PDA

View Full Version : Psihopatska struktura ličnosti


dalmacija77
20.05.2007., 16:54
Poznajete li ljude u vasoj okolini ili ste bili u nekakvom odnosu s istima da znate da su psihopati? Sta napraviti kad znate da netko nije normalan a ljudi uokolo vas to ne primjećuju, ili nisu imali prilike primjetiti? Ne šeću svi psihopati uokolo s nozem da bi se odmah primjetilo. Ima ih koji to vjesto prikrivaju ali na osnovu nekih njihovih postupaka u pojedinim situacijama da se zakljuciti da se radi o psihopatskoj strukturi ličnosti. Najopasniji su po meni bešćutni sadisti psihopati, ljudi koji uzivaju kad nekoga povrijede verbalno ili fizički ili su jednostavno uvjereni da neki ljudi, tj. neke skupine ljudi zaslužuju zlo? Šta napraviti kada vidite takvu osobu u svojoj okolini, jeli preopasno ući s takvima u sukob a opet jos teže živjeti s time da u tvojoj blizini živi osoba koju treba izbjegavati i moliti Boga da joj se ne zamjeris, jer samo ceka novu zrtvu koja po njegovim mjerilima zasluzuje zlo? Psihopati znaju biti i genijalci , tim gore, oni su u stanju od dosade , obijesti, ili nekog drugog nezadovoljstva, mozda trauma iz djetinsjtva , smisliti uistinu pakosne stvari, jako nekome nauditi ili ga povrijediti. Jeste li imali takvih situacija ili se susretali s takvim likovima?:eek:

zzoja
20.05.2007., 17:39
Susretala sam se ljudima takvih karakteristika.Ne znam jel spadaju u kategoriju
psihopata,al su njihovi postupci bili takve prirode.Barem riječi njihove ili glasine koje puste o tebi,izvrgnu te ruglu šireći neistinu.Mada onaj ko me pozna,znat će tko sam zapravo.Ali nije lijepo kad te poznanici sude po nekakvom traču,a ti ni kriv ni dužan.Ne znam što se nalazi u glavama onih koji to rade i koji pronalaze zadovoljstvo u tome.Verbalna optuživanja i uvrede su im dio njihova repertoara
kad se namjere na nekog.Zašto baš izaberu nedužnu osobu ne bih znala objasnit:eek:

dalmacija77
20.05.2007., 17:47
a tek laži ,podmetanja, kad im se netko ne svidja ne bira sredstva da bi iza ledja toj osobi unistio reputaciju. Kako ti ljudi nalaze zadovoljstvo u tolikome zlu? To je bolest!

Drakulj
20.05.2007., 20:02
Mislim da sam susrela nekoliko psihopatskih ličnosti u životu, samo različitih karakteristika. Susrela sam i sociopata, ti su često neprilagođeni okolini i njih je lakše prepoznati.
Ali što se tiče ovih za koje sam uvjerena da su čisti psihopati, ti se jako dobro prikrivaju. Većina ljudi oko njih niti ne kuži s kim zapravo imaju posla, jer mislim da su psihopati najčešće jako inteligentni. Uživaju u tome da rade zle i pakosne stvari a za javnost uvijek imaju simpatičnu krinku. Tek tu i tamo iz neke izjave ili postupka možeš prepoznati psihopata, jako se dobro kontroliraju. Meni se redovito u prisustvu te osobe za koju mislim da je psihopat, nekako ježila koža, skoro da možeš osjetiti negativne vibracije kako struje iz njih. Nešto odvratno.
I naravno da ne hodaju naokolo s krvavim nožem. Od takvih :trk:

dalmacija77
20.05.2007., 20:07
bravo bas to govorim po nekim sitnim detaljima skuzis da to nije covjek ni humano biće nego zvijer, iako paze da se ne odaju ali prije ili kasnije to izadje iz njih samo vecina ljudi ne ide za tim ili nisu u stanju to prepoznati ali osobe koje su hiperemotivne itekako to osjete i osječaju nelagodu u drustvu tih ljudi. Jednostavno grozis se kad cujes neke njihove komentare o drugima ili kad uzivaju u tudjoj nevolji ili neuspjehu,tuzi,nesreći,neimastini...

mandragora
20.05.2007., 20:16
I naravno da ne hodaju naokolo s krvavim nožem. Od takvih :trk:
od takvih ponekad nije lako :trk:jer ako isti ima neke svoje interese može se dogoditi da te uplete u jako čudne spletke pa se onda čudiš što te je snašlo. Ljudi oko tebe obično ne vjeruju i nemoguće je i prepričati što se zapravo događa.

Drakulj
20.05.2007., 20:17
Ja sam dosta osjetljiva na strujanja tih vibracija iz drugih ljudi, tako da mogu prepoznati / osjetiti psihopate, ali većina ljudi ne može, barem po mom iskustvu, sve dok ne naprave nešto što više ne ostavlja ni traga sumnji što su. Ne samo da uživaju u tuđoj nesreći i neuspjehu, nego ih i direktno izazivaju.
Najviše se treba paziti ako si s takvim slučajno u vezi, taj će raditi sve što može da te na kraju uništi, a sve pod paravanom on ti želi pomoći, savjetovati te, uputiti te na pravi put i slični shitovi!

dalmacija77
20.05.2007., 20:37
Bravo a ja sam primjetio da uslijed nekih povreda i losih stvari koje ti zle osobe naprave i zrtva preuzima taj model i pocinje biti zlocestija prema ljudima iz okoline jer smatra da je to obrazac ponasanja koji je u redu i dapace pozeljan - govorim o jako mladim ljudima i adolescentima. Npr. smatrate li da normalna osoba moze biti skinhead ? Smatram da se tu radi o debelim psihickim poremecajima cim je osoba u stanju fizicki napasti nekoga tko nije nasilan , niti pruza ikakav otpor a sve zbog nekih bizarnih razloga. U tom slucaju se radi ili o klasičnom tupanu nasilniku koji misli da je pozeljno nekoga puknut ili o osobama sa sadistickim poremecajima ličnosti zar ne i bolesnim porivima u svojoj nutrini? Na kakav način zaštiti okolinu od takvih skupina ili pojedinaca jer ukoliko oni zaraze mlade povodljive ljude onda se zlo širi, ukoliko se na vrijeme ne otkrije uzročnik virus, trojanski konj i ne pokrene kaspersky antivirus ode sve u krasni k... zlo se dogadja iz vikenda u vikend a ne mozes ga zaustavit.
Ili mozda u skoli i na faksu zna biti uistinu zle djece koja smisljaju razne pakosti onima koji im se ne sviđaju,profesorima...jednostavno samo traze razlog za nanijeti nekome zlo i zrtvu koja ne moze uzvratiti.
A tako je i u zivotu od psihopata koji se ne zele pomiriti s time da je ljubavnoj vezi dosao kraj, do tzv obozavatelja koji progone svoju miljenicu, do muzeva koji fizicki nasrcu na zene i smatraju da imaju na to pravo i da je ona njegova svojina. U svakom od navedenih slucajeva proradi zvjerska cud koju mnogi nose u sebi samo je prikrivena drustvenim normama tj u drustvu moras dati sliku o sebi i svojima kao da je sve krasno i divno i ponasat se uglađeno ali kad se svjetla pogase vampiri izlaze.
Također i na poslu kada psihopati pokusavaju zadovoljii najnize strasti raznim vrstama mobbinga, ucjena , seksualnih ponuda. Ljudi koji podlo i pokvareno koriste moć nad drugima da bi zadovoljili svoje bolesne nagone i uzivali u tome sta nad nekim imaju moć i mogu mu nekaznjeno nanijeti zlo. Psihopata koliko hoces na svakom kantunu!

dalmacija77
23.05.2007., 20:58
nema nitko nikakvih iskustava komentara?

Hroboatos
23.05.2007., 21:14
nema nitko nikakvih iskustava komentara?

Ima. Kad zagledam malo dublje u sebe, vidim da sam sposoban za daleko šire, dublje i gore stvari od ovih navedenih-većina mi izgleda skoro klošarski jadno. Ne radim ih jedino jer me savjest sprječava. Svaki mentalno razvijeni introvert zna da ima, jungspoken-sjenu.

Obični prosječni psihopat je čovjek bez savjesti, i radijus mu je dosta skučen.
Razvijeni psihopati su nešto više: Lenjin, Staljin,...vođe. Mislim da je tu, kao i drugdje, literatura ne samo prethodila, nego je i superiornija kliničkoj psihijatriji koja sve pokušava reducirati na ovo ili ono, prizemljiti i pripitomiti.

Evo, ovo vam je prava psihopatija, iz teksta starog više od 130 godina (tko zna engleski, i to dosta svečan i latiniziran). Autor je Herman Melville, lroman je "Billy Budd", a lik je Claggart, brodski časnik:

In a list of definitions included in the authentic translation of Plato, a list attributed to him, occurs this: "Natural Depravity: a depravity according to nature." A definition which tho' savoring of Calvinism , by no means involves Calvin's dogmas as to total mankind. Evidently its intent makes it applicable but to individuals. Not many are the examples of this depravity which the gallows and jail supply. At any rate for notable instances, since these have no vulgar alloy of the brute in them, but invariably are dominated by intellectuality, one must go elsewhere. Civilization, especially if of the austerer sort, is auspicious to it. It folds itself in the mantle of respectability. It has its certain negative virtues serving as silent auxiliaries. It never allows wine to get within its guard. It is not going too far to say that it is without vices or small sins. There is a phenomenal pride in it that excludes them from anything mercenary or avaricious. In short the depravity here meant partakes nothing of the sordid or sensual. It is serious, but free from acerbity. Though no flatterer of mankind it never speaks ill of it.

But the thing which in eminent instances signalizes so exceptional a nature is this: though the man's even temper and discreet bearing would seem to intimate a mind peculiarly subject to the law of reason, not the less in his heart he would seem to riot in complete exemption from that law, having apparently little to do with reason further than to employ it as an ambidexter implement for effecting the irrational. That is to say: Toward the accomplishment of an aim which in wantonness of malignity would seem to partake of the insane, he will direct a cool judgement sagacious and sound.

These men are true madmen, and of the most dangerous sort, for their lunacy is not continuous but occasional, evoked by some special object; it is probably secretive, which is as much to say it is self-contained, so that when moreover, most active, it is to the average mind not distinguishable from sanity, and for the reason above suggested that whatever its aims may be--and the aim is never declared--the method and the ******d proceeding are always perfectly rational.

Now something such an one was Claggart, in whom was the mania of an evil nature, not engendered by vicious training or corrupting books or licentious living, but born with him and innate, in short "a depravity according to nature."


Glede osobnih iskustava- postoji cijela kolekcija u "Psihologiji abnormalnog ponašanja", Naklada Slap.

[Ciara]
24.05.2007., 21:55
Psihopati su najčešće prosječno do ispodprosječno inteligentni i ne rastu baš na drveću.

marilena
28.05.2007., 22:15
nema nitko nikakvih iskustava komentara?

sve je dobro dok se ne zaljubiš u takvu osobu... e to je pakao

Alexandra*
28.05.2007., 23:55
sve je dobro dok se ne zaljubiš u takvu osobu... e to je pakao

ja se jesam... :(

up99
29.05.2007., 00:15
Ja sam psihopata, opasan sam i totalno lud. Inteligentan sam i setam samo nocu. Ne dao vam bog da me sretnete na ulici....

A vi ste mnooogo smesni i licite mi na film "petak 13.", ili "noc vestica"....

buuuuuuuu....:E

dalmacija77
29.05.2007., 00:21
Sigurno kad ste se upoznali i zaljubili niste imali pojma o nejgovim skrivenim osobinama, ali postoje osobe koje kroz zivot idu srcem i one koje idu razumom i imaju stroge principe, mislim da ove druge uvijek puno bolje prodju u zivotu jer nista nije vrijedno toga da patis i sebe mucis...ali treba biti jak i oduprijeti se osjecajima, povući crtu jer samo jaki opstaju a slabi propadaju zivot je nemilosradn i ne zivi se dvaput!

up99
29.05.2007., 00:41
Sigurno kad ste se upoznali i zaljubili niste imali pojma o nejgovim skrivenim osobinama, ali postoje osobe koje kroz zivot idu srcem i one koje idu razumom i imaju stroge principe, mislim da ove druge uvijek puno bolje prodju u zivotu jer nista nije vrijedno toga da patis i sebe mucis...ali treba biti jak i oduprijeti se osjecajima, povući crtu jer samo jaki opstaju a slabi propadaju zivot je nemilosradn i ne zivi se dvaput!

__________________________________________________ __________________________________________

Mi smo prikaze, pu-rum, pu-rum, :trio:
Ne trazi dokaze, pu-rum, pu-rum....:Pop:

Blue Moon
29.05.2007., 00:59
zanimljivo... u zadnje vrijeme mi se dogadja da svuda oko sebe vidim (moguce) psihopate :zubo:

salu na stranu, ali dogadja mi se stvarno da ljude koje vidjam, poznajem (pa cak i jako dugo, i one koji su mi u rodu), tj mislim da poznajem, odjednom mogu vidjeti i na sasvim jedan drugaciji nacin.

kao hladnog psihopata, bezosjecajnu zivotinju. potpuno podivljalog, izvan kontrole, kao nesto sto do tada nisam vidjela.

nesto cega bi se trebala bojati. :o

ono, "srusim" sliku o nekom odredjenom covjeku i vrlo je lako zamijenim tom drugom, "bolesnom".

dakle, sasvim mi je jasna i ocita mogucnost da se u trenu neka miroljubiva dobrica "pretvori" u sadistickog bezosjecajnog monstruma.
kao, mozda je necije ponasanje u biti samo gluma, laz, prikrivanje...

ono, mozda je divlja zivotinja. nikad ne znas :zubo:

mogu tocno zamisliti pogled, izraz lica, bijes u govoru i ponasanju.
kao da sam vec vidjela.

kao da je taj "dio" vjesto prikriven pod onim koji inace percipiram, sto "normalnim ponasanjem" doticne osobe, sto velom "ludosti ideje uopce", ali u trenutku postaje ocit. tj moguc.

ponekad, eto, nekako uocim tu "crtu" kod sasvim "normalnih" ljudi... koji ju nicim niti ne trebaju izraziti.
ja sve iskonstruiram :o

ps. to ne znaci da sam u strahu od ljudi :zubo:, vise od sebe same koja stvara takve ideje :o

up99
29.05.2007., 01:21
zanimljivo... u zadnje vrijeme mi se dogadja da svuda oko sebe vidim (moguce) psihopate :zubo:

salu na stranu, ali dogadja mi se stvarno da ljude koje vidjam, poznajem (pa cak i jako dugo, i one koji su mi u rodu), tj mislim da poznajem, odjednom mogu vidjeti i na sasvim jedan drugaciji nacin.

kao hladnog psihopata, bezosjecajnu zivotinju. potpuno podivljalog, izvan kontrole, kao nesto sto do tada nisam vidjela.

nesto cega bi se trebala bojati. :o

ono, "srusim" sliku o nekom odredjenom covjeku i vrlo je lako zamijenim tom drugom, "bolesnom".

dakle, sasvim mi je jasna i ocita mogucnost da se u trenu neka miroljubiva dobrica "pretvori" u sadistickog bezosjecajnog monstruma.
kao, mozda je necije ponasanje u biti samo gluma, laz, prikrivanje...

ono, mozda je divlja zivotinja. nikad ne znas :zubo:

mogu tocno zamisliti pogled, izraz lica, bijes u govoru i ponasanju.
kao da sam vec vidjela.

kao da je taj "dio" vjesto prikriven pod onim koji inace percipiram, sto "normalnim ponasanjem" doticne osobe, sto velom "ludosti ideje uopce", ali u trenutku postaje ocit. tj moguc.

ponekad, eto, nekako uocim tu "crtu" kod sasvim "normalnih" ljudi... koji ju nicim niti ne trebaju izraziti.
ja sve iskonstruiram :o

ps. to ne znaci da sam u strahu od ljudi :zubo:, vise od sebe same koja stvara takve ideje :o

imaginacija je jaka sila u koju ako poverujes, mozes postati upravo onakav, o kakvom se ovde diskutuje...

marilena
29.05.2007., 22:33
Sigurno kad ste se upoznali i zaljubili niste imali pojma o nejgovim skrivenim osobinama, ali postoje osobe koje kroz zivot idu srcem i one koje idu razumom i imaju stroge principe, mislim da ove druge uvijek puno bolje prodju u zivotu jer nista nije vrijedno toga da patis i sebe mucis...ali treba biti jak i oduprijeti se osjecajima, povući crtu jer samo jaki opstaju a slabi propadaju zivot je nemilosradn i ne zivi se dvaput!

blago onima koji idu razumom

ja srcem i to je veliki problem :mad: uh kako sam ljuta na sebe

marilena
29.05.2007., 22:35
ja se jesam... :( i ja sam

doveo me do ivice depresije, a onda se lijepo pokupio i nestao iz mog života

to su sebične svinje koje samo sebe vole

Alexandra*
30.05.2007., 11:51
i ja sam

doveo me do ivice depresije, a onda se lijepo pokupio i nestao iz mog života

to su sebične svinje koje samo sebe vole

upravo tako!

girlnextdoor
01.06.2007., 00:12
bravo bas to govorim po nekim sitnim detaljima skuzis da to nije covjek ni humano biće nego zvijer, iako paze da se ne odaju ali prije ili kasnije to izadje iz njih samo vecina ljudi ne ide za tim ili nisu u stanju to prepoznati ali osobe koje su hiperemotivne itekako to osjete i osječaju nelagodu u drustvu tih ljudi. Jednostavno grozis se kad cujes neke njihove komentare o drugima ili kad uzivaju u tudjoj nevolji ili neuspjehu,tuzi,nesreći,neimastini...

da. moj brat. sve ovo navedeno gore..živim na iglama godinama, ježim se kad mu čujem korake..
ovo gore je točno to..i još i gore..kao da si na bojnom polju, non-stop, jer ZNAŠ da se u njemu nešto gadno kuha, i neznaš što i kada će ti nešto napraviti, ali znaš da hoće..

i nitko ti nemože pomoćii, jer se nitko neželi petljati sa psihopatom..za ostalo nemaš dokaze, dok ne završiš u crnoj kronici..užas.

dalmacija77
01.06.2007., 15:55
pa mozes li se kako maknuti od tog brata mislim zivot u strahu nije nikakav zivot ionako ces imati traume od toga, sta prije se oslobodis bit ce ti lakse...npr moja teta zivi tako u strahu godinama bojeći se muza i nema petlje da ga ostavi a bila bi skoz druga zena kad bi ga ostavila...slobodna i bez straha, ali jednostavno previse je strah i tako ce cili zivot provest u strahu??? A ti? Vidi sta je napravila Mirjana Lučić sa 16 godina samo sta je imala love i imala gdje pobjeć od ludog oca, a takvih ludjaka ima koliko hoces.

girlnextdoor
02.06.2007., 22:53
nažalost nemam gdje otići..da imam , sigurno nebi ostala.

dalmacija77
03.06.2007., 10:09
ma imas uvijek ima izbora samo treba imat petlje...mozes otici negdje i naci nekak posao za prezivljavanje npr u turistickim zonama

Tamica
04.06.2007., 14:09
nažalost nemam gdje otići..da imam , sigurno nebi ostala.

Ako ti nije preosobno za odgovoriti...kako znas da je psihopat, kakvo je to njegovo ponasanje?

