PDA

View Full Version : Što kad koristite lijek na popisu opojnih droga?


[Ciara]
12.06.2007., 21:18
Edo Maajka "pao" s Lexaurinima...

OVAJ se put ne radi o Lexaurinima - pratećem bendu bosanskog repera, već o tabletama za smirenje koje je imao kod sebe za vrijeme riječkog Hartera festivala. Policija mu ih je oduzela, a on tvrdi da za njih ima liječnički recept.

Osim što je proteklog vikenda nastupio na Hartera festivalu u Rijeci, bosanski reper Edo Maajka imao je bliski susret s policijom, i to zbog tableta koje su pronašli kod njega. Radi se o Lexaurinima, koji se koriste za ublažavanje laganih psihičkih poremećaja te za ublažavanje tjeskobe, a nalaze se na popisu opojnih droga.

Maajka tvrdi kako za njih ima liječnički recept, pa će, ukoliko dokaže da tablete legalno posjeduje, proći bez ikakve prijave. Inače, njegov prateći bend također se zove Lexaurini, a poznanici Ede Maajke tvrde kako ih je počeo uzimati nakon rastave braka, koja je za njega navodno bila vrlo stresna i bolna.

Recite mi... Kad uzimate lijekove u ljekarni predajete recept, a natrag dobivate samo račun. Da vam se desi isto što i Edi, a nije niti prvi niti jedini, šta onda?
Em vas osramote, em tretiraju ko kriminalca....
Zar ne bi trebalo nešto po tom pitanju napraviti?
Npr. da vam doktorica lupi žig na kutije lijekove?

ante dumbledore
15.06.2007., 00:06
ne imaš u kartonu/protokolu zapisano tko je prepisao lijek a svaka ljekarna ima taj recept,zapravo se daje dupli recept za narkoanalgetike...možeš provjerit dakle kod ordinarijusa il u ljekarni...

[Ciara]
15.06.2007., 00:40
Da, ali zar je potrebno proći kroz cijelu torturu pretraživanja torbe, sramoćenja pred policijom, eventualno privođenja...? I ne radi se samo o brukanju nego i stigmi koja je vezana za psihofarmake. Zamisli da nitko ne zna da ih uzimaš i onda se u bircu u kojem sjediš desi racija i uskoro 50-ak ljudi sazna da si na farmakoterapiji....
Znam da mogu dokazati da su mi propisani, ali ne mogu to na licu mjesta.
Edo je imao sreće možda zato što je poznata osoba. Sjećam se da sam na ovom forumu čitala post jedne djevojke koja je završila u postaji zbog, čini mi se, Xanaxa.

chateauxdeif
15.06.2007., 15:26
to je još jedan od nonsensa.
u autu možeš voziti bocu alkohola, ali ne daj Bože kutiju Lexaurina od 1,5 mg koji si KUPIO bez recepta, i još te pitaju jednu ili dvije kutije, u ljekarni. nemreš voziti auto ako si popio sirup protiv kašlja jer nemaš 0,00 alkohola u krvi, ali ako si umjereno nadrogiran, a MILI nemaju opremu za provjeru, prođeš bez problema.
ako imaš u autu lovački nož u koricama ili ne daj Bože skakavac - e nema to - ali zato onaj veliki za svinjokolju - nema problema.
imaš pravo. sramoćenje za ništa. tko danas ne pije neki od tih psihofarmaka? vjerojatno samo oni koji zbog toga prave shou, jer da piju bili bi smireniji i imali više razumijevanja za druge.
e i to je život

[Ciara]
15.06.2007., 15:58
Iskreno, o lijekovima, tako i psihofarmacima znam jako malo. Ne znam koji se sve mogu dobiti bez recepta niti koji su točno na popisu "opojnih droga".
Ne koristim ih od listopada, ali sam od tad često u torbi držala Xanax, zlu ne trebalo, iz navike i jer mi je davao određen osjećaj sigurnosti, često ne razmišljajući da prenosim drogu.

Vjerujem da ste primjetili da u SAD-u (a mislim da je u VB slično), pacijenti ne dobivaju lijekove s recepata u originalnoj ambalaži nego u bočicama na kojima je, uz ostalo, i njihovo ime. Dakle, zaustavi li vas policajac ondje, dovoljno je samo da se ime na bočici podudara s imenom na osobnoj i on vas dalje više nema šta pitati.
Nisam pobornik toga da na lijekovima piše moje ime, ali možda broj zdravstvene, nekakav žig od doktorice, nešto...
I ne odnosi se to samo na psihofarmake nego i druge lijekove koji spadaju u kategoriju onih koji se mogu zlorabiti: analgetici, tablete za spavanje...

Ne mogu si pomoć a da ne zamislim scenarij sličan ovom:
- Racija... Ajmo osobne...
Gospođice, kakve su ovo tablete? Imate vi recept za to?
Za smirenje? A zbog čega se vi to imate uznemiravati? Mladi ste, vidim studirate, mama i tata vas financiraju, šta vam fali?
Kakav poremećaj? (sad mu ruka polagano kreće prema opasaču i zaustavlja se na futroli pištolja koju otkopčava)
Da vi to mene ne lažete, jel? Kako ja znam da niste ovo kupili na ulici od nekog dilera, ha? Ajmo mi fino u postaju, pa ćete nam sve lijepo objasniti... samo mi nemojte neki napad dobiti, auto je friško opran... eh ti narkomani...

