije, iščezavaju i mikoplazme bez ikakovog dodatnog specijalnog liječenja.
Ukoliko mikoplazme iz bilo kojih razloga dospiju u maternicu ili jajovode, mogu izazvati upalnu bolest zdjelice (PID) s razvitkom ožiljkastih promjena u maloj zdjelici, apscesa ili neprohodnosti jajovoda. U oko 25% pacijentica s adneksitisom (upala jajovoda i jajnika) izolira se Mycoplasma hominis. Ukoliko je pozitivan nalaz u obrisku vrata maternice, ovaj postotak se penje i na 40%. Mikoplazme se izoliraju kod manje od 1%, i ureaplazme kod manje od 5% djevojaka koje nisu imale spolni kontakt. Naseljavanje genitalnog trakta mikoplazmama počinje obično nakon puberteta, i sasvim je ovisno o seksualnoj aktivnosti. Nakon stupanja u spolne odnose učestalost nalaza mikoplazmi u genitalnom traktu djevojaka raste na 17%, i ureaplazmi do 75%. Nije sasvim jasna uloga mikoplazmi u nastanku neplodnosti muškaraca, dok se kod žena osim značaja u okviru PID, raspravlja njihova uloga i u nastanku spontanog pobačaja.
Simptomi:
Ukoliko se radi o asimptomatskim infekcijama, kod kojih je tek neznatno pojačan vaginalni iscjedak, mikoplazme se najčešće izoliraju iz obriska rodnice, dok se rijetko nalaze u obrisku vrata maternice ili u uretri. Suprotno gotovo saprofitnom ponašanju mikoplazmi u rodnici i djelomično vratu maternice, naseljavanje maternice, jajovoda, odnosno širenje mikoplazmatske infekcije u malu zdjelicu oslikava njihov puni patogeni značaj. Simptomi koji se pri tome javljaju nisu specifični, a obuhvaćaju bolove ili napetost u donjem dijelu trbuha, pojačani iscjedak iz rodnice, bolove kod spolnog odnosa. Mogu se javiti mučnina i povraćanje, povišena tjelesna temperatura, nepravilna krvarenja, kao i smetnje od strane mokraćnih putova. Izgleda da je kod žena patogenija Mycoplasma hominis, dok kod muškaraca više problema izaziva Ureaplasma urealyticum. Dijagnoza se postavlja na osnovu izolacije uzročnika iz obriska vrata maternice i/ili uretre, u odgovarajućim kulturama.
Liječenje: Ukoliko se radi o pratećoj infekciji, nije potrebno specijalno liječenje. Samo ukoliko su mikoplazme jedini uzročnici infekcije provodi se medikamentozno liječenje. Lijekovi izbora su tetraciklini (Doxycyclin) kroz 10 - 14 dana koji su učinkoviti kod svih vrsta mikoplazmi. U terapiji infekcije s Mycoplasma hominis na raspolaganju stoje još linkomicin (Lincocin) i clindamicin (Dalacin), dok je u liječenju Ureaplasma urealyticum djelotvoran i eritromycin (Eritromicin). Ciprofloksacin (Ciprobay, Ciprinol) ima učinak kod obje vrste uzročnika.
Alternativne mogućnosti:
Za seksualno aktivnu osobu ne postoji apsolutno sigurni način kako izbjeći spolno prenosive bolesti. Sve što narušava pH i bakterijsku ravnotežu rodnice može dovesti do infekcije. Imunološka funkcija ovisi i o tome kako i koliko se sigurnim i zaštićenim osjećamo u svijetu općenito tijekom života, ili određenog životnog razdoblja. Otuda je nužno obratiti pozornost ne samo na zdravu prehranu, nego i na uravnotežen dnevni ritam aktivnosti i odmora, redukciju stresa i emocionalnu stabilnost. Koristite dobre multivitaminsko-mineralne dodatke prehrani. Izbjegavajte kemijske iritanse, tampone, usku odjeću, hulahopke, tanga gaćice. Održavajte vaginalnu sluznicu zdravom uz siguran i zaštićni spolni odnos. Pridržavajte se pravila o uporabi kondoma: Porazgovarati o toj temi prije nego što se vaš partner uzbudi.
barbika
05.02.2007., 12:18
Alo, a jel virus HIV moze mirovati cijeli zivot ili se kad tad svakako aktivira?
cyryus, prije svega lijepi pozdrav i dobrodoslica na forum :)
drago mi je sto si s nama odlucio podijeliti svoju pricu i iskustvo iz prve ruke sa hiv infekcijom. ali, dopusti mi da te zamolim da ne kopiras ovako nasumce, u dugackim postovima, stvari sa interneta koje svatko moze pronaci. ako zelis tako nesto podijeliti sa drugima, postavi radije samo link, pa ce ljudi otic procitat ako ih zanima.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.