Mozda i ja imam kandidate u svojoj okolini :)

ja_a
04.06.2007., 16:13
Ja recimo mogu za sebe reći da sam psihopat i da vješto to prikrivam :D

Tamica
04.06.2007., 17:49
Ja recimo mogu za sebe reći da sam psihopat i da vješto to prikrivam :D

A po cemu si ti zakljucio da si psihopat? Mislis da se oni hvale s time ili da su svjesni toga?

ja_a
04.06.2007., 18:08
Pa drugi mi kažu da jesam.... tu i tamo dobijem recimo poriv da izađem van i pobijem recimo 50 ljudi i sebe na kraju. Jel to normalno i ok? Problem je jedino što nemam oružje, no eto tak... zna se desit da puknem ko kokica... mora da sam nakupio silne frustracije kroz život zbog ljudi i toga kako su se odnosili prema meni.... hehehe... :D

Tamica
04.06.2007., 18:10
Pa drugi mi kažu da jesam.... tu i tamo dobijem recimo poriv da izađem van i pobijem recimo 50 ljudi i sebe na kraju. Jel to normalno i ok? Problem je jedino što nemam oružje, no eto tak... zna se desit da puknem ko kokica... mora da sam nakupio silne frustracije kroz život zbog ljudi i toga kako su se odnosili prema meni.... hehehe... :D

Mislim da se kao psihopat rađas :)

Ako nije istina, neka me isprave oni koji se bolje kuze u psihologiju.


Dobro da nemas oruzje :)

anakinikola
04.06.2007., 19:10
psihopate su osobe bez super ega :) radim ono sto mi radi(ubijam jer mi se ubijam,silujem jer mi se siluje,sodomizujem jer mi se sodomizuje)-mislim da tako oni nekako imaju pogled(ili je sve to nesvesno?)
nisam imao prilike da upoznam psihopate...ali sociopate jesam...

up99
04.06.2007., 22:25
psihopate su osobe bez super ega :) radim ono sto mi radi(ubijam jer mi se ubijam,silujem jer mi se siluje,sodomizujem jer mi se sodomizuje)-mislim da tako oni nekako imaju pogled(ili je sve to nesvesno?)
nisam imao prilike da upoznam psihopate...ali sociopate jesam...

I kako izgleda sociopatnik?

Tamica
05.06.2007., 00:31
I kako izgleda sociopatnik?


Sociopat je naziv za osobu oboljelu od antisocijalnog poremećaja ličnosti. Oni nisu psihički ili fizički bolesni, već imaju kriva moralna i ostala uvjerenja. Nepoznati su im osjećaji krivnje, sućuti, kajanja itd. Ako se otkrije na vrijeme, poremećaj se može ispraviti. Simptomi su okrutnost prema životinjama, piromanija, i mokrenje u krevet dulje nego što je to normalno.

Opis psihopata ili sociopata:

1.napasni i arogantni prema žrtvama, a prema ostalima dragi i ljubazni

2.hladni i proračunati

3.dobri su glumci, za njih ne vrijede zakoni i moralne norme

4.često ih se može uhvatiti u nekim kriminalnim aktivnostima

5.oni koji ih otkriju, odmah postaju njihove žrtve i sva svoja (ne)djela prebacuju na njih

6.ne pokazuju empatiju, sažaljenje i krivnju.


http://hr.wikipedia.org/wiki/Sociopat

up99
05.06.2007., 08:08
Sociopat je naziv za osobu oboljelu od antisocijalnog poremećaja ličnosti. Oni nisu psihički ili fizički bolesni, već imaju kriva moralna i ostala uvjerenja. Nepoznati su im osjećaji krivnje, sućuti, kajanja itd. Ako se otkrije na vrijeme, poremećaj se može ispraviti. Simptomi su okrutnost prema životinjama, piromanija, i mokrenje u krevet dulje nego što je to normalno.

Opis psihopata ili sociopata:

1.napasni i arogantni prema žrtvama, a prema ostalima dragi i ljubazni

2.hladni i proračunati

3.dobri su glumci, za njih ne vrijede zakoni i moralne norme

4.često ih se može uhvatiti u nekim kriminalnim aktivnostima

5.oni koji ih otkriju, odmah postaju njihove žrtve i sva svoja (ne)djela prebacuju na njih

6.ne pokazuju empatiju, sažaljenje i krivnju.


http://hr.wikipedia.org/wiki/Sociopat

Pametna draga plavusice, sta bi meni rekla da ti ja kazem da sam sociopata i da nista od navedenog nije tacno.
Sta ako bih ti rekao da mnogo vise volim i postujem zivotinje nego ljude?
Sta ako bih ti naveo dokaze za to?
U zivotinji ne vidim licemerstvo, gramzivost, pohlepu, laz itd, itd.
I sta ako bih ti rekao da je upravo empatija uzrok moje sociopatije?

Ab_Origin
05.06.2007., 09:38
Na neki nacin postoje aktivni i pasivni psihopati. Aktivni psihopati su oni koji su svoju psihopatsku strukturu licnosti "stekli" aktivnim cinjenjem i krsenjem nekih temeljnih civilizacijskih normi npr. nekakvi serijski ubojice, Joseph Mengele, Hitler, George Bush. S druge strane imamo ljude koji njihove postupke odobravaju ili su prema njima ambivalentni, npr. odbijaju pomoci nekome u nevolji jer im naprosto nije stalo ili su neopredijeljenog stava prema tudoj nesreci. To su pasivni psihopati, koji se nizom lancanih reakcija mogu pretvoriti u one prve.
Dovoljan je samo "povoljan" splet okolnosti. Psihopati nemaju namjeru rusiti drustvene norme, vec zadovoljavati svoje nagone: (vlast nad drugima, izivljavanje nad drugima, uzivanje u tudoj nevolji i bolovima.) Psihopatu sistem koji funkcionira pruza sigurnost, okvir za djelovanje.
Njima ne odgovara "anarhija". Bescutnost je prva odlika psihopata.

Ab_Origin
05.06.2007., 09:54
Klasicni primjer psihopata jest Ted Bundy, americki serijski ubojica, pogubljen 1989. Kao i nekad Joseph Mengele, zadovoljava sve navedene uvjete da bi ga se svrstalo u psihopate.

Da li je Seung-Hui Cho, *masovni* a ne serijski ubojica koji je istina "na mah" ubio vise od trideset ljudi na americkom sveucilistu, psihopat u tom smislu? Ne bi rekao. Seung-Hui Cho je prije primjer "inverznog" sociopata koji se nije uklapao u sistem vrijednosti koji se svakodnevno promice u Americi i koji naprosto mrvi one koji mu "iskacu iz klipova". Kao u poznatom filmu "The Wall" i analogiji stroja za mljevenje ljudskog mesa. Psihopata vodi "impuls", nagon koji se on ne trudi ili ne moze svladati, dok okolina malo ili nikako moze utjecati na njegove nepredvidive buduce poteze, buduci da oni ne ovise o njihovom ponasanju tj. psihopat ne postupa po "uvjerenjima" nego po nagonima (pa makar se oni maskirali kao opredjeljenje za neki stav, sistem ili ideologiju).

Tamica
05.06.2007., 12:17
Pametna draga plavusice, sta bi meni rekla da ti ja kazem da sam sociopata i da nista od navedenog nije tacno.
Sta ako bih ti rekao da mnogo vise volim i postujem zivotinje nego ljude?
Sta ako bih ti naveo dokaze za to?
U zivotinji ne vidim licemerstvo, gramzivost, pohlepu, laz itd, itd.
I sta ako bih ti rekao da je upravo empatija uzrok moje sociopatije?

Draga nasa "plavusice", ovo je skinuto s wikipedie, pa ces ova pitanja morati njima postaviti, ok?

A to sto bi ti meni rekao i sto bi tada ja tebi rekla, mene apsolutno ne zanima..kao sto sam rekla, obrati se ovima s wikipedie.

marilena
05.06.2007., 16:49
Opis psihopata ili sociopata:

1.napasni i arogantni prema žrtvama, a prema ostalima dragi i ljubazni

2.hladni i proračunati

3.dobri su glumci, za njih ne vrijede zakoni i moralne norme

4.često ih se može uhvatiti u nekim kriminalnim aktivnostima

5.oni koji ih otkriju, odmah postaju njihove žrtve i sva svoja (ne)djela prebacuju na njih

6.ne pokazuju empatiju, sažaljenje i krivnju.


http://hr.wikipedia.org/wiki/Sociopat 7. promijeniće mišljenje u roku od 5 minuta

sad ti kaže jedno, poslije drugo, onda negira da je ono prvo ikad rekao

dalmacija77
08.06.2007., 18:16
ima li jos opisa?

Precious X
01.07.2007., 16:45
evo još opisa, kome se da čitati, prenosim jedan tuđi tekst..
i da, imala iskustvo s takvom osobom, još uvijek imam, nema sumnje da je takva, uključujući i obavljene sručne provjere. imati takvu osobu u svojoj blizini, obitelji/poslu je NEŠTO PRESTRAŠNO. zbog svog nedostatka savjesti, u velikoj su prednosti pred normalnim ljudima, i jako se teško od njih odbraniti. sposobnost laganja, manipulacije i glume je takva da je to riječima neopisivo, sposobni su zdravu osobu pospremiti u ludnicu ili na drugi način upropastiti život..
većina osoba ih teško prepoznaje, skoro nikako. :flop:
ma, ja sam skoro za to da se napravi nekakav javni registar takvih osoba, a ako neko naveden tamo tvrdi da nije (kao oklevetao ga neko, šta je isto moguće), nek pristupi ozbiljnom psih.vještačenju i dokaže suprotno

a sad, tekst...

Precious X
01.07.2007., 16:46
Psihopatija, kao mentalni poremećaj, igra veliku ulogu u ljudskom društvu. Ljudska bića su svakodnevno izložena manipulaciji od strane onih koji pate od ovog ‘oboljenja’.

S tim u vezi, bilo bi veoma uputno da se pozabavimo ovim ‘fenomenom’ sa naučne tačke gledišta, tj. uz pomoć dostupnih nam saznanja sa polja psihologije i psihijatrije.

Danas postoji sasvim dovoljno naučnih podataka na temu psihopatije, mada se oni iz nekih "čudnih" razloga ne populariziraju a dobre knjige na tu temu nisu lako dostupne. Koji bi razlozi za to mogli biti, vidjećemo kasnije. Pri svemu tome moramo imati na umu da psihopatija ima i neke osobine "zaraznog" oboljenja, tako da će i normalni ljudi moći u sebi prepoznati neke "simptome" karakteristične za taj poremećaj. Naravno, ovdje se ne radi o prenosu "uzročnika", nego određenih ‘simptoma’ u smislu karakternih crta, osobina, načina razmišljanja i ponašanja, od strane psihopata na normalne ljude. Sam mehanizam "prenošenja" bolesti takođe je interesantan, tako da se može čak metaforično reći da većina nas već sada u sebi nosi taj "virus", odnosno, neke njegove ‘varijante,’ ali od našeg imunog sistema uveliko zavisi da li će se i u kojoj mjeri to oboljenje manifestovati, a isto tako da li ćemo ga uspjeti kompletno iskorijeniti iz našeg mentalnog sistema. Od našeg poznavanja ove problematike i lične volje, zavisiće to koliko će naš zaštitni sistem biti jak, odnosno, u stanju da se uspješno bori protiv ove vrste pošasti.

Većini ljudi kad čuju pojam – psihopat, odmah na pamet pada neki serijski ubica tipa Hanibala Lectora iz filma Silence of the Lambs. Međutim, čini se da kad se o ovom problemu radi, stvar nije baš tako jednostavna. Psihopate su često inteligentni ljudi koji ne dolaze u sukob sa zakonima. Oni mogu čak i da ih pišu a mogu da budu i predsjednici država, generali, doktori, sveštenici, advokati, sudije, sportisti, glumci itd.

U generalnom smislu, možemo reći da je jedna od glavnih psihopatskih osobina - jedna opsesivna potreba za nametanjem svoje volje, stavova, ideja ili iluzija drugima, s ciljem da bi se oni kontrolisali. S obzirom da se radi o individuama koje su opsjednute sticanjem vlastite moći i kontrolom drugih, ne bi trebalo biti nikakvo čudo što će se mnogi od njih odlučiti na to da se bave politikom, religijom ili drugim djelatnostima uz pomoć kojih mogu ostvariti tako nešto. Isto tako, kao individue bez savjesti a često prilično inteligentne, oni su veoma prodorni na svim društvenim hijerarhijskim ljestvicama, uključujući i one religijske, naravno. To su ljudi koji teže ostvarenju svog cilja po SVAKU CIJENU.

Precious X
01.07.2007., 16:47
Nakon što uspiju da se popnu na vrh piramide vlasti, oni se okružuju sa sebi sličnima koji su im istovremeno lojalni, što podrazumijeva jedan proces – negativne selekcije kadrova. Neke psihopate tokom naše istorije dolazile su i još uvijek dolaze na prijesto država po samom pravu naslijeđa, kao što je to slučaj s tzv. "kraljevskim lozama" ( "plava krv") jer koliko je poznato, psihopatija je takođe i nasljedno oboljenje, dok drugi, opsjednuti vlašću, bezobzirno gaze sve na svom putu do nje.

Tako, često imamo i slučaj da na čelo država dođu ljudi koji u suštini pate od jednog mentalnog poremećaja kojeg nije lako dijagnosticirati ali koji je kao oboljenje već od davnina poznato u nauci, odnosno, psihijatriji i psihologiji. Nakon što dođu na pozicije vlasti, te individue onda sprovode tzv. “negativnu selekciju kadrova” što podrazumijeva okruživanje individuama sličnim sebi i njihovo postavljanje na sve ključne funkcije u državi (uprava, informativni mediji, ekonomija, bankarstvo, vojska, policija, obrazovanje itd. itd.)

Stvar komplikuje to što usljed tendencije običnog čovjeka da se identificira sa svojim vođama, uskoro započinje proces ‘psihopatizacije’ naroda, koji je uveliko potpomognut medijima, koja su pod njihovom kontrolom. Tako običan čovjek nakon određenog vremena izložen ‘mentalnoj obradi’ (ispiranje mozga i programiranje svijesti) poprima nove osobine, te mjenja način rezonovanja i ponašanja.

Mi danas već uveliko igramo na muziku koju nam psihopate sviraju, a o dirigentima i kompozitorima nećemo ovom prilikom.

Klasičan primjer za proučavanje same dinamike ove pojave i razvoja ovog ‘fenomena’ je nacistička Njemačka, mada, na žalost, sličnih primjera može se naći bezbroj, kako kroz cijelu našu istoriju, tako i dan danas. Naravno, za područje Balkana ovaj ‘fenomen’ je takođe prilično karakterističan, tako da neki mogu lakše da ga razumiju u kontekstu proučavanja istorijskih događanja na tom području.

Precious X
01.07.2007., 16:47
Naravno, nisu sve psihopate oni koji su na vlasti, niti su svi koji su na vlasti psihopate. Mnogi od onih koji pate od ovog mentalnog poremećaja su obični ljudi, članovi naše familije, kolege s posla ili prijatelji i poznanici koje mi često volimo da nazovemo "ekscentricima". (Čini se da je ovaj pojam smišljen jer ljepše zvuči od pojma – psihopat).

Doduše, odnedavno je pojam – psihopat - izbačen iz zvanične upotrebe i zamijenjen pojmom - sociopat. Prema najnovijoj terminologiji, psihopate danas nazivaju i osobama sa ‘anti-socijalnim poremećajem ličnosti’. Interesantna definicija koja normalnom čovjeku ostavlja utisak da se tu radi o nekom hermitu koji živi povučeno i nikoga ne dira, što u suštini, nema veze sa stvarnošću. Čini se da neki danas u svijetu ulažu velike napore da se odvrati pažnja ljudi sa ove problematike, odnosno, da se na ovom polju unese što veća konfuzija ili stvar zataška koliko je to god moguće.

Istovremeno, psihopatski psihološki profil i način ponašanja, propagira se na jedan veoma vješt način uz pomoć medija, kao - "cool"!!! Tako, prema njima, svi mi bi trebali da se bavimo samo - stilom, kao i oni; a ne – suštinom. Mi treba samo da pratimo trendove koje nam oni zacrtavaju.

***

"Tradicionalno afektivne i interpersonalne karakterne crte kao što su egocentričnost, varanje, plitka osjećanja, manipulacija, sebičnost, nedostatak empatije, osjećaj krivice ili kajanje, igrali su glavnu ulogu u konceptualizaciji ili dijagnostici psihopatije. (Cleckley; Hare 1993; Widiger and Corbitt). Ta tradicija je bila prekinuta 1980. godine objavljivanjem DSM-III, Dijagnostičkog i Statističkog Priručnika za Mentalne Poremećaje (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, prim. prev.). Psihopatija, - sa promjenjenim imenom u - antisocijalni poremećaj ličnosti – sada se definisala istrajnim kršenjem društvenih normi, uključujući laganje i krađu, izostancima s posla ili iz škole, nedosljednom ponašanju na poslu i hapšenjem usljed saobraćajnih prekršaja.

Među razlozima koji su bili navedeni za ovo dramatično udaljavanje od korištenja kliničkih zaključaka bili su ti da su lične karakterne crte teške za pouzdano određivanje, i da je lakše odrediti ponašanje koje je tipično za neki poremećaj, nego razloge njegove pojave. To je rezultiralo jednom dijagnostičkom kategorijom koja je bila prilično pouzdana ali sa dubioznom vrijednošću. Toj kategoriji nedostajala je podudarnost sa drugim, dobro utemeljenim konceptima psihopatije.[…]

Problemi sa DSM-III i njegovom revidiranom verzijom (DSM-III-R) 1987, bili su naširoko diskutovani u kliničkoj i naučnoj literaturi (Widiger and Corbitt). Većim dijelom ta debata je bila u vezi nedostatka ličnih karakternih crta prilikom dijagnostike ASPD (anti-socijalnog poremećaja ličnosti, prim. prev.), što je bio jedan propust koji je dozvolio da individue sa potpuno različitim ličnostima, stavovima i motivacijama potpadaju pod istu kategoriju. U isto vrijeme, bilo je veoma mnogo dokaza da su kriterijumi za anti-socijalni poremećaj ličnosti (ASPD), definisali jedan poremećaj koji je bio više iskrivljen nego "realan" (Livesley and Schroeder). […]

Većina psihopata (izuzimajući one koji nekako uspijevaju da se probijaju kroz život bez dolaska u kraći ili duži kontakt sa pravosudnim organima) ispunjavaju kriterijume za anti-socijalni poremećaj ličnosti (ASPD), ali većina individua sa anti-socijalnim poremećajem ličnosti nisu psihopate. […]

Razlika između psihopatije i anti-socijalnog poremećaja ličnosti je još više naglašena uz pomoć posljednjih laboratorijskih istraživanja koja su obuhvatala procesiranje i korištenje lingvističkih i emocionalnih informacija. Psihopate se dramatično razlikuju od ne-psihopata u obavljanju raznolikih kognitivnih i afektivnih zadataka. Na primjer, u poređenju sa normalnim individuama, psihopate imaju manju sposobnost u procesiranju ili korištenju dubokih semantičkih značenja jezika i razumijevanju emocionalnog značaja događaja ili iskustava. (Larbig and others; Patrick; Williamson and others). […]

Stvari postaju još problematičnije kad uzmemo u obzir da je opis anti-socijalnog poremećaja ličnosti (ASPD) u Priručniku DSM-IV (za kojeg se tu takođe kaže da je on poznat kao psihopatija) sadrži mnoge odrednice tradicionalnih osobina psihopatije. […]

Dijagnostička konfuzija u vezi ova dva poremećaja ima potencijal da nanese veliku štetu, kako društvu, tako i pacijentima.

U mojoj knjizi, Without Conscience, tvrdio sam da mi živimo u jednom "kamufliranom društvu," društvu u kome se neke psihopatske karakterne crte, kao što su egocentričnost, nedostatak obzira za druge, površnost, bavljenje ambalažom ili stilom a ne suštinom, biti "cool," manipulacija drugih, itd. - sve više tolerišu, pa čak i vrednuju.

[Da li je to rezultat jedne sveobuhvatne kampanje ‘psihopatizacije’ ljudskih bića?!?]

S obzirom na sve ovo, možemo lako vidjeti da psihopate i oni sa anti-socijalnim poremećajem ličnosti mogu veoma lako da se umiješaju u grupe koje promovišu anti-socijalne i kriminalne tendencije. Malo je teže zamisliti kako oni sa ASPD mogu da se sakriju među više pro-socijalnim segmentima društva. Međutim, psihopate nemaju poteškoća kod infiltracije u područjima biznisa, politike, pravosuđa, vlade, akademije i drugih struktura duštva. (Babiak). One egocentrične, hladnokrvne i nemilostive psihopate koji se infiltriraju u sve aspekte jednog društva imaju takvo rušilačko dejstvo na ljude oko njih, da se radnicima kriminalističke službe od toga ježi koža." [Hare, Robert D., Ph.D., Psychopathy and Antisocial Personality Disorder: A Case of Diagnostic Confusion, Psychiatric Times, February 1996: Vol. XIII Issue 2]

Precious X
01.07.2007., 16:48
Klasični psihopata odlikuje se - potpunim odsustvom savjesti - kao jedne važne osobine koju posjeduju normalni ljudi. On će se služiti svim sredstvima da ostvari svoje ciljeve. Radi se o ljudima koji su većinom - po samoj svojoj suštini – zli. Normalnim ljudima savjest na neki način služi kao kočnica, tako da će oni većinu svojih postupaka ‘vagati’, težeći tome da ne povrijede druge prilikom ostvarenja svojih ciljeva. Međutim, nemajući savjest u sklopu svog bića, psihopata se nalazi u jednoj situaciji u kojoj on ima veliku ‘prednost’ nad normalnim čovjekom. Njega ništa ne može da koči, osim možda onih pravila uspostavljenih u okviru pravnog sistema društva.



Ovdje ćemo se poslužiti nekim navodima iz knjige - The Mask of Sanity, Checkley:

"Oni mogu biti simpatični," "Šarmantni," "Inteligentni," "Oprezni," "Impresivni," "Mogu da ostavljaju utisak nekoga u koga se čovjek može pouzdati," i "imaju mnogo uspjeha u zavođenju žena":

Međutim, "oni su neodgovorni," "rušilački nastrojeni" i slično.

Veliku konfuziju pravi to što psihopate imaju dosta osobina koje mnogi normalni ljudi smatraju poželjnim ili zavidnim. Na primjer, oni često ostavljaju utisak jednog nevjerovatno čvrstog samo-pouzdanja. U mnogim slučajevima ispoljavaju jednu "nadprirodnu magnetičnu privlačnost za pripadnike suprotnog pola".

Prema Dr. Checkley-u, psihopate boluju od jedne stvarne mentalne bolesti koju on označava kao – potpuni i neizlječivi nedostatak osjećanja. Ukoliko psihopata uopšte nešto osjeća, onda su to emocije najpliće vrste. On čini bizarne i samo-destruktivne stvari zato što je potpuno imun na konsekvence koje bi normalnog čovjeka ispunile osjećanjima srama ili griže savjesti. Ono što bi drugi u tom smislu smatrali katastrofom, za njega predstavlja samo jednu malu nezgodu ili "čistu sitnicu".

Checkley navodi da je psihopatija sasvim uobičajena u ljudskom društvu. On takođe navodi da postoji mnogo slučajeva psihopata koji normalno rade kao biznismeni, doktori, pa čak i – psihijatri!

Checkley sugeriše da oni izgledaju u svakom pogledu kao normalni ljudi, - samo što im nedostaje duša.

(Ovdje moramo napomenuti da je pojam – duša, već odavno protjeran iz moderne psihologije. Da li odatle možemo zaključiti da se psiholozi danas bave svim aspektima čovjekovog bića, osim onog – najvažnijeg?!)

Taj nedostatak karakteristika duše, čini ih veoma efikasnim "mašinama". Oni mogu biti briljantni, mogu da pišu naučne radove, mogu da IMITIRAJU riječi pune emocija (veoma su uspješni glumci), međutim, vremenom postaje sve jasnije i jasnije da te njihove riječi nisu u skladu s njihovim ponašanjem. ("Po njihovim plodovima poznaćete ih.") Oni su tip čovjeka koji će u jednom momentu tvrditi kako je strahovito pogođen bolom usljed smrti nekog bliskog prijatelja ili člana porodice, a u sljedećem momentu će otići na neku žurku ili u disko klub - "da bi to zaboravio". Čini se da oni to STVARNO zaborave.

S obzirom da su veoma efikasne mašine, kao kompjuteri, u stanju su da obavljaju veoma kompleksne radnje koje su zamišljene tako da izazovu druge da im ovi daju svoju podršku za ono što oni žele. Na taj način mnoge psihopate su u stanju da dostignu visoke pozicije u društvu. Tek nakon dužeg vremena njihove kolege i saradnici postaju svjesni činjenice da je njihov uspjeh i napredak zasnovan na gaženju drugih ili kršenju njihovih prava.

Iako su potpuno indiferentni što se prava drugih tiče, oni često kod drugih ljudi veoma spretno inspirišu osjećaj iskrenog povjerenja.

Psihopata nikada ne smatra da s njegovom psihom nešto nije u redu, te tako ne osjeća ni potrebu da treba nešto da mijenja u vezi svog ponašanja.

Osim što su egocentrični, oni su često i narcisoidni. Narcisoidnost je samo jedna od njihovih karakternih crta. Rijetko kad dolaze u sukob sa zakonom, dok istovremeno čine strahovite štete članovima svojih porodica, prijateljima i kolegama s posla.

Psihopate se najčešće druže samo s onima od kojih mogu imati neke koristi. Za psihopatu je najvažnija jedino njegova "glad," a sve ostalo je za njega ‘tamo negdje daleko’, osim ukoliko se to ne može apsorbovati s njegove strane u smislu neke vrste "hrane". Za njega postoji samo jedno pitanje: "Da li se to može na neki način iskoristiti" ili – "da li ja mogu nešto od toga dobiti," a sve ostalo je od strane njegovih nagona rangirano kao manje vrijedno.

Ukratko, psihopata je – predator ili grabljivac. On se kamuflira uz pomoć jedne "maske trezvenosti," a onda slično grabljivim životinjama tiho i neprimjetno prati svoju žrtvu, izdvaja je iz stada, približava joj se i krši njen otpor.

Precious X
01.07.2007., 16:49
Dobri su stratezi i veoma dobro se maskiraju koristeći sve vrste riječi, gestova laži i manipulacija – kako bi uvukli žrtvu u svoju zamku. U mnogim slučajevima oni će prethodno skupiti što je moguće više informacija o svojim žrtvama, saznati sve njihove vrline, slabosti i mane, te će igrati na te karte koliko god je to moguće i kako im to odgovara.

Iako nemaju savjesti, oni će još u svojoj mladosti primjetiti tu "čudnu" osobinu kod drugih, te će taj problem prilično brzo intelektualno premostiti, a onda će svoje žrtve često manipulisati tako što će se oslanjati ili apelovati na - NJIHOVU savjest.

Psihopata će vas uvijek optužiti da radite ono što on radi ili namjerava da uradi. U svakoj interakciji između psihopate i normalnog čovjeka sa potpunim opsegom emocija, psihopata uvijek pobjeđuje.

***

Amerikanac, Dr Robert Hare je jedan od svjetskih eksperata za psihopatiju. Autor je knjige Without Conscience.



Dr Robert Hare; Ček-lista za provjeru psihopatije



1. SLATKORJEČIVOST I POVRŠINSKI ŠARM – tendencija ka milozvučanosti i uglađenosti; privlačnost, šarmantnost; glatkost i tečnost govora. Šarm psihopate ni u kom slučaju ne sadrži u sebi tragove stida, samo-svjesnosti, niti on ispoljava strah od bilo čega. Psihopati nikad ne zastaje jezik u grlu. Oni su se oslobodili od društvenih pravila ponašanja kao npr. kod razgovora, odnosno, uzimanja riječi kad na njih dođe red.

2. GRANDIOZNA SAMOVRIJEDNOST – jedan uveliko naduvan pogled na svoje sposobnosti sa pretjeranim samopouzdanjem, jaka tvrdoglavost, samouvjerenost i hvalisanje. Psihopate su arogantni ljudi koji vjeruju da su superiorna ljudska bića.

3. POTREBA ZA STIMULACIJOM ili SKLONOST KA DOSADI – jedna prekomijerna potreba za novim, neobičnim, uzbudljivim iskustvima odnosno stimulacijama koje izazivaju uzbuđenje; vole da rizikuju tj. skloni su upuštanju u riskantne radnje. Psihopate često imaju lošu samo-disciplinu kod potpunog izvođenja zadataka, zato što im brzo postaje dosadno. Na primjer, nisu sposobni da obavljaju isti posao duže vremena, ili da obavljaju zadatke koje oni smatraju glupim ili rutinskim.

4. PATOLOŠKO LAGANJE – može biti umjereno ili pretjerano; u umjerenoj formi oni će biti lukavi, prepredeni, prevejani, tajanstveni i bistri; u eksteremnoj formi, oni će biti varalice, lažovi, podmukli, beskrupulozni, manipulativni i nepošteni.

5. VARANJE I MANIPULACIJA – koriste se obmanama, skloni su svakoj vrsti prevare ili obmanjivanja drugih kako bi stekli neku ličnu korist; za razliku od tačke #4, u stepenu u kome je eksploatacija, bezosjećajnost i nemilosrdnost zastupljena, što se odlikuje nedostatkom obzira za osjećanja i patnju njegovih ili tuđih žrtava.

6. NEDOSTATAK KAJANJA ILI OSJEĆAJA KRIVICE – nedostatak osjećanja ili obzira za gubitak, bol i patnju žrtava; tendencija ka ravnodušnosti, nepristrasnosti, hladnokrvnosti i potpuni nedostatak svake empatije. Oni to većinom ispoljavaju ohološću, prezirom ili omalovažavanjem svojih žrtava.

7. PLITKA OSJEĆANJA – emocionalno siromaštvo, ograničen opseg ili dubina osjećanja; ispoljavanje hladnoće uprkos izraženim znakovima društvenosti od strane drugih.

8. NEOSJETLJIVOST I NEDOSTATAK EMPATIJE – nedostatak osjećanja prema ljudim uopšte; hladni, prezrivi, bezobrazni, bezobzirni i netaktični.

9. PARAZITSKI ŽIVOTNI STIL – jedna namjerna, manipulativna, sebična i eksploatatorska finansijska zavisnost od drugih koja se odražava nedostatakom njihove motivisanosti, niskom samo-disciplinom i nesposobnošću da započnu ili ispune svoje obaveze.

10. LOŠA KONTROLA PONAŠANJA – izražavanje iritacije, dosade, nestrpljivosti, prijetnje, agresivnosti ili verbalno vrijeđanje drugih; nedovoljna kontrola ljutnje i temperamenta; ponašaju se prenagljeno.

11. PROMISKUITETNO SEKSUALNO PONAŠANJE – niz kratkih, površnih, mnogobrojninih seksualnih afera i nasumično biranje seksualnih partnera; održavanje nekoliko "ljubavnih" veza u isto vrijeme; stalna tendencija ka navođenju drugih na seksualne aktivnosti ili pričanje s ponosom o svojim osvajačkim uspjesima i seksualnim avanturama.

12. RANI PROBLEMI U PONAŠANJU – razne vrste ponašanja u periodu do 13 godina, uključujući laganje, varanje, vandalizam, nasilje nad slabijim, seksualne aktivnosti, podmetanje požara, drogiranje ljepkom, korištenje alkohola i bježanje od kuće.

13. NEDOSTATAK REALNIH DUGOROČNIH CILJEVA – nesposobnost ili stalni neuspjeh kod donošenja i izvođenja dugoročnih planova i ciljeva; nomadska egzistencija, besciljnost, nedostatak životnog smijera.

14. IMPULSIVNOST – ispoljavanje postupaka bez predumišljaja i nedostatak reflekcije i planiranja; nesposobnost odoljevanja iskušenjima, kontrolisanja nagona i frustracije; nedostak promišljenosti i uzimanja u obzir mogućih posljedica svojih postupaka; ludo odvažni, nepredvidljivi, nestalni i nesmotreni.

15. NEODGOVORNOST – nisu u stanju da ispunjavaju ili ispoštuju svoje obaveze, kao npr. kod plaćanja računa i vraćanja dugova; aljkavi su na poslu, često odsustvuju s posla; ne ispunjavaju na vrijeme ugovorene posove.

16. NESPOSOBNOST ZA PREUZIMANJE ODGOVORNOSTI ZA VLASTITE POSTUPKE – nesposobnost preuzimanja odgovornosti za vlastite postupke, kao rezultat nedostatka savjesti; nedostatak predanosti na poslu, antagonistička manipulacija, negiranje svoje lične odgovornosti i pokušavanje manipulacije drugih.

17. MNOGOBROJNE KRATKOTRAJNE BRAČNE VEZE – nisu u stanju da budu privrženi bilo kome ili čemu.

18. MALOLJETNIČKA DELIKVENCIJA – problemi u ponašanju u starosnom dobu između 13 i 18 godina; ispoljavaju kriminalne radnje ili neke druge antagonističke aspekte u smislu eksploatacije, agresivnosti, manipulacije, bezosjećajnosti, bezobzirne tvrdoglavosti.

19. OPOZIV USLOVNOG PUŠTANJA NA SLOBODU – opoziv uslovnog oslobađanja iz zatvora zbog nepromišljenosti, nepažnje ili neredovnog javljanja zakonskim organima.

20. KRIMINALNA VIŠESTRANOST – razne vrste kriminalnih radnji i prestupa, bez obzira na to da li je osoba bila uhapšena ili optužena za njih, osjećaj velikog ponosa kad nekažnjeno obave neke kriminalne radnje.

Precious X
01.07.2007., 16:49
***

Naravno, samo prisustvo nekih od ovih osobina kod čovjeka, ne znači automatski da on pati od ovog mentalnog poremećaja. Dr Hare se koristi bodovanjem u smislu prisustva i stepena izražajnosti svake od ovih osobina, tako da mu krajnji rezultat indicira da li neko "boluje" od psihopatije ili ne.

Ovdje bi trebali napomenuti da će većina normalnih ljudi naći neke od ovih osobina kod sebe, što bi mogla biti posljedica jedne vješto organizovane kampanje "psihopatizacije" (transpersonalizacije) ljudskih bića koja se već odavno uveliko odvija, mahom preko medija, mada se to može desiti i nakon jedne duže neposredne interakcije sa osobama koje pate od ovog mentalnog poremećaja.

***

Ovdje slijedi jedan kraći izvod iz knjige The Sociopath Next Door, Martha Stout, Ph.D.:

Zamislite – ako možete – da nemate savjesti, nimalo; nemate osjećaja krivice, žaljenja ili griže savjesti bez obzira na to šta radite; nemate onaj obzir za dobrostanje drugih, bilo da se radi o strancima, prijateljima ili čak članovima vaše porodice. Zamislite da se uopšte ne morate da bakćete sa stidom, da se niste čak nikada u svom životu imali priliku postidjeti, bez obzira na sve vaše sebične gestove ili ružne stvari koje ste drugima činili.

Zamislite takođe da je pojam – odgovornost, vama potpuno nepoznat, osim kao jedan suvišan teret kojeg drugi nose na svojim leđima, kao neke obične budale.

Sada ovoj čudnoj fantaziji dodajte i jednu svoju sposobnost da sakrijete od drugih ljudi činjenicu da je vaš mentalni sklop potpuno drugačiji od njihovog. S obzirom da svako jednostavno pretpostavlja da je savjest stvar koja je univerzalna među svim ljudskim bićima, skrivanje činjenice da je vi uopšte nemate, vama će biti veoma lako.

Osjećaj krivice ili stid ne može vas da odvrati od bilo koje vaše želje, jer ga nemate, a drugi vam se nikada nisu otvoreno suprostavili zbog te vaše hladnokrvnosti. Ledena voda koja teče kroz vaše vene je toliko bizarna, toliko izvan vaših ličnih iskustava, da rijetko kome pada na pamet da posumnja u vaše psihičko stanje.

Drugim riječima, vi ste potpuno oslobođeni od svih unutrašnjih smetnji, tako da vas ništa ne ometa da radite sve upravo onako kako se to vama sviđa, bez ikakvih ‘napada’ griže savjesti, a što je najzgodnije u svemu, vanjski svijet to nije u stanju kod vas da primjeti.

Vi možete da radite šta hoćete a pored svega toga ta vaša čudna prednost nad većinom drugih ljudi koje njihova savjest drži na uzdi, s njihove strane najvjerovatnije neće biti otkrivena.

Kako ćete vi da živite svoj život?

Šta ćete da uradite sa ovim svojom tajnim ‘adutom’, svjesni da su drugi ljudi hendikepirani, što se toga tiče (jer imaju savjest)?

Odgovor će uveliko zavisiti od toga kakve su to želje koje vi imate, jer nisu svi ljudi isti. Čak ni oni koji su potpuno beskrupulozni nisu svi isti. Neki ljudi – bilo da imaju savjest ili ne, - više vole miran život, dok su drugi ispunjeni snovima i divljim ambicijama. Neka ljudska bića su veoma pametna i talentovana, druga su glupa, a većina, sa savješću ili bez nje, nalaze se negdje u sredini. Postoje nasilni ljudi i mirni ljudi, postoje individue koje motiviše njihova glad za krvlju a postoje i oni koji nemaju takav apetit. [...]

Ukoliko vas nikakva sila ne zaustavlja, onda možete da radite šta hoćete.

Ukoliko ste rođeni u pravo vrijeme, sa pristupom nekom porodičnom nasljedsvu i ako imate specijalni talenat za raspirivanje mržnje kod drugih ljudi ili da ih lišavate njihove imovine, onda takođe možete da organizujete i likvidaciju velikog broja ljudi koji tako nešto ne mogu ni da naslute. Sa mnogo para vi to možete ostvariti sa velike udaljenosti, a onda se lijepo zavaliti u svoju fotelju i uživati u svom zadovoljstvu. [...]

***

"Istraživanja na području genetičkog nasljeđivanja pokazala su statističke rezultate koji bi mogli da izazovu žučne socijalne i političke reakcije, – stvarna tendencija čovjeka da posjeduje određene psihopatske karakteristike djelomično potiče iz krvi, možda čak i do nekih 50%.

Kad govorimo o nasljeđivanju atletskih karakteristika ili introvertnosti, ili čak bipolarnog poremećaja ili šizofrenije, onda ta informacija nekako i nije toliko šokantna. Međutim, kad se radi o psihopatskim tendencijama, onda već jeste, jer su tu iste statističke metode korištene.

Važno je naglasiti da se ove ekstremno kompleksne karakteristike najvjerovatnije ne određuju od strane samo jednog gena, nego su skoro sigurno oligogenične, što podrazumijeva da su uzrokovane od strane više gena sa uzajamnim dejstvom....

Jedna važna veza sa neurobiloško-bihejvioralnim segmentom tog lanca mogla bi da se sastoji od promijenjenog funkcionisanja cerebralnog korteksa (moždane kore, prim. prev.) psihopate. Neke od najinteresantnijih informacija u vezi toga kako moždana kora funkcioniše kod psihopatije dolaze nam iz naučnih radova na temu - kako ljudska bića procesiraju jezik.

Normalni ljudi reaguju na emocionalno nabijene riječi mnogo brže i mnogo intenzivnije nego na riječi koje su neutralne.

Istraživanja indiciraju da mozak normalnih ljudi prati, pamti i prepoznaje riječi koje se odnose na emocionalna iskustva mnogo bolje nego riječi koje su emotivno-neutralne.

Kod psihopata, to nije tako…oni reaguju na riječi sa emocionalnim nabojem isto kao što reaguju i na neutralne riječi. To podrazumijeva da za njih riječi nabijene emocijama nemaju nikakvo dublje značenje. One se urezuju u njihov mozak isto kao i sve druge riječi."

Precious X
01.07.2007., 16:50
Sada dolazi još nešto interesantno:



"Psihopate pokazuju povećanu cirkulaciju krvi u temporalnim režnjevima mozga kada trebaju da riješe neki zadatak koji sadrži u sebi emotivne riječi.