Naravno razgovor je bio dovoljno glasan da je upravo pola vašeg prebivališta saznalo vaše ime i prezime, ime oca, majke, JMBG, što studirate, koja vam je eventualna dijagnoza, koliko dugo i što pijete i tko vam je doktor opće prakse...

alexxx
15.06.2007., 16:43
je li moguće kod liječnika koji ti prepiše lijek zatražiti potvrdu da ga piješ? s pečatom i ostalim..

chateauxdeif
15.06.2007., 17:55
mislim da je najjednostavnije rješenje a onda i prestaje opravdani strah od dovođenja u neugodnu situaciju slijedeće: liječnik može prepisati i tzv. privatni recept. na njemu se nalazi ime i prezime, naziv lijeka, jačina lijeka i kako ga uzimati te normalno potpis i faksimil liječnika. na taj recept možeš lijek KUPITI u ljekarni i oni su ti dužni recept vratiti jer za njih relevantne podatke koji se nalaze na receptu moraju prepisati, a budući da si lijek KUPILA on, recept, im više ne treba. ti recept zajedno sa lijekom nosiš sa sobom i to je to. jedino kod vožnje automobilom ne smiješ biti pod utjecajem tog lijeka, ako piše da smanjuje psihomotorne sposobnosti i .... sve ono što slijedi. naravno da ti liječnik neće taj recept napisati ako ti lijek nije potreban, a ako jest, onda mu objasni svoje bojazni i vjerujem da će to napraviti.

[Ciara]
15.06.2007., 18:37
mislim da je najjednostavnije rješenje a onda i prestaje opravdani strah od dovođenja u neugodnu situaciju slijedeće: liječnik može prepisati i tzv. privatni recept. na njemu se nalazi ime i prezime, naziv lijeka, jačina lijeka i kako ga uzimati te normalno potpis i faksimil liječnika. na taj recept možeš lijek KUPITI u ljekarni i oni su ti dužni recept vratiti jer za njih relevantne podatke koji se nalaze na receptu moraju prepisati, a budući da si lijek KUPILA on, recept, im više ne treba. ti recept zajedno sa lijekom nosiš sa sobom i to je to. jedino kod vožnje automobilom ne smiješ biti pod utjecajem tog lijeka, ako piše da smanjuje psihomotorne sposobnosti i .... sve ono što slijedi. naravno da ti liječnik neće taj recept napisati ako ti lijek nije potreban, a ako jest, onda mu objasni svoje bojazni i vjerujem da će to napraviti.

Za privatni recept nisam nikad čula, ali to je najvjerojatnije zato što izbjegavam čekaonice svih vrsta zdravstvenih ustanova pa nemam di pokupit takve informacije... :rolleyes:
Dakle, postoji neki način. Hvala na informaciji! Vidim da nije samo meni novost! :zubo:

chateauxdeif
15.06.2007., 19:02
kaži hvala Bogu što ne vidiš čekaonice. one te samo učine bolesnima. ja sam to do pred nekoliko godina mogla, ali znaš onu pjesmicu "postolar i vrag", sa stihom
ide vrijeme dođe rok,
eto vraga skok na skok.
ovo vrag prevedi sa emfizemom i tu smo.
usput: ako pušiš BACI CIGARETU

normall
15.06.2007., 21:44
istina je da naš zakon nije sustavno pristupio rješavanju toga problema iako problem postoji.

policija ima pravo i obavezu privesti svakoga u koga pronađe 2mg normabela ili 1,5 mg lexaurina, ako se osoba ponaša neprilično, sumnjivo ili odaje znakove da je pod utjecajem narkotika.

preporučam svima da ne uzimaju (traže) lakše anksiolitike od liječnika OP, već da lijekove piju po preporuci psihoterapeuta.

nalaz psihijatra možete fotokopirati, ovjeriti, nositi sa sobom i policija vas neće privesti ;)

starr*
16.06.2007., 14:17
J imam privatni recept,na kojem piše što sve pijem i žig doktora.E sad,glupo mi je nositi recept sa sobom u grad.Nekad i zaboravim.Isto tako,Xanax nosim za svaki slučaj pa si ponesem 1-2 tablete.Dok su mi za vrijeme racije to našli ja sam objašnjavala,pričala itd.itd.,ponudila se da im donesem recept jer ga nisam imala kod sebe i ništa nije pomoglo.Ok,ako se te tablete i nalaze na popisu opojnih droga sve 5,ali nije li u tom slučaju normalno barem utvrditi da li je osoba već evidentirana kao ovisnik ili barem konzument određenih droga,i ima li do sada nekih prijava?Nego sam ja bez ikakve provjere prošla kroz neugodnost,uopće ne želim reći pred kolikim brojem ljudi,da bi nakon par sati nazvali moje starce i pustili me.Ako je već i to bilo dovoljno,zašto ih nisu nazvali odmah?!!!

normall
16.06.2007., 16:24
J imam privatni recept,na kojem piše što sve pijem i žig doktora.E sad,glupo mi je nositi recept sa sobom u grad.Nekad i zaboravim.Isto tako,Xanax nosim za svaki slučaj pa si ponesem 1-2 tablete.Dok su mi za vrijeme racije to našli ja sam objašnjavala,pričala itd.itd.,ponudila se da im donesem recept jer ga nisam imala kod sebe i ništa nije pomoglo.Ok,ako se te tablete i nalaze na popisu opojnih droga sve 5,ali nije li u tom slučaju normalno barem utvrditi da li je osoba već evidentirana kao ovisnik ili barem konzument određenih droga,i ima li do sada nekih prijava?Nego sam ja bez ikakve provjere prošla kroz neugodnost,uopće ne želim reći pred kolikim brojem ljudi,da bi nakon par sati nazvali moje starce i pustili me.Ako je već i to bilo dovoljno,zašto ih nisu nazvali odmah?!!!

