Kolektna krivica ne drži vodu

[4,05%]

Eto, čoek kaže (http://www.geocities.com/posto405/nolink/genociditet.jpg)da ovi što kažu da je RS genociditet i slične nebuluze ne drže vodu.

[lesa]

naravno da nema kolektivne krivice; samo srbi su krivi za rat ..:zubo:

[Levak]

Naravno. Kolektiva krivica ne postoji, vec se moze suditi samo pojedincima. To je izmedju ostalog i zvanicna politika drzave Hrvatske. :top: Samo tako mozemo doci do pomirenja (tj normalanog odnosa drzava u regionu).

[Michael Collins]

Nisi u pravu, Srbi što prije prihvate svoju krivicu, moći će normalno živit u miru sa svojim susjedima...

[Levak]

Nisi u pravu, Srbi što prije prihvate svoju krivicu, moći će normalno živit u miru sa svojim susjedima...

Neces verovati, oni to isto misle za svoje susede.
Garant mislis da nisu u pravu, a? :zubo:

[...ska]

Neces verovati, oni to isto misle za svoje susede.
Garant mislis da nisu u pravu, a? :zubo:

Evo u ime BiH i Hrvatske ja se izvinjavam za silne bosansko/hrvatske granate koje su pale na Beograd, kao i za opsadu Novog Sada, bombardiranje Cacka i konc logore u Nisu...

Necemo opet, ok ?

[matematicar]

Evo u ime BiH i Hrvatske ja se izvinjavam za silne bosansko/hrvatske granate koje su pale na Beograd, kao i za opsadu Novog Sada, bombardiranje Cacka i konc logore u Nisu...

Necemo opet, ok ?

E ovo bi bilo kao da se sad Srbi ispricavaju Albancima za ubijene u Tirani. :rolleyes:

[...ska]

E ovo bi bilo kao da se sad Srbi ispricavaju Albancima za ubijene u Tirani. :rolleyes:

Ili Libancima u Bejrutu...

[nordea]

Evo u ime BiH i Hrvatske ja se izvinjavam za silne bosansko/hrvatske granate koje su pale na Beograd, kao i za opsadu Novog Sada, bombardiranje Cacka i konc logore u Nisu...

Necemo opet, ok ?

I ja se pridruzujem ovom izvinjenju. Kad malo skontam, koliko je samo kolona islo prema Cacku, vukuci za sobom topove. Ja tada nisam bas bila skontala zasto je to tako. Ali, sad sam skontala. Sad mi je pravo zao. Izvinjavam se duboko za granatiranje i Nisa. Ti varvari su u ime moga naroda unistili vise gradova:Nis, Cacak, Novi Sad, Beograd itd. Strahota.

[Gedza]

I ja se pridruzujem ovom izvinjenju. Kad malo skontam, koliko je samo kolona islo prema Cacku, vukuci za sobom topove. Ja tada nisam bas bila skontala zasto je to tako. Ali, sad sam skontala. Sad mi je pravo zao. Izvinjavam se duboko za granatiranje i Nisa. Ti varvari su u ime moga naroda unistili vise gradova:Nis, Cacak, Novi Sad, Beograd itd. Strahota.

A Valjevo?
Nema ku*ca bez Valjevca,

[...ska]

A Valjevo?
Nema ku*ca bez Valjevca,

Cuj... Valjevo me je stid i pomenuti kad se sjetim sta su nasi tamo napravili...

[lesa]

Cuj... Valjevo me je stid i pomenuti kad se sjetim sta su nasi tamo napravili...

zvijeri bezdušne...a čujem da su i u kragujevcu stotine đaka pobili

[Tahvil-pasa]

Svi se ko fol izvinjavate i zalite a zaboravljate pakao Panceva i Krusevca, zaboravljate nasilno izmjenjenu etnicku sliku Sumadije, zaboravljate masakr u Uzicu, zaboravljate konc-logore za Srpsku nejac i celjad na Zlatiboru, zaboravljate divljanja Ustasa i Alijinih Islamskih bojovnika po Leskovcu, zaboravljate cetverogodisnju opsadu Beograda.Ah...kada ce napokon da se pojavi neki Bosnjacki ili Hrvatski Willy Brandt da se pokloni sjenama Srpskih boraca iz Nisa palih na braniku svoga ognjista u okolini Bihaca.

Sramota.

[Predrag Zivkovic]

Zasto niko ne spominje divljacko razaranje N.Pazara , Sjenice i Tutina ?
Masovna klanja muslimana na Terazijama i streljanja u Knez Mihajlovoj ?

[Gaol]

Kolektivna krivica i da li ona postoji? Naravno da postoji. Ako se od 6 miliona pripadnika jednog naroda na skupu vodje iskupi 1,5 milion onda taj narod vecinske podrzava vodju, ako se 4 puta bira tog vodju nakon sto je vec tad zapoceo 3 rata u tri razlicite drzave i to se glasa sa postotkom iznad 80%, a i onih 20% glasalo zato sto vodja nije ispunio ono sto je obecao, znaci i tad se moze konstatovati da postoji kolektivna krivica. Ako taj isti narod glasa vec na drugim izborima najvise za fasiste na moravski nacin, ako taj isti narod danas negira sve zlocine i krivicu koje je napravio drugim narodima i drzavama onda sta se tu dalje ima vise pricat?

Sorry mislim da kolektivna krivica postoji, pogotovo u nasem slucaju, bez obzira kakvu "istinu" medjunarodni hohstopleri zastupali.

STO SE MENE TICE KOLEKTIVNA KRIVICA POSTOJI, POGOTOVO U SRPSKOM SLUCAJU.

Sjetimo se da je Njemacka 50 godina bila raspodijeljena na dvije drzave, sjetimo se da i danas placaju ratne reparacije za sve to, niko ih ne pita da li je to bio genocid ili zlocin protiv covjecnosti, nego se je Njemacka bombradovala kao npr. u Dresdenu, pa su se zivotinje lovile i sudile od vojnih tuzioca. A Njemacka i dan danas placa.


Zasto niko ne spominje divljacko razaranje N.Pazara , Sjenice i Tutina ?
Masovna klanja muslimana na Terazijama i streljanja u Knez Mihajlovoj ?Sta ce te razarati Sandzak kad samo trebate cekati da pomru oni starci sto su jedino tamo ostali. Vi Sandzak ekonomski i svakako razarate i prisiljavate Bosnjake na iseljenje. Samo me zanima koliko ce tamo biti strpljivi?

Inace klanja muslimana je bilo u Sandzaku, samo nisu bila glasna. Sta je bilo sa onima sto su izvedeni iz autobusa i poklani?

[Predrag Zivkovic]

Lepo si to napisao Rone , za Nemacku ... samo sto ne spomenu njihove najodanije saveznike ustase , Hrvate i Muslimane , i koje su to oni reparacije platili ?

[Gedza]

Svi se ko fol izvinjavate i zalite a zaboravljate pakao Panceva i Krusevca, zaboravljate nasilno izmjenjenu etnicku sliku Sumadije, zaboravljate masakr u Uzicu, zaboravljate konc-logore za Srpsku nejac i celjad na Zlatiboru, zaboravljate divljanja Ustasa i Alijinih Islamskih bojovnika po Leskovcu, zaboravljate cetverogodisnju opsadu Beograda.Ah...kada ce napokon da se pojavi neki Bosnjacki ili Hrvatski Willy Brandt da se pokloni sjenama Srpskih boraca iz Nisa palih na braniku svoga ognjista u okolini Bihaca.
Sramota.

A cekaj, da nije Srba koga biste mrzeli.
Da se zakljuciti da vam je Srbija potrebna, verujem da cete u buducnosti opet ka njoj traziti pomoc kad vas zapad izjebe.
Kao da uzivate u ulozi zrtve Srbije dok ne vidite da od ta ku*ca nema nista.

[from_hell_to_cell]

Ako kolektivna krivica ne mre držat vodu, onda nit jedan referendum ne mre držat vodu. Ak nijedan referendum ne mre držat vodu, onda narod ni o čemu ne odlučuje. Ako narod ni o čemu ne odlučuje, onda ona skoro stopostotna srpska banda u Hrvatskoj '91. nije digla bunu. Bili su zavedeni, od pet-šest agitatora koji su vlastoručno pobili stotine tisuća ljudi. Po 600 glava na dan, uz odmore tijekom kojih su klali i silovali po Bosni. isto po 500-600 glava na dan. O svojem trošku, naravski, i daleko od ičijih očiju, jer danas svi viču kako niko ništa nije vidio. Ako kolektivna krivica ne drži vodu, onda ni ikakvi izbori ne drže vodu. Pa niti oni nedavni, kad je u Srbiji oko 90% naroda ponovno biralo radikale na vlast, kojima u programu piše kako oni ne odustaju od "Gvanice Kavlovac-Vivovitica-Kavlobag". Pa će poslije opet reć kak su bili zavedeni. Od pet agitatora. Sa puno noževa. Ako kolektivna krivica ne drži vodu, zašto se svi Srbi drže ko u lancu "zelenih" ko da spašavaju drvo od sječenja, a u biti spašavaju svakog ratnog zločinca srpske nacionalnosti u EX-JU, uključujući i najveće: Karadžića, Mladića, pa ajmo reć čak i "RS"? Ako kolektivna krivica ne drži vodu, zašto su Srbi nakon ww2 pobili stotine tisuća Hrvata, jerbo da je svaki od njih kriv? A danas se traži pojedinačno, prst, po prst, jerbo da su i u Srebrenici klala njih trojica. Al sva trojica nestala u nepoznatom pravcu. Al milicija traga za njima. Intenzivno. Ako kolektivna krivica ne drži vodu, svaki nacistički vožd koji je nakon ww2 reko: "Samo sam vršio svoju dužnost obrane otadžbine", ni za što nije kriv. Isto ko i svi vojnici pod njihovim zapovjedništvima. I pobili ih utaman.

[from_hell_to_cell]

A cekaj, da nije Srba koga biste mrzeli.
Da se zakljuciti da vam je Srbija potrebna, verujem da cete u buducnosti opet ka njoj traziti pomoc kad vas zapad izjebe.
Kao da uzivate u ulozi zrtve Srbije dok ne vidite da od ta ku*ca nema nista.

Ne do Bog ijednome Božjemu stvorenju da od Srbije mora ikakvu pomoć tražit.

[vviikkii]

Lepo si to napisao Rone , za Nemacku ... samo sto ne spomenu njihove najodanije saveznike ustase , Hrvate i Muslimane , i koje su to oni reparacije platili ?

A kome bi tribali placat reparacije.. Koju su to oni drzavu napali i osvojili..
Da su osvojili i razrusili cili kontinent ka njemci onda bi pararela imala smisla...
Ovako bi mozda reparacije trebali placat sami sebi zbog zlocina nad vlastitim gradjanima.. Ili tvrdis da su u Jasenovac dovodjeni civili iz Beograda...

[Predrag Zivkovic]

A kome bi tribali placat reparacije.. Koju su to oni drzavu napali i osvojili..
Da su osvojili i razrusili cili kontinent ka njemci onda bi pararela imala smisla...
Ovako bi mozda reparacije trebali placat sami sebi zbog zlocina nad vlastitim gradjanima.. Ili tvrdis da su u Jasenovac dovodjeni civili iz Beograda...

Jel imas ti makar pribliznu ideju koje su bile granice takozvane ndh ?

[gornji]

Evo, ja priznajem da su generacije Srba od 45te mnoooogo krive!

[Michael Collins]

zvijeri bezdušne...a čujem da su i u kragujevcu stotine đaka pobili

Strašno je što smo uradili Srpskoj nejači u Kragujevcu...:rofl:

[gornji]

Strašno je što smo uradili Srpskoj nejači u Kragujevcu...:rofl:

Stvarno je strašno šta su vaši saveznici u II svetkom ratu uradili sa Srpskom nejači u Kragujevcu. Ali je tačno da to nije ništa naspram toga šta ste im vi uradili...:rolleyes:

[vviikkii]

Jel imas ti makar pribliznu ideju koje su bile granice takozvane ndh ?

Ajde, ajde, ne lupetaj...
Sve i da su granice NDH zauzimale "vekovne delove srpske drzave", a nisu, placanje nekakvih reparacija od strane Hrvatske je idiotizam...
Nije Hrvatska osvojila te teritorije vec Njemacka.. Postavila je na vlast bandite koji su ucinili razne zlocine i tocka!

[Predrag Zivkovic]

Ajde, ajde, ne lupetaj...
Sve i da su granice NDH zauzimale "vekovne delove srpske drzave", a nisu, placanje nekakvih reparacija od strane Hrvatske je idiotizam...
Nije Hrvatska osvojila te teritorije vec Njemacka.. Postavila je na vlast bandite koji su ucinili razne zlocine i tocka!

Nemas pojma o cemu pricas ... stoga ... `ajd` cao ... :W

[vviikkii]

Nemas pojma o cemu pricas ... stoga ... `ajd` cao ... :W
Hahaha, simpaticno..
Originalan nacin da se nakon napisanih gluposti skrene sa teme..
Cool :top:

[gornji]

Tozo, jesi lukav... :D

[Predrag Zivkovic]

Tozo, jesi lukav... :D

A jebiga Milojko druze , sta da kazes coveku koji tvrdi kako ndh nije zahvatala srpske teritorije , i kako nisu Hrvati krivi sto su klali , nego Nemci sto su im to omogucili ... inace ne bi oni , znas ... :rolleyes:
Sta da mu kazes a da ga ne uvredis i povredis mu tanana osecanja ?
Najbolje je da ga prijateljski pozdravis i ostavis da se sam edukuje , ili da uziva u svom blazenom neznanju.

[Henry_Kinasky]

Ako kolektivna krivica ne drži vodu, onda ni ikakvi izbori ne drže vodu. Pa niti oni nedavni, kad je u Srbiji oko 90% naroda ponovno biralo radikale na vlast, kojima u programu piše .

Laze Hloverka Novak Srzic.
Znas i sam da HRT ima antihrvatsku misiju, sve podpomognuto Englezima i Francuzima, vekovnim cetnickim saveznicima.

Radikali su osvojili 98% glasova, ne 90%.

Ne dozvolite da vas lazu, vi znate istinu, vi ste hrabri. Glave gore braco, isterajmo pravdu!

:gitara:

[ghoust26]

Stvarno je strašno šta su vaši saveznici u II svetkom ratu uradili sa Srpskom nejači u Kragujevcu. Ali je tačno da to nije ništa naspram toga šta ste im vi uradili...:rolleyes:

Pa kad je to tako strasno sto smo uradili vasoj nejaci koji ste kurac onda 45 godina naseljavali i BiH i Hrvatsku? Pa kad smo fastist zasto ste dolazili iz srbije da bi zivjeli sa nama u BiH i Hrvatskoj. Koji kurac onda pizdite za Jugoslavijom kad vas je ta jugoslavija krvavo kostala od nas Bosnjaka i Hrvata.

Izvinjavam se za nedolican rijecnik ali drugacije se nije moglo reci.

[Predrag Zivkovic]

Pa kad je to tako strasno sto smo uradili vasoj nejaci koji ste kurac onda 45 godina naseljavali i BiH i Hrvatsku? Pa kad smo fastist zasto ste dolazili iz srbije da bi zivjeli sa nama u BiH i Hrvatskoj. Koji kurac onda pizdite za Jugoslavijom kad vas je ta jugoslavija krvavo kostala od nas Bosnjaka i Hrvata.

Izvinjavam se za nedolican rijecnik ali drugacije se nije moglo reci.

Daj ne provaljuj se vise ... Srbi su od vecine u Bosni pre WWII , dosli do 32 % , i sve to uz naseljavanje ... Daj , koje naseljavanje , kad i gde , argumentuj .
Pre ce biti obrnuto , Srbi iz Hercegovine , Like i Korduna su masovno naseljavani u Vojvodinu , sa ciljem da vise ne budu znacajan faktor na teritorijama na kojima su nekada ziveli.
Veliki broj izbeglica iz NDH se nikada nije vratio popaljenim selima i domovima , vec je ostao u Srbiji .

[Henry_Kinasky]

Pa kad je to tako strasno sto smo uradili vasoj nejaci koji ste kurac onda 45 godina naseljavali i BiH i Hrvatsku?

Postoje dve teorije :

1. Razvijene SR BiH i SRH su slale 100% svojih novaca u Beograd, a nista im se nije vracalo. Srbi koji su u milionskom broju kolonizovali dve pomenute drzave su patriote, i hteli su da zajedno sa Bosnjacima i Hrvatima rade neposredno za Majku Srbiju.

2. SR BiH i SRH su bile zemlje blagostanja, uprkos pljacki iz Beograda. Beograd je uzimao sav novac iz bratskih republika, ali kako su Srbijanci lenj narod, a i vole da piju i kockaju se, nista od tih novaca nije ostajalo. Bosnjaci i Hrvati su uprkos pljacki, bili bogat narod, u bogatim republikama. Srbi koji su u milionskom broju kolonizovali te dve zemlje, to su uradili zbog boljeg zivota, ali i zbog hegemonistickih razloga - dve muve jednim udarcem.

[ghoust26]

Daj ne provaljuj se vise ... Srbi su od vecine u Bosni pre WWII , dosli do 32 % , i sve to uz naseljavanje ... Daj , koje naseljavanje , kad i gde , argumentuj .
Pre ce biti obrnuto , Srbi iz Hercegovine , Like i Korduna su masovno naseljavani u Vojvodinu , sa ciljem da vise ne budu znacajan faktor na teritorijama na kojima su nekada ziveli.
Veliki broj izbeglica iz NDH se nikada nije vratio popaljenim selima i domovima , vec je ostao u Srbiji .

Predraze cisto informativno, u mom gradu ja nisam nikad cuo da se neki Bosnjak ili Hrvat preselili u Srbiju ako su se selili su se u Hrvatsku a znam dobar dio Srba koji su doselili u moj grad. Znali su se po govoru jer ekavstinu nika nisu mijenjali za ijekavicu. Ta je ekavica cak sta smetalo i lokalnim srbima do '92.

[gornji]

Pa kad je to tako strasno sto smo uradili vasoj nejaci koji ste kurac onda 45 godina naseljavali i BiH i Hrvatsku? Pa kad smo fastist zasto ste dolazili iz srbije da bi zivjeli sa nama u BiH i Hrvatskoj. Koji kurac onda pizdite za Jugoslavijom kad vas je ta jugoslavija krvavo kostala od nas Bosnjaka i Hrvata.

Izvinjavam se za nedolican rijecnik ali drugacije se nije moglo reci.

Jbga, sad ne znam šta da ti odgovorim... Da li da okrenem na zajebanciju, ili da probam sa istinom i argumentima, mada, pomalo bi se blesavo osećao da ti sada nešto ja tu kao objašnjavam.
Ajde, da skratimo, nek ti bude...