Kod normalnih ljudi do takve pojačane cirkulacije krvi dolazi u slučajevima kada moraju da riješe neki malo teži problem intelektualne prirode.
Drugim riječima, psihopate koje su pokušavale da riješe neke zadatke koji su bili bazirani na emotivnim riječima, što za normalne ljude ne bi bio nikakav neurološki problem, psihički su reagovali manje više kao da im je bilo dato da riješe neki problem iz algebre.

Implikacije svega ovoga su zapanjujuće… Psihopatija je nešto mnogo više od nedostataka savijesti, što je samo po sebi već dovoljno tragično. Psihopatija je nesposobnost da se procesira jedan emocionalni doživljaj, uključujući ljubav i pažnju, osim kad jedan takav doživljaj može da se KALKULIŠE kao jedan hladni intelektualni zadatak."

***

Visoka zastupljenost sociopatije u ljudskom društvu ima duboke posljedice na ostatak nas koji takođe moramo živjeti na ovoj planeti, čak i na one od nas koji nismo traumatizirani u kliničkom smislu. Te individue, koje čine 4% populacije, narušavaju naše međuljudske veze, prazne naše bankovne račune, ruše naša dostignuća, narušavaju naše samopouzdanje i naše mjesto na zemlji.

I pored svega, što je iznenađujuće, mnogi ljudi ništa ne znaju o ovom poremećaju, ili ako znaju, oni stvaraju neku sliku o tome u smislu nasilne psihopatije – ubica, serijskih ubica, masovnih ubica – ili ljudi koji su stalno krše zakone i koji će ako budu uhvaćeni završiti u zatvoru, pa čak možda biti i osuđeni na smrt od strane našeg pravosudnog sistema.

Mi obično nismo svjesni, niti smo u stanju identificirati, jednu veću grupu ne-nasilnih sociopata među nama, onih ljudi koji ne spadaju u blatantne prekršioce zakona i od kojih naš pravni sistem pruža veoma malu zaštitu.

Većina nas ne bi mogla zamisliti nikakvu vezu između smišljanja jednog etničkog genocida, i recimo, bezočnog laganja šefu o svom kolegi s posla. Ali psihološka veza nije samo u tome; to je jezivo. Jasno i glasno, ta veza se nalazi u odsustvu jednog unutrašnjeg mehanizma koji nas alarmira, emotivno govoreći, kad radimo nešto što je nemoralno, što nije etično ili što je sebično.

Većina nas bi osjetila jednu umjerenu krivicu ukoliko bi pojeli poslednji komad kolača iz kuhinje, da ne pominjemo kako bi se osjećali ukoliko bi namjerno povrijedili neku drugu osobu.

Oni koji uopšte nemaju savjest, predstavljaju jednu grupu samu po sebi, bilo da se tu radi o tiranima ili običnim nemilosrdnim društvenim ‘snajperima’.

Prisustvo ili odsustvo savjesti pravi jednu duboku podjelu među ljudima, koja je mnogo veća nego nivo inteligencije, rasna pripadnost, pa čak i pol.

Šta čini različitim onog psihopatu koji živi na tuđoj grbači od onoga koji povremeno opljačka neku samoposlugu, ili onoga koji spada u moderne mafijaše, - ili šta čini razliku između jedog običnog siledžije i sociopatskog ubojice – nije ništa drugo do društveni status, nagon, intelekt, krvožednost ili jednostavno, neka pogodna prilika.

Ono što čini sve te ljude različitim od ostatka nas, to je jedna potpuno prazna rupa u njihovoj psihi, gdje bi normalno trebale da se nalaze najrazvijenije od svih humanih karakteristika. [Martha Stout, Ph.D., The Sociopath Next Door]

Precious X
01.07.2007., 16:50
***

Psihopate su veoma probitačni kad se o napretku na hijerarhijskim ljestvicama radi, bilo da se radi o politici, religiji, multinacionalnim korporacijama…pa, čak i zdravstvenim ustanovama. Oni se koriste svim sredstvima kako bi se popeli ‘gore’. Vrlo su prevejani, podmukli i od njih često možemo da doživimo onaj čuveni osjećaj - "kao da nam je neko zabo nož u leđa”.

Psihopate često nalazimo među nacionalnim vođama ili nacionalističkim i vjerskim fanaticima koji su sposobni da svojim fanatizmom "zaražavaju" druge, a onda manipulišu njima kako im to odgovara. Kad se psihopata npr. zadesi u okviru neke religijske hijerarhije, njegove lične želje i ciljevi automatski se pretvaraju u – Božje, a kad je ostvarenje Božjih ciljeva u pitanju, onda se to radi po SVAKU cijenu i sva sredstva su dozvoljena. Takve individue su u stanju da na jedan veoma vješt način manipulišu čovječanstvo i nanesu mu strahovite štete. Inkvizicija je samo jedan od primjera na osnovu kojeg se može vidjeti koliko daleko to može da ide.

Uostalom, sam podatak da ih nalazimo čak i među psihijatrima i psiholozima, dovoljno govori.

Psihopate još od rane mladosti primjećuju da se razlikuju od većine drugih ljudi a imaju sposobnost da se međusobno prepoznaju i udružuju. S tim u vezi, oni često spadaju među one koje nalazimo u kojekakvim polutajnim i tajnim društvima tipa masonskih, rozenkrojcerskih itd… te uz pomoć tih društava, slično ćelijama raka, napreduju kroz sve pore društvenog sistema i zauzimaju ključne funkcije, protežirajući jedan drugog. Oni koji su imali priliku da upoznaju neke osobe koje se predstavljaju duhovnim guruima ili adeptima u nekim ezoteričkim društvima, vidjeće da čak i tamo vrvi od njih. Često zauzimaju karakterističnu pozu odavajući utisak "nekoga ko raspolaže nekim tajnim znanjem" dok se prema drugima, koji ne pripadaju njihovoj kliki, često ponašaju arogantno ili sa prezirom. U suštini, ovdje se radi o – "duhovnim teroristima."

Interesantno je da je još poodavno Dr A. Lobaczewski poduzeo jedno opsežno istraživanje na temu porijekla zla na ovoj planeti, kao i načina njegovog prenošenja. Na osnovu svog istraživanja on dolazi do zaključka da su - psihopate ti koji su veoma često izvor zla, kao i njegovo glavno "transportno sredstvo," a svoje nalaze objavio je u knjizi pod naslovom: Political Ponerology: A Science on The Nature of Evil adjusted for Political Purposes, [Ponerologija – naučna disciplina (teološka) koja se bavi proučavanjem postanka i širenja zla (od gr. Poneros – zlo).]

Tako on navodi u svoj knjizi:

Intezitet psihopatije varira sve od nivoa koji je jedva primjetljiv za jednog iskusnog posmatrača, pa do očiglednog patološkog poremećaja. Isto kao i nesposobnost razlikovanja boja, čini se da ta anomalija takođe predstavlja jedan nedostatak u transformaciji podražaja ali koji se ne javlja na senzornom nego na instiktivnom nivo. Psihijatri iz stare škole nazivali su takve individue - "Daltonistima za ljudska osjećanja i društvene moralne vrijednosti."

Ta psihološka slika pokazuje jasan nedostatak samo kod muškaraca; među ženama je ona generalno ublažena, usljed efekta druge normalne alele (alelomorfnog gena, prim.prev.). To nam sugeriše da se ta anomalija takođe nasljeđuje preko X hromozoma ali preko semi-dominantnog gena. Međutim, autor nije bio u stanju to da potvrdi isključujući prenos od strane oca na sina.

Da li je G.W. Bush naslijedio psihopatiju od svoje majke, Barbare? Hmm, a u vezi onoga što teže tome da se međusobno udružuju… šta da kažemo u vezi njegovog članstva u Društvu Lobanje i Kostiju (Scull and Bones Society), koje je nekim "slučajem" u vezi sa društvom Thule, koje je svojevremeno bilo idejni i pokretački centar nacizma i fašizma u Njemačkoj!? Interesantna je "slučajnost" takođe to što su glavni Bush-ovi suparnici na izborima, Gore i Kerry, članovi istog društva!? Naravno, na pitanje da li postoji mogućnost da ljudima određena "društva" prezentiraju na "demokratskim" izborima svoje ‘igrače’, tako da bi ljudi mogli birati između dva ili tri "različita" aspekta jednog te istog, a istovremeno ostati uvjereni da žive u demokratiji, moraćete odgovoriti sami. Interesantna su ta "društva" čija se uloga danas, kao i njihova uloga u našoj istoriji, ne pominju u školskim udžbenicima!? Kao da ne postoje, niti su postojala. Misterija!? Naravno, nije nikakva misterija, nego samo još jedan od aspekata njihove manipulacije čovječanstva.

Naš prirodni svijet pojmova čini se takvim osobama kao jedna skoro nepojmljiva konvencija za koju oni ne nalaze opravdanje u sklopu svojih psiholoških iskustava. Oni smatraju da su normalni ljudski običaji i principi pristojnosti samo jedno luckasto, strano a ponekad čak i smiješno pravilo ponašanja, koje je izmišljeno i nametnuto od strane nekog drugog ("vjerovatno od strane sveštenika"). Međutim, istovremeno oni lako uočavaju sve nedostatke i slabosti našeg prirodnog jezika i moralnih pojmova, na način koji ponekad podsjeća na moderne psihologe, s tim što se u njihovom slučaju radi o jednoj karikaturi.

Precious X
01.07.2007., 16:51
Poznati su čak i slučajevi psihopata koji su se uspješno predstavljali kao psiholozi i psihijatri, nakon što su bili otpušteni iz psihijatrijskih klinika, gdje su proveli određeno vrijeme na ‘liječenju’ (psihopatija je neizlječiva). Dok su boravili u tim psihijatrijskim ustanovama oni su prilično dobro ovladali terminologijom kao i nekim kliničkim metodama pregleda, dijagnostike i tretmana psihičkih poremećaja, što im je kasnije pomagalo u manipulaciji naivnih žrtava! Inače, postoji veoma malo uloga koje oni nisu u stanju prilično uspješno da odigraju.

Prosječna inteligencija ovih individua sa gorenavedenom devijacijom, ukoliko je ona mjerena uobičajenim testovima, nešto je malo manja od one kod normalnih ljudi. Međutim, ta grupa nije imala u sebi slučajeve najveće inteligencije, niti smo među njima nalazili neke koji su imali talenta u tehnici ili zanatskim vještinama. Nadareniji članovi ove grupe mogu da postignu uspjeh u onim naukama koje ne traže humanitarne poglede na svijet ili praktične vještine. Kad god smo napravili specijalne testove koji su trebali mjeriti "životne mudrosti" ili "društveno-moralne vrijednosti," čak ukoliko uzmemo u obzir i sve poteškoće kod psihometrijskih mjerenja, individue tog tipa pokazivale su nedostatke koji su neproporcijalni s njihovim ličnim IQ.

Uprkos njihovim nedostacima u smislu psihološkog ili moralnog znanja, oni razvijaju neka svoja lična znanja koja si onda stavljaju na raspolaganje, što je nešto što nije uobičajeno kod ljudi sa prirodnim pogledima na svijet.

Oni brzo nauče da se međusobno prepoznaju, čak još u djetinjstvu, tako da stiču svjesnost o tome da postoje i druge individue koje su im slične.

Oni takođe postaju svjesni da se njihov svijet razlikuje od svijeta u kojem žive oni drugi ljudi koji ih okružuju. Oni gledaju na nas sa određene distance, kao na neku egzotičnu vrstu.

Prirodne ljudske reakcije – koje često ne privlače neki veliki interes jer se smatraju nečim što se samo po sebi podrazumijeva, - psihopate doživljavaju kao nešto čudno, pa odatle i interesantno, čak i komično. Odatle, oni nas posmatraju izvlačeći zaključke iz njihovog potpuno drugačijeg načina poimanja svijeta.

Oni postaju eksperti na našim slabostima a ponekad sprovode i bezdušne eksperimente na nama… Normalna osoba kao i naš prirodni pogled na svijet ne može percipirati niti pravilno odrediti egzistenciju jednog takvog svijeta poimanja.

Istraživači koji se posvete dugogodišnjem proučavanju ličnosti takvih ljudi ili fenomena, mogu napabirčiti jedno slično izvitopereno znanje, koje onda mogu koristiti ali sa sličnim poteškoćama kao kod korištenja nekog stranog jezika.

… Psihopata nikada ne može inkorporirati poglede na svijet jedne normalne osobe, iako oni to često pokušavaju u svom životu. Rezultat takvih njihovih napora postaje samo jedna glumačka uloga ili jedna maska iza koje oni sakrivaju svoju devijantnu realnost.[…]

***

Psihopate se često nazivaju i "vukovima u jagnjećoj koži."

Za razliku od otvoreno agresivnih psihopata, mnogo više je onih koji spadaju u grupu tzv. ‘skriveno-agresivnih ličnosti’ (eng. covert-aggressive personalities).

Glavne karakteristike su im sljedeće:

1. Uvijek nastoje da se stvari rade onako kako oni misle da treba i jedino im je njihova ‘pobjeda’ na pameti.

2. Ambiciozni su kad se radi o sticanju moći i dominaciji nad drugima. Oni uvijek teže da budu oni koji su gore i da kontrolišu druge. Koriste cijeli jedan arsenal suptilnih i efikasnih strategija kako bi zadobili prednost u međuljudskim odnosima.

3. Mogu da budu veoma kulturni, šarmantni i zavodljivi. Oni znaju kako da dobro izgledaju i kako da pobjeđuju, ‘otapajući’ našu odbranu. Oni znaju šta će vam reći kako bi vi zaboravili na onaj svoj ‘osjećaj u stomaku’ koji vam govori da im nipošto ne vjerujete, a onda im dali sve ono što oni žele.

4. Mogu da budu beskrupulozni, podmukli, i osvetoljubivi borci. Znaju kako da kapitaliziraju na svakoj čovjekovoj slabosti a pojačaće svoju agresivnost ukoliko primjete da se posrnuli. Oni znaju kako da uhvate čovjeka u momentu kad je ovaj nesvjestan i nepripremljen. Ukoliko smatraju da ste ih u nečemu nadmašili ili da ste dobili više od njih, oni će to pokušati da preokrenu u svoju korist ili da vam se osvete. Oni bitku ne smatraju završenom sve dok oni ne pobijede.

5. S obzirom da nemaju savjesti, ne postoji ništa što može da ih koči. Oni znaju da razlikuju ispravno od pogrešnog, ali ne dopuštaju ničemu da im stoji na putu do onoga što žele. Prema njima, cilj uvijek opravdava sredstvo. Tako, su skloni da varaju i sebe i druge u vezi onoga što stvarno rade.

6. Eksploatišu ljude s kojima su u vezi. Gledaju na ljude kao na pijune u njihovoj životnoj igri. Gnušaju se svake slabosti i iskorištavaju svaku slabost koju nađu kod protivnika.

Precious X
01.07.2007., 16:54
Psihopate su često dobri stratezi, međutim, nisu u stanju da vide suštinu stvari, većinom su preokupirani vanjskim izgledom ("ambalažom") a nisu u stanju da uče na osnovu vlastitih iskustava, kao što je to slučaj s normalnim ljudima.

1. Nemaju smisla za određivanje kada je stvarno potrebno da se bore a kad nije, niti imaju osjećaj za ‘fer-borbu’. Za njih svakodnevni život predstavlja jednu bitku i svako ko im stoji na putu da ostvare ono što žele, automatski se smatra neprijateljem. Opsjednuti su ‘pobjedama,’ uvijek su spremni i voljni za borbu.

2. Ne mogu da shvate da se dugoročne pobjede mogu ostvariti i tako da se ponekad nekome malo i popusti.

3. Konstruktivna ili fer borba njima je nepoznata. Smatraju da je svaka fer borba riskantna, tj. sa prevelikom mogućnošću za gubitak. Ili jednostavno, oni sebi ne mogu dopustiti nikakav rizik ukoliko su sigurni da na jedan nepošten način mogu doći do pobjede. Njih mahom zanimaju samo kratkoročne pobjede.

4. Nisu u stanju da prevaziđu svoju sebičnost i egocentričnost. Ne mogu shvatiti da nemaju pravo na baš sve što žele. Nakon svake uspješne manipulacije drugih, njihov ego postaje sve veći.

5. Ne mogu istinski da poštuju druge ljude niti da osjete empatiju. Znajući emotivne slabosti kod drugih, majstori su u pritiskanju pravih ‘dugmadi,’ kako bi kod drugih izazvali željene emocionalne reakcije. [In Sheep’s Clothing; Dr George K. Simon]

***

Kada psihopate zauzmu ključe funkcije u okviru sistema jedne države, tada započinje proces – „psihopatizacije" naroda. Ovaj termin je naravno nezvaničan. Neki psiholozi koriste pojam – transpersonalizacija. Znači, radi se o prenosu psihopatskih osobina i načina razmišljanja na „normalne" ljude.

Prenos „simptoma" ove bolesti na ljudsku populaciju obavlja se najviše uz pomoć medija koja su pod njihovom kontrolom; formira se tzv. „zvanična kultura", kroz koju se promoviše životni stil, način razmišljanja i ponašanja koji je karakterističan za psihopate. Ta vrsta mentalnog programiranja može se prepoznati po jednom očiglednom – odsustvu duše (na žalost, za mnoge od nas ovo ne može više biti - „očigledno")

Precious X
01.07.2007., 16:55
................................
***

Dakle, prema nekim zvaničnim podacima, 4% ljudske populacije na našoj planeti ‘boluje’ od psihopatije (ili sociopatije).... Znači, radi se o 4 čovjeka na stotinu. Ta brojka uopšte nije mala!

Nedavno je američki Centar za Kontrolu i Preventivu Bolesti digao uzbunu jer je rak debelog crijeva dostigao alarmantnu stopu od 40 oboljelih ljudi na sto hiljada. Dakle, bez obzira što se tu radi o bolesti koja je deset puta manje zastupljena od psihopatije, čini se da kad je pandemija psihopatije u pitanju, onda – NEMA razloga za uzbunu.

Znači, kad je psihopatija u pitanju, SVE JE U REDU!?! Interesantno, zar ne?!

I ne samo to, psihopatija se uopšte zvanično ni ne pominje kao neki problem!? Zašto?

Pa, možda zato što bi se u tom slučaju trebalo nešto i – PODUZETI! Danas, postoje sasvim pouzdane metode za dijagnostiku ovog oboljenja. Psihopate su veoma opasne po ljudsko društvo, pogotovo kad se nalaze na pozicijama vlasti, kao npr. na mjestu predsjednika države, ili na drugim pozicijama vlasti s kojih se upravlja životom u nekoj državi ili na ovoj planeti.

U slučaju daltonizma (nesposobnosti razlikovanja boja), mi smo kao društvo svesni da ljudi koji boluju od ove bolesti ne mogu obavljati neke važne funkcije koje su vezane za sigurnost drugih ljudi. Tako ćemo na osnovu rezultata pregleda zabraniti daltonistima da budu npr. vozači autobusa ili vozova, piloti itd. jer usljed tog svog nedostatka postoji određeni rizik da oni mogu prouzrokovati nesreću u kojoj može stradati mnogo ljudi.

Međutim, kada se o "daltonistima za ljudska osjećanja i društvene moralne vrijednosti" radi, to nije tako!?!

U jednom naprednom humanom društvu psihopatama se ne bi moglo dozvoliti da obavljaju funkcije i drže pozicije sa kojih mogu ugrožavati živote i dobrostanje drugih ljudskih bića.

[Ironije radi, na vrhuncu cijele ove današnje hipokrizije i širenja magle, - pušaći su ti koji su zvanično proglašeni onima koji ugrožavaju svoje i tuđe živote!? Mentalno kontuzovani ljudi racionalizuju sve što im psihopate serviraju ‘odozgo’ preko kontrolisanih medija. Istovremeno, klasičnim psihopatama tipa G. Bush-a, Sharon-a i drugih dozvoljava se da neometano zavijaju u crno milione ljudskih bića!? ]

Sada bi se trebali zapitati da li bi velike ljudske katastrofe mogle biti spriječene da su psihopate koje su ih režirale i sprovodile bile na vrijeme identifikovane i izolovane? Samo od ‘novijih’ pomenućemo Hitlera i one oko njega koji su pokrenuli nacistički pokret u Njemačkoj, što je vodilo kasnije do svjetskog rata ogromnih razmjera. Šta da kažemo o onim nedavnim pokoljima na Balkanu, ili u Iraku?!