nosi ga redovito sa sobom, pa nećeš imati neugodnosti.
u toj raciji policija je vjerojatno pronašla (kod nekoga) i malo "ozbiljnije" narkotike, pazila da im tko od "ozbiljnijih" dilera ne umakne i još brdo posla su radili za koji ti ni ne znaš, e pa nemaju vremena isti tren se brinuti za svaki pojedinačni xanax i pravdanja, jer ima i heroinskih ovisnika koji u sebe imaju samo xanax (taj tren), pa isto govore što i ti.

nadam se da sam ti bar malo razjasnio postupak policije, mada ti izaziva neugodu.

postupak policije sličan je u svim zemljama EU. (a i naša ga policija već dugo primjenjuje).

chateauxdeif
16.06.2007., 19:09
normall imaš potpuno pravo, sviđalo se to nama u tom trenu ili ne.

normall, ti si po lokaciji tu negdje na istoku kao i ja (ono selo iz kojeg pucaju po oblacima) pa onako samo zbog toga ja bih se usudila pitati, jel' to tvoja slika ili samo avatar ? ulijeva mi silni strah. stvarno!

farlopa
25.06.2007., 00:22
nosi ga redovito sa sobom, pa nećeš imati neugodnosti.
u toj raciji policija je vjerojatno pronašla (kod nekoga) i malo "ozbiljnije" narkotike, pazila da im tko od "ozbiljnijih" dilera ne umakne i još brdo posla su radili za koji ti ni ne znaš, e pa nemaju vremena isti tren se brinuti za svaki pojedinačni xanax i pravdanja, jer ima i heroinskih ovisnika koji u sebe imaju samo xanax (taj tren), pa isto govore što i ti.

nadam se da sam ti bar malo razjasnio postupak policije, mada ti izaziva neugodu.

postupak policije sličan je u svim zemljama EU. (a i naša ga policija već dugo primjenjuje).

pa ako je racija već upala onda zna šta traži i koga, a nju je odvelo zato jer ne može na licu mjesta stupiti u kontakt sa doktorom ili roditeljima ili nekim trećim ko bi potvrdio sve to, recept se uvijek nosi sa sobom i kad je pretres izvadi se skupa sa tabletama i tu staje sve :cool:

[Ciara]
25.06.2007., 12:34
Liječnici bi na takve stvari trebali upozoravati! Meni nitko nije rekao za to da mogu zadržati recept odnosno zatražiti privatni, a vidim da nisam jedina.
Zar nije smiješno da sam za to morala saznati preko foruma, a ista osoba koja prepisuje te lijekove tko zna koliko puta na dan nije mi se to sjetila reći...

normall
25.06.2007., 14:52
;9056545']Liječnici bi na takve stvari trebali upozoravati! Meni nitko nije rekao za to da mogu zadržati recept odnosno zatražiti privatni, a vidim da nisam jedina.
Zar nije smiješno da sam za to morala saznati preko foruma, a ista osoba koja prepisuje te lijekove tko zna koliko puta na dan nije mi se to sjetila reći...

ne radi se o receptu, već o nalazu i mišljenju psihijatra, u kojemu stoji da ti je prepisano npr o,5 mg xanaxa 3x1.

znači, u nalazu i mišljenju psihijatra piše tvoja dijagnoza i količina lijeka koji smiješ uzimati.

za policiju recept u tom momentu ne znači ništa, jer se recept može lako falsificirati dok nalaz psihijatra ne.

ponavljam, za psihofarmake idite k psihijatru, a ne da vam ih unedogled propisuju liječnici/ce opće prakse koji nisu educirani za to, niti bi smjeli propisivati psihofarmake (i to lakše) duže od tjedan dana, bez da vas upute specijalistu.

[Ciara]
26.06.2007., 12:28
Drugim riječima, povijest bolesti, jel tako?

[Ciara]
26.06.2007., 13:06
Pitam zato što jedno imam, drugo nemam...a mislim da na oba piše koja je terapija propisana, ako se ne varam...

ivana_5
07.12.2010., 17:08
Katastrofa.... mojoj mami danas na granici uzeli sve lexaurine ... i bila na ispitivanju i platila 500,00 kn kazne...... pa sta misle da zena od 60 i nesto godina dila lexaurinima?????????? Pa ovo je katastrofa

~Scarlet~
07.12.2010., 17:18
Katastrofa.... mojoj mami danas na granici uzeli sve lexaurine ... i bila na ispitivanju i platila 500,00 kn kazne...... pa sta misle da zena od 60 i nesto godina dila lexaurinima?????????? Pa ovo je katastrofa

A koliko je imala Lexaurina?
Inače policiji i carinicima nije posao da pretpostavljaju. Ona je imala psihotropne lijekove bez neke potvrde da su njeni i slijedilo je to što je.

Moj savjet svima je da si u apoteci (ima čak i u DM-u) kupe one male kutijice gdje ima 7 pretinaca za lijekove i unutra stave tablete. Ili imati kopiran zadnji nalaz gdje se vidi propisana th.

žacko11
07.12.2010., 17:28
jeli to onaj skarčeni bijeli privat recept?...koji traje samo mjesec dana od propisana datuma,po novome zdravstvenom sustavu?

~Scarlet~
07.12.2010., 17:32
jeli to onaj skarčeni bijeli privat recept?...koji traje samo mjesec dana od propisana datuma,po novome zdravstvenom sustavu?

Da bijeli je.:D Imaš neponovljive (traju 30 dana) i ponovljive (traju do godinu dana).

Opća opasnost
07.12.2010., 18:02
Da bijeli je.:D Imaš neponovljive (traju 30 dana) i ponovljive (traju do godinu dana).

Kako znam radi li se o ponovljivom ili neponovljivom receptu? :D

I, kad vec pitam, dajte mi recite kakav je to onda "specijalisticki nalaz" (zelena slova na bijelom papiru) koji sam dobila privatno i na racun kojeg mi daju lijekove i vrate mi ga natrag? :confused:

maher18
07.12.2010., 18:35
vidim da tu ima dosta nedoumicq oko psihotropnih lijekova.

