View Full Version : Energoinvestov 33% dio Janafa i rusko sumporno blato zvano "benzin i nafta" u BIH
Mozete zamisliti ovo, Energoinvest iz Sarajeva napravio sa dvije naftne kompanije iz Hrvatske i Vojvodine projekt vrijedan (ne znam tacno koliko) vise stotina miliona EUR kojeg znamo pod imenom Janaf i u tome ima 33% vlasnistva, a da cijele garniture poslijeratnih vlada BiH zato nisu ni znali ili su znali i nista nisu poduzimali zbog predstojece privatizacije Energoinvesta, ni spomena da vrate vlasnistvo koje je cini mi se Hrvatska vec prisvojila? Cijena Janafa sitnica, vrijedi vise nego cijeli naftni sektor BIH, a vrijedi ce jos vise posto postaje vrlo atraktivan. Jebote koji moron moras biti pa da si takav moron?
Silajdzici, Dodici, Covici, Lagumdzije, Ljubici, Tihici, Ivanici, Cavici sve su to diletanti da biti veci ne mogu. Ne kradu oni love ni deset posto koliko oni love izgube zato sto nisu sposobni za takve funkcije. Budimo realni, tokom rata sve sto je valjalo je otislo van i sad smo dosli do toga da BiH vode diletanti koji nisu sposobni voditi ni mjesnu zajednicu.
Da stvar bude gora danas je ista ekipa dozvolila Rusima da prodaju u naredne tri godine gorivo daleko najlosije kvalitete u Europi. A navodno ce problem rijesiti tako sto ce na crpkama gdje ce se prodavati ruski blatnjavi sumpor napisati da gorivo nije po EU standardima? To gorivo ne samo da nije po EU standardima, nego ce biti daleko najgore kvalitete u Europi, a ne treba naglasavati da tamo gdje ce se prodavati nece biti nikakvih oznaka o stetnosti tog goriva.
Ja sam to na drugim temema ovdje nazvao blato puno sumpora i nisam daleko od istine. Naravno Srbi poletjeli braniti zato sto ce Dodik strpati par hiljada EUR u dzep kad se rafinerija proda Rusima i sto ce jos ukrasti par miliona. I sve to i nije toliko strasno da sam ja pisao protiv te odluke zbog zavisti ili ne znam cega, jer prvom prilikom vozaci najnovijih i najskupljih auta ce imati probleme koje ce kostati da ih se otklone u zavisnosti od marke izmedju 500 i 1000 EUR. Zato savjet za one koji budu putovali u BIH da ne sipaju u BIH gorivo, ako ne zele da posjete nakon toga ovlasteni servis i da im ne doniraju stotine EUR. Da ne spominjem posljedice po zdravlje stanovnika BiH kada dobiju dnevnu dozu od deset puta vece kolicine sumpora nego su je dobivali do sad?
Za politicare iz BiH samo jos jedan dokaz da su ljigavi koliko su i neznalice.
Inace na sluzbenom dijelu Janaf stranice kazu:
Jadranski Naftovod ili Janaf
Puni naziv tvrtke: Jadranski naftovod, dioničko društvo
Skraćeni naziv tvrtke: JANAF d.d.
Kapital: 2.005.684.200,00 kn
Broj radnika: 357 (srpanj 2006.)
Sjedište tvrtke : Ulica grada Vukovara 14, 10000 Zagreb, Republika Hrvatska
Telefon: +385 1 3039 999, Fax: +385 1 3095 482
E- mail: janaf@janaf.hr
Web: www.janaf.hr
Oblik vlasništva: Dioničko društvo u mješovitom vlasništvu s pretežito državnim kapitalom
Vlasnici dionica (srpanj 2006.):
Hrvatski zavod za mirovinsko i invalidsko osiguranje 50,541 %
Republika Hrvatska 21,726%
INA Industrija nafte d.d. Zagreb 16,000%
Državna agencija za sanaciju banaka (DAB) 5,840%
Ostali dioničari 5,893%
JADRANSKI NAFTOVOD, dioničko društvo (JANAF d.d.) sa sjedištem u Zagrebu, Republika Hrvatska, upravlja naftovodnim sustavom koji je projektiran i građen u razdoblju od 1974. do 1979. godine kao suvremen, efikasan i ekonomičan sustav transporta nafte za domaće i inozemne korisnike. Uz transport nafte, značajne djelatnosti JANAF-a d.d. su i prekrcaj te skladištenje nafte i naftnih derivata.
Kako sad pa to kad sarajevski Energoinvest i novosadski Naftagas imaju po 33,33% dionica, sto je ukupno 66,66% dionica?
Uprava Energoinvesta je pak objavila da ta tvrtka i dalje polaže "nedvojbena vlasnička prava" nad 33 posto kapitala u JANAF-u te da vlasnički udio u svakom trenutku može dokazati odgovarajućom dokumentacijom koja je dostavljena i vlastima BiH.
Iz Energoinvesta navode kako je JANAF izgrađen temeljem odluke Izvršnog biroa CK SKJ od iz svibnja 1973. godine i posebnog ugovora o izgradnji koji su u srpnja 1974. godine sklopile ova tvrtka, Ina i Naftagas osnovavši poduzeće "Jugoslavenski naftovod". Sve tri tvrtke, kako se prenosi u Sarajevu, kao osnivački kapital uložile su po 15 milijuna dolara, dok je cijeli projekt stajao 1,5 milijardi dolara. Pitanje po kojem Energoinvest polaže vlasnička prava nad JANAF-om pojavilo se prije desetak dana u nekim BiH medijima, što je tada u hrvatskim medijima opovrgnuo pomoćnik ministra gospodarstva Željko Tomšić. Sve do 6. rujna 1991. godine 650 km dug naftovod ''Janaf" je funkcionirao kao samostalno poduzeće u vlasništvu akcionara Energoinvesta, INA-e i Naftagasa koji su upravljali kompanijom.
1,5 milijarda dolara? Znaci Energoinvest je po direktivi CK SKJ 1974 godine u Janaf upucao 500 miliona USD sto bi danas bila cifra od recimo 2 milijarde USD ili tako nesto i diletanti iz te firme, ali i pretezno bosnjacki politicari sute svo vrijeme?
u prolazu
21.03.2007., 09:18
Kako sad pa to kad sarajevski Energoinvest i novosadski Naftagas imaju po 33,33% dionica, sto je ukupno 66,66% dionica?Otprilike jednako kao sto je INA ostala bez 200 benzinskih stanica u Srbiji a Hrvatska bez pola elektrana diljem bivse drzave.
btw. primjeti da su INA, Energoinvest i Naftagas ulozili tricavih 45 miljuna$ a "netko" ostalih 1,465,000,000$. Budi siguran da taj "netko" nije bila BiH.
bobparker
21.03.2007., 10:02
Otprilike jednako kao sto je INA ostala bez 200 benzinskih stanica u Srbiji a Hrvatska bez pola elektrana diljem bivse drzave.
btw. primjeti da su INA, Energoinvest i Naftagas ulozili tricavih 45 miljuna$ a "netko" ostalih 1,465,000,000$. Budi siguran da taj "netko" nije bila BiH.
A meni je interesantno kako to da neko glup i zaostao uvek zajebe napredne.
u prolazu
21.03.2007., 10:21
A meni je interesantno kako to da neko glup i zaostao uvek zajebe napredne.To objasnjavam obicnim zakonom spojenih posuda. Uvijek kada se sretnu napredni i nazadni, nazadni nesto usicari a napredni nesto izgubi. Tako je to svugdje u svijetu.
bobparker
21.03.2007., 10:23
To objasnjavam obicnim zakonom spojenih posuda. Uvijek kada se sretnu napredni i nazadni, nazadni nesto usicari a napredni nesto izgubi. Tako je to svugdje u svijetu.
Jel, znaci ne treba nam ni EU.
Koliko znam para na paru ide, vas na vas.
Svak u svoju akciju duva.
u prolazu
21.03.2007., 10:25
Jel, znaci ne treba nam ni EU.
Koliko znam para na paru ide, vas na vas.
Svak u svoju akciju duva.Upravo obrnuto....koliko god to mrzio priznati u toj EU cemo mi biti ti "nazadni" koji non stop zicaju ( i dobivaju )neku lovu. Sumnjam da ce barem u sljedecih 50 godina Njemacka traziti kredite i pomoc od Hrvatske.
Nakon 70 godina Jugoslavije i 20 godina "odvikavanja susjeda od sise" to ce biti pravo osvjezenje.
To je uostalom najvazniji argument proeuro nastrojene populacije.