Kada bi se posvetila veća pažnja ovom problemu, njegovo rješenje vjerovatno bi podrazumijevalo to da se bar političari, vojne starješine i ljudi koji trebaju da zauzmu ključne državne pozicije, podvrgavaju obaveznom psihičkom pregledu, prije nego što uopšte dođu u situaciju da se nađu na nekoj poziciji vlasti, uprave ili komande u vojsci!?

Možemo se i zapitati, da li bi uopšte došlo do onog nedavnog krvoprolića na Baklanu, da su oni naši nacionalni lideri na vrijeme bili podvrgnuti psihičkom pregledu? Da li bi ijedan od njih prošao jedan pošten psihički pregled?!

Čini se da je danas teže nego ikada održati psihičku higijenu. Obratite pažnju na to kako se psiho-patološki materijali distribuiraju preko medija.

U posljednje vrijeme npr. sve je više reklama koje kao da su pravljene za mentalno retardirane osobe a ne za normalne ljude. To nije nimalo slučajno. Njihova konzistentnost stvarno impresionira i čini da je to jedna od indikacija da se tu radi o jednom projektu koji je dobro režiran i koji se diktira iz jednog centra a sprovodi se u djelo širom ove planete. Šta da kažemo za bombardovanje narodnih masa psiho-patološkim materijalom uz pomoć kojekavih TV sapunica u nastavcima i filmova?

Imajući u vidu ono što nam Lobačevski kaže, možemo li se zapitati kakav uticaj na psihički razvoj djece imaju današnji crtaći; ili one kompjuterske igre u kojima se ljudska kreativnost svodi na ubijanje što većeg broja drugih, za sada fiktivnih, ljudskih bića koje su programeri označili - neprijateljima?! Da li smo mi već izgubili sve one kriterijume koji su se nekada smatrali zdravim razumom?

Sve je više filmova i TV emisija gdje psihopate igraju glavnu riječ a istovremeno nam se predstavljaju "simpatičnim", ili kao "cool", što bi se modernijim žargonom reklo. Obratite pažnju na seriju "Survival" gdje se promoviše darvinovska ideja "najači opstaju - po svaku cijenu". Favorizira se podmetanje nogu drugima, niski udarci, laganje i sve ostale psihopatske osobine… Šta da kažemo o seriji Big Brother i drugima, gdje nas psihopate subliminalno mentalno pripremaju da nas prate i kontrolišu na svakom našem koraku? (Sjećate li se onog podatka da su oni – opsjednuti potrebom da potpuno kontrolišu ljude!) Istovremeno, kamere se instaliraju na svakom čošku, uz ovo ili ono opravdanje, a samo što nas isti ti nisu i - mikročipovali.

Trenutno se obavlja jedna globalna operacija psihopatizacije ljudskih bića na cijeloj planeti od strane ovih entiteta (koji su veoma dobro organizovani).

Mi smo već odavno žrtve ovih mentalno poremećenih entiteta a bićemo njihove žrtve sve do tada dok ništa ne poduzimamo u vezi svoje zaštite od njih. Stoga je danas od životne važnosti za svakoga od nas, da se hitno posveti pažnja proučavanju svih aspekata ovog patološkog stanja ljudske svijesti, kako bi se poduzele adekvatne mjere preventive i zaštite!



Kraj

Precious X
01.07.2007., 16:56
evo, to je to, malo dugačko, nešto sam i izbacila, koga zanima ostatak, neka progoogla malo :)
neke stvari zvuče i preparanoično za moj ukus, ali bitno je znati da toga ima dosta, da je opasno i štetno i kako otprilike prepoznati

Čikolica
02.07.2007., 10:55
Došao nama jedan lik na intervju u kliniku i svojom pričom šarmirao sve žene, jedna ga je čak pitala želi li izlaziti sa njenim društvom. Dok nije došo čika doktor i rekao da je to jedan od 5 najgorih psihopata u Hrvatskoj. Nije da vas želim strašit ali eto da znate nema pravila, osim da iza svega leži jedna hladna bezosjećajnost, potpuna odsutnost krivnje,a često povijest delikventnih i kriminalnih radnji.

momo123
02.07.2007., 11:11
upoznao sam podosta osoba sa psihičkim oboljenjima ali za psihopate nisam siguran. to ne možemo znati dok im događaji u okolini ne budu podobni da iskažu svoje pravo stanje (rat, ili neko drugo stanje bezvlašća).
moguće je i da smo mi sami psihopati ali to ni ne znamo

Precious X
02.07.2007., 13:21
hm, ti možda više misliš na ono kad se kolokvijalno kaže "psihopat", ali to je iskrivljen značaj koji se ukorijenio u svakodnevnom govoru.
Psihopatima ne treba nikakav "okidač" da se bolest pojavi, oni se takvi rađaju i umiru, neizlječivo je. I u najidealnijim, mirnodopskim uvjetima, jednako su, da kažem zli, tj. sve ono o čemu se gore pisalo, nepostojanje krivnje, savjesti, empatije, svih tih mehanizama koji čine zdravu osobu. Sve upakirano često u nevjerojatan šarm, sposobnost da "žedne prevedu preko vode" sve u ostvarenju svojih bolesnih, samoživih ciljeva. neki ogrezu u zakonom zabranjeno i sankcionirano ponašanje, a neki čine podjednako puno zla drugima na suptilnije načine koje je teško otkriti/shvatiti/dokazati, ali rezultati su uvijek vidljivi.
ali, često ljudi mogu neki simptom prepoznati i kod sebe, što ne znači da su oni takvi. (ima nešto o tome u onom duugačkom tekstu gore). dok, sociopati(ili psihopati-sinonim) su uvjereni da je s njima sve u najboljem redu, da su drugi ludi, a oni samo superiorniji i sposobniji, jer ih ne koče patetične gluposti poput savjesti, pa čine teška sranja, kriminal i ostalo na veliko. ma teško je to i preapstraktno normalnoj osobi sa zdravim karakterom za shvatiti...

VelmaX
02.07.2007., 14:08
i da, imala iskustvo s takvom osobom, još uvijek imam, nema sumnje da je takva, uključujući i obavljene sručne provjere.

I ja sam imala iskustvo s takvom osobom, na žalost. :flop:

Međutim, ne znam da je baš uvijek moguće dobiti stručnu potvrdu o nečijoj psihopatskoj strukturi ličnosti... neki psihopati su dovoljno pametni da ne krše zakon, odnosno da ga krše samo onda kad znaju da nema svjedoka ili slično.


imati takvu osobu u svojoj blizini, obitelji/poslu je NEŠTO PRESTRAŠNO. zbog svog nedostatka savjesti, u velikoj su prednosti pred normalnim ljudima, i jako se teško od njih odbraniti. sposobnost laganja, manipulacije i glume je takva da je to riječima neopisivo, sposobni su zdravu osobu pospremiti u ludnicu ili na drugi način upropastiti život..
većina osoba ih teško prepoznaje, skoro nikako. :flop:

ma, ja sam skoro za to da se napravi nekakav javni registar takvih osoba, a ako neko naveden tamo tvrdi da nije (kao oklevetao ga neko, šta je isto moguće), nek pristupi ozbiljnom psih.vještačenju i dokaže suprotno


Slažem se da imati posla s psihopatom jest prestrašno, ali javni registar... ne znam baš...

momo123
02.07.2007., 14:17
pročitao sam negdje da alekstimičari (osobe bez osjećaja) u pravilu imaju veću inteligenciju, a pošto psihopati nedvojbeno spadaju pod alekstimičare znači da se to odnosi i za njih pa mislim da si oni neće dozvolit da budu uhvaćeni nego će čekati neki povoljan trenutak.
što se registra tiče slažem se sa mojim profesorom koji kaže da sve takve osobe treba izolirati od ostatka svjeta dok se ne pronađe neka metoda lječenja, ako se prnađe

Precious X
02.07.2007., 14:31
Međutim, ne znam da je baš uvijek moguće dobiti stručnu potvrdu o nečijoj psihopatskoj strukturi ličnosti... neki psihopati su dovoljno pametni da ne krše zakon, odnosno da ga krše samo onda kad znaju da nema svjedoka ili slično.


dobar psihijatar ih prokuži jaako brzo :)
tako da, kad bi takva osoba pristupila testiranju, uvijek bi bilo moguće dobiti potvrdu. Iako ne krše svi zakon (jer, npr.malo lakše životne okolnosti to od njih ne zahtjevaju), ipak svi imaju svoje žrtve kojima je nanesena i te kakva šteta i bol. osim možda, ako se koji izolira iz ljudske zajednice, pa po prirodi stvari nema interakcije s drugim ljudima i/ili (nedaj bože) sukob interesa...

momo123
02.07.2007., 14:38
trebalo bi i uzet u obzir da nisu sve osobe bez osjećaj psihopati

VelmaX
02.07.2007., 14:42
dobar psihijatar ih prokuži jaako brzo :)

Da, ali ne možeš nikog prisiliti da ode kod psihijatra ili na testiranje, osim ako... ne prekrši zakon ili tako nešto, zar ne? :)

Precious X
02.07.2007., 14:46
trebalo bi i uzet u obzir da nisu sve osobe bez osjećaj psihopati

istina..
sociopatija je dosta dobro definirana, može se čak detektirati snimanjem moždane aktivnosti tijekom rješavanja određene vrste zadataka.
niti je neka emoc.hladna osoba sociopat, niti neka malo sebična, to je specifičan poremećaj koji sve to objedinjuje i još neke stvari, a uzroci su donekle i organske prirode, nasljedno je i neizlječivo. :flop:

Precious X
02.07.2007., 14:50
Da, ali ne možeš nikog prisiliti da ode kod psihijatra ili na testiranje, osim ako... ne prekrši zakon ili tako nešto, zar ne? :)


pa ako ne čini drugima zlo, onda nije ni bitno (ako pod "tako nešto" misliš na štetne radnje protiv drugih ljudi) :)
u pravilu čine..
kako ih odvuć psihijatru- to je već drugi problem. u svakom slučaju, ako bi do tamo došli sigurno bi bili otkriveni :)

momo123
02.07.2007., 15:04
trebao bi se uvesti redovni psihijatriski pregled npr pri upisu u srednju školu ili fax. na taj način ne samo da bi se bržeo uočavale razne psihičke bolesti a uz to i psihopati, nego bi se i smanjila odbojnost prema toj ustanovi i ljudima koji su lječeni tamo iz nekog razloga

lomanita
03.07.2007., 07:05
(...) dok, sociopati(ili psihopati-sinonim) (...)

prilično sam sigurna da ovo nije točno.

Mad Scientist
03.07.2007., 08:29
Vrlo često se smatra sinonimom ... međutim prema nekim stručnjacima razlika je u izvoru poremećaja, tako se obično za psihopate smatra da imaju izraženiju genetsku komponentu u genezi poremećaja dok je kod sociopata izvor u većoj mjeri u okolini.
Međutim, prema suvremenoj klasifikaciji (ICD, DSM), i jedni i drugi spadaju u istu kategoriju Antisocijalnog poremećaja ličnosti, koji opet može imati različite načine izražavanja i može biti u 'kombinaciji' s nekim drugim poremećajima ...

Esmeralda40
12.08.2007., 13:04
Pročitala sam sve napisano, nadajući se da ću pročitati i kako se nositi sa takvim osobama! Naime, moja šefica ima većinu simptoma, nedavno je došla u našu firmu i napravila dar-mar, radnike okrenula jedne protiv drugih, a kako sam ja emotivna i socijalno osjetljiva, ne znajući s kim imam posla, usprotivila sam joj se i probala obraniti sebe i ljude oko sebe. Tad sam osjetila sadizam u punom smislu te riječi, što je rezultiralo time da sam već pola godine na bolovanju zbog rektivne depresije i anksioznosti, u dnevnoj bolnici, te sam podnijela tužbu za mobing i klevetu. U međuvremenu su se neke stvari u firmi okrenule u moju korist, no, ona je i dalje na istom radnom mjestu. Sad se već osjećam puno bolje i namjeravam se vratiti na posao, no, ne znam kako se ponašati prema njoj. Da li biti ledena, i smješkati se na svaki njen zajedljivi komentar, ili mi netko stručan može sugerirati kako se pnašati da bi bilo što bezbolije za mene? Znam da bi najbolje bilo naći drugi posao i pobjeći glavom bez obzira, pokušala sam, no imam zaimanje koje baš nije traženo, a i ako negdje i postoji potreba, prime mlađe od mene bez obzira na moje profesionalne i ljudske kvalitete.

žacko
12.08.2007., 15:57
DA li dg PTSP u većini slućajeva rezultira ili moguće nadovezuje impulsivni poremećaj osobnosti?

marilena
13.08.2007., 01:26
DA li dg PTSP u većini slućajeva rezultira ili moguće nadovezuje impulsivni poremećaj osobnosti?
Nikad čula za taj poremećaj :confused:

Mad Scientist
13.08.2007., 14:39
Postoje poremecaji kontrole impulsa (kleptomanija, piromanija, patolosko kockanje, ...), ali to nisu por. licnosti, iako mogu biti povezani s nekim por. licnosti.
Sto se tice PTSP-a, moguce je da se uz njega jave i neki drugi poremecaji.
Iako, sto se tice por. licnosti, ne cini mi se da netko s antisoc. por. moze lako dobiti PTSP.
Neki drugi por. licnosti mogu pogodovati razvoju PTSP-a.

Vasilisa
13.08.2007., 23:48
Danas je počelo suđenje (http://www.wral.com/news/national_world/world/story/1697685/) moskovskom anti-heroju Aleksandru Pičuškinu. Vi ste možebitno čuvši o njegovim podvizima odmah zaključili i podcrtali da momak ima totaalno psiho-psiho-psihopatsku strukturu ličnosti (ne znam, ja znam samo da je zgodan :frajer:), ali piše: Experts at the Serbsky Institute, Russia's main psychiatric clinic, have found Pichushkin sane. Kako to? Sam je lijepo pojasnio da je htio brojem ubojstava popuniti šahovnicu i da se budio sa željom da ubije, što bi na natjecanju razboritih umova u disciplini 'Prisebnost' teško zaslužilo medalju. (Da ga možda gospoda doktori nisu namjerno 'rasteretili' (ne)povoljne dijagnoze? Možda ga mrzidu zbog njegovih nedjela pa ga ne želidu liječiti? Ima li Rusija smrtnu kaznu ili barem prisilni rad u Sibiru, jer bi to puno objasnilo?)

edit
Tip ustvari uopće nije psihopat, jelda? Mislim, i nerijetki rekreativni lovci se bude sa željom da ubiju. Aleksa ovdje, on je jedan ljubitelj šaha koji je smislio kako najbolje simultano iskoristiti i svoje vrijeme i interese i potencijale (morate priznati, šezdesetdvoje, a registriran zbog jedne jedine sitnice koju nije predvidio - skidam kapu).

dalmacija77
29.10.2007., 19:56
na koji način se borit s psihopatima? Prijaviti ih policiji? Ti njemu ne možeš nauditi koliko on tebi ako je bešćutni manijak, nedostatak suosjećanja, empatije...

marilena
30.10.2007., 02:38
na koji način se borit s psihopatima? Prijaviti ih policiji? Ti njemu ne možeš nauditi koliko on tebi ako je bešćutni manijak, nedostatak suosjećanja, empatije...
Ne možeš mu ništa, istina je. Samo te može uništiti da se upitaš jesi li ti normalan što si se vezao za takvu osobu. :(

Itchy
30.10.2007., 09:07
Poznajete li ljude u vasoj okolini ili ste bili u nekakvom odnosu s istima da znate da su psihopati? Sta napraviti kad znate da netko nije normalan a ljudi uokolo vas to ne primjećuju, ili nisu imali prilike primjetiti? Ne šeću svi psihopati uokolo s nozem da bi se odmah primjetilo. Ima ih koji to vjesto prikrivaju ali na osnovu nekih njihovih postupaka u pojedinim situacijama da se zakljuciti da se radi o psihopatskoj strukturi ličnosti. Najopasniji su po meni bešćutni sadisti psihopati, ljudi koji uzivaju kad nekoga povrijede verbalno ili fizički ili su jednostavno uvjereni da neki ljudi, tj. neke skupine ljudi zaslužuju zlo? Šta napraviti kada vidite takvu osobu u svojoj okolini, jeli preopasno ući s takvima u sukob a opet jos teže živjeti s time da u tvojoj blizini živi osoba koju treba izbjegavati i moliti Boga da joj se ne zamjeris, jer samo ceka novu zrtvu koja po njegovim mjerilima zasluzuje zlo? Psihopati znaju biti i genijalci , tim gore, oni su u stanju od dosade , obijesti, ili nekog drugog nezadovoljstva, mozda trauma iz djetinsjtva , smisliti uistinu pakosne stvari, jako nekome nauditi ili ga povrijediti. Jeste li imali takvih situacija ili se susretali s takvim likovima?:eek:


moj bivši razred je bio sastavljen od psihopata...hvala Bogu na srednjoj....

colour
30.10.2007., 09:33
Došao nama jedan lik na intervju u kliniku i svojom pričom šarmirao sve žene, jedna ga je čak pitala želi li izlaziti sa njenim društvom. Dok nije došo čika doktor i rekao da je to jedan od 5 najgorih psihopata u Hrvatskoj. Nije da vas želim strašit ali eto da znate nema pravila, osim da iza svega leži jedna hladna bezosjećajnost, potpuna odsutnost krivnje,a često povijest delikventnih i kriminalnih radnji.
Psihopata ne možeš prepoznat iz prve.
Često su intelektualno vrlo jaki, nadmoćni.

Imala sam iskustvo s jednom takvom osobom, starija žena.
I uvijek se ispočetka čudila kako ljudi padaju na taj "šarm".
"Šarm" dokle god doooobro ne nagazi nekog na nogu.
Ok, ja sam znala o čemu se radi, ali oni koji se prvi put, ili rijetko susreću s tom osobom,....
ja mislim da ne mogu prepoznat stanje.
I sve bi učinili da joj budu pri ruci.
Da, hladna bezosjećajnost, nema krivnje ni u primisli, laž, gluma, igra ljudima...

Žulaj
30.10.2007., 10:08
jedna od best frendica je imala susret s psihopatkinjom.
žena ima doktorat iz kemije, ugl. bila je jedna od najtraženijih stručnaka u europi. super ženska, ljubazna, zgodna, dobra...a na kraju se ispostavilo da je žena paranoik, shizofreničar, i totalni psihopat. u Njemačkoj frendicu zaključala, uzela joj dokumente...ma strava i užas. jedva je zbrisala od svega.

dalmacija77
30.10.2007., 17:00
Da najbolje se maknuti i prepustiti policiji da nadzire tu osobu jer normalan čovjek nije u stanju uraditi što i bezosječajni psihopat!

Esmeralda40
31.10.2007., 13:45
Već sam pisala da mi je šefica psihopat i da sam bila na bolovanju zbog nje. Vratila sam se na posao i našla model ponašanja prema njoj- vraćam joj istom mjerom! Užas koliko te mržnja motivira na još bolji rad, a kako sam bolja stručnjakinja od nje, ubijam je argumentima i ne može mi ništa! Kako dobar osjećaj likovati nad svakom malom pobjedicom! Toliko sam ojačala, samu sebe sam iznenadila kako se bez straha suočavam s njom! Eto, u što se pretvorimo kad se moramo boriti za preživljavanje!

žacko
04.11.2007., 12:14
Da najbolje se maknuti i prepustiti policiji da nadzire tu osobu jer normalan čovjek nije u stanju uraditi što i bezosječajni psihopat!