[ghoust26]

Postoje dve teorije :

1. Razvijene SR BiH i SRH su slale 100% svojih novaca u Beograd, a nista im se nije vracalo. Srbi koji su u milionskom broju kolonizovali dve pomenute drzave su patriote, i hteli su da zajedno sa Bosnjacima i Hrvatima rade neposredno za Majku Srbiju.

2. SR BiH i SRH su bile zemlje blagostanja, uprkos pljacki iz Beograda. Beograd je uzimao sav novac iz bratskih republika, ali kako su Srbijanci lenj narod, a i vole da piju i kockaju se, nista od tih novaca nije ostajalo. Bosnjaci i Hrvati su uprkos pljacki, bili bogat narod, u bogatim republikama. Srbi koji su u milionskom broju kolonizovali te dve zemlje, to su uradili zbog boljeg zivota, ali i zbog hegemonistickih razloga - dve muve jednim udarcem.

Mozes se time ismijavati koliko hoces ali meni poslije rata u BiH nikad nece pasti napamet da se nastanim u Srbiji, ali Srbi su naseljavali Hrvatsku i BiH i pored toga sto su u te dvije republike za vrijem WWII bili nemilice klani.

[Henry_Kinasky]

Mozes se time ismijavati koliko hoces ali meni poslije rata u BiH nikad nece pasti napamet da se nastanim u Srbiji, ali Srbi su naseljavali Hrvatsku i BiH i pored toga sto su u te dvije republike za vrijem WWII bili nemilice klani.

Apsolutno.
Nesporna je cinjenica da su vojna lica menjala lokacije.

Jel si gledao film o Seadu Mulahasanovicu, sinu JNA oficira u Sloveniji ?

A te budalastine o naseljavanju, i jos planskom (:zvrko:) mozes da pricas nekom drugom. Bosnjaka i Hrvata po Beogradu imas na hiljade, svi dosli u vreme SFRJ, od poslasticara i kamenoresca, do profesora na fakultetu, pa ni u ludilu ne bih rekao da su oni naseljavani.

Jedino plansko naseljavanje, koje se desavalo posle II svetskog rata, je naseljavanje Hercegovaca (i Crnogoraca) u ravnicu, i Pete Licke, Seste Banijske...u Vojvodinu i Beograd.

[ghoust26]

Apsolutno.
Nesporna je cinjenica da su vojna lica menjala lokacije.

Jel si gledao film o Seadu Mulahasanovicu, sinu JNA oficira u Sloveniji ?

A te budalastine o naseljavanju, i jos planskom (:zvrko:) mozes da pricas nekom drugom. Bosnjaka i Hrvata po Beogradu imas na hiljade, svi dosli u vreme SFRJ, od poslasticara i kamenoresca, do profesora na fakultetu, pa ni u ludilu ne bih rekao da su oni naseljavani.

Jedino plansko naseljavanje, koje se desavalo posle II svetskog rata, je naseljavanje Hercegovaca (i Crnogoraca) u ravnicu, i Pete Licke, Seste Banijske...u Vojvodinu i Beograd.

Ja nisam ni tvrdio da je to bilo planski ali mi nije jasno kad smo mi Bosnjaci i Hrvati takvi krvnici za Srbe (mislim svi znamo sta smo radili u Jasenovcu i drugim mjestima) kako je to moguce da je opste postojala zelja kod Srba da zive sa Bosnjacima i Hrvatima. Sta je to sto je navodilo te ljude da se doseljavaju u BiH i Hrvatsku iako su znali kakvi krvnici tamo zive.

Ja uopste nisam mislio na vojna lica i njihove porodice, oni su jednostavno bili elita za sebe nedohvatljiva za smrtnike u koje i sam spadam.

[Predrag Zivkovic]

Predraze cisto informativno, u mom gradu ja nisam nikad cuo da se neki Bosnjak ili Hrvat preselili u Srbiju ako su se selili su se u Hrvatsku a znam dobar dio Srba koji su doselili u moj grad. Znali su se po govoru jer ekavstinu nika nisu mijenjali za ijekavicu. Ta je ekavica cak sta smetalo i lokalnim srbima do '92.

Ne znam za tvoj grad , ali znam da se se hiljade Srba iz Sr BIH i Sr Hrvatske trajno naselili u Sr Srbiju , za vreme , neposredno posle rata , ili kasnije .
Takva migracija u suprotnom smeru jednostavno ne postoji . Sigurno je bilo nekih pojedinacnih slucajeva , da se neko doseli zbog posla , ljubavi ili neceg treceg , ali masovnog i planskog naseljavanja Srba iz Srbije u Bosnu i Hrvatsku , kako si ti to hteo da predstavis , ne da nije bilo , vec je jednostavno smesno uopste o tome i polemisati.

[ghoust26]

Ne znam za tvoj grad , ali znam da se se hiljade Srba iz Sr BIH i Sr Hrvatske trajno naselili u Sr Srbiju , za vreme , neposredno posle rata , ili kasnije .
Takva migracija u suprotnom smeru jednostavno ne postoji . Sigurno je bilo nekih pojedinacnih slucajeva , da se neko doseli zbog posla , ljubavi ili neceg treceg , ali masovnog i planskog naseljavanja Srba iz Srbije u Bosnu i Hrvatsku , kako si ti to hteo da predstavis , ne da nije bilo , vec je jednostavno smesno uopste o tome i polemisati.

Posla??? Pa zar BiH nije bila zaostala vukojebina. Ko moze doci da trazi poso u zaostaloj vukojebini???

Pa dobro kako to sad, kad smo mi toliko poklali, toliko ih se iselilo u Srbiju odmah nakon WWII i poslije, da su Srbi bili toliko brojni u BiH i Hrvatskoj?

Uoci rata se pricalo da je natalitet kod Srba u BiH katastofalan.

Kako je to moguce da je Srba bilo toliko vise od Hrvata u BiH kad Hrvate niko u WWII trijebio u Bosni, niko ih nije za vrijeme WWII prisilno iseljavao?

[vviikkii]

A jebiga Milojko druze , sta da kazes coveku koji tvrdi kako ndh nije zahvatala srpske teritorije , i kako nisu Hrvati krivi sto su klali , nego Nemci sto su im to omogucili ... inace ne bi oni , znas ... :rolleyes:
Sta da mu kazes a da ga ne uvredis i povredis mu tanana osecanja ?
Najbolje je da ga prijateljski pozdravis i ostavis da se sam edukuje , ili da uziva u svom blazenom neznanju.
A nece moci tako, nece, nece... Nije lijepo lagati!!!
Prvo...
Nitko nije napisao da NDH nije zahvacala srpske teritorije...
Citaj bolje!!!! Pise "vekovne teritorije DRZAVE SRBIJE", samo u tom kontekstu placanje reparacija ima smisla... Ili ti neces moci dokuciti razliku ta dva pojma?
Drugo...
Nitko nije napisao da Hrvati nisu krivi sto su klali... Budi dobar pa navedi di sam to napisao.. Tko je kriv za Jasenovac nego Hrvati pa nisu valjda Albanci...? Ali ti kao da mi zelis reci da su u Jasenovac dovodjeni gradjani drzave Srbije...
Da skratim...
Da je Hrvatska sa svojom vojskom napala, osvojila, razrusila Srbiju onda bi placanje reparacija od strane Hrvatske imalo smisla.. Ili ti tvrdis da se sve to stvarno desilo, a mi neznalice jos tavorimo u svom blazenom neznanju.

Budi dobar i nemoj vise lagati...kad mlatnes nekakvu glupost pokusaj se izvuci na originalan nacin kao i prvi put jer ti to stvarno dobro ide..
Stavljanje u usta, drugim "sugovornicima", rijeci koje oni nisu napisali i izvlacenje nekakvih zakljucaka iz toga je jako ruzno..
Zato nemoj to vise raditi..
Pozdrav!!!!

[from_hell_to_cell]

Laze Hloverka Novak Srzic.
Znas i sam da HRT ima antihrvatsku misiju, sve podpomognuto Englezima i Francuzima, vekovnim cetnickim saveznicima.

Radikali su osvojili 98% glasova, ne 90%.

Ne dozvolite da vas lazu, vi znate istinu, vi ste hrabri. Glave gore braco, isterajmo pravdu!

:gitara:

Fala na ispravku. Uvijek je dobro budit se s čizmama pored nogu.

[Tahvil-pasa]

Sto se tice planskog naseljavanja Srba za vrijeme SFRJ mozemo uzeti nekoliko primjera:Sarajevo prije i poslije 1945 i prije i poslije Olimpijade 1984, zatim BanjaLuka prije i poslije zemljotresa.Zanimljivo je koliko se samo povecao udio Srpskog stanovnistva i to pogotovo onog ruralnog iz pasivnih krajeva.

[Henry_Kinasky]

Sto se tice planskog naseljavanja Srba za vrijeme SFRJ mozemo uzeti nekoliko primjera:Sarajevo prije i poslije 1945 i prije i poslije Olimpijade 1984, zatim BanjaLuka prije i poslije zemljotresa.Zanimljivo je koliko se samo povecao udio Srpskog stanovnistva i to pogotovo onog ruralnog iz pasivnih krajeva.

A ti Srbi su bili iz Srbije ? :s

Naravno da je bilo migracija iz pasivnih i urbane krajeve. Evropa je sa tim zavrsila u XIX veku, a mi (Jugosi) tek posle II svetskog rata.

[Bojnik]

Lepo si to napisao Rone , za Nemacku ... samo sto ne spomenu njihove najodanije saveznike ustase , Hrvate i Muslimane , i koje su to oni reparacije platili ?


43 000 mrtvih na Bleiburgu, i još barem toliko na križnom putu! Od toga samo Maceljska šuma (ovdje blizu mene) skriva preko 20 000 mrtvih duša.

Mariborska šuma 15 000 mrtvih, da dalje ne nabrajam.

Ako su ustaše i pobile 80 000 u Jasenovcu,trebalo im je četiri godine,vi ste to uspijeli za tri mjeseca!
K tome ste žrtve Jasenovca obezvrijedili umnživši broj sa 10,a onda još dodali 50%.

Za zločine ustaša 45 god. ste krivi cijeli hrvatski narod,iako je nas Hrvata u partizanima do siječnja 45. bilo više od 50%,dok ste vi šurovali sa Njemcima,da bi danas svoje čedeke proglasili antifašistima!

Smiješni ste,Srbeki,smiješni!

[Bojnik]

Za mene kolektivna krivica ne postoji,ja Srbe dijelim na one koju su bili samnom u rovu,na one koji su bili protiv mene u rovu,i na one koji su šutke podržavali one protiv mene!

[Tahvil-pasa]

A ti Srbi su bili iz Srbije ?

Cemu iscudjavanje.Naravno da nisu svi bili iz Srbije, bilo ih je i iz Crne Gore (cudno je to sto su se nazivali Srbima a ne Crnogorcima), iz drugih krajeva BiH pa i iz drugih dijelova SFRJ.Dolazili kao vojna lica, policajci, ekonomisti, funkcioneri, ucitelji, nkv radnici...nije bitno ali su svi uglavnom odmah dobijali stanove.I stvarali citava naselja i time mijenjali etnicku sliku.Naravno vecina njih evo danas prica o "vekovnoj" Srpskoj zemlji na kojoj zive...ali to sad nije tema.
To je historijski veoma zanimljivo pratiti.Recimo neki krajevi u okolini Sarajeva koji su danas sinonim za Srbe su bili kompletno nesrpski prije samo 100 godina.

Sto se tice urbanizacije ruralnog stanovsnitva treba nauciti razlikovati metod "trbuhom za kruhom" i plansko ciljano naseljavanje.

[Predrag Zivkovic]

Posla??? Pa zar BiH nije bila zaostala vukojebina. Ko moze doci da trazi poso u zaostaloj vukojebini???

Otkud znam , to moras njih da pitas . Eto recimo te iz tvog grada ...

Pa dobro kako to sad, kad smo mi toliko poklali, toliko ih se iselilo u Srbiju odmah nakon WWII i poslije, da su Srbi bili toliko brojni u BiH i Hrvatskoj?

Proguglaj malo popise pre WWII u Bosni , i bice ti jasnije .
Niste bas uspeli sve da pokoljete . Mislim , u Bosni su vam pruzili prilicno zestok otpor.

Uoci rata se pricalo da je natalitet kod Srba u BiH katastofalan.

Pa sad bas katastrofalan sigurno nije bio , daleko od sjajnog slazem se .


Kako je to moguce da je Srba bilo toliko vise od Hrvata u BiH kad Hrvate niko u WWII trijebio u Bosni, niko ih nije za vrijeme WWII prisilno iseljavao?

Opet popisi ... prouci ih i videces da je Srba (ili pravoslavnih , kako se vode u nekim popisima ) uvek bilo vise od Hrvata ,i to znacajno vise.

[Predrag Zivkovic]

A nece moci tako, nece, nece... Nije lijepo lagati!!!
Prvo...
Nitko nije napisao da NDH nije zahvacala srpske teritorije...



Valjda sam mazohista , al` ajde jos ovaj put ...

Drugo...
Nitko nije napisao da Hrvati nisu krivi sto su klali... Budi dobar pa navedi di sam to napisao.. Tko je kriv za Jasenovac nego Hrvati pa nisu valjda Albanci...? Ali ti kao da mi zelis reci da su u Jasenovac dovodjeni gradjani drzave Srbije...

Nego sta su nego su dovodjeni gradjani sa teritorije Srbije . Skoro polovinu jevrejske populacije Srbije Gestapo je izrucio ndh , ozloglaseni logor Sajmiste je bio na teritoriji ndh ...
Dakle , da ponovimo lekciju iz naseg prvog dijaloga , nemoj da pricas o stvarima koje ne poznajes , jer ispadas glup i/ili neobrazovan.

Da skratim...
Da je Hrvatska sa svojom vojskom napala, osvojila, razrusila Srbiju onda bi placanje reparacija od strane Hrvatske imalo smisla.. Ili ti tvrdis da se sve to stvarno desilo, a mi neznalice jos tavorimo u svom blazenom neznanju.


Hrvatska je sa svojom vojskom drzala cetiri godine okupirane delove Srbije , to sto ona nije bila sposobna da ih sama zauzme vec su joj bile dodeljene od strane saveznika Hitlera ne menja nimalo tu cinjenicu.
Hrvatska je odgovorna za genocid nad srpskim narodom , i kao takva je morala da plati reparacije porodicama ljudi koji su ubijeni od strane njenih vojnih i policijskih snaga .
Cisto , drugih radi , Nemacka je do skoro placala odsetu takozvanim ``robovima`` odnosno ljudima koji su bili na prisilnom radu u logorima .
Ako su oni dobili reparacije , sta mislis ,da li su i porodice zrtava trebale da ih dobiju ili ne ?


Budi dobar i nemoj vise lagati...kad mlatnes nekakvu glupost pokusaj se izvuci na originalan nacin kao i prvi put jer ti to stvarno dobro ide..
Stavljanje u usta, drugim "sugovornicima", rijeci koje oni nisu napisali i izvlacenje nekakvih zakljucaka iz toga je jako ruzno..
Zato nemoj to vise raditi..
Pozdrav!!!!

Ja sam vise nego dobar , jer pristajem na dijalog sa tobom iako ti iz postova na ovoj temi izvire , nepoznavanje materije o kojoj pricas i / ili namerno izvrtanje cinjenica .

Citaj bolje!!!! Pise "vekovne teritorije DRZAVE SRBIJE", samo u tom kontekstu placanje reparacija ima smisla... Ili ti neces moci dokuciti razliku ta dva pojma?
Drugo...


Sta ti to znaci vekovne teritorije ? Jel` Srem nije vekovna teritorija ? Jel Hercegovina nije vekovna teritorija ? Otkud Ustase u Zemunu ? Cija je to teritorija ?

[Tahvil-pasa]

Nego sta su nego su dovodjeni gradjani sa teritorije Srbije . Skoro polovinu jevrejske populacije Srbije Gestapo je izrucio ndh

Hm...
Trebao bi procitati knjigu "Srpski Tajni Rat:Propaganda i manipulacija historijom" od Philip J. Cohena.
Srbi su gotovo sami istrijebili svoju Jevrejsku populaciju, pogotovo Beogradsku.
Nedic & co.

[u prolazu]

Hrvatska je sa svojom vojskom drzala cetiri godine okupirane delove SrbijeKoje dijelove?:confused:

[Predrag Zivkovic]

43 000 mrtvih na Bleiburgu, i još barem toliko na križnom putu! Od toga samo Maceljska šuma (ovdje blizu mene) skriva preko 20 000 mrtvih duša.
Mariborska šuma 15 000 mrtvih, da dalje ne nabrajam.


Degutantno mi je da licitiram sa brojem zrtava , ali ...
Cudna je stvar kako nama prebacujete za navodno predimenzioniranje genocida i samog zlocinackog sistema logora kojima je pripadao i Jasenovac , a onda za samo nekoliko godina od 20 000 pobijenih na Blajburgu , Kriznom Putu , i ostalim stratistima Slovenije dodjete do neverovatnih 500 000 ...
Ne znam koju cifru ti podrzavas , ali znam jedno sigurno .
Blajburg , kao Blajburg ne postoji u svetskoj istoriografiji .
Jedini stranac koji je nesto o tome pisao ( uzgred ) je "engleski" istoricar Nikolaj Tolstoj .
Dakle , taj Tolstoj , tvrdi da je u engleskim arhvima pronasao da je engleska armija predala titovim partizanima ukupno 26 000 kvislinskih vojnika , od toga 12 000 Hrvata .
Dalje , na prvom oblezavanju Blajburga , 90 ili 91 godine , onaj Pavelicev zet , takodje govori o 20 000 hiljada zrtava .
I posle toga smo mi mitomani i manipulisemo brojem zrtava ?


Ako su ustaše i pobile 80 000 u Jasenovcu,trebalo im je četiri godine,vi ste to uspijeli za tri mjeseca!
K tome ste žrtve Jasenovca obezvrijedili umnživši broj sa 10,a onda još dodali 50%.


Prvo koliko je bilo zaista ubijenih u Jasenovcu , i ostalim logorima nikada tacno nece biti utvrdjeno .
Ja se slazem da je cifra od 700 000 preterana , i nije realna .
I ta tvoja cifra od 80 000 je dosta nerealna. Bilo kako bilo , Jasenovac je za razliku od uvrezenog misljenja , bio samo jedan od delova zlocinackog mehanizma ndh-a , mozda sam po sebi najmasovniji i najogavniji zbog svog sistematizma u ubijanju , ali nikako mesto na kome je stradalo najvise Srba.
Najvise Srba je stradalo upravo na svojim njivama , poljima i kucama , jer ustase nisu bili Nemci pa da to sve pedantno podele po logorima ,vec su klali tamo gde su stigli .

Za zločine ustaša 45 god. ste krivi cijeli hrvatski narod,iako je nas Hrvata u partizanima do siječnja 45. bilo više od 50%,dok ste vi šurovali sa Njemcima,da bi danas svoje čedeke proglasili antifašistima!