Otprilike jednako kao sto je INA ostala bez 200 benzinskih stanica u Srbiji a Hrvatska bez pola elektrana diljem bivse drzave.
btw. primjeti da su INA, Energoinvest i Naftagas ulozili tricavih 45 miljuna$ a "netko" ostalih 1,465,000,000$. Budi siguran da taj "netko" nije bila BiH.Gluposti, citaj bolje. Energoinvest, Naftagas i Ina su stavili po 15 miliona USD kao osnivacki kapital tek kad je firma osnovana na papiru i to odlukom CK SKJ 1974 godine. Nakon toga su ulozili po 500 miliona USD sto nas dovodi do 1,5 milijardi USD 1974 godine da se to sve napravi. Cijela tvrtka je funkcionisala na principu dionickog drustva do sredine 1991 godine. Sta ima tu nejasno?
Mislim da je za Hrvatsku najbolje da puno ne oteze sto se ovog tice jer je to najkrupnija investicija do sad i sasvim sigurno da ce zavrsiti na medjunarodnom sudu. Posto sarajevski Energoinvest ima validnu dokumentaciju o 33% vlasnitva nad Janafom naravno da ce tu ulaziti i cijena toga sto 1974 godine nije bilo isto 500 miliona USD i danas, plus retroaktivno profit koji je ostvaren od 1991 godine do dana presude. Isto tako Rafinerija u brodu je prodana i jedan je od razloga zasto se taj naftovod i pravio i moze se udio u naftovodu prodati Rusima pa da oni to ganjaju. Takodjer sta je sa BiH imovinom u Dalmaciji, kao npr. vilom u Cavtatu koja je takodjer nelegalno prodana i ako je vlasnistvo BiH?
Gotivim Hrvatsku, medjutim bez svake sumnje je izvrsila ekonomsku agresiju na BiH i nesto ce se u buducnosti morati preduzeti zbog toga. Sto se tice elektrana koje je HEP gradio u BIH sa EP BiH, mislis li tu na elektroenergetski kompleks Busko Jezero koji je takodjer uradjen na principu pola-pola i od kojeg takodjer samo Hrvatska od 1991 godine uzima profit? Samo da naznacim radi se o najvecem umjetno izgradjenom jezeru u Europi duzine 40 km koji je usput na teritoriju BiH.
Znam samo da se nesto mjenjati mora, jer ovdje se ne radi o pljacci nekoliko miliona USD nego cifra prelazi stotine miliona USD pa cak se moze u paketu sa 12% takodjer spornim vlasnistvom nad Aluminijumom Mostar i Buskim jezerom zajedno sa Janafom razgovarati o milijardama USD u kojima je BiH ostecena samo od Hrvatske. Bilo kako bilo, stvar ce doci na red kad tad.
Ipak Dodik i nije tako los, jer ja ne sumnjam da je on taj koji je pustio u eter tu informaciju jer je nesumnjivo da su bosnjacki politicari o tome sutjeli i ako su za tu informaciju znali. Tek predstoji odmotavanja klupka zvanih BiH imovina u inostranstvu i prema nekim informacijama ovo je samo vrh ledenog brijega.
posmatrač
21.03.2007., 15:32
Hrvatska bez pola elektrana diljem bivse drzave.
EP BiH već 2-3 godine (strujom) otplaćuje ulaganja Hrvatske u pogone koje koristi EP BiH a po odluci/presudi zagrebačkog trgovinskog/trgovačkog suda (nisam siguran koji mu je pravi naziv) na koju je pristala federalna vlada. O kojem se tačno iznosu radi nisam upućen ali je riječ o miljama eura.
u prolazu
21.03.2007., 16:04
Nakon toga su ulozili po 500 miliona USD sto nas dovodi do 1,5 milijardi USD 1974 godine da se to sve napravi..Nadam se da shvacas da je 1974 1,5 miljardi $ vrijedilo koliko danas 6-7 miljardi$.
Nadam se da shvacas da je 1974 1,5 miljardi $ vrijedilo koliko danas 6-7 miljardi$.Da slazem sa da je to negdje otprilike toliko. Tim gore, da se ta imovina mora vratiti u posjed Energoinvesta.
u prolazu
21.03.2007., 17:04
Da slazem sa da je to negdje otprilike toliko. Tim gore, da se ta imovina mora vratiti u posjed Energoinvesta.Ne budi ti sumnju recenica da su INA, Energoinvest i Naftagas ulozili ekvivalent danasnjih 6 miljardi$ u bilosto????:confused:
Cijela INA je procjenjena na 4 miljarde$....o ove druge dvije kompanije neznam previse ali vjerovatno vrijede 1 kunu i zadrzavanje radnika na poslu.
Da se razumijemo...ja sam prvi za to da se svakoj firmi vrati ono sto je ulozila ali malo ozbiljnosti nebi skodilo. Npr. ako su te dvije kompanije vlasnici JANAF-a u vrijednosti 66% onda bi bio red da plate troskove odrzavanja JANFA unazad 16 godina a koje su snosili njeni sadasnji vlasnici...tj. Hrvatska drzava.
Prijezda
21.03.2007., 17:41
Naravno da treba podijeliti troskove odrzavanja u proteklih 16 god. Ali sta je sa dobiti iz istog perioda, treba li to dijeliti??
Energoinvest nije ni sjena predratnog giganta ali sigurno vrijedi vise od 1kn (imaju odlican telekomunikacijski sektor). Uostalom pokazatelji na sarajevskoj berzi govore da Energoinvest nije bas za baciti
-mobyXXL-
21.03.2007., 18:04
Da stvar bude gora danas je ista ekipa dozvolila Rusima da prodaju u naredne tri godine gorivo daleko najlosije kvalitete u Europi. A navodno ce problem rijesiti tako sto ce na crpkama gdje ce se prodavati ruski blatnjavi sumpor napisati da gorivo nije po EU standardima? To gorivo ne samo da nije po EU standardima, nego ce biti daleko najgore kvalitete u Europi, a ne treba naglasavati da tamo gdje ce se prodavati nece biti nikakvih oznaka o stetnosti tog goriva.
.
pa tak je i kod nas u HR. Točimo najskuplje gorivo istočno od švicarske a to ni nije gorivo nego sumporni izmet :rigo:
Ne budi ti sumnju recenica da su INA, Energoinvest i Naftagas ulozili ekvivalent danasnjih 6 miljardi$ u bilosto????:confused:
Cijela INA je procjenjena na 4 miljarde$....o ove druge dvije kompanije neznam previse ali vjerovatno vrijede 1 kunu i zadrzavanje radnika na poslu.
Da se razumijemo...ja sam prvi za to da se svakoj firmi vrati ono sto je ulozila ali malo ozbiljnosti nebi skodilo. Npr. ako su te dvije kompanije vlasnici JANAF-a u vrijednosti 66% onda bi bio red da plate troskove odrzavanja JANFA unazad 16 godina a koje su snosili njeni sadasnji vlasnici...tj. Hrvatska drzava.Pa nije li Janaf proslu godinu zavrsio sa 245 miliona kuna dobiti?
Sto se tice Energoinvesta ubrzo ce na privatizaciju i vlasnistvo nad Janafom vjerovatno nece u istom paketu na bubanj. Prije rata ta firma je bila najveci izvoznik u bivsoj Jugoslaviji i vjerovatno najjaca firma u bivsoj Jugoslaviji, sigurno da su tad bili nekoliko puta jaci od INE. Izmedju ostalog oni su ti koji su stvarni vlasnici Aluminijuma jer je Aluminijum bio njihova kcerka kompanija isto kao i Janaf, takodjer Energopetrol je takodjer bio njihova kcerka kompanija koji je posjeduje takodjer dio kolaca od Rafinerija u Brodu i Modrici, naftni terminali u plocama su takodjer vlasnistvo Energoinvesta imaju par firmica u Meksiku i Maleziji itd. Napraviti Janaf sa INOM I Naftagasom za Energoinvest je bio malen zalogaj. Mislim sta je nekih 500 miliona USD kad su samo izvozili oko 2 milijarde tadasnjih USD, a jos partija naredila kao i autoput Braststvo i Jedinstvo?
u današnjem Jutarnjem Listu je objašnjena vlasnička struktura. Na žalost nekih, situacija je posve čista. Tri osnivača su uložili samo oko 15 miliona dolara u osnivanje Janafa; ostalih milijardu i pol čine krediti koje je sam Janaf digao i vraćao iz prihoda. Dakle ne osnivači nego sami Janaf i neke te kredite još danas otplaćuje.
1988. Janaf je registriran kao radna organizacija na trgovačkom sudu u Rijeci i tada prestaju sva prava i potraživanja osnivača. Istima se vratio njihov početni ulog, oni su SVI potpisali da ne odgovaraju za obaveze Janafa i nemaju potraživanja :D
Dakle Janaf je danas firma u kojoj vlasnička struktura nije nimalo upitna, osnivači nemaju više nikakvih prava što su i potpisali prilikom registracije. Ništa od silnih milijardi ni za jednu od tri firme.
Cijela INA je procjenjena na 4 miljarde$....o ove druge dvije kompanije neznam previse ali vjerovatno vrijede 1 kunu i zadrzavanje radnika na poslu.