-čovječe,znaš li uopče koliko ima psihopata,iliti po novom poremečaj osobnosti,e sad koliko bi to vodova policije trebalo po tebi? kako bi samo nadzirali psihopate,kojih je i previše na slobodi,mada su mnogi u psihijatrijskim bol. i zatvorima.

dalmacija77
05.11.2007., 20:31
-čovječe,znaš li uopče koliko ima psihopata,iliti po novom poremečaj osobnosti,e sad koliko bi to vodova policije trebalo po tebi? kako bi samo nadzirali psihopate,kojih je i previše na slobodi,mada su mnogi u psihijatrijskim bol. i zatvorima.

Nisam mislio da ih nadgledaju 24 sata dnevno nego da ih imaju evidentirane. To je zato kad opet naprave neko sranje da se zna da su tome skloni iako se prikrivaju. Isto kao lopovi , niko ih ne prati 24 sata dnevno ali se zna čime se bave i da su mahom recidivisti, dakle opet počine prije ili kasnije to kazneno djelo. Tako i psihopati kada psihički ili fizički nekoga zlostavljaju ili naude nekoj osobi prijaviš ih i onda će drugi put pazit i bit oprezniji. Zato što prije svega su dosta njih jako a neki i nadprosječno inteligentni, a kao drugo jako vole sebe.

Michael___Myers
25.11.2007., 20:11
Kako prepoznati da li je u tebi psihopatska licnost i kako se psihopati ponasaju u drustvu?
Da li su oni od rodjenja takvi ili oni postanu takvi tokom zivota?
Ako ima netko tko pozna nekog takvog pa da mi razjasni neke stvari ili kaze neko iskustvo bilo bi lijepo.

azzriel
28.11.2007., 10:37
Kako prepoznati da li je u tebi psihopatska licnost i kako se psihopati ponasaju u drustvu?
Da li su oni od rodjenja takvi ili oni postanu takvi tokom zivota?
Ako ima netko tko pozna nekog takvog pa da mi razjasni neke stvari ili kaze neko iskustvo bilo bi lijepo.

psihopati se rađaju, sociopati nastaju utjecajem okoline. psihopati ne razlikuju dobro od zla-nemaju savjesti, ne mogu učiti iz prijašnjih iskustava, ne mogu odgoditi zadovoljenje i kako bi Machiaveli rekao njima cilj opravdava sredstvo. psihopat je šarmantna osoba u društvu i površinskom druženju, ali kad uđeš dublje u odnos vidiš crnu stranu tog čovjeka. obično su natprosječno inteligentni i žele imati moć nad drugima:)

dalmacija77
09.01.2008., 15:18
ima li još komentara?

(bezimena)
09.01.2008., 15:37
psihopat je šarmantna osoba u društvu i površinskom druženju, ali kad uđeš dublje u odnos vidiš crnu stranu tog čovjeka. obično su natprosječno inteligentni i žele imati moć nad drugima:)

da, psihopati su najčešće vrlo šarmantni i točno znaju kako "zbariti" ljude. nedavno smo u javnosti imali primjer jednog čovjeka iz "javnog života", intelektualca, koji je zlostavljao i maltretirao ženu, (ne samo jednu, nego i tu i nekoliko bivših žena), a u javnosti ostavljao dojam izuzetno uglađenog, kulturnog, šarmantnog i finog, obrazovanog čovjeka. i svojim šarmom, unatoč optužbama koje su djelovale i više nego uvjerljivo i vjerodostojno, i dalje nemilice kosio "žrtve" među ženama, pobirao njihove simpatije jer "on je tako fin i šarmantan, nemoguće da je to radio".

dalmacija77
10.01.2008., 19:09
http://www.slobodnadalmacija.com/20071111/nedjeljna-prilog01.asp

evo jednog bolesnika uživljenog u zlo,nasilje,nacizam,teror,progon... još su neki iz te ekipice napali i potirali nekog momka sa stadiona zbog prezimena

hawwa
11.01.2008., 00:14
Psihopatologije ima toliko da je to nevjerojatno. Promiče nam samo zbog toga što mislimo da su to sve samo nevažne manifestacije neuroza, a to su u biti sve ozbiljniji i ozbiljniji mentalni problemi.

dalmacija77
11.01.2008., 19:39
Šta bi vi napravili da vam je jedan od momaka pričao kako su istukli i potjerali momka s tribine zbog prezimena-nacionalnosti? I to baš ovi šta rade rasističke parole i majice Hajduk Jugend?

http://split.com.hr/forum/index.php/topic,15663.0.html

http://split.com.hr/forum/index.php/topic,5211.45.html

dalmacija77
13.01.2008., 18:32
bolesno...

luiz
08.03.2008., 13:50
i ja sam

doveo me do ivice depresije, a onda se lijepo pokupio i nestao iz mog života

to su sebične svinje koje samo sebe vole

ili uopce ne znaju voljeti

[Ciara]
08.03.2008., 14:35
psihopati se rađaju, sociopati nastaju utjecajem okoline. psihopati ne razlikuju dobro od zla-nemaju savjesti, ne mogu učiti iz prijašnjih iskustava, ne mogu odgoditi zadovoljenje i kako bi Machiaveli rekao njima cilj opravdava sredstvo. psihopat je šarmantna osoba u društvu i površinskom druženju, ali kad uđeš dublje u odnos vidiš crnu stranu tog čovjeka. obično su natprosječno inteligentni i žele imati moć nad drugima:)

Vidiš, nas je profa psihologije učila da su psihopati ipak najčešće ispodprosječno inteligentni i imaju užasno nisku samokontrolu nad nagonima pa provode dobar dio života po zatvorima. Sociopati su češće šarmantni. Prosječan psihopat je preglup da bi se potrudio biti šarmantan.

ZeZu
09.03.2008., 21:23
Ne znam kako Vi,ali ja svako toliko cujem:"On ti je psihopat,kloni ga se!","Vidi onu psihopatkinju!"
Onako laicki mislim da se ljudi previse razbacuju tom dijagnozom(sto li je vec) i da je danas svatko treci psihopat:roll:

dalmacija77
06.04.2008., 20:02
Bitno je znati prepoznati psihopatsko ponašanje i pokušati ukazati na počinitelja nekom tko može nešto učiniti jer ako nitko ne reagira psihopat i dalje nastavlja, naime ne nalazi na nikakav otpor prema tome nema zapreke daljnjem takvom ponašanju baš jer nitko nije reagirao i ukazao na njegova djela i postupke koji su nenormalni i društveno neprihvatljivi!

wot
08.04.2008., 17:04
Bitno je znati prepoznati psihopatsko ponašanje i pokušati ukazati na počinitelja nekom tko može nešto učiniti jer ako nitko ne reagira psihopat i dalje nastavlja, naime ne nalazi na nikakav otpor prema tome nema zapreke daljnjem takvom ponašanju baš jer nitko nije reagirao i ukazao na njegova djela i postupke koji su nenormalni i društveno neprihvatljivi!

je li bush psihopat možda?je li sudjelovanje hrvatske vojske u ratu u iraku i afganistanu društveno prihvatljivo ili nije?džaba ti je nešto prepoznavati ako to ne možeš promjeniti. uostalom-pretpostavimo da je naš premijer psihopat.
može njemu netko doći i reći mu da je psihopat,neće se on ići liječiti zbog toga.to je politika.haha!

dalmacija77
08.04.2008., 21:32
nemoj sad s politikom molim te, mi smo mali ljudi koji su jako slabo upućeni u te stvari i šta ti znaš zašto su američki vojnici tamo i zašto je vodstvo HR odlučilo biti na toj strani? Možda jer time nešto dobiva pa joj se isplati,slabo smo upućeni u te stvari o kojima odlučuju veliki igrači.. zato pričajmo o običnim ljudima koje svaki dan viđamo...

napoleon11
09.04.2008., 07:35
;12994769']Vidiš, nas je profa psihologije učila da su psihopati ipak najčešće ispodprosječno inteligentni i imaju užasno nisku samokontrolu nad nagonima pa provode dobar dio života po zatvorima. Sociopati su češće šarmantni. Prosječan psihopat je preglup da bi se potrudio biti šarmantan.

Potpisujem, ne treba generalizirati i reći da su svi natprosječno inteligentni. Pošto nemaju duboke emocije i svjesni su praznine u sebi, mnogi postaju narkomani i alkosi. Recimo ovaj zagorski ubojica kojeg su jučer zakopali, čini mi se da nije bio baš vrhunac ljudske inteligencije i šarma.

fourth
09.04.2008., 07:52
Potpisujem, ne treba generalizirati i reći da su svi natprosječno inteligentni. Pošto nemaju duboke emocije i svjesni su praznine u sebi, mnogi postaju narkomani i alkosi. Recimo ovaj zagorski ubojica kojeg su jučer zakopali, čini mi se da nije bio baš vrhunac ljudske inteligencije i šarma.

Krivo u pravilu su narkomani i alkoholicari osobe s jako dubokim emocijama pa upravo zato ne znajuci kako se boriti sa zivotom krenu u to. Nije pravilo ali je najcesce tako. Malo koji pravi psihopat je alkoholicar ili narkoman. To su izrazito pametne osobe koje sebe cuvaju od gluposti kako bi lakse mogli unistiti druge

napoleon11
09.04.2008., 08:06
Nije istina, pa nisu ni oni svi isti. Nije njima životni cilj uništavati druge, nego usrećiti sebe. Jedino je problem što to neznaju učiniti na općeprihvaćen način. I da, među njima ima puno ovisnika, neznam za RH ali u USA definitivno. Ne šmrka čovjek koku zbog toga jer ima duboke emocije, nego zato jer vodi isprazan život

fourth
09.04.2008., 08:15
Nije istina, pa nisu ni oni svi isti. Nije njima životni cilj uništavati druge, nego usrećiti sebe. Jedino je problem što to neznaju učiniti na općeprihvaćen način. I da, među njima ima puno ovisnika, neznam za RH ali u USA definitivno. Ne šmrka čovjek koku zbog toga jer ima duboke emocije, nego zato jer vodi isprazan život

Znam sto govorim, u svojoj okolini imam osobu koja je tipican psihopat pa sam o tome dosta citala. Oni su u pravilu jake licnosti. Drogom ces pobjeci od nekoe emocije koja te unistava a oni nemaju emocije. I imas pravo necemo generalizirati, nisu svi isti ali zna se sto podrazumijeva dijagnoza psihopatske strukture licnosti

supher mali
09.04.2008., 08:51
i sto se zakljucili na kraju? da ih ima 33 posto u vasoj okolini?

jel ih pomogucnosti i mrzite? da li ste se upitali sto oni misle o vama?

---------------
gluposti

fourth
09.04.2008., 09:06
i sto se zakljucili na kraju? da ih ima 33 posto u vasoj okolini?

jel ih pomogucnosti i mrzite? da li ste se upitali sto oni misle o vama?

---------------
gluposti

A sto si ti jedan od njih pa otuda te umiljate rijeci. Pa normalno da ih mrzim, zar bi ih trebala voljeti

supher mali
09.04.2008., 12:37
A sto si ti jedan od njih pa otuda te umiljate rijeci. Pa normalno da ih mrzim, zar bi ih trebala voljeti

pa jel ja tebe volim? hello? daj samo mi nemoj jos reci da si pobozni vjernik uza to svoje mrznjo-vjerovanje


iam sick of this stupid world

wot
09.04.2008., 17:45
nemoj sad s politikom molim te, mi smo mali ljudi koji su jako slabo upućeni u te stvari i šta ti znaš zašto su američki vojnici tamo i zašto je vodstvo HR odlučilo biti na toj strani? Možda jer time nešto dobiva pa joj se isplati,slabo smo upućeni u te stvari o kojima odlučuju veliki igrači.. zato pričajmo o običnim ljudima koje svaki dan viđamo...

onda želiš da pričamo o psihopatima koji nemaju moć?što uopće znači termin "psihopat" i psihopatska struktura ličnosti.sama riječ ima ružan prizvuk,kad kažemo psihopat to nas podsjeća na nekog zločinca i izrazito negativnu osobu.pa je zato uveden novi termin-granični poremećaj ličnosti(border line).kako možemo prepoznati psihopate i zašto bismo se baš njih trebali plašiti?mislim da sama činjenica da je netko psihopat ne znači mnogo;na primjer-ubojstva uglavnom počinjaju normalni,zdravi ljudi a ne bolesni.ne možemo unaprijed znati tko će jednom u afektu počiniti ubojstvo.
a nakon toga ga možemo proglasiti psihopatom.to mi izgleda kao nekakvo moraliziranje. pa,nisu valjda svi psihopati opasni-oni se jednostavno ne uklapaju u okolinu.neki su sadisti,a neki cijelo vrijeme nešto glume. vratimo se ipak sad opet na politiku:jučer sam na dnevniku čuo da će hrvatska imati uskoro svoje zastupnike u europskom parlamentu.naravno da će oni primati onda veće plaće nego sad u hrvatskom saboru.svi ćemo mi platiti ulazak hrvatske u uniju i u nato..a kad gledam te naše političare na tv,uglavnom mi ne izgledaju kao neki veliki igrači i neke face,nego kao obični ljudi i dosta manjkavi.ja bi prije rekao da su oni nesposobni da nešto naprave konstruktivno
i onda se ponašaju tako neodgovorno da u svemu slijede te velike igrače a za sebe traže financijsku korist i veće plaće. i zato se s našom sudbinom kockaju.

dalmacija77
09.04.2008., 19:07
opet si pola posta pisao o poilitici??? pa daj imaš tamo milijun topica o politici, Hr, EU, političarima...pričamo o ljudima po čijim postupcima ili izjavama se da zaključiti da spadaju u psihopatske strutkure ličnosti tj. da takve postupke ili izjave ne može napraviti/dati normalna osoba tj. većina ljudi iz naše okoline i po njima se da zaključiti da ta osoba nije baš nazdravija...nemoj kvarit topic sa skroz desetom temom! nitko osim tebe nije pa nemoj ni ti. hvala!

dalmacija77
16.04.2008., 21:01
zanimljiv članak o ovoj temi:

http://www.24sata.hr/metro/clanak/psihopati-kako-ih-otkriti-i-na-vrijeme-se--zastititi/58433/?context=naslovnica&web_page_id=main_page_metro

Monika25
23.04.2008., 16:27
imala sam iskustva sa jednom djevojkom koja definitivno nije imala sve daske u glavi.
pocele smo se druziti kada nam je bilo 16 godina, isle smo zajedno u razred. na pocetku nisam nista primjecivala. provodeci puno vremena sa njom, imala sam osjecaj da je patoloski lazljivac (nije lagala stalno,ali dosta puta i to oko sitnica, nebitnih stvari, samo da bi ispala "cool" i pametna, a ne da bi imala neku korist). sve skupa druzila sam se snjom 5 godina.
roditelji su joj se razveli kada je imala 12 godina. zivjela je sa majkom koja je bila vanjskim izgledom puno ljepsa od moje prijateljice, jako tolerantna i mojoj prijateljici davala sve slobode. tada mi se to cinilo super, zeljela sam takodjer imati takvu modernu mamu. sada, skoro deset godina kasnije, shvacam da ona od svoje majke nije osjetila ni LJ od ljubavi koju sam ja imala od svojih roditelja,jer joj je majka bila egozentrik koja je samo gledala na svoj zivot i svoje prednosti.
uglavnom, ta cura je znaci dosta lagala. onda sam primjetila jednom da mi nestaju stvari. to su bile sitnice: najdraza kazeta sa pjesmama ili malo novca, ali uglavnom neke stvari koje su meni dosta znacile (sjajilo za usne, ili ta kazeta) i za koje je ona znala da ih volim. povezala sam da bi mi ih ona ukrala onda kada bi se mi posvadjale, tj kada bi joj ja oko necega proturijecila. konkretno sam kazetu nasla kod nje mjesecima kasnije. pitala sam je sta to treba da znaci, na sta mi je ona se nasmijala u lice i rekla kako ja to umisljam i kako ona tu kazetu nije uzela. bolesno.
godine su prolazile. njeno laganje je i dalje bilo tu, ali to skoro niko osim mene nije primjecivao. ili jeste,ali niko od ostalih prijatelja o tome nije pricao.
u skoli je bila omiljena. cesto nasmijana, dobra sa profesorima, vrijedna i prosjecno uspjesna u skoli i ocjenama. izuzetno je bila sarmantna.
samo nekada bi joj uhvatila jedan prazni,hladni, zli pogled od kojeg mi se i danas dize kosa na glavi.
nakon cetri godina naseg druzenja se opet desila kradja. nesto smo se porijeckale, i meni je nestao mobitel (star 3 godine, beveze) ... da ne pisem sad u detalje, odmah sam osjetila da ga je ona uzela., naravno,dokazati nisam mogla. kada sam joj rekla da sam tuzna jer mi je nestao mobitel ona je dobila sretan izraz lica tj. smjeskala se i rekla .... "ah nemoj se toliko nervirati sada oko tog jebenog mobitela."
prije cetri godine se onda desilo ono zbog cega sam prekinula svaki kontakt. laznim imenom predstavljajuci se, me je preko ICQ lagala da me decko vara (koji je zivjeo u njemackoj). prica je bila kako je ona njegova kolegica sa fakulteta (no zeznula se,pogrijesila je fakultet, on je studirao negdje drugo) i kako on meni nije bas vjeran. i da ima njegov broj telefona (to mi je valjda htjela kao dokaz dati da ona njega poznaje i da je to istina sto govori), onda se jos zeznula u nekim detaljima. dok sam tako pisala sa njom, ona je bila na messenger pod svojim pravim imenom. zeleci testirati je, napisala sam joj na msn ajde dodji na icq da ti nesto posaljem. ta osoba na icq je onda rekla "moram ici, pazi se" . tu mi je sve bilo jasno. bila sam sto posto sigurna da je to ona: moj icq broj je nemoguce naci na trazilici, znaci morao je biti neko od mojih poznanika koji ga vec ima.....ona je zaista imala njegov broj telefona,ali od svih mojih poznanika je ona jedina koja je imala njegov broj, i znala je neke stvari o nasoj vezi koje niko drugi nije znao.
bila sam totalno u komi. nisam mogla da prihvatim da je neko tako bolestan, da me tako terorise iza ledja, samo zato da bi me napravila nesretnom. onda sam se nasla s njom,rekla sam joj da znam da je to bila ona i da me vise nikada ne nazove. rekla je da sam ja luda, ali uopce se nije puno branila. vise je tu bio opet onaj hladni, zamisljeni pogled u prazno. kao da joj je krivo sto sam je skuzila.
od tada je nisam vise niakda vidjela. nekad mi se znala javiti na mail tokom godina ili msn, ali blokirala sam je. ostali prijatelji iz skole (sa kojima je ona bila bliskija nego ja) se i dalje druze s njom. cula sam preko nekih osoba da je faks u roku, ima dobar posao. zivi sama (majka se odselila radi posla u svicarsku).
i dan danas kad se toga sjetim, prodju me trnci.
pitam se dali su drugi isto ikada primjetili njen poremecaj?
ali karakteristike psihopata stoje: jako intelgentna, uspjesna, sarmantna, laze u lice bez pardona..

oprostite na dugom postu.no eto...moje iskustvo

dalmacija77
24.04.2008., 11:58
da to je ipak lakši oblik. u stanju su oni za puno gore stvari...tvoja priča me podsjeća na film Okrutne namjere gdje djeca bogataša na Beverly Hillsu ne mogu podnijeti da je netko popularniji od njih u školi i smišljaju bolesne načine da toj osobi naude itd. jer ih jednostavno izjeda nečiji uspjeh ili sreća.

Marguerite
24.04.2008., 14:15
Ne, ne secu svi s nozem u ruci, niti se svi trude prikriti da imaju, laicki receno, sjebanu psihu. Sta uraditi? GLAVOM BEZ OBZIRA, STO DALJE, prije nego isisaju zadnju trunku zivota iz vas; prije nego vas uvuku u svoju spiralu uspona i padova raspolozenja; prije nego od vas ostane samo ljustura. Ne znaci da svjesno manipuliraju; ne znaci da svjesno nanose bol, ali si ne mogu pomoci. I, moje je skromno misljenje, da niko od nas "normalnih" (?!) nema izgleda u susretu sa psihopatom.
Ovo je generalizovanje, ali, bar sudim iz vlastitog iskustva

dalmacija77
24.04.2008., 15:45
da istina glavom bez obzira, ali šta kad je takav netko na mjestima gdje ga morate susretati? tj. nemoguće je izbjeći susret?

Zla patka
24.04.2008., 17:58
pozdrav

s kolegicom pisem seminar iz psihologije i razmisljamo o temi psihopata.
kako ih prepoznati u ranoj mladosti, u skoli, na sto trebamo obratiti pozornost kao profesori, sto se uopce moze poduzeti s takvom djecom? kako se postaviti kada shvatimo da u razredu imamo cudoviste, a ne ucenika?

koliko sam citala ovu temu, govorite o vec odraslim ljudima koji ste susreli, ja bih se pozabavila temom kakvi su u ranoj mladosti, kako ih prepoznati sto prije

bila bih jako zahvalana, ako bi mi netko znao preporuciti literaturu

Monika25
24.04.2008., 19:01
da to je ipak lakši oblik. u stanju su oni za puno gore stvari...tvoja priča me podsjeća na film Okrutne namjere gdje djeca bogataša na Beverly Hillsu ne mogu podnijeti da je netko popularniji od njih u školi i smišljaju bolesne načine da toj osobi naude itd. jer ih jednostavno izjeda nečiji uspjeh ili sreća.

da, u pravu si, i mene njeno ponasanje podsjeca na taj film.
to je ono podmuklo manipuliranje ljudima, gdje ti bolesnici osjecaju zadovoljstvo kada je neko drugi nestretan / zajeban od strane te osobe, a da ne primjeti ko je ustvari krivac za tu nesrecu. tu se takve licnosti osjecaju vjerovatno superiorno - u stilu - "sjebala sam je, ali ona ne zna da sam to ja"
well, ja sam je skuzila.
inace, iskustvo sa njom me je zaista jako pogodilo, i rijetko ljudima oko sebe pricam o njoj u detaljima, jer mi je jako dugo trebalo da se oslobodim straha od nje, posto sam znala da nije bas sva svoja, mislila sam tko zna na sto je sve spremna.
vjerovatno je kroz to iskustvo sa mnom (gdje je na kraju bila prokuzena,mada naravno to nikada nije nekome priznala) ili postala malo opreznija,ili je nasla zrtvu u nekom drugom. pojma nemam. uglavnom, tesko je od takvih osoba bjezati ako su ti majka,otac,brat,sestra. ali ako se radi o prijateljima i partnerima, i ako covjek primjeti da je ta osoba negativna,to treba odjebati daleko daleko. sto se tice naprimjer ljudi na poslu, to je opet druga tema, s tim nisam imala iskustva,ali vjerujem da nije lako raditi sa psihopatima svaki dan,i od njih ocekivati neke podvaljotine.

dalmacija77
24.04.2008., 20:24
a šta kad psihopat upravlja tj. manipulira jednom velikom grupom mladih , npr nogometnih navijača? Tj. uživa status neke "face" u njihovim očima a oni nisu u stanju raspoznati , po nekim njegovim izjavama ili postupcima, da se radi o osobi koja je bolesna i stalno traži povod da nekom čini zlo, bilo verbalnim putem , ismijavanjem , laganjem, klevetanjem , podmetanjem ili pak onim drastičnijim nasiljem?
Kako ljudima objasniti da se radi o psihopatu kada oni to ne mogu vidjeti, a iz njegovog orgazmičkog užitka koje proizlazi kada nekom čini zlo se vidi da s njim nije sve u redu? Stručne osobe kažu da takve izjave ne može imati normalna osoba? Često puta su u takvim krugovima upravo najagresivniji i oni najradikalniji "face" , a u biti se radi o psihopatima koje svršavaju kad nekome nanose bol u bilo kojem obliku! Nasilje im je duševna hrana i bitno je izmisliti neprijatelja pod svaku cijenu ili nekoga tko je zaslužio, sam je kriv , za iživljavanje tj. bolesni sadizam.

Monika25
25.04.2008., 10:43
mislim da je opceniti problem raspoznavanja psihopata to sto vecina ljudi misle da su psihopati vidljivi - da su to oni za koje cujemo da su ubili 100 ljudi, silovali 50 djece i tako dalje. mislim da ljudi misle da psihopati zive sami, bez kontakta sa okolinom, da su cutljivi, introventirani, cudni ljudi i da ih tako mozemo prepoznati.
vjerovatno vecina osoba ne moze da zamisli da ih je medju nama nezamjeriv broj i tu nastaje problem i plodno tlo za psihopatske strukture licnosti - iz razloga jer su dosta inteligentni oni svojim perfidnim igricama uspiju sijati zlo,bez da puno ljudi to primjeti.
ja se samo sjecam toga , da kada mi se desilo to sa prijateljicom, da mi puno ljudi (koji su bili bliski sa mnom,a nju nisu poznavali) u pocetku jednostavno nisu mogli vjerovati - logicni um im se borio protiv toga da prihvate cinjenicu da je neko tko je bio "najbolja prijateljica" 5 godina spreman na to da te sa laznim imenom zajebava preko icq-a, samo zato da bi ti nanio bol. tesko je to prihvatiti, jer kao sto sam gore rekla, ljudi misle da se psihopati pokazuju na jasan nacin, i da ne zive medju nama, nego kao da svi zive u nekom svom svjetu , sto po meni uopce nije istina.
taj primjer sa osobom koja manipulira sa velikom grupom mladih je opet nesto sasvim drugo. to mi zvuci kao oni psihopati tipa charles manson, sektasi, koji oko sebe skupljaju labilne licnosti da bi vrsili psihicko nasilje nad njima. vjerovatno je to neki sado-mazohisticki psiholoski odnos izmedju zrtve (ili u tom slucaju vise zrtava) i psihopate. mislim da je uzaludno tu tjerati neku pravdu i objasnjavati, nego se jednostavno od takvih osoba mora maknuti, da bi se spasila sopstvena normalnost.

Marguerite
25.04.2008., 22:31
da istina glavom bez obzira, ali šta kad je takav netko na mjestima gdje ga morate susretati? tj. nemoguće je izbjeći susret?

Vjerujem da je, u tom slucaju, najbolje ograniciti trajanje susreta na minimum. Pretpostavljam da se ne radi, konkretno, o nasilnoj osobi.
Ne mogu da govorim uopsteno; nema toliko iskustva... na srecu. A i bilo bi cudno kada bih imala. U svakom slucaju, kloniti ih se. Zato sto:
- isisavaju svu radost zivota i energiju iz ljudi koji ih okruzuju;
- lagano guse sve normalne impulse u vama;
- postajete zrtva uspona i padova njihovih raspolozenja;
- zapadate u stanje hronicne napetosti, grca;
- pocinjete da zivite njihovim zivotom... pocinjete da osjecate da im postajete nalik.

memona
26.04.2008., 07:57
ne slažem se stobom. zašto izbjegavati opće ljude? kakav rasizam..pa to je samo bolest tj. poremećaj..i takvi ljudi trebaju pomoć a ne ignoriranje od društva

fourth
26.04.2008., 08:05
ne slažem se stobom. zašto izbjegavati opće ljude? kakav rasizam..pa to je samo bolest tj. poremećaj..i takvi ljudi trebaju pomoć a ne ignoriranje od društva

Ovo je najveca glupost koju sam u zivotu cula!! Dala bih ja tebi jednog pa mu ti pomozi!

memona
26.04.2008., 08:34
Ovo je najveca glupost koju sam u zivotu cula!! Dala bih ja tebi jednog pa mu ti pomozi!

da, možda zato što sam ja jedna od njih

Cocaine Nights
26.04.2008., 13:18
a šta kad psihopat upravlja tj. manipulira jednom velikom grupom mladih , npr nogometnih navijača? Tj. uživa status neke "face" u njihovim očima a oni nisu u stanju raspoznati...

Zamisli osobe s psihopatskim karakteristikama koji su ujedno, inteligentni, karizmatični i moćni. Zamisli ih na najvišim korporativnim i političkim funkcijama. Sigurno ih je bilo i bit će ih. U tom je slučaju puno ljudi u banani, a neki put i cijele nacije.

memona
26.04.2008., 13:21
a šta kad psihopat upravlja tj. manipulira jednom velikom grupom mladih , npr nogometnih navijača? Tj. uživa status neke "face" u njihovim očima a oni nisu u stanju raspoznati ..

bolje psihopat nego glupan.

Cocaine Nights
26.04.2008., 13:24
pozdravkako se postaviti kada shvatimo da u razredu imamo cudoviste, a ne ucenika?

Ovakve izjave su plodno tlo za diskriminaciju. Nekakve naznake u djetinjstvu ne znači da će nužno i u odrasloj dobi doći do poremećaja ličnosti. Zato se obično u dječjoj dobi dijagnoze postavljaju posebno oprezni i naravno uvijek od stručne osobe. Ako i dođe do poremećaja ličnosti, to su i dalje ljudi, a ne čudovišta.

dalmacija77
26.04.2008., 14:06
Zamisli osobe s psihopatskim karakteristikama koji su ujedno, inteligentni, karizmatični i moćni. Zamisli ih na najvišim korporativnim i političkim funkcijama. Sigurno ih je bilo i bit će ih. U tom je slučaju puno ljudi u banani, a neki put i cijele nacije.

pa puno je primjera kroz povijest, zlo je zarazno

dalmacija77
26.04.2008., 14:12
bolje psihopat nego glupan.

nije, psihopat je u stanju napravit puno više zla tj. izmanipulirat mase i nahuškat ih da za neke ciljeve rade zlo, u stanju je izmišljati najgore laži nebi li nekome naudio, izmišljati povode za nasilje...

malizia
26.04.2008., 14:12
najlakše je prepoznati psihopatsku crtu po nemogućnosti priznavanja krivice za išta

haha, moja meter je takva, al ona je jednostavno neurotik :E

treba ovom pridodati i labilne moralne stavove onda tek dobiješ psihopata

nije to lako uočit.. često se umiljavaju ljudima, rijetki postanu pak njihove žrtve

upoznala 2-3

malizia
26.04.2008., 14:14
izmišljati najgore laži nebi li nekome naudio

izmišljati povode za nasilje...

ova dva primjera san upoznala

treći psiho kojeg san upoznala je više bezopasni emocionalni invalid

memona
26.04.2008., 14:22
nije, psihopat je u stanju napravit puno više zla tj. izmanipulirat mase i nahuškat ih da za neke ciljeve rade zlo, u stanju je izmišljati najgore laži nebi li nekome naudio, izmišljati povode za nasilje...

za to nemoraš biti psihopat. pogledaj tita

mandragora
26.04.2008., 14:53
psihopatiju u obliku o kojem govorite je nevjerojatno monstruozna i nevidljiva stvar. Imala sam se prilike sretati s tim; jedan od najjačih primijera je bilo svjedočenje jednog psihopata. Očigledna mu je namjera bila ocrniti osobu, ali nije imao nikakvih argumenata. Uglavnom iznosio je tvrdnje koje su sadržajno bile pozitivne, ali s takvim tonom i s takvim izrazom lica da je to zvučalo kao da je negativno. Sad zamislite koja je to čudna situacija. (sad se ježim kad se toga sjetim)
Probajte to zamisliti; nabrajate stvari o osobi koje inače znače pohvalu, ali ih nabrajate s takvim govorom tijela i takvom intonacijom da prisutnima izazovete osjećaj kao da je riječ o užasno groznoj osobi. Što je najgore; ta predstava je stvarno bila učinkovita. :horor:odnosno, opća je atmosfera bila kao da ništa dobro nije rečeno o osobi.
još jedamput :horor:

malizia
26.04.2008., 16:58
psihopatiju u obliku o kojem govorite je nevjerojatno monstruozna i nevidljiva stvar. Imala sam se prilike sretati s tim; jedan od najjačih primijera je bilo svjedočenje jednog psihopata. Očigledna mu je namjera bila ocrniti osobu, ali nije imao nikakvih argumenata. Uglavnom iznosio je tvrdnje koje su sadržajno bile pozitivne, ali s takvim tonom i s takvim izrazom lica da je to zvučalo kao da je negativno. Sad zamislite koja je to čudna situacija. (sad se ježim kad se toga sjetim)
Probajte to zamisliti; nabrajate stvari o osobi koje inače znače pohvalu, ali ih nabrajate s takvim govorom tijela i takvom intonacijom da prisutnima izazovete osjećaj kao da je riječ o užasno groznoj osobi. Što je najgore; ta predstava je stvarno bila učinkovita. :horor:odnosno, opća je atmosfera bila kao da ništa dobro nije rečeno o osobi.
još jedamput :horor:

e da, to je i mene čudilo.. nekakav 'brain wash'..to valjda ovi nadprosječni

dalmacija77
26.04.2008., 17:35
mentalno uništavaju ljude izokretanjem stvari tj. u stanju su uvjerit ljude da je crno bijelo a bijelo crno

Yellammadevi
27.04.2008., 06:58
imam iskustvo sa psihopatom (& sociopatom + hrpom još tih/takovih pojmova u jednoj osobi):p
koja je u stanju uvjeravati ljude da je sunce plavo, samo da bude po njegovom (makar on od toga nema uvijek neke koristi, dakle nije uvijek samo koristoljublje)
ne optužujem one koji su preživjeli takova iskustva, niti trenutne žrtve (i ja sam bila takova) - no naglašavam da sam ja to podnosila onda dok sam (zbog nekih drugih nevezanih događaja iz prošlosti) bila izrazito narušenog samopouzdanja/ samopoštovanja.:(
FCK, nitko to ne mora trpjeti!!! -
toliko bi mi bilo draže da mi je ikada fizički napao, time bih sigurno odmah prekinula svaki kontakt; :bicedobro:
a ovako nisam prepoznavala da me samo iskorištava, bezočno laže, podmeće klipove, i da je takav i prema drugima
takova struktura ličnosti se ne može promijeniti
i takova ponašanja su otrovna, to je psihičko nasilje, nema za posljedice fizičke već psihičke traume, cilja je razaranja ljudske duše!!
takove persone ne upere gun u neku osobu, već u nečiju dušu :mad:
a svaka životna situacija ima izlaza, bez obzira koliko blizu bio tako neki poremećeni manijak (nevažno spola):buum:
moje se iskustvo dogodilo preda par godina, da bi mi bljesnulo preda očima tek nakon što je otišao (zbog desetog razloga) iz države - a još godine su mi bile potrebne za zalječenje oblika PTSP-a (kako opet ikome dubinski vjerovati?)
lani se vratio ovdje, da se promijenio? - - in dreams
ali bogami više neće prići ni meni ni mojem društvu!
ako još išta naučih iz toga svega - to je da su takovi posve isfrustrirani bijednici koji kao djeca najvjerojatnije nisu dobivali dovoljno podrške (što ih nimalo ne opravdava, ništa ih ne može opravdati), kojima samo treba dovoljno čvrsto pokazati zube (tj, ne dopustiti da te itko naživo kolje) pa da se sakriju (barem što se tebe osobno tiče) u svoju mišju rupu...
:bljak::bljak::Snajper::bljak::bljak:

memona
27.04.2008., 07:10
ako još išta naučih iz toga svega - to je da su takovi posve isfrustrirani bijednici koji kao djeca najvjerojatnije nisu dobivali dovoljno podrške (što ih nimalo ne opravdava, ništa ih ne može opravdati)

reci mi zašto ih ne može opravdati to što su isfrustrirani, i što kao djeca nisu dobivali dovoljno podrške. meni se to čini kao sasvim pogodno tlo za psihopata, koji nije kriv što se razvio u takvu ličnost.

Zla patka
27.04.2008., 08:13
a ne mislite li mozda da se oni takvi rode?

dalmacija77
27.04.2008., 11:35
da problem je vjerovati nekom kada se razočaraš.

mandragora
27.04.2008., 11:44
mentalno uništavaju ljude izokretanjem stvari tj. u stanju su uvjerit ljude da je crno bijelo a bijelo crno
čak nije problem u tome što "oni" rade i zašto - daleko veći je problem to što je većini ljudi to nepojmiljivo. Žrtve psihopatskih spletki uglavnom ne mogu ispričati što im se događa zato što sve što pričaju na prvi pogled izgleda sasvim normalno. U slučaju kojeg sam ispričala; pojavni dio ne ukazuje na ništa neobično - psihopat stvarno nije rekao ništa loše. Kako objasniti da je "on" stvorio odvratnu uništavajuću vibru i kompromitirao savršeno nevinu osobu? :ne zna:

stvar je u tome što bi informacija o takvim ljudima trebala biti što više dostupna; tj. trebao bi postojati veći javni angažman da se ova pojava prepozna, istakne i opiše. (i istraži) Znam osobe koje su upale u te labirinte i nemaju pojma što im se događa. Kad je riječ o obiteljima i djeci to je više nego jezivo.

dalmacija77
27.04.2008., 12:59
da ali moraju skupit snage i izaći u javnost s time, točnije podaci o takvoj osobi moraju biti poznati medijima, policiji itd.

ANUŠKA
27.04.2008., 13:57
Susrela sam osobu koja odgovara opisu psihopata prije par godina u liku svoje nadređene. To je bila takva katasrofa i užas , da sam ja koja sam prilično samouvjerena i energična osoba , s kuglom u grlu i želucu odlazila na posao i s još većom se vraćala doma. Nakon jedno 14-15 mjeseci torture tipa ( vi previše pričate , a sutra ti veli - vi premalo pričate, ima drugih koji bi sve dali za tvoj posao i sl....)sam pukla i pred svima rekla da je to zlostavljanje i da se od sad samnom razgovara kak treba ili mi se nek ne obraća. Nakon toga je bila malo normalnija , al mislim da je najzdravije otići . J...beš uspjeh u sukobu sa psihopatom , kad te to truje i izjeda iznutra ko bolest.
Ak ti je to član obitelji , npr. mama , mislim da je situacija nerješiva , da odeš na kraj svijeta , nosiš sa sobom osjećaj odbačenosti od vlastite mame . (To ja mislim , moja mama nije psihopat. )

memona
27.04.2008., 13:59
i serijski ubojice znaju bit vrlo osječajna bića( čitala sam dosta o njima)

mandragora
27.04.2008., 16:32
da ali moraju skupit snage i izaći u javnost s time, točnije podaci o takvoj osobi moraju biti poznati medijima, policiji itd.
bio je onaj slučaj čačić sa dvije kćerke - majka francuskinja - eto to je školski primijer psihopate!!
ta se stvar vukla po medijima iz svih uglova ali nigdje nije bila istaknuta ta vrsta psihopatologije per-se nego su se neki snebivali, a neki dotičnog čak i žalili.
J...beš uspjeh u sukobu sa psihopatom , kad te to truje i izjeda iznutra ko bolest.

da ovo je najbolja definicija, definitivno!

poštar
29.04.2008., 10:02
trebao bi se uvesti redovni psihijatriski pregled npr pri upisu u srednju školu ili fax. na taj način ne samo da bi se bržeo uočavale razne psihičke bolesti a uz to i psihopati, nego bi se i smanjila odbojnost prema toj ustanovi i ljudima koji su lječeni tamo iz nekog razloga

Mislim da naši psihijatri,pogotovo ovi institucionalni(čast izuzecima)nisu najkompetentniji u prosudbi ljudi..tako da bi se u istom košu našla i djeca koja nisu psihopati nego imaju nekih psihičkih i emocionalnih problema...

Monika25
29.04.2008., 15:38
prikladno uz ovu temu, a vjerovatno ste svi vidjeli na vjestima, ovdje u austriji, gdje zivim se u zadnja dva dana ne prica o nicemu nego o covjeku koji je 24 godine drzao svoju kcer zatvorenu u podrumu, zlostavljao je i napravio joj 7 djece.

iz medija o slucaju:

AUSTRIJSKA policija potvrdila je da je 73-godišnji Austrijanac osumnjičen za silovanje vlastite kćeri koju je 24 godine držao zatočenu u podrumu, priznao da je on otac sedmero djece koje je rodila njegova kćer.
Glasnogovornik austrijske policije Franz Polzer rekao je kako je muškarac, poznat i kao gospodin F. (Josef Fritzl op.a.), priznao silovanje svoje kćeri Elisabeth Fritzl koju je u više od dva desetljeća u zatočeništvu više puta silovao.

Također je rekao kako je jedno dijete blizanac koje je 1996. rodila njegova kćer ubrzo umrlo, a mrtvog se tijela riješio tako što ga je zapalio u pećnici u svojoj kući.

Polzer je rekao kako se još uvijek provode DNA testovi koji bi trebali potvrditi da je Josef Fritzl uistinu otac sedmero djece koje je rodila njegova kćer Elisabeth, koja sada ima 42 godine.

Bolest kćerke uzrokovala otkrivanje slučaja

Ona je nestala 1984. godine. Slučaj se počeo raspletati kada je Elisabethina kćer, 19-godišnja Kristen, hospitalizirana u bolnici u Amstettenu, ruralnom gradiću udaljenom oko 150 kilometara zapadno od Beča, nakon što je pala u nesvijest. U bolnicu ju je odveo djed/otac koji je rekao kako Kristenina biološka majka traži pomoć za svoju kćer.

Policija navodi kako je kasnija DNA analiza pokazala da je Kristenin djed istovremeno i njen otac, prenosi austrijska državna agencija ORF. To otkriće pokrenulo je opsežnu policijsku istragu slučaja u kojem je otkriveno da je Josef silovao kćer s kojom je imao djecu i koju je zajedno s troje djece prisiljavao da živi u podrumu kuće, odsječena od svijeta.

Djeca su stara između pet i 19 godina. Josef je tijekom istrage policajce odveo u skrivene podrumske prostorije svoje kuće u koje se moglo ući samo pomoću sigurnosnog elektronskog koda koji je silovatelj dao policiji. Također je rekao kako je kćerki i djeci u podrumu izgradio predio za spavanje te kuhinju i kupaonicu.

Josef i Kristen su u subotu privedeni kod bolnice u Amstettenu, nakon "povjerljive dojave". Nakon što je policija osigurala da se Elisabeth više nikada ne mora susresti sa svojim ocem, ona je dobila priliku i policiji ispričala cijelu priču.

Troje djece nikada nije vidjelo dnevno svjetlo

Monstrum je u kući strave živio sa suprugom Rosemarie koja je policiji tvrdila da nije imala pojma što se događalo u podrumu njihove kuće. Njih dvoje se posvojili troje Elisabethine djece, a Josef je supruzi rekao kako je njihova nestala kćer namjerno odbacila svoju neželjenu djecu jer se nije mogla brinuti za njih. Djecu je, prema njegovoj priči, ostavljala ispred vratiju njihove kuće.

Preostalo troje djece; 19-godišnja Kristen, 18-godišnji Stefan i petogodišnji Felix ostali su zaključani u podrumu sa svojom majkom. Niti jedno od njih nikada nije vidjelo svjetlo dana tijekom svih svojih zatočeničkih godina života u podrumu strave. Sedmo dijete rođeno je 1996. kao blizanac s još jednim djetetom, međutim ono u mračnom podrumu strave nije preživjelo.

Nakon što je postala sigurna kako njen otac više ne može naškoditi djeci, Elisabeth je policiji ispričala detalje svog zatočeništva. Rekla je da ju je otac počeo seksualno zlostavljati kada je imala 11 godina. 8. kolovoza 1984., nekoliko tjedana prije nego je prijavljen njen nestanak, otac ju je zatočio u podrum gdje ju je drogirao, stavio joj lisičine i zaključao ju u jednu prostoriju. Iduće godine konstantno ju je silovao i zlostavljao.

Josefova žena nije znala ništa

Elisabeth je policiji rekla da je 1996. godine rodile blizance, ali je jedno dijete umrlo nekoliko dana nakon poroda zbog nebrige. Njen otac kasnije je uzeo mrtvo tijelo i spalio ga. Također je rekla da je samo njen otac nabavljao hranu i odjeću za nju i njenu djecu te dodala kako ne vjeruje da je njegova supruga znala bilo što vezano uz slučaj.

Nakon što je Kristen oboljela početkom ovog mjeseca, Josef je navodno svojoj supruzi rekao da je njegova nestala kćer bolesnu kćer odbacila na pragu njihove kuće. Nakon nekog vremena Josef je Elisabeth izveo iz podruma, a supruzi je rekao da se njegova kćer vratila kući s dvoje djece.

Zatim je Elisabeth odveo liječnicima u bolnicu kako bi mogla popričati o Kristeninom zdravstvenom problemu, nakon čega su liječnici, a ubrzo i lokalne vlasti postale svjesne o čemu se zapravo radi.
Policija je jučer priopćila kako je Josef priznao zločine, a u koje spada i spaljivanje tijela umrlog novorođenčeta. Kriminalisti žele utvrditi sve okolnosti ovog stravičnog zločina kao i pronaći odgovor na pitanje kako je moguće da tijekom protekle 24 godine nitko nije znao što je poremećeni Josef Fritzl radio svojoj kćerki.

Josef Fritzl i dalje je u pritvoru, a njegova 42-godišnja kćer i šestero djece nalazi se pod profesionalnom psihološko-medicinskom skrbi. Od šestero djece najteže je zdravstveno stanje 19-godišnje Kerstin koje je teško bolesna i nalazi se u komi.

Odvjetnik žrtava kaže kako slučaj do sada nije pokazao institucionalne propuste od strane austrijskih vlasti. Međutim, još nije jasno kako se tako težak zločin mogao događati kroz tako dug period, a da nitko ništa nije primijetio. Slučaj je naime otkriven početkom ovog mjeseca nakon što se Kerstin Fritzl teško razboljela i završila u bolnici. U bolnicu ju je odveo Josef, ali liječnici su htjeli razgovarati s njenom majkom za koju je monstrum rekao da je odbacila svu svoju djecu.

pitanja koja se u vezi ovog slucaja najvise postavljaju su:
dali supruga psihopate zaista 24 godine nista nije znala?
kako to da niko od susjeda nije primjetio nista cudno (radove oko kuce,smece koje se nekada moralo izvaditi iz tog podruma, donosenje ogromnih kolicina hrane).
ali, policija ponavlja da najvjerovatnije niko nista nije znao, da ne postoje pokazatelji da je iko ista znao. ni njegova zena, ni ostala njegova - odrasla - djeca (bolesnik sa svojom zenom takodjer ima, pored elisabeth, 6 djece), susjedi, podstanari koji su neko vrijeme zivjeli u toj kuci.
dali to potvrdjuje neke nase teorije o kojima smo pisali ovdje, da se psihopati jako tesko ili nikako ne prepoznaju? ili se jednostavno radi o tome da takav zlocin niko ne moze zamisliti prije nego sto se desi? ili su ljudi u austriji jednostavno previse distancirani da ne zabadaju nos u tudje zivote?
ne znam,ali ja cijeli dan ne mogu prestati misliti o ovom slucaju. SICK!

Yellammadevi
29.04.2008., 23:47
reci mi zašto ih ne može opravdati to što su isfrustrirani, i što kao djeca nisu dobivali dovoljno podrške. meni se to čini kao sasvim pogodno tlo za psihopata, koji nije kriv što se razvio u takvu ličnost.

frustracija može biti poticaj na genijalna djela
nedovoljno podrške u djetinjstvu može biti poticaj za emocionalno predivne osobe
(shvate li preživjeli to na vrijeme):mig:
a oboje mogu stvoriti i psihopata, i ne mogu biti opravdanja - svatko je odgovoran (i društveno, i pravno) za svoja djela
nitko ne bi trebao biti slobodan raditi (bilo psihičke bilo neke druge) zločine & reći "oh, pa mene tata nije volio kad sam bio mali, ja sam psihopat, i zato mogu raditi šta god hoću, jer svi vi ste krivi što mene moj tata nije volio..." & očekivati da ga se ne tiču osnovne ljudske norme ponašanja.:flop:
u tom bi slučaju apsolutno svi iz imalo disfunkcionalnih primarnih obitelji imali opravdanja postati i npr.serijski silovatelji

Yellammadevi
30.04.2008., 00:09
prikladno uz ovu temu, a vjerovatno ste svi vidjeli na vjestima, ovdje u austriji, gdje zivim se u zadnja dva dana ne prica o nicemu nego o covjeku koji je 24 godine drzao svoju kcer zatvorenu u podrumu, zlostavljao je i napravio joj 7 djece.

iz medija o slucaju:

AUSTRIJSKA policija potvrdila je da je 73-godišnji Austrijanac osumnjičen za silovanje vlastite kćeri koju je 24 godine držao zatočenu u podrumu, priznao da je on otac sedmero djece koje je rodila njegova kćer.
Glasnogovornik austrijske policije Franz Polzer rekao je kako je muškarac, poznat i kao gospodin F. (Josef Fritzl op.a.), priznao silovanje svoje kćeri Elisabeth Fritzl koju je u više od dva desetljeća u zatočeništvu više puta silovao.

Također je rekao kako je jedno dijete blizanac koje je 1996. rodila njegova kćer ubrzo umrlo, a mrtvog se tijela riješio tako što ga je zapalio u pećnici u svojoj kući.

Polzer je rekao kako se još uvijek provode DNA testovi koji bi trebali potvrditi da je Josef Fritzl uistinu otac sedmero djece koje je rodila njegova kćer Elisabeth, koja sada ima 42 godine.

Bolest kćerke uzrokovala otkrivanje slučaja

Ona je nestala 1984. godine. Slučaj se počeo raspletati kada je Elisabethina kćer, 19-godišnja Kristen, hospitalizirana u bolnici u Amstettenu, ruralnom gradiću udaljenom oko 150 kilometara zapadno od Beča, nakon što je pala u nesvijest. U bolnicu ju je odveo djed/otac koji je rekao kako Kristenina biološka majka traži pomoć za svoju kćer.

Policija navodi kako je kasnija DNA analiza pokazala da je Kristenin djed istovremeno i njen otac, prenosi austrijska državna agencija ORF. To otkriće pokrenulo je opsežnu policijsku istragu slučaja u kojem je otkriveno da je Josef silovao kćer s kojom je imao djecu i koju je zajedno s troje djece prisiljavao da živi u podrumu kuće, odsječena od svijeta.

Djeca su stara između pet i 19 godina. Josef je tijekom istrage policajce odveo u skrivene podrumske prostorije svoje kuće u koje se moglo ući samo pomoću sigurnosnog elektronskog koda koji je silovatelj dao policiji. Također je rekao kako je kćerki i djeci u podrumu izgradio predio za spavanje te kuhinju i kupaonicu.

Josef i Kristen su u subotu privedeni kod bolnice u Amstettenu, nakon "povjerljive dojave". Nakon što je policija osigurala da se Elisabeth više nikada ne mora susresti sa svojim ocem, ona je dobila priliku i policiji ispričala cijelu priču.

Troje djece nikada nije vidjelo dnevno svjetlo

Monstrum je u kući strave živio sa suprugom Rosemarie koja je policiji tvrdila da nije imala pojma što se događalo u podrumu njihove kuće. Njih dvoje se posvojili troje Elisabethine djece, a Josef je supruzi rekao kako je njihova nestala kćer namjerno odbacila svoju neželjenu djecu jer se nije mogla brinuti za njih. Djecu je, prema njegovoj priči, ostavljala ispred vratiju njihove kuće.

Preostalo troje djece; 19-godišnja Kristen, 18-godišnji Stefan i petogodišnji Felix ostali su zaključani u podrumu sa svojom majkom. Niti jedno od njih nikada nije vidjelo svjetlo dana tijekom svih svojih zatočeničkih godina života u podrumu strave. Sedmo dijete rođeno je 1996. kao blizanac s još jednim djetetom, međutim ono u mračnom podrumu strave nije preživjelo.

Nakon što je postala sigurna kako njen otac više ne može naškoditi djeci, Elisabeth je policiji ispričala detalje svog zatočeništva. Rekla je da ju je otac počeo seksualno zlostavljati kada je imala 11 godina. 8. kolovoza 1984., nekoliko tjedana prije nego je prijavljen njen nestanak, otac ju je zatočio u podrum gdje ju je drogirao, stavio joj lisičine i zaključao ju u jednu prostoriju. Iduće godine konstantno ju je silovao i zlostavljao.

Josefova žena nije znala ništa

Elisabeth je policiji rekla da je 1996. godine rodile blizance, ali je jedno dijete umrlo nekoliko dana nakon poroda zbog nebrige. Njen otac kasnije je uzeo mrtvo tijelo i spalio ga. Također je rekla da je samo njen otac nabavljao hranu i odjeću za nju i njenu djecu te dodala kako ne vjeruje da je njegova supruga znala bilo što vezano uz slučaj.

Nakon što je Kristen oboljela početkom ovog mjeseca, Josef je navodno svojoj supruzi rekao da je njegova nestala kćer bolesnu kćer odbacila na pragu njihove kuće. Nakon nekog vremena Josef je Elisabeth izveo iz podruma, a supruzi je rekao da se njegova kćer vratila kući s dvoje djece.

Zatim je Elisabeth odveo liječnicima u bolnicu kako bi mogla popričati o Kristeninom zdravstvenom problemu, nakon čega su liječnici, a ubrzo i lokalne vlasti postale svjesne o čemu se zapravo radi.
Policija je jučer priopćila kako je Josef priznao zločine, a u koje spada i spaljivanje tijela umrlog novorođenčeta. Kriminalisti žele utvrditi sve okolnosti ovog stravičnog zločina kao i pronaći odgovor na pitanje kako je moguće da tijekom protekle 24 godine nitko nije znao što je poremećeni Josef Fritzl radio svojoj kćerki.

Josef Fritzl i dalje je u pritvoru, a njegova 42-godišnja kćer i šestero djece nalazi se pod profesionalnom psihološko-medicinskom skrbi. Od šestero djece najteže je zdravstveno stanje 19-godišnje Kerstin koje je teško bolesna i nalazi se u komi.

Odvjetnik žrtava kaže kako slučaj do sada nije pokazao institucionalne propuste od strane austrijskih vlasti. Međutim, još nije jasno kako se tako težak zločin mogao događati kroz tako dug period, a da nitko ništa nije primijetio. Slučaj je naime otkriven početkom ovog mjeseca nakon što se Kerstin Fritzl teško razboljela i završila u bolnici. U bolnicu ju je odveo Josef, ali liječnici su htjeli razgovarati s njenom majkom za koju je monstrum rekao da je odbacila svu svoju djecu.

pitanja koja se u vezi ovog slucaja najvise postavljaju su:
dali supruga psihopate zaista 24 godine nista nije znala?
kako to da niko od susjeda nije primjetio nista cudno (radove oko kuce,smece koje se nekada moralo izvaditi iz tog podruma, donosenje ogromnih kolicina hrane).
ali, policija ponavlja da najvjerovatnije niko nista nije znao, da ne postoje pokazatelji da je iko ista znao. ni njegova zena, ni ostala njegova - odrasla - djeca (bolesnik sa svojom zenom takodjer ima, pored elisabeth, 6 djece), susjedi, podstanari koji su neko vrijeme zivjeli u toj kuci.
dali to potvrdjuje neke nase teorije o kojima smo pisali ovdje, da se psihopati jako tesko ili nikako ne prepoznaju? ili se jednostavno radi o tome da takav zlocin niko ne moze zamisliti prije nego sto se desi? ili su ljudi u austriji jednostavno previse distancirani da ne zabadaju nos u tudje zivote?
ne znam,ali ja cijeli dan ne mogu prestati misliti o ovom slucaju. SICK!

:eek::eek:

ne mogu vjerovati da zaista nitko nije ništa znao!!!
ako dobro skužih, u toj kući su uz :asshole::clint:živjeli i žena + još šestero djece + još troje (od zatočene kći)
a u podrumu zatočena kći + još troje djece
a jedno je umrlo & spaljeno
i to sve u 24 godine!!
ma kome oni prodaju laži da žena nije znala?!
a kao posvojili troje kao fol ostavljenih na pragu...
kakva je to majka?!
sigurno je znala!!!!
kakva su to braća & sestre (ovih preostalih šestero)?!
žena je sigurno znala!
a susjedi se nikad nisu ništa upitali??
bilo koji drugi društveni link?:rolleyes:
bože, čitam & nemrem vjerovati...
nemam riječi...
fritzla & ženicu na inkvizicijske mašine na pooooolaaaagaaano krepavanje!!!!:amen:

Monika25
30.04.2008., 10:33
:eek::eek:

ne mogu vjerovati da zaista nitko nije ništa znao!!!
ako dobro skužih, u toj kući su uz :asshole::clint:živjeli i žena + još šestero djece + još troje (od zatočene kći)
a u podrumu zatočena kći + još troje djece
a jedno je umrlo & spaljeno
i to sve u 24 godine!!
ma kome oni prodaju laži da žena nije znala?!
a kao posvojili troje kao fol ostavljenih na pragu...
kakva je to majka?!
sigurno je znala!!!!
kakva su to braća & sestre (ovih preostalih šestero)?!
žena je sigurno znala!
a susjedi se nikad nisu ništa upitali??
bilo koji drugi društveni link?:rolleyes:
bože, čitam & nemrem vjerovati...
nemam riječi...
fritzla & ženicu na inkvizicijske mašine na pooooolaaaagaaano krepavanje!!!!:amen:

u kuci je zivjeo fritzl, njegova zena i troje djece od elisabeth (koje je on uzeo iz podruma i doveo u kucu,a slozio je pricu je da je elisabeth ostavila djecu pred vratima njihove kuce sa pismom gdje objasnjava da se ona ne moze brinuti o toj djeci. svako djete je tako "ostavljano" u razmaku od 2-3 godine koliko sam skuzila).
ostala njegova djeca,koja je imao sa zenom, su vjerovatno tokom godina odlazili od kuce i osnovali svoje obitelji. uglavnom zadnjih godina nisu zivjeli u toj kuci (kad je koje djete otislo, jos se ne zna, tek ih ispituju).

sto se susjeda tice - mnogi su izjavili da je on bio pristojan, normalan muskarac kao i 1000 drugih, pozdravljao je normalno i pricao ponekad sa susjedima. nista nije bilo cudno na njemu.
austrijanci su malo drugaciji nego nasi ljudi po tom pitanju,oni ne zabadaju nos u tudje zivote toliko, i dosta su distancirani. mozda je zato moguce da je on to 24 godine skrivao od sviju,a da susjedi ili cak podstanari nisu nista primjetili. svako je vodio brigu o sebi.
medjutim, ljudi koji su ga bolje poznavali i koji su nekada isli kod njih u goste, ga opisuju kao autoritet, patrijahalnog muza i oca, i strogu osobu.

dali je njegova zena znala je jedno od glavnih nepoznanica u ovom slucaju.
josef fritzl je izjavio da niko,pa ni njegova zena za to nije znala, te da mu niko nije pomagao.
elisabeth je takodjer rekla policiji nakon sto je bila na slobodi da misli da majka nije znala, jer je samo on kroz te 24 godine dolazio u podrum.
rosemarie (zena od fritzla) je pod sokom, srusio joj se svijet i izjavila je da nije imala pojma.
policija je skoro sto posto sigurna da zena nije nista znala.
psiholozi pak isto sumnjaju u to. postoji teorija da je ona barem nesto slutila,primjetila,mozda cak i znala dio ili cijelu pricu, ali to nije mogla da podnese, nije mogla da se pomiri sa istinom,pa je to toliko duboko potisnula u sebi da danas, kada kaze da nije nista znala,ona zaista misli da je tako. moc psihe je nevjerovatna. ona mozda to nije zeljela da vidi?