View Full Version : Prezime koje život znači
Scarlett_O_Hara
27.10.2009., 23:54
Čekaj, ti ozbiljno misliš da ako nemaju isto prezime da nisu prava obitelj?:eek: Pojasni,molim lijepo....
Čekaj, ti ozbiljno misliš da ako nemaju isto prezime da nisu prava obitelj?:eek: Pojasni,molim lijepo....
Jednostavno.
Nekome je važna forma, a nekome sadržaj. :mig:
rusterka
28.10.2009., 14:05
Znaci, ako mama ili tata imaju razlicito prezime nisu familija kak spada? :cerek:
tak je :D
jesu al ne kak spada:D
tak je :D
jesu al ne kak spada:D
A prezime je to koje daje onaj završni "kako spada" štih? :D
tak je :D
jesu al ne kak spada:D
ma je, a tebi mama ili sestra više nisu obitelj jer si promjenila prezime udajom?!
obitelj je zajednica u kojoj je najvažnija ljubav, poštovanje i briga jedni za druge, a ne birokracija. uostalom, zar je neko ko ima ljubavnika/cu ili zanemaruje svoje dijete prava obitelj ako imaju jedno prezime, a neko ko živi skladno i obožava svoje klince, nisu, ako primjerice, nisu vjenčani?
SummerNight
28.10.2009., 15:04
A prezime je to koje daje onaj završni "kako spada" štih? :D
Ha cuj, ajde, ako je nekome to tako vazno ok. :cerek: Samo ne kuzim zasto onda muz ne uzme njeno prezime. Ista stvar, ne? :cerek:
rusterka
28.10.2009., 19:51
Ha cuj, ajde, ako je nekome to tako vazno ok. :cerek: Samo ne kuzim zasto onda muz ne uzme njeno prezime. Ista stvar, ne? :cerek:
ista stvar dogovora. tako je kroz povijest ostalo da se uzima musko, svejedno..dal ce te i neko trece zmislit...
ali da, to je onako kada ulazis s muzem u brak tj kada stvaras svoju obitelj "napustas" svoje i vi postajete jedna nova zajednica. pa zar nije to lijepo? a ne da se svi prezivaju nekak drugacije ne znas ni ko je ni sta je ni cije je dijete,raspašou...
to mene tak nervira te "moderne" pizdarije..mozete vi i dalje biti moderne no,ali ipak pa dajte neku tradiciju njegujte u sebi vrag mater.
sta nije lijepo vidjet narode kako imaju svoje obicaje, pa se tako razlikuju, familije svoje obicaje, rituale, pa i zajednicko jedno prezime spada pod to...
a ne stalno neko bunjenje protiv sistema..."ja hocu biti drukcija, ja necu uzet prezime, necu se vvjencat, necu ovo necu ono..." daj ajde, skulirajte se vise
SummerNight
28.10.2009., 21:46
:rofl:
Ja sam svoju obitelj s mm-om slozila cca 13 godina prije nego smo se vjencali. :cerek:
Nikad mi nije palo na pamet da smatram da prezime odredjuje ko je pripadnik obitelji a jos manje da se po prezimenu vidi cije je dijete. :ne zna:
A ja sam uvijek bila za neke privatne tradicije, interne. Kao klopanje vruceg kruha u subotu na putu od pekare do ducana a ne ove nametnute, krute i grube koje guse slobodu izbora. :cerek:
Cordelia
28.10.2009., 22:10
ista stvar dogovora. tako je kroz povijest ostalo da se uzima musko, svejedno..dal ce te i neko trece zmislit...
ali da, to je onako kada ulazis s muzem u brak tj kada stvaras svoju obitelj "napustas" svoje i vi postajete jedna nova zajednica. pa zar nije to lijepo? a ne da se svi prezivaju nekak drugacije ne znas ni ko je ni sta je ni cije je dijete,raspašou...
to mene tak nervira te "moderne" pizdarije..mozete vi i dalje biti moderne no,ali ipak pa dajte neku tradiciju njegujte u sebi vrag mater.
sta nije lijepo vidjet narode kako imaju svoje obicaje, pa se tako razlikuju, familije svoje obicaje, rituale, pa i zajednicko jedno prezime spada pod to...
a ne stalno neko bunjenje protiv sistema..."ja hocu biti drukcija, ja necu uzet prezime, necu se vvjencat, necu ovo necu ono..." daj ajde, skulirajte se vise
Mene doduše ne nerviraju tradicionalne pizdarije, tko voli neka izvoli, ali me znaju nervirati ljudi koji me uvjeravaju kako su one jako bitne za funkcioniranje obitelji iako moja sasvim fino funkcionira i bez njih.
Običaj da žena uzima muževo prezime dolazi od toga da je žena nekad smatrana vlasništvom oca, a kasnije muža pa je zbog toga uzimala njegovo prezime. U takvom običaju ne vidim ništa lijepo.
Cordelia
28.10.2009., 22:12
:rofl:
Ja sam svoju obitelj s mm-om slozila cca 13 godina prije nego smo se vjencali. :cerek:
Nikad mi nije palo na pamet da smatram da prezime odredjuje ko je pripadnik obitelji a jos manje da se po prezimenu vidi cije je dijete. :ne zna:
A ja sam uvijek bila za neke privatne tradicije, interne. Kao klopanje vruceg kruha u subotu na putu od pekare do ducana a ne ove nametnute, krute i grube koje guse slobodu izbora. :cerek:
E ovo je tradicija koju bi rado slijedila:cerek:
rusterka
28.10.2009., 23:37
Mene doduše ne nerviraju tradicionalne pizdarije, tko voli neka izvoli, ali me znaju nervirati ljudi koji me uvjeravaju kako su one jako bitne za funkcioniranje obitelji iako moja sasvim fino funkcionira i bez njih.
Običaj da žena uzima muževo prezime dolazi od toga da je žena nekad smatrana vlasništvom oca, a kasnije muža pa je zbog toga uzimala njegovo prezime. U takvom običaju ne vidim ništa lijepo.
ma joj tak je bilo pa je bilo...kaj sad.neka se povijest ne zaboravi :)
pa je u neku ruku vlasnistvo oca(jer je on zaradjivao no svi znamo da je zena upravljala njime :) ) i kada lik dodje lijepo traziti ruku...kaj:)
ma ne namecem ja nit ne uvjeravam nekog u nista.taman posla da gubim vrijeme i zivceke objasnjavajuci frendicama ili jos gore nekom nepoznatom kak je brak super kak se to mora, kak se mora uzet prezime itd itd...
tolko luda nisam. frendice postuju moju tradiciju i ja njihovo vjetropirsvo :D
i o tome se ne prica...al da se kod mene za stolom moli, moli se :) i ko dodje u goste neka izvoli postivat:D
google1
28.10.2009., 23:45
:rofl:
Ja sam svoju obitelj s mm-om slozila cca 13 godina prije nego smo se vjencali. :cerek:
Nikad mi nije palo na pamet da smatram da prezime odredjuje ko je pripadnik obitelji a jos manje da se po prezimenu vidi cije je dijete. :ne zna:
A ja sam uvijek bila za neke privatne tradicije, interne. Kao klopanje vruceg kruha u subotu na putu od pekare do ducana a ne ove nametnute, krute i grube koje guse slobodu izbora. :cerek:
Nije bitno i da nemaš prezime, al ono kaj klinac će imati jedno prezime, a rođena mu mama drugo prezime. Malo bezveze.
I ne znam kaj je tu čudno da se po prezimenu vidi ko je čije dijete. Pa zato i postoji.
Nije bitno i da nemaš prezime, al ono kaj klinac će imati jedno prezime, a rođena mu mama drugo prezime. Malo bezveze.
I ne znam kaj je tu čudno da se po prezimenu vidi ko je čije dijete. Pa zato i postoji.
Zapravo nije tako. Prezimena su označavala pripadnost određenoj široj obitelji, plemenu. Cijela sela još i danas nose nazive po prezimenu obitelji koja se tu naselila i raširila. A čije je djete se uglavnom određuje (još i dan-danas) imenom oca ili roditelja. Zar nikada nisi čula da piše: taj i taj, sin onoga (po imenu)?
Zapravo, mislim da se pitanje čije je djete najbolje može utvrditi DNA analizom... :misli: Prezime tu baš ni malo ne pomaže... :mig:
Btw kolikoj djeci nakon rastave roditelja ostane očevo prezime, a majka vrati svoje. I to je sad drugačije nego da majka nikad nije ni uzela očevo? :ne zna:
Cordelia
29.10.2009., 08:37
Nije bitno i da nemaš prezime, al ono kaj klinac će imati jedno prezime, a rođena mu mama drugo prezime. Malo bezveze.
I ne znam kaj je tu čudno da se po prezimenu vidi ko je čije dijete. Pa zato i postoji.
Pa rekla bih da dijete ima dva roditelja. Ako će se po prezimenu određivati čije je tko dijete trebalo bi nositi oba prezimena. :ne zna:
Uostalom ako ne griješim dijete Summernight i ima dva prezimena
štemajzl
29.10.2009., 08:47
Btw kolikoj djeci nakon rastave roditelja ostane očevo prezime, a majka vrati svoje. I to je sad drugačije nego da majka nikad nije ni uzela očevo? :ne zna:
Kog se vraga išla rastavljati, takva sposobna i emancipirana? :D
Ili kog se vraga išla udavat, takva samosvjesna i neopterećena? :zubo:
Cordelia
29.10.2009., 08:52
ma joj tak je bilo pa je bilo...kaj sad.neka se povijest ne zaboravi :)
pa je u neku ruku vlasnistvo oca(jer je on zaradjivao no svi znamo da je zena upravljala njime :) ) i kada lik dodje lijepo traziti ruku...kaj:)
ma ne namecem ja nit ne uvjeravam nekog u nista.taman posla da gubim vrijeme i zivceke objasnjavajuci frendicama ili jos gore nekom nepoznatom kak je brak super kak se to mora, kak se mora uzet prezime itd itd...
tolko luda nisam. frendice postuju moju tradiciju i ja njihovo vjetropirsvo :D
i o tome se ne prica...al da se kod mene za stolom moli, moli se :) i ko dodje u goste neka izvoli postivat:D
Pa ja baš nisam za zaboravljanje takvih stvari, više za učenje iz njih.
Np. žena nije zarađivala jer joj to nije bilo dozvoljeno, a ni rastava čak ni ako je bila zlostavljana, šamar se smatrao normalnom odgojnom mjerom (ne kažem da su svi šamarali žene nego da se onima koji su to radili toleriralo). Toliko o tome čime je žena upravljala, ponekad nije mogla ni vlastitom sudbinom, jer joj je otac mogao odrediti budućeg muža.
I bilo bi lijepo napisati svoje mišljenje bez da se nečije neslaganje s tradicijom naziva vjetropirstvom. Zamisli da ja napišem rečenicu: Frendice poštuju moja moderna shvaćanja i ja njihovu zadrtost :D. Gdje je u tome točno poštovanje prema razmišljanjima tvojih prijateljica čiji su stavovi da je modernije razmišljanje bolje jednako promišljeni i ozbiljni kao i tvoje mišljenje da je tradicija bolja.
Cordelia
29.10.2009., 08:55
Kog se vraga išla rastavljati, takva sposobna i emancipirana? :D
Ili kog se vraga išla udavat, takva samosvjesna i neopterećena? :zubo:
Tako je, šta se ona ima tu sad udavat, sad rastavljat:D
SummerNight
29.10.2009., 09:12
Nije bitno i da nemaš prezime, al ono kaj klinac će imati jedno prezime, a rođena mu mama drugo prezime. Malo bezveze.
I ne znam kaj je tu čudno da se po prezimenu vidi ko je čije dijete. Pa zato i postoji.
A zasto bi zaboga dijete imalo razlicito prezime od majke po defaultu ako mama ostavi svoje?
Moze imati od tate razlicito prezime ili imati oba prezimena. :mig: A ako se po prezimenu vidi ko je cije dijete onda sve zene koje su uzele muzevo prezime vise nisu djeca svojih roditelja? :confused:
ma joj tak je bilo pa je bilo...kaj sad.neka se povijest ne zaboravi
pa je u neku ruku vlasnistvo oca(jer je on zaradjivao no svi znamo da je zena upravljala njime ) i kada lik dodje lijepo traziti ruku...kaj:)
ma ne namecem ja nit ne uvjeravam nekog u nista.taman posla da gubim vrijeme i zivceke objasnjavajuci frendicama ili jos gore nekom nepoznatom kak je brak super kak se to mora, kak se mora uzet prezime itd itd...
tolko luda nisam. frendice postuju moju tradiciju i ja njihovo vjetropirsvo :D
i o tome se ne prica...al da se kod mene za stolom moli, moli se :) i ko dodje u goste neka izvoli postivat:D
:horor:
Prvo, moji su roditelji jednako zaradjivali a drugo da netko dodje traziti moju ruku od mog oca mislim da bi letio kroz zatvoren prozor! :eek:
Strasno, kao da sam junica pa je dosao pregovarati s vlasnikom.
:horor:
I hvala bogu, moje prijteljice ne misle da sam vjetropirasta jer imam i svoje prezime kao sto ni ja ne mislim da su zadrte one koje su uzele muzevo. :mig:
da netko dodje traziti moju ruku od mog oca mislim da bi letio kroz zatvoren prozor! :eek:
Strasno, kao da sam junica pa je dosao pregovarati s vlasnikom.
:horor:
:lol: :rofl: :lol:
Jebote, ovo mi je popravilo dan do večeri! :top:
rusterka
29.10.2009., 14:36
I bilo bi lijepo napisati svoje mišljenje bez da se nečije neslaganje s tradicijom naziva vjetropirstvom. Zamisli da ja napišem rečenicu: Frendice poštuju moja moderna shvaćanja i ja njihovu zadrtost :D. Gdje je u tome točno poštovanje prema razmišljanjima tvojih prijateljica čiji su stavovi da je modernije razmišljanje bolje jednako promišljeni i ozbiljni kao i tvoje mišljenje da je tradicija bolja.
ja nisam rekla da je moje razmisljanje bolje ni tudje razmisljanje losije. smatram zalosnim da se tradicija u neku ruku ne postuje. i da sad zene tu idu "kenjat"i trazit neku "pravdu" oko pizdarija kao sto je prezime samo da bi se protivile sistemu i bile "slobodne"..
Pa ja baš nisam za zaboravljanje takvih stvari, više za učenje iz njih.
Np. žena nije zarađivala jer joj to nije bilo dozvoljeno, a ni rastava čak ni ako je bila zlostavljana, šamar se smatrao normalnom odgojnom mjerom (ne kažem da su svi šamarali žene nego da se onima koji su to radili toleriralo). Toliko o tome čime je žena upravljala, ponekad nije mogla ni vlastitom sudbinom, jer joj je otac mogao odrediti budućeg muža.
ti si sad uzela najruzniji primjer i to iz neke po mogucnosti muslimanske zemlje. ja govorim o lijepim primjerima. nit mojom bakom nije niko upravljalo, radila je najnormalnije. jednako tako i prabaka.doduse prabaka mi je bila ultra super cool moderna pa je i zarucnika ostavila pred oltarom i udala se za americkog svalera s kojim je imala sranje od zivota:D kaj god:rolleyes:
ja sam da se ruzno zaboravi i uzmu se lijepi primjeri. dijete je ocevo i majcino i kad ulazi u drugu familiju lijepo je da zamoli oca i majku (oca jer je to tako bilo) za dopustenje da se ozeni njegovom kcerkom. bas lijepo:)
a ne gledat na to aa pa nisam ja zivotinja da sam necija da se sa mnom postupa ko s vlasnistvom.ko je to reko?? dajte malo.danasnje zene su prenabrijane sto se tih stvari tice. ne bu ni moj niko trazio ocevo dopustenje jer je to davnoi dana isparilo iz tradicije. i velim, ne pada mi napamet da pamtim ruzne primjere iz proslosti. i kao ne smije se zaboravit kak smo mi zene bile jadne potlacene...buuuuuu.jadne mi, idemo radit bunu sad za nista...ako neces prezime, neces. pokazi srednji prst onom ko ti kaj sere i bok
ma mislim.
rusterka
29.10.2009., 14:37
i pitanje, dal vam je "sex i grad" super serija? :D
Doria22
29.10.2009., 14:38
Jednostavno.
Nekome je važna forma, a nekome sadržaj. :mig:
Kako lijepo receno, a sve je stalo u jednu recenicu. Mislim da je to bit svega.
Cordelia
29.10.2009., 16:53
ja nisam rekla da je moje razmisljanje bolje ni tudje razmisljanje losije. smatram zalosnim da se tradicija u neku ruku ne postuje. i da sad zene tu idu "kenjat"i trazit neku "pravdu" oko pizdarija kao sto je prezime samo da bi se protivile sistemu i bile "slobodne"..
Ako nisi mislila da je tvoje razmišljanje bolje zašto si razmišljanje svojih prijateljica nazvala vjetropirstvom.
Dozvoli da je njima poštivanje tradicije pizdarija i da na ostavljanje svog prezimena gledaju kao na nešto normalno.
ti si sad uzela najruzniji primjer i to iz neke po mogucnosti muslimanske zemlje. ja govorim o lijepim primjerima. nit mojom bakom nije niko upravljalo, radila je najnormalnije. jednako tako i prabaka.doduse prabaka mi je bila ultra super cool moderna pa je i zarucnika ostavila pred oltarom i udala se za americkog svalera s kojim je imala sranje od zivota:D kaj god:rolleyes:
ja sam da se ruzno zaboravi i uzmu se lijepi primjeri. dijete je ocevo i majcino i kad ulazi u drugu familiju lijepo je da zamoli oca i majku (oca jer je to tako bilo) za dopustenje da se ozeni njegovom kcerkom. bas lijepo:)
a ne gledat na to aa pa nisam ja zivotinja da sam necija da se sa mnom postupa ko s vlasnistvom.ko je to reko?? dajte malo.danasnje zene su prenabrijane sto se tih stvari tice. ne bu ni moj niko trazio ocevo dopustenje jer je to davnoi dana isparilo iz tradicije. i velim, ne pada mi napamet da pamtim ruzne primjere iz proslosti. i kao ne smije se zaboravit kak smo mi zene bile jadne potlacene...buuuuuu.jadne mi, idemo radit bunu sad za nista...ako neces prezime, neces. pokazi srednji prst onom ko ti kaj sere i bok
ma mislim.
Ne draga ovo o čemu pričam nije se događalo u nikakvim muslimanskim zemljama nego kod nas.
A što se tiče srednjeg prsta i pokažem ga onog koji mi sere:D
Cordelia
29.10.2009., 17:07
i pitanje, dal vam je "sex i grad" super serija? :D
Ovo sam ti već odgovorila na drugoj temi ali ponavljanje je majka mudrosti. Serija Seks i grad je obična serija i ništa više. Kao prvo cilj cijele serije je vidi vraga udaja glavnog lika za Facu (ne život u izvanbračnoj zajednici, ne spominje se da će ona ostaviti svoje prezime...nego klasična udaja s vjenčanjem i svim ostalim). Jedan od likova je od početka udavača. Čak su i karijeristicu odvjetnicu udali i odrekla se svog načina života zbog muža i obitelji. Tako da ako se tradicionalisti boje da će žene iz te serije naučiti kako ne biti tradicionalna mogu slobodno odahnuti.
Ironija ti je promašena. Seks i grad je romantična limunada za gledanje uz kokice a ne manifest za oslobađanje žena.
Ako je išta u toj seriji moderno to je ono što je jednom na forumu Debelkurac nazvao ženinim pravom na jeb. U seriji se na ženin seks prije braka, mijenjanje partnera, pa i promiskuitet gleda bez osude kao što se u pravom životu gleda kad to rade muškarci. Isto tako bez osude se govorilo i homoseksualnom seksu (mada je tu više napravila serija Will i Grace).
head over heels
30.10.2009., 15:18
Očito glupo pitanje, već unaprijed vidim...ali zašto ne bi oba uzeli novo prezime, sastavljeno od njihova dva pred-bračna? :cerek: mom zaručniku se to btw jako dopada, jer djeca neće morati imati različito prezime od jednog od nas :mig: ali on i inače nije muško kako treba, ne tuče, ne pije, kuha ručak i masira tabane...:cerek:
Fala Bogu da nam Obiteljski zakon daje i tu slobodu, meni osobno smeta malo to odricanje mog prezimena jer iza njega već stoji karijera i ugled, osjećam se kao da bi s tim morala biti neka nova osoba ili nešto...:ne zna: a i imam lipo prezime :cerek:
Zašto je dakle normalno da žena uzme muževo prezime, a kad se desi obrnuto ljudi odmah skomentiraju da je maltene jedno jaje s tim dao ća? :rolleyes:
Očito glupo pitanje, već unaprijed vidim...ali zašto ne bi oba uzeli novo prezime, sastavljeno od njihova dva pred-bračna? :cerek: mom zaručniku se to btw jako dopada, jer djeca neće morati imati različito prezime od jednog od nas :mig: ali on i inače nije muško kako treba, ne tuče, ne pije, kuha ručak i masira tabane...:cerek:
Već sam spomenula tu na temi al da se opet malo preseravam :lol:
Dragi i ja uzimamo oba prezimena. On svojem dodaje moje, ja svojem dodajem njegovo. Još se jedino moramo dogovoriti kojim redoslijedom će ići prezimena kod djece.
Sram nas bilo, kak smo moderni, kak pljujemo po tradiciji i običajima i ne poštujemo ih, pfu, pfu, pfu! :lol:
SummerNight
30.10.2009., 20:52
Već sam spomenula tu na temi al da se opet malo preseravam :lol:
Dragi i ja uzimamo oba prezimena. On svojem dodaje moje, ja svojem dodajem njegovo. Još se jedino moramo dogovoriti kojim redoslijedom će ići prezimena kod djece.
Sram nas bilo, kak smo moderni, kak pljujemo po tradiciji i običajima i ne poštujemo ih, pfu, pfu, pfu! :lol:
Uzmite isti redoslijed, mi smo tako, tako je jednostavnije. Uvijek neko bolje pase prvo a neko drugo. :cerek:
Orleanska I.
30.10.2009., 22:19
Sram nas bilo, kak smo moderni, kak pljujemo po tradiciji i običajima i ne poštujemo ih, pfu, pfu, pfu! :lol:
Da, baš, sram vas može biti. :rofl:
head over heels
31.10.2009., 11:37
Joj, nemate pojma kako ste me razveselile, već sam popizdila od silnih pitanja i iščuđavanja da jel on popizdio itd...:cerek:
Pa isti redoslijed je najpraktičniji, nema beda onda sa prezimenima djece...Ja njegovo umećem prije svojeg, a on moje dodaje nakon svog. Ne znam, tako baš imam filing da stvaramo novu obitelj kroz objedinjavanje obje naše, a ne da se neko "prikelji" drugom :ne zna::mig:
SummerNight
31.10.2009., 12:07
Joj, nemate pojma kako ste me razveselile, već sam popizdila od silnih pitanja i iščuđavanja da jel on popizdio itd...:cerek:
Pa isti redoslijed je najpraktičniji, nema beda onda sa prezimenima djece...Ja njegovo umećem prije svojeg, a on moje dodaje nakon svog. Ne znam, tako baš imam filing da stvaramo novu obitelj kroz objedinjavanje obje naše, a ne da se neko "prikelji" drugom :ne zna::mig:
Vidis, mi smo to dozivjeli samo od starijih i od nekoliko kolega/kolegica s posla.
Frendovi su redom bili ili indiferentni ili im se jako svidjelo. I tete u MUPu su nam oprostile neke papire koji su na falili radi toga. :rofl:
head over heels
31.10.2009., 13:27
Ma da bar...njegovi frendovi ga prcaju (zakleti neženje, btw), moje frendice odjednom kad se zaruče pronađu vjeru i streme idealu žene iz Mad men-a, i jako krenu to tradicionalno i ozbiljno shvaćati pa me prijekorno gledaju... :rolleyes:
a o starijima da ne govorim, gore nego da smo rekli da idemo u gay brak :rofl:
SummerNight
31.10.2009., 13:48
Ma da bar...njegovi frendovi ga prcaju (zakleti neženje, btw), moje frendice odjednom kad se zaruče pronađu vjeru i streme idealu žene iz Mad men-a, i jako krenu to tradicionalno i ozbiljno shvaćati pa me prijekorno gledaju... :rolleyes:
a o starijima da ne govorim, gore nego da smo rekli da idemo u gay brak :rofl:
E jbg, krive ste frendove izabrali. :rofl:
Ni od jedne frendice koja je uzela od muza prezima nisam dozivjela prijekor, a niti je meni palo na pamet podcjenjivati njihov izbor. Frendovi isto tako, nikad nitko od blizih nije iskomenitirao nesto lose.
Mislim da od nas nisu nista drugo ni ocekivali. :cerek:
Ali bilo je komentara od ljudi koje nismo birali. :rolleyes: Muski su obicno zbunjeni a zenske se zgrazavaju. Nama smijesno.
tanitatomi31
04.11.2009., 08:46
E jbg, krive ste frendove izabrali. :rofl:
Ni od jedne frendice koja je uzela od muza prezima nisam dozivjela prijekor, a niti je meni palo na pamet podcjenjivati njihov izbor. Frendovi isto tako, nikad nitko od blizih nije iskomenitirao nesto lose.
Mislim da od nas nisu nista drugo ni ocekivali. :cerek:
Ali bilo je komentara od ljudi koje nismo birali. :rolleyes: Muski su obicno zbunjeni a zenske se zgrazavaju. Nama smijesno.
Pozdrav svima, nova sam ovdje pa da malo prokomentiram prezimena. Nisam čitala sve, ali evo vam moj primjer. Nisam opterećena kako se prezivam, u prvom braku sam uzela od muža prezime, ali isto tako ću i od drugog muža. Nije mi bitno kako se tko preziva, da li je uzela/o prezime od muža ili žene, cijenim i poštujem tuđu odluku, ali isto tako ima onih koji meni zamjeraju što sam ja uradila, no ne obazirem se na njih. Ako njih muče takvi problemi, njihov problem, a tko zna šta oni imaju u svojim životima. Ja sam ja, kako god se prezivala. :mig:
Pozdrav cure!
almost famous
07.11.2009., 12:12
Ajme cure ja kad vidim kakvim se vi stvarima zamarate meni dođu suze na oči. (zbog vas ali i zbog sjećanja na prethodnu vezu)
Kao da sve imate neka aristokratska ili povjesno važna prezimena pa vam je to iznimno važno. Kao da vas svi baš po prezimenima zovu i poznaju. Ono, nitko vam ne zna ime ili ne poznaje lice, nego ono, samo prezime...
Ja osobno nisam nikakav tradicionalist (vjernik, šovinist niti išta slično) ali neke stvari imaju svoga smisla i čak kao tradicija mi zvuče simpatično.
Pitanje prezimena je čista tradicija koju ja osobno nisam doživljavao kao nešto strašno. (sad sve "vi" pomislile-"pa kad ti ne moraš mjenjati...")
Ali baš me zanima dali bi vam smetalo (uz djecu) kad bi dečko rekao da ga ne zanima neka svadba jer je njemu dovoljno da se vi dogovorite, da on ne vidi potrebe da vam kupi prsten, da vi promjenite gumu na autu jer se njemu ne izlazi na hladnoću, da vi vozite cijelu noć jer je i on umoran, da vi ponesete vrećice iz trgovine jer su njemu teške, namještaj kod seljenja nosite vi zajedno a ne on sa frendovima ili 100 drugih sličnih stvari koje se događaju svakodnevno ili nešto rijeđe.
Zašto to dečki rade? Nije sigurno jer su glupi, pošto to isto ne rade nikome drugom već isto iz TRADICIJE!!! Ali tu vam tradicija sigurno ne smeta?!
Neki starinski običaji koji su padali na žene, poput pranja veša, suđa, čišćenja po stanu, djece, kuhanja i sl. se mogu isključiti jer mislim da je zanemariv broj žena (mislim na one novopečene) na koje danas padaju svi ti poslovi. Ja sam primjetio (barem na svom primjeru) da su ti poslovi podjeljeni barem na pola. (kuhati znam, peglati znam i sl. jednako dobro kao i cure koje to znaju)
Uz to ja znam i sve ostale poslove u kući napraviti od nekih sitnijih popravaka i preuređenja, a to pak malo koja cura zna. Pa što bi ja sad njoj trebao reći "nauči se i ti"?!
Što se tiče djece tu je problem još veći. Nije sad stvar da bez istog prezimena vi niste obitelj ali biti će vam čudno ako se djete bude prezivalo kao otac a ne i kao majka. Izgledati će kao da bliskiji sa ocem ali ajde ostavimo ovo po strani.
Što kad ima 2 prezimena?
Pa u prvoj generaciji nema problema ali što će biti kad ono samo bude imalo djecu? Sad on ima 2 prezimena ali i njezin partner ima 2. I oboje smatraju kako je nijhovo prezime (skup dvaju roditeljskih) jednako važno, ali isto se ne može odereći ni jednoga dijela svoga jer je njegovo ime baš takvo i kako će ga on sad mjenjati tj. skraćivati?! Koje je važnije od majke ili od oca?! Može samo nadodati drugo (druga 2) pa ih sad ima 4! Itd...
I eto nas u Brazilu sa 16 imena i prezimena od kojih opet nitko ne zna sve niti od koga je koje ali glavno da on nijh ima jer su tako valjda zadovoljniji mama i tata.
Uz to ionako će ga svi zvati jednim imenom i jednim prezimenom ali to isto valjda nije važno...
Meni osobno moje prezime ne znači ništa posebno i ako se sutra svi dogovore da ćemo uzimati prezime od žene - fine by me - ali mi je sve to strašno glupo.
Nemoguće je sve razdvojiti na pola i podjeliti savršeno. Čak i da se može, moje je mišljenje da bi žene (barem u vezi sa mnom) više ispaštale nego u ovome sistemu. Živjeti u zajednici znači nekad raditi kompromise.
Ako vi pak mislite da bi bilo bolje sve dijeliti na pola ja sam prvi za da pokušamo samo tko će onda sve vratiti na staro...? E to će biti problem!
SummerNight
07.11.2009., 12:55
Ali baš me zanima dali bi vam smetalo (uz djecu) kad bi dečko rekao da ga ne zanima neka svadba jer je njemu dovoljno da se vi dogovorite, da on ne vidi potrebe da vam kupi prsten, da vi promjenite gumu na autu jer se njemu ne izlazi na hladnoću, da vi vozite cijelu noć jer je i on umoran, da vi ponesete vrećice iz trgovine jer su njemu teške, namještaj kod seljenja nosite vi zajedno a ne on sa frendovima ili 100 drugih sličnih stvari koje se događaju svakodnevno ili nešto rijeđe.
Zašto to dečki rade? Nije sigurno jer su glupi, pošto to isto ne rade nikome drugom već isto iz TRADICIJE!!! Ali tu vam tradicija sigurno ne smeta?!
:eek:
Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran, prsten smo kupili zajedno, gumu mijenjamo zajedno isto kao sto nosimo i vrecice! I da, selili smo se zajedno noseci kutije svaki put.
Pa di ti zivis zaboga?
E, ne mogu si zamisliti da ostanem sjediti u autu a da mm ide na kisu mijenjati gumu! A bogami ni da on nosi kao tovar iz ducana a da ja setam pored njega.
Strasno. :flop:
Ah i jos nesto, ko nije sposoban promijeniti osigurac, zasarafiti utikac li pofarbati sobu npr, jednako ne zasluzuje da ga se smatra odraslom osobom zrelom za samostalan zivot kao i netko ko nezna skuhati osnovne stvari i upaliti ves masinu. :ne zna:
Cordelia
07.11.2009., 13:19
Ajme cure ja kad vidim kakvim se vi stvarima zamarate meni dođu suze na oči. (zbog vas ali i zbog sjećanja na prethodnu vezu)
Kao da sve imate neka aristokratska ili povjesno važna prezimena pa vam je to iznimno važno. Kao da vas svi baš po prezimenima zovu i poznaju. Ono, nitko vam ne zna ime ili ne poznaje lice, nego ono, samo prezime...
Ja osobno nisam nikakav tradicionalist (vjernik, šovinist niti išta slično) ali neke stvari imaju svoga smisla i čak kao tradicija mi zvuče simpatično.
Pitanje prezimena je čista tradicija koju ja osobno nisam doživljavao kao nešto strašno. (sad sve "vi" pomislile-"pa kad ti ne moraš mjenjati...")
Evo objasni mi smisao toga da se uzima baš muževo prezime. A objasni mi i simpatičnost tradicije koja je nastala iz toga što su se žene smatrale vlasništvom. :ne zna:
I u pravu si zaista smo pomislile pa kad ti ne moraš mijenjati. Ima jedna stara poslovica: Lako je tuđim.....i tako dalje i tako dalje.
I uopće se ne radi o važnosti prezimena nego o tome da se moraš odreći svog imena na koje si navikla i na koje si se odazivala sve ove godine. Možeš li se ti zamisliti da se više ne zoveš i ne prezivaš upravo tako kao sada. Bilo bi ti malko čudno i ne bi to baš rado jel' tako. E pa ne bi ni žene ali se od njih svejedno očekuje.
Ali baš me zanima dali bi vam smetalo (uz djecu) kad bi dečko rekao da ga ne zanima neka svadba jer je njemu dovoljno da se vi dogovorite, da on ne vidi potrebe da vam kupi prsten, da vi promjenite gumu na autu jer se njemu ne izlazi na hladnoću, da vi vozite cijelu noć jer je i on umoran, da vi ponesete vrećice iz trgovine jer su njemu teške, namještaj kod seljenja nosite vi zajedno a ne on sa frendovima ili 100 drugih sličnih stvari koje se događaju svakodnevno ili nešto rijeđe.
Zašto to dečki rade? Nije sigurno jer su glupi, pošto to isto ne rade nikome drugom već isto iz TRADICIJE!!! Ali tu vam tradicija sigurno ne smeta?!
Neki starinski običaji koji su padali na žene, poput pranja veša, suđa, čišćenja po stanu, djece, kuhanja i sl. se mogu isključiti jer mislim da je zanemariv broj žena (mislim na one novopečene) na koje danas padaju svi ti poslovi. Ja sam primjetio (barem na svom primjeru) da su ti poslovi podjeljeni barem na pola. (kuhati znam, peglati znam i sl. jednako dobro kao i cure koje to znaju)
Uz to ja znam i sve ostale poslove u kući napraviti od nekih sitnijih popravaka i preuređenja, a to pak malo koja cura zna. Pa što bi ja sad njoj trebao reći "nauči se i ti"?!
Polaziš od krive pretpostavke da je vjenčanje važno samo ženama (sama živim u divljem braku već 20 godina prema tome jasno ti je koliko mi je stalo do čina vjenčanja). U mojoj okolini uglavnom su muškarci bili ti koji su inzistirali na braku, žene su odugovlačile. Ali najčešće vjenčanje žele oboje. I..onda gdje je tu točno argument za uzimanjem njegovog prezimena.
A ovo o podjeli poslova mi je jedan od bedastijih argumenata.
Blesavo mi je i odgovarati na to ali evo zagrist ću udicu:D
Zašto ljudi rade bilo što u braku, ne zbog tradicije nego zbog ljubavi.
A podjela poslova je onakva kakvu ljudi dogovore. I kao što ima sve više muškaraca kojima nije problem opeglati tako ima i sve više žena koje bez problema promjene gumu na autu, ili naprave sitne prepravke u kući, a i podijele noćnu vožnju s partnerom (ako zbog ičeg a ono zbog sigurnosti u prometu jer jedna umorna osoba sigurno ne vozi sigurnije nego dvije odmorne).
A nošenje namještaja je vrlo rijedak posao koji ni muškarac ne može sam nego mu pomažu obitelj i prijatelji ne nužno njegovi, a vjeruj mi ni žena tada ne stoji besposlena jer treba počistiti, a i nahraniti sve te ljude koji pomažu.
A uz sve to ne vidim kakve to ima veze s uzimanjem prezimena
Što se tiče djece tu je problem još veći. Nije sad stvar da bez istog prezimena vi niste obitelj ali biti će vam čudno ako se djete bude prezivalo kao otac a ne i kao majka. Izgledati će kao da bliskiji sa ocem ali ajde ostavimo ovo po strani.
Što kad ima 2 prezimena?
Pa u prvoj generaciji nema problema ali što će biti kad ono samo bude imalo djecu? Sad on ima 2 prezimena ali i njezin partner ima 2. I oboje smatraju kako je nijhovo prezime (skup dvaju roditeljskih) jednako važno, ali isto se ne može odereći ni jednoga dijela svoga jer je njegovo ime baš takvo i kako će ga on sad mjenjati tj. skraćivati?! Koje je važnije od majke ili od oca?! Može samo nadodati drugo (druga 2) pa ih sad ima 4! Itd...
I eto nas u Brazilu sa 16 imena i prezimena od kojih opet nitko ne zna sve niti od koga je koje ali glavno da on nijh ima jer su tako valjda zadovoljniji mama i tata.
Uz to ionako će ga svi zvati jednim imenom i jednim prezimenom ali to isto valjda nije važno...
Kad se radi o dva prezimena i o odustajanju od prezimena. Po zakonu je moguće imati samo dva. Prema tome u drugoj generaciji bi se i žena i muškarac morali pri vjenčanju odreći po jednog svog prezimena. Ali bi se odricanje tražilo od oboje ne samo od žene.
Meni osobno moje prezime ne znači ništa posebno i ako se sutra svi dogovore da ćemo uzimati prezime od žene - fine by me - ali mi je sve to strašno glupo.
Nemoguće je sve razdvojiti na pola i podjeliti savršeno. Čak i da se može, moje je mišljenje da bi žene (barem u vezi sa mnom) više ispaštale nego u ovome sistemu. Živjeti u zajednici znači nekad raditi kompromise.
Ako vi pak mislite da bi bilo bolje sve dijeliti na pola ja sam prvi za da pokušamo samo tko će onda sve vratiti na staro...? E to će biti problem!
Objasni zašto ti je gluplje uzimati samo ženino prezime nego sad kad se uzima samo muškarčevo prezime?
I opet spominješ podjelu poslova. Ljudi dijele poslove onako kako se dogovore, kakve to ima veze s prezimenom.
almost famous
07.11.2009., 15:11
:eek:
Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran, prsten smo kupili zajedno, gumu mijenjamo zajedno isto kao sto nosimo i vrecice! I da, selili smo se zajedno noseci kutije svaki put.
Pa di ti zivis zaboga?
E, ne mogu si zamisliti da ostanem sjediti u autu a da mm ide na kisu mijenjati gumu! A bogami ni da on nosi kao tovar iz ducana a da ja setam pored njega.
Strasno. :flop:
Ah i jos nesto, ko nije sposoban promijeniti osigurac, zasarafiti utikac li pofarbati sobu npr, jednako ne zasluzuje da ga se smatra odraslom osobom zrelom za samostalan zivot kao i netko ko nezna skuhati osnovne stvari i upaliti ves masinu. :ne zna:
Mene baš zanima gdje ti živiš?
Čitajući ovaj post ne mogu procijeniti.
"Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran" ti to viđaš često ili pričaš smo teoretski? Mislim sorry ali u tu na Zemlji OBIČNO baš i nije tako. Ima slučajeva ali većinom "pada" na dečka. Pogledaj kolone kad se ide na more recimo...tko vozi?
"prsten smo kupili zajedno" zbilja romantično!
"gumu mijenjamo zajedno" - da da. Svi se lijepo nasmijaše. Koji dio to padne na tebe kad mijenjate klo ti nije problem podjeliti? Meni bi uopće zbilja glupo bilo da i ona kisne ako ne mora.
Vrećice ću preskočiti komentar!
"selili smo se zajedno noseci kutije svaki put" - mislim da ti nisi skužila (navodno) da su u nekim kutijama knjige, a u drugima roba i sl. I tko je nosio ormare, krevete i stolove? Ono nije da nebi mogla baš da moraš.
A zašerafiti utikač, osigurači i farabanje sobe - Hajde, molim te, pitaj 10 svojih prijateljica dali bi to znale same napraviti.
Dali bi znale popraviti bicikl, probušiti rupu na zidu, instalirati Windowse, odzračiti radijator... ovo ne moraš pitati čisto pojašnjavam problem.
Ajd pliz! Evo vjerovat ću tvojoj anketi i promjeniti mišljenje ako rezultati pokažu da griješim.
Cordelia
07.11.2009., 15:37
Mene baš zanima gdje ti živiš?
Čitajući ovaj post ne mogu procijeniti.
"Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran" ti to viđaš često ili pričaš smo teoretski? Mislim sorry ali u tu na Zemlji OBIČNO baš i nije tako. Ima slučajeva ali većinom "pada" na dečka. Pogledaj kolone kad se ide na more recimo...tko vozi?
"prsten smo kupili zajedno" zbilja romantično!
"gumu mijenjamo zajedno" - da da. Svi se lijepo nasmijaše. Koji dio to padne na tebe kad mijenjate klo ti nije problem podjeliti? Meni bi uopće zbilja glupo bilo da i ona kisne ako ne mora.
Vrećice ću preskočiti komentar!
"selili smo se zajedno noseci kutije svaki put" - mislim da ti nisi skužila (navodno) da su u nekim kutijama knjige, a u drugima roba i sl. I tko je nosio ormare, krevete i stolove? Ono nije da nebi mogla baš da moraš.
A zašerafiti utikač, osigurači i farabanje sobe - Hajde, molim te, pitaj 10 svojih prijateljica dali bi to znale same napraviti.
Dali bi znale popraviti bicikl, probušiti rupu na zidu, instalirati Windowse, odzračiti radijator... ovo ne moraš pitati čisto pojašnjavam problem.
Ajd pliz! Evo vjerovat ću tvojoj anketi i promjeniti mišljenje ako rezultati pokažu da griješim.
Mogu ti odmah reći da ih ima i više od deset koje bi znale napraviti većinu tih stvari.
Isto kao što ti pitaš Sumernight moglo bi se tebe pitati u kojem ti svijetu živiš kad tvrdiš da većinu svakodnevnih kućanskih poslova ne obavljaju žene.
Ali opet kakve to veze ima s običajem da se uzima muževo prezime?
almost famous
07.11.2009., 16:05
Evo objasni mi smisao toga da se uzima baš muževo prezime. A objasni mi i simpatičnost tradicije koja je nastala iz toga što su se žene smatrale vlasništvom. :ne zna:
I u pravu si zaista smo pomislile pa kad ti ne moraš mijenjati. Ima jedna stara poslovica: Lako je tuđim.....i tako dalje i tako dalje.
I uopće se ne radi o važnosti prezimena nego o tome da se moraš odreći svog imena na koje si navikla i na koje si se odazivala sve ove godine. Možeš li se ti zamisliti da se više ne zoveš i ne prezivaš upravo tako kao sada. Bilo bi ti malko čudno i ne bi to baš rado jel' tako. E pa ne bi ni žene ali se od njih svejedno očekuje.
Ovo mislim da sam pojasnio već u prvom postu.
Polaziš od krive pretpostavke da je vjenčanje važno samo ženama (sama živim u divljem braku već 20 godina prema tome jasno ti je koliko mi je stalo do čina vjenčanja). U mojoj okolini uglavnom su muškarci bili ti koji su inzistirali na braku, žene su odugovlačile. Ali najčešće vjenčanje žele oboje. I..onda gdje je tu točno argument za uzimanjem njegovog prezimena.
Sa prvim dijelo bi se mogao složiti iako moje sikustvo govori obrnuto ali recimo da se nađemo na pola puta.
Što se tiče argumenta krivo si shvatila. Nije to bio argument nego primjer kompromisa.
Zašto ljudi rade bilo što u braku, ne zbog tradicije nego zbog ljubavi.
A podjela poslova je onakva kakvu ljudi dogovore. I kao što ima sve više muškaraca kojima nije problem opeglati tako ima i sve više žena koje bez problema promjene gumu na autu, ili naprave sitne prepravke u kući, a i podijele noćnu vožnju s partnerom (ako zbog ičeg a ono zbog sigurnosti u prometu jer jedna umorna osoba sigurno ne vozi sigurnije nego dvije odmorne).
Ma točno je ovo što kažeš ali dečki se sigurno trude više nego što bi morali. Vjeruj mi da kad se odnosi pogoršaju i dečko/muž zahladi cura to jako osjeti na puno područja dok dečko samo na par.
A nošenje namještaja je vrlo rijedak posao koji ni muškarac ne može sam nego mu pomažu obitelj i prijatelji ne nužno njegovi, a vjeruj mi ni žena tada ne stoji besposlena jer treba počistiti, a i nahraniti sve te ljude koji pomažu.
E o ovome sam i ja govorio ali me nisi razumjela. Zašto dečko onda nosi.
Govorim da bi i cura teretski mogla nositi. Dečki nisu prirodno toliko jači od cura. Rezultat je to života. Šta nebi bilo glupo da ja njoj kažem "pa trebala si i ti cijeli život vježbati ili baviti se sportom pa bi ti sad bilo lakše. Ajd ti samo nosi a ja ću počistiti." ???
Kužiš i dečku bi bilo lakše počistiti.
Kad se radi o dva prezimena i o odustajanju od prezimena. Po zakonu je moguće imati samo dva. Prema tome u drugoj generaciji bi se i žena i muškarac morali pri vjenčanju odreći po jednog svog prezimena. Ali bi se odricanje tražilo od oboje ne samo od žene.
Ali objasni ti meni kako se onda odreći jednog prezimena kad te svi znaju pod oba. Što nije to vaša teorija? Kako bi te onda ljudi poznali?
Objasni zašto ti je gluplje uzimati samo ženino prezime nego sad kad se uzima samo muškarčevo prezime?
I opet spominješ podjelu poslova. Ljudi dijele poslove onako kako se dogovore, kakve to ima veze s prezimenom.
Opet KOMPROMISI! Ne gledaš širu sliku.
Nisam mislio da mi je gluplje da ja uzimam njezino prezime već mjenjanje nečega što je neka neškodljiva tradicija.
Mislim da je sve to pretjerani feminizam.
Savršeno je Ok boriti se za ravnopravnost spolova, jednako vrednovanje rada i takve stvari ali sad gledati svaku najmanju sitnicu i u svakoj tražiti savršenu jednakost je meni potpuno bezveze.
Ne znam što ste me toliko napale. Što je najbolje mislim da vam uopće njie toliko stalo do toga prezimena već samo imate neki strah od toga da ne ispadnete slabiji spol.
Ja sam rekao da što se mene tiče možemo sve podjeliti na pola ali misllim da ćemo imati puno jadniji i sterilniji svijet u kojemu će cure prolaziti lošije od dečki.
almost famous
07.11.2009., 16:17
Mogu ti odmah reći da ih ima i više od deset koje bi znale napraviti većinu tih stvari.
Isto kao što ti pitaš Sumernight moglo bi se tebe pitati u kojem ti svijetu živiš kad tvrdiš da većinu svakodnevnih kućanskih poslova ne obavljaju žene.
Ali opet kakve to veze ima s običajem da se uzima muževo prezime?
Sad ili se ja gubim ili ti.. :p
Napisao sad od 10! Ako ih pitaš 10 nikako ih ne može biti više od 10 koje znaju, zar ne? Govorim o nekom prosječnom uzorku, a ne dali je moguće naći 10 cura.
A opet ako ih pitaš 100, a 10 ih zna, mislim da ne možemo govoriti kao da se "zna".
Kućanski su poslovi u novije vrijeme podjeljeni.
Nelogičnost je postojala u tome što su sa promjenama svijeta muškarci prestali biti jedini koji rade a žene i dalje zadržale obaveze čuvanja kuće.
To je bilo nepravedno ali mislim da je to lagano stvar prošlosti. Što se tiče kruga ljudi u kojemu se ja krećem mogu reći definitivno.
E sad kod onih normalnih dečki je i dalje ostalo ono nešto "muškosti" pa nastoje poštediti žene nekih stvari ali i mi ćemo se mijenjati ako ćemo gledati baš svaku najmanju sitnicu neravnopravnosti.
Cordelia
07.11.2009., 16:54
Ovo mislim da sam pojasnio već u prvom postu.
Nisi objasnio što je to simpatično u tom običaju niti zašto ima smisla da se uzima baš muževo prezime. Podjela poslova nije argument.
I nisi odgovorio da li možeš zamisliti situaciju u kojoj ti mijenjaš svoje prezime. Eto nađeš curu kojoj je važno da ostavi svoje prezime, a ti kažeš da tebi tvoje nije važno. Da li bi rekao evo uzimamo tvoje?
Sa prvim dijelo bi se mogao složiti iako moje sikustvo govori obrnuto ali recimo da se nađemo na pola puta.
Što se tiče argumenta krivo si shvatila. Nije to bio argument nego primjer kompromisa.
Nije to kompromis to je ucjena. Ako ne bude po mom ništa od vjenčanja. Doduše žena koja nije tradicionalno odgojena na nju će odgovoriti: "A onda dobro" i tražit će nekoga s drugačijim pogledima na svijet.
Ma točno je ovo što kažeš ali da kažem ali dečki se sigurno trude više nego što bi morali. Vjeruj mi da kad se odnosi pogoršaju i dečko/muž zahladi cura to jako osjeti na puno područja dok dečko samo na par.
Ovo što si rekao je vrlo smiješno. S obzirom da žene još uvijek obavljaju najveći dio SVAKODNEVNIH kućanskih poslova, baš mislim da one više osjećaju kad se situacija zahladi. Osjetit će jako što joj jednom u tko zna koliko godina neće imati tko prenjeti namještaj ili promjeniti gumu ili ponjeti vrećice iz samoposluge (za tvoju informaciju većina žena u kupovunu ide sama). Ali mislim da će dečki jako osjetiti ako svakodnevno budu morali kuhati, najmanje jednom tjedno oprati odjeću umjesto da je samo uzmu iz ormara, očistiti kuću, oprati zahod i sve one lijepe stvari za koje dosta muškaraca misli da se obavljaju same. Nije bit u tome znaju li ih raditi nego ih ne rade a sad bi trebali. Prema tome mislim da bi ipak dečki malo više patili kod poštene pola pola podjele poslova.
E o ovome sam i ja govorio ali me nisi razumjela. Zašto dečko onda nosi.
Govorim da bi i cura teretski mogla nositi. Dečki nisu prirodno toliko jači od cura. Rezultat je to života. Šta nebi bilo glupo da ja njoj kažem "pa trebala si i ti cijeli život vježbati ili baviti se sportom pa bi ti sad bilo lakše. Ajd ti samo nosi a ja ću počistiti." ???
Kužiš i dečku bi bilo lakše počistiti.
Svi ti poslovi koji zahtjevaju snagu obavljaju se rijetko, i ako baš ne mogu sama jednom u par godina mogu i platiti da mi to netko obavi, sigurno zbog toga neću mijenjati prezime.
Ali objasni ti meni kako se onda odreći jednog prezimena kad te svi znaju pod oba. Što nije to vaša teorija? Kako bi te onda ljudi poznali?
Ne, to nije moja teorija (nismo Borg pa da sve razmišljamo isto). To da je žena nešto postigla pod svojim imenom je samo jedan razlog.
Ovdje se radi o tome da kad imaš svoje ime i prezime želiš i dalje nositi isto ime i prezime jer ga nosiš od rođenja na njega se navikneš i upravo ta kombinacija slova predstavlja tebe, a onda odjednom netko zahtjeva od tebe da se toga odrekneš, a sam nije spreman na isto.
Opet KOMPROMISI! Ne gledaš širu sliku.
Nisam mislio da mi je gluplje da ja uzimam njezino prezime već mjenjanje nečega što je neka neškodljiva tradicija.
Mislim da je sve to pretjerani feminizam.
Savršeno je Ok boriti se za ravnopravnost spolova, jednako vrednovanje rada i takve stvari ali sad gledati svaku najmanju sitnicu i u svakoj tražiti savršenu jednakost je meni potpuno bezveze.
Najsmiješnije mi je kad tvrdiš da je to pretjerani feminizam i da je to neškodljiva tradicija(opet te pitam što je to neškodljivo u tradiciji koja je nastala iz toga da se žena gledala kao vlasništvo, a još gore da se zbog te tradicije još uvijek curice znaju doživljavati kao manje vrijedna djeca-to je meni i te kako škodljivo) i to nije važno, ali ne daj bože da se to promjeni pa da muškarci uzimaju ženino prezime. Ako je to tolika sitnica zašto se vi tako grčevito borite protiv promjene?
I o kakvom kompromisu pričaš. Od žena se traži odricanje od svog prezimena, a što nude muškarci? Nošenje ormara i mijenjanje guma. Ne budi smiješan.
Ne znam što ste me toliko napale. Što je najbolje mislim da vam uopće njie toliko stalo do toga prezimena već samo imate neki strah od toga da ne ispadnete slabiji spol.
Ja sam rekao da što se mene tiče možemo sve podjeliti na pola ali misllim da ćemo imati puno jadniji i sterilniji svijet u kojemu će cure prolaziti lošije od dečki.
Nitko te nije napao osim ako neslaganje s svojim mišljenjem ne doživljavaš kao napad.
Samo ti sinko podijeli stvari na pola mislim da svijet neće biti ni sterilniji niti lošiji za žene
Dubrovcanka_25
07.11.2009., 17:07
Da se ovaj ne pretvori u dijalog izmedju vas dvoje....:)
Uskoro cu se udat i uzeti cu prezime od dragog,to mi je nesto sasvim normalno,ne mislim da gubim identitet isl jer je to samo prezime na papiru.
Najveca pegla mi je mijenjanje dokumenata....
Ja imam duuugacko prezime a takvo je i njegovo te bi ostala bez daha kad bi morala to oboje izgovoriti .:)Iskreno,moje ime bolje pase sa njegovim nego ovim djevojackim!:cerek:
Po meni ima logike kada lijecnici,advokati isl. osobe ostave svoje prezime jer je bitno da ih njihova okolina prepozna.
U mom okruzenju sam primjetila da su jedine cure koje su ostavile svoja prezimena one koje imaju "egzoticna" prezimena i porijekla, dakle otac im je Makedonac,Peruanac isl...pa su htjele da se nastavi to njihovo prezime (nemaju brace).
I da,imam jednu poznanicu koja se udaje za muslimana i smatra da on ima ruzno prezime tako da ga nezeli uzet....
almost famous
07.11.2009., 17:51
@ Cordelia
Puno sam puta u životu vodio rasprave sa ljudima oko stvari koje sam smatrao lako riješivima da bih uvidjeo da se i od najmanje gluposti može napraviti veliki problem, a rasprava pretvoriti u začarani krug prepucavanja. Ovaj ću put pokušati biti pametniji i čuvati živce i vrijeme za stvari koje su mi važnije u životu. Ovo zbilja nije usmjerno prema tebi nego čisto da pojasnim post.
Recimo da imamo različita mišljenja oko stvari u kojoj nije važno da se složimo jer ionako će i dalje postojati obje strane.
Vjerujem da sam dovoljno razjasno svoje viđenje.
Što se tiče moga prezimena zbilja bi bio spreman promjeniti ga. (ne govorim ovo samo da ti proturiječim)
Vjerujem da bi me i dalje ljudi mogli prepoznati, a ja funkcionirati na razinama prije famozne promjene.
Mislim da je kod nas uočljiv jaz u generacijama (po profilu). Imam osjećaj da imaš nekih loših iskustava od ranije (tipičnih za starije generacije!!!) pa da na tome temeljiš pretvrda stajališta oko potpuno nevažnih stvari. Podsjeća me na borbu sa vjetrenjačana gdje baš svaka mora biti pokorena.
Slično tako možda i ja.
Imam osobno iskustvo oko "savršene podjele" gdje druga osoba ipak ubrzo zaključuje da joj tako ipak ne odgovara ali može biti da bi ti bila savršeno zadovoljna.
I s obzirom da se ti meni odraćaš sa "sinko" znači da bih ja tebi mogao možda sa "bako" ali pokušat ću zadržati barem osnovnu notu ophoćenja.
Ja zbilja ne smatram da će te zbog toga dečko/muž smatrati svojim vlasništvom ili te smatrati manje vrijednom ali ako ti u tome "problemu" vidiš svoju nesreću ili barem dio svoje nesreće onda ti zbilja želim da nađeš nekoga sa identičnim pogledom.
Na kraju tebi ostavljam zadnju riječ koju neću komentirati ni osporavati. Uglavnom sretno!
P.S. Dubrovčanka
Ovo smatram zrelim razmišlajnjem (IDENTIČNO mome:top:) i posebno mi jee drago da ga čujem od cure.
Sretno i tebi!
Cordelia
07.11.2009., 22:24
@ Cordelia
Puno sam puta u životu vodio rasprave sa ljudima oko stvari koje sam smatrao lako riješivima da bih uvidjeo da se i od najmanje gluposti može napraviti veliki problem, a rasprava pretvoriti u začarani krug prepucavanja. Ovaj ću put pokušati biti pametniji i čuvati živce i vrijeme za stvari koje su mi važnije u životu. Ovo zbilja nije usmjerno prema tebi nego čisto da pojasnim post.
Recimo da imamo različita mišljenja oko stvari u kojoj nije važno da se složimo jer ionako će i dalje postojati obje strane.
Vjerujem da sam dovoljno razjasno svoje viđenje.
Što se tiče moga prezimena zbilja bi bio spreman promjeniti ga. (ne govorim ovo samo da ti proturiječim)
Vjerujem da bi me i dalje ljudi mogli prepoznati, a ja funkcionirati na razinama prije famozne promjene.
Mislim da je kod nas uočljiv jaz u generacijama (po profilu). Imam osjećaj da imaš nekih loših iskustava od ranije (tipičnih za starije generacije!!!) pa da na tome temeljiš pretvrda stajališta oko potpuno nevažnih stvari. Podsjeća me na borbu sa vjetrenjačana gdje baš svaka mora biti pokorena.
Slično tako možda i ja.
Imam osobno iskustvo oko "savršene podjele" gdje druga osoba ipak ubrzo zaključuje da joj tako ipak ne odgovara ali može biti da bi ti bila savršeno zadovoljna.
I s obzirom da se ti meni odraćaš sa "sinko" znači da bih ja tebi mogao možda sa "bako" ali pokušat ću zadržati barem osnovnu notu ophoćenja.
Ja zbilja ne smatram da će te zbog toga dečko/muž smatrati svojim vlasništvom ili te smatrati manje vrijednom ali ako ti u tome "problemu" vidiš svoju nesreću ili barem dio svoje nesreće onda ti zbilja želim da nađeš nekoga sa identičnim pogledom.
Na kraju tebi ostavljam zadnju riječ koju neću komentirati ni osporavati. Uglavnom sretno!
P.S. Dubrovčanka
Ovo smatram zrelim razmišlajnjem (IDENTIČNO mome:top:) i posebno mi jee drago da ga čujem od cure.
Sretno i tebi!
Ccc kako smo osjetljivi.:rofl: Kad nema drugih argumenata optužimo da su suprotni stavovi sigurno posljedica nekakve nesreće iz prošlosti. Ne moraš komentirati, sve si rekao. :D
SummerNight
07.11.2009., 22:55
Mene baš zanima gdje ti živiš?
Čitajući ovaj post ne mogu procijeniti.
"Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran" ti to viđaš često ili pričaš smo teoretski? Mislim sorry ali u tu na Zemlji OBIČNO baš i nije tako. Ima slučajeva ali većinom "pada" na dečka. Pogledaj kolone kad se ide na more recimo...tko vozi?
"prsten smo kupili zajedno" zbilja romantično!
"gumu mijenjamo zajedno" - da da. Svi se lijepo nasmijaše. Koji dio to padne na tebe kad mijenjate klo ti nije problem podjeliti? Meni bi uopće zbilja glupo bilo da i ona kisne ako ne mora.
Vrećice ću preskočiti komentar!
"selili smo se zajedno noseci kutije svaki put" - mislim da ti nisi skužila (navodno) da su u nekim kutijama knjige, a u drugima roba i sl. I tko je nosio ormare, krevete i stolove? Ono nije da nebi mogla baš da moraš.
A zašerafiti utikač, osigurači i farabanje sobe - Hajde, molim te, pitaj 10 svojih prijateljica dali bi to znale same napraviti.
Dali bi znale popraviti bicikl, probušiti rupu na zidu, instalirati Windowse, odzračiti radijator... ovo ne moraš pitati čisto pojašnjavam problem.
Ajd pliz! Evo vjerovat ću tvojoj anketi i promjeniti mišljenje ako rezultati pokažu da griješim.
Joj ajde,
za voznju na more, obicno on vozi na more ja nazad. Da idemo negdje daleko vozili bi pola pola.
Kupnja prstena zajedno je romanticna, naravno! Sjedili smo pred kompom i dizajnirali ih satima. Onda smo otisli i dogovarali sa stricekom zlatarom, isto zajedno. :cerek:
Gumu sam na svom autu kad je pukla sam promijenila sama. Zbilja ne znam kakva je to mudrost. Nije da treba pmf ili fer imati. :ne zna:
Da pada kisa i da je noc i da smo zajedno, kao sto si naveo, ja bi vjerojatno njemu drzala kisobran. Ili mu bar pravila drustvo i dodala sarafe, pridrzala rezervni kotac... Sigurno ne bi sjedila u autu dok on kisne i sam radi. :flop:
Kad smo se selili smo nosili zajedno kutije, ne znam sto ne razumijes. On je primio jednu stranu, ja drugu. :ne zna: Kutije su obicno preteske da ih sam nosis. A mi smo se naselili.... :cerek:
Cure s kojima se ja druzim znaju napraviti sve sto si naveo. Osim vjerojatno instalirati windowse, to mislim da ih par zna svega. Jest da ni dosta mojih prijatelji ne zna instalirat windowse ali to te ne zanima. :cerek:
Gle, nije da si naveo nesto sto je komplicirano.
Evo, ja ne bi znala popraviti vesmasinu. Ne bi bas ni pipu isla mijenjati ako bas ne moram. Ne bi ni luster isla postavljati. ALi za to postoje majstori i ne znam bas ni puno decki koji bi isli raskapati ves masinu. :cerek:
Ja, npr razumijem sto ti zelis reci sa svim ovim. Pokusavas reci da "moderne cure" zele zadrzati od tradicije sto im pase a odbaciti sto im ne pase i mislis da to nije u redu.
Mada ja mislim da ni u tome nema nista lose i svatko ima pravo slagati vlastitu tradiciju, pokusavam ti objasniti da postoji puno cura kojima ne pada na pamet preuzimati bilo kakav obrazac ponasanja koji bi ti nazvao tipicno zenskim.
Postoji puno cura kojima nikad nije palo na pamet da musko treba castiti vani, da ih mora stiti, brinuti se o njima, popravljati po kuci i zaradjivati novac. Koje nikad nece reci red je, on je ipak musko ili necu valjda ja to raditi
Postoji puno cura koje zele ravnopravnog partnera u zivotu.
I nikad, ali nikad necu shvatiti kako netko moze stati pred nekoga kog voli i reci da, ja nedam svoje prezime a ti izvoli dat. Ja imam pravo na to da se zovem isto ako sto sam se zvao cijeli zivot a ti nemas.
Moram se i ja malo nakačit na ovo. :D
"Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran" ti to viđaš često ili pričaš smo teoretski? Mislim sorry ali u tu na Zemlji OBIČNO baš i nije tako. Ima slučajeva ali većinom "pada" na dečka. Pogledaj kolone kad se ide na more recimo...tko vozi?
Ako smo s mojim autom, uglavnom vozim ja. Ako smo s njegovim, uglavnom on - ali pošto zna da volim voziti, i to mi ponekad "uvali". Naravno ako je jedno od nas umorno ili ako je put dulji onda se mijenjamo, tj. vozi tko je u tom času odmorniji. Ali overall, kad pogledam unatrag, češće vozim ja (ne pričam po gradu, nego negdje izvan). Valjda je on zato manje muško? :lol:
"prsten smo kupili zajedno" zbilja romantično!
Jesmo, i baš je bilo romantično. Ja njemu, on meni.
"gumu mijenjamo zajedno" - da da. Svi se lijepo nasmijaše. Koji dio to padne na tebe kad mijenjate klo ti nije problem podjeliti? Meni bi uopće zbilja glupo bilo da i ona kisne ako ne mora.
Da, zajedno. Jedno otpušta šerafe, drugo dotle izvadi iz gepeka i pod auto podmetne dizalicu, pa dok ovaj prvi diže auto drugi vadi rezervnu gumu, prvi vadi šerafe, itd... Niš čudno :ne zna: Ja bih se osjećala kao kreten da sjedim u autu dok dragi vani kisne i SAM mijenja gumu, a ja isto tak imam dve zdrave ruke i noge.
"selili smo se zajedno noseci kutije svaki put" - mislim da ti nisi skužila (navodno) da su u nekim kutijama knjige, a u drugima roba i sl. I tko je nosio ormare, krevete i stolove? Ono nije da nebi mogla baš da moraš. Mogu bogme i podić i nosit. Baš teške stvari koje nemrem sama, ili zajedno ili dragi. Ja imam 50 kila a on 92. :D
A zašerafiti utikač, osigurači i farabanje sobe - Hajde, molim te, pitaj 10 svojih prijateljica dali bi to znale same napraviti.
Dali bi znale popraviti bicikl, probušiti rupu na zidu, instalirati Windowse, odzračiti radijator... ovo ne moraš pitati čisto pojašnjavam problem.
Ajd pliz! Evo vjerovat ću tvojoj anketi i promjeniti mišljenje ako rezultati pokažu da griješim.
Osigurači :lol: a jesi našao komplikaciju... Iako zadnjih 15 godina imamo samo automatske, naravno da znam čak i prebrikat "klasični" osigurač, a da ga ne znaš promijeniti moraš stvarno biti malo "poseban".
Boranje je stvar jednostavna da jednostavnija nemre bit.
Radijatore JA odzračujem a ne dragi, a k tome i dopunjavam sistem vodom.
Windowse falabogu ne znam instalirat, jerbo sam oduvijek samo na Macu. :rofl:
Druga je stvar što se povelik broj žena voli praviti princezama pa se ili prave da ne moraju raditi sve te stvari kako bi ih izbjegle, ili prepuštaju muškoj polovici da to napravi iz jednostavnog razloga da bi se dotični osjećao korisnim. :D
Nisi objasnio što je to simpatično u tom običaju niti zašto ima smisla da se uzima baš muževo prezime. Podjela poslova nije argument.
I nisi odgovorio da li možeš zamisliti situaciju u kojoj ti mijenjaš svoje prezime. Eto nađeš curu kojoj je važno da ostavi svoje prezime, a ti kažeš da tebi tvoje nije važno. Da li bi rekao evo uzimamo tvoje?
"Simpatična" može biti samo tradicija... A o tome bi se dalo diskutirati, uostalom većina je i rečena, kakve divne i prekrasne stvari su u prošlosti bile normalne i općeprihvaćene.
I meni i dragom su naša prezimena važna. I ne, nismo ni advokapti ni doktori (kako je netko lijepo argumentirao :lol::rolleyes: ) ali nešto smo pod tim prezimenima napravili. Tako da je u našem slučaju kompromis da oboje uzimamo tj. dodajemo i prezime onog drugog.
Jedino je to zajedništvo, ostalo je monopol. Pa makar i samo papirnati.
Orleanska I.
08.11.2009., 01:45
Mene baš zanima gdje ti živiš?
Čitajući ovaj post ne mogu procijeniti.
"Pa naravno da cu ja voziti ako je umoran" ti to viđaš često ili pričaš smo teoretski? Mislim sorry ali u tu na Zemlji OBIČNO baš i nije tako. Ima slučajeva ali većinom "pada" na dečka. Pogledaj kolone kad se ide na more recimo...tko vozi?
"prsten smo kupili zajedno" zbilja romantično!
"gumu mijenjamo zajedno" - da da. Svi se lijepo nasmijaše. Koji dio to padne na tebe kad mijenjate klo ti nije problem podjeliti? Meni bi uopće zbilja glupo bilo da i ona kisne ako ne mora.
Vrećice ću preskočiti komentar!
"selili smo se zajedno noseci kutije svaki put" - mislim da ti nisi skužila (navodno) da su u nekim kutijama knjige, a u drugima roba i sl. I tko je nosio ormare, krevete i stolove? Ono nije da nebi mogla baš da moraš.
A zašerafiti utikač, osigurači i farabanje sobe - Hajde, molim te, pitaj 10 svojih prijateljica dali bi to znale same napraviti.
Dali bi znale popraviti bicikl, probušiti rupu na zidu, instalirati Windowse, odzračiti radijator... ovo ne moraš pitati čisto pojašnjavam problem.
Ajd pliz! Evo vjerovat ću tvojoj anketi i promjeniti mišljenje ako rezultati pokažu da griješim.
Hm, onda je on trebao uzeti moje prezime (po tvome) jer sam ja ta koja vozi u 95% slučajeva i to njegov auto. (OK, sad je naš, ali na papiru je njegov.)
Kad smo kupovali prstenje oboje smo išli u zlatarnicu, ali ja sam platila.
Gume za sad nismo mijenjali.
Kad smo se selili tvrdim da sam više stvari ja unijela i to čak i fizički težih jer je on nešto drugo radio u tom trenutku.
Zašarafiti utičnice, instalirati windowse, izbušiti rupu u zidu (bušilicom), odzračiti radijator... sve to radim sama, ne radi mi muž. Odnosno, kad se meni ne da, on napravi. I sad gledam malo... zaista je on trebao uzeti moje prezime po toj logici. :rofl:
almost famous
08.11.2009., 12:45
Joj joj joj!
Cure/žene (da se koja ne nađe uvrijeđena) vi ste meni zbilja super.
Vjerujem ja vama (barem nekima) da znate napraviti sve te stvari jer to zbilja nisu neki veliki problemi.
Ja osobno također ne znam npr. popraviti programator od vešmašine ali to ne zna ni serviser. On ga zna samo zamjeniti što bi i sam znao da imam rezervni ali će on vjerojatno lakše utvrditi sam kvar.
Ali dajte molim vas malo realnosti. Koliki je POSTOTAK onih žena (van vašeg lokalnog feminističkog kluba :D) koje to znaju ili rade sve te stvari koje ste spominjali.
Glupo je sad reći da se ni jedna cura ne snalazi dobro u prostoru (vani mislim) ali koliko mi je to cura samih reklo (i kolko sam puta vidjeo) da se dečki bolje snalaze. Dali to znači isto da se svi dečki dobro snalaze?? NE! Ali govorim o prosjeku!
Ja poznam dečka (i curu) koji je uzeo prezime od svoje žene (nisu sad važni razlozi). Sad bi ja mogao po vašem obrazcu pričati kako je to sasvim normalna stvar...kako se to često radi...pa ja ne znam u čemu je vaš problem...ako može on zašto nebi i vi... i takve slične gluposti.
Ja govorim o prosjecima!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mislim svaka čast vama koje kod seljenja prenesete više od svoga dečka, koje stojite na kiši čisto da dečko ne stoji sam i sl. ALI meni je to totalno bezveze i ja ne želim da moja cura to radi na takav način. Ja se neću osjećati zakinutim ili osakaćenim nepravdom ako ja to napravim sam ili napravim više posla. Ako mi baš može pomoći dobro ali neka pro forma mi ne treba.
Ja ne vidim smisla da se i ona smrzava na kiši samo da bi mi dodala 4 vijka ili da se muči sa teškim kutijama ako je meni to dosta lakše.
Ja si ne razbijam glavu sa tim da ako patim ja treba patiti i ona. Ja nju volim i dok ona pazi na mene i ja ću napraviti sve da pazim na nju i zaštitit ću je gdje mogu. Meni je to normalno. Smatram (i znam) da sam ja kao dečko jači i izdržliviji ali možda vi ne mislite tako. Nije važno!
Što se tiče prezimena (vašega)...cilj mi je bio samo da istaknem kako je to neka totalno banalna stvar o kojoj određen broj (da ne kažem tip) cura radi veliku famu. Rekao sam sam da mi uopće nebi bio bad uzeti curino prezime. Mislim stvarno me nije briga što će drugi misliti o tome. Važno mi je samo što sam mislim i što moja buduća žena misli. Svi ostali me po tom pitanju ne zanimaju.
Zboga toga mi je toliko smješno kad se vi BORITE za takvu glupost kao da se odričete ruke ili noge. Ako bude po vašemu imate valjda osjećaj neke pobjede ili ne znam što. Baš me zanima dali vas prijatelji zovu po imenu ili prezimenu?!
Uostalom uvijek se pitam kako se onda jednog dana odreći jednoga od 2 prezimena koja bi u tome slučaju imali? Koje bi vam bilo manje važno-ono od oca ili ono majke. Kako bi vas onda ljudi poznali ili kako bi se onda identificirali sa imenom koje bi opet bilo promjenjeno. Što nije to ista stvar? Patnja je lakša u dvoje - jel to ta logika?
Ne kužim kako to da se od 3 dijela svoga imena možete odreći jednoga, a od 2 to smatrate nezamislivim?
Meni smeta samo tolika fama oko gluposti, a ne samo prezime!!!!
Osobno sam sa bivšom pričao o toj temi i moje je mišljene u stvari (smatram) dosta liberalno. Ne samo da mi nije posebno važno da uzme samo moje prezime jer sam joj rekao da mi ne smeta ako želi imati 2 nego sam joj još rekao da ne mora uopće mijenjati svoje prezime. Neka slobodno zadrži svoje staro takvo je ako joj to nešto znači.
Jedino u čemu nisam bilo liberalan je prezime djeteta. Ali ni tu mi nje važno moje "aristokratsko" :D prezime nego smatram to totalno nepotrebnim (2 prezmena) a i problem koji se javlja kasnije sam već objesnio i ne vidim mu riješenje. (ono čijeg se onda prezimena odreći jednog dana kad svome djetetu bude davao prezime - znači ustvari da problem nije riješen već samo odgođen za jednu generaciju???)
Jedino što ja vidim kao moguću nepravednost je to zašto bi dijete dobilo moje, a ne ženino prezime. E sad tu sam možda pristran jer mi više odgovara ali nemoguće je napraviti podjelu točno po pola jer drugo uvijek ispada zakinuto. Tu mislim da je bolje prikloniti se nekoj "tradiciji" (koju ne smatram toliko očajnom) i dati mu očevo prezime.
Pametna će žena i ovu sitaciju dobro znati iskoristiti (da ne kažem profitirati) ali neću sad davati ideje ovako javno jer "štete" mome spolu. :mig:
Dame moje, nadam se da ćete uvidjeti apsurdnost ovih rasprava i toliko energije i žestine usmjeriti u neku važniju stvar u životu.
Uostalom možda svi jednog dana budemo "samo Seal" pa napokon zavlada mir u svijetu.
ček ček ček A ZAŠTO NEBI BILO MADONA... ostalo je povijest :D:D:D
Cordelia
08.11.2009., 13:11
almoust famous kaže......
Ma da dragi ti si nam super liberalan i uzeo bi curino prezime samo do onog trenutka do kojeg se to zaista ne traži od tebe (da to nije možda kompleks koji često prati mlade generacije:rofl:).
I nije ti važno do tog nivoa da si napisao kilometarski post i pogazio svoju riječ da o ovome više nećeš raspravljati.
A pokroviteljski ton prema ženama je onaj zadnji dodir koji daje ton tvojoj liberalnosti, pogotovo prema "tom tipu" cura:rofl:
SummerNight
08.11.2009., 14:09
Koliki je POSTOTAK onih žena (van vašeg lokalnog feminističkog kluba :D) koje to znaju ili rade sve te stvari koje ste spominjali.
Otprilike isti kao i postotak zena koje zadrzavaju svoje prezime, ili parova koji imaju oba prezimena. :mig:
I jadno je to sto se feministickim smatra znati zasarafiti salter. :(
Svaka odrasla osoba koja ima iq veci od sobne temperature to moze.
Kako ne razumijem muskarce koji ne znaju ukljuciti vesmasinu ne razumijem i zene koje ne znaju promijeniti osigurac.
almost famous
08.11.2009., 14:50
Ma da dragi ti si nam super liberalan i uzeo bi curino prezime samo do onog trenutka do kojeg se to zaista ne traži od tebe (da to nije možda kompleks koji često prati mlade generacije:rofl:).
I nije ti važno do tog nivoa da si napisao kilometarski post i pogazio svoju riječ da o ovome više nećeš raspravljati.
A pokroviteljski ton prema ženama je onaj zadnji dodir koji daje ton tvojoj liberalnosti, pogotovo prema "tom tipu" cura:rofl:
Gle ti si moderator, ne shvaćam čemu svaki put citat moga posta ako postaš neposredno nakon mene. S obzirom na količinu gluposti koje napišem zamorno je toliko skrolanje čak i meni, a nepotrebno zauzima prostor. Osim ako nije cilj većim brojem stranica teme dati joj veću važnost nego je to već dobila postavljenjem u sticki onda se ispričavam i razumijem.
Što se tiče mogu uzimanja njezinog prezimena - nemoj mi molim te stavljati riječi u usta. Mislim da ja ipak za sebe znam bolje što bi, a što nebi. Hvala!
Vidim da te zapeklo ono oko generacijskog jaza pa pokušavaš vratiti ali nije trebalo. Nije bilo loše intonirano niti uvredljivo.
Pogazio riječ?? Ajme majko mila. Samo da ti kažem da sam takvu "riječ" pogazio već puno puta i da ću sigurno još puno u budućnosti.
Što se tiče pokroviteljskog tona prema ženama ja ga ne vidim. ti možda vidiš ali s obzirom na probleme koji ti uviđaš (i ispravljaš) u ovome svijetu i ne iznenađuje me to. Čudno da ga nikada ni jedna cura nije primjetila u stvarnome životu. Ali dobro, možda i je (da ti uzmem riječ iz usta ako pogađam :D)
A što se tiče toga tipa cura...
Misim da imaš malo previsoko mišljenje o sebi. Pokušavaš moje mišljenje o tebi (tj. tom načinu razmišljanja) ublažiti nekim poistovjećivanjem sebe sa svim ženama. Sorry ali nisu sve žene kao ti, pa kad kažem "taj tip" ne mislim na sve.
Htio sam, a i dalje želim, prekinuti ovu raspravu sa npr. tobom jer očito imaš puno previše slobodnog vremena koje ulažeš u ovako "važne stvari".
Ti svoje mišljenje imaš, a promijeniti ga sigurno nećeš. Uostalom što to meni znači?! Ti znaš sama što je tebi važno i što ti donosi sreću ali pliz nemoj pričati kao da tvoje mišljenje predstavlja cijeli ženski rod, a moje mišljenje o tebi predstavlja uvredu cijelom ženskom rodu.
Isto tako ove tvoje poštapalice "sinko" i "dragi" mislim da više govore o tebi nego o meni.
Orleanska I.
08.11.2009., 15:48
Joj joj joj!
Cure/žene (da se koja ne nađe uvrijeđena) vi ste meni zbilja super.
Vjerujem ja vama (barem nekima) da znate napraviti sve te stvari jer to zbilja nisu neki veliki problemi.
Ja osobno također ne znam npr. popraviti programator od vešmašine ali to ne zna ni serviser. On ga zna samo zamjeniti što bi i sam znao da imam rezervni ali će on vjerojatno lakše utvrditi sam kvar.
Ali dajte molim vas malo realnosti. Koliki je POSTOTAK onih žena (van vašeg lokalnog feminističkog kluba :D) koje to znaju ili rade sve te stvari koje ste spominjali.
Tražiš postotak? Evo samo da se sjetim svoje majke, prijateljica, kume, sestre... Hm, SVE, doslovno SVE.
Nego, i dalje mislim da prezime nema veze s tim, unatoč pokušajima objašnjavanja.
Btw. zar doista misliš ako si sposoban obaviti sve posove umjesto žene, tada žena mora uzeti tvoje prezime? Jer si ti sposobniji? :ne zna:
almost famous
08.11.2009., 15:53
Otprilike isti kao i postotak zena koje zadrzavaju svoje prezime, ili parova koji imaju oba prezimena. :mig:
Mislim da bi ovo bio moj argument.
Tvoj bi trebao biti obrnuto proporcionalan.
almost famous
08.11.2009., 16:04
Tražiš postotak? Evo samo da se sjetim svoje majke, prijateljica, kume, sestre... Hm, SVE, doslovno SVE.
To mi baš nije postotak ali ajde. Uostalom rekao sam statistički uzorak i zato se našali sa ovim "van vašeg feminističkog kluba" koje očito neki nisu uspjeli shvatti kao šalu.
Nego, i dalje mislim da prezime nema veze s tim, unatoč pokušajima objašnjavanja.
Rekao sam već da nema veze nego je pokazatelj da veze općenito nisu podjeljene na savršenoj polovici koju vi zagovarate.
Btw. zar doista misliš ako si sposoban obaviti sve posove umjesto žene, tada žena mora uzeti tvoje prezime? Jer si ti sposobniji? :ne zna:
BtW. NE! Niti sam to rekao. Ako se ne varam rekao sam da uopće ne mora uzeti moje prezime!!!
Gle ne tražim te da čitaš što pišem ili komentiraš ali ako već to želiš i radiš probaj barem čitati sa malo više razumijevanja.
Ovako mi sve ima još manje smisla.
Orleanska I.
08.11.2009., 18:42
Ja ne zagovaram nikakvu "savršenu polovicu" samo ne želim da netko pljuje po mom zakonskom pravu da sa svojim prezimenom radim što hoću. I ne volim ništa što se podrazumijeva i ništa što je tako jer je to tradicija i jer tako narod kaže pa bilo to i stvar da žena uzima suprugovo prezime.
biancha
08.11.2009., 19:05
Joj joj joj!
Cure/žene (da se koja ne nađe uvrijeđena) vi ste meni zbilja super.
Vjerujem ja vama (barem nekima) da znate napraviti sve te stvari jer to zbilja nisu neki veliki problemi.
Ali dajte molim vas malo realnosti. Koliki je POSTOTAK onih žena (van vašeg lokalnog feminističkog kluba :D) koje to znaju ili rade sve te stvari koje ste spominjali.
Svaka osoba koja zivi sama i ima svoj automobil naravno da sve te stvari znati obaviti sama, mislim sta sad di je tu problem? Evo ja zivim solo imam svoj auto i sve sama obavlja, teglim gume iz podruma kad je zamjena zimske-ljetne i obrnuto, sama se brinem o autu, decko cak i ne vozi znaci ja sam i dezurni vozac, po stanu sitne popravke sve znam obaviti jer covijek se mora nauciti na sebe osloniti ( nece ti uvijek biti svi pri ruci), kupovinu hrane i potrepstina sama obavljam daklem opet sama teglim vrecice ( do auto sto je minimalan napor kao i svakom muskarcu koji autom obavlja kupovinu), sama pikam cavle, busim borerom zid i postavljam nosace,skalpam police i ostala sranja. Daklem sve sto si ti naveo je hrpa govana i meni ih ne mozes servirati. Isto tako zive sve moje prijateljice koje su samostalne, u svojim vlastitim stanovima i svojim vlastitim automobilima.
A da se vratim na prezimena, ja kao ta i ta( recimo ana anic) imenom i prezimenom ako sam postigla nesto na poslovnom planu postojim i za mene se zna pod tim imenom i prezimenom, kako ana bilic( recimo da se udam nakon 10 godisnje karijere) sam netko drugi i kao takva ne postojim za ljude sa kojima komuniciram van domene privatnog zivota( ili da posaljem svim poslovnim suradnicima mail ; ja sam se udala moje novo prezime je bilic hahahaha vec vidim muskarca kako to radi;ja sam se ozeni moje novo prezime je... ). Ja se toga nemam namjeru odreci zbog tradicije ( koju kad pitas da ti malo bolje objasne sto im to tocno znaci nema egzaktnog odgovora)....
Ne pusim tvoje fore....
gondomirka
08.11.2009., 19:38
ne filozofiram previše po ovom pitanju. smatram kako bi žena trebala ostaviti svoje prezime ako joj se sviđa, uzeti prezime muža ako joj je ljepše od djevojačkog ili imati oba ako joj se oba sviđaju. isto vrijedi i za muškarca.
strašno mi je kad čujem da se neka žena preziva, npr. šupljeglav-jurić. on ima obično prezime, ona ima prezime koje je prestrašno, koje upućuje na to da su njezini preci bili retardirani i žena ga ponosno zadrži.
krvi ti krvave:D
ili recimo drocić-ivić, sprčić-marić, vištica-krleža, lešina-jurčić...
umjesto da jedva dočeka da se riječi takvog prezimena, ona ga ostavi.
ok, o ukusima se ne raspravlja. ali..nije mi jasno i točka.
nije mi jasno ni zašto bi se netko odrekao svog prezimena ako je ljepše od prezimena muža.
ja imam čudno prezime. ne aludira na retardiranost, seks, smrt ni išta slično, ali je na balkanu neobično i mnogima teško izgovorljivo. zbog toga bih možda uzela prezime muža. no s druge strane, moje prezime u svijetu izumire, a stvarno zvuči ok pa možda ipak ne. ali kad pomislim koliko bi mi bilo lakše prilikom upoznavanja i različitih prozivki imati njegovo obično, lako izgovorljivo prezime, sklona sam razmišljati da ću ukloniti svoje.
ako nekoga zanima što iskustvo doris e. fleischman, jedne od prvih feministkinja, neka posjeti http://www.capitalistchicks.com/?q=node/358
žena je 1923. godine bila prva udana žena u americi kojoj je u putovnici stajalo djevojačko prezime.
1955. je ipak uzela suprugovo. evo što je zapisala: A Lucy Stoner is mistaken in thinking that keeping her father's name is more significant than taking her husband's name," she wrote in "Notes of a Retiring Feminist.
Cordelia
09.11.2009., 01:10
Gle ti si moderator, ne shvaćam čemu svaki put citat moga posta ako postaš neposredno nakon mene. S obzirom na količinu gluposti koje napišem zamorno je toliko skrolanje čak i meni, a nepotrebno zauzima prostor. Osim ako nije cilj većim brojem stranica teme dati joj veću važnost nego je to već dobila postavljenjem u sticki onda se ispričavam i razumijem.
Što se tiče mogu uzimanja njezinog prezimena - nemoj mi molim te stavljati riječi u usta. Mislim da ja ipak za sebe znam bolje što bi, a što nebi. Hvala!
Vidim da te zapeklo ono oko generacijskog jaza pa pokušavaš vratiti ali nije trebalo. Nije bilo loše intonirano niti uvredljivo.
Pogazio riječ?? Ajme majko mila. Samo da ti kažem da sam takvu "riječ" pogazio već puno puta i da ću sigurno još puno u budućnosti.
Što se tiče pokroviteljskog tona prema ženama ja ga ne vidim. ti možda vidiš ali s obzirom na probleme koji ti uviđaš (i ispravljaš) u ovome svijetu i ne iznenađuje me to. Čudno da ga nikada ni jedna cura nije primjetila u stvarnome životu. Ali dobro, možda i je (da ti uzmem riječ iz usta ako pogađam :D)
A što se tiče toga tipa cura...
Misim da imaš malo previsoko mišljenje o sebi. Pokušavaš moje mišljenje o tebi (tj. tom načinu razmišljanja) ublažiti nekim poistovjećivanjem sebe sa svim ženama. Sorry ali nisu sve žene kao ti, pa kad kažem "taj tip" ne mislim na sve.
Htio sam, a i dalje želim, prekinuti ovu raspravu sa npr. tobom jer očito imaš puno previše slobodnog vremena koje ulažeš u ovako "važne stvari".
Ti svoje mišljenje imaš, a promijeniti ga sigurno nećeš. Uostalom što to meni znači?! Ti znaš sama što je tebi važno i što ti donosi sreću ali pliz nemoj pričati kao da tvoje mišljenje predstavlja cijeli ženski rod, a moje mišljenje o tebi predstavlja uvredu cijelom ženskom rodu.
Isto tako ove tvoje poštapalice "sinko" i "dragi" mislim da više govore o tebi nego o meni.
Quotam jer se zna dogoditi da dok nešto napišem netko drugi upadne s postom između, prema tome to svakako ima smisla. Doduše istina je da sam mogla quotati samo dio posta umjesto cijeli jer je predug(a tu svoju grešku mogu i ispraviti), ali nije mi palo na pamet. Topic je sticki od prije nego što sam postala moderator tako da ako je to bio pokušaj spuštanja...:ne zna:
Nije me zapekao generacijski jaz nego me je nasmijalo do suza pogotovo argument da svoje razmišljanje imam zbog neke nesreće u prošlosti što je, pazi sad, uobičajeno za starije generacije:rofl:. Nisi odgovorio ni na jedno postavljeno pitanje nego si umjesto toga izvukao neku moju mračnu prošlost zbog koje eto jadna imam tako čudna razmišljanja.:rofl:
Kad za cure tvrdiš kako se ne znaju snalaziti u prostoru ili pitaš koliko ih zna raditi poslove koje može raditi i idiot, pa ih očinski savjetuješ kako bi bilo bolje da se bave važnijim stvarima (ti bi pretpostavljam trebao biti taj koji zna što bi nekome trebalo biti važno)-to je postavljanje s visoka. Zbog tog tvog tona je i ono moje "dragi" i "sinko".
Posebno mi se "svidio" dio u kojem objašnjavaš kako bi gubitak muške radne snage za rad gorespomenutih idiotskih poslova koje navodno mnogo žena nije u stanju obaviti smatraš razlogom zbog kojeg bi žena trebala uzeti muževo prezime.
Daj mi molim te quotaj dio u kojem sam se poistovjetila s svim ženama. Kad daješ optužbu budi je spreman i obrazložiti.
Meni je žao ako ti moje mišljenje smeta, ali kad postaš na forumu budi spreman i na odgovore koji ti se ne sviđaju. Cilj foruma je argumentirana rasprava o temi, a ne mijenjanje nečijeg mišljenja.
Ja sam moderator moram određeno vrijeme provesti na forumu(na što više tema) pa tako i na ovoj temi, a s obzirom da mi je sociologija vrlo zanimljiva a pogotovo pitanje ljudskih prava ovo smatram važnom temom pogotovo što sam u svom duuugom životu starije žene (ne mogu si pomoći:rofl:) viđala da se zbog ovog kako ti kažeš nevažnog pitanja radi razlika među djecom, pa se np. slavi rođenje sina dok se za kćerkicu kaže-glavno da je zdravo. Vidjela sam i štancanje djece (često i kod obitelji koja ih ne može toliko hraniti) dok se ne dobije sin. Vidjela sam nepravde u nasljeđivanju i svoju osmoškolsku kolegicu koja s sestrama rida od straha jer je mama išla roditi, a tata je rekao da će ih sve izbaciti iz kuće ako opet bude žensko. A sve je posljedica tog simpatičnog običaja koji si spomenuo.
Dakle ja zaista ovu temu smatram važnom, ne krijem to i kad sam na forumu odabrat ću ovakve teme da sudjelujem u raspravi.
Ali što tebe tjera da pišeš kilometarske postove i trošiš vrijeme na temu za koju tvrdiš da ti je nevažna i gubljenje vremena? Ili ti ipak pitanje tog prezimena i nije tako nevažno kako nas pokušavaš uvjeriti?
Ps: Ja sam činjenicu da bi ti uzeo ženino prezime samo na riječima izvukla iz proturječja u tvojim postovima. Kažeš da bi bez problema uzeo ženino prezime, a kasnije tvrdiš da nisi liberalan kad je u pitanju prezime djeteta. Onda bi se valjda ti i žena prezivali njenim a dijete tvojim prezimenom :D. A baš bi me zanimalo odakle si ti izvukao onu moju životnu nesreću. Aaaaa da iz činjenice da imam 39 godina, a takve stvari su uobičajene kod nas starijih žena :D
almost famous
09.11.2009., 04:35
Evo ovako!
Probao sam te staviti na ignore listu ali ne mogu pošto si moderator... nije važno.
Nisam te htio vrijeđati nego čisto prekinuti kaladont raspravu. Zbilja nemam više nikakve volje sudjelovati.
Pročitavši ovaj tvoj post i razloge zbog kojih ti sve to smeta sam izgubio i onaj zadnji tračak nade.
Sve ove stvari koje si ti navela, ja ne kažem da su ne istina ali su meni, mojoj okolini, i svima ljudima do kojih mi je stalo toliko daleki i strani da nemam volju za daljnjim komentiranjem. Mislim što bi se ja sad trebao opterećivati zbog nekoliko kretena ili na tome temeljiti cijelokupni pogled na svijet?!
Ti si mi prepesimistična i u svemu vidiš nešto loše i neki pokušaj napada ili "spuštanja". :ne zna:
Zanimljivo mi je kako si kod one serije "seks i grad" primjetila da nigdje nisu rekli da će ona glavna glumica zadržati svoje prezime ali baš sumnjam da su rekli kako će uzeti njegovo prezime ali to nisi primjetila. Čisti pesimizam koji po meni može biti uzrokovan sam nekom osobnom "traumom" pa sam to i spomenuo, a ti se našla toliko uvrijeđenom da to već par puta spominješ. Znam, znam, smiješno ti je...right! :(
Mislim nije mi drago zbog bilo koje nepravde koje su žene doživjele u povijesti ili one koju sada doživljavaju. Htio sam samo reći da će sitne razlike uvijek postojati ali da to nije propast svijeta i da ne mislim kako u nekom zajedničkom životu treba svaku najmanju stvar vagati tko je više nešto, a tko manje. Sitnice mi nisu bitne, a ako se i desi nešto veće ili netko ima posebnu želju za tim već se dogovori neka "kompenzacija" i opet sve OK. Ljudi postaju premalo tolerantni i zbog toga se sve češće i razlaze. Već sam napomenuo da nisam vjernik niti mi sam pojam braka nešto znači ali opet ima nekog smisla. Postoje neka zjednička prava koja bez braka ne ostvaruješ, a i djeca osjećaju neku vrstu sigurnosti.
Ja sam pokušao da govorimo o nekim prosječnim situacijama, a ne o primjerima bilo koje strane jer ih se uvijek može naći ali ne!!!
Uz to moram par puta objašnjavati jednu te istu stvar. Ne znam dali je to namjerno ili slučajno ali nije više važno.
Ako ti na koje pitanje ne odgovoram to je jer se više i ne trudim pošto i sam nisam dobivao odgovore na svoja.
I šlag na tortu...
Kažeš kako "Cilj foruma je argumentirana rasprava o temi, a ne mijenjanje nečijeg mišljenja" što je meni opet... bez logike.
Ako je zbilja tako onda bolje gledati emisije tipa Otvoreno na TV-u. Svi nešto pričaju i sve je to elokventno ali nikad nikakvih zaključaka ni pouka jer svatko sebi zna najbolje i nema šanse da će promjeniti mišljenje.
Ja u tome ne vidim smisao rasprave. Eventualno da svatko jednom iznese svoje mišljenje i možemo ići ća.
Rasprava se svela na "vjernika" i "ne vjernika"... pa koji će promijeniti mišljenje.
Preuzimam i ja tu svoj dio krivice da sad ne ispadne da uzdižem sebe ali mislim da oboje gubimo vrijeme u ovoj "bitci" pa ja zato napuštam bojište. :trk:
Ovaj put me možeš držati za riječ!
P.S. da te malo ispravim – iz toga ne možeš uzeti “činjenicu” nego samo stvoriti mišljenje! I opet KRIVO!
Rekao sam da ne želim 2 prezimena djeteta, a da mi nije važno moje ime! Pročitaj još jednom.
Pozdrav!
NancyPelosi
09.11.2009., 04:56
ja sam prestravljena šta rade Tibećanima u mojem slučaju konkretno ne samo da mi prezime život znsči nego i ime :p
I ne volim ništa što se podrazumijeva i ništa što je tako jer je to tradicija i jer tako narod kaže pa bilo to i stvar da žena uzima suprugovo prezime.
brak je tradicionalna zajednica muskarca i zene. what's up? :raspa:
uzimanje muskarcevog prezimena je tradicija. (barem kod nas, jel)
mislim, ako cemo vec o zbrajanju 2 i 2...
ako vam se jebe za tradiciju, zivite na divljaka. kao da je bitno da li imate papir. bitno je sto odlucis u glavi.
vec rekoh davno na ovoj temi prije...
jebe mi se iskreno za sluzbenu instituciju braka... ali ako nekim ludim slijedom okolnosti se odlucim na taj korak, onda ce se obaviti kako spada. :D
jer ako ce do braka doci, to ce biti zbog nje. dobije prsten i prezime u paketu. oce, nece, ne mora. ja sam spreman zivjeti u vezi kakva jest. ako ona zeli korak dalje i trazi to od mene, onda i ja imam pravo traziti neku glupost zauzvrat. (jer cijela ova tema o prezimenu je upravo to - glupost... iskreno, ne bi me smetala bilo koja od opcija ovdje navedenih, ali ajmo reci da imam neki cudan princip u glavi)
sad, moze ovo nekome zvucati kao brbljanje nekog brdjanina ili sta ja znam, ali vjerujte, meni iskreno puca neka stvar za cijeli taj cirkus.
problem je sto zivim tu gdje zivim(ah "lijepa" nasa), pa je vecini pucanstva taj cirkus bitan. e, pa ako cu ja zbog njih morati ici u cirkus da ne bi ispao klaun, onda ce se bogami posjeta istom obaviti kako "narod zapovijeda" :lol::lol::lol::lol::lol:
SummerNight
09.11.2009., 12:42
ako vam se jebe za tradiciju, zivite na divljaka. kao da je bitno da li imate papir. bitno je sto odlucis u glavi.
Kada se zbilja izjednci bracna i izvanbracna zajendica mozes ovo reci. Ali cak i tada, iz kojeg razloga ne bi netko uzeo dio tradicije a dio ne?
Ja kitim bor za bozic a ne jedem bakalar. Jel mislis da moram jesti bakalar? Ili nesmijem kititi bor? :ne zna:
Orleanska I.
09.11.2009., 13:30
SummerNight, hvala na ovome, da ne moram ja odgovarati.
jer ako ce do braka doci, to ce biti zbog nje. dobije prsten i prezime u paketu. oce, nece, ne mora. ja sam spreman zivjeti u vezi kakva jest. ako ona zeli korak dalje i trazi to od mene, onda i ja imam pravo traziti neku glupost zauzvrat. (jer cijela ova tema o prezimenu je upravo to - glupost... iskreno, ne bi me smetala bilo koja od opcija ovdje navedenih, ali ajmo reci da imam neki cudan princip u glavi)
Eto, 4fun, ako te zanima, vjenčala sam se zbog njega, jer je njemu to nešto značilo. Da se mene pitalo, nastavili bismo živjeti kao i do sad.
Onda sam ja trebala od muža tražiti da uzme moje prezime kao sitnui za uzvrat što sam pristala udati se za njega, a ne nevjenčano živjeti?:ne zna:
Kada se zbilja izjednci bracna i izvanbracna zajendica mozes ovo reci. Ali cak i tada, iz kojeg razloga ne bi netko uzeo dio tradicije a dio ne?
Ja kitim bor za bozic a ne jedem bakalar. Jel mislis da moram jesti bakalar? Ili nesmijem kititi bor? :ne zna:
u nekim situacijama i jest izjednacena.
keyword - nekim. :D
Eto, 4fun, ako te zanima, vjenčala sam se zbog njega, jer je njemu to nešto značilo. Da se mene pitalo, nastavili bismo živjeti kao i do sad.
Onda sam ja trebala od muža tražiti da uzme moje prezime kao sitnui za uzvrat što sam pristala udati se za njega, a ne nevjenčano živjeti?:ne zna:
to ne bi bilo po "tradiciji" :lol::lol::lol:
uostalom, ja gore pricam o svojoj perspektivi svega toga, ne tvojoj.
laura tj
11.11.2009., 19:24
Ne znam jel se meni samo čini ili se pripadnici muškog roda osjete 'ugroženima' kada žena kaže da će ostaviti svoje prezime?
Jednom prilikom sam sa svojim dečkom srela jednog svećenika kojeg poznajem, i bla bla bla, kaže on nešto u smislu kako ću promjeniti prezime kad se udam. I kažem ja da neću, da ću ja samo dodati dečkovo na svoje, a on pogleda mog dečka i kaže njemu:' uh, pa jadan ti, kad je ne možeš natjerati da uzme tvoje prezime, i ti si mi neko muško'. I onda komentira kako se u tom slučaju ne trebamo ni vjenčati. Btw, mlađi svećenik - jedan od onih od kojih ne bi očekivala ovakvo mišljenje.
Što je sad to postao dokaz muškosti - ako žena ostavi i svoje prezime, muž nije muško?
Ne, to je dokaz da je dotični koji je to izjavio primitivni seljo. Koliko god mlad bio.
SODERTALJE
11.11.2009., 19:40
ja bih zadrzala svoje prezime
Dubrovcanka_25
11.11.2009., 21:08
Evo mene opet na ovoj temi,u medjuvremenu smo vidim izgubili jednog od glavnih protagonista rasprave!:D
Pozdrav almost famous:mig:
Zaboravila sam u onim primjerima prijateljica koja su ostavila svoja prezimena navesti i vlastitu majku koja je taj potez napravila prije vise od 30god! Wow,koja feministica rekli bi...
Ona je to napravila jer nije odavde pa je htjela ostavit prezime da se vidi iz kojeg kraja lijepe nase potjece,that's it!
A nakraju joj se opet dogadja da su joj pecat skratili na inicijal djevojackog prezimena jer su joj oba preeeedugacka!:D
Dakle,sve one su samo htjele ostaviti prezime da im se vidi nacionalno/regionalna pripadnost/ponos!
A evo malo mudrolija od nasih lingvista i povjesnicara:
Patronimnost je zajednička mnogim hrvatskim prezimenima - prezimena tvorena po imenu oca.
Ženska prezimena mnogo su rjeđe i mnogo kasnije potvrđena nego ona nastala od muških osobnih imena. Žene su tek od Tridentskog koncila (1545.-1563.) dobivale prezime: po očevu koljenu djevojačko, a udajom po muževljevu.
Dakle, ako se iz feministickih razloga borite da ostavite djevojacko prezime,imate borbu sa vjetrenjacama jer opet ostavljate patronimno prezime-tvoreno po imenu oca, nekog alfa muzjaka iz X koljena u vasoj obitelji...
I to djevojacko prezime je u biti u suštini "muško"...
Bas sam danas na poslu zamolila kolegu da promijeni bidon vode na uredskoj fontani,sa zadovoljsvom mi je priskocio "u pomoc". Meni nije problem biti "njezniji" spol i ne pada mi napamet fizikalit u prisustvu muske osobe.
Vidim da cijelo vrijeme samo spominjete neke podjele na musko/zenske fizicke poslove sto po meni tu nema nikakve veze s temom...sta onda bar politiku niste spomenuli i nedovoljni broj zena u njoj?
Izgleda da se zelimo odreci tradicije i gdje treba i gdje ne treba!
Death-of-Art
11.11.2009., 23:15
kakav feministički pokret? a? :misli:
nisam uzela njegovo prezime jer mi je to između ostalog bilo 666 puta manje papirologije za rješavat a osim toga ne vidim smisla u tome da mijenjam prezime koje nosim od rođenja to mi je naprosto apsurdno.
sad jesam li dobila to prezime od oca ili majke ili tetke fakat nije bitno...bitno je da sam ga dobila pri rođenju i imat ću ga vjerojatno i na samrti.
o kakvim ti feministicama pričaš? :ne zna:
Scarlett_O_Hara
12.11.2009., 00:46
Ne znam jel se meni samo čini ili se pripadnici muškog roda osjete 'ugroženima' kada žena kaže da će ostaviti svoje prezime?
Jednom prilikom sam sa svojim dečkom srela jednog svećenika kojeg poznajem, i bla bla bla, kaže on nešto u smislu kako ću promjeniti prezime kad se udam. I kažem ja da neću, da ću ja samo dodati dečkovo na svoje, a on pogleda mog dečka i kaže njemu:' uh, pa jadan ti, kad je ne možeš natjerati da uzme tvoje prezime, i ti si mi neko muško'. I onda komentira kako se u tom slučaju ne trebamo ni vjenčati. Btw, mlađi svećenik - jedan od onih od kojih ne bi očekivala ovakvo mišljenje.
Što je sad to postao dokaz muškosti - ako žena ostavi i svoje prezime, muž nije muško?
Da, stvarno, odbijanje uzimanja prezimena je razlog za nevjenčanje.:rolleyes: Jer ako je ne može natjerati na to onda je neće moći ni tući ni išta slično:rolleyes: Taj isti svećenik bi vjerojatno savjetovao da se mora naći kompromis i neka ona trpi. Užas kakvi ljudi ulaze u svećenstvo!:eek:
Užas kakvi ljudi ulaze u svećenstvo!:eek:
Offt. jedan poznanik - svećenik je jednom izjavio da je recept za dug i "uspješan" brak da žena bude slijepa, a muž gluh.
Eto, od takvih neki slušaju bračne savjete... :p
SummerNight
12.11.2009., 09:06
kakav feministički pokret? a? :misli:
nisam uzela njegovo prezime jer mi je to između ostalog bilo 666 puta manje papirologije za rješavat a osim toga ne vidim smisla u tome da mijenjam prezime koje nosim od rođenja to mi je naprosto apsurdno.
sad jesam li dobila to prezime od oca ili majke ili tetke fakat nije bitno...bitno je da sam ga dobila pri rođenju i imat ću ga vjerojatno i na samrti.
o kakvim ti feministicama pričaš? :ne zna:
Upravo to! To je moje prezime, tako mi je svejedno od koga sam ga naslijedila.
zašto svi uvijek govore ako nešto nije po tradiciji, da je to onda feministički??
meni je moj otac, pazi otac (!), koji je jako tradicionalni, konzervativan ličanin, rekao da bi volio da ja zadržim svoje prezime jer bi mu to puno značilo, posebno jer ga nema ko nastavit ni u široj familiji. ali naravno, da ja odlučim kako hoću. nisam to napravila samo zbog njega, nego i zbog svoje majke i zbog sebe. svi sretni zadovoljni, osim očito tu nekih osoba koje me ni ne poznaju niti ćemo se vjerojatno ikad upoznat. sad smo moj tata i ja ne znam kakvi feministi jer želimo nešto što nam je ionako zakonski omogućeno. mislim stvarno
Cordelia
12.11.2009., 12:35
Evo mene opet na ovoj temi,u medjuvremenu smo vidim izgubili jednog od glavnih protagonista rasprave!:D
Pozdrav almost famous:mig:
Zaboravila sam u onim primjerima prijateljica koja su ostavila svoja prezimena navesti i vlastitu majku koja je taj potez napravila prije vise od 30god! Wow,koja feministica rekli bi...
Ona je to napravila jer nije odavde pa je htjela ostavit prezime da se vidi iz kojeg kraja lijepe nase potjece,that's it!
A nakraju joj se opet dogadja da su joj pecat skratili na inicijal djevojackog prezimena jer su joj oba preeeedugacka!:D
Dakle,sve one su samo htjele ostaviti prezime da im se vidi nacionalno/regionalna pripadnost/ponos!
A evo malo mudrolija od nasih lingvista i povjesnicara:
Patronimnost je zajednička mnogim hrvatskim prezimenima - prezimena tvorena po imenu oca.
Ženska prezimena mnogo su rjeđe i mnogo kasnije potvrđena nego ona nastala od muških osobnih imena. Žene su tek od Tridentskog koncila (1545.-1563.) dobivale prezime: po očevu koljenu djevojačko, a udajom po muževljevu.
Dakle, ako se iz feministickih razloga borite da ostavite djevojacko prezime,imate borbu sa vjetrenjacama jer opet ostavljate patronimno prezime-tvoreno po imenu oca, nekog alfa muzjaka iz X koljena u vasoj obitelji...
I to djevojacko prezime je u biti u suštini "muško"...
Bas sam danas na poslu zamolila kolegu da promijeni bidon vode na uredskoj fontani,sa zadovoljsvom mi je priskocio "u pomoc". Meni nije problem biti "njezniji" spol i ne pada mi napamet fizikalit u prisustvu muske osobe.
Vidim da cijelo vrijeme samo spominjete neke podjele na musko/zenske fizicke poslove sto po meni tu nema nikakve veze s temom...sta onda bar politiku niste spomenuli i nedovoljni broj zena u njoj?
Izgleda da se zelimo odreci tradicije i gdje treba i gdje ne treba!
Jedini koji je spominjao muško ženske poslove kao neki argument je almost famous (i to kao argument da bi muškarci mogli odlučiti prestati mijenjati gume na autu i pregorene osigurače što bi žene jako pogodilo pa nam je bolje ne dirati u tradiciju), a kojem se nekoliko puta spomenulo da to nema nikakve veze s temom. Ni jedna od žena nije to spominjala kao nekakav razlog.
almost famous
12.11.2009., 19:10
Oprosti ali ovo što pišeš nije istina i molio bi te da to ne radiš na ovaj način jer si ipak moderator. Jednostavno mi to smeta i napisti ću još jednu poruku iako sam rekao da neću.
Ja sam čak tražio da se isključim iz rasprave...ali NE i NE!
Rađe ću preći preko riječi nego preko ovakvih gluposti!!!! Ako ju i dam, dajem ju nekome a ako je taj netko "nitko" onda je i ta riječ takva “nikakva”. Mala igra riječi!!!
Stvarno mi je glupo da mi se konstantno stavljaju riječi u usta pored pismene potvrde onoga što sam rekao!!!
Dali vi čitate što ja pišem ili pak samo preletite pogledom i zamislite???
NIGDJE ja nisam napisao da će to muškarci prestati raditi i da je TO argument promjeni prezimena.
Napisao sam da su to primjeri NE SAVRŠENE ravnopravnosti koja JOŠ UVIJEK postoji i koja će najvjerojatnije uvijek postojati.
Inače i u VEĆINI ne vidite NIKAKVE potrebe za tradicijom ali u onim slučajevima, kada vam tradicija ide u korist, je ok i nije vrijedno spomena ili sticki teme.
Rekao sam i da su ovi navedeni samo NEKI od primjera NERAVNOPRAVNOSTI!
Pa nije valjda to prezime jedino?
Kako to da nema teme "obvezno služenje vojnog roka koje život znači" ili "cijepanje drva koje život znači" ili "bauštela koja život znači" ili "sjekač u šumariji koji život znači" ili "ribarenje koje život znači" ili "vozač kamiona koji život znači" ili "rudnik koji život znači" ili "platforma koja život znači" ili …nadam se da je dosta?! :ne zna:
Ajmo onda ne biti licemjeri i boriti se protiv svake neravnopravnosti.
To je ono što ja govorim.
I cijelo sam vrijeme objašjavao da se radi o PRIMJERU kompromisa!!!
NI JEDNA stvar koju sam ja napisao nije bila argument promjene prezimena!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jedino što sam ja u tome kontekstu (argumenta) spomenuo je TRADICIJA i stvar ustupka, a ne reciprociteta.
SPORIJE ČITATI!!!
Rekao bih zbogom ali od vas se nekeko teško rastaviti…kad stisak ne popuštate!
Kako to da nema teme "obvezno služenje vojnog roka koje život znači"
Možda zato što nema više obaveznog služenja vojnog roka? :bicedobro:
almost famous
12.11.2009., 20:56
Možda zato što nema više obaveznog služenja vojnog roka? :bicedobro:
Služenje vojnog roka nije ukinuto već stavljeno na privremenu suspenziju! :bicedobro:
Inače ovo bi mi totalno slomilo cijeli post.
Zadivljujuća oštrina!
Cordelia
12.11.2009., 22:52
almost famous kaže....
Moderatorstvo nema veze s mojim mišljenjem na temi na koje imam pravo bez obzira na funkciju koju obavljam.
A sad o ostalome :
O čemu si onda pisao na temi o promjeni ili ostavljanju svog prezimena:ne zna:
Spomenuo si tradiciju i kako muškarci tradicionalno rade neke poslove i da bi bio kompromis da žena zbog toga uzme njegovo prezime(ako se ne varam spomenuo si negdje da bi mi žene lošije prošle da muškarci odjednom prestanu raditi te poslove). Što je to nego očekivanje da žena uzme muškarčevo prezime zbog obavljanja poslova.
Žene su ti se javile i lijepo objasnile da većinu spomenutih poslova znaju i same raditi i da to nema veze s prezimenom, a također su ti napisale, da obavljaju te poslove što znači da ih ni takva tradicija ne zanima niti očekuju da muškarci umjesto njih nešto zbog te tradicije rade.
Srećom pa zaista ima pisani dokaz onoga što si napisao:
almost famous kaže:
Pitanje prezimena je čista tradicija koju ja osobno nisam doživljavao kao nešto strašno. (sad sve "vi" pomislile-"pa kad ti ne moraš mjenjati...")
Ali baš me zanima dali bi vam smetalo (uz djecu) kad bi dečko rekao da ga ne zanima neka svadba jer je njemu dovoljno da se vi dogovorite, da on ne vidi potrebe da vam kupi prsten, da vi promjenite gumu na autu jer se njemu ne izlazi na hladnoću, da vi vozite cijelu noć jer je i on umoran, da vi ponesete vrećice iz trgovine jer su njemu teške, namještaj kod seljenja nosite vi zajedno a ne on sa frendovima ili 100 drugih sličnih stvari koje se događaju svakodnevno ili nešto rijeđe.
A zašerafiti utikač, osigurači i farabanje sobe - Hajde, molim te, pitaj 10 svojih prijateljica dali bi to znale same napraviti.
Dali bi znale popraviti bicikl, probušiti rupu na zidu, instalirati Windowse, odzračiti radijator... ovo ne moraš pitati čisto pojašnjavam problem.
Ajd pliz! Evo vjerovat ću tvojoj anketi i promjeniti mišljenje ako rezultati pokažu da griješim.
Što se tiče tema koje si spomenuo, nitko ti ne brani da ih otvoriš samo ne na pdf-u Život u dvoje jer to što je netko zbog nedovoljnog obrazovanja morao raditi u rudniku ili na baušteli umjesto da radi kao np. učitelj, odvjetnik ili neki drugi cijenjeniji posao nema veze s životom u dvoje. Usput rečeno u nekim zemljama žene su te koje rade najteže fizičke poslove uključujući np. kopanje kanala i gradnju ulica i sl....
Ovo je pdf ŽIVOT U DVOJE i ovdje se raspravlja o onim nepravdama koje su vezane uz zajednički život muškarca i žene.
Ako svako suprotno mišljenje doživljavaš kao napad onda je problem u tebi ne u ostalim sudionicima rasprave. Što si očekivao da će svi na tvoje napise koje smatraju pogrešnim uzviknuti: "Tako je almost famous ti si apsolutno u pravu, hvala što si mi otvorio oči."
Slobodan si ostati ili otići s teme već prema vlastitoj volji, ne moraš naglašavati što ćeš napraviti jer tako samo sam sebi upadaš u usta. Vjeruj mi da si ljudima samo još jedan anonimus s foruma (kao što smo to uostalom svi ovdje) i niti će nekome smetati da ostaneš niti ćeš nekoga zaviti u crno ako odeš.
Na malu igru riječi se mogu samo nasmijati baš kao i na spominjanje mojih godina i navodne mračne prošlosti. Zar zaista misliš da bi me tako nešto moglo naljutiti. Pa da imam problem s godinama ne bih ih ni napisala u profilu, a to da sam nitko nekom anonimusu s foruma mi je normalno. Ni ti meni vjeruj nisi neki faktor u životu.
A evo malo mudrolija od nasih lingvista i povjesnicara:
Patronimnost je zajednička mnogim hrvatskim prezimenima - prezimena tvorena po imenu oca.
Ženska prezimena mnogo su rjeđe i mnogo kasnije potvrđena nego ona nastala od muških osobnih imena. Žene su tek od Tridentskog koncila (1545.-1563.) dobivale prezime: po očevu koljenu djevojačko, a udajom po muževljevu.
Dakle, ako se iz feministickih razloga borite da ostavite djevojacko prezime,imate borbu sa vjetrenjacama jer opet ostavljate patronimno prezime-tvoreno po imenu oca, nekog alfa muzjaka iz X koljena u vasoj obitelji...
I to djevojacko prezime je u biti u suštini "muško"...
Bas sam danas na poslu zamolila kolegu da promijeni bidon vode na uredskoj fontani,sa zadovoljsvom mi je priskocio "u pomoc". Meni nije problem biti "njezniji" spol i ne pada mi napamet fizikalit u prisustvu muske osobe.
Vidim da cijelo vrijeme samo spominjete neke podjele na musko/zenske fizicke poslove sto po meni tu nema nikakve veze s temom...sta onda bar politiku niste spomenuli i nedovoljni broj zena u njoj?
Izgleda da se zelimo odreci tradicije i gdje treba i gdje ne treba!
Ovo sto pises o prezimenima je dobro poznata stvar, nista novo.
Ja nemam bas nista protiv feministickog pokreta, dapace, ali ostavljanje mog prezimena mi zbilja nije bio cin politickog protesta nego jednostavno prakticna stvar.
Do udaje sam postigla karijeru u znanosti u kojoj me ljudi znaju pod tim mojim neobicnim prezimenom i bilo bi mi strasno neprakticno, da ne govorim lose, odjedanput promijeniti prezime. A zbog cega? Nikakvog osobito vaznog razloga, barem ne za moj brak (jer moj muz me to nije trazio) a ni za moju okolinu (mom ocu je recimo bilo drago; ostali nisu komentirali).
I to je u mojoj okolini (nisam u Hrvatskoj) jako cesta pojava, gotovo da se i ne mogu sjetiti kolegice koja je promijenila prezime.
Medju tim brakovima ima i dobrih i dugotrajnih i losih i kratkih, jednako kao i medju brakovima gdje se prezime mijenjalo :ne zna:
A ako netko pita: zasto se onda uopce udavati? Iskreno, meni ni to nije bilo nuzno, ali postojao je odredjeni prakticni razlog zasto je to, za nas, bio pametan potez. Isto kao sto je brak u povijesti nastao i odrzao se zbog prakticnih razloga.
almost famous
13.11.2009., 01:56
@ Cordelia
Moderatorstvo zbilja nema veze sa tvojim mišljenjem o temi ali ima veze sa tvojim cjelokupnim shvaćanjem foruma i komentiranjem tuđih postova. Podrazumjeva (barem meni) da bi sve to trebala malo ozbiljnije shvaćati i malo detaljnije čitati što se piše prije nego kažeš kako sam ja nešto rekao. Više je primjera za to!!
Mislim da bi ti taj broj postova trebao značiti neko iskustvo...:ne zna:
Pisao sam o tome kako je to samo jedna od mnogih tradicija u društvu ali nije meni osobno strašna toliko da bi se o njoj radila fama. Pročitaj moje postove. Čak sam rekao da što se mene tiče ne mora uopće biti tako niti moja žena treba mijenjati išta.
Druge stvari koje sam navodio bile su čisto da vam objasnim zašto muškarcima smeta vaše toliko inzistiranje na jednakosti.
Ispada da sve što mi "radimo" za vas je ono nevažno ( kao ma vi bi to same ali kad se mi već guramo onda nam kao pustite), a ono što vi "radite" za nas je neravnopravnost spolova. Ugnjetavanje vas ili ...whatever!
Po tome meni ispada da se vi ustvari borite za neravnopravnost!
Vi želite neke stvari, a ne želite ništa dati. Meni je to neravnopravnost.
Sve iz raloga što želite određene tradicije koje vam pašu zadržati, a druge zaboravit.
Ako možete zaboraviti i sve one tradicije ili ustupke koji muškarcima ne odgovaraju ili ih iz bilo kojeg razloga sami ne žele ja nebi imao nikakvoga komentara na cijelu temu i podržavao bih vaše mišljenje 100%!!!
I da ponovim i 10-i put pošto si ranijih 9 valjda previdjela - nigdje ništa nisam spominjao kao kompenzaciju nego sam to spomenuo čisto kao pojam.
Mislim dali možeš razlikovati pričanje o pojmu i navođenje primjera?! Malo ti se brka to dvoje, meni se čini.
(sad još jednom pročitaj moj citat koji si navela u zanjem postu)
Drugi dio istog navoda govori o pojamovima PROSJEK i POSTOTAK koji ti je isto, izgleda, nepoznat.:ne zna:
Kažeš ti meni kako si mi ti i forumašice odgovorile da znate i radite to sve...
Problem je što vas ja to nisam pitao. Vas 2-3-6 mi apsolutno ništa ne začite...kužiš?
PROSJEK ŽELIM!!!
Po tvojoj logici agresivni muškarci uopće ne postoje niti je itko ikad udario svoju ženu! Ja nisam nikada niti je koji od mojih par frendova, a sigurno bi se našao i koji forumaš koji također nije. Znači da toga uopće nema!!! Ili ipak ima? (u primjeru je disbalans između većine i manjine ali nema veze u ovome slučaju)
Isto tako i ti i tvoje frendice koje sve rade, znaju i dijele savršeno po pola sa svojim partnerima, ne traže od njega svadbu niti prsten, bla bal bla... meni ništa ne znače!!!!
Zanima me samo što VEĆINA ljudi radi.
Što se tiče bauštele, rudnika, platformi, pomoraca... i tu si malo skrenula.
Kao muškarci to rade jer su neobrazovani? To uopće nema veze!!!!
Važno je što rade njihove žene. Što, one su doktorice po tvome??
E pa nisu nego su većinom domaćice ili rade u lokalnoj trgovini i sl.!
Jednako su obrazovani. Ali ti sigurno ne znaš koje je od to dvoje bolje prošlo.
I opet ti po staroj ploči kako u NEKIM zemljama žene rade teže poslove – u koliko to zemalja na ovoj našoj kuglici maloj ako ti nije bed podjeliti sa svima?
Ukupno ih je oko 200!
Napadom doživljavam samo kada mi netko stavlja u usta riječi koje nisam rekao i na to reagiram. Ostalo je za mene završena priča kao što rekoh ranije.
I opet spominješ svoje godine ... to mora da je zbilja bilo jako smješno. U svakom postu spominješ!!! Meni je to sve malo čudno ali dobro.
Uostalom čak da i imam neko mišljenje o tvojim godinama ili tvojoj prošlosti imao bih pravo na to, zar ne??
Mislim, dali je zabranjeno imati mišljenje??? :ne zna:
da citiram tebe:
"Ako svako suprotno mišljenje doživljavaš kao napad onda je problem u tebi ne u ostalim sudionicima rasprave."
almost famous
13.11.2009., 03:10
Razmišljam si evo još nešto malo o ovoj temi u glavi i ustvari moram priznati da sam čak i zadovoljan izgubljenim vremenom oko svega.
Ne znam za vas ali ja sam inače spreman na promjenu svoga mišljenja kod ulaska u bilo koju raspravu. Naravno da ću zastupati svoje ako ga imam ali ok je čuti i neka druga razmišljanja. Posebno ona koju mi imaju neko logičko uporište.
Ustvari su mi najviše pomogle forumašice Dubrovčanka_25, gondomirka ali i ovo zadnje od puffko. Ja recimo nisam znao ovo o prezimenima što je navela Dubrovčanka i bilo mi je zanimljivo pročitati.
Ne slažem se sa mišljenjem koje kaže puffko za feministice. Ja baš kao što wikipedia kaže smatram pozitivnim borbu za ljudska prava ali baš o feminizmu mislim isto što i o šovinizmu. Dva lica iste medalje!
ALI nemojmo pliz dublje u ovo jer koliko sam ja pročitao nitko nije stvarno upletao same feministice - barem ne za ozbiljno!! :D
Nisam se priklonio razmišljanju većine žena na temi ali ipak sam stvorio sebi neku bolju sliku i stajalište o "problemu".
Zadovoljan sam se dijelom prethodnog posta koji sam stavio u bold.
Mislim da je to sva bit rasprave i argument objema stranama. U svakom slučaju riješava cijeli problem po meni.
Srž riješenja je izvučena iz posta koji je napisao 4fun samo malo proširena.
Zanima me me što forumašice misle o tome pitanju tj. boldanom dijelu? Dali bi se sa tim složile ili im to iz nekog razloga ne odgovara.
Dobrodošla su i mišljenja ovih žene malo zagriženijih po tome pitanju kao naše drage moderatorice. Ipak s obzirom da je sama rekla kako živi u divljem braku 20 god i ostalim stvarima iznešenim ranije mislim da mogu i pogotiti. :D:D
Ali ajde i druge cure da se uključe pa da dobijemo bolju sliku svega.
Dakle, dali ste spremni zaboraviti tradicije koje muškarcu nebi odgovarale za zaborav tradicije njegovog (ili mješanog) prezimena?
Dakle, dali ste spremni zaboraviti tradicije koje muškarcu nebi odgovarale za zaborav tradicije njegovog (ili mješanog) prezimena?
na primjer? iskreno se ne mogu ničeg sjetiti da moj suprug radi jer je tradicija :ne zna:
tradiciju ne šljivim ni 5%, ni ja ni on. radimo onako kako nam odgovara i kako se najbolje osjećamo. kakvog značaja ima živjeti po tradiciji ako ste nesretni?
mog supruga boli briga za prezime, važna nam je ljubav, poštovanje, naši ljubimci, beba koja dolazi, planovi za budućnost.
mislim da famu oko prezimena radiš ti, a ne mi.
Dakle, dali ste spremni zaboraviti tradicije koje muškarcu nebi odgovarale za zaborav tradicije njegovog (ili mješanog) prezimena?
Pitanje ti je nejasno. Hoces reci: bih li ja bila spremna zaboraviti neku tradiciju, koja njemu ne odgovara a meni odgovara, a da on zauzvrat ne bi inzistirao na svom prezimenu?
Znas sto, tesko je ili nemoguce izdvojiti stav prema prezimenima od ostalih stavova koje 'moj muskarac' zastupa. To ti nekako ne ide, da je netko u svemu 'moderan' (ovo je bez ikakvog value judgment nego eto kao nekakav skup karakteristika, nasuprot ugrubo receno 'tradicionalnom' tipu) a onda inzistira na jednoj jedinoj tradicionalnoj stvari. Vjerojatno (sigurno!) bi se tu naslo jos stavova oko kojih se ne bismo nasli, a onda ta veza ne bi ni opstala: kad pogledam svoje prosle dulje veze, ukljucujuci brak sada, svi su bili istih pogleda na odnos muskarca i zene kao ja. Meni je to--musko-zenski odnos--previse fundamentalno pitanje da bih tu radila kompromis.
(S druge strane radim kompromis u drugim stvarima. Svakom svoje.)
tako da, slazem se s ovim sto je annaaa napisala.
almost famous
13.11.2009., 13:47
Pitanje ti je nejasno. Hoces reci: bih li ja bila spremna zaboraviti neku tradiciju, koja njemu ne odgovara a meni odgovara, a da on zauzvrat ne bi inzistirao na svom prezimenu?
Nije uopće stvar definiranosti toga nečega čega bi se on htio odreći.
Može to biti sama svadba i brak, nošenje prstena, obavljanje "težih poslova" u kući, nošenje težih stvari kad ste zajedno, donošenje cvijeća, slavljenje godišnice, slavljenje tvog rođendana, .... bilo što što je neka tradicija.
Može biti da on želi neke od navedenih stvari, sve navedene ili još neke koje nisu navedene - svejedno je.
I to nema veze dali sa nikakvim inzistiranjem na nečemu zauzvrat!!!!!!
Mene zanima dali bi vam smetalo da on kaže kako mu je svejedno za prezime jer mu tradicija ništa ne znači ali isto tako mu ništa ne znači ni u ovim drugim stvarima koje sam spomenuo.
Dali on ima pravo odbaciti svaku tradiciju koja mu se ne sviđa?
Ako da, onda je po meni stvar riješena u vašu korist kao što sam već rekao.
Dubrovcanka_25
13.11.2009., 14:33
Puffko, u prijasnjem postu sam i ja rekla da mi je opravdano ostaviti prezime ako imas za zajednicu bitno zanimanje (doktor isl) ili neku karijeru...
bilo je odi jaaako puno napisanog pa kuzim zasto nisi vidjela da sam to navela neki dan...
Smijesno mi je ispalo sto mi se majci dogodilo radi 2 duga prezimena da su joj skratili na pecatu djevojacko samo na inicijal, no eto njoj to nije bilo toliko bitno...
Ja sam isto navela da bi jedino radi prakticnosti ga ostavila jer ce mi bit pegla mijenjat dokumente,ali dobro opet ce mi kad tad istec...:D
Evo ja sam sad u fazi pregovora sa dragim oko vjencanja: on ga zeli radit (ono pravu svadbu) a ja nezelim. Ja sam cisto prakticna: mislim da u situaciji kojoj jesmo da je pametnije tih X tisuca eura potrosit u nesto drugo a ne spiskat na 1 dan tratavanja ljudi koje moramo zvat radi nekog reda i obicaja.
Naravno,obreda ce biti i rucak za familiju i vecera za ekipu isl ali ne zelim cjelodnevni cirkus sa 200 i vise ljudi koji se skoro svaki vikend dogadjaju u gradu... Sad sam ja eto ta kojoj ta neka svadbena tradicija nista ne znaci no jedva cekam uzet njegovo prezime,to mi je nekako...cute....:cerek:
(moje mi nije ruzno i mrsko da se razumijemo :D)
Sve i da imam neku veliku karijeru,u grani industrije kojom se bavim promjena prezimena ne bi nista znacila...
Mariamagdalena
13.11.2009., 14:45
Puffko, u prijasnjem postu sam i ja rekla da mi je opravdano ostaviti prezime ako imas za zajednicu bitno zanimanje (doktor isl) ili neku karijeru...
bilo je odi jaaako puno napisanog pa kuzim zasto nisi vidjela da sam to navela neki dan...
Smijesno mi je ispalo sto mi se majci dogodilo radi 2 duga prezimena da su joj skratili na pecatu djevojacko samo na inicijal, no eto njoj to nije bilo toliko bitno...
Ja sam isto navela da bi jedino radi prakticnosti ga ostavila jer ce mi bit pegla mijenjat dokumente,ali dobro opet ce mi kad tad istec...:D
Evo ja sam sad u fazi pregovora sa dragim oko vjencanja: on ga zeli radit (ono pravu svadbu) a ja nezelim. Ja sam cisto prakticna: mislim da u situaciji kojoj jesmo da je pametnije tih X tisuca eura potrosit u nesto drugo a ne spiskat na 1 dan tratavanja ljudi koje moramo zvat radi nekog reda i obicaja.
Naravno,obreda ce biti i rucak za familiju i vecera za ekipu isl ali ne zelim cjelodnevni cirkus sa 200 i vise ljudi koji se skoro svaki vikend dogadjaju u gradu... Sad sam ja eto ta kojoj ta neka svadbena tradicija nista ne znaci no jedva cekam uzet njegovo prezime,to mi je nekako...cute....:cerek:
(moje mi nije ruzno i mrsko da se razumijemo :D)
Sve i da imam neku veliku karijeru,u grani industrije kojom se bavim promjena prezimena ne bi nista znacila...
I t si sva meni cute...
As simple as that.
Zdravo, jednostavno normalno "čeljade".
Kompleksa-bez!:top::)
almost famous
13.11.2009., 15:10
I t si sva meni cute...
As simple as that.
Zdravo, jednostavno normalno "čeljade".
Kompleksa-bez!:top::)
1+
Meni je zadivljujuća razina pacifizma kojom piše svoje postove.
Ti si zbilja drago stvorenje i mislim da je tvoj dečko jako sretan što te ima. :top:
Ako slučajno sve propadne...javi se meni...ma uzet ćemo oboje to tvoje "ružno" prezime!
Ništa nije važno kad si tako jednostavna i bez kompleksa. :cerek:
Cordelia
13.11.2009., 16:08
Ako možete zaboraviti i sve one tradicije ili ustupke koji muškarcima ne odgovaraju ili ih iz bilo kojeg razloga sami ne žele ja nebi imao nikakvoga komentara na cijelu temu i podržavao bih vaše mišljenje 100%!!!
Miješaš kruške i jabuke. Na žalost morala sam obrisati neke dijelove tvog posta jer bi bilo predugo ali ovo što pišem odnosi se i na taj dio teksta. Polaziš od činjenice da se ja ili još neke cure koje dijele moje mišljenje ovdje zalažemo za neku promjenu za svih, a to nije istina. Ima žena koje razmišljaju tradicionalno i kojima se tradicija sviđa. Njima nitko ne brani da se drže svih tradicija koje žele.
Ja a moje mišljenje dijeli i moj dragi zato i jesmo zajedno držimo se samo onih tradicija koje nam oboma pašu.
Jedino ti na ovoj temi inzistiraš na nekoj podjeli točno na pola. Vjeruj mi u zajedničkom životu toga nema. Stvari obavlja onaj koji stigne i tko može, zato je besmisleno to povezivati s tradicijom uzimanja prezimena.
Isto tako i ti i tvoje frendice koje sve rade, znaju i dijele savršeno po pola sa svojim partnerima, ne traže od njega svadbu niti prsten, bla bal bla... meni ništa ne znače!!!!
Zanima me samo što VEĆINA ljudi radi.
Što se tiče bauštele, rudnika, platformi, pomoraca... i tu si malo skrenula.
Kao muškarci to rade jer su neobrazovani? To uopće nema veze!!!!
Važno je što rade njihove žene. Što, one su doktorice po tvome??
E pa nisu nego su većinom domaćice ili rade u lokalnoj trgovini i sl.!
Jednako su obrazovani. Ali ti sigurno ne znaš koje je od to dvoje bolje prošlo.
Većina ljudi radi ono što većina ljudi želi. Ako netko hoće živjeti po tradiciji tko mu brani. :ne zna:
A što se tiče poslova, opet ponavljam da to nema veze s životom u dvoje. Da neobrazovane žene će čistiti np. javne zahode, muškarac će raditi neki fizički posao. To je stvar ponude i potražnje. Da si poslodavac da li bi radije zaposlio na nekom poslu gdje je potrebna fizička snaga ženu ili muškarca? Ali kakve to veze ima s prezimenom i time kako će dvoje ljudi urediti svoju obitelj.
Napadom doživljavam samo kada mi netko stavlja u usta riječi koje nisam rekao i na to reagiram. Ostalo je za mene završena priča kao što rekoh ranije.
I opet spominješ svoje godine ... to mora da je zbilja bilo jako smješno. U svakom postu spominješ!!! Meni je to sve malo čudno ali dobro.
Uostalom čak da i imam neko mišljenje o tvojim godinama ili tvojoj prošlosti imao bih pravo na to, zar ne??
Mislim, dali je zabranjeno imati mišljenje??? :ne zna:
da citiram tebe:
"Ako svako suprotno mišljenje doživljavaš kao napad onda je problem u tebi ne u ostalim sudionicima rasprave."
Nitko ti nije stavio ništa u usta. Nisam jedina shvatila ono što si napisao onako kako ti tvrdiš da nisi:ne zna:
I da stvarno mi je smiješno i zezam se s spominjanjem bilo kojeg podatka iz mog života zato što me ne poznaješ i o mom životu ne znaš ništa, pa je bilo koje tvoje mišljenje o tome zasnovano na 0 podataka. To je otprilike kao da ti sad kažem kako si ti s obzirom na razmišljanje imao nesretno djetinjstvo s dominantnom majkom. Tebi takve teorije o tvom životu ne bi bile smiješne?
Jedno je imati suprotna mišljenja o TEMI, a drugo je lupetati o nečijem životu o kojem pojma nemaš
Dubrovcanka_25
14.11.2009., 00:18
Almost famous me procito odma - pacifist teski,o da ta sam!
Moj nacin rjesavanja sukoba je uglavnom - izbjegavanje sukoba.
U poslu mi zamjeraju da nisam dovoljno bitch,zato se nikad ne bi mogla popet na neku CEO razinu ali nema veze,ima ko ce...
Moj ce pape bi odusevljen sto ce mu netko nastavit hercegovacku lozu kad je on vec podbacio i napravio 2 kceri tako da cemo se dogovorit za taj transfer....:cerek:
Uglavnom,ja nebi nista odi shvacala toliko ozbiljno da pisem preduge postove i radila replike replika jer kad izvadis iz konteksta necije rijeci/recenice mozes skroz drugi dojam dobit.... npr. Mariamagdalena ti se meni sad tu upucavas,right?:mig:
Nije uopće stvar definiranosti toga nečega čega bi se on htio odreći.
Može to biti sama svadba i brak, nošenje prstena, obavljanje "težih poslova" u kući, nošenje težih stvari kad ste zajedno, donošenje cvijeća, slavljenje godišnice, slavljenje tvog rođendana, .... bilo što što je neka tradicija.
Može biti da on želi neke od navedenih stvari, sve navedene ili još neke koje nisu navedene - svejedno je.
I to nema veze dali sa nikakvim inzistiranjem na nečemu zauzvrat!!!!!!
Mene zanima dali bi vam smetalo da on kaže kako mu je svejedno za prezime jer mu tradicija ništa ne znači ali isto tako mu ništa ne znači ni u ovim drugim stvarima koje sam spomenuo.
Dali on ima pravo odbaciti svaku tradiciju koja mu se ne sviđa?
Ako da, onda je po meni stvar riješena u vašu korist kao što sam već rekao.
Nema ti tu jednostavnog odgovora.
Ovo sto si ti naveo... to su vecinom trivijalne stvari. Nosenje prstena, nosenje tezih stvari, donosenje cvijeca--to u jednom braku koji je inace sretan su zbilja sitnice oko kojih vjerujem nitko razuman ne pravi probleme ako ovaj drugi to ne zeli.
Evo moj muz ne voli nositi prsten--ja se toga dosad nisam ni sjetila. Slab je s datumima, potpuno mi je nevazno. Teske stvari visemanje svi koje znam prenose zajedno jer je tako prakticnije. Poslovi oko kuce se obavljaju nekako prema vjestini i afinitetima (mi smo npr cak i dosta 'tradicionalno' rasporedjeni, jednostavno zato jer ja zbilja bolje kuham i urednija sam--medjutim kod moje prijateljice je obrnuto). Donosenje cvijeca--eh, donosenja cvijeca 'jer je to red' na nekakve datume, je stvarno bezveze. S druge strane, brak u kojem nema znakova paznje i s jedne i s druge strane (bilo to cvijece ili karte za predstavu/utakmicu ili neka knjiga ili neka elektronika koju se pozeljelo) bi mi bio zalostan.
A pitanje je mogu li se ti sitni obicaji nazvati i 'tradicijom' u istoj mjeri kao brak ili preuzimanje prezimena. Evo kod rodbine mog oca u Dalmatinskoj Zagori ne znam bas jesu li culi za 'tradiciju' da zena ne nosi teske stvari ili ne radi teske poslove :rofl: To bi tamo bila novotarija.
S druge strane, postoje tradicije koje jako bitno zadiru u zivot para. Recimo 'tradicija' da zena obavlja sve kucanske poslove, cak i ako oboje rade, cak i ako ona radi dulje (i mozda zaradjuje vise); ja se s time ne bih slozila. Tradicija je, ako bas hoces, imati djecu u braku i ako se jedno s time ne slozi (a moze), nastaje problem koji (mislim) ne mozes rijesiti kompromisom. Razlicite vjerske tradicije mogu biti jako ozbiljan problem.
tako da opet dolazim na ono sto sam u proslom postu napisala. Kod ljudi koji se u bitnim stavovima (ovdje posebno sto se tice odnosa muskarca i zene u braku) slazu uglavnom nema problema, odnosno ima razumijevanja ako netko od njih neke tradicije ne prihvati.
almost famous
15.11.2009., 03:30
Almost famous me procito odma - pacifist teski,o da ta sam!
Moj nacin rjesavanja sukoba je uglavnom - izbjegavanje sukoba.
U poslu mi zamjeraju da nisam dovoljno bitch,zato se nikad ne bi mogla popet na neku CEO razinu ali nema veze,ima ko ce...
Moj ce pape bi odusevljen sto ce mu netko nastavit hercegovacku lozu kad je on vec podbacio i napravio 2 kceri tako da cemo se dogovorit za taj transfer....:cerek:
Uglavnom,ja nebi nista odi shvacala toliko ozbiljno da pisem preduge postove i radila replike replika jer kad izvadis iz konteksta necije rijeci/recenice mozes skroz drugi dojam dobit.... npr. Mariamagdalena ti se meni sad tu upucavas,right?:mig:
:rock: Predobra si!
Vidjeh to i sam ali nekako sam opet dopustio da se isprovociram oko gluposti.
Pokušao sam obuhvatiti svaki aspekt problema i u tome malo pogubio sugovornike ali možda sam zbilja i realno išao malo preširoko.
Uzeti cu tvoj savjet kao potvrdu ranije rečenom...katkada ti treba netko pametaniji ili iskusniji reći da ti dopre malo dublje u mozak. Hvala!
"...ovo mi je škola...i drugi puta ću pametnije..."
A da muz uzme tvoje, pa da svi imate isto prezime? Ravnopravni smo, zar ne? :)
ne moraš uzet muževo prezime ali se onda navikni da ćeš ljudima objašnjavati zašto se djeca ne prezivaju kao ti
SummerNight
16.11.2009., 10:02
ne moraš uzet muževo prezime ali se onda navikni da ćeš ljudima objašnjavati zašto se djeca ne prezivaju kao ti
Zasto se djeca ne bi prezivala kao ona? :confused: A kad smo kod toga, zasto bi ikome morala ista objasnjavati sve i da se ne prezivaju isto? :confused:
ne moraš uzet muževo prezime ali se onda navikni da ćeš ljudima objašnjavati zašto se djeca ne prezivaju kao ti
moji prijatelji imaju udomljeno dijete i kao takvo, dijete ima drugačije, tj.prezime svojih pravih roditelja. nikad ih nitko u ovih 7 godina nije pitao niti spomenuo zašto mali ima različito prezime od njih, a nisu svi odmah znali da mali nije njihov. to se nikog ne tiče, kamoli da se ide nekom objašnjavati :kava:
Soookie
19.11.2009., 16:40
Ja bih jednog dana kad se udam, uzela muževo prezime.... to mi je nekako romantično :cerek:
Nisam tradicionalna i bježim od tih nekih stvari, al ne smatram da gubim nešto uzevši njegovo prezime. Imam dosta poznanica koje su ostavile svoje prezime kao i muževo samo dodale, što smatram super ako su to željele, al ja bi osobno uzela muževo, nije da mi je to neki čin ljubavi bla bla ali čisto tako jer to želim :cerek:
Lucky_star
19.11.2009., 21:01
Razmišljam si evo još nešto malo o ovoj temi u glavi i ustvari moram priznati da sam čak i zadovoljan izgubljenim vremenom oko svega.
Ne znam za vas ali ja sam inače spreman na promjenu svoga mišljenja kod ulaska u bilo koju raspravu. Naravno da ću zastupati svoje ako ga imam ali ok je čuti i neka druga razmišljanja. Posebno ona koju mi imaju neko logičko uporište.
Ustvari su mi najviše pomogle forumašice Dubrovčanka_25, gondomirka ali i ovo zadnje od puffko. Ja recimo nisam znao ovo o prezimenima što je navela Dubrovčanka i bilo mi je zanimljivo pročitati.
Ne slažem se sa mišljenjem koje kaže puffko za feministice. Ja baš kao što wikipedia kaže smatram pozitivnim borbu za ljudska prava ali baš o feminizmu mislim isto što i o šovinizmu. Dva lica iste medalje!
ALI nemojmo pliz dublje u ovo jer koliko sam ja pročitao nitko nije stvarno upletao same feministice - barem ne za ozbiljno!! :D
Nisam se priklonio razmišljanju većine žena na temi ali ipak sam stvorio sebi neku bolju sliku i stajalište o "problemu".
Zadovoljan sam se dijelom prethodnog posta koji sam stavio u bold.
Mislim da je to sva bit rasprave i argument objema stranama. U svakom slučaju riješava cijeli problem po meni.
Srž riješenja je izvučena iz posta koji je napisao 4fun samo malo proširena.
Zanima me me što forumašice misle o tome pitanju tj. boldanom dijelu? Dali bi se sa tim složile ili im to iz nekog razloga ne odgovara.
Dobrodošla su i mišljenja ovih žene malo zagriženijih po tome pitanju kao naše drage moderatorice. Ipak s obzirom da je sama rekla kako živi u divljem braku 20 god i ostalim stvarima iznešenim ranije mislim da mogu i pogotiti. :D:D
Ali ajde i druge cure da se uključe pa da dobijemo bolju sliku svega.
Dakle, dali ste spremni zaboraviti tradicije koje muškarcu nebi odgovarale za zaborav tradicije njegovog (ili mješanog) prezimena?
Hehe, koji si ti lik:lol:
Vidi ako se vodiš logikom žena uzima muževo prezime a muž zauzvrat nosi teške stvari ili pere auto i pokazuje mišiće onda bi mogli to shvatiti na ovaj način žena pere, kuha, čisti, rađa a muž zauzvrat uzima ženino prezime.
Zar nije to ta logika? Razultat: Žena uzme njegovo, a muškarac njeno i OPET se različito prezivaju:p
Ili, ako bi netko bio tvrdoglav žena bi brinula oko auta i smeća a muž oko čistoće stana i odjeće, a svak sa SVOJIM ORGINALNIM prezimenom.:ne zna:
works for me:) a i za većinu žena jer te stvar koje si ti nabrojao pod muške radi većina žena:kava:, uostalom ko tebi i 4fun garantira da ćete vi biti ti kojima će biti svejedno oko toga treba li u brak ili ne..Možda ćete baš vi forsirati papir i prsten pa ćete se naći u situaciji gdje će vam partnerica reći uzmi moje prezime il ništa od prstena i papira..Nikad se ne zna
simple mind
21.11.2009., 21:51
ne moraš uzet muževo prezime ali se onda navikni da ćeš ljudima objašnjavati zašto se djeca ne prezivaju kao ti
ajmo po 999. put; djeca mogu imati dva prezimena. majčino i očevo. takve djece danas ima sve više i ne primjećujem da itko ikome išta mora objašnjavati.
a i zašto bi?!
k'o da mi susjeda s 1. kata objašnjava zkj joj se 'ćer zove barica, a ne marica.....:kava:
Doria22
27.11.2009., 16:26
Dvije normalne osobe se sve lako dogovore. Nikad nisam voljela kad ljudi u svojim stavovima idu u krajnosti, pa to vrijedi i za ovu temu. Zelim ostavit svoje prezime i ocekujem da moj dragi to postuje, bas kao sta i ja postujem to sta on planira ostavit svoje prezime. Oce li dijete bit Peric-Maric, Maric-Peric, Peric ili Maric je takodjer stvar dogovora.
Aleks 2
27.11.2009., 20:26
Moj stari npr. nije nikad nosio prsten.
Znam još nekolicinu mušketina koji ga ne nose.
Trenutno ga ne nosi moj muž, ali će se to prominit
Što se prezimena tiče bez razmišljanja sam uzela muževo, tako smo si nekako ko ekipa, tim.
Ko mala sam se prezivala drugačije od mojih pa je ljudima uvjek trebalo objašnjavat zašto se prezivam drugačije od mame: "A, ča ti to ni pravi otac?!":rofl:
josephine*
29.11.2009., 18:41
mislim zadržati svoje i uzeti njegovo. zadržat svoje jer ću još malo imat akademsku titulu pod njime a i kći sam jedinica,so.. :D
Htjela sam ostaviti svoje i dodati muževo prezime,prijateljica me odgovorila od toga jer je imala iskustva da ljudi to brkaju,pitaju te koje je prvo,jedno dijete prozovu po njenom ,drugo po muževom.....:confused:
Radi jednostavnosti sam uzela samo muževo,sada mi je žao, jer mi sa gadi cijela njegova obitelj,imam prezime sa vrlo lošom "reklamom".:mad:
Bilo bi mi draže da imam sada svoje,ali ga ne želim vraćati radi djece.
Prstenje nismo nosili,nekada samo kao nakit.
Ne mislim da je veza zato lošija,što znače papir i prsten!:cerek:
Da njegovi nisu navaljivali da zbog "sramote" ne živimo nevjenčano,danas bi se lakše i sa manje trauma rastali.:confused:
Ovako,udala sam se u ljubavi,a izašla u totalnom raspadu,a reklama te "dobre" obitelji mi je prezime koje nosim!:rofl:
Moj muž vec ima dva prezimena pa ja nisam ni mogla ostaviti svoje ili sam mogla ali tako da maknem jedno od njegova dva i dodam svoje. Kombinacija moga i njegovoga je grozna pa nisam tako napravila. Inace, i ja sam akademski obrazovana, a diplomirala sam nakon udaje.I to nije bio nikakav problem! Uglavnom, nemojte se izmotavati radi takvih razloga. Mene uopce nije briga hoce li moja kcer ostaviti svoje prezime ili ne. Hocu reci, da sam ostavila svoje prezime, to bih ucinila samo radi moga tate da mu na taj nacin zahvalim za sve ono lijepo što mi je dao, kao i cjeloj mojoj obitelji.
Cordelia
06.12.2009., 11:29
Moj muž vec ima dva prezimena pa ja nisam ni mogla ostaviti svoje ili sam mogla ali tako da maknem jedno od njegova dva i dodam svoje. Kombinacija moga i njegovoga je grozna pa nisam tako napravila. Inace, i ja sam akademski obrazovana, a diplomirala sam nakon udaje.I to nije bio nikakav problem! Uglavnom, nemojte se izmotavati radi takvih razloga. Mene uopce nije briga hoce li moja kcer ostaviti svoje prezime ili ne. Hocu reci, da sam ostavila svoje prezime, to bih ucinila samo radi moga tate da mu na taj nacin zahvalim za sve ono lijepo što mi je dao, kao i cjeloj mojoj obitelji.
Zašto ljude optužuješ da se izmotavaju? Svatko ima svoje razloge i pravo na njih. Uostalom i sama kažeš da si diplomirala nakon udaje što znači da si svoju karijeru počela već s muževim prezimenom. Ovdje žene pričaju o tome da su već izgradile karijeru pod djevojačkim prezimenom.
Ja np. svoje prezime ostavljam jednostavno zato što ga nosim od rođenja to je prezime koje označava mene i ne želim se zvati nikako drugačije. Ni zbog oca, ni zbog karijere nego zbog sebe. Od dragog nikad ne bi tražila da uzima moje prezime pa i on poštuje to da od mene ne traži da uzimam njegovo. Dragi ima jako izražen osjećaj za pravedno pa mu je i samom nelogično da bi se od jednog partnera nešto zahtijevalo dok se od drugog ne očekuje isto, zato mu je moje razmišljanje apsolutno jasno i ne buni se na njega.
SummerNight
06.12.2009., 12:47
Moj muž vec ima dva prezimena pa ja nisam ni mogla ostaviti svoje ili sam mogla ali tako da maknem jedno od njegova dva i dodam svoje. Kombinacija moga i njegovoga je grozna pa nisam tako napravila. Inace, i ja sam akademski obrazovana, a diplomirala sam nakon udaje.I to nije bio nikakav problem! Uglavnom, nemojte se izmotavati radi takvih razloga. Mene uopce nije briga hoce li moja kcer ostaviti svoje prezime ili ne. Hocu reci, da sam ostavila svoje prezime, to bih ucinila samo radi moga tate da mu na taj nacin zahvalim za sve ono lijepo što mi je dao, kao i cjeloj mojoj obitelji.
Po meni je upravo u ovome problem. Zasto bi zena morala imati bilo kakav razlog za zadrzavanje svog prezimena? :confused: Kao da treba neko opravdanje. :rolleyes:
Engelchen00012
06.12.2009., 13:48
Zašto ljude optužuješ da se izmotavaju? Svatko ima svoje razloge i pravo na njih. Uostalom i sama kažeš da si diplomirala nakon udaje što znači da si svoju karijeru počela već s muževim prezimenom. Ovdje žene pričaju o tome da su već izgradile karijeru pod djevojačkim prezimenom.
Ja np. svoje prezime ostavljam jednostavno zato što ga nosim od rođenja to je prezime koje označava mene i ne želim se zvati nikako drugačije. Ni zbog oca, ni zbog karijere nego zbog sebe. Od dragog nikad ne bi tražila da uzima moje prezime pa i on poštuje to da od mene ne traži da uzimam njegovo. Dragi ima jako izražen osjećaj za pravedno pa mu je i samom nelogično da bi se od jednog partnera nešto zahtijevalo dok se od drugog ne očekuje isto, zato mu je moje razmišljanje apsolutno jasno i ne buni se na njega.
E, s ovim se slažem. :) Tko se bude (ako bude) sa mnom ženio, ne smije, dakle, biti konzerva!:D
mislim zadržati svoje i uzeti njegovo. zadržat svoje jer ću još malo imat akademsku titulu pod njime a i kći sam jedinica,so.. :D
Sve što sam napisala, ticalo se ovog posta, sorry što nisam kvotala prije. I, da se razumijemo, ja bih bila ostavila svoje prezime da nije bilo gore navedenih problema. Naravno da žena ne treba nikakav razlog da ostavi svoje prezime, to sam i htjela reci, ali sam se nespretno izrazila.
Cordelia
06.12.2009., 16:38
Sve što sam napisala, ticalo se ovog posta, sorry što nisam kvotala prije. I, da se razumijemo, ja bih bila ostavila svoje prezime da nije bilo gore navedenih problema. Naravno da žena ne treba nikakav razlog da ostavi svoje prezime, to sam i htjela reci, ali sam se nespretno izrazila.
Sve ok, mada pričamo o različitim stvarima. Ja ne pričam o dodavanju muževog na svoje nego o ostavljanju samo svog prezimena. Za to ti dužina njegovog prezimena ne bi bio problem jer bi se nastavila prezivati kao i do sada. Ali naravno to je odluka koju svak donosi sam.
kijaraa
07.12.2009., 10:10
Htjela sam ostaviti svoje i dodati muževo prezime,prijateljica me odgovorila od toga jer je imala iskustva da ljudi to brkaju,pitaju te koje je prvo,jedno dijete prozovu po njenom ,drugo po muževom.....:confused:
Radi jednostavnosti sam uzela samo muževo,sada mi je žao, jer mi sa gadi cijela njegova obitelj,imam prezime sa vrlo lošom "reklamom".:mad:
Bilo bi mi draže da imam sada svoje,ali ga ne želim vraćati radi djece.
Prstenje nismo nosili,nekada samo kao nakit.
Ne mislim da je veza zato lošija,što znače papir i prsten!:cerek:
Da njegovi nisu navaljivali da zbog "sramote" ne živimo nevjenčano,danas bi se lakše i sa manje trauma rastali.:confused:
Ovako,udala sam se u ljubavi,a izašla u totalnom raspadu,a reklama te "dobre" obitelji mi je prezime koje nosim!:rofl:
ma ja sam uzela muževo i nisam požalila dica od prijateljice imaju 4 prezimena ka špaljolci i neznaju ih kojim redom izgovoriti svako ima svoj odabir a ja sam se odlučila za njegovo, loza se nastavlja
Cordelia
07.12.2009., 13:55
ma ja sam uzela muževo i nisam požalila dica od prijateljice imaju 4 prezimena ka špaljolci i neznaju ih kojim redom izgovoriti svako ima svoj odabir a ja sam se odlučila za njegovo, loza se nastavlja
Ne mogu imati 4 prezimena jer je po našem zakonu dozvoljeno imati samo dva prezimena:kava:
Evo, moj dragi i ja planiramo vjenčanje.
Namjeravam ostaviti svoje i dodati njegovo.
Amellie
09.12.2009., 13:59
Ne udajem se jos, ali mislim da cu ostavit svoje prezime. Nije mi to najbitnija moguca stvar, postoje puno bitnije stvari kad je brak u pitanju, ali definitivno cu napravit onako kako se budem osjecala. Ne zelim i ne mogu vjerovat da postoje zene kojima se stavlja ultimatum o uzimanju prezimena a da one na to ne znaju , ne zele ili jednostavno ne reagiraju.
KraljicaSparoga
09.12.2009., 15:22
A ja imam dva prezimena i moj dragi ima dva..hi hi bilo bi zanimljivo da ostavim svoja dva i jos dodam njegova dva..mislim da cu uzet njegovo prezime
Andeo bez krila
09.12.2009., 21:45
Ja sam prva zena koja je ovo prezime koje imam dobila odmah pri rodenju, inace su sve bili muski. Moja nona ga je dobila udajom kao i moja majka. Jedinica sam, moji "ne pate" od toga da uzmem svoje prezime jednog dana, mislim da im je potajno to i smijesno, ali kako godine odmicu sve vise stojim u namjeri da uz prezime svoga decka(muza) uzme svoje. Razlog je jednostavan: dobila sam ga pri rodenju, to je moje prezime, koje me obiljezava, moze biti xy zena sa mojim neobicnim imenim, i xy zena koje ce se prezivati kao i ja, ali mozda ce ih biti 10tak sa istim imenom i prezimenom, dakle mene moje prezime obiljezava, nosim ga sa ponosom i u uspomenenu na svoje roditelje voljela bih ga zadrzat.
Sadanji decko ima veoma neobicno prezime, neznamo previse ljudi koji se tako prezivaju, i sa ponosom bi nosila i to prezime jednog dana. Spojila bi oba 2 bez obzira sto je moje "domace" a njegovo strano i sto neidu skupa. :cerek:
Engelchen00012
10.12.2009., 21:12
Ja sam prva zena koja je ovo prezime koje imam dobila odmah pri rodenju, inace su sve bili muski. Moja nona ga je dobila udajom kao i moja majka. Jedinica sam, moji "ne pate" od toga da uzmem svoje prezime jednog dana, mislim da im je potajno to i smijesno, ali kako godine odmicu sve vise stojim u namjeri da uz prezime svoga decka(muza) uzme svoje. Razlog je jednostavan: dobila sam ga pri rodenju, to je moje prezime, koje me obiljezava, moze biti xy zena sa mojim neobicnim imenim, i xy zena koje ce se prezivati kao i ja, ali mozda ce ih biti 10tak sa istim imenom i prezimenom, dakle mene moje prezime obiljezava, nosim ga sa ponosom i u uspomenenu na svoje roditelje voljela bih ga zadrzat.
Sadanji decko ima veoma neobicno prezime, neznamo previse ljudi koji se tako prezivaju, i sa ponosom bi nosila i to prezime jednog dana. Spojila bi oba 2 bez obzira sto je moje "domace" a njegovo strano i sto neidu skupa. :cerek:
E ovo mi je dalo za misliti.:cerek: Ja inače zastupam stajalište da prezime ne treba mijenjati, niti dodavati njegovo, ali možda u slučaju zaista neobičnog prezimena, bih dodala njegovo.:rofl::rofl:
nisam uzela njegovo prezime jer mi je to između ostalog bilo 666 puta manje papirologije za rješavat a osim toga ne vidim smisla u tome da mijenjam prezime koje nosim od rođenja to mi je naprosto apsurdno.
sad jesam li dobila to prezime od oca ili majke ili tetke fakat nije bitno...bitno je da sam ga dobila pri rođenju i imat ću ga vjerojatno i na samrti.
:
Šta se tiče ovog prvog, ja mijenjam prezime-svoje plus njegovo i vjeruj mi, dobro si učinila.
S drugim se itekako slažem, ostavljajući svoje-ostavila sam očevo, djedovo prezime, prema tome, opet je u pitanju patrijahalni obrazac.
Nije me briga čije je to prezime prije bilo, moje je od rođenja, to sam napravila radi sebe-a ne radi roditelja.
Moje mišljenje je da bi se novi par trebao odvojiti od starih obitelji u svakom pogledu, pa i simbolično....iako je to nemoguće, u slučaju prezimena.
I baš mi je drago da nemamo identično prezime.
Mislim, zašto bih se ja trebala prezivati jednako kao njegov otac? Šta ja imam s tim čovjekom u toj mjeri? Nekako mi je to bilo skroz čudno-dva prezimena su mi o.k., bez obzira što bi bilo naj da izmislimo valjda neko prezime...
Inače, svećenik na vjenčanju me je uhvatio malo u đir zbog prezimena...:rolleyes:
Još kad sam mu rekla da oboje imamo ružna prezimena, da se nisam mogla odlučiti koje je ružnije (to je istina), bilo je...
pitam se kako bi reagirao da sam mu uzvratila nekom primjedbom o njegovoj halji...žao mi je što nisam.
Death-of-Art
11.12.2009., 17:30
Inače, svećenik na vjenčanju me je uhvatio malo u đir zbog prezimena...:rolleyes:
Još kad sam mu rekla da oboje imamo ružna prezimena, da se nisam mogla odlučiti koje je ružnije (to je istina), bilo je...
pitam se kako bi reagirao da sam mu uzvratila nekom primjedbom o njegovoj halji...žao mi je što nisam.
a svećenik koji je vjenčao nas dvoje nije nit mislio da ću ja ostavit svoje prezime jer mu je valjda bio razumljivo samo po sebi da ću uzeti muževo prezime pa je usred ceremonije rekao:
"DoA X... od danas DoA Y... "
lol.
ja i muž smo se samo pogledali i nasmiješili.
a već prije toga smo kod matičara potpisali da svatko zadržava svoje prezime.
Scarlett_O_Hara
11.12.2009., 22:35
a svećenik koji je vjenčao nas dvoje nije nit mislio da ću ja ostavit svoje prezime jer mu je valjda bio razumljivo samo po sebi da ću uzeti muževo prezime pa je usred ceremonije rekao:
"DoA X... od danas DoA Y... "
lol.
ja i muž smo se samo pogledali i nasmiješili.
a već prije toga smo kod matičara potpisali da svatko zadržava svoje prezime.
Ja bih ga vjerojatno prekinula usred rečenice i rekla mu kako stvari stoje. Fakat me živcira kad ljudi govore neke stvari jer oni misle da se to podrazumijeva.:rolleyes:
Azriela
14.12.2009., 17:00
Ja sam uzela muževo. Dva su mi previše, a želim se prezivati jednako kao i moja djeca. Nisam izgubila nimalo identiteta, ponosna sam na svoje roditelje i sve što su mi usadili, a to se definitivno ne očituje u pet slova prezimena.
I s novim prezimenom, "nastavljam lozu", ma kolika mi je sprdačina taj izraz. Nastavljam i svoju i muževu, dapače, stvaramo novu lozu, našu. Jer, ne pripadam svekijima, niti moj muž pripada punici i puncu.
SummerNight
14.12.2009., 20:47
Ja sam uzela muževo. Dva su mi previše, a želim se prezivati jednako kao i moja djeca. Nisam izgubila nimalo identiteta, ponosna sam na svoje roditelje i sve što su mi usadili, a to se definitivno ne očituje u pet slova prezimena.
I s novim prezimenom, "nastavljam lozu", ma kolika mi je sprdačina taj izraz. Nastavljam i svoju i muževu, dapače, stvaramo novu lozu, našu. Jer, ne pripadam svekijima, niti moj muž pripada punici i puncu.
Ma sve 5, meni je samo smijesno kako se po defaultu uzima da djeca imaju ocevo prezime. O tome se uopce ne razmislja, kao, hocu se prezivati isto kao moja djeca=moram uzeti prezime od muza. :rofl:
I tu se jako cesto mijesaju identitet i osobnost.
Identitet si izgubila, tj malo si ga promijenila. Kad stupis u program zastite svjedoka mijenjaju ti identitet. Ime i prezime su identitet.
Death-of-Art
15.12.2009., 00:27
I s novim prezimenom, "nastavljam lozu", ma kolika mi je sprdačina taj izraz. Nastavljam i svoju i muževu, dapače, stvaramo novu lozu, našu. Jer, ne pripadam svekijima, niti moj muž pripada punici i puncu.
pa zakaj onda niste smislili neko novo prezime koje će biti samo vaše? :ne zna:
vidiš jebemti. tek sad sam se ovoga sjetila u pičku materinu!!!
kakva bi procedura bila da se muško i žensko idu vjenčati...i oboje se odreknu svojih prezimena i sastave si neko novo prezime?
jeli to uopće moguće?
SummerNight
15.12.2009., 21:33
pa zakaj onda niste smislili neko novo prezime koje će biti samo vaše? :ne zna:
vidiš jebemti. tek sad sam se ovoga sjetila u pičku materinu!!!
kakva bi procedura bila da se muško i žensko idu vjenčati...i oboje se odreknu svojih prezimena i sastave si neko novo prezime?
jeli to uopće moguće?
Naravno da je moguce. To je dugo godina bila moja ideja, jednostavno najpostenije i ravnopravnije rjesenje. Onda sam shvatila da previse volim svoje prezime da ga se odreknem, isto tako i mm, pa smo odabrali drugo najpostenije rjesenje. :cerek:
kakva bi procedura bila da se muško i žensko idu vjenčati...i oboje se odreknu svojih prezimena i sastave si neko novo prezime?
jeli to uopće moguće?
Koliko znam, nije moguce u trenutku sklapanja braka uzeti neko trece prezime (moguce su samo kombinacije s postojecim prezimenima). Ali zato jedan od supruznika moze prije sklapanja braka promijeniti prezime i onda ovaj drugi uzeti njegovo ili nakon sklapanja braka oboje mogu zasebno promijeniti prezime.
Azriela
15.12.2009., 22:35
Ma sve 5, meni je samo smijesno kako se po defaultu uzima da djeca imaju ocevo prezime. O tome se uopce ne razmislja, kao, hocu se prezivati isto kao moja djeca=moram uzeti prezime od muza. :rofl:
I tu se jako cesto mijesaju identitet i osobnost.
Identitet si izgubila, tj malo si ga promijenila. Kad stupis u program zastite svjedoka mijenjaju ti identitet. Ime i prezime su identitet.
:rolleyes: stvar nomenklature.
Radi se o tome da mi to kako ću se prezivati nije stvar života i smrti pa mi zbog toga tjerati mak na konac nije bilo na listi prioroteta kad sam se udavala. Tako je ostalo.
Ne, nisam razmišljala o tome kako je smiješno da se po defaultu uzima da djeca imaju očevo prezime. Dapače, jebe mi se za to i ne vidim nikakav problem u tome, čak ni kao latentna feministica :mig: :D
Azriela
15.12.2009., 22:39
pa zakaj onda niste smislili neko novo prezime koje će biti samo vaše? :ne zna:
vidiš jebemti. tek sad sam se ovoga sjetila u pičku materinu!!!
kakva bi procedura bila da se muško i žensko idu vjenčati...i oboje se odreknu svojih prezimena i sastave si neko novo prezime?
jeli to uopće moguće?
Eto, nisam se mogla napljugavati zbog trudnoće pa mi takve kreativne ideje nisu padale na pamet :zubo:
Muž je pljugao, ni njemu nisu padale :ne zna:
Ali inače smo totalno drukčiji od drugih, posebni, originalni i ostalo, majke mi :mig:
pa zakaj onda niste smislili neko novo prezime koje će biti samo vaše? :ne zna:
vidiš jebemti. tek sad sam se ovoga sjetila u pičku materinu!!!
kakva bi procedura bila da se muško i žensko idu vjenčati...i oboje se odreknu svojih prezimena i sastave si neko novo prezime?
jeli to uopće moguće?
Moji prijatelji su i jedno i drugo uzeli prezimena partnera pa su sada Robinson-Moore.
A citala sam i o parovima koji su spajali imena u jedno, novo.
Ne znam smije li se to u hr.
O prezimenima djece sam i ja razmisljala (btw ja imam svoje muz svoje), bi li trebala imati moje ili njegovo (dijete jos nije rodjeno). Nema naravno nikakvog racionalnog razloga zasto bi imala njegovo, no s druge strane na neki nacin mi je muza/oca djeteta zao jer ima puno manje veze s tim djetetom nego ja: sad ga nosim i osjecam, pa cu ga roditi, pa nadam se dojiti, biti vise uz njega... nekako mi je to prezime eto jedna stvar koju moze dobiti. Cisti sentimentalni razlozi.
Dogovorili smo se da kako ce dobiti njegovo (englesko) prezime, imat ce svakako hrvatsko ime. To nam se obojema cini bas prikladno.
simple mind
16.12.2009., 00:43
Moji prijatelji su i jedno i drugo uzeli prezimena partnera pa su sada Robinson-Moore.
A citala sam i o parovima koji su spajali imena u jedno, novo.
Ne znam smije li se to u hr.
O prezimenima djece sam i ja razmisljala (btw ja imam svoje muz svoje), bi li trebala imati moje ili njegovo (dijete jos nije rodjeno). Nema naravno nikakvog racionalnog razloga zasto bi imala njegovo, no s druge strane na neki nacin mi je muza/oca djeteta zao jer ima puno manje veze s tim djetetom nego ja: sad ga nosim i osjecam, pa cu ga roditi, pa nadam se dojiti, biti vise uz njega... nekako mi je to prezime eto jedna stvar koju moze dobiti. Cisti sentimentalni razlozi.
Dogovorili smo se da kako ce dobiti njegovo (englesko) prezime, imat ce svakako hrvatsko ime. To nam se obojema cini bas prikladno.
zašto ili-ili? mogu imati oba prezimena.
zašto ili-ili? mogu imati oba prezimena.
Da ti iskreno kazem, nismo o tome uopce razmisljali.
Mozda se i odlucimo, iako bi to bila izrazito smijesna kombinacija. Imamo jos nekoliko mjeseci fore.
head over heels
16.12.2009., 11:27
pa zakaj onda niste smislili neko novo prezime koje će biti samo vaše? :ne zna:
vidiš jebemti. tek sad sam se ovoga sjetila u pičku materinu!!!
kakva bi procedura bila da se muško i žensko idu vjenčati...i oboje se odreknu svojih prezimena i sastave si neko novo prezime?
jeli to uopće moguće?
Ajmo ovako (malo dulji post, već vidim) :w
1. prema Obiteljskom zakonu, opcije su sljedeće:
* svatko zadrži svoje prezime
* jedan uzme prezime drugog
* spoje svoja dva prezimena i odluče kojim redoslijedom će se koristiti
* dodaju prezime supružnika svojemu, a onda redoslijed ta dva prezimena ne mora biti isti, on npr. dodaje ženino nakon svojega, a ona njegovo nakon svojeg djevojačkog.
2. Ako žele zajedničko prezime koje ne izvode na jedan od gore navedenih načina, radi se o upravnom postupku promjene osobnog imena, koji vrši općinski ured nadležan za poslove opće uprave. Relevantni propis tu je Zakon o osobnom imenu, članci 6.-8.
"Članak 6.
Svaka osoba ima pravo promijeniti osobno ime.
Zahtjev za promjenu osobnog imena mora sadržavati razloge zbog kojih se promjena traži, a prijedlog novog osobnog imena mora ukazivati na opravdanost zahtjeva.
O zahtjevu za promjenu osobnog imena rješava općinski organ uprave nadležan za opću upravu u mjestu prebivališta podnositelja zahtjeva.
Članak 7.
Nakon primitka zahtjeva za promjenu osobnog imena. odnosno prijedloga osobnog imena djetetu od strane nadležnog organa za poslove starateljstva, općinski organ uprave dužan je bez odlaganja objaviti na oglasnoj ploči objavu o podnesenom zahtjevu za promjenu osobnog imena, novo ime koje podnositelj predlaže kao i prijedlog osobnog imena djetetu nadležnog organa za poslove starateljstva.
Svaki građanin ima pravo u roku od 30 dana od dana objave, iskazati svoje protivljenje i navesti razloge zbog kojih smatra da promjenu osobnog imena ne treba odobriti. Na ovo pravo građani će biti upozoreni u objavi na oglasnoj ploči.
Prilikom odlučivanja o zahtjevu za promjenu osobnog imena općinski organ uprave je dužan razmotriti iskazana protivljenja građana i ocijeniti njihovu opravdanost.
Članak 8.
Promjena osobnog imena odobrit će se u slučaju utvrđene opravdanosti zahtjeva uz ocjenu organa da se novo osobno ime ne protivi društvenim pravilima i običajima sredine u kojoj osoba živi."
Nisam sigurna jesi li na ovo mislila, ali enivejz, možda nekom drugom treba :cerek:
Death-of-Art
16.12.2009., 13:37
a koje bi mi bilo opravdanje?
evo..hoćemo naše vlastito prezime tako da budemo ravnopravni u svemu a da uz to ne kompliciramo djetetu život s više prezimena (eto moje dijete ima dva prezimena...ako će se ženit i ako će njegova žena htjet da dijete ima i njegovo i njezino prezime a ona već ima dva prezimena... šta će onda?)
ovako mi je najbolja solucija kad bi ama baš svi parovi koji stupaju u brak smišljali svoje vlastito i novo prezime.
znači ženiš se... nisi više X... niti si Y... nego si Z koji ste osmislili baš i samo vas dvoje.
čisto tako da se babe i djedovi ne mogu "ponositi" stvarima tipa "nosi moje prezime."
wtf. meni je moje prezime totalno usrano. eno okaljali su ga jebeni političari i lopovi. i kaj sad? hoću novo prezime. ali neću muževo iz inata jer sam antitradicionalist.. :rofl:
jeli to opravdan i valjan razlog?
head over heels
16.12.2009., 15:25
Pa sad...nije baš :ne zna:
Ali, kako narod kaže: "ako prođe, prođe". Ako je moj frend mogao iz čista mira promijeniti ime u "Ričard", onda... :cerek:
Sinoć sam gledala neki dokumentarac o rock suprugama. Američkim pretežno. Nakon vjenčanja svećenik je rekao: "Dragi gosti predstavljam vam gospodina i gospođu Arthur Crable" (izmišljeno). Mladoženja se zove Arthur Crable, znači mladenka nije bitna. To sam primijetila već par puta. Zašto je to tako? :ne zna:
Ja imam muževo prezime, iako sam razmišljala da ostavim i svoje.
SummerNight
16.12.2009., 16:15
a koje bi mi bilo opravdanje?
evo..hoćemo naše vlastito prezime tako da budemo ravnopravni u svemu a da uz to ne kompliciramo djetetu život s više prezimena (eto moje dijete ima dva prezimena...ako će se ženit i ako će njegova žena htjet da dijete ima i njegovo i njezino prezime a ona već ima dva prezimena... šta će onda?)
ovako mi je najbolja solucija kad bi ama baš svi parovi koji stupaju u brak smišljali svoje vlastito i novo prezime.
znači ženiš se... nisi više X... niti si Y... nego si Z koji ste osmislili baš i samo vas dvoje.
čisto tako da se babe i djedovi ne mogu "ponositi" stvarima tipa "nosi moje prezime."
wtf. meni je moje prezime totalno usrano. eno okaljali su ga jebeni političari i lopovi. i kaj sad? hoću novo prezime. ali neću muževo iz inata jer sam antitradicionalist.. :rofl:
jeli to opravdan i valjan razlog?
Je. Moja mama je uzela 3. prezime. Lijepo je napisala u obrazlozenju da se ne zeli prezivati kao bivsi muz ni kao bivsi otac. :cerek:
Vazno je samo da imas obrazlozenje po kojem ce oni shvatiti da nisi poremecena, da to nije hir, da neces doci za 3 dana i traziti nekaj pedeseto.
I nesmijes uzeti prezime nekog poznatog, neko od kojeg bi mogla imati koristi. To ti nece dozvoliti.
head over heels
17.12.2009., 14:39
Je. Moja mama je uzela 3. prezime. Lijepo je napisala u obrazlozenju da se ne zeli prezivati kao bivsi muz ni kao bivsi otac.
Mene samo zanima otkud je vukla to 3. prezime? Je li ipak imala neku vezu s njim (mamino djevojačko npr.), ili si ga je onako random izabrala?
SummerNight
17.12.2009., 17:13
Mene samo zanima otkud je vukla to 3. prezime? Je li ipak imala neku vezu s njim (mamino djevojačko npr.), ili si ga je onako random izabrala?
Random. Vidjela je na nekoj odjavnoj spici na tv i svidjelo joj se. :cerek:
head over heels
18.12.2009., 13:17
Blažena :cerek: svaka joj čast, ima i pravo :s:mig:
Jedva čekam da se udam i promjenim prezime! Ovo moje mi je:flop:
Ali ovaj moj nikako da me zaprosi
:lol:
Zadrzala bih svoje i zadrzala danas sutra muzevo
debelakis
08.01.2010., 02:06
ovako,ja kad sam se udavala morala sam uzeti muževo prezime,(ah ni ja ne razumijem..mladost-ludost)ali onda se nsam mogla naviknuti i bilo mi je :-((.Pa sam lijepo vratila svoje djevojačko,ustvari ono pod kojim sam se rodila,i sad mi je super drago! pa ipak me svi znaju pod tim prezimenom,a ovo bračno mogu nositi još mjesec,dva ili cijeli živo, nikada se ne zna,a moje -----rođ.prezime je moje do kraja života...
Kad smo došli u matični,nismo se mogli dogovoriti pa nam je matičarka lijepo rekla : možete se prezivati AB,djeca CD i tako dalje..kako hoćemo..
Djeca imaju prezime od muža samo,naravno! pod tim su oni rođeni i pod tim će ostati zauvijek zapamćeni...ma koliko mjenjali.!
i super mi je to kad mogu nekada pisati njegovo prezime,a nekada svoje....kao to lijepo koristim...hehe
Orleanska I.
08.01.2010., 16:39
@debelakis, nije mi jasno kako možeš imati dva prezimena koja koristiš prema potrebi, nekad jedno, nekad drugo? :ne zna:
Po meni je upravo u ovome problem. Zasto bi zena morala imati bilo kakav razlog za zadrzavanje svog prezimena? :confused: Kao da treba neko opravdanje. :rolleyes:
Slažem se.
Po mojem mišljenju, odnosno nekakvoj logici, ako izuzmemo ono što je običaj, upravo suprotno bi trebalo opravdanje.
Kojom logikom bi žena trebala pravdati što ne želi mijenjati svoje prezime?
Kao prvo, treba mijenjati sve dokumente, mijenja prezime koje je do tada nosila čitavi život, mora se naviknuti na njega, novo prezime je istovjetno prezimenu muževe obitelji, a po tome ona kao da je ničija... itd.
Dakle, promjena prezimena je mnogo složeniji proces od zadržavanja postojećeg, pa čistom logikom - za mijenjanje treba opravdanje, a ne za zadržavanje prezimena.
sugarfree7
11.01.2010., 22:28
meni je samo smijesno kako se po defaultu uzima da djeca imaju ocevo prezime. O tome se uopce ne razmislja, kao, hocu se prezivati isto kao moja djeca=moram uzeti prezime od muza. :rofl:
na islandu curice dobivaju majčino prezime, a dečki očevo. eto rješenja, nitko ne mora ništa mijenjati i svi sretni i zadovoljni.
Margita
12.01.2010., 14:17
Ako od rodjenja imam dva prezimena sa crticom, jel se to sluzbeno tretira kao jedno ili kao dva prezimena?
Ako od rodjenja imam dva prezimena sa crticom, jel se to sluzbeno tretira kao jedno ili kao dva prezimena?
To su dva prezimena bez obzira imaju li crticu ili ne.
Koliko rasprave oko prezimena... Ali, imam i ja svoje mišljenje:) Uvijek sam mislila kad se budem udavala zadržat ću svoje, radi sebe, a naravno uzet i njegovo. Ali, kako sad stvari stoje, ako ću se udat za osubu s kojom jesam, čini mi se da od toga ništa biti neće. On se baš ne slaže s tim, a ni njegovi roditelji su protiv toga (koliko čujem usput), tako da sam osuđena na samo njegovo.
Očito nemam pravo ni na tu odluku...:)
Orleanska I.
15.01.2010., 15:44
Zašto ne bi imala pravo na tu odluku? Kad budete prijavljivali vjenčanje, izjasnite se oboje oko prezimena. Znači, i ti i on, ne samo on. I ne može tebi nitko narediti i odrediti koje ćeš prezime imati nakon udaje.
Je li ti tvoje prezime zaista važno? Ako je, nemoj samo tako pustiti da bude kako oni žele.
BettyBoopPoopa
15.01.2010., 15:45
Da, baš - koliko rasprave oko prezimena...
Kao mlađa bila sam uvjerena da ću zadržati svoje prezime, a sad vidim da neću - prezime mog dragog je duže od mog (inače dugog) imena i prezimena... ma tko će sve to pisati :D
Šalu na stranu, ali ionako smatram da čovjeka definiraju njegova djela, postupci i ponašanje... Ako sam smeće od čovjeka nikakvo me tu staro/novo prezime neće spasiti i obrnuto.
SummerNight
15.01.2010., 17:58
Koliko rasprave oko prezimena... Ali, imam i ja svoje mišljenje:) Uvijek sam mislila kad se budem udavala zadržat ću svoje, radi sebe, a naravno uzet i njegovo. Ali, kako sad stvari stoje, ako ću se udat za osubu s kojom jesam, čini mi se da od toga ništa biti neće. On se baš ne slaže s tim, a ni njegovi roditelji su protiv toga (koliko čujem usput), tako da sam osuđena na samo njegovo.
Očito nemam pravo ni na tu odluku...:)
Dok si ti na cisto sa sobom da zelis taj brak i da si svjesna da si je netko uzeo za pravo raspolagati tvojim imenom, sve je uredu. :ne zna:
Obicno su takve stvari samo pocetak, ali ti to sigurno znas.
KatarinaRi
15.01.2010., 18:03
na islandu curice dobivaju majčino prezime, a dečki očevo. eto rješenja, nitko ne mora ništa mijenjati i svi sretni i zadovoljni.
Meni ovo zvuči čisto ok...nisam znala...samo kad to stavim u HR gdje je djevojčica još problematičan spol, ako u obitelji još nema sina:ne zna::ne zna:....muški bi bili još luđi po tom pitanju...
SummerNight
16.01.2010., 13:40
Meni ovo zvuči čisto ok...nisam znala...samo kad to stavim u HR gdje je djevojčica još problematičan spol, ako u obitelji još nema sina:ne zna::ne zna:....muški bi bili još luđi po tom pitanju...
Meni nije, to mi zvuci kao da je sin tatin a kcer mamina. :ne zna:
I dalje tvrdim da je najpostenije uzeti novo prezime. To bi po mom trebalo biti najuobicajenije, ipak se zasniva nova obitelj. :cerek:
Orleanska I.
17.01.2010., 23:04
Ili da dijete ima oba prezimena, i očevo i majčino. Meni bi to bilo ok.
SummerNight
18.01.2010., 09:47
Ili da dijete ima oba prezimena, i očevo i majčino. Meni bi to bilo ok.
Pa da. :cerek:
Ja sam zadržala svoje prezime i dodala suprugovo.
Zainatila sam se još kad sam čula da po mišljenju njegove obitelji to nije u redu i da MORAM samo uzeti njegovo ( i njihovo) prezime
Čak me je i vlastiti otac molio da radi sklada u novoj familiji uzmem samo suprugovo.
Za to vrijeme moj suprug je tvrdio da je suglasan sa mojim razmišljanjima.
Međutim, sada nakon 7 godina i dalje ne osjećam pripadnost njegovoj obitelji i stranci smo.
I dalje me nerviraju svojim ponašanjem, a vjerojatno i ja njih.
Međutim, supruga volim i poštujem više nego ikada i sada se premišljam da li sam mu uskratila nešto tim zadržavanjem svojega prezimena jer izgleda da ni njemu nije bilo baš svejedno ali on je poštovao mene i moju odluku.
A jesam li ja poštovala njega?
I dalje me tješi što sam naljutila njegovu familiju i dalje je ljutim svojim prezimenom, ali za koga sam se to ja udala- za njih ili za njega.
Toliko o dvojbama, pitanje je da li bih isto postupila da nije bilo pritiska sa strane njegove obitelji.
eto kako to nekad biva.....
Međutim, supruga volim i poštujem više nego ikada i sada se premišljam da li sam mu uskratila nešto tim zadržavanjem svojega prezimena jer izgleda da ni njemu nije bilo baš svejedno ali on je poštovao mene i moju odluku.
A što bi ti to njemu uopće mogla uskratiti ostavljanjem svoga prezimena? :confused: Mislim, bez čega je on to stvarno ostao s tim što si ti zadržala svoje prezime uz njegovo? Bez poštovanja primitivaca, komada muškosti? Ne kužim... :ne zna:
A jesam li ja poštovala njega?
Zapravo jesi, jer si uz svoje dodala i njegovo prezime. Ali očito nekima to nije dovoljno, žena se mora odreći i svog prezimena i valjda cijelog života do udaje da bi bila dobra, poštena udana žena koja sada pripada svom mužu i njegovoj familiji.
I dalje me tješi što sam naljutila njegovu familiju i dalje je ljutim svojim prezimenom, ali za koga sam se to ja udala- za njih ili za njega.
Toliko o dvojbama, pitanje je da li bih isto postupila da nije bilo pritiska sa strane njegove obitelji.
eto kako to nekad biva.....
Ti si svoje prezime zadržala iz najglupljeg mogućeg razloga, iz inata. Pa ako te to baš toliko izjeda, najlakše je otići i promijeniti prezime samo u njegovo. Ali onda će njegovi to smatrati pobjedom, a to se tebi očito ne bi svidjelo. Ne znam, meni je to sve malo djetinjasto... :ne zna:
Cordelia
21.01.2010., 11:27
Ja sam zadržala svoje prezime i dodala suprugovo.
Zainatila sam se još kad sam čula da po mišljenju njegove obitelji to nije u redu i da MORAM samo uzeti njegovo ( i njihovo) prezime
Čak me je i vlastiti otac molio da radi sklada u novoj familiji uzmem samo suprugovo.
Za to vrijeme moj suprug je tvrdio da je suglasan sa mojim razmišljanjima.
Međutim, sada nakon 7 godina i dalje ne osjećam pripadnost njegovoj obitelji i stranci smo.
I dalje me nerviraju svojim ponašanjem, a vjerojatno i ja njih.
Međutim, supruga volim i poštujem više nego ikada i sada se premišljam da li sam mu uskratila nešto tim zadržavanjem svojega prezimena jer izgleda da ni njemu nije bilo baš svejedno ali on je poštovao mene i moju odluku.
A jesam li ja poštovala njega?
I dalje me tješi što sam naljutila njegovu familiju i dalje je ljutim svojim prezimenom, ali za koga sam se to ja udala- za njih ili za njega.
Toliko o dvojbama, pitanje je da li bih isto postupila da nije bilo pritiska sa strane njegove obitelji.
eto kako to nekad biva.....
Ti bi poštovala svoga supruga i ne bi mu oduzela ništa čak i da si ostavila samo svoje prezime i njegovo nisi ni uzela. Nema on tu što poštovati ili ne tvoju želju- ni ti nisi od njega tražila da uzme tvoje.
Niti njegova muškost ovisi o tome da li si ti uzela njegovo prezime, niti ga ti više ili manje poštuješ uzimanjem ili ne uzimanjem njegovog prezimena. To je čisto tvoja odluka kako se želiš zvati koja s vašim odnosom nema nikakve veze. Bar ne bi trebala imati da nema primitivizma.
A što se tiče njegove obitelji, ne bi se osjećala dijelom te obitelji čak ni da si uzela njegovo prezime jer su to jednostavno takvi ljudi. Da nije bilo prezimena našli bi ti neku drugu manu zbog koje bi se osjetila isključenom. Ja živim u divljem braku, nosim samo svoje prezime i obitelj sam mami i bratu od dragog (otac mu je umro, ali s njim sam se najbolje slagala dok je bio živ, što nije čudno jer je dragi preslikani otac), a odmah da ti kažem mama od dragog je iz izrazito patrijahalne obitelji i za nju je bio veliki šok kad je saznala da se mi nemamo namjere ženiti. Ali kad je shvatila koliko se volimo jednostavno joj je to postalo važnije. Obje smo popustile u nekim stvarima i danas smo super.
I jedan savjet. Na stranu prezime, nastoj da ti životne odluke ovise o tebi i tvojim željama ne o inatu prema njegovoj obitelji. Nek te se živo friga hoće li oni biti ili ne zadovoljni tvojom odlukom. Nemoj ništa raditi ni samo zato da im udovoljiš, a ni odustati od nečega što sama želiš jer znaš da će ih to naljutiti. To ti je još nešto što ti govorim iz vlastitog iskustva. Kad ljudi shvate da je to jednostavno tvoje uvjerenje, a ne nekakvo tjeranje inata prema njima onda lakše i prihvate tvoju različitost.
Maria Callas
23.01.2010., 17:36
.... imam poznanicu koja se udavala cetiri puta ... to je fora..... i onda ima 5 raznih prezimena..... svasta... svaki puta ju moram pitati kako joj je trenutno prezime....
Orleanska I.
23.01.2010., 18:37
Poznavala sam i ja ženu koja se udavala otprilike toliko puta i kad je umrla, njena su djeca imala problema na ostavinskoj raspravi jer je mijenjala prezimena tijekom života, a oni nisu uspjeli nabaviti sve vjenčane listove.
LilaLala
24.01.2010., 15:16
A kaj ste se neki zapjenili...nek svatko radi što ga volja...meni je samo krajnje idiotski da netko nešto radi zbog prisile obitelji,bilo svoje,bilo svojeg supružnika...pa zar nemamo glavu na ramenima da je koristimo??? ...ili je to samo ukras...
Ja osobno bi uzela muževo prezime samo ako bi on uzeo moje...ako smo odlučili dijelt sve,onda ajmo i to...i znam da je to za ovo podneblje too much,em smo zatucani,em svatko voli gurat nos u tuđe stvari...da se svi bave sa svojim životima toliko,vjerujem da bi bili zadovoljniji...
-SOMEBODY-
24.01.2010., 20:42
Ili da dijete ima oba prezimena, i očevo i majčino. Meni bi to bilo ok.
I onda kad će se on/ona udavat/ženit? Oće i njihovo dijete uzet i od majke i od oca? Pa će to bit 4 prezimena? A dalje? Ili će se dijete kod ženidbe/udaje odlučit za jedno? Zašto se onda kod udaje odmah ne odluči za jedno.. bah, počeo sam pričat gluposti..
Cordelia
24.01.2010., 22:36
I onda kad će se on/ona udavat/ženit? Oće i njihovo dijete uzet i od majke i od oca? Pa će to bit 4 prezimena? A dalje? Ili će se dijete kod ženidbe/udaje odlučit za jedno? Zašto se onda kod udaje odmah ne odluči za jedno.. bah, počeo sam pričat gluposti..
O tom se problemu već pričalo na temi.
debelakis
25.01.2010., 13:43
...evo da odogovorim Orleanska I.,pitala si kako mogu koristiti koje hoću...tako mi je rekla u matičnom uredu,ako uzmem bez crtice mogu pisati samo jedno..ne moram uvijek oba! pa sam zbog toga se definitivno odlučila uzeti oba i to bez crtice,iako mislim da je sada izbačena ta povlaka između prezimena...svima koji sada ostavljaju svoje prezime! mig
tako da se ja nekada potpišem samo V.......,a nekada samo J...........
Orleanska I.
25.01.2010., 17:00
Nemoj zezati?! Onda i ja mogu tako jer isto nemam crticu? Vidiš, vidiš, nisam to pojma imala.
Orleanska I.
25.01.2010., 17:01
I onda kad će se on/ona udavat/ženit? Oće i njihovo dijete uzet i od majke i od oca? Pa će to bit 4 prezimena? A dalje? Ili će se dijete kod ženidbe/udaje odlučit za jedno? Zašto se onda kod udaje odmah ne odluči za jedno.. bah, počeo sam pričat gluposti..
Ma ne, onda uzmeš onu DOA-inu ideju (ako se ne varam) o izmišljanju potpuno novog nepostojećeg prezimena. :D
Potpuno je nebitan zenin razlog za ostavljanjem prezimena. To moze biti osjecaj zahvalnosti prema roditeljima sto su je odgojili, pazili, mazili,skolovali, navika, mozda joj je prezime lijepo, rijetko,mozda je u poslovnom svijetu poznata po tom prezimenu, mozda...mozda...mozda...
Zaista nije ni bitno. Najbitnije je da je sama donjela tu odluku, da njen odabranik to postuje i cijeni, jer nisam dosad cula da se neka zena zapjenila zato sta je muskarac odlucio ostaviti svoje prezime nakon zenidbe, ali redovito cujem da to smeta muskarcima.
Ja cu ostaviti svoje prezime te eventualno nadodati njegovo, a razlog zasto cu to tako je sve ono gore vec navedeno... Iako je razlog potpuno nebitan, bitnije je kako se osjecamo.
Bubamaraaaa
30.01.2010., 17:41
Ili da dijete ima oba prezimena, i očevo i majčino. Meni bi to bilo ok.
Ne ce li to biti problem? Recimo vjencaju se tako dvoje koji oboje imaju dva prezimena. Recimo da zele ostaviti svatko svoja prezimena. Koje prezime ili koja dva ce dobiti dijete? Samo njena dva ili njegova dva? Ili ce on i ona morati svatko izbaciti po jedno prezime. E sad, koje da odaberes, da odbacis prezime svoje majke ili oca?
Orleanska I.
30.01.2010., 19:40
Odgovorila na to pitanje dva posta iznad. Treba samo čitati. :D
Željela sam da suprug i ja za zajedničku budućnost iskombiniramo neko zajedničko prezime. :) Međutim, on to nije htio. :confused:
Tako da sada imamo svatko svoje. :)
malena princeza
02.02.2010., 12:54
Nisam se još udala...al kad ću se udavat uzet ću njegovo prezime, al ću ostavit svoje... tako da imam dva prezimena...:) I on se slaže sa time...tako da...a i uostalom na kraju krajeva niit je toliko važno tko će čije prezime uzet....najvažnije je da se osobe koje se udaju, vole i poštuju...:cerek:
Od svojeg prezimena ne odustajem, ono je jedinstveno u mom gradu (možda i u cijeloj HR), svi me znaju po tom prezimenu i ponosna sam što se tako prezivam jer ima značenje koje odražava i moj karakter. Dodati ću njegovo prezime iz administrativnih razloga (da ne moramo dokazivati da smo oženjeni, da ne moram dokazivati da sam djetetova majka...). Mnogi će reći da je ovo šugav razlog, ali ja si uopće ne postavljam to pitanje. Zadovoljna sam ovim izborom, iako znam da ću u svakodnevnom životu koristiti samo svoje prezime, tako se predstavljati i potpisivati. Ja sretna, on sretan :)
Neka svatko odluči onako kako smatra da je najbolje
Pitanje: mnoge su odlučile zadržati svoje prezime, ali djeci će dati muževo. Zašto? Nemam ništa protiv, ali zašto se podrazumijeva da dijete ima očevo prezime kada se već ne podrazumijeva da žena uzima muževo?
Pru, ti sa tako posebnim prezimenom, uzimaš i muževo da se ne bi prezivala drugačije od djeteta. Zašto dijete ne bi imalo tvoje prezime? Zašto samo njegovo? Ili će dijete imati oba?
Nisam nikad imala posebnu želju da moje dijete nosi i moje prezime. Prihvaćam kao normalno da dijete nosi muževo prezime. To ne znači da prihvaćam sve društvene norme ili običaje zdravo za gotovo, već jednostavno u ovom slučaju ne smatram da je potrebno dijete "označavati" kao moje i njegovo. Molim vas nemojte me shvatiti krivo, ne želim reći da ljudi koji daju oba prezimena djetetu ga na neki način označavaju, samo želim reći da bi se ja osjećala kao da označavam svoje dijete. Bottom line, ja sam ja, imam svoj identitet bez obzira na to kako se prezivam. Isto vrijedi i za moje dijete, a ono će nositi dio mene i dio svog oca u sebi, bez obzira na prezime.
Pitanje: mnoge su odlučile zadržati svoje prezime, ali djeci će dati muževo. Zašto? Nemam ništa protiv, ali zašto se podrazumijeva da dijete ima očevo prezime kada se već ne podrazumijeva da žena uzima muževo?
Pru, ti sa tako posebnim prezimenom, uzimaš i muževo da se ne bi prezivala drugačije od djeteta. Zašto dijete ne bi imalo tvoje prezime? Zašto samo njegovo? Ili će dijete imati oba?
Ja imam tj imat cu (za par mjeseci) takvu situaciju.
Dijete ce dobiti njegovo prezime ponajvise zato jer u zemlji u kojoj zivimo je njegovo prezime lako izgovorljivo i svima jednostavno, a moje je komplicirano i neobicno i svi (ali svi!) ga tesko izgovore i krivo spelluju.
A imam i drugi malo smijesan i osoban razlog s kojim se vjerojatno nece svi sloziti (ali nemam namjeru raspravljati--kazem, osobno). Meni se osobno muskarci cine nekako prikraceni u svojoj vezi s djecom. Ne nose dijete u svom tijelu, ne radjaju ga, ne doje.. majka uvijek ima snazniju biolosku (i, vecinom, socijalnu takodjer) vezu. Prezime mi je kao neka kompenzacija za tu uskracenost.
Cordelia
03.02.2010., 23:51
Ja imam tj imat cu (za par mjeseci) takvu situaciju.
Dijete ce dobiti njegovo prezime ponajvise zato jer u zemlji u kojoj zivimo je njegovo prezime lako izgovorljivo i svima jednostavno, a moje je komplicirano i neobicno i svi (ali svi!) ga tesko izgovore i krivo spelluju.
A imam i drugi malo smijesan i osoban razlog s kojim se vjerojatno nece svi sloziti (ali nemam namjeru raspravljati--kazem, osobno). Meni se osobno muskarci cine nekako prikraceni u svojoj vezi s djecom. Ne nose dijete u svom tijelu, ne radjaju ga, ne doje.. majka uvijek ima snazniju biolosku (i, vecinom, socijalnu takodjer) vezu. Prezime mi je kao neka kompenzacija za tu uskracenost.
Stvar je u tome da nema ispravnog odgovora. Ako ti imaš taj svoj osobni razlog ne vidim zašto bi ga itko dovodio u pitanje.
Stvar je u tome da nema ispravnog odgovora. Ako ti imaš taj svoj osobni razlog ne vidim zašto bi ga itko dovodio u pitanje.
Pa to je jasno.
Ali znas dobro koliko je osobnih razloga ovdje bilo predmetom pitanja i cudjenja.
Tako da je moja ograda samo toliko da naznacim da nema daljnjih odgovora.
Scarlett_O_Hara
04.02.2010., 01:09
Ja imam tj imat cu (za par mjeseci) takvu situaciju.
Dijete ce dobiti njegovo prezime ponajvise zato jer u zemlji u kojoj zivimo je njegovo prezime lako izgovorljivo i svima jednostavno, a moje je komplicirano i neobicno i svi (ali svi!) ga tesko izgovore i krivo spelluju.
A imam i drugi malo smijesan i osoban razlog s kojim se vjerojatno nece svi sloziti (ali nemam namjeru raspravljati--kazem, osobno). Meni se osobno muskarci cine nekako prikraceni u svojoj vezi s djecom. Ne nose dijete u svom tijelu, ne radjaju ga, ne doje.. majka uvijek ima snazniju biolosku (i, vecinom, socijalnu takodjer) vezu. Prezime mi je kao neka kompenzacija za tu uskracenost.
Meni se oba razloga čine vrlo razumna. :) A taj osoban mi je jasan kad ti tako osjećaš.
Ja bih gledala iz druge perspektive - nosiš dijete 9 mjeseci, prolaziš porođaj i sve uz to i na kraju nema tvoje prezime kao da ga ti nisi rodila, kao da mu nisi majka. Meni je to nelogično.:ne zna:
Najpoštenije bi bilo da ima oba prezimena. Ali onda su tu problemi što ako se bude ženilo/udavalo i imalo svoju djecu, koje prezime uzeti, koje odbaciti. Tako da u zadnje vrijeme mislim da treba izvlačiti prezime iz šešira pa neka sudbina odluči koje je najbolje za dijete.:D Ili izračunati koje je bolje numerološki.:mig: Ili koje bolje zvuči uz ime.
Najpoštenije bi bilo da ima oba prezimena. Ali onda su tu problemi što ako se bude ženilo/udavalo i imalo svoju djecu, koje prezime uzeti, koje odbaciti. Tako da u zadnje vrijeme mislim da treba izvlačiti prezime iz šešira pa neka sudbina odluči koje je najbolje za dijete.:D Ili izračunati koje je bolje numerološki.:mig: Ili koje bolje zvuči uz ime.
Idealnog rjesenja nema, no sve dok se par/obitelj u odlukama slaze i nema pritiska, po meni je stvar nekakvih prakticnih, konkretnih okolnosti.
Recimo nakon godina u znanosti meni je lakse izdurati ispravljanje izgovora no razne poteskoce koje bi bile vezane uz to da promijenim prezime (tko bi me nasao u bazama podataka!). S druge strane, sanse da nam dijete odraste u Hrvatskoj su nikakve. Dakle s prakticne strane joj je jednostavnije imati kratko englesko prezime no dugo hrvatsko s dijakriticima.
blentava
04.02.2010., 10:33
Idealnog rjesenja nema, no sve dok se par/obitelj u odlukama slaze i nema pritiska, po meni je stvar nekakvih prakticnih, konkretnih okolnosti.
Recimo nakon godina u znanosti meni je lakse izdurati ispravljanje izgovora no razne poteskoce koje bi bile vezane uz to da promijenim prezime (tko bi me nasao u bazama podataka!). S druge strane, sanse da nam dijete odraste u Hrvatskoj su nikakve. Dakle s prakticne strane joj je jednostavnije imati kratko englesko prezime no dugo hrvatsko s dijakriticima.
:top: ja ostavljam svoje jer sam se vec navikla da domoroci masakriraju i jer mi je priraslo srcu, bilo bi mi strasno cudno odjednom drukcije se predstavljati. uopce nema nikakve veze s mojim osjecajima prema mom dragom, :cerek: svim srcem. reakcije okoline: ma zapravo nikoga nije niti briga, jedino mojoj mami cudno... to mi je ko da i nisi udana, kaze...:lol::lol::lol:
SummerNight
04.02.2010., 10:34
Meni se oba razloga čine vrlo razumna. :) A taj osoban mi je jasan kad ti tako osjećaš.
Ja bih gledala iz druge perspektive - nosiš dijete 9 mjeseci, prolaziš porođaj i sve uz to i na kraju nema tvoje prezime kao da ga ti nisi rodila, kao da mu nisi majka. Meni je to nelogično.:ne zna:
Najpoštenije bi bilo da ima oba prezimena. Ali onda su tu problemi što ako se bude ženilo/udavalo i imalo svoju djecu, koje prezime uzeti, koje odbaciti. Tako da u zadnje vrijeme mislim da treba izvlačiti prezime iz šešira pa neka sudbina odluči koje je najbolje za dijete.:D Ili izračunati koje je bolje numerološki.:mig: Ili koje bolje zvuči uz ime.
Nema tu nikakvog problema, tj ne mora ga biti. To ce dijete samo odluciti kad za to dodje vrijeme. Ista je situacija i da se udajes za frajera koji ima dva prezimena. Zar bi djetetu dala samo jedno njegovo?
Ja se stavljam u tu situaciju, da imam dva prezimena pogledala bi koje bolje pase uz muzevo i to bi ostavila. Tako smo sad odlucili cije ce biti prvo, cisto po zvuku.
anagora25
04.02.2010., 15:07
Ja sam zadržala svoje prezime i dodala suprugovo.
Zainatila sam se još kad sam čula da po mišljenju njegove obitelji to nije u redu i da MORAM samo uzeti njegovo ( i njihovo) prezime
Čak me je i vlastiti otac molio da radi sklada u novoj familiji uzmem samo suprugovo.
Za to vrijeme moj suprug je tvrdio da je suglasan sa mojim razmišljanjima.
Međutim, sada nakon 7 godina i dalje ne osjećam pripadnost njegovoj obitelji i stranci smo.
I dalje me nerviraju svojim ponašanjem, a vjerojatno i ja njih.
Međutim, supruga volim i poštujem više nego ikada i sada se premišljam da li sam mu uskratila nešto tim zadržavanjem svojega prezimena jer izgleda da ni njemu nije bilo baš svejedno ali on je poštovao mene i moju odluku.
A jesam li ja poštovala njega?
I dalje me tješi što sam naljutila njegovu familiju i dalje je ljutim svojim prezimenom, ali za koga sam se to ja udala- za njih ili za njega.
Toliko o dvojbama, pitanje je da li bih isto postupila da nije bilo pritiska sa strane njegove obitelji.
eto kako to nekad biva.....
jako smo si slične :mig:
samo sam ja iz inata svom ocu uzela samo muževo prezime a cijeli život sam mislila da ću ostaviti svoje ili dodat muževo.eto ima i toga
Cameron
04.02.2010., 15:11
Koliko rasprave oko prezimena... Ali, imam i ja svoje mišljenje:) Uvijek sam mislila kad se budem udavala zadržat ću svoje, radi sebe, a naravno uzet i njegovo. Ali, kako sad stvari stoje, ako ću se udat za osubu s kojom jesam, čini mi se da od toga ništa biti neće. On se baš ne slaže s tim, a ni njegovi roditelji su protiv toga (koliko čujem usput), tako da sam osuđena na samo njegovo.
Očito nemam pravo ni na tu odluku...:)
ovo nije u redu i tvoj partner ti time ne pokazuje poštovanje.
ozbiljno se zapitaj s kime misliš u brak.
Scarlett_O_Hara
05.02.2010., 02:24
Nema tu nikakvog problema, tj ne mora ga biti. To ce dijete samo odluciti kad za to dodje vrijeme. Ista je situacija i da se udajes za frajera koji ima dva prezimena. Zar bi djetetu dala samo jedno njegovo?
Ja se stavljam u tu situaciju, da imam dva prezimena pogledala bi koje bolje pase uz muzevo i to bi ostavila. Tako smo sad odlucili cije ce biti prvo, cisto po zvuku.
O tome se radi, glupo mi je da mora birati.
A ako on ima dva, i želi da je djetetu jednostavnije, onda bi imalo moje. To je sve samo teoretski jer se udavati ionako ne mislim.
SummerNight
05.02.2010., 10:34
O tome se radi, glupo mi je da mora birati.
A ako on ima dva, i želi da je djetetu jednostavnije, onda bi imalo moje. To je sve samo teoretski jer se udavati ionako ne mislim.
Ali u svakom slucaju mora birati. :ne zna: I moja kcer i njen eventualni buduci muz ce morati odabrati izmedju milion mogucnosti za prezime.
A buduci da sve vise djece ima dva prezimena vjerojatnost postoji da ce nabasati na nekog isto s duplim pa ce imati zbilja mali milion kombinacija. :cerek:
Ja bih gledala iz druge perspektive - nosiš dijete 9 mjeseci, prolaziš porođaj i sve uz to i na kraju nema tvoje prezime kao da ga ti nisi rodila, kao da mu nisi majka. Meni je to nelogično.:ne zna:
Evo to je ono zasto sam rekla da je osobna stvar i zasto sam rekla da necu raspravljati... ali vuce me se za jezik a ionako je predug :rofl:
Ovo sto si ti napisala mozes (recimo) procitati kao da je trudnoca i porodjaj 'posao' koji majka odradi i 'nagrada' joj je i prezime.
A moja je perspektiva da je to privilegija ili iskustvo za koje su muskarci zakinuti, iako sudjeluju s 50% genetskog materijala. I prezime im je nekakva (slaba, iz moje perspektive) kompenzacija za propusteno iskustvo & biolosku vezu.
Nisam se još udala...al kad ću se udavat uzet ću njegovo prezime, al ću ostavit svoje... tako da imam dva prezimena...:) I on se slaže sa time...tako da...a i uostalom na kraju krajeva niit je toliko važno tko će čije prezime uzet....najvažnije je da se osobe koje se udaju, vole i poštuju...:cerek:
Ja sam rekao, mozes ostavit svoje, mozes uzet moje, al boga mu nemoj stavljat dva. Em su dugacka (po 9 slova) em ne pasu zajedno, em ta dvostruka prezimena uvijek nesvjesno povezujem sa nekakvim egonatripanim azdajama.
Lucky_star
06.02.2010., 22:28
Evo to je ono zasto sam rekla da je osobna stvar i zasto sam rekla da necu raspravljati... ali vuce me se za jezik a ionako je predug :rofl:
Ovo sto si ti napisala mozes (recimo) procitati kao da je trudnoca i porodjaj 'posao' koji majka odradi i 'nagrada' joj je i prezime.
A moja je perspektiva da je to privilegija ili iskustvo za koje su muskarci zakinuti, iako sudjeluju s 50% genetskog materijala. I prezime im je nekakva (slaba, iz moje perspektive) kompenzacija za propusteno iskustvo & biolosku vezu.
mislim da muškarci ne plaču i ne žale zbog toga što ne mogu 9 mjeseci biti trudni pa onda ići u bolnicu rađati te da im zato baš i nje potrebna utjeha.:ne zna: nisam još čula da zavide ženama na toj divoti...
iz moje perspektive dovoljna im je nagrada to što ne moraju prolaziti trudnoću i porod a mogu imati biološko dijete. čini se kao dar s neba i samo po sebi dovoljna nagrada..a onda još to dijete dobije njihovo prezime.:kava:
majka za svoje zasluge i trud ne dobiva čak ni to...
mislim da muškarci ne plau zbog toga štone mogu 9 mjeseci niti trudni pa onda ići u bolnicu rađati te da im zato baš i nje potrebna utjeha.:ne zna:
iz moje perspektive dovoljna im je nagrada to što ne moraju prolaziti trudnoću i porod a mogu imati biološko dijete. čini se kao dar s neba i samo po sebi dovoljna nagrada..a onda još to dijete dobije njihovo prezime.:kava:
majka za svoje zasluge i trud ne dobiva čak ni to...
Kuzis--tebi su to 'zasluge i trud'.
Meni je bogme iskustvo trudnoce jedno od najljepsih dozivljaja so far :ne zna:
Zato kazem--osobni dozivljaj, osobna odluka.
Lucky_star
06.02.2010., 22:46
Kuzis--tebi su to 'zasluge i trud'.
Meni je bogme iskustvo trudnoce jedno od najljepsih dozivljaja so far :ne zna:
Zato kazem--osobni dozivljaj, osobna odluka.
pa onako realno, hladne glave kad pogledaš čije tijelo je više u uporabi i čije tijelo se izlaže većim rizicima i naporima ispada da je to žensko...pa prema tome gledano žena zaslužuje veće priznanje a to priznaje može biti u obliku prezimena.
Ne kažem da nema žena kojima je super ići u bolnicu i rađati, koje vole biti trudne i okrugle, sigurno ima i frajera kojima je to cool i koji bi probali..ali kad se stavi na papir...jasno je tko ima veću ulogu u svemu..:ne zna:
Zanima me, dali poznate ili ste čuli za par gdje je muškarac uzeo ženino prezime?
ja bi to jako, jako voljela ali MM nema šanse.On je za razliku od mene relativno tradicionalan i rekao je da ja mogu uzeti njegovo uz svoje, ili pak zadržati svoje a ne uzeti njegovo ali da bi on uzeo moje-nema šanse. Na moje pitanje zašto njegov je odgovor da je tradicija da žena uzima muževo preizime i gdje sam čula da je muž uzeo ženino bla,bla,bla.....
joj a njegovo prezime je tako uobičajeno i često u hr...šmrc a moje tako lijepo i neuobičajeno.
pa onako realno, hladne glave kad pogledaš čije tijelo je više u uporabi i čije tijelo se izlaže većim rizicima i naporima ispada da je to žensko...pa prema tome gledano žena zaslužuje veće priznanje a to priznaje može biti u obliku prezimena.
Ne kažem da nema žena kojima je super ići u bolnicu i rađati, koje vole biti trudne i okrugle, sigurno ima i frajera kojima je to cool i koji bi probali..ali kad se stavi na papir...jasno je tko ima veću ulogu u svemu..:ne zna:
Sto da kazem, ne razumijes moj point, a meni se o ovome vise ne da.
trustno1
07.02.2010., 00:15
ja osobno ne volim dva prezimena...mozda sam tradicionalna, ali kad dodem npr. negdje na godisnji u hotel, volim da nas prozovu mr i mrs B. osjecam tada da pripadamo jedan drugom i da smo si muz i zena...
uostalom ako bi i zadrzala svoje djevojacko prezime bilo bi to tatino, jer moja mama ima njegovo.. a sto je onda sa mojim maminim prezimenom koje nije spomenuto? zar njezino ne znaci nikome nista? tako bi mogli u nedogled.. svatko neka radi kako mu odgovara...ja zadrzavanjem svojeg prezimena ne dobivam nista..niti moram kome sto dokazivati..jednostavnije mi je imati jedno, a i iako sam djevojacko imala jako neobicno i lijepo, volim i muzevo tako da mi je cool..e sad svatko zna svoju situaciju.. kada bi mi se muz npr. prezivao:guzonja ili slicno bome bi razmislila dvaput LOL...
SummerNight
07.02.2010., 11:35
mislim da muškarci ne plaču i ne žale zbog toga što ne mogu 9 mjeseci biti trudni pa onda ići u bolnicu rađati te da im zato baš i nje potrebna utjeha.:ne zna: nisam još čula da zavide ženama na toj divoti...
iz moje perspektive dovoljna im je nagrada to što ne moraju prolaziti trudnoću i porod a mogu imati biološko dijete. čini se kao dar s neba i samo po sebi dovoljna nagrada..a onda još to dijete dobije njihovo prezime.:kava:
majka za svoje zasluge i trud ne dobiva čak ni to...
Pa nije bas da placu ali ima ih dosta kojima je zao sto ne mogu od pocetka biti tako dubinski povezani sa svojim djetetom kao majka i bili bi spremni preuzeti na sebe dio tih "zenskih divota" u zamjenu za to. :mig:
Zanima me, dali poznate ili ste čuli za par gdje je muškarac uzeo ženino prezime?
ja bi to jako, jako voljela ali MM nema šanse.On je za razliku od mene relativno tradicionalan i rekao je da ja mogu uzeti njegovo uz svoje, ili pak zadržati svoje a ne uzeti njegovo ali da bi on uzeo moje-nema šanse. Na moje pitanje zašto njegov je odgovor da je tradicija da žena uzima muževo preizime i gdje sam čula da je muž uzeo ženino bla,bla,bla.....
joj a njegovo prezime je tako uobičajeno i često u hr...šmrc a moje tako lijepo i neuobičajeno.
Moj nije uzeo moje nego ga je dodao, isto kao i ja njegovo.:)
Cordelia
07.02.2010., 11:54
Zanima me, dali poznate ili ste čuli za par gdje je muškarac uzeo ženino prezime?
ja bi to jako, jako voljela ali MM nema šanse.On je za razliku od mene relativno tradicionalan i rekao je da ja mogu uzeti njegovo uz svoje, ili pak zadržati svoje a ne uzeti njegovo ali da bi on uzeo moje-nema šanse. Na moje pitanje zašto njegov je odgovor da je tradicija da žena uzima muževo preizime i gdje sam čula da je muž uzeo ženino bla,bla,bla.....
joj a njegovo prezime je tako uobičajeno i često u hr...šmrc a moje tako lijepo i neuobičajeno.
Znam za nekoliko primjera gdje je muškarac uzeo ženino prezime. Nisu iz moje bliske okoline pa ne znam razloge.
A što se tiče tvog dečka on je sasvim ok. Kako vidim on nema ništa protiv da ti napraviš kako hoćeš pa je sasvim normalno da i ti njega pustiš da on napravi kako on hoće.
Pa nije bas da placu ali ima ih dosta kojima je zao sto ne mogu od pocetka biti tako dubinski povezani sa svojim djetetom kao majka i bili bi spremni preuzeti na sebe dio tih "zenskih divota" u zamjenu za to. :mig:
Uh, vec sam bila pomislila da se nerazumljivo izrazavam :)
Moj nije uzeo moje nego ga je dodao, isto kao i ja njegovo.:)
Tako i nasi bliski prijatelji.
Inace slazem se s Cordelijom. Decko je fer.
jahorinka
07.02.2010., 19:29
Znam za nekoliko primjera gdje je muškarac uzeo ženino prezime. Nisu iz moje bliske okoline pa ne znam razloge.
ja znam 2 slučaja... a razlog je taj što imaju srpsko prezime.
bezveze :ne zna:
Scarlett_O_Hara
07.02.2010., 21:25
Ali u svakom slucaju mora birati. :ne zna: I moja kcer i njen eventualni buduci muz ce morati odabrati izmedju milion mogucnosti za prezime.
A buduci da sve vise djece ima dva prezimena vjerojatnost postoji da ce nabasati na nekog isto s duplim pa ce imati zbilja mali milion kombinacija. :cerek:
Ma da, ali mislila sam da mi je glupo da mora birati koje je prezime bolje, mamino ili tatino..
A kad je riječ o meni, tu nema biranja - moje.
Scarlett_O_Hara
07.02.2010., 21:28
Evo to je ono zasto sam rekla da je osobna stvar i zasto sam rekla da necu raspravljati... ali vuce me se za jezik a ionako je predug :rofl:
Ovo sto si ti napisala mozes (recimo) procitati kao da je trudnoca i porodjaj 'posao' koji majka odradi i 'nagrada' joj je i prezime.
A moja je perspektiva da je to privilegija ili iskustvo za koje su muskarci zakinuti, iako sudjeluju s 50% genetskog materijala. I prezime im je nekakva (slaba, iz moje perspektive) kompenzacija za propusteno iskustvo & biolosku vezu.
Kako te se vuče za jezik kad si na ovaj post već odgovorila? :confused: iako taj dio nisi citirala...
Ja sam samo napisala kako ja gledam, nije to bila provokacija ili nešto, uostalom, napisala sam da mi se oba tvoja razloga čine razumna.
Btw. i on ima biološku vezu iako nije rodio.:mig:
SummerNight
08.02.2010., 09:59
Ma da, ali mislila sam da mi je glupo da mora birati koje je prezime bolje, mamino ili tatino..
A kad je riječ o meni, tu nema biranja - moje.
Pa vjerojatno nece to dozivljavati kao mamino i tatino prezime nego kao svoje, kao sto ja svoje ne dozivljavam tatinim nego svojim. :cerek:
Kuzim sto ti mislis ali meni je to ista stvar, odluciti moras nesto u svakom slucaju.
ja osobno ne volim dva prezimena...mozda sam tradicionalna, ali kad dodem npr. negdje na godisnji u hotel, volim da nas prozovu mr i mrs B. osjecam tada da pripadamo jedan drugom i da smo si muz i zena...
Ja sam ostavila svoje prezime, nisam ništa dodavala, on je ostavio svoje i nemamo problema koje ti navodiš. Prozivaju nas po prezimenu onoga tko je rezervirao i platio karticom taj put :rofl:.
Moje iskustvo je da ta dvostrukost ne buni apsolutno nikoga osim neke osobe iz naše blizine kojima je ovakav odabir prezimena prvi kontakt s takvim kombinacijama.
Čak se i poštar naučio na nas iako je na portafonu i vratima samo moje prezime (ja prva došla tu, a dragi bio lijen to skidati i dodavati svoje :lol:).
Prozove li me netko s gospođa X ili gospođa Y, meni je sasvim nevažno. Bitno da se razumijemo. :mig:
Hoću reći, to što se prezivam gospođa X ne znači da se ne osjećam i gospođom Y (ipak sam ja supruga gospodina Y :)), isto vrijedi i obratno.
Cordelia
08.02.2010., 14:03
ja znam 2 slučaja... a razlog je taj što imaju srpsko prezime.
bezveze :ne zna:
Nama jest, ali np. moja mama ima djevojačko prezime koje može biti i hrvatsko i srpsko zavisno od naglaska. Na poslu je imala problema 90-tih dok je nisu slučajno čuli da s sestrom priča narječjem svog rodnog otoka, a i nono mi je imao problema. Tako da u tim vremenima nije čudno da su ljudi odlučili sebi olakšati život.
Scarlett_O_Hara
08.02.2010., 20:31
Pa vjerojatno nece to dozivljavati kao mamino i tatino prezime nego kao svoje, kao sto ja svoje ne dozivljavam tatinim nego svojim. :cerek:
Kuzim sto ti mislis ali meni je to ista stvar, odluciti moras nesto u svakom slucaju.
Još gore - koje će od svojih prezimena ostaviti? Koje mu je draže? Koliko god mrzila priznati, jednostavno je lakše kad dijete ima jedno prezime.
Mislim da je lako odlučiti samo onima koji imaju negativne osjećaje u vezi nekog prezimena.
SummerNight
08.02.2010., 21:22
Još gore - koje će od svojih prezimena ostaviti? Koje mu je draže? Koliko god mrzila priznati, jednostavno je lakše kad dijete ima jedno prezime.
Mislim da je lako odlučiti samo onima koji imaju negativne osjećaje u vezi nekog prezimena.
Pa ne znam zasto bi bilo lakse, sto ako naidje na frajera s dva prezimena? Kuzis sto ja mislim, toliko je nepoznanica u tome sto ce biti za 30tak godina kad ce se nasa kcer udavati da je prilicno nebulozno odlucivati sada uzimajuci u obzir tako nedefinirane parametre. :ne zna: Mi smo odlucili sada, za nas. Ona ce odluciti sto ce kad dodje do toga
jahorinka
08.02.2010., 22:01
Nama jest, ali np. moja mama ima djevojačko prezime koje može biti i hrvatsko i srpsko zavisno od naglaska. Na poslu je imala problema 90-tih dok je nisu slučajno čuli da s sestrom priča narječjem svog rodnog otoka, a i nono mi je imao problema. Tako da u tim vremenima nije čudno da su ljudi odlučili sebi olakšati život.
mi imamo strao dalmatinsko prezime pa nas svejedno neki imaju za srbe :lol:
tolko o površnosti :cerek:
ont - jednog dana kad ću udavati :misli: kak vam zvuči m. m.-m., kaj ti nije malo previše slova M? :rofl:
Scarlett_O_Hara
09.02.2010., 17:44
Pa ne znam zasto bi bilo lakse, sto ako naidje na frajera s dva prezimena? Kuzis sto ja mislim, toliko je nepoznanica u tome sto ce biti za 30tak godina kad ce se nasa kcer udavati da je prilicno nebulozno odlucivati sada uzimajuci u obzir tako nedefinirane parametre. :ne zna: Mi smo odlucili sada, za nas. Ona ce odluciti sto ce kad dodje do toga
Lakše jer onda ima izbor tog jednog prezimena.
SummerNight
09.02.2010., 20:47
Lakše jer onda ima izbor tog jednog prezimena.
Sad vec sitnicarimo ali kojeg jednog prezimena? Moze odluciti hoce li ostaviti svoje i dodati jedno njegovo, pa onda koje njegovo bi uzela, hoce li uzeti oba njegova, hoce li samo svoje, hoce li on njeno, jedno svoje jedno njeno, hoce li neko deseto....
Mislim da ako moze odluciti to moze odluciti i ako ona ima dva prezimena. :D
trustno1
09.02.2010., 21:55
Ja sam ostavila svoje prezime, nisam ništa dodavala, on je ostavio svoje i nemamo problema koje ti navodiš. Prozivaju nas po prezimenu onoga tko je rezervirao i platio karticom taj put :rofl:.
Moje iskustvo je da ta dvostrukost ne buni apsolutno nikoga osim neke osobe iz naše blizine kojima je ovakav odabir prezimena prvi kontakt s takvim kombinacijama.
Čak se i poštar naučio na nas iako je na portafonu i vratima samo moje prezime (ja prva došla tu, a dragi bio lijen to skidati i dodavati svoje :lol:).
Prozove li me netko s gospođa X ili gospođa Y, meni je sasvim nevažno. Bitno da se razumijemo. :mig:
Hoću reći, to što se prezivam gospođa X ne znači da se ne osjećam i gospođom Y (ipak sam ja supruga gospodina Y :)), isto vrijedi i obratno.
svaka cast, nemam nista protiv toga.. ali ja nikada nisam spomenula da ja imam nekih problema.. ja samo osobno zelim biti gopoda B i to me cini sretnom.. volim tradiciju, ali sam moderna osoba i cak stavise jako emancipirana.. ja samo osobno ne vidim nikakav razlog zasto bi se duplo prezivala..ne vidim potrebu za tim,,, vaznije su mi druge stvari u bracnoj zajednici nego to... i to je sve..
ps; kod placanja racuna u hotelima nije stvarno problem tko ima koje prezime, naravno nisam zbog toga mislila da bi bilo bolje imati zajednicko prezime, ja navodim svoje OSJECAJE a ne prakticnost putovanja i rezerviranja.. ja samo volim biti gda B.. a ne da nekome izgledam kao da mi je muz poveo sekretaricu s posla potajno na put! ali bez uvrede to je samo moje razmisljanje , ja svakako nemam nista protiv ljudi koji se odlucju na suprotno..
osobno nemam razloga zasto bi to napravila.. a tko ih ima, slobodno neka zadrzi svoje.. i svi sretni i zadovoljni!
Scarlett_O_Hara
09.02.2010., 23:33
Sad vec sitnicarimo ali kojeg jednog prezimena? Moze odluciti hoce li ostaviti svoje i dodati jedno njegovo, pa onda koje njegovo bi uzela, hoce li uzeti oba njegova, hoce li samo svoje, hoce li on njeno, jedno svoje jedno njeno, hoce li neko deseto....
Mislim da ako moze odluciti to moze odluciti i ako ona ima dva prezimena. :D
Dakle:D Ako kažem da je lakše da dijete ima jedno prezime, u slučaju da ona ima jedno, a on dva, zbog djeteta bil bilo bolje(lakše) da dobije njeno.
A to s kombinacijama - vrti mi se u glavi.:rofl:
Kažem - najbolje da se izvlači iz šešira.:D
Richardzg
09.02.2010., 23:49
http://bigblog.tportal.hr/Dancy
SummerNight
10.02.2010., 13:01
Dakle:D Ako kažem da je lakše da dijete ima jedno prezime, u slučaju da ona ima jedno, a on dva, zbog djeteta bil bilo bolje(lakše) da dobije njeno.
A to s kombinacijama - vrti mi se u glavi.:rofl:
Kažem - najbolje da se izvlači iz šešira.:D
Ma ja govorim o tome kada ce se ona (moja kcer ili druga neka curka koja ima i mamino i tatino) jednom udavati, hocu reci, dodje ti na isto kad vec ima milion kombinacija za odluciti nista ju ne kosta imati jos jedno prezime. :rofl:
Scarlett_O_Hara
10.02.2010., 21:23
Ma ja govorim o tome kada ce se ona (moja kcer ili druga neka curka koja ima i mamino i tatino) jednom udavati, hocu reci, dodje ti na isto kad vec ima milion kombinacija za odluciti nista ju ne kosta imati jos jedno prezime. :rofl:
Kako misliš još jedno?:confused: Ne može imati više od dva.
SummerNight
11.02.2010., 10:15
Kako misliš još jedno?:confused: Ne može imati više od dva.
:rofl::rofl:
Ja cu se ubiti, jesmo razvezale. :cerek:
Ti si rekla da je jednostavnije da dijete ima jedno prezime (mamino ili tatino) a ja sam rekla da je to isti k jer kad ce se udavati (to dijete s jednim prezimenom) i tako mora odluciti izmedju malog miliona opcija pa je svejedno da li ima jedno prezime ili jos jedno. :cerek:
Jel me sad kuzis? :cerek:
jawahell
15.02.2010., 08:50
Pozdrav ekipi na raspravi ...
Slažem se da je više prezimena čisto egotripiranje.
Ja rekoh svojoj ženi da nema šanse da zadržava prezime, jer su nam oba dugačka a ako misli zadržati svoje prezime a biti u braku nek si nađe drugu budalu.
Ne nisam konzerva nego ne podnosim ta izdrkavanja sa prezimenima i pravljenje slona od buhe. Ajde - da ja imam neko srpsko ili "lešina" prezime - onda bi i ja uze njeno prezime... ili da ona nema buraza i da su poslijednji iz njene loze - ja bi uzeo njeno prezime ... mojih ima ko miševa :D :D :D Ali ovako zaista nema potrebe za kompliciranjem.
Ista je stvar sa imenima: Annemarie, Anna, Stella, Marija Helena, sve samo liječenje kompleksa roditelja na jadnoj djeci. Tu smo se fakat gadno posvadili ali ne mogu djetetu to napraviti da mi kćer zajebavaju sa 2 imena.
Kako reće Shakespeare:
"Što je u imenu? Što ružom zovemo Pod drugim imenom bi isto mirisalo. Romeo bi, i da Romeo se ne zove, Zadržao to drago savršenstvo, bez Tog naziva: Odbaci ime to, Romeo; I mjesto imena, što nije dio tebe, Svu mene uzmi."
Ja rekoh svojoj ženi da nema šanse da zadržava prezime, jer su nam oba dugačka a ako misli zadržati svoje prezime a biti u braku nek si nađe drugu budalu.
Znači, brak je za ženu bezuvjetna predaja, spuštanje na koljena i polaganje oružja, prestanak postojanja osobe koja je bila do tog famoznog prstenovanja i ponovni početak kao žigosana krava sa jasnom oznakom vlasnika? :p
Ne nisam konzerva
Ako ti tako kažeš... :mig:
nego ne podnosim ta izdrkavanja sa prezimenima i pravljenje slona od buhe. Ajde - da ja imam neko srpsko ili "lešina" prezime - onda bi i ja uze njeno prezime... ili da ona nema buraza i da su poslijednji iz njene loze - ja bi uzeo njeno prezime ... mojih ima ko miševa :D :D :D Ali ovako zaista nema potrebe za kompliciranjem.
Mislim, ako ti kažeš da nema potrebe za kompliciranjem... :top: A da bi uzeo njeno prezime, pod bilo kojim okolnostima (uključujući i velikokalibarsku cijev u predjelu bubrega) - baš i sumnjam. :D
Ista je stvar sa imenima: Annemarie, Anna, Stella, Marija Helena, sve samo liječenje kompleksa roditelja na jadnoj djeci. Tu smo se fakat gadno posvadili ali ne mogu djetetu to napraviti da mi kćer zajebavaju sa 2 imena.
Naravno, dati djetetu neko pretpotopno ime prema djedu, pradjedu, čukundjedu, nije liječenje kompleksa. :top:
Kako reće Shakespeare:
"Što je u imenu? Što ružom zovemo Pod drugim imenom bi isto mirisalo. Romeo bi, i da Romeo se ne zove, Zadržao to drago savršenstvo, bez Tog naziva: Odbaci ime to, Romeo; I mjesto imena, što nije dio tebe, Svu mene uzmi."
Pa ako je tako, u čemu je onda problem da ti žena zadrži svoje prezime? Ili da djeci da ime koje joj se sviđa? Osim toga što ti nisi konzerva, naravno... :mig:
Pozdrav ekipi na raspravi ...
Slažem se da je više prezimena čisto egotripiranje.
Ja rekoh svojoj ženi da nema šanse da zadržava prezime, jer su nam oba dugačka a ako misli zadržati svoje prezime a biti u braku nek si nađe drugu budalu.
A da ti je zena prije braka imala kakvu karijeru i bila poznata pod tim prezimenom, i dalje bi ocekivao da ga promijeni?
Cordelia
15.02.2010., 10:59
Pozdrav ekipi na raspravi ...
Slažem se da je više prezimena čisto egotripiranje.
Ja rekoh svojoj ženi da nema šanse da zadržava prezime, jer su nam oba dugačka a ako misli zadržati svoje prezime a biti u braku nek si nađe drugu budalu.
Potpuna greška u razmišljanju. Dva prezimena nisu egotripiranje nego opet popuštanje žena u pokušaju da naprave kompromis-umjesto da ostave samo svoje što bi željele, napravile su kompromis između svoje želje i nekakve tradicije.
Ako smatraš da su dva preduga da li bi imao nešto protiv da svatko ostavi svoje ili misliš da bi i u tom slučaju bio budala, što bi opet značilo da očekuješ od nje da bude ta budala koja se odriče svog prezimena
Ne nisam konzerva nego ne podnosim ta izdrkavanja sa prezimenima i pravljenje slona od buhe. Ajde - da ja imam neko srpsko ili "lešina" prezime - onda bi i ja uze njeno prezime... ili da ona nema buraza i da su poslijednji iz njene loze - ja bi uzeo njeno prezime ... mojih ima ko miševa :D :D :D Ali ovako zaista nema potrebe za kompliciranjem.
Znači ona mora bezuvjetno promijeniti prezime pa da je i najljepše, a ti svoje samo u posebnim sjučajevima. I naravno bilo kakva njena želja za drugačijim rješenjem je izdrkavanje, jer naravno samo tvoje je ispravno. Ma ne nisi ti konzerva...
Ista je stvar sa imenima: Annemarie, Anna, Stella, Marija Helena, sve samo liječenje kompleksa roditelja na jadnoj djeci. Tu smo se fakat gadno posvadili ali ne mogu djetetu to napraviti da mi kćer zajebavaju sa 2 imena.
Imala sam u razredu dvije Ane-Marije i jednu Ivanu-Mariju ne sjećam se da ih je itko zbog toga zajebavao. Ali np. Jozicu jesu (da se odmah razumijemo meni je zajebavanje nekoga zbog imena čak i kao djetetu bilo odvratno). Meni je skroz ok ako netko preferira domaća imena umjesto stranih, ali se slažem s Shtefy da je izdrkavanje ako se djetetu pošto-poto daje imena po djedovima i bakama bez obzira kakvo je ime i da li se roditeljima sviđa.
I dodala bih, da po ovome kako pišeš ispada:
1. Žena mora uzeti samo tvoje prezime jer je drugačije izdrkavanje
2. Tvoj je odabir imena djeteta jer je ono što ona želi izdrkavanje
3. Povodeći se za prošle dvije tvrdnje pretpostavljam da nema šanse da bi dijete nosilo njeno prezime.
Ukratko sve mora biti po tvom.
Iskreno, na njenom mjestu ja bi tebi rekla da nađeš drugu budalu.:D
Kako reće Shakespeare:
"Što je u imenu? Što ružom zovemo Pod drugim imenom bi isto mirisalo. Romeo bi, i da Romeo se ne zove, Zadržao to drago savršenstvo, bez Tog naziva: Odbaci ime to, Romeo; I mjesto imena, što nije dio tebe, Svu mene uzmi."
Pa Willy je očito bio jako moderan za svoje doba. On očito nije smatrao da bi se samo žene trebale odricati svog imena:D
Plus da te podsjetim da Romeo, a i svi drugi, ne bi izgubili svoja savršena svojstva ni da ostave ime tj. u našoj raspravi prezime, ni da svi nose dva, ni da svatko nosi svoje....i dalje bi svi bili iste ruže i isto mirisale ma za kakvu se opciju odlučili.
MalaRea
15.02.2010., 13:40
A da ti je zena prije braka imala kakvu karijeru i bila poznata pod tim prezimenom, i dalje bi ocekivao da ga promijeni?
pretostavimo da je tu karijeru stekla svojim radom ili cim vec a ne prezimenom!
ako je vec poznata u tom necem onda ce biti i s novim prezimenom. pretpostavimo da je ljudi cijene zbog toga sto je postigla a ne kak se preziva!
al to je samo moje misljenje.
Cordelia
15.02.2010., 13:53
pretostavimo da je tu karijeru stekla svojim radom ili cim vec a ne prezimenom!
ako je vec poznata u tom necem onda ce biti i s novim prezimenom. pretpostavimo da je ljudi cijene zbog toga sto je postigla a ne kak se preziva!
al to je samo moje misljenje.
Radi se o tome da ljudi znaju da je to tvoj rad zato što ispod njega piše tvoje ime. Ne radi se o cijenjenju, nego tome da ljudi kad pročitaju neki np. članak, znanstveni rad ili nešto sl. odmah znaju da se radi o njoj. Neke struke ne nose popularnost ala Severina pa da bi svi pročitali u novinama da se udala.
Scarlett_O_Hara
15.02.2010., 20:45
:rofl::rofl:
Ja cu se ubiti, jesmo razvezale. :cerek:
Ti si rekla da je jednostavnije da dijete ima jedno prezime (mamino ili tatino) a ja sam rekla da je to isti k jer kad ce se udavati (to dijete s jednim prezimenom) i tako mora odluciti izmedju malog miliona opcija pa je svejedno da li ima jedno prezime ili jos jedno. :cerek:
Jel me sad kuzis? :cerek:
:cerek: Možda. To će biti teže ako bude žensko, ako bude muško - znam kako to ide...:rolleyes:
jawahell
16.02.2010., 09:00
Znači, brak je za ženu bezuvjetna predaja, spuštanje na koljena i polaganje oružja, prestanak postojanja osobe koja je bila do tog famoznog prstenovanja i ponovni početak kao žigosana krava sa jasnom oznakom vlasnika? :p
Ako ti tako kažeš... :mig:
To je za oboje ... ime i prezime su čisto praktične stvari koje služe da znaš tko je na redu kod doktora ... i ništa više. To da li sam ja Danijel ili Daniel, Alan ili Alen ... u stvari nikoga nije briga... osim što si radiš problem kod svih mogućih i nemogućih prijava i odjava.
Mislim, ako ti kažeš da nema potrebe za kompliciranjem... :top: A da bi uzeo njeno prezime, pod bilo kojim okolnostima (uključujući i velikokalibarsku cijev u predjelu bubrega) - baš i sumnjam. :D
Imaš pravo na svoje mišljenje
Naravno, dati djetetu neko pretpotopno ime prema djedu, pradjedu, čukundjedu, nije liječenje kompleksa. :top:
Pa ne mora biti, ali bi trabalo biti u skladu sa kulturom i podnebljem, da bude smislena oznaka djetetu a ne predmet sprdnje i konfuzije.
Pa ako je tako, u čemu je onda problem da ti žena zadrži svoje prezime? Ili da djeci da ime koje joj se sviđa? Osim toga što ti nisi konzerva, naravno... :mig:
Pametnome je i jednom dosta...
jawahell
16.02.2010., 09:12
A da ti je zena prije braka imala kakvu karijeru i bila poznata pod tim prezimenom, i dalje bi ocekivao da ga promijeni?
E sad ... onda bi moralo pasti pravo vijećanje što i kako ... iskreno - zašto ne. Ali opet tu pada pitanje - da li npr Hloverku itko zna kao Novak ili Srzić? Ili Karmelu Vukov-Colić? Čemu služe ta dva prezimena odozada kad ih ionako svi znaju kao Karmelu i Hlo. Danijela i Indira su jako puno morale promijeniti na imiđu kada su se udale u "Danijela" i "Indira" ...
Mislim stvarno ...
OK, ima zanimanja kod kojih je u stvari bitno prezime (kaj ja znam, doktori, pravnici ... ) pa onda nema razloga zašto ne bi ostavila svoje prezime ali kažem ponovno to može samo napraviti probleme i radi komplikacije "jel' sa crtom???"
To je za oboje ... ime i prezime su čisto praktične stvari koje služe da znaš tko je na redu kod doktora ... i ništa više. To da li sam ja Danijel ili Daniel, Alan ili Alen ... u stvari nikoga nije briga... osim što si radiš problem kod svih mogućih i nemogućih prijava i odjava.
Za oboje? :eek: Pa ako je tako i za muškarca, zašto onda i on ne preuzme neku "oznaku" pripadanja svojoj ženi. Ili neka za to nađe drugu budalu? :ne zna:
A da je ime samo to - nije točno. Ime je ono po čemu nas se prepoznaje u društvu. Ime je oznaka našeg identiteta. Žene najčešće preuzimaju muževo prezime nakon sklapanja braka jer žele da se zna da su uspjele u tome da postanu poštovane gospođe, udale su se i time zauzele višu poziciju na društvenoj ljestvici (ili bar one tako misle), a muškarci da označe svoje vlasništvo.
I ja se slažem da nikoga drugoga nema što biti briga da li sam ja Shtefy ili Štefica, ali možda je meni bitno. A od svog partnera očekujem da uvažava ono što mi je važno.
A glede problema oko prijavljivanja, odjavljivanja i sl. - to su čiste gluposti, jadni izgovori i ništa drugo. Dragi i ja nismo vjenčani, živimo zajedno (svako sa svojim prezimenom) na istoj adresi, imamo djete i dijelimo sve što normalno dijele i vjenčani parovi, i nikada nismo imali nikakvih problema ni oko čega. Čak ni čudnih pogleda... :ne zna:
Pa ne mora biti, ali bi trabalo biti u skladu sa kulturom i podnebljem, da bude smislena oznaka djetetu a ne predmet sprdnje i konfuzije.
A tko je to uopće pozvan da se sprda sa nečim što ga se ne tiče? Takvi primitivci će uvijek naći razlog za sprdnju, od imena, preko veličine ušiju, pa do izbora odjeće, obiteljskih prilika i tako u nedogled. I što sad, dati djetetu ime od kojeg ti se jezik naježi samo da ne bude sprdnja takvom nekome?
:confused:
Inače, u srednjoj školi imali smo dečka u razredu po imenu Franjo. Dečko je stavrno bio komad, drag, simpa, ali sve su se cure složile da je vrlo nezgodno reći: moj dečko se zove Franjo... :p
E sad ... onda bi moralo pasti pravo vijećanje što i kako ... iskreno - zašto ne. Ali opet tu pada pitanje - da li npr Hloverku itko zna kao Novak ili Srzić? Ili Karmelu Vukov-Colić? Čemu služe ta dva prezimena odozada kad ih ionako svi znaju kao Karmelu i Hlo. Danijela i Indira su jako puno morale promijeniti na imiđu kada su se udale u "Danijela" i "Indira" ...
Mislim stvarno ...
OK, ima zanimanja kod kojih je u stvari bitno prezime (kaj ja znam, doktori, pravnici ... ) pa onda nema razloga zašto ne bi ostavila svoje prezime ali kažem ponovno to može samo napraviti probleme i radi komplikacije "jel' sa crtom???"
Ma komplikacija i problema ima samo u glavama nefleksibilnih ljudi.
I nisu sve zene s karijerom estradne zvijezde :confused:
jawahell
16.02.2010., 09:26
Potpuna greška u razmišljanju. Dva prezimena nisu egotripiranje nego opet popuštanje žena u pokušaju da naprave kompromis-umjesto da ostave samo svoje što bi željele, napravile su kompromis između svoje želje i nekakve tradicije.
Ako smatraš da su dva preduga da li bi imao nešto protiv da svatko ostavi svoje ili misliš da bi i u tom slučaju bio budala, što bi opet značilo da očekuješ od nje da bude ta budala koja se odriče svog prezimena
Ne, svako svoje prezime ne dolazi u obzir jer oboje putujemo i naša će djeda samnom. Znam da tu ima ljudi koji nikada ne odu dalje od svoga sokaka ali kad jednom doživiš u Parizu da ti hotel pozove policiju zbog malodobne djece na tuđe prezime - shvatiš da ima važnijih stvari od nadjebavanja po vlastitom "sokaku"
Znači ona mora bezuvjetno promijeniti prezime pa da je i najljepše, a ti svoje samo u posebnim sjučajevima. I naravno bilo kakva njena želja za drugačijim rješenjem je izdrkavanje, jer naravno samo tvoje je ispravno. Ma ne nisi ti konzerva...
Neću uopće komentirati ovako zlobnu izjavu
Imala sam u razredu dvije Ane-Marije i jednu Ivanu-Mariju ne sjećam se da ih je itko zbog toga zajebavao. Ali np. Jozicu jesu (da se odmah razumijemo meni je zajebavanje nekoga zbog imena čak i kao djetetu bilo odvratno). Meni je skroz ok ako netko preferira domaća imena umjesto stranih, ali se slažem s Shtefy da je izdrkavanje ako se djetetu pošto-poto daje imena po djedovima i bakama bez obzira kakvo je ime i da li se roditeljima sviđa.
Pa to mi je prihvatljivo ali kažem ponovno - pokušaj spelling Ivana-Marija Vuković-Soldat kada rezerviraš kartu iz Budimpešte ili kada uplaćuješ hotelsku sobu u Sofiji iz firme u Zagrebu ...
A ono što sam ja prigovarao je "Annemarie" a ne Ana-Marija
I dodala bih, da po ovome kako pišeš ispada:
1. Žena mora uzeti samo tvoje prezime jer je drugačije izdrkavanje
2. Tvoj je odabir imena djeteta jer je ono što ona želi izdrkavanje
3. Povodeći se za prošle dvije tvrdnje pretpostavljam da nema šanse da bi dijete nosilo njeno prezime.
Ukratko sve mora biti po tvom.
Iskreno, na njenom mjestu ja bi tebi rekla da nađeš drugu budalu.:D
Hahaha - ne - ja nisam uopće birao ime našem djetetu, samo sam stavio veto na npr Marija-Helena jer ako joj još padne na pamet postati slavna i udati se pa dodati još jedno prezime ... jadan onaj koji joj je naumio osobnu i putovnicu napraviti :D
Pa Willy je očito bio jako moderan za svoje doba. On očito nije smatrao da bi se samo žene trebale odricati svog imena:D
Plus da te podsjetim da Romeo, a i svi drugi, ne bi izgubili svoja savršena svojstva ni da ostave ime tj. u našoj raspravi prezime, ni da svi nose dva, ni da svatko nosi svoje....i dalje bi svi bili iste ruže i isto mirisale ma za kakvu se opciju odlučili.
Tako je ... pa ako je isto ... čemu onda raditi egzibicije od imena kad ima tako lijepih naziva za ljudska bića? Istaknimo se djelima a ne imenom kao Yvone i sa tri prezimena :D
jawahell
16.02.2010., 09:36
Za oboje? :eek: Pa ako je tako i za muškarca, zašto onda i on ne preuzme neku "oznaku" pripadanja svojoj ženi. Ili neka za to nađe drugu budalu? :ne zna:
Ti očito nisi udana pa ne znaš da muškarci dobivaju prsten kako bi se znalo da su zauzeti i da pripadaju nekoj ženi :D
A da je ime samo to - nije točno. Ime je ono po čemu nas se prepoznaje u društvu. Ime je oznaka našeg identiteta. Žene najčešće preuzimaju muževo prezime nakon sklapanja braka jer žele da se zna da su uspjele u tome da postanu poštovane gospođe, udale su se i time zauzele višu poziciju na društvenoj ljestvici (ili bar one tako misle), a muškarci da označe svoje vlasništvo.
Možeš to i tako nazvati, ali poanta je da je tako uobičajeno i zbog toga su stvari tome prilagođene - na osobnoj nema mjesta za 50 znakova, na kreditnoj karici isto tako ... Jednostavno je tako. Uvijek će biti ljudi koji žele biti nonkonformisti i ići protiv struje bez obzira na probleme koje to nosi, ali žele civilizacijske privilegije koje traže prilagodbu večini. I tu nema pomoći. :(
I ja se slažem da nikoga drugoga nema što biti briga da li sam ja Shtefy ili Štefica, ali možda je meni bitno. A od svog partnera očekujem da uvažava ono što mi je važno.
A glede problema oko prijavljivanja, odjavljivanja i sl. - to su čiste gluposti, jadni izgovori i ništa drugo. Dragi i ja nismo vjenčani, živimo zajedno (svako sa svojim prezimenom) na istoj adresi, imamo djete i dijelimo sve što normalno dijele i vjenčani parovi, i nikada nismo imali nikakvih problema ni oko čega. Čak ni čudnih pogleda... :ne zna:
Kako rekoh - jednom ćeš upoznati život izvan sokaka i nećeš razmišljati o ovakvim trivijalnostima
A tko je to uopće pozvan da se sprda sa nečim što ga se ne tiče? Takvi primitivci će uvijek naći razlog za sprdnju, od imena, preko veličine ušiju, pa do izbora odjeće, obiteljskih prilika i tako u nedogled. I što sad, dati djetetu ime od kojeg ti se jezik naježi samo da ne bude sprdnja takvom nekome?
:confused:
Inače, u srednjoj školi imali smo dečka u razredu po imenu Franjo. Dečko je stavrno bio komad, drag, simpa, ali sve su se cure složile da je vrlo nezgodno reći: moj dečko se zove Franjo... :p
I opet mogu samo reći da će i Franjo izaći iz svog sokaka ... uostalom ja bi prije rekao da je nezgodno reći "Frano" mi je dečko a Frano Lasić je bio (a navodno i ostao zavodnik od kalibra :D :D :D
jawahell
16.02.2010., 09:36
Ma komplikacija i problema ima samo u glavama nefleksibilnih ljudi.
I nisu sve zene s karijerom estradne zvijezde :confused:
Pa nisam li ja to napisao u svom postu?
SummerNight
16.02.2010., 09:50
Ne, svako svoje prezime ne dolazi u obzir jer oboje putujemo i naša će djeda samnom. Znam da tu ima ljudi koji nikada ne odu dalje od svoga sokaka ali kad jednom doživiš u Parizu da ti hotel pozove policiju zbog malodobne djece na tuđe prezime - shvatiš da ima važnijih stvari od nadjebavanja po vlastitom "sokaku"
:confused::confused:
Kakvo tudje prezime? Pa djeca lijepo imaju njeno prezime, ona uzme sobu na svoje prezime.... Ne kuzim di ti vidis tudje prezime u tome. :ne zna:
Ti očito nisi udana pa ne znaš da muškarci dobivaju prsten kako bi se znalo da su zauzeti i da pripadaju nekoj ženi :D
Muškarci dobivaju prsten jednako kao i žene. Samo što ih žene češće nose. Osim toga, žena dobije i prsten i prezime. Htjela, ne htjela... :mig:
Inače, meni je pripadanje nekome stvar osobne odluke, a ne nekog oblika žigosanja.
Možeš to i tako nazvati, ali poanta je da je tako uobičajeno i zbog toga su stvari tome prilagođene - na osobnoj nema mjesta za 50 znakova, na kreditnoj karici isto tako ... Jednostavno je tako.
:rolleyes:
Na osobnoj mora pisati puno ime i prezime osobe, kakvo god ono bilo. Imam kolegicu čije ime i prezime (samo po jedno) imaju 25 slova. I ime i prezime su više nego tradicionalni, a opet ne stanu na karticu. I što da radi? :ne zna:
Uvijek će biti ljudi koji žele biti nonkonformisti i ići protiv struje bez obzira na probleme koje to nosi, ali žele civilizacijske privilegije koje traže prilagodbu večini. I tu nema pomoći. :(
Koje civilizacijske privilegije? :confused: Po čemu ja npr. idem protiv struje ako zadržim svoje prezime, što je uostalom i zakonski dopušteno? :confused:
Kako rekoh - jednom ćeš upoznati život izvan sokaka i nećeš razmišljati o ovakvim trivijalnostima
Nećeš vjerovati, ja sam jako dobro upoznala život van mog sokaka. :mig: I ustanovila da ljude u civiliziranim zemljama ne boli ni malo briga kako će tko nazvati svoje djete, nitko se nikome zbog imena ne podsmjehuje, poštuje se pravo na osobni izbor, velik dio žena zadržava svoja prezimena, a muškarci to podrazumijevaju pod normalno. Jedino u našem balkanskom sokaku je važno imati mišljenje o susjedovom ukusu u imenima, jedino ovdje sam doživjela da se i djeca i odrasli podsmjehuju nekome zbog imena, jedino ovdje sam čula da muškarce koji ženama dozvole zadržati prezime smatraju budalama...
Cordelia
16.02.2010., 11:19
Ne, svako svoje prezime ne dolazi u obzir jer oboje putujemo i naša će djeda samnom. Znam da tu ima ljudi koji nikada ne odu dalje od svoga sokaka ali kad jednom doživiš u Parizu da ti hotel pozove policiju zbog malodobne djece na tuđe prezime - shvatiš da ima važnijih stvari od nadjebavanja po vlastitom "sokaku"
Malo prošvrljaj topicom, a mislim da ti i Shtefi o tome može nešto reći s obzirom da oni nisu ni u braku a imaju zajedničko dijete, pisali su ljudi i rekli da nisu imali nikakvih problema s tim kad bi putovali. Tako da ti to ne stoji.
A drugo zašto uporno svako razmišljanje drukčije od svoga nazivaš nadjebavanjem, izdrkavanjem, oni koji ne misle kao ti su sigurno ljudi koji nikad nisu otišli dalje od svog sokaka.
Neću uopće komentirati ovako zlobnu izjavu
Nisam bila zlobna. Ti si sam želju svoje žene da ostavi svoje prezime nazvao izdrkavanjem i za jedini način da ti pristaneš promijeniti svoje prezime naveo neke posebne uvjete, ali u isto vrijeme nisi prihvatio da i ona ima svoje razloge za ostavljanje svog prezimena nego si to isključivo nazvao izdrkavanjem.
Pa to mi je prihvatljivo ali kažem ponovno - pokušaj spelling Ivana-Marija Vuković-Soldat kada rezerviraš kartu iz Budimpešte ili kada uplaćuješ hotelsku sobu u Sofiji iz firme u Zagrebu ...
A ono što sam ja prigovarao je "Annemarie" a ne Ana-Marija
Vidi meni je jasna tvoja želja da ti dijete ima neko domaće ime, ali nema nikakvog razloga da vrijeđaš izbor svoje žene nazivajući to izdrkavanjem. Odabir imena je stvar osobnog ukusa ne nikakvog izdrkavanja.
A svi ti navodni "problemi" s dugim imenom i prezimenom su čisto pretjerivanje.
Nisam primijetila da np. Alenka Košiša Čičin-Šain ima neke traume zbog broja slova u svom imenu i prezimenu
Hahaha - ne - ja nisam uopće birao ime našem djetetu, samo sam stavio veto na npr Marija-Helena jer ako joj još padne na pamet postati slavna i udati se pa dodati još jedno prezime ... jadan onaj koji joj je naumio osobnu i putovnicu napraviti :D
To je u redu. Ime djeteta bi se trebalo svidjeti i jednom i drugom roditelju.
Tako je ... pa ako je isto ... čemu onda raditi egzibicije od imena kad ima tako lijepih naziva za ljudska bića? Istaknimo se djelima a ne imenom kao Yvone i sa tri prezimena :D
Isticanje djelima je jedno. Identificiranje s svojim imenom i prezimenom kojeg nosiš od rođenja i koje je tokom godina postalo dio tebe je nešto drugo. Ako sebi priznaješ da ti je bitno da te cijeli život označava ista kombinacija slova, onda tu istu želju poštuj i kod svoje supruge
OK, ima zanimanja kod kojih je u stvari bitno prezime (kaj ja znam, doktori, pravnici ... ) pa onda nema razloga zašto ne bi ostavila svoje prezime
Zašto bi žena morala imati 'posebne' razloge u obliku zanimanja, znanstvenih radova i štajaznačegasvene?
Nije li dovoljno da ona jednostavno želi zadržati svoje prezime?
Zašto bi žena morala specijalno obrazlagati i opravdavati korištenje prava koje joj zakonom pripada?
Naime, Obiteljski zakon predviđa četiri varijante odabira prezimena i ne navodi neke specijalne dodatne uvjete koje žena mora ispuniti da bi zadržala svoje prezime.
Zakon je isti za sve i nerazumno je očekivati da se netko svog legitimnog prava odrekne samo zato što selo & običaji nalažu suprotno.
okruglica
16.02.2010., 12:19
Imam komplicirano prezime.
Cijeli se život moram predstavljati po tri puta, uvijek očekujem ono: "Kako, kako?", kad naručujem pizzu to traje tri puta dulje nego bi trebalo( pa sam izmislila prezime za takve prilike, stvarno me iznerviralo slovkanje kao u Kolu sreće( L kao Lipik, samoglasnik E, Č kao Čakovec isl), samo zato što raznosač formalno mora nešto naškrabati na papirić).
Bila sam oduševljena spoznajom da ću ga možda nekada mijenjati.
A onda je došlo još gore :facepalm:
Kada sam čula prezime svog dragog dok smo još bili u vezi, odlučih odmah od toga učiniti samo avanturicu :cerek: , ali smotao me.
On ima dva prezimena, od kojih je drugo vrlo komično.
Mogla sam ostaviti svoje, nije bilo nikakve prisile, no moj dragi je bio iskren u svojim željama... "Mi smo obitelj i volio bih da se svi prezivamo isto".
I to mi je nekako imalo smisla.
Cordelia
16.02.2010., 12:24
Imam komplicirano prezime.
Cijeli se život moram predstavljati po tri puta, uvijek očekujem ono: "Kako, kako?", kad naručujem pizzu to traje tri puta dulje nego bi trebalo( pa sam izmislila prezime za takve prilike, stvarno me iznerviralo slovkanje kao u Kolu sreće( L kao Lipik, samoglasnik E, Č kao Čakovec isl), samo zato što raznosač formalno mora nešto naškrabati na papirić).
Bila sam oduševljena spoznajom da ću ga možda nekada mijenjati.
A onda je došlo još gore :facepalm:
Kada sam čula prezime svog dragog dok smo još bili u vezi, odlučih odmah od toga učiniti samo avanturicu :cerek: , ali smotao me.
On ima dva prezimena, od kojih je drugo vrlo komično.
Mogla sam ostaviti svoje, nije bilo nikakve prisile, no moj dragi je bio iskren u svojim željama... "Mi smo obitelj i volio bih da se svi prezivamo isto".
I to mi je nekako imalo smisla.
Dok vam oboma neki odabir ima smisla onda nema problema. Ovdje se raspravlja što ako se mišljenja razlikuju i u čemu je točno smisao toga da baš muževo ime bude to koje će biti zajedničko za obitelj
okruglica
16.02.2010., 12:34
Dok vam oboma neki odabir ima smisla onda nema problema. Ovdje se raspravlja što ako se mišljenja razlikuju.
Eci peci pec?
Bacanje novčića?
Ruski rulet? :D
Evo, ja bih rekla da sve ovisi o razlozima zbog kojih žena želi zadržati prezime i o razlozima zbog kojih je muškarcu bitno da to ipak ne učini.
Ako ona to radi iz pomodarstva, a on tome pridaje emotivnu vrijednost... nekako mi je draže stati na njegovu stranu.
Ako će se on time(njenim prihvaćanjem samo njegovog prezimena) osjećati više kao muškarac, a ona ima karijeru koju je izgradila pod svojim djevojačkim prezimenom... draže mi je stati na njenu stranu.
No, to je u konačnici ipak samo prezime. Kao i nick na forumu... tek forma, ne sadržaj( a možda se ja tješim jer je moje prezime komično :D )
Cordelia
16.02.2010., 13:38
Eci peci pec?
Bacanje novčića?
Ruski rulet? :D
Evo, ja bih rekla da sve ovisi o razlozima zbog kojih žena želi zadržati prezime i o razlozima zbog kojih je muškarcu bitno da to ipak ne učini.
Ako ona to radi iz pomodarstva, a on tome pridaje emotivnu vrijednost... nekako mi je draže stati na njegovu stranu.
Ako će se on time(njenim prihvaćanjem samo njegovog prezimena) osjećati više kao muškarac, a ona ima karijeru koju je izgradila pod svojim djevojačkim prezimenom... draže mi je stati na njenu stranu.
No, to je u konačnici ipak samo prezime. Kao i nick na forumu... tek forma, ne sadržaj( a možda se ja tješim jer je moje prezime komično :D )
E vidiš sad već imamo razlog za raspravu:D
Zašto bi ženina želja da zadrži svoje prezime bilo pomodarstvo bez obzira na njene razloge? (s obzirom da se muškarčevi razlozi nikad ne preispituju nego se to uzima pod normalno)
Zašto bi jedino žena s karijerom imala pravo željeti ostaviti svoje prezime, a da to ne bude pomodarstvo?
Zašto misliš da samo muškarac može emotivno doživljavati pitanje prezimena, a kod žena je to pomodarstvo?
E vidiš sad već imamo razlog za raspravu:D
Zašto bi ženina želja da zadrži svoje prezime bilo pomodarstvo bez obzira na njene razloge? (s obzirom da se muškarčevi razlozi nikad ne preispituju nego se to uzima pod normalno)
Zašto bi jedino žena s karijerom imala pravo željeti ostaviti svoje prezime, a da to ne bude pomodarstvo?
Zašto misliš da samo muškarac može emotivno doživljavati pitanje prezimena, a kod žena je to pomodarstvo?
Ovo i mene zanima.
Sto je to 'pomodarstvo'? Sto su to 'emotivni razlozi'? Ako su ovi drugi zasnovani na 'tako se dosad nije radilo' i 'sto ce obitelji/prijatelji reci', onda oprosti, taj razlog mi je ekvivalentan pomodarstvu. Jer netko voli 'moderno', a netko tradiciju.
Zapravo, to vaganje koji razlog je jaci mi je smijesno :ne zna: Svaki razlog je legitiman. Ako ijedna strana ima odredjen stav o tome da ne zeli mijenjati svoje prezime, onda je jedino ispravno sto ona druga strana moze uciniti je pristati.
okruglica
17.02.2010., 09:12
Ako ijedna strana ima odredjen stav o tome da ne zeli mijenjati svoje prezime, onda je jedino ispravno sto ona druga strana moze uciniti je pristati.
Ne možeš se tako ponašati u vezi, u braku, u suživotu.
Tuđi stavovi, pogotovo kada nekoga voliš, moraju biti jednako bitni kao i tvoji, čak i kada je riječ o "tvom" prezimenu.
Odluka prevagne na onu stranu kojoj je više stalo, čiji su razlozi dublji, kvalitetniji, razumniji po sebi.
Ljubav obilježava briga za tuđu stvarnost i doživljaj iste.
"Ja, moja odluka, moje pravo, moj novac, moj ručak, moje, moje, moje..." Takav stav jako teško nalazi mjesto u zajedničkom životu.
štemajzl
17.02.2010., 09:38
Zašto bi ženina želja da zadrži svoje prezime bilo pomodarstvo bez obzira na njene razloge? (s obzirom da se muškarčevi razlozi nikad ne preispituju nego se to uzima pod normalno)
Da, radi se o pomodarstvu jer se ta tradicija tek odnedavno češće i žešće propituje i prekida.
Zašto bi jedino žena s karijerom imala pravo željeti ostaviti svoje prezime, a da to ne bude pomodarstvo?
Vidi gore.
Zašto misliš da samo muškarac može emotivno doživljavati pitanje prezimena, a kod žena je to pomodarstvo?
Vidi gore.
štemajzl
17.02.2010., 09:45
Ne možeš se tako ponašati u vezi, u braku, u suživotu.
Tuđi stavovi, pogotovo kada nekoga voliš, moraju biti jednako bitni kao i tvoji, čak i kada je riječ o "tvom" prezimenu.
Ni slučajno. A da druga strana keže da si umjesto promjene prezimena moraš odrezati ruku? :ne zna: Jesu li i tu tuđi razlozi jednakovrijedni?
Odluka prevagne na onu stranu kojoj je više stalo, čiji su razlozi dublji, kvalitetniji, razumniji po sebi.
I opet, ni slučajno. Koji razumni i dublji argumenti mogu imati težinu ako netko ne želi mijenjati svoje ime, a nema propisa koji ga na to prisiljava? Nikakvi razlozi. Gle, tako ja mogu tebi i bez braka prići na cesti i uvjervati te sjajnim argumentima da bi bilo dobro da si promijeniš prezime. Ako i sama ne želiš mijenjati prezime, vjerojatno bi me pogledala ko nekog luđaka i otišla na svoju stranu. E pa isti pogled zaslužuju i ovi koji svoje bolje polovice prisiljavaju na promjenu.
Problem žena je u tome što ti likovi kao nagradu za promjenu prezimena nude titulu gospođe, mnogim ženama još uvijek vrlo laskavu, cijenjenu i ne baš lako dohvatljivu pa su sklone pristati na taj kompromis (neke bi rekle - popustiti pred ucjenom).
Da, radi se o pomodarstvu jer se ta tradicija tek odnedavno češće i žešće propituje i prekida.
Znači li to, slijedeći tu logiku, da je i svojevremeno traženje žena da imaju pravo na imovinu, pravo glasa i sl. isto bilo u ono vrijeme pomodarstvo?
Jer i odsustvo istih prava je također bilo tradicija koja se tek relativno odnedavno češće i žešće propitivala. :ne zna:
I (srećom :moli:) prekinula.
Iako ima i danas nekih glava kojima to još nije sjelo... :kava:
Problem žena je u tome što oni kao nagradu za promjenu prezimena nude titulu gospođe, mnogim ženama još uvijek vrlo laskavu, cijenjenu i ne baš lako dohvatljivu.
S ovim se slažem, sve dok velikom broju žena titula gospođe bude društveni imperativ, žene će same potkopavati one pripadnice svog roda kojima bude stalo do zadržavanja prezimena, a i nekih drugih stvari...
Ne možeš se tako ponašati u vezi, u braku, u suživotu.
Tuđi stavovi, pogotovo kada nekoga voliš, moraju biti jednako bitni kao i tvoji, čak i kada je riječ o "tvom" prezimenu.
Odluka prevagne na onu stranu kojoj je više stalo, čiji su razlozi dublji, kvalitetniji, razumniji po sebi.
Ljubav obilježava briga za tuđu stvarnost i doživljaj iste.
"Ja, moja odluka, moje pravo, moj novac, moj ručak, moje, moje, moje..." Takav stav jako teško nalazi mjesto u zajedničkom životu.
Ne slazem se, a o zajednickom zivotu me ne moras uciti :ne zna:
Moj muz i ja smo jako puno kompromisa napravili u zivotu jedno zbog drugog.
Dovoljno je da ti kazem da sam se zbog njega odselila na drugi kraj svijeta, ostavila odlicnu karijeru, dosla u novu zemlju bez posla, prijateljstava itd. Samo zbog njega.
I imamo odlican brak, u kojem se izvrsno slazemo po svim bitnim pitanjima--zivotnih stavova, novca, odgoja djece.
Medjutim zahtijevati da promijenim prezime bi mi bilo ekvivalentno zahtijevanju da, ne znam, nosim dugu kosu, ne oblacim kratko ili se prestanem druziti s prijateljicom ili prijateljem koja se njemu ne svidja (naravno, pretpostavka je da ta osoba na ni na koji nacin nas kao par ne ugrozva).
Zadire u moju osobnost a nema veze s nasim zajednistvom.
Ja nikad o njega ne bih trazila da uzme moje prezime. Ni on od mene to nije trazio.
Znači li to, slijedeći tu logiku, da je i svojevremeno traženje žena da imaju pravo na imovinu, pravo glasa i sl. isto bilo u ono vrijeme pomodarstvo?
Bas...
okruglica
17.02.2010., 10:04
Ni slučajno. A da druga strana keže da si umjesto promjene prezimena moraš odrezati ruku? :ne zna: Jesu li i tu tuđi razlozi jednakovrijedni?
Jesu.
Samo pretpostavljam da će moj razlog zbog kojeg ja ipak želim zadržati svoju ruku biti "dublji, kvalitetniji, razumniji po sebi", kao što već napisah.
I opet, ni slučajno. Koji razumni i dublji argumenti mogu imati težinu ako netko ne želi mijenjati svoje ime, a nema propisa koji ga na to prisiljava? Nikakvi razlozi. Gle, tako ja mogu tebi i bez braka prići na cesti i uvjervati te sjajnim argumentima da bi bilo dobro da si promijeniš prezime.
Pusti propise i prisile.
Stvar je u tome da osobu s kojom jesi trebaš uvažavati i razumjeti tuđe razloge i želje, bez obzira na zakonska prava.
Treba ti biti stalo kako i zašto se on/ona osjeća tako i želi/ne želi to i to.
Bilo da si muškarac ili žena u ovoj situaciji.
Ako i sama ne želiš mijenjati prezime, vjerojatno bi me pogledala ko nekog luđaka i otišla na svoju stranu. E pa isti pogled zaslužuju i ovi koji svoje bolje polovice prisiljavaju na promjenu.
Ti od moje promjene prezimena nemaš isti interes kao moj suprug, niti ti i ja imamo jednak odnos kao što ga imam s njim, da bih te na temelju toga mogla jednako uzimati u obzir.
Kada mi nedjeljom ujutro doneseš kavu u krevet, presvučeš moje pokakano djetešce, složiš namještaj, postaviš vješalicu za ručnike i nasmiješ me kao on, onda možemo pregovarati :D
A kada već postavljam zahtjeve, onda mi možeš kupiti i koju narukvicu, neću se ljutiti :rofl:
Problem žena je u tome što ti likovi kao nagradu za promjenu prezimena nude titulu gospođe, mnogim ženama još uvijek vrlo laskavu, cijenjenu i ne baš lako dohvatljivu pa su sklone pristati na taj kompromis (neke bi rekle - popustiti pred ucjenom).
Ovisi o kojem liku govoriš, jer usprkos čestoj ženskoj poštapalici, nisu svi oni isti.
okruglica
17.02.2010., 10:24
Ne slazem se, a o zajednickom zivotu me ne moras uciti :ne zna:
Jesi popila kavu jutros? :D
Pa može li ovo malo lakše, zaboga, osjećam "naboj", a još ništa provokativno ne napisah.
Medjutim zahtijevati da promijenim prezime bi mi bilo ekvivalentno zahtijevanju da, ne znam, nosim dugu kosu, ne oblacim kratko ili se prestanem druziti s prijateljicom ili prijateljem koja se njemu ne svidja (naravno, pretpostavka je da ta osoba na ni na koji nacin nas kao par ne ugrozva).
Osobno, ne doživljavam to tako.
To je prezime koje nas označava kao obitelj, koje cijelom svijetu, pa i sasvim nepoznatim ljudima daje do znanja da mi je on netko bitan u životu.
I znam, znam, sada već očekujem replike da se to ne tiče nikoga drugog, da društvo nije bitno, da ljudi nisu bitni... no meni je jasno da živim u društvu, a meni osobno to uopće nije odbojno.
Zadire u moju osobnost a nema veze s nasim zajednistvom.
Dobro. Ako doživljavaš svoje prezime dijelom vlastitog identiteta, svojom osobnošću, to je dobar razlog da ga zadržiš.
Međutim, da sam ti kojim slučajem ja suprug, puno bi mi bilo draže da o tome razgovaramo i da mi to na taj način predstaviš, umjesto da se postaviš kao da me se to uoće ne tiče, da nemam pravo glasa i da to nema veze s našim zajedništvom jer si ti tako odlučila, bez obzira što ja možda mislim da to ima veze s našim zajedništvom.
Ja nikad o njega ne bih trazila da uzme moje prezime. Ni on od mene to nije trazio.
Ok, drago mi je da se vas dvoje po tom pitanju slažete. Inače mi se čini da bi on nastradao :)
No ja i dalje mislim da muškarac može imati dobre razloge zašto bi volio predati svoje prezime supruzi.
jawahell
17.02.2010., 10:34
:confused::confused:
Kakvo tudje prezime? Pa djeca lijepo imaju njeno prezime, ona uzme sobu na svoje prezime.... Ne kuzim di ti vidis tudje prezime u tome. :ne zna:
Pa u tom sam slučaju JA sa djecom drugog prezimena ...
Poanta razgovora je da obratiš pažnju na to što tebi kažu i ono što ti kažeš :D
SummerNight
17.02.2010., 10:35
Ti od moje promjene prezimena nemaš isti interes kao moj suprug, niti ti i ja imamo jednak odnos kao što ga imam s njim, da bih te na temelju toga mogla jednako uzimati u obzir.
Ali kakav interes on moze imati s mojim prezimenom? :confused: Ja nikako ne mogu shvatiti zasto bi netko imao bilo sto za reci o tome kako cu se ja prezivati. :ne zna:
SummerNight
17.02.2010., 10:37
Pa u tom sam slučaju JA sa djecom drugog prezimena ...
Poanta razgovora je da obratiš pažnju na to što tebi kažu i ono što ti kažeš :D
Pa? :confused: Mislis da bi netko zvao policiju da ti i supruga odete u hotel i da jedno od vas ima razlicito prezime od djece? :rolleyes:
Gle, ne bi zvali policiju ni da djeca imaju oba prezimena ni da imaju neko deseto prezime.
jawahell
17.02.2010., 10:43
Muškarci dobivaju prsten jednako kao i žene. Samo što ih žene češće nose. Osim toga, žena dobije i prsten i prezime. Htjela, ne htjela... :mig:
Inače, meni je pripadanje nekome stvar osobne odluke, a ne nekog oblika žigosanja.
Slažem se - ti si žigosanje spomenula. Ja smatram da oboje pripadamo jedno drugome. I oboje našoj djeci ... ona nas ZAISTA posjeduju :D
Na osobnoj mora pisati puno ime i prezime osobe, kakvo god ono bilo. Imam kolegicu čije ime i prezime (samo po jedno) imaju 25 slova. I ime i prezime su više nego tradicionalni, a opet ne stanu na karticu. I što da radi? :ne zna:
Pa eto - ima problem. Zašto probleme raditi i tamo gdje ih ne treba?
Koje civilizacijske privilegije? :confused: Po čemu ja npr. idem protiv struje ako zadržim svoje prezime, što je uostalom i zakonski dopušteno? :confused:
Pa recimo pravo da nosiš feriđu npr - to ti je zakonom dopušteno ali uzrokuje 100 problema. Ili npr onaj židov što se nije htio rukovati sa ženom zbog religijskih razloga pa ga je tužila. Sve je po zakonu, a opet radi probleme u normalnoj socijalnoj interakciji sa svijetom i ljudima oko tebe.
Nećeš vjerovati, ja sam jako dobro upoznala život van mog sokaka. :mig: I ustanovila da ljude u civiliziranim zemljama ne boli ni malo briga kako će tko nazvati svoje djete, nitko se nikome zbog imena ne podsmjehuje, poštuje se pravo na osobni izbor, velik dio žena zadržava svoja prezimena, a muškarci to podrazumijevaju pod normalno. Jedino u našem balkanskom sokaku je važno imati mišljenje o susjedovom ukusu u imenima, jedino ovdje sam doživjela da se i djeca i odrasli podsmjehuju nekome zbog imena, jedino ovdje sam čula da muškarce koji ženama dozvole zadržati prezime smatraju budalama...
Vidim da i dalje krivo (namjerno ili ne) tumačiš moje argumente. Ajde pokušaj shvatiti, a ako ne možeš shvatiti pokušaj PRIHVATITI da ja svoje argumente niti jednog trenutka nisam stavljao u službu ZAJEDNICE ili OKOLINE nego u svoju vlastitu: da JA ne moram ponavljati 10 puta ime, da JA nemam problema kod prelaska granice, da JA nemam problema sa kreditnim karticama i prijavi na aerodrome i hotele ... sve samo zbog SEBE
Puca mi ona stvar što drugi misle i zato bi ja dao ime kćeri Janja a ne Yvone, makar mi se svi smijali. I samo da napomenem - pod JA mislim i sebe i ženu i djecu ... jer svi smo na istoj fronti u takvim situacijama.
Dakle ponavljam ponovno da ne bi bilo zabune - jedno prezime i ime koje odgovara sredini i kulturi smanjuju sve moguće i nemoguće probleme na koje možeš naići i pojednostavljuju ti život. Sve ostale fore i ekstravagance sa imenima i prezimenima samo povečavaju mogućnost pizdarije, a ne služe ničemu osim egotripiranju.
Eto - to je moj stav a vi se složili ili ne :D
jawahell
17.02.2010., 10:46
Dok vam oboma neki odabir ima smisla onda nema problema. Ovdje se raspravlja što ako se mišljenja razlikuju i u čemu je točno smisao toga da baš muževo ime bude to koje će biti zajedničko za obitelj
Neee ... ovdje se opravdava stav "sve samo ne muževo prezime".
Argument: tako ljudska rasa radi već 3 000 godina i do sada je funkcioniralo ne vrijedi, jer neke nije briga za tradiciju, praksu i praktičnost već moraju svoj ego i svoje potrebe pokazati i svima oko sebe :D
jawahell
17.02.2010., 10:52
Malo prošvrljaj topicom, a mislim da ti i Shtefi o tome može nešto reći s obzirom da oni nisu ni u braku a imaju zajedničko dijete, pisali su ljudi i rekli da nisu imali nikakvih problema s tim kad bi putovali. Tako da ti to ne stoji.
A drugo zašto uporno svako razmišljanje drukčije od svoga nazivaš nadjebavanjem, izdrkavanjem, oni koji ne misle kao ti su sigurno ljudi koji nikad nisu otišli dalje od svog sokaka.
Stoji tvrdnja - moja sestra je imala problema na granici sa djecom jer nisu imali njeno prezime (on je bio stranac sa djecom iz rošlog braka)... Ne bih o tome ovako javno...
Nisam bila zlobna. Ti si sam želju svoje žene da ostavi svoje prezime nazvao izdrkavanjem i za jedini način da ti pristaneš promijeniti svoje prezime naveo neke posebne uvjete, ali u isto vrijeme nisi prihvatio da i ona ima svoje razloge za ostavljanje svog prezimena nego si to isključivo nazvao izdrkavanjem.
Jesi jer nisi prošitala što sam pisao (ili to nisi htjela) i izvukla si iz konteksta ono što si quotala ...
Vidi meni je jasna tvoja želja da ti dijete ima neko domaće ime, ali nema nikakvog razloga da vrijeđaš izbor svoje žene nazivajući to izdrkavanjem. Odabir imena je stvar osobnog ukusa ne nikakvog izdrkavanja.
A svi ti navodni "problemi" s dugim imenom i prezimenom su čisto pretjerivanje.
Nisam primijetila da np. Alenka Košiša Čičin-Šain ima neke traume zbog broja slova u svom imenu i prezimenu
Haha - pa pitaj ju pa onda sudi, a ne ovako paušalno ... ili si očekivala da će 24 sata, index i globus pisati o tome na naslovnici???
To je u redu. Ime djeteta bi se trebalo svidjeti i jednom i drugom roditelju.
Isticanje djelima je jedno. Identificiranje s svojim imenom i prezimenom kojeg nosiš od rođenja i koje je tokom godina postalo dio tebe je nešto drugo. Ako sebi priznaješ da ti je bitno da te cijeli život označava ista kombinacija slova, onda tu istu želju poštuj i kod svoje supruge
Opet laprdaš bezveze - nisam ništa od ovoga rekao i ignoriraš ono što sam napisao pa izvodiš zaključke onako kako tebi odgovara ... tako da se suzdržavam komentara
jawahell
17.02.2010., 10:56
Zašto bi žena morala imati 'posebne' razloge u obliku zanimanja, znanstvenih radova i štajaznačegasvene?
Nije li dovoljno da ona jednostavno želi zadržati svoje prezime?
Zašto bi žena morala specijalno obrazlagati i opravdavati korištenje prava koje joj zakonom pripada?
Naime, Obiteljski zakon predviđa četiri varijante odabira prezimena i ne navodi neke specijalne dodatne uvjete koje žena mora ispuniti da bi zadržala svoje prezime.
Zakon je isti za sve i nerazumno je očekivati da se netko svog legitimnog prava odrekne samo zato što selo & običaji nalažu suprotno.
Istina živa. Možda bi bolje bilo da njoj ostane njeno prezime, meni moje, a naša djeca nek jedno ima djevojačko prezime njene mame a drugo djevojačko prezime moje mame. Jer to sve zakon dopušta.
Tako bi naša obitelj bila:
Marko Perić
Marija Štefić-Perinčič
Illona Pokondrkalo
It Kofrčijanec
i imali bi psa koji bi se zvao Fluffy
I svi bi mi skupa bili lijepa i skladna obitelj :D
jawahell
17.02.2010., 10:58
Imam komplicirano prezime.
Cijeli se život moram predstavljati po tri puta, uvijek očekujem ono: "Kako, kako?", kad naručujem pizzu to traje tri puta dulje nego bi trebalo( pa sam izmislila prezime za takve prilike, stvarno me iznerviralo slovkanje kao u Kolu sreće( L kao Lipik, samoglasnik E, Č kao Čakovec isl), samo zato što raznosač formalno mora nešto naškrabati na papirić).
Bila sam oduševljena spoznajom da ću ga možda nekada mijenjati.
A onda je došlo još gore :facepalm:
Kada sam čula prezime svog dragog dok smo još bili u vezi, odlučih odmah od toga učiniti samo avanturicu :cerek: , ali smotao me.
On ima dva prezimena, od kojih je drugo vrlo komično.
Mogla sam ostaviti svoje, nije bilo nikakve prisile, no moj dragi je bio iskren u svojim željama... "Mi smo obitelj i volio bih da se svi prezivamo isto".
I to mi je nekako imalo smisla.
Hahahaha - tako je i moja frendica imala čudno prezime, zaljubila se i frajer je imao prezime Ahmet-Ćehajić ... I trebalo se udati :D
Sve u svemu NIJE uzela njegovo prezime .. hahahaha
A još da je dodala i svoje uz ovo - mislim da bi ljudi po šalterima umirali od smijeha da su čuli tu kombinaciju :D
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.