"Naftagas" se jos 1992. godine inkorporirao u holding NIS-a (Naftna industrija Srbije), koji vredi malo vise od 1kn:rolleyes: Naime, posto je za ovu godinu predvidjena prodaja 34% akcija NIS-a za koju su zainteresovani mnogi veliki igraci (najvise je zagrizao Shell i OMV), procenjuje se da ce drzava inkasirati izmedju $1.5 i 1.7% milijardi...
u prolazu
21.03.2007., 19:53
Sto se tice ovog topica upravo procitah na teletekstu da je resorno ministarstvo odgovorilo da ni jedan od osnivaca JANAF-a nema nikakvih prava na vlasnistvo buduci da su njihovi ulozi bili simbolicni a sam se JANAF izgradio putem vlastitih kredita.
Ferrari
21.03.2007., 20:17
Šta Bosna duguje Hrvatskoj:
1) Dio termoelektrana blokovi Kakanj 4(110Mw) i Tuzla 5(200Mw) 100% izgrađeni
novcem HEP-a.
2) 1/3 TE GACKO 1/3 od 289Mw je 93Mw
Znači 110Mw+200Mw+93Mw =400Mw
Inače EP BiH je ugovorila prodaju struje po tržišnim uvjetima HEP-u, nijedan Mwh ne žele vratiti šta su koristili u zadnjih 15 godina.
http://www.poslovni.hr/30161.aspx
Hrvatska ima u BIH instalirane snage jednog Krškog, a 15 godina se ništa nije vraćalo, a tu imaju obraza pričati o nekakvim dugovima. Ovaj dug za struju prema Hr. iznosi preko pola milijarde €.
Sto se tice ovog topica upravo procitah na teletekstu da je resorno ministarstvo odgovorilo da ni jedan od osnivaca JANAF-a nema nikakvih prava na vlasnistvo buduci da su njihovi ulozi bili simbolicni a sam se JANAF izgradio putem vlastitih kredita.Cekaj ne kontam to vase ministarstvo?
Energoinvest, Ina i Naftagas tri vrlo jake kompanije koje su vjerovatno jedne od rijetkih i vrjerovatno zajedno mogle dobiti toliki kredit koji je recimo danas u rangu kredita za autocestu Zagreb - Split, dobile direktivu od CK SKJ da uloze po 15 miliona EUR i kreiraju kompaniju od pod nazivom Janaf. Znaci sve sto je tad Janaf posjedovao je osnivacki kapital od 45 miliona USD. Nakon toga uz pomoc naravno tri majke kompanije koje su imale ogromne prihode, kompanija Janaf vec tad dionicko drustvo u vlasnistvu Energoinvesta, Ine i Naftagasa po principi 3 x 33,3% dobiva u to vrijeme iz inostranstva ogroman kredit koji inace ne bi mogla dobiti da iza te kompanije nisu stajali INA, Energoinvest i Naftagas koje te kredite Janaf kompanije uredno vracaju i upravljaju kompanijom do polovice 1991 godine. Inace danas Janaf vrijedi vise nego cjelokupna naftna industrija BiH. Sutra ce mu se cijena uduplati jer uskoro i rafinerija u Brodu pocinje sa radom.
Preko Janafa se snabdijevaju naftom rafinerije Bosanski Brod, Sisak i Pancevo. Janaf posluje izvrsno i sve je to tako do odluke Tudjmanove vlade koja 1991 godine Janaf proglasava hrvatskim? Vrsi se nelegalna prepravka vlasnistva i iz njega se izbacuju stvarni vlasnici, a ubacuju fiktivni vlasnici kao mirovinski fond Hrvatske i hr drzava?
Nagradno pitanje glasi:
Cije je vlasnistvo Janaf?
Janaf je sasvim legalno vlasnistvo tri nazovimo ih majke kompanije Janafa.
To sto je Janaf slucajno pozitivno poslovao tj. sa profitom pa je imao profit je druga stvar. Sta bi bilo da nije i da je pravio gubitke od nekoliko stotina miliona dolara godisnje? E onda bi ga majke kompanije morale vracati. Znaci majke kompanije su rizikovale i profitirale i sasvim su legalno vlasnici kompanije Janaf. Hrvatska vlada je mogla imati ingerencije nad INA vlasnistvom od 33,33% i tu prestaje njihova ingerencija. Znaci samo 33,33% INA vlasnistva su mogli dodijeliti mirovinskom fondu. Ostatak ne, jer nisu vlasnici ostatka.
Bez svake sumnje da Energoinvest, INA i Naftagas imaju puno i legitimno pravo na po 33,33% vlasnistva Janafa. To ce reci sve i jedan sud na svijetu, posebno onaj svjetske trgovinske organizacije koji cini mi se da je nadlezan za takve stvari. Sta se desi ako Energoinvest proda svoj udio od 33,33% trecoj strani, recimo americkom Halliburtonu ili Rusima koje bi itekako zanimao Janaf barem do Broda kad su vec kupili rafineriju u Brodu?
Takodjer sto se tice isporuke el. energije po obavezi o zajednickoj izgradnji termoelektrana (Kakanj i Tuzla prvenstveno) u Federaciji BiH, Elektroprivreda BiH (sarajevska) do konca 2008. isporucuje jedan teravatsat elektricne energije godisnje HEP na ime tih prijeratnih ulaganja HEP-a i kako se vidi BIH postuje hrvatsko prijeratno ulaganje. Znaci EP BiH (sarajevska) vraca HEP sav dug do kraja 2008 godine.
Ugovor ce potpuno biti ispunjen krajem 2008 godine. Ne znam sta je tu problem, osim sto je BiH prihvatila svoje obaveze, a Hrvatska je ukrala 33,33% vlasnistva nad Janafom od Energoinvesta i jos je ukrala cijeli kompleks Buskog jezera najveceg umjetnog jezera u Europi, ne isporucivsi BiH ni jedan kilovatsat el. energije punih 16 godina?
Janaf je suvise velika lova da bi ga se tek tako odreklo.
EP BIH ZATRAŽIO RJEŠAVANJE SPORNIH VLASNIČKIH ODNOSA ZBOG ELEKTROENERGETSKIH IZVORA
Susjedi godišnje ukradu struje vrijedne gotovo 4 milijarde eura
EP BiH predstavio je ambiciozan projekt ulaganja kojim bi se udvostručila dosadašnja proizvodnja
SARAJEVO - Višegodišnji gubitaš Elektroprivreda BiH predstavila je ambiciozni projekt ulaganja 1,5 milijardi eura u nove izvore električne energije kojima želi gotovo udvostručiti sadašnju proizvodnju. Za taj projekt sarajevska Elektroprivreda ima potporu Vlade F BiH. Projektom je planirana gradnja tri hidrocentrale: Vranduk na rijeci Bosna, Rmanj manstir na Uncu pritoci Une i Ustikolina na rijeci Drini, gradnja 29 malih hidoelekrana u općinama Sanski Most, Fojnica, Zavidiovići, Sarajevo, Konjic i Goražde, gradnja novih blokova termoelektrana u Tuzli i Kaknju te najveća investicija gradnja TE kod Bugojna.Financiranje gradnje novih izvora električne energije Elektroprivreda planira kreditima ili formiranjem zajedničkih poduzeća sa stranim ulagačima. Kroz projekt je planirano i povezivanje rudnika ugljena s Elektroprivredom BiH što je do sada nekoliko puta najavljeno, ali ne i ostvareno. U planovima Elektropriverde BiH je i uspostavljanje podmorske veze električnih kabela s jugom Italije kao najzanimljivijim tržištem za izvoz struje. Elektroprivreda BiH uskoro treba biti reorganizirana, najavili su iz tog poduzeća, tako što će se distributivnom centru u Tuzli pridružiti rudnici ugljena u tom kantonu i rudnici ugljena u srednjoj Bosni. Uz tuzlanski distrubitivni centar Elektroprivreda BiH djeluje još preko distributivnih centara u Sarajevu, Mostaru i Bihaću.
Iz Elektroprivrede BiH zatražili su od mjerodavnih institucija u Sarajevu rješavanje, za njih spornih, vlasničkih odnosa elektroenergetskih izvora. Iz tog poduzeća ustvrdili su kako je HEP od 1974. do 2004. godine zaradio više od pola milijarde eura uporabom najveće umjetne akumulacije u Europi, Buškog jezera između Tomislavgrada i Livna za HE Orlovac.