Cinjenica je da je vecinski deo naroda podrzavao ndh , pavelica , a samim tim i ustase . Jer da nije bilo tako , on ne bi izdrzao cetiri godine .
Sto se partizana tice , to je apsolvirana tema, dakle , Hrvati imaju vecinski udeo samo u Dalmaciji , i to u delovima koji su prepusteni Italiji .
Da su ti delovi bili u ndh , taj broj partizana Hrvata bi bio znacajno manji.
U ostalim delovima danasnje Hrvatske , vecina partizana su Srbi , i najjace jedinice su upravo tamo gde je zivela vecina Srba , Kordun , Lika , Banija.
Znacaj udeo Hrvata u partizanima , se javlja tek krajem rata , kada "strateska rezerva" , do tada Paveliceva vojska Domobrani masovno prelaze u Partizane.

[Predrag Zivkovic]

Hm...
Trebao bi procitati knjigu "Srpski Tajni Rat:Propaganda i manipulacija historijom" od Philip J. Cohena.
Srbi su gotovo sami istrijebili svoju Jevrejsku populaciju, pogotovo Beogradsku.
Nedic & co.

Taj Koen je lekar , i prilican sarlatan ... niko ga osim Hrvata i ne uzima za ozbiljno.
Cenim da je ovaj covek dosta relevantniji od Koena za tu tematiku .
Procitaj od njega " Unistenje Evropskih Jevreja " .

http://en.wikipedia.org/wiki/Raul_Hilberg




Koje dijelove?

Imas u mom postu iznad , na ovoj strani.

[Tahvil-pasa]

Taj Koen je lekar , i prilican sarlatan ... niko ga osim Hrvata i ne uzima za ozbiljno.

Uzimaju Bosnjaci.
Inace poprilicno smio zakljucak.Na osnovu cega je utemeljen?

[from_hell_to_cell]

43 000 mrtvih na Bleiburgu, i još barem toliko na križnom putu! Od toga samo Maceljska šuma (ovdje blizu mene) skriva preko 20 000 mrtvih duša.

Mariborska šuma 15 000 mrtvih, da dalje ne nabrajam.

Ako su ustaše i pobile 80 000 u Jasenovcu,trebalo im je četiri godine,vi ste to uspijeli za tri mjeseca!
K tome ste žrtve Jasenovca obezvrijedili umnživši broj sa 10,a onda još dodali 50%.

Za zločine ustaša 45 god. ste krivi cijeli hrvatski narod,iako je nas Hrvata u partizanima do siječnja 45. bilo više od 50%,dok ste vi šurovali sa Njemcima,da bi danas svoje čedeke proglasili antifašistima!

Smiješni ste,Srbeki,smiješni!

U glavu.:top:

[vviikkii]

Nego sta su nego su dovodjeni gradjani sa teritorije Srbije . Skoro polovinu jevrejske populacije Srbije Gestapo je izrucio ndh , ozloglaseni logor Sajmiste je bio na teritoriji ndh ...
Dakle , da ponovimo lekciju iz naseg prvog dijaloga , nemoj da pricas o stvarima koje ne poznajes , jer ispadas glup i/ili neobrazovan.


Boze pa jeli ovo moguce...
Sad je Hrvatska kriva sta je Nedic&CO+Gestapo pohvatao pola zidovske populacije u Srbiji i poslao ih u smrt izrucivsi ih njihovim "kompanjonima" u HRv...
Sad Hrvatska mora prihvatiti odgovornost i za ono sto se desavalo na teritoriju Srbije... Ili je odgovornost Srbije manja jer u njoj su ti ljudi samo uhvaceni i poslani u smrt tj, nisu ubijeni na njenom teritoriju...
Trebamo preuzeti krivnju i za to jel`?
Uostalom nemoj manipulirat... Jasno je da sam prvenstveno mislio na izrucivanje Srba...
Zidovi su ubijani zna se iz kojih razloga... Rasna politika treceg reicha!!!
I to se sprovodilo u svim drzavama koje su njemci osvojili i u kojima su postavili svoje marionetske vlade...
Kako u Hrvatskoj tako i u Srbiji...

[vviikkii]

Hrvatska je sa svojom vojskom drzala cetiri godine okupirane delove Srbije , to sto ona nije bila sposobna da ih sama zauzme vec su joj bile dodeljene od strane saveznika Hitlera ne menja nimalo tu cinjenicu.
Hrvatska je odgovorna za genocid nad srpskim narodom , i kao takva je morala da plati reparacije porodicama ljudi koji su ubijeni od strane njenih vojnih i policijskih snaga .
Cisto , drugih radi , Nemacka je do skoro placala odsetu takozvanim ``robovima`` odnosno ljudima koji su bili na prisilnom radu u logorima .
Ako su oni dobili reparacije , sta mislis ,da li su i porodice zrtava trebale da ih dobiju ili ne ?
?
E da si napisao da Hrvatska mora platiti odstetu obiteljima zrtava tvoj bi post i imao nekakvog smisla..
Iako Hrvatska nije sljednica NDH i danasnja Hrvatska nema veze sa tom fasistickom tvorevinom pa je i to nebuloza..
Uostalom Hrvat i Hrvati su je i srusili (ne sami naravno)...
Zato budi jasan, da li je Hrvatska trebala platiti odstetu zrtvama ili ratnu odstetu kako si ustvrdio u prvom postu....

[from_hell_to_cell]

Hm...
Trebao bi procitati knjigu "Srpski Tajni Rat:Propaganda i manipulacija historijom" od Philip J. Cohena.
Srbi su gotovo sami istrijebili svoju Jevrejsku populaciju, pogotovo Beogradsku.
Nedic & co.

A na kraju krajeva, Beograd je bio prvi grad koji se tijekom ww2 ponosno proglasio: "Juden Frei".

[vviikkii]

Sta ti to znaci vekovne teritorije ? Jel` Srem nije vekovna teritorija ? Jel Hercegovina nije vekovna teritorija ? Otkud Ustase u Zemunu ? Cija je to teritorija ?

Kako preskaces i izostavljas rijeci...
"vekovni teritoriji drzave Srbije"
Znaci teritoriji koji su vjekovima bili u sastavu drzave koja se zvala Srbija...
Ajde sada ti nama posto tako dobro poznajes materiju objasni kad su prvi put, koliko dugo, teritoriji koje si spomenuo bili u sastavu drzave srbije..

[vviikkii]

Cinjenica je da je vecinski deo naroda podrzavao ndh , pavelica , a samim tim i ustase . Jer da nije bilo tako , on ne bi izdrzao cetiri godine .
.
Jako zanimljiva teorija..
Iz nje bi se dalo zakljuciti da je vecinski dio naroda podrzavao i Jugu i Tita, a samim tim i komuniste...
Jer da nije bilo tako oni ne bi mogli izdrzat 50-ak godina na vlasti... :confused:

[from_hell_to_cell]

Kakav je danas odnos srpskih povjesničara prema ulozi, djelima i postupcima Srbije od 1940.-1945?
Ja o tome u školi nisam učio ništ (pazi čuda-devedeset prve sam školu moro prekinut i obuć odoru, jer nas napala nekakva banda, a do tad sam učio jedino sprdnju zvanu srpska interpretacija povijesti), a tek poslije sam sazno za činjenicu kak je upravo EX-EX-JU potpisala Hitleru kaj god oće, a Pavelić i Maček su ih slijedili; al bez obzira: PITANJE - osim toga kaj su nedavno Srbi četnike proglasili antifašistima, je l' postoji ikakav predmet na kojem se danas u Beogradu uči kaj je srpska vlada radila tijekom ww2? I kaj se tam uči?

[Henry_Kinasky]

a do tad sam učio jedino sprdnju zvanu srpska interpretacija povijesti), a tek poslije sam sazno za činjenicu kak je upravo EX-EX-JU potpisala Hitleru kaj god oće, a Pavelić i Maček su ih slijedili; al bez obzira: PITANJE - osim toga kaj su nedavno Srbi četnike proglasili antifašistima, je l' postoji ikakav predmet na kojem se danas u Beogradu uči kaj je srpska vlada radila tijekom ww2? I kaj se tam uči?

Velike gluposti pricas decko, velike gluposti, mislim na ovo boldovano.

A takodje, to sto si "poslije" saznao, morao si uciti u skoli i u SFRJ.
Ili mislis da je Hrvat Broz, ili Hrvatica Planinc, ili Hrvat Markovic...ucio decu srpskom istorijom ?

Uci se da je Kralj izdajnik, i da se narod pobunio 27. marta 1941. protiv pristupanja trojnom paktu, a to se ucilo i u SFRJ. To je "srpska" istorija. Kralj je fasista, Pavelic je fasista...svi smo mi fasiste...posle nas je sve pomirio Drug Broz, bla bla bla, svi smo mi isti. To je ocigledno srpska istorija. :zvrko:

Velike gluposti pricas.

[from_hell_to_cell]

Uci se da je Kralj izdajnik, i da se narod pobunio 27. marta 1941. protiv pristupanja trojnom paktu, a to se ucilo i u SFRJ. To je "srpska" istorija. Kralj je fasista, Pavelic je fasista...svi smo mi fasiste...posle nas je sve pomirio Drug Broz, bla bla bla, svi smo mi isti. To je ocigledno srpska istorija. :zvrko:

Velike gluposti pricas.

Po tebi su Orjunaši jedini dobri Hrvati, jesam u pravu? Odani "otadžbini dukatu". A "drug tito" (veliki "Hrvat") je jednom davno reko i kak će prije Sava poteći prema Zagrebu, nego što će Hrvatska imati svoju vojsku. Je l' još uvijek i to učite? Al vidiš, sve manje je Juda u Hrvatskoj, pa mi polako izlazimo iz tame, neki sporije, neki brže... :kava:

[gornji]

Kakav je danas odnos srpskih povjesničara prema ulozi, djelima i postupcima Srbije od 1940.-1945?
Ja o tome u školi nisam učio ništ (pazi čuda-devedeset prve sam školu moro prekinut i obuć odoru, jer nas napala nekakva banda, a do tad sam učio jedino sprdnju zvanu srpska interpretacija povijesti), a tek poslije sam sazno za činjenicu kak je upravo EX-EX-JU potpisala Hitleru kaj god oće, a Pavelić i Maček su ih slijedili; al bez obzira: PITANJE - osim toga kaj su nedavno Srbi četnike proglasili antifašistima, je l' postoji ikakav predmet na kojem se danas u Beogradu uči kaj je srpska vlada radila tijekom ww2? I kaj se tam uči?


Pa osnovnu i srednju sam davno završio, tako da ti ne mogu tačno odgovoriti, ali su mene učili o komunističkoj (prva laž) organizaciji demonstracija u Beogradu nakon potpisivanja trojnog pakta (druga laž), o domaćim izdajicama četnicima (treća laž) a o ustašama sam čuo u tragovima. O tome kako narod u Srbiji nije hteo Kralja nego Tita (četvrta laž), koji je pobedio sa 1000% glasova na demokratskim izborima (peta laž). Učio sam o čuvenim ofanzivama (šesta laž) i o Savi Kovačeviću i Ivi Loli Ribaru koje su ubili nemci (sedma laž). I tako dalje, još milijardu laži. Totalno permutovana i iskrivljena istorija...
Iskreno se nadam da mladi Srbi danas uče ISTINU (kakva god da je).

Vidim iz gomile vaših postova da se u hrvatskoj i dalje živi u paralelnom univerzumu...

[ghoust26]

Proguglaj malo popise pre WWII u Bosni , i bice ti jasnije .

Hajde mi posalji molimte link za neke od tih popisa.

[Predrag Zivkovic]

Uzimaju Bosnjaci.
Inace poprilicno smio zakljucak.Na osnovu cega je utemeljen?

Da , verovatno i Arnauti ... ja sam govorio o svetskoj istoriografiji , ako ti ne mozes da shvatis razliku u relevantnosti jednog Hilberga , cije se delo koje sam ti preporucio , najsire prihvata kao najobimnije i najistinitije o stradanju evropskih Jevreja , i nekog lekara Koena , koji je napisao dve knjige o navodnom srpskom prikrivanju anti-semitizma i nista vise , to je vec tvoj problem , ja ti tu ne mogu pomoci.

Boze pa jeli ovo moguce...
Sad je Hrvatska kriva sta je Nedic&CO+Gestapo pohvatao pola zidovske populacije u Srbiji i poslao ih u smrt izrucivsi ih njihovim "kompanjonima" u HRv...
Sad Hrvatska mora prihvatiti odgovornost i za ono sto se desavalo na teritoriju Srbije... Ili je odgovornost Srbije manja jer u njoj su ti ljudi samo uhvaceni i poslani u smrt tj, nisu ubijeni na njenom teritoriju...
Trebamo preuzeti krivnju i za to jel`?
Uostalom nemoj manipulirat... Jasno je da sam prvenstveno mislio na izrucivanje Srba...
Zidovi su ubijani zna se iz kojih razloga... Rasna politika treceg reicha!!!
I to se sprovodilo u svim drzavama koje su njemci osvojili i u kojima su postavili svoje marionetske vlade...
Kako u Hrvatskoj tako i u Srbiji...

Imas u knjizi koju sam preporucio Pasi , o tome ko je odgovoran za unistenje jevrejske populacije Srbije , ne da mi se da to ponavljam svakom ponaosob.
Nista ja ne manipulisem , nego ti ne znas recima da izrazis ono sto mislis izgleda , napisao si gradjana Srbije , a ne Srba . Kako ja mogu da znam na sta ti mislis...
Uostalom kao sto rekoh Sajmiste je bilo na teritoriji ndh , da li imas ideju koliko je Srba stradalo tamo ?

E da si napisao da Hrvatska mora platiti odstetu obiteljima zrtava tvoj bi post i imao nekakvog smisla..
Iako Hrvatska nije sljednica NDH i danasnja Hrvatska nema veze sa tom fasistickom tvorevinom pa je i to nebuloza..
Uostalom Hrvat i Hrvati su je i srusili (ne sami naravno)...
Zato budi jasan, da li je Hrvatska trebala platiti odstetu zrtvama ili ratnu odstetu kako si ustvrdio u prvom postu....

Napisao sam u prvom postu : da li su i ko je su reparacije Hrvati i Muslimani platili posle drugog svetskog rata ... Nisam spominjao nikakve zrtve , i normalno da sam mislio na porodice stradalih , nisam mislio sigurno da placaju nekome ko nije nikoga izgubio.
A to naslednica , nije naslednica , moze Hrvatska da napise u ustavu da je naslednica Imperije Maja , ostaje cinjenica da je vecina Hrvata , Crkva , i sva intelektualna elita , podrzavala NDH.


Kako preskaces i izostavljas rijeci...
"vekovni teritoriji drzave Srbije"
Znaci teritoriji koji su vjekovima bili u sastavu drzave koja se zvala Srbija...
Ajde sada ti nama posto tako dobro poznajes materiju objasni kad su prvi put, koliko dugo, teritoriji koje si spomenuo bili u sastavu drzave srbije..


Evo ga on opet sa drzavom Srbijom ... :rolleyes:
I Srem , i Hercegovina su bili delovi srednjovekovne srpske drzave . Vekovima .
I sta ces sad da kazes ?
Hoces kontrapitanje ? Kada je bilo koji od danasnjih delova Hrvatske bio deo vekovne hrvatske drzave ?

Jako zanimljiva teorija..
Iz nje bi se dalo zakljuciti da je vecinski dio naroda podrzavao i Jugu i Tita, a samim tim i komuniste...
Jer da nije bilo tako oni ne bi mogli izdrzat 50-ak godina na vlasti...


Nego sta nego je podrzavao ... Da nije podrzavao raspala bi se drzava pre titove smrti . Al` gle cuda , trajala je skoro 50 godina.
Zasto je Ozna ostatke cetnika i ustasa pohvatala , bez da je iko nesto rekao ?
Zasto je propalo Hrvatsko Proljece , ako je vecina Hrvata bila protiv Jugoslavije ?
Gde su bili Slovenacki secesionisti pre `88 ?


Hajde mi posalji molimte link za neke od tih popisa.

Izvoli .
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_demographics_of_Bosnia_and_Herzegov ina

[from_hell_to_cell]

Pa osnovnu i srednju sam davno završio, tako da ti ne mogu tačno odgovoriti, ali su mene učili o komunističkoj (prva laž) organizaciji demonstracija u Beogradu nakon potpisivanja trojnog pakta (druga laž), o domaćim izdajicama četnicima (treća laž) a o ustašama sam čuo u tragovima. O tome kako narod u Srbiji nije hteo Kralja nego Tita (četvrta laž), koji je pobedio sa 1000% glasova na demokratskim izborima (peta laž). Učio sam o čuvenim ofanzivama (šesta laž) i o Savi Kovačeviću i Ivi Loli Ribaru koje su ubili nemci (sedma laž). I tako dalje, još milijardu laži. Totalno permutovana i iskrivljena istorija...
Iskreno se nadam da mladi Srbi danas uče ISTINU (kakva god da je).

Vidim iz gomile vaših postova da se u hrvatskoj i dalje živi u paralelnom univerzumu...

Točno kak sam si i mislil - laž do laži. A mi živimo u paralelnom svemiru? Pa do jučer si viko da smo braća slaveni.:lol:

[from_hell_to_cell]

S ovim Živkom fakat nema z_jebancije. Lik ide od teme do teme vidit ko će se zakačit za Jasenovac, i onda ga pili, li pili. Al sve na fino, u crnini i s maramom na glavi. Tipično: Jasenovac je jedan, jedini i jedini bitan. Sve što se prije i poslije dogodilo samo je opravdana reakcija na Jasenovac. I ak se njega pita, to nikad neće bit gotovo. Samo će mijenjat marame. I tačka.A ovo da je OZNA četnike vatala... Nevjerojatno.

[vviikkii]

[QUOTE=Predrag Zivkovic;7897832]
Imas u knjizi koju sam preporucio Pasi , o tome ko je odgovoran za unistenje jevrejske populacije Srbije , ne da mi se da to ponavljam svakom ponaosob.
Nista ja ne manipulisem , nego ti ne znas recima da izrazis ono sto mislis izgleda , napisao si gradjana Srbije , a ne Srba . Kako ja mogu da znam na sta ti mislis...

Ne pravi se glup kad nisi.. Znamo svi zasto su ubijani Zidovi za vrijeme WW2...
Oni u prici o ratnoj odsteti koju bi eventualno Hrvatska trebala platiti Srbiji nisu bitni.. Jer oni nisu ubijani zato sta su bili gradjani Srbije vec zbog toga sta su zidovi.. Zidov iz Hrvatske, Zidov iz Srbije, bilo je svejedno.. Kao sto su ubijani u Hrvatskoj tako su ubijani i u Srbiji.. Nista cudno kada su i u jednoj i drugoj drzavi postavljene marionetske vlade od strane njemaca.. Al tako je bilo u Srbiji, Hrvatskoj, Poljskoj, itd...., znaci svugdje gdje je krocila njemacka cizma, Zidovi su jednostavno ubijani zbog rasnih zakona treceg reicha...

Napisao sam u prvom postu : da li su i ko je su reparacije Hrvati i Muslimani platili posle drugog svetskog rata ... Nisam spominjao nikakve zrtve , i normalno da sam mislio na porodice stradalih , nisam mislio sigurno da placaju nekome ko nije nikoga izgubio.
A to naslednica , nije naslednica , moze Hrvatska da napise u ustavu da je naslednica Imperije Maja , ostaje cinjenica da je vecina Hrvata , Crkva , i sva intelektualna elita , podrzavala NDH.

Nisi ti spominjao nikakve zrtve, ni stradale... Pisao si o ratnoj odsteti koju bi Hrvatska kao drzava trebala platiti nekoj drugoj drzavi (jasno Srbiji) po uzoru na Njemacku koja je takodjer platila ratnu odstetu drzavama koje je osvojila, razrusila itd. i od kojih je na kraju bila porazena..
U tom si kontekstu spomenio ratnu odstetu, a ovo da si mislio na porodice stradalih si poslije nadodao.. Ratna odsteta je jedno, a odsteta porodicama stradalih je sasvim drugo.. Jasno je da si ti mislio na ovo prvo.. Nemoj samo reci da nisi..
Naravno ti kao vrsni poznavaoc materije o kojoj pises sigurno mozes nama kazati na kojim izborima i u kolikom postotku je narod Hrvatske podrzao "ustaski rezim" kad tako nedvosmisleno zakljucujes o tome koga je podrzavala vecina Hrvata...
Pa ipak na tvoju zalost, zna se tko je imao vecinsku podrsku hrvatskog naroda u to vrijeme i tko nije pristao biti na celu te NDH...
Naravno ti ces sad o cvijecu koje je bacano na njemacke tenkove...
Al cvijece na njemacke tenkove je bacano i po raznim selima u Rusiji, da ne spominjem ukrajinu, zar ne?

Evo ga on opet sa drzavom Srbijom ... :rolleyes:
I Srem , i Hercegovina su bili delovi srednjovekovne srpske drzave . Vekovima .
I sta ces sad da kazes ?
Hoces kontrapitanje ? Kada je bilo koji od danasnjih delova Hrvatske bio deo vekovne hrvatske drzave ?

Pa naravno da spominjem drzavu srbiju, zar si mislio da je Hrvatska trebala platiti ratnu odstetu Indiji...
Znaci po tebi je Hrvatska morala platiti ratnu odstetu Srbiji jer je osvojila djelove koji su prije 1000 godina MOZDA bili u sastavu drzave Srbije..
Super!
I nemoj ti meni sa kontrapitanjima... Uopce nije bitno jesu li danasnji djelovi Hrvatske u proslosti bili dio Hrvatske drzave.. Kakve to veze ima sa temom...
Zar sam ja inzistirao da se Hrvatskoj treba isplatiti neka ratna odsteta.. Zato Hrvatsku ostavi po strani.. Pricamo o drzavi srbiji i koje je to njene djelove Hrvatska osvojila pa da bi trebala platiti ratnu odstetu..
Ah da, one koji su prije 1000 g. MOZDA pripadali mocnoj srpskoj drzavi..


Nego sta nego je podrzavao ... Da nije podrzavao raspala bi se drzava pre titove smrti . Al` gle cuda , trajala je skoro 50 godina.

Ajmo ovako, tvojom "logikom"... Po tvojim tvrdnjama vecina Hrvata je podrzavala NDH, znaci bili su protiv zajednicke drzave sa Srbima tj. protiv Juge...
Pa kako onda nastade Jugoslavija..?
OK izgubili rat niko ih nista nije pita.. Al zasto se onda nije raspala 5 godina kasnije kad po tebi to tako lako ide.. Ili zelis reci da je u tih 5 godina narod kolektivno promjenio misljenje, tj. da su odjednom svi oni koji su podrzavali NDH postali jugoslaveni..

Zasto je Ozna ostatke cetnika i ustasa pohvatala , bez da je iko nesto rekao ?

Koje glupo pitanje!!! Zar su samo ustase i oni koji su podrzavali ustaski rezim bili za samostalnu Hrvatsku...
Sta ne mozes shvatit da je bilo i onih, a ti su bili vecina koji su bili protiv ustaskog rezima ali i za to da Hrvatska bude samostalna drzava...
Ili je to kod vas Srba automatski, onaj koji zeli samostalnu Hrvatsku=ustasa...

Zasto je propalo Hrvatsko Proljece , ako je vecina Hrvata bila protiv Jugoslavije ?

Jos gluplje pitanje.. Pa zato sto je vladajuci rezim sve vodje hrvatskog proljeca strpao u zatvor.. Ako je vecina Hrvata bila za jugoslaviju mogli su slobodno vodje hrvatskog proljeca ostaviti na slobodi.. U toj prici ti su "likovi" mogli slobodno "laprdat" sta hoce, svejedno im kad narod misli drugacije..
Al vidi vraga oni sve pohvatali i zatvorili.. :rolleyes:

Gde su bili Slovenacki secesionisti pre `88 ?

Zar je to bitno?

[Crni Rudar]

Evo u ime BiH i Hrvatske ja se izvinjavam za silne bosansko/hrvatske granate koje su pale na Beograd, kao i za opsadu Novog Sada, bombardiranje Cacka i konc logore u Nisu...

A zašto se ne bi prvo izvinuo za Jasenovac?

[buva]

Nego sta, premeravanje leseva na kilo mora da se obavlja hronoloski, cisto da ne dodje do zabune. Mozes misliti.

Uzgred, kaze se 'izvinio', ne 'izvinuo'.

[from_hell_to_cell]

Tek uzgred budi rečeno, NDH četrdesetih je bila sve samo ne neovisna, bila je okupirana od strane Nijemaca, i još gore, Talijana. Pavelić i ostali koji su tada bili na vlasti imali su potporu većine građana otprilike jedan dan, toliko im je trebalo da shvate u koje su se pakleno kolo upleli, te kako su umjesto slobodne Države, dobili mandat za obavljanje tuđih prljavih poslova.
Već otprilike su slijedećeg dana počele pripreme za oslobođenje od okupacije.
A da nije bilo hrvatskih partizana, srpski bi četnici oslobodili morti šumadiju, a onda se pod hitno priključili ostatku "otpisanih" u Beogradu.
Na kraju krajeva, pogledaj si malo karte u beogradskoj vojnoj enciklopediji objavljenoj tijekom pedesetih i šezdesetih godina, i uoči kako je još dugo nakon oslobođenja Hrvatske, pa i Bosne, Srbija bila debelo pod četničko-njemačkom čizmom. Radeći ono što najbolje rade.
A tek kad se ta žgadija spustila u Hrvatsku, pa preobukli četničke prnje i na sebe stavili partizanske... Majko, reparacija li i odštete...
A pogledajmo Srbiju na početku devedesetih. Pod čijom su to oni okupacijom bili, i gdje je onda bio pokret otpora za oslobođenje svih naroda EX-JU od četnika? Jer ustaša više sigurno nije bilo.

[Idle]

odosmo mi lagano i do 1543.

[from_hell_to_cell]

odosmo mi lagano i do 1543.

:confused:

[renesto]

Ja sam masovni ubica i ne do bog da hrvat dodje na beogradsko tlo, a sasvim slucaju ima toliko netaknutih kola sa ZG tablica po beogradu.

Ne moze se nijedan narod optuziti zato sto je bio ispranog mozga propagandom.

[Kexx]

Kolektivna krivica je kad je kolektiv pojedinaca kriv za nešto.
A to je bio slučaj u agresiji na HR, tisuće pojedinaca su kolektivno učestvovali u agresiji, žareći i paleći, deportirajući i ubijajući. Njima su pružili moralnu podršku milijuni onih pojedinaca koji su se u Srbiji nadali da će njihov pohod biti uspješan.
Ispašće kao da su samo Milošević i njih 10-ak bili za kolonijalno ekspanzionističku ratnu kampanju i nitko drugi s tim nije ništa imao.
Što naravno nije istina, zadojenost je bila kolektivna, nije svaki zaklao, ali je većina dala svoj manji ili veći doprinos kolektivnom ludilu i ratnoj kampanji. Druga je stvar što se nije svakom ginulo, ali je golema većina podržavala pohod nadajući se da će drugi odraditi posao za njih.

[from_hell_to_cell]

Ja sam masovni ubica i ne do bog da hrvat dodje na beogradsko tlo, a sasvim slucaju ima toliko netaknutih kola sa ZG tablica po beogradu.

Ne moze se nijedan narod optuziti zato sto je bio ispranog mozga propagandom.

Prije kolko je to bilo, nit godinu dana, da ste ti i tvoji sugrađani (njih 98%) urlali: Srbija! Srbija!... a da ste maloprije glasali za stranku koja ne odustaje od gvanice Kavlovac-Vivovitica-Kavlobag.
Il si ti u onih 2% ostatka, i za sebe misliš kako ste vi ti koji će pretegnuti, il si među ovih 98%, pa nikakvi argumenti nisu nit bitni. Vi ste u pravu i to je to. A to za pločice pričaj nekom drugom, jer po tome kako ti računaš glasove - "toliko netaknutih kola" je vjerojato 1 fićo. Crveni. A tenk iza ćoška čeka ne bi l' ga pregazio odma il sad.

[Henry_Kinasky]

Prije kolko je to bilo, nit godinu dana, da ste ti i tvoji sugrađani (njih 98%) urlali: Srbija! Srbija!... a da ste maloprije glasali za stranku koja ne odustaje od gvanice Kavlovac-Vivovitica-Kavlobag.
Il si ti u onih 2% ostatka, i za sebe misliš kako ste vi ti koji će pretegnuti, il si među ovih 98%,

E tako. :top:

A ne kao sto si rekao prosli put 95%.

Radikali su 98% uzeli, sa tim da je izaslo 90% gradjana.

Znaci samo 12% nije glasalo za njih, a i medju onima koji nisu izasli, radikali imaju vecinu. :s

[VrangeL_1917]

E tako. :top:

A ne kao sto si rekao prosli put 95%.

Radikali su 98% uzeli, sa tim da je izaslo 90% gradjana.

Znaci samo 12% nije glasalo za njih, a i medju onima koji nisu izasli, radikali imaju vecinu. :s

Radikala u Srbiji ima barem 16.000.000,00. Rekao mi Toma Nikolić.....:cool: :cool: :cool:

[renesto]

Prije kolko je to bilo, nit godinu dana, da ste ti i tvoji sugrađani (njih 98%) urlali: Srbija! Srbija!... a da ste maloprije glasali za stranku koja ne odustaje od gvanice Kavlovac-Vivovitica-Kavlobag.
Il si ti u onih 2% ostatka, i za sebe misliš kako ste vi ti koji će pretegnuti, il si među ovih 98%, pa nikakvi argumenti nisu nit bitni. Vi ste u pravu i to je to. A to za pločice pričaj nekom drugom, jer po tome kako ti računaš glasove - "toliko netaknutih kola" je vjerojato 1 fićo. Crveni. A tenk iza ćoška čeka ne bi l' ga pregazio odma il sad.

nisi bio u beogradu :) svrati. bilo je par njih koje znam licno, lepo su dosli i lepo primljeni u bgu. cak se mozes i prosetati sahovnicom u knez mihajlovoj i da ti niko nista ne uradi. Verujem da je tako i u Zagrebu. Tenkova nema u BGu. Sumnjam da ima jos koji funkcionalan. Vojska je u takvom rasulu da ako bi iko napao srbiju sad, ne bi se mogla odbranit. Zato i postoji bojazan ako albanci napadnu oblast bujanovac-presevo-medvedju vojska nece uspeti da se odbrani. Znam jer moj otac radi kao inzinjer u vojsci. 75% osoblja dobilo otkaz, i glavni zadaci mog oca jesu produzavanje veka trajanja projektilima. Izem ti posao. Normalno utakmice su druga prica, tamo ionako ide ljudi koji zele da se biju, pa im je nacionalna pripadnost samo lak izgovor da se pobiju.

Ako postoji grad koji nije nacionalisticki nadojen, to je BG. Uostalom, u beogradu radikali nikad ne uspevaju da dobiju vise od 15% glasova. Znam za to, jer sam bio kontrolor na izborima (lepa para za jedan dan rada :) ).

nikad u zivotu radikali nisu uspevali dobiti 98%. Jedini put kada su imali bas dosta pristalica jeste 97 godine kada su dobili 51.ab % (ne secam se tacno brojke, prica se da su bili pokradeni jer nije izaslo dovoljno biraca pa se islo na rugi krug), sukoblena strana je bila upravo milosevic. Interesantno je to da je milosevic upravo bio taj koji je zatvarao radikale i ukupno sa njima od 1998-2001 saradjivao. Isto tako je poznato da je krajem 94 i 95 Milosevic, ne bi li se malo uslihtao zapadu uveo blokadu prema Republici sprkoj i Republici Srpkoj Krajini. No nije to bitno, ne zelim da umanjujem vase pobede niti da diskutujem o njima, to je mlacenje prazne slame nego druga stvar me zanima:
Zamislite situaciju:
Pretpostavka nek su srbi prvi poceli. krenuo je rat, odbrana domovine (govorim sa vase strane) opsta mobilizacija, i jedan od vojnika sazna da su mu cetnici zaklali celu rodbinu. Sta ce on raditi? Mirno ce cekati sud u Haagu da dosudi ratne zlocine (koliko vidim, i mi i vi ne volimo taj Haski tribunal)??? Ili ce, kad mu naidje srbin pod ruku da iskali sav bes sto je neka vojna grupacija nevezano sa tim srbinom pobila celu njegovu rodbinu? Udjite samo u psihologiju tog vojnika. Vrlo je moguce. I to nece samo ga upucati, vec ce se izivljavati.
To su uobicajene stvari u ratu. Niko ni ne prica da su isto tako Amerikanci kada su upali u nemacku u drugom svetskom ratu napravili 100.000 dece (postoji agencija koja trazi oceve te dece). To su se zene samo davale cim su videle amerikanca? Silovanja je bilo samo tako. No niko to ne govori. Niko ne kaznjava. U ratu ne moze biti zlocina samo na jednoj strani.
Isto tako, ne moze se nijednom narodu pripisati kolektivna krivica.

Zato se i ne slazem sa time da su nemci u durgom svetskom ratu kolektivno krivi za strahote drugog svetskog rata (jel su amerikanci osudjeni za one dve atomske bombe koje su u samo dva dana odnele pola miliona zivota???). Npr. hitler je u gradu Darmstadtu pobedio sa samo 41% glasa i zbog toga (???) grad je kaznjen sa unistenjem celog grada i sa 12.000 mrtvih??? I nakon toga proglasen kolektivno krivim???

[zebu]

nisi bio u beogradu :) svrati. bilo je par njih koje znam licno, lepo su dosli i lepo primljeni u bgu. cak se mozes i prosetati sahovnicom u knez mihajlovoj i da ti niko nista ne uradi. Verujem da je tako i u Zagrebu. Tenkova nema u BGu. Sumnjam da ima jos koji funkcionalan. Vojska je u takvom rasulu da ako bi iko napao srbiju sad, ne bi se mogla odbranit. Zato i postoji bojazan ako albanci napadnu oblast bujanovac-presevo-medvedju vojska nece uspeti da se odbrani. Znam jer moj otac radi kao inzinjer u vojsci. 75% osoblja dobilo otkaz, i glavni zadaci mog oca jesu produzavanje veka trajanja projektilima. Izem ti posao. Normalno utakmice su druga prica, tamo ionako ide ljudi koji zele da se biju, pa im je nacionalna pripadnost samo lak izgovor da se pobiju.

Ako postoji grad koji nije nacionalisticki nadojen, to je BG. Uostalom, u beogradu radikali nikad ne uspevaju da dobiju vise od 15% glasova. Znam za to, jer sam bio kontrolor na izborima (lepa para za jedan dan rada :) ).

nikad u zivotu radikali nisu uspevali dobiti 98%. Jedini put kada su imali bas dosta pristalica jeste 97 godine kada su dobili 51.ab % (ne secam se tacno brojke, prica se da su bili pokradeni jer nije izaslo dovoljno biraca pa se islo na rugi krug), sukoblena strana je bila upravo milosevic. Interesantno je to da je milosevic upravo bio taj koji je zatvarao radikale i ukupno sa njima od 1998-2001 saradjivao. Isto tako je poznato da je krajem 94 i 95 Milosevic, ne bi li se malo uslihtao zapadu uveo blokadu prema Republici sprkoj i Republici Srpkoj Krajini. No nije to bitno, ne zelim da umanjujem vase pobede niti da diskutujem o njima, to je mlacenje prazne slame nego druga stvar me zanima:
Zamislite situaciju:
Pretpostavka nek su srbi prvi poceli. krenuo je rat, odbrana domovine (govorim sa vase strane) opsta mobilizacija, i jedan od vojnika sazna da su mu cetnici zaklali celu rodbinu. Sta ce on raditi? Mirno ce cekati sud u Haagu da dosudi ratne zlocine (koliko vidim, i mi i vi ne volimo taj Haski tribunal)??? Ili ce, kad mu naidje srbin pod ruku da iskali sav bes sto je neka vojna grupacija nevezano sa tim srbinom pobila celu njegovu rodbinu? Udjite samo u psihologiju tog vojnika. Vrlo je moguce. I to nece samo ga upucati, vec ce se izivljavati.
To su uobicajene stvari u ratu. Niko ni ne prica da su isto tako Amerikanci kada su upali u nemacku u drugom svetskom ratu napravili 100.000 dece (postoji agencija koja trazi oceve te dece). To su se zene samo davale cim su videle amerikanca? Silovanja je bilo samo tako. No niko to ne govori. Niko ne kaznjava. U ratu ne moze biti zlocina samo na jednoj strani.
Isto tako, ne moze se nijednom narodu pripisati kolektivna krivica.

Zato se i ne slazem sa time da su nemci u durgom svetskom ratu kolektivno krivi za strahote drugog svetskog rata (jel su amerikanci osudjeni za one dve atomske bombe koje su u samo dva dana odnele pola miliona zivota???). Npr. hitler je u gradu Darmstadtu pobedio sa samo 41% glasa i zbog toga (???) grad je kaznjen sa unistenjem celog grada i sa 12.000 mrtvih??? I nakon toga proglasen kolektivno krivim???

Samo da odgovorim na ovo boldirano..mislim stvarno...U Beogradu nije bilo rata,niko nije napao Beograd,pa je opet u sred grada zapaljena dzamija.Sarajevo je bilo 4 godine pod opsadom,u prosjeku je dnevno padalo 300 granata na grad,11 000 mrtvih od cega 1600 djece,50 000 ranjenih...i ni u najtezim vremenima nije zapaljena crkva.