1. na dvostruki (ili čak trostruki) recept prepisuju se od specijalista neurologa ili psihijatra samo neki od lijekova koji su na popisu opojnih droga

2. za lijekove tipa lexaurin, xanax, normabel (koji jesu na popisu zato što nakon dužeg uzimanja izazivaju ovisnost) potreban je recept. takav tip lijekova može prepisati i liječnik iz primarne zdr. zaštite, jer bi trebao biti (omajgad da me sad čitaju jezičari razapeli bi me:rofl:) educiran za to. i, naravno, upozoriti osobu da ne vozi auto i paziti da tak nešto čovjek ne uzima duže od vremena potrebnog da dojde malo k sebi. ak ne dojde, potreban je tretman psihijatra, koji može odlučivati za neku optimalnu farmakološku opciju.

3. većina tih lijekova ide na hzzo, pa nije potrebno tražiti privatni recept i to plaćati. ako je prepisano od privatnika, onda ga se , naravno, plaća. no u tom slučaju se taj trajni recept nosi sa sobom kao dokaz da je lijek potreban (jbg, ak moraš imat šminku, geltašn, osobnu, onda možeš i zafrljit recept skup s lijekom u neki dđepić, bajdvej, blister lijeka ima veći volumen od komada papira, na koncu konca, možeš pilse popit doma, prije nego odeš van)

4. kao dokaz da je lijek za tebe, svaki put se na trajni recept u ljekarni lupi štambilj kad je zadnji put podignut

5. policajci kontroliraju situaciju upravo zbog toga kaj mnogi dilaju takvim lijekovima

6. tvoja mama nije smjela platiti nikakvu kaznu, ukoliko je lijek bio prepisan od bilo kojeg liječnika, daklem, može se žaliti na postupak i tražiti povrat neopravdano dodijeljene kazne

7. ima li još kakavih pitanja i nejasnoća?:ne zna:

Opća opasnost
07.12.2010., 21:47
7. ima li još kakavih pitanja i nejasnoća?:ne zna:

Ajd jos objasni sta je ovo moje. Neponovljivi recept? Ponovljivi recept? Nalaz na koji mi slucajno izdaju lijekove? Nije mi to jasno nikako. :zubo:

~Scarlet~
08.12.2010., 17:01
Ajd jos objasni sta je ovo moje. Neponovljivi recept? Ponovljivi recept? Nalaz na koji mi slucajno izdaju lijekove? Nije mi to jasno nikako. :zubo:

To je povijest bolesti. Na temelju njega ti se također može izdati terapija.

maher18
08.12.2010., 17:06
Ajd jos objasni sta je ovo moje. Neponovljivi recept? Ponovljivi recept? Nalaz na koji mi slucajno izdaju lijekove? Nije mi to jasno nikako. :zubo:

nemam pojma, scarlet je ustanovila da je povijest bolesti, koju kad pokažeš ljekarniku, on ti je dužan izdati lijek, naplati ga, ali je i obavezan napisati datum i količinu izdatog lijeka na taj papir. isto tako se to odnosi na stalni privatni recept ( koji ipak ima neko svoje trajanje), pa ti naplati lijek, i zabilježi datum i izdatu količinu. recept za hzzo ljekarnik uzima k sebi i naplati samo participaciju.

magic potion
08.12.2010., 17:07
Pa i kad sam imala privatni recept, opet ga nisam nosala okolo sa sobom svaki dan!:s
Što bih trebala, nositi recept sa sobom kao osobnu?!:rofl::rofl:

maher18
08.12.2010., 17:08
opasna! jesi li ti to uzela avatar od naše dukice ili se dukica pretvorila u opću opasnost???:eek::eek:

maher18
08.12.2010., 17:10
Što bih trebala, nositi recept sa sobom kao osobnu?!:rofl::rofl:[/QUOTE]

ne trebaš, uvijek se može provjeriti je li to po uputi liječnika. a možeš i popiti pilse dok si još doma. kad ideš na duže vrijeme van, ne ideš praznih ruku. i ak možeš nosit mobitel, taškicu, šoping-vrećice, morti tam stane i jedan mali komaček papira:ne zna:

Mg.Aloisis
08.12.2010., 17:28
mislim da je najjednostavnije rješenje a onda i prestaje opravdani strah od dovođenja u neugodnu situaciju slijedeće: liječnik može prepisati i tzv. privatni recept. na njemu se nalazi ime i prezime, naziv lijeka, jačina lijeka i kako ga uzimati te normalno potpis i faksimil liječnika. na taj recept možeš lijek KUPITI u ljekarni i oni su ti dužni recept vratiti jer za njih relevantne podatke koji se nalaze na receptu moraju prepisati, a budući da si lijek KUPILA on, recept, im više ne treba. ti recept zajedno sa lijekom nosiš sa sobom i to je to. jedino kod vožnje automobilom ne smiješ biti pod utjecajem tog lijeka, ako piše da smanjuje psihomotorne sposobnosti i .... sve ono što slijedi. naravno da ti liječnik neće taj recept napisati ako ti lijek nije potreban, a ako jest, onda mu objasni svoje bojazni i vjerujem da će to napraviti.

Dužni su ga vratiti samo ako piše da je ponovljivi recept,a može biti maksimalno 6 izdavanja po receptu. To što se nešto plati znači samo da nije listi lijekova hzzo-a, ne da svatko to može koliko god puta treba kupiti.

Opća opasnost
08.12.2010., 17:40
To je povijest bolesti. Na temelju njega ti se također može izdati terapija.

nemam pojma, scarlet je ustanovila da je povijest bolesti, koju kad pokažeš ljekarniku, on ti je dužan izdati lijek, naplati ga, ali je i obavezan napisati datum i količinu izdatog lijeka na taj papir. isto tako se to odnosi na stalni privatni recept ( koji ipak ima neko svoje trajanje), pa ti naplati lijek, i zabilježi datum i izdatu količinu. recept za hzzo ljekarnik uzima k sebi i naplati samo participaciju.

Hvala na objasnjenju. Ako sam dobro shvatila, ovo moje vrijedi na neko duze vrijeme, naravno samo ako sama placam. :misli:

opasna! jesi li ti to uzela avatar od naše dukice ili se dukica pretvorila u opću opasnost???:eek::eek:

Nemam pojma, ovo mi je prvi glas da sam nekome ukrala avatar. Promijenit cu ga cim nadjem nesto prikladno. :D

kor-im
08.12.2010., 18:00
zna li netko, koje su najštetnije supstance, osim nikotina i alkohola, koje se mogu legalno nabavljati u ljekarnama ili generalno maloprodaji, a da su namjenjene ljudskoj konzumaciji ovog ili onog tipa

recimo ako netko ima onaj popis, koji daje službenu podjelu na opojne droge i psihotropne supstance, mislim da ga se može nač lako na netu, a da ima dovoljno znanja da po nazivima može prepoznati tako nešto

recimo kodein se prodaje uz paracetamol, kodein uvjetno izaziva ovisnost i dugoročnom primjenom oštečuje jetru mislim - makar kodein nije ono na što ciljam, on nije tolko opasan zapravo, ali po toj liniji

ispričavam se ako ide u offtopic

maher18
09.12.2010., 07:46
kodein se inače nalazi na popisu, da.
u kombiniranim analgeticima ili nekim sredstvima protiv kašlja nalazi se u određenoj maloj količini koja odgovara jednoj dozi po tableti ili kapsuli ili žlici sirupa. inače, po novijim stavovima farmakologa takve kombinirane preparate ne treba uzimati jer za to postoje bolji lijekovi koji ne izazivaju ovisnost. npr. za glavobolju ćeš uzeti čisti preparat, a ako ti treba još i neki dodatak, to liječnik propiše na posebni recept kao izolirani lijek. npr. za gripozu sa suhim nadražajnim kašljem bolje je uzeti neki drugi analgetik+ sirup protiv kašlja, nego neki kombinirani prašak. naravno, ako u toku bolesti konzumiraš po preporuci liječnika određenu količinu, sve do završetka boleštine, nećeš postati đanki. neke takve tablete se bez recepta prodaju, no za npr. folkodin (sličan kodeinu, isto na popisu) treba recept. a za takav suhi kašalj ima isto tako čisto dobrih istodjelujućih lijekova koji nisu na popisu. uostalom, sve takve stvari se ionako ne uzimaju dugotrajno.

nina333
09.12.2010., 18:42
Ljekarnik nije dužan izdati lijek ako mu predočiš povijest bolesti, tj. može ga izdati samo taj isti dan, znači danas dobiješ povijest bolesti, i možeš s tim u ljekarnu po lijek.
Inače ne, samo na l.recept jer su velike kazne, npr, za privatnu osobu do 10.000 kn, za ljekarnu čak do 100 000 kn, ako naleti inspekcija.

Štrikalica
09.12.2010., 21:06
A oni ga isto svašta trpaju pod "opojne droge".. ja sve svoje sa sobom nosim, a za slučaj neke hulahajke, u novčaniku imam original Pisma liječniku od šrinka.. ako idem preko grane, pogotovo u neke egzotične zemlje, dam prevesti na dani jezik, uz ovjeru prijevoda. I nek se jebu. :kava:

dexterica
09.12.2010., 22:10
1. na dvostruki (ili čak trostruki) recept prepisuju se od specijalista neurologa ili psihijatra samo neki od lijekova koji su na popisu opojnih droga

2. za lijekove tipa lexaurin, xanax, normabel (koji jesu na popisu zato što nakon dužeg uzimanja izazivaju ovisnost) potreban je recept. takav tip lijekova može prepisati i liječnik iz primarne zdr. zaštite, jer bi trebao biti (omajgad da me sad čitaju jezičari razapeli bi me:rofl:) educiran za to.

čekaj malo, zar sad po novom i psihijatri mogu prepisivati recepte?
znam da je moj meni samo napisao nalaz s kojim sam išla do dr. opće prakse pa mi je ona dala recept. jer on ne može pisati recepte (tak mi je bio rekao).

Ludi_Klobuchar
10.12.2010., 16:24
čekaj malo, zar sad po novom i psihijatri mogu prepisivati recepte?
znam da je moj meni samo napisao nalaz s kojim sam išla do dr. opće prakse pa mi je ona dala recept. jer on ne može pisati recepte (tak mi je bio rekao).

ako malo razmisliš, bit će ti jasno: psihijatar ti prepiše lijek, a liječnik opće prakse samo napiše recept. prvi je stručnjak, a drugi samo njegov pisar.:lol:
i kažu sad da će liječnici opće prakse morati samo pisati recepte i uputnice, jer nisu ni za šta stručni. osobno sam protiv toga, jer je primarna zdravstvena zaštita temelj dobrog zdravstva, a tako je i sve skupa efikasnije i jeftinije.

e, sad, pogledao sam konvenciju UN-a o psihotropnim tvarima iz 1971. i nalazim da tvari u popisu IV (među kojima su lakši lijekovi za smirenje kao benzodiazepini - praxiten, apaurin, itd., koje piju i stare bake) imaju bitno drukčiji tretman od lijekova u popisu II i III (Schedule II, III). Tako kaže članak 9, stavak 1: tvari na popisu II, III i IV mogu se izdavati samo na temelju recepta...., no već u stavku 3 istog članka Konvencije kaže se nešto sasvim drugo: "usprkos stavku 1, Strana potpisnica Konvencije može, ako tako traže lokalne okolnosti i pod takvim uvjetima, uključujući i vođenje evidencije, kako ona sama propiše (odredi), ovlastiti licencirane ljekarnike ili druge maloprodajnike koje odrede tijela nadležna za javno zdravlje u zemlji ili u jednom njenom dijelu, da po svojoj diskreciji i bez recepta u iznimnim slučajevima izdaju u medicinske svrhe male količine tih tvari pojedincima, unutar granica koje odrede Strane potpisnice Konvencije."