Na rijeci Drini, kako tvrde u Elektroprivredi BiH još je veća krađa BiH od drugog susjeda Srbije odnosno njene Elektroprivrede koja sama koristi HE Zvornik od 1957. godine i HE Bajnu Baštu od 1968. godine. Uz to u Sarajevu tvrde kako je nerješeno i pitanje uporabe hidroakumulacije rijeke Trebinjice za HE Dubrovnik. Ukupno je BiH od bespravnog korištenja njenih hidroakumulacije, smatraju u Sarajevu, oštećena za gotovo 4 milijarde eura.U Elektroprivredi BiH smatraju kako im na temelju zajedničkih ulaganja iz HE Zvornik pripada gotovo polovina proizvedene struje, a Elektroprivreda Srbije koristi svu količinu. U HE Bajna Bašta, smatraju, da im pripada 67 posto struje, ali ni tu ne koriste ništa. Kod korištenja hidroakumulacije Buško jezero tvrde u Elektroprivredi BiH HEP je dobio obnovljeni ugovor 1996. godine od institucija nekadašnje HR Herceg Bosne, a u Sarajevu smatraju da one nisu mogle sklopiti ugovor u ime države BiH. Vlada F BiH je 2003. godine formirala stručnu komisiju za utvrđivanje prava BiH na Buško jezero, ali ona još nije napravila nijedno izvješće.
http://www.poslovni.hr/14569.aspx
Evo jos malo o tome, uz napomenu da je EP BiH gomilala gubitke zbog isporuke prejeftine struje Aluminijumu.
u prolazu
21.03.2007., 22:54
Janaf posluje izvrsno i sve je to tako do odluke Tudjmanove vlade koja 1991 godine Janaf proglasava hrvatskim? Vrsi se nelegalna prepravka vlasnistva i iz njega se izbacuju stvarni vlasnici, a ubacuju fiktivni vlasnici kao mirovinski fond Hrvatske i hr drzava?Sto tu ima nelegalno?...JANAF je kao i sve firme iz doba socijalizma bio vlasnistvo radnog naroda...tj. nitkoga. Pojmovi tipa dionice do 91' nisu postojali.
btw. nemoj zaboraviti da je 1991 JANAF prolazio kroz okupirane krajeve i 1995 docekao neupotrebljiv....a koliko je njen "stvarni" vlasnik ucestvovao u obnovi najbolje ti govori udjel INA-e od pisljivh 16%...i to najvjerovatnije uzicanih.
O vlasnistvu nad Janafom i o vracanju kredita za izgradnju Janafa. Prema ovim tvrdnjama Energoinvest je ulozio 40% za izgradnju Janafa.
Naslov: IZBOR IZ PISANJA BOSANSKOHERCEGOVAČKE ŠTAMPE
BiH se, svjesno ili ne, odrekla vlasničkog udjela u Jadranskom naftovodu, koji je kasnih 70-ih godina gradila s Hrvatskom, Srbijom i Crnom Gorom, čime je izgubila milijarde US dolara, izjavio je za sarajevsko "Oslobođenje" bivši federalni poslanik Z. Backović, koji je u više navrata tražio da se bh. vlasti pozabave pitanjem vlasničkog udjela koji BiH, odnosno državna kompanija "Energoinvest" ima u JANAF-u
SARAJEVO, 19. MARTA (ONASA) - BiH se, svjesno ili ne, odrekla vlasničkog udjela u Jadranskom naftovodu (JANAF), koji je kasnih 70-ih godina gradila s Hrvatskom, Srbijom i Crnom Gorom, čime je izgubila milijarde US dolara, izjavio je za sarajevsko "Oslobođenje" bivši federalni poslanik Zaim Backović, koji je u više navrata tražio da se bh. vlasti pozabave pitanjem vlasničkog udjela koji BiH, odnosno državna kompanija "Energoinvest" ima u JANAF-u.
“Naftovod su gradili 'Energoinvest', INA i 'Naftagas' (rafinerije Pančevo i Novi Sad). Zajedno su ulagali novac, podizali kredite i vraćali ih... JANAF je izgrađen da bi se snabdijevale četiri rafinerije: Sisak, Bosanski Brod, Novi Sad i Pančevo”, kazao je on i dodao da je, koliko zna, BiH platila čak 40 posto gradnje naftovoda.
Ali, BiH od Jadranskog naftovoda danas apsolutno nema nikakve koristi.
Rafinerija Bosanski Brod, za čije je potrebe i napravljen naftovodo, plaćala je Hrvatskoj, kao isključivom vlasniku JANAF-a, velike takse za usluge naftovoda.
“'Energoinvestovim' sredstvima izgrađena je i Rafinerija Bosanski Brod i JANAF, a ni jedno ni drugo nije u bilansu 'Energoinvesta', tvrdi Backović i sumnja da je "Energoinvest" namjerno ispustio u finansijskim knjigama navesti imovinu u JANAF-u, piše "Oslobođenje".
Sto tu ima nelegalno?...JANAF je kao i sve firme iz doba socijalizma bio vlasnistvo radnog naroda...tj. nitkoga. Pojmovi tipa dionice do 91' nisu postojali.
btw. nemoj zaboraviti da je 1991 JANAF prolazio kroz okupirane krajeve i 1995 docekao neupotrebljiv....a koliko je njen "stvarni" vlasnik ucestvovao u obnovi najbolje ti govori udjel INA-e od pisljivh 16%...i to najvjerovatnije uzicanih.Kako da ne. Cijeli elektroenergetski sistem bivse Jugoslavije ti je bio zasnovan na tom principu zajednickog ulaganja. Recimo elektroenergetski kompleks Busko jezero je gradjen u investiciji HEP - EP BiH u iznosu pola-pola, djelidna proizvedene struje takodjer pola-pola, i ako je u BiH Busko Jezero zauzelo 40 km. EP BiH isporucuje do kraja 2008 godine Hrvatskoj struju na osnovu ulaganja u termo blok 4 i 5 kakanjske termoelektrane. Vjerovatno takodjer odluka CK SKJ.
Sto se tice Janafa Hrvatska ga je po osamostaljenju nacionalizirala i prije nego je i poceo rat. Nikakve veze sa vlasnistvom nad njim.
u prolazu
21.03.2007., 23:05
Kako da ne. Cijeli elektroenergetski sistem bivse Jugoslavije ti je bio zasnovan na tom principu zajednickog ulaganja. Recimo elektroenergetski kompleks Busko jezero je gradjen u investiciji HEP - EP BiH u iznosu pola-pola, djelidna proizvedene struje takodjer pola-pola, i ako je u BiH Busko Jezero zauzelo 40 km. EP BiH isporucuje do kraja 2008 godine Hrvatskoj struju na osnovu ulaganja u termo blok 4 i 5 kakanjske termoelektrane. Vjerovatno takodjer odluka CK SKJ.To mi je itekako poznato..zbog takve politike Hrvatska danas ima elektroenergetski sustav zemlje treceg svijeta...i zbog toga na koncu nije ni potpisala Kyoto protokol.
Kako da ne. Cijeli elektroenergetski sistem bivse Jugoslavije ti je bio zasnovan na tom principu zajednickog ulaganja. Recimo elektroenergetski kompleks Busko jezero je gradjen u investiciji HEP - EP BiH u iznosu pola-pola, djelidna proizvedene struje takodjer pola-pola, i ako je u BiH Busko Jezero zauzelo 40 km. EP BiH isporucuje do kraja 2008 godine Hrvatskoj struju na osnovu ulaganja u termo blok 4 i 5 kakanjske termoelektrane. Vjerovatno takodjer odluka CK SKJ.
Sto se tice Janafa Hrvatska ga je po osamostaljenju nacionalizirala i prije nego je i poceo rat. Nikakve veze sa vlasnistvom nad njim.
Janaf je potpisom sve tri kompanije 1988 prestao biti njihovo vlasništvo i postao samostalna kompanija. Tri tvrtke su uložile 15 miliona dolara, a sam Janaf je sam zaradom i otplaćivanjem kredita (dobivenog jamstvima osnivača) stvorio ovo što je danas.
Prestani izmišljati da ga je Hrvatska 91 nacionalizirala kada sam ti napisao kada se to desilo i INA i Energoinvest i Naftagas su 1988 sporazumno odrekle svih potraživanja i obaveza.
Dakle ponovo pošto ne čitaš - 1988
A sad proleti po svojim forumima ili čitaj novine pa saznaj zašto su se osnivači odrekli Janafa; interesi pojedinih drmatora, možda interes pojedinih članica jer nisu razmišljali o raspadu juge, tko zna.
Što nije sporno je da nitko, kako Energoinvest ali tako ni INA nemaju nikakvo pravo na Janaf. Moraćete tražiti milijarde negdje drugdje..
I Gaol, u samom tvom quotu iz novina, vidi se da je JANAF gotova stvar sa pravne strane, samo vaši traže da se istraži zašto se BiH i drugi odrekli unosnog biznisa. To i mene zanima..
Janaf je potpisom sve tri kompanije 1988 prestao biti njihovo vlasništvo i postao samostalna kompanija. Tri tvrtke su uložile 15 miliona dolara, a sam Janaf je sam zaradom i otplaćivanjem kredita (dobivenog jamstvima osnivača) stvorio ovo što je danas.
Prestani izmišljati da ga je Hrvatska 91 nacionalizirala kada sam ti napisao kada se to desilo i INA i Energoinvest i Naftagas su 1988 sporazumno odrekle svih potraživanja i obaveza.
Dakle ponovo pošto ne čitaš - 1988
A sad proleti po svojim forumima ili čitaj novine pa saznaj zašto su se osnivači odrekli Janafa; interesi pojedinih drmatora, možda interes pojedinih članica jer nisu razmišljali o raspadu juge, tko zna.
Što nije sporno je da nitko, kako Energoinvest ali tako ni INA nemaju nikakvo pravo na Janaf. Moraćete tražiti milijarde negdje drugdje..
I Gaol, u samom tvom quotu iz novina, vidi se da je JANAF gotova stvar sa pravne strane, samo vaši traže da se istraži zašto se BiH i drugi odrekli unosnog biznisa. To i mene zanima..Haha, kad cujem ove naivne izgovore tipa tri kompanije ulozile pocetni kapital, osnovale firmu, dale garanciju za kredit velicine kredita autoceste Zagreb - Split i onda pazi sad ovo Janaf sam vracao kredite? Mislim stvarno o cemu mi ovdje pricamo. Janaf je u svakom trenutku bio vlasnistvo te tri kompanije. 1988 godine se Energoinvest odrekao 33% vlasnistva Janafa? Kako sam ja citao Energoinvest, Ina i Naftagas su do polovice 1991 godine upravljali Janafom. Ove price da je Janaf sam placao kredite su neozbiljne. Pa Janaf je u to vrijeme bio dio Energoinvesta, Ine i Naftagasa sto znaci da su oni izvlacili profit i snosili posljedice da su imali gubitke. Znaci Janaf je bio Energoinvest, Ina i Naftagas i sva njihova dobit u to vrijeme, prije i poslije je dobit te tri kompanije, ne Janafa koji je morao isporucivat dobit u centrale. Sve i jedan dolar. Pricas pricu kao da bi filijala Alpe Adria Banke od dobiti koju ostvaruju u Zagrebu mogla isplatiti becku centralu? Ne moze jer je to lova becke centrale, ne filijale u Zagrebu, ma koliko zadnja isplacivala kredita i imala profita. Sve je to lova becke centrale.
Ugovori? Ko se to mogao u ime drzavnog Energoinvesta odreci vlasnistva nad kompanijom u koju je upucana samo iz Energoinvesta ogromna lova? Nemoj mi reci da je to isti slucaj kao i sa Buskim Jezerom koje je lokalni politicar HZ HB u ime BiH poklonio Hrvatskoj za jedan stan u Zagrebu?
''Energoinvest d.d." Sarajevo u današnjem priopćenju za javnost podsjeća na svoja neosporna vlasnička prava koja iznose 30 posto kapitala Rafinerije nafte ''Bosanski Brod", 21 posto kapitala u Rafineriji ulja "Modriča", kao i 33 posto kapitala u Janafu.
O tome postoji validna dokumentacija koju je Energoinvest d.d. Sarajevo, kako ističe, u više navrata dostavio svim relevantnim institucijama u BiH i Federaciji BiH uključujući i Komisiju visokog predstavnika u BiH.
Energoinvest još podsjeća da je odluka o izgradnji jugoslovenskog naftovoda donesena je 25. svibnja 1973. godine na proširenoj sjednici Izvršnog biroa CK SKJ, a godinu kasnije, 9. srpnja 1974. godine, tri kompanije Energoinvest Sarajevo, Naftagas Novi Sad i INA Zagreb su potpisali Ugovor o osnivanju poduzeća "Jugoslovenski naftovod".
''Janaf" je osnovan zajedničkim ulaganjem tri kompanije s jednakim osnivačkim ulogom od po 15 milijuna dolara. Ukupna izgradnja 610 kilometara dugog naftovoda koštala je oko 1,5 milijardi dolara.
Sve do 6. rujna 1991. godine ''Janaf" je funkcionirao kao samostalno poduzeće u vlasništvu akcionara Energoinvesta, INA-e i Naftagasa koji su upravljali kompanijom.
(Fena)
Da ti ponovim ovaj tekst iz jucerasnjeg saopcenja Energoinvesta d.d. Sarajevo. Valjda nisu blesavi da kazu da nesto posjeduju ako ne posjeduju. Obrati paznju na datum do kad su Energoinvest, INA i Naftagas bili akcionari Janafa. Sta ti to kaze? Da tvoj navod o ugovoru o prepustanju multimilionski vrijedne kompanije drugoj drzavi je netacan. Energoinvestu su takodjer otete benzinske crpke u Hrvatskoj.
Sve do 6. rujna 1991. godine ''Janaf" je funkcionirao kao samostalno poduzeće u vlasništvu akcionara Energoinvesta, INA-e i Naftagasa koji su upravljali kompanijom
Rječ je o 33,3 posto vlasništva vrijednog oko 500 miliona dolara, kojim upravlja sarajevski "Energoinvest" kao jedan od tri ravnopravna partnera koji je sudjelovao u njegovoj gradnji, zajedno s Inom i srbijanskim Naftagasom. Do septembra 1991. godine Janaf je bio samostalno preduzeće u vlasništvu ova tri akcionara, da bi njegov status postao sporan nakon 1992. godine kada je Hrvatska nacionalizirala naftovod. "Slobodna Bosna" tvrdi kako je vaľnost Janafa postala veća otkako je lansiran projekt Druľba-Adria, a da je logično zaključiti kako "Zarubeľnjeft" kao ruska drľavna kompanija ima poseban interes za ovaj naftovod čija je vrijednost znatno veća od cjelokupne naftne industrije u BiH. (Hina/Biznis-monitor)
Evo jos malo o tome, uz napomenu da je EP BiH gomilala gubitke zbog isporuke prejeftine struje Aluminijumu.
Misliš DC-u?!:rofl: :rofl: :rofl:
Lavrovic
22.03.2007., 08:32
Šta Bosna duguje Hrvatskoj:
1) Dio termoelektrana blokovi Kakanj 4(110Mw) i Tuzla 5(200Mw) 100% izgrađeni
novcem HEP-a.
2) 1/3 TE GACKO 1/3 od 289Mw je 93Mw
Znači 110Mw+200Mw+93Mw =400Mw
Inače EP BiH je ugovorila prodaju struje po tržišnim uvjetima HEP-u, nijedan Mwh ne žele vratiti šta su koristili u zadnjih 15 godina.
http://www.poslovni.hr/30161.aspx
Hrvatska ima u BIH instalirane snage jednog Krškog, a 15 godina se ništa nije vraćalo, a tu imaju obraza pričati o nekakvim dugovima. Ovaj dug za struju prema Hr. iznosi preko pola milijarde €.
33% JANAFA je vlasnistvo RS tj. rafinerije u Brodu, a ne BiH. Isto kao sto je HE Dubrovnik u 78% vlasnistvo RS.
33% JANAFA je vlasnistvo RS tj. rafinerije u Brodu, a ne BiH. Isto kao sto je HE Dubrovnik u 78% vlasnistvo RS.Ne znam sta sad Srbi hoce? Gluposti.
U tome sto pises nema trunke istine, osim da su i jedna i druga rafinerija u BiH stvarno vlasnistvo Energoinvesta D.D. Sarajevo.
Lavrovic
22.03.2007., 09:01
Ne znam sta sad Srbi hoce? Gluposti.
U tome sto pises nema trunke istine, osim da su i jedna i druga rafinerija u BiH stvarno vlasnistvo Energoinvesta D.D. Sarajevo.
Po Dejtonu, neka imovina je vlasnistvo onog entiteta na kojem se ta imovina nalazi, i zato je rafinerija u Brodu vlasnistvo RS, bez svake sumnje. A Energoinvest je sva prava u vezi JANAFA prenio na rafineriju u Brodu, koja je digla kredit da bi obezbjedila gradnju 33% JANAFA. A RS i danas vraca taj kredit koji je rafinerija digla za JANAF. Postoje svi dokumenti u vezi toga.
I zato je 33% JANAFA vlasnistvo RS, a ne BiH.
Lavrovic
22.03.2007., 09:04
Ako si gledao FTV prije neki dan, predstavnici Energoinvesta su rekli da oni nisu ni mislili da su vlasnici rafinerija u Brodu i Modrici, nego ih je samo zanimalo sta je sa JANAFOM.
A 33% JANAFA je vlasnistvo rafinerije u Brodu tj. RS.
Haha, kad cujem ove naivne izgovore tipa tri kompanije ulozile pocetni kapital, osnovale firmu, dale garanciju za kredit velicine kredita autoceste Zagreb - Split i onda pazi sad ovo Janaf sam vracao kredite? Mislim stvarno o cemu mi ovdje pricamo. Janaf je u svakom trenutku bio vlasnistvo te tri kompanije. 1988 godine se Energoinvest odrekao 33% vlasnistva Janafa? Kako sam ja citao Energoinvest, Ina i Naftagas su do polovice 1991 godine upravljali Janafom. Ove price da je Janaf sam placao kredite su neozbiljne. Pa Janaf je u to vrijeme bio dio Energoinvesta, Ine i Naftagasa sto znaci da su oni izvlacili profit i snosili posljedice da su imali gubitke. Znaci Janaf je bio Energoinvest, Ina i Naftagas i sva njihova dobit u to vrijeme, prije i poslije je dobit te tri kompanije, ne Janafa koji je morao isporucivat dobit u centrale. Sve i jedan dolar.
ti baš neznaš ništa o firmama, zar ne? Tri firme su garantirale za Janafove kredite, kojih je dignuto 1,5 milijardi USD koji su iskorišteni za gradnju naftovoda. Koji kulac je onda Janaf dizao tolike kredite kada su je tri firme financirale :rofl: Kakvo izvlačenje profita, kako ti mislip da to funkcionira, kad god su htjeli tri firme su mogle si povući malo para sa Janafovog računa? Gdje ti živiš? Janaf nije bio zbroj tri firme, nego potpuno odvojena firma što možeš odmah shvatiti ako imalo kužiš stvari. Ili ako imalo hoćeš shvatiti. Janaf nije_morao_isproručivati dobit u centralu nego je funkcionirao kao odvojeno poduzeće koje je plaćalo poreze, financiralo investicije i vraćalo kredite.
Ugovori? Ko se to mogao u ime drzavnog Energoinvesta odreci vlasnistva nad kompanijom u koju je upucana samo iz Energoinvesta ogromna lova? Nemoj mi reci da je to isti slucaj kao i sa Buskim Jezerom koje je lokalni politicar HZ HB u ime BiH poklonio Hrvatskoj za jedan stan u Zagrebu?
Iz Energoinvest nije upucana nikakva lova u Janaf osim početnog uloga koji je vraćen. Shvati više. Garancija, dobiveni krediti i izgrađena infrastruktura. A tko se odrekao i zašto i mene zanima. Buško jezero me ne zanima i nije tema, govorimo o Janafu. Na vašu i na žalost RS, situacija je toliko čista da ako potencirate ovo kao argument za neko drugo potraživanje potpuno ste promašili.
Da ti ponovim ovaj tekst iz jucerasnjeg saopcenja Energoinvesta d.d. Sarajevo. Valjda nisu blesavi da kazu da nesto posjeduju ako ne posjeduju. Obrati paznju na datum do kad su Energoinvest, INA i Naftagas bili akcionari Janafa. Sta ti to kaze? Da tvoj navod o ugovoru o prepustanju multimilionski vrijedne kompanije drugoj drzavi je netacan. Energoinvestu su takodjer otete benzinske crpke u Hrvatskoj.
:rofl: :rofl: sad nisu blesavi, no netko je bio kad je potpisao ugovor i zauvijek se odrekao Janafa. 33% Janafa je dovoljan mamac da se svašta pište i dižu tenzije. Ovaj tvoj datum je iz jednih novina, moj datum je iz Jutarnjeg, tj, iz odgovora prema BiH i Energoinvestu od strane Janafa i Hrvatske. Dakle naš službeni odgovor.
Opet benzinske me ne zanimaju, tema je Janaf.
Lavrovic
22.03.2007., 09:42
Dodik ce ici za koji dan kod Mesica, i jedna od tema razgovora ce biti i vracanje 33% JANAFA Republici Srpskoj. Ali po svemu sudeci, morace biti medjunarodna arbitraza jer Hrvatska nece da vrati JANAF.
Hrvatska je vratila svoju imovinu u BiH, i sad je vrijeme da vrati imovinu BiH u Hrvatskoj...A to su brojni hoteli na moru, luka Ploce, luka Sibenik, Janaf, HE Dubrovnik...
Ne moze se krasti tudje. Dosta se nakrali italijanske, madjarska, njemacke, srpske imovine...i ne mozete sad i ovu imovinu uzeti. Neka medjunarodni sud ocijeni, cije je sta.
Dodik ce ici za koji dan kod Mesica, i jedna od tema razgovora ce biti i vracanje 33% JANAFA Republici Srpskoj. Ali po svemu sudeci, morace biti medjunarodna arbitraza jer Hrvatska nece da vrati JANAF.
Hrvatska je vratila svoju imovinu u BiH, i sad je vrijeme da vrati imovinu BiH u Hrvatskoj...A to su brojni hoteli na moru, luka Ploce, luka Sibenik, Janaf, HE Dubrovnik...
Čekaj, Dodik će pregovarati o povratu imovine prema BiH? Samo za RS ili za cijelu BiH? I Luka Ploče ide RS ili kako :p
Lavrovic
22.03.2007., 09:49
Čekaj, Dodik će pregovarati o povratu imovine prema BiH? Samo za RS ili za cijelu BiH? I Luka Ploče ide RS ili kako :p
Nece to moci bez medjuanrodne arbitraze, jer po svemu sudeci, Hrvatska nece dobrovoljno vratiti nazad tudju imovinu. A kad se ide na medjunarodno sudjenje, onda se racunaju i kamate.
ticking_away
22.03.2007., 09:50
@ Lavrovic,
Molim te ne lupaj gluposti. I ja sam iz RS-a i nema sanse da je rafinerija vlasnik janaf-a. Naftovod je napravljen od strane 3 firme zbog rafinerija, a nisu rafinerije pravile naftovod. To je toliko ocigledna cinjenica da ne znam da li se zezas ili si ozbiljan:confused:
@ ostali
Sto se tice janaf-a, sta mislite kako bi janaf dobio i tadasnju marku kredita da nije bilo firmi iza njega? Evo ja cu osnovati preduzece sa pologom od 5000 km i trazicu kredit od 300.000 km, i mislite da ce mi ga neko dati? janaf je zajednicko ulaganje 3 firme koje su snosile i rizik uzimanja kredita, pa je samim tim i logicno da snose i eventualnu dobit, to je bar jako jednostavno zakljuciti. A sto se tice toga da li ga se neko iz BiH odrekao 88-me ne bih sada. Iskreno, zvuci mi previse smijesno ali nije nemoguce.
pozdrav
Lavrovic
22.03.2007., 09:53
@ Lavrovic,
Molim te ne lupaj gluposti. I ja sam iz RS-a i nema sanse da je rafinerija vlasnik janaf-a. Naftovod je napravljen od strane 3 firme zbog rafinerija, a nisu rafinerije pravile naftovod. To je toliko ocigledna cinjenica da ne znam da li se zezas ili si ozbiljan:confused:
Preksinoc je na ATV-u Dodik govorio, da posjeduje sve dokumente u kome se vidi da je vlasnik 33% JANAFA rafinerija u Brodu.
I rekao je, da posjeduje dokumente da je Energoinvest sva prava u vezi JANAFA prenio na rafineriju u Brodu, a onda je rafinerija u Brodu digla kredit za gradnju 33% JANAFA, a taj kredit i danas otplacuje RS.
u prolazu
22.03.2007., 09:54
Sto se tice janaf-a, sta mislite kako bi janaf dobio i tadasnju marku kredita da nije bilo firmi iza njega? Evo ja cu osnovati preduzece sa pologom od 5000 km i trazicu kredit od 300.000 km, i mislite da ce mi ga neko dati? janaf je zajednicko ulaganje 3 firme koje su snosile i rizik uzimanja kredita, pa je samim tim i logicno da snose i eventualnu dobit, to je bar jako jednostavno zakljuciti. A sto se tice toga da li ga se neko iz BiH odrekao 88-me ne bih sada. Iskreno, zvuci mi previse smijesno ali nije nemoguce.
pozdravTi si vjerovatno malo mladji pa bas ne kuzis kako se ekonomija vodila u socijalizmu.
Lavrovic
22.03.2007., 09:55
A taj naftovod je i napravljen zbog rafinerija u Brodu i Pancevu.
ticking_away
22.03.2007., 10:36
Jesam malo mladji ali i imam neku predstavu koja je bila upravljacka struktura i vlasnistvo u socijalizmu. Interesuje me samo jedna stvar, da je kojim slucajem kako je neko napisao doslo do problema sa janafom (kasnjanje u rokovima izgradnje, tehnicki problemi, nerentabilnost) ko bi vracao kredit? Hrvatska, BiH, SFRJ ili kompanije koje su osnivaci janafa. Mislim da je ovo i osnovno pitanje, i svaka eventualna arbitraza bi se dobrim dijelom preko ovoga i prelomila.
Ukoliko je to Hrvatska, onda ok, i treba im Janaf pripasti. Sa druge strane ukoliko bi kredit vracala i BiH (kroz energoinvest) tada nema neke osnove da se osporava pravo BiH na dio vlasnistva.
P.S. koliko ima istine da RS otplacuje dio krediti koji je energoinvest prenio na rafineriju Brod?? Molim komentar samo ako neko ima konkretnu informaciju... danke
Lavrovic
22.03.2007., 10:43
Isto kao sto Hrvatska dobija ili ce dobiti vlasnitvo nad onim sto je ona ulagala, tako RS i BiH trebaju dobiti vlasnistvo nad lukom Ploce, lukom Sibenik, JANAFOM, HE Dubrovnik...
http://www.eihp.hr/hrvatski/e_sustavi-eehr.htm
U travnju 2003. godine HEP je ponovno, nakon skoro pet godina, započeo preuzimati električnu energiju iz NE Krško. Očekivana godišnja proizvodnja NE Krško za HEP je približno 2,5 TWh električne energije.
Tog je mjeseca započelo i preuzimanje električne energije od Elektroprivrede Bosne i Hercegovine temeljem ulaganja u TE Tuzla i TE Kakanj, koje je prekinuto 1993. godine. Tako će u sljedećih šest godina HEP preuzeti 5220 GWh električne energije. Očekuje se rješenje i za TE Obrenovac (Elektroprivreda Srbije) i TE Gacko (Elektroprivreda Republike Srpske).
Lavrovic
22.03.2007., 10:44
P.S. koliko ima istine da RS otplacuje dio krediti koji je energoinvest prenio na rafineriju Brod?? Molim komentar samo ako neko ima konkretnu informaciju... danke
Preksinoc je na ATV-u Dodik rekao da i danas RS otplacuje kredit koji je rafinerija u Brodu digla za gradnju JANAFA
u prolazu
22.03.2007., 10:51
Jesam malo mladji ali i imam neku predstavu koja je bila upravljacka struktura i vlasnistvo u socijalizmu. Interesuje me samo jedna stvar, da je kojim slucajem kako je neko napisao doslo do problema sa janafom (kasnjanje u rokovima izgradnje, tehnicki problemi, nerentabilnost) ko bi vracao kredit? Hrvatska, BiH, SFRJ ili kompanije koje su osnivaci janafa. Mislim da je ovo i osnovno pitanje, i svaka eventualna arbitraza bi se dobrim dijelom preko ovoga i prelomila.Pitanje se moze i prosiriti....ukoliko bi doslo do unistenja JANAF-a usljed ratnih djelovanja...tko bi ga obnovio? Hrvatska, BiH, SFRJ ili kompanije osnivaci???:confused
Preksinoc je na ATV-u Dodik rekao da i danas RS otplacuje kredit koji je rafinerija u Brodu digla za gradnju JANAFA
ma da, rafinerija Brod i INIna bezinska na Aveniji Dubrovnik su digle kredit:rolleyes: Stvar su poprilično jasne, ako itko ima pravo se buniti (makar nema temelja) to bi bile tri osnivačice; kakva rafinerija Brod. Dodikovi "dokumenti" su smiješan argument, no čekamo da ih pokaže. Prodali su sve što su imali pa sad gledaju gdje bi još nešto ušićarili :p RS da otplaćuje Janafove kredite, možeš misliliti. Vidjeli da se Energoinvest javio pa su požurili da i oni nešto nebi uzeli..
Jesam malo mladji ali i imam neku predstavu koja je bila upravljacka struktura i vlasnistvo u socijalizmu. Interesuje me samo jedna stvar, da je kojim slucajem kako je neko napisao doslo do problema sa janafom (kasnjanje u rokovima izgradnje, tehnicki problemi, nerentabilnost) ko bi vracao kredit? Hrvatska, BiH, SFRJ ili kompanije koje su osnivaci janafa. Mislim da je ovo i osnovno pitanje, i svaka eventualna arbitraza bi se dobrim dijelom preko ovoga i prelomila.
IMHO nebi. Jer, kao što sam napisao, postoje službeni dokumenti svih osnivačica kojima su se odrekli prava i obaveza na JANAF 1988.god. Situacija je sa pravne strane čista što će se i pokazati ako se nastave ova traženja i svojatanja. Zasad je sve na političkoj osnovi, ako krenu tužbe ili sl. onda će se sve jasno pokazati.
zgubydan
22.03.2007., 11:12
HEP preuzetu struju plaća i neće dobiti vlasništvo, tj. udio od budućih profita tih blokova u elektranama jer to i nisu samostalna poduzeća. U socijalizmu firme koje su dobro poslovale nisu isplaćivale profit svojim osnivačima, nego su gradile stanove za radnike i sl.. Bio je komunizam, fuj profit, stjecanje dohotka je bilo dozvoljeno samo po osnovu rada, a ne i kapitala. Mladi to teže razumiju.
Zato Slovenija i Hrvatska nisu vlasnici pola Srpske, BiH i Makedonske privrede čije su osnivanje financirali na razne načine, kroz fond za nerazvijene ili direktno kao Janaf.
ticking_away
22.03.2007., 11:32
Pitanje se moze i prosiriti....ukoliko bi doslo do unistenja JANAF-a usljed ratnih djelovanja...tko bi ga obnovio? Hrvatska, BiH, SFRJ ili kompanije osnivaci???:confused
Ne mozes preskakati prvi korak, ja pretpostavljam da bi ga obnovili vlasnici, a to su ? :confused: :confused: Ukoliko je ina ulozila sredstva u obnovu, pa valjda je i ubirala dobit u zadnjih 12 godina, a mislim da ta sredstva daleko prevazilaze ona ulozena u obnovu...
u prolazu
22.03.2007., 14:39
ja pretpostavljam da bi ga obnovili vlasnici, a to su ? :confused: :confused: Sada si zvucim kao kralj Salamon.
Obnovila ga je Hrvatska drzava. Ni EnergoInvest ni Naftagas ni INA se nisu sjecali da je JANAF njihov kada ga je trebalo obnavljati.
Ali dobro...ja bih ovo pitanje prepustio pravnicima.
@ Lavrovic,
Molim te ne lupaj gluposti. I ja sam iz RS-a i nema sanse da je rafinerija vlasnik janaf-a. Naftovod je napravljen od strane 3 firme zbog rafinerija, a nisu rafinerije pravile naftovod. To je toliko ocigledna cinjenica da ne znam da li se zezas ili si ozbiljan:confused:
@ ostali
Sto se tice janaf-a, sta mislite kako bi janaf dobio i tadasnju marku kredita da nije bilo firmi iza njega? Evo ja cu osnovati preduzece sa pologom od 5000 km i trazicu kredit od 300.000 km, i mislite da ce mi ga neko dati? janaf je zajednicko ulaganje 3 firme koje su snosile i rizik uzimanja kredita, pa je samim tim i logicno da snose i eventualnu dobit, to je bar jako jednostavno zakljuciti. A sto se tice toga da li ga se neko iz BiH odrekao 88-me ne bih sada. Iskreno, zvuci mi previse smijesno ali nije nemoguce.
pozdravTo sto si ti napisao je upravo ono sto ja pisem. Nije bitan Janaf jer je on kcerka kompanija i da je isplatio stotinu milijardi EUR kredita i zaradio jos toliko, ostaje cinjenica da su ga osnovali i napravili Energoinvest, Ina i Naftagas i na sve to s njim su upravljali kao akcionarsko drustvo do Septembra 1991 godine. Znaci to vlasnistvo je cisto. Hrvatska treba to sve vratiti.
Sto se tice ulaganja u Janaf ne znam ko je tjerao Hrvatsku da ulaze u tudju imovinu lovu? Sta sad ja odem kod susjeda napravim terasu i kazem sad je to moja kuca?
Sto se tice RS i Janafa, te su price smijesne. Energoinvest Sarajevo je pravio i Rafineriju i Janaf i ako hocete kao bonus Aluminijum Mostar i jos hrpu firmu. Mislim pricamo o investicijama koje se mjere u milijardama EUR i sami znamo kako nam je danas tesko napraviti autoput i kakve se peripetije trebaju za dobit kredit, zato je bilo neophodno zaduzivanje INE, Energoinvesta i Naftagasa jer samo Energoinvest kao najveci izvoznik u Jugoslaviji i vjerovatno najbolja firma u to doba u Jugoslaviji je izvozio 2 milijarde USD godisnje. A na ovom projektu se vidi kako je Bosna bila iskoristavana u bivsoj Jugoslaviji. Zasto Janaf nije isao kroz Bosnu? Naredba CK SKJ da ga dijele Srbija i hrvatska, a da bosanska firma upuca 40% u njegovu izgradnju?
Gorivo koje će Rafinerija Bosanski Brod u početku proizvoditi imat će 200 puta više sumpora nego što to dozvoljavaju evropski standardi
Gorivo koje će Rafinerija Bosanski Brod u početku proizvoditi imat će 200 puta više sumpora nego što to dozvoljavaju evropski standardi, kaže Muhidin Alić, predsjednik Grupacije prerađivača, uvoznika i distributera nafte, naftnih derivata i plina.
“Mi ćemo podržavati gorivo iz ove rafinerije, što ujedno znači i zaštitu domaćih proizvođača. Potrošači će, kada dođu na benzinsku pumpu, znati kakvu vrstu goriva kupuju. Smatramo da se onda treba tačno označiti koje je domaće gorivo, ali i ono koje je po evropskim standardima kao i ono koje nije”, tvrdi Alić. On kaže da su najveći uvoznici goriva u BiH Hrvatska i Srbija, nešto manje uvoze Mađarska, Turska i skandinavske zemlje.
Šta je kvalitet?
Alić upozorava kako je moguće da zemlje u okruženju uvedu kontrolu izduvnih gasova na automobilima.
“Onda će važiti pravilo da automobil za koji se ustanovi količina sumpora u gorivu veća od 0,005 posto sumpora neće moći preći granicu i ući u tu državu”, kaže Alić.
Duško Bogdanović iz Vanjskotrgovinske komore BiH tvrdi da trenutno na tržištu BiH ima i kvalitetnog i nekvalitenog goriva koje ne ispunjava evropske standarde.
Bogdanović pak smatra da kvalitet goriva ne određuje samo ekološki standard koji tretira procenat sumpora u gorivu. Moraju se, kaže, uzeti u obzir i tehnološki standardi. Tada se može reći da na ovim prostorima rafinerija u Bosanskom Brodu nema konkurencije, pogotovo kada je riječ o dizel-gorivu.
“Problem će joj sigurno predstavljati visoki procenat sumpora u odnosu na članice EU. Međutim, nisu ni sve zemlje u EU primijenile ove standarde. Naprimjer, u Francuskoj imamo mogućnost da biramo gorivo i sa višim procentom sumpora”, kaže Bogdanović.
Kako ističe, u rafineriji Bosanski Brod se u dizel-gorivu trenutno nalazi oko tri posto sumpora (evropski standard je 0,005 posto), a u benzinu je od dva do tri posto benzena.
“BiH još nema obavezu da primjenjuje euro standarde. Međutim, primarnije pitanje od sadržine sumpora u goriva je struktura voznog parka koji je u prosjeku star i oko 16 godina”, opominje Bogdanović.
Benzinske pumpe Petrol posebno će označavati automate iz kojih će točiti goriva iz Rafinerije Bosanski Brod jer tako nalaže zakon, kazao je za Oslobođenje Roman Mazi, direktor Petrola BiH.
“U BiH se evropski standard dosta olako shvata. Prema evropskim standardima koji su važili do kraja 2005. godine, dozvoljena količina sumpora iznosila je 0,035 posto, a sada je na snazi propis od 0,005 posto sumpora. Domaće gorivo ima i više od 0,035 posto sumpora. Taj će dizel za vozni park stariji od deset godina biti dobrodošao jer neće morati koristiti aditive. Ali, i vozni park u BiH se mijenja i to velikim koracima. Usvojena odluka samo je ponovni produžetak primjene standarda koji nigdje u regionu ne dozvoljavaju”, kaže Mazi.
On smatra kako je za našu zemlju dobro da Rafinerija Bosanski Brod počne sa radom.
“Ali ako se ta obećana investicija stvarno ostvari i ako će iz toga nastati moderna rafinerija. Ali, nije dobro ako će neki Rus zaraditi prodajući tri godine manje kvalitetno gorivo”, mišljenja je Mazi.
Na naše pitanje hoće li domaće gorivo biti jeftinije od uvoznog, Mazi odgovara da je to logično.
Ključni su filteri
“I prošle godine kada je rafinerija Bosanski Brod radila, to je gorivo bilo za deset feninga jeftinije”, kaže Mazi.
U autokući Imšir, zastupniku proizvođača automobila Opel, kažu da nisu saglasni sa usvojenom odlukom o kvaliteti goriva. Samir Karahodžić, menadžer prodaje u autokući Imšir, ističe kako nekvalitetno gorivo može uticati na rad automobila, kao i dovesti do nekih kvarova, najčešće onih na boš-pumpama. To je posebice slučaj kod dizel-motora.
“Svoje klijente savjetujemo da vode računa o tome gdje sipaju gorivo, te da uvijek uzmu i sačuvaju račun, da bi se u slučaju nekog kvara znalo gdje je gorivo nasuto”, kaže Karahodžić.
Sa druge strane, Janko Gojković iz Asa Auta smatra kako je važniji uticaj goriva na kvalitet zraka, nego na rad automobila.
“Određeni modeli automobila nemaju filtere jer se očekuje veći kvalitet goriva”, kaže Gojković.
Autokuća Asa Auto, koja zastupa proizvođače Audi, Porše, Seat, Volkswagen i Škoda, u posljednjih pet godina u svojim servisima nije imala problema u vezi sa kvalitetom goriva.
Sumpor-dioksid nije najveći zagađivač
Nacionalni ekspert za kvalitet zraka Martin Tais smatra da donesena odluka o kvaliteti goriva, sa apekta emisije sumpor-dioksida iz vozila, neće bitno uticati na kvalitet zraka. Tais pojašnjava kako je u 2004. godini ukupna godišnja emisija sumpor-dioksida bila oko 300 hiljada tona. Od toga, tek osam hiljada tona sumpro-dioksida potiče iz vozila.
“Sumpor-dioksid iz goriva utiče u ukupnoj emisiji sa oko 2,5 posto. Međutim, zrak zagađuju drugi polutanti iz automobila, poput azotnih oksida, koji nemaju veze sa gorivom”, kazao je Tais.
(oslobodjenje.ba)
Zasto Janaf nije isao kroz Bosnu?
Uzmi zemljovid pogledaj raspored rafinerija , pa će ti možda biti jasnije.
Ali vjerojatno tražim previše od osobe koja izjavljuje da EP gomilala gubitke radi "prejeftine struje" Aluminiju.
Uzmi zemljovid pogledaj raspored rafinerija , pa će ti možda biti jasnije.
Ali vjerojatno tražim previše od osobe koja izjavljuje da EP gomilala gubitke radi "prejeftine struje" Aluminiju.Uzeo sam zemljovid i vidio. Radi se o tome da iz Novog Sada Janaf ide kroz Hrvatsku i kod Bosanskog Broda se odvaja sa 14 km dugom trasom za rafineriju Bosanski Brod i nastavlja dalje duz Save kroz Hrvatsku do Siska.
Ne bi kostalo par miliona vise da je od Novog Sada do Broda Janaf nastavio kroz BiH do Siska, a odatle za more, upravo s toga sto je sarajevska firma Energoinvest prema nekim izvorima platila ukupno 40% (a vlasnik je 33%) cijene izgradnje Janafa. Samim tim da je i hrvatska vlada 1991 ga je htjela nacionalizirati kako jeste to bi je onemogucilo jer bi je prisiljavalo da suradjuje kako bi u opste Janaf mogao funkcionirati. Mislim da se islo sa kracom relacijom izgradnje autoceste Bratstva i jedinstva po karti ne bi bio ni blizu izgradjen Beograda, nego bi prolazio kroz BIH (Bluka - Sarajevo) Sandzak i zavrsavao u Skoplju i bio bi kraci za jedno 100 do 200 km. Autoput bi bio bi udaljen od Beograda jedno 150-200 km kojeg bi jeftinije bilo prikljuciti na taj autoput nego ga direktno spajati. Ista stvar sa koridorom cini mi se 10 u zeljeznici.
CK SKJ je forsirao Slovenija-Hrvatska-Srbija povezivanje pa i onda kad su bosanske firme i Bosna placale najveci kolac za takvo sto?
Sto se tice Aluminijuma da je EP BiH maltene poklanjala struju Aluminijumu najbolje se vide da je tu istu prodala na medjunarodnom trzistu po visestruko vecoj cijeni i da je tek intervencijom Ashdowna, naravno uz dobro medjunarodno lobiranje, opet napravljena ista stvar? Mislim da nece izdrzati dugo jer se nece imati love finansirati Aluminijum.
Poenta svega je da je prema nekim izvorima Energoinvest ulozio 40% od 1,5 milijarde dolara kostanja Janafa i da je trebao zbog svoje sigurnosti i zbog BiH insistirati da od Bosanskog Broda do Siska Janaf prati Savu ali kroz BiH, ne Hrvatsku. Tako bi i BiH i Srbija i Hrvatska imale po dobar kolac Janafa i svi bi trebali suradjivati da ga puste u rad. Ovako Naftagas lapio dio izgradjen u Srbiji, INA lapila dio izgradjen u Hrvatskoj, a Energoinvest izbacen iz vlasnistva, a u to vrijeme za tu lovu su mogli napraviti autoput Bluka - Sarajevo.
Naravno vjerovatno da se Energoinvest nista nije pitao nego da je samo morao placati racune.
Ako je vjerovati Bosni Slobodnoj, onda je Energoinvest kako oni to kazu idealni vlasnik 33,3 % dionica Janafa. Steta sto nemam konto tamo da kopiram cijeli clanak. Ima li ga ko mozda?EKSKLUZIVNO : Kako je Hrvatska prisvojila JANAF
PRAVNO NASILJE HRVATSKE
Nakon što smo u pretprošlom broju raskrinkali Dodikove zakulisne igre oko JANAF-a, Slobodna Bosna ide korak dalje: prvi put objavljujemo autentični izvadak iz registra Privrednog suda Rijeka koji nedvojbeno svjedoči da je sarajevski Energoinvest idealni suvlasnik 33,3 posto dionica u JANAFU
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.