[VrangeL_1917]

Samo da odgovorim na ovo boldirano..mislim stvarno...U Beogradu nije bilo rata,niko nije napao Beograd,pa je opet u sred grada zapaljena dzamija.Sarajevo je bilo 4 godine pod opsadom,u prosjeku je dnevno padalo 300 granata na grad,11 000 mrtvih od cega 1600 djece,50 000 ranjenih...i ni u najtezim vremenima nije zapaljena crkva.

Iako sam već pričao o tome na drugom topic-u ponoviću. Bajrakli džamija je zapaljena u Beogradu 2004 godine kao odvratna posledica paljenja i uništavanja srpskih crkava na Kosovu. To nije bio razlog već izgovor i generalno se radi o vandalizmu koji ja osuđujem. Interesantno je da nisam video nikog od Bošnjaka i Hrvata da osuđuje sva ta rušenja i paljevine. Verovatno se vode maximom "neka, to su i zaslužili".
Istina je da u Sarajevu niti jedna crkva nije spaljena niti minirana i to služi na čast svim Sarajlijama....:cool: :cool: :cool:

[zebu]

Iako sam već pričao o tome na drugom topic-u ponoviću. Bajrakli džamija je zapaljena u Beogradu 2004 godine kao odvratna posledica paljenja i uništavanja srpskih crkava na Kosovu. To nije bio razlog već izgovor i generalno se radi o vandalizmu koji ja osuđujem. Interesantno je da nisam video nikog od Bošnjaka i Hrvata da osuđuje sva ta rušenja i paljevine. Verovatno se vode maximom "neka, to su i zaslužili".
Istina je da u Sarajevu niti jedna crkva nije spaljena niti minirana i to služi na čast svim Sarajlijama....:cool: :cool: :cool:

Sta ja imam s Kosovom? Naravno da osudujem ako je neko na Kosovu zapalio manastir,ali Bajrakli dzamija nema veze s Kosovom.Cak nema veze ni sa Albancima kao narodom,osim u religijskom smislu da je dio Albanaca islamske vjeroispovjesti.I nije samo ta dzamija zapaljena,nego i u Nisu ako me pamcenje sluzi.I ne bih ni reagovao,to vama u Beogradu i Nisu sluzi na cast,nego me nervira kada mi neko kao ovaj gore kaze da Beograd nije nacionalisticki opterecen.

[renesto]

Samo da odgovorim na ovo boldirano..mislim stvarno...U Beogradu nije bilo rata,niko nije napao Beograd,pa je opet u sred grada zapaljena dzamija.Sarajevo je bilo 4 godine pod opsadom,u prosjeku je dnevno padalo 300 granata na grad,11 000 mrtvih od cega 1600 djece,50 000 ranjenih...i ni u najtezim vremenima nije zapaljena crkva.

nesto se Srpska Pravoslavna Crkva bunila o kolicini sravljenih do temelja crkava po bosni. U beogradu je ta dzamija bila spaljena i u roku od 6 meseci totalno obnovljena, izmedju ostalog i donacijama/akcijama radikala. Bila je reakcija izvesnih maloumnika na desava 17. marta na kosovu (na desetine crkava spaljeno ili unisteno do temelja (crkva u podujevu ima cak snimak kako se albanci izivljavaju nad crkvom)). Ta dzamija u gospodar jovanovoj je jedan od simbola beograda i nijedan normalan beogradjanin ne moze a da ne smatra tu dzamiju kao spomenik/kulturno dobro. Gresis dusu. U Beogradu bas i najmanje nacionalizma ima, mislim, dovoljno nek ti bude da je 09.03.1991. su bile demonstracije protiv rata i protiv milosevica. Krvavo ugusena demonstracija. Sumadija, Jug srbije, Novi Sad, srem su nacionalisticki gradovi. U Beogradu zivi previse izmesano stanovnistvo(albanci, romi, madjari, bugari, srbi, crnogorci, makedonci, slovenci, rusi, ...) da bi tu bilo nekih nacionalistickih izgreda. Mislim na mom fakultetu najbolji mi drug bio slovenac, dobar sam bio i sa jednim bosnjakom iz sandzaka, tu je bio i jedan siptar sa kosova (mada iz nekog razloga nije znao albanski???). Nisi bio u BGu. TO je sigurno.

Sledeci put kad budem bio u BGu cu ti slikati svaka ZG kola u gradu.

[VrangeL_1917]

Sta ja imam s Kosovom? Naravno da osudujem ako je neko na Kosovu zapalio manastir,ali Bajrakli dzamija nema veze s Kosovom.Cak nema veze ni sa Albancima kao narodom,osim u religijskom smislu da je dio Albanaca islamske vjeroispovjesti.I nije samo ta dzamija zapaljena,nego i u Nisu ako me pamcenje sluzi.I ne bih ni reagovao,to vama u Beogradu i Nisu sluzi na cast,nego me nervira kada mi neko kao ovaj gore kaze da Beograd nije nacionalisticki opterecen.

Naravno da Bajrakli džamija nema nikakve veze sa Kosovom: Napravljena je veza između Albanaca - muslimana i muslimanske bogomolje. Takva analogija u svakom slučaju može da postoji samo u umovima poremećenih ljudi. U Nišu je džamija skoro potpuno uništena.
Ono što nam ide na čast jeste to što su obe džamije u potpunosti obnovljene.
Da li te nervira kada se u Sarajevu organizuju demonstracije protiv karikature, za oslobađanje Nasera Orića, protiv izraelske okupacije nad Palestincimaitd....
Da li ovi događaji meni treba da znače da je Sarajevo leglo islamskog fundamentalizma ili treba da se uzdam u sopstvena iskustva iz Sarajeva i sa Sarajlijama? :cool: :cool: :cool:

[zebu]

Ma bio sam ja u BG,imam tamo i familije.Znam ja sve,ne moras objasnjvati.Nego mi nije jasno ako smatras da grad u kojem je zapaljena dzamija nema problema sa nacionalizmom(sovinizmom),sta bi tek smatrao pod tim da ima problema...
Ja ti dajem Sarajevo za primjer za koje se moze tako nesto reci,a ne mora,jer uvijek postoje izuzeci,ali da za Beograd tako nesto kazes...:rolleyes:

[renesto]

Sta ja imam s Kosovom? Naravno da osudujem ako je neko na Kosovu zapalio manastir,ali Bajrakli dzamija nema veze s Kosovom.Cak nema veze ni sa Albancima kao narodom,osim u religijskom smislu da je dio Albanaca islamske vjeroispovjesti.I nije samo ta dzamija zapaljena,nego i u Nisu ako me pamcenje sluzi.I ne bih ni reagovao,to vama u Beogradu i Nisu sluzi na cast,nego me nervira kada mi neko kao ovaj gore kaze da Beograd nije nacionalisticki opterecen.

ne znas strukturu srbije. Odes bilo gde van beograda, srbija je do tokija. Odes u beograd, nacionalizam je sramota. Znam, jer sam ja bio nacionalista (bio, do 5.oktobra kada me je definitivno razocarao sopstveni narod) i znam koliko su me svi smatrali za debila cim ikom to kazem. Vecinom slucajeva sam skrivao to.

[zebu]

Naravno da Bajrakli džamija nema nikakve veze sa Kosovom: Napravljena je veza između Albanaca - muslimana i muslimanske bogomolje. Takva analogija u svakom slučaju može da postoji samo u umovima poremećenih ljudi. U Nišu je džamija skoro potpuno uništena.
Ono što nam ide na čast jeste to što su obe džamije u potpunosti obnovljene.
Da li te nervira kada se u Sarajevu organizuju demonstracije protiv karikature, za oslobađanje Nasera Orića, protiv izraelske okupacije nad Palestincimaitd....
Da li ovi događaji meni treba da znače da je Sarajevo leglo islamskog fundamentalizma ili treba da se uzdam u sopstvena iskustva iz Sarajevu i sa Sarajlijama? :cool: :cool: :cool:

Ja za Sarajevo ne bih rekao da nema problema sa nacionalizmom,ali uzimajuci u obzir sta se desilo u Sarajevu(opsada),a sta u Beogradu,mogu reci da je situacija sto se tice nacionalizma i mrznje daleko na strani Sarajeva,u pozitivnom smislu.
A sto se tice demonstracija protiv karikatura o poslaniku Muhamedu,boze moj,demokratija je,svako ima pravo da demonstrira za svoja uvjerenja sve dok ne ugrozava neciju sigurnost.U Zapadnoj Evropi su redovni protesti i marsevi neonacista,posebno u Njemackoj.Problem bi bio kada bi se nacistima dozvolilo da zapale Sinagogu.

[renesto]

Ma bio sam ja u BG,imam tamo i familije.Znam ja sve,ne moras objasnjvati.Nego mi nije jasno ako smatras da grad u kojem je zapaljena dzamija nema problema sa nacionalizmom(sovinizmom),sta bi tek smatrao pod tim da ima problema...
Ja ti dajem Sarajevo za primjer za koje se moze tako nesto reci,a ne mora,jer uvijek postoje izuzeci,ali da za Beograd tako nesto kazes...:rolleyes:

Imam ja muslimansku familiju u Sarajevu, i tetka mi ima problema jer je u muslimanskoj sredini ateista i jos dodatno, deci davala imena koja su internacionalna a koja lice na srpska (marko). A majka joj muslimanka. rodjena i ceo zivot zivi u sarajevu. Sto je jos ludje, i njena dalja (muslimanska) rodbina (sto meni vec nije nikakav rod) je vec zaboravlja da postoji upravo zbog njenih ludih postupaka.
Akt nekoliko vandala ne treba da ima toliku tezinu koliko osuda i izopstavanje iz drustva.

[renesto]

Ja za Sarajevo ne bih rekao da nema problema sa nacionalizmom,ali uzimajuci u obzir sta se desilo u Sarajevu(opsada),a sta u Beogradu,mogu reci da je situacija sto se tice nacionalizma i mrznje daleko na strani Sarajeva,u pozitivnom smislu.
A sto se tice demonstracija protiv karikatura o poslaniku Muhamedu,boze moj,demokratija je,svako ima pravo da demonstrira za svoja uvjerenja sve dok ne ugrozava neciju sigurnost.U Zapadnoj Evropi su redovni protesti i marsevi neonacista,posebno u Njemackoj.Problem bi bio kada bi se nacistima dozvolilo da zapale Sinagogu.

nije bas da je u nemackoj samo na tim demonstracijama. Nemacka policija ima gadne probleme u incidentima neonacista nad turcima, kao najvecoj manjini u nemackoj.

[zebu]

nije bas da je u nemackoj samo na tim demonstracijama. Nemacka policija ima gadne probleme u incidentima neonacista nad turcima, kao najvecoj manjini u nemackoj.

To ti i govorim,incidenata ima svugdje.Medutim kada bi nacisti zapalili dvije sinagoge,a policija ne bi reagovala,to bi bio veliki problem.

[VrangeL_1917]

Ja za Sarajevo ne bih rekao da nema problema sa nacionalizmom,ali uzimajuci u obzir sta se desilo u Sarajevu(opsada),a sta u Beogradu,mogu reci da je situacija sto se tice nacionalizma i mrznje daleko na strani Sarajeva,u pozitivnom smislu.
A sto se tice demonstracija protiv karikatura o poslaniku Muhamedu,boze moj,demokratija je,svako ima pravo da demonstrira za svoja uvjerenja sve dok ne ugrozava neciju sigurnost.U Zapadnoj Evropi su redovni protesti i marsevi neonacista,posebno u Njemackoj.Problem bi bio kada bi se nacistima dozvolilo da zapale Sinagogu.

U pravu si definitivno. Ne radi se o istim nivoima, međutim to ne poriče činjenicu da se radi o nacionalistički motivisanim manifestacijama.
Ipak mislim da baziraš svoje mišljenje najviše na predrasudi. Ako i postoji pozitivna razlika u korist Sarajeva u odnosu na Beograd ona sigurno nije ni blizu tako velika kao što misliš. Posebno imajući u vidu poslednja događanja i prilično podizanje tenzija posle presude međunarodnog suda pravde u Hagu. Ujedno postoji problem neodgovornih političara iz redova Bošnjaka koji svoju političku promociju baziraju na promovisanju netrpeljivosti pa čak se usuđujem reći mržnje prema Republici Srpskoj. Sa koliko sam samo ljudi iz Sarajeva, Bošnjaka, razgovarao koji su me ubeđivali da Srbi ne postoje u Bosni.
Ne kazem da su političari u Srbiji odgovornij samo im u ovom trenutku igranje na nacionalnu kartu uglavnom ne ide na ruku zbog težnje za približavanjem ka EU, osim radikalima naravno........ :cool: :cool: :cool:

[zebu]

U pravu si definitivno. Ne radi se o istim nivoima, međutim to ne poriče činjenicu da se radi o nacionalistički motivisanim manifestacijama.
Ipak mislim da baziraš svoje mišljenje najviše na predrasudi. Ako i postoji pozitivna razlika u korist Sarajeva u odnosu na Beograd ona sigurno nije ni blizu tako velika kao što misliš. Posebno imajući u vidu poslednja događanja i prilično podizanje tenzija posle presude međunarodnog suda pravde u Hagu. Ujedno postoji problem neodgovornih političara iz redova Bošnjaka koji svoju političku promociju baziraju na promovisanju netrpeljivosti pa čak se usuđujem reći mržnje prema Republici Srpskoj. Sa koliko sam samo ljudi iz Sarajeva, Bošnjaka, razgovarao koji su me ubeđivali da Srbi ne postoje u Bosni.
Ne kazem da su političari u Srbiji odgovornij samo im u ovom trenutku igranje na nacionalnu kartu uglavnom ne ide na ruku zbog težnje za približavanjem ka EU, osim radikalima naravno........ :cool: :cool: :cool:

Ti kada shvatis na cemu je osnovana mrznja prema RS,neces tako razmisljati.RS je mrlja u istoriji srpskog naroda.To nema veze sa tim sta tvrde jedni ili drugi ekstremisti.Normalni ljudi svih nacionalnosti trebaju jasno i glasno reci da je RS zlocinacka tvorevina.

[VrangeL_1917]

Ti kada shvatis na cemu je osnovana mrznja prema RS,neces tako razmisljati.RS je mrlja u istoriji srpskog naroda.To nema veze sa tim sta tvrde jedni ili drugi ekstremisti.Normalni ljudi svih nacionalnosti trebaju jasno i glasno reci da je RS zlocinacka tvorevina.

Pa sad, ne mogu se složiti u potpunosti. Istina je da je RS nastala na žrtvama Srebrenice, Sarajeva, Goražda itd. ali i na sopstvenim žrtvama koje skoro niko iz redova bošnjačke nacije ni ne pominje. U svakom slučaju RS kao deo BiH predstavlja političku realnost. Konstantno pozivanje na "zločinački" karakter RS-a samo izaziva kontra efekat i dodatno podstiče Srbe u BiH da je ne prihvataju kao svoju državu. Jer ako vi na njih gledate kao na zločince i želite ukidanje RS-a onda vi direktno radite protiv interesa tih istih Srba. Prilično zapetljano zar ne?
Problem BiH je što večina njenih građana na nju ne gleda kao na svoju domovinu. Srbi se okreću Srbiji, Hrvati Hrvatskoj. Ne želim da mešam Hrvate u ovu priču jer ipak je ovo hrvatski forum i ne želim nečiji komentar kako ja "poistovećujem" Srbe i Hrvate u BiH. :cool: :cool: :cool:

[Lotus77]

Normalni ljudi svih nacionalnosti trebaju jasno i glasno reci da je RS zlocinacka tvorevina.

...kao i Bosna i Hercegovina...

[zebu]

Dug je proces da ti to shvatis.RS nije jednako srpski narod.To ce i srpski narod jednom da shvati.

[VrangeL_1917]

Dug je proces da ti to shvatis.RS nije jednako srpski narod.To ce i srpski narod jednom da shvati.

Ja ne živim tamo. Meni ni iz džepa ni u džep. RS u ovom trenutku jeste = 95% srpski narod. Bez obzira da li je to dobro ili loše. Opasno je to što u ovom trenutku ima mnogo više ratno-huškačkih izjava koji dolaze iz Federacije nego iz RS-a........:cool: :cool: :cool:

[zebu]

Ja ne živim tamo. Meni ni iz džepa ni u džep. RS u ovom trenutku jeste = 95% srpski narod. Bez obzira da li je to dobro ili loše. Opasno je to što u ovom trenutku ima mnogo više ratno-huškačkih izjava koji dolaze iz Federacije nego iz RS-a........:cool: :cool: :cool:

Zato je i bilo sto je bilo.Jer je normalnim ljudima iz Srbije bilo "ni iz dzepa,ni u dzep".

[VrangeL_1917]

Zato je i bilo sto je bilo.Jer je normalnim ljudima iz Srbije bilo "ni iz dzepa,ni u dzep".

Ja pričam u futuru ne u perfektu. Normalan čovek se srami svakog zločina a posebno zločina koji su njegovi sunarodnici učinili u njegovo ime. To je stvar etike. Ovo o čemu mi pričamo je stvar politike a to su dve dijametralno suprotne stvari.....:cool: :cool: :cool:

[zebu]

Ja pričam u futuru ne u perfektu. Normalan čovek se srami svakog zločina a posebno zločina koji su njegovi sunarodnici učinili u njegovo ime. To je stvar etike. Ovo o čemu mi pričamo je stvar politike a to su dve dijametralno suprotne stvari.....:cool: :cool: :cool:

To je stvar politike kojoj nedostaje eticka moralnost:)

[from_hell_to_cell]

Čini se kako je dobro što sam vas ostavio da završite.
Tijekom jedne jedine godine iživljavanja Srba nad Hrvatskom i Hrvatima (1991.), uništili ste više crkava i knjižnica nego što su ih uništili Nijemci u Srbiji od 1941. - 1944.
Do 1995. su godine Srbi KOLEKTIVNO u Hrvatskoj uspjeli uništiti 2.423 spomenika kulture, među kojima i 1.426 sakralnih objekata, većinom katoličkih crkvi. Od sakralnih je objekata 380 do zemlje sravnjeno, a 416 teško, većinom gotovo nepopravljivo oštećeno.
Tijekom svojeg krvavog divljanja po otrgnutim dijelovima Hrvatske Srbi su Hrvatskoj nanijeli neprocjenjive kulturološke štete, ali zanimljivo je kako nisu štedjeli niti pravoslavne. U selu Komogovina na Banovini je, na primjer, pravoslavnu crkvu Sv. preobraženja potpuno uništila četnička skupina Steve Borojevića, koristeći je kao objekt za obuku četnika - novaka. (Hm, da sam zlonamjeran, reko bi da je napokon jedna i ispunila svoju pravu svrhu, al ajd, idemo dalje za iste pare).
Nakon rata su, umjesto bilo kakve natruhe pokajanja za svoja (ne)djela, u hrvatskoj općini Gvozd, Srbi-vijećnici proglasili PROVOKACIJOM prijedlog zagrebačke nadbiskupije za dodjelu zemljišta za gradnju barem jedne katoličke crkve. Moram li i naglašavati kako je i tamo, kao i svugdje gdje ste zamislili nacrtati "sao krajinu", demografska slika iz temelja promijenjena, a povratnici se Hrvati od muke za želudac love čim vide neke svoje komšije. Ponovno čestitam "slavnoj" srbočetničkoj vojsci, jer i na taj način dokazuje kako ima obraza i dalje ubirati žrtve svoga debilnog i neostvarivog ideala - Velike Srbije, pritom ih uporno opravdavajući SVOJIM srušenim manastirom, bez obzira tko ga je i gdje srušio.