Također se u članku 11. navodi da će se maloprodajnici (apoteke) kontrolirati za tvari u popisu III, ali ne i za tvari u popisu IV, za koje će se kontrolirati samo proizvođači, uvoznici i izvoznici.

Iz ovoga proizlazi jasno da naše vlasti idu i dalje od zahtjeva ove Konvencije, pa bespotrebno maltretiraju ljude koji nabave malu količinu lijekova za smirenje bez recepta, naravno ako mogu dokazati da su ga legalno nabavili (u apoteci), u medicinske svrhe. Ono što bi takvi ljudi trebali pokazati policiji je RAČUN iz apoteke, pa onda može inspekcija ljekarniku sjesti za vrat ako se pokaže da izdaje prevelike količine nekog lijeka za smirenje bez recepta ili opravdane svrhe. Koliko znam, apotekama se toleriralo izdavanje oko 20% takvih lijekova bez recepta, a sad u posljednje vrijeme je počela hulahajka s kaznama od sto tisuća kuna za apoteku i deset tisuća za apotekara. Sasvim nepotrebno maltretiranje građana i privatnih poduzetnika, samo zato da bi država namaknula još koju kunu viška jer drugačije nije sposobna. :mig:

umjesto da natjeravaju stare bakice i neurotike izluđene nenormalno visokim cijenama energenata, hrane, telekoma i višesatnim čekanjem po raznim šalterima, zašto ne ulove kojeg dilera stvarne opojne droge? :zubo:

Osim toga, tko tu koga zafrkava, ako znamo da jedan normabel košta desetak kuna, a odlazak liječniku + recept košta tri puta više - 30 kn. Za participaciju i recept. A da ne računamo izgubljeno vrijeme u čekaonici. Također, i priča da se to radi zbog prilagođavanja zakonodavstva i propisa EU je bacanje prašine u oči, jer EU uopće ne traži ništa više od Konvencije iz 1971. Amerika je nešto drugo, tamo se lijekovi izdaju na ime liječnika i pacijenta jer oni uopće nemaju organizirani zdravstveni sustav. :D

Maria Callas
11.12.2010., 00:05
...policija uvijek nasdje sebi posla.....i vrlo su neugodni bas oni koji jako malo znaju.....a oni sto im pisu sto trebaju raditi i sto oduzimati su krivci....
...sto to uopce znaci....lijecnici propisuju ljekove koje policija smatra ilegalnima....o drzavo????

...pocetkom 80tih sam imala saobracajku....vracali se sa mora....sletili u kanal na jednom zavoju....bila jaka kisa....
...dolazi policija....i pocne nas pretrazivati.....valjda nisu imali nista drugo za raditi jer nitko drugi nije sudjelovao u nesreci a mi bili ok...jedino auto slupan.....
...pretrazuju oni nase stvari i pita jedan...
- a sto toliko stvari nosite....sta ce vam toliko odjece.....
- pa bili smo 3 tjedna na odmoru....
....otvore moju torbicu sa higijenskim priborom i nadju kutiju tampona.....
....izvadi jedan tampon i pocne ga odmatati....razvlaciti.....hoce da izvadi onaj konac iz njega..... (cijelo selo oko nas gleda sto radi)
...moj decko mu kaze...tiho...to je tampon za menstruaciju zene upotrebljavaju)....nista.....on dalje odmotava....
....na kraju ga je cijelog izcerupao da vidi da nema nista.....
....pridje mu drugi i gledaju.... kaze on njemu.....meni je to sumnjivo....sto bi netko obicnu vatu tako motao i jos konac stavljo ako nije nesto unutra sto treba izvadit odatle....
....pretrazili su cijelu kutiju tampona.....i jos nas ispitivali da li se mi slucajno drogiramo ili svercamo drogom....
....seljani koji su to sve gledali uopce nisu kontali sto se odvije....jer samo stariji ljudi su stakjali i nekoliko sredovjecnih muskaraca.....;a oni i tako nisu imali pojma o tamponima..... jedino su dva klinca od nekih 12-13 videci scenu poceli se cerekati i dosaptavati...ali su vrlo zainteresirano i doisciplinirano gledali ......
...kada je policija otisla isli smo u gostionicu na pice......bili smo gladni, zedni i u stresu.....a i cekali mehanicara...,.
....po pitanjima i komewntarima ljudi vidjeli smo da oni vjeruju da mi nesto svercamo ali smo uspjeli policiju preveslati....

....eto to je policija.....i nije vazno da li je droga, lijek za smirenje ili obican tampon...

