PDA

View Full Version : Odžak i Orašje


Michael Collins
19.04.2007., 15:07
Odžak i Orašje su danas jedini dio Bosanske Posavine koji nisu okupirani...
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...
Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?

goldietrickz
19.04.2007., 15:10
te podatke o stanovnistvu nitko ziv ne zna. sudeci po informacijama u Odzaku je 95 posto povratak. u Orasju samom zive svi i Bosnjaci i Hrvati i nesto Srba.

cak je i jedan dio opcine Bosanski Brod u Federaciji. kontam da nas 25000 izgnanih dodje na tu livadu i da tu napravimo onu zelenbrijegovu bakljadu.

Vanjushka
19.04.2007., 15:29
Odžak i Orašje su danas jedini dio Bosanske Posavine koji nisu okupirani...
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...
Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?

Nije se podijelio vec je Domaljevac prije rata pripadao opcini Bosanski Samac, a danas je ta opcina u sastavu RS-a (osim Domaljevca).

Michael Collins
20.04.2007., 13:32
Koliko sam skužio u samom Odžaku i Orašju su većina muslimani, a okolnim selima Hrvati?

Lucky Jim
20.04.2007., 14:24
te podatke o stanovnistvu nitko ziv ne zna. sudeci po informacijama u Odzaku je 95 posto povratak. u Orasju samom zive svi i Bosnjaci i Hrvati i nesto Srba.
.................................................. .............
Koliko sam skužio u samom Odžaku i Orašju su većina muslimani, a okolnim selima Hrvati?


Podaci se vjerojatno ne razlikuju dramatično od predratnih brojki, posebno za orašku općinu koja nije imala period prognanstva. Dakle, radi se o, ugrubo, 40-50 tisuća stanovnika, jer u odžačkoj općini povratak nije baš 100-postotan.

Inače, samo Orasje nije toliko demografski važno - ima cca 3 tisuće stanovnika (citava opcina 30-ak tisuća) i nakon rata je znatno povećan udio Hrvata u njemu. Muslimana je vjerojatno 1-2 tisuće; u selima ih nema a u Odžaku ih je nešto više nego u Orašju.

cak je i jedan dio opcine Bosanski Brod u Federaciji.
Da, ali su sela sa srpskim stanovništvom uglavnom izdvojena i iz oraške i odžačke općine a nisam siguran da Srbi nisu iz odžačke općine uzeli i nešto što nije srpsko.

Inače, teško se oteti dojmu da je situacija u Posavini projektirana tako da se i preostali Hrvati postupno isele.
Te su dvije općine razdvojene većinski hrvatskom općinom Bos. Šamac koja je strpana u Republiku Srpsku.

Zato, proširenje posavskog kantona (ili formiranje nekakvog distrikta) nije samo interes Hrvata iz okupiranog dijela Posavine nego praktički i preduvjet ekonomskog (pa onda i demografskog) opstanka Hrvata iz ove dvije općine, koje su sada hrvatske.

Pogotovu je to tako jer su okupirane posavske hrvatske općine - Bos. Brod, Bos. Šamac, Derventa (a i Modriču možemo ubrojati ako Hrvate i Bošnjake gledamo kao grupu) - industrijski jače od oraške i odžačke.

sikiramov
20.04.2007., 19:48
srbadija je uglavnom provukla svoj koridor trakavicu kroz hrvatska sela. Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
Hrvatska mjesta su padala ko kruske posto je fracek dogovrio sa zlobom da se ta
teritorija ustupi srbadiji kako bi mogli provlaciti granate, gorivo i lijekove za svoje
cete oko Knina.
Odzak je mjesto u koje je povratak bio skoro 100%. Orasje isto.
U odzaku su polovina novorodjenih muslimani trenutno.

Sa druge strane koridora su Doboj Istok, Gradacac, dijelovi Brckog gdje su stajali muslimani, Celic. Tu je srbadija polomila zube o cvrste neprobojne Bosanske bedeme. Da je kraj oko Dervente i Modrice bio malo vise naseljen balijama umjesto picama koje su se razbjezale, smrdija bi probila koridor al u vraziju mater i to 2 metra pod zemlju.

Vanjushka
20.04.2007., 20:52
Koliko sam skužio u samom Odžaku i Orašju su većina muslimani, a okolnim selima Hrvati?

Da, u samim mjestima, i to iz razloga sto su ta mjesta (zapravo ne znam sigurno za Odzak, ali Orasje i Samac sigurno) i nastala doseljavanjem poturica iz Srbije, koje su Srbi protjerali tijekom svojih famoznih ustanaka po Srbiji.

Ti Srbijanci islamske vjeroispovjesti su osnovali naselja, koja su kasnije postala opcinska sredista ali su sva ili vecina okolnih sela naseljena Hrvatima i u nesto manjem broju Srbima. Srpska sela su uglavnom oko Samca i Novi grad kod Odzaka, i nesto juznije prema Modrici gdje je vec "planina" Trebava, cuvena i po cetnicima. Kako u proslom, tako i u zadnjem ratu.

lesa
20.04.2007., 21:04
srbadija je uglavnom provukla svoj koridor trakavicu kroz hrvatska sela. Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
Hrvatska mjesta su padala ko kruske posto je fracek dogovrio sa zlobom da se ta
teritorija ustupi srbadiji kako bi mogli provlaciti granate, gorivo i lijekove za svoje
cete oko Knina.
Odzak je mjesto u koje je povratak bio skoro 100%. Orasje isto.
U odzaku su polovina novorodjenih muslimani trenutno.

Sa druge strane koridora su Doboj Istok, Gradacac, dijelovi Brckog gdje su stajali muslimani, Celic. Tu je srbadija polomila zube o cvrste neprobojne Bosanske bedeme. Da je kraj oko Dervente i Modrice bio malo vise naseljen balijama umjesto picama koje su se razbjezale, smrdija bi probila koridor al u vraziju mater i to 2 metra pod zemlju.

pa di si filatelista ? Opet si se vratio :zubo:

okobrb
20.04.2007., 21:07
Da, u samim mjestima, i to iz razloga sto su ta mjesta (zapravo ne znam sigurno za Odzak, ali Orasje i Samac sigurno) i nastala doseljavanjem poturica iz Srbije, koje su Srbi protjerali tijekom svojih famoznih ustanaka po Srbiji.

Ti Srbijanci islamske vjeroispovjesti su osnovali naselja, koja su kasnije postala opcinska sredista ali su sva ili vecina okolnih sela naseljena Hrvatima i u nesto manjem broju Srbima. Srpska sela su uglavnom oko Samca i Novi grad kod Odzaka, i nesto juznije prema Modrici gdje je vec "planina" Trebava, cuvena i po cetnicima. Kako u proslom, tako i u zadnjem ratu.

Pa dedo im je isto Srbijanac koji je došao tumačiti ko i što su ustavri izvorni Bošnjaci:rofl: :rofl: :rofl:

Lucky Jim
20.04.2007., 21:44
Odzak je mjesto u koje je povratak bio skoro 100%. Orasje isto.
Koji povratak u Orašje Kolumbo? Odatle nitko nije ni otišao pa da bi se mogao vratiti.

Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
.................................................. .................................................. ...
Tu je srbadija polomila zube o cvrste neprobojne Bosanske bedeme. Da je kraj oko Dervente i Modrice bio malo vise naseljen balijama umjesto picama koje su se razbjezale, smrdija bi probila koridor al u vraziju mater i to 2 metra pod zemlju.

Jebate koji su to heroji u tom narodu, to je čudo neviđeno. Gdje god su naletili na muslimansko mjesto... :rofl: :rofl: :rofl: Misliš Zvornik, Bratunac, Vlasenicu, Višegrad, Rogaticu, Foču, Srebrenicu, Brčko, Prijedor, Doboj, Jajce...

Koliko bi vam trebalo vremena da oslobodite glavni grad od srpskog obruča, da se predsjednik ne provlači kroz tunel kad hoće malo vani?

Jedno milijun godina, rekao bih :zubo:

Muslimani su odmah po početku rata kontrolirali 10% države a sad su svi junačina do junačine. To je teška bolest...

bez_respekta
20.04.2007., 21:45
Odžak i Orašje su danas jedini dio Bosanske Posavine koji nisu okupirani...
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...
Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?


U gradovima su Bosnjaci vecina. Ja imam familije u Odzaku. Neki od njih su bili u ustasama tokom WWIII a neki su se tu snali tokom zbjegova, tu su proveli cijeli rat i tu su ostali nakon '45.

Bilo ih je dosta i u derventi ali su se oni u 99% vratili nazad.

Inace mladi Hrvati se sele U hrvatsku, kako iz Orasja tako i iz Odzaka. Medutim to je slucaj sa hrvatima iz cijele BIH.

Evo pogledaj ovu reportazu. U njoj imas rijeci o tome. Klikni na donji link i izaberi odgvoarajuci stream i clip. II dio

http://www.danas.org/archive-tv.aspx
Bluz bijelog mantila: liječnici iz BiH, nakon specijalizacije u Hrvatskoj, privučeni većim platama i boljim uslovima rada više se ne vraćaju na posao u BiH. Bolnica u Novoj Biloj kao i ona u Orašju ostale su bez petnaestak ljekara.

goldietrickz
20.04.2007., 21:46
@ Lucky Jim

filatelista je u pitanju. s njim je besmisleno raspravljati. kao i s dodikovom bojnom. isti su mentalni sklop i na ista zla su spremni.

bez_respekta
20.04.2007., 21:51
Pogledajte i ovaj clip.

LINK (http://www.youtube.com/watch?v=KkFSB269imU)

LINK (http://www.youtube.com/watch?v=i81k1sAaPLw)

sikiramov
20.04.2007., 22:49
Aha, narocito Brcko, Doboj i Jajce.

Ni Brckom ni u Jajcu nece svanuti bolji dani sve dok se Hrvati ne svedu na zanemarljivu manjinu.

sikiramov
20.04.2007., 22:50
A u Doboju se vise ne drce ko nekad hehee


Nego danasnje Oslobodjenje prenosi:

Sjenina Rijeka kod Doboja. Postavljen spomenik borcima Armije RBIH. Ovo naselje broji oko 500 povratnika. Zale se neki ko biva mjestani nisu dobili dozvolu urbanisticku.
Nisu dobili dozvolu ni kad su branili nasu drzavu pa im ne treba ni sad.
I postavili spomenik, palim borcima za BOSNU I HERCEGOVINU, koji su ratovali protiv smrdije.

Ovi u doboju su uglavnom kooperativni tako da su se pomirili sa sudbinom.
Onaj temelj i kamencure sto su navaljali na nasu zemlju da podizu crkvu u kotorskom ce morati da sruse isto.
Doboj jug dole, brda nasa lijevo. Doboj Istok sa strane, gore Kotorsko sve fino
cisto, srbadija kooperativna, sve je ko na dlanu sa uzvisenja okolo.

Znaju da bi bili zbrisani, ne bi trebala oluja, samo povjetarac. Novi odnos snaga valjda sta li je.

mutlu
21.04.2007., 03:23
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...

Orasje nikad nije palo, jer su ga branili Bosnjaci.U Bojni Hvo Orasja Bosnjaci su cinili 65% boraca, a ukupno je bilo 10% Bosnjaka u opcini


Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?


Oba grada su Bosnjacka, kao sto su i svi gradovi Bosne do 1991 bili Bosnjacki.Sa izuzetkom Zapadne Hercegovine i vukojebina tipa Kalinovik i Sekovica

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?

To je dio bivse opcine Samac.Sjedista je u Domaljevcu


@Lucky Jim aka Lucky Strike

Orasje ima oko 4000 stanovnika
Oraska opcina ima 20 000 stanovnika a ne 30 000
Orasje je danas najvece naselje u toj opcini, Donja Mahala, Kmetsko seliste familije Gradascevic gdje su naseljeni Bosnjaci katolici, je bilo 100% Katolicko, danas nazovi Hrvatsko.


Odzak ima oko 65% Bosnjaka , mozda i vise grad.Sto se tice opcine, broj Bosnjaka u opcini varira od 27-45%.Ipak na zadnjim izborima, sve Hrvatske stranke su imala tek neku malu neznatnu prednost nad Bosnjacima

mutlu
21.04.2007., 03:38
srbadija je uglavnom provukla svoj koridor trakavicu kroz hrvatska sela. Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
Hrvatska mjesta su padala ko kruske posto je fracek dogovrio sa zlobom da se ta
teritorija ustupi srbadiji kako bi mogli provlaciti granate, gorivo i lijekove za svoje
cete oko Knina.
Odzak je mjesto u koje je povratak bio skoro 100%. Orasje isto.
U odzaku su polovina novorodjenih muslimani trenutno.


Kome ti to pricas.Ljudi su navikli na svoje lazi.Pa u njih vjeruju.Paranoja vladi

Okrenimo se na sekund Posavinu.Nijedno, ama bas Nijedno, znaci 0 Bosnjackih sela u opcini Gradacac su Srbi uzeli.Uzeli su Srbi Vide i Novalice, ali su Bosnjaci vratili ta sela, i tjerali ih jos dalje ka Modrici.Zar su Bosnjaci mogli da uzmu Modricu, preko pustih Hrvatskih sela.Daj bolan.Pogledajmo koridor na prostoru Gradacca.Prolazi i sirio se koridor kroz sjever Gradacca Turic, Tramosnica, Rajevo sve Hrvatska sela, koja su pala bez ispaljenog metka.Srbi nikad nisu uzeli veliko Bosnjacko selo Mionicu sa 5500 Bosnjaka u Gradaccu, pa Vuckovce sa 2800 Bosnjaka, cak i minijaturna Bosnjacka sela, gdje je bilo nekoliko stotina Bosnjaka.Da su Hrvati toliko sposobni, kao sto nisu u pravom zivotu, a kamoli internetu, oni bi i danas drzali te 3 supice Posavine, a ako ne to, barem ta tri Hrvatska sela.

Posavina

Gradacac ne ide, Srbi uzeli 0 Bosnjackih naselja
Brcko tek Oktobra 1993, nakon 18 mjeseci napada Srba na Bosnjaka te regije, Srbi uzimaju Bosnjacko selo Brod oko 4 -5 km od Brckog od Bosnjaka

To je jedino selo koje su Bosnjaci izgubili Posavine.Zamisli imali su Hrvatske izdaje, Srbe u Hrvatskoj, Srbe u Srbiji a trebalo im da uzmu selo Brod cirka 1000 Bosnjaka prije rata za 18 mjeseci rata, u situaciji kada Bosnjaci nisu imali metka.I danas u Brodu Bosnjaci su 100% Nema Srba, nema ratne linije, i nije vise Bosnjak na 4 km od grada Brckog on je u gradu(Klanac, Rijeke, Suljagica Sokak, Brodusa, Stari Rasadnik, sve naselja sa 100% Bosnjackom vecinom
Naselje Rijeke je tek 1000 metara vazdusne linije od Rijeke Save i Hrvatske


Odzak naravno Bosnjaci cine vecinu.Pa, prosli put sve Hrvatske stranke se udruzile da uzmu vlast u opcini Odzak.Sto mi kaze, da Bosnjaci su mnogo vise od 25% , mozda cak i vise od 40% u toj opcini.

sa_neba.
21.04.2007., 07:11
Da, u samim mjestima, i to iz razloga sto su ta mjesta (zapravo ne znam sigurno za Odzak, ali Orasje i Samac sigurno) i nastala doseljavanjem poturica iz Srbije, koje su Srbi protjerali tijekom svojih famoznih ustanaka po Srbiji.

To su, bre, Beogradjani...ali islamizirani :) Znas i sam, da je Izetbegoviceva porodica porijeklom iz Beograda :)
Zato su se i Tihic, Izetbegovic...koji su iz Samca, izjasnjavali kao Srbi, jer su svjesni da njihove porodice vode porijeklo od islamiziranih Srba iz Srbije.

Vanjushka
21.04.2007., 09:49
To su, bre, Beogradjani...ali islamizirani :) Znas i sam, da je Izetbegoviceva porodica porijeklom iz Beograda :)
Zato su se i Tihic, Izetbegovic...koji su iz Samca, izjasnjavali kao Srbi, jer su svjesni da njihove porodice vode porijeklo od islamiziranih Srba iz Srbije.

Sve je to jasno, ali ocito neki imaju blokadu u mozgu, no nebitno.

Pazi ovog pacijenta gore, Hrvati su smetnja u Brckom. I jos se klonira u pet primjeraka i sam sebi aplaudira i quota sam sebe. Komican lik.

goldietrickz
21.04.2007., 09:58
Sve je to jasno, ali ocito neki imaju blokadu u mozgu, no nebitno.

Pazi ovog pacijenta gore, Hrvati su smetnja u Brckom. I jos se klonira u pet primjeraka i sam sebi aplaudira i quota sam sebe. Komican lik.

ne bih rekao da je u pitanju klon. prije ce biti da su to "udarne" trojke iz Balkanskog spijuna, koji su osjetili poziv domovine (otadzbine) i odlucili raditi na sirenju propagande... Dodikova bojna koja se bavi press i webclipingom i svedska udarna vehabijaska. isti su brate...

lesa
21.04.2007., 11:16
Sve je to jasno, ali ocito neki imaju blokadu u mozgu, no nebitno.

Pazi ovog pacijenta gore, Hrvati su smetnja u Brckom. I jos se klonira u pet primjeraka i sam sebi aplaudira i quota sam sebe. Komican lik.

finalni stupanje ludila :D da samo vidiš njegov forum za koji se hvalio da moderira i da ima neznam koliko članova. Na kraju ispalo piše samo on, ali mnogo ružnije i gore, koljačke i seljačke, stvari. Lud do kosti...

BOSHNJAK
21.04.2007., 11:49
Ako dodje do bilo kojeg novog dogovora u BiH Odzak i Orasje se trebaju povezati kroz Bosanski Brod u veci posavinski kanton. Logicno bi bilo i da Brcko udje u taj kanton, ali ako se Hrvati boje "preglasavanja" od Bosnjaka Brcko moze biti u posebnoj regiji.

Ovakva podjela ce dugorocno ekonomski i demografski unistiti ta mala mjesta.

frane2110
21.04.2007., 11:59
1991: opcina odzak:
* Hrvati - 16.338 (54,35%)
* Muslimani - Bošnjaci - 6.220 (20,69%)
* Srbi - 5.667 (18,85%)
* Jugoslaveni - 1.147 (3,81%)
* ostali - 684 (2,30%)


* Ada - uk.638, Hrvati - 628, Srbi - 1, Jugoslaveni - 5, ostali - 4
* Donja Dubica - uk.3.254, Hrvati - 2.137, Srbi - 979, Bošnjaci - 1, Jugoslaveni - 70, ostali - 67
* Donji Svilaj - uk.1.576, Hrvati - 1.408, Srbi - 143, Bošnjaci - 2, Jugoslaveni - 13, ostali - 10
* Gnionica - uk.918, Srbi - 760, Hrvati - 25, Bošnjaci - 5, Jugoslaveni - 28, ostali - 100
* Gornja Dubica - uk.1.596, Hrvati - 1.579, Srbi - 3, Jugoslaveni - 3, ostali - 11
* Gornji Svilaj - uk.1.810, Hrvati - 1.004, Srbi - 748, Bošnjaci - 1, Jugoslaveni - 32, ostali - 25
* Jošavica - uk.252, Srbi - 240, Jugoslaveni - 9, ostali - 3
* Novi Grad - uk.1.907, Srbi - 1.587, Hrvati - 226, Bošnjaci - 4, Jugoslaveni - 74, ostali - 16
* Novo Selo - uk.2.669, Hrvati - 2.626, Srbi - 5, Jugoslaveni - 24, ostali - 14
* Odžak - uk.9.386, Bošnjaci - 6.205, Hrvati - 1.404, Srbi - 599, Jugoslaveni - 819, ostali - 359
* Posavska Mahala - uk.1.199, Hrvati - 1.165, Srbi - 6, Jugoslaveni - 4, ostali - 24
* Potočani - uk.2.250, Hrvati - 2.029, Srbi - 176, Jugoslaveni - 12, ostali - 33
* Srnava - uk.880, Hrvati - 703, Srbi - 133, Bošnjaci - 2, Jugoslaveni - 30, ostali - 12
* Vrbovac - uk.1.721, Hrvati - 1.404, Srbi - 287, Jugoslaveni - 24, ostali - 6


orasje 1991:
* Hrvati - 21.308 (75,11%)
* Srbi - 4.235 (14,92%)
* Bošnjaci - 1.893 (6,67%)
* Jugoslaveni - 626 (2,20%)
* ostali - 305 (1,10%)
U samom gradu, gdje 99% Bošnjaka živi, omjer je 75% Bošnjaka, 20% Hrvata.

bok,bukova greda,donja mahala,jenjic,kopanice,kostrc,matici,ostra luka ,tolisa,ugljara,vidovice su hrvatska naselja
covic polje ,donji zabar,lepenica,loncari su srpska naselja
orasje je vecinsko muslimansko sa 1843 muslimana,875 srba i 590 hrvata

Constatinopol
21.04.2007., 22:31
Bivši saborski zastupnik Ante Kovačević-madrac je porijeklom iz Odžaka.

Pitam se da li je išta učinio za to mjesto?!

mutlu
21.04.2007., 23:14
Broj sela u Bosnjackoj opcini Gradacac a da su Bosnjacka, koje je zauzela slavna, mocna i razorna, herojska Srpska vojska 0

Broj sela u Posavini, koje je Srpska vojska uzela, a da su bila Hrvatska, broj im nije ravan.Da su Srbi jedno, jedno prokleto selo uzeli Gradacca, koje je bilo Bosnjacka, ali metra nisu uzeli.