[from_hell_to_cell]

E tako. :top:

A ne kao sto si rekao prosli put 95%.

Radikali su 98% uzeli, sa tim da je izaslo 90% gradjana.

Znaci samo 12% nije glasalo za njih, a i medju onima koji nisu izasli, radikali imaju vecinu. :s

Tvoju sam primjedbu već uočio, uvažio i ispravio svoj netočan navod, ali mi još uvijek nije jasno čime se u tim podatcima imaš ponositi i uporno hvaliti.

[from_hell_to_cell]

nisi bio u beogradu :) svrati.

Niti mrtav.

[from_hell_to_cell]

Pretpostavka nek su srbi prvi poceli. krenuo je rat, odbrana domovine (govorim sa vase strane) opsta mobilizacija, i jedan od vojnika sazna da su mu cetnici zaklali celu rodbinu. Sta ce on raditi? Mirno ce cekati sud u Haagu da dosudi ratne zlocine (koliko vidim, i mi i vi ne volimo taj Haski tribunal)??? Ili ce, kad mu naidje srbin pod ruku da iskali sav bes sto je neka vojna grupacija nevezano sa tim srbinom pobila celu njegovu rodbinu? Udjite samo u psihologiju tog vojnika.

Ti me podsjećaš na jednog lika koji se do nedavno prešetavo po stranicama ovog foruma, ali nedavno je, na moju žalost, prestao. Mislim da mu je proradila savjest, i nadam se samo kako si nije nekakvo zlo učinio. Ili su ga skužili komšije, pa mu presudili po kratkom p.
Pretpostavke, dakle, ostavimo sa strane, jer Srbi jesu počeli rat, i u Hrvatskoj je otpočela obrana Domovine.
U psihologiju tog vojnika mi nije nimalo teško ući, jer sam i sam bio taj. Osim što sam ponosan na činjenicu što sam od 1991. do polovice 1994. bio jedan od branitelja svoje Domovine, tijekom rata sam bio ponosan i na jednu drugu stvar, koju vi Srbi nikad nećete shvatiti. Mi smo, za razliku od bande protiv koje smo se borili, bili ponosni na svoju odoru, državni grb (ti ga zoveš šahovnica), razlog naše borbe, i činjenicu da smo u svakom pogledu bolji od vas. Pa i u pogledu odnosa prema zarobljenicima, civilima, djeci, starima i nemoćnima. Nama nitko nije MORAO zapovijedati kako da se prema takvima ponašamo, bili smo ponosni baš na činjenicu kako vas tijekom čitave agresije tučemo i na tom polju. Naše crkve nisu građene zbog ukrasa ili obuke novaka, naše su crkve građene zbog vjere u Svemogućega koji odozgo gleda i pamti.
Bio bih zaista s_ronja kad bih rekao kako i među pripadnicima određenih hrvatskih postrojbi nije bilo luđaka, lopova i kriminalaca koji su radili zločine. Takvima pljujem u lice, i ne zovem ih svojim suborcima, i što se mene tiče, nek gore u paklu.
Ali među nama su to bili pojedinci, a među vama većina. I zato ja vjerujem kako je Srbija kolektivno odgovorna za počinjene zločine.
Vucibatino, jesi l' živ?

[from_hell_to_cell]

Ti kada shvatis na cemu je osnovana mrznja prema RS,neces tako razmisljati.RS je mrlja u istoriji srpskog naroda.To nema veze sa tim sta tvrde jedni ili drugi ekstremisti.Normalni ljudi svih nacionalnosti trebaju jasno i glasno reci da je RS zlocinacka tvorevina.

Tužno je to kako većina Srba misli kako su nešto "dobili" na temelju te "rs", jer istina je kako je i ova zadnja presuda tamo posijala veliko zlo. U prvom redu nepovjerenje Islama prema čitavoj zapadnoj civilizaciji. A narod to nikada neće prihvatiti, zločin je nalaziti olakotne okolnosti za zločin. Ali mislim kak je ovo tema za "Srebrenica traži izdvajanje... il' Nema tih lobija koji mogu..."

[renesto]

Samo hocu da objavim da znam dosta Srba iz RS (dosta njih studira u Beogradu). Neces verovati, ali ti su Srbi sto put veci srbi od ovih iz Beograda (takva im je svest o njihovoj naciji). Tamo bi glavu dali za Karadzica i Mladica, a u BG mozes cak naci i te koji ce ga odmah uhapsiti.

Ako je BiH federacija Bosnjaka, Hrvata i Srba (po azbucnom/abecednom redu sam pisao), i ako Bosnjaci konstantno optuzuju narod sa kojima u buducnosti zele da zive kao zlocinacki, i njihov dom kao zlocinacki, racunaj da su oni prestravljeni od cinjenice da zive u zajednickoj drzavi bez RS. Mislim sta vise reci kada je Poplasen ubedljivo pobedio u RS i kako je bio smenjen (http://www.ohr.int/decisions/removalssdec/default.asp?content_id=267), ne stvara osecaj sigurnosti kod Srba u RS. Pa i bosnjacki politicari se ponasaju ko jevreji. Nedo bog da se spomene manji broj zrtava... (sto je i vise verovatno po pitanju jevreja u drugom svetskom ratu).

[Crni Guber]

Neces verovati, ali ti su Srbi sto put veci srbi od ovih iz Beograda (takva im je svest o njihovoj naciji). Tamo bi glavu dali za Karadzica i Mladica, a u BG mozes cak naci i te koji ce ga odmah uhapsiti.

Jer odrastaju u takvom okruzenju i na temeljima genocida. Ma kako govorili oni su svjesni toga. Pogledaj samo kako omladina u Zvorniku pozdravlja fudbalski klub Sarajevo na nedavnoj utakmici:
http://img60.imageshack.us/img60/8991/fasistizvorniksarajevodg4.jpg

Da li bi se ti kao Bosnjak vratio na takvo podrucje i bio manjina? Kljuc svega leci u cinjenici da su u rs Karadziceve ideje ostale kao ideje vodilje rjesenju srpskog pitanja a to druga dva naroda niti mogu niti hoce prihvatiti.

[renesto]

Ali među nama su to bili pojedinci, a među vama većina. I zato ja vjerujem kako je Srbija kolektivno odgovorna za počinjene zločine.
Vucibatino, jesi l' živ?

Ovo poslednje ignorisem, jer smatram da nisam napao nikoga niti uvredio da bi uvredu i dobio.

Bio si clan regularne vojske. Pa da, ima takva vojska i u Vojsci Republike Srpske i u Vojsci Republike Srpske Krajine. Oni su bili vecinom mobilizovani. Zasto mislis da ne bi postojao neko slican tebi i u Vojsci Republike Srpske i Republike Srpske Krajine? Imao je pusku i neprijatelja je video samo na onom tamo brdu. Regularna Vojska nikad nije smela niti morala da zna za paravojne formacije (kojih je bilo sa obe strane). Zasto si siguran da Hrvatska nije imala paravojne formacije? Zasto si siguran i da Muslimani nisu imali paravojne formacije (a imali su ih sigurno, npr. mudzahedini)?
Ako si u pravu da su Srbi ubice, zasto li su izvrsili u Srebrenici selekciju, samo vojno-sposobni muskarci (od 15 pa navise) pa samo takve ubijali. Kako to da sve one zene na snimcima ostale zive? Sto nisu njih ubili? One su nosioci nacije, ne muskarci? A i sto li su muskarci bili tamo? Zar nisu u vojsci, u odbrani domovine? I to cak njih 8000? Rat je bio, opsta mobilizacija ih je morala savatati.
Srbija je imala arkana, vi ste imali gotovinu(on i legija su najbolji drugari iz legije stranaca), muslimani imali Nasera Orica. To su sve samo ratni profiteri koji, eto, ne smeju da ostavljaju svedoke njihovih kukavickih akcija daleko iza zone borbenih dejstava.
Ne mozes reci da su jedni masovne ubice, a drugi imali samo poneke ludake?
I mi imamo nasu crkvu, i hrvati imaju (mozes naci snimak i na netu) teren za pucanje/vezbanje. Zasto mislis da su samo tvoje crkve unistavane.

Ja u zivotu nikog nisam ubio, niti cu, zasto mislis da sam jedini? Ako je vecina u pitanju, to znaci da ja moram poznavati nekog ko je ubio hrvata/bosnjaka? Ne, ne znam. Znam ih dosta i RS, i niko ni od njih nije ubio hrvata/bosnjaka.

P.S. Sumnjam da si izgubio sve svoje, niti da si bio vojnik, no to je samo bitno reci sada jer sam ja postavio takvo pitanje. Trazio sam odgovor sa strane psihologa, a ne neke ponosan na drzavu i grb fazone. nisi odgovorio na pitanje.

[renesto]

Jer odrastaju u takvom okruzenju i na temeljima genocida. Ma kako govorili oni su svjesni toga. Pogledaj samo kako omladina u Zvorniku pozdravlja fudbalski klub Sarajevo na nedavnoj utakmici:
http://img60.imageshack.us/img60/8991/fasistizvorniksarajevodg4.jpg

Da li bi se ti kao Bosnjak vratio na takvo podrucje i bio manjina? Kljuc svega leci u cinjenici da su u rs Karadziceve ideje ostale kao ideje vodilje rjesenju srpskog pitanja a to druga dva naroda niti mogu niti hoce prihvatiti.

ej bre to je fudbalska utakmica. Koliko takvi primera svugde pos vetu mozes videti. Mislim poznat je i navijacki transparent hrvata, "Srbe na vrbe". Navijacki fazoni ne smeju ulaziti u diskusiju, jer u pogresan smer gledas, to su ionako klinci kojih trese pubertet. Neki budu takvi, neki budu skinsi, neki budu pankeri, neki budu dizelasi, neki budu nerdovi.

A kako mislis da li bi se srbi iz Srpske Krajine vratili u krajinu kada znaju (znam ljude takve) da samo ako posete svoj kraj, ako ih samo prepoznaju komsije hrvati ce odma biti prozvani "vidi, cetnici". Lep prizor moze biti i kada dodjes u svoj dom i vidis da je zatrpan zemljom.

[renesto]

Niti mrtav.

E u tome se razlikujemo :)
Ti si iskljuciv i politicki poprilicno nabojen.

[renesto]

U selu Komogovina na Banovini je, na primjer, pravoslavnu crkvu Sv. preobraženja potpuno uništila četnička skupina Steve Borojevića, koristeći je kao objekt za obuku četnika - novaka. (Hm, da sam zlonamjeran, reko bi da je napokon jedna i ispunila svoju pravu svrhu, al ajd, idemo dalje za iste pare).

Dobar fazon :) Ko bi rekao, ali upravi ti cetnici imaju "s verom u boga, za krst casni". Oni, vise no ijedna srpska formacija su pravoslavci. Zasto mislis da je ova informacija uopste tacna?


Moram li i naglašavati kako je i tamo, kao i svugdje gdje ste zamislili nacrtati "sao krajinu", demografska slika iz temelja promijenjena, a povratnici se Hrvati od muke za želudac love čim vide neke svoje komšije. Ponovno čestitam "slavnoj" srbočetničkoj vojsci, jer i na taj način dokazuje kako ima obraza i dalje ubirati žrtve svoga debilnog i neostvarivog ideala - Velike Srbije, pritom ih uporno opravdavajući SVOJIM srušenim manastirom, bez obzira tko ga je i gdje srušio.

uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhh... tesko mi da odgovorim na ovo. Previse uvreda i "nacionalno-navijackih" izreka da se tesko moze razabrati bilo kakav argument.

P.S. a jel slucajno u crkvi svetog ilije u Zadru sad, pre koju godinu (10 godina posle rata) napisano "Srbe na vrbe"?

[posmatrač]

Još jedan u nizu prekodrinaca koji stavljaju ARKANA u ravan s generalom Gotovinom ili Orićem ... .ebo te .... jel imate vi, beogradske nazovi demokrate i nenacionalisti imalo obraza?

I ti nekome spočitavaš da je isključiv i politički nabojan .... idees.

[Bojnik]

Ovo poslednje ignorisem, jer smatram da nisam napao nikoga niti uvredio da bi uvredu i dobio.

Bio si clan regularne vojske. Pa da, ima takva vojska i u Vojsci Republike Srpske i u Vojsci Republike Srpske Krajine. Oni su bili vecinom mobilizovani. Zasto mislis da ne bi postojao neko slican tebi i u Vojsci Republike Srpske i Republike Srpske Krajine? Imao je pusku i neprijatelja je video samo na onom tamo brdu. Regularna Vojska nikad nije smela niti morala da zna za paravojne formacije (kojih je bilo sa obe strane). Zasto si siguran da Hrvatska nije imala paravojne formacije? Zasto si siguran i da Muslimani nisu imali paravojne formacije (a imali su ih sigurno, npr. mudzahedini)?
Ako si u pravu da su Srbi ubice, zasto li su izvrsili u Srebrenici selekciju, samo vojno-sposobni muskarci (od 15 pa navise) pa samo takve ubijali. Kako to da sve one zene na snimcima ostale zive? Sto nisu njih ubili? One su nosioci nacije, ne muskarci? A i sto li su muskarci bili tamo? Zar nisu u vojsci, u odbrani domovine? I to cak njih 8000? Rat je bio, opsta mobilizacija ih je morala savatati.
Srbija je imala arkana, vi ste imali gotovinu(on i legija su najbolji drugari iz legije stranaca), muslimani imali Nasera Orica. To su sve samo ratni profiteri koji, eto, ne smeju da ostavljaju svedoke njihovih kukavickih akcija daleko iza zone borbenih dejstava.
Ne mozes reci da su jedni masovne ubice, a drugi imali samo poneke ludake?
I mi imamo nasu crkvu, i hrvati imaju (mozes naci snimak i na netu) teren za pucanje/vezbanje. Zasto mislis da su samo tvoje crkve unistavane.

Ja u zivotu nikog nisam ubio, niti cu, zasto mislis da sam jedini? Ako je vecina u pitanju, to znaci da ja moram poznavati nekog ko je ubio hrvata/bosnjaka? Ne, ne znam. Znam ih dosta i RS, i niko ni od njih nije ubio hrvata/bosnjaka.

P.S. Sumnjam da si izgubio sve svoje, niti da si bio vojnik, no to je samo bitno reci sada jer sam ja postavio takvo pitanje. Trazio sam odgovor sa strane psihologa, a ne neke ponosan na drzavu i grb fazone. nisi odgovorio na pitanje.

E renesto,blago tebi....

Ubojice ubijaju zarobljenike,kod vas je to bilo naređeno,planski i sustavno provedeno!
Jednako kao i etničko čišćenje,koje ste provodili planski i sustavno,po zapovjedi od vrha do dna tih vaših vojski.
NE,HV nije imala paravojske!Čak ni,osim prvog gardijskog zdruga kao posebne intervidovske postrojbe,nije imala izdvojenih postrojbi (postrojbi van redovitog zapovjednog lanca) kao što je imala u početku JNA,a zatim tzv.VRSK i VRS.

Nadalje Arkana i Gotovinu nemoj pariti,to su dva sasvim oprečna slučaja.Gotovina je optužen po zapovjednom lancu,iako se dobro zna da nikada nije dao zapovjed,ili bilo kakvu zapovjed koja bi se mogla tako tumačiti, za počinjenje bilo kojeg oblika ratnog zločina.

Ja sam,u Karlovcu, u postrojbi imao klinca kojem su četnici razrezali roditelje motornom pilom.I da ,da nije bilo nas taj bi pobio svakog Srbina koji bi mu došao na dohvat ruke,ali smo na njega djelovali preventivno,i to se nije dogodilo,čak ni kad su vaši (za vrijeme kratkih primirja) dolazili do nas po alkohol,i donosili nam municiju i oružje zauzvrat.

I na kraju,ja sam ovdje javno prije dvije godine upitao sve sudionike domovinskog rata koji ovamo dolaze (a,ima ih i to vojnika,časnika i dočasnika) da javno kažu dali su ikada primili bilo kakvu zapovjed,ili zapovjed koja bi se mogla tako protumačiti,za počinjenje bilo koje vrste ratnog zločina.

Odgovor je bio 100% NE!

[renesto]

Još jedan u nizu prekodrinaca koji stavljaju ARKANA u ravan s generalom Gotovinom ili Orićem ... .ebo te .... jel imate vi, beogradske nazovi demokrate i nenacionalisti imalo obraza?

I ti nekome spočitavaš da je isključiv i politički nabojan .... idees.

cek, ono bese ante gotovina je bio drugar sa legijom u legiji stranaca? Ono bese Ante Gotovina je bio i uhapsen zbog pljacki, i jos po kojih kriminalnih radnji.
[izvor iz bosnjacke strane: http://bosnjaci.net/aktuelnosti.php?id=836&polje=teme]
I da, verujes da kriminalac-komandos zvani Ante Gotovina dosao u Hrvatsku da odbrani svoj narod? Istrenirana masina za ubijanje (specijalne operacije) sa prelaskom u kriminalne vode ce da odjednom bude posten? ahaaaaaa...
Isti je on profiter koliko i Arkan.
A Arkana niko u srbiji nije voleo. To i govori kada je pred kraj rata odlucio da ode u politicke vode sa svojom "strankom srpskog jedinstva", i vrlo neslavno prosao (nije prosao cenzus).
A Gotovinu hrvati slave ko sveca.

To bi bilo potpuno isto kao kad bi ja Arkana slavio. POTPUNO isto.

I ti nekome spočitavaš da je isključiv i politički nabojan .... idees.

ponavljam ono sto sam rekao, a idi malo po netu i citaj.

P.S. ja sam vec rekao, ja sam radikal, razocarani-nacionalista, ali ovaj "demokrata" 100% nisam. Ove vlade su toliko jadne i toliko smesne da se stidim moje nacije sto glasa za njih.

[renesto]

Ubojice ubijaju zarobljenike,kod vas je to bilo naređeno,planski i sustavno provedeno!
Jednako kao i etničko čišćenje,koje ste provodili planski i sustavno,po zapovjedi od vrha do dna tih vaših vojski.

Sta se desilo u Lori? Na samoj sudnici kako su se samo ponasali prema svedocima? A to je bilo na samom pocetku rata, svi ti zarobljenici nisu ni stigli da ratuju, vec su bili uhapseni.

pazi to(sto sam citirao) mozes uvek reci. Ja mogu naci 10 sela koja su bila cisto srpska i koja su bila zbrisana, pa bi time mogao reci da je u pitanju etnicko ciscenje, i jos dodatno, da se to provodilo planski i sustavno, po zapovjedi od vrha do dna.


NE,HV nije imala paravojske!Čak ni,osim prvog gardijskog zdruga kao posebne intervidovske postrojbe,nije imala izdvojenih postrojbi (postrojbi van redovitog zapovjednog lanca) kao što je imala u početku JNA,a zatim tzv.VRSK i VRS.

Nadalje Arkana i Gotovinu nemoj pariti,to su dva sasvim oprečna slučaja.Gotovina je optužen po zapovjednom lancu,iako se dobro zna da nikada nije dao zapovjed,ili bilo kakvu zapovjed koja bi se mogla tako tumačiti, za počinjenje bilo kojeg oblika ratnog zločina.

dobro se zna? aha, to je neko usmeno predanje :) :)
A koja je to vojska blokirala kasarne JNA? Narod samoinicijativno? Sa kukama i motikama? Od samog pocetka su postojale te paravojne formacije o kojima hrvati prosto ne zele da znaju (verovatno im Kvari sliku velicanstvene pobede nad agresorima, vekovnim neprijateljima, Srbima).


Ja sam,u Karlovcu, u postrojbi imao klinca kojem su četnici razrezali roditelje motornom pilom.I da ,da nije bilo nas taj bi pobio svakog Srbina koji bi mu došao na dohvat ruke,ali smo na njega djelovali preventivno,i to se nije dogodilo,čak ni kad su vaši (za vrijeme kratkih primirja) dolazili do nas po alkohol,i donosili nam municiju i oružje zauzvrat.

E bas si lepo spomenuo Karlovac. Imam drugare sa fakulteta u Beogradu koji su iz Karlovca. Izbegli. Roditelji svih drugara su dobili otkaze po nacionalnoj osnovi. Na kraju kad su culi da srbi nestaju u mraku jedan za drugim, sfatili su da nisu bezbedni niti da imaju sredstava da prezive u takvom okruzenju. vec davne 1991e su pobegli za srbiju, u kojoj nikog i nista njihovo nisu imali.
Koliko je u Karlovcu Srba bilo pre rata, a koliko ih je posle?


I na kraju,ja sam ovdje javno prije dvije godine upitao sve sudionike domovinskog rata koji ovamo dolaze (a,ima ih i to vojnika,časnika i dočasnika) da javno kažu dali su ikada primili bilo kakvu zapovjed,ili zapovjed koja bi se mogla tako protumačiti,za počinjenje bilo koje vrste ratnog zločina.

Odgovor je bio 100% NE!

Pa da, pitao si obicne vojnike(iliti mobilizovane civile), oni vojnici iz paravojnih formacija daleko da imaju vremena i da znaju da koriste net, kamo li da imaju vremena da diskutuju po forumima

[Bojnik]

Sta se desilo u Lori? Na samoj sudnici kako su se samo ponasali prema svedocima? A to je bilo na samom pocetku rata, svi ti zarobljenici nisu ni stigli da ratuju, vec su bili uhapseni.

pazi to(sto sam citirao) mozes uvek reci. Ja mogu naci 10 sela koja su bila cisto srpska i koja su bila zbrisana, pa bi time mogao reci da je u pitanju etnicko ciscenje, i jos dodatno, da se to provodilo planski i sustavno, po zapovjedi od vrha do dna.



dobro se zna? aha, to je neko usmeno predanje :) :)
A koja je to vojska blokirala kasarne JNA? Narod samoinicijativno? Sa kukama i motikama? Od samog pocetka su postojale te paravojne formacije o kojima hrvati prosto ne zele da znaju (verovatno im Kvari sliku velicanstvene pobede nad agresorima, vekovnim neprijateljima, Srbima).



E bas si lepo spomenuo Karlovac. Imam drugare sa fakulteta u Beogradu koji su iz Karlovca. Izbegli. Roditelji svih drugara su dobili otkaze po nacionalnoj osnovi. Na kraju kad su culi da srbi nestaju u mraku jedan za drugim, sfatili su da nisu bezbedni niti da imaju sredstava da prezive u takvom okruzenju. vec davne 1991e su pobegli za srbiju, u kojoj nikog i nista njihovo nisu imali.
Koliko je u Karlovcu Srba bilo pre rata, a koliko ih je posle?



Pa da, pitao si obicne vojnike(iliti mobilizovane civile), oni vojnici iz paravojnih formacija daleko da imaju vremena i da znaju da koriste net, kamo li da imaju vremena da diskutuju po forumima
1.U Lori se dogodio ratni zločin ubijanja zarobljnika,ali niti je taj zločin naređen,niti je sproveden kao dio sustava nad svima zarobljenima (kao što ste vi radili)

2.Kasarne JNA blokirala je ZNG,redovna postrojba MUP-a RH u to vrijeme.
Ako nisi znao ZNG je osnovan kao specijalan jedinica policije,kakve imaju sve države svijeta!

3.Karlovac...imam tamo dosta prijatelja Srba,i gle...nitko nije dobio otkaz!
I gle...i danas tamo žive! I gle...i rade,i napreduju!Meni se čini da su ovi tvoji postupili po naputku,zbrisali nekoliko dana prije početka napada...to je u nas bio čest slučaj.

4.Pitao sam sve na forumu,a rekoh da ovdje ima i časnika i dočasnika,a bez prenošenja zapovjedi nema ni izvršenja!

[renesto]

3.Karlovac...imam tamo dosta prijatelja Srba,i gle...nitko nije dobio otkaz!
I gle...i danas tamo žive! I gle...i rade,i napreduju!Meni se čini da su ovi tvoji postupili po naputku,zbrisali nekoliko dana prije početka napada...to je u nas bio čest slučaj.


Aha, a ovi su otisli cisto reda radi (imali stan, posao, topao dom) i ziveli na kori hleba na nedelju dana u srbiji, u stanu koji su nepravno naselili (citaj, vikendica) i iz kojeg mogu biti izbaceni u bilo kom momentu?
Obojica su svratila do Karlovca nakon rata, da vide ima li ista ostalo od njihove imovine. Dobili su samo vredjanja od komsija cija je rodbina preuzela bespravno stan. Administracija zaebava, i ostadose oni bez svoje imovine. I kako da se vrate?

[from_hell_to_cell]

Smiješan lik, ovaj Ernesto. Javio se sve nekak sramežljivo, ostavio post da padne ko listić papira pri blagom dašku dobrih vjetrića s istoka.
Kad ono, pe-šest postova poslije, nema razlike između njega, računača, Henrija, il ijednog drugog koji viče: Svi su klali, svi su ubijali. A na kraju krajeva, svi ste vi (ustaše) isti. Vi moj manastir, mi vama sve po spisku. Eee, i idemo dalje za iste pare.
Ernesto, nesuđeni nam brate i jedinstveniče, kaj da ti ja odgovorim na to tvoje urlanje o tome kako smo svi isti, a da ti ne veruješ ništa što iko od nas napiše?
Da ti pričam, recimo, o tome kako je bilo ljudima po selima i gradovima dok su tvoji "osloboditelji" iznad njih pjevali "biće mesa, klaćemo Hrvate"? Da ti pričam o ljudima koji su s lovačkim puškama i, da, i kolcima i kuhinjskim noževima blokirali srpske vojarne?
Otkud si ti pao pa da ti sad neko mora sve ispočetka objašnjavat? I čemu?
Imam jedan mali savjet za tebe. Prije nego što išta više napišeš, prvo pročitaj sve što su tvoji suzemljaci i istomišljenici napisali, pa onda pročitaj i odgovore. Ako poslije toga budeš imo još kakvih tvrdnji koje oni već nisu ustvrdili, dokaza koje im već nismo srušili, laži koje već nismo razotkrili, javi se opet pa da nastavimo dalje. Za iste pare. Al' nemoj, molim te, dan prije obilježavanja "Krvavog uskrsa" dolazit simo i kenjat o tome kako je Gotovina i približno sličan tvom sunarodnjaku Arkanu. Svi imaju svoje granice, pa bilo bi dobro kad bi ih i vi Srbi više naučili poštovat, ako već ne znate gdje su.

[renesto]

Smiješan lik, ovaj Ernesto. Javio se sve nekak sramežljivo, ostavio post da padne ko listić papira pri blagom dašku dobrih vjetrića s istoka.
Kad ono, pe-šest postova poslije, nema razlike između njega, računača, Henrija, il ijednog drugog koji viče: Svi su klali, svi su ubijali. A na kraju krajeva, svi ste vi (ustaše) isti. Vi moj manastir, mi vama sve po spisku. Eee, i idemo dalje za iste pare.
Ernesto, nesuđeni nam brate i jedinstveniče, kaj da ti ja odgovorim na to tvoje urlanje o tome kako smo svi isti, a da ti ne veruješ ništa što iko od nas napiše?
Da ti pričam, recimo, o tome kako je bilo ljudima po selima i gradovima dok su tvoji "osloboditelji" iznad njih pjevali "biće mesa, klaćemo Hrvate"? Da ti pričam o ljudima koji su s lovačkim puškama i, da, i kolcima i kuhinjskim noževima blokirali srpske vojarne?
Otkud si ti pao pa da ti sad neko mora sve ispočetka objašnjavat? I čemu?
Imam jedan mali savjet za tebe. Prije nego što išta više napišeš, prvo pročitaj sve što su tvoji suzemljaci i istomišljenici napisali, pa onda pročitaj i odgovore. Ako poslije toga budeš imo još kakvih tvrdnji koje oni već nisu ustvrdili, dokaza koje im već nismo srušili, laži koje već nismo razotkrili, javi se opet pa da nastavimo dalje. Za iste pare. Al' nemoj, molim te, dan prije obilježavanja "Krvavog uskrsa" dolazit simo i kenjat o tome kako je Gotovina i približno sličan tvom sunarodnjaku Arkanu. Svi imaju svoje granice, pa bilo bi dobro kad bi ih i vi Srbi više naučili poštovat, ako već ne znate gdje su.

jesi li ijedan argument rekao ovim postom?
Ali je ludo, niko od vas nije aman bas ni malo popustio rekavsi makar da je gotovina kriminalac, a jeste. Imali smo mi svi vreme u kojem smo bili nebeski narod (pogotovo za vreme bombardovanja 1999.), ali smo se brzo spustili na zemlju. A vi?
Poceo sam sramezljivo, ali u nijednom trenutku od tog prvog posta nisam sebe opovrgao. I jos uvek mislim da smo isti. Vi tvrdoglavi sa vase strane, mi tvrdoglavi sa nase. Vi se svadjate na isti nacin, mi se svadjamo na isti nacin.
Pricamo istim jezikom (uz po koju(jednu u sto) nerazumljivo rec), iste smo rase, istog ponasanja, iste razdrazenosti. Ista je to uzavrela krv balkanska.
Samo nas razlicite istorije vode, razlicite crkve.
A i vec sam rekao. Koliko si siguran da si uopste hrvatske krvi?

P.S. svaka cast za pogodak (ernesto), renesto je nastalo kada je jedan idiot od administratora ernesto procitao u renesto :)

[from_hell_to_cell]

A i vec sam rekao. Koliko si siguran da si uopste hrvatske krvi?


Arni, ja sam ti inače iz miješanog braka. Otac Slavonac, a mater Hrvatica pravoslavne vjere - Vlajina, kak bi se reklo, ne? Njen otac u ww2 bježo od četnika i partizana jednako, pazi fore? I pazi beda, nema beda, e? Kolko god bi ti htio vjerovat u laži kojima si napumpan, u stvarnome svijetu za njih nema temelja. Za razliku od tebe, ja sam zaista bio vojnik, i to ne "mobilisani", već Dragovoljac Domovinskog rata - Prva gardijska brigada i, opet za razliku od tvojih sunarodnjaka, time se ponosim. Ja fakat ne znam je l' ti pročitaš dvaput ono kaj napišeš, jer bi ti to bilo pametno. Četnici-vjernici? "S verom u Boga, za krst časni"? Pa to nisu samo riječi, munjaro, iza toga se mora i djelima stajat.
Za ovo ostalo, vi srušite na tisuće crkava, a onda mi ti ko ekvivalent prdneš kaj je neko na srpsku napiso? Pa je l' si se zapito na koju je foru ta tvoja crkva ostala čitava? Na koju je foru mi "paravojni" nismo zrušili, prezidali i napravili parkiralište, kolko su god to neki htjeli? Pa shvati više da mi nismo ni približno ko vi, da smo bolji, i kako ćemo uvijek bit bolji, kolko god to tebi smetalo.
Ovo što prdiš o našem Generalu Gotovini, i uspoređuješ ga sa tim svojim krvoločnim izrodom kaj se sad u paklu vrti, (a još nisi dobio Ban?), to što četničku žgadiju uopće i približno spominješ u relaciji sa hrvatskim narodom, to su maloumne p_zdarije srbina poČetnika. Zato putuj, za mene si prdac.

[renesto]

Arni, ja sam ti inače iz miješanog braka. Otac Slavonac, a mater Hrvatica pravoslavne vjere - Vlajina, kak bi se reklo, ne? Njen otac u ww2 bježo od četnika i partizana jednako, pazi fore? I pazi beda, nema beda, e? Kolko god bi ti htio vjerovat u laži kojima si napumpan, u stvarnome svijetu za njih nema temelja. Za razliku od tebe, ja sam zaista bio vojnik, i to ne "mobilisani", već Dragovoljac Domovinskog rata - Prva gardijska brigada i, opet za razliku od tvojih sunarodnjaka, time se ponosim. Ja fakat ne znam je l' ti pročitaš dvaput ono kaj napišeš, jer bi ti to bilo pametno. Četnici-vjernici? "S verom u Boga, za krst časni"? Pa to nisu samo riječi, munjaro, iza toga se mora i djelima stajat.
Za ovo ostalo, vi srušite na tisuće crkava, a onda mi ti ko ekvivalent prdneš kaj je neko na srpsku napiso? Pa je l' si se zapito na koju je foru ta tvoja crkva ostala čitava? Na koju je foru mi "paravojni" nismo zrušili, prezidali i napravili parkiralište, kolko su god to neki htjeli? Pa shvati više da mi nismo ni približno ko vi, da smo bolji, i kako ćemo uvijek bit bolji, kolko god to tebi smetalo.
Ovo što prdiš o našem Generalu Gotovini, i uspoređuješ ga sa tim svojim krvoločnim izrodom kaj se sad u paklu vrti, (a još nisi dobio Ban?), to što četničku žgadiju uopće i približno spominješ u relaciji sa hrvatskim narodom, to su maloumne p_zdarije srbina poČetnika. Zato putuj, za mene si prdac.

sto je dobra stvar, vec trazim meni ban da dobijem, a s druge strane ja nikog nijednom nisam uvredio.

Samo cu na kraju pitati: Jel i za tebe Jasenovac radni logor u kojem nije poginulo vise od 5.000 ljudi?

U pravi su, bezveze trosim vreme, index.hr na kojem sam bio pre 2 godine je bio mnogo bolji, tamo su hrvati makar davali argumente, a ovde vecinom slucaja dobijam price tipa rekla-kazala. A hteo sam samo da cujem malo neke pojedinosti i gledista o istoriji sa vase strane. Daleko od toga da sam pod nacionalnim nabojem, niti da mislim da je moj narod mnogo bolji od bilo kog. Niti da nije bilo zlocina koji su srbi izvrsili, niti poricem da je arkan ratni profiter i ubica. Na pogresnom sam forumu.

[from_hell_to_cell]

Samo cu na kraju pitati: Jel i za tebe Jasenovac radni logor u kojem nije poginulo vise od 5.000 ljudi?



A ja ti na kraju neću nit odgovorit. Putuj. I sam razmišljaj o Vukovaru, Srebrenici, Sarajevu, Dubrovniku, Jasenovcu, Petrinji... I lijepo sanjaj.

[posmatrač]

:rofl:

Znao sam da će "potegnuti" Jasenovac kad tad .... samo nisam znao da će ovako brzo. Ovo je inače klasičan šablon kod pojave gotovo svakog novog prekodrinca na forumu, prvo malo lijepo i smireno, onda nebuloze poput Gotovina = Arkan, i uvijek na kraju, jel', kad ispucaju sve napamet naučene rts-ovske fraze za koje su sami sebi pak umislili da predstavljaju nekakve argumente, potegnu Jasenovac. To je više postala fascinantna pojava.

A šta bi, nekim ljudima zbilja nema pomoći propaganda je učinila svoje.

Ovakvo "čoporativno" i jednoobrazno ponašanje 99% forumaša iz Srbije je za mene veoma znakovito i upravo je u duhu teme o kojoj se ovdje raspravlja. Kolektivna krivica - kolektivno negiranje krivice? ;)

[ballansero]

sto je dobra stvar, vec trazim meni ban da dobijem, a s druge strane ja nikog nijednom nisam uvredio.

Samo cu na kraju pitati: Jel i za tebe Jasenovac radni logor u kojem nije poginulo vise od 5.000 ljudi?

U pravi su, bezveze trosim vreme, index.hr na kojem sam bio pre 2 godine je bio mnogo bolji, tamo su hrvati makar davali argumente, a ovde vecinom slucaja dobijam price tipa rekla-kazala. A hteo sam samo da cujem malo neke pojedinosti i gledista o istoriji sa vase strane. Daleko od toga da sam pod nacionalnim nabojem, niti da mislim da je moj narod mnogo bolji od bilo kog. Niti da nije bilo zlocina koji su srbi izvrsili, niti poricem da je arkan ratni profiter i ubica. Na pogresnom sam forumu.

Jesi prijatelju, na pogresnom si forumu. I cudim se kako sve ovo shvatas ozbiljno. Moras malo opustenije, onako zrelije mislim. Neki bi jos da se biju, a nema razloga. Samo cool.

[from_hell_to_cell]

:rofl:

Znao sam da će "potegnuti" Jasenovac kad tad .... samo nisam znao da će ovako brzo. Ovo je inače klasičan šablon kod pojave gotovo svakog novog prekodrinca na forumu, prvo malo lijepo i smireno, onda nebuloze poput Gotovina = Arkan, i uvijek na kraju, jel', kad ispucaju sve napamet naučene rts-ovske fraze za koje su sami sebi pak umislili da predstavljaju nekakve argumente, potegnu Jasenovac. To je više postala fascinantna pojava.

A šta bi, nekim ljudima zbilja nema pomoći propaganda je učinila svoje.