....ali i to je raja....cim te policija pregledava odmah si kriminalac...

maher18
11.12.2010., 16:23
čekaj malo, zar sad po novom i psihijatri mogu prepisivati recepte?
znam da je moj meni samo napisao nalaz s kojim sam išla do dr. opće prakse pa mi je ona dala recept. jer on ne može pisati recepte (tak mi je bio rekao).

ma, ne, nego specijalist napiše poreporuku u povijest bolesti da se treba uzimati taj-itaj lijek-toliko -i toliko-- . odeš na oppću praksu i tvoj liječnik ti napiše taj recept s kojim podigneš lijek u ljekarni. no, također možeš s tom povijesti bolesti u ljekarni uzeti lijek bez recepta, ali moraš plaiti, ili ti ljekarnik zakapari dok ne doneseš recept od svog liječnika. uglavnom platiš samo participaciju, ili punu cijenu ako lijek nije na listi hzzo-a.

specijalisti mogu pisati samo trajne recepte, privatne, uz čije predočenje u ljekarni lijek moraš dobiti, ali ga istovremeno plaćaš sama.

maria callas, vidim da si jako ogorčena neznanjem ondašnjih polismena.
a da sad probaš testirati ove nove, morti oni više razlikuju drogu od tampona?:D

popis radi ministarstvo zdravstva i soc. skrbi, i tu policajci nemaju utjecaja, naprosto zato što nisu znalci u tome jel neka kemikalija sredstvo ovisnosti, bezazleni dodataak prehrani ili lijek koji spašava život. jer bi onda morali završiti farmaciju, medicinu illi tak nekaj. a onda ne bi bili policajci, nego famraceuti, liječnici, valjda.:ne zna:

a droga je danas tako grozno raširena pojava da se ljudi trude svim metodama, sredstvima, djelovanjima i znanjima smanjiti njezin negativan utjecaj u društvu.

Beta ženka
16.12.2010., 08:38
Samo jedan savjet: NE nosite sa sobom bilo kakve tablete, pa bili to i obični vitamini, bez originalnog pakiranja. :o :no:

yaya
02.01.2011., 22:28
Smiju li mi uzeti privat recept u ljekarni bez da je podignut ijedan put na njega, uz obrazlozenje da doktor na receptu mora napisat da recept traje 6 mjeseci, nije mi jasno, ako na receptu uredno pise dijagnoza, datum, 10ti mj, i nijedan zig nije udaren, da mi u ljekarni uzme recept uz ovakvo obrazlozenje, doktoricu sam pitala, ona je rekla da mi ona nema kaj drugo napisat, ma sto su ti farmaceuti umislili jebote:mad:..sto doktorica mora napisat na recept, lijepo pise datum, pa nek zbroji 6 mj od tog datuma..ma uzasssss

nina333
03.01.2011., 16:13
Smiju li mi uzeti privat recept u ljekarni bez da je podignut ijedan put na njega, uz obrazlozenje da doktor na receptu mora napisat da recept traje 6 mjeseci, nije mi jasno, ako na receptu uredno pise dijagnoza, datum, 10ti mj, i nijedan zig nije udaren, da mi u ljekarni uzme recept uz ovakvo obrazlozenje, doktoricu sam pitala, ona je rekla da mi ona nema kaj drugo napisat, ma sto su ti farmaceuti umislili jebote:mad:..sto doktorica mora napisat na recept, lijepo pise datum, pa nek zbroji 6 mj od tog datuma..ma uzasssss

Ne smije. Ti plaćaš lijek, ona ti ga proda, udari žig, i dužna ti ga je vratiti odmah.

F.A.Q
04.01.2011., 18:27
lol nemojte se saliti .. pa ko je tu lud :confused: ... jao zasto uopce klikam :eek:

devetnaest
04.01.2011., 18:41
Slušajte,farmaceut ti ne smije izdat lijek na recept kojem je istekao rok,svaka vrsta lijeka ima vrijeme u kojem moraš preuzeti lijek. Ako ti doktorica nije napisala na recept posebnu naznaku u vezi tog ponavljanja onda ti on ne vrijedi. Ima tu dosta caki.

nina333
05.01.2011., 00:47
Privatni recept vrijedi šest mjeseci.
Ne treba nikakva naznaka.

žacko11
05.01.2011., 09:04
WTF? Pa,kaj sad više niti oni privatnbi ne vrijede?
Sve je u banani a zdravstvo u kolapsu,ja več godinama gutam pilseve normabele i praksitene,ali mi ne smije po novome zakonu dati od kutije na mjesec dana.,pa tko je tu lud?
nadalje,murja me strkelja u šetnji sa pasom,kad se baš vračao od doktorice i usput podigao navedene lijekove,...kažu da su jedni oksazepami a drugi diazepami ,na novoj nekoj listi zabranjenih suspstanci,Čitav dan jebeni,sam proveo uzalud na policiji da bi oni kakti samo zapisnik napravili.
Slično mi se desilo i prije dvije godine,sa istim pandurima,(mislim kak im, se samo dadne toliko izgubljenog vremena pročerdati uzalud,umjesto da lovaju dilere),na sudu sam sutkinji lijepo pokazal papire i bio oslobođen od optužnice,ali je sve išlo(sudski troškovi>) na državni trošak.
U čemu je smisao?
je li moguće,da su zaista panduri tako bedasti?

F.A.Q
05.01.2011., 11:01
ma nisu oni bedasti .. samo nisu educirani :ne zna:

ajde bar si imao pune kutije pilseva pa si se mogo urokat .. :kava:

p.s.

-nakon sto me pokupio auto i skoro me ubio stricek u plavom prvo kaj mi je imal za rec kad sam dosao svijesti "zasto nisam imao kacigu" ...

-frend mi prica da je entko htio silovat njegovu poznanicu i uspijela ona majmuna otjerat, zove policiju a stricek u unformi veli pa kaj se ona ima po mraku setat u to doba .. da jel ONA NORMALNA?! :kava:

- ... nema kraja ... idemo dolje :flop:

devetnaest
05.01.2011., 19:33
Privatni recept vrijedi šest mjeseci.
Ne treba nikakva naznaka.

Ako je ponovljvi onda traje 6 mjeseci. Ako je neponovljvi onda traje mjesec dana.

devetnaest
05.01.2011., 19:34
je li moguće,da su zaista panduri tako bedasti?