Sta nam to govori.Internet brigada.Gradacac je najveci grad Posavine danas, i bit ce.Nisam racunao Distrikt Brcko.Sa kule Huseina Kapetan, ljiljani mirisu.

mutlu
21.04.2007., 23:16
Ako te zanima, citaj knjigu Begovski zemljisni posjedi 1878-1918 u Bosni, autora Husnije Kamberovica, imas svako selo koje je bilo kmetsko seliste, i kako su begovi popisivali kmetove.I kako su otkupljivana kmetska selista

Gradovi su uvijek bili Bosnjacki, i uvijek ce biti.Odzak nije izuzetak.Danas, je to mali Teheran, tek jedna sahovnica vijori, a ulice su Bosanska, Zlatnih Ljiljana, Musa Cazima Catica i razne druge.Nema ulice, Lerkovica i Viseslava Kneza tamo

Bas fino mjesto, kao i Bosnjacko Orasje

mA_kA
21.04.2007., 23:26
To bosnjacko Orasje bi oavno bilo srpsko Orasje da nije bilo pomoci iz Hrvatske. To najbolje znamo mi s druge strane Save, iz Zupanje.

zelenbrijeg
21.04.2007., 23:58
To bosnjacko Orasje bi oavno bilo srpsko Orasje da nije bilo pomoci iz Hrvatske. To najbolje znamo mi s druge strane Save, iz Zupanje.

Znao ne znao - vremena su se promijenila. Zaboravi to. Sviće bošnjačka država. Jedino pravo pitanje jest kolika će bit... Ne bude li prostora u toj državi za sve, smanjit će se. Samo nek se koncentriraju na Srbe, da malo Hrvati odahnu prije ponovnog zaranjanja u govna. :D

mA_kA
22.04.2007., 00:14
Rece netko ko zivi u kiki riki drzavi! Jedinstvenoj u svijetu. U knjigama se drzave dijele na monarhije, republike i posebno poglavlje je Bosna. Bosnjacka dzava nikada nece biti i s tim se pomiri (sa suzama na licu), srbi guze sve od reda i kako mi se cini prije ce Kuba, Bjelorusija, Somalija i Rhuanda biti demokratske, civilizirane i napredne drzave nego ce Bosna biti jedinstvena a kamoli samo bosnjacka.:D

zelenbrijeg
22.04.2007., 00:18
Rece netko ko zivi u kiki riki drzavi! Jedinstvenoj u svijetu. U knjigama se drzave dijele na monarhije, republike i posebno poglavlje je Bosna. Bosnjacka dzava nikada nece biti i s tim se pomiri (sa suzama na licu), srbi guze sve od reda i kako mi se cini prije ce Kuba, Bjelorusija, Somalija i Rhuanda biti demokratske, civilizirane i napredne drzave nego ce Bosna biti jedinstvena a kamoli samo bosnjacka.:D

Ja rođen i živim u Hrvatskoj. Ma, nije da nismo kikiriki, ali ne baš tog kalibra. :D

Cijela Bosna neće biti bošnjačka, normalno. Samo što to bošnjački političari svom narodu ne mogu reći. Ali da rade na zaokruživanju, rade. Mašinerija je slaba, ali je u punom pogonu.

mA_kA
22.04.2007., 00:24
3 naroda tako razlicita a opet slicna. Kako svicarci govore 3 potpuno razlicita jezika a zive na 4 puta manjem prostoru. Hrvatska se odrekla svojih mutnih planova za BIH, samo kad bi megalomanski nastrojeni srbi sa svojom smijesnom paradrzavicom se malo urazumili - korak velik ko slon! Ali izgleda da nam je sudjeno imati bure baruta u susjedstvu jos 50 godina. Samo jos jedna vazna stvar - zivio bosanski PDV od 17% i jeftinije pivo i cigare!!:top:

zelenbrijeg
22.04.2007., 00:29
3 naroda tako razlicita a opet slicna. Kako svicarci govore 3 potpuno razlicita jezika a zive na 4 puta manjem prostoru. Hrvatska se odrekla svojih mutnih planova za BIH, samo kad bi megalomanski nastrojeni srbi sa svojom smijesnom paradrzavicom se malo urazumili - korak velik ko slon! Ali izgleda da nam je sudjeno imati bure baruta u susjedstvu jos 50 godina. Samo jos jedna vazna stvar - zivio bosanski PDV od 17% i jeftinije pivo i cigare!!:top:

Nikad se nijedna država nije odrekla mutnih poslova. Dapače, kada bi smjelo biti javno, "Ministarstvo mutnih poslova" bi u većini država bilo najveće ministarstvo. Al jebi ga, o mutnim poslovima se ne priča, inače ne bi bili mutni. :cerek:

A PDV - predaleko su mi, tak da bih na gorivo potrošio više nego što bih uštedio. Vama u Županji je dobro - može i pješice. :)

Prolaznik_
22.04.2007., 07:30
Koliko sam skužio u samom Odžaku i Orašju su većina muslimani, a okolnim selima Hrvati?

Istina je, oduvijek su u gradovima Orasju i Odzaku Bosnjaci bili vecina i danas su, no, u opcini su vecina bosanski Hrvati.

sa_neba.
22.04.2007., 08:43
Istina je, oduvijek su u gradovima Orasju i Odzaku Bosnjaci bili vecina i danas su, no, u opcini su vecina bosanski Hrvati.
Bili su vecina Beogradjani, jer su svi oni dosli iz Beograda ( a neki iz Valjeva itd.), i to relativno nedavno kad se Srbija oslobodila turske vlasti, tako da ih je vecina svjesna svog srpskog porijekla.

sa_neba.
22.04.2007., 08:46
Orašje je nastalo kao posljedica Hattiserifa iz 1830. i njegova aneksa iz 1833. godine, kojima je Srbija stekla status vazalne autonomne kneževine unutar Osmanlijskog carstva, ali i mogućnost da protjera muslimane iz Užica, Šapca, Sokola i Beograda, što je i učinjeno od 1862. do 1867. godine. Sve prognane muslimane Porta naseljavaju u Bosnu i za njih se podižu dva nova naselja - Gornju i Donju Aziziju, odnosno Bosanski Šamac i Orašje.

rst_dalibor
22.04.2007., 19:03
U Brčkom ne postoji niti jedna mjesna zajednica sa muslimanskom većinom kao što to neki tvrde! Pa valjda ja to znam pošto sam iz Brčkom i živim u jednoj takvoj kao što to neki rekoše u 100% muslimanskoj zajednici a nisam musliman i nisam jedini,zapravo nas ima veoma dosta koji nismo muslimani!

4,05%
22.04.2007., 20:07
Odžak i Orašje su danas jedini dio Bosanske Posavine koji nisu okupirani...
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...
Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?

Meni je u uvodnom postu jako neobična formulacija „dio Bosanske Posavine koja nije okupirana“.
Mislim da bi to trebalo preformulisati.

rst_dalibor
22.04.2007., 20:28
Opština Šamac je kao što znamo u RS-u a njeni dijelovi koji su ostali u FBiH su oformili opštinu Domaljevac-Šamac koja je inače 100% naseljena Hrvatima.

Hercboy
22.04.2007., 20:29
zna li itko kakva je situacija u posavini koja ne spada pod rs. koliko je hrvata otislo i koliko ih se vratilo?

Michael Collins
22.04.2007., 20:43
Meni je u uvodnom postu jako neobična formulacija „dio Bosanske Posavine koja nije okupirana“.
Mislim da bi to trebalo preformulisati.

A zašto? ;)

rst_dalibor
22.04.2007., 20:46
Prijeratni broj Hrvata u posavini ‚~15-17%,je ostvariv samo na Uskrs i Božić kada se vrate sa zapada da proslave praznike. A i što bi se vraćali kada ovde ne mogu nikada ostvariti primanja i uživati u luksuzu kao na zapadu. Faktički kuće im ovde služe samo kao vikendice,zar ne?

Lucky Jim
22.04.2007., 22:53
Orasje nikad nije palo, jer su ga branili Bosnjaci.U Bojni Hvo Orasja Bosnjaci su cinili 65% boraca,

orasje 1991:
* Hrvati - 21.308 (75,11%)
* Srbi - 4.235 (14,92%)
* Bošnjaci - 1.893 (6,67%)
* Jugoslaveni - 626 (2,20%)
* ostali - 305 (1,10%)

Ma kakvi Srbi i mitomanija, to su male bebe za naše muslimane....

Daj ti nama mutlu reci, jel to svaki oraški musliman bio musa kesedžija ili je presudno bilo onih tisuću - dvije tenkova što je Sarajevo 1992. poslalo svakoj općini u BIH da se brani :rofl: :rofl:

mutlu
23.04.2007., 22:23
Sta je nekima ljudima smijesno.Nazalost, Bosnjaci nisu imali taj luksuz da se granice sa Turskom, a ako ne vec Turskom, sa bilo kojom drugom Muslimanskom drzavom.Imali su situaciji granicu sa Hrvatskom i Srbijom.Razlika izmedju Hiv i Raka, znaci slaba fajda.Sto ti ne znas historiju krajeva, ne moras meni bacati

Da, su Bosnjaci te 1992, imali granicu sa nekom Muslimanskom drzavom.Nase bi bilo Odzak i Orasje, a ne znam mozda i vise.No, Bosnjaci su totalno izolovani.Mozda i nece jednog dana.Pa, da bude kao 1911 godine, i to se moze podnijeti

4,05%
23.04.2007., 22:42
A zašto? ;)

Zato što smatram da status RS nikako ne može biti „okupaciona zona“ nego entitet sa jednakim pravima kao i drugi entitet.

goldietrickz
23.04.2007., 23:12
Zato što smatram da status RS nikako ne može biti „okupaciona zona“ nego entitet sa jednakim pravima kao i drugi entitet.

jos jedan genijalac. citava ergela genijalaca. predmnijevam onda da si ti i protiv proslava "oslobadjanja" tih posavskih okupiranih gradova? te proslave su redovna pojava.

mutlu
24.04.2007., 02:24
Da je tako, bilo bi Bosnjackih sela u toj Srbiju ili Beogradskom Pasaluku.Bilo bi Muslimanskih sela.Vecina Muslimana Srbije su izravno dosli iz Bosne, i kasnije se nastanili u Srbiji.Dolaskom u Bosnu, ljudi su se vratili u svoju domaju

Sremski Karlovci, kako i Kanjiza su bili naseljeni granicarima, kako Arbanisima, Turcima a najvise Bosnjaci.Vecinu vojne posade i gradova u Madarskoj cak i u dalekom Egeru su cinili Bosnjaci.Gubitkom Madjarske, ljudi su se vratili u Bosnu

Da su oni sve redom bili poturceni, bilo bi Muslimankih sela u Srbiji.Kao sto nikad nije bilo.Svi su oni bili izravno u gradovima, ili sehirima

Odlaskom Muslimana u Srbije 90% Muslimana cu cinili gradjani, sto znaci i doseljenici iz Bosne, koji su bili slati u gradove.Nije to nista novo, ako se zna da su Bosnjaci do 1700, bili najbrojnija nacija na Balkanu, ali spletka ratnih okolnosti, te pojacane emigracije i ostalih nedaca su ih prepolovili

U Srbiji od 1389-1459 ako cemo Smederevo spominjati kao pad Srbije za Otomana

Bilo je Muslimanskih sela

Vojvodina danasnja 0
Vojvodina bilo je par Muslimanskih gradova:Sremski Karlovci, Kanjiza, ali gradovi

Znaci, ako nije bilo Muslimanskih sela, znaci da ljudi nisu prelazili na Islam u tim krajevima.Postojalo bi neko Muslimansko selo.Isto i sa Beogradom.Turci i Bosnjaci su zivjeli u gradu, sela su bila mahom Srpska./Grocka je za Turaka bilo toliko udaljeno mjesto, danima su putovale karavane do Grocke, a to je dio Srbije

U Nisu je postojala veca zajednica Muslimana.Omace su bile Muslimansko selo, koje je 1882 pokrsreno.Nije bilo Muslimana, dalje

Bosilegrad i Dimitrovgrad su bili sastavni dio Sofijske kaze i kasnije Bugarske, da bi tek 1919 postali dio Srbije

Toplicki kraj Kursumlija, Leskovac, i Toplica oko 2500km2 je do 1876 bilo naseljeno Muslimanskim stanovnistvom preko 90%

Tih 2500 km2, je opet bilo naseljeno Albancima, koji su protjerani

Opet, padaju u teze o nekim poturicama, kada nije Bilo Muslimanskih sela.

Jedino je u Sandzak manjem dijelu, ako se gleda mapa Bosne, znaci Tutin bila Islamizacija.Ostali dijelovi nisu imali Muslimani

Te, oko Jadra i to je to

4,05%
24.04.2007., 18:28
jos jedan genijalac. citava ergela genijalaca. predmnijevam onda da si ti i protiv proslava "oslobadjanja" tih posavskih okupiranih gradova? te proslave su redovna pojava.
Ponavljam, nikako ne možeš to smatrati okupiranim gradovima i okupiranim teritorijom.

Michael Collins
24.04.2007., 21:32
Ponavljam, nikako ne možeš to smatrati okupiranim gradovima i okupiranim teritorijom.

Jel nije okupiran teritorij kada se iz nekog područja protjera 70% njegova stanovništva, i usele se ljudi u tuđe kuće...

goldietrickz
25.04.2007., 01:58
u dva posavska grada Bosanskom Brodu i Derventi, protjerano je 70 posto prijeratnog stanovnistva. sto je to po tebi, 4.05? "oslobodjenje"? sto je to?
OKUPACIJA.

4,05%
26.04.2007., 18:24
Jel nije okupiran teritorij kada se iz nekog područja protjera 70% njegova stanovništva, i usele se ljudi u tuđe kuće...
To što je bilo zločina etničkog čišćenja nakon zauzimanja tog teritorija ne čini taj teritorij okupiranim.

Michael Collins
27.04.2007., 11:39
To što je bilo zločina etničkog čišćenja nakon zauzimanja tog teritorija ne čini taj teritorij okupiranim.

:eek:
A što onda čini za ime Boga?!?

Michael Collins
09.07.2007., 17:40
Narodnosni sastav stanovništva općine Odžak, po naseljenim mjestima, prema popisu iz 1991.
naseljeno mjesto ukupno Hrvati Bošnjaci Srbi Jugoslaveni ostali
Ada 638 628 0 1 5 4
Donja Dubica 3,254 2,137 1 979 70 67
Donji Svilaj 1,576 1,408 2 143 13 10
Gnionica 918 25 5 760 28 100
Gornja Dubica 1,596 1,579 0 3 3 11
Gornji Svilaj 1,810 1,004 1 748 32 25
Jošavica 252 0 0 240 9 3
Novi Grad 1,907 226 4 1,587 74 16
Novo Selo 2,669 2,626 0 5 24 14
Odžak 9,386 1,404 6,205 599 819 359
Posavska Mahala 1,199 1,165 0 6 4 24
Potočani 2,250 2,029 0 176 12 33
Srnava 880 703 2 133 30 12
Vrbovac 1,721 1,404 0 287 24 6
ukupno 30,056 16,338 6,220 5,667 1,147 684

Michael Collins
09.07.2007., 17:41
Jel itko zna koja od ovih sela su u Federaciji,a koja u RS?

Michael Collins
09.07.2007., 17:42
Narodnosni sastav stanovništva općine Orašje, po naseljenim mjestima, prema popisu iz 1991.
naseljeno mjesto ukupno Hrvati Srbi Bošnjaci Jugoslaveni ostali
Bok 1,705 1,660 9 7 22 7
Bukova Greda 306 135 163 0 5 3
Čović Polje 796 0 780 1 12 3
Donja Mahala 4,273 4,207 23 7 11 25
Donji Žabar 1,420 2 1,394 3 13 8
Jenjić 290 274 0 0 1 15
Kopanice 1,317 1,024 273 0 6 14
Kostrc 1,655 1,651 3 0 1 0
Lepnica 140 0 139 0 1 0
Lončari 484 6 462 9 7 0
Matići 2,034 2,010 7 3 1 13
Orašje 3,907 591 875 1,843 470 128
Oštra Luka 3,041 2,995 7 2 3 34
Tolisa 3,326 3,274 15 3 20 14
Ugljara 1,400 1,288 31 12 47 22
Vidovice 2,273 2,191 54 3 6 19
ukupno 28,367 21,308 4,235 1,893 626 305

Michael Collins
09.07.2007., 17:43
Također,koja su od ovih sela u Federaciji,a koja u RS?

Tulkas
09.07.2007., 18:17
KOd Orasja je fol u tome sto su sela povezana sa mjestom. Odmah pocinje Ugljara i tako dalje. Kao drugo na samoj opcini imas dva sela koja imaju vise stanovnika no sam "grad" .. Da Orasje pripada BiH mozes shvatiti samo po dzamiji, inace je sve u HR stihu.
Domaljevac (oko 4000 stanovnika 95% Hrvata) je sada opcina za sebe uz veci dio sela Grebnice - (prije rata vise od 2500 stanovnika 90% Hrvata) dok manji dio pripada RS-u.

Ringo59
09.07.2007., 18:20
srbadija je uglavnom provukla svoj koridor trakavicu kroz hrvatska sela. Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
Hrvatska mjesta su padala ko kruske posto je fracek dogovrio sa zlobom da se ta
teritorija ustupi srbadiji kako bi mogli provlaciti granate, gorivo i lijekove za svoje
cete oko Knina.
Odzak je mjesto u koje je povratak bio skoro 100%. Orasje isto.
U odzaku su polovina novorodjenih muslimani trenutno.

Sa druge strane koridora su Doboj Istok, Gradacac, dijelovi Brckog gdje su stajali muslimani, Celic. Tu je srbadija polomila zube o cvrste neprobojne Bosanske bedeme. Da je kraj oko Dervente i Modrice bio malo vise naseljen balijama umjesto picama koje su se razbjezale, smrdija bi probila koridor al u vraziju mater i to 2 metra pod zemlju.



Gdje su bili muslimanski bedemi u Brckom? Poklali vas ko janjad. A sta je sa ostalim vecinski muslimanskim mjestima u BiH?

Doboj - popusili!

Prijedor - popusili, kao i Sanski Most koji su vratili na krilima HV-a.

Donji Vakuf - popusili, vratio im ga HV

Istocna Bosna:

Bijeljina vecinski bosnjacka - popusili

Zvornik, Visegrad, Foca, Rogatica, Vlasenica, Srebrenica, bratunac, Zepa, sve pusiona do pusione. Ostala jedino Kalesija.

Dio sarajevske opcine - popusili,

I tako dalje, toliko o bosnjackim bedemima.

okobrb
09.07.2007., 20:21
Gdje su bili muslimanski bedemi u Brckom? Poklali vas ko janjad. A sta je sa ostalim vecinski muslimanskim mjestima u BiH?

Doboj - popusili!

Prijedor - popusili, kao i Sanski Most koji su vratili na krilima HV-a.

Donji Vakuf - popusili, vratio im ga HV

Istocna Bosna:

Bijeljina vecinski bosnjacka - popusili

Zvornik, Visegrad, Foca, Rogatica, Vlasenica, Srebrenica, bratunac, Zepa, sve pusiona do pusione. Ostala jedino Kalesija.

Dio sarajevske opcine - popusili,

I tako dalje, toliko o bosnjackim bedemima.

Da dodamo malo po Hercegovini. Stolac, pusha, lijeva obala Mostara puša, Brkanovo puša. Sve kasnije vratio HVO i HV.

Michael Collins
09.07.2007., 21:18
A za Odžak, je itko zna?
Npr. za Matiće mislim da su čak u RS...

upit_nick
10.07.2007., 04:26
Narodnosni sastav stanovništva općine Odžak, po naseljenim mjestima, prema popisu iz 1991.
naseljeno mjesto ukupno Hrvati Bošnjaci Srbi Jugoslaveni ostali
Ada 638 628 0 1 5 4
Donja Dubica 3,254 2,137 1 979 70 67
Donji Svilaj 1,576 1,408 2 143 13 10
Gnionica 918 25 5 760 28 100
Gornja Dubica 1,596 1,579 0 3 3 11
Gornji Svilaj 1,810 1,004 1 748 32 25
Jošavica 252 0 0 240 9 3
Novi Grad 1,907 226 4 1,587 74 16
Novo Selo 2,669 2,626 0 5 24 14
Odžak 9,386 1,404 6,205 599 819 359
Posavska Mahala 1,199 1,165 0 6 4 24
Potočani 2,250 2,029 0 176 12 33
Srnava 880 703 2 133 30 12
Vrbovac 1,721 1,404 0 287 24 6
ukupno 30,056 16,338 6,220 5,667 1,147 684


Jel itko zna koja od ovih sela su u Federaciji,a koja u RS?

Narodnosni sastav stanovništva općine Orašje, po naseljenim mjestima, prema popisu iz 1991.
naseljeno mjesto ukupno Hrvati Srbi Bošnjaci Jugoslaveni ostali
Bok 1,705 1,660 9 7 22 7
Bukova Greda 306 135 163 0 5 3
Čović Polje 796 0 780 1 12 3
Donja Mahala 4,273 4,207 23 7 11 25
Donji Žabar 1,420 2 1,394 3 13 8
Jenjić 290 274 0 0 1 15
Kopanice 1,317 1,024 273 0 6 14
Kostrc 1,655 1,651 3 0 1 0
Lepnica 140 0 139 0 1 0
Lončari 484 6 462 9 7 0
Matići 2,034 2,010 7 3 1 13
Orašje 3,907 591 875 1,843 470 128
Oštra Luka 3,041 2,995 7 2 3 34
Tolisa 3,326 3,274 15 3 20 14
Ugljara 1,400 1,288 31 12 47 22
Vidovice 2,273 2,191 54 3 6 19
ukupno 28,367 21,308 4,235 1,893 626 305

Također,koja su od ovih sela u Federaciji,a koja u RS?

A za Odžak, je itko zna?
Npr. za Matiće mislim da su čak u RS...

Nisu Matići u RS. Inače, oko Orašja današnja entitetska granica slijedi liniju fronta u ratu. Ne znam da se što mijenjalo? To redom kako si pitao, izgleda ovako:

Bok - federacija
Bukova Greda - federacija
Čović Polje - RS
Donja Mahala - federacija
Donji Žabar - RS (po ovom mjestu se danas i naziva dio oraške općine koja je ostala u Republici Srpskoj).
Jenjić - veći dio u RS ( ovo je jedino oraško selo s hrvatskom većinom koje je ostalo u RS)
Kopanice - federacija
Kostrč - federacija
Lepnica - RS
Lončari - RS
Matići - federacija
Orašje - federacija
Oštra Luka - veći dio u federaciji (ima zaselaka koji su pripali RS)
Tolisa - federacija
Ugljara - federacija
Vidovice - federacija

Sela koja pripadaju Republici Srpskoj su uglavnom ona u kojima su i prije rata Srbi činili većinu (ako izuzmemo već spomenuto selo Jenjić), no kompaktni teritorij Orašja ne čine samo sela koja su prije rata bila u općini Orašje, nego i bivši dijelovi općina Bosanski Šamac, pa čak i Brčko. Tako se na teritorij Orašja nastavljaju bivša šamačka sela Domaljevac, Bazik i veći dio sela Grebnice koja su i prije rata bila većinski hrvatska, te na jugoistoku selo Vučilovac koje je prije rata bilo izrazito srpsko, ali ga je HVO zauzeo krajem 1992 godine i držao do kraja rata, a kako smo već spomenuli, entitetska linija razdvajanja kod Orašja slijedi liniju razdvajanja u ratu.


U Odžaku je situacija drukčija. Općina Odžak je bila u potpunosti okupirana i nalazila se duboko unutar srpske teritorije. Daytonom je u sastav hrvatsko-bošnjačke federacije vraćen veći dio bivše općine Odžak, te manji dijelovi općine Šamac na istoku i Bosanskog Broda na zapadu. Odžački džep je "otkinut" od teritorija kojeg su držali Srbi i naslanja se na rijeku Savu gdje ima izlaz prema Hrvatskoj, a fizički je potpuno odvojen i od federacije i od Orašja.
Na manjem dijelu općine Odžak koja je pripala republici Srpskoj, formirana je nova općina Vukosavlje (neki ju zovu i "Srpski Odžak") kojoj su dodani i dijelovi općine Modriča. Pokušat ću ti odgovoriti koja su mjesta na ovom području u federaciji, a koja su pripala RS:

Ada - federacija
Donja Dubica - federacija
Donji Svilaj - federacija
Gnionica - RS
Gornja Dubica - federacija
Gornji Svilaj - federacija
Jošavica - RS
Novi Grad - federacija (prijeratna srpska većina)
Novo Selo - federacija
Odžak - federacija
Posavska Mahala - federacija
Potočani - federacija (manji dio pripao RS)
Srnava - RS (mjesto s predratnom hrvatskom većinom)
Vrbovac - federacija (manji dio u RS)

Sela koja su pripala Republici Srpskoj nalaze se u jugozapadnom, brdskom dijelu bivše općine Odžak i također su imala srpsku većinu, a Odžaku su po novoj podjeli pripali Prud (koji je bio u sastavu bosanskošamačke općine) i veći dio sela Mala Brusnica koje je pripadalo općini Bosanski Brod. Zanimljivo je da je selo Mala Brusnica također prije rata bila većinski srpsko selo.

Michael Collins
10.07.2007., 15:50
Upit-nick ,svaka čast na odgovorima... :top:
A vi ostali, puna su vam usta Bosne, a ne znate ni ono malo Posavine koje nam je ostalo... :flop:

Prolaznik_
10.07.2007., 19:06
Da vam olaksam, sva ta naselja, opcine i gradovi su u BiH i BiH pripadaju. Eto, sad mozete ici. :)

Michael Collins
10.07.2007., 19:11
Da vam olaksam, sva ta naselja, opcine i gradovi su u BiH i BiH pripadaju. Eto, sad mozete ici. :)

Ići gdje? Tamo ili odatle? :E

majetici
10.07.2007., 19:21
Gdje su bili muslimanski bedemi u Brckom? Poklali vas ko janjad. A sta je sa ostalim vecinski muslimanskim mjestima u BiH?

Doboj - popusili!


Tako sto smo se vratili u grad, a selo 2 km udaljeno od centra Doboja je u Federaciji.Pola Ozrena nase.Ako je to tebi ''pusiona'' nek ti bude


Prijedor - popusili, kao i Sanski Most koji su vratili na krilima HV-a.

Ako ti vjerujes u te lazi, do tebe je



Donji Vakuf - popusili, vratio im ga HV


Donji Vakuf, kao i Vinac je oslobodila Armija Bih


Istocna Bosna:

Bijeljina vecinski bosnjacka - popusili

Bosnjaci zivjeli u gradu, okruzeni od 56 Srpskih sela.To je pusiona, za svakoga, bez obzira koje nacije, kad nemas logistiky



Zvornik, Visegrad, Foca, Rogatica, Vlasenica, Srebrenica, bratunac, Zepa, sve pusiona do pusione. Ostala jedino Kalesija.


Sve su to kasabe, Zepa ima 300 stanovnika.Srebrenica, je pusiona Un.Bratunac ista prica, nasi ulazili 3 puta u grad tamo, samo kad imas Srbiju preko Drine tesko je drzati mjesto

Zaboravio si dodati Gorazde od 20 000 stanovnika


Dio sarajevske opcine - popusili,





Tako je Otes je bila pusiona, ali to su Hrvatske snage branile.A oni su vjesti pusaci i heroji po ratistima

Gradacac sva Hrvatska sela pala, nijedno Bosnjacko
Bijeljina 3 dana Bosnjaci drzali grad, na kraju kako su bili u okruzenju 56 Srpskih sela.Vidjelo se
Brcko, tolika je to pusiona bila, nakon sto su Brcko cetnici uzeli, nisu mogli siri koridor, kad je bila ''Rs'' tamo od 3 km stvoriti

pusiona, pusiona.Pogledaj Hrvate danas

:rofl: :rofl:

majetici
10.07.2007., 19:24
:rofl: :rofl: :rofl: Odzak i Orasje.Ovo mora da je najpametnija tema, ovog foruma


Posavski kanton 5 zivorodjenih april 2007.Odzak ima trecinu Bosnjaka danas.Sve vise i vise mladih katolika tamo se osjecaju Bosnjacima ili Bosancima.Orasje isto takodjer.Jedino neko Hrvatsko mjesto Posavine danas je Domaljevac

Gledas maticnu knjigu rodjenih u Odzaka.Svaki drugi pa ''balija'' i Bosnjo

Ako se nastavi, idem ja u Zagreb, za 5 godina, Odzak ce biti Bosnjacka opcina.Grad je odavno Bosnjacki, kao i Orasje

Michael Collins
10.07.2007., 19:36
:rofl: :rofl: :rofl: Odzak i Orasje.Ovo mora da je najpametnija tema, ovog foruma


Posavski kanton 5 zivorodjenih april 2007.Odzak ima trecinu Bosnjaka danas.Sve vise i vise mladih katolika tamo se osjecaju Bosnjacima ili Bosancima.Orasje isto takodjer.Jedino neko Hrvatsko mjesto Posavine danas je Domaljevac

Gledas maticnu knjigu rodjenih u Odzaka.Svaki drugi pa ''balija'' i Bosnjo

Ako se nastavi, idem ja u Zagreb, za 5 godina, Odzak ce biti Bosnjacka opcina.Grad je odavno Bosnjacki, kao i Orasje

Filateista ...
Nitko više ne nasjeda na tvoje laži i provokacije...

majetici
10.07.2007., 19:52
:rofl: :rofl: A, boze, pa zadnje izbore, onaj iz Hdz za 100 glasova, vise dobio od Bosnjaka.Spremamo se da uzmemo Odzak 2008.Kao i centralnu Bosnu.Nek ti izbori 2008, kazu sta je sta

A ako je ovo laz Zadnji Izbori Odzak 2006

http://www.izbori.ba/rezultati/predsjednistvo_bih/OsnovneJediniceRezultatiUkupno.asp?naziv=OXAK&nivo=701&nivo1=702&entitet=A&kod=017

Predsjednistvo Bih:

Jovic Miro 1400 glasova
Tihic Sulejman 1213 glasova
Ljubic Bozo 914
Silajdzic Haris 887
Komsic Zeljko 594
Ivankovic Mladen 562
Jurisic Zvonko 341
Ajanovic Mirnes 43

Hrvatskih glasova cistih 3217
Bosnjackih glasova cistih 2143
Jos vecina ovih iz Sdp su Bosnjaci,


Dokaz 2:Zastupnicki dom Federacije Bih

http://www.izbori.ba/rezultati/PoOsnovnimJedinicamaUkupno.asp?naziv=OXAK&nivo=402&kod=017

Hdz 1342
Sda 1274
Hdz 90 1058
Sdp 725
Rad za Boljitak 514
Stranka za Bih 411
Hsp 403
Stranka penzionera 68

Ukupno glasova 5795

Bosnjacke stranke 1715 iako vecina iz Sdp su Bosnjaci.Znaci, Bosnjaka trecina u opcini, ako ne vise


Dokaz 3

http://www.izbori.ba/rezultati/PoOsnovnimJedinicamaUkupno.asp?naziv=OXAK&nivo=202&kod=017

Skupstina kantona Federacije Bih

Sda 1513 glasova
Hdz 1319
Hdz 90 959
Sdp 889
Rad za boljitak 563
Hsp 429
Sbih 257
Penzioneri 83

Nek su penzioneri popola Bosnjaci i Hrvati

Hdz+Hdz 2+Hsp=2707 glasova
Dodajmo rad 563, sigurno 10% su Bosnjaci.To je 3207 Hrvatskih glasova.I Penzioneri 40 3247

Bosnjaci 1513+257=1770 Glasova
Dodajmo penzionere 1800+ glasova

3200+1800=5000 Glasova

Opet 33%+ Bosnjac

majetici
10.07.2007., 19:56
Od 6020+ glasaca opcine Odzak

Etnicki cistih Bosnjackih je 2200.1800+400 Iz Sdp

Dosao sam do cifre 400, jer po Odzackim selima, gdje su Hrvati, Sdp je dobio malen broj glasaca

Znaci 36,51% Glasaca su Bosnjaci.Uz brojnije Bosnjacke porodice, broj Bosnjaka u opcini Odzak se krene znaci minimalno 32,17%-42,24%

Po meni 35%.Kakvo mi je to Hrvatsko mjesto, Bosnjaci umalo uzese izbore.Izgleda 2008 imamo realnu sansu da uzmemo opcinu Odzak.Smijese nam se Zeleni izbori 2008 godine:Busovaca, Odzak, Novi Travnik, Vitez

:zubo:

Michael Collins
10.07.2007., 20:02
Bošnjo moj, ne zaboravi, ako ode RS, Odžak i Orašje idu RH...
(kao uostalom i Z.Mostar,Livno,Tomislav grad,Zapadnohercegovačka županija i Kupres)

VucibatinA
10.07.2007., 20:07
... Un.Bratunac ista prica, nasi ulazili 3 puta u grad tamo, samo kad imas Srbiju preko Drine tesko je drzati mjesto
...

Hej file, sjecam se jednog tog "ulaska" 1992 u bratunac, ni sat vremena niste bili PREDgradom kad su vasi poceli da bjeze... nismo uspjeli ni da pripremimo odbranu kako treba...

majetici
10.07.2007., 20:08
Bošnjo moj, ne zaboravi, ako ode RS, Odžak i Orašje idu RH...
(kao uostalom i Z.Mostar,Livno,Tomislav grad,Zapadnohercegovačka županija i Kupres)
Vi ste tipične kukavice, jaki ste kad treba na Hrvate, a niste ni pisnuli kada su se Srebreničani htjeli odvojiti...
Vaš strah od Srba je jadan...

Zap Mostar je dio grada.Pricate puno, malo radite.Eventualno mozete dobiti jos nesto Hrvatskih izbjeglica iz Bosne u Hrvatsku.Kako bjeze ljudi ka Hrvatskoj, dobro bi nam doslo

Zapadna Hercegovina, jel to kamen do kamena

:rofl:

Michael Collins
10.07.2007., 20:08
Izvinjavam se za ovvtopic, ali moram da pitam.

File, koliko ti banova na dan dobijes i koliko nickova si do sada promijenio?
Ali vidi i neke dokaze za to, pa da te predamo za guiness book... sa najvecim brojem banova :D

Offtopic
On i Ris su tu negdje... :zubo:

koji sanjari nekakAV "KORIDOR DO STAMBOLA", a npr. nema pojma o zemljopisu: rekao je "Makedonija će postati Albanska, koji će shvatiti da su Bošnjaci, a onda iamo koridor do Stambola".
, ali neka, ga, ali ne kuži, da Makedonija i Turska ne graniče, ima mala prepreka i zove se Grčka...

majetici
10.07.2007., 20:11
File, koliko ti banova na dan dobijes i koliko nickova si do sada promijenio?
Ali vidi i neke dokaze za to, pa da te predamo za guiness book... sa najvecim brojem banova

To, tvoja sestra, kad mi pusi kobasicu.Nije nesto, ruzna je kurvica, ali eto

Vlasi su dobri za pusenje i gluposti.Zato vrijeme, dolazi Stambul kraj Bosne

Od 2000 kad sam dosao na ovaj forum.Bilo je pametnije raje.Iako i tada, su bili degenerici tipa tebe.Kolicina i talog budala je porastao u zadnjih 7 godina ovdje.Nista vise a ni manje

Pogotovo, neki bubuljiasti, 23 godisnji papcic Michael Kolins, koji se ribe najeo na moru, dok je Vukovar bio cetnicki.Bit ce ponovo Danke Deutschland, papcicu

;)

Jaranka
10.07.2007., 20:12
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/hr/b/be/Bosnaetnicka.gif

majetici
10.07.2007., 20:14
To je frustrirani mali Bošnjak koji sanjari nekakAV "KORIDOR DO STAMBOLA", a npr. nema pojma o zemljopisu: rekao je "Makedonija će postati Albanska, koji će shvatiti da su Bošnjaci, a onda iamo koridor do Stambola".
Ludo samo po sebi, ali neka, ga, ali ne kuži, da Makedonija i Turska ne graniče, ima mala prepreka i zove se Grčka...

Postoji i MEDITERANSKO MORE.Kako si ti bio u Puli, i jeo govna morska, dok ti je grad bio u cetnickom dijelu, trebao bi znati sve za more

Ne, papcino.Granici Makedonija i Bugarska.A uvijek imas i morski pristup, preko Mediterana.Mislio sam da si samo glup, ali sad vidim, da je ovaj forum zesci supljak

Krelac mali i glupi.Prvo nauci se geografije, procitaj knjigu, da te ljudi ne bi samarali znanjem.Kao i Vlah Batina.Imas Brokinu retardiranost.Nisam ti ja kriv, sto ne znas, sta je to

VucibatinA
10.07.2007., 20:23
:rofl: :rofl: :rofl: Pickicu, evo ti foruma majmune 1000 clanova

Dobijas ban u roku 7 minuta, a svi misle kao i ja :top: :top:

http://www.plbih.org/forum/viewtopic.php?t=1486

hvala za informaciju... sad znam gdje da idem da se nasmijem...
nego nesto drugo (opet offtopic)... kad ides na odmor?... znas ono Kuba & Guantanamo?

Michael Collins
10.07.2007., 20:29
Ajd dok si još tu, pogledaj ovu snimku i reci mi šta misliš:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=188296

Michael Collins
10.07.2007., 20:41
Ne moras se ti objesiti.Samo ne znam, kako si prosao geografiju ili ''zemljopis '' u skoli.Koja ti je tuka od uciteljice predavala.To mene zanima

Covjek 23 godine, ne zna osnove geografije.I prica meni o curama Jacku.A, koji si ti pacenik

Ja paćenik... :bicedobro:
Ja svoju domovinu imam, ti ćeš u USA uvijek biti stranac...
"I prica meni o curama Jacku" što ti to znači?

A za Bugarsku vrijedi što i za Grčku-Pravoslavci vas baš i ne ljube...

Michael Collins
10.07.2007., 20:50
a

Ti stranci su na utjecajnim mjestima danas


"

Znaci, imao sam raznih boja cura, dok ti nisi vidio crnkinje u zivotu





Postoji mediteransko more

Imam i ja kucu u Rajvosa.Pa, sta sad.A Jajce Bosnjacko.A Uskoro ce i Odzak

Imas ti Danke Deutschland.Znaci, Cetnici drze Brcko, Bihac, Jajce, Sarajevo, Istocni Mostar, Bugojno, Travnik, Gorazde, Zenicu, Tuzlu

Dobro je da znam, jer sve je kako ti kazes

:top:

E moj mali bošnjo, tebi je eventualno neki crnjo mater naguzio, a možda i tebe... :E

lesa
10.07.2007., 21:11
Tako rece mali Pujcic Michael.Previse si jado, zivio u smecu i sad zivis tamo

Nema biblioteke u Vukovaru.Steta, jebi ga

:zubo: volim vas glupe, jebes Serbian Cafe

:D

projiciraš pobjeguljo, a? :p Nego kako forum minhenska brigado, još uvijek si jedini član ili si si otvorio par klonova pa se zabavljate?

Već te vidim 91' kako si zbrisao uz poznatu "Bježte pete, posrat ću vas!" :D ccc tko te ne zna posranac, skupo bi te platio ...

lesa
10.07.2007., 21:23
A cujem ne samo da ima americko (od velikog satana) drzavljanstvo, vec da dobije odmor u karibima na drzavni trosak....:rofl:

ma pravi musliman; voli amerikance i Busha...ili samo meni nešto ne štima? :p

evo njegovi baš u Londonu neki dan pokušali održati par propagandnih akcija pod sponzorstvom mercedesa, no propalo. Svaki dan savezništo sve jače i jače :rofl:

lesa
10.07.2007., 22:25
Kaze tip iz Begesa.Zemlja mu se raspada, a on pise preko neta
Ja sam izbjeglica i to ratna.Dva rodjaka su mi ubijena, zlata pokradeno, a kuca devastirana
Namjeravam da i tebi svinjac u Beogradu zapalim, a Srbiju pretvorim u odlagaliste otpada.Isto kao meni 1992
A znas sta je fazon.U ona doba, kada sam ja plakao.Bila je Srbija kraj Karinskog mora, danas nemas Srba u Hrvatskoj.Bilo je pola Sarajevo Srpsko, danas nista.Bio je grad susjedni do mene cetnicki, danas ih nema tamo
Bila je Crna Gora u Srbiji, danas je izvan nje
A od ove 2007, bit ce i Kosova izvan Srbije

Pa, cu ja tebi da se keve najebem uskoro.Kad vec nece Milos na Kosovo.Doci ce Alija u Beges da igra Rokoko, po sred Partizanog stadiona
Ja cu tebi u Sandzak doci.A ti mici svoje vlasku facu izvan Beograda.Pa, cemo vidjeti, sta je sta.A dosad tjesi se.Mislili ste da nas nema, a vi nestali iz Hrvatske i vecine Kosova.To vas ceka i u Begesu.

ma jednom sam tvom klonu već objasnio, no razumijem da si se pogubio :D
Boli me kurac što ćeš ti raditi po srbiji ili bilo gdje. Ja sam Hrvat u Hrvatskoj, svoj na svome, a ti, pobjeguljo, drkaj i fantiaziraj preko interneta koliko god hoćeš. Davno se zna da pas koji laje ne grize, jer ti, koji toliko laješ i mrziš sve oko sebe, si najjadniji kukavni crv koji postoji.
I ne prosipaj lažnu patetiku oko poginule rodbine, jer svakim svojim upisom slaviš smrt i nesreću drugih i zazivaš nove pokolje. Zato jer si, pobjeguljo, utekao kao zadnji crv i nisi iskusio što je rat značio, makar pišeš kao da si bio od Sarajeva do Cazinske krajine. Zato internet ratniče možeš ovakve bljuvotine pisati i svršavati nad njima, kao i prijedor spam maloljetna divizija. Zato ne spominji mrtve rođake jer im do gležnja nisi i ne vrijediš ništa.

Over and Out. Marš.

H.k.G.
10.07.2007., 23:36
srbadija je uglavnom provukla svoj koridor trakavicu kroz hrvatska sela. Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
Hrvatska mjesta su padala ko kruske posto je fracek dogovrio sa zlobom da se ta
teritorija ustupi srbadiji kako bi mogli provlaciti granate, gorivo i lijekove za svoje
cete oko Knina.
Odzak je mjesto u koje je povratak bio skoro 100%. Orasje isto.
U odzaku su polovina novorodjenih muslimani trenutno.

Sa druge strane koridora su Doboj Istok, Gradacac, dijelovi Brckog gdje su stajali muslimani, Celic. Tu je srbadija polomila zube o cvrste neprobojne Bosanske bedeme. Da je kraj oko Dervente i Modrice bio malo vise naseljen balijama umjesto picama koje su se razbjezale, smrdija bi probila koridor al u vraziju mater i to 2 metra pod zemlju.

Legenda si:top:
Sve je ziva istina sto si napisao.

H.k.G.
10.07.2007., 23:48
Kome ti to pricas.Ljudi su navikli na svoje lazi.Pa u njih vjeruju.Paranoja vladi

Okrenimo se na sekund Posavinu.Nijedno, ama bas Nijedno, znaci 0 Bosnjackih sela u opcini Gradacac su Srbi uzeli.Uzeli su Srbi Vide i Novalice, ali su Bosnjaci vratili ta sela, i tjerali ih jos dalje ka Modrici.Zar su Bosnjaci mogli da uzmu Modricu, preko pustih Hrvatskih sela.Daj bolan.Pogledajmo koridor na prostoru Gradacca.Prolazi i sirio se koridor kroz sjever Gradacca Turic, Tramosnica, Rajevo sve Hrvatska sela, koja su pala bez ispaljenog metka.Srbi nikad nisu uzeli veliko Bosnjacko selo Mionicu sa 5500 Bosnjaka u Gradaccu, pa Vuckovce sa 2800 Bosnjaka, cak i minijaturna Bosnjacka sela, gdje je bilo nekoliko stotina Bosnjaka.Da su Hrvati toliko sposobni, kao sto nisu u pravom zivotu, a kamoli internetu, oni bi i danas drzali te 3 supice Posavine, a ako ne to, barem ta tri Hrvatska sela.

Posavina

Gradacac ne ide, Srbi uzeli 0 Bosnjackih naselja
Brcko tek Oktobra 1993, nakon 18 mjeseci napada Srba na Bosnjaka te regije, Srbi uzimaju Bosnjacko selo Brod oko 4 -5 km od Brckog od Bosnjaka

To je jedino selo koje su Bosnjaci izgubili Posavine.Zamisli imali su Hrvatske izdaje, Srbe u Hrvatskoj, Srbe u Srbiji a trebalo im da uzmu selo Brod cirka 1000 Bosnjaka prije rata za 18 mjeseci rata, u situaciji kada Bosnjaci nisu imali metka.I danas u Brodu Bosnjaci su 100% Nema Srba, nema ratne linije, i nije vise Bosnjak na 4 km od grada Brckog on je u gradu(Klanac, Rijeke, Suljagica Sokak, Brodusa, Stari Rasadnik, sve naselja sa 100% Bosnjackom vecinom
Naselje Rijeke je tek 1000 metara vazdusne linije od Rijeke Save i Hrvatske


Odzak naravno Bosnjaci cine vecinu.Pa, prosli put sve Hrvatske stranke se udruzile da uzmu vlast u opcini Odzak.Sto mi kaze, da Bosnjaci su mnogo vise od 25% , mozda cak i vise od 40% u toj opcini.

E ljudi mozete govorit i protiv muslimana i protiv bosnjaka i protiv koga hocete. Al Gradacac je grad heroja i taj grad srbi nisu mogli zauzet iako su svim silama pokusavali. Skoro 80 srpskih tenkova je unisteno na okolnim podrucjima Gradacca, bombardiranja svakodnevna, Crvene Beretke su tu mnogo krvi prolile a znate valjda da su to elitne srpske jedinice :)
Onda pokusaj osvajanja grada oklopnim vozom, i taj pokusaj je osujecen...
Ali sve ovo nebi bilo cudno ako se ne uzme u obzir cinjenica da je Gradacac u toku rata branio samo 1 tenk 55-ica ili je onaj stariji kako se zvao 33jka ili 35... nisam siguran.
Znaci nije bilo neke artiljerije, a taj grad su branili i srbi (Gradacacani) i hrvati i bosnjaci.
Jos da dodam samo da je Gradacac bio od velike vaznosti za srbe...

H.k.G.
11.07.2007., 00:02
Narodnosni sastav stanovništva općine Orašje, po naseljenim mjestima, prema popisu iz 1991.
naseljeno mjesto ukupno Hrvati Srbi Bošnjaci Jugoslaveni ostali
Bok 1,705 1,660 9 7 22 7
Bukova Greda 306 135 163 0 5 3
Čović Polje 796 0 780 1 12 3
Donja Mahala 4,273 4,207 23 7 11 25
Donji Žabar 1,420 2 1,394 3 13 8
Jenjić 290 274 0 0 1 15
Kopanice 1,317 1,024 273 0 6 14
Kostrc 1,655 1,651 3 0 1 0
Lepnica 140 0 139 0 1 0
Lončari 484 6 462 9 7 0
Matići 2,034 2,010 7 3 1 13
Orašje 3,907 591 875 1,843 470 128
Oštra Luka 3,041 2,995 7 2 3 34
Tolisa 3,326 3,274 15 3 20 14
Ugljara 1,400 1,288 31 12 47 22
Vidovice 2,273 2,191 54 3 6 19
ukupno 28,367 21,308 4,235 1,893 626 305

plavo fbih crveno rs to je sto ja znam.

Michael Collins
12.07.2007., 16:36
Goldietrickz,ti živiš blizu Posavine, jel znaš u čijem su entitetu Matići?

Crospur
12.07.2007., 22:06
Inače Michael, Orašje danas su ti preko 90% stanovništva općine Hrvati, općina Odžak 70-75% Hrvati, a Domaljevac skoro svi Hrvti.

goldietrickz
12.07.2007., 22:55
Goldietrickz,ti živiš blizu Posavine, jel znaš u čijem su entitetu Matići?

ne bih znao. cak ni ne znam za to selo. :o vise znam o podrucju Broda i Dervente.

Maska
14.07.2007., 03:12
Matici su u oraskoj opcini i pripadaju FBiH.

Michael Collins
14.07.2007., 14:37
Matici su u oraskoj opcini i pripadaju FBiH.

Drago mi je to čuti,jer Matić je po meni čisto Hrvatsko prezime :top:

Michael Collins
24.07.2007., 15:21
Vidio sam u Vinkovcima reklamu za toplice u Orašju, jel to već ima ili je u planu?

Michael Collins
02.10.2007., 17:46
Jel itko zna koliko je bilo Bošnjaka u HVO-u u Orašju?
Navodno oko 50%, jel ima tko točne podatke?

very300
02.10.2007., 19:20
Jel itko zna koliko je bilo Bošnjaka u HVO-u u Orašju?
Navodno oko 50%, jel ima tko točne podatke?

Moj prijatelj nažalost pokojni je bio glavni za bosansku posavinu od strane HDZ i imao je ukupno 3000 muslimana pod oružjem.

Tuco
02.10.2007., 21:11
very300 taj tvoj prijatelj je najvjerovatnije u pravu. Na ovome linku je spisak poginulih branitelja u selu Boderiste kod Brckog.

http://www.boderiste.com/viewpage.php?page_id=10

very300
02.10.2007., 22:00
Znam taj podatak pošto je on dobio nalog da ih razoruža pa je odbio.

hercegovac1981
03.10.2007., 09:41
Evo da se i ja uključim sa činjenicama i zapažanjima. Ovi "bošnjaci" sipaju gluposti da je to neviđeno. nikad suvisla komentara od njih, samo u snovima žive.

Procjena federalnog zavoda za statistiku stanje 30.06.2007. bez nacionalne strukture:

Općina Odžak 16035 stanovnika-"bošnjaci" većina u gradu, ukupno ih nema više od 5000
općina Orašje 20680 stanovnika-"bošnjaci" relativna većina u gradu, ukupno ih nema više od 2000
Općina Domaljevac-Šamac 4472 stanovnika-"bošnjaci" praktički ne postoje

Orašje znam dobro jer mi je cura porijeklom iz Donje Mahale i bio sam tamo u par navrata. Iz aviona se vidi da je to mjesto hrvatsko. grad je kao "bošnjački"
ali više od pola kafića su hrvatski, spomenici su Hrvatski, županijske i općinske institucije su u gradu ali u njima radi 90% Hrvata. mjesto ima novu crkvu. grad se polako širi a zna se ko ga jedino i može naselit. u okolnim selima se muslimani mjere u promilima. Da budem iskren mislim da je tamo suživot dosta dobar ali tako je i svugdje gdje su muslimani manjina a nije bilo izravnih sukoba. Ali zato ne dao ti Bog da znaš šta misle. stare su to prelivode i ko ne zna skupo bi ih platio.

Hroboatos
03.10.2007., 10:16
općina Orašje 20680 stanovnika-"bošnjaci" relativna većina u gradu, ukupno ih nema više od 2000


Dakle, relativna većina u gradu, a ukupno ne više od 2000 ? Po čemu je to "grad", a ne kasaba ili čaršija ?

hercegovac1981
03.10.2007., 10:20
Dakle, relativna većina u gradu, a ukupno ne više od 2000 ? Po čemu je to "grad", a ne kasaba ili čaršija ?

pa istina. orašje teško da se može nazvat gradom. selo sa 4-5 malih zgrada.

very300
03.10.2007., 10:29
Evo da se i ja uključim sa činjenicama i zapažanjima. Ovi "bošnjaci" sipaju gluposti da je to neviđeno. nikad suvisla komentara od njih, samo u snovima žive.

Procjena federalnog zavoda za statistiku stanje 30.06.2007. bez nacionalne strukture:

Općina Odžak 16035 stanovnika-"bošnjaci" većina u gradu, ukupno ih nema više od 5000
općina Orašje 20680 stanovnika-"bošnjaci" relativna većina u gradu, ukupno ih nema više od 2000
Općina Domaljevac-Šamac 4472 stanovnika-"bošnjaci" praktički ne postoje

Orašje znam dobro jer mi je cura porijeklom iz Donje Mahale i bio sam tamo u par navrata. Iz aviona se vidi da je to mjesto hrvatsko. grad je kao "bošnjački"
ali više od pola kafića su hrvatski, spomenici su Hrvatski, županijske i općinske institucije su u gradu ali u njima radi 90% Hrvata. mjesto ima novu crkvu. grad se polako širi a zna se ko ga jedino i može naselit. u okolnim selima se muslimani mjere u promilima. Da budem iskren mislim da je tamo suživot dosta dobar ali tako je i svugdje gdje su muslimani manjina a nije bilo izravnih sukoba. Ali zato ne dao ti Bog da znaš šta misle. stare su to prelivode i ko ne zna skupo bi ih platio.

Neznam za muslimane u ostalom djelu bosne dali su prelivode ali sigurno znam da u vrijeme rata ovi u Posavini to nisu bili i na tom teritoriju nikada nije došlo do sukoba muslimana i hrvata,dapače zajedništvo ih je spasilo od četnika.Dali su danas okrenuli priču to neznam ali sumnjam

hercegovac1981
03.10.2007., 10:37
Neznam za muslimane u ostalom djelu bosne dali su prelivode ali sigurno znam da u vrijeme rata ovi u Posavini to nisu bili i na tom teritoriju nikada nije došlo do sukoba muslimana i hrvata,dapače zajedništvo ih je spasilo od četnika.Dali su danas okrenuli priču to neznam ali sumnjam

Nisu bili jer su morali slušat. da ih je bilo više znao bi vam Bog. floskula je da su hrvati započeli rat sa muslimanima. U Hercegovini i Srednjoj bosni su nam zabili nož u leđa jer su se osilili. a htjeli momci i mora malo isto. Uostalom ne pričam bezveze. Imam u rodbini generala koji ima u posjedu dokumente koji ukazuju da su muslimani na području Čapljine, Stoca i Mostara planirali udariti prvi i izać na Neum. samo malo su se zeznuli. Na osnovi tih dokumenata se taj isti general oslobodio sumnje Haškog suda. Zatvaranje ratno sposobnih muslimana je bila legitimna vojna akcija. ali to je druga tema. U ovom konkretnom primjeru služi kao ilustracija.

Tuco
03.10.2007., 14:25
Nisu bili jer su morali slušat. da ih je bilo više znao bi vam Bog. floskula je da su hrvati započeli rat sa muslimanima. U Hercegovini i Srednjoj bosni su nam zabili nož u leđa jer su se osilili. a htjeli momci i mora malo isto. Uostalom ne pričam bezveze. Imam u rodbini generala koji ima u posjedu dokumente koji ukazuju da su muslimani na području Čapljine, Stoca i Mostara planirali udariti prvi i izać na Neum. samo malo su se zeznuli. Na osnovi tih dokumenata se taj isti general oslobodio sumnje Haškog suda. Zatvaranje ratno sposobnih muslimana je bila legitimna vojna akcija. ali to je druga tema. U ovom konkretnom primjeru služi kao ilustracija.

Al se ti naprica besmislica. Kako to da nije bilo sukoba HVO i Armije BiH u Gradachcu. Koje tamo koga morao slusati? Bas bi mi okruzeni sa sve strane udarili na Hrvate eto od zora sto ne mozemo nista protiv Srba. Ovo je slicno srpskoj mitomaniji po kojoj su se oni samo branili oko Sarajeva. Povod ratu je bilo uspostava HR HB i to je to. Zeznuo se Boban i njegova bratija sto su mislili da ce oni u Gornjem Vakufu, Travniki itd objerucke prihvatiti da im Boban naradjuje i govori kako ce zivjeti i sta ce biti.

Zanimljivo je napomenuti da su se u Tesnju i okolini Doboja HVO i Armija BiH zajedno borili dok u isto vrijeme HVO u Zepcu u saradnju sa Srpskom vojskom ratovao sa Armijom BiH. To je tako bilo borilo se protiv zajednickog neprijatelja kako gdje.

Maska
03.10.2007., 17:58
Nesrpsko stanovnistvo posavine je imalo i previse posla sa srpskim avionima,oklopom i topnistvom,da bi pomisljali na medjusobni rat.
Vama tamo dole,gdje je manje Srblja bilo,izgleda bilo dosadno,pa se medjusobno porokali.

Hroboatos
03.10.2007., 19:33
Nisu bili jer su morali slušat. da ih je bilo više znao bi vam Bog. floskula je da su hrvati započeli rat sa muslimanima. U Hercegovini i Srednjoj bosni su nam zabili nož u leđa jer su se osilili. a htjeli momci i mora malo isto. Uostalom ne pričam bezveze. Imam u rodbini generala koji ima u posjedu dokumente koji ukazuju da su muslimani na području Čapljine, Stoca i Mostara planirali udariti prvi i izać na Neum. samo malo su se zeznuli. Na osnovi tih dokumenata se taj isti general oslobodio sumnje Haškog suda. Zatvaranje ratno sposobnih muslimana je bila legitimna vojna akcija. ali to je druga tema. U ovom konkretnom primjeru služi kao ilustracija.

Nije to nikakva tajna. Plan Neretva 93. je bio plan zauzimanja hrvatskih prostora- tzv. "izbijanje na državnu granicu BH" tzv. Armije BH koja bila muslimanska vojska. Em ti plana- "osloboditi" Livno, Prozor, Široki, Gtude, Neum,...od HVO-a. A imali su i jači dio, što je pokojni Arif Pašalić izbrbljao prvom veleposlaniku Sančeviću: zauzimanje i Metkovića, Makarske i Ploča, e da bi dobili dubinu za dovoz oružja.

Nema veze što je plan sulud- kakva politika, takvi i planovi.

Tuco
03.10.2007., 19:43
Nije to nikakva tajna. Plan Neretva 93. je bio plan zauzimanja hrvatskih prostora- tzv. "izbijanje na državnu granicu BH" tzv. Armije BH koja bila muslimanska vojska. Em ti plana- "osloboditi" Livno, Prozor, Široki, Gtude, Neum,...od HVO-a. A imali su i jači dio, što je pokojni Arif Pašalić izbrbljao prvom veleposlaniku Sančeviću: zauzimanje i Metkovića, Makarske i Ploča, e da bi dobili dubinu za dovoz oružja.

Nema veze što je plan sulud- kakva politika, takvi i planovi.

:rofl: :rofl: I sto bi uradili zauzimanjem Metkovica i Ploca. Prvo bili smo pod embragom. Mornarice clanica NATO pakta su kontrolirale ulaz u Jadran, sve i da nisu Hrvatska je imala dovoljno camaca da sprijeci bilo koji ulazak u ploce a da ne govorimo o tome da mi koji smo se pozivali na teritorijalni integritet granica bi sada navodno napali Hrvatsko.

Oruzje bi bilo mngo jednostavnije kupiti kroz Madjarsku ili druge Istocno Europske zemlje koje us imale i previse starog naoruzanja kojeg bi se vrlo rado rijesile.

dudu
03.10.2007., 20:14
Nije to nikakva tajna. Plan Neretva 93. je bio plan zauzimanja hrvatskih prostora- tzv. "izbijanje na državnu granicu BH" tzv. Armije BH koja bila muslimanska vojska. Em ti plana- "osloboditi" Livno, Prozor, Široki, Gtude, Neum,...od HVO-a. A imali su i jači dio, što je pokojni Arif Pašalić izbrbljao prvom veleposlaniku Sančeviću: zauzimanje i Metkovića, Makarske i Ploča, e da bi dobili dubinu za dovoz oružja.

Nema veze što je plan sulud- kakva politika, takvi i planovi.

ovo je već smiješno. ako je postojao takav plan onda je bošnjački vrh bio smiješan. osvojiti livno, široki, grude, neum...:rofl: pa to ne bi uspjele tri armije, a ne bih:rolleyes:

Tuco
03.10.2007., 20:23
ovo je već smiješno. ako je postojao takav plan onda je bošnjački vrh bio smiješan. osvojiti livno, široki, grude, neum...:rofl: pa to ne bi uspjele tri armije, a ne bih:rolleyes:

Vise nego smijesno. Postojao je Plan Neretva 93 ciji je cilj bio razbiti opsadu Mostara i eventualno zauzeti bolju poziciju u Sjevernoj Hercegovini odnosno natjerati HVO u odbranu da nebi mogli dejstvovati po Srednjoj Bosni. Price o zauzimanju Neuma, Gruda, Sirokog su smijesne pa sto bi mi tamo radili? A da ne govorim o Plocama.

Inace Neretva 93 je bila bezuspjesna akcija i brzo je zustavljena. Ne sjecam se da je Armija BiH ostvarila i jedan znacajan uspjeh. Nazalost nakon ili tokom tek akcije doslo je do pokolja Hrvatski civila u Grabovici i Uzdolu.

Inkvizitor
03.10.2007., 20:36
Vise nego smijesno. Postojao je Plan Neretva 93 ciji je cilj bio razbiti opsadu Mostara i eventualno zauzeti bolju poziciju u Sjevernoj Hercegovini odnosno natjerati HVO u odbranu da nebi mogli dejstvovati po Srednjoj Bosni. Price o zauzimanju Neuma, Gruda, Sirokog su smijesne pa sto bi mi tamo radili? A da ne govorim o Plocama.

Inace Neretva 93 je bila bezuspjesna akcija i brzo je zustavljena. Ne sjecam se da je Armija BiH ostvarila i jedan znacajan uspjeh. Nazalost nakon ili tokom tek akcije doslo je do pokolja Hrvatski civila u Grabovici i Uzdolu.

Spominjao je Sefer i Neum i Ploče i Metković...uostalom njegov plan je bio.."prvo osloboditi zapadnu hercegovinu" a onda će vidjet šta dalje. To je on javno govorio..i tada i poslije. Koliko god plan bio sulud i neizvediv..jer su mu neki pametniji govorili..da i zauzmeš Ploče i Metković..trpio bi konstantne napade par brigada hrvatske vojske...ali Seferu je bilo najbitnije da se zakrvi sa Hrvatima...

Još prije početka sukoba ABiH-HVO su izradili plan prema kojemu bi se HVO povukao sa prostora zapadne hercegovine da drži južni bok HV-u a HV ne bi smio intervenirati jer mu Srbi konstantno pušu za vrat.

Uostalom zato je i zaustavljena operacija Neretva i zato je Sefer smijenjen..zbog svojih suludih planova..

samBogzna
03.10.2007., 20:47
vodstvo armije bih je vodilo nekolicina zadrtih glupana,koji su radili samo u korist vlastite štete,isto kao što su HVO vodila grupica kriminalaca pod skutima hadezea iz mostara i zagreba,
a kad se dva takva glupana zavade uvijek bude "belaja"

Tuco
03.10.2007., 21:01
Spominjao je Sefer i Neum i Ploče i Metković...uostalom njegov plan je bio.."prvo osloboditi zapadnu hercegovinu" a onda će vidjet šta dalje. To je on javno govorio..i tada i poslije. Koliko god plan bio sulud i neizvediv..jer su mu neki pametniji govorili..da i zauzmeš Ploče i Metković..trpio bi konstantne napade par brigada hrvatske vojske...ali Seferu je bilo najbitnije da se zakrvi sa Hrvatima...

Još prije početka sukoba ABiH-HVO su izradili plan prema kojemu bi se HVO povukao sa prostora zapadne hercegovine da drži južni bok HV-u a HV ne bi smio intervenirati jer mu Srbi konstantno pušu za vrat.

Uostalom zato je i zaustavljena operacija Neretva i zato je Sefer smijenjen..zbog svojih suludih planova..


Ti kao bivsi vojnik bi trebao znati bolje. Koje crne Ploce koji Metkovici tu se radi o napadu na drugu medjunarodno priznatu drzavu. Od nas koji smo citav rat pokusavali svijetu dokazati da Srbija je ucestvovala u ratu u BiH. Pa zamisli kako jadno i smijesno bi izgledali. Kakvo oslobodjene zapadne hercegovine, od koga bi je oslobodili pa 90% stanovnistva cine Hrvati. Imali smo 6 gradova pod opsadom i zamisli sada bi mi jurisali na Grude ili Siroki Brijeg.

Nego ovdje se prica o Posavini pa de ne miniramo temo vise. Nego ja imam jedno pitanje zar nakon pada Bosanskog Broda Jugoslovenska Armija nije iznenada napustila Prevlaku u Konavle?

Inkvizitor
03.10.2007., 21:13
Ti kao bivsi vojnik bi trebao znati bolje. Koje crne Ploce koji Metkovici tu se radi o napadu na drugu medjunarodno priznatu drzavu. Od nas koji smo citav rat pokusavali svijetu dokazati da Srbija je ucestvovala u ratu u BiH. Pa zamisli kako jadno i smijesno bi izgledali. Kakvo oslobodjene zapadne hercegovine, od koga bi je oslobodili pa 90% stanovnistva cine Hrvati. Imali smo 6 gradova pod opsadom i zamisli sada bi mi jurisali na Grude ili Siroki Brijeg. ?

To pitaj Sefera..to je njegov plan bio..

Nego ovdje se prica o Posavini pa de ne miniramo temo vise. Nego ja imam jedno pitanje zar nakon pada Bosanskog Broda Jugoslovenska Armija nije iznenada napustila Prevlaku u Konavle?

Je..To je Tuđman zamijenio s Miloševićem za Posavinu. Inače pitanje ti nije neko. Di ti živiš...pa to i ptice na grani znaju.

Nego imam i ja pitanje. Nije li ubrzo nakon pada Srebrenice došlo do napuštanja sarajevskih predgrađa od strane VRS.

Tuco
03.10.2007., 21:36
To pitaj Sefera..to je njegov plan bio..



Je..To je Tuđman zamijenio s Miloševićem za Posavinu. Inače pitanje ti nije neko. Di ti živiš...pa to i ptice na grani znaju.

Bas tako Tudjman je to zamijenio sa Milosevicem to su ptice na granama znale onaj dan kad se desilo. Zato sto je Franjo namjeravao podijeliti BiH sa Milosevicem preko svog poslusnika u Grudama. Naravno Sefer Halilovic je sjedio u svojoj kancelariji i brojao buhe po zidovima a nije analizirao izvjestaje iz Gornjeg Vakufa o koncetracijama HVO. Normalno da se pripremio za rat i to vrlo dobro sto je HVO brzo uvidio na prilazima Gornjem Vakufu.

Nego imam i ja pitanje. Nije li ubrzo nakon pada Srebrenice došlo do napuštanja sarajevskih predgrađa od strane VRS.

Ne to se dogodilo nakon potpisivanja Dayton-a. Nakon pada Srebrenice mi smo u nekoliko navrata pokusali prodor prema Vogosci i Ilijasu (predgradja o kojima pricas) iz samog Sarajeva i iz pravca Visokog i nismo nista uspjeli izuzev manjih prodora koji su bili brzo zaustavljeni.

Inkvizitor
03.10.2007., 22:07
Bas tako Tudjman je to zamijenio sa Milosevicem to su ptice na granama znale onaj dan kad se desilo. Zato sto je Franjo namjeravao podijeliti BiH sa Milosevicem preko svog poslusnika u Grudama. Naravno Sefer Halilovic je sjedio u svojoj kancelariji i brojao buhe po zidovima a nije analizirao izvjestaje iz Gornjeg Vakufa o koncetracijama HVO. Normalno da se pripremio za rat i to vrlo dobro sto je HVO brzo uvidio na prilazima Gornjem Vakufu.
.

naravno..zato je i povukao dobar dio snaga sa linije prema Srbima da bi oslobađao zapadnu Hercegovinu.

Hroboatos
03.10.2007., 23:35
ovo je već smiješno. ako je postojao takav plan onda je bošnjački vrh bio smiješan. osvojiti livno, široki, grude, neum...:rofl: pa to ne bi uspjele tri armije, a ne bih:rolleyes:

Plan Neretva 93 je javno značio zauzimanje svih krajeva nastanjenih Hrvatima i izbijanje na državne granice BH. Državne granice BH nisu u Varešu, Busovači ili Žepču, nego u Ljubuškom, Neumu itd. Taj je dio posve raspisan i značio je eliminaciju HVO-a pod kontrolom Mate Bobana, Slobodana Praljka i Milivoja Petkovića.

Tajni dio koji je procurio je bio i taj da se stvori strateška dubina za dovoz oružja iz arapskih zemalja, što bi značilo zauzimanje Metkovića, Ploča, Makarske i Dubrovnika. To su izbrbljali, no stvar je logična- ne možeš samo s Neumom dopremati oružje, jer su hrvatska kliješta svuda okolo.

Iditizam samoga plana je vidljiv i iz njegove pretencioznosti- no, ne zaboravimo da se muslimanska politika nije baš previše odlikovala racionalnim prosudbama (JNA kao zaštitnica, ofenzive na Podrinje uz siguran poraz itd.)
http://www.hsp1861.hr/vijesti1/010923az.htm

Inače, Halilović, koji je doista operativno zapovjedao akcijom »Neretva 93« svoju je obranu praktično predočio u knjizi »Lukava strategija« u kojoj je naveo da je odmah nakon saznanja o počinjenim zločinima zatražio istragu, te da je brzo nakon toga umirovljen, odnosno smijenjen s mjesta načelnika armijskog stožera. Po njemu, zločini u Grabovici i Uzdolu počinjeni su kako bi se spriječile postrojbe pod njegovim zapovjedništvom u zauzimanju zapadne Hercegovine (pa možda i dijela teritorija RH u dolini Neretve). To se navodno nije uklapalo u već ranije Izetbegovićeve dogovore o podjeli Bosne i Hercegovine.

Tahvil-pasa
04.10.2007., 00:50
Kako se volite sluziti lazima.
Poznato je da je Sefer izgovorio tu recenicu oko Ploca pred okupljnim izbjeglim Podrinjcima kada je govorio kako ce ARBiH jednom izbiti na Bosanske granice, a neko je dobacio "I u Ploce?"...a onda je Sefer smijuci se rekao "ma i u Ploce!".
Kakav crni plan, kakvi bakraci.
Sa kim, sa cim??

Koliko ja znam Neretva 93 je imala za cilj deblokadu Mostara, oslobadjanje okupiranog Prozora i spas preostalih Bosnjaka Hercegovine koji su bili u opasnosti.To su Sefer i clanovi IKM-a ove operacije vise puta izjavljivali...a i sam tok operacije je to potvrdjivao kao i jacina snage koje su uzele ucesca u operaciji.Uzete su neke kote i reoni (Maljevica, Karaulica, Medved, antena "Jelica", Arapovo brdo) a zatim je operacija zaustavljena iz Sarajeva uz objasnjenja da dovodi do "raspirivanja rata".

Cudno je kako se pokusava na smijesan nacin opravdati neka fantasticna operacija izlasaka na more i "zauzimanja krajeva nastanjenih Hrvatskim zivljem" i to i manje ni vise nego Dubrovnika, Mekarske i Metkovica i to radi dovoza "Arapskog oruzja".Mislim ono...:rofl: Naime posto je to prilicno nevjerovatno, glupo i fantasticno rezon se nalazi u tome da je vrh ARBiH bio jednostavno glup i neobican skup ludjaka.
How, yes, no.

Nekima izgleda vise odgovora mitolgija od cinjenica.
Bujrum.
Zderite.

Roman Empire
04.10.2007., 01:29
Kako se volite sluziti lazima.
Poznato je da je Sefer izgovorio tu recenicu oko Ploca pred okupljnim izbjeglim Podrinjcima kada je govorio kako ce ARBiH jednom izbiti na Bosanske granice, a neko je dobacio "I u Ploce?"...a onda je Sefer smijuci se rekao "ma i u Ploce!".
Kakav crni plan, kakvi bakraci.
Sa kim, sa cim??

Koliko ja znam Neretva 93 je imala za cilj deblokadu Mostara, oslobadjanje okupiranog Prozora i spas preostalih Bosnjaka Hercegovine koji su bili u opasnosti.To su Sefer i clanovi IKM-a ove operacije vise puta izjavljivali...a i sam tok operacije je to potvrdjivao kao i jacina snage koje su uzele ucesca u operaciji.Uzete su neke kote i reoni (Maljevica, Karaulica, Medved, antena "Jelica", Arapovo brdo) a zatim je operacija zaustavljena iz Sarajeva uz objasnjenja da dovodi do "raspirivanja rata".

Cudno je kako se pokusava na smijesan nacin opravdati neka fantasticna operacija izlasaka na more i "zauzimanja krajeva nastanjenih Hrvatskim zivljem" i to i manje ni vise nego Dubrovnika, Mekarske i Metkovica i to radi dovoza "Arapskog oruzja".Mislim ono...:rofl: Naime posto je to prilicno nevjerovatno, glupo i fantasticno rezon se nalazi u tome da je vrh ARBiH bio jednostavno glup i neobican skup ludjaka.
How, yes, no.

Nekima izgleda vise odgovora mitolgija od cinjenica.
Bujrum.
Zderite.

Jesi siguran da je bio cilj braniti Bosnjake u Hercegovini ili da budu hrvatska mjesta u centeralnoj Bosni okruzena bosnjackih vojnika ( i ostalih mudzahedina?)

hercegovac1981
04.10.2007., 08:16
Ljudi moji od početka rata u BiH se na muslimanskoj strani stvarala psihoza da su se Hrvati dogovorili sa Srbima i da je samo pitanje dana kad će udarit po jadnim muslimanima. na stranu jeli dogovora bilo ali zar ste stvarno toliko glupi da mislite da ta psihoza nije bila namjerno izazvana da se muslimani nahuškaju na Hrvate. I zašto bi onda bilo suludo razmišljat da je armija biH "preventivno" prva izazvala sukob? Na terenu je situacija bila takva da se priljevom muslimanskih izbjeglica na neokupirane krajeve BiH narušavala etnička slika što je dodatno rezultiralo napetostima. Koga zanima nek ode na www.slobodanpraljak.com pa nek prouči neke dokumente između ostaloga. Dosta mi je tog muslimanskog izigravanja žrtve. Vas je u BiH tada a i sada bilo više. Imali ste i previše vojno sposobnih ljudi, a kad je alija skonto da vance-ovenovi i ini međunarodni planovi rade na podjeli onda je krenuo ugrabit maksimalno koliko može. Stoga priča da jadni muslimani iscrpljeni od rata sa srbima nisu imali interes da zarate sa Hrvatima je čista glupost.

hercegponos
04.10.2007., 09:02
@inkvizitor + ljutibronxbomber i ostali stratezi

napisoao sam ovo na temi o Juki jer ste i tamo poceli da raspravljate o ovome pa da ponovim:

imate temu "analize ratnih zbivanja 92-95" pa procitajte.To je nezavisna analiza americkog vojnog koledza, kronoloski napisana ( ko,sta ,gdje ) i analizom situacije. Znam da ne vjerujete nikome ko im drugacije misljenje nego Smiljko Sagolj jer odmah ko i srbi svaljujete da je sve to mudzahedinska propaganda ali procitajte. Vidjecete kako su se odvijale vojne akcije, zasto i rezultate.

i vi kao da ste ucili "logiku" kod Milosevica i co i kad su objasnjavali da su Dubrovnik napali jer su se "hiljade ustasa" spremale da napadu Herceg Novi. Zvuci glupo zar ne, takvo opravdanje, isto tako kao sto vi objasnjavate kako da neko ko je u borbi prtiv nadmocnijeg neprijatelja napadne saveznika preko kojega mu ide sve logistika ? Covjek n etreba da ima fakultet vojnih nauka ili da bude neki strucnak u politici. Pogledajte kartu, sjetite se samo kako je (ne)naoruzana ABIH bila u tom momentu i bice vam sve jasno.

divizija
04.10.2007., 09:09
Al se ti naprica besmislica. Kako to da nije bilo sukoba HVO i Armije BiH u Gradachcu. Koje tamo koga morao slusati? Bas bi mi okruzeni sa sve strane udarili na Hrvate eto od zora sto ne mozemo nista protiv Srba. Ovo je slicno srpskoj mitomaniji po kojoj su se oni samo branili oko Sarajeva. Povod ratu je bilo uspostava HR HB i to je to. Zeznuo se Boban i njegova bratija sto su mislili da ce oni u Gornjem Vakufu, Travniki itd objerucke prihvatiti da im Boban naradjuje i govori kako ce zivjeti i sta ce biti.

Zanimljivo je napomenuti da su se u Tesnju i okolini Doboja HVO i Armija BiH zajedno borili dok u isto vrijeme HVO u Zepcu u saradnju sa Srpskom vojskom ratovao sa Armijom BiH. To je tako bilo borilo se protiv zajednickog neprijatelja kako gdje.

HVO tešnja, doboja, gradačca i ostalih područja gdje nije bilo sukoba stavio se pod komandu ABIH. to im je bio jedini način da prežive.
povod ratu nije mogla biti uspostava HRHB jer je ista uspotavljena tek u kolovozu 1993., dakle debelo u ratu. povod je bilo vaše nezadovljstvo planom vance-owen ili kako si sam to lijepo opisao: "Zeznuo se Boban i njegova bratija sto su mislili da ce oni u Gornjem Vakufu, Travniki itd objerucke prihvatiti da im Boban naradjuje i govori kako ce zivjeti i sta ce bit". no zeznuli ste se i vi kad se mislili da će hrvati u žepču, vitezu, kiseljaku, rami, uskoplju, busovači prihvatit da im vi krojite kako će biti i šta će biti.
inaće, i ABIH je u mostaru u suradnji sa srpskom vojskom ratovala protiv HVO.

divizija
04.10.2007., 09:13
:rofl: :rofl: I sto bi uradili zauzimanjem Metkovica i Ploca. Prvo bili smo pod embragom. Mornarice clanica NATO pakta su kontrolirale ulaz u Jadran, sve i da nisu Hrvatska je imala dovoljno camaca da sprijeci bilo koji ulazak u ploce a da ne govorimo o tome da mi koji smo se pozivali na teritorijalni integritet granica bi sada navodno napali Hrvatsko.

Oruzje bi bilo mngo jednostavnije kupiti kroz Madjarsku ili druge Istocno Europske zemlje koje us imale i previse starog naoruzanja kojeg bi se vrlo rado rijesile.

do kste se vi pozivali na teritorijalni integrirtet granica, dotle je haris s krajišnikom dogovarao podjelu BIH, a alija nudio franji zapadnu hercegovinu. skrivali to vi kako zmija noge do sudnjeg dana, neće promijenit činjenicu da je vaše vodstvo, čim je shvatilo da bIH neće biti unitarna republika, zanimalo isključivo kako osvojit što više prostora za muslimane, a to je jelte, bilo najlakše protiv hrvata.

divizija
04.10.2007., 09:31
@inkvizitor + ljutibronxbomber i ostali stratezi

napisoao sam ovo na temi o Juki jer ste i tamo poceli da raspravljate o ovome pa da ponovim:

imate temu "analize ratnih zbivanja 92-95" pa procitajte.To je nezavisna analiza americkog vojnog koledza, kronoloski napisana ( ko,sta ,gdje ) i analizom situacije. Znam da ne vjerujete nikome ko im drugacije misljenje nego Smiljko Sagolj jer odmah ko i srbi svaljujete da je sve to mudzahedinska propaganda ali procitajte. Vidjecete kako su se odvijale vojne akcije, zasto i rezultate.

i vi kao da ste ucili "logiku" kod Milosevica i co i kad su objasnjavali da su Dubrovnik napali jer su se "hiljade ustasa" spremale da napadu Herceg Novi. Zvuci glupo zar ne, takvo opravdanje, isto tako kao sto vi objasnjavate kako da neko ko je u borbi prtiv nadmocnijeg neprijatelja napadne saveznika preko kojega mu ide sve logistika ? Covjek n etreba da ima fakultet vojnih nauka ili da bude neki strucnak u politici. Pogledajte kartu, sjetite se samo kako je (ne)naoruzana ABIH bila u tom momentu i bice vam sve jasno.

kada bi vodstvo muslimana iz vremena rata bilo racionalno, onda bi ovo što ti pričaš imalo smisla. no to vodstvo je krasilo sve osim racionalnosti.
što se tiće nenaoružanosti ABIH, ovo je napisao jedan bošnjak na jednoj drugoj temi: "Kakve gluposti covjek ovdje moze cuti je zaista nevjerovatno. Kolko je Hrvatska pomagala BiH? Stvarno ovo je ciganluk prve klase. Mislim da se ovdje stvarno skupljaju djeca od 9-13 godina koji neznaju ni gdje se nalazi Hrvatska a kamoli Bosna na svjetskoj mapi. Kao prvo. Mnogi pametnjakovici su ovdje tvrdili kako je Hrvatska Bosni slala Municiju bez koje bi BiH citava pala za dan i blablabla. To je bullshit. Svako ko barem malo zna o Bosni i njeninoj industriji zna da je se u toj zemlji proizvodilo 70% municije za Jna potrebe. Od obicnih metaka do granata velikih kalibera. Ali i motori, mjenjaci tenkovski, topovi su se proizvodili u BiH. Zeljezara Zenica je bila motor te citave industrije. Odma na pocetku rata je se organizovala namjenska industrija koja je proizvodila sve zivo i u poprilicno velikim kolicinama, na nacin kao sto je i radila prije 91.
dakle, toliko o otmu kako ste bili nenaoružani. bili ste dobrim dijelom 92. nenaouražni, dok niste uspjeli stavit u funkciju vojnu industriju, i dotle su vam hrvati bili dobri saveznici. a poslje znamo što je bilo. vaš problem je što je prije izbijanja sukoba stanja na terenu izgledalo ovako:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Bosniak_Croat_territories1993.GIF
a za zelenim stolom bio je vance-owenov plan, koji je izgledao ovako:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Map_of_Vance-Owen_peace_plan.png

vi s jedne strane niste imali što izgubit, a s druge ste imali samo jednu mogućnost da stvari okrenete u svoju korist, i tu ste mogućnost jako dobro iskoristili, preko naših leđa.

hercegponos
04.10.2007., 09:47
@divizija

To za nemjensku industriju moze da prica ko nije bio dole u zimu 93-94 !! Kad se islo na liniju a brigada je morala da djeli jedan sanduk minicije, kad je u Zenici kila brasna i ulja bila misaona imenica, kad je vladala nestasica svega. Pitaj koga hoces kakva je bila situacija tada pod kontrolom ABiH pa ce ti sve biti jasno.
Sjedni malo i sjeti se kako je sve islo. Kad je 92 Tudzman vidio da Srbima od MZ ne prijeti nikakva opasnost onda je i on odlucio da je pametnije da se podjeli BiH nego da ratuje protiv Srba da bi odbranio Posavinu i ostale djelove gdje su i Hrvati zivjeli ( Pogledaj koliko je samo u podrucju BL i Posavine zivjelo Hrvata a koliko sada). Tada se pocelo sa uspostavom HZHB ( uspostavljena je 92 a ne 93 kako ti kazes ), Prozor je okupiran vec oktobra 92 i tada su Bosnjaci protjerani iz grada, davanje ultimatuma ABiH da se razoruza, smanjenje protoka MTS i hrane itd... Korisceni su isti metodi kao sto su Srbi koristili ( pravljenje SAO - pravljenje HZHB, ultimatumi za razoruzavanje, napadi na sve moguce oblike otpora, napadi i protjerivanje civilnog stanovnistva ). Sramotno je da je jedan narod koji je prezivio agresiju ( Vukovar, Zadar, Dubrovnik ..) koristio te iste metode i suradzivao sa tim istim agresorima.
Mi nismo imali sta da izgubimo sem golog zivota tek kad je HVO /HV napao.
Zamisli da si sa kolegom napadnut od nekog ko je mnogo jaci od vas dvojice. I taj kolega koji je dobio najvise batina, ustaje sa zemlje i pocne da tuce tebe jer misli da ce mu tako biti bolje a svo to vrijeme ga jos udara onaj prvi. tako meni zvuci tvoj opis situacije tada u BiH. Neko ko je bio na rubu nastanka se odlucio da mu nije dovoljno da se bori protiv nadmocnijeg protivnika vec hajde da u isto vrijeme napadne jos jednog !? Trebao bi otici na Pale pa sa njima predavati filozofiju jer vidim da imate dosta slicnosti.

Michael Collins
04.10.2007., 09:58
@divizija

Sramotno je da je jedan narod koji je prezivio agresiju ( Vukovar, Zadar, Dubrovnik ..) koristio te iste metode i suradzivao sa tim istim agresorima.
Mi nismo imali sta da izgubimo sem golog zivota tek kad je HVO /HV napao.
ti.

A koliko se tih Vukovaraca,Dubrovčana i Zadrana borilo protiv vas?
Jedini Vukovarci koji su ratovali u Bosni su poslani da izginu 92' u Kupresu...

Hroboatos
04.10.2007., 10:00
@inkvizitor + ljutibronxbomber i ostali stratezi



imate temu "analize ratnih zbivanja 92-95" pa procitajte.To je nezavisna analiza americkog vojnog koledza, kronoloski napisana ( ko,sta ,gdje ) i analizom situacije. Znam da ne vjerujete nikome ko im drugacije misljenje nego Smiljko Sagolj jer odmah ko i srbi svaljujete da je sve to mudzahedinska propaganda ali procitajte. Vidjecete kako su se odvijale vojne akcije, zasto i rezultate.


Još nisam to do kraja pogledao, no našao sam nekoli9ko pogrješaka. Za ostalo-vidjet ćemo. Ratni američki koledži, kad nisu pod utjecajem politike, daju realne rezultate:
http://www.sveznadar.hr/knjiga.aspx?knjiga=61623

http://www.voanews.com/croatian/archive/2004-02/a-2004-02-04-12-1.cfm

http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030914/temedana01.asp

http://vijesti.hrt.hr/arhiv/2004/08/11/HRT0014.html

http://www.hercegbosna.org/engleski/war2.html

divizija
04.10.2007., 10:05
pazi budalaština:
srbadija je uglavnom provukla svoj koridor trakavicu kroz hrvatska sela. Gdje god
su naletili na muslimansko mjesto polomili su zube.
Hrvatska mjesta su padala ko kruske posto je fracek dogovrio sa zlobom da se ta
teritorija ustupi srbadiji kako bi mogli provlaciti granate, gorivo i lijekove za svoje
cete oko Knina.
Sa druge strane koridora su Doboj Istok, Gradacac, dijelovi Brckog gdje su stajali muslimani, Celic. Tu je srbadija polomila zube o cvrste neprobojne Bosanske bedeme. Da je kraj oko Dervente i Modrice bio malo vise naseljen balijama umjesto picama koje su se razbjezale, smrdija bi probila koridor al u vraziju mater i to 2 metra pod zemlju.

e sad, pogledamo i etnički mapu iz 1991.: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/d5/Bih_1991.jpg vidimo jako lijepo tko je bio večina u brčkom, u odžaku, te u nekim selima oko šamca i gradačca koji su srbi osvojili: muslimani. u dijelu brčkog koji nije pao stoje i Hrvati. čudime kako ti srbi nisu polomili zube na brčkom. ili makar na zvorniku, bratuncu, rogatici, trnovu, foči, višegradu, prijedoru, sanskom mostu, vlasenici, ključu, ilidži, milićima i ostalih vagon mjesta gdje su muslimani bili itekako naseljeni.

hercegponos
04.10.2007., 10:29
@ michaelcolins

"A koliko se tih Vukovaraca,Dubrovčana i Zadrana borilo protiv vas?
Jedini Vukovarci koji su ratovali u Bosni su poslani da izginu 92' u Kupresu..."

Ja sam govorio za Hrvatsku opcenito. Imas ovdje opis vojnika HV iz Osijeka koji je se borio protiv ABiH bas nedaleko od tog mjesta gdje su Srbi pobili one Vukovarce. I imas i javno opise kako su bas na Kupresu mjenjani gorivo iz Hrvatske za Srpsko naoruzanje.Zar to nije ironija a ja bi rekao da je to sramota . Otidzi malo na srpske sajtove pa ces vidjeti kako opisuju kako su se bili napadnuti od ustasko/mudzahedinskih bandi. Meni i sigurno i tebi to zvuci glupo ali ima dosta Srba koji stvarno misle da su se Srbi samo branili a da su Vukovar i Ovcaru izmislili Hrvati. I sad kad na ovdje isto tako vidim slicna opravdanja za napad na ABiH stavrno mi se zgadi. Objasnjenje da je ABiH napala HVO jer su mislili da prodru do mora je stvarno smijesno. Ne znam da li si bio u BiH u to doba ali ako nisi pitaj sve one koji su bili na liniji protiv ABiH pa ce ti reci koliko to "namjenske industrije " je radilo tada i koliko su tada bile "do zuba naoruzane mudzahedinske horde". Koristite istu propagandu sto je i Srbi i dan danas koriste. Sramota.

hercegovac1981
04.10.2007., 10:54
@ michaelcolins

"A koliko se tih Vukovaraca,Dubrovčana i Zadrana borilo protiv vas?
Jedini Vukovarci koji su ratovali u Bosni su poslani da izginu 92' u Kupresu..."

Ja sam govorio za Hrvatsku opcenito. Imas ovdje opis vojnika HV iz Osijeka koji je se borio protiv ABiH bas nedaleko od tog mjesta gdje su Srbi pobili one Vukovarce. I imas i javno opise kako su bas na Kupresu mjenjani gorivo iz Hrvatske za Srpsko naoruzanje.Zar to nije ironija a ja bi rekao da je to sramota . Otidzi malo na srpske sajtove pa ces vidjeti kako opisuju kako su se bili napadnuti od ustasko/mudzahedinskih bandi. Meni i sigurno i tebi to zvuci glupo ali ima dosta Srba koji stvarno misle da su se Srbi samo branili a da su Vukovar i Ovcaru izmislili Hrvati. I sad kad na ovdje isto tako vidim slicna opravdanja za napad na ABiH stavrno mi se zgadi. Objasnjenje da je ABiH napala HVO jer su mislili da prodru do mora je stvarno smijesno. Ne znam da li si bio u BiH u to doba ali ako nisi pitaj sve one koji su bili na liniji protiv ABiH pa ce ti reci koliko to "namjenske industrije " je radilo tada i koliko su tada bile "do zuba naoruzane mudzahedinske horde". Koristite istu propagandu sto je i Srbi i dan danas koriste. Sramota.
Tvrdnje da Armiji biH nikako nije odgovarao sukob sa HVO stoje donekle. zaboravljaš opet da je Hrvatska tad presječena kod Zadra. A postrojbe koje ste vi napali su bile na jžnom dijelu ratišta. bilo vas je više. tvoja tvrdnja da se Armiji nije isplatilo zaratit sa HVO-om. Jeli se isplatilo HVO-u u Srednjoj bosni zaratit sa Armijom BiH? Nije, jeli tako. Jest. Zašto bi onda? Uostalom dana današnjeg bi vama bilo pametnije da imate bolje odnose sa susjedima, pogotovo hrvatima ali nemate. jeli vam to pametno? Nije. a vi opet ustrajavate da sami sebi kopate jamu. Toliko o "bošnjačkoj" strateškoj pameti.

divizija
04.10.2007., 11:12
@divizija

To za nemjensku industriju moze da prica ko nije bio dole u zimu 93-94 !! Kad se islo na liniju a brigada je morala da djeli jedan sanduk minicije, kad je u Zenici kila brasna i ulja bila misaona imenica, kad je vladala nestasica svega. Pitaj koga hoces kakva je bila situacija tada pod kontrolom ABiH pa ce ti sve biti jasno.
Sjedni malo i sjeti se kako je sve islo. Kad je 92 Tudzman vidio da Srbima od MZ ne prijeti nikakva opasnost onda je i on odlucio da je pametnije da se podjeli BiH nego da ratuje protiv Srba da bi odbranio Posavinu i ostale djelove gdje su i Hrvati zivjeli ( Pogledaj koliko je samo u podrucju BL i Posavine zivjelo Hrvata a koliko sada). Tada se pocelo sa uspostavom HZHB ( uspostavljena je 92 a ne 93 kako ti kazes ), Prozor je okupiran vec oktobra 92 i tada su Bosnjaci protjerani iz grada, davanje ultimatuma ABiH da se razoruza, smanjenje protoka MTS i hrane itd... Korisceni su isti metodi kao sto su Srbi koristili ( pravljenje SAO - pravljenje HZHB, ultimatumi za razoruzavanje, napadi na sve moguce oblike otpora, napadi i protjerivanje civilnog stanovnistva ). Sramotno je da je jedan narod koji je prezivio agresiju ( Vukovar, Zadar, Dubrovnik ..) koristio te iste metode i suradzivao sa tim istim agresorima.
Mi nismo imali sta da izgubimo sem golog zivota tek kad je HVO /HV napao.
Zamisli da si sa kolegom napadnut od nekog ko je mnogo jaci od vas dvojice. I taj kolega koji je dobio najvise batina, ustaje sa zemlje i pocne da tuce tebe jer misli da ce mu tako biti bolje a svo to vrijeme ga jos udara onaj prvi. tako meni zvuci tvoj opis situacije tada u BiH. Neko ko je bio na rubu nastanka se odlucio da mu nije dovoljno da se bori protiv nadmocnijeg protivnika vec hajde da u isto vrijeme napadne jos jednog !? Trebao bi otici na Pale pa sa njima predavati filozofiju jer vidim da imate dosta slicnosti.

gle, ovo o bošnjačkom naoružanju nisam napisao ja, nego jedan tvoj sunarodnjak na drugoj temi. HZHB je uspostavljena 92., ali ne HRHB. što se tiće civila, daleko je više hrvatskih civila pobijeno u tom sukobu i daleko više protjerano. istina pomalo izlazi, suđenja se pomalo pokreću, no sve će to isplivat. tuđmanu je postalo jasno da će međunarodna srbima pokloniti dio bosne, no to ne znači da mu je u interesu bio sukob s vama, već su mu baš zato u interesu bili što slabiji srbi, jer su držali trećinu hrvatske. uostalom, on se dogovarao sa slobom davno prije rata u BIH. ali je na početku rata u BIH krenuo PROTIV njih, jer PRIMARNI interes tuđmana bila je hrvatska, uostalom on je i potpisao washingtonski sporazum da dobije američku potporu u ratu u hrvatskoj! trgovina sa srbima u BIH počela je tek kad su hrvati u srednjoj bosni postali odsječeni i kad su ih samo srbi mogli naoružat, inaće bi prošli kao varešani. ISTU TAKVU TRGOVINU RADILI STE VI U MOSTARU. a nad vama su srbi provodili još gori genocid nego nad nama.
što se tiće prozora, ti vjerojatno ne znaš da je prvo napadnuto hrvatsko selo dobrasin, a da je tek potom došlo do intervencije HVO protiv prozorskih muslimana. netko je dan prije lažno objavio na TVBIH da su hrvati zaklali 4 muslimana i pritom pustili snimke 4 hVO boraca koje su zaklali srbi. isto tako vjerojanto ne znaš da su napadnuta artiljerijom nekolicina hrvatskih sela u okolici n.travnika već na početku 10. mjeseca.
što se tiće vašeg "ruba nestanka" to jednostavno nije točno. vi ste u 12. mjesecu došli do pat-pozicije sa srbima, odnosno zaustavili njihovo napredovanje. čitaj knjige sefera i alije. no stanje na terenu i stanje u pregovorima za vas je bilo KATASTROFA. alija je sam govorio da mu se dizala kosa na glavi od vance-owenovog plana. a bio je samo jedan način da nešto okrene u vašu korist. isto tako već 13. 1. 1993. naši su napadnuti na cesti uskoplje-n.travnik, što je očito imalo za cilj naše presjecanje, a potom u kaćunima kako bi odsjekli kiseljak od viteza. uostalom, da je ABIH imala pripremljen plan za napad na hrvate još 1992., otkrilo se i u dokumentima u haagu. to se kod vas ne govori, jer kod vas je stvorena jednolična idilična slika koju i ti ponavljaš: "mi jadni i nenaoružani, udarili nas komšije" itd., a nitko neće reći da je hVO u ljudstvu 1993. bio daleko slabiji od vas, a samo u tehnici ravnopravan. zapitaj se kako ste vi tako jadni uspjeli se proširit u tom sukobu? nitko od nas ne govori da ste vi bili neka sila, ali očito je da niste imali što izgubit, a da trenutnom situacijom niste bili zadovoljni. takav potivnik je najopasniji. ako bi htio banalizirati opis situacije, onda bi on išao ovako: "u jednoj kući žive tri obitelji. jedna uzme 3/4 kuće i otjera drugu u neki mali čošak, a treću u malu sobicu. vidjevši ova druga da neće moći protiv ove prve, udari na treću da si uzme bar tu sobicu".
da se ne raspravljam uzalud dalje. ovo je stanje prije našeg sukoba
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Bosniak_Croat_territories1993.GIF
a ovo nakon
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Bih94.JPG
svakomu imalo razumnom i logičnom sve je jasno. čista kompenzacija. primjeti da u vrijeme našeg sukoba vama srbi nisu uspjeli uzet ništa, što znači da je sefer u pravu kad kaže da su srbi došli u pat-poziciju već u 12. mjesecu 1992.. nažlost, to je ostavilo prostora za posve drugi sukob.

Michael Collins
04.10.2007., 11:59
Kako se volite sluziti lazima.
Poznato je da je Sefer izgovorio tu recenicu oko Ploca pred okupljnim izbjeglim Podrinjcima kada je govorio kako ce ARBiH jednom izbiti na Bosanske granice, a neko je dobacio "I u Ploce?"...a onda je Sefer smijuci se rekao "ma i u Ploce!".
Kakav crni plan, kakvi bakraci.
Sa kim, sa cim??

.

Lijepo je znati da su Bošnjaci iz Podrinja, koji su najgore stradali od Srba, se veselili napadu na Hrvatsku...

Tuco
04.10.2007., 12:09
Nevjerovatno pa ovdje nekima treba dati pocasno mjestu u SANU.

Zao mi je sto moram kvariti ovu temu jer sam se nadao da cemo ovdje raspravljati o Posavini no sto je tu je. Volio bih kada bi imali ovdje vise Posavljaka ali sudeci po onom spisku iz Boderista nije ni cudo sto ih se danas malo javlja.

Evo jedno pitanje za vas koji tvrde da je Safer Halilovic planirao napad i prodor u Metkovice, Ploce, Dubrovnik :lol: . Sto bi se time postiglo?

hercegponos
04.10.2007., 12:09
@divizija

Sad kazes da se Tudzman dogovorio prije ali da se predomislio. A kako to da se nije predomislio za Posavinu kad ju je zamjenio za Konavle ? Ratovali ste sa srbima tek onaoliko da se obicnom narodu zamazu oci ( jer kako objasniti obicnom Hrvatu I srbinu da su "ljuti neprijatelji u Hrvatskoj " partneri u BiH) i oko onih teritorija gdje se niste tek tako mogli dogovoriti.
Vidjeces da je vec od pocetka agresije srbo-cetnika HV/HVO nije dozvoljavao da tesko oruzje ulazi za ABiH, a sve ostalo sto je dolazilo za ABiH je prvo HV uzimala 50 % a poslije i HVO 50 % tako da je ABiH dobivala samo 25 % poslatih i kupljenih MTS !! I to je jos i birano da najbolja i najmodernija sredstva uzima HV.( Procitaj Tudzmanove stenograme pa kako kaze da se sa avioni sa oruzjem za ABiH skidaju oruzje i MTS ).
Govoris isto kao i Srbi " Vas je bilo vise ali smo mi imali vise naoruzanja". Pa i vas je bilo vise 91 u Hrvatskoj pa jesi li ikad osjetio kad si u rovu sa tandzarom a po tebi deru haubice? Daj meni bateriju haubica i 20 ljudi a ti uzmi 100 ljudi , dadni im 50 pusaka i po 100 metaka pa da vidim kako ces proci a tako je bilo sve do 1995 kad su se puske i oprema razmjenjivali na liniji jer nije bilo naoruzanja za sviju. I sad dokazujes kako su " zli muslimani citavo vrijeme planirali da prodriju do mora i okupiraju havatsko more" . Pa ni Srbi vam nisu ravni. Naucili ste dosta od partnera , to vam moram priznati.

Michael Collins
04.10.2007., 12:13
Nevjerovatno pa ovdje nekima treba dati pocasno mjestu u SANU.

Zao mi je sto moram kvariti ovu temu jer sam se nadao da cemo ovdje raspravljati o Posavini no sto je tu je. Volio bih kada bi imali ovdje vise Posavljaka ali sudeci po onom spisku iz Boderista nije ni cudo sto ih se danas malo javlja.

Evo jedno pitanje za vas koji tvrde da je Safer Halilovic planirao napad i prodor u Metkovice, Ploce, Dubrovnik :lol: . Sto bi se time postiglo?

Prijatelju, dali znaš kakvo je sada stanje u Posavini (ODŽ i OR)

Tuco
04.10.2007., 12:22
Prijatelju, dali znaš kakvo je sada stanje u Posavini (ODŽ i OR)

Za Odzak i Orasje ne znam. Inace priupitacu za Orasje rodjaka jer njegov dedo tamo zivi. A sto se tice Dervente njen jedan bivsi stanovnik mi je rakao da izgleda poput grada duhova, dok je u Modrici stanje mnogo bolje jer tamo ima industrija i ljudi su se uglavnom vratili.

hercegponos
04.10.2007., 12:27
@ divizija
"svakomu imalo razumnom i logičnom sve je jasno. čista kompenzacija. primjeti da u vrijeme našeg sukoba vama srbi nisu uspjeli uzet ništa, što znači da je sefer u pravu kad kaže da su srbi došli u pat-poziciju već u 12. mjesecu 1992.. nažlost, to je ostavilo prostora za posve drugi sukob."

Pa ti si ko i noj , zabijes glavu u pjesak i ne vidis nista sto ti se ne svidza, jer kako objasniti ovu tvoju izjavu gore ? Srbi su se nadali da ce sukobom ABiH-HV/HVO rjesiti sve svoje probleme i bili su blizu. Tada su pokrenuli nekoliko ofanziva u Istocnoj BiH ( Srebrenica je bila pred padom, Gorazde je odsjeceno padom Trnova, a i samo Sa je bilo u opasnosti napadom na Bjelasnicu i Igman) . I ti kazes da su nas Srbi ostavili na miru ? Reci ti meni koja je to jedinica HVO-a koja nije bila u sadejstvu sa ABiH opalila metak na cetnike od oktobra 92 - pa do kraja 94 ? Cetnicu su vas ostavili na miru da dovrsite posao koji su oni poceli i vi ste se u to vrijeme borili samo protiv ABiH a ABiH je imala 2 neprijatelja i obadva su bila tehnicki i materiajalno opremjeniji sa podrskom u ljudstvu i tehnici iz susjednih zemalja. I sad ti i ostali tvrdite da je i pored svega toga ABiH odlucila da se probije do Jadranskog mora i okupira dio Hrvatske. Dobra ti je ova teorija, mozes sa njom na SRNU.

hercegovac1981
04.10.2007., 13:09
Čovje bi stekao dojam da nema boljih, poštenijih, principijelnijih ljudi od BH muslimana. Eto oni jedini neokaljana obraza izašli iz rata a svi drugi krivi.

Iz BiH je krenuo dobar dio agresije na RH 1991. Gospodo "bošnjaci" šta ste vi tada radili? Uvlačili se Srbima u guzicu jer su vam oni obećavali da vas neće dirat. imam osjećaj da vas je te 1991. i zabavljao taj rat.

Gdje ste bili i šta ste govorili u jesen 1991. kad je Ravno sravnjeno sa zemljom?

i najsramotnije od svega, šta su Radili Stolački muslimani kad su Srbi palili Hrvatske kuće na Dubravama? Prijateljevali skupa sa Srbima.

Da ne govorim kako vam je sramotna povjest. Da imate imalo obraza poklopili bi se po ušima.

Tuco
04.10.2007., 13:18
Michael

Na programu BHT1 u subotu 6. 10 pocinje emitiranje serijala "Otisci - 15 godina poslije" Radi se 25 epizoda koje govore o danasnjem zivotu u mjestima u kojima su pocinjeni ratni zlocini. Radi se o ukupno 24 grada u BiH valjda ce biti i neka mjesta iz Posavine. Mislim da ce ovo biti prikazana na RTRS i FTV.

hercegovac1981
04.10.2007., 13:35
ne odgovaraju ništa ovi tzv. "bošnjaci". ponestalo argumenata izgleda. Ili se moraju posavjetovat sa "velikobošnjačkom" literaturom.

Tuco
04.10.2007., 13:47
ne odgovaraju ništa ovi tzv. "bošnjaci". ponestalo argumenata izgleda. Ili se moraju posavjetovat sa "velikobošnjačkom" literaturom.


Na sta zelis odgovor? Na nebuloze o zauzimanju Dubrovnika?

hercegovac1981
04.10.2007., 13:50
Na sta zelis odgovor? Na nebuloze o zauzimanju Dubrovnika?

Na ponašanje "bošnjaka" i "bošnjačkih" političara 1991. Pogledaj 3 posta iznad pa će ti bit jasno.

Tuco
04.10.2007., 13:59
Na ponašanje "bošnjaka" i "bošnjačkih" političara 1991. Pogledaj 3 posta iznad pa će ti bit jasno.


BiH je tada bila u sastavu Jugoslavije kao i Hrvatska. U ocima javnosti tadasnji sukob je smatran unutarnjim sukobom jer Hrvatska u to vrijeme nije bila medjunarodno priznata zemlja.

BiH nije imala prijatelja na koje bi se mogla oslonuti da je podrze u slucaju proglasavanja nezavisnosti. (izuzev mozda Austrije).

Kada je Alija Izetbegovic upitao SAD Ministra Inostranih Poslova o proglasvanju nezavisnosti ovaj mu je odgovorio da SAD nece nikako podrzati nasilno otcjepljene nego samo putem referenduma.

Alija jeste pogrijesio sto nije otisao ili barem verbalno reagovao nakon spaljivanja Ravnog.

No to "nase prijateljstvo sa Srbima" je kap u vodi u pogledu na prijateljstvo Mate Bobana i kompanije.

hercegovac1981
04.10.2007., 14:05
BiH je tada bila u sastavu Jugoslavije kao i Hrvatska. U ocima javnosti tadasnji sukob je smatran unutarnjim sukobom jer Hrvatska u to vrijeme nije bila medjunarodno priznata zemlja.

BiH nije imala prijatelja na koje bi se mogla oslonuti da je podrze u slucaju proglasavanja nezavisnosti. (izuzev mozda Austrije).

Kada je Alija Izetbegovic upitao SAD Ministra Inostranih Poslova o proglasvanju nezavisnosti ovaj mu je odgovorio da SAD nece nikako podrzati nasilno otcjepljene nego samo putem referenduma.

Alija jeste pogrijesio sto nije otisao ili barem verbalno reagovao nakon spaljivanja Ravnog.

No to "nase prijateljstvo sa Srbima" je kap u vodi u pogledu na prijateljstvo Mate Bobana i kompanije.


Relativiziraš stvari. nisi mi odgovorio na sramotno ponašanje muslimana iz Stoca? dodajmo na Muslimansko-srpsko prijateljstvo i pomoć vojske RS muslimanima mostara.

Daleko od toga da je hrvatska politika u BiH bila dobra. Ali ni vaša nije bila poštena i principijelna. Za dobar dio toga što vam se desilo si ste sami krivi, kao što smo i mi platili za grijehe a i Srbi isto. zato mi nemoj idealizirat "bošnjačku" politiku. Nije ni vama bilo mrsko etničko čišćenje ako već ne može muslimanska dominacija.

Tuco
04.10.2007., 14:25
Relativiziraš stvari. nisi mi odgovorio na sramotno ponašanje muslimana iz Stoca? dodajmo na Muslimansko-srpsko prijateljstvo i pomoć vojske RS muslimanima mostara.

Daleko od toga da je hrvatska politika u BiH bila dobra. Ali ni vaša nije bila poštena i principijelna. Za dobar dio toga što vam se desilo si ste sami krivi, kao što smo i mi platili za grijehe a i Srbi isto. zato mi nemoj idealizirat "bošnjačku" politiku. Nije ni vama bilo mrsko etničko čišćenje ako već ne može muslimanska dominacija.

Nisam iz Stoca pa ti ne mogu odgovoriti na to pitanje. Nisam jednostavno upoznat stime. Ja ne idealiziram ovdje nista a najmanje nasu politiku. Ja cak ne krivim ni Franju Tudjmana za malverzacije u Posavini. Uradio je dobro za Hrvatsku dobio Prevlaku i Konavle bez ispaljenog metka koje bi uprotivnom krvavo platio.


Da bilo raznoraznih prijateljstava pa i ono u Mostaru izmedju nas i Vojske RS o tome je nedavno i pisala Slobodna Bosna http://www.monitor.ba/index.php?option=com_content&task=view&id=7421&Itemid=67
Surovalo se na svim krajevima BiH kako je kome trebalo.


Mi nemamo problema sa Hrvatskom niti joj zelimo zlo kako ti mislis. Nas danasnji problem je taj sto rukovodstvo BiH Hrvata jednostavno nezna da li bi piskilo ili kakilo. U tome je problem hoce entitet, pa onda deklaracija iz koje more bit bidne entitet itd. Jednostavno nemaju formulisanu politiku. Za sva zla ovog svijeta im je krivo Sarajevo.

Ovdje pricamo u Posavini pa kad je zadnji put neko od Hrvatski politicara spomenuo stanje u kojem se nalaze Bosanski Brod, Derventa ili Bosanski Samac pa mi skoro i ne cujemo nista iz tih gradova ima li povratka. Zasto nisu onu deklaraciju potpisali u Bosanskom Brodu?

hercegponos
04.10.2007., 14:34
@hercegovac1981

"Iz BiH je krenuo dobar dio agresije na RH 1991. Gospodo "bošnjaci" šta ste vi tada radili? Uvlačili se Srbima u guzicu jer su vam oni obećavali da vas neće dirat. imam osjećaj da vas je te 1991. i zabavljao taj rat.

Gdje ste bili i šta ste govorili u jesen 1991. kad je Ravno sravnjeno sa zemljom?"

Ja sam sve do kraja 1992 gledao na Hrvatsku kao na prijatelja i kad sam gledao kako Vukovar I Dubrovnik gore osjecao sam se isto onako kao kad sam gledao kako cetnici pale kuce od mojih prijatelja. I ti sad kazaes da mi je bilo drago da je Hrvatska napadnuta ?
Kaze da nismo nista uradili kad je Hrvatska napadnuta. Tada je BiH jos bila de facto pod okupacijom JNA, kasarne i vojni polozaji na svakom koraku, ukopana artiljerija vec 91, TO pod srpskom kontrolom, u MUP jos gora sitauacija i ti kazes da nismo HTJELI da pomazemo. Nasi su momci isli i borili se u HV ( otidzi u Dubrovnik pa pitaj koliko se Bosnjaka borilo u HV). Mlad si pa se sigurno ne sjecas, ali bas u vrijeme agresije na HR na HTV je bio veliki koncert gdje se pjevalo o Hr, HV, zahvaljivalo Njemackoj ( Danke Deuchland) a jedna od pjesam je i bila " U Hrvatskoj vojsci se bore i Muslimani". Provjeri na HTV pa ces vidjeti da ste tada nama zahvaljivali jer su se nasi momci borili za Hrvatsku kad je najvise trabala pomoc. A sta si ti radio ? Ja nisam cuo ili vidio da su Hrvati iz Posavine i Hercegovine ( mjesta sa navecim brojem Hrvata u BIH a koje je JNA kristila za napad na HR) napali JNA ? Sto se tada niste digli pa napali kasarne i konvoje ako vam je bilo toliko stalo do Hrvatske ? Tada ste sutjeli a sada nas okrivljujete za to. Tudzman je tada dogovarao podjelu BiH a nasi su momci isli i prolijevali krv za Hrvatsku. Sramota !!

brale_st
04.10.2007., 14:50
Ne kontam čemu uopće rasprave sa Bošnjacima?
Pa oni nas smatraju gorima od četnika, svi smo ustaše. Neka. Imaju pravo na svoje mišljenje. Predložija bi samo da se to mišljenje uzme u obzir kod bilo kakvih budućih razmišljanja. Ja nekoga ko me smatra neprijateljem sigurno neću pokušavat razuvjerit. :ne zna:
Ne triba s njima na temu uopće raspravljat.
Triba pomagat Hrvate u BiH i amen.

Tahvil-pasa
04.10.2007., 14:58
Meni nije jasno cemu stalna rasprava oko jedne te iste stvari.
Hrvatsko-Bosnjacki sukob u svakom mjestu bi obicno pocinjao ultimatumom HVO-a prema Armiji da ili prizna HB ili polozi oruzje.Uvijek ista teritorijalna pretenzija.Sve je to posljedica tadasnjeg promisljanja Zagerba i prirepaka iz Gruda da od BiH nema nista i da se bolje sa Srbima dogovoriti o nekim buducim granicima.To je i ucinjeno i ostao je samo mali problem osvajanja ili sto se tice HVO-a osiguranja teritorija koje su trebale biti u zamisljenoj nezavisnoj HRHB.Kada se ovaj plan poslije godine i kusur rata pokazao katastrofalnijim i pogubnijim po HVO, Hrvatski narod i teritorije koje je naseljavao tek onda se opet vratilo staroj platformi kakve-takve saradnje sa Bosnjacima i zajednicke borbe.
Odbio se oportunizam, kalkulantstvo i pragmatizam od glavu.
Neka je.

brale_st
04.10.2007., 15:17
Meni nije jasno cemu stalna rasprava oko jedne te iste stvari.


Slažem se.
Lipo konstatirajmo da se ne slažemo, da smo neprijatelji, te se tako i ponašajmo. Svak drži svoju stranu i nema pregovora ni popuštanja. :top:
Povijest ćemo tumačit svak u svom toru, selektivno uzimajući činjenice koje podpupiru naš unaprijed stvoreni zaključak, zanemarivat ćemo one koji bi nam nedajbože mogle srušit koncepciju o punoj i neupitnoj nevinosti naše strane. Ložit ćemo se tako međusobno i nastojat maksimalno zagorčat život onima drugima. I lipo ćemo živit jedni kraj drugih ne mišajući se i nemajući posla osim strogo službeno.

Sa svim navedenim se slažem, pošto je očito da Bošnjaci to i žele, sve je to OK, samo postoji jedan mali problem: da bismo živili jedni pored drugih, Hrvati u BiH još uvik tribaju dobit svoj entitet. Kad se to ostvari, sve će vam se želje ispunit. :top:

Tatanka Iyotanka
04.10.2007., 15:47
Slažem se.
Lipo konstatirajmo da se ne slažemo, da smo neprijatelji, te se tako i ponašajmo. Svak drži svoju stranu i nema pregovora ni popuštanja. :top:
Povijest ćemo tumačit svak u svom toru, selektivno uzimajući činjenice koje podpupiru naš unaprijed stvoreni zaključak, zanemarivat ćemo one koji bi nam nedajbože mogle srušit koncepciju o punoj i neupitnoj nevinosti naše strane. Ložit ćemo se tako međusobno i nastojat maksimalno zagorčat život onima drugima. I lipo ćemo živit jedni kraj drugih ne mišajući se i nemajući posla osim strogo službeno.

Sa svim navedenim se slažem, pošto je očito da Bošnjaci to i žele, sve je to OK, samo postoji jedan mali problem: da bismo živili jedni pored drugih, Hrvati u BiH još uvik tribaju dobit svoj entitet. Kad se to ostvari, sve će vam se želje ispunit. :top:

A Boga ti ja sam mislija da ti kao i vecina ovdi mlatis praznu slamu, kad ono znas i ti koju pametnu prozboriti:) :D

hercegponos
04.10.2007., 15:53
Ja ne mrzim sve Hrvate kao sto ne mrzim ni sve Srbe. Ja mrzim one koji sire i podrzavaju ustasku i cetnicku ideologijua isto tako i one koji sire ekstermizam sa Bosnjacke strane. Ti govoris da se ne moze zivjeti zajedno a ja kazem da se moze i da hocu. Ja nikad nisam rekao da je moj grad Bosnjacki ili da pripada samo jednom narodu, ali ti proglasavs gradove i podrucja Hrvatskim. I sta to onda ostavlja meni ako zivim u tom gradu koji ti smatras Hrvatskim? Da se odselim ili da postanem Hrvat? Koja je treca opcija. Ja kazem da je Bosna I Hercegovina domovina Bosnaca i Hercegovaca ma koje religije oni bili ali ako se kaze da je jedan grad ili podrucje pripada samo jednom narodu sta onda ostaje kao alternativa drugima? Isto kao sto je Knin Hrvtaski grad iako je imao vecinski srpsko stanovnistvo tako je i Pale i Vitez Bosanaki a Nevesinje i Grude Hercegovacki gradovi. Ti i slicni zagovarate nacinalnu i religioznu podjelu i niste nista bolji od onih koji su htjeli od Knina I Vukovara da naprave cisto srpsko gradove a sada vi zelite da to isto uradite u BiH. Pokusali ste kad su takvi kao i vi imali Milosevica i Tudzmana iza ledza pa vam nije uspjelo pa sto mislite da mozete sada ? Bosanci I Hercegovci nemaju rezervnu drzavu i borice se za nju i protiv stranih a i domacih neprijatelja.

Po tebi bi onda svi oni Hrvati koji su se vratili u Travnik,Bugojno, Vares i ostale gradove trebali da napuste ta mjesta. Ili da odu iz Sarajeva i Tuzle. Da Bosnjaci iz Pocitelja i Capljine treba da napuste svoje domove ? Je li to zagovaras. Ako ce biti jedno podrucje Hrvatsko onda to znaci da druga podrucja nisu za njih. To je jedini logicki zakljucak od tvoje teorije. Razmisli malo sta zagovaras!!

Tatanka Iyotanka
04.10.2007., 15:57
Meni nije jasno cemu stalna rasprava oko jedne te iste stvari.
Hrvatsko-Bosnjacki sukob u svakom mjestu bi obicno pocinjao ultimatumom HVO-a prema Armiji da ili prizna HB ili polozi oruzje.Uvijek ista teritorijalna pretenzija.Sve je to posljedica tadasnjeg promisljanja Zagerba i prirepaka iz Gruda da od BiH nema nista i da se bolje sa Srbima dogovoriti o nekim buducim granicima.To je i ucinjeno i ostao je samo mali problem osvajanja ili sto se tice HVO-a osiguranja teritorija koje su trebale biti u zamisljenoj nezavisnoj HRHB.Kada se ovaj plan poslije godine i kusur rata pokazao katastrofalnijim i pogubnijim po HVO, Hrvatski narod i teritorije koje je naseljavao tek onda se opet vratilo staroj platformi kakve-takve saradnje sa Bosnjacima i zajednicke borbe.
Odbio se oportunizam, kalkulantstvo i pragmatizam od glavu.
Neka je.

Slucajno ili ne ja bas dolazim iz mjesta u kojem je tzv.Armija BiH dala ultimatum HVO-u da polozi oruzje i prizna Dzamahiriju. Sto se tice vasingtonskog ''sporazuma'' Hrvata i Muslimana to je bilo pod prisilom od strane Amera, jer su Ameri ( po nekima srpski saveznici) zelili da prestane sukob Hrvata i Muslimana da bi Srbima jos vise zagorcali zivot i stvorili preduslove za Dejtonske pregovore u kojima ce Srbi imati losiji polozaj od polozaja koji su imali prije potpisivanja vasingtonskog ''sporazuma''. (pa valjda ovo i ptice na grani znaju, ili se mozda varam...ma ko zna, krhko je znanje, so bi rek'o dr Karaklajic:) )

hercegponos
04.10.2007., 16:09
@Tatanka Iyotanka

I ti otkrivas toplu vodu sa saznanjem da je Washingtonski sporazum potpisan pod pitiskom USA. Tudzman nije potpisao taj sporazum sto je volio BiH vec sto je skontao da bez tog sporazuma nema povratka na teritorij koji su okupirali Srbi u HR. I sad ti se javljas kao Kolumbo koji je otkrio Ameriku.
I u Sa je ABiH dala ultimatum i ja koliko znam tu Hrvati jos i dan danas zive a da im "Dzamahirija" nije dosla glave. De mi reci kako su prosli Hrvati od svojih partera u BL i Posavini? Hrvati su se vratili u Travnik, Bugojno , Vares i ostala mjesta u mnogo vecem broju nego sto su se svi ukupno vratili u tzv.RS. Da mi je znati zbog cega im je bolje u "Dzamahiriji" nego kod "brace "Srba?

Hroboatos
04.10.2007., 22:50
Polako se, polako, probijaju elementi istine:
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/bih/2927683/index.do

hercegovac1981
05.10.2007., 07:58
@hercegovac1981

"Iz BiH je krenuo dobar dio agresije na RH 1991. Gospodo "bošnjaci" šta ste vi tada radili? Uvlačili se Srbima u guzicu jer su vam oni obećavali da vas neće dirat. imam osjećaj da vas je te 1991. i zabavljao taj rat.

Gdje ste bili i šta ste govorili u jesen 1991. kad je Ravno sravnjeno sa zemljom?"

Ja sam sve do kraja 1992 gledao na Hrvatsku kao na prijatelja i kad sam gledao kako Vukovar I Dubrovnik gore osjecao sam se isto onako kao kad sam gledao kako cetnici pale kuce od mojih prijatelja. I ti sad kazaes da mi je bilo drago da je Hrvatska napadnuta ?
Kaze da nismo nista uradili kad je Hrvatska napadnuta. Tada je BiH jos bila de facto pod okupacijom JNA, kasarne i vojni polozaji na svakom koraku, ukopana artiljerija vec 91, TO pod srpskom kontrolom, u MUP jos gora sitauacija i ti kazes da nismo HTJELI da pomazemo. Nasi su momci isli i borili se u HV ( otidzi u Dubrovnik pa pitaj koliko se Bosnjaka borilo u HV). Mlad si pa se sigurno ne sjecas, ali bas u vrijeme agresije na HR na HTV je bio veliki koncert gdje se pjevalo o Hr, HV, zahvaljivalo Njemackoj ( Danke Deuchland) a jedna od pjesam je i bila " U Hrvatskoj vojsci se bore i Muslimani". Provjeri na HTV pa ces vidjeti da ste tada nama zahvaljivali jer su se nasi momci borili za Hrvatsku kad je najvise trabala pomoc. A sta si ti radio ? Ja nisam cuo ili vidio da su Hrvati iz Posavine i Hercegovine ( mjesta sa navecim brojem Hrvata u BIH a koje je JNA kristila za napad na HR) napali JNA ? Sto se tada niste digli pa napali kasarne i konvoje ako vam je bilo toliko stalo do Hrvatske ? Tada ste sutjeli a sada nas okrivljujete za to. Tudzman je tada dogovarao podjelu BiH a nasi su momci isli i prolijevali krv za Hrvatsku. Sramota !!

Bože sačuvaj. ti i takvi se borili za Hrvatsku 1991. neću trošit riječi na ove nebuloze. samo ću istaknuti činjenicu da je te 1991. bilo više muslimana u JNA nego u HV. Bošnjaci su se borili u Dubrovniku jer su tamo i živjeli. Imaš na youtube prilog HTV-a kako se u selu kod Širokog zaustavljaju tenkovi JNA od strane golorukog naroda. uostalom jasno je nama sve bilo kad je ravno uništeno.

hercegponos
05.10.2007., 09:03
@hercegovac1981

Sta je nebuloza ? Reci sta sam to napisao a da nije istina ? Imas arhivu HTV-a pa pogledaj kako se uz "Danke Deutschland" pjeva o "Muslimanima" u HV. tada ste nam zahvaljivali a sada prigovarate da se nije dosta uradilo ? Vecina Bosnjaka sto su se borili u HV su iz BiH a ne iz Hrvatske. Tada je u JNA bilo dosta regruta iz svih krajeva tadasnje JUgoslavije i iako je bilo kaznjivo zatvorom dosta je Bosnjaka dezertiralo iz JNA ili preslo u HV.
Vidim kako iskrivljujes sve cinjenice. Isto se tako izvrce Alijina izjavu "To nije nas rat". Tada je dao potporu svima onim koji su izbjegavali regrutaciju u JNA da ne idu u Hrvatsku i da se ne bore protiv HV jer je rekao da to nije rat Jugoslavije i BiH protiv Hrvatske vec rat Srbije i veliko srpske ideje ( tada je BiH formalno bila u Jugi i svako neodazivanje na poziv u vojsku je bilo zatvorski kaznjivo i JNA je uveliko isla i trazila regrute po stanovima i kucama). Po niku se vidi da si 91 imao tek 10 godina pa tako da sigurno se ne sjecas situacije ali su tada Srbi "napali" Aliju zbog te recenice jer je po njima " svojom izjavom on stao na stranu Hrvatske".

hercegponos
05.10.2007., 09:48
@hercegovac1981

Cuj to "neovisan stav " od nekog ko redovno pize za "Croatina herald" iz Australije ( a znamo da su hrvati u Australiji pravo "miroljubivi" i "demokratski nastrojeni" ) !!! Znaci hrvatske ga novine placaju a on je nezavisan i objektivan !!!

Ja te pitam da cinjenicama potvrdis koje sam ja to nebuloze izjavio a ti meni postavljas clanak kako je HVO spasio BiH. HVO je upravo to, HRVATSKO vjece odbrane i sam naziv ti kaze a ih nije briga za ostale. Bile su borbe za Mostar jer ste to smatrali vasim "glavnim gradom " u tzv HB, i u Posavini dok vam Tudzaman nije naredio da se povucete. Tako da price kako je HV/HVO spasio BiH ne piju vode. Cilj Tudzaman je bio da "spasi" one djelove u BiH koje je smatrao kao svoje a to je Zapadna Hercegovina a za ostale ga nije bilo briga. Pogledaj samo kako je prosli Posavina i BL ( u i oko BL je bilo vise Hrvata nego u citavoj Zapadnoj Hercegovini) a to je sve predato Srbima. Tako se" otac domovine " borio za vas.

hercegovac1981
05.10.2007., 09:52
@hercegovac1981

Ja te pitam da cinjenicama potvrdis koje sam ja to nebuloze izjavio a ti meni postavljas clanak kako je HVO spasio BiH. HVO je upravo to, HRVATSKO vjece odbrane i sam naziv ti kaze a ih nije briga za ostale. Bile su borbe za Mostar jer ste to smatrali vasim "glavnim gradom " u tzv HB, i u Posavini dok vam Tudzaman nije naredio da se povucete. Tako da price kako je HV/HVO spasio BiH ne piju vode. Cilj Tudzaman je bio da "spasi" one djelove u BiH koje je smatrao kao svoje a to je Zapadna Hercegovina a za ostale ga nije bilo briga. Pogledaj samo kako je prosli Posavina i BL ( u i oko BL je bilo vise Hrvata nego u citavoj Zapadnoj Hercegovini) a to je sve predato Srbima. Tako se" otac domovine " borio za vas.

Ti imaš problem da ti smeta sve što ima Hrvatsko ime u sebi. i tvoj je problem što ne možeš pojmit da hrvatsko ime i BiH idu skupa. Razotkrio si se. Sviđalo se tebi ili ne BiH je domovina i HRVATSKOG naroda. a ti sanjaj da će jednog dana biti samo "bošnjačka".

hercegponos
05.10.2007., 10:02
Ja pojma nema sta ti uopste citas. Kad sam ja rekao da imam ista protiv Hrvatske ili hrvatskog? Ja imam i imacu uvijek protivljenje protiv ustasa i ustastva!!!
Tvoja tvrdnja je da se HVO borio za BiH i to nije istina. Oni su se borili za HRVATSKI narod i za Hrvatska podrucja ( ona koja su oni smatrali takva). Ja nisam Hrvat i vecina stanovnika BiH nisu Hrvati i to znaci da se oni nisu borili za cjelovitu BiH a ni za sve njene stanovnike.
Vidim da izvrces sve sto se kaze i to je stvarno nisko i podlo ali ipak ne ocekujem nista vise od tebe i takvih kao sto si ti.

hercegovac1981
05.10.2007., 10:06
Ja pojma nema sta ti uopste citas. Kad sam ja rekao da imam ista protiv Hrvatske ili hrvatskog? Ja imam i imacu uvijek protivljenje protiv ustasa i ustastva!!!
Tvoja tvrdnja je da se HVO borio za BiH i to nije istina. Oni su se borili za HRVATSKI narod i za Hrvatska podrucja ( ona koja su oni smatrali takva). Ja nisam Hrvat i vecina stanovnika BiH nisu Hrvati i to znaci da se oni nisu borili za cjelovitu BiH a ni za sve njene stanovnike.
Vidim da izvrces sve sto se kaze i to je stvarno nisko i podlo ali ipak ne ocekujem nista vise od tebe i takvih kao sto si ti.

ti si napisao da se po definiciji HVO nije mogao borit za bih jer ima ono HRVATSKO u sebi. skoncentriraj se kad pišeš.

hercegponos
05.10.2007., 10:20
Sam sluzbeni cilj HVO je "borba za odbranu Hrvatskog naroda". Gdje se tu spominje BiH ili neko drugi a ti tvrdis da su se borili da odbrane citavu BiH ? po tom sluzbenom cilju i po djelovanju HVO se nije borio za mene ili bilo koga drugog koga nije smatrao Hrvatom jer se HVO se borio samo za Hrvate i za podrucja koja je smatrao hrvatskim . I po cemu si to ti vidio da ja mrzim Hrvatsku ili Hrvate? Ja mrzim takve kao ti ne zato sto si Hrvat jer zato sto zagovaras mrznju i netoleranciju i jer nisi nista bolji od onih cetnika a njih mrzim najvise.

hercegovac1981
05.10.2007., 10:23
Sam sluzbeni cilj HVO je "borba za odbranu Hrvatskog naroda". Gdje se tu spominje BiH ili neko drugi a ti tvrdis da su se borili da odbrane citavu BiH ? po tom sluzbenom cilju i po djelovanju HVO se nije borio za mene ili bilo koga drugog koga nije smatrao Hrvatom jer se HVO se borio samo za Hrvate i za podrucja koja je smatrao hrvatskim . I po cemu si to ti vidio da ja mrzim Hrvatsku ili Hrvate? Ja mrzim takve kao ti ne zato sto si Hrvat jer zato sto zagovaras mrznju i netoleranciju i jer nisi nista bolji od onih cetnika a njih mrzim najvise.

a takvi to ti nisu došli na Hrvatske forume sijat prijateljstvo sa Hrvatima nego nabijat im krivicu za sve i time liječit svoje frustracije. a ja eto ne mogu takvima ostat dužan.

hercegponos
05.10.2007., 10:36
Ja sam nekoliko puta napisao pa opet ponavljam (jer znam da nekima treba nekoliko puta ponoviti da bi razumjeli najosnovnije stvari ,ne kaza se dzabe " Hvala Bogu pa da nismo svi isti " i po inteligenciji i po ponasanju) da NE mrzim Hrvatsku ili Hrvate vec ustase i ustastvo a to sto ti poistovjecujes to dvoje je tvoj problem.
Vidim da mnogo ovih koji kopiraju cetnike i zagovarau mrznju prema svima koji ne djele njihova misljenje, isto tako mrze Predsjednika Mesica. Gledao sam na HTV ( pratim medije na svim stranam jer nisam zatucan kao neki pa da slusam samo jednu stranu) da je Mesic napopularniji politicar u HR pa vidim da ipak ( na srecu ) niste u vecini. Ipak ima nade za HR a sto na zelost ne mogu reci isto i za Srbiju gdje vecina podrzava partiju koja vidi granice Srbije na liniji Virovitic-Karlobag i gdje je predsjednik stranke na sudu za ratne zlocine. A vi ovdje koji zagovarte mrznju mozete pod ruku sa njima.

hercegovac1981
05.10.2007., 10:39
Ja sam nekoliko puta napisao pa opet ponavljam jer znam da nekima treba nekoliko puta ponoviti da bi razumjeli najosnovnije stvari ( ne kaza se dzabe " Hvala Bogu pa da nismo svi isti " i po inteligenciji i po ponasanju) da NE mrzim Hrvatsku ili Hrvate vec ustase i ustastvo a to sto ti poistovjecuhe to dvoje je tvoj problem.
Vidim da mnogo ovih koji kopiraju cetnike i zagovarau mrznju prema svima koji ne djele njihova misljenje, isto tako mrze Predsjednika Mesica. Gledao sam na HTV ( pratim medije na svim stranam jer nisam zatucan kao neki pa da slusam samo jednu stranu) da je Mesic napopularniji politicar u HR pa vidim da ipak ( na srecu ) niste u vecini. Ipak ima nade za HR a sto na zelost ne mogu reci isto i za Srbiju gdje vecina podrzava partiju koja vidi granice Srbije na liniji Virovitic-Karlobag i gdje je predsjednik stranke na sudu za ratne zlocine. A vi ovdje koji zagovarte mrznju mozete pod ruku sa njima.