Ovakvo "čoporativno" i jednoobrazno ponašanje 99% forumaša iz Srbije je za mene veoma znakovito i upravo je u duhu teme o kojoj se ovdje raspravlja. Kolektivna krivica - kolektivno negiranje krivice? ;)

:s :s :Pivo:

[renesto]

:s :s :Pivo:

iskreno, divljacki se ponasate. Cini mi se da ste samo takvi na forumu, znas ono, najlakse je napisati. Malouman sam, vucibatina, sa sablon nacinom diskusije i do sad niko od vas nije dobio ban(u index.hr mozete videti i lepo spisak ljudi koji dobijaju banove). Pa ajd, i demokratija velika vlada ovde. Upoznao sam mnogo bolje hrvate bas na ovakvim forumima kojima mogu kapu da skinem ne zbog toga sto su se slozili sa mnom, vec kakvu su diskusiju vodili sa mnom: civilizovanu. Procitajte svako svoj posti moj odgovor i vidite kakvi ste ispali. Mene ionako zabole za balkan (kao sto i na pocetku rekoh, samo me zanimalo da malo cujem drugu stranu, znate, da bi doneli pravi sud treba cuti i drugu stranu), ja sam poceo da zivim u nemackoj, a deci cu govoriti: vi ste poreklom sa balkana, i ne pomishljajte tamo da se vracate. Prokleta zemlja.

Ljude na ovim forumima ne cine svi hrvati, oni koji ovde vise su manje vise ljudi bez nekog posebnog zivota, koji upravo iz viska slobodnog vremena pronalaze zabavu na politickim forumima, i koji upravo iz te dosade se prisecaju starih dobrih vremena.

Kako bi ovaj forum uopste izgledao kada bi srbi nestali sa lica zemlje? Koliko tema ima koji nisu na temu Srba (zle imperije). neverovatna propaganda koja kod vas traje i traje i traje. U srbiji vec ce postati javno sramota da iko pokusa da pomene da se u srebrenici nije desio genocid, bas u toj srbiji gde su vojvodjani sa 60% srba dobili pravo na zastavu, grb i himnu, gde je sve vojvodjansko nista srpsko. Da li se Srbi kod vas uopste cuju? Ima li kod vas televizija koja sve emisije ima okrenute protiv srba (b92)?

[dinos]

Ne čini li vam se da raspravljate o stvarima o kojima nemate pojma? Da li je itko od vas barem 50% siguran u činjenice na osnovu kojih je formirao svoje mišljenje o prošlim ratovima? Živimo u vukojebini u kojoj svi misle da sve znaju i svaka pizda ima stav o svakoj temi. Nitko nema muda reći da neke stvari ne zna.
Ja sam valjda jedini koji ne zna kakvi su Hrvati, a kakvi su Srbi, jedini ne znam zašto je počeo rat, jedini ne znam što je koji general radio u nekom renutku, ko je krao nakit, ko je ubijao djecu, ko je branio zemlju, jedini ne znam što se događalo u Jasenovcu, Srebrenici, Bleiburgu, Kninu, Vukovaru, valjda zato što jedini nisam bio na svim tim mjestima.
Pun mi je više kurac vas pametnih koji znate jel prvo bila kokoš ili jaje.
Probajte se jebati, radite djecu, slušajte kako vam djeca plaču i kako se smiju, kupujte im sladolede, vodite ih u prirodu, igrajte se s njima, volite ih, slušajte ih, bodrite ih, grlite ih, sve im radite, samo im nemojte objašnjavati povijest, vi prdonje bez mozga.
Samo je jedan koji zna što se kroz povijest događalo i zašto se događalo, a neki kažu da je taj mrtav:amen:

[McAucliffe]

Čini se kako je dobro što sam vas ostavio da završite.
Tijekom jedne jedine godine iživljavanja Srba nad Hrvatskom i Hrvatima (1991.), uništili ste više crkava i knjižnica nego što su ih uništili Nijemci u Srbiji od 1941. - 1944.
Do 1995. su godine Srbi KOLEKTIVNO u Hrvatskoj uspjeli uništiti 2.423 spomenika kulture, među kojima i 1.426 sakralnih objekata, većinom katoličkih crkvi. Od sakralnih je objekata 380 do zemlje sravnjeno, a 416 teško, većinom gotovo nepopravljivo oštećeno.
Tijekom svojeg krvavog divljanja po otrgnutim dijelovima Hrvatske Srbi su Hrvatskoj nanijeli neprocjenjive kulturološke štete, ali zanimljivo je kako nisu štedjeli niti pravoslavne. U selu Komogovina na Banovini je, na primjer, pravoslavnu crkvu Sv. preobraženja potpuno uništila četnička skupina Steve Borojevića, koristeći je kao objekt za obuku četnika - novaka. (Hm, da sam zlonamjeran, reko bi da je napokon jedna i ispunila svoju pravu svrhu, al ajd, idemo dalje za iste pare).
Nakon rata su, umjesto bilo kakve natruhe pokajanja za svoja (ne)djela, u hrvatskoj općini Gvozd, Srbi-vijećnici proglasili PROVOKACIJOM prijedlog zagrebačke nadbiskupije za dodjelu zemljišta za gradnju barem jedne katoličke crkve. Moram li i naglašavati kako je i tamo, kao i svugdje gdje ste zamislili nacrtati "sao krajinu", demografska slika iz temelja promijenjena, a povratnici se Hrvati od muke za želudac love čim vide neke svoje komšije. Ponovno čestitam "slavnoj" srbočetničkoj vojsci, jer i na taj način dokazuje kako ima obraza i dalje ubirati žrtve svoga debilnog i neostvarivog ideala - Velike Srbije, pritom ih uporno opravdavajući SVOJIM srušenim manastirom, bez obzira tko ga je i gdje srušio.

Podaci su ti malo netočni...barem prema crkvenim statistikama...

351 objekt je potpuno uništen...tu ulaze župne crkve,obične crkve,kapele,župni uredi,samostani,groblja...

425 objekata je teško oštećeno

537 sakralnih objekata je oštećeno...

[VrangeL_1917]

Nisam čitao ceo topic ali me interesuje šta kažu zvanični podaci. Koliko je ljudi (civila i vojnika) ubijeno u Hrvatskoj tokom rata 91-95. Do sada nisam čuo niti jednu informaciju po tom pitanju a zaista me interesuje.........:cool: :cool: :cool:

[from_hell_to_cell]

Podaci su ti malo netočni...barem prema crkvenim statistikama...

351 objekt je potpuno uništen...tu ulaze župne crkve,obične crkve,kapele,župni uredi,samostani,groblja...

425 objekata je teško oštećeno

537 sakralnih objekata je oštećeno...

Svi podatci dostupni u knjizi "Ranjena crkva u Hrvatskoj". IzdavaČ. HIT, gl. urednik dr. Fra Ilija Živković iz Hrvatske Biskupske konferencije, koja je ujedno i nakladnik izdanja. Imaš i slike, ako ne vjeruješ "popovima".

[from_hell_to_cell]

iskreno, divljacki se ponasate. Cini mi se da ste samo takvi na forumu, znas ono, najlakse je napisati. Malouman sam, vucibatina, sa sablon nacinom diskusije i do sad niko od vas nije dobio ban

Vucibatina je moj dobar prekodrinski sugovornik, tvoj sunarodnjak, čak. prošeći malo forumom i pronaći ćeš ga. Njemu sam viko da di je, nek se javi. Vodili smo malo poduži razgovor, čojek mi otvorio dušu i na kraju se bojim da mu se nije neko zlo desilo. Ovim putem, opet, Vucibatino, javi se, nemoj da se brinem bez veze!

[from_hell_to_cell]

Ne čini li vam se da raspravljate o stvarima o kojima nemate pojma? Da li je itko od vas barem 50% siguran u činjenice na osnovu kojih je formirao svoje mišljenje o prošlim ratovima? Živimo u vukojebini u kojoj svi misle da sve znaju i svaka pizda ima stav o svakoj temi. Nitko nema muda reći da neke stvari ne zna.
Ja sam valjda jedini koji ne zna kakvi su Hrvati, a kakvi su Srbi, jedini ne znam zašto je počeo rat, jedini ne znam što je koji general radio u nekom renutku, ko je krao nakit, ko je ubijao djecu, ko je branio zemlju, jedini ne znam što se događalo u Jasenovcu, Srebrenici, Bleiburgu, Kninu, Vukovaru, valjda zato što jedini nisam bio na svim tim mjestima.
Pun mi je više kurac vas pametnih koji znate jel prvo bila kokoš ili jaje.
Probajte se jebati, radite djecu, slušajte kako vam djeca plaču i kako se smiju, kupujte im sladolede, vodite ih u prirodu, igrajte se s njima, volite ih, slušajte ih, bodrite ih, grlite ih, sve im radite, samo im nemojte objašnjavati povijest, vi prdonje bez mozga.
Samo je jedan koji zna što se kroz povijest događalo i zašto se događalo, a neki kažu da je taj mrtav:amen:

Oni koji ne poznaju svoju povijest, prisiljeni su je ponavljati.:amen:

[from_hell_to_cell]

Nisam čitao ceo topic ali me interesuje šta kažu zvanični podaci. Koliko je ljudi (civila i vojnika) ubijeno u Hrvatskoj tokom rata 91-95. Do sada nisam čuo niti jednu informaciju po tom pitanju a zaista me interesuje.........:cool: :cool: :cool:

Hrvatska od Srbije potražuje još 1.116 OSOBA.

[dinos]

Oni koji ne poznaju svoju povijest, prisiljeni su je ponavljati.:amen:

E pa onda ste, dragi prijatelji, osuđeni na stalno ponavljane istih glupust u ime veeelike pameti. I vi i vaša djeca. A zbog takvih kakvi ste vi, i moja djeca.
Pročekirajte si malo te svoje postove pa ćete vidjeti kako nemate pojima o povijesti.
A kad već razgovaramo na nivou priglupih fraza, pobjednici pišu povijest.
Osjećate li se kao pobjednici?

[Bojnik]

Aha, a ovi su otisli cisto reda radi (imali stan, posao, topao dom) i ziveli na kori hleba na nedelju dana u srbiji, u stanu koji su nepravno naselili (citaj, vikendica) i iz kojeg mogu biti izbaceni u bilo kom momentu?
Obojica su svratila do Karlovca nakon rata, da vide ima li ista ostalo od njihove imovine. Dobili su samo vredjanja od komsija cija je rodbina preuzela bespravno stan. Administracija zaebava, i ostadose oni bez svoje imovine. I kako da se vrate?
renesto,odkuda ja mogu znati njihove motive za odlazak???

Osim toga,ti ovdje nabrajaš dvojicu....

Ja ih znam malo više...i znam da su neki od njih imali problema,čak štoviše čim veću funkciju su obnašali,to su više problema imali..

Evo da ti ispričam priču,istinitu o jednom takvom....

Taj dotični Srbin rođen u Bg,otac oficir JNA,žena liječnica također rođena u BG,radila u vojnom stacionaru u Karlovcu.On je bio šef rađunovodstva u jednoj velikoj Karlovačkoj firmi.Moja teta ga je učila zanatu,nakon fakulteta,kad je došao na prvu službu u Zagorje,i tako se upoznao sa mojim ocem,i postali su veliki prijatelji.
Kako je počeo rat,ja sam ga u Karlovcu redovito obilazio,a tamo sam se znao i dobro najest i okupat.Znam da je stalno imao problema,al mu nije padalo na pamet se selit,sve dok mu neka budala nije propucala stan! Pijan kreten u noći sa subote na nedjelju u veljači 92. U nedjelju ujutro došao je do nas i rekao da se on ne seli,da ako mora poginuti nek to bude od ruke moga oca i da mu neće biti žao.Isplakali smo se izgrlili i izljubili!
Od svih koje sam poznavao on je imao najviše problema,i ostao je,a danas je jedan od direktora u Zagreb holdingu.
Godinama ga nisam vidio,jebiga previše posla,premalo vremena.

[Bojnik]

iskreno, divljacki se ponasate. Cini mi se da ste samo takvi na forumu, znas ono, najlakse je napisati. Malouman sam, vucibatina, sa sablon nacinom diskusije i do sad niko od vas nije dobio ban(u index.hr mozete videti i lepo spisak ljudi koji dobijaju banove). Pa ajd, i demokratija velika vlada ovde. Upoznao sam mnogo bolje hrvate bas na ovakvim forumima kojima mogu kapu da skinem ne zbog toga sto su se slozili sa mnom, vec kakvu su diskusiju vodili sa mnom: civilizovanu. Procitajte svako svoj posti moj odgovor i vidite kakvi ste ispali. Mene ionako zabole za balkan (kao sto i na pocetku rekoh, samo me zanimalo da malo cujem drugu stranu, znate, da bi doneli pravi sud treba cuti i drugu stranu), ja sam poceo da zivim u nemackoj, a deci cu govoriti: vi ste poreklom sa balkana, i ne pomishljajte tamo da se vracate. Prokleta zemlja.

Ljude na ovim forumima ne cine svi hrvati, oni koji ovde vise su manje vise ljudi bez nekog posebnog zivota, koji upravo iz viska slobodnog vremena pronalaze zabavu na politickim forumima, i koji upravo iz te dosade se prisecaju starih dobrih vremena.

Kako bi ovaj forum uopste izgledao kada bi srbi nestali sa lica zemlje? Koliko tema ima koji nisu na temu Srba (zle imperije). neverovatna propaganda koja kod vas traje i traje i traje. U srbiji vec ce postati javno sramota da iko pokusa da pomene da se u srebrenici nije desio genocid, bas u toj srbiji gde su vojvodjani sa 60% srba dobili pravo na zastavu, grb i himnu, gde je sve vojvodjansko nista srpsko. Da li se Srbi kod vas uopste cuju? Ima li kod vas televizija koja sve emisije ima okrenute protiv srba (b92)?

Ne da se Srbi čuju,već im Sanader guzice pere,jer bez Pupovca nema vlade...

A,što se tiće ratnog zločina,propagande....čuj mi smo to preživjeli,jebiga nemreš s nama neke diskusije vodit,ko sa glumcima negdje drugdje.
Ja ti ovdje odgovorno tvrdim da sa naše strane nije bilo nikakvog plana i programa za počinjenje ratnog zločina,što sa vaše strane jest.Ja mogu razumijeti da je to tebi teško prihvatiti,jednako kao što je meni teško prihvatiti da je NDH imala isto takav plan i program,da je jedan dio mog naroda u nekom povijesnom trenutku podlegao tako podlačkim potezima,ali tako je!

[McAucliffe]

Svi podatci dostupni u knjizi "Ranjena crkva u Hrvatskoj". IzdavaČ. HIT, gl. urednik dr. Fra Ilija Živković iz Hrvatske Biskupske konferencije, koja je ujedno i nakladnik izdanja. Imaš i slike, ako ne vjeruješ "popovima".

Znam,zato ti i kažem da ti nisu točni...
Nije da ne vjerujem...

Ranjena Crkva u Hrvatskoj (uništavanje sakralnih objekata u Hr),glavni urednih Živković,Zagreb 1996.g.

Moji podaci dolaze sa str. 400..tablica "Statistički prikaz stradanja sakralnih objekata KC na prostoru RH...

Ja govorim o objektima samo KC...da ti nisi zbrojio sve sakralne objekte pa odatle nesrazmjer?

[McAucliffe]

renesto,odkuda ja mogu znati njihove motive za odlazak???

Osim toga,ti ovdje nabrajaš dvojicu....

Ja ih znam malo više...i znam da su neki od njih imali problema,čak štoviše čim veću funkciju su obnašali,to su više problema imali..

Evo da ti ispričam priču,istinitu o jednom takvom....

Taj dotični Srbin rođen u Bg,otac oficir JNA,žena liječnica također rođena u BG,radila u vojnom stacionaru u Karlovcu.On je bio šef rađunovodstva u jednoj velikoj Karlovačkoj firmi.Moja teta ga je učila zanatu,nakon fakulteta,kad je došao na prvu službu u Zagorje,i tako se upoznao sa mojim ocem,i postali su veliki prijatelji.
Kako je počeo rat,ja sam ga u Karlovcu redovito obilazio,a tamo sam se znao i dobro najest i okupat.Znam da je stalno imao problema,al mu nije padalo na pamet se selit,sve dok mu neka budala nije propucala stan! Pijan kreten u noći sa subote na nedjelju u veljači 92. U nedjelju ujutro došao je do nas i rekao da se on ne seli,da ako mora poginuti nek to bude od ruke moga oca i da mu neće biti žao.Isplakali smo se izgrlili i izljubili!
Od svih koje sam poznavao on je imao najviše problema,i ostao je,a danas je jedan od direktora u Zagreb holdingu.
Godinama ga nisam vidio,jebiga previše posla,premalo vremena.

Nije on jedini koji je ostao u Karlovcu iako je bio Srbin...nažalost tvoj prijatelj je doživio neugodnost,zbog budale,kao što i sam kažeš...

Podosta njih je ostalo i tijekom rata nije imalo nikakvih neugodnosti...jedan o razloga je bila i izričita zapovijed da ih se ne dira jer su građani RH...

Dok sa druge strane većina karlovačkih vojnih stanova se preko noći ispraznila...a da ih nitko nije prisilio da odu...

[from_hell_to_cell]

E pa onda ste, dragi prijatelji, osuđeni na stalno ponavljane istih glupust u ime veeelike pameti. I vi i vaša djeca. A zbog takvih kakvi ste vi, i moja djeca.
Pročekirajte si malo te svoje postove pa ćete vidjeti kako nemate pojima o povijesti.
A kad već razgovaramo na nivou priglupih fraza, pobjednici pišu povijest.
Osjećate li se kao pobjednici?

Da.

[from_hell_to_cell]

Znam,zato ti i kažem da ti nisu točni...
Nije da ne vjerujem...

Ranjena Crkva u Hrvatskoj (uništavanje sakralnih objekata u Hr),glavni urednih Živković,Zagreb 1996.g.

Moji podaci dolaze sa str. 400..tablica "Statistički prikaz stradanja sakralnih objekata KC na prostoru RH...

Ja govorim o objektima samo KC...da ti nisi zbrojio sve sakralne objekte pa odatle nesrazmjer?

Imaš pravo. Ja sam zbrojio sakralne objekte, knjižnice, spomenike... Vjerujem kako su tvoji podatci točniji što se tiče objekata KC. Al čak sam i zvao jednoga od autora, provjerit brojke.

[McAucliffe]

Imaš pravo. Ja sam zbrojio sakralne objekte, knjižnice, spomenike... Vjerujem kako su tvoji podatci točniji što se tiče objekata KC. Al čak sam i zvao jednoga od autora, provjerit brojke.

Mene je zbunilo samo to što je na kraju ispalo da navodimo isti izvor...

Mislio sam da imaš novije izdanje,pa da se tamo broj promijenio...jer moj primjerak je tiskan 1996.g.

[from_hell_to_cell]

Mene je zbunilo samo to što je na kraju ispalo da navodimo isti izvor...

Mislio sam da imaš novije izdanje,pa da se tamo broj promijenio...jer moj primjerak je tiskan 1996.g.

Vjerojatno je bilo novije izdanje. Sad si me r_zjebo i prekopo sam sve papire i našo broj od čovjeka s kojim sam autentiziro brojeve za knjigu, jednog od autora, znam mu samo ime - Luka. Broj sam dobio od Pandže-Orkana. Ak oćeš, preko one privatne mi javi i za to, pa ti dam broj.