Moguće je. Stvarno ih ima glupih. Oooo da!

F.A.Q
05.01.2011., 22:50
:rolleyes: .. ma to se veli da su i oni ljudi od krvi i mesa .. :kava:

nina333
05.01.2011., 22:54
Ako je ponovljvi onda traje 6 mjeseci. Ako je neponovljvi onda traje mjesec dana.

Još jednom. Privatni recept ima rok trajanja šest mjeseci.
Ponovljivi i neponovljivi se odnose na one izdane preko HZZO-a.

yaya
24.01.2011., 17:59
sto sad kad su poceli s e receptima i dal ce jos uvijek bit privat recepata kojima se kupuje lijek??

ryell
24.01.2011., 20:18
Ima ih još uvijek, da. Na njemu je datum i vrijedi 6 mjeseci od tog datuma (npr za kontracepcijske pilule). Svaki put u apoteci trebaju lupiti žig i napisati datum kad je lijek dizan.

Kad smo već kod apoteka, nekidan mi nisu bez recepta htjeli dati niti Diclorapid, Diclo-Duo, Ketonal, Voltaren... Nikakav uobičajeni analgetik :facepalm:
Već vidim kako ću se kod dr opće prakse opskrbiti ponovljivim receptima.

yaya
25.01.2011., 06:00
Ima ih još uvijek, da. Na njemu je datum i vrijedi 6 mjeseci od tog datuma (npr za kontracepcijske pilule). Svaki put u apoteci trebaju lupiti žig i napisati datum kad je lijek dizan.

Kad smo već kod apoteka, nekidan mi nisu bez recepta htjeli dati niti Diclorapid, Diclo-Duo, Ketonal, Voltaren... Nikakav uobičajeni analgetik :facepalm:
Već vidim kako ću se kod dr opće prakse opskrbiti ponovljivim receptima.

da en daju vise ni brufen, mozes samo neofen dobit, to mi je jako cudno jer je ista supstanca u pitanju, znaci samo se gleda lova, neofen kosta duplo vise, zato su izbacili brufen iz prodaje, sve samo da lovu uzmu:eek:

haterflocken
27.01.2011., 21:14
Jel mi moze neko reci kako se odnose na carini kada prenosite lijekove za smirenje u stranu drzavu? Naime, sestra mi treba ici u stranu zemlju, a uzima terapiju, antidepresive, lijekove za smirenje... Da li se to moze prenositi ako se pokaze povijest bolesti ili?

Azaleja
01.02.2011., 20:33
Jel mi moze neko reci kako se odnose na carini kada prenosite lijekove za smirenje u stranu drzavu? Naime, sestra mi treba ici u stranu zemlju, a uzima terapiju, antidepresive, lijekove za smirenje... Da li se to moze prenositi ako se pokaze povijest bolesti ili?

Da, može, ali mora imati pisani dokaz da koristi tu terapiju, bilo bi najbolje da prevede zadnje otpusno pismo ili šta već ima na strani jezik i dokaz da je bila liiječena-da ima dokaz o specijalistu psihijatra. Može se prenositi i mora imati frišku povijest bolesti, ako nije starija od mjesec dana. Najbolje neka se raspita u nečijoj ambasadi u koju zemlju treba ići.

ryell
04.02.2011., 04:29
da en daju vise ni brufen, mozes samo neofen dobit, to mi je jako cudno jer je ista supstanca u pitanju, znaci samo se gleda lova, neofen kosta duplo vise, zato su izbacili brufen iz prodaje, sve samo da lovu uzmu:eek:
Bila sam u međuvremenu kod dr opće prakse, namolila ga one "trajne" recepte za Ketonal retard 150mg, DicloDuo i Normabel. Jbg imam svakojake bolove pa ciljam kak mi paše (menstrualni, migrena, kičma itd)
Baba u apoteci me prošetala triput natrag do doktora - naime, po novom treba na tome pisati datum, naravno potpis i žig od doktora, pa količina (ili ponavljanje - ako je ponavljanje kao kod mene, onda točno određeni broj puta mora pisati)... I svaki put kad digneš lijek na poleđinu u apoteci stavljaju žig i datum i količinu. Zakomplicirali su stravično. S tim da ketonal retard ne ide na ponavljanje "zbog doziranja", kaže magistra u apoteci. :rolleyes: nego svaki put drugi recept. Jbt a kaj mogu napravit s cijelom bočicom ketonala, pa Normabel je gadniji kaj se toga tiče. Kreteni, sve su zbrčkali. I sad im više ne valjaju ni oni manji papirići na kojima doktori obično pišu te "preporuke", nego mora bit nekakav veći papir, al mi pak nije znala reći točno kakav. :facepalm:

ornella
04.02.2011., 06:49
Bila sam u međuvremenu kod dr opće prakse, namolila ga one "trajne" recepte za Ketonal retard 150mg, DicloDuo i Normabel. Jbg imam svakojake bolove pa ciljam kak mi paše (menstrualni, migrena, kičma itd)
Baba u apoteci me prošetala triput natrag do doktora - naime, po novom treba na tome pisati datum, naravno potpis i žig od doktora, pa količina (ili ponavljanje - ako je ponavljanje kao kod mene, onda točno određeni broj puta mora pisati)... I svaki put kad digneš lijek na poleđinu u apoteci stavljaju žig i datum i količinu. Zakomplicirali su stravično. S tim da ketonal retard ne ide na ponavljanje "zbog doziranja", kaže magistra u apoteci. :rolleyes: nego svaki put drugi recept. Jbt a kaj mogu napravit s cijelom bočicom ketonala, pa Normabel je gadniji kaj se toga tiče. Kreteni, sve su zbrčkali. I sