PDA

View Full Version : Međumuslimanski dijalog


stranice : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9

Prolaznik_
24.02.2007., 04:00
Za kraj jedno pitanje i jedno podpitanje, Halveti:

Da li tvoj sejh poznaje gajb ( nevidljivo ) i da li u dovi kad se obracas Allahu spominjes i svog sejha, tj., uzimas li ga kao posrednika izmedju Allaha i sebe ? Molis li sejha za bereket i smatras li da je u njemu svako dobro ?

Iskren odgovor, molim.

musa
24.02.2007., 08:57
Postoje tri ajeta u kojima se jedno od tumacenja medju klasicnim tefsirima uzima tako sto se Poslanik naziva Svjetlom.

1. ....A od Allaha vam dolazi svjetlost i Knjiga jasna(5:15)

2.Allah je izvor svjetlosti nebesa i Zemlje! Primjer svjetlosti Njegove je udubina u zidu u kojoj je svjetiljka, svjetiljka je u kandilju, a kandilj je kao zvijezda blistava koja se užiže blagoslovljenim drvetom maslinovim, i istočnim i zapadnim, čije ulje gotovo da sija kad ga vatra ne dotakne; sama svjetlost nad svjetlošću! Allah vodi ka svjetlosti Svojoj onoga koga On hoće. Allah navodi primjere ljudima, Allah sve dobro zna. (24:35)

3.O Vjerovjesniče, Mi smo te poslali kao svjedoka i kao donosioca radosnih vijesti i kao poslanika koji opominje,da - po Njegovom naređenju - pozivaš k Allahu, i kao svjetiljku koja sija. (33:45-46)
_____________________________________________

Hadisi na ovu temu
-Irbad ibn Sarja prenosi da je Poslanik rekao "zaista ja sam bio zapisan(predodredjen) u Allahovom prisustvu kao "Pecat vjerovjesnika" dok se Adam 'gnjecio'(mješao, nastajao) u blatu" (zapisao Ibn Hibban u svom Sahihu, zatim Al Hakim u svom Mustadraku.)
-Poslanik je rekao "Bio sam Poslanik dok je Adem josh bio izmedju duse i tijela".Prenosi Thirimzi kao hasan sahih, a to potvrdjuje i al hakim (2:209), takodje to pripovjeda i Ibn Abi Shajba u svom Musannafu (14:292), kao i Buhari u svom Tarikh-u (7:374)

________________________
Neki od komentara na ovu temu
Imam Tadz-adina Subki veli:Receno je da je Allah stvorio duse prije tijela , a Poslanikova preporuka vezana za njegovo poslanstvo nalazi se i u hadisima "Bio sam poslanik dok je Adem josh bio izmedju duse i tijela", a to moze biti daljnja referenca na Muhammedovu dusu i na 'realnost realnosti'(hakikat al haka'ik).Nasi umovi su ograniceni u poimanju te realnosti, al Stvaraocu je ona poznata,kao i onima kojima je On(Allah) dao znanje(prisirio -madad) svjetlom(prosvjetljenjem)( man amaddahu bi nurin ilahi).Allah dovodi u stanje postojanja bilo koju od ovih Realnosti, u ma koje vrijeme koje za koje se On(Allah) odluci.Sto se tice Realnosti Poslanika , najvjerovatnije je da je ona postojala prije stvaranja Adema, i Allah joj je(toj Realnosti) dao atribut Poslanstva nad ostalim stvorenjima;stoga Muhammed je vec u to vrijeme bio Poslanik(Sukbi zatim kvotira isto misljenje na kojemu je i Sujuti i Kastallani ; reference mavabih al ladunija 1:31-32)

...

Halali, ali ja nisam skontao kakve veze ima tefsirenje svjetla sa Poslanikovim eventualnim stvaranjem prije svega drugog stvorenog.

A drugo, ti hadisi koje si naveo mogu se odnositi na odredjenje a ne na stvaranje, tj. da je Bog odredio Muhammeda as za Poslanika prije nego je stvorio Adema isl. - ionako je nelogicno, meni barem, imajuci na umu svrhu poslanstva, da je Muhammed as kao Poslanik stvoren prije svih, pa onda opet dobivao poslanstvo u 40-oj godini. Logicno se postavlja pitanje, kome je on bio Poslanik i cemu je bila svrha njegovog poslanstva u svom tom periodu njegovog stvaranja prije svih ostalih dusa?!?

Na kraju, sam taj citat od Subkija je interesantan, prvo se veli:

a to moze biti daljnja referenca na Muhammedovu dusu i na 'realnost realnosti'(hakikat al haka'ik)

..pa onda malo dalje..:

Sto se tice Realnosti Poslanika , najvjerovatnije je da je ona postojala prije stvaranja Adema,

..da bi se na kraju, poslije ove dvije pretpostavke neosnovano zakljucila tvrdnja:

stoga Muhammed je vec u to vrijeme bio Poslanik

..dakle, odjednom ono "moze biti" i ono drugo "najvjerovatnije" se pretoci u tvrdnju i jeftin zurnalisticki nastiman zakljucak.

ili se moze biti to meni najvjerovatnije stoga tako ucinilo ;)

forget-me-not
24.02.2007., 09:57
..da bi se na kraju, poslije ove dvije pretpostavke neosnovano zakljucila tvrdnja:



..dakle, odjednom ono "moze biti" i ono drugo "najvjerovatnije" se pretoci u tvrdnju i jeftin zurnalisticki nastiman zakljucak.

ili se moze biti to meni najvjerovatnije stoga tako ucinilo ;)

Ono moze biti je receno ne u smislu upitnosti, vec u smislu da ti moze posluziti kao referenca za ispravno poimanje.

Ono najvjerovatnije je u smislu da Allah i njegov Poslanik znaju najbolje.

Ova dva navedena suda uopce nisu koristena kao polazna za konacni zakljucak.

Nikako se ne radi o jeftinom, nastimanom i zurnalistickom zakljucku, prije ce biti da je tvoje iscitavanje nastimano.

Iako ne mogu naci vezu izmedju ponudjenog teksta i tvoje opservacije vezano za
A drugo, ti hadisi koje si naveo mogu se odnositi na odredjenje a ne na stvaranje, tj. da je Bog odredio Muhammeda as za Poslanika prije nego je stvorio Adema isl. - ionako je nelogicno, meni barem, imajuci na umu svrhu poslanstva, da je Muhammed as kao Poslanik stvoren prije svih, pa onda opet dobivao poslanstvo u 40-oj godini. Logicno se postavlja pitanje, kome je on bio Poslanik i cemu je bila svrha njegovog poslanstva u svom tom periodu njegovog stvaranja prije svih ostalih dusa?!?

volio bih da mi objasnis kakva je razlika izmedju Bozijeg odredjenja i Bozijeg stvaranja u kontekstu u kojem si ti ponudio tumacenje da je Bog odredio da bude, ali nije stvorio?

Zar on ne kaze samo Budi!, pa bude?

Halveti
24.02.2007., 12:25
Boze sacuvaj..
historija 0
kultura 0
prcepcija svijeta 0

Bilmeze ti uopce ne odgovaras na moje nit na bilo cije postove vec i dalje trkeljas svoje. Trebas evoulirat iz monologa u dijalog. Sto je jako tesko s obzirom na dogme koje nosis u svojoj glavi.
Ja nemam ni volje ni vremena da se bakcem s tobom vec ti odgovaram samo zato da bi drugi citali i smijali se tvojim biserima.

Znaci prvo edeb pa onda puno citaj o historiji islamske civilizacije pa onda kao sto je Adura rekao kriticki gledaj na sve a ne samo na 'one druge'.

P.S.: Bilmeze Gazi Husrev Beg je bio halvetijski dervis ali ocito si sa historijom na VI. Jos puno puno ti moras citat da bi sazrio.

forget-me-not
24.02.2007., 13:54
Eh. Nije Husref samo Beg....

Derviš
24.02.2007., 16:46
Selam alejkum.

Sad bih da se vratim ponovo na početak.

Znači na temi islam 114 pitanja dolazi neki nick i postavlja pitanje. Musliman koji je tada bio na dežurstvu odgovara.

Nakon nekoliko mjeseci taj upis vidi Prolaznik i uvrijedi dotičnog muslimana, tj mene, ustvrdivši da sam to pisao u pijanom stanju ili trijeznom neznanju.
Za mene manje više što me uvrijedio.

Nakon deset stranica teksta Prolaznik dobija dokaze za moju izjavu. Međutim on ih proglašava nevažećim. Ovo je dosta bitan detalj.

Donosi protuargumente koji su po meni smiješni al ajde nek mu bude.
Međutim njegovi protuargumenti nemaju ni približnu snagu da potvrde njegovu optužbu. Pa makar napisao još deset stranica, u što ne sumnjam da bi on to rado uradio, udahnuvši par puta.

Suština cijele priče jest u tome da on smatra da je Bogom dan da predstavlja Islam a da smo mi, eto njegova "zabludjela" braća koju on mora tolerirat. I s vremena na vrijeme poput supervizora ispravljat naše "zablude".

Na moj prijedlog da međusobne upise ne diramo time poštujući različitosti tumačenja Islama on nije pristao.

Pošto ovoj raspravi nema kraja, a mi smo ti koji smo pokrenuli temu Islam 114...predlažem da se Prolazniku zabrani pristup toj temi.
Ako neće on ili moderatori, onda Derviš odlazi sa ovog foruma pa nek prolaznik odgovara na pitanja o Islamu.

Selam alejkum i pozdrav svima.

Prolaznik_
24.02.2007., 17:41
Boze sacuvaj..
historija 0
kultura 0
prcepcija svijeta 0

Bilmeze ti uopce ne odgovaras na moje nit na bilo cije postove vec i dalje trkeljas svoje. Trebas evoulirat iz monologa u dijalog. Sto je jako tesko s obzirom na dogme koje nosis u svojoj glavi.
Ja nemam ni volje ni vremena da se bakcem s tobom vec ti odgovaram samo zato da bi drugi citali i smijali se tvojim biserima.

Znaci prvo edeb pa onda puno citaj o historiji islamske civilizacije pa onda kao sto je Adura rekao kriticki gledaj na sve a ne samo na 'one druge'.

P.S.: Bilmeze Gazi Husrev Beg je bio halvetijski dervis ali ocito si sa historijom na VI. Jos puno puno ti moras citat da bi sazrio.

Ponavljam, donesi dokaz. Hvala, nema potrebe da dalje sa tobom pricam, a i nisi odgovorio na moja dva pitanja zadnja.

Halveti
24.02.2007., 17:45
Ponavljam, donesi dokaz. Hvala, nema potrebe da dalje sa tobom pricam, a i nisi odgovorio na moja dva pitanja zadnja.


Pa ne treba nam dokaz da bi vidjeli da si bilmez najveci dokazi su tvoji postovi a ima ih nazalost previse.

insaninside
24.02.2007., 17:47
......



Pošto ovoj raspravi nema kraja, a mi smo ti koji smo pokrenuli temu Islam 114...predlažem da se Prolazniku zabrani pristup toj temi.


Ako neće on ili moderatori, onda Derviš odlazi sa ovog foruma pa nek prolaznik :o odgovara na pitanja o Islamu.

Selam alejkum i pozdrav svima.


eno sad :), josh si samo trebo reči " vratite mi moje igračke" :zubo:

Al ne znam šta si očekivao u raspravi, ne dijalogu, već ubjedjivanju i nadmetanju? kakav rezultat !?


Da te razumije debil ?

Treba bit fin :) al ne sa majmunom

pa da:kiss:

Prolaznik_
24.02.2007., 17:51
Selam alejkum.

Sad bih da se vratim ponovo na početak.

Znači na temi islam 114 pitanja dolazi neki nick i postavlja pitanje. Musliman koji je tada bio na dežurstvu odgovara.

Nakon nekoliko mjeseci taj upis vidi Prolaznik i uvrijedi dotičnog muslimana, tj mene, ustvrdivši da sam to pisao u pijanom stanju ili trijeznom neznanju.
Za mene manje više što me uvrijedio.

Nakon deset stranica teksta Prolaznik dobija dokaze za moju izjavu. Međutim on ih proglašava nevažećim. Ovo je dosta bitan detalj.

Donosi protuargumente koji su po meni smiješni al ajde nek mu bude.
Međutim njegovi protuargumenti nemaju ni približnu snagu da potvrde njegovu optužbu. Pa makar napisao još deset stranica, u što ne sumnjam da bi on to rado uradio, udahnuvši par puta.

Suština cijele priče jest u tome da on smatra da je Bogom dan da predstavlja Islam a da smo mi, eto njegova "zabludjela" braća koju on mora tolerirat. I s vremena na vrijeme poput supervizora ispravljat naše "zablude".

Na moj prijedlog da međusobne upise ne diramo time poštujući različitosti tumačenja Islama on nije pristao.

Pošto ovoj raspravi nema kraja, a mi smo ti koji smo pokrenuli temu Islam 114...predlažem da se Prolazniku zabrani pristup toj temi.
Ako neće on ili moderatori, onda Derviš odlazi sa ovog foruma pa nek prolaznik odgovara na pitanja o Islamu.

Selam alejkum i pozdrav svima.

We 'alejkumu-s-Selam, bro.

Nemoj me nasmijavati ziv bio dragi moj brate. De mi pokazi gdje su ti dokazi sto si ih iznio o 40.000 godina da je Muhammed, s.a.w.s., stvoren prije bilo cega i da je od njegova nura ( tj., svjetlosti ), s.a.w.s., stvoreno sve drugo ? Gdje su ti, ti dokazi ? ja ih nigdje nisam vidio. Mislim, pokusajes nekima ovdje koji su neuki da prikazes kao: "Vidis kako se pravi blesav, kao nije vidio dokaze..." a postavlja se kao prvo pitanje: Zar je toliko bilo tesko pitanje da se je moralo toliko stranica ispisati i toliko dana proci, pa da to eto po tvome doneses dokaz ? Cinjenica je da je bilo izuzetno tesko pitanje, i pored toga kad si dosao sa nekakvim po tebi dokazima, oni su nevazeci i ne prihvataju se kod ehli sunneta vel dzemata, dakle kod muslimana koji slijede izvore vjere ukljucujuci i prve tri generacije.

Jasno je da ti nemas dokaza za to, dragi moj brate, i ako nemas to ne znaci da ja i ti trebamo ostati u sukobu, ne, mi svjedocimo sehadet i vjerujemo u tewhid sve dok se ne pokaze suprotno, tako da smo do tad muslimani i braca.

Na moj prijedlog da međusobne upise ne diramo time poštujući različitosti tumačenja Islama on nije pristao.

Nije ovdje pitanje fikha, hoces li drzati ruke na prsima ili na stomaku, hoces li pomicati prst na tesehhudu ( sjedenju u namazu ) ili neces ili ces samo drzati uspravno ili pak samo podizati kod izgovora sehadeta, dakle, nije ovdje pitanje takvih fikhskih radnji u kojima se ulema razisla i gdje ti pozivas da:

ne diramo time poštujući različitosti tumačenja Islama

Vec ovdje se nije ulema ehli sunneta vel dzemata razisla. Ovdje se jasan stav zna da to nije razlicitost tumacenja oko kojeg smo se sporili - kod muslimana sunnija odnosno ehli sunneta, vec je to tumacenje sufijskih i sijjskih pravaca, a to ne dolazi u obzir da se prestavlja kao razlicito tumacenje islama, jer nemaju svoju podlogu za takvo nesto da bi se nazvalo razlicitoscu u tumacenju pazi sad ISLAMA.

I na kraju kazes:

on nije pristao

tj., ja nisam pristao. Pa nisam lud da pristanem. Znas kad su musrici u Mekki ponudili Muhammedu, s.a.w.s., da obozavaju jedan dan Allaha, a drugi dan kumire.

Hehe, ne pada mi na pamet da pristajem na takvo nesto, kao da se ovdje radi o kruskama i jabukama, a ne o cistoj i jasnoj vjeri, dinu islamu.

Morate shvatiti jednom, da to sto prestavljate jednom i za uvijek nazovete pravim imenom pa nece biti tolike frke, a to je SUFIJSKO GLEDISTE ISLAMA i tumacenje islama sa sufijske i sijjske strane, dakle od tih dviju sekti, a ne tumaciti islam i to prestavljati kao henefiska pravna skola, kao tako muslimani ehli sunneta misle, itd. Come on, bro. Get up. :)

Selam 'alejkum we rahmetullah.

Prolaznik_
24.02.2007., 17:52
Pa ne treba nam dokaz da bi vidjeli da si bilmez najveci dokazi su tvoji postovi a ima ih nazalost previse.

Pa da, kad nema argumentacije, onda se prelazi na vrijedjanje. :(

Zalosno, tako se jedan musliman ponasa ? :o

Prolaznik_
24.02.2007., 17:53
eno sad :), josh si samo trebo reči " vratite mi moje igračke" :zubo:

Al ne znam šta si očekivao u raspravi, ne dijalogu, već ubjedjivanju i nadmetanju? kakav rezultat !?


Da te razumije debil ?

Treba bit fin :) al ne sa majmunom

pa da:kiss:


Ovo je medjumuslimanski dijalog, ok ? Zato nema potrebe da se ovdje mijesas. Hvala na razumjevanju.

Prolaznik_
24.02.2007., 17:54
Halali, ali ja nisam skontao kakve veze ima tefsirenje svjetla sa Poslanikovim eventualnim stvaranjem prije svega drugog stvorenog.

A drugo, ti hadisi koje si naveo mogu se odnositi na odredjenje a ne na stvaranje, tj. da je Bog odredio Muhammeda as za Poslanika prije nego je stvorio Adema isl. - ionako je nelogicno, meni barem, imajuci na umu svrhu poslanstva, da je Muhammed as kao Poslanik stvoren prije svih, pa onda opet dobivao poslanstvo u 40-oj godini. Logicno se postavlja pitanje, kome je on bio Poslanik i cemu je bila svrha njegovog poslanstva u svom tom periodu njegovog stvaranja prije svih ostalih dusa?!?

Na kraju, sam taj citat od Subkija je interesantan, prvo se veli:



..pa onda malo dalje..:



..da bi se na kraju, poslije ove dvije pretpostavke neosnovano zakljucila tvrdnja:



..dakle, odjednom ono "moze biti" i ono drugo "najvjerovatnije" se pretoci u tvrdnju i jeftin zurnalisticki nastiman zakljucak.

ili se moze biti to meni najvjerovatnije stoga tako ucinilo ;)

Dzezakellahu hajren ve barek Allahu fikum, brother. :) :top:

Halveti
24.02.2007., 18:11
Pa da, kad nema argumentacije, onda se prelazi na vrijedjanje. :(

Zalosno, tako se jedan musliman ponasa ? :o

Daj dokaz!! Di ti je argument?!?! Dokazi!!! Argumentiraj!!!!

Nemam ja sta argumentirat pantalica. Ti si dzahil koji je klanjao 10 namaza u halvetijskoj dzamiji i oni ti se ne pikaju odi i naklanjaj ih. Oh pardon namaz kazu samo sufije i sijje a 'muslimani na pravom putu' kazu salat.

Prolaznik_
24.02.2007., 19:48
Daj dokaz!! Di ti je argument?!?! Dokazi!!! Argumentiraj!!!!

Nemam ja sta argumentirat pantalica. Ti si dzahil koji je klanjao 10 namaza u halvetijskoj dzamiji i oni ti se ne pikaju odi i naklanjaj ih. Oh pardon namaz kazu samo sufije i sijje a 'muslimani na pravom putu' kazu salat.

Nemam komentara nekog posebnog za ovo. Ti si sam sebi komentar. :(

Vojnik Gorčin
24.02.2007., 20:02
"Namaz/salat je mira'adž vjernika"
jel ti ovaj hadis sahih?

kad sam već tu šta misliš o onoj spodobi u Kalesiji!?
jel on sljedbenik "pravog" islama?
mislim ja nemam iluzije o FTV-u kada je nepristranost u pitanju, posebno tu mislim na onaj promašaj od novinara zvani Pećanin, i ovdje se radi o smišljenoj hajci...
ipak, nisu ovaj put morali puno izmišljati!

Ja se samo nadam da će se IVZ napokon pokrenuti i činitit nešto u vezi različitosti koja je prisutna među Bošnjacima

musa
24.02.2007., 21:27
Ono moze biti je receno ne u smislu upitnosti, vec u smislu da ti moze posluziti kao referenca za ispravno poimanje.

bas tako, a ono sto moze posluziti kao referensa istovremeno i ne mora, te time nije kvalitetan dokaz u pravcu spomenute sufijske tvrdnje

Ono najvjerovatnije je u smislu da Allah i njegov Poslanik znaju najbolje.

da, ali to se iznese na samo konacnom zakljucku da Allah i Poslanik najbolje znaju, no ovdje je to, po tebi, zamisljeno postavljeno na premisi, da bi se iz toga iznio cvrst zakljucak bez, opet po tebi, zamisljenog smisla da Allah i Poslanik najbolje znaju... nelogicno, zar ne, u premisi se "ogradjujem", a u zakljucku sam "siguran"??!??




volio bih da mi objasnis kakva je razlika izmedju Bozijeg odredjenja i Bozijeg stvaranja u kontekstu u kojem si ti ponudio tumacenje da je Bog odredio da bude, ali nije stvorio?

Zar on ne kaze samo Budi!, pa bude?

zao mi je sto se ovdje tematski diskreditujes sa ovim pitanjem, ali pomoci cu ti: razlika izmedju odredjenja i stvaranja je, otprilike, kao razlika izmedju gradjevinskog projekta i gradjevinskih radova


p.s.


Zar on ne kaze samo Budi!, pa bude?

ovaj ajet je vehabijama omiljena izvlakusa kad ih sa pitanjem satjeras u mozdani corsokak :cerek:

insaninside
24.02.2007., 21:38
Ovo je medjumuslimanski dijalog, ok ? Zato nema potrebe da se ovdje mijesas. Hvala na razumjevanju.

Naravno :zubo: , samo izgleda da sam jedini koji te u potpunosti razumije.

Da ti nisi referent Allaha DŽ.Š. koji izdaje licence za dobre muslimane .

Jer nekako mi se čini da me malo izdiferencirao na način da nisam musliman :zubo: , dočim bi možda tolerantnije bilo da si me svrstao u griješnike.

To govori otebi kao znalcu i muslimanu zar ne :top:

al nisam ti Dervo pa da me to nešto pogadja,
s krmkom ko krmak treba komunicirati
da bi razumjevanje bilo potpuno.

2.

Ti si lažov i(ili) smutljivac !

EVo zašto:

Mogu i ja tebi da citiram kako su u Visokom u tekiji sufije 'zikrile' i jedan se od toliko 'zanosa' zikra 'zanio' da se sav jadnik uhelacio u gace, da izvines, i pao u nesvijest, a onda su ga 'braca sufije/dervisi' lijepo spakirale za ruke i noge i izbacili ga pred vrata na temperaturu ispod cinimi se minus 15 ili 20 celzusja. Sramota. I sad da ti kazem, hajde ovo komentiraj. Ne prilici, zar ne ?

Konkretno ovo si slagao, a ako nisi onda si sa uživanjem nastavio da širiš laž, zar ne !?

E sad rado bih ti rekao (ovo je sad u stilu tvog tobožnjeg ctiranja) da si :imbecil, idiot, kreten ili debil . Ali ti to nisi ti si samo poganog jezika i poganih zanimacija i ambicija.

A to što si musliman i što se izjašnjavaš kao pripadnik i sljedbenik islama, to niti je što novo niti loše. Čak šta više to je dobro, naročito za tebe, jer je i za gore (nekog poput mene) obečana institucija šefaata,

tako je to fasik efendijo.

:kiss:
.

Prolaznik_
24.02.2007., 21:42
insaninside, ok, ogradjujem se od bolesnih osoba.

Prolaznik_
24.02.2007., 21:45
"Namaz/salat je mira'adž vjernika"
jel ti ovaj hadis sahih?

kad sam već tu šta misliš o onoj spodobi u Kalesiji!?
jel on sljedbenik "pravog" islama?
mislim ja nemam iluzije o FTV-u kada je nepristranost u pitanju, posebno tu mislim na onaj promašaj od novinara zvani Pećanin, i ovdje se radi o smišljenoj hajci...
ipak, nisu ovaj put morali puno izmišljati!

Ja se samo nadam da će se IVZ napokon pokrenuti i činitit nešto u vezi različitosti koja je prisutna među Bošnjacima

Spodobi ? Da li si se ikad zapitao sta si onda ti ? Ti koji vjerujes da odredjeni ljudi poznavaju nevidljivo iako je Allah, dz.s., jasno rekao u Kur'anu da to samo On poznaje i niko drugi ?!

Osim toga, sve ono sto navodi na fesad i fitnu bilo to osoba o kojoj pricas ili neka druga, ne podrzavam, iako osobu o kojoj pricas veoma je dobro poznajem i iz moje je opcine. No, ne volim nista sto ide u prekomjernost, jedni sa ove jedni sa one strane. Sredina je zlatna.

Nego, vjerujes li ti da ti sejh poznaje gajb i uzimas li sejha u dovi kao posrednika kad molis Allaha ? :D

Derviš
24.02.2007., 21:55
eno sad :), josh si samo trebo reči " vratite mi moje igračke" :zubo:

Al ne znam šta si očekivao u raspravi, ne dijalogu, već ubjedjivanju i nadmetanju? kakav rezultat !?


Da te razumije debil ?

Treba bit fin :) al ne sa majmunom

pa da:kiss:

Selam insanu dragi.
Vidi vako:D Dervo bio sa raznom braćom. Svašta vidio, svašta prošo.
Osvjedočio se da je svak onaj koji klanja, musliman. Problemi se javljaju van namaza.
Da bi brat musliman, bilo koje vrste , ostao moj brat, predložio sam - ili on ili Dervo. Ako će bit on - Dervo ode klanjat a nek on odgovara za promociju dini Islama el-Hakku.. :kiss:

Raiden
24.02.2007., 21:56
Raiden:



Sta opisuju kad se radjao Muhammed, sallallahu alejhi we sellem, kad nije u to vrijeme bio poslanik, vec nakon 40. godina ?! Svjetlost ? To opisuju u mevludima ( pjesmama namjenjene prilikom proslavljanja rodjendana Muhammeda, s.a.w.s. ), sto svakako nikakvog smisla u islamu nema. Dakle, ta svjetlost sto se opisuje u pjesmama nema utemeljenja u islamsko-serijatskim tekstovima Kur'ana i Sunneta, Raiden.


Dzibril, alejhi-s-selam, mu je dasao i rasporio prsa i cisti ga, medjutim, to je bilo koje godine ? Koliko je Muhammed, s.a.w.s., imao tad godina ?

Ne znaci to da je tad postao poslanik, Poslanik je on postao onda kada mu je dosla prva rijec Objave i ukazivanje meleka u pecini Hira, kada je objavljeno prvih pet ajeta sure IQRA - UCI, gdje Uzviseni veli: "Uci, uci u ime tvoga Gospodara Koji stvara, stvara covjeka od zakvacka, uci plemenit je tvog Gospodar..." Odlazi Muhammed, sallallahu alejhi we sellem, Hatidzi, radijallahu anha, svojoj supruzi, i drhti i trazi da se pokrije dekom. Onda ga je ona i ohrabrila, jer nije mogao da vjeruje i nije bio siguran da se to desilo u stvarnosti, da je izabran za Bozijeg Poslanika. Neko vrijeme je bila prekinuto slanje Objave od strane Allaha, dzelle ve 'ala, preko Njegova odabranog meleka Dzibrila, a.s., koji je bio zaduzen za Objavu, pa se Poslanik par puta htio ubiti, penjao bi se na veliko brdo i stijenu da se baci jer nije mogao izdrzati to, zato sto je Objava bila veliki teret, a musrici iz Mekke su ga pritiskali i napadali, svasta mu radili, i kad god bi se Poslanik popeo na brdo/stijenu, ukazao bi mu se melek Dzibril i rekao mu da je doista on Allahov Poslanik kojeg je izabrao Allah iznad sedam nebesa i da ne tuguje... tako mu dajuci pouzdanje dok nije pocelo ponovo Objava da silazi i tako 23 godine.

Dakle, jasno se vidi iz vjerodostojnih predaja kada je to postao Muhammed Boziji Poslanik, alejhi-s-selatu ve selam, medjutim, vidim da vi sufije imate i ovdje neke razlike izmedju nas kao sufija i nas kao sunnija sljedbenika cetiri pravna mezheba, ehli sunneta vel dzemata.



Meleci su stvoreni od svjetlosti, a Muhammed, sallallahu alejhi we sellem, nije stvoren od svjetlosti i pobio sam jednom te vase teze da je Muhammed, s.a.w.s., stvoren od svjetlosti, jer su samo meleci ti koji su stvoreni od vec navedenog - nura ( svjetlosti ). Da je stvoren od svjetlosti, onda ne bi bio covjek, bio bi melek, a Allah je poslao i odabrao covjeka da bude Njegov Poslanik na Zemlji, i tako je bilo i prije od Adema, a.s., pa do posljednjeg Muhammeda, sallallahu alejhi we sellem, jer da je ljudima slao Allah meleke koji su stvoreni od svjetlosti ( tj., nura ), onda bi ljudi rekli da nisu u stanju da slijede ono sto se objavljuje od Allaha jer su oni ljudi, a poslanik im je melek, ili pak bi rekli kao sto su rekli i prijasnjim poslanicima tako sto su prebacivali na njihovo materijalno stanje pa bi rekli vidis da ga slijede samo medju nama najslabiji, najsiromasniji, oni koji nemaju nekog jakog ugleda medju nama ( tamo njima ), itd., itd.



A ni tama/tmina nema sjene, jel de ? :)

Nego, odakle to tebi da Poslanik, alejhi-s-selatu ve selam, nije imao sjene ? Daj mi dokaz, ali nemoj da ti/vam bude dokaz kao do sada nevjerodostojni ili lazni, osim hadisa Tirmizije koji je vjerodostojan, ali nije lijepo preveden i pogrijesno razumljen u znacenju.

Sto se tice duse, kur'anski ajet:

Pitaju te o dusi. Reci: “Sta je dusa - samo Gospodar moj zna,. a vama je dato samo malo znanja.” ( 85 ajet XVII sure - Kur'an )



Ako Bog da, na hajr ( dobro ).

I primjetio sam da mozes pricati lijepo i dostojno, prijatno... We 'alejkumu-s-Selam.

Ti nećeš da razumiješ. Ja ti velim da nije stvoren od, nego da je od svjetlost. Dakle nije stvaran time, nego kada je stvoren bio ispunjen. Ali mogu ja donjeti ko i Adura argumente, ali tebi svjetski poznati mufessiri ništa ne znače, šta ti ja onda imam citirati.

Uistinu nisi objektivan.

Raiden
24.02.2007., 21:57
Selam insanu dragi.
Vidi vako:D Dervo bio sa raznom braćom. Svašta vidio, svašta prošo.
Osvjedočio se da je svak onaj koji klanja, musliman. Problemi se javljaju van namaza.
Da bi brat musliman, bilo koje vrste , ostao moj brat, predložio sam - ili on ili Dervo. Ako će bit on - Dervo ode klanjat a nek on odgovara za promociju dini Islama el-Hakku.. :kiss:

Dervo ja predložih da mu se zabrani na 114, a ti veliš da može svako. Vidim terbijetiš sam sebe.

forget-me-not
24.02.2007., 22:06
Brate Musa,

Adura je napisao vrlo jasan, strucan i precizan post.

Imam osjecaj da ovdje neki problemi dolaze i od toga sto se ne citaju postovi, a replicira se.

Ne koristim ja nikakve izvlakuse, a najmanje vehabijske, niti sam se tematski diskreditirao, naglasio sam da je digresija. Ako se diskutira o manifestaciji cije dogadjanje zelimo locirati u vrijeme (pa bilo to prije 200k, 40k, ili 1,3k godina), dakle definitivno se radi o necemu sto se vec dogodilo, onda je irelavantno pricati o da li se radilo o Bozijem odredjenju ili Bozijem stvaranju.

To je bio i razlog sto sam se ukljucio, inace, nije bio red da ja repliciram na post koji je quotiran Adurinim. Inace, jasno prepoznajem da je Adura ucen covjek, on ce ti, nadam se, detaljno odgovoriti.

Da nema ogradjivanja u premisama kako sam ti naveo, i da se ne radi se o upitnosti nego o drugoj konotaciji spomenuo sam tek uzgred. Nikako ne mogu biti Adurin advokat, prema onom sto je napisao, samo bih mogao pozeljeti obrnuto.

Raiden
24.02.2007., 22:07
Za kraj jedno pitanje i jedno podpitanje, Halveti:

Da li tvoj sejh poznaje gajb ( nevidljivo ) i da li u dovi kad se obracas Allahu spominjes i svog sejha, tj., uzimas li ga kao posrednika izmedju Allaha i sebe ? Molis li sejha za bereket i smatras li da je u njemu svako dobro ?

Iskren odgovor, molim.

Kako bi ti hafiz Jusuf Barčić fino održao lekciju o toleranciji i načinu DIJALOGU da ti se plače. A tek o umišljenosti i oholosti i spletkarenju. Zajaše te šejtan kako njemu paše. Poslušaj šta hafiz Barčić kaže za one koji imaju nedovoljno znanja o vjeri i kako on veli da treba biti sabuli i ne očekivat neko zavidno znanje. Idi pitaj ga da li bi ti on dozvolio da na ovako arogantan način provociraš braću. Neka te je stid.

Evo ti video snimak: http://www.archive.org/download/careva_2/carsijska.wmv

Da nebi neko od čitalaca pomislio kako ima imalo istine u tom tvom pitanju, jer od smjeha ostali nisu imali kada odgovoriti, evo ja ću:

Sufijski šejhovi, a ni drugi šejhovi ehli sunnet ve džemata:

- ne poznaju gajb
- se ne obračaju posredstvom šeja Allahu, nego izravno. Dakle tevessul je samo prisutan u dovama kao "Radi tog i tog, ya Rabbi smiluj nam se". Znači samo spominjajući ga kao sebeb.
- ne mole nikoga drugog osim Allaha za pomoć i bereket i nafaku, a svakako su mišljenja da uz dobre Allahove robove biti i slušati ih i njima se spušta bereket
- ne vjeruju da je iko savršen osim Allah, ostali su svi griješnici

Budeš li i dalje tako ljigavo provocirao tražiti ću da te banuju sa foruma, sa potpisom svim ovih ovdje muslimana. A Allah će ti presuditi.

Raiden
24.02.2007., 22:11
Spodobi ? Da li si se ikad zapitao sta si onda ti ? Ti koji vjerujes da odredjeni ljudi poznavaju nevidljivo iako je Allah, dz.s., jasno rekao u Kur'anu da to samo On poznaje i niko drugi ?!

Osim toga, sve ono sto navodi na fesad i fitnu bilo to osoba o kojoj pricas ili neka druga, ne podrzavam, iako osobu o kojoj pricas veoma je dobro poznajem i iz moje je opcine. No, ne volim nista sto ide u prekomjernost, jedni sa ove jedni sa one strane. Sredina je zlatna.

Nego, vjerujes li ti da ti sejh poznaje gajb i uzimas li sejha u dovi kao posrednika kad molis Allaha ? :D

Tako znači, gibeti se čestiti Jusuf Barčić. Neka vam je na obraz. Stavio sam gore link videa u kojem on govori.

Evo jedno mišljenje jednog brata koje mi se sviđa i kako ja to vidim:
Aferim Jusufe, zaboravljate da je Jusuf jedan od najpametnijih studenata koji je ikada otišao u novije doba u Medinu da studira. Hvala Allahu izgleda zaista, da je Allah dao da Jusuf ozdravi.

Pogledajte šta kaže Jusuf i kako lijepo kaže da za godinu-dvije edukacije ne može se očekivati da je neko potpuno opremljen musliman. Kako islam nekad zamire, nekad se budi i kako skladno vremenu i stanju treba pokušati nači izlaz.

Svjestan stanja i znanja Jusuf radi, a onaj ko radi Allah ga pomogne. Kao i svaki rob Allahov kako i Jusuf kaže, griješni smo i stalno učimo pa tako i Jusuf i svaki pojedinac na planeti.

Nažalost, moram se sjetiti činjenice da i u Medini rastjeruju ljude kada naprave halku. Allah najbolje zna, ali vjerovatno je to isti onaj strah kojeg imaju ljudi odrasli u islamu kod nas.

Dobro je Jusuf napomenuo, da zajednica koja ne dozvoljava različitosti to samo može vidjeti kao svoju negativnost. Niko nije spreman kao Bosanci da žive zajedno sa drugim i drugačijim. Različiti ljudi vole različit pristup islamu, kojih će više biti nije bitno i taj strah nebi trebao postojati, jer bitno je da pokušavaju biti Allahovi pokorni robovi.

Rekao je Poslanik s.a.w.s.:"Kada moj brat Isa a.s. dođe pred sudnji dan u Medinu i pozove ljude u prepunoj džamiji, samo šaka će se odazvati."

Dakle doći će dan kada će biti pune džamije, a najmanje vjernika u njoj.

Ali isto tako je rekao Poslanik s.a.w.s.:"Neće doći sudnji dan sve dok neko na zemlji iskreno zikri "La ilahe ilallah"."

Dakle radujmo se što inšaAllah nećemo dočekati Dedžala i nadajmo se da ćemo biti od onih koji će možda i halifet doživjeti.

Sve što se dešava je u osnovi hajr, zahvalimo se Allahu na svakom stanju, budimo blagi i lijepe riječi.

Svaki hajr braćo i sestre, i da Allah inšaAllah podari cijelom ummetu uspjeh i razumjevanje vjere sa kojim će Allah biti zadovoljan.

Zamislite ovo u doba čestitih alima. Jedva su čekali zajedniče susrete da razmjenje saznanja o vjeri i razmjene argumente.

Ovaj put i svaki put kada se radi o pravdi dati ću onome pravo za koga mislim da ima pravo.

Ne rade selefije dawu muslimanima klanjačima, sa njima jedino žestoko argumentiraju (tu ima mjesta Jusufovoj izjavi da treba vremena da se edebu nauči početnik), ali nikako da da'we klanjače.

Neko će krenuti za selefijom, nego za sufijom, neko za ženom icon_biggrin.gif itd., koliko razlika tolika i milost Ljudi smo pa i različiti.

Vi govorite o vehabijama kao da je 98 kada su po parkovima parove razdvajali silom itd. Dajte ljudi, kanite se te spike.

Meni prvom ide na živce zaključavanje džamija, a poznavajući dobro šejh Akifa, mogu vam reći da je čovjek u životu stalno ustajo protiv zuluma i rekao što zna. Zato je dobio titulu najstrožiji profesor i u novije vrijeme i njega zovu vehabijom.

Više mi je preko glave hodža i hodžica koji imamski posao vide baš kao posao i mrsko im da sjede u džamiji, ukoliko nemaju mekteb taj dan. Gdje su te silne hodže što su knjige makar prevele, a kamo li napisale?

Znam jednog, zove se Fikret ef. Arnaut, čovo sjedi svaki dan od sabaha do ikindije u kancelariji i prevodi i piše. Trudi se. Džamija u sred Minhena stalno otvorena.

Gdje je logika da jedna šarena džamija u Travniku se zaključava nakon namaza? U Travniku gdje ima 18 džamija u gradu nemaš gdje klanjati ako nisi stigao na vrijeme. Moraš grabiti 10min. prije namaza slijedećeg da bi klanjao.

Dakle:

1. Puna podrška za otključane džamije.
2. Različitosti bi trebale biti radost i temelj znanja, a ne strah od neznanja
(tom prilikom ću citirati tipičnog hodžu iz Švicarske:"Čovjeće, od kada su mi vehabije u džematu pročitao sam knjiga kao što nisam od fakulteta)
3. Nema paničarenja, niko ovdje nikom da'wu ne prosipa i nemojte misliti da pametni ljudi kao Jusuf ne znaju da cijene bosansku širokogrudnost.

Individualno:

1. Svi Bošnjaci trebaju edeba učiti, prije svega da šute, a to da vehabijama treba poseban kurs, to svakako. Ali ni za to nisu krivi, jer su takve naravi.
2. Edeb da se traži izun da se drži ders je svakako na mjestu i praktikuje ga svaki učen čovjek. Ali ne treba edeb da učen čovjek drži ders u tuđoj džamiji svojim muridima.
3. To što ljudi gibete Jusufa (onog koji je bio bolestan) da je semafor proglasio bida'tom i da sada vozi bez registracije, meni je svejedno. On svjestan da mora poštovati zakon jedne zemlje, to je ugovorno pravo (sura Ma'ide) i on će odgovarati pred Allahom za to, neću ja. Nego pogledajmo da je Jusuf držao dersove iz tefsira dok je još imao plaho problema i svako ko kaže da nije imao korist slušajući ih, nije ih ni pogledao. To što je na nebulozna pitanja murida, odgovarao ponekad oštro, to se da kritikovati.
4. Izun njemu za Carevu je dao Hadžimulić i mene samo interesuje koji papak smije u Bosni nešto reći šejh hadži hafizu Hadžimuliću koji je odgojio i obrzovao preko 100 hafiza i kojega cijene SVI muslimani. Kakav je edeb prkositi njegovoj odluci? Pa makar ne imao više nikakvu funkciju u IZ.

Ljudi moji, nije više 98, znamo se i volimo se. Dobro AbdulMedžid reče, nije više niko kriv što nekome leta pogled u namazu zbog brade i nogavica i koga to još sekira.

Medijska kampanja nije protiv vehabija, nego protiv islama, shvatite više. Samo nam bacaju kost, a čujem lično nekima drago što su uzeli vehabije na zub. Ma valja ba namjestiti Gološu, Barčiću i ostalima onako da ispanu kako oni žele da ispanu.

Nego vidite ono novinarku plavušu na zadatku i one paparacije kako slikaju Jusufa.

016:127. Strpljiv budi! Ali, strpljiv ćeš biti samo uz Allahovu pomoć. I ne tuguj za njima, i neka ti nije teško zbog spletkarenja njihova.

013:033. ... Onima koji ne vjeruju čini se lijepim spletkarenje njihovo, i oni su s Pravog puta zalutali. A onaj koga Allah u zabludi ostavi neće imati nikoga da ga na Pravi put uputi.

Jadni oni kada ih žviotne nevolje stigne zbog njihovih spletki:

035:043. oholost na Zemlji i ružno spletkarenje - a spletke će pogoditi upravo one koji se njima služe. Zar oni mogu očekivati nešto drugo već ono što je zadesilo narode drevne? U Allahovim zakonima ti nikad nećeš naši promjene, u Allahovim zakonima ti nećeš naći odstupanja.

Spletkare da opravdaju svoj nemar za vjerom iako znaju šta je i šta od njih Allah traži.

Blago se onome ko je danas klanjao svih pet vakata.

Mahsuz selam i svako dobro

ps. uradimo nešto korisno, kanimo se žvakanja prežvakane slame

Nekako imam osjećaj da vi Jusufa krivite kao da stvara razdor među muslimanima!?

Dajte ljudi, čovjek je imao pravo da održi svoj ders sa svojim muridima i hodža mu tamo neki brani to i to znajući da je Hadžimulić dozvolio i to rade već godinama.

I onda Jusuf bude tu kada narod i novinari napušu priču i dadne intervju.

Sada da Jusuf bude kriv što će neki musliman po imenu reći kako su vehabije smradovi? Dajte. Koji će redovni klanjač išta loše pomisliti? Prošli smo tu školu i klanjaći samo vide medijsku propagandu, tj. oni koji žele da vide objektivno.

Jadni svi ti koji gibete i prenose ko biva šta je Jusuf rekao i radio. Čak čujem sa hutbe da se o njemu i njegovim "djelima" govori.

Neka je Jusuf rekao da mu ne paše što zaključavaju džamije i neka je još jednom neko stao na žulj IZ, valjda će jednog dana više skontati da i oni moraju da mrdnu sa svojih hodžinskih stavova, koji uopšte nisu stavovi klanjača.

Ta zavist između hodža je toliko kontraproduktivna da niti jedan neo-selefijski neoprezni potez bez edeba ne može se porediti. Jer oni predstavljaju sebe i neku skupinicu ljudi, a ovi cijelu četvrt, grad, pokrajinu, državu.

Čovjeće jedan alim traži izun za drugog alima da dođe i održi ders od IZ i IZ neda. Ja zamalo nisam oplakao kada sam se uvjerio u to. Ovaj ima svoju džamiju, ovaj svoju i treba tražiti dozvolu da održi ders u drugoj džamiji gdje imam želi da ovaj dođe. Ccc. Kakva ti medijska cenzura. Zavidnost brate, zavidnost.

Zamisli da je Ilhamija od Topalhodže na putu u smrt od Žepća u Vitezu mora pisati pismo i tražiti izun od muftije travničkog da im održi ders i klanja jednom za akšam namaz. Ccc. Pa Ilhamija bi još jednu pjesmu napisao o muftiji i njega u crne redove smjestio.

Šta ova kvazi demokratija radi sa našim umovima, ne da radi potpunu racionalizaciju, nego i kotnrolu tog apsolutnog racija. Šejtan najlakše spletke u razum unese. Logika. Nazovi kako hoćeš.

Ja mislim, ja mislim, ja mislim ... odjekuje Bosnom, dok Allah pita ima li nekome nešto da treba pa da Mu ispuni!!!

Ajde selam aleik i bacite kao jedan naš brat sa foruma TV u kantu. Nabiti ćete žuljeve od daljinskog.

Raiden
24.02.2007., 22:19
Ponavljam, donesi dokaz. Hvala, nema potrebe da dalje sa tobom pricam, a i nisi odgovorio na moja dva pitanja zadnja.

Za šta ti treba dokaz? Da je Gazi Husrev Beg bio halvetija?

On je napravio hanikah u sred Sarajeva i da služio kao halvetijska medersa, tj. da sa šejhom na čelu halvetije uče virdove tj. da se osame 40 dana i da ibadete, poste itd. I naravno da saznaju više o duhovnom putovanju.

Sve do početka 20. stoljeća taj hanikah je bio u rukama halvetija i onda je iz nedostatka halevetijskog đejha ili što nisu htjeli radi političke situacije, taj hanikah preuzele Nakšibendije.

Danas taj hanikah nema više tu ulogu, ali dokumenti koji su ostali iza Husrev Bega i brojne slike koje su ostale kao spomenik starih dana govore o tome. Mislim da u Sarajvskom gradskom muzeju imaš isto par čagad.

Iz svega ovoga i iz drugih izvora, koje ti ne smatraš validnim, proizilazi da je najvjerovatnije i sam Gazi Husrev Beg bio sufija halvetijskog tarikata. Da je bio sufija, to je tada bilo normalno, jer su svi bili, ali da je halvetija, to samo se može implicirati.

To je ono što ja znam.

Raiden
24.02.2007., 22:22
Da skontate bolje gorlnji veči post, evo video šejh Akifa:
http://www.archive.org/download/sejh_akif/akif.wmv

I evo kako vehabije su doživjele neki dan u Carevoj džamiji:
http://www.archive.org/download/careva/careva.wmv

Dosta više medija i njihovih pokušaja da zavade. Mogu nahajcati Prolaznika i njemu slične vatrene glave za koje Jusuf kaže da treba još da uče i nauče se edebu. Ali nemojte sebi dozvoliti da vas ponese želja da nekog muslimana snađe kakva nevolja. Da Allah sačuva.

Raiden
24.02.2007., 22:28
Treba bit fin :) al ne sa majmunom

Ma sa svima, a pogotovo prema majmunu. Strogo šerijatski. :D

Derviš
24.02.2007., 22:37
Dervo ja predložih da mu se zabrani na 114, a ti veliš da može svako. Vidim terbijetiš sam sebe.

Nema načina da on shvati, zasad. Ostaju nam dvije opcije.
1.Konstantna netrpeljivost sa mogućim svađama.
2.Odlazak sa foruma jednog od nas dvojice radi izbjegavanja stavka 1.

E sad, ako Dervo ode, to je dokaz nepoznavanja ili nepoštivanja načela demokracije koje je ovaj forum sastavni dio.

Obrazloženje.

Tema Islam 114 nije tema za rasprave. Svak ima pravo odgovarati na upite. Prolaznik meni osporava to pravo. ( meni ,tebi, Aduri, ovom, onom, ne bitno ).
Moderatori to odobravaju, misleći da se radi o različitim mišljenjima. To važi za ostale pa i ovu temu, ali ne važi za temu Islam 114. Mišljenja jesu različita ali na toj temi nitko nema pravo drugog diskreditirati direktnom intervencijom na upis. ( može po koja zamjerka, ali ovoliko ustrajati...) Pošto je Prolaznik jasno izjavio da ne pristaje na moj prijedlog da se upisi "ne diraju", ima se smatrati da će on shodno njegovoj viziji potrebe, reagirati i prekršiti moje demokratsko pravo. Nekad je na takav način funkcionirala Islambosna( danas je situacija nešto bolja- kažu). Ovo objašnjenje važi za djelatnike i upravu foruma.hr.

Objašnjenje za muslimane.

Uzvišeni Allah je odredio, još u ezelu, tko će i kada i gdje Njegov Islam zastupati i braniti. Jer On se obvezao da je On taj koji čuva Islam a ne Dervo ili Prolaznik, po svom nefsu. Po šerijatu nam nije dopušteno da se sa bratom zavadimo. Premda do toga još nije došlo, bolje se sa granice povući( sunnet ).

Ako bilo ko od nas dvojice ostane da nastavi odgovarati na temi Islam 114, to ne znači nužno da je Allah toga koga je ostavio, nagradio ,davši mu barjak Islama. Možda je to samo kušnja njemu a i onima koji pitaju shodno prirodi onoga koji pita kao i onoga koji odgovara. Stoga me ni najmanje ne sekira ko će ostati jer je tako Allah odredio ( a Dervo je svoju devu svezao ). Moje je da se pridržavam šerijata. A Njegov Naum zna samo ON.

Eselamu alejkum i pozdrav svima.:kiss:

forget-me-not
24.02.2007., 22:38
Tako znači, gibeti se čestiti Jusuf Barčić. Neka vam je na obraz. Stavio sam gore link videa u kojem on govori.

Evo jedno mišljenje jednog brata koje mi se sviđa i kako ja to vidim:

Brate Raiden,

ne pisem ti ovo da ti oponiram, zelim da istaknem jednu stvar, posto se spominje Haiz Hadzimulic.

U tekstovima koje si citirao navodi se podatak da Barcic ima izun od Hafiza Hadzimulica(?)

Posto znam odakle (od koga) je taj podatak, zelim da to osporim.

Ta informacija dosla je ne od Hfz Hadzimulica, nego od druge osobe koja je bila prisutna kad su Barcic i Hadzimulic razgovarali. I ta je osoba rekla samo da je Hafiz pohvalio Barcica, a nikako da mu je dao bilo kakav izun.

Sve ostalo je montaza.

Hafiza Hadzimulica znam od 1981. Gore navedeni scenario moguc je samo radi posebne Hafizove prirode, njegove beskrajne uljudnosti i usni-zana. I predstavlja opetovanje situacije koja je postojala i sa Beckim djecakom Buzarom, koji je koristio Hafizovu narav vise od 5 godina.

Na cast im.

Uostalom, Hafiz Hadzimulic i ne moze prenijeti nikakve ovlasti ni na koga, osim sto moze ovlastiti nekog za mesnevi-hana, tj. osobu koja ce nastaviti nejgove dersove iz Mesnevije (kao sto je njega ovlastio Fejzullah ef Hadzibajric).

Zna se ko izdaje dozvole za vaz i hutbu.

Zna se i da dzuma za Imamom koji nema Reisovo odobrenje ne vrijedi!

Inace, samo mi jedna stvar u svoj toj prici oko Barcica nije jasna: kako vehabijama ne smeta koristiti Hafiza Hadzimulica kao paravan za Barcica, kad je Hafiz citav zivot proveo u hizmetu Mesneviji i tekiji?

Ako postoji danas egzemplar sufije, onda je to Hafiz Hadzimulic.

musa
24.02.2007., 22:45
Brate Musa,

Adura je napisao vrlo jasan, strucan i precizan post.

Imam osjecaj da ovdje neki problemi dolaze i od toga sto se ne citaju postovi, a replicira se.

Ne koristim ja nikakve izvlakuse, a najmanje vehabijske, niti sam se tematski diskreditirao, naglasio sam da je digresija. Ako se diskutira o manifestaciji cije dogadjanje zelimo locirati u vrijeme (pa bilo to prije 200k, 40k, ili 1,3k godina), dakle definitivno se radi o necemu sto se vec dogodilo, onda je irelavantno pricati o da li se radilo o Bozijem odredjenju ili Bozijem stvaranju.

To je bio i razlog sto sam se ukljucio, inace, nije bio red da ja repliciram na post koji je quotiran Adurinim. Inace, jasno prepoznajem da je Adura ucen covjek, on ce ti, nadam se, detaljno odgovoriti.

Da nema ogradjivanja u premisama kako sam ti naveo, i da se ne radi se o upitnosti nego o drugoj konotaciji spomenuo sam tek uzgred. Nikako ne mogu biti Adurin advokat, prema onom sto je napisao, samo bih mogao pozeljeti obrnuto.

ok.

u ovom dijelu se nikako ne slazem sa tobom:

Ako se diskutira o manifestaciji cije dogadjanje zelimo locirati u vrijeme (pa bilo to prije 200k, 40k, ili 1,3k godina), dakle definitivno se radi o necemu sto se vec dogodilo, onda je irelavantno pricati o da li se radilo o Bozijem odredjenju ili Bozijem stvaranju.


no, inace smatram da i u akaidu postoji dosta detalja gdje je muslimanima dozovljeno se razilaziti. ovo posebno naglasavam zbog prolaznika i slicnih njemu, jer znam iz povremenih dijaloga sa "vehabijama" da potenciraju da se u fikhu smije razilaziti misljenje a u akidi ne, a u biti nastoje i u fikhu da utrnu svaki drugi stav koji nije radzih "nepogresivog" ibn tejmijje. nejse, samo zelim reci da takav stav o zabrani bilo kakvog razilazenja u akaidu vodi ka netrpeljivosti i iskljucivosti i treba ga preispitati. naravno, ovdje ne mislim na razilazenja u akaidskim postulatima, vec u nekim detaljima.

musa
24.02.2007., 22:47
Da skontate bolje gorlnji veči post, evo video šejh Akifa:
http://www.archive.org/download/sejh_akif/akif.wmv

I evo kako vehabije su doživjele neki dan u Carevoj džamiji:
http://www.archive.org/download/careva/careva.wmv

Dosta više medija i njihovih pokušaja da zavade. Mogu nahajcati Prolaznika i njemu slične vatrene glave za koje Jusuf kaže da treba još da uče i nauče se edebu. Ali nemojte sebi dozvoliti da vas ponese želja da nekog muslimana snađe kakva nevolja. Da Allah sačuva.

vrhunac bi sad bio da Jusufu u Sarajevu ponude prostor u tekiji da se skupljaju i drze predavanja :cerek: :cerek: :cerek:

musa
24.02.2007., 22:51
Nema načina da on shvati, zasad. Ostaju nam dvije opcije.
1.Konstantna netrpeljivost sa mogućim svađama.
2.Odlazak sa foruma jednog od nas dvojice radi izbjegavanja stavka 1.

E sad, ako Dervo ode, to je dokaz nepoznavanja ili nepoštivanja načela demokracije koje je ovaj forum sastavni dio.

Obrazloženje.

Tema Islam 114 nije tema za rasprave. Svak ima pravo odgovarati na upite. Prolaznik meni osporava to pravo. ( meni ,tebi, Aduri, ovom, onom, ne bitno ).
Moderatori to odobravaju, misleći da se radi o različitim mišljenjima. To važi za ostale pa i ovu temu, ali ne važi za temu Islam 114. Mišljenja jesu različita ali na toj temi nitko nema pravo drugog diskreditirati direktnom intervencijom na upis. ( može po koja zamjerka, ali ovoliko ustrajati...) Pošto je Prolaznik jasno izjavio da ne pristaje na moj prijedlog da se upisi "ne diraju", ima se smatrati da će on shodno njegovoj viziji potrebe, reagirati i prekršiti moje demokratsko pravo. Nekad je na takav način funkcionirala Islambosna( danas je situacija nešto bolja- kažu). Ovo objašnjenje važi za djelatnike i upravu foruma.hr.

Objašnjenje za muslimane.

Uzvišeni Allah je odredio, još u ezelu, tko će i kada i gdje Njegov Islam zastupati i braniti. Jer On se obvezao da je On taj koji čuva Islam a ne Dervo ili Prolaznik, po svom nefsu. Po šerijatu nam nije dopušteno da se sa bratom zavadimo. Premda do toga još nije došlo, bolje se sa granice povući( sunnet ).

Ako bilo ko od nas dvojice ostane da nastavi odgovarati na temi Islam 114, to ne znači nužno da je Allah toga koga je ostavio, nagradio ,davši mu barjak Islama. Možda je to samo kušnja njemu a i onima koji pitaju shodno prirodi onoga koji pita kao i onoga koji odgovara. Stoga me ni najmanje ne sekira ko će ostati jer je tako Allah odredio ( a Dervo je svoju devu svezao ). Moje je da se pridržavam šerijata. A Njegov Naum zna samo ON.

Eselamu alejkum i pozdrav svima.:kiss:

nije prolaznik ni prvi a ni posljednji, zar tako lahko odustajes? :confused:

forget-me-not
24.02.2007., 22:58
vrhunac bi sad bio da Jusufu u Sarajevu ponude prostor u tekiji da se skupljaju i drze predavanja :cerek: :cerek: :cerek:

Eh brate Musa,

da imaju imalo pameti sakrili bi Barcica negdje gdje ga niko nece naci...

Nevjerovatno koliko je taj covjek konfliktnih situacija imao za tako kratko vrijeme. Od zavade sa citavim selom gdje je postavljen za imama (ako dzemaat ne prihvata imama, on ima de se pokupi i ode, on se treba priblizit dzemaatu, a ne obrnuto, treba ih dovest u dzamiju, a ne tjerat iz), pa preko incidenta sa pijanim covjekom (Allah mu salje opomene, a on nece da vidi, sto se ne zapita kako se bas njemu to desilo), i sad do ovog u Carevoj dzamiji gdje se jos pojavljuje sa tjelohraniteljima koji su "taze" iz "murije" uskocili u njegovo "obezbjedjenje".

Ko misli da je Barcic naivan, vara se....gledao sam njegov TV sukob sa Slakicem iz IZ. Udarao je namjerno gdje Salkica najvise boli.

Nemam nista protiv njega, al daleko mu lijepa kuca brate. Tako konfliktne osobe nisu pogodne za vjerske sluzbenike.

forget-me-not
24.02.2007., 23:04
Uzvišeni Allah je odredio, još u ezelu, tko će i kada i gdje Njegov Islam zastupati i braniti. Jer On se obvezao da je On taj koji čuva Islam a ne Dervo ili Prolaznik, po svom nefsu. Po šerijatu nam nije dopušteno da se sa bratom zavadimo. Premda do toga još nije došlo, bolje se sa granice povući( sunnet ).


Eh Dervis, Dervis....

Dokazi ti nama da je Allah dz s to jos u Ezelu odredio.

Nemoj ti nama cile-mile. Daj ti ajete i hadise sa senedom lijepo, po cemu si to tako zakljucio, pa cemo vidjeti moze li Dervo ici ili ostaje.

Derviš
24.02.2007., 23:08
nije prolaznik ni prvi a ni posljednji, zar tako lahko odustajes? :confused:

Selam.

Ne odustaje Dervo ni od čega. Samo se oslanja na Allaha. Pa kakav god da ishod dadne, elhamdulillah.:kiss:

Derviš
24.02.2007., 23:09
Eh Dervis, Dervis....

Dokazi ti nama da je Allah dz s to jos u Ezelu odredio.

Nemoj ti nama cile-mile. Daj ti ajete i hadise sa senedom lijepo, po cemu si to tako zakljucio, pa cemo vidjeti moze li Dervo ici ili ostaje.

:misli: :)

Raiden
24.02.2007., 23:23
Brate Raiden,

ne pisem ti ovo da ti oponiram, zelim da istaknem jednu stvar, posto se spominje Haiz Hadzimulic.

U tekstovima koje si citirao navodi se podatak da Barcic ima izun od Hafiza Hadzimulica(?)

Posto znam odakle (od koga) je taj podatak, zelim da to osporim.

Ta informacija dosla je ne od Hfz Hadzimulica, nego od druge osobe koja je bila prisutna kad su Barcic i Hadzimulic razgovarali. I ta je osoba rekla samo da je Hafiz pohvalio Barcica, a nikako da mu je dao bilo kakav izun.

Sve ostalo je montaza.

Hafiza Hadzimulica znam od 1981. Gore navedeni scenario moguc je samo radi posebne Hafizove prirode, njegove beskrajne uljudnosti i usni-zana. I predstavlja opetovanje situacije koja je postojala i sa Beckim djecakom Buzarom, koji je koristio Hafizovu narav vise od 5 godina.

Na cast im.

Uostalom, Hafiz Hadzimulic i ne moze prenijeti nikakve ovlasti ni na koga, osim sto moze ovlastiti nekog za mesnevi-hana, tj. osobu koja ce nastaviti nejgove dersove iz Mesnevije (kao sto je njega ovlastio Fejzullah ef Hadzibajric).

Zna se ko izdaje dozvole za vaz i hutbu.

Zna se i da dzuma za Imamom koji nema Reisovo odobrenje ne vrijedi!

Inace, samo mi jedna stvar u svoj toj prici oko Barcica nije jasna: kako vehabijama ne smeta koristiti Hafiza Hadzimulica kao paravan za Barcica, kad je Hafiz citav zivot proveo u hizmetu Mesneviji i tekiji?

Ako postoji danas egzemplar sufije, onda je to Hafiz Hadzimulic.

Jusuf nije neki dan dobio izun, nego prije 3-4 godine dok je hafiz više radio. Tako sam ja čuo i kada sam ja se čudio što smiju tamo držati, onda mi je tako odgovoreno. Nisam bio prisutan pa može biti da je neko slagao. Nemam pravo provjeravati vjernika.

Bilo kako bilo, nebi mu se trebalo braniti da u bilo kojoj džamiji drži dersove, ako ima ko ga hoće slušati, te ima znanje i u pogodno je vrijeme.

Veliš da on nije za vjerskog službenika. Moj brate, znaš i sam da po osnovnim kriterijima nije dobar dio hodža za svoj posao, ali oni šute i rade kako rade.

Nije bitan ni Jusuf ni hodže, nego kako muslimane posvažaju mediji, a oni to ne vide, te radi se o tome da klanjači se podsmijavaju događajima i prave viceve od toga. Malo objektiviteta nebi loše bilo.

@Derviš: Mislim kada bi se pojasnilo moderatorima i kada bi to potpisali večina nas koji smo godinama tu, da nebi trebali odbiti zahtjev.

Raiden
24.02.2007., 23:24
vrhunac bi sad bio da Jusufu u Sarajevu ponude prostor u tekiji da se skupljaju i drze predavanja :cerek: :cerek: :cerek:

Samo se ti šprdaj, a jesi šta uradio da pomiriš? Da promjeniš? Da pomogneš? :flop:

Raiden
24.02.2007., 23:35
Inace, samo mi jedna stvar u svoj toj prici oko Barcica nije jasna: kako vehabijama ne smeta koristiti Hafiza Hadzimulica kao paravan za Barcica, kad je Hafiz citav zivot proveo u hizmetu Mesneviji i tekiji?

Ako postoji danas egzemplar sufije, onda je to Hafiz Hadzimulic.

Sam Jusuf je bio pitan na jednom predavanju za sufije, rekao je:"Klonite se od onih kod kojih vidite velike greške, a mežu njima ima jako dobrih muslimana. Zato nije dozvoljeno sve trpati u isti koš, jer ima čestitih mežu njima."

Dakle one vehabije, učene, koje pameti imaju, znaju da imaju ovakve i onakve sufije, što je svakako realna slika. Sam napredak neo-selefija je vidljiv i u Saudiji, gdje su 2002.god. dozvolili sufizam i sada imaš tekiju 200m od Poslanikove džamije.

Tačno je da pojedinci iskorištavaju i hafizove izune te tačno je da pojedinci jedan te isti dokaz odbijaju kada im je u kontru, a prihvataju kada je u njihovu "korist". Ali nije to razlog da sumnjičimo. Njima će Allah suditi, a ako nemamo dokaza za takvo što, bolje je da šutimo.

Jusuf je donaciju za svoju kuću od 35000 KM uložio u mesdžid, Jusuf je imam u džamiji u kojoj klanja, drži mekteb, dersove itd., a nema plate. ne traži pare ni za šta. Kada ja mognem za sebe reći da sam u ime Allaha umjesto da napravim sebi kuću dao da se gradi mesdžid, onda ću mu prigovoriti možda. Možda ću mu i reći da bolje taktizira, kada za 2god. završim Medinski fakultet tefsira čitav. Možda bi mu rekao da ne treba napadati mevlud, da sam ja uči hifz kod Hadžimulića i ovaj me pohvalio. Možda bi mu rekao da je šejtan zeznut, da sam godinama bio opsjednut džinom i borio se sam sa njim iznutra i da je na kraju pobjegao kada je vidio da sam previše ubjeđen u Allaha. I opet neki se smiju i govore o bratu ružne stvari, misleći da su oni sebi džennet pripremili.

forget-me-not
24.02.2007., 23:43
Veliš da on nije za vjerskog službenika. Moj brate, znaš i sam da po osnovnim kriterijima nije dobar dio hodža za svoj posao, ali oni šute i rade kako rade.

Nije bitan ni Jusuf ni hodže, nego kako muslimane posvažaju mediji, a oni to ne vide, te radi se o tome da klanjači se podsmijavaju događajima i prave viceve od toga. Malo objektiviteta nebi loše bilo.


Slazem se.

Svi u Bosni znaju ko su Vehabije, a posebno IZ.

Trenutna politicka situacija nije povoljna za istupanje protiv njih. Ovi to naravno koriste ukazujuci na licemjernost dijela IZ, a sa druge strane regrutiraju omladinu zeljnu iskrenog Islama.

Naravno, neprijatelji dobrih Bosnjana će jedva docekati da se sprdaju sa nama nabijajuci nam na nos slavnu i "nepogresivu vehabijsku" proslost.

Iza mog pojasnjenja odnosa Hadzimulic - Barcic i dalje stojim u potpunosti. Hafiz Hadzimulic je suvise ozbiljan autoritet da bih iznosio neprovjereno.

Uostalom, IZ djeluje sukladno svom Statutu. Neka mi neko objasni kakvo je ovlastenje Hafiz mogao prenijeti na Barcica? Ili na bilo koga?

Vecina uleme smatra da je sporno tumacenje da moze bilo ko vaziti u dzamiji. Bar koliko je meni poznato.

Raiden
24.02.2007., 23:52
Slazem se.

Svi u Bosni znaju ko su Vehabije, a posebno IZ.

Trenutna politicka situacija nije povoljna za istupanje protiv njih. Ovi to naravno koriste ukazujuci na licemjernost dijela IZ, a sa druge strane regrutiraju omladinu zeljnu iskrenog Islama.

Naravno, neprijatelji dobrih Bosnjana će jedva docekati da se sprdaju sa nama nabijajuci nam na nos slavnu i "nepogresivu vehabijsku" proslost.

Iza mog pojasnjenja odnosa Hadzimulic - Barcic i dalje stojim u potpunosti. Hafiz Hadzimulic je suvise ozbiljan autoritet da bih iznosio neprovjereno.

Uostalom, IZ djeluje sukladno svom Statutu. Neka mi neko objasni kakvo je ovlastenje Hafiz mogao prenijeti na Barcica? Ili na bilo koga?

Vecina uleme smatra da je sporno tumacenje da moze bilo ko vaziti u dzamiji. Bar koliko je meni poznato.

Meni ne treba statut ako Hadžimulić kaže. Ima da svako poštuje pa makar u našim očima bilo nejasno.

Da nemam edeba rekao bih ti da pitaš Hadžimulića za izun, ali nemoj, dati će Allah riješenje bez da dobre robove Njegove zahmetimo.

To da je sporno deder mi mi pojasni. Gdje si to našao? Želio bih da i ja to pročitam.

Dok je Poslanik s.a.w.s. bio živ u Medini je živjelo 124000 ashaba. Nakon odlaska Poslanika s.a.w.s., ostaje samo 12000. I to samo što im je Omer zabranio da idu. Gdje su otišli ovih 112000? Da traže izun od IZ da tumače vjeru? Ebu Bekr tek kada je ušao u vjeru i saznao samo osnove, bi oje sebeb da hebet ljudi pređe na islam. Poredeći naš eznanje i njegovo tada, bilo bi smješno. A njegov uspjeh naspram našim neuspjehom je isto neuporediv.

Vjera je stvar srca i iman daje Allah kome hoće, pa tako će zavoliti i onoga "kvalifikovanog" i onog "nekvalifikovanog", ako Allah dadne. Gdje bi bili danas dobar dio onih momaka oko Jusufa da Jusuf nije išao ulicom i u glas pozivao u islam? Teško nama u našim foteljama ispred TFT ekrana.

forget-me-not
24.02.2007., 23:52
Sam Jusuf je bio pitan na jednom predavanju za sufije, rekao je:"Klonite se od onih kod kojih vidite velike greške, a mežu njima ima jako dobrih muslimana. Zato nije dozvoljeno sve trpati u isti koš, jer ima čestitih mežu njima."

Dakle one vehabije, učene, koje pameti imaju, znaju da imaju ovakve i onakve sufije, što je svakako realna slika. Sam napredak neo-selefija je vidljiv i u Saudiji, gdje su 2002.god. dozvolili sufizam i sada imaš tekiju 200m od Poslanikove džamije.

Tačno je da pojedinci iskorištavaju i hafizove izune te tačno je da pojedinci jedan te isti dokaz odbijaju kada im je u kontru, a prihvataju kada je u njihovu "korist". Ali nije to razlog da sumnjičimo. Njima će Allah suditi, a ako nemamo dokaza za takvo što, bolje je da šutimo.

Jusuf je donaciju za svoju kuću od 35000 KM uložio u mesdžid, Jusuf je imam u džamiji u kojoj klanja, drži mekteb, dersove itd., a nema plate. ne traži pare ni za šta. Kada ja mognem za sebe reći da sam u ime Allaha umjesto da napravim sebi kuću dao da se gradi mesdžid, onda ću mu prigovoriti možda. Možda ću mu i reći da bolje taktizira, kada za 2god. završim Medinski fakultet tefsira čitav. Možda bi mu rekao da ne treba napadati mevlud, da sam ja uči hifz kod Hadžimulića i ovaj me pohvalio. Možda bi mu rekao da je šejtan zeznut, da sam godinama bio opsjednut džinom i borio se sam sa njim iznutra i da je na kraju pobjegao kada je vidio da sam previše ubjeđen u Allaha. I opet neki se smiju i govore o bratu ružne stvari, misleći da su oni sebi džennet pripremili.

Ja Boga mi ne mislim nista lose o Barcicu.

Samo kazem da nije za vjerskog sluzbenika i javno djelovanje. Za sta je ulozio donaciju, njegova stvar. Cinjenica je da drugi te donacije ne dobivaju.

Kao alim Jusuf nema NIKAKVE naucne reputacije, neposteno bi to bilo tvrditi zbog drugih koji su ulozili godine i godine u nauku, a sada su vrijedjani i ismijavani od polupismenih vehabijskih junosa, poput Karica i Hafizovica. Odreci se takvih intelektualaca zarad nekih koji su se skolovali 2 godine, po meni je suicidan cin.

forget-me-not
25.02.2007., 00:05
Meni ne treba statut ako Hadžimulić kaže. Ima da svako poštuje pa makar u našim očima bilo nejasno.

Da nemam edeba rekao bih ti da pitaš Hadžimulića za izun, ali nemoj, dati će Allah riješenje bez da dobre robove Njegove zahmetimo.

To da je sporno deder mi mi pojasni. Gdje si to našao? Želio bih da i ja to pročitam.

Dok je Poslanik s.a.w.s. bio živ u Medini je živjelo 124000 ashaba. Nakon odlaska Poslanika s.a.w.s., ostaje samo 12000. I to samo što im je Omer zabranio da idu. Gdje su otišli ovih 112000? Da traže izun od IZ da tumače vjeru? Ebu Bekr tek kada je ušao u vjeru i saznao samo osnove, bi oje sebeb da hebet ljudi pređe na islam. Poredeći naš eznanje i njegovo tada, bilo bi smješno. A njegov uspjeh naspram našim neuspjehom je isto neuporediv.

Vjera je stvar srca i iman daje Allah kome hoće, pa tako će zavoliti i onoga "kvalifikovanog" i onog "nekvalifikovanog", ako Allah dadne. Gdje bi bili danas dobar dio onih momaka oko Jusufa da Jusuf nije išao ulicom i u glas pozivao u islam? Teško nama u našim foteljama ispred TFT ekrana.

:nono:

Brate Raiden

necu ovdje popustiti.

Kome je i kada i sta Hafiz Hadzimulic rekao?

Po kojem pravilu Hafiz Hadzimulic ima pravo nekom dati ovlastenje za bilo sta? Osim pomenute Mesnevije.

Dalje, brate, ako meni ne vjerujes, a ti pitaj. Bolje je ikakav red nego nikakav. IZ ima svoje akte prema kojim radi i djeluje. Procitaj malo sta je mensura. Kakva sve ovlastenja daje Reisu. A kakva on prenosi na Imame.

Ja ti sada odgovorno tvrdim slijedece: Krajem 80-tih bio sam na dzumi u Carsijskoj dzamiji. Imam (nenajavljeno) nije dosao. U dzematu je bilo vise priznatih alima koji su u penziji, od kojih neki i bivse kadije. Medjutim, niti jedan nije htio da imami dzumu jer NISU IMALI OVLASTENJE OD REISA DA MOGU DRZATI HUTBU i dzemaatu takva dzuma ne bi bila priznata.

Osim toga, ni u Saudiji ne mozes drzati vaz u dzamiji bez ovlastenja.

Dokaz: nisu dozvolili nasim imama vaz. Cak samo nasim hadzijama i samo na nasem jeziku. Ne u u dzamiji. Ovo se desilo na posljednjem hadzu. Lahko provjerljivo.

forget-me-not
25.02.2007., 00:11
I jos.

Islam ne poznaje USMENA ovlastenja.

Idzazetnama.

Bez toga nista.

Covjek ne ide doktoru zato sto je pametan ili dobar covjek. Bez diplome nije doktor.

Pa ni u Islamu nema samozvanaca.

Prolaznik_
25.02.2007., 00:52
Da skontate bolje gorlnji veči post, evo video šejh Akifa:
http://www.archive.org/download/sejh_akif/akif.wmv

I evo kako vehabije su doživjele neki dan u Carevoj džamiji:
http://www.archive.org/download/careva/careva.wmv

Dosta više medija i njihovih pokušaja da zavade. Mogu nahajcati Prolaznika i njemu slične vatrene glave za koje Jusuf kaže da treba još da uče i nauče se edebu. Ali nemojte sebi dozvoliti da vas ponese želja da nekog muslimana snađe kakva nevolja. Da Allah sačuva.



Smiri se malo, brother, Jusuf Barcic heh... upravo sam danas s njim razgovarao preko telefona. Inace pred njim sam ucio jedno vrijeme krace Kur'an casni i provodio sam nekoliko ljeta po dva-tri mjeseca s njim veoma dugo vremena. Ono sto je dobro, treba dobro uzeti i ispravno ma od koga dolazilo, a ono sto nije po islamu odbacuje se. Tako da Jusuf sto prica je ispravno u vecini slucajeva, ali ne znaci ni to da se mora slijediti slijepo.

Mene ne poznajes i ne mozes mi da sudis, jer mene ko god je od Bosnjaka upoznao zavolio bi me. Ovo nije nikakva hvala, vec samo da bih ti barem malo priblizio sebe kako mislim, a to je da sam jako tolerantan i da imam dobre odnose i sa onima koji ne vole Jusufa i koji ga vole. Npr. dobar sam i sa imamom Careve dzamije ali i imamom glavnim Medzlisa IZ u Kalesiji. Takodjer, sa svim vjernicima.

A to neki pokusavaju me prestaviti kao ovdje nekim napucanim znanjem i bez mudrosti, itd., to pada u vodu imajuci u vidu da bas stari ljudi me gdje god dodjem vole i da sam sa svima dobar. Ali kad je u pitanju nepravda, tu kazem stop i ponudim rjesenje neko koje ce svima biti u dobro, insh'Allah, te kad se nesto govori protiv islama ili iskrivljuje islam kao od strane sijja i sufija, onda isto kazem da nije tako i zato izgleda da me neki smatraju zbog toga onim cime me smatraju.

U najmanju ruku neka to i cine i dalje, ja ne marim toliko za time.

Selam 'alejkum, bro. :)

insaninside
25.02.2007., 03:06
Mene ne poznajes i ne mozes mi da sudis, jer mene ko god je od Bosnjaka upoznao zavolio bi me:eek: . Ovo nije nikakva hvala,:eek: vec samo da bih ti barem malo priblizio sebe kako mislim, a to je da sam jako tolerantan:eek: i da imam dobre odnose i ........ Npr. dobar sam i sa imamom Careve dzamije ali i imamom glavnim Medzlisa IZ u Kalesiji. Takodjer, sa svim vjernicima.:eek:


A to neki pokusavaju me prestaviti kao ovdje nekim napucanim znanjem i bez mudrosti, itd., to pada u vodu imajuci u vidu da bas stari ljudi me gdje god dodjem vole i da sam sa svima dobar:eek: :eek: :eek: . Ali kad je u pitanju nepravda, tu kazem stop i ponudim rjesenje neko koje ce svima biti u dobro, insh'Allah, te kad se nesto govori protiv islama ili iskrivljuje islam kao od strane sijja i sufija, onda isto kazem da nije tako i zato izgleda da me neki smatraju zbog toga onim cime me smatraju.





Hvalite me medna usta moja :rofl:

prvo sam te htio pitati :

-jel Tita ti ?

A zatim sam uvidio da bi to bilo pogrešno pitanje, obzirom na hvalospjeve samom sebi i kolko te avam BiH voli.

Ispravno i pravo pitanje bi bilo

Da ti nisi možda Drug Tito lično !

Živio na maršale.

No pasaran !

.

Prolaznik_
25.02.2007., 06:08
Ti nećeš da razumiješ. Ja ti velim da nije stvoren od, nego da je od svjetlost. Dakle nije stvaran time, nego kada je stvoren bio ispunjen. Ali mogu ja donjeti ko i Adura argumente, ali tebi svjetski poznati mufessiri ništa ne znače, šta ti ja onda imam citirati.

Uistinu nisi objektivan.


To nije tacno. Ne prosipaj ovdje neistine, raiden. "Svjetski" mufesiri kao prvo nisu, osim kod vas sufija, medjutim ne i kod ehli sunneta vel dzemata, niti su dokaze koje ste iznijeli validni, jer su od pravih i ispravnih svjetskih strucnjaka za hadise ocjenjeni kao slabi i neprihvatljivi hadis zato sto imaju mahane u lancu prenosilaca i ljude koji su bili skloni ili slabom pamcenju ili lazima, zato su ti hadisi svrstani u nevjerodostojne, a oni se ne mogu uzeti ovdje kao dokaz, plus i da jesu vjerodostojni neki od njih, vase tumacenje se u mnogo cemu ne uklapa i sa njima.

Dakle, nema dokaza, nemojte bez veze ovdje lupati, raiden.

Prolaznik_
25.02.2007., 06:30
Hvalite me medna usta moja :rofl:

prvo sam te htio pitati :

-jel Tita ti ?

A zatim sam uvidio da bi to bilo pogrešno pitanje, obzirom na hvalospjeve samom sebi i kolko te avam BiH voli.

Ispravno i pravo pitanje bi bilo

Da ti nisi možda Drug Tito lično !

Živio na maršale.

No pasaran !

.

Ti bi trebao da procitas neke samo hadise koji govore na temu odnosa prema bratu muslimanu. Osim ako me ne smatras bratom svojim i muslimanom.

Od prvi put kad si se javio, poceo si vrijedjati, pa evo i sad, pa cak vidim da nekima godi i to sto me neki ovdje nazivaju i majmunom i krmkom, itd., no, i pored toga neki misle da ja njih vrijedjam i napadam. Ovo je sramno. Allahov Poslanik, sallallahu 'alejhi we sellem, nam nije ovako preporucio, sigurno.

Raspravljati mozemo s dokazima oko necega oko cega se ne slazemo, a vrijedjanje je strano muslimanima koji razumiju Knjigu i ovu vjeru.

Halveti
25.02.2007., 10:17
Nastranu sve nego deder ti nama reci jesil ti naklanjo onih 10 namaza sto si klanjao u Begovoj dzamiji u Sarajevu? Jer ipak si klanjao u halvetijskoj dzamiji...a nemas 'DOKAZE' :D u suprotno a ni 'ARGUMENTE' :D

:rofl:

forget-me-not
25.02.2007., 10:31
Mene ne poznajes i ne mozes mi da sudis, jer mene ko god je od Bosnjaka upoznao zavolio bi me. Ovo nije nikakva hvala, vec samo da bih ti barem malo priblizio sebe kako mislim, a to je da sam jako tolerantan i da imam dobre odnose i sa onima koji ne vole Jusufa i koji ga vole. Npr. dobar sam i sa imamom Careve dzamije ali i imamom glavnim Medzlisa IZ u Kalesiji. Takodjer, sa svim vjernicima.

A to neki pokusavaju me prestaviti kao ovdje nekim napucanim znanjem i bez mudrosti, itd., to pada u vodu imajuci u vidu da bas stari ljudi me gdje god dodjem vole i da sam sa svima dobar. Ali kad je u pitanju nepravda, tu kazem stop i ponudim rjesenje neko koje ce svima biti u dobro, insh'Allah, te kad se nesto govori protiv islama ili iskrivljuje islam kao od strane sijja i sufija, onda isto kazem da nije tako i zato izgleda da me neki smatraju zbog toga onim cime me smatraju.

Pa i ja sam te zavolio. Nije problem u tome. Vec sto nisi demokrata i fali ti edeba.

Ne pokusavamo te predstaviti kao napucanog znanjem, odakle ti to? Znanja ti fali (a kome ne?), samo ga ti kompenziras prepotentnoscu.

Savjet: ne pokusavaj (kako kazes) biti sa svima dobar. Onda ces biti konformista, a to nije islamski. Osim toga, nije vazno kakvim te drugi vide. Vazno je da ti shvatis kakav si. Ako pomislis da si dobar, vrati se u sufaru.

Tvoja najbolja osobina je tvoja mladost. Zato se trudi da je potrosis u ucenju i borbi sa egom. Na ovom drugom radi cak i vise. Da ne bi znanje svjedocilo protiv tebe. Ako sliku ogledalo ne daje, pala mu je prasina po licu, znaj.

Raiden
25.02.2007., 12:11
Pa i ja sam te zavolio. Nije problem u tome. Vec sto nisi demokrata i fali ti edeba.

Ne pokusavamo te predstaviti kao napucanog znanjem, odakle ti to? Znanja ti fali (a kome ne?), samo ga ti kompenziras prepotentnoscu.

Savjet: ne pokusavaj (kako kazes) biti sa svima dobar. Onda ces biti konformista, a to nije islamski. Osim toga, nije vazno kakvim te drugi vide. Vazno je da ti shvatis kakav si. Ako pomislis da si dobar, vrati se u sufaru.

Tvoja najbolja osobina je tvoja mladost. Zato se trudi da je potrosis u ucenju i borbi sa egom. Na ovom drugom radi cak i vise. Da ne bi znanje svjedocilo protiv tebe. Ako sliku ogledalo ne daje, pala mu je prasina po licu, znaj.

Heh, tek sada znam što mu ne pašu sufije, jer kore sami sebe i nikada ne pripusuju sebi nešto.

Raiden
25.02.2007., 12:23
To nije tacno. Ne prosipaj ovdje neistine, raiden. "Svjetski" mufesiri kao prvo nisu, osim kod vas sufija, medjutim ne i kod ehli sunneta vel dzemata, niti su dokaze koje ste iznijeli validni, jer su od pravih i ispravnih svjetskih strucnjaka za hadise ocjenjeni kao slabi i neprihvatljivi hadis zato sto imaju mahane u lancu prenosilaca i ljude koji su bili skloni ili slabom pamcenju ili lazima, zato su ti hadisi svrstani u nevjerodostojne, a oni se ne mogu uzeti ovdje kao dokaz, plus i da jesu vjerodostojni neki od njih, vase tumacenje se u mnogo cemu ne uklapa i sa njima.

Dakle, nema dokaza, nemojte bez veze ovdje lupati, raiden.

Misliš ti da je ebu Hanifa odbijao razmjenjivati argumente sa Malikom radi toga što im usuli fikh nisu isti? Ti ne priznaješ mufesire neke, ja ne priznajem Albanijeve ocjene. I šta ćemo sad? Treba odbaciti rad i jednog i drugog i nemamo temelj razgovora? Moraš biti fleksibilniji, u islamu nema kalupa, islam fleksibilnost.

Ti opet zapeo za mufesire, a ja ti dajem objašnjenje na šta se mislilo. Da hoćeš shvatiti to odlično bi bilo tj. da se na stvorenost svjetlom ne misli da je stvoren sa njim, nego da je od njega.

Pročitavši tvoj zadnji post, tako mi Allaha kod mene si ispao umišljen. A rekao je Poslanik s.a.w.s.:"Allah je dao da ljudi čine javni grijeh, da nebi gori grijeh radili!". Upitaše ashabi:"A koji je to grijeh o Poslaniče". "Umišljenost!"-odgovori Poslanik s.a.w.s.

Raiden
25.02.2007., 12:39
Ja Boga mi ne mislim nista lose o Barcicu.

Samo kazem da nije za vjerskog sluzbenika i javno djelovanje. Za sta je ulozio donaciju, njegova stvar. Cinjenica je da drugi te donacije ne dobivaju.

Kao alim Jusuf nema NIKAKVE naucne reputacije, neposteno bi to bilo tvrditi zbog drugih koji su ulozili godine i godine u nauku, a sada su vrijedjani i ismijavani od polupismenih vehabijskih junosa, poput Karica i Hafizovica. Odreci se takvih intelektualaca zarad nekih koji su se skolovali 2 godine, po meni je suicidan cin.

Moj brate niko ne tvrdi da treba dopustiti blaćenje, to je svakako u osnovi pogrešno, nego da treba pustiti one koji su stekli znanje da ga i šire.

U drugom postu navodiš da je i u Saudiji zabranjeno. Što je tamo zabranjeno nije mjerilo šerijatsko, nego samo pokazatelj netolerancije.

Abdullah ibn Amr r.a. prenosi: "Allahov Poslanik je ušau u džamiju i zatekao je dvije skupine ljudi. Jedni su bili zaokupljeni fikhom, a drugi su molili Allaha dovama. Rekao je: "Obje skupine su na dobrom poslu. Jedni mole Allaha dž.š., a drugi se obrazuju i stiču znanje - oni su bolji; ja sam poslan kao učitelj." I pridružio se je grupi koja je proučavala." (Ibn Madže)

Dakle otvorena džamija. Više skupina. Neki proučavaju samovoljno. On dolazi i pridružuje se.

U nas u BiH: zaključane džamije, nema okupljanja u džamiji, niko nema pravo da izučava i niko od onih koji znaju se ne pridružuje.

Onda dpđe Jusuf i hoće otključanu džamiju, da okuplja ljude, da izučavaju i on je taj koji dosta zna, dakle hodža ne mora da se pridružuje.

Vidio samo u Sanskom Mostu da imam ostane i da poučava i mlade i stare i da je dobar dio dana u džamiji.

Lično sam radio dosta sa djecom i volio sam plaho učiti djecu koja već dosta znaju i koja su gladna znanja. Tako ti dođem jednom u školu u kojoj svi idu zajedno od omladine u razred. Ja odmah predložio da ih rastavim na tri grupe. Napali me. Večina tih je bila jako skromnog znanja i problematični. Meni treba duplo više sabura i drugog znanja da im približim svo gradivo. Dakle puno veča i teža borba je biti sebeb onima koji su dobro zaglibili ili onima koji malo sporije kontaju, da budu čestiti. Dakle Jusuf ide među masu i saburi, a poštovani Dr. Enes Karić sjedi na katedri. Svako ide tamo gdje misli da ima više sebeba.

I da se vratimo na Hadžimulića. Dakle on je bio imam tada i imao je pravo da u svojoj džamiji odobrava i zabranjiva stvari. Dan danas je imam tamo i ima da se poštuje njegova riječ.

Što se tiče džuma, zna se koji su uslovi džume. Ako se ne radi u prkos reisu tj. niije neposlušnost nema argumenta da ih zabrani. To što 80ih niko nije smio izaći da drži hutbu, vjerujem da više političko pitanje. I šta bi sa džumom? Nije ni bila?

Raiden
25.02.2007., 12:41
I jos.

Islam ne poznaje USMENA ovlastenja.

Idzazetnama.

Bez toga nista.

Covjek ne ide doktoru zato sto je pametan ili dobar covjek. Bez diplome nije doktor.

Pa ni u Islamu nema samozvanaca.

Ne znam, odakle ti ovo? Ne smiješ mi ući u kuću, ne smiješ zamjeniti imama, ako ne dođe, a nije ti napismeno već usmeno dao. Nemoj molim te.

Halveti
25.02.2007., 12:45
Misliš ti da je ebu Hanifa odbijao razmjenjivati argumente sa Malikom radi toga što im usuli fikh nisu isti? Ti ne priznaješ mufesire neke, ja ne priznajem Albanijeve ocjene. I šta ćemo sad? Treba odbaciti rad i jednog i drugog i nemamo temelj razgovora? Moraš biti fleksibilniji, u islamu nema kalupa, islam fleksibilnost.

Ti opet zapeo za mufesire, a ja ti dajem objašnjenje na šta se mislilo. Da hoćeš shvatiti to odlično bi bilo tj. da se na stvorenost svjetlom ne misli da je stvoren sa njim, nego da je od njega.

Pročitavši tvoj zadnji post, tako mi Allaha kod mene si ispao umišljen. A rekao je Poslanik s.a.w.s.:"Allah je dao da ljudi čine javni grijeh, da nebi gori grijeh radili!". Upitaše ashabi:"A koji je to grijeh o Poslaniče". "Umišljenost!"-odgovori Poslanik s.a.w.s.


A ko je prenosioc tog hadisa?! Da li je sahih ili je daif nemoj ti nama tako iz rukava hadise. Prvo ti nama reci gdje se nalazi taj hadis u kojoj zbrici,pa ko ga prenosi pa cijeli lanac pa onda nam ga napisi na arapskom. :zubo:

A na kraju nam reci i najvazniju stvari!! Koje je to izdanje?? :rofl: :rofl:

Samo ne smijem se previse smijat da se nebi uneredio pa da me takvog izbace van na hladnocu. :D :D hahaha.

Nemoj zahatarit brate Raiden al se nisam mogao suzdrzat.

forget-me-not
25.02.2007., 13:24
Ne znam, odakle ti ovo? Ne smiješ mi ući u kuću, ne smiješ zamjeniti imama, ako ne dođe, a nije ti napismeno već usmeno dao. Nemoj molim te.

Nisi u pravu Reiden.

Ne radi se o zamjenjivanju imama. Tako postaviti problem dovodi do zamjene teza.

Radi se o diskrecionom pravu i odgovornosti Reisa za imenovanje HATIBA.

Ovo je cisti serijat brate, starije od mene i tebe.

Prvo, Reis mora imati menshuru. To mu je silsila (veza) sa halifom. Onda on daje idzazetname imamima za hutbe. To je njima opet silsila sa halifom.

Ovo nije iz moje glave. Nabavi i procitaj Statut IZ BiH.

Dzuma za imamom samozvancem, koji nema silsilu serijatski ne vrijedi.

Ja ti naveo primjer u proslom postu.

Molim te provjeri, pa cemo onda diskutirati.

Ista stvar je za vaz.

Ovdje se ne radi o mejtefu ili obicnom namazu, to naravno moze svako. Radi se BASH O VERIFIKACIJI. Pa sta bi trebalo, dobar ja sa mutevelijom, i dobijem termin da u Begovoj dzamiji vazim o glupostima?

Ako nisi znao znao, Reis je duzan da Imamima PROPISUJE tematiku hutbi i vazova, u smislu da se time rjesavaju AKTUELNA pitanja zajednice u nekom trenutku. Imami ovo moraju prihvatiti.

Dalje, i Tarikatski centar je pod upravom IZ BIH (po 1000 puta Alhamdulillah) tako da svi sejhovi i vekili tekija takodje prilazu I VERIFICIRAJU svoje idzazetname i time postaju legalni zastupnici Islamske vlasti. I ovo imas dakle u Statutu IZ BIH. Tarikat je u tako u BiH potpuno verificiran kao dio ehli sunnet vel dzemaa ucenja, ODGOVORNO STOJIM IZA OVIH TVRDNJI.

Znaci, u BiH se ne moze (a ja koliko znam ni u drugim Islamskim zemljama) biti samozvanac.

Ponavljam, bolje je ikakav red nego nikakav. Niko ne tvrdi da je IZ dobra i da radi OK svoj posao. Ali samozvanci su jos manje dobri.

Ovo je sigurno stav Hafiza Hadzimulica, on od njega nikad nije odstupio. Nikad nije problem rjesavao mimo IZ. Niti je iz navednih razloga dao nekom pravo koje on NE MOZE dati, Hafiz nije nikad radio protiv Statuta IZ.

To sto su dzamije zakljucane je drugi problem.

Ako ih otkljucas imaces brate 100 IZ i 1 mil sejhova. Pa ti vidi sta je bolje.

forget-me-not
25.02.2007., 13:28
Kad smo kod ovoga brate Prolaznice

neka ti neko rastumaci ovo gore navedeno serijatski.

Tarikatski Centar BiH (Sarajevo, Nadmlini 10, stara Naksibendijsko Mevlevijska tekija) registrovan je i iza njega stoji Rejs i IZ BiH.

Pa ti vidi imas li pravo onda reci da je zabluda i da li si time izasao iz serijata.

Ili ti tu IZ i Reisa ne priznajes?

Derviš
25.02.2007., 14:31
Dalje, i Tarikatski centar je pod upravom IZ BIH (po 1000 puta Alhamdulillah) tako da svi sejhovi i vekili tekija takodje prilazu I VERIFICIRAJU svoje idzazetname i time postaju legalni zastupnici Islamske vlasti. I ovo imas dakle u Statutu IZ BIH. Tarikat je u tako u BiH potpuno verificiran kao dio ehli sunnet vel dzemaa ucenja, ODGOVORNO STOJIM IZA OVIH TVRDNJI.

Selam.

Istina je. Dervo ima pisanu idžazetnamu za vekila. Dozvoljeno mi je držat zikrove, kelimei-tewhid i učit dove po džamijama i tekijama, kućama.... Samo što nemam s kim, al to je drugo pitanje.:rolleyes:

forget-me-not
25.02.2007., 15:10
Selam.

Istina je. Dervo ima pisanu idžazetnamu za vekila. Dozvoljeno mi je držat zikrove, kelimei-tewhid i učit dove po džamijama i tekijama, kućama.... Samo što nemam s kim, al to je drugo pitanje.:rolleyes:

Za sada imas samo sa melecima, a poslije ce doci il brdo Muhammedu ili Muhammed brdu...:)

Raiden
25.02.2007., 16:24
Nisi u pravu Reiden.

Ne radi se o zamjenjivanju imama. Tako postaviti problem dovodi do zamjene teza.

Radi se o diskrecionom pravu i odgovornosti Reisa za imenovanje HATIBA.

Ovo je cisti serijat brate, starije od mene i tebe.

Prvo, Reis mora imati menshuru. To mu je silsila (veza) sa halifom. Onda on daje idzazetname imamima za hutbe. To je njima opet silsila sa halifom.

Ovo nije iz moje glave. Nabavi i procitaj Statut IZ BiH.

Dzuma za imamom samozvancem, koji nema silsilu serijatski ne vrijedi.

Ja ti naveo primjer u proslom postu.

Molim te provjeri, pa cemo onda diskutirati.

Ista stvar je za vaz.

Ovdje se ne radi o mejtefu ili obicnom namazu, to naravno moze svako. Radi se BASH O VERIFIKACIJI. Pa sta bi trebalo, dobar ja sa mutevelijom, i dobijem termin da u Begovoj dzamiji vazim o glupostima?

Ako nisi znao znao, Reis je duzan da Imamima PROPISUJE tematiku hutbi i vazova, u smislu da se time rjesavaju AKTUELNA pitanja zajednice u nekom trenutku. Imami ovo moraju prihvatiti.

Dalje, i Tarikatski centar je pod upravom IZ BIH (po 1000 puta Alhamdulillah) tako da svi sejhovi i vekili tekija takodje prilazu I VERIFICIRAJU svoje idzazetname i time postaju legalni zastupnici Islamske vlasti. I ovo imas dakle u Statutu IZ BIH. Tarikat je u tako u BiH potpuno verificiran kao dio ehli sunnet vel dzemaa ucenja, ODGOVORNO STOJIM IZA OVIH TVRDNJI.

Znaci, u BiH se ne moze (a ja koliko znam ni u drugim Islamskim zemljama) biti samozvanac.

Ponavljam, bolje je ikakav red nego nikakav. Niko ne tvrdi da je IZ dobra i da radi OK svoj posao. Ali samozvanci su jos manje dobri.

Ovo je sigurno stav Hafiza Hadzimulica, on od njega nikad nije odstupio. Nikad nije problem rjesavao mimo IZ. Niti je iz navednih razloga dao nekom pravo koje on NE MOZE dati, Hafiz nije nikad radio protiv Statuta IZ.

To sto su dzamije zakljucane je drugi problem.

Ako ih otkljucas imaces brate 100 IZ i 1 mil sejhova. Pa ti vidi sta je bolje.

Hutba na putu, hutba u dijspori itd. nemam kada oko toga. Slažem se da bi to bilo odlično da taj aparat funkcioniše, ali on ne funkcioniše.

To što je nekoga strah da dobiju konkurenciju to je neopravdan strah, jer i ashabi su se takmičili ko će biti bolji i to uopšte nije nezdravo takmičenje.

Problem i jeste da najboljim studentima iz Medine ne daju imamsko mjesto, jer imaju duge brade i nose galabiju.

Nemam vremena da se bačkam sa ovom tematikom, eto ih tamo i IZ i njihov sistem. Ono što vidim jeste da ima jako puno još da se radi, a 5. stoljeća IZ postoji u BiH. Ne znam ako se za toliko nije ništa napravilo, kako će tek sada dok se uvlači BiH u guzicu EU radi primanja u "moderni" Svijet, a treba mi viza za Saudiju.

Sreća pa Allah uputi one koji traže šejha koji razumije vjeru u vremenu i prilikama u kojim živimo, inaće bih mislio da nema više nade za traganjem. Elhamdulillah.

Raiden
25.02.2007., 16:26
A ko je prenosioc tog hadisa?! Da li je sahih ili je daif nemoj ti nama tako iz rukava hadise. Prvo ti nama reci gdje se nalazi taj hadis u kojoj zbrici,pa ko ga prenosi pa cijeli lanac pa onda nam ga napisi na arapskom. :zubo:

A na kraju nam reci i najvazniju stvari!! Koje je to izdanje?? :rofl: :rofl:

Samo ne smijem se previse smijat da se nebi uneredio pa da me takvog izbace van na hladnocu. :D :D hahaha.

Nemoj zahatarit brate Raiden al se nisam mogao suzdrzat.

Ja mislim čak da je drugo revidirano izdanje. Predgovor je isto izmjenut pa ne znam hoće sad smetati što umjesto Abu Jusuf piše Ebu Jusuf. Ali nije problem, otići ću ja u Šam da vidim sa izdavačem tačno šta su mjenjali. :D :top:

Raiden
25.02.2007., 16:27
Kad smo kod ovoga brate Prolaznice

neka ti neko rastumaci ovo gore navedeno serijatski.

Tarikatski Centar BiH (Sarajevo, Nadmlini 10, stara Naksibendijsko Mevlevijska tekija) registrovan je i iza njega stoji Rejs i IZ BiH.

Pa ti vidi imas li pravo onda reci da je zabluda i da li si time izasao iz serijata.

Ili ti tu IZ i Reisa ne priznajes?

Čekaj, a ima tarikatski centar u Kačunima. Je li to ima ih više ili se neko zove onako kako se nebi smio zvati?

forget-me-not
25.02.2007., 17:00
Čekaj, a ima tarikatski centar u Kačunima. Je li to ima ih više ili se neko zove onako kako se nebi smio zvati?

Nema u Kacunima. U kacunima je Mesud ef. Hadzimejlic.

Ako ima onda ne znam kako jer je Mesud Hadzimejlic bio na osnivackom sastanku u tekiji Nadmlinima, gdje je centar i registrovan.

Kao i rahmetli Behauddin ef. koji je bio predsjednik nakon preseljenja Fejzullah ef. Hadzibajrica. Seid ef Strik, Mustafa ef. Colic. Mustafa ef Orman. Sead ef. Halilagic. Mesud i Sirrija jos od Hadzimejlica. Bilo je jos vekila, ali ne mogu da se sjetim.

Rahmetli Fejzullah ef. i Behaudinn ef. su mnogo radili na formiranju ovog centra i njegovom stavljanju pod IZ BiH. Legalizacija tarikata je bila velika pobjeda za Islam u Bosni.

Jer tu je problem samozvanaca veci nego kod hodza.

I devijacije vece, pa se daju argumenti prolaznicima da pisu onako protiv tesavvufa.

forget-me-not
25.02.2007., 17:19
Sad sam evo nasao da tarikat ima i U USTAVU IZ BIH :)

Prolaznice, ANTIUSTAVAN SI.



VI. USTANOVE ISLAMSKE ZAJEDNICE

Član 69.

Odgojno-obrazovne, humanitamo-socijalne i privredno-finansijske djelatnosti u Islamskoj zajednici obavljaju se u ustanovama Islamske zajednice.

Član 70.

Rukovodne dužnosti u ustanovama Islamske zajednice povjeravaju se osobama koje uživaju ugled u svom džematu i ustanovi u kojoj rade, koje posjeduju odgovara­juće stručno znanje i koje imaju organizacione sposobnos­ti.

Član 71.

U okviru Islamske zajednice organiziraju se tarikatski redovi u skladu sa Šerijatom i pravilima tarikata.

Član 72.

U okvirima Islamske zajednice mogu se osnivati udruženja.

Rad udruženja uređuje se Statutom.

Statut donosi skupština udruženja, a potvrđuje ga Sa­bor Islamske zajednice.

Derviš
25.02.2007., 17:26
Nema u Kacunima. U kacunima je Mesud ef. Hadzimejlic.

Ako ima onda ne znam kako jer je Mesud Hadzimejlic bio na osnivackom sastanku u tekiji Nadmlinima, gdje je centar i registrovan.

Kao i rahmetli Behauddin ef. koji je bio predsjednik nakon preseljenja Fejzullah ef. Hadzibajrica. Seid ef Strik, Mustafa ef. Colic. Mustafa ef Orman. Sead ef. Halilagic. Mesud i Sirrija jos od Hadzimejlica. Bilo je jos vekila, ali ne mogu da se sjetim.

Rahmetli Fejzullah ef. i Behaudinn ef. su mnogo radili na formiranju ovog centra i njegovom stavljanju pod IZ BiH. Legalizacija tarikata je bila velika pobjeda za Islam u Bosni.

Jer tu je problem samozvanaca veci nego kod hodza.

I devijacije vece, pa se daju argumenti prolaznicima da pisu onako protiv tesavvufa.

U Kaćunima nije tarikatski centar. Kaćuni se zovu Hastahana Tekija Mesudija.
Međutim Šejh Mesud je bio neko vrijeme predsjednik tarikatskog centra. Kada točno i kako hodaju ti mandati ,ne znam. Iz tog razloga je moguće da se tarikatski centar povezuje s Kaćunima.

Derviš
25.02.2007., 17:29
Sad sam evo nasao da tarikat ima i U USTAVU IZ BIH :)

Prolaznice, ANTIUSTAVAN SI.



VI. USTANOVE ISLAMSKE ZAJEDNICE

Član 69.

Odgojno-obrazovne, humanitamo-socijalne i privredno-finansijske djelatnosti u Islamskoj zajednici obavljaju se u ustanovama Islamske zajednice.

Član 70.

Rukovodne dužnosti u ustanovama Islamske zajednice povjeravaju se osobama koje uživaju ugled u svom džematu i ustanovi u kojoj rade, koje posjeduju odgovara­juće stručno znanje i koje imaju organizacione sposobnos­ti.

Član 71.

U okviru Islamske zajednice organiziraju se tarikatski redovi u skladu sa Šerijatom i pravilima tarikata.

Član 72.

U okvirima Islamske zajednice mogu se osnivati udruženja.

Rad udruženja uređuje se Statutom.

Statut donosi skupština udruženja, a potvrđuje ga Sa­bor Islamske zajednice.

I antidemokratski također. ;) Berem na forumu.

Derviš
25.02.2007., 17:30
E, zaboravih, šejtan lanet ga bilo.

Eselamu alejkum braćo i ako ima koja sestra.:) :kiss:

forget-me-not
25.02.2007., 17:37
Problem i jeste da najboljim studentima iz Medine ne daju imamsko mjesto, jer imaju duge brade i nose galabiju.

Vidi Reiden, ne zelim polemizirati o Barcicu. Samo cu ti reci da on nije zainteresiran za Imamsko mjesto. Ili bar ne tamo odakle je dosao.

Problem medinskih studenata je sto svi oni zele mjesto u Centralnim dzamijama u Sarajevu. Na osnovu cega?

Pa mi imamo fakultetski obrazovanih teologa koliko hoces. I sa magistraturom i sa doktoratom. Hafiza da ne govorim. Koji su godinama u hizmetu dinu.

Na kraju, moras slusati i glas dzemaata. Pa kako bi Barcic mogao biti prihvacen u Sarajevu? Zacas bi ta dzamija ostala samo okupljaliste njegovih 10 tak djecaka.

Osim toga neke dzamije (poput Gazi Husref begove) imaju jos i vasijjetnamu (testament) ko moze biti Glavni imam i koje uvjete mora ispunjavati. Isto mutevelija, tacno se zna iz kojih porodica moze biti. Zato u Begovoj nije bilo nikad ovih nesporazuma, rekao sam vec, nije Husref bio samo beg...

Vojnik Gorčin
25.02.2007., 19:43
Spodobi ? Da li si se ikad zapitao sta si onda ti ? Ti koji vjerujes da odredjeni ljudi poznavaju nevidljivo iako je Allah, dz.s., jasno rekao u Kur'anu da to samo On poznaje i niko drugi ?!

Osim toga, sve ono sto navodi na fesad i fitnu bilo to osoba o kojoj pricas ili neka druga, ne podrzavam, iako osobu o kojoj pricas veoma je dobro poznajem i iz moje je opcine. No, ne volim nista sto ide u prekomjernost, jedni sa ove jedni sa one strane. Sredina je zlatna.

Nego, vjerujes li ti da ti sejh poznaje gajb i uzimas li sejha u dovi kao posrednika kad molis Allaha ? :D

ovo ja po uzoru na onu muz manifestaciju prije rata!

Zašto uopće očekuješ da ja tebi odgovorim kad ti mene nisi udostojio odgovora, ali pokušat ću.

šta sam ja!? bez obzira kako izlegedam bar ne govorim da izgledam kao Poslanik a.s. odnosno da je to sunnet. Ona spodoba nosi bradu jer je Poslanik imao bradu, ali ispustio je činjenicu da je on s.a.v.s. imao urednu bradu, "ono" na njegovom licu ne priliči muslimanu.
Na um mi pada hadis koji govori o tome kao je beduin obavio nuždu u džamiji i divnu gestu našeg najboljeg uzora Muhammeda a.s., onaj lik očito taj hadis samo citira.
Gajb!? štaj je gajb? to je ono nevidljivo jel de! e vidiš kako se Gajb mijenja vremenom.
prije samo 300-400 ak godina ljudi nisu bili u stanju da vide ćelije ili još manje od toga, pa i ona mušica što je Allah dž.š. navodi u Kur'anu kao primjer je bila u gajbu, ali ljudi otkriše kompjuter, mikroskop, i radio teleskop i mnogi gajbovi prestadoše biti gajbovima
Gajb je ono što je nevidljivo ili sakriveno, a to podrazumijeva našu ograničnenost, a uostalom otkud ti to da sam ja derviš? ali sabur bit će ono što je Allah odredio! ni prije ni poslije i nikako drugačije

Vojnik Gorčin
25.02.2007., 19:57
opet te ja pitam:

Namaz je miradž vjernika!

da li je ovaj hadis sahih ili hasen?

Prolaznik_
25.02.2007., 20:28
Samo vi vodite dijalog sami sa sobom, a ne pada mi na pamet da sad citam te vase kilometarske postove iz kojih malo sta mozes i nauciti.

Kako vidim ova tema je sa mnom zavrsila ( nadam se, ali nisam bas u potpunosti siguran ) iz razloga sto vise se ne raspravlja o onome oko cega se raspravljalo. Rjeseno je ono, i to je to. A ova tema moze sad da vam posluzi samo da pljujete po meni i drugima i da uzvisujete svoj sufizam.

Jer je ocigledno da neki ovdje kad im godi IZ uzimaju je kao dokaz i argument, a kad ne godi onda to ne radi. Neko ce pomisliti da to i ja radim, medjutim ja to radim kad zatreba iz razloga sto drugoj strani to prestavim kao argument na kojeg se ta strana uvijek poziva i stavlja ispred uvijek "500 godina nase tracije". Izgleda i ocito je da i ovo spada u tu nasu tradiciju i to po nekima ISLAMSKU;

http://minhadz.com/images/stories/slika000.jpg :eek: :o

Svako dobro i znajte da Prolaznika necete nikad moci uvesti u sufizam i bilo koji tarikat, pa makar vam to i reis rekao jer prolaznik zna sta je islam i dobro je upucen u autenticno vjerovanje islama i prvih triju generacija ovog ummeta. Isto kao sto kaze reis i ne samo on vec Rijaset IZ u BiH da lazi koje se pricaju o ( pazi sad ) imamu Muhammedu ibn Abdulwehhabu se ne mogu tolerisati.... itd. dakle Rijaset IZ govori vam da to sto govorite o tzv. 'wehabijama' nije istina i ta je to podvala, a tad vam ne pada na pamet da uzimate tu krovnu instituaciju Bosnjaka i muslimana u BiH i Dijaspori za primjer i argument, ali uzimate ovo kad su u pitanju tarikati... Istina je ono sto se nalazi u Kur'anu i Sunnetu, a sve drugo je besmislica na koje se trosi uzaludno vrijeme.

Svako dobro, ve es-Selamu 'alejkum we rahmetullahi we berekatuhu.

Halveti
25.02.2007., 20:47
Samo vi vodite dijalog sami sa sobom, a ne pada mi na pamet da sad citam te vase kilometarske postove iz kojih malo sta mozes i nauciti.

Kako vidim ova tema je sa mnom zavrsila ( nadam se, ali nisam bas u potpunosti siguran ) iz razloga sto vise se ne raspravlja o onome oko cega se raspravljalo. Rjeseno je ono, i to je to. A ova tema moze sad da vam posluzi samo da pljujete po meni i drugima i da uzvisujete svoj sufizam.

Jer je ocigledno da neki ovdje kad im godi IZ uzimaju je kao dokaz i argument, a kad ne godi onda to ne radi. Neko ce pomisliti da to i ja radim, medjutim ja to radim kad zatreba iz razloga sto drugoj strani to prestavim kao argument na kojeg se ta strana uvijek poziva i stavlja ispred uvijek "500 godina nase tracije". Izgleda i ocito je da i ovo spada u tu nasu tradiciju i to po nekima ISLAMSKU;

http://minhadz.com/images/stories/slika000.jpg :eek: :o

Svako dobro i znajte da Prolaznika necete nikad moci uvesti u sufizam i bilo koji tarikat, pa makar vam to i reis rekao jer prolaznik zna sta je islam i dobro je upucen u autenticno vjerovanje islama i prvih triju generacija ovog ummeta. Isto kao sto kaze reis i ne samo on vec Rijaset IZ u BiH da lazi koje se pricaju o ( pazi sad ) imamu Muhammedu ibn Abdulwehhabu se ne mogu tolerisati.... itd. dakle Rijaset IZ govori vam da to sto govorite o tzv. 'wehabijama' nije istina i ta je to podvala, a tad vam ne pada na pamet da uzimate tu krovnu instituaciju Bosnjaka i muslimana u BiH i Dijaspori za primjer i argument, ali uzimate ovo kad su u pitanju tarikati... Istina je ono sto se nalazi u Kur'anu i Sunnetu, a sve drugo je besmislica na koje se trosi uzaludno vrijeme.

Svako dobro, ve es-Selamu 'alejkum we rahmetullahi we berekatuhu.


:rofl: :rofl: :rofl: i na kraju je kapitulirao :D :D

al najbolja mi je ova recenica

Svako dobro i znajte da Prolaznika necete nikad moci uvesti u sufizam i bilo koji tarikat, pa makar vam to i reis rekao jer prolaznik zna sta je islam i dobro je upucen u autenticno vjerovanje islama i prvih triju generacija ovog ummeta.

Hajde ti dilbere dobro zagrij stolicu i dovi Allahu dz.s. da ti prosiri znanje,spoznaju i ahlak. Pa se onda dodji svima ovdje ispricat.

musa
25.02.2007., 21:11
Samo se ti šprdaj, a jesi šta uradio da pomiriš? Da promjeniš? Da pomogneš? :flop:

plaho

musa
25.02.2007., 21:28
Samo vi vodite dijalog sami sa sobom, a ne pada mi na pamet da sad citam te vase kilometarske postove iz kojih malo sta mozes i nauciti.

Kako vidim ova tema je sa mnom zavrsila ( nadam se, ali nisam bas u potpunosti siguran ) iz razloga sto vise se ne raspravlja o onome oko cega se raspravljalo. Rjeseno je ono, i to je to. A ova tema moze sad da vam posluzi samo da pljujete po meni i drugima i da uzvisujete svoj sufizam.

Jer je ocigledno da neki ovdje kad im godi IZ uzimaju je kao dokaz i argument, a kad ne godi onda to ne radi. Neko ce pomisliti da to i ja radim, medjutim ja to radim kad zatreba iz razloga sto drugoj strani to prestavim kao argument na kojeg se ta strana uvijek poziva i stavlja ispred uvijek "500 godina nase tracije". Izgleda i ocito je da i ovo spada u tu nasu tradiciju i to po nekima ISLAMSKU;

http://minhadz.com/images/stories/slika000.jpg :eek: :o

Svako dobro i znajte da Prolaznika necete nikad moci uvesti u sufizam i bilo koji tarikat, pa makar vam to i reis rekao jer prolaznik zna sta je islam i dobro je upucen u autenticno vjerovanje islama i prvih triju generacija ovog ummeta. Isto kao sto kaze reis i ne samo on vec Rijaset IZ u BiH da lazi koje se pricaju o ( pazi sad ) imamu Muhammedu ibn Abdulwehhabu se ne mogu tolerisati.... itd. dakle Rijaset IZ govori vam da to sto govorite o tzv. 'wehabijama' nije istina i ta je to podvala, a tad vam ne pada na pamet da uzimate tu krovnu instituaciju Bosnjaka i muslimana u BiH i Dijaspori za primjer i argument, ali uzimate ovo kad su u pitanju tarikati... Istina je ono sto se nalazi u Kur'anu i Sunnetu, a sve drugo je besmislica na koje se trosi uzaludno vrijeme.

Svako dobro, ve es-Selamu 'alejkum we rahmetullahi we berekatuhu.

prolaznice, halali, ali kad vec diras ovom slikom naplacivanja u IZ, samo da ti kratko kazem da su silne (arapske/muslimanske/zabosnunamjenjene) pare oprane u centrima AIO i raznim podruznicama na predavanja, prevodjenja i slicne (radio)aktivnosti

hrko
25.02.2007., 21:32
http://minhadz.com/images/stories/slika000.jpg

Sta je MULK 4 X,po ceni od 5KM ?

forget-me-not
25.02.2007., 21:41
Samo vi vodite dijalog sami sa sobom, a ne pada mi na pamet da sad citam te vase kilometarske postove iz kojih malo sta mozes i nauciti.

Kako vidim ova tema je sa mnom zavrsila ( nadam se, ali nisam bas u potpunosti siguran ) iz razloga sto vise se ne raspravlja o onome oko cega se raspravljalo. Rjeseno je ono, i to je to. A ova tema moze sad da vam posluzi samo da pljujete po meni i drugima i da uzvisujete svoj sufizam.

Jer je ocigledno da neki ovdje kad im godi IZ uzimaju je kao dokaz i argument, a kad ne godi onda to ne radi. Neko ce pomisliti da to i ja radim, medjutim ja to radim kad zatreba iz razloga sto drugoj strani to prestavim kao argument na kojeg se ta strana uvijek poziva i stavlja ispred uvijek "500 godina nase tracije". Izgleda i ocito je da i ovo spada u tu nasu tradiciju i to po nekima ISLAMSKU;

http://minhadz.com/images/stories/slika000.jpg :eek: :o

Svako dobro i znajte da Prolaznika necete nikad moci uvesti u sufizam i bilo koji tarikat, pa makar vam to i reis rekao jer prolaznik zna sta je islam i dobro je upucen u autenticno vjerovanje islama i prvih triju generacija ovog ummeta. Isto kao sto kaze reis i ne samo on vec Rijaset IZ u BiH da lazi koje se pricaju o ( pazi sad ) imamu Muhammedu ibn Abdulwehhabu se ne mogu tolerisati.... itd. dakle Rijaset IZ govori vam da to sto govorite o tzv. 'wehabijama' nije istina i ta je to podvala, a tad vam ne pada na pamet da uzimate tu krovnu instituaciju Bosnjaka i muslimana u BiH i Dijaspori za primjer i argument, ali uzimate ovo kad su u pitanju tarikati... Istina je ono sto se nalazi u Kur'anu i Sunnetu, a sve drugo je besmislica na koje se trosi uzaludno vrijeme.

Svako dobro, ve es-Selamu 'alejkum we rahmetullahi we berekatuhu.

Pa glavni spor je i nastao sto nisi htio priznat da si vehabija.

Da si odmah lijepo rekao kao covjek mi bi znali:

+da podrivas IZ BiH i Sandzaka
+da si protiv demokracije
+da si protiv toga da muslimani glasuju u sekluarnim sistemima
+da suicid ne smatras haramom
+da si za zabradjivanje zena i njihovo zatvaranje u kucu
+da si za poligamiju
+da si za represiju a ne dijalog
+da si rusenje svih autoriteta
+da promoviras ideologiju koja je porazena u svim dijelovima dunjaluka
+da smatras sufije i sijje podlacima i kjafirima

Mi bi onda ne bi diskutirali sa tobom oko ovih tacaka, niti bi se mucili da ti objasnjavamo ajete. Jer bi znali i mi i ti na cemu smo.

Tako bih ti ja rekao jos prije 10 dana da ce nevjernicki Iran danas lansirati raketu u svemir, da ce Malaysia potpuno preuzet proizvodnju RFID integralnih kola, da ce Turska ove godine biti zemlja sa najvecim procentom industrijske proizvodnje, a sve zato jer nemaju vehabija i bave se poslom a ne raspravljaju moze li zena nosit najlon carape.

Ti nama ne bi imao sta reci o vehabijskim uspjesima, uglavnom bi mnogo konstruktivnije pricali.

Prolaznik_
26.02.2007., 00:06
Musa
prolaznice, halali, ali kad vec diras ovom slikom naplacivanja u IZ, samo da ti kratko kazem da su silne (arapske/muslimanske/zabosnunamjenjene) pare oprane u centrima AIO i raznim podruznicama na predavanja, prevodjenja i slicne (radio)aktivnosti

Halalosom.

Nije bas tako kako se moze primjetiti u tvojim recima jer je preuvelicano, no, da je bilo i toga to nije tajna niti je izuzetak od ovoga sto sam postirao oko cjenovnika.

Dakle, ne branim jedno, a napadam drugo. Bez obzira, da je iz jednoga ili obadvoja moj rodjeni babo, kazem nije ispravno sa stanovista islama i to mora svako da zna.

Prolaznik_
26.02.2007., 00:08
http://minhadz.com/images/stories/slika000.jpg

Sta je MULK 4 X,po ceni od 5KM ?


Mislim da se misli na ucenje sure El-Mulk ( Vlast ) iz Kur'ana. Allah najbolje zna. Sta god da je, zabranjeno je po islamu uciti Kur'an za pare jer Kur'an nije dosao da se trguje s njime.

Raiden
26.02.2007., 00:11
Ajmo muslimani na ulice, nešto da radimo!

ps. Jeste bacili TV u kantu? Niste, http://www.bhmuslimmonitor.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2040#jreactions :D

Prolaznik_
26.02.2007., 00:37
Forget-me-not:

Pa glavni spor je i nastao sto nisi htio priznat da si vehabija.

Kad ti budes 'priznao' da si budala i da si balija i da si majmun i itd., onda cu i ja priznati da sam 'wehabija'. Naravno, nemoj ovdje da neko pogrijesno skonta i pomisli da ja brata forget-me-not nazivam ovim iznad imenima, vec time zelim mu reci da ja nisam to sto me on naziva i sto me tako vrijedja kao sto bi njega vrijedjalo da ga nazovem iznad ovim imenima-pogrdnim. Naravno, nikad ne bi rekao za sebe on sam da je to, pa kako cu ja onda reci za sebe ono sto dobro on zna da me vrijedja.

Da si odmah lijepo rekao kao covjek mi bi znali:

Da vidimo sta... :kava:

+da podrivas IZ BiH i Sandzaka

To je ono sto ti zelis meni da podvalis. Mozda nisi znao da sam i sam clan Islamske Zajednice u BiH i da imam veoma dobre i korektne odnose sa svim imamima iz moga rodnog mjesta i sire. Dakle, ono sto se kosi sa islamom, ja to osudim i odbijam, no, to ne znaci da ja napadam IZ, jer isto tako osudim i odbijam od strane onih koji su prepoznatljivi po slijedjenju sunneta Resulullaha, s.a.w.s, tj., brade, po neki i kratke pantalone, tj., ispod clanaka, itd., neki od ovih momaka ili ljudi imaju los i nepristojan ahlak ( ponasanje ) i to osudjujem. Dakle, bez obzira o kome se radi, kazem istinu. Ako to znaci da ja podrivam IZ BiH i Sandzaka po tebi, onda neka ti bude na cast sto na mene iznosis neistine.

+da si protiv demokracije

Na osnovu cega si to zakljucio ? Na osnovu svoje mrznje i netrpeljivosti prema meni i vrijedjanja, ha ? Ne znam, sam odluci.

Demokratija na nacin kako to danas sile prezentiraju i tumace, tj., jaci i snazniji nad slabijim, ta, protiv takve demokratije je svaka normalna osoba. Pa i ja, jer se osjecam jos uvijek normalan u ovom gotovo nenormalnom svijetu u kojem je sve normalno nenemoralno, a sve nenormalno normalno odnosno sve moralno nemoralno, a sve nemoralno moralno.

+da si protiv toga da muslimani glasuju u sekluarnim sistemima

Ponovo iznosis neistine. To nigdje nisam zagovarao i pricas nesto sto ne znas. Da ti nisi slucajno vidovit i poznajes gajb ( nevidljivo ) ? A opet ne vjerujem u to, jer samo Allah poznaje tudja srca sta misle.

Istina je da to sto si mi pripisao je podvala i nepromisljena izjava. To je dakle neistina.

+da suicid ne smatras haramom

Ovo vazi kao i za gornje. Optuzujes me i potvaras za nesto sa cime nemam blage veze.

+da si za zabradjivanje zena i njihovo zatvaranje u kucu

Hello, o cemu ti pricas ? Da sam za pokrivanje zena ? Pa Kur'an casni naredjuje pokrivanje zena, onaj ko se tome protivi i ko tome ne poziva vec suprotno, takav nije musliman, dragi brate. Razumijes li ti sta znaci mahrama kod zene ? Nije to simbol, vec vjerska obaveza, duznost, farz za svaku zensku osobu.

Sto se tice njihova nekakva zatvaranja u kucu, ta, pa nisu one zivotinje koje se drze u zoloskom vrtu. Sta pricas ? Jos jedna neistina.

+da si za poligamiju

Allah je rekao u Kur'anu: "Zenite se sa jednom zenom ili sa po dvije ili sa po tri ili sa po cetiri." To je sunnet Bozijeg Poslanika, sallallahu 'alejhi we sellem, i to je sunnet prvih triju generacija kao i onih poslije njih. Zasto bih bio protiv poligamije ? Onaj ko je protiv onoga sto Allah dozvoljava, takav nije vjernik i ne moze se smatrati i drzati kao musliman, vjernik. U svakom slucaju, da ti pravo i odgovorim na ovo pitanje: Poligamiju podrzavam samo kod onih koji su zasluzni za to i koji su po serijatu u mogucnosti za takvo nesto. Dakle, ne podrzavam poligamiju u kojoj svako uzima vise zena i ne ispunjava njihove uslove, nisu za takvo nesto materijalno imucni i imanom ( vjerovanjem cvrstim ) 'obuceni'.

+da si za represiju a ne dijalog

Mislim da si ovdje totalno promasio. Ovo se odnosi na tebe i tvog halveti, a nikako za mene, jer ovdje je stvorio niko drugo do ti i spomenuti depresiju koja je kao takva nastavljena izlazeci iz okvira normalnog i zdravog dijaloga.

+da si rusenje svih autoriteta

Ponovo podvala i neistina iznesena na racun moje licnosti.

+da promoviras ideologiju koja je porazena u svim dijelovima dunjaluka

Kakva je to ideologija ? Ako mislis na islam, na vjersku 'ideologiju', onda ti mogu reci da ti stvarno ne zivis na ovom svijetu, ti se ocigledno javljas negdje sa svemira ili mjeseca, skroz dakle druge planete.

Pozivanje ka slijedjenju Allahova Poslanika Muhammeda, sallallahu 'alejhi we sellem, njegovih ashaba i njihovo razumjevanje Kur'ana i hadisa, te prvih triju generacija ovog ummeta za koje Kur'an svjedoci a i casni hadis, da su nam za uvijek primjer i da ce biti uvijek nam primjer za islam i njenu ljepotu. To nije PORAZENA jos gore termin IDEOLOGIJA kako ti mislis, jer ovo ispadne kao ciganka: "Da ti kazem dok mi nisi rekla" - sto znaci da ideologija koju ti ovdje prosipas i promoviras je zapravo propala i porazena u svim dijelovima islamskog svijeta. Pogledaj kako je vas sufije pogotovo te razno razne tarikate proglasio sektom i izbacio vas iz Islamske Zajednice reis Selimoski koji je bio predzadnji reis prije dakle reisa Cerica.

Pogledaj sta kaze jedan od najeminentnijih bosnjackih autoriteta i alima 20-g stoljeca, dr. Ahmed Smajlovic po kojem danasnja zagrebacka medresa nosi naziv: Kaze da su tarikati i to sto rade sufije zabluda i nista drugo protiv cega se je oduvijek islamska ulema borila sa jasnim autenticnim ucenjem, s cetiri pravna mezheba u islamu.

Dakle, to je ono sto je osudjeno na propast u svim dijelovima islamskog svijeta upravo sto ti promoviras i skupica vasa ovdje, a ne ja. Ja sto 'promoviram' promovirali su i nasi bosnjacki alimi u BiH, promovirali su i prijasnji islamski alimi na celu sa imamima cetiri mezheba, i ostali njihovi ucenici i drugi imami poput Hasana el-Basrija, itd.

Ne pricaj vise nebuloze jer na ovo sam jedva ti odgovorio od smijeha.

+da smatras sufije i sijje podlacima i kjafirima

I ovo je neistina sto si iznio da ovo mislim o svim sufijama i sijjama.

Sijje koji psuju ashabe, radijallahu anhum, nazivam kjafirima kao sto ih je i islamska ulema nazvala, one koji se mole kaburovima i cine jasan i ocit sirk Allahu, to su nevjernici po svim dokazima i cinjenicama iz islama, iz serijata. Oni koji su uzeli za islamski sart vjerovanje u 12 nepogrijesivih imama su u cistoj zabludi, oni koji su uzeli Aliju, r.a., za boga i vjeruju za odredjene ljude da ih je Alija, r.a., stvorio su nevjernici. Medjutim, ima i sijja koji nemaju pojma sa ovim sto sam nabrojao i takve sijje su muslimani.

Isto tako, one sufije koje vjeruju da se Allah utjelovio u Njegove robove, s jednim ovakvim sufijom sam pricao u Sarajevu, su bez ikakve sumnje nevjernici. Oni koji vjeruju da uz Allaha neko od njihovih sejhova upravlja kosmosom kao sto su neke skupine koje se prizivaju neksibendijskom tarikatu i takvih par osoba poznajem i licno, su nevjernici, oni koji vjeruju da im sejhovi poznaju nevidljivo i da mogu nesto uticati kod Allaha za njihove muride su nevjernici, oni koji pozivaju mrtve u dovi da im pomognu oni, su nevjernici, itd.

Medjutim sufije koje ne vjeruju u ovo nabrojano su muslimani i takvih poznajem dosta te ih drzim i dalje kao svoju bracu. Dakle, prestani siriti neistine o meni, forget-me-not, ok ? Ako se ovim nadjes uvrijedjen sto sam naveo, onda je ocigledno da spadas u neku od ovih iznad vrsti, a ako ne, onda si musliman, moj brat.

Mi bi onda ne bi diskutirali sa tobom oko ovih tacaka, niti bi se mucili da ti objasnjavamo ajete. Jer bi znali i mi i ti na cemu smo.

Problem je sto niste znali i jos uvijek ne znate. Eto sad znate na cemu ste, nakon ovog mog odgovora na neke od podvala koje si mi poturio namjerno a mozda na neke i nenamjerno.

Tako bih ti ja rekao jos prije 10 dana da ce nevjernicki Iran danas lansirati raketu u svemir, da ce Malaysia potpuno preuzet proizvodnju RFID integralnih kola, da ce Turska ove godine biti zemlja sa najvecim procentom industrijske proizvodnje, a sve zato jer nemaju vehabija i bave se poslom a ne raspravljaju moze li zena nosit najlon carape.

Ovo sto si nabrojao su ciste gluposti koje su za :rofl: :bicedobro: :rofl:

Prolaznik_
26.02.2007., 03:38
Dervis:

Nema načina da on shvati, zasad. Ostaju nam dvije opcije.
1.Konstantna netrpeljivost sa mogućim svađama.
2.Odlazak sa foruma jednog od nas dvojice radi izbjegavanja stavka 1.

Mislim da ces morati shvatiti da na ovom forumu je bilo i bit ce, insh'Allah, jos muslimana koji hvala Allahu nisu dervisi odnosno sufije i pripadnici tog ucenja.

Tema Islam 114 nije tema za rasprave. Svak ima pravo odgovarati na upite. Prolaznik meni osporava to pravo. ( meni ,tebi, Aduri, ovom, onom, ne bitno ).

To nije tacno. Nije tacno da ti neko osporava odgovaranje na pitanja ili bilo sta na temi islam 114 ili bilo kojoj koja se tice islama, a ni Aduri niti bilo kome, vec je bilo osporavanje da se nesto odgovara i to pod zastavom henefiskog mezheba i ehli sunneta, a da se pri tome ne kaze da je to ucenje sufija, dakle ne sunnija ehli sunneta - cetiri pravna mezheba vec sufija.

Pošto je Prolaznik jasno izjavio da ne pristaje na moj prijedlog da se upisi "ne diraju", ima se smatrati da će on shodno njegovoj viziji potrebe, reagirati i prekršiti moje demokratsko pravo.

Ja kao pripadnik naroda Bosnjaka i muslimana, nemam pravo da odgovaram na pitanja katolika i Hrvata, tj., nemam pravo da ih poducavam kad imaju tu drugi katolici koji to bolje poznaju i koji su tu zbog toga...

Tako isto ti ne mozes odgovarati odnosno pisati nesto ispod zastave cetiri pravna mezheba u islamu tj., ehli sunneta vel dzemata, a pripadas sufijskom ucenju i redu. Dakle, kad odgovaras ili pises nesto, naglasi da je to glediste sufija, a ne glediste cetiri mezheba kako ste do sad to prestavljali.

Dakle, radi ono sto je ispod tvoje zastave ( sufizam, sufijska akaidska skola koja nije priznata od ehli sunneta vel dzemata iako ti se sa ovim ne slazes ), a nemoj raditi i ispod zastave sufija i cetiri mezheba jer to nije isto i ne moze biti isto. Cetiri pravna mezheba i imami na njihovim celu ( imami tih mezheba nisu osnovali te mezhebe, skole, vec je narod nakon njihove smrti to osnovao i poceo nazivati te mezhebe po njihovim imenima ) su bili pripadnici selefijske akide -vjerovanja ( tj., selef-prijasnji, prvih triju generacija ), dok to sufije nisu, sufije imaju svoj neki poseban akaid ( vjerovanje ).

Uzvišeni Allah je odredio, još u ezelu, tko će i kada i gdje Njegov Islam zastupati i braniti. Jer On se obvezao da je On taj koji čuva Islam a ne Dervo ili Prolaznik, po svom nefsu. Po šerijatu nam nije dopušteno da se sa bratom zavadimo. Premda do toga još nije došlo, bolje se sa granice povući( sunnet ).

Slusaj brate, sad kad se ovo izmedju nas, insh'Allah, smiri, zidovi ce ponovo zapoceti svoju kampanju jer je ovdje normalno da se oni jedno vrijeme ocute pogotovo kad su u pitanju previranja i dijalog medju nama iscekujuci izmedju nas sukob zesci i neslaganja da bi im bilo lakse i da bi se smijali.

Zato, ja ne vidim da sam sa tobom u skobu. Ukoliko sam te bilo gdje uvrijedio, trazim halala, kao i to gdje si ti mene na nekim mjestima, mozda nenamjerno, uvrijedio, ja sam ti unaprijed halalio ( oprostio ).

Eselamu alejkum

We 'alejkumu-s-Selam.

Prolaznik_
26.02.2007., 03:58
Eh brate Musa,

da imaju imalo pameti sakrili bi Barcica negdje gdje ga niko nece naci...

Nevjerovatno koliko je taj covjek konfliktnih situacija imao za tako kratko vrijeme. Od zavade sa citavim selom gdje je postavljen za imama (ako dzemaat ne prihvata imama, on ima de se pokupi i ode, on se treba priblizit dzemaatu, a ne obrnuto, treba ih dovest u dzamiju, a ne tjerat iz), pa preko incidenta sa pijanim covjekom (Allah mu salje opomene, a on nece da vidi, sto se ne zapita kako se bas njemu to desilo), i sad do ovog u Carevoj dzamiji gdje se jos pojavljuje sa tjelohraniteljima koji su "taze" iz "murije" uskocili u njegovo "obezbjedjenje".

Ko misli da je Barcic naivan, vara se....gledao sam njegov TV sukob sa Slakicem iz IZ. Udarao je namjerno gdje Salkica najvise boli.

Nemam nista protiv njega, al daleko mu lijepa kuca brate. Tako konfliktne osobe nisu pogodne za vjerske sluzbenike.

Nemoj tako, brate. Jusuf Barcic nije nametnut sam od sebe za imama tog naselja, vec je on od naroda izabran kad je dosao iz Medine.

Svi znamo bez obzira htio to neko priznati ili ne, da je prof. hafiz Jusuf Barcic veoma ucen covjek, zavrsio je fakultet u Medini za dvije godine, isti koji se jedva zavrsi za cetiri godine. Dakle, ucen je i ima dobro pamcenje.

Tako to sto pricas oko Barcica, tj., njegova naselja, ja bih zelio da ti ovdje kazem da ne ulazis puno u to jer nisi informisan dovoljno i znam da ces upasti u pogrijesno ili cak u grijeh. Ima jedan dio ljudi iz tog naselja kojima smeta jednostavno islam. Oni su dovodili hodzu, bio sam jedne prilike kad su imali shuru ( skup ) narod tog naselja, a Jusuf je samo sjedio u cosku drzao neku knjigu na arapskome i citao. Oni su se izmedju revali i nisu mogli da se dogovore. 98 % od tih ucesnika ne obavlja pet puta na dan namaz. Jedan od tih mjestana koji su inace jedni od najvecih propagatora SDPovog propalog komunizma i Lagumdzijini zagovnornici u opcini Kalesiji, zelio je i predlagao je svoga sina za imama ili muteveliju, covjeka koji jedva da zna kako se klanja, covjeka koji nema nikakve vjerske obrazovne skole po pitanju islama, covjeka kojem je struka vodoinstalacija, covjeka koji mozda i na petak na dzumu ne dolazi, itd.

Naravno, ja sam dosao i proucio ezan za aksam namaz. U toj dzamiji se izmedju ezana i ikameta cekaoko 20-tak minuta sto je i sunnet Resula, a.s., i prvih generacija. Oni su nastavili da vode sukob izmedju, a Jusuf se uopce nije htio da mijesa. Nakon toga ja sam ustao, uzeo mikrofon sto je i praksa u toj dzamiji i proucio ikamet na razglasnik. Braca koja klanjaju svaki vakat i ljudi i neke zene koji dolaze u tu dzamiju svaki namaz su ustali da klanjaju, te ostala su samo dvojica ljudi iz tog skupa u kojem su trazili imama i eto kao htjeli se nesto dogovoriti ( inace sam sa svima u tom naselju dobar jer mi je sestra tu udata, dakle odatle mi je zet i provodio sam prije vremena tu mnogo tako da me znaju ). Dakle, samo dvojica ljudi, jedan od njih klanja svaki vakat, a drugi ne klanja osim dzume namaza. Ostali, njih 30-tak su svi izasli vani i nisu htjeli da klanjaju aksam namaz.

Jedni su se pravdali da nemaju abdesta, drugi da nece da klanjaju za Jusufom, treci da ... nemaju uopce opravdanja jer ne klanjaju nikako, itd., Dakle, stvar je tradicije i navike iz komunizma, a nema se dovoljno svijesti o islamu i njegovom ucenju.

Nakon toga sam izasao iz mesdzida a oni su za vrijeme ucenja Jusufovog nesto se vani svadjali, prepirali, itd. Jusuf je ucio i vidio sam da je plakao dok je ucio, na kraju kad je zikrio poslije farza, vidio sam da brise suze jer mu je bilo tesko kako njegov narod, njegovi rodjaci odbijaju vjeru i namaz koji je temelj islama.

Dakle, kad sam izasao, Jusuf mi je na izlazu iz dvorista dzamije rekao: "Abdurrahman, sacekaj..." ja sam malo ga sacekao i krenuo sam na put. A oni su prijetili Jusufu da ce ga ubiti, da ce ovo, da ce ono, no kad se Jusuf pojavio iza coska dzamije, oni su svi osutili. Inace je Jusuf u to vrijeme bio bolestan po pitanju depresije... pa ne moze da izdrzi ponekad nepravdu i ponekad nazalost izgubi kontrolu kad pocne da se prepire. Neka mu Allah olaksa.

Upitao je Jusuf ovog jednog starog zasto ne ostade da klanja namaz, a on ih sakupio dakle te ljude i drzi im se kao imam... stari je pusio cigaru. Odgovara njemu stari nije imao abdesta i da ce klanjati kod kuce, tu je Jusuf malo ga 'napao' tj., izkritikovao jer kako da bude imam i vodja te dzamije i tog naroda, kao primjer ljudima, izlazi iz dzamije i nece da klanja namaz ?! A u sustini kuca mu je malo podalje tako da ce doci kuci da klanja aksam namaz u jacijsko vrijeme.

Dakle, ti ljudi su mnogo otisli od islama, ali ne opravdavam ni Jusufa u potpunosti jer u nekim stvarima zna i on prenagliti. Tako da je najbolje naci tu neku sredinu.

Npr. ako ste citali u novinama kako su novinari pitali trojicu djecaka zasto ne idu u dzamiju na mektepsku nauku, oni su odgovorili: "Ne smijemo, bojimo se Jusufa"... pa je jedan od oceva te djece zaprijetio novinaru da ne ispituje djecu jer djeca nemaju blage veze o tome i ne znaju objasniti. Naime, poznajem sve troje te djece. Samir Mujkic je dijete koje nema vise od 7 godina, inace je dijete od moje sestre jetrve, tj., brata moga zeta. To dijete je non stop uz Jusufa Barcica i dolazi samo da klanja, iako mu u kuci malo ko klanja namaze. Voli Jusufa, medjutim novinari odradjuju svoje.

Zato u ovom slucaju je najbolje da se cuti i da ni Jusuf a ni bilo ko iz IZ u BiH ne daje bilo kakve informacije i izjave novinarima, jer njima je stalo da naprave na jedan nacin rat izmedju Bosnjaka kako bi oni lakse mogli da vrse pritisak na nase politicare o reformi policije, o ustavu BiH, itd. Sad je vrijeme kad se mora pokazati mudrost.

Ja se nadam da si me shvatio sta sam htio reci ovdje, i halali sto sam oduzio.

Es-Selamu 'alejkum we rahmetullah.

Prolaznik_
26.02.2007., 04:00
Eh Dervis, Dervis....

Dokazi ti nama da je Allah dz s to jos u Ezelu odredio.

Nemoj ti nama cile-mile. Daj ti ajete i hadise sa senedom lijepo, po cemu si to tako zakljucio, pa cemo vidjeti moze li Dervo ici ili ostaje.

Brother, nemoj da se igramo sa ovim izrazima oko hadisa i seneda ( tj., lanaca prenosilaca hadisa ), i sl. Mi znamo da nasa vjera nije vjera nagadjanja ili snova, zasnovana je na jasnim dokazima. Tako da u islamu nema nista nebitno, sve je bitno samo ima bitnije od bitnijeg. Zato kad se oko necega ne slazu muslimani, nije dovoljno lupiti drugim muslimanu samo hadis pred nos, a ne pitati se da li je taj hadis uopce vjerodostojan, dakle ne provjeriti ocjenu hadisa od muhhadisa ( strucnjaka za hadise ), jer na slabim ili izmisljenim hadisima se ne moze nikakvo pravilo zakljucivati, pogotovo ne akaidsko.

Prolaznik_
26.02.2007., 04:16
Forget-me-not

Kao alim Jusuf nema NIKAKVE naucne reputacije, neposteno bi to bilo tvrditi zbog drugih koji su ulozili godine i godine u nauku, a sada su vrijedjani i ismijavani od polupismenih vehabijskih junosa, poput Karica i Hafizovica. Odreci se takvih intelektualaca zarad nekih koji su se skolovali 2 godine, po meni je suicidan cin

Aha, tebi gode filozofi. :)

Je li to onaj Hafizovic sto je pisao gluposti i davao pauselne izjave za BH dane i Slobodnu Bosnu, tj., cetnicke novine i za beogradsku tv b92 u kojoj je optuzio Jusufa Barcica da iza njega stoji Britanska obavjestajna sluzba, a sustini iza Hafizovica je iranska obavjestajna sluzba.

Dakle, to je isti Hafizovic za kojeg se naknadno i samo zbog njega izjasnio Rijaset IZ u BiH ( dakle, skupina bosnjackih ucenjaka koji sacinjavaju Rijaset, zajedno sa Cericem kao reisom ) u kojem optuzuje i upozorava Hafizovica da ne daje pauselne i neistinite informacije u medije i bilo gdje o imamu ( tako su rekli ) Muhammedu ibn AbdulWehhabu.

Dakle, to je odluka bosnjackih alima iz Rijaseta IZ-e u BiH, a ne moja i vasa, i oni kazu da je neistina to sto je Hafizovic iznio, a ti podrzajes Hafizovica jer on voli i podrzava sufizam.

Prosle godine 06 - bio sam na FIN-Fakultetu Islamskih nauka u Sarajevu i bio sam tu sa jednom studenticom koja je dugo na tom fakultetu gdje je Hafizovic njoj predavao, bio joj je profesor i ona kaze da voli siizam i da ga uzdize, aman ja Rabbi. Isto tako vidio sam Hafizovica i Karica.

Takodjer jos jedno da napamenem, a to je da ti podrzavas covjeka koji je dao predgovor za jednu - ne znam kako bih je nazvao - knjigu "Wehabizam/Selefizam od dvojice propali koji rade za obavjestajne sluzbe. Isti ti koji su radili za obavjestajne sluzbe, na celu sa onim Merdanom, su izdavali i ocvikavali tj. lagali Obavj. Sluz. u Jordanu tako da su cesto provocirali i plasili BH studente u Amanu. To su potvrdili studente iz Amana nakon sto su se oni vratili u BiH i izdali tu knjigu u kojoj je toliko lazi, da Allah sacuva.

Prozvali su i 10-tak nasih daija koji su zavrsili u arapskome svijetu koji poznaju arapski i strucnjaci su u raznim islamskim naukama "wehabijama", npr. Mr u hadisu Safet Kuduzovic koji je zavrsio u Siriji, bosnjacki alim i profesor na IPA u Bihacu dr. Muharem Stulanovic koji je ujedno i clan alima u Rijasetu IZ, prof. u akaidu Samira Avdica, i da vise ne nabrajam. Naravno, ovi prozvani su dali lijep odgovor tim manijacima i zacepili su im usta, a knjigu oni nisu napisali vec preveli je od Sakkafa, covjeka koji je sijja i koji je imao debatu sa jednim sunnijskim islamskim ucenjakom na islamskoj tv gdje ga je sunnijski ucenjak polomio s argumentima, i naravno ne samo da su preveli njegova djela vec i od sebe jos dodali lazi, kako bi samo napravili razdor medju Bosnjacima, a da uspije da'wa iz Irana od siija, rafidija, itd. To je potvrdjeno i to je izjavio jedan od doktora islamskih nauka iz Rijaseta IZ u kojem kaze da prilikom donosenja Rezolucije IZ - tek su tad vidjeli koliki problem imaju sa siijama koji su se rasirili i sire svoju ideologiju, a na zadnjem skupu u Emiratima predvodeci sunnisku ulemu, dr. Jusuf Kardavi je optuzio Iran i sijje da pomazu u ubijanju sunnija u Iraku i za diskriminaciju sunnija u Iranu kojih ima preko 15 miliona, i za sirenje siizma po muslimanskim zemljama, itd.

Zato Hafizovic i nema podrsku kod Bosnjaka i zato nikad je i nece imati, ma koliko ga neko volio ovdje ili ondje.

Prolaznik_
26.02.2007., 04:17
Nastranu sve nego deder ti nama reci jesil ti naklanjo onih 10 namaza sto si klanjao u Begovoj dzamiji u Sarajevu? Jer ipak si klanjao u halvetijskoj dzamiji...a nemas 'DOKAZE' :D u suprotno a ni 'ARGUMENTE' :D

:rofl:

Ne odgovaram na glupa pitanja.

Hvala unaprijed na razumjevanju. :cerek:

Prolaznik_
26.02.2007., 04:20
Forget-me-not:

Pa i ja sam te zavolio. Nije problem u tome. Vec sto nisi demokrata i fali ti edeba

Fali mi da prihvatim ili barem priznam tarikate sufijske koji su izmisljeni u islamu ? Da prihvatim ono sto nije islam i sto je bilo nepoznato prvim trjema generacijama u islamu ?

E nece moci. Zelis ocigledno da ti pocnem citirati neke stvari iz knjige neksibendijskog tarikata "Novi Horizonti" koju je preveo Senad Agic ?! I to ne gluposti vec sirk.

Savjet: ne pokusavaj (kako kazes) biti sa svima dobar. Onda ces biti konformista, a to nije islamski. Osim toga, nije vazno kakvim te drugi vide. Vazno je da ti shvatis kakav si.

Govorio sam da sam dobar sa onima sa kojima trebam kao musliman biti dobar. A zna se prema kome treba biti i drugaciji.

Ako pomislis da si dobar, vrati se u sufaru.

Tesko se onome ko se umisli.

Tvoja najbolja osobina je tvoja mladost. Zato se trudi da je potrosis u ucenju i borbi sa egom. Na ovom drugom radi cak i vise. Da ne bi znanje svjedocilo protiv tebe. Ako sliku ogledalo ne daje, pala mu je prasina po licu, znaj.

Hvala ti od srca na savjetima.

Prolaznik_
26.02.2007., 04:21
Raiden:

Heh, tek sada znam što mu ne pašu sufije, jer kore sami sebe i nikada ne pripusuju sebi nešto.

Da je to osobina vecine danasnjih sufija to bi bilo nesto predivno, ali nazalost... pogotovo kod njihovih 'sejhova'.

Misliš ti da je ebu Hanifa odbijao razmjenjivati argumente sa Malikom radi toga što im usuli fikh nisu isti? Ti ne priznaješ mufesire neke, ja ne priznajem Albanijeve ocjene. I šta ćemo sad? Treba odbaciti rad i jednog i drugog i nemamo temelj razgovora? Moraš biti fleksibilniji, u islamu nema kalupa, islam fleksibilnost.

Mi nismo razgovarali o fikhskim ovdje pitanjima, vec o akaidskim. Ja ne uzimam kao jaka misljenja onih mufesira koji nisu od ehli sunneta vel dzemata, medjutim, sto se tice sejha Albanija, njega prihvataju svi osim sufija nekih. Ja znam i sufije mnoge ga prihvataju jer je dokazano da je to covjek od znanja, covjek koji je strucan bio za hadise. No i pored toga, i Albani moze pogrijesiti kao sto je i grijesio.

Pročitavši tvoj zadnji post, tako mi Allaha kod mene si ispao umišljen. A rekao je Poslanik s.a.w.s.:"Allah je dao da ljudi čine javni grijeh, da nebi gori grijeh radili!". Upitaše ashabi:"A koji je to grijeh o Poslaniče". "Umišljenost!"-odgovori Poslanik s.a.w.s.

Wa'Allahi, nije tacno to sto si mislio niti sam ja imao taj nijjet kojeg mi ti prebacujes ovdje. Moj nijjet nije bio da ovdje ispadnem umisljen i da se hvalim, vec sam time sa jednim malim dijelom htio kazati forget-me-not koji me prestavljaju ovdje haman kao ekstremistu i izolovanog i koji sam bauk sa svima drugima koji ne pripadaju minhedzu prvih triju generacija muslimana, itd., pa sam napisao par recenica gdje sam to opovrgao i rekao da ja imam jako dobre odnose sa svima i da me zbog te tolerancije i te kako vi ovdje kazete demokratije, vole ako ne svi vecina ljudi, bilo to stari ili mladi, itd. Dakle, time sam htio reci da nije istina to sto ovdje neki preko slova mojih ili ovako ili onako zakljucuju kako ja nisam tolerantan i kako ja ovo kako ono...

A ako ti ovo pojasnjenje ne odgovara i ne mislis da je tako, ta, imas pravo da mislis sta zelis jer u tome ja nemam svoga udjela.

Prolaznik_
26.02.2007., 04:37
Kad smo kod ovoga brate Prolaznice

neka ti neko rastumaci ovo gore navedeno serijatski.

Tarikatski Centar BiH (Sarajevo, Nadmlini 10, stara Naksibendijsko Mevlevijska tekija) registrovan je i iza njega stoji Rejs i IZ BiH.

Pa ti vidi imas li pravo onda reci da je zabluda i da li si time izasao iz serijata.

Ili ti tu IZ i Reisa ne priznajes?

A priznajes li ti ovo:

Sarajevo, 26. novembar 2006. (MINA) - Povodom teksta objavljenog u Oslobođenju, pod naslovom "Oni dolaze po našu djecu" u dodataku Pogled od 25. 11. 2006. god., br. 336, st. 2, kojeg je potpisao Rešid Hafizović, profesor akaida na Fakultetu islamkih nauka IZ-e u BiH, Rijaset IZ-e se oglasio saopćenjem u kojem se kaže:

-Rijaset IZ-e je iznenađen neprimjerenom retorikom kojom se služi prof. Rešid Hafizović u analizi određenih pojmova i pojava u islamskoj povijesti, poput pojma "vehabizam".

Rijaset IZ-e poštuje akademsku slobodu svojih muderrisa, profesora i učitelja, ali osuđuje neprimjerene kvalifikacije na račun bilo kojeg muslimanskog autoriteta. Nije primjereno da profesor akaida (islamske doktrine) na FIN-u IZ-e u BiH naziva bilo koga, a kamoli Imama Muhammeda Abd al-Wehhaba, "bezumnikom iz Nedžda". To nije u duhu islamskog morala, niti je to u duhu bosanske tradicije islama.

Prof. Rešid Hafizović ima pravo na slobodu mišljenja i govora, ali nema pravo na širenje krivih informacija. Krivo je govoriti a još više napisati: "Oni (vehabije) dolaze po našu djecu ... da uzmu krvavi danak". Treba pravo govoriti i to jasno napisati: "Oni nisu došli po našu djecu... da uzmu kvavi danak". Zna se ko dolazi po našu djecu da uzme kvavi danak. Isto tako treba da se zna da oni nisu "u našim upravnim i akademskim religijskim institucijama: u našim džamijama, našim medresama, našim akademijama, posvuda". I još nešto, oni nisu počinili genocid u Srebrenici i širom naše domovine. Zna se ko je to činio.

Eto, a vidim da Nedzad Latic poziva Hafizovica da sad napise i o krvavom danku krscanskome, kad je mogao o 'wehabijskom'. Na naslovnoj u Saff: "Kad ste govorili o 'wehabijskom' progovorite i o krscanskom 'danku u krvi.'

Dakle, ti ces reci mozda da je ovdje reis Ceris pogrijesio i Rijaset IZ po pitanju Muhammeda ibn AbdulWehhaba i da je upravo jedinka ili dvojka - Hafizovic i Silajdzic, ali se prihvata ovdje ono sto je vecina i vecina ucenjaka bosnjacki je u Rijasetu. Jos uzme li se u obzir da Hafizovic siri siizam na jedan svoj nacin. Dalje, ja cu reci da to nije ispravno sto stoji u IZ oko tarikata i sufizma. To moze biti 500 godina ili 300 godina od Osmanlija ovdje, ali to ne dokazuje i nije dokaz validan u serijatu jer je 1430 i nesto godina starije od pet stotina islama u BiH i Kur'an je objavljen u Mekki kod Zem-Zem vode, a ne u Sarajevu kod kisele vode.

S toga, osaburi malo brate.

Usput pogledaj Nazima Haqqanija, sejha neksibendijskog tarikata i sufije ( protiv cega se ja ovdje borim i ehli sunnet ) i sta rade - malo je naporno za slusati, ali tako mi Allaha, ovo nista nema sa islamom: http://www.youtube.com/watch?v=gyxtoP-7yBc

i: http://www.youtube.com/watch?v=FXN1JqRvl4o&mode=related&search Wow...

Selamun 'alejkum.

musa
26.02.2007., 08:24
+da si za zabradjivanje zena i njihovo zatvaranje u kucu
+da si za poligamiju



..a zar si ti protiv poligamije i zabradjivanja??!

forget-me-not
26.02.2007., 09:20
..a zar si ti protiv poligamije i zabradjivanja??!

Naravno.

Samo je neuljudno tako formulirati pitanje.

Zna se sta je minimum koji je zena obevezna da pokrije. Svi koji to uvecavaju odgovarace za to.

Znaju se i propisi za poligamiju. Svi koji to ublazavaju odgovarace za to.

Derviš
26.02.2007., 09:54
Naravno.

Samo je neuljudno tako formulirati pitanje.

Zna se sta je minimum koji je zena obevezna da pokrije. Svi koji to uvecavaju odgovarace za to.

Znaju se i propisi za poligamiju. Svi koji to ublazavaju odgovarace za to.

Selam.

Točno. Mudar odgovor.

Islam je proces sazrijevanja. Ne samo muslimana nego cjelokupnog ljudskog roda. Što meni jednom reče jedan šejh nešto u stilu, džaba nama što smo muslimani ako na drugom kraju planete neko pritisne gumb i baci atomsku, svi letimo u zrak. Planeta je zajednička. Doduše ova misao mi je nedovršena, Razlog tome je moja nemogućnost da je potpuno obradim.

U Kur anu se nalazi paralela između Istambula i Londona?
Jel ko čuo šta o tome?

I još riječi drugog šejha - Da smo mi muslimani u Bosni obučeni poput Arapa i da imamo brade poput njih, davno bi nas nestalo sa ovih prostora.

Derviš
26.02.2007., 10:34
Dervis:



Mislim da ces morati shvatiti da na ovom forumu je bilo i bit ce, insh'Allah, jos muslimana koji hvala Allahu nisu dervisi odnosno sufije i pripadnici tog ucenja.



To nije tacno. Nije tacno da ti neko osporava odgovaranje na pitanja ili bilo sta na temi islam 114 ili bilo kojoj koja se tice islama, a ni Aduri niti bilo kome, vec je bilo osporavanje da se nesto odgovara i to pod zastavom henefiskog mezheba i ehli sunneta, a da se pri tome ne kaze da je to ucenje sufija, dakle ne sunnija ehli sunneta - cetiri pravna mezheba vec sufija.



Ja kao pripadnik naroda Bosnjaka i muslimana, nemam pravo da odgovaram na pitanja katolika i Hrvata, tj., nemam pravo da ih poducavam kad imaju tu drugi katolici koji to bolje poznaju i koji su tu zbog toga...

Tako isto ti ne mozes odgovarati odnosno pisati nesto ispod zastave cetiri pravna mezheba u islamu tj., ehli sunneta vel dzemata, a pripadas sufijskom ucenju i redu. Dakle, kad odgovaras ili pises nesto, naglasi da je to glediste sufija, a ne glediste cetiri mezheba kako ste do sad to prestavljali.

Dakle, radi ono sto je ispod tvoje zastave ( sufizam, sufijska akaidska skola koja nije priznata od ehli sunneta vel dzemata iako ti se sa ovim ne slazes ), a nemoj raditi i ispod zastave sufija i cetiri mezheba jer to nije isto i ne moze biti isto. Cetiri pravna mezheba i imami na njihovim celu ( imami tih mezheba nisu osnovali te mezhebe, skole, vec je narod nakon njihove smrti to osnovao i poceo nazivati te mezhebe po njihovim imenima ) su bili pripadnici selefijske akide -vjerovanja ( tj., selef-prijasnji, prvih triju generacija ), dok to sufije nisu, sufije imaju svoj neki poseban akaid ( vjerovanje ).



Slusaj brate, sad kad se ovo izmedju nas, insh'Allah, smiri, zidovi ce ponovo zapoceti svoju kampanju jer je ovdje normalno da se oni jedno vrijeme ocute pogotovo kad su u pitanju previranja i dijalog medju nama iscekujuci izmedju nas sukob zesci i neslaganja da bi im bilo lakse i da bi se smijali.

Zato, ja ne vidim da sam sa tobom u skobu. Ukoliko sam te bilo gdje uvrijedio, trazim halala, kao i to gdje si ti mene na nekim mjestima, mozda nenamjerno, uvrijedio, ja sam ti unaprijed halalio ( oprostio ).



We 'alejkumu-s-Selam.

Alejkum selam.

Ne znam više šta bi ti napisao. Dok ti ne shavtiš osnovno načelo tolerancije kao prvi korak ka sazrijevanju, ostat ćeš u izolaciji. Kako si god ovdje etiketiran i izoliran, tako ti je i u stvarnosti. Samo za suprotstavljanje u RL treba malo više snage. S tim da ti tu izolaciju razumiješ kao borbu na Allahovom putu i daje ti još više snage da ustraješ na tome.

06:108. Ne grdite one kojima se oni, pored Allaha, klanjaju, da ne bi i oni nepravedno i ne misleći šta govore Allaha grdili. - Kao i ovima, tako smo svakom narodu lijepim postupke njihove predstavljali. Oni će se, na kraju, Gospodaru svome vratiti, pa će ih On o onom što su radili obavijestiti.

47:014. Zar je onaj koji ima jasnu predstavu o Gospodaru svom kao onaj kojim se lijepim čine ružna djela Njegova i koji se za strastima svojim povodi?

Reci jesi li siguran čitajući ove ajete? Ako jesi, donesi dokaz svoje sigurnosti.

Uglavnom, bez obzira na tvoje tumačenje da je naše tumačenje neispravno, morao bi uvažavati naše mišljenje i naš stav.( time bi pokazao uljudnost, očuvao bi jedinstvo, iskazao bi poslušnost Halifi, kojeg nema ali je IZ zamjena za njega dok on ne dođe ) Eno ti primjer nicka Musa. On nije sufija ni šija. I on se često ne složi sa nama ili sa mnom ili sa nekim drugim muslimanom. On da primjedbu ili pitanje, dobije odgovor i zadovolji se. Nije toliko beskrajno uporan na inzistiranju da je baš on taj koji je u pravu. Mada često jeste.

Vidiš koliko je Islam fleksibilan. Bez obzira što sam sto posto ubjeđen u svoje akaidsko vjerovanje, pišem ti , svjestan da svoje mišljenje nećeš promijeniti, s pozicije neutralnog arbitra koji savjetuje da svako svoje mišljenje zadrži i ne uznemirava brata muslimana svojim "jedinim ispravnim" tumačenjem. ( pokušaj i ti sebe staviti u tu poziciju ) Dok ti pišeš isključivo sa pozicije "Ja sam u pravu". Takvim stavom nema nam prosperiteta.
Drugo. Mi se ne nalazimo na Al-Azharu gdje svaki zarez ima značenje. Mi smo na mjestu gdje je mudrost preča od propisa. Razmišljaj malo brate u egzilu.:rolleyes:

Vojnik Gorčin
26.02.2007., 13:50
Niko ovjde prolazniče ne želi da postaneš sufija bilo koje vrste, ili želi ali na pošto poto.

jednostavno je
islam je tako divna vjera da u vjeri trazi dokaz tj znanje.

kako znanje raste tako iz vjere izrasta sumnja. sumnja će te Inšallah dovesti nečem višem nečem potunijem.

vjerovanje će, putem sumnje, postati uvjerenost...

kad čovjek osjeti Onog koji kada ti Njemu ideš hodajući On tebi ide trčeći- ma zaplačeš kao malo dijete- nema onda te stvari koja te u njega može pokolebati.

još uvijke te čekam da mi kažeš nešto o onom hadisu što sam ga postao
Esselmu alejkum

musa
26.02.2007., 15:00
Naravno.

Samo je neuljudno tako formulirati pitanje.

Zna se sta je minimum koji je zena obevezna da pokrije. Svi koji to uvecavaju odgovarace za to.

Znaju se i propisi za poligamiju. Svi koji to ublazavaju odgovarace za to.

bas naprotiv, mislim da si ti slabo formulisao. niti je tacno da se zna, jer ima ih podosta koji pokusavaju ublaziti prvo a uvecati drugo. bojim se da si ti ovdje taj koji, u cilju neodmjerenog dodvoravanja specificnoj publici ovdje, mozda budes odgovarao za ublazavnje i uvelicavanje, a Bog najbolje zna.

forget-me-not
26.02.2007., 15:46
bas naprotiv, mislim da si ti slabo formulisao. niti je tacno da se zna, jer ima ih podosta koji pokusavaju ublaziti prvo a uvecati drugo. bojim se da si ti ovdje taj koji, u cilju neodmjerenog dodvoravanja specificnoj publici ovdje, mozda budes odgovarao za ublazavnje i uvelicavanje, a Bog najbolje zna.

Ja sam govorio o neuljudnosti (ne o slaboj formulaciji) tvog pitanja namjerno srocenog tako da me navede da zanijecem farz.

Da si htio da mi ukazes da grijesim, pitao bi drugacije. Ne, ti si htio da me "strovalis". Ipak sam ti odgovorio lijepo.

Ne bih zelio da i to lijepo shvatis kao "neodmjereno dodvoravanje".

O ove tvije tacke, dakle marami i poligamiji, necu raspravljat da ne bih napravio tebi ono sto si ti pokusao meni.

musa
26.02.2007., 16:25
bil hajr...

Prolaznik_
26.02.2007., 16:28
Dervis:

Ne znam više šta bi ti napisao. Dok ti ne shavtiš osnovno načelo tolerancije kao prvi korak ka sazrijevanju, ostat ćeš u izolaciji. Kako si god ovdje etiketiran i izoliran, tako ti je i u stvarnosti. Samo za suprotstavljanje u RL treba malo više snage. S tim da ti tu izolaciju razumiješ kao borbu na Allahovom putu i daje ti još više snage da ustraješ na tome.

Ne, ahi, nije to niti izolacija niti ne razumjevanje nekakvih osnovnih nacela tolerancije, jer je po tebi tolerancija i korak ka sazrijevanju priznavanje od moje strane vasih sufijskih ucenja i postojanja tarikata u islamu tj., pripisivanje svega toga ispravnome ucenju u islamu, a sto medjutim se kategoricki odbija kao sto su to odbili i najveci islamski ucenjaci ehli sunneta vel dzema'ata.

Dakle, to je ono sto tebi ne godi pa to zelis preobratiti kao ne razumjevanje nekakvih nacela tolerancije i sl.

06:108. Ne grdite one kojima se oni, pored Allaha, klanjaju, da ne bi i oni nepravedno i ne misleći šta govore Allaha grdili. - Kao i ovima, tako smo svakom narodu lijepim postupke njihove predstavljali. Oni će se, na kraju, Gospodaru svome vratiti, pa će ih On o onom što su radili obavijestiti.

Ovaj se ajet odnosi na nemuslimane, na musrike i ostale nevjernike ukljucujuci i pripadnike Knjige ( Zidovi i krscani ). Medjutim, ovaj ajet se ne moze odnositi na nas iz razloga sto Allah, dzelle sanuhu, nije objavio nikakve sekte niti struje i konfuzije u islamu, pa tako da se odnosi ovo na sufije odnosno one koji slijede selef, prve tri generacije odnosno ehli sunnet vel dzemat. Jer kad bi se taj ajet odnosio na ovo sto si ti mislio, ispalo bi da neko od nas ne obozava Allaha Jednoga, tj., da ne obozavamo istog Boga, pa kao ja napadam vaseg sejha kojeg vi npr. smatrate bozanstvom pa za uzvrat vi mozete posegnuti za napadom i vrijedjanjem Allaha, dzelle ve 'ala. To je neshvatljivo i ne znam kako da ovaj bas ajet odaberes ovdje na ovu temu kad se nikako ne moze podudariti sa nasim raspravama.

Dakle, Uzviseni govori da ne grdimo pred njima njihova bozanstva, kao naprimjer kravu, idola i sl., jer ce oni za uzvrat psovati i vrijedjati Allaha, a ko je za to povod bio ? Mi, muslimani koji smo prvi poceli vrijedjanje. I povodom ovoga je i objavljen ovaj kur'anski ajet.

47:014. Zar je onaj koji ima jasnu predstavu o Gospodaru svom kao onaj kojim se lijepim čine ružna djela Njegova i koji se za strastima svojim povodi?

Istinu je rekao Uzviseni Allah.

I sta sad sa ovim ajetom ? Nije vazno, brate, navesti samo ajet i misliti da ce neko nesto shvatiti i da si kao nesto time dokazao, jer sami od sebe ajeti nece dokazati nesto niti pobiti nesto ukoliko se ne uklapaju u temu o kojoj neko razgovara i debatira.

Tako isto taj ajet se odnosi na one koji su presli granice u grijesenju i grijesenje im se omililo te im se cine lijepim ono sto rade od ruznog i nevaljalog, te o onima koji se povode za svojim strastima, koji su strasti svoje za bozanstvo svoje uzeli kao sto Uzviseni kaze u drugom ajetu u casnom Kur'anu:
"A sta ces ti reci za onoga koji je strast svoju za boga uzeo" Medjutim, to ovdje nikakve nema spone medju nama u vezi ove teme jer je ovdje prica o vasem dokazivanju kako u islamu postoje nekakvi sufijski redovi i tarikati za koje nikakva dokaza Allah nije objavio u Svojoj Knjigi kao ni Njegov Poslanik Muhammed, sallallahu alejhi we sellem, u hadisima, a ni prve tri generacije nisu ovo poznavale. Naricito ne ono skakanje koje prezentirate na youtube.com cak... sto je zalosno da kad neko te snimke vidi ko ne poznaje islam, moze shvatiti da je to zapravo islam i da ga jos vise odbije, a to sve zahvaljujuci sufijama ( da ne kazem vama ) i zabludama i novotarijama koje su uveli i prestavili to kao islam, tj., prestavljaju to ispod zastave islama.

Reci jesi li siguran čitajući ove ajete? Ako jesi, donesi dokaz svoje sigurnosti.

Dakle, ovo pitanje gubi smisao kad uzmemo u obzir moj odgovor na tvoje citirane ajete koje si postavio koji nemaju nista sa ovom temom. Poznato je da vi sufije, a to najbolje i ti pokazujes, bjezi te od srzi teme i zelite razgovarati o sporednim stvarima koje su manje vise u islamu i ne vazne.

Zato ja nemam potrebe dokazivati tebi svoje vjerovanje i ono sto radim jer je, insh'Allah vel hamdulillah, u skladu sa islamom i prvim generacijama, za razliku od vas sufija koji ste uveli u islam ( srecom se zna sta je uvedeno na osnovu izvora Kur'ana i sunneta ) mnogo sto sta i drzite kao vjeru a za to nema te nikakvih dokaza.

Uglavnom, bez obzira na tvoje tumačenje da je naše tumačenje neispravno, morao bi uvažavati naše mišljenje i naš stav.( time bi pokazao uljudnost, očuvao bi jedinstvo, iskazao bi poslušnost Halifi, kojeg nema ali je IZ zamjena za njega dok on ne dođe ) Eno ti primjer nicka Musa. On nije sufija ni šija. I on se često ne složi sa nama ili sa mnom ili sa nekim drugim muslimanom. On da primjedbu ili pitanje, dobije odgovor i zadovolji se. Nije toliko beskrajno uporan na inzistiranju da je baš on taj koji je u pravu. Mada često jeste.

Potrudit cu se, insh'Allah, da ne budem 'naporan', kazem insh'Allah.

Vidiš koliko je Islam fleksibilan. Bez obzira što sam sto posto ubjeđen u svoje akaidsko vjerovanje, pišem ti , svjestan da svoje mišljenje nećeš promijeniti, s pozicije neutralnog arbitra koji savjetuje da svako svoje mišljenje zadrži i ne uznemirava brata muslimana svojim "jedinim ispravnim" tumačenjem. ( pokušaj i ti sebe staviti u tu poziciju ) Dok ti pišeš isključivo sa pozicije "Ja sam u pravu". Takvim stavom nema nam prosperiteta.

Svjestan si da se moje misljenje nece promjeniti nakon sto si vidio da nisam dzahil u svojoj vjeri i da me ne mozes oberlatiti nekim da kazem supljim pricicama, halali na ovom izrazu. :) No, u redu, kako si rekao.

Drugo. Mi se ne nalazimo na Al-Azharu gdje svaki zarez ima značenje. Mi smo na mjestu gdje je mudrost preča od propisa. Razmišljaj malo brate u egzilu.

Istina je da je vaznije imati mudrost, nego imati znanje bez mudrosti i razumjevanje, ali imati mudrost bez znanja i razumjevanja isto je kao stablo bez zemlje i korjena...A najbolje je kad se spoji mudrost, znanje i razumjevanje tog znanja.

Es-Selamu 'alejkum.

Prolaznik_
26.02.2007., 16:35
Niko ovjde prolazniče ne želi da postaneš sufija bilo koje vrste, ili želi ali na pošto poto.

jednostavno je
islam je tako divna vjera da u vjeri trazi dokaz tj znanje.

kako znanje raste tako iz vjere izrasta sumnja. sumnja će te Inšallah dovesti nečem višem nečem potunijem.

vjerovanje će, putem sumnje, postati uvjerenost...

kad čovjek osjeti Onog koji kada ti Njemu ideš hodajući On tebi ide trčeći- ma zaplačeš kao malo dijete- nema onda te stvari koja te u njega može pokolebati.

još uvijke te čekam da mi kažeš nešto o onom hadisu što sam ga postao
Esselmu alejkum

Prolaznik je to osjetio, hvala Allahu i od malih nogu je na sedzdi Allahu, a sad molim Allaha da mi to primi i u dobra djela, a molite i vi, i ja molim Allaha za vas da vam podari svako dobro na ovom svijetu i uputu te ustrajnost na toj uputi ispravnoj i da vas uvede zajedno sa mnom u Dzennetul Firdevs. Amin.

Sto se tice hadisa o tome da je namaz miradz vjernika, ta, to je hadis, da. Sta zelis da ti kazem o tome ?

We 'alejkumus-Selam.

Raiden
26.02.2007., 16:50
Raiden:



Da je to osobina vecine danasnjih sufija to bi bilo nesto predivno, ali nazalost... pogotovo kod njihovih 'sejhova'.


Mi nismo razgovarali o fikhskim ovdje pitanjima, vec o akaidskim. Ja ne uzimam kao jaka misljenja onih mufesira koji nisu od ehli sunneta vel dzemata, medjutim, sto se tice sejha Albanija, njega prihvataju svi osim sufija nekih. Ja znam i sufije mnoge ga prihvataju jer je dokazano da je to covjek od znanja, covjek koji je strucan bio za hadise. No i pored toga, i Albani moze pogrijesiti kao sto je i grijesio.



Wa'Allahi, nije tacno to sto si mislio niti sam ja imao taj nijjet kojeg mi ti prebacujes ovdje. Moj nijjet nije bio da ovdje ispadnem umisljen i da se hvalim, vec sam time sa jednim malim dijelom htio kazati forget-me-not koji me prestavljaju ovdje haman kao ekstremistu i izolovanog i koji sam bauk sa svima drugima koji ne pripadaju minhedzu prvih triju generacija muslimana, itd., pa sam napisao par recenica gdje sam to opovrgao i rekao da ja imam jako dobre odnose sa svima i da me zbog te tolerancije i te kako vi ovdje kazete demokratije, vole ako ne svi vecina ljudi, bilo to stari ili mladi, itd. Dakle, time sam htio reci da nije istina to sto ovdje neki preko slova mojih ili ovako ili onako zakljucuju kako ja nisam tolerantan i kako ja ovo kako ono...

A ako ti ovo pojasnjenje ne odgovara i ne mislis da je tako, ta, imas pravo da mislis sta zelis jer u tome ja nemam svoga udjela.

1. Koristiš priliku da blatiš šejhove, nedo Allah da potrefiš kakvog evliju u mislima, eto ti rata sa Allahom odmah.

2. Nije bitno o čemu smo razgovarali, niti je bitan Albani (njega sam uzeo sam za primjer), nego je bitno ono što ti Dervo govori, da ti nisi objektivan. Toliko si siguran da si u pravu da uopšte ne razmatraš da je nešto drugo možda bolje, nego unaprijed tražiš način da opvrgneš, služeći se metodama na koje sada se smijemo ovdje, jer si doveo svojim stavom svoje djelo dotle da se smijemo tome. Razmisli malo.

3. Ja ti ne ulazim u nijjet, samo ti kažem (a zakleo sam se) kako si ti kod mene ostavio utisak. Na tebi je da se zapitaš je li to dobro da ljudi dobijaju takav utisak o tebi pa da onda sebe ispitaš ima li uistinu toga u tebi. A tu pogotovo moraš biti objektivan, a ne egotripićan. Inaće kada sam sada pročitao kako si došao do islama i šta si prošao i vidim tvoj pokušaj da budeš blag, promjenilo mi je se mišljenje.

Eto na hajr moj brate. Molim Allaha da svako izvuče veču koristi nego štetu od ovih naših postova. Amin.

Raiden
26.02.2007., 16:52
Kad tako rado voliš provjeravati hadise, deder poviri ako ti nije zahmet hadis koji otprilike ovako ide: "Neće uči u džennet čovjek bez datog bejata."

Da te Allah unaprijed nagradi za trud.

Vojnik Gorčin
26.02.2007., 21:20
Selam
drago mi je da znaš za taj hadis, i nadam se da si našao u njemu svoj miradž- nema potebe da odgovaraš da jesi ili nisi to je tvoja stvar, a nekako pričanje o tome gotovo uvijek ispada kao hvalisanje, zato je bolje šutjeti i zahvaljivati Bogu na tome...

meni je taj hadis i jedan dio Fatihe pomogao da upotunim svoj Islam.

kao što jedan hafiz u mom gradu reče kad čovjek kaže "daj!" Allah odgovara "Evo!" i daje.

Blago onom ko traži i ko zna da traži, iako je slab

Prolaznik_
26.02.2007., 22:32
Selam
drago mi je da znaš za taj hadis, i nadam se da si našao u njemu svoj miradž- nema potebe da odgovaraš da jesi ili nisi to je tvoja stvar, a nekako pričanje o tome gotovo uvijek ispada kao hvalisanje, zato je bolje šutjeti i zahvaljivati Bogu na tome...

meni je taj hadis i jedan dio Fatihe pomogao da upotunim svoj Islam.

kao što jedan hafiz u mom gradu reče kad čovjek kaže "daj!" Allah odgovara "Evo!" i daje.

Blago onom ko traži i ko zna da traži, iako je slab

Ako mislimo da smo toliko dobro i da smo upotpunili islam svoj, tek onda imamo problem, brother. :)

Prolaznik_
26.02.2007., 22:33
Kad tako rado voliš provjeravati hadise, deder poviri ako ti nije zahmet hadis koji otprilike ovako ide: "Neće uči u džennet čovjek bez datog bejata."

Da te Allah unaprijed nagradi za trud.

Amin sve nas neka nagradi, medjutim hadis se prvo treba da citira sa onim ko ga prenosi i ko ga biljezi, jer ovako se napise jedna recenica pod znacima navoda, tj., apostrofima, i onda Prolaznice trazi. Mislim, to nije lahko. Olaksaj malo. :)

Prolaznik_
26.02.2007., 23:00
Raiden:

1. Koristiš priliku da blatiš šejhove, nedo Allah da potrefiš kakvog evliju u mislima, eto ti rata sa Allahom odmah.

Sacuvao me Allah toga. Sacuvao me Allah da blatim sejhove koji su sejhovi, pogotovo dobre insane, evlije ( a samo Allah najbolje zna ko su kod Njega evlije ). Medjutim, ono sto ja govorim se ne odnosi niti na eventualne evlije niti na sejhove bez znake navoda iznad toga, vec o "sejhovima" za podebljanim znacima navoda koji ljude su uvukli mnoge u zabludu koji se ponasaju gore nego zivotinje i neuracunljive osobe, koji nemaju nikakve posebne veze sa islamom i njegovim autenticnim ucenjima, a nekoliko sam puta ti postirao sa youtube i neke snimke od 10-tak minuta sta takvi rade.

Ako ti smatras ono ispravnim i da je ono u redu, onda tek cemo sad imati problem na ovoj temi. :zubo:

Jasno je svakoj normalnoj osobi da je cist islam od onog skakanja, od onog napornog vikanja i deranja, od onakvog tzv. zikra tj. spominjanja Allaha i Njegova Poslanika, sallallahu 'alejhi we sellem, a nije naredjeno da se onako zikri i spominje Allah.

Dakle, ne podvaljuj mi da blatim nekakve sejhove i po tebi eventualne evlije. Mozda zelis da ti navedem neke osobine evlija, a ovo sto se vidi na snimcima i sto danasnje neke sufijske skupine rade je nista drugo do zalost i tuga, a brezobrazluk da bude je taj sto se pripisuju islamu odnosno tako prestavljaju islam.

2. Nije bitno o čemu smo razgovarali, niti je bitan Albani (njega sam uzeo sam za primjer), nego je bitno ono što ti Dervo govori, da ti nisi objektivan. Toliko si siguran da si u pravu da uopšte ne razmatraš da je nešto drugo možda bolje, nego unaprijed tražiš način da opvrgneš, služeći se metodama na koje sada se smijemo ovdje, jer si doveo svojim stavom svoje djelo dotle da se smijemo tome. Razmisli malo.

Smijete ? Pa naravno, smijete se onome sto sam ja s dokazima pisao, a ne smijete se onim snimcima skakanja onih ... da se ne izrazavam ... oko svog tzv. 'sejha' koji cini Allahu sirk ( pripisuje mu druga ). http://www.youtube.com/watch?v=FXN1JqRvl4o&mode=related&search

Dakle, ovo mogu raditi samo bolesne osobe, nikako one koje traze dusevni mir sto islam nudi, jer kroz ovo se zadobija depresija, a ne mir, a sto je povrh svega nigdje ove se nece naci u islamskim propisima niti tekstovima.

Znaci, ja sam u potpunosti siguran u ono sto govorim jer da nisam, ne bih pricao o tome. Ovdje se ne radi o predpostavkama, a kad se radi o necemu sto nije toliko vazno i sto se toliko bas i ne poznaje odnosno sto ne znaci da moze biti tako, onda postupam po sljedecem: Moje misljenje je ispravno uz mogucnost da je neispravno, a vase misljenje je neispravno uz mogucnost da je ispravno.

Medjutim, ovo nije ta tema u kojoj se moze ovo primjeniti jer je ovo islam oko cega nema dvojbe medju najboljom generacijom muslimana, ashabima, radijallahu anhum, tako da se zna istina.

3. Ja ti ne ulazim u nijjet, samo ti kažem (a zakleo sam se) kako si ti kod mene ostavio utisak. Na tebi je da se zapitaš je li to dobro da ljudi dobijaju takav utisak o tebi pa da onda sebe ispitaš ima li uistinu toga u tebi. A tu pogotovo moraš biti objektivan, a ne egotripićan. Inaće kada sam sada pročitao kako si došao do islama i šta si prošao i vidim tvoj pokušaj da budeš blag, promjenilo mi je se mišljenje.

Svi smo mi na jedan odredjen nacin prosli kroz tezak period. Neko za vrijeme komunizma od tih bezbozckih vlasti, a i danas. Ja sam sa svojim roditeljima imao 'borbu' oko islama, pa sa ostalima. Imao sam velika iskusenja, ali nisam posustao, hvala Allahu.

Covjek se uci onome sto ce mu biti od koristi dok je ziv zato ne treba jedni od drugih da ucekujemo i zahtjevamo nepogrijesivost.

Eto na hajr moj brate. Molim Allaha da svako izvuče veču koristi nego štetu od ovih naših postova. Amin.

Amin ya Rabbi.

Selam 'alejkum.

forget-me-not
26.02.2007., 23:15
Vala prolaznice, da i od tebe hajra vidimo

Smijete ? Pa naravno, smijete se onome sto sam ja s dokazima pisao, a ne smijete se onim snimcima skakanja onih ... da se ne izrazavam ... oko svog tzv. 'sejha' koji cini Allahu sirk ( pripisuje mu druga ).

http://www.youtube.com/watch?v=FXN1J...related&search

Dakle, ovo mogu raditi samo bolesne osobe, nikako one koje traze dusevni mir sto islam nudi, jer kroz ovo se zadobija depresija, a ne mir, a sto je povrh svega nigdje ove se nece naci u islamskim propisima niti tekstovima

Posla ti nama zikir cuvenog Sejh Nazima, sa Kipra....

Fala ti dze cuo i dze ne cuo

Idem ovo Dervi u tekiju odnijet, stavio si, znaci da je sad free

Mi cemo ovo veceras gledat aBd, mubarek Sejh Nazim nije onaj s velikom bradom, to mu je vekil, u njega je kratka i uredna

Prolaznik_
26.02.2007., 23:17
Vala prolaznice, da i od tebe hajra vidimo



Posla ti nama zikir cuvenog Sejh Nazima, sa Kipra....

Fala ti dze cuo i dze ne cuo

Idem ovo Dervi u tekiju odnijet, stavio si, znaci da je sad free

Mi cemo ovo veceras gledat aBd, mubarek Sejh Nazim nije onaj s velikom bradom, to mu je vekil, u njega je kratka i uredna

Nazim Haqqani je onaj stari sto sjedi na fotelji i povremeno ustane medju rulju i masu da ih bodri u NAVIJANJU.

I kad ne bi to bio Nazim, svejedno, i jedan i drugi i svi oko njega na snimku su nista drugo do sramota ljudskog roda, a da ne pricam sto onako prestavljaju islam i misle da ono nesto ima sa islamom.

forget-me-not
26.02.2007., 23:29
Nazim Haqqani je onaj stari sto sjedi na fotelji i povremeno ustane medju rulju i masu da ih bodri u NAVIJANJU.

I kad ne bi to bio Nazim, svejedno, i jedan i drugi i svi oko njega na snimku su nista drugo do sramota ljudskog roda, a da ne pricam sto onako prestavljaju islam i misle da ono nesto ima sa islamom.

He he

Sad se i u sejhove razumijes...

Tabi, Sejh Nazim, je najstariji, ima 90 godina...

Prolaznik_
26.02.2007., 23:51
He he

Sad se i u sejhove razumijes...

Tabi, Sejh Nazim, je najstariji, ima 90 godina...

Znam ja o kome se radi. Imam ja njegovu i knigu koju sam kupio iz ruku Senada Agica, a sigurno znas ko je Senad.

Takodjer, imam ja dosta informacija kako o Nazimu i pricama da ce '00 nestati vode i da ce ista otici u ponor, da ce se poremetiti svi sateliti i sl., sto je on predvidao :zubo: kao poznaje gajb neuzubillah, pa su mnoge sufije i neuki Bosnjaci isprva koji su se kasnije vratili pravome islamu, kupovali velike balone vode vjerujuci da ce da voda se povuce u ponore zemlje. Tako je prava zbrka izbila u NYC kada su zaustavili neke muslimane kako nose ovoliku vodu i cudno im bilo sta to rade... :rofl:

Takodjer, imam dobrih informacija o neksibendijskog tarikatu, tako da ako nastavimo, mozemo i to da iznesemo ovdje. ;)

forget-me-not
26.02.2007., 23:56
Znam ja o kome se radi. Imam ja njegovu i knigu koju sam kupio iz ruku Senada Agica, a sigurno znas ko je Senad.

Takodjer, imam ja dosta informacija kako o Nazimu i pricama da ce '00 nestati vode i da ce ista otici u ponor, da ce se poremetiti svi sateliti i sl., sto je on predvidao :zubo: kao poznaje gajb neuzubillah, pa su mnoge sufije i neuki Bosnjaci isprva koji su se kasnije vratili pravome islamu, kupovali velike balone vode vjerujuci da ce da voda se povuce u ponore zemlje. Tako je prava zbrka izbila u NYC kada su zaustavili neke muslimane kako nose ovoliku vodu i cudno im bilo sta to rade... :rofl:

Takodjer, imam dobrih informacija o neksibendijskog tarikatu, tako da ako nastavimo, mozemo i to da iznesemo ovdje. ;)

Ne znam ti ja te price akhi, al znam Sejh Nazima, he he....

Allah me pocastio da znam.:)

Inace malo znam i o Naksibendijskom tarikatu. Nije moj "fah".

Vojnik Gorčin
27.02.2007., 20:13
Ako mislimo da smo toliko dobro i da smo upotpunili islam svoj, tek onda imamo problem, brother. :)

krug je savršen, pa možda je ček i ona kapljica što katkada pada s neba njbliža tom savršenstvu, eto ona je upotpunila svoje savršenstvo ali opet nije apsolutno savršena.

čovjek je najblizi svom savršenstvu kada sebe preispituje stalno
eto Adem a.s. je najsavršeniji i najpotpuniji jer je jedini čovjek kojeg je Bog stvorio pa je opet pogriješio....

a moj islam je upotpunjen ali nije potpun-naši se dinovi u potpunosti upotpunjuju tek na Danu Vjere!

Prolaznik_
27.02.2007., 21:09
Ne znam ti ja te price akhi, al znam Sejh Nazima, he he....

Allah me pocastio da znam.:)

Inace malo znam i o Naksibendijskom tarikatu. Nije moj "fah".

Kako onda malo znas o naksibendijskom tarikatu i o tim pricama, a kazes da te Allah 'pocastio' da znas ili upoznas Nazima ? Postavlja se pitanje, sta znaci "pocastio", akhi ? :)

To znaci da si pocascen necim dobrim, a ja tvrdim da covjek ne moze biti pocascen nikakvim dobrim ukoliko je neko vodja zabludjele sekte. Medjutim, moze biti pocascen od Allaha jedino da je vjerovao i bio pripadnik jedne takve ili slicne sekte ili pak simpatizer, bliska mu bila, pa upoznao takvog jednog covjeka koji je predvodnik te sekte i Allah mu dao da otvori vidike i upozna istinu bolje, tako da se od toga otkuci, to je pocascenje od Allaha, dz.s., a nikako u nekom drugom slucaju.

Cast je sjediti i upoznati se sa ovakvim covjekom od kojeg toliko se moze nauciti, a iznosi sve sto kaze sa dokazima: http://video.google.com/videoplay?docid=-1506271648310494523&hl=en

Prolaznik_
27.02.2007., 21:10
krug je savršen, pa možda je ček i ona kapljica što katkada pada s neba njbliža tom savršenstvu, eto ona je upotpunila svoje savršenstvo ali opet nije apsolutno savršena.

čovjek je najblizi svom savršenstvu kada sebe preispituje stalno
eto Adem a.s. je najsavršeniji i najpotpuniji jer je jedini čovjek kojeg je Bog stvorio pa je opet pogriješio....

a moj islam je upotpunjen ali nije potpun-naši se dinovi u potpunosti upotpunjuju tek na Danu Vjere!


Slazem se, fino receno. Dzezakellahu hajr, akhi.

forget-me-not
27.02.2007., 21:33
Kako onda malo znas o naksibendijskom tarikatu i o tim pricama, a kazes da te Allah 'pocastio' da znas ili upoznas Nazima ? Postavlja se pitanje, sta znaci "pocastio", akhi ? :)

To znaci da si pocascen necim dobrim, a ja tvrdim da covjek ne moze biti pocascen nikakvim dobrim ukoliko je neko vodja zabludjele sekte. Medjutim, moze biti pocascen od Allaha jedino da je vjerovao i bio pripadnik jedne takve ili slicne sekte ili pak simpatizer, bliska mu bila, pa upoznao takvog jednog covjeka koji je predvodnik te sekte i Allah mu dao da otvori vidike i upozna istinu bolje, tako da se od toga otkuci, to je pocascenje od Allaha, dz.s., a nikako u nekom drugom slucaju.

Cast je sjediti i upoznati se sa ovakvim covjekom od kojeg toliko se moze nauciti, a iznosi sve sto kaze sa dokazima: http://video.google.com/videoplay?docid=-1506271648310494523&hl=en

Pa ne znam akhi o Nakšibendijskom tarikatu, sreo sam mnoge Mušidi Kjamile iz tog časnog reda, ali eto meni nije bila sudbine da se s njima uvežem. Onda ti ni ne mogu pričat o vrelu sa kojeg nisam pio.

Al susret sa Šejh Nazimom bio mi je poseban. Žao mi je što i tebi nije bilo sudjeno da nekom od velikana poljubiš ruku.

Ovaj Šejh sto si mi poslo akhi, ovo nije od mojih....ovaj nije u tarikatu.

Derviš
27.02.2007., 21:52
Kako onda malo znas o naksibendijskom tarikatu i o tim pricama, a kazes da te Allah 'pocastio' da znas ili upoznas Nazima ? Postavlja se pitanje, sta znaci "pocastio", akhi ? :)

To znaci da si pocascen necim dobrim, a ja tvrdim da covjek ne moze biti pocascen nikakvim dobrim ukoliko je neko vodja zabludjele sekte. Medjutim, moze biti pocascen od Allaha jedino da je vjerovao i bio pripadnik jedne takve ili slicne sekte ili pak simpatizer, bliska mu bila, pa upoznao takvog jednog covjeka koji je predvodnik te sekte i Allah mu dao da otvori vidike i upozna istinu bolje, tako da se od toga otkuci, to je pocascenje od Allaha, dz.s., a nikako u nekom drugom slucaju.

Cast je sjediti i upoznati se sa ovakvim covjekom od kojeg toliko se moze nauciti, a iznosi sve sto kaze sa dokazima

Dervo zna o Nakšibendijama. Ti si samo čuo o njima. Nakšibendije nisu sekta.
To je derviški red. Sekte se dijele na vodoravnoj razini, a derviši i njihovi redovi streme ka okomitoj ravni. Ti to ne mreš skontat da ti se donese 14 tomova dokaza.
A slatko ti i fino kad se družimo. Jel de?

Do sada si uvrijedio i ponizio Arrebija, Rumija, Nakšibendije, Šejh Nazima te još poneke. Znaš li ti koliko si grijeha na sebe navukao?

Ne znaš. Ti kontaš to džihad.:bonk: Protiv braće. Poselami te tvoje šejhove.:W

Derviš
27.02.2007., 22:35
Nešto kontam, ustvari poželio se malo pisanja pa reko da malo terbijetim.

I tako mi na um pade stanovita sara koja je banirana nakon 6 upisa. Predstavila se kao Prolaznikova pravobraniteljica. Jer da mu je sestra, valjda bi dotični podigao svoj glas za nju i priupitao, šta bi sa njom.?:eek:

Al kad je biznis u pitanju nema osjećaja. Opstaju samo najjači. Surova igra za opstanak. Nejse, ko je šiša jel de?

Bio Dervo jedne prilike kod jednog velikog šejha ( ime tajno jerbo se fakat Prolaznik nemre suzdržat od čaščenja, tako je učen, štaš ) i veli njemu Dervo da pozna jednog magistra Islamskih nauka. Veli šejh da su takvi najčešće mozgovni rogonje.:rofl:
A dotični mgs. je vala to i bio. Možda se sad popravio al nejse. Dervo je skonto šta je imao skontat.

Ili da parafraziram jednog velikana ( kodno ime - :rolleyes: šta doživismo ) -
klanjat, postit, činit dobra djela i kad preseliš na ahiret onda suđenje. I to vam je vjera:bonk:

E, da, i za kraj jedna izvorno Dervina.- Vehabizam nije nikakva sekta niti pokret, to je blokirano stanje uma.

forget-me-not
27.02.2007., 22:48
S-A-R-A optužila nas da smo krivi.

Ja baš čekao da Halveti pojede poparu, kad ono ban...

Derviš
27.02.2007., 22:53
S-A-R-A optužila nas da smo krivi.

Ja baš čekao da Halveti pojede poparu, kad ono ban...

Ma, zglajzala je nešto na politici, ne bitno. Nego poanta je da se Prolaznik nije niti malo zabrinuo za nju. Ko da mu nije sestra. :flop:

Dervo pomislio, sad će Prolaznik povest džihad protiv foruma da zaštiti jednu muslimanku, a ono ćorak. To su djela. Teorija, ma ima on teorije kolko oš, samo da udahne.

Derviš
27.02.2007., 23:08
Ajd što se mi nismo za nju borili jer "protivnički tabor" je u pitanju. Moš mislit.

Al što se on nije za nju borio, za to će odgovarat. Al valjda on ima dokaza i za to. Ili nema. ll smo mi ti koji trebamo donijet dokaz, il on, fakat se ne mogu više snać ko kome...:flop:

Sara, ako čitaš ovo, znaj da te tvoj dragi brat Prolaznik nije niti pogledao. Kao da te i nije ni bilo.

A ovi koje si okrivila su se raspitali kod modaratora i upitali ih zašto si banirana. Jer nam je bilo krivo, bez obzira na sukobe. Štaš, tako ti je. Al ne brini se dobićeš ti već dokaze od Prolaznika.

Prolaznik_
28.02.2007., 06:22
Pa ne znam akhi o Nakšibendijskom tarikatu, sreo sam mnoge Mušidi Kjamile iz tog časnog reda, ali eto meni nije bila sudbine da se s njima uvežem. Onda ti ni ne mogu pričat o vrelu sa kojeg nisam pio.

Al susret sa Šejh Nazimom bio mi je poseban. Žao mi je što i tebi nije bilo sudjeno da nekom od velikana poljubiš ruku.

Ovaj Šejh sto si mi poslo akhi, ovo nije od mojih....ovaj nije u tarikatu.

Ok, akhi, hvala, ali ja ne ljubim ruke nikakvom sejhu nekakvog tarikata, a ni sejhovima ehli sunneta vel dzemata pred kojima sam i pred kojima ucim ovaj din. ;)

Prolaznik_
28.02.2007., 06:27
Ma, zglajzala je nešto na politici, ne bitno. Nego poanta je da se Prolaznik nije niti malo zabrinuo za nju. Ko da mu nije sestra. :flop:

Dervo pomislio, sad će Prolaznik povest džihad protiv foruma da zaštiti jednu muslimanku, a ono ćorak. To su djela. Teorija, ma ima on teorije kolko oš, samo da udahne.

Na ostale tvoje upise cu se javiti kasnije, insh'Allah, a sad da ti odgovorim za sestru ( Lejlu ) iz Crne Gore, Bosnjakinju i muslimanku.

Ja njenu msn adresu imam na listi svoga MSN i ona je ovaj forum nekada citala ali nije nikad pisala. Medjutim citajuci ovu temu, odlucila je da pocne pisati, medjutim neko joj je dao ban zbog ocigledno nesporazuma ili prohtjeva.

Htio sam reagovati, medjutim nisam zato sto je sestra mi rekla da ne misli vise pisati i da nema potrebe za reagovanjem, tako sam se ocutio i nisam pisao nista.

Dakle, ponovo me optuzujes, a za ostalo sto me optuzujes ces dobiti naknadno odgovor, akhi, okic ? :)

Da vidimo sta znaci rijec "sejh" i kome se ista moze pripisati, a sigurno da ne moze onim majmunima sto skacu u zrak kao da su pijani, a i jesu od zablude i neznanja, medjutim, ni pijani insani onako ne rade.

Raiden
28.02.2007., 16:21
Kako onda malo znas o naksibendijskom tarikatu i o tim pricama, a kazes da te Allah 'pocastio' da znas ili upoznas Nazima ? Postavlja se pitanje, sta znaci "pocastio", akhi ? :)

To znaci da si pocascen necim dobrim, a ja tvrdim da covjek ne moze biti pocascen nikakvim dobrim ukoliko je neko vodja zabludjele sekte. Medjutim, moze biti pocascen od Allaha jedino da je vjerovao i bio pripadnik jedne takve ili slicne sekte ili pak simpatizer, bliska mu bila, pa upoznao takvog jednog covjeka koji je predvodnik te sekte i Allah mu dao da otvori vidike i upozna istinu bolje, tako da se od toga otkuci, to je pocascenje od Allaha, dz.s., a nikako u nekom drugom slucaju.

Cast je sjediti i upoznati se sa ovakvim covjekom od kojeg toliko se moze nauciti, a iznosi sve sto kaze sa dokazima: http://video.google.com/videoplay?docid=-1506271648310494523&hl=en

Da te Allah nagradi što postavi ovo predavanje, nisam nikad slušao njegova predavanja. Obradovati ću iA. dosta Albanaca isto sa njim.

Moj brate, tih knjižica koje ti spominješ ima na tone. Ja ih imam tovar kući i svaka je iskrižana i iscrtana kao vesela sveska. Ima jako puno stvari koje nisu u redu. Ono što je sreća da oni koji idu u tekije koje su to izdale, ne praktikuju to uopšte, nego je to samo onako da se ima. Največa mahana takvih "uputa" I jeste što ne navode nikakve izvore dokaza osim ajeta. Nekako se ta praksa ustalila i ne znam kakvu svrhu ima.

Volio bih te upozoriti na par stvari:
- ljudi koji imaju knjižice ne znači da ih podržavaju
- ljudi na papiru i ljudi uživo su dva svijeta
- braća koja nekada iz inata brane neke knjižice i stavove rade dosta puta to nebili nešto novo sagovrnik saznao, iako sami ne stoje iza tih nekih čudnih izjava
- kada najidžeš na nešto što ne razumiješ ili nema nekih eksplicitnih dokaza nemoj to prgolašavati djelom majmuna ili kafira, samo reci da ne razumiješ, vjeruj mi, rahatnije ćeš spavati

Ja lično, volio plaho čačkati i učim samo od ljudi koji citiraju izvore i iz knjiga sa izvorima navedenim pa mi je trebalo podosta da naučim ovu lekciju sa "ne razumijem". Ukoliko nije očigledno djelo širka ili kufra, ja prešutim i smjestim u ladicu da ne razumijem. Nekada čak kada pitam, a što je tako, dobijem odgovor iz kojeg mi ništa nije ni jasnije niti nejasnije. Jako dugo vremena zaista treba da se neke stvari svare.

Ovim putem bih i braću sufije pozvao da ne brane neke apsurdnosti, za koje ni sami ne znaju dokaze ili ako lično znaju da trenutno nemaju praktičnu vrijednost.

Prolazniče, recimo lično sam bio onaj koji ismijava šejh Haqqanija, dugo godina. Naslušao se priča i priča. Onda Allah dadne da sretnem jedno istinskog murida, a pošto sam ja uvijek u stanju objektivnosti, priupitam ja njega sve to da mi pojasni pa makar danima trajalo. Vjeruj mi, da za sve to ima logičko objašnjenje, ja sam se za kosu hvatao kada sam čuo to sve. Naravno bitna je i spremnost da ipak to može biti sve ok, a da nisi razumio. A nemoj tražiti da ti ja to objasnim, nego nađi kakvog plahog murida pa nek' ti on tefsiri, imaju sada tekiju u Sarajevu blizu Sebilja.

Dakle i tebe i braću sufije pozivam na malo više objektiviteta i opreza. Nije ovo jedan brat protiv drugog, nego samo razmjena saznanja. Kako fino brat gorčin reče - svi mi učimo iz ovoga i držimo balans. Nije Allah slučajno poslao brata Prolaznika vamo. Lijepo je svako malo ponoviti gradimo, ma koliko ti se dosadno činilo, jer Kur'an svaki put bude sebeb da nešto novo razumiješ.

Tako moj brate, mani mi knjigica ...

A što se tiče hadisa, da znam i otprilike gdje sam ga našao, ispisao bih. Imam ga na umu da je sahih, ali ga ne citiram, jer ne znam odakle mi. Pa ako možeš vidi sa nekim što zna dosta hadisa napamet (Albani u Sarajevu) ili Štulanović pa vidi znaju li oni šta o tome, ako ti nije stid pitati. Ja trenutno nemam nikoga pri ruci od alimu-hadis.

Halveti
28.02.2007., 20:11
Dervo zna o Nakšibendijama. Ti si samo čuo o njima. Nakšibendije nisu sekta.
To je derviški red. Sekte se dijele na vodoravnoj razini, a derviši i njihovi redovi streme ka okomitoj ravni. Ti to ne mreš skontat da ti se donese 14 tomova dokaza.
A slatko ti i fino kad se družimo. Jel de?

Do sada si uvrijedio i ponizio Arrebija, Rumija, Nakšibendije, Šejh Nazima te još poneke. Znaš li ti koliko si grijeha na sebe navukao?

Ne znaš. Ti kontaš to džihad.:bonk: Protiv braće. Poselami te tvoje šejhove.:W


a i za halvetijski tarikat je rekao da je sekta i stanputica a onda se hvalio kako je u halvetijskoj dzamiji klanjao 10 namaza hahahaha :rofl: :rofl: :rofl:

Raiden
28.02.2007., 20:33
a i za halvetijski tarikat je rekao da je sekta i stanputica a onda se hvalio kako je u halvetijskoj dzamiji klanjao 10 namaza hahahaha :rofl: :rofl: :rofl:

Brat je fino rekao da ne smatra sve sufije krivovjernim, nema potrebe da podbadaš.

On fino tvrdi da je tarikat pojava koja je nastala nakon Poslanika s.a.w.s. i da je novotarija. U pravu je i za jedno i za drugo, samo se ne slažemo u tome da li je dobra ili loša novotarija.

Tarikat i tarikatski usul nisu ni postavili prvi pirovi, nego kasniji nasljednici, jer su htjeli da definišu put i daju mu okvire. Vjerovatno radi olakšanja i ukidanja fitneta. Koliko je to dobro i pametno samo Allah može presuditi. Ima i onih sufija koji tvrde da ne trebaju nikakvi kalupi niti pravila sufizma. Bit je u tewhidu, utopiti se u jedinstvo muslimana i biti onaj koji Allaha mnogo spominje , u svako doba i u svakoj poziciji. Sve je do strukture insana, nekome trebaju pravila, drugog ubiše ti okviri. Islam je fleksibilitet. Zato velim bratu i da ne govori da je zabluda, nego da ne razumije zašto to tako i kome to treba.

Mislim da bi trebali polahko svi malo da ohladimo i nađemo zajedniču. Evo baš su nemuslimani dosta finih tema postavili o kojima možemo dosta reći i koji su dobrim djelom veliki sebebi da ljudi shvate zašto islam. Pa bolje da se prihvatimo tamo izlaganju argumenata, nego da ovdje idemo u krug i daleko od tewhida.

Ya Rabbi, ti učini od nas jedno i učini nas od onih koji se drže čvrsto tvog užeta. Amin.

forget-me-not
28.02.2007., 21:11
On fino tvrdi da je tarikat pojava koja je nastala nakon Poslanika s.a.w.s. i da je novotarija. U pravu je i za jedno i za drugo, samo se ne slažemo u tome da li je dobra ili loša novotarija.


Reidene, OVDJE NIJE NIKAKO U PRAVU.

Feth 10: "Oni koji su ti se zakleli na vjernost - zakleli su se, dosita, samom Allahu"

Hz Pejgamber je 06. godine po Hidžri sa oko 1500 ashaba pošao iz Medine u Mekku da izvrše Umru. U mjestu Zul-Hulejfa svi su mu ashabi učinili bej'at, tj. prisegu, zakletvu i od tada datira i bej'at koji se prakticira u tarikatu.

To je prisega radi obećanja, daje se Šejhu, kao varisi-pejgamberu, dakle zamjeniku, zastupniku Pejgambera. Bej'at se u biti daje Allahu, samo je Šejh spona, jer svaki muršidi kjamil ima lanac koji vodi do Pejgambera.

Bej'at je sličan kod svih tarikata.

Tarikat nije novotarija, to je hakk.

O ovome možemo više na tekiji, ovdje je kontraproduktivno jer će biti predmetom podcjenjivanja i kritika.

Raiden
28.02.2007., 21:28
Tamam, niko ne dira bejat, ni Prolaznik zasigurno, samo je tarikat kao okvir nešto šta tada nije bilo.

forget-me-not
03.03.2007., 19:14
PROLAZNIK

selam alajkum

Da li stvarno postoji varijanta da se dogovorimo za 114...?

Milsim glupo je ovako.

Redien recimo dao odgovor. Hipotetski pretpostavimo da je pogrijesio.

Kakav je smisao sada ispravljati?

114 nije za nas, to je za druge koji nisu duzni čitati naše beskonačne rasrpre.

Jer ti Reidena ispravljaš nakon 24 sata.

Evo sad smo on i ja dali odgovori koji se donekle razlikuje, ali u ISTO VRIJEME.

Da sam znao da ce on odgovoriti, ja ne bih.

Ali ti ga (Reidena) ispraviš nakon 24 sata.

Na kojem pitanju? Duhanu. Nije AKAIDSKA greška pa da se MORA.

I da je greška, a pogotovo što nije.

Ako ti voliš da odgovaraš, onda ti preuzmi na sebe, mi se nećemo miješati.

Mislim da je Dervo već govorio u ovom pravcu.

Ove stvari su starije od nas i naših mišljenja i trebaju se HITNO riješiti, u suprotnom ćemo svi biti odgovorni.

Ako me ne razumiješ šta govorim onda ovo sve nema smisla pogotovo.

forget-me-not
03.03.2007., 19:19
BTW bio sam ljut pa nisam pročitao tvoj post o duhanu do kraja.

Sada jesam.

Ono za samoubistvo.

Zaista baljezgaš nekad.

Lupetaš žešće gluposti.

Vrati se akhi u ilmihal pa pročitaj ahkami šerije.

Ti ćeš na kraju nizašta iman izgubit.

Razmisli čovječe prije nego izgovoriš.

Prolaznik_
03.03.2007., 19:27
Cucemo se poslije, insh'Allah, a i za te uvrede, takodjer...

A na ovoj cemo temi da raspravimo ko govori o glupostima i ko vjeruje u iste, jer ja sa ovom temom od prije oko onih izmisljenih tarikata nisam zavrsio, samo trazim vise vremena da pocnem pisati.

A znaj, da onaj ko pogrijesi, a grijesile su najbolje generacije muslimana, prihvatele su grijeske, ako vi ne moze te prihvatiti da vas neko ispravi kad pogrijesite, onda se vi umisljate, a po najprije ti, da ste savrseni, a Uzviseni je Jedini Onaj Koji je Savrsen.

forget-me-not
03.03.2007., 19:39
Cucemo se poslije, insh'Allah, a i za te uvrede, takodjer...

A na ovoj cemo temi da raspravimo ko govori o glupostima i ko vjeruje u iste, jer ja sa ovom temom od prije oko onih izmisljenih tarikata nisam zavrsio, samo trazim vise vremena da pocnem pisati.

A znaj, da onaj ko pogrijesi, a grijesile su najbolje generacije muslimana, prihvatele su grijeske, ako vi ne moze te prihvatiti da vas neko ispravi kad pogrijesite, onda se vi umisljate, a po najprije ti, da ste savrseni, a Uzviseni je Jedini Onaj Koji je Savrsen.

Ma piši koliko god hoćeš ali ako me ne razumiješ šta ti govorim ovo za 114 ... ONDA TI FALI PAMETI A NE ZNANJA

odgovaraj ti na 114, ja vise necu i to je sad tvoja obaveza jer sam odatle otisao posto ti kazes da mozes bolje.

Eto ti ovako javno kazem JA IDEM SA 114 A TI SAD PREUZMI BRIGU SAM SI TO TRAZIO

Pa pričaj tamo neistine i dalje samo ne znam dokle ćeš

Prolaznik_
03.03.2007., 20:51
Ma piši koliko god hoćeš ali ako me ne razumiješ šta ti govorim ovo za 114 ... ONDA TI FALI PAMETI A NE ZNANJA

odgovaraj ti na 114, ja vise necu i to je sad tvoja obaveza jer sam odatle otisao posto ti kazes da mozes bolje.

Eto ti ovako javno kazem JA IDEM SA 114 A TI SAD PREUZMI BRIGU SAM SI TO TRAZIO

Pa pričaj tamo neistine i dalje samo ne znam dokle ćeš

Onda mi fali pameti ? Mash'Allah, kako se pokazuje moral i inteligencija, kao i sabur ( strpljenje ). Mislim da sa takvim nastupom prema muslimani, a naricito prema nemuslimanu, nije podobno da prestavljas islam, to je moje misljenje koje je, svakako, podlozno i grijesci i nespravnosti, a ti kako zelis.

Takodjer, po pitanju teme 114, ta me tema toliko ne zanima jer istu nisam otvorio niti sam se zauzeo da na njoj pisem ista, osim kad primjetim da neko pogrijesi po pitanju islama, imam pravo i to mi je dao Uzviseni Allah i Njegov Poslanik kroz Kur'an i Sunnet, da ispravim one koji pogrijese, kao i mene kad pogrijesim da me drugi isprave, jer niko ovdje nije bezgrijesan. Svi smo podlozni grijesci.

Zato je odgovor da duhan nije zabranjen u islamu potpuno pogrijesno, kad se dobro zna kakve sve lose stvari u sebi nosi duhan, a i izgled i miris su odbojni od muslimana koji pada Allahu pet puta na sedzdu.

Otuda, onaj koji je pogrijesio je mogao reci da je pogrijesio ili pak da zatrazi vise dokaza da ga uvjerim da je to zabranjeno. To je islam i tako se vodi rasprava, a ne napadanja i vrijedjanja kako to ti, nazalost, ovdje radis.

No, kako ti znas pogrijesiti, tako isto i ja znam i ostala braca muslimani ovdje, zato ne zelim da te previse ovdje kritikujem jer to mi nije posao i zbog toga nisam ni rodjen odnosno stvoren.

Zato malo ohladi, jer islam nije diktatura i kako to ti zamisljas da neko vodi neku temu i bez obzira sto pogrijesi ne moze se ispraviti, itd. To je potpuno suprotno islamu.

Selam 'alejkum.

forget-me-not
03.03.2007., 23:38
Onda mi fali pameti ? Mash'Allah, kako se pokazuje moral i inteligencija, kao i sabur ( strpljenje ). Mislim da sa takvim nastupom prema muslimani, a naricito prema nemuslimanu, nije podobno da prestavljas islam, to je moje misljenje koje je, svakako, podlozno i grijesci i nespravnosti, a ti kako zelis.

Takodjer, po pitanju teme 114, ta me tema toliko ne zanima jer istu nisam otvorio niti sam se zauzeo da na njoj pisem ista, osim kad primjetim da neko pogrijesi po pitanju islama, imam pravo i to mi je dao Uzviseni Allah i Njegov Poslanik kroz Kur'an i Sunnet, da ispravim one koji pogrijese, kao i mene kad pogrijesim da me drugi isprave, jer niko ovdje nije bezgrijesan. Svi smo podlozni grijesci.

Zato je odgovor da duhan nije zabranjen u islamu potpuno pogrijesno, kad se dobro zna kakve sve lose stvari u sebi nosi duhan, a i izgled i miris su odbojni od muslimana koji pada Allahu pet puta na sedzdu.

Otuda, onaj koji je pogrijesio je mogao reci da je pogrijesio ili pak da zatrazi vise dokaza da ga uvjerim da je to zabranjeno. To je islam i tako se vodi rasprava, a ne napadanja i vrijedjanja kako to ti, nazalost, ovdje radis.

No, kako ti znas pogrijesiti, tako isto i ja znam i ostala braca muslimani ovdje, zato ne zelim da te previse ovdje kritikujem jer to mi nije posao i zbog toga nisam ni rodjen odnosno stvoren.

Zato malo ohladi, jer islam nije diktatura i kako to ti zamisljas da neko vodi neku temu i bez obzira sto pogrijesi ne moze se ispraviti, itd. To je potpuno suprotno islamu.

Selam 'alejkum.

Mene lično više ne zanima tvoje mišljanje o bilo čemu.

Uživaj u spamovanju na 114.., i zamišljaj i dalje da si pametan i obrazovan.

Halveti
04.03.2007., 13:06
ja mislim da cijeli ovaj konflikt ili ne razumijevanje ne potjece iz oprecnih stavova vec iz toga da li je neko glup ili pametan. Jer ako je covjek imalo pametan on ce uvijek nac nesto zajednicko i slicno sa onim drugim. Ali konstantno ustrajavanje na razlicitostima i potenciranju tipa "vi ste u krivu vi ste u zabludi ja sam u pravu ja slijedim ispravne alime" je idiotizam. Mene osobno vehabije uopce ne smetaju, smatram da su njihovi stavovi plitki i bez imalo doze ikakve dubine u sebi ali ako si ti na toj deredzi pa bujrum brate ali jedina stvar koja me iritira kod njih je taj odredjeni bezobrazluk u zelji da oni drze eksluzivitet u tumacenju islama. Npr. ono tipicno njihovo "sad cu ja tebi objasnit" a nit zelis da ti objasni nit si ga pitao ista.

Evo nas cijenjeni brat prolaznik koji je klanjao 10 namaza u halvetijskoj dzamiji pa ih onda nije naklanjao je dao jedan link sa nekakvom slikom pa sam slijedeci taj link otisao na neku njihovu vehabijsku stranicu i interesantno je da je skoro pa 50% stranice o "zabludama sija sufija ovih onih" Znaci to su ljudi koji su optereceni sa drugima i drugacijima. I sto je jako interesantno kada definiraju sebe vecinom se definiraju u negaciji tj "ja ne vjerujem u sufijske zablude" itd itd.


Ovdje bi se trebalo razjasnit da velika vecina kako muslimana na ovom forumu tako i uzivo nema toliko toga protiv vehabija koliko im smeta taj napadni stil. Mislim brate ako si ti sebe nasao u tome bujrum ali ne mora znacit da ce neko naci srecu u onome u cemu si je ti nasao.

forget-me-not
04.03.2007., 13:54
Ovdje bi se trebalo razjasnit da velika vecina kako muslimana na ovom forumu tako i uzivo nema toliko toga protiv vehabija koliko im smeta taj napadni stil. Mislim brate ako si ti sebe nasao u tome bujrum ali ne mora znacit da ce neko naci srecu u onome u cemu si je ti nasao.

Ma vjeruj mi Halveti da uopće ne komuniciram sa njim na tom nivou. Briga me u čemu je našao sreću, uostalom o vehabizmu znam mnogo više od njega.

Moje primjedbe su u kontekstu stalnog spama GLUPOSTIMA tipa može li žena nositi najlon čarape, te zadivljujuće prepotentnosti i opravdavanjem njegove neparlamentarnosti Božijom misijom zaštite Islama od krivovjernih tumačenja.

Prolaznik_
05.03.2007., 00:32
Vas dvojica iznad ponovo ciste nepromisljenosti i smece bacate na ovu temu ?!

Bravo, samo nastavite, jer vi nista drugo i ne znate.

Halveti
05.03.2007., 16:18
Vas dvojica iznad ponovo ciste nepromisljenosti i smece bacate na ovu temu ?!

Bravo, samo nastavite, jer vi nista drugo i ne znate.

Skini si blokadu sa svog mozga...

Prolaznik_
05.03.2007., 16:25
Skini si blokadu sa svog mozga...

Najveca blogadat je na tvome mozgu onda kada si usao u sektu i izmisljeni tarikat i prestavljas ga kao nesto sto ima uporista u islamu.

Decki, hajde ti nama sad navedi serijatske dokaze iz Kur'ana i Sunneta od Poslanika, s.a.w.s., i od ashaba, r.a., dokaze i tvom tom tarikatu.

Hajde, hajde, pozuri, nemoj da vrdas sad jer izgleda da ti ocigledno zelis da se o ovome raspravljas. Sa svojim ekstremizmom si me povukao, pa cemo da vidimo sad dokle ces dogurati sa propagiranjem sekte tarikata... ;)

forget-me-not
05.03.2007., 19:40
E Prolazniče, pošto ti mene onako lijepo izvrijedja, sada želim iskorisiti ovaj tvoj post da pokažem sav repertoar GLUPOSTI kojim nas vi vehabije trujete.

Pošto sam svaki dan prisiljen čitati tvoja heretična tumačenja naše časne knjige, sada ću javno da pokažem kako ti to “naučno” i “utemeljeno” radiš.

Lično nikad ne komentarišem fetve, uvijek se pozovem na neke od svojih časnih alima, ali TVOJE fetve mi je dozvoljeno kasapti kako hoću.

Idemo malo o duhanu. Šta si nam sve napričao!

Znam i odakle si ovo prepisao, malo si samo neke stvari promjenio.

Dakle, ja se uopće neću bavit jel haram ili nije samo pokazati kao si ti pokazao da JESTE.

Prvo da ti objasnim da AKO JE NEŠTO ŠTETNO PO ČOVJEKA NIJE NUŽNO HARAM.

Ima PUNO stvari koje su sigurno ŠTETNE ali NISU HARAM.

Isto tako neke stvari koje su EXPLICITNO PROGLAŠENE HARAMOM NISU ŠTETNE.

Npr. životinjske masnoće su ŠTETNE po čovjeka. Jako. Naučno dokazano 100%. Ali još se nije našao muftija (osim ako tebi ne padne na pamet) da MASNU PITU PROGLASI HARAMOM.

Ili, FLUOR je štetan po čovjeka, ali ipak s njim peremo zube.

Ti u biti možeš pisati što hoćeš, vas vehbose niko i ne uzima kao normalne, ali nemoj bre da lažeš! Pa nisam ni ja a ni ostali ovdje nepismeni da ti nama bajke pričaš i spašavaš od vatre. Brini ti akhi o sebi.

Evo pogledaj

Sad cu navesti serijatske ( islamske ) dokaze o zabrani pusenja ( dokazi iz Kur'ana i Sunneta )

Iako duhan nije bio poznat u vrijeme spustanja Objave, vec je otkriven nekoliko stoljeca nakon toga, ipak... To i jeste razlog da nije direktno spomenut po imenu u Kur'anu i u Sunnetu Poslanika, sallallahu alejhi we sellem. Medjutim, ova vjera, kao posljedna objava Allaha, Subhanehu ve te'ala, ne mijenja se do Sudnjeg dana i sadrzi u sebi serijatske dokaze koji su opceg znacenja, i sve sto se pojavi u vidu dobra ili zla, u islamu postoji serijatski hukh ( propis ) za to. Spomenut cu samo neke od tih opcih dokaza:


1. Opisujuci Svoga Poslanika, alejhi-s-selatu ve selam, kaze Uzviseni Allah u Kur'anu:

"Oni koji slijede Vjerovjesnika koji ne cita, koga nalaze zapisanog kod sebe u Tevratu i Indzilu, koji ce od njih traziti da cine dobra djela, a od odvratnih odvracatai ih, koji ce im lijepo dozvoliti, a ruzno zabraniti." ( Prijevod znacenja Kur'ana, El-E'araf, 157. ) Ovaj plemeniti ajet, zabranjuje sve sto je ruzno. Imenica koja je spomenuta u ovom ajetu jeste "el-habais" i nosi vise slicnih znacenja kao: los, odvratan, pokvaren, zlocudan, perfidan... itd.


Kakva zloupotreba! Kakva ordinarna glupost! Po čemu je pušenje zabranjeno gornjim ajetom?

Ja isti ajet onda mogu navesti kao dokaz protiv vehabizma.

Prolaznik, sjedi, jedinica. Ništa ti nisi dokazao. Idemo dalje.

Duhan je sa pravom nazvan ovim imenom, zbog toga sto: unistava zube, izaziva upalu u ustima, uzrokuje raznovrsne upale u grlu, stetno djeluje na organe za disanje, stvara poteskoce probavnim organima, unistava krvne sudove, stetno djeluje na nervni sistem itd.

Ovaj termin obuhvata sve sto je odvratnog okusa i mirisa ( kao primjer crveni i crni luk, a miris zapaljene cigarete je bez sumnje odvratniji od toga ) a obje ove osobine sadrzi duhan.


Opet lupetaš. Postoje stvari koje mnogo više uništavaju zube (šećeri npr.) a nisu haram.

Najsmješnije je navodiš kao dokaz crveni i crni luk KOJI NIJE ZABRANJEN. I uz to se kaže da je miris cigarete odvratniji od toga! Po kojem kriteriju? Vehabijskom?

Pogledajte dalje:

3. Kaze Uzviseni Allah u Kur'anu u prijevodu znacenja na nas jezik:

"Ne rasipaj, mnogo, zaista su rasipnici braca sejtanova." ( Prijevod znacenja Kur'ana, El-Isra', 26-27. ) Kada ne Ibnu Mes'ud upitan ko su to rasipnici, odgovorio je, radijallahu anhuma: "Rasipnici su oni koji neumjereno trose svoj imetak."

Komentarisuci ovaj ajet je Ibn Abbas, radijallahu anhuma, rekao: "Rasipnici su oni koji nepotrebno rasipaju imetak."


Mislim, ako se neumjereno rasipanje imetka ne ogleda u kupovini cigareta, onda ne postoji nesto sto se zove rasipanje imovine.



Koga bre briga šta ti misliš? Jesu li čaj i kahva haram? Zar nisu rasipanje, nema nikakve koristi od njih osim užitka?

Resulullah ( Allahov Poslanik ), sallallahu 'alejhi we sellem, je rekao: "Allah ne voli troje: ( u predaji kod Muslima stoji zabranio je troje): rekla - kazala, ( tj., prenosenje rijeci s namjerom sijanja smutnje i razdora ), puno pitanja i rasipanje imetka." ( Buhari, Musim, Ahmed, et-Taberani, Ibn Huzejme )

Dakle, sve s ovo jasne zabrane rasipanja imetka, a nema nimalo dvojbe niti sumnje da je kupovanje duhana rasipanje imovine. U vrijeme kada muslimane snalaze nedace, ali i druge narode, gladi, kada su obezpravljeni, stjesnjavani, proganjani ( prvenstveno muslimani ), itd, kada im je neophodna pomoc, a naricito materijalna, jedna petoclana muslimanska porodica koja zivi u zapadno-evropskim zeljama za godinu potrosi oko 10.000 Eura na kupovinu cigareta, a poslusajmo sljedece Poslanikove, s.a.w.s., rijeci: "Nece se pomjeriti stopala roba Allahovog na Sudnjem danu dok ne bude upitan za svoj zivot u cemu ga je proveo, o znanju koliko ga je stekao i po njemu radio, o imetku kako ga je zaradio i u
sta ga je potrosio, o svome tijelu sa cime ga je zaposlio." ( Et-Tirmizi i kaze da je hasenun sahih, sahihom ga je ocjenio el-Albani, Et-Taberani... )



Bah, opet lupetaš. Kakve ima veze koliko potroši na Zapadu? Pa muslimani žive uglavnom na Istoku. U turskoj potroši 100 e. Koliko se u Bosni potroši za kafu, pa niko je ne zabranjuje. Odakle ti ideja da TI odredjuješ šta je rasipanje? Mislim prosto je fenomenalno kakvim se glupostima vi vehbosi zanimate.

A u drugo, hadisu kaze Resulullah, s.a.w.s: " Iskoristi petero prije nego sto nastupi petero drugih. Iskoristi mladost prije starosti, zdravlje prije bolesti, bogatstvo prije siromastva, slobodno vrijeme prije zauzetosti i zivot prije smrti." ( El-Hakim i kaze: Sahih po uslovima Buharije i Muslima. U ovojk ocjeni podrzao ga je imam ez-Zehebi. )

E ovo je posebno argument. Kako se igraš sa Pejgamberovim govorom! Pa kakvu vezu ovde jadan ne bio vidiš sa duhanom?

6. Od Dzabira ibnu Abdullaha se prenosi da je Poslanik, s.a.w.s., rekao: "Ko bude jeo bijeli ( cesnjak ) ili crveni luk neka se izdvoji iz dzamija i neka sjedi kod kuce", a u predaji kod Muslima stoji: "... i neka se ne priblizava nasim dzamijama jer zaista meleke uznemirava ono sto uznemirava i covjeka." ( Buhari, Muslim, Ebu Davud, Ibn Madze, Ahmed, Bejheki ).

Slušajte sad ovog sahačiju i nadrimuhadissa kojeg mi navodi kao argument:

Kaze sejh el-Albani: "To je dakle Poslanikov, s.a.w.s., sud prema onom koji je jeo luk, koji je koristan za organizam i dozvoljen je ( halal ), da sjedi kod svoje kuce. Pa sta je sa onima koji pusi cigarete, odvratne i otrovne. Hocete li uzeti pouku razumom obdareni ?! "

Estagfirullah! Koji glupak. A u njegovom stilu nastavlja i naš Prolaznik:

Razlog zbog kojeg je Pejgamber, alejhisselam, zabranio dolazak u dzamiju onome koji je jeo luk je neprijatan miris koji ometa klanjace. Kakav je onda hukm ( propis ) o pusenju koje je daleko neprijatnijeg mirisa od luka, plus sto je stetan spram luka ? Pusaci zaista svojim neprijatnim mirisom uznemiravaju klanjace, a to najbolje znaju oni koje je Allah, s.w.t., sacuvao ovog zla u koje i ja spadam, hvala Mu na tome sto me nije stavio na ovo iskusenje.
Ovo je potpuno oprecno Sunnetu, koji podstice da se klanjas prje dolaska u mesdzid namirise najljepsim mirisom

Ja sam siguran da NE SMRDIM AHMAČE nemoj me vrijeđati. Ti nikad pored mene nećeš osjetiti smrad da te poremeti u namazu! Zašto me potvaraš lažno?

7. itd. da vise ne nabrajam... ima jos najmanje 3-4 hadisa koja se mogu uzeti u ovu temu koji se uklapaju i koji su mi pri ruci, ali cemo se zadovoljiti ovim iznad, insh'Allah.


Ti ćeš se zadovoljiti samo svojom pametovanjem.

forget-me-not
05.03.2007., 19:44
Da nastavim.

Na kraju šlag.

A ispod cu navesti neke ucenjake i njihove stavove o pusenju cigareta.

Misljenje islamskih ucenjaka o pusenju ....

1. Imam mufessir Abdurrahman es-Sa'di kaze: "Pusenje je haram kao i sama trgovina duhanom."

Ne znam na kojeg es Sadija misliš, onaj kojeg sam ja nasao je učač Kur’ana i ravija, nema niš sa fetvama, zato beži bre.

2. Mahmud Seltut u svojim fetvama navodi: "Ako pogledamo na sve stetnosti koje uzrokuje duhan, zakljucujemo da pusenje nije dozvoljeno."

Ako mislis na Mahmuda Seltuta koji je bio rector Al Azhara, on nije mogao znati mnogo o štetnosti duhana jer je umro 1963, a radovi iz Medicine (koja može biti jedini oslonac za njegovu gornju tvrdnju) su počeli tek 70-tih.

Ako misliš na Mahmuta Seltuta, turčina, nurdžiju i jarana od Saida Nursija, on to nije rekao jer većina Nurdžija puši.

3. Imam el-Mubarekfuri kaze: "Stetnost duhana je dokaz o zabrani njegove upotrebe."

Taj el Mubarekfuri je osnivač tzv. BUKVALISTIČKE ŠKOLE u Islamu, sa Ševaknijem, Abadijem, Ishakom…. Pssst, to su budale bre…. Pogledaj mu fetve:

Zabranjeno je rukovanje muškarca i žene koji nisu mahrem jedno drugom. To jasno potcrtavaju hafiz Ibn Hadžer i El-Mubarekfuri kada komentiraju hadis o rukovanju među muslimanima naglašavajući da su od ovog propisa izuzete ženske osobe koje nam nisu u prisnoj rodbinskoj vezi i prelijepi dječaci.

Lud tip kažem ti brate. Samo vama vehbosima paše, svi ga se odrekli.

4. Kaze sejh Muhammed Salih el-'Usejmin: "Pusenje je haram", a potom je naveo niz serijatskih dokaza.

He, koga ti meni navodiš. Glavni Muftija Saudijske Arabije.
On nek materi svojoj fetve donosi dok prima haram platu od nafte za koju je Allah odredio da je DRUŠTVENA a ne Kraljeva. Što ne presudi da nema Kraljeva u Islamu?
Jel to preče ili palamudid o cigarama I bihuzurit mene i pošten narod glupostima? VOZ, ne priznajem njega!

5. Ibn Baz konstatuje: "Pusenje je haram, i nije dozvoljena prodaja cigareta, niti bilo kakva trgovina njima, isto kao i kod alkohola. Onaj ko pusi ili prodaje duhan, duzan je traziti oprosta od Allaha, dz.s., i pokajati se za ono sto je cinio i odluciti da se vise nece vratiti na to."

He he, Ibn Baz Ibn Baz, bivši saudijski muftija, isto lopov kao i ovaj gore. Ali njega ni vehbosi ne vole, ne znam gdje njega nadje, on je učestvovao u onoj smrtnoj Sejidu Kutubu. NE VAŽI.

6. Sejh Jusuf el-Kardavi kaze: "Pusenje je haram."

Eh Kardavi. VOZ. U Turskoj i Iranu zabranjeno slijedit njegove fetve. Možda jest učen, al se izblamirao sa svojom mržnjom prema Šijama. VOZ, daću ti 100 alima koji kažu da ga se ne smije slijediti. NE VAŽI.

7. Sejh el-Albani navodi: "Pusenje je stetna i odvratna stvar."

Aman………O tom sahačiji i lažnom muhaddisu neću trošiti riječi.

Pa taj nema diplome nikakve, da je uopste zavrsio školu kod nekog.
Jedino po cemu je bio poznat je po mrznji prema hanefijama.
Zovu ga inace i Kiblom Vehabita! To mu je nadimak.
Vecina Alima naziva njegovo djelovanje kao JERES I ima dosta knjiga protiv njega.
Pogledaj

http://www.saleel.com/2004/05/23/taq...r-of-our-time/
http://www.sunnah.org/history/Innovators/al_albani.htm

Beži bre. NE VAŽI.

8. Sejh Abdurrahman Ibnu Dzibrin opet zakljucuje: "U serijatskim izvorima imaju jasni dokazi o zabrani pusenja."

To je lik isto sa faksa u Rijadu, može materi svojoj vazit. I Bin Ladenu. NE VAŽI. Niko sine iz Saudije, dok se poprave sikter.

9. Skupina savremenih ucenjaka za islamsko misionarstvo ( el-ledznetud-da'wa ) tvrde: "Pusenje je haram".

Oni nek se drže dave, nemaju ništa sa fetvama.

10. Sejh Kisk nakon sto je spomenuo misljenje islamskih ucenjaka i stav lijecnika prema pusenju kaze: "Da li se i pored svih dokaza moze sumnjati u zabranu pusanje."

Uh uh uh. On nek bolje razmisli kako će on gorit zbog one fetve da se puca na Iranske Hadzije 80 tih. Sram ga bilo.

11. Sejh Muhammed Salih e;-Munadzdzid, nakon sto je spomenuo zabranu ulaska u dzamiju onome ko je jeo luk zagovara: "A jos gori su oni koji konzumiraju duhan koji je haram a poto ulaze u dzamije i uznemiravaju Allahove robove."

Ovo ne znam ko je. Ali isto neki vehabija. VOZ.

12. Izmedju ostalih konzumiranje duhana smatraju zabranjeim:
Muhammed Ibn Abdulvehhab, Abdullah Ebu Batin, Ahmed ibn Hadzerin Ebu Tami, Muhammed ed-Tarabisi el-Hanefi, Ibnu Hasan Selman i drugi.

Hahahaha, Abdulvehab me zanima posebno. Nemoj mi englskih fetvi tako ti Boga.

13. Sejh Hamud et-Tevdzeri navodi imena pedeset islamskih ucenjaka, koji pusenje smatraju zabranjenim.

Ovo ime Hamud, kakvo je to ime? Nisi dobro prepisao, jedini Hamud kojeg sam izguglao je sultan iz Zanzibara. E ako će mi on fetve davat, onda jest stvarno haram.

Na kraju savjet braci koja konzumiraju duhan...

Nakon dokaza koje sam izlosio o zabrani pusenja, uistinu, musliman nema opravdanja pred Allahom, dz.s., ako ustraje u ovom zlu. Pored grijeha koji sebi tovari na vrat, musliman time truje sebe, svoju porodicu i svoje drustvo, rasipa svoj imetak, uznemirava ljude neugodnim mirisom, itd. Pored mnogobrojnih blagodati koje su darovane covjeku, zar traziti zadovoljstvo u onome sto srdi Allaha, dz.s. ?

Zar dim, pepo, vatra i neugndni mirisi nisu opis Dzehennema ( pakla ) ?! Zar musliman da se kiti svojstvima dzehennemlija, a njega fitra ( priroda ) zudi za Dzennetima ugodnih mirisa ispod kojih rijeke teku, u kojima je boravak vjecan ?!


Jedeš li ti roštilj?

Zar musliman nije dostojanstveniji, od toga da se povede za svakim zlom koje izmisle Allahovi, dz.s, neprijatelji ?! Njhov cilj i jeste da putem raznih zala koje plasiraju muslimanima iskvare to cvrsto tijelo, a potom ga bez imalo poteskoce odvoje od Allahova puta. Svaki vjernik je dio muslimanskog tijela i ako ne sacuva svoju fitru posljedice toga osjeti cijela zajednica, a ako bude krepostan i drugima ukazuje na nedostatke, cini veliku uslugu ummetu i njemu pripada visestruka nagrada od Njegova Gospodara. A ovaj dunjaluk je samo poligon ispita, polje na kome se sije, a plodovi se ubiru na ahiretu - uspjeh ili propast, nema treceg, a Allah, dz.s., prema Svojim robovima nece nepravedan biti.

Popusti me Akhi, živ bio. Bolje ti je da šutiš nego ove gluposti lupetaš. Ako jeste haram ti ne znaš to dokazat i pokri se ušima i nijedne. I još traži da ti halalimo što nas praviš budalama.

Kad smo kod rasipanja, trebao bi ti da kupiš još neku knjigu osim te 2 vehabijske što koristiš.

Pa nam onda dodji i vazi SVI ALIMI tvrde…

Pa ti i neznaš nijednog osim tih vehabijskih.

Dok ti završiš još malo oko ovoga jel duhan štetan ili nije (mene osobno ne zanima ta fetva) ja odoh skoknut da Irancima pomognem oko nuklearne, u njih se smije pušiti.

Derviš
05.03.2007., 20:08
Da nastavim.

Na kraju šlag.





Ne znam na kojeg es Sadija misliš, onaj kojeg sam ja nasao je učač Kur’ana i ravija, nema niš sa fetvama, zato beži bre.



Ako mislis na Mahmuda Seltuta koji je bio rector Al Azhara, on nije mogao znati mnogo o štetnosti duhana jer je umro 1963, a radovi iz Medicine (koja može biti jedini oslonac za njegovu gornju tvrdnju) su počeli tek 70-tih.

Ako misliš na Mahmuta Seltuta, turčina, nurdžiju i jarana od Saida Nursija, on to nije rekao jer većina Nurdžija puši.



Taj el Mubarekfuri je osnivač tzv. BUKVALISTIČKE ŠKOLE u Islamu, sa Ševaknijem, Abadijem, Ishakom…. Pssst, to su budale bre…. Pogledaj mu fetve:

Zabranjeno je rukovanje muškarca i žene koji nisu mahrem jedno drugom. To jasno potcrtavaju hafiz Ibn Hadžer i El-Mubarekfuri kada komentiraju hadis o rukovanju među muslimanima naglašavajući da su od ovog propisa izuzete ženske osobe koje nam nisu u prisnoj rodbinskoj vezi i prelijepi dječaci.

Lud tip kažem ti brate. Samo vama vehbosima paše, svi ga se odrekli.



He, koga ti meni navodiš. Glavni Muftija Saudijske Arabije.
On nek materi svojoj fetve donosi dok prima haram platu od nafte za koju je Allah odredio da je DRUŠTVENA a ne Kraljeva. Što ne presudi da nema Kraljeva u Islamu?
Jel to preče ili palamudid o cigarama I bihuzurit mene i pošten narod glupostima? VOZ, ne priznajem njega!



He he, Ibn Baz Ibn Baz, bivši saudijski muftija, isto lopov kao i ovaj gore. Ali njega ni vehbosi ne vole, ne znam gdje njega nadje, on je učestvovao u onoj smrtnoj Sejidu Kutubu. NE VAŽI.



Eh Kardavi. VOZ. U Turskoj i Iranu zabranjeno slijedit njegove fetve. Možda jest učen, al se izblamirao sa svojom mržnjom prema Šijama. VOZ, daću ti 100 alima koji kažu da ga se ne smije slijediti. NE VAŽI.



Aman………O tom sahačiji i lažnom muhaddisu neću trošiti riječi.

Pa taj nema diplome nikakve, da je uopste zavrsio školu kod nekog.
Jedino po cemu je bio poznat je po mrznji prema hanefijama.
Zovu ga inace i Kiblom Vehabita! To mu je nadimak.
Vecina Alima naziva njegovo djelovanje kao JERES I ima dosta knjiga protiv njega.
Pogledaj

http://www.saleel.com/2004/05/23/taq...r-of-our-time/
http://www.sunnah.org/history/Innovators/al_albani.htm

Beži bre. NE VAŽI.



To je lik isto sa faksa u Rijadu, može materi svojoj vazit. I Bin Ladenu. NE VAŽI. Niko sine iz Saudije, dok se poprave sikter.



Oni nek se drže dave, nemaju ništa sa fetvama.



Uh uh uh. On nek bolje razmisli kako će on gorit zbog one fetve da se puca na Iranske Hadzije 80 tih. Sram ga bilo.



Ovo ne znam ko je. Ali isto neki vehabija. VOZ.



Hahahaha, Abdulvehab me zanima posebno. Nemoj mi englskih fetvi tako ti Boga.



Ovo ime Hamud, kakvo je to ime? Nisi dobro prepisao, jedini Hamud kojeg sam izguglao je sultan iz Zanzibara. E ako će mi on fetve davat, onda jest stvarno haram.



Jedeš li ti roštilj?



Popusti me Akhi, živ bio. Bolje ti je da šutiš nego ove gluposti lupetaš. Ako jeste haram ti ne znaš to dokazat i pokri se ušima i nijedne. I još traži da ti halalimo što nas praviš budalama.

Kad smo kod rasipanja, trebao bi ti da kupiš još neku knjigu osim te 2 vehabijske što koristiš.

Pa nam onda dodji i vazi SVI ALIMI tvrde…

Pa ti i neznaš nijednog osim tih vehabijskih.

Dok ti završiš još malo oko ovoga jel duhan štetan ili nije (mene osobno ne zanima ta fetva) ja odoh skoknut da Irancima pomognem oko nuklearne, u njih se smije pušiti.


:frajer: Tututuuuuuu:D :top:

Derviš
05.03.2007., 20:36
Selam alejkum we rahmetullahi we berekatuhu.

Allahumme salli we selim alla sejjidina we nebijjina Muhammedin we alla alihi we sahbihi edžmein.

Euzubillahi mine šejtani radžim

Bismillahi rrahmani rahim.

Promatrajući razvoj situacije među nama, što direktno utiče na temu Islam 114..., a na preporuku i sugestiju jednog našeg brata , odlučio sam da vam izložim plan daljnjeg pisanja na temi Islam 114.

Provest ćemo izbore za jedno mjesto internog našeg moderatora koji će imati ovlasti od nas muslimana ovog foruma da prijavi svaki nepriličan upis na toj temi a moderatori foruma će na preporuku našeg internog moda odmah obrisati "problematičan" upis na temi Islam 114. ( problematičnost upisa će procjenjivati izabani mod a prvenstveno će se ticati datih odgovora na postavljena pitanja). Naravno ako se mi muslimani uspijemo dogovoriti i moderatori foruma pristanu.

Naime "slučaj" Prolaznik samo je inicijator mogućih budućih problema koji se mogu javljati prilikom davanja kontradiktornih odgovora na temi Islam 114...
Takvi odgovori zbunjuju forumaše i ruše ugled našeg dini Islama.

Stoga predlažem da svaki od nas glasa za dvojicu muslimana. Zbrajanjem konačnih glasova dobićemo novo izabranog internog moderatora te teme. ( ako budu dvojica ili trojica ili više njih sa istim glasovima, ti ulaze u drugi krug i sve tako dok ne ostane jedan jedini . Prvi mandat je 6 mjeseci. Nakon toga sljede novi izbori). Zatim ćemo to sve predstaviti moderatorima foruma te ih zamoliti da nam iziđu u susret.

Volio bih da se izjasnite da li ste za ovaj prijedlog.

Ako se dvije trećine forumskih muslimana izjasne za glasovanje može početi.

Selam alejkum.

P.S. Ovo je tek prijedlog pravila, slobodno je na volju svakom da predlaže izmjene i dopune.

Raiden
05.03.2007., 20:37
"Ne raspravljajte sa onima koji ne razumiju!"

Derviš
05.03.2007., 20:44
"Ne raspravljajte sa onima koji ne razumiju!"

Jel to glas -ZA ili protiv izbora.

Bosniac
05.03.2007., 20:45
Najveca blogadat je na tvome mozgu onda kada si usao u sektu i izmisljeni tarikat i prestavljas ga kao nesto sto ima uporista u islamu.

Decki, hajde ti nama sad navedi serijatske dokaze iz Kur'ana i Sunneta od Poslanika, s.a.w.s., i od ashaba, r.a., dokaze i tvom tom tarikatu.

Hajde, hajde, pozuri, nemoj da vrdas sad jer izgleda da ti ocigledno zelis da se o ovome raspravljas. Sa svojim ekstremizmom si me povukao, pa cemo da vidimo sad dokle ces dogurati sa propagiranjem sekte tarikata... ;)

Magarac
O ti, magarče, koji se grčevito držiš svoje magareštine!
Kako možeš dah jednog Mesiha da osjetiš?

(Rumi, Mesnevija V, 2814)

forget-me-not
05.03.2007., 20:49
Selam alejkum we rahmetullahi we berekatuhu.

Allahumme salli we selim alla sejjidina we nebijjina Muhammedin we alla alihi we sahbihi edžmein.

Euzubillahi mine šejtani radžim

Bismillahi rrahmani rahim.

Promatrajući razvoj situacije među nama, što direktno utiče na temu Islam 114..., a na preporuku i sugestiju jednog našeg brata , odlučio sam da vam izložim plan daljnjeg pisanja na temi Islam 114.

Provest ćemo izbore za jedno mjesto internog našeg moderatora koji će imati ovlasti od nas muslimana ovog foruma da prijavi svaki nepriličan upis na toj temi a moderatori foruma će na preporuku našeg internog moda odmah obrisati "problematičan" upis na temi Islam 114. ( problematičnost upisa će procjenjivati izabani mod a prvenstveno će se ticati datih odgovora na postavljena pitanja). Naravno ako se mi muslimani uspijemo dogovoriti i moderatori foruma pristanu.

Naime "slučaj" Prolaznik samo je inicijator mogućih budućih problema koji se mogu javljati prilikom davanja kontradiktornih odgovora na temi Islam 114...
Takvi odgovori zbunjuju forumaše i ruše ugled našeg dini Islama.

Stoga predlažem da svaki od nas glasa za dvojicu muslimana. Zbrajanjem konačnih glasova dobićemo novo izabranog internog moderatora te teme. ( ako budu dvojica ili trojica ili više njih sa istim glasovima, ti ulaze u drugi krug i sve tako dok ne ostane jedan jedini . Prvi mandat je 6 mjeseci. Nakon toga sljede novi izbori). Zatim ćemo to sve predstaviti moderatorima foruma te ih zamoliti da nam iziđu u susret.

Volio bih da se izjasnite da li ste za ovaj prijedlog.

Ako se dvije trećine forumskih muslimana izjasne za glasovanje može početi.

Selam alejkum.

P.S. Ovo je tek prijedlog pravila, slobodno je na volju svakom da predlaže izmjene i dopune.

Ja sam za.

Treba odmah postaviti tu anketu.

Raiden
05.03.2007., 20:54
Jel to glas -ZA ili protiv izbora.

Nije bio post tvoj dok sam pisao. U islamu uvijek ima Emira. Dakle - za.

DrSigmundFreud
05.03.2007., 21:15
znači stvarate šerijat na tuđem terenu :cool:

nadam se da će moderator to spriječiti i se vas banirati :zubo:

Bosniac
05.03.2007., 21:20
Derviš kaže:
Jel to glas -ZA ili protiv izbora.
Naš Dervo predlaže uvođenje posredničke demokracije!?
Sad ozbiljno pitam:zašto nema jednog modera od muslimana forumaša.
Ta skupina je vjerojatna druga-treća po aktivnostima i broju postova na
PFR ? Gdje je tu demokratsko uređenje F/Religija ?
Neka Prolaznik,wehabitus, piše koliko hoče,i šta hoće, time sam sebe oslikava,mi znamo koliko je istinit, sve dok jednom ne prekrdaši sve granice i zaradi trajni bananus!
Neda mi se pisat i polemizirat o tim wehabitima,ali to je jedna super ortodox -skupina.Izgleda da buraz Polaznik i ne pozna nijhovu povijest i njihovu opasnu polit. ideologiju.
Ipak čovjek može kad/tad doči tobe!

forget-me-not
05.03.2007., 21:34
znači stvarate šerijat na tuđem terenu :cool:

nadam se da će moderator to spriječiti i se vas banirati :zubo:

Ma NE. Nije. Teren nije tudji. :)

Derviš
05.03.2007., 21:47
Naš Dervo predlaže uvođenje posredničke demokracije!?
Sad ozbiljno pitam:zašto nema jednog modera od muslimana forumaša.
Ta skupina je vjerojatna druga-treća po aktivnostima i broju postova na
PFR ? Gdje je tu demokratsko uređenje F/Religija ?
Neka Prolaznik,wehabitus, piše koliko hoče,i šta hoće, time sam sebe oslikava,mi znamo koliko je istinit, sve dok jednom ne prekrdaši sve granice i zaradi trajni bananus!
Neda mi se pisat i polemizirat o tim wehabitima,ali to je jedna super ortodox -skupina.Izgleda da buraz Polaznik i ne pozna nijhovu povijest i njihovu opasnu polit. ideologiju.
Ipak čovjek može kad/tad doči tobe!
Selam uvaženi brate Bosniac.

Ma ti znaš da smo mi muslimani skromni i da se lako zadovoljimo i sa posredničkom demokracijom. Korak po korak...:D

Na kraju krajeva, najlakše nam je pozvati nekog našeg Arapa iz Emirata koji bi za nas kupio cijeli forum. To je par telefonskih poziva i eto foruma na pladnju.:rofl:

Prolaznik_
05.03.2007., 21:47
znači stvarate šerijat na tuđem terenu :cool:

nadam se da će moderator to spriječiti i se vas banirati :zubo:

Nikakve veze nema ovo sa serijatom. ;)

Prolaznik_
05.03.2007., 21:49
Magarac
O ti, magarče, koji se grčevito držiš svoje magareštine!
Kako možeš dah jednog Mesiha da osjetiš?

(Rumi, Mesnevija V, 2814)

Stid me je da se javljam moderatorima na private i da te tuzim za ove uvrede i ovakva pisanja po forumu te obracanje direktno jednom forumasu sa ovakvim tonom i 'retorikom'.

Ipak, nadam se da su ovo moderatori vidjeli i da im nece promaci.

forget-me-not
05.03.2007., 22:18
Selam uvaženi brate Bosniac.

Ma ti znaš da smo mi muslimani skromni i da se lako zadovoljimo i sa posredničkom demokracijom. Korak po korak...:D

Na kraju krajeva, najlakše nam je pozvati nekog našeg Arapa iz Emirata koji bi za nas kupio cijeli forum. To je par telefonskih poziva i eto foruma na pladnju.:rofl:

Hoce li ta anketa?:confused:

Derviš
05.03.2007., 22:23
Hoce li ta anketa?:confused:

Selam.

Polako brate, tek su se dvojica izjasnila ZA.
Počekajmo barem do sutra/preksutra.:)

forget-me-not
05.03.2007., 22:23
Stid me je da se javljam moderatorima na private i da te tuzim za ove uvrede i ovakva pisanja po forumu te obracanje direktno jednom forumasu sa ovakvim tonom i 'retorikom'.

Ipak, nadam se da su ovo moderatori vidjeli i da im nece promaci.

E moj prolazniče

Tebi smeta ako ti je rekao (poezijom) da si ti magarac

A ne smeta tebi velikog Dzelaludina Rumija k s, nazvati majmunom?

Koji je to salto mortale....koji ego, na tone bre...

Što se moderatora tiče ne treba da te bude stid. To bi bilo HARAM.

Ali vi ste vehbosi i nastali na stranim intervencijama.:zubo:

Da vam ne bi GB nikad ga Abdulvehab muftija ne bi postao....:eek:

Derviš
05.03.2007., 22:28
E moj prolazniče

Tebi smeta ako ti je rekao (poezijom) da si ti magarac

A ne smeta tebi velikog Dzelaludina Rumija k s, nazvati majmunom?

Koji je to salto mortale....koji ego, na tone bre...

Što se moderatora tiče ne treba da te bude stid. To bi bilo HARAM.

Ali vi ste vehbosi i nastali na stranim intervencijama.:zubo:

Da vam ne bi GB nikad ga Abdulvehab muftija ne bi postao....:eek:

Kako god, al Dervo je prijavio njegov post na temi Islam 114 zbog vrijeđanja vjerskog autoriteta. To je zabranjeno forumskim pravilima. Sad za forum više manje, navikao je on i na gore, ama moje oči ne mogu gledati takve riječi, i to od jednog muslimana. Nadam se da će post biti izbrisan.

Prolaznik_
05.03.2007., 22:52
forget-me-not:

E Prolazniče, pošto ti mene onako lijepo izvrijedja, sada želim iskorisiti ovaj tvoj post da pokažem sav repertoar GLUPOSTI kojim nas vi vehabije trujete.

Decki, trovanje ne dolazi od muslimana koji se pridrzavaju Kur'ana i Sunneta i ispravnih prvih triju generacija, tj., pokusavajuci njih da slijede, vec od pojedinih sekti koje se pripisuju islamu u kojoj si i ti, u koju si se, nazalost, uvalio i pripadas nekakvom izmisljenom tarikatu koji nema veze sa islamom i autenticnim islamskim ucenjem.

Zato, i od tebe sad trazim da mi pokazes dokaze iz Kur'ana i Sunneta i od prvih generacija koji su razumjeli izvor vjere, gdje ti je dokaz za tarikate kao i za nazivanje samog sebe sufijom ? ;)

Za razliku od tebe, ja se nazivam samo muslimanom.

Pošto sam svaki dan prisiljen čitati tvoja heretična tumačenja naše časne knjige, sada ću javno da pokažem kako ti to “naučno” i “utemeljeno” radiš.

Zato sto se ne svidja tvojim strastima i prohtjevima, ne godi ti i ne podudara se, zato sto islam zelis da prilagodis sebi i svojim strastima, a ne sebe i svoje strasti islamu. Zato su za tebe "hereticna" tumacenja tj., odbacena odnosno otpadnicka i to kazes "moja", a ja nisam svoje ovdje nista iznosio, vec sam iznio par desetina islamskih ucenjaka sta su rekli o duhanu, sta je rekla medicina i na osnovu cega su ti ucenjaci donijeli dokaz da je duhan zabranjen.

Naravno, tvojim se strastima to ne svidja zato i napadas.

Lično nikad ne komentarišem fetve, uvijek se pozovem na neke od svojih časnih alima, ali TVOJE fetve mi je dozvoljeno kasapti kako hoću.

Za tebe je ovo ispod "MOJE " fetve. :rofl: :rofl:

Misljenje islamskih ucenjaka o pusenju ....

1. Imam mufessir Abdurrahman es-Sa'di kaze: "Pusenje je haram kao i sama trgovina duhanom."

2. Mahmud Seltut u svojim fetvama navodi: "Ako pogledamo na sve stetnosti koje uzrokuje duhan, zakljucujemo da pusenje nije dozvoljeno."

3. Imam el-Mubarekfuri kaze: "Stetnost duhana je dokaz o zabrani njegove upotrebe."

4. Kaze sejh Muhammed Salih el-'Usejmin: "Pusenje je haram", a potom je naveo niz serijatskih dokaza.

5. Ibn Baz konstatuje: "Pusenje je haram, i nije dozvoljena prodaja cigareta, niti bilo kakva trgovina njima, isto kao i kod alkohola. Onaj ko pusi ili prodaje duhan, duzan je traziti oprosta od Allaha, dz.s., i pokajati se za ono sto je cinio i odluciti da se vise nece vratiti na to."

6. Sejh Jusuf el-Kardavi kaze: "Pusenje je haram."

7. Sejh el-Albani navodi: "Pusenje je stetna i odvratna stvar."

8. Sejh Abdurrahman Ibnu Dzibrin opet zakljucuje: "U serijatskim izvorima imaju jasni dokazi o zabrani pusenja."

9. Skupina savremenih ucenjaka za islamsko misionarstvo ( el-ledznetud-da'wa ) tvrde: "Pusenje je haram".

10. Sejh Kisk nakon sto je spomenuo misljenje islamskih ucenjaka i stav lijecnika prema pusenju kaze: "Da li se i pored svih dokaza moze sumnjati u zabranu pusanje."

11. Sejh Muhammed Salih e;-Munadzdzid, nakon sto je spomenuo zabranu ulaska u dzamiju onome ko je jeo luk zagovara: "A jos gori su oni koji konzumiraju duhan koji je haram a poto ulaze u dzamije i uznemiravaju Allahove robove."

12. Izmedju ostalih konzumiranje duhana smatraju zabranjeim:
Muhammed Ibn Abdulvehhab, Abdullah Ebu Batin, Ahmed ibn Hadzerin Ebu Tami, Muhammed ed-Tarabisi el-Hanefi, Ibnu Hasan Selman i drugi.

13. Sejh Hamud et-Tevdzeri navodi imena pedeset islamskih ucenjaka, koji pusenje smatraju zabranjenim.

Prvo da ti objasnim da AKO JE NEŠTO ŠTETNO PO ČOVJEKA NIJE NUŽNO HARAM.

Sve zavisi ukoliko ima u tome neke koristi koja je veca od stetnosti onda to nije zabranjeno, medjutim, ovdje se ne radi ni u kakvoj koristi kad su u pitanju cigarete, hem se trosi imetak u nista, hem skodi zdravlju, hem trujes i druge, hem smrdi i hem sve... dakle, kakva je ovdje koris ta koja je veca od stete pa da ne bude zabranjena ? hajde pojasni na osnovu cega mislis da cigarete/duhan nisu zabranjene ?

Ima PUNO stvari koje su sigurno ŠTETNE ali NISU HARAM.

Ja sam naveo primjer iznad, vrati se pa procitaj ako nisi skuzio.

Isto tako neke stvari koje su EXPLICITNO PROGLAŠENE HARAMOM NISU ŠTETNE.

Npr. ???

Npr. životinjske masnoće su ŠTETNE po čovjeka. Jako. Naučno dokazano 100%. Ali još se nije našao muftija (osim ako tebi ne padne na pamet) da MASNU PITU PROGLASI HARAMOM.

Ja nisam ovdje da bi trazio fetve koje nesto zabranjuju, no, kad pricamo o duhanu i te kako kazem da su zabranjene na osnovu jasnih dokaza koji govore o stetnosti i pogubnosti duhana za covjeka. Danas smo svjedoci da mnoge zemlje u svijetu zabranjuju da se duhan koristi i na ulici i u blizini odredjenih ustavnih objekata, a da ne govorim o zabrani koristenja duhana u zatvorenim prostorijama i ustanovama kao npr. drzavne, i sl. I to je jedan logican dokaz kako je duhan "fin".

Tako ako zivotinjska masnoca je toliko stetna da je steta veca od koristi po covjeka i da uzrokuje bolesti i da se uzima i koristi kao sto se koriste redovno cigarete i trosi se na njih... mislim da ovdje znas razliku ako budes zelio sam sebi priznati. Usput receno treba da znas da pusenje cigareta su izmislili nevjernici/nemuslimani i da trosenje istih spada u oponasanje nevjernika.

Ili, FLUOR je štetan po čovjeka, ali ipak s njim peremo zube

Hajde malo ovo pojasni. Hvala unaprijed.

Ti u biti možeš pisati što hoćeš, vas vehbose niko i ne uzima kao normalne, ali nemoj bre da lažeš! Pa nisam ni ja a ni ostali ovdje nepismeni da ti nama bajke pričaš i spašavaš od vatre. Brini ti akhi o sebi.

Ja ne lazem, a tebi hvala na tvome komplimentu jer vidim da drugacije i ne znas da vodis dijalog nego da vrijedjas i proglasavas sugovornike lascima i uvrijedljivim nazivima.

Pobrini se ti da se izvuces iz ovoga:

http://www.youtube.com/watch?v=YG8ZfeO1EzA

Gdje to jos ima da 'sejh' pruza ruke i da mu se ljube ? O da, ja zaboravio da ti vjerujes da je u tome 'bereket' ( "blagoslov, blagodat ). :rofl:

Dakle, ti kao pripadnik zalutalih i izmisljenih tarikata unutar sufizma mi ne mozete drzati lekcije o bilo cemu, a ponajmanje o islamu iako to nastojis ovdje jer ja vas ne priznajem kao ehli sunnet vel dzemmat niti vas priznaju ucenjaci ehli sunneta i niti su vam priznavali. Gledaj ove ludjake: http://www.youtube.com/watch?v=BGy5bEvreCU Ovo je tvoj pravac shvatanja islama koji ovdje branis i sad se dobro vidi zasto ti mene nazivas "wehabijom" kako bi drugi mislili da ja govorim neistinu i da sam neki nastran i pozivam u nastranost a ti kao musliman, a u sustini ja sam musliman, a ti si sufija odredjenog tarikata izmisljenog koje ni jedno ni drugo nemaju uporista u islamu.

Kakva zloupotreba! Kakva ordinarna glupost! Po čemu je pušenje zabranjeno gornjim ajetom?

Ja isti ajet onda mogu navesti kao dokaz protiv vehabizma.

Prolaznik, sjedi, jedinica. Ništa ti nisi dokazao. Idemo dalje.

Drugo je kad se ne zeli razumjeti, jer da ti zelis razumio bi ga. A taj ajet koji govori o zabrani ruznoga se moze takodjer i na ovo odnositi ( tvoja sekta ) ;) :

http://www.youtube.com/watch?v=r_YYpDRknjU

Gdje si vidio da su ashabi uzvikivali skakajuci kao majmuni "ja Muhammed, ja Resulullah", itd ? Hajde mi pokazi odakle ovo potice, gdje je ovome dokaz ?

Pa gledaj ovo gdje i zene i muskarci svi zajedno se "mole" plesom Allahu, neuzubillah, koja zabluda: http://www.youtube.com/watch?v=rVMFhmqbGqY

Poslije ovoga bolje bi ti bilo da ucutis i umuknes jer imam toliko materijala i pisanog i s videom da ces ocutiti htio ili ne.

A gledaj sad ovo, ma da su ovo sufi kaderije, ali ipak su slicni tvome pravcu: http://www.youtube.com/watch?v=052W7BT8MRI

I sad mi ti pricas o islamu.

Derviš
05.03.2007., 23:02
forget-me-not:



Decki, trovanje ne dolazi od muslimana koji se pridrzavaju Kur'ana i Sunneta i ispravnih prvih triju generacija, tj., pokusavajuci njih da slijede, vec od pojedinih sekti koje se pripisuju islamu u kojoj si i ti, u koju si se, nazalost, uvalio i pripadas nekakvom izmisljenom tarikatu koji nema veze sa islamom i autenticnim islamskim ucenjem.

Zato, i od tebe sad trazim da mi pokazes dokaze iz Kur'ana i Sunneta i od prvih generacija koji su razumjeli izvor vjere, gdje ti je dokaz za tarikate kao i za nazivanje samog sebe sufijom ? ;)

Za razliku od tebe, ja se nazivam samo muslimanom.

.

Zato sto se ne svidja tvojim strastima i prohtjevima, ne godi ti i ne podudara se, zato sto islam zelis da prilagodis sebi i svojim strastima, a ne sebe i svoje strasti islamu. Zato su za tebe "hereticna" tumacenja tj., odbacena odnosno otpadnicka i to kazes "moja", a ja nisam svoje ovdje nista iznosio, vec sam iznio par desetina islamskih ucenjaka sta su rekli o duhanu, sta je rekla medicina i na osnovu cega su ti ucenjaci donijeli dokaz da je duhan zabranjen.

Naravno, tvojim se strastima to ne svidja zato i napadas.



Za tebe je ovo ispod "MOJE " fetve. :rofl: :rofl:




Sve zavisi ukoliko ima u tome neke koristi koja je veca od stetnosti onda to nije zabranjeno, medjutim, ovdje se ne radi ni u kakvoj koristi kad su u pitanju cigarete, hem se trosi imetak u nista, hem skodi zdravlju, hem trujes i druge, hem smrdi i hem sve... dakle, kakva je ovdje koris ta koja je veca od stete pa da ne bude zabranjena ? hajde pojasni na osnovu cega mislis da cigarete/duhan nisu zabranjene ?



Ja sam naveo primjer iznad, vrati se pa procitaj ako nisi skuzio.



Npr. ???



Ja nisam ovdje da bi trazio fetve koje nesto zabranjuju, no, kad pricamo o duhanu i te kako kazem da su zabranjene na osnovu jasnih dokaza koji govore o stetnosti i pogubnosti duhana za covjeka. Danas smo svjedoci da mnoge zemlje u svijetu zabranjuju da se duhan koristi i na ulici i u blizini odredjenih ustavnih objekata, a da ne govorim o zabrani koristenja duhana u zatvorenim prostorijama i ustanovama kao npr. drzavne, i sl. I to je jedan logican dokaz kako je duhan "fin".

Tako ako zivotinjska masnoca je toliko stetna da je steta veca od koristi po covjeka i da uzrokuje bolesti i da se uzima i koristi kao sto se koriste redovno cigarete i trosi se na njih... mislim da ovdje znas razliku ako budes zelio sam sebi priznati. Usput receno treba da znas da pusenje cigareta su izmislili nevjernici/nemuslimani i da trosenje istih spada u oponasanje nevjernika.



Hajde malo ovo pojasni. Hvala unaprijed.


Ja ne lazem, a tebi hvala na tvome komplimentu jer vidim da drugacije i ne znas da vodis dijalog nego da vrijedjas i proglasavas sugovornike lascima i uvrijedljivim nazivima.

Pobrini se ti da se izvuces iz ovoga:

http://www.youtube.com/watch?v=YG8ZfeO1EzA

Gdje to jos ima da 'sejh' pruza ruke i da mu se ljube ? O da, ja zaboravio da ti vjerujes da je u tome 'bereket' ( "blagoslov, blagodat ). :rofl:

Dakle, ti kao pripadnik zalutalih i izmisljenih tarikata unutar sufizma mi ne mozete drzati lekcije o bilo cemu, a ponajmanje o islamu iako to nastojis ovdje jer ja vas ne priznajem kao ehli sunnet vel dzemmat niti vas priznaju ucenjaci ehli sunneta i niti su vam priznavali. Gledaj ove ludjake: http://www.youtube.com/watch?v=BGy5bEvreCU Ovo je tvoj pravac shvatanja islama koji ovdje branis i sad se dobro vidi zasto ti mene nazivas "wehabijom" kako bi drugi mislili da ja govorim neistinu i da sam neki nastran i pozivam u nastranost a ti kao musliman, a u sustini ja sam musliman, a ti si sufija odredjenog tarikata izmisljenog koje ni jedno ni drugo nemaju uporista u islamu.



Drugo je kad se ne zeli razumjeti, jer da ti zelis razumio bi ga. A taj ajet koji govori o zabrani ruznoga se moze takodjer i na ovo odnositi ( tvoja sekta ) ;) :

http://www.youtube.com/watch?v=r_YYpDRknjU

Gdje si vidio da su ashabi uzvikivali skakajuci kao majmuni "ja Muhammed, ja Resulullah", itd ? Hajde mi pokazi odakle ovo potice, gdje je ovome dokaz ?

Pa gledaj ovo gdje i zene i muskarci svi zajedno se "mole" plesom Allahu, neuzubillah, koja zabluda: http://www.youtube.com/watch?v=rVMFhmqbGqY

Poslije ovoga bolje bi ti bilo da ucutis i umuknes jer imam toliko materijala i pisanog i s videom da ces ocutiti htio ili ne.

A gledaj sad ovo, ma da su ovo sufi kaderije, ali ipak su slicni tvome pravcu: http://www.youtube.com/watch?v=052W7BT8MRI

I sad mi ti pricas o islamu.

Hitno pravac linkyubitou.com/watch?hgztfgh546777mk (http://www.lijecenje-kuranom.com/)

Prolaznik_
05.03.2007., 23:06
Kako god, al Dervo je prijavio njegov post na temi Islam 114 zbog vrijeđanja vjerskog autoriteta. To je zabranjeno forumskim pravilima. Sad za forum više manje, navikao je on i na gore, ama moje oči ne mogu gledati takve riječi, i to od jednog muslimana. Nadam se da će post biti izbrisan.


A jesi li slucajno ovo prijavio:

Prolaznik:

Kaze sejh el-Albani: "To je dakle Poslanikov, s.a.w.s., sud prema onom koji je jeo luk, koji je koristan za organizam i dozvoljen je ( halal ), da sjedi kod svoje kuce. Pa sta je sa onima koji pusi cigarete, odvratne i otrovne. Hocete li uzeti pouku razumom obdareni ?! "

A ispod citira me i kaze forget me not:

Koji glupak

Dakle, on kaze za islamskog autoriteta u svijetu, muhadisa stoljeca kojeg svi muslimani priznavaju da je GLUPAK i na to se ne osvrces jer je neko to rekao iz tvoje sufijske sekte pa to je u redu za tebe. U svakom slucaju, kazem da je majmun i budala svako onaj ko skace kao majmun i budala sto sam postirao na dokazima - links, i sto nema nikakve veze sa islamom. Ako to tebi se ne svidja, zali se Sudu u Haqu, a ne administraciji, jer i administracija je vidjela na tim links da nisu normalni ljudi.

Dalje, forget-me-not kaze dalje:

Taj el Mubarekfuri je osnivač tzv. BUKVALISTIČKE ŠKOLE u Islamu, sa Ševaknijem, Abadijem, Ishakom…. Pssst, to su budale bre….

Ovdje bih zamolio administraciju da konacno reaguje jer je nemoguce sa ovakvim osobama normalan dijalog voditi.

Dakle, na sve ovo, ti, dervisu, nisi se ne okrenuo, a dosao si meni dersiti kako ja kao nekoga vrijedjam. Treba da te bude sramota.

Dalje, isti taj forget-me-not kaze sa islamskog ucenjaka zadnjeg stoljeca sejha Bin Baza kojeg postuje i IZ u BiH jako i imam snimak kada reis prica u dzamiji Bin Baza u Saudijskoj Arabiji gdje govori o ovom velikom islamskom velikanu, medjutim posto forget-me-not pripada jednoj zalutaloj sekti i tarikatu, on ne prizna ni reisa jer reis Ceric nije u toj sekti i tarikatu a ni Bin Baza koji je osudio ono sto se vidi na snimcima sto sam ja postirao, zato ga i ne vole 'sufije'. Dakle, kaze forget me not sljedece za islamskog ucenjaka Bin Baza:

He he, Ibn Baz Ibn Baz, bivši saudijski muftija, isto lopov kao i ovaj gore.

"kao i ovaj gore" misleci na: Muhammed Salih el-'Usejmin sejha i islamskog ucenjaka.

Ya Rabbi, onaj ko se je poigrao sa time da ovako govori o ucenjacima koji su priznati u svijetu od svih muslimana, nije daleko zavrsio. Ko je zaposlio svoj jezik u ogovaranju i napadanju islamskih ucenjaka priznatih u svijetu, Allah ga je i Allah ce ga iskusati velikim iskusenjem jos na ovom svijetu.

Dakle, dervis, nisi reagovao.

Prolaznik_
05.03.2007., 23:08
Hitno pravac linkyubitou.com/watch?hgztfgh546777mk (http://www.lijecenje-kuranom.com/)

Ovaj link i stranica je idealna za tebe jer ovo sto se vidi na snimku su sufije i tarikati od kojih i vi ili poticete ili ste usko vezani za to. Npr. prvi snimci o naksibendijskog tarikata, ja mislim da vecina vas pripada tom. :zubo:

Ne rekoste mi, gdje je dokaz iz Kur'ana i Sunneta o tarikatima i sufizmu ? :cool:

Bosniac
05.03.2007., 23:20
Selam uvaženi brate Bosniac.

Ma ti znaš da smo mi muslimani skromni i da se lako zadovoljimo i sa posredničkom demokracijom. Korak po korak...:D

Na kraju krajeva, najlakše nam je pozvati nekog našeg Arapa iz Emirata koji bi za nas kupio cijeli forum. To je par telefonskih poziva i eto foruma na pladnju.:rofl:

Selam brate u dinu Dervo!:)

Ma više mi volimo divanit i razgovarat,a nekad se i inadit, s našom braćom Kršćanima i njihovim pobjeglicama,nego sa onim saud. bradonjama.

Derviš
05.03.2007., 23:21
A jesi li slucajno ovo prijavio:

Prolaznik:



A ispod citira me i kaze forget me not:



Dakle, on kaze za islamskog autoriteta u svijetu, muhadisa stoljeca kojeg svi muslimani priznavaju da je GLUPAK i na to se ne osvrces jer je neko to rekao iz tvoje sufijske sekte pa to je u redu za tebe. U svakom slucaju, kazem da je majmun i budala svako onaj ko skace kao majmun i budala sto sam postirao na dokazima - links, i sto nema nikakve veze sa islamom. Ako to tebi se ne svidja, zali se Sudu u Haqu, a ne administraciji, jer i administracija je vidjela na tim links da nisu normalni ljudi.

Dalje, forget-me-not kaze dalje:



Ovdje bih zamolio administraciju da konacno reaguje jer je nemoguce sa ovakvim osobama normalan dijalog voditi.

Dakle, na sve ovo, ti, dervisu, nisi se ne okrenuo, a dosao si meni dersiti kako ja kao nekoga vrijedjam. Treba da te bude sramota.

Dalje, isti taj forget-me-not kaze sa islamskog ucenjaka zadnjeg stoljeca sejha Bin Baza kojeg postuje i IZ u BiH jako i imam snimak kada reis prica u dzamiji Bin Baza u Saudijskoj Arabiji gdje govori o ovom velikom islamskom velikanu, medjutim posto forget-me-not pripada jednoj zalutaloj sekti i tarikatu, on ne prizna ni reisa jer reis Ceric nije u toj sekti i tarikatu a ni Bin Baza koji je osudio ono sto se vidi na snimcima sto sam ja postirao, zato ga i ne vole 'sufije'. Dakle, kaze forget me not sljedece za islamskog ucenjaka Bin Baza:



"kao i ovaj gore" misleci na: Muhammed Salih el-'Usejmin sejha i islamskog ucenjaka.

Ya Rabbi, onaj ko se je poigrao sa time da ovako govori o ucenjacima koji su priznati u svijetu od svih muslimana, nije daleko zavrsio. Ko je zaposlio svoj jezik u ogovaranju i napadanju islamskih ucenjaka priznatih u svijetu, Allah ga je i Allah ce ga iskusati velikim iskusenjem jos na ovom svijetu.

Dakle, dervis, nisi reagovao.

Kolega, nije isto nazvati nekoga budalom ili majmunom, glupakom ili nevjernikom. To ne spada u istu kategoriju.

Dok se ti nisi pojavio nitko nikog nije vrijeđao. Ti si prvi započeo i u tome ustrajavaš. Uzrok si nemira i nereda među muslimanima ovog foruma. Dok to ne uvidiš, svima nam je tebe trpit.
U suštini, pitanje je samo sa koliko ćeš grijeha ,natovarenih na svoja pleća , nestati sa ovog foruma.?

Direktno ti govorim, nepoželjan si. Odlazi.

forget-me-not
05.03.2007., 23:24
Daj procitaj moj post pa onda odgovori.

Ti ustvari nikad i ne procitas pazljivo postove TEBI.

Ti samo da ti pises.

Ona konstatacija Albanija je GLUPA i samo glupan se moze ubjedjivati oko onoga. Osim toga to je NEUK COVJEK I OZNACEN KAO JERES a ti nam uporno trubis SVI ALIMI GA SMATRAJU

Koji svi? Daj link?

Ja sam tebi dao. Idi pogledaj ko je Albani.

Da li si ikada citao Islamsku filozofiju? Znas li ko su tradicionalisti i kakav je stav o njima? Napisao ti za onog tipa da je BUKVALISTA, izlistaj pa ces vidjeti da ga tako nazivaju i da su prezreni od sviju i da se svi zevzece s njima.

Zar za Kiska nije istina da je dao fetvu za pucanje na siite na hadzdzu?

Baz ibn Baz ibn Baz...dzubreeeee alooo kako mozes tog ludjaka podrzavati sta je dobro donio Islamu i svom narodu. Znas li da su u saudiji u krvi ugusili svaku reformatorsku ideju? Sve po fetvama te dzubradi. To ucenjaci ba mogu samo vama vehbosima prodavat jer imate 2 kruga oko skole.

Sto se tice sufija njih ne diraj.

Jer cu te tako nalijepit da cu te zaista budalom napraviti.

Idi spavaj, naljutio si me.

Derviš
05.03.2007., 23:25
Selam brate u dinu Dervo!:)

Ma više mi volimo divaniti i razgovarati,a nekad se i inaditi, s našom braćom Kršćanima i njighovim pobjeglicama,nego sa onim saud. bradonjama.

Da Bog sačuva. Da sam kojeg od njih poznavao prije primanja Islama, nikad Islam primio ne bi. Ali eto, Allah mi se smilovao.

Bosniac
05.03.2007., 23:31
Kolega, nije isto nazvati nekoga budalom ili majmunom, glupakom ili nevjernikom. To ne spada u istu kategoriju.

Dok se ti nisi pojavio nitko nikog nije vrijeđao. Ti si prvi započeo i u tome ustrajavaš. Uzrok si nemira i nereda među muslimanima ovog foruma. Dok to ne uvidiš, svima nam je tebe trpit.
U suštini, pitanje je samo sa koliko ćeš grijeha ,natovarenih na svoja pleća , nestati sa ovog foruma.?

Direktno ti govorim, nepoželjan si. Odlazi.

Selam Dervišu!
Dervo moj,treba nam svima sabura!
Neka Prolaznik prića šta hoće,jest da je naporan i neobjektivan,konzervativan,i pokušava bit jednostrani tumać Islama Časnog,ali to je wehabijska navrza.

Prolaznik_
05.03.2007., 23:31
Forget-me-not:

Ako mislis na Mahmuda Seltuta koji je bio rector Al Azhara, on nije mogao znati mnogo o štetnosti duhana jer je umro 1963, a radovi iz Medicine (koja može biti jedini oslonac za njegovu gornju tvrdnju) su počeli tek 70-tih.

Izvoli pa provjeri ukoliko ne vjerujes, ali je ovdje problem sto ti ne zelis da vjerujes i neces:

"Fetava Mahmum Seltut, strana 384." Dakle, nadji njegove fetve i na spomenutoj stranici ces vidjeti i ovu fetvu.

P sejhu Nasuriddinu el-Albaniju si rekao sljedece:

Aman………O tom sahačiji i lažnom muhaddisu neću trošiti riječi.

Pa taj nema diplome nikakve, da je uopste zavrsio školu kod nekog.
Jedino po cemu je bio poznat je po mrznji prema hanefijama.
Zovu ga inace i Kiblom Vehabita! To mu je nadimak.
Vecina Alima naziva njegovo djelovanje kao JERES I ima dosta knjiga protiv njega.
Pogledaj..
Beži bre. NE VAŽI.

Bilo koji alim koji je osudio i rekao da je zabluda to sto ti vjerujes i pozivas u nekakav tarikat sufijski, vi ga nazivate 'wehabijom', a u stvari vi ste te 'wehabije' jer je vama po pitanju uvodjenja novih stvari u ovaj din bio vam blizu Abdulwehhab, ali ga vi mijesate sa Muhammedom koji se slagao sa npr onim sto ja ovdje pisem i ostalom islamskom ulemom i tu ulemu nazivate 'wehabijama' iako ti ucenjaci nemaju nikakve veze sa Abdulwehhabom, vecinom su suprostavljeni stavovi... :rofl:

To je lik isto sa faksa u Rijadu, može materi svojoj vazit. I Bin Ladenu. NE VAŽI. Niko sine iz Saudije, dok se poprave sikter.


:rofl: :rofl: :D Daj nekog onda iz Irana, tamo je izvor islama. :rofl: :zubo: Uh sufi sufi, ko vas ne zna. :eek:

Sejh Kisk:

Uh uh uh. On nek bolje razmisli kako će on gorit zbog one fetve da se puca na Iranske Hadzije 80 tih. Sram ga bilo.

Jesu to one 'hadzije' koje je Homeini poslao da naprave rat u Mekki pa su bili sprijeceni od hadzija iz cijelog svijeta i od vojske Saudijske Arabije ?! Izmedju 400 i 450 tih "hadzija" je bilo poslano iz Irana nauruzano. Krenuli su jednom da kruze oko Bejtullaha na drugu stranu, inace kako se ne tavafi oko Kabe. Dakle, trebao je dozvoliti da se ti kao dobri saradnik sijja sekte koji psuju ashabe, r.a., zajedno s njima danas sirite u Mekki i prosipate svoje neistine i izmisljotine o islamu ? Eh nije proslo, hvala Allahu.

Slusaj decki ovo nece proci u Mekki nikad i nikad i dobro zapamti NIKAD: http://www.allaahuakbar.net/shiites/maatam.htm

Sejh Muhammed Salih e;-Munadzdzid

Ovo ne znam ko je. Ali isto neki vehabija. VOZ.

Jer je rekao da su cigarete haram. :rofl: :rofl:

Hahahaha, Abdulvehab me zanima posebno. Nemoj mi englskih fetvi tako ti Boga.

Nigdje nisam spomenuo fetvu Abdulwehhaba. :zubo:

Ovo ime Hamud, kakvo je to ime? Nisi dobro prepisao, jedini Hamud kojeg sam izguglao je sultan iz Zanzibara. E ako će mi on fetve davat, onda jest stvarno haram.

Jasno se vidi da ti i tebi slicni ne postujete uopce islamske ucenjake i cetiri priznata mezheba koja su opce poznata u islamu i da ni u jednom niste vec pravite neki zaseban koji nije priznat i koji nema dokaza iz Kur'ana i Sunneta kako u akidi tako i u fikhu u vecini slucajeva.

Sejh Hamud et-Tevdzeri navodi imena pedeset islamskih ucenjaka, koji pusenje smatraju zabranjenim. "Ed-delailul-vedihat", str. 165. Dakle to je djelo u kojoj se ova fetva nalazi. Ko zeli imena svih ( ako ti zelis bujrum ), neka se vrati spomenutom djelu. A u "El-fevakihul-'dideh", 2/80 spominju se misljenja ucenjaka razlicitih mezhebskih usmjerenja i svi zabranjuju pusenje. Dakle postoje misljenja ucenjaka sve cetiri fikhsko pravne skole o zabrani pusenja. Pogledati: Tuhfetul-bejan", str. 12

Dakle, ostalo ne bih komentarisao sto si pisao jer nisu za komentar.

Prolaznik_
05.03.2007., 23:34
Selam Dervišu!
Dervo moj,treba nam svima sabura!
Neka Prolaznik prića šta hoće,jest da je naporan i neobjektivan,konzervativan,i pokušava bit jednostrani tumać Islama Časnog,ali to je wehabijska navrza.

Ne, to je ispravno shvatanje islama gdje se uzima misljenje iz svih pravnih skola, dok vama ne godi ovo i kad vam ne godi i ne poklapa se sa vasom sufijskom sektom u nekom tarikatu, gdje vam 'sejh' ne kaze tako sto inace govori bez dokaza i zasnovan je kao temelj na cemu ste - tarikat i ta sekta bez dokaza, onda se vama ovo ne svidja. Onda ovo je za vas 'wehabizam' jer vam smeta istina. Pozivate se na henefiski mezheb, a svaka pametna osoba zna da bi vam Ebu Hanife, r.h., objavio rat da se danas pojavi i vidi da se na njega pozivate, a kad on i njegov mezheb kazu da je muzika zabranjena, onda odjednom niste njegova mezheba. Kada u henef. mezhebu nema tarikata odjednom niste henefiskog mezheba, itd..

VOZ, ne vazi. :rofl:

Bosniac
05.03.2007., 23:36
Bosniac kaže:
Selam brate u dinu Dervo!

Ma više mi volimo divaniti i razgovarati,a nekad se i inaditi, s našom braćom Kršćanima i njighovim pobjeglicama,nego sa onim saud. bradonjama.

Da Bog sačuva. Da sam kojeg od njih poznavao prije primanja Islama, nikad Islam primio ne bi. Ali eto, Allah mi se smilovao.


Selam
Pa imaš pravo! Ti wehabiti znaju čovjeka ponekad iz dina išćeravati.
Ali opet,sabur.

Reci Allah,i napusti isprazan govor! :) :s

Prolaznik_
05.03.2007., 23:39
Daj procitaj moj post pa onda odgovori.

Ti ustvari nikad i ne procitas pazljivo postove TEBI.

Ti samo da ti pises.

Ona konstatacija Albanija je GLUPA i samo glupan se moze ubjedjivati oko onoga. Osim toga to je NEUK COVJEK I OZNACEN KAO JERES a ti nam uporno trubis SVI ALIMI GA SMATRAJU

Koji svi? Daj link?

Ja sam tebi dao. Idi pogledaj ko je Albani.

Da li si ikada citao Islamsku filozofiju? Znas li ko su tradicionalisti i kakav je stav o njima? Napisao ti za onog tipa da je BUKVALISTA, izlistaj pa ces vidjeti da ga tako nazivaju i da su prezreni od sviju i da se svi zevzece s njima.

Zar za Kiska nije istina da je dao fetvu za pucanje na siite na hadzdzu?

Baz ibn Baz ibn Baz...dzubreeeee alooo kako mozes tog ludjaka podrzavati sta je dobro donio Islamu i svom narodu. Znas li da su u saudiji u krvi ugusili svaku reformatorsku ideju? Sve po fetvama te dzubradi. To ucenjaci ba mogu samo vama vehbosima prodavat jer imate 2 kruga oko skole.

Sto se tice sufija njih ne diraj.

Jer cu te tako nalijepit da cu te zaista budalom napraviti.

Idi spavaj, naljutio si me.

Ah, vidi vidi, e vala cemo da vidimo ko ce koga to da 'nalijepi' decki. Ja ne slijedim gluposti i cirkuze koje ti slijedis. Ja ne pripadam sufijama i njihovim sektama i tarikatima koji su izmisljeni i prilijepljeni od vase strane kao nesto dio islama, ja ne slijedim slijepo 'sejha' svoga i ne ljubim mu ruke, ne smatram ga bereketom i svjetlom svega, ja ne smatram da mi mrtvi moze pomoci niti trazim pomoc od 'evlija' i 'sejhova' vasih niti se obrazam dovama ikome osim Allahu. Ja ne slijedim nikoga slijepo i ne skacem kad se molim Allahu kao izbezumljena osoba, a to vi u vasem izmisljenom tarikatu sve radite. OK ?

Htio sam nesto da kazem oko sejha Albanija, no, kad sam vidio ispod da si napisao:

Da li si ikada citao Islamsku filozofiju?

Onda sam stao i sve mi je bilo jasno. Tebi je ispran mozak nekakvom filozofijom koju si uzeo prije ikakvih dokaza i razumskih principa u vezi ove vjere. Ti si kao i ovaj bosniac ispran ili vam je mozak kao sto jeste ispran stihcicima i glupostima ibn Arebija koji je zagovarao utjelovljenje Allaha i Njegovih stvorenja.

Nego, jesi li vise vec spreman da mi izneses dokaze o izmisljenim tarikatima koje pripisujes islamu i kojima pripadas ?

Prolaznik_
05.03.2007., 23:40
Selam
Pa imaš pravo! Ti wehabiti znaju čovjeka ponekad iz dina išćeravati.
Ali opet,sabur.

Reci Allah,i napusti isprazan govor! :) :s

Onaj ko je uzeo za svog vodica Ibn Arebija, davno je zalutao i daleko od dina. :cool:

Bosniac
05.03.2007., 23:41
Ne, to je ispravno shvatanje islama gdje se uzima misljenje iz svih pravnih skola, dok vama ne godi ovo i kad vam ne godi i ne poklapa se sa vasom sufijskom sektom u nekom tarikatu, gdje vam 'sejh' ne kaze tako sto inace govori bez dokaza i zasnovan je kao temelj na cemu ste - tarikat i ta sekta bez dokaza, onda se vama ovo ne svidja. Onda ovo je za vas 'wehabizam' jer vam smeta istina. Pozivate se na henefiski mezheb, a svaka pametna osoba zna da bi vam Ebu Hanife, r.h., objavio rat da se danas pojavi i vidi da se na njega pozivate, a kad on i njegov mezheb kazu da je muzika zabranjena, onda odjednom niste njegova mezheba. Kada u henef. mezhebu nema tarikata odjednom niste henefiskog mezheba, itd..

VOZ, ne vazi. :rofl:

Selam Prolazniče "učeni"!

Jeli ti ovo gore govoriš meni? :confused:

Prolaznik_
05.03.2007., 23:44
Kolega, nije isto nazvati nekoga budalom ili majmunom, glupakom ili nevjernikom. To ne spada u istu kategoriju.

Dok se ti nisi pojavio nitko nikog nije vrijeđao. Ti si prvi započeo i u tome ustrajavaš. Uzrok si nemira i nereda među muslimanima ovog foruma. Dok to ne uvidiš, svima nam je tebe trpit.
U suštini, pitanje je samo sa koliko ćeš grijeha ,natovarenih na svoja pleća , nestati sa ovog foruma.?

Direktno ti govorim, nepoželjan si. Odlazi.

Decki, ovu iznad razliku bi trebao prvo ti da svaris da bi meni je objasnjavao, a ja sam dovoljno pametan i hvala Allahu razuman da znam razliku. To sto ti imas dvostruka mjerila je tvoja stvar.

Sto se tice toga da kazes da sam uzrok kao nekakvog nemira, to je tacno ako se uzme u obzir da sam vam poremetio pisanje neistine o islamu i pozivanje u sufizam i mahanje glavom... :zubo: Zato nema potrebe da mi ti govoris kako sam ja ovdje nepozeljan jer ja sam ovdje duze nego ti, ok ? I ovo nije forum ni tvoje ni moje vlasnistvo tako da dijelimo tikete i dersimo ko je ovdje pozeljan, a ko ne. Te, cudno je da vas sufija malo na kojem islamskom website ima ? neka se zapitaju ovdje nemuslimani. Zato: Zato sto vase zablude ne mogu nigdje da prodju jer vas muslimani nogiraju ili pak vam zacepe usta s dokazima pa ne mozete nista pa ovdje dodjete neukima da pricate o islamu.

Bosniac
05.03.2007., 23:45
Onaj ko je uzeo za svog vodica Ibn Arebija, davno je zalutao i daleko od dina. :cool:

Selam!

Nešto ti na tipkovnici fali bosanskih slova!
Da ne pišeš iz Donje Maoče!?

Prolaznik_
05.03.2007., 23:45
Selam Prolazniče "učeni"!

Jeli ti ovo gore govoriš meni? :confused:

Ne samo to, vec i ovo:



Onaj ko je uzeo za svog vodica Ibn Arebija, davno je zalutao i daleko od dina. :cool:

Prolaznik_
05.03.2007., 23:46
Selam!

Nešto ti na tipkovnici fali bosanskih slova!
Da ne pišeš iz Donje Maoče!?

Pusti tu zapustjelu selenduru. Ja sam iz grada, decki, ok ?

A sad se nalazim u gradu sa par miliona ljudi. :zubo:

Nego, hoces li mi ti donijeti dokaze iz Kur'ana i Sunneta o tarikatima izmisljenim kojima pripadate vi ovdje, sufije ?

forget-me-not
05.03.2007., 23:47
Ne, to je ispravno shvatanje islama gdje se uzima misljenje iz svih pravnih skola, dok vama ne godi ovo i kad vam ne godi i ne poklapa se sa vasom sufijskom sektom u nekom tarikatu, gdje vam 'sejh' ne kaze tako sto inace govori bez dokaza i zasnovan je kao temelj na cemu ste - tarikat i ta sekta bez dokaza, onda se vama ovo ne svidja. Onda ovo je za vas 'wehabizam' jer vam smeta istina. Pozivate se na henefiski mezheb, a svaka pametna osoba zna da bi vam Ebu Hanife, r.h., objavio rat da se danas pojavi i vidi da se na njega pozivate, a kad on i njegov mezheb kazu da je muzika zabranjena, onda odjednom niste njegova mezheba. Kada u henef. mezhebu nema tarikata odjednom niste henefiskog mezheba, itd..

VOZ, ne vazi. :rofl:

Ma procitao si 2 vehabijske knjige iz kojih sve prepisujes i dosao ovde nas magarcima pravit

Bolje se obrazuj, guglaj mula sadra fondacija, imas tamo knjiga raznih da vidis da nije sve kako prica onaj vodoinstalater barcic.

Prolaznik_
05.03.2007., 23:56
Ma procitao si 2 vehabijske knjige iz kojih sve prepisujes i dosao ovde nas magarcima pravit

Bolje se obrazuj, guglaj mula sadra fondacija, imas tamo knjiga raznih da vidis da nije sve kako prica onaj vodoinstalater barcic.

Nije valjda da si odustao ? Nestalo "dokumentacije" ili bolje reci pljuvanja ? Come on,... :)

Sto se tice knjiga, dragi moj braticu, ( koristit cu sad onu seljacku ) ja te knjigama islamskim mogu nahraniti i kad bih ti pisao ovdje sva djela i naslove koje imam, ti bi morao mozda par dana da odvojis da to procitas, zato ... pricaj ono u sto si siguran, a ne u suprotno od toga.

Raiden
05.03.2007., 23:58
Humor na mozgu - www.dzemat.org

Naslov: Jusufija Barčić

„Bitka Jusufa Barčića za Carevu džamiju mnogo je više od pokušaja vehabijskog alima za držanje dersova (predavanja o islamu). Naime, Barčićeve izjave da mu je zadnji hatib Careve džamije Halid ef. Hadžimulić navodno rekao "Jusufe, ti si došao sa izvora islama, iz Meke i Medine, i ti trebaš povesti narod", u sebi krije namjeru preuzimanja vodstva nad mevlevijskim derviškim tarikatom u BiH.“

A. Buturović, "Vehabijski juriš na Sarajevo, Bitka za novog mevlevijskog lidera", Slobodna Bosna br. 536

ps. čujem da su ljudi iz sela napali Jusufa fizički. istina Prolazniče?

Prolaznik_
06.03.2007., 00:00
Humor na mozgu - www.dzemat.org

Naslov: Jusufija Barčić

„Bitka Jusufa Barčića za Carevu džamiju mnogo je više od pokušaja vehabijskog alima za držanje dersova (predavanja o islamu). Naime, Barčićeve izjave da mu je zadnji hatib Careve džamije Halid ef. Hadžimulić navodno rekao "Jusufe, ti si došao sa izvora islama, iz Meke i Medine, i ti trebaš povesti narod", u sebi krije namjeru preuzimanja vodstva nad mevlevijskim derviškim tarikatom u BiH.“

A. Buturović, "Vehabijski juriš na Sarajevo, Bitka za novog mevlevijskog lidera", Slobodna Bosna br. 536

ps. čujem da su ljudi iz sela napali Jusufa fizički. istina Prolazniče?

Trenutno sam na "terenu", izvan Evrope, halali, tako da ne znam sta se tacno desavalo osim sto sam procitao po nekim novinama...

Vidio sam da nije Jusufa niko napao vec par porodica iz tog naselja koji inace imaju problema sa Jusufom i odredjenim porodicama u tom naselju. Vecina ljudi Barcica podrzava odnosno voli Jusufa, tako da novine sto pisu mogu samo ici kod mene kroz debeli filter. :) Uostalom, ne pravdam ni jednu ni drugu stranu i najbolje volim da kazem: ne zelim da se mijesam u to.

Bosniac
06.03.2007., 00:01
Ne samo to, vec i ovo:

Onaj ko je uzeo za svog vodica Ibn Arebija, davno je zalutao i daleko od dina.

Nije mi nikakav vodić Ibn Arebi , jer ne trebam vodića,ali ga mngo cijenim.
Vidiš,cijenim i Demokrita,Sokrata,Pitagoru,Platona,Aristotela,
Farabija,Ibn Sinu,Bakona,Dekarta,Spinozu,Lockea,Lajbnica,Kanta, Hegela,Hjuma.
Dali ih ti cijeniš,kad ih je većina kjafira.?

Raiden
06.03.2007., 00:02
"... koji srdžbu savlađuju i ljudima praštaju - a Allah voli one koji dobra djela čine:" ( Al-i Imran, 134)

Braćo,

svi ste pali na ispitu sabura danas. Ajte sada fino u krevet pa sutra halala tražite jedni od drugih i kanite se međudijaloga, nego prihvatite se drugih tema.

Ako neko hoće da nastavi neka pročita:
http://ipa.unbi.ba/content/view/99/2/

Pa onda vidite šta kaže čovjek koji je označio stoljeće (bedijuzzaman):
http://www.e-risale.com/yeni/main/bosanski/uhuvvet%20risalesi.htm

Prolaznik_
06.03.2007., 00:02
Nije mi nikakav vodić Ibn Arebi , jer ne trebam vodića,ali ga mngo cijenim.
Vidiš,cijenim i Demokrita,Sokrata,Pitagoru,Platona,Aristotela,
Farabija,Ibn Sinu,Bakona,Dekarta,Spinozu,Lockea,Lajbnica,Kanta, Hegela,Hjuma.
Dali ih ti cijeniš,kad ih je većina kjafira.?

Ovdje se ne radi o cijenjenju vec o slijedjenju i ispiranju mozga od njihovih djela. Kuzis ?

Nisi mi odgovorio na pitanje. Cekam.

Raiden
06.03.2007., 00:03
Trenutno sam na "terenu", izvan Evrope, halali, tako da ne znam sta se tacno desavalo osim sto sam procitao po nekim novinama...

Vidio sam da nije Jusufa niko napao vec par porodica iz tog naselja koji inace imaju problema sa Jusufom i odredjenim porodicama u tom naselju. Vecina ljudi Barcica podrzava odnosno voli Jusufa, tako da novine sto pisu mogu samo ici kod mene kroz debeli filter. :) Uostalom, ne pravdam ni jednu ni drugu stranu i najbolje volim da kazem: ne zelim da se mijesam u to.

Ja pitam jer se brinem za Jusufa, pa reko da ne znaš kako je to prošlo ..?

Prolaznik_
06.03.2007., 00:03
"... koji srdžbu savlađuju i ljudima praštaju - a Allah voli one koji dobra djela čine:" ( Al-i Imran, 134)

Braćo,

svi ste pali na ispitu sabura danas. Ajte sada fino u krevet pa sutra halala tražite jedni od drugih i kanite se međudijaloga, nego prihvatite se drugih tema.

Ako neko hoće da nastavi neka pročita:
http://ipa.unbi.ba/content/view/99/2/

Pa onda vidite šta kaže čovjek koji je označio stoljeće (bedijuzzaman):
http://www.e-risale.com/yeni/main/bosanski/uhuvvet%20risalesi.htm

Dzezak Allahu hajr, brate.

Prolaznik_
06.03.2007., 00:04
Ja pitam jer se brinem za Jusufa, pa reko da ne znaš kako je to prošlo ..?

Mah Jusuf je dobro kao i uvijek. Nekad malo depresija ga uhvati radi ljudi nekih oko njega, ali je dobar sigurno, znam ga.... :)

Raiden
06.03.2007., 00:12
Dzezak Allahu hajr, brate.

Sviju nas moj brate. Barik Allah fih.

ps. meleci čekaju 4 sahata da se čovjek pokaje pa tek onda zapišu nedjelo, Allahu ekber.

Raiden
06.03.2007., 00:13
Mah Jusuf je dobro kao i uvijek. Nekad malo depresija ga uhvati radi ljudi nekih oko njega, ali je dobar sigurno, znam ga.... :)

InšaAllah, da Allah ujedini muslimane i podari im znanje koje će ih približiti džennetu, a udaljiti od džehennema. AMin.

Bosniac
06.03.2007., 00:31
Bosniac kaže:
Nije mi nikakav vodić Ibn Arebi , jer ne trebam vodića,ali ga mngo cijenim.
Vidiš,cijenim i Demokrita,Sokrata,Pitagoru,Platona,Aristotela,
Farabija,Ibn Sinu,Bakona,Dekarta,Spinozu,Lockea,Lajbnica,Kanta, Hegela,Hjuma.
Dali ih ti cijeniš,kad ih je većina kjafira.?

Ovdje se ne radi o cijenjenju vec o slijedjenju i ispiranju mozga od njihovih djela. Kuzis ?

Nisi mi odgovorio na pitanje. Cekam.

Selam
Pitam te jesi li ih čitao,proučavao,komparirao teze, i tražio kod njih odgovore na vjećna pitanja!?
Smatraš li da gore nvedene povijesne ličnosti samo ispiraju mozak čovjeku i ne vrijedi ih čitati?
Možeš li odgovoriti.
Na kakvo pitanje čekaš odgovor!?

Halveti
06.03.2007., 13:51
Ovaj link i stranica je idealna za tebe jer ovo sto se vidi na snimku su sufije i tarikati od kojih i vi ili poticete ili ste usko vezani za to. Npr. prvi snimci o naksibendijskog tarikata, ja mislim da vecina vas pripada tom. :zubo:

Ne rekoste mi, gdje je dokaz iz Kur'ana i Sunneta o tarikatima i sufizmu ? :cool:

e pa nemoj tako brate nismo mi svi naksibendije. evo gazi husrev beg je bio halvetija. nego naklanja li ti onih 10 namaza....?
:)

Halveti
06.03.2007., 13:59
Pusti tu zapustjelu selenduru. Ja sam iz grada, decki, ok ?

A sad se nalazim u gradu sa par miliona ljudi. :zubo:

Nego, hoces li mi ti donijeti dokaze iz Kur'ana i Sunneta o tarikatima izmisljenim kojima pripadate vi ovdje, sufije ?

ahhhhh momak je iz grada.......:rofl: :rofl: :rofl:
haman je taj milionski grad tik do velikog islamskog centra koji se zove selo barcici :zubo: :zubo:

hajde bolan mazi nekom drugom oci,sto te sram da si sa sela priznaj da si dasina vehabijskog tarikata.

Prolaznik_
06.03.2007., 16:53
e pa nemoj tako brate nismo mi svi naksibendije. evo gazi husrev beg je bio halvetija. nego naklanja li ti onih 10 namaza....?
:)

Hajde i da je bio halvetija, je li ti to taj dokaz koji ja od kad i kad cekam ovdje da mi izneses za dokaz tog i drugih tarikata koje pripisujete islamu ? Je li to tvoj dokaz iz Kur'ana i Sunneta ? Ako jeste, onda :klap: :bonk: :trk: ...

Prolaznik_
06.03.2007., 16:54
ahhhhh momak je iz grada.......:rofl: :rofl: :rofl:
haman je taj milionski grad tik do velikog islamskog centra koji se zove selo barcici :zubo: :zubo:

hajde bolan mazi nekom drugom oci,sto te sram da si sa sela priznaj da si dasina vehabijskog tarikata.

Kod mene nema tarikata, nisam ja sektas, uz to, moja sestra je udata u te Barcice pa poznajem mnogo tog naroda i Barcica, a inace sa tim naseljom nemam nista. Ja sam rodjen kao Tuzlak, okic ? Nego, gdje su ti dokazi o tarikatima ? :zubo:

Adura
09.03.2007., 15:21
U suri En-Nur pod svjetlom se misli svjetlo pomenute svjetiljke i svjetlo upute koju Allah daje da bude u srcu vjernika (svjetlo nad svjetlom, nurun ala nur) tako je pomenutu u tefsiru Dzelalejni a ostale tefsire nemam kad gledati, a mnogi mufesiri prenose i slabe rivajete ( predaje ) pa cak i israilijate ( price iz prijasnjih naroda od naroda Musa'a, a.s. ) tako da nisu dokaz dok se ne bude znalo da su vjerodostojni. Uz to mnogi od pomenutih mufesira ( tumaca Kur'ana ) nisu od ehli sunneta tako da njihovo tumacenje se mora usporediti sa tumacenjem ashaba pa vidjeti sta je ispravno a sta ne.


Naveo sam tri ajeta u kojima se , izmedju ostalih komentara, moze naci da se Poslanik naziva ‘svjetlom’.To su ajeti 5:15, 24:35 i 33:45-46.

Ne cudi me metodologija kojom se sluze moderne ‘selefije’ , a to je selektivno citiranje komentara, uzimanje onoga sto vam odgovora i izbacivanje (cak i u ‘reizdanjima’ hadiskih i tefsirskih djela) onoga sto vam se ne svidja-> a sve u namjeri da se (lazno) prikaze da su haman svi alimi sunije bili na vasem misljenju.Tacno je da tefsir Dzelalejn (tefsir imama Sujutija, koji je usput bio asharija , shafija i sufija) ne navodi u svojoj interpretaciji da se Poslanik naziva “svjetlom”(odnosno lampom, svjetiljkom) ; medjutim referenca koju sam naveo (u prvom tekstu) se uposte ne odnosi na ovaj ajet.Ako pogledas tefsir ajeta 5:15 (u Dzelalajnu) naci ces ovaj teskt:
O sljedbeniciKnjige, jevreji i krscani, cujte dosao je Poslanik, Muhammed s.a.v.s. i uinio jasnim ono o cemu se niste mogli sloziti , po pitanju Tore i Evandjelja, kao sto su ajeti o “kamenovanju” kao i o opisu Muhammeda s.a.v.s. ....(itd)...Zaista vam je doslo Svjetlo Bozije, Poslanik s.a.v.s., i Knjiga Kur’an cudesni , sveobuhvatni i manifestvovani.

Potrudio sam se da nadjem online tefsire.Vecina ih je na arapkom a neki su i na engleskom.Za reference gore navedenih ajeta, i tefsire molim pogledaj link http://www.altafsir.com
Izmedju ostalog to su i ostali tefsiri koji vas mogu zanimati, posebice onaj Ibn Abasov (pogledati sta Ibn Abas veli o gore navedenim ajetima)


Sto se tice samog Sujutija , koji je iz nekog razloga izostavio komentirati Muhammeda u tefsiru u Dzelalejnu (vjerovatno zbog opseznosti tefsira) , a tice se ajeta 35 sure Nur, molim pogledati njegov tefir u djelu Rijad al anika , u kojem prenosi da su Ibn Dubajr i Ka’b Ahbar rekli:Ono sto se mislilo kao ‘drugo svjeltlo’ jeste Muhammed, jer je on bio Poslanik i “Zastupnik” i “Prenositelj”(Poruke) Allahove tj Poslanik je bio sredstvo prosvljetljenje i manfiestacije Allahove rijeci i prosvljetljenja(svjetla).Ka’b je rekao:”Samo ulje bi sijalo(samo od sebe) bash kao sto bi Poslanik bio poznat ljudima (kao Poslanik) a da to nikada nije ni rekao (tj cak i Kad Poslanik ne bi rekao da je poslanik, hoce reci da je Poslanik bio Poslanik i prije nego mu je dosla Objava) , bash kao sto bi ulje (o kome se govori u ajetu Nur) davalo svjetlo i bez vatre”

Neophodno je reci da je Sujuti bio rijedak ‘encuklopedijski’ ucenjak (ako jedan od najvecih uopste) jerbo je naposio oko 600 velikih djela na temu tefsira, hadisa i fikha (dok je sa druge strane bio veoma malo aktivan u kalemu, tj logici i filozofiji).Tako da je nemoguce navesti sve reference koje se ticu ove teme, no navescemo josh neke cisto zbog toga da se argument osnazi, , a ukoliko bude nuzno (za buduci tok teme) navescu i ostatak, jerbo u tom djelu sujuti izmedju ostalog navodi misljenja drugih ucenjaka (Razija, Shahrastanija, Abul Hasan Mavardija, Abu Dzafer Nahhasa, Sharaf Aldin Busirija).Nadalje, imam Sujuti u svom djelu Masalik al Hunefa fi malidaj al Mustafa s.a.v.s. bavi se temom Poslanika s.a.v.s i navodi prave metode i ispravan put po ovom pitanju.Izmedju ostalog tu se veli da Poslanik s.a.v.s. jeste nazvan “Svjetiljkom, Svjetlom”.U ovom djelu takodje navodi i neke od karakteristika Poslanika s.a.v.s. , a koje su vezane uz fenomen ‘svjetla’, neke od njih su da Poslanik s.a.v.s. nije imao sjenu , da je zracio svjetloscu , da u njegovom prisustvu nije bilo potrebe za ‘svjetloscu’ (npr na mjestima njegova prebivanja, po noci) jer je mjest o bilo ‘obasjano’ svjetloscu(sve dok bi on u njemu bio) itd itd.

Toliko mnogo referenci na ovaj fenome ima ( u klasicnim djelima islamskih ucenjaka) da je nemoguce ih sve pobrojati, a kamoli prenositi sve komentare.

No ova tema ce biti vezana za ostatak mog odgovora(vezano za komentar albanija na jedan od hadisa ) na ono sto je nick Prolaznik postavio, pa cu se vjerovatno i vracati na ova djela, a vjerovatno i navesti pokoji komentar koji ce biti interesantan za daljnu raspravu.No to cu morati odgoditi za neki drugi put, em zbog manjka vremena, em sbog slozenosti i ospeznosti teme o kojoj raspravljamo.

Pogledati u medjuvremenu (one koje to interesuje) link http://www.altafsir.com

Do tada , selam

Prolaznik_
09.03.2007., 18:37
Adura, rjesimo ovo vec jednom. Ja sam to rjesio, ne znam za tebe. To sto ti navodis su sufijska i sijjska shvatanja i vjerovanja, ali ih ne mijesaj sa ehli sunnetom vel dzema'tom, ok ?

Znaci, to sto vi imate "dokaze" za nesto, kod nas nesufija i nesijja se to ne prihvata i mi ih odbacujemo, tako da mozes ovdje pisati i dan i noc, ali nema validnih i ispravnih dokaza za ono sto vjerujete. Ispred si naveo i hadise neke koji potvrdjuju vase ubjedjenje, koje sam takodjer provjerio i uvjerio se da su hadisi nevjerodostojni, a jedan je bio vjerodostojan, medjutim ne bas dobro preveden i razjasnjen. Ono je jasno da se misli da je Poslanik prenositelj i nositelj istine odnosno svjetla a to je Furqan, istina i svjetlo, ali on nije stvoren od svjetla i nije stvoren prije bilo cega kako to vjerujete vi pojedine sufije i sijje. To sam dokazao i ne ponavljao vise.

Dakle, ova tema trebala bi malo da odahne, jer umpa place tamo na drugim temama sto mu ne odgovaramo... kuzis ? ;)

Vojnik Gorčin
09.03.2007., 20:20
Pusti tu zapustjelu selenduru. Ja sam iz grada, decki, ok ?

A sad se nalazim u gradu sa par miliona ljudi. :zubo:

Nego, hoces li mi ti donijeti dokaze iz Kur'ana i Sunneta o tarikatima izmisljenim kojima pripadate vi ovdje, sufije ?

vidiš, više ima dokaza za utemeljnost tarikata nego nego o onim neoselefijskim egzibicijama,

uzmi za primjer samo pružanje ruke, Sjetimo se da su ashabi nakon preseljenja s.a.v.s. pružili ruku Ebu Bekru r.a. i tako redom
A da ne spomnjem duboko poštovanje i ljubav koju sufije gaje prema Ehli bejtu...
družeći se se sa vehabijama nisam primjetio da se nešto plaho obraća pažnja na Pjegamberovu a.s. porodicu...
A kur'anski dokazi,... pa Fatiha ti je dokaz/ajet koji te upućuje, samo treba vidjeti kako se ona obraća muslimanima i zašto se ona obraća muslimanima i zašto su to Allahove riječi koje mi jedno 30-ak puta sebi stavljamo u usta!

Prolaznik_
09.03.2007., 23:15
vidiš, više ima dokaza za utemeljnost tarikata nego nego o onim neoselefijskim egzibicijama,

uzmi za primjer samo pružanje ruke, Sjetimo se da su ashabi nakon preseljenja s.a.v.s. pružili ruku Ebu Bekru r.a. i tako redom
A da ne spomnjem duboko poštovanje i ljubav koju sufije gaje prema Ehli bejtu...
družeći se se sa vehabijama nisam primjetio da se nešto plaho obraća pažnja na Pjegamberovu a.s. porodicu...
A kur'anski dokazi,... pa Fatiha ti je dokaz/ajet koji te upućuje, samo treba vidjeti kako se ona obraća muslimanima i zašto se ona obraća muslimanima i zašto su to Allahove riječi koje mi jedno 30-ak puta sebi stavljamo u usta!

:) Otisao si daleko. Vjesto pobjegnes s jedne na drugu temu. Ne znam o kakvim "neoselefijskim egzibicijama" pricas, znas ? U tome je problem. Kad to razjasnis, onda mozemo da pricamo koliko je sta na mjestu, a sta nije. Okic ? :)

A drugo, pruzanje ruke Ebu Bekru je bilo radi cega ? :) I kakva je simbolika i bila toga, a osim toga kao prvo bi to trebao provjeriti oko pruzanja ruku, jer u sustini svaki covjek covjeku pruza ruku, ali zbog cega ? Pozdrava ili pak sto jedan od njih ima blagoslov kod sebe pa ce ovaj biti blagoslovljen od njegova blagoslova ? :zubo:

Prolaznik_
10.03.2007., 02:42
Novisti iz nauke ( www.saff.ba )

Rak pluća se različito manifestira kod pušača i nepušača

Nova studija, objavljena na američkom Univerzitetu Stenford, potvrdila je da je među nepušačima rak pluća češći kod žena nego kod muškaraca. Budući da je pušenje glavni uzrok raka pluća, istraživanja ove maligne bolesti kod nepušača su relativno rijetka.

Tim sa Stenforda, na čelu sa dr. Heder Vejkli, usredsredio se na ovu oblast, s ciljem da prouče faktore koji utječu na bolest, što je osnova za donošenje odluka o mjerama koje treba preduzeti u interesu javnog zdravlja i prevencije bolesti. Kalifornijski stručnjaci su u svom istraživanju koristili rezultate šest ranijih obimnih američkih i švedskih studija posvećenih ovom problemu.
Ustanovljeno je da se kod žena nepušača starosti od 40 do 79 godina rak pluća javlja kod 14,4 do 20,8 osoba na 100.000, dok se kod muškaraca javlja rjeđe – kod 4,8 do 13,7 osoba na 100.000.

Također je utvrđeno da je rak pluća koji pogađa one koji nikad nisu pušili drugačiji od forme iste bolesti koja tipično pogađa pušače. Ne samo da rak pluća nepušača drugačije izgleda nego i različito reagira na lijekove.
Uzroci raka pluća kod nepušača još uvijek nisu kompletno rasvijetljeni, ali istraživači sa spomenutog univerziteta smatraju da pasivno pušenje svakako ima izvjesnu ulogu u obolijevanju.

Halveti
10.03.2007., 09:34
Zali Boze vremena...

Ne mozes ti njemu objasnit da ja islam puno dublji od plitkih vehabijskih pantala. Sta ces kad on vjeruje samo svom sejhu i svom vehabijskom tarikatu a ne zanima ga sta misle ehli sunnet vel dzemat alimi.

Prolaznik_
10.03.2007., 18:24
Zali Boze vremena...

Ne mozes ti njemu objasnit da ja islam puno dublji od plitkih vehabijskih pantala. Sta ces kad on vjeruje samo svom sejhu i svom vehabijskom tarikatu a ne zanima ga sta misle ehli sunnet vel dzemat alimi.

Hej decki, ne poigraji se sa mojim saburom, ok ?

Te suplje price mozes nekome drugome prosipati, a ne meni. Ponavljati non stop nesto "wehabijsko" je besmisleno ovdje, jer to ne dokazuje tvoje stajaliste nista. Ne mozes time dokazati da sekta tarikati koje su ljudi izmislili i za koje nema dokaza u islamu su tacne, time sto ces uporno ponavljati "wehabijsko" "wehabijsko", kuzis ?

I ne prosipaj ovdje nebuloze po pitanju pantola. Prvi ja ne nosim kratke pantalone, tj., iznad clanaka, iako je iste nositi sunnet. Zato smiri se malo.

Vojnik Gorčin
11.03.2007., 11:40
da ensarije a za njima i muhadžiri su nosili takve "nogavice" jer su bili ratarski narod. neće usjevi sami niknuti, a kad dođe poziv na molitvu red je da se insan odazove...

inače dragi moj prolazniče jučer sam pročitao neku izjavu apropo vehabija koja me je frapirala.

iako ne podržavam način na koji oni tumače islam do daljnjeg ću se suzdržati komentara o njima. molim Allaha da se ovo izađe na hajr

Prolaznik_
11.03.2007., 23:24
da ensarije a za njima i muhadžiri su nosili takve "nogavice" jer su bili ratarski narod. neće usjevi sami niknuti, a kad dođe poziv na molitvu red je da se insan odazove...

inače dragi moj prolazniče jučer sam pročitao neku izjavu apropo vehabija koja me je frapirala.

iako ne podržavam način na koji oni tumače islam do daljnjeg ću se suzdržati komentara o njima. molim Allaha da se ovo izađe na hajr

Da te pitam kao prvo: Da li se taj musliman brat kojeg si spomenuo sam od sebe naziva "wehabijom" ? Ako se naziva, onda je to neki specijalan slucaj, jer niko sebe nece vrijedjati, a ako ga ti sam od sebe nazivas tako, onda znaj da je to veliki gibet ( potvora i ogovaranje ), a Allah poredi u Kur'anu, jedenje mrtvog mesa muslimana sa ogovaranjem brata muslimana ( ili sestre muslimanke ).

Sto se tice "nogavica", vojnice, nemoj tumaciti hadise po svom nahodjenju i iz neznanja, jer to nije pohvalno, nije preporuceno, a jos vise nije dozvoljeno.

Izgleda da me tjeras da otvorim ti Sahih Muslim i pokazem i postiram hadise od Poslanika o nosenju pantola iznad clanaka i zabrana nosenja iz oholosti isti ispod clanaka.

Imam Muslim je stavio jedan naslov u svom Sahihu ovako: "Onaj ko nosi odjecu preko clanaka, nece ga Allah ni pogledati na Sudnjem danu" - parafrizirao sam, a ispod tog naslova navodi sahih hadis od Resulullaha, s.a.w.s., o tome kako Resul kaze da nece pogledati covjeka na Sudnjem danu koji bude iz oholosti nosio odjecu preko svojih clanaka.

Dakle, hadis se ne odnosi na ratoborne kako to ti tumacis po svom nahodjenju, vec na muskarce muslimane, uopce.

Halveti
12.03.2007., 15:58
Da te pitam kao prvo: Da li se taj musliman brat kojeg si spomenuo sam od sebe naziva "wehabijom" ? Ako se naziva, onda je to neki specijalan slucaj, jer niko sebe nece vrijedjati, a ako ga ti sam od sebe nazivas tako, onda znaj da je to veliki gibet ( potvora i ogovaranje ), a Allah poredi u Kur'anu, jedenje mrtvog mesa muslimana sa ogovaranjem brata muslimana ( ili sestre muslimanke ).

Sto se tice "nogavica", vojnice, nemoj tumaciti hadise po svom nahodjenju i iz neznanja, jer to nije pohvalno, nije preporuceno, a jos vise nije dozvoljeno.

Izgleda da me tjeras da otvorim ti Sahih Muslim i pokazem i postiram hadise od Poslanika o nosenju pantola iznad clanaka i zabrana nosenja iz oholosti isti ispod clanaka.

Imam Muslim je stavio jedan naslov u svom Sahihu ovako: "Onaj ko nosi odjecu preko clanaka, nece ga Allah ni pogledati na Sudnjem danu" - parafrizirao sam, a ispod tog naslova navodi sahih hadis od Resulullaha, s.a.w.s., o tome kako Resul kaze da nece pogledati covjeka na Sudnjem danu koji bude iz oholosti nosio odjecu preko svojih clanaka.

Dakle, hadis se ne odnosi na ratoborne kako to ti tumacis po svom nahodjenju, vec na muskarce muslimane, uopce.


Daj nam sened tog hadisa i ocjenu hadisa od strane priznate ehli sunnet vel dzemat uleme(vehabijska sekta iskljucena).

forget-me-not
12.03.2007., 17:21
Daj nam sened tog hadisa i ocjenu hadisa od strane priznate ehli sunnet vel dzemat uleme(vehabijska sekta iskljucena).

Neće ti dati, ber ne onako kako je parafrazirao.

Hadis postoji, ali ne glasi ovako i ne može se nikako tako bukvalno tumačiti.

Radi se o alegoriji (kako je spomenuo, Arapi su nosili odjeću koja se vuče po zemlji kao znak bogatstva i moći) usmjerenoj na suzbijanje oholosti kod vjernika.

Suprotno bi razumu bilo vjerovati da Allah dž š neće nekog (hipoteski kazano) insani kjamila, jako dobrog i pobožnog čovjeka uvesti u džennet zbog modnog detalja. To je primjer bukavlističkog tumačenja radikalista.

Kad bi Hz Pejgamber danas bio živ (što reče Hafizović) vjerovatno bi se oblačio kod Versace-a ili kako se već tačno piše ime te modne kuće.

Derviš
12.03.2007., 17:53
Neće ti dati, ber ne onako kako je parafrazirao.

Hadis postoji, ali ne glasi ovako i ne može se nikako tako bukvalno tumačiti.

Radi se o alegoriji (kako je spomenuo, Arapi su nosili odjeću koja se vuče po zemlji kao znak bogatstva i moći) usmjerenoj na suzbijanje oholosti kod vjernika.

Suprotno bi razumu bilo vjerovati da Allah dž š neće nekog (hipoteski kazano) insani kjamila, jako dobrog i pobožnog čovjeka uvesti u džennet zbog modnog detalja. To je primjer bukavlističkog tumačenja radikalista.

Kad bi Hz Pejgamber danas bio živ (što reče Hafizović) vjerovatno bi se oblačio kod Versace-a ili kako se već tačno piše ime te modne kuće.

Dobro, ne bi baš kod Versaccea. Kao da mi nemamo našu modu.?

Inače znam za taj primjer i moram naglasiti da je Hafizović mislio dobro ali je uzeo nesretan primjer jer Versacce je bio ,između ostalog, gey.

Možda Image Hadad?:cool:

Prolaznik_
15.03.2007., 21:00
Forgt-me-nt:

Kad bi Hz Pejgamber danas bio živ (što reče Hafizović) vjerovatno bi se oblačio kod Versace-a ili kako se već tačno piše ime te modne kuće.

Ti spominjes Hafizovica - sijju, i da sam na tvom mjestu mene bi bilo stid da spominjem tu izvalu i taj brezobrazluk koji je izasao iz usta Resida oko Poslanika, s.a.w.s.

Raiden
15.03.2007., 21:16
Forgt-me-nt:

Ti spominjes Hafizovica - sijju, i da sam na tvom mjestu mene bi bilo stid da spominjem tu izvalu i taj brezobrazluk koji je izasao iz usta Resida oko Poslanika, s.a.w.s.

Ne klevetaj.

Bosniac
15.03.2007., 21:30
Forgt-me-nt:

Ti spominjes Hafizovica - sijju, i da sam na tvom mjestu mene bi bilo stid da spominjem tu izvalu i taj brezobrazluk koji je izasao iz usta Resida oko Poslanika, s.a.w.s.

Prolaznik,dokada ćeš koristi ružne riječi i lijepiti ih uz priznate islam. profesore i sugovornike!? :D

Derviš
15.03.2007., 21:32
Selam.

Nemojte više na njega i o njemu jer je dobio ban. Nije fer pisati kad vam ne može odgovoriti.

forget-me-not
15.03.2007., 21:40
Napisao sam Prolazniku izvinjenje i tražio halal, za ono što sam ga nazvao kako sam ga nazvao, tamo na tekiji.

Ali Blaise je i to izbrisala, vjerovatno greškom.

Napisao sam ponovo.

Ali prvi put sam bio napisao prije bana.

Prolaznik_
19.03.2007., 03:08
Napisao sam Prolazniku izvinjenje i tražio halal, za ono što sam ga nazvao kako sam ga nazvao, tamo na tekiji.

Ali Blaise je i to izbrisala, vjerovatno greškom.

Napisao sam ponovo.

Ali prvi put sam bio napisao prije bana.


Halalosom, dont worry. ;)

Raiden
20.03.2007., 15:29
Halalosom, dont worry. ;)

Malo nešto Turskog znam pa reko da naučiš ispravno:
Halal olsun!

Mahsuz selam

Prolaznik_
20.03.2007., 15:48
Malo nešto Turskog znam pa reko da naučiš ispravno:
Halal olsun!

Mahsuz selam

Mi smo Bosnjaci, a ne Turci. :D

U svakom slucaju, hvala, ma da sam to znao, ali ja ono nasKI bosanski/bosnjacki. ;)

Halveti
20.03.2007., 23:01
Malo nešto Turskog znam pa reko da naučiš ispravno:
Halal olsun!

Mahsuz selam

nadovezao bi se na ovo...
vecina bosanaca nazalost kaze 'Alajhmanet' umjesto Allah emanet. Tj ostavljam te Allahu na emanet.

forget-me-not
20.03.2007., 23:07
nadovezao bi se na ovo...
vecina bosanaca nazalost kaze 'Alajhmanet' umjesto Allah emanet. Tj ostavljam te Allahu na emanet.

I ja bih.

Kod nas kad ti kažu hajir ti misliš to je nešto dobro.:)

Pa hajir, hajirli ti bilo....

Kad sam prvi put otišao u Tursku, šta god pitam kažu mi Hajir!:rofl:

Dugo mi je trebalo da shvatim da hajir na Turskom ustvari znači NE.

Evet DA.

Prolaznik_
21.03.2007., 01:34
I ja bih.

Kod nas kad ti kažu hajir ti misliš to je nešto dobro.:)

Pa hajir, hajirli ti bilo....

Kad sam prvi put otišao u Tursku, šta god pitam kažu mi Hajir!:rofl:

Dugo mi je trebalo da shvatim da hajir na Turskom ustvari znači NE.

Evet DA.

Ne ? :rofl:

Halveti
21.03.2007., 08:25
I ja bih.

Kod nas kad ti kažu hajir ti misliš to je nešto dobro.:)

Pa hajir, hajirli ti bilo....

Kad sam prvi put otišao u Tursku, šta god pitam kažu mi Hajir!:rofl:

Dugo mi je trebalo da shvatim da hajir na Turskom ustvari znači NE.

Evet DA.

I na ovo bi se nadovezao. halali forget me not :)
Na turskom hajir znaci i NE ali znaci isto tako i HAJIR.
Tj. ima 2 znacenja.

sunasce
21.03.2007., 14:06
nadovezao bi se na ovo...
vecina bosanaca nazalost kaze 'Alajhmanet' umjesto Allah emanet. Tj ostavljam te Allahu na emanet.

Ehmmm...
pa prevedi do kraja
Allah emanet = ostavljam te Allahu na cuvanje

emanet nije nasa rijec

Vojnik Gorčin
21.03.2007., 20:07
Ehmmm...
pa prevedi do kraja
Allah emanet = ostavljam te Allahu na cuvanje

emanet nije nasa rijec

jok ba nije! ali ni jastuk ni jorgan isto nisu pa opet stavljaš glavu na jatuk liježeš na čaršaf i pokrivaš se jorganom:zubo:

Emanet ili amanet nije samo čuvanje nego ostavština, zaduženje,...

džaba se mučiš da "prevedeš do kraja" mučila bi se pola sahata a opet ne bi uspjela:cool:

ovo ja u polu-šaljivom polu-ozbiljnom tonu!

Derviš
21.03.2007., 20:28
jok ba nije! ali ni jastuk ni jorgan isto nisu pa opet stavljaš glavu na jatuk liježeš na čaršaf i pokrivaš se jorganom:zubo:

Emanet ili amanet nije samo čuvanje nego ostavština, zaduženje,...

džaba se mučiš da "prevedeš do kraja" mučila bi se pola sahata a opet ne bi uspjela:cool:

ovo ja u polu-šaljivom polu-ozbiljnom tonu!

...a tek duhan.:frajer:

Prolaznik_
21.03.2007., 23:01
...a tek duhan.:frajer:

:zmaj:

Samo de!

:clint:

:)

Halveti
22.03.2007., 09:06
evo vam jedne turske rijeci za koju ne postoji zamjena na hrvatskom

BUBREG

Prolaznik_
22.03.2007., 20:43
evo vam jedne turske rijeci za koju ne postoji zamjena na hrvatskom

BUBREG

Ni na bosanskome. :kiss:

insaninside
05.04.2007., 00:12
Idu dva tigra i sretnu lava.

- Joj evo opet onog vehabije.:zubo:

Prolaznik_
05.04.2007., 06:38
Idu dva tigra i sretnu lava.

- Joj evo opet onog vehabije.:zubo:

Znaci tako su jaki i opasni ? :cool:

Eh, izgleda da neki imaju viska pameti pa ne znaju sta ce sa njome pa dodju je ovdje prosipati.

musa
05.04.2007., 19:20
@prolaznik_ evo ti nekoliko primjera gdje je utemeljenje upitno:

-primjer potpunog neutemeljenja: kada imam poslije fatihe i amin, uceci ih naglas na prva dva rekata nocnih farzova, napravi stanku/pauzu da bi muktedije u sebi proucile fatihu. to je cista novotarija i nema utemeljenje, jer se prenosi da je Poslanik as u namazu na kijamu pravio samo dvije stanke: stanku za subhaneke i stanku izmedju zavrsetka sure/ajeta i tekbira za rukuu'. ovu novotariju su sebi sljedbenici ibn tejmijje priustili samo na osnovu neopravdano postavljenog principa da je ucenje fatihe rukn na namazu.

-primjer utemeljenja na daifu: vezanje ruku na prsima ima upitno utemeljenje, jer nema nijedan sahih hadis koji govori o tome gdje se vezu ruke - cinjenica je da su hadisi o vezanju ruku na stomaku puno slabiji od hadisa o vezanju ruku na prsima, ali i dalje su hadisi o vezanju ruku na prsima daif, u najboljem slucaju, kad se progleda kroz prste, su hasen ligajrihi (btw. jesil znao da u hanbelijskom mezhebu u mnogim djelima stoji da se ruke vezu na stomaku!? - vidi sta "Mugni" kaze)

-primjer utemljenja na dvosmislenom znacenju: predavanje selama muktedije tek nakon sto imam preda selam i na lijevu stranu: jeste utemeljeno na razumijevanju hadisa: Feiza reke'a ferke'u, ve iza sedzede, fesdzudu... gdje se tumači veznik "FE" tj. "pa" dvosmisleno, pa tvoji vele da to znaci kad zavrsi istu radnju, a drugi smatraju kad započne istu... no, tu ostaje isto jos jedna dilema: a sta ako je namaz zavrsen sa prvim desnim selamom, a ako je lijevi selam samo sunnet/mustehab, cime je zvanicno namaz i selam zavrsen jos sa prvim desnim selamom? za sve to nema direktnog utemeljenja u sunnetu, sto mnogima ne smeta da se takvim razlikama prse i nadmasuju medju svojim sunarodnjacima i mnoge od njih zbunjuju ili nerviraju...

ima tu jos dosta nedoumica i ocitih nejasnoca koje ne vidite, ili necete da vidite: zasto vam ne smetaju novotarije u Saudiji, niti istoj ulemi tamo, a zbog slicnih novotarija ovdje u svojoj domovini ste spremni i sa najrodjenijim roditeljima da prekinete odnose ili hvatate za vratove sa drugim muslimanima? zasto je ovdje ucenje muezina mimo ezana i ikameta novotarija a u Saudiji kad u Mekki i Medini muezin bespotrebno u prefektno ozvucenje iza imama ponavlja tekbire i selame za imamom, onda to nije novotarija? niti je novotarija kad dodje fetva da se uz ramazan iza selama svakog farz namaza citaju hadisi buharije naglas a da ostali slusaju? zasto se u Saudiji uglavnom prave munare na lijevoj strani dzamije kad je desna strana od sunneta (neki od njih odgovaraju da je to jer je munara novotarija)?! zasto ne postujete sve verzije sunneta i zasto samo forsirate ono sto je ibn tejmijja preferirao, pa vam tako nas dugacki ikamet ne valja kao da je novotarija i samo naturate kratki ikamet? ako zbilja radite po sunnetu i utemeljenju, zasto istovremeno, ili barem priblizno istovremeno ne upotrebljavate oba ikameta??

ovo sam se samo malo dirnuo nekih primjera ( a da o haramima kamatnih banki, ili "haramima" obrijanih brada, muzike i pusenja u saudiji i ne govorim.. ), a imam i neke bisere iz akide koje cu ti kasnije spomenuti... ;)

Prolaznik_
05.04.2007., 21:46
Musa:

@prolaznik_ evo ti nekoliko primjera gdje je utemeljenje upitno:

-primjer potpunog neutemeljenja: kada imam poslije fatihe i amin, uceci ih naglas na prva dva rekata nocnih farzova, napravi stanku/pauzu da bi muktedije u sebi proucile fatihu. to je cista novotarija i nema utemeljenje, jer se prenosi da je Poslanik as u namazu na kijamu pravio samo dvije stanke: stanku za subhaneke i stanku izmedju zavrsetka sure/ajeta i tekbira za rukuu'. ovu novotariju su sebi sljedbenici ibn tejmijje priustili samo na osnovu neopravdano postavljenog principa da je ucenje fatihe rukn na namazu.

Kao prvo da budemo na cisto: Ja ne ucim fatihu nakon imama kad on uci na glas na farz namazu, niti imam treba da ceka i potpuno se sa tobom slazem. Medjutim, nije u redu nazivati ovo drugo nekakvom novotarijom kada je to prvobitno misljenje bilo imama Safije, rahimehullah, ( Pogledaj tefsir Ibn Kesira, r.h., o poglavlju el-Fatihe ). Ne znam na osnovu cega mozes imame ehli sunneta i najodabranije ucenjake optuziti za novotariju kad oni za ono sto su rekli su imali neke dokaze. Da napomenem opet, ja se sa tobom slazem, ne treba uciti el-fatihu poslije imama ponovo, ali se ne slazem da druge optuzujes za veliku novotariju. I ovo je tako sporedna stvar a ti je velicas kao neke novotarije i velike stvari koje ja radim ( odnosno drugi, ja to ne radim i one na koje si mislio vecinom to ne rade ).

Po ovom pitanju treba da znas da postoje tri misljenja islamskih ucenjaka. Pa cu ti navesti malo detaljnije:

1. Obavezno je da Fatihu uci imam i muktedija ( koji klanja za imamom ) kao i onaj koji klanja pojedinacno, na osnovu opcenistosti hadisa koji se odnosi na ovo pitanje: "Nema namaza ko ne prouci Fatihu!" (Buharija i Muslim) " Ko klanja namaz u kojem ne prouci Fatihu, namaz mu nije potpun." ( Ebu Hurejre, r.a., prenosi da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: "Ko u namazu ne prouci Fatihu, namaz mu nije potpun - ponovivši tri puta rijeci nije potpun.

Upitaše Ebu Hurejreta: - A šta kada klanjamo za imamo?

- Proucii Fatihu u sebi, jer cuo sam Allahovog Poslanika, s.a.v.s., kada je rekao: Uzvišeni Allah kaže: Namaz je podijeljen izmedju Mene i Mog roba, i njemu pripada sve što zamoli. Kada kaže Hvala Allahu, Gospodaru svjetova, Allah odgovori: Moj rob Mi zahvaljuje; kada kaže Milostivom, Samilosnom, Allah odgovori: Moj rob Me hvali; kada kaže Vladaru Sudnjeg dana, Allah odgovori: Moj rob Me uzvisuje; kada kaže Tebi robujemo i od Tebe pomoæ tražimo, Allah odgovori: Ovo je izmedju Mene i Mog roba, i njemu pripada ono što traži; kada kaže Uputi nas na pravi put, na put onih kojima si blagodat svoju darovao, a ne na put onih na koje si se rasrdio, niti onih koji su zalutali, Allah odgovori: Ovo pripada Mome robu, i njemu æu dati ono što zamoli!" ) I jos jedan hadis: " Nece biti nagrade za namaz u kojem se ne prouci Majka Kur'ana. " Ovo je misljenje imama Safije, radijallahu anhu.

2. Drugo misljenje uleme je da nije obavezno za muktediju da uci Fatihu ili bilo drugo u namazu, bez obzira da li se radi o namazu u kome se uci na glas ili u sebi. Imama Ahmed ibn Hanbel, r.a., u svom Musnedu prenosi od Dzabira ibn Abdullaha, r.a., koji navodi da je Vjerovjesnik, sallallahu 'alejhi we selleme, rekao: "Ko bude klanjao za imamom, ucenje imama bit ce i njegovo ucenje." Medjutim, u senadu ( lancu ovog hadisa ) postoji slabost, a prenosi ga Malik od Vehba ibn Kejsana, koji to prenosi od Dzabira kao njegove rijeci. Ovaj hadis takodjer se prenosi direktno od Vjerovjesnika, sallallahu 'alejhi we selleme, u vise verzija ali ni jedna nije vjerodostojna, a Allah to najbolje zna!

3. I trece misljenje: Obavezno je da muktedija uci za imamom u namazu u kojem se uci u sebi, za razliku od namaza u kojem uci na glas, kada nije obavezno uciti Fatihu. To je utvrdjeno na osnovu predana Ebu Musaa el Es-arija u Sahihu Muslimovu, gdje se navodi da je Allahov Poslanik, sallallahu 'alejhi we selleme, rekao: "Imam je tu da ga slijedite, pa kada izgovori "tekbir", i vi izgovorite, kada uci, vi slusajte... i spomenuo je hadis do kraja. Ovako ga prenosi Ebu - Davud, Tirmizi, Nesai i Ibni-Madze / Ehlus-sunen u svojim "Sunenima" od Ebu Hurejre, r.a., da je Poslanik, s.a.w.s., rekao: "... a kada uci, vi sutite!" ( Muslim ibn Hadzadz ovaj hadis smatra vjerodostojnim. )

Gornja ova dva hadisa ukazuju na vjerodostojnost ovog misljenja koje je, u stvari, i prvobitno misljenje Safije, Allah mu se smilovao.

Na ostalo cu ti ispod odgovoriti, insh'Allah, u sljedecem postu.

Es-Selamu 'alejkum.

Prolaznik_
06.04.2007., 05:28
Musa:

-primjer utemeljenja na daifu: vezanje ruku na prsima ima upitno utemeljenje, jer nema nijedan sahih hadis koji govori o tome gdje se vezu ruke - cinjenica je da su hadisi o vezanju ruku na stomaku puno slabiji od hadisa o vezanju ruku na prsima, ali i dalje su hadisi o vezanju ruku na prsima daif, u najboljem slucaju, kad se progleda kroz prste, su hasen ligajrihi (btw. jesil znao da u hanbelijskom mezhebu u mnogim djelima stoji da se ruke vezu na stomaku!? - vidi sta "Mugni" kaze)

Polahko, Musa, da ti se ne zakopusa, pa da te pitam kakva ti se corba kusa... :D Malo sale, halali.

Sad cemo da vidimo detaljnije, insh'Allah, sta je to daif ( slabo ), a sta pak nije ili koje je misljenje jace i ima jace dokaze iz Sunneta Resulullaha, sallallahu 'alejhi we selleme. Onaj ko poznaje ovu tematiku dobro zna da je veoma opsirna pa ces mi halali ti sto cu opsirnije oko ovoga da pisem jer takva je tema i zahtjeva opsiran odgovor kako bi se doslo do pravog misljenja i rjesenja.

Posto si spomenuo vezanje ruku u namazu, ima vise misljenja islamske uleme po tom pitanju pa ja cu krenuti kao prvo o vezanju ruku na prsima jer si ti to i prvo spomenuo i zamjerio kao meni ( nama ) koji tako tako klanjamo. Da napomenem, ja klanjam drzeci ruke na prsima ali ne uvijek, nekada na stomaku izmedju pupka i prsa, a ispod pupka nikad.

Kako sam spomenuo ova tema je opsirna zato sam rjesio da je do kraja ovdje pojasnim i zato sam morao da se obratim literaturi koja govori o tome i spomenut tacni izvore hadisa i ostalih djela koje cu navesti, insh'Allah, kako bi se sumnja otklonula.

Pa prvo misljenje da spomenem, a to je vezanje ruku na prsa:

Ucenjaci koji zastupaju ovaj stav iznose sljedece dokaze:

Od Vaila b. Hudzra, r.a., se prenosi da je rekao: "Klanjao sam sa Poslanikom, sallallahu 'alejhi we selleme, pa je stavio svoju desnu ruku preko lijeve na prsa." ( Ibn Huzejme, 1/243/479, i ocijenio ga je sahihom. Imam Nevevi u El-minhadzu, 4/97 kaze: " Hadis Vaila b. Hudzra, r.a., je dokaz da se ruke vezu iznad pupka." Ovo znaci da je ovaj hadis kod imama Nevevija u najmanju ruku hasen ( ocjena - dobar ). Veliki hanefijski ucenjak sejh Muhammed Sindi je potvrdio da ovaj hadis ispunjava uslove Ibn Huzejme. Ovo je Sejh Sindi spomenuo u svojoj risali Fevzul-kiram. Ovaj hadis je imam Mubarekfuri ocijenio sahihom ( vjerodostojnim ) i kaze: "Hadis Vaila b. Hudzra, r.a., kod hafiza Ibn Hadzera je sahih ili hasen." Ibn Emir Hadzd kaze: "U ispravnim predajama je doslo da se desna ruka stavlja po lijevoj u namazu, dok preciziranje mjesta na kojem se vezu ruke nije doslo u ispravnim predajama osim ( ovaj ) hadis od Vaila b. Dzuhra, r.a. Imam Sevkani u El-nejlu 2/189 kaze: "Nema ispravnijeg hadisa o vezanju ruku od hadisa Vaila b. Dzuhra, r.a." Ispravnim su ga ocijenili i sejhovi Albani, Arnaut i drugi. )

Od Hulba Taija, r.a., prenosi se da je rekao: "... vidio sam Poslanika, sallallahu 'alejhi we selleme, da ih je stavio ( desnu ruku po lijevoj ) na prsa." ( Ahmed, 5/226/21864. Sejh Mubarekfuri 2/84 kaze: "Ovaj hadis kod hafiza Ibn Hadzera je hasen ili sahih." Dobrim su ga ocijenili imam Nejmevi i sejh Albani. Vjerodostojnim ga smatra Mubarekfuri. )

Od Tavusa se prenosi da je rekao: "Allahov Poslanik, sallallahu 'alejhi we selleme, je u namazu stavljao svoju desnu ruku po lijevoj, stezuci ih na prsima." ( Ebu Davud, 1/144/678, sejh Albani kaze: "Ovaj hadis iako je mursel drugim se predajama dize na stepen hasena." )

Od Dzerira b. Dabija se navodi da je rekao: "Vidio sam Aliju, r.a., u namazu da preko zgloba drzi lijevu ruku desnom, iznad pupka." ( Ebu Davud str. 74/158. Mubarekfuri 2/82 kaze: "Lanac prenosilaca je sahih ili hasen, a znacenje rijeci 'iznad pupka' moze biti i na prsima." Medjutim, dio ucenjaka nije prihvatio ovu predaju. )

Spomenute predaje o vezanju ruku na prsa nisu postedjene prigovora od pojedinih ucenjaka, ali su ipak prece za praktikovanje od predaja koje su znatno manjeg stepena ispravosti, a govore o drugom polozaju ruku u namazu. ( Ova predaja navodi se putem Muemela b. Ismaila koji je pored svoje pouzdanosti puno grijesio prenoseci hadise. On je jedini u svojoj generaciji spomenuo dodatak "na prsa" dok drugi prenosioci spominju samo vezane desne ruke po lijevoj neprecizirajuci mjesto stavljanja ruku. Medjutim, ovaj hadis ima jaku potporu u rivajetima Hulba Taija i Tavusa. Shodno hadiskoj terminologiji i pravilu o pojacavanju hadisa koji su preneseni sa dva ili vise slabih puteva, vidi se da ovaj dodatak "na prsa" ima svoju osnovu u Resulullahovom, s.a.w.s., sunetu, a Allah, Subhane, najbolje zna. )

Prenosi se da je Alija, r.a., u tumacenju Allahovih, Subhanehu ve te'ala, rijeci: "fe salli li rabbike venhar," ( prijevod znacenja El-Kevser, 2. ) rekao: "To je stavljanje desne ruke preko srednjeg dijela podlaktice lijeve ruke na prsa ( u namazu. ) " ( Buhari, Ibn Dzerir, Bejheki, Hakim - s tim sto ne spominje "na prsa", i dr. Ovu sam predaju spomenuo da bi upozorio na njenu neispravnost, ne kao dokaz. Neispravnom su je ocijenili hafiz Ibn Kesir i imam Ibn Turkmani. )

Imam Ahmed, imam ehlu-sunneta vel-dzemata, radio je po spomenutim hadisima, a njegov sin Abdullah kaze: "Vidio sam oca u namazu da je stavljao ruku preko ruke iznad pupka."

Takodjer, Mervezi u "El-mesailu" na str. 222, spominje da je imam Ishak b. Rahujeh vezao svoje ruke u namazu na prsa ili nesto ispod njih."

To je sto se tice vezanja ruku na prsa, a kasnije cu se ponovo osvrnuti, insh'Allah, nakon sto napisem malo opsirnije o dokazima onih koji smatraju da se ruke drze iznad pupka a ispod prsa.

Prolaznik_
06.04.2007., 05:48
Bismillahir-Rahmanir-Rahim

Elhamdulillah, esselatu ve selamu ala Resulillah

Da nastavim, insh'Allah, na temu vezanje ruku u namazu.

Vezanje ruku iznad pupka a ispod prsa

Ovo misljenje je poznato u safijskom mezhebu, a zastupao ga je i sam imam Safija. Zato je imam Nevevi u Muslimovom "Sahihu", 4/96 napisao poglavlje pod naslovom: "Vezanje desne ruke po lijevoj poslije pocetnog tekbira, ispod prsa a iznad pupka". Ovi ucenjaci su se oslanjali na neke predaja koje govore o vezanju ruku iznad pupka, poput Alijine, r.a., predaje da je tako cinio. Medjutim, kada se kaze iznad pupka, to se, takodjer, moze odnositi i na donji dio prsa, a pupak se spominje zato sto je on granica oko koje se spore islamski ucenjaci. Predaje koje govore o vezanju ruku iznad pupka nisu jasno precizirale mjesto vezanja ruku, dok hadis Vaila b. Hudzra, r.a., je jasan o vezanju ruku na prsa. Sve sto se u jeziku smatra prsima dozvoljeno je vezanje ruku na tom mjestu, s tim sto nema potrebe za pretjerivanjem, stavljajuci ruke do pod sami vrat. Ono sto upucuje na vezanje ruku iznad pupka postupci su ashaba, a vezanje na prsima je doslo u hadisima Allahova Poslanika, sallallahu 'alejhi we selleme, pa je u ovome slucaju obevezno slijediti Resulullahovu, s.a.w.s., praksu, mada, u osnovi, nema oprecnosti izmedju hadisa i postupaka ashaba u ovoj meseli.

To je kad se tice vezanje ruku ispod prsa a iznad pupka, a sad cu nesto reci o nacinu vezanja ruku na prsima.

Allahov Vjerovjesnik, sallallahu 'alejhi we selleme, obicavao je vezati ruke na tri nacina, spomenuta u narednim hadisima:

Od Vaila b. Hudzra, r.a., se prenosi da je rekao: "Vidio sam Allahov Poslanika, s.a.w.s., dok je stajao u namazu, prihvatio je svoju ljevicu i stegnuo je desnicom." ( Nesai, Darekutni, Ibn Huzejme, Bejheki, Tajalisi. Sejh Albani kaze: "Lanac prenosilaca je ispravan." )

Od istog ashaba se prenosi kako opisuje namaz Poslanika, s.a.w.s: " Ustao je Poslanik, s.a.w.s, na namaz, donio tekbri i digao ruke u visini svojih usiju. Potom je stavio desnu ruku ( dlan ) na poledjinu dlana lijeve ruke, zgloba i jednog dijela podlaktice. " ( Nesai, Ebu Davud, Ahmed, Ibn Huzejme, Darimi, Darekutni, Bejheki, Taberani, Ibn Hibban, a sahihom su ga ocijenili i Nevevi, Ibn Kajjim i Ibn Huzejme. )

Prenosi Sehl b. Sad, r.a: "Naredjivano je narodu da se u namazu desna ruka stavi na podlakticu lijeve ruke." ( Buhari ) Ovaj hadis je, takodjer, veoma jak dokaz o vezanju ruku na prsa, jer je tesko izvodljivo staviti desnu ruku po podlaktici lijeve, a potom ih spustiti ispod pupka. Ovako se drze ruke na prsima, kao sto je precizirano hadisima Vaila ibn Hudzra, r.a. Abdullah b. Dzabir je praktikovao hadis Sehla b. Sada, kako prenosi Ukbe koji ga je vidio da drzi desnu na podlaktici lijeve ruke u namazu. ( Ovu predaji biljezi Taberani sa dobrim lancem prenosilaca ).

Iz ova tri hadisa jasno se vidi da je sunnet sa cetiri prsta obuhvatiti podlakticu s jedne i palcem sa druge strane, ili drugi nacin - staviti dlan desne ruke preko poledjine dlana lijeve ruke, zgloba i podlaktice, ili na treci nacin - staviti desnu ruku na podlakticu lijeve.

Dio islamskih ucenjaka je spojio izmedju prva dva hadisa, govoreci da se zglob obuhvata palcem i malim prstom, a ostala tri pruze duz podlaktice. Medjutim, u sunnetu nema nista sto upucuje na to. Takodjer, nema dokaza da se desnom rukom obuhvati nadlaktica lijeve ruke iako je to praksa pojedinih klanjaca. Neki idu u krajnost vezuci ruke iznad prsa ( do ispod vrata ) sto je oprecno Poslanikovom, sallallahu 'alejhi we sellem, sunnetu.

Elhamdulillah, esselatu ve selamu ala Resulillah

Sljedece odgovore na tvoje primjedbe ces dobiti uskoro, insh'Allah.

Es-Selamu 'alejkum!

musa
06.04.2007., 19:52
Musa:



Kao prvo da budemo na cisto: Ja ne ucim fatihu nakon imama kad on uci na glas na farz namazu, niti imam treba da ceka i potpuno se sa tobom slazem. Medjutim, nije u redu nazivati ovo drugo nekakvom novotarijom kada je to prvobitno misljenje bilo imama Safije, rahimehullah, ( Pogledaj tefsir Ibn Kesira, r.h., o poglavlju el-Fatihe ). Ne znam na osnovu cega mozes imame ehli sunneta i najodabranije ucenjake optuziti za novotariju kad oni za ono sto su rekli su imali neke dokaze. Da napomenem opet, ja se sa tobom slazem, ne treba uciti el-fatihu poslije imama ponovo, ali se ne slazem da druge optuzujes za veliku novotariju. I ovo je tako sporedna stvar a ti je velicas kao neke novotarije i velike stvari koje ja radim ( odnosno drugi, ja to ne radim i one na koje si mislio vecinom to ne rade ).

...

Na ostalo cu ti ispod odgovoriti, insh'Allah, u sljedecem postu.

Es-Selamu 'alejkum.

vidi, nema potrebe da se zalazi u rasprave i detaljisanja oko razlicitihi stavova oko tog pitanja i argumentacije ucenjaka koji stoje iza tih stavova, vec da se drzimo konkretnog kojeg si ti sam rekao i time se trebas zamisliti nad tim kad za isti takav nastup druge kritikujes i ispitkujes za dokaze iz Kur'ana i Sunneta:

Musa:

Medjutim, nije u redu nazivati ovo drugo nekakvom novotarijom kada je to prvobitno misljenje bilo imama Safije, rahimehullah, ( Pogledaj tefsir Ibn Kesira, r.h., o poglavlju el-Fatihe ). Ne znam na osnovu cega mozes imame ehli sunneta i najodabranije ucenjake optuziti za novotariju kad oni za ono sto su rekli su imali NEKE dokaze. Da napomenem opet, ja se sa tobom slazem, ne treba uciti el-fatihu poslije imama ponovo, ali se ne slazem da druge optuzujes za veliku novotariju. I ovo je tako sporedna stvar a ti je velicas kao neke novotarije i velike stvari koje ja radim ( odnosno drugi, ja to ne radim i one na koje si mislio vecinom to ne rade ).


...da li je potrebno dalje da komentarisem? ovo crvenim boldirano i uvecano sebi reci pred ogledalo kad pitas nekoga za dokaze o mevludu i slicno. nemoj se uvrijediti, ali otprilike je to skoro isto tako :)

musa
06.04.2007., 20:05
Musa:



Polahko, Musa, da ti se ne zakopusa, pa da te pitam kakva ti se corba kusa... :D Malo sale, halali.

Sad cemo da vidimo detaljnije, insh'Allah, sta je to daif ( slabo ), a sta pak nije ili koje je misljenje jace i ima jace dokaze iz Sunneta Resulullaha, sallallahu 'alejhi we selleme. Onaj ko poznaje ovu tematiku dobro zna da je veoma opsirna pa ces mi halali ti sto cu opsirnije oko ovoga da pisem jer takva je tema i zahtjeva opsiran odgovor kako bi se doslo do pravog misljenja i rjesenja.

Posto si spomenuo vezanje ruku u namazu, ima vise misljenja islamske uleme po tom pitanju pa ja cu krenuti kao prvo o vezanju ruku na prsima jer si ti to i prvo spomenuo i zamjerio kao meni ( nama ) koji tako tako klanjamo. Da napomenem, ja klanjam drzeci ruke na prsima ali ne uvijek, nekada na stomaku izmedju pupka i prsa, a ispod pupka nikad.

Kako sam spomenuo ova tema je opsirna zato sam rjesio da je do kraja ovdje pojasnim i zato sam morao da se obratim literaturi koja govori o tome i spomenut tacni izvore hadisa i ostalih djela koje cu navesti, insh'Allah, kako bi se sumnja otklonula.

Pa prvo misljenje da spomenem, a to je vezanje ruku na prsa:

Ucenjaci koji zastupaju ovaj stav iznose sljedece dokaze:

Od Vaila b. Hudzra, r.a., se prenosi da je rekao: "Klanjao sam sa Poslanikom, sallallahu 'alejhi we selleme, pa je stavio svoju desnu ruku preko lijeve na prsa." ( Ibn Huzejme, 1/243/479, i ocijenio ga je sahihom. Imam Nevevi u El-minhadzu, 4/97 kaze: " Hadis Vaila b. Hudzra, r.a., je dokaz da se ruke vezu iznad pupka." Ovo znaci da je ovaj hadis kod imama Nevevija u najmanju ruku hasen ( ocjena - dobar ). Veliki hanefijski ucenjak sejh Muhammed Sindi je potvrdio da ovaj hadis ispunjava uslove Ibn Huzejme. Ovo je Sejh Sindi spomenuo u svojoj risali Fevzul-kiram. Ovaj hadis je imam Mubarekfuri ocijenio sahihom ( vjerodostojnim ) i kaze: "Hadis Vaila b. Hudzra, r.a., kod hafiza Ibn Hadzera je sahih ili hasen." Ibn Emir Hadzd kaze: "U ispravnim predajama je doslo da se desna ruka stavlja po lijevoj u namazu, dok preciziranje mjesta na kojem se vezu ruke nije doslo u ispravnim predajama osim ( ovaj ) hadis od Vaila b. Dzuhra, r.a. Imam Sevkani u El-nejlu 2/189 kaze: "Nema ispravnijeg hadisa o vezanju ruku od hadisa Vaila b. Dzuhra, r.a." Ispravnim su ga ocijenili i sejhovi Albani, Arnaut i drugi. )


Ibn Huzejme, sejh Mubarekfuri su poznati mutesahili i njihova ocjena hadisa ne kotira bas najbolje. Imam Nevevi je stava da je dozvoljeno raditi i po daifu mnoge stvari i stoga nije omiljen kod muhaddisa, no ovdje moze posluziti u nedostatku boljih argumenata ;), Albani i Arnaut su malkice subjektivni, a iskaz Sevkanija ne govori da je jak dokaz vec da nema jaceg itd.

No, da se ogradim, mozda koju sam maloprije i lupio, nisam strucan u tome, nemoj sad uzeti tri stranice po tom pitanju elaborirati ;) , hajde da se slozimo i da jeste hasen, opet je to daleko preslabo za potencijalni razdor, zbunjivanje i rasplamsavanje emocija dzahila, ili dijeljenje dzemata isl. sto je strogi haram u islamu - zar iko razuman smije zbog argumentacije hasen hadisa rizikovati da prouzroci fitnu i podjelu dzemata??? :confused:

ps

a vezanje ruku odmah iznad pupka i nije toliko razlicito od vezanja odmah ispod pupka ;)

El Camino
14.04.2007., 12:36
Hz Aliji je oduzeto pravo na hilafet, dva puta.

Ovo se ne slaze sa riječima alima ehli sunneta! U knjizi HUDŽDŽEDŽ-I KAT’IJJE, koju je napisao bagdadski alim Abulberekat Abdullah Suvejdi, je to sve lijepo izneseno i objašnjeno. Ona je izdata 1400./1980. godine u Egiptu. Njen prijevod na bosanski jezik se nalazi ovdje: http://www.praviput.com/selected_articles/dokumenti_istinite_rijeci_1.html

Merdzan
31.05.2007., 12:07
Esselamu alejkum
Izvinjavam se sto upadam ovako u razgovor ali nisam mogao naci nijedan bolji post da vas nesto priupitam i toplo se nadam da cete mi halaliti.

Moje pitanje je: Kamiondzija sam u americi i cesto sam u zurbi naprosto se izivljavaju nada mnom tako da nemam vremena da stanem i klanjam svaki namaz iako se trudim da ih sve klanjam nikako mi ne polazi za rukom. Na sabah koji mi je najvazniji nemogu da ustanem jer sam preumoran.

Eh sad vi meni recite da li postoji neki drugi nacin npr da sastavim recimo u podne da klanjam i sabah i za vrijeme jacijskog namaza da klanjam ikindiju i aksam i neko od arapa mi je reko da mogu klanjati samo po 2 rekjata.

Isto tako ako nemam vremena ni to dali mogu da obavim namaz vozeci?...jer gledo sam ljude u dzamiji klanjaju na stolici jer su neki stari a neki bolesni.
Zato sam se zapitao ako sam ja vec uskracen vremenom da li mogu makar tako da klanjam ?...isaretom, u sebi, hodajuci ili radeci?

smjeskica
31.05.2007., 12:37
Esselamu alejkum
Izvinjavam se sto upadam ovako u razgovor ali nisam mogao naci nijedan bolji post da vas nesto priupitam i toplo se nadam da cete mi halaliti.

Moje pitanje je: Kamiondzija sam u americi i cesto sam u zurbi naprosto se izivljavaju nada mnom tako da nemam vremena da stanem i klanjam svaki namaz iako se trudim da ih sve klanjam nikako mi ne polazi za rukom. Na sabah koji mi je najvazniji nemogu da ustanem jer sam preumoran.

Eh sad vi meni recite da li postoji neki drugi nacin npr da sastavim recimo u podne da klanjam i sabah i za vrijeme jacijskog namaza da klanjam ikindiju i aksam i neko od arapa mi je reko da mogu klanjati samo po 2 rekjata.

Isto tako ako nemam vremena ni to dali mogu da obavim namaz vozeci?...jer gledo sam ljude u dzamiji klanjaju na stolici jer su neki stari a neki bolesni.
Zato sam se zapitao ako sam ja vec uskracen vremenom da li mogu makar tako da klanjam ?...isaretom, u sebi, hodajuci ili radeci?

Mozda je bilo bolje da si postavio pitanje na top temi o Islamu....ili jos bolje na sluzbenoj stranici rijaseta :)

Merdzan
31.05.2007., 12:59
Na temi Islam sestro ima svakakvog otpada koji se ubacuju.
Posto sam ja muhanast ja nebih mogao da podnesem bilo kakav post od onog hajvana umpe. Ako moze ovdje odgovor bilo bi dobro ako ne opet je dobro.
Ja vama halalim u svakom slucaju

smjeskica
31.05.2007., 13:09
Na temi Islam sestro ima svakakvog otpada koji se ubacuju.
Posto sam ja muhanast ja nebih mogao da podnesem bilo kakav post od onog hajvana umpe. Ako moze ovdje odgovor bilo bi dobro ako ne opet je dobro.
Ja vama halalim u svakom slucaju

rijaset.ba ili sluzbeno vjersko lice u tvom okruzenju...vjeruj mi, forum ostavi za pusta naklapanja nas dokolicara :D

Nisam mjerodavna da ti odgovorim, no znam da nuzda dopusta ispunjavanje obaveza na najbolji nacin kako ti okolnosti dozvoljavaju- ti najbolje znas kakve su tvoje okolnosti.
Bojim se da umor nije dovoljno opravdanje za neustajanje na sabah, a Allah dz.s. najbolje zna :)

Merdzan
31.05.2007., 13:14
rijaset.ba ili sluzbeno vjersko lice u tvom okruzenju...vjeruj mi, forum ostavi za pusta naklapanja nas dokolicara :D

Nisam mjerodavna da ti odgovorim, no znam da nuzda dopusta ispunjavanje obaveza na najbolji nacin kako ti okolnosti dozvoljavaju- ti najbolje znas kakve su tvoje okolnosti.
Bojim se da umor nije dovoljno opravdanje za neustajanje na sabah, a Allah dz.s. najbolje zna :)


Nisam znao za taj drugi link, hvala ti i ziva ti nama bila sa svojom familijom:top:

forget-me-not
31.05.2007., 14:38
Esselamu alejkum
Izvinjavam se sto upadam ovako u razgovor ali nisam mogao naci nijedan bolji post da vas nesto priupitam i toplo se nadam da cete mi halaliti.

Moje pitanje je: Kamiondzija sam u americi i cesto sam u zurbi naprosto se izivljavaju nada mnom tako da nemam vremena da stanem i klanjam svaki namaz iako se trudim da ih sve klanjam nikako mi ne polazi za rukom. Na sabah koji mi je najvazniji nemogu da ustanem jer sam preumoran.

Eh sad vi meni recite da li postoji neki drugi nacin npr da sastavim recimo u podne da klanjam i sabah i za vrijeme jacijskog namaza da klanjam ikindiju i aksam i neko od arapa mi je reko da mogu klanjati samo po 2 rekjata.

Isto tako ako nemam vremena ni to dali mogu da obavim namaz vozeci?...jer gledo sam ljude u dzamiji klanjaju na stolici jer su neki stari a neki bolesni.
Zato sam se zapitao ako sam ja vec uskracen vremenom da li mogu makar tako da klanjam ?...isaretom, u sebi, hodajuci ili radeci?

Selam brate

možeš da klanjaš u vožnji, ako ti ne daju stati, ali ne dok ti voziš.

Pretpostavljam da imaš suvozača, onda kad on vozi, tebi je samo važno da zanijetiš u pravcu Kible, a poslije kako vas cesta nosi.

Klanjaćeš stojeći, sjedeći ... kako ti prilike u kabini dozvoljavaju.

Možeš da kratiš farz namaze na 2 rekjata kad god si krenuo na put duži od 18 sati pješačkog hoda od tvoje kuće i to sve dok se ne vratiš kući.

Ovo (da kratiš) ti je čak i obaveza, tj. neuljudno je odbijati tu olakšicu koju nam je Stvoritelj dao.

Merdzan
31.05.2007., 14:58
Bas fino, tako mi je otprilike receno i od arapa i cak su mi rekli da klanjam sabah na vrijeme a ikindiju i podne da sastavim za ikindiju i aksam i jaciju za vrijeme jacijskog namaza.
Hvala vam jos jednom

Molim
31.05.2007., 18:08
Bas fino, tako mi je otprilike receno i od arapa i cak su mi rekli da klanjam sabah na vrijeme a ikindiju i podne da sastavim za ikindiju i aksam i jaciju za vrijeme jacijskog namaza.
Hvala vam jos jednom

Selam alejkum brate Merdžan.

Znaš li ti kolika je danas rijetkost da netko, poput tebe, vodi brigu i razmišlja o namazu i o načinima kako ispuniti obaveze prema Allahu. To ti je veliki dar od Allaha. Jer došlo je vrijeme kada ljudi poput strelice izlijeću iz vjere, a tebi je Allah dao da na Njega misliš i da pronalaziš načina kako da klanjaš.
Znaj da Uzvišeni Allah dž.š. nikoga ne opterećuje preko njegovih mogućnosti. On je Moćan. Budeš li uporan u želji da klanjaš svaki vakat na vrijeme, On će ti dati i mogućnosti da taj namaz i obaviš. Kako vidiš, prvo ti je dao da se raspituješ o Njegovim olakšicama. Da se trudiš i da dokazuješ svoju iskrenu želju da samo Njemu robuješ. Kada se pokažeš i dokažeš kao iskren i postojan, On će ti dati pa ćeš za svaki namaz imati i vremena i mjesto. Moguće da ti i da lakši posao da bi mogao Njemu klanjati. Uglavnom, uzgajaj kod sebe tu želju za Njim i onim što je On naredio. namaz nemoj shvatati kao obavezu već kao radosni trenutak susreta sa Njim. Nakon što upotpuniš svoj namaz, vidjet ćeš kako On rukovodi i kontrolira cijeli svijet. Dobit ćeš jednu sigurnost, nestat će straha iz tvog života, bilo koje vrste. Dat će ti radost u tvoj život, pa ćeš biti sretan, bez nekog posebnog razloga. Zbrinut će ti familiju, povećati nafaku, zaštitit će te od bilo kojeg neprijatelja. Na cesti ćeš biti siguran. Počet ćeš sanjati lijepe snove, radovat ćeš se susretu sa bratom muslimanom.
Neizmjerne su blagodati koje Allah daje, a samo malo od čovjeka traži. Svega 15-tak minuta u toku jednog dana.
Kada savladaš olakšice vezane uz namaz i njegove propise, vidjet ćeš da Allah zaista nije poslao Islam da opterećuje ljude već da im olakša.

Klanjaj sabah. Podne i ikindiju spoji u jedan namaz, i klanjaj samo po dva rekjata. Akšam klanjaj, obavezno u svom vremenu. Jaciju također.
Ako fulaš koji namaz, naklanjaj uz jaciju. Ako fulaš više namaza, nemoj sebe opterećivati, nego počni iz početka, a nadaj se da će ti Allah dati da ćeš otići na hadž, gdje se upotpune namazi za cijeli život.
Kada mi ne bi griješili, Allah bi doveo druge narode koji bi griješili da im On može opraštati.
Smisao vjere nije u gimnastici, već namaz služi da tvoju misao okupira sa Njim, umjesto sa dunjalukom. Nastoj što više razmišljati o Allahu jer Allah kaže u Kur anu" Neka sam vam ja stalno na pameti".
Budeš li ustrajan, vidjet ćeš Njega u svemu. Počet će ti se otkrivati jedan drugačiji svijet. Samo budi uporan u namazu jer te namaz čuva zajedno sa abdestom. Također nastoj da si stalno pod abdestom.
Brate moj Merdžane, neka ti Uzvišeni Allah dž.š. olakša tvoj život u tuđini i da ti hajr u tvojoj vjeri i tvom životu.
Selam alejkum.

Mabuss
01.06.2007., 09:22
Selam. Veoma je korisno ovo sto je Prolaznik rekao. Osim hadisa koje je naveo postoji jos jedan u kojem je Poslanik s.a.v.s. rekao da je potrebno sastaviti ramena kako sejtan ne bi nasao svoje mjesto izmedju ljudi. To je moguce ostvariti samo u slucaju ukoliko se desni dlan stavi na laktu lijeve ruke. Medjutim, pozovimo se mi braco malo i na casni Qur'an. Prilikom klanjanja najvaznija stvar je ISKRENOST. Iskrenost je djelo srca. Uzviseni Allah kaze: "A naredjeno im je da se samo Allahu klanjaju, da Mu ISKRENO, kao pravovjerni, vjeru ispovijedaju." Reci: "Meni se naredjuje da se klanjam Allahu, ISKRENO Mu ispovijedajuci vjeru. Dalje: "Mi ti, doista, objavljujemo Knjigu, pravu istinu, zato se klanjaj samo Allahu, ISKRENO Mu ispovijedajuci vjeru. ISKRENO ispovijedanje vjere dug je Allahu! Ono sto je interesantno je da Iblis ne moze ovladati jedino iskrenim osobama. On kaze: "Gospodaru moj" - rece On - "daj mi vremena do dana kada ce oni ozivljeni biti! "Dajem ti" - rece On - "do dana vec odredjenog." "E tako mi dostojanstva Tvoga" - rece - "sigurno cu ih sve na stranputicu navesti, OSIM TVOJIH MEDJU NJIMA ROBOVA ISKRENIH!" Sam Iblis kaze: "Doista cu ih sve na stranputicu zavesti, osim jedne vrste ljudi!" Koja je to grupa? "...OSIM ROBOVA TVOJIH ISKRENIH.

Vojnik Gorčin
01.06.2007., 21:31
Bas fino, tako mi je otprilike receno i od arapa i cak su mi rekli da klanjam sabah na vrijeme a ikindiju i podne da sastavim za ikindiju i aksam i jaciju za vrijeme jacijskog namaza.
Hvala vam jos jednom

meni je jedan rekao da mogu obaviti namaz u hali bez abdesta i na isteku namaskog vremena:bonk:

najbolje je klanjati na vakat svaki namaz.

forma je jedno suština je drugo.

džaba ti čaša, ako u njoj nema vode!

naš islam je lijepa vjera i puna olakšica, kao što reče mabus bitna je ISKRENOST, eto namaz se može obaviti okrenut prema jahalici, u tvom slučaju kamion, naravno ako ne znaš u kojem je pravcu Kibla.

naravno je najbolje je konsultovati imama jer različititi meshebi nude različite olakšice, a ulema smatra da se ne mogu koristiti sve olakšice iz svih mezheba.

U svakom slučaju traženje ispravnih načina ti daje išarete i obrati pažnju na njih.
Musafir si i tvoj namaz je dvorekjatni, osim akšama koji se ne može skratiti na dva rekjata. jedan moj ahbab mi reče da Allah voli kada ljudi koriste Njegove olakšice.
neću ti više ništa napisati jer se bojim da se zapetljam.

Bosniac
01.06.2007., 22:35
Selam alejkum brate Merdžan.

Znaš li ti kolika je danas rijetkost da netko, poput tebe, vodi brigu i razmišlja o namazu i o načinima kako ispuniti obaveze prema Allahu. To ti je veliki dar od Allaha. Jer došlo je vrijeme kada ljudi poput strelice izlijeću iz vjere, a tebi je Allah dao da na Njega misliš i da pronalaziš načina kako da klanjaš.
Znaj da Uzvišeni Allah dž.š. nikoga ne opterećuje preko njegovih mogućnosti. On je Moćan. Budeš li uporan u želji da klanjaš svaki vakat na vrijeme, On će ti dati i mogućnosti da taj namaz i obaviš. Kako vidiš, prvo ti je dao da se raspituješ o Njegovim olakšicama. Da se trudiš i da dokazuješ svoju iskrenu želju da samo Njemu robuješ. Kada se pokažeš i dokažeš kao iskren i postojan, On će ti dati pa ćeš za svaki namaz imati i vremena i mjesto. Moguće da ti i da lakši posao da bi mogao Njemu klanjati. Uglavnom, uzgajaj kod sebe tu želju za Njim i onim što je On naredio. namaz nemoj shvatati kao obavezu već kao radosni trenutak susreta sa Njim. Nakon što upotpuniš svoj namaz, vidjet ćeš kako On rukovodi i kontrolira cijeli svijet. Dobit ćeš jednu sigurnost, nestat će straha iz tvog života, bilo koje vrste. Dat će ti radost u tvoj život, pa ćeš biti sretan, bez nekog posebnog razloga. Zbrinut će ti familiju, povećati nafaku, zaštitit će te od bilo kojeg neprijatelja. Na cesti ćeš biti siguran. Počet ćeš sanjati lijepe snove, radovat ćeš se susretu sa bratom muslimanom.
Neizmjerne su blagodati koje Allah daje, a samo malo od čovjeka traži. Svega 15-tak minuta u toku jednog dana.
Kada savladaš olakšice vezane uz namaz i njegove propise, vidjet ćeš da Allah zaista nije poslao Islam da opterećuje ljude već da im olakša.

Klanjaj sabah. Podne i ikindiju spoji u jedan namaz, i klanjaj samo po dva rekjata. Akšam klanjaj, obavezno u svom vremenu. Jaciju također.
Ako fulaš koji namaz, naklanjaj uz jaciju. Ako fulaš više namaza, nemoj sebe opterećivati, nego počni iz početka, a nadaj se da će ti Allah dati da ćeš otići na hadž, gdje se upotpune namazi za cijeli život.
Kada mi ne bi griješili, Allah bi doveo druge narode koji bi griješili da im On može opraštati.
Smisao vjere nije u gimnastici, već namaz služi da tvoju misao okupira sa Njim, umjesto sa dunjalukom. Nastoj što više razmišljati o Allahu jer Allah kaže u Kur anu" Neka sam vam ja stalno na pameti".
Budeš li ustrajan, vidjet ćeš Njega u svemu. Počet će ti se otkrivati jedan drugačiji svijet. Samo budi uporan u namazu jer te namaz čuva zajedno sa abdestom. Također nastoj da si stalno pod abdestom.
Brate moj Merdžane, neka ti Uzvišeni Allah dž.š. olakša tvoj život u tuđini i da ti hajr u tvojoj vjeri i tvom životu.
Selam alejkum.

Selam Molim!
Poučan i iskren post,Aferim na trudu!

Mabuss
02.06.2007., 16:06
Da vam kazem braco. Meni smeta ovo hadijsko prepucavanje. Pricate o stvarima koje su veoma malo bitne a ne pricate o nekim bitnijim stvarima. Evo koji problem ja imam prilikom namaza. Ne mogu da sustignem super brze klanjace, brze gonzalese. Oni izbiflaju fatihu, euzu, bismilu itd za par sekundi dok ja moram pri svakoj arapskoj rijeci pronaci prevod u glavi na bosnjacki kako bi moja molitva bila od srca i iskrena. Oni se trkaju jbt. Onaj koji prvi zavrsi smatra se strucnjakom. A kako moze izbiflan super brzi govor biti iskren? Pa stavite sebe u poziciju da vam se neko moli napamet naucenim izbiflanim brzim govorom. Zar ga nebi radije sutnuli nogom nego mu zelju ispunili? Manite se vi hadisa. Nije ispravno pominjati ovoliko vise hadise od Qur'ana.

Vojnik Gorčin
02.06.2007., 21:28
...Oni izbiflaju fatihu, euzu, bismilu itd za par sekundi dok ja moram pri svakoj arapskoj rijeci pronaci prevod u glavi na bosnjacki kako bi moja molitva bila od srca i iskrena.

eh da ja tražim prijevod na bošnjački nikad ne bih otklanjao, ali... znaš što ne bih!

Taj ti jezik ne postoji, ali pokušaj na bosanskom, mislim narod je gino da je tja jezik zove bosanskim, a ko smo mi da ga sad preinačavamo :D

Nego, nemoj bolan gledat druge to ti odmah umanjuje vrijednost namaza.
a znaš kako je lijepo u našim džamijama dok mujezin prouči ono što već uči između suneta i farza može se bez srkleta klanjati!

Merdzan
03.06.2007., 22:28
Selam alejkum brate Merdžan.

Znaš li ti kolika je danas rijetkost da netko, poput tebe, vodi brigu i razmišlja o namazu i o načinima kako ispuniti obaveze prema Allahu. To ti je veliki dar od Allaha. Jer došlo je vrijeme kada ljudi poput strelice izlijeću iz vjere, a tebi je Allah dao da na Njega misliš i da pronalaziš načina kako da klanjaš.
Znaj da Uzvišeni Allah dž.š. nikoga ne opterećuje preko njegovih mogućnosti. On je Moćan. Budeš li uporan u želji da klanjaš svaki vakat na vrijeme, On će ti dati i mogućnosti da taj namaz i obaviš. Kako vidiš, prvo ti je dao da se raspituješ o Njegovim olakšicama. Da se trudiš i da dokazuješ svoju iskrenu želju da samo Njemu robuješ. Kada se pokažeš i dokažeš kao iskren i postojan, On će ti dati pa ćeš za svaki namaz imati i vremena i mjesto. Moguće da ti i da lakši posao da bi mogao Njemu klanjati. Uglavnom, uzgajaj kod sebe tu želju za Njim i onim što je On naredio. namaz nemoj shvatati kao obavezu već kao radosni trenutak susreta sa Njim. Nakon što upotpuniš svoj namaz, vidjet ćeš kako On rukovodi i kontrolira cijeli svijet. Dobit ćeš jednu sigurnost, nestat će straha iz tvog života, bilo koje vrste. Dat će ti radost u tvoj život, pa ćeš biti sretan, bez nekog posebnog razloga. Zbrinut će ti familiju, povećati nafaku, zaštitit će te od bilo kojeg neprijatelja. Na cesti ćeš biti siguran. Počet ćeš sanjati lijepe snove, radovat ćeš se susretu sa bratom muslimanom.
Neizmjerne su blagodati koje Allah daje, a samo malo od čovjeka traži. Svega 15-tak minuta u toku jednog dana.
Kada savladaš olakšice vezane uz namaz i njegove propise, vidjet ćeš da Allah zaista nije poslao Islam da opterećuje ljude već da im olakša.

Klanjaj sabah. Podne i ikindiju spoji u jedan namaz, i klanjaj samo po dva rekjata. Akšam klanjaj, obavezno u svom vremenu. Jaciju također.
Ako fulaš koji namaz, naklanjaj uz jaciju. Ako fulaš više namaza, nemoj sebe opterećivati, nego počni iz početka, a nadaj se da će ti Allah dati da ćeš otići na hadž, gdje se upotpune namazi za cijeli život.
Kada mi ne bi griješili, Allah bi doveo druge narode koji bi griješili da im On može opraštati.
Smisao vjere nije u gimnastici, već namaz služi da tvoju misao okupira sa Njim, umjesto sa dunjalukom. Nastoj što više razmišljati o Allahu jer Allah kaže u Kur anu" Neka sam vam ja stalno na pameti".
Budeš li ustrajan, vidjet ćeš Njega u svemu. Počet će ti se otkrivati jedan drugačiji svijet. Samo budi uporan u namazu jer te namaz čuva zajedno sa abdestom. Također nastoj da si stalno pod abdestom.
Brate moj Merdžane, neka ti Uzvišeni Allah dž.š. olakša tvoj život u tuđini i da ti hajr u tvojoj vjeri i tvom životu.
Selam alejkum.


I ko vas nebi volio, slus'o, cit'o itd...:top: tu ste kad mi najvise treba.
Aferim na ovom postu. Sad bi na kamenje klekno i klanjo.

Prolaznik_
03.07.2007., 21:55
S imenom Boga, Milostivog, Samilosnog

Posto je cinjenica da ovdje je darovan dobar "ulog" nekim ljudima koji su eto muslimani, ali pripadaju jednoj odredjenoj sekti koja prestavlja ovdje islam i napada sve druge koji se ne slazu s njima od muslimana, realno je ocekivati da ce urednici ovog podforuma dopustiti da ova tema zazivi i da je nece niti zatvarati niti brisati iako ce sigurno biti privatnih poruka od ljudi koji sebe nazivaju 'sufijama' koje ce slati urednicima/moderatorima za suspendiranje ove teme iz bojazi od jasne istine koja ce se ovdje da postavi, ako Bog da.

Cinjenica je da ova grupa ovdje ljudi ne mogu dobiti nigdje podrsku i podlogu ni na bilo kojoj islamskoj stranici na internetu, jer odmah budu u startu sprijecini da sire svoje devijacije, medjutim ovdje im je data puna podrska i zasticeni su. No, nema veze to, ja se nadam ponovo da ce moderatori ovu temu ostaviti kako bi se, jednom za svagdja, istina vidjela i od ociju obicnih ljudi, a ne samo kako ovdje grupa jedna ljudi prestavlja islam i napada druge koji tako ne razmisljaju i ne misle i koji takav jedan put ne slijede.

Naime, kad god neko dodje ovdje ko se s njima ne slaze, oni ga nazivaju 'vehabijom' i te napadaju na knjigu "Knjiga TEWHIDA i radost pravovjernih" sto znaci knjiga MONOTEIZMA. Pozvao sam ih prije neki dan da nadju sta je to sto je suprotno Kur'anu i Sunnetu kao izvorima ove vjere islama a nalazi se u spomenutoj knjizi, naime, niko nikad nije na odgovorio i ovo nije prvi put da im se takav izazov uputi. Zato sam odlucio da se tome stane na kraj i da vidimo sta je to sto se nalazi u toj knjizi a sto njih eto buni i protiv cega vojuju, iako sam ubjedjen da 98 % njih nije sigurno nikad ni dotaklo tu knjigu.

Ja cu postirati jedan djelic iz te knjige ovdje i ocekivati od njih da jednu po jednu recenicu citiraju s cime se ne slazu i da s dokazima iz islama vjerodostojnim to opovrgnu, ako budu mogli.

S postovanje, Prolaznik_

Prolaznik_
03.07.2007., 22:02
S imenom Allaha, Milostivog, Samilosnog!


Sva hvala Allahu i neka je salavat i selam na Muhammeda, s.a.w.s. i njegovu porodicu.


1 - ALLAHOVO PRAVO PREMA LJUDIMA I PRAVO LJUDI PREMA ALLAHU


I govor Allaha Uzvisenog: "A stvorio sam ljude i dzine jedino da Me obozavaju." ( Ez-Zarijat, 56. ).

__________________________________________________ ___

S imenom Allaha, Milostivog, Samilosnog!

Gospodaru, olaksaj i pomogni, o Plemeniti!

( S imenom Allaha, Milostivog, Samilosnog ) Bismillah je objasnjena u komentaru ove knjige ( tj., Fethul-Medzida ). Otpocinjanje njom jeste sunnet, kao sto je cinio Buhari i druga ulema, slijedeci praksu ( Sunnet ) Vjerovjesnikovu, sallallahu alejhi ve sellem, u korespondenciji sa kraljevima i drugim. U vezi s pitanjem otpocinjanja njom ima poznati hadis. (1)

(1) Ovaj hadis je slab ( daif ) jer se u njemu prenosioci od Zuhrija nekonzistenti. Svi su ga od njega prenijeli kao spojen ( mevsul ) slabi su, ili je lanac ( sened ) do njih slab. Ispravno je da ga on prenosi kao mursel, a Allah najbolje zna. Vidi: El-Irva', br. 1, i El-Ezkar, od Nevevija, nase izdanje, br. 339.

( Knjiga o jednoci - tevhidu ) Pod tevhidom se misli na jednocu obozavanja i svaki poslanik otpocinje svoj poziv ( da'wu ) svome narodu ovim tevhidom:

"Obozavajte Allaha. Nemate vi nikakva boga osim Njega." ( VII:65. ), kao sto je u suri El-Ea'raf, Hud i drugima.

Govor Allaha Uzvisenog:

"A stvorio sam ljude i dzine jedino da Me obozavaju." ( Ez-Zarijat, 56. ). Ovaj ajet ukazuje na to da je Uzviseni Allah stvorio stvorenja radi velike mudrosti, a to je izvrsavanje onog cime ih je obavezao; obozavanje Njega Jedinog ostavljanjem obozavanja svega ostalog mimo Njega. Prema tome, On je uradio prvo, a to je njihovo stvaranja, da bi oni uradili drugo, a to je obozavanje.

Sejhul-islam Ahmed Ibn Tejmijje, rahimehullah, je rekao: "Ibadet ( obozavanje ) jeste sveobuhvatno ime za sve ono sto Allah voli i cime je On zadovoljan, od govora i djela, vidljivih i skrivenih."

On je takodjer rekao: "Ibadet je ime koje obuhvata potpunost ljubavi prema Allahu i njen najvisi stupanj i potpunost poniznosti Allahu i njen najvisi stupanj. Prema tome, ljubav koja ne sadrzi poniznost i poniznost koja ne sadrzi ljubav ne bivaju obozavanjem ( ibadetom ), nego je obozavanje samo ono sto u sebi sadrzi potpunost obiju stvari."

On je takodjer rekao: "Sta se tice onoga zbog cega su stvoreni, da vole Allaha Uzvisenog i Njegovo zadovoljstvo, to je Njegova vjerska volja i to je spomenuto u govoru Njega, Uzvisenog:

"A stvorio sam ljude i dzine jedino da Me obozavaju." ( Ez-Zarijat, 56. ).

Prolaznik_
03.07.2007., 22:03
Eto, ako imate na ovo sta reci iznad, recite a da je STRIKTNO vezano za gornji post iznad, a ako nemate, cekajte na post na kojeg ce te mozda imati. Ako ne budete imati nikakvih zamjerki koje ce te s dokazima postirati za gornji post, on ce stajati 3 dana i nakon toga ce doci novi, ako Bog da, pa da vidimo sta ce biti sa drugim.

Prolaznik_
04.07.2007., 20:51
Sad cemo da vidimo dalje, posto ovog vikenda necu biti ovdje tj., kuci, a rekao sam za tri dana da cu postirati novi post, onda je to nemoguce, idem na konferenciju islamskih ucenjaka, s toga, dok se ne vratim, nadam se da ce tzv. sufije da ovo prouce sto cu ispod da postiram.