Svejedno ja osjećan frustraciju u tvojim tekstovima a i činjenica da ti pišeš po Hrvatskim forumima a ja ne pišem po bosanskim pametnome puno govori. Nemoj mi glumit dobronamjernoga jer ti to nisi sigurno. Ustaše i ustaštvo živi samo u tvojoj glavi. zlonamjerno je povezivat hrvatski nacionalizam sa ustaštvom.

hercegponos
05.10.2007., 10:43
Ja pisem ovdje jer ti ovdje pises svoje nebuloze.
Hrvatski nacionalizam znaci voljeti Hrvatsku a ustastvo je mrziti sve sto je nehrvatsko. U tome je razlika i po tvojim porukama ja vidim da ti to mjesas.

hercegovac1981
05.10.2007., 10:50
Ja pisem ovdje jer ti ovdje pises svoje nebuloze.
Hrvatski nacionalizam znaci voljeti Hrvatsku a ustastvo je mrziti sve sto je nehrvatsko. U tome je razlika i po tvojim porukama ja vidim da ti to mjesas.

U šta spada tvoja mržnja onda? I ko si ti da sudiš ko je ustaša i šta je ustaštvo?

hercegponos
05.10.2007., 11:07
ustastvo je za mene kada mi kao rodzenom Bosancu i Hercegovcu neko dodze kuci i kaze " Ovo je Hrvatska i ako nisi Hrvat za tebe nema mjesta ovdje".

Vidim da zagovaras podjelu BiH jer kao sto kazes "sa Muslimanim se ne moze". Hajde da vidimo sta bi bilo da se proglasi Herceg Bosna i da hocete da se odvojimo, Hrvati na jednu stranu, Bosnjaci na drugu a Srbi okupirano ne daju. Sta predlazes Hrvatima koji su se vratili u Bugojno, Travnik ili sto zive u Tuzli i sarajevu? Ili Bosnjacima u Pocitelju, Vitezu i Capljini ? Da se pokupe i da idu "svojima" ? Ili bi ti svoje Hrvate ostavio da zive u "Dzamahiriji" jer zagovaranjem podjele BiH i stvaranjem cisto nacionalnih i religioznih oblasti se upravo to stvara ? Sta je tvoj prijedlog ? Da se oni isele? Da se vise nikad niko ne vrati u Posavinu ? Da se svi presele u zapadnu Hercegovinu ili u Knin ? Sta je tvoj proiejdlog podjele ? Objasni mi jer vidim da to zagovaras !!!

hercegovac1981
05.10.2007., 11:14
ustastvo je za mene kada mi kao rodzenom Bosancu i Hercegovcu neko dodze kuci i kaze " Ovo je Hrvatska i ako nisi Hrvat za tebe nema mjesta ovdje".

Vidim da zagovaras podjelu BiH jer kao sto kazes "sa Muslimanim se ne moze". Hajde da vidimo sta bi bilo da se proglasi Herceg Bosna i da hocete da se odvojimo, Hrvati na jednu stranu, Bosnjaci na drugu a Srbi okupirano ne daju. Sta predlazes Hrvatima koji su se vratili u Bugojno, Travnik ili sto zive u Tuzli i sarajevu? Ili Bosnjacima u Pocitelju, Vitezu i Capljini ? Da se pokupe i da idu "svojima" ? Ili bi ti svoje Hrvate ostavio da zive u "Dzamahiriji" jer zagovaranjem podjele BiH i stvaranjem cisto nacionalnih i religioznih oblasti se upravo to stvara ? Sta je tvoj prijedlog ? Da se oni isele? Da se vise nikad niko ne vrati u Posavinu ? Da se svi presele u zapadnu Hercegovinu ili u Knin ? Sta je tvoj proiejdlog podjele ? Objasni mi jer vidim da to zagovaras !!!


Neću se upuštat u takve rasprave sa nekim ko ne razmišlja čiste glave. ja sam realan čovjek koji eto ima manu da ga takvi ko ti lako isprovociraju. Kad budeš u stanju konstruktivno i neobojeno razmišljat javi mi se. uostalom da ti i ja nađemo zajednički jezik ništa nam ne vrijedi. ne vodimo mi politiku.

hercegponos
05.10.2007., 11:27
J ane mogu da razmisljam ciste glave jer se radi o mojoj glavi. Kad mi neko dodze kuci i kaze "Ovo je Srbija " Ili "Ovo je Hrvatska" i da imam 5 min a pokupim stvari onda ne mogu ad razmisljam i kazem " pa hajde da se na miru dogovorimo da mi uzmete sve sto je moje".
Kazu da razvod braka zvuci lijepo na papiru, svakom svoje 50/50 i sve kulturno lai da u praksi to malo drugacije ide. Vidim da zagovaras podjelu pa mi objasni onda malo detaljnije kako si to t razmislio. Ja sumnam da ti uopste nisi razmisljao o posljedicam te politike jer bi tek tada uvidio u sta to sve vodi. kazem ti objasni mi sta bi rekao ljudima koji zive na "pogresnoj" teritoriji ? Da Bosnjaci se pocnu izjasnjavati kao Hrvati? Da Hrvati predzu na Islam ? Ili da se jednostavno pokupe za 5 min ?

hercegovac1981
05.10.2007., 11:39
J ane mogu da razmisljam ciste glave jer se radi o mojoj glavi. Kad mi neko dodze kuci i kaze "Ovo je Srbija " Ili "Ovo je Hrvatska" i da imam 5 min a pokupim stvari onda ne mogu ad razmisljam i kazem " pa hajde da se na miru dogovorimo da mi uzmete sve sto je moje".
Kazu da razvod braka zvuci lijepo na papiru, svakom svoje 50/50 i sve kulturno lai da u praksi to malo drugacije ide. Vidim da zagovaras podjelu pa mi objasni onda malo detaljnije kako si to t razmislio. Ja sumnam da ti uopste nisi razmisljao o posljedicam te politike jer bi tek tada uvidio u sta to sve vodi. kazem ti objasni mi sta bi rekao ljudima koji zive na "pogresnoj" teritoriji ? Da Bosnjaci se pocnu izjasnjavati kao Hrvati? Da Hrvati predzu na Islam ? Ili da se jednostavno pokupe za 5 min ?

Reci ti meni ako se ja zalažem za hrvatsku federalnu jedinicu jer moram da bi ostvario svoja prava koja mi bošnjaci u federaciji ne daju zašto ćeš mi ti odmah reć da sam za podjelu?

COD2
05.10.2007., 12:29
Reci ti meni ako se ja zalažem za hrvatsku federalnu jedinicu jer moram da bi ostvario svoja prava koja mi bošnjaci u federaciji ne daju zašto ćeš mi ti odmah reć da sam za podjelu?

A u kojoj ti to federalnoj jedinici nemaš sva prava?

Koja ti to prava nemaš?

Koja su to tebi prava Bošnjaci uskratili?

Jasta
05.10.2007., 13:43
Pravo da biraju svog Predsjednika predsjednistva kao prvo

hercegovac1981
05.10.2007., 13:53
A u kojoj ti to federalnoj jedinici nemaš sva prava?

Koja ti to prava nemaš?

Koja su to tebi prava Bošnjaci uskratili?

Ajde ti meni sad fino reci šta ti misliš da li Hrvati u federaciji imaju paritet u vlasti? Mogu li hrvati proturit odluke u parlamentu ili bošnjaci? ajde da vidim koliko si iskren i pametan.

hercegponos
05.10.2007., 14:26
Svaki narod u BiH a i u Federaciji se moze pozvati na zastitiu nacionalnog interes pa ako je neka odluka donesena a da vas ugrozava onda imate mehanizam za zastitu.
Obicno kao primjer se navodi da nemate vlastitu TV.
A sad to sto vi hocete vlastitu DRZAVNU televiziju nije vam ugrozen nacionalni interes jer ima Federalna TV a uvijek imate pravo da napravite privatnu Hrvatsku TV ( i to vam je receno kad ste se zalili EU predstavniku) . I to vam niko ne zabranjuje. I sad se bunite jer zato sto nemozete " da progurate" djeljenje drzavne TV tvrdite da ste ugnetavani od Bosnjaka.

hercegovac1981
05.10.2007., 14:44
Svaki narod u BiH a i u Federaciji se moze pozvati na zastitiu nacionalnog interes pa ako je neka odluka donesena a da vas ugrozava onda imate mehanizam za zastitu.
Obicno kao primjer se navodi da nemate vlastitu TV.
A sad to sto vi hocete vlastitu DRZAVNU televiziju nije vam ugrozen nacionalni interes jer ima Federalna TV a uvijek imate pravo da napravite privatnu Hrvatsku TV ( i to vam je receno kad ste se zalili EU predstavniku) . I to vam niko ne zabranjuje. I sad se bunite jer zato sto nemozete " da progurate" djeljenje drzavne TV tvrdite da ste ugnetavani od Bosnjaka.

To vrijedi samo za ugrožavajuće odluke. U svakodnevnim životnim odlukama što bi se reklo naš upliv je zanemariv. ako se poklopi da odgovara bošnjacima proći će, ako ne ništa. Dabogda takvu ravnopravnost ti osjetio u životu. Ne zabranjuje nama niko ni da tražimo treći entitet, a opet takvi isfrustrirani tipovi ko ti odmah zapjene kad se to spomene.

hercegponos
05.10.2007., 15:18
Koji je to upliv u tvoj zivot koji ti toliko smeta? Ako ides u skolu imas skole na hrvatskom na svim nivoima ( od osnovne pa do faxa) , skole na hrvatskom su otvorene cak u Zenici, Travniku ( tj gdje su Bosnjaci u veci a to po tebi znaci da te ugrozavaju), posao je tesko dobiti bilo gdje u BiH tako da tu su svi "zakinuti", imas slobodu religije ( branili ti iko da se molis ili da ides u crkvu ), imas mogucnost politickog organizovanja...Reci mi sta tebi to smeta ?
Ako hoces da ti bude bolje bori se da svuda i citavoj BiH bude bolje a ne da trazis podjelu i odvajanje.

wilson
08.10.2007., 23:20
Uvesti vize bosancerosima za Hrvatsku.
Postojece vratiti u njihovu bosnicu.
Zalit za 92'-om kad smo primili tolike muslice iz Bosne kao izbjeglice i omogucili im da ih srbi ne pokolju kao kokoske.

Stefan_Dusan_Silni
11.10.2007., 12:00
Odžak i Orašje su danas jedini dio Bosanske Posavine koji nisu okupirani...
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...
Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?

Prvo : Pre rata, Srbi su bili vecina u Samcu, a Hrvati u Domaljevcu, tako da Orasje nije podeljeno (istina, jedan deo pripao je RS).

Pa neke procene govore da je ~90% Hrvata u Orasju, i ~75% u Odzaku, tako da ne brinete. I niste tako lose prosli u posavini, jer je jedino Orasje bila cisto Hrvatska opstina, u Odzaku ste bili vecina, za Samac sam ti vec rekao, Brod je bio pola-pola Srbi i Hrvati i Derventa slicno, samo sto je pre rata bilo nesto vise Srba, Brcko je sada distrikt...

Posavska Zupanija ima oko 44.000 stanovnika, 80% Hrvata, ostalo uglavnom Bosnjaci, mozda 1.000-2.000 Srba.

Michael Collins
11.10.2007., 12:06
Prvo : Pre rata, Srbi su bili vecina u Samcu, a Hrvati u Domaljevcu, tako da Orasje nije podeljeno (istina, jedan deo pripao je RS).

Pa neke procene govore da je ~90% Hrvata u Orasju, i ~75% u Odzaku, tako da ne brinete. I niste tako lose prosli u posavini, jer je jedino Orasje bila cisto Hrvatska opstina, u Odzaku ste bili vecina, za Samac sam ti vec rekao, Brod je bio pola-pola Srbi i Hrvati i Derventa slicno, samo sto je pre rata bilo nesto vise Srba, Brcko je sada distrikt...

Posavska Zupanija ima oko 44.000 stanovnika, 80% Hrvata, ostalo uglavnom Bosnjaci, mozda 1.000-2.000 Srba.

U Derventi,B.Brodu,Šamcu su u GRADOVIMA bili većina Srbi i Muslimani jer su tamo planski doseljavani.
Na selima su bili većina starosjedioci-Hrvati

Stefan_Dusan_Silni
11.10.2007., 12:17
U Derventi,B.Brodu,Šamcu su u GRADOVIMA bili većina Srbi i Muslimani jer su tamo planski doseljavani.
Na selima su bili većina starosjedioci-Hrvati

Ako racunamo samo sela, situacija po BH Srbe je jos bolja. Po tome, na podrucju citave Zapadne Bosne, sa izuzetkom Kladuse, Cazina i Bihaca, su starlosedeoci Srbi, a doseljenih Muslimana je bilo u gradovima (Krupa, Sanski Most, Kljuc), izmedju Tuzle i Zenice, nekada sve srpska sela, pa zatim oko Sarajeva, Mostara, u Srednjoj Bosni... Da se samo sela racunaju, gde bi nam kraj bio?

frane2110
11.10.2007., 15:18
U Derventi,B.Brodu,Šamcu su u GRADOVIMA bili većina Srbi i Muslimani jer su tamo planski doseljavani.
Na selima su bili većina starosjedioci-Hrvati

nije tocno evo do 1971 u gradovima derventa i brod hrvati su bili vecina pa je 91 doslo do pola/pola ,u samcu su srbi bili vecina,
u samoj opcini derventa bilo je pola/pola,hrvatska sela istocno ,srpska zapadno od grada
u opcini brod su hrvati bili vecina sve do 1991

frane2110
11.10.2007., 15:25
Ako racunamo samo sela, situacija po BH Srbe je jos bolja. Po tome, na podrucju citave Zapadne Bosne, sa izuzetkom Kladuse, Cazina i Bihaca, su starlosedeoci Srbi, a doseljenih Muslimana je bilo u gradovima (Krupa, Sanski Most, Kljuc), izmedju Tuzle i Zenice, nekada sve srpska sela, pa zatim oko Sarajeva, Mostara, u Srednjoj Bosni... Da se samo sela racunaju, gde bi nam kraj bio?

ti nemas pojma o cemu pises ,srbska su vam sela jedino bila po planinama nepristupacna i neplodna zemlja,u srednjoj bosni vasa sela su se mogla brojati na prste,vi ste jedino bili po selima oko gradovima zapadne i istocne bosne ,ajmo reci divlja sela

Michael Collins
12.10.2007., 07:41
nije tocno evo do 1971 u gradovima derventa i brod hrvati su bili vecina pa je 91 doslo do pola/pola ,u samcu su srbi bili vecina,
u samoj opcini derventa bilo je pola/pola,hrvatska sela istocno ,srpska zapadno od grada
u opcini brod su hrvati bili vecina sve do 1991

Pa eto, do 71' Hrvati su bili većina u gradovima, a onda su PLANSKI doseljavani drugi...

Bukovchan
12.10.2007., 10:14
Pa eto, do 71' Hrvati su bili većina u gradovima, a onda su PLANSKI doseljavani drugi...

Hrvati su prije 1971. imali izrazitu većinu u Bosanskom Brodu (preko 60 %), dok je Derventa imala podjednak broj Hrvata i Muslimana (ovih malo više). Ostali gradovi - Bos. Šamac, Odžak, Orašje, Brčko, Modriča, Gradačac imali su muslimansku većinu, što je zaostatak još iz Turskog carstva kad su Muslimani planski naseljeni na graničnom području prema Austro-Ugarskoj.

Problem je u tome što su Hrvati iz okolnih sela za koje je bilo logično da se nasele u tim gradovima, lakše mogli naći posao u Hrvatskoj i Njemačkoj nego u tvornici par kilometara od kuće. Nisu bili podobni.
Tako je recimo na popisu 1991. u općini Derventa bilo 23.000 Srba i 22.000 Hrvata, ali je samo u Hrvatskoj živjelo još 10.000 Hrvata rođenih u toj općini. To sve govori.

Tom politikom je i Bosanski Brod iz hrvatskog prvo pretvoren u mješoviti grad, da bi već 1991. u njemu Srbi imali većinu (doduše relativnu).
Ili Orašje - u općini samo velika hrvatska sela, a u gradiću više Srba nego Hrvata.

frane2110
12.10.2007., 15:42
Pa eto, do 71' Hrvati su bili većina u gradovima, a onda su PLANSKI doseljavani drugi...

planski nebi reka jer hrvati ionako nisu bili neka znacajna vecina tad

U Stolcu
14.10.2007., 18:35
planski nebi reka jer hrvati ionako nisu bili neka znacajna vecina tad

Moram se malo ukljucitiu raspravu. Vjerojatno se radi o planskom radu na smanjenju broja Hrvata u BiH jer,
1. Zasto je najvise Hrvata u SFRJ moralo dobivati posao vani, a nikako ne u BiH?
2. Zasto je najvise Hrvata u vrijeme SFRJ bivalo u zatvorima?
3. Primjer Hercegovine, a vjerojatno i Posavine:
- u Mostaru je Hrvata do samog rata bilo uvijek vecina. Medjutim, stambeni fond je najmanje bio Hrvatski - samo 22 % Hrvata je imalo stan. Prije popisa 1981. godine Mostaru su pripojili za izbore podvelezje nastanjeno iskljucivo Muslimanima, što je do tada gravitiralo Nevesinju, a odbacili Ljuti Dolac i pripojili ga Listici, odnosno Š. brijegu,
- Jos je Austrugraska napravila prugu Capljina - Dubrovnik. Kako je taj kraj kojim pruga prolazi daleko vecinski Hrvatski, (mislim da je to jedinstven slucaj u svijetu) Jugoslavija ukida prugu i time osudjuje taj narod na iseljavanje. Npr. u škole u Hutovu i Ravnom išlo je 1975. po 700 učenika. Danas je u tom kraju samo starez jer za jugoslavije nitko nije smio sagraditi nikakav pogon ili zaposliti bilo jednog radnika.
To su samo neki primjeri kako se planski radilo da se Hrvati isele. osim Hercegovine jos i vise je stradala Lika. Taj kraj je skoro bio ociscen od Hrvata!

lavagna
15.10.2007., 20:04
E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?
e da,a posavski bregi se hoće odvojit od ivanića,zakaj?

zrela_smokva
19.10.2007., 21:56
Odžak i Orašje su danas jedini dio Bosanske Posavine koji nisu okupirani...
Orašje nikada nije palo, Odžak je vraćen u Daytonu...
Kako je danas tamo, tko je većina u samim gradovima, a tko u općinama i koliko tamo uopće ima stanovnika?

E da, i dio općine Orašje se podijelio na općinu Domaljevac-Šamac, zašto?

mislim to mi nije jasno..kak misliš okupirani..kaj su srbi pali s marsa..il su i oni živjeli u toj bosni?..
kad je krenulo sranje bilo je kom opanci kom obojci..
hrvati i muslimani svežaše zastave..al ne izdržaše dugo zajedno jer se išlo po onoj Rojsovoj tko je jamio jamio je..

zrela_smokva
19.10.2007., 21:57
e da,a posavski bregi se hoće odvojit od ivanića,zakaj?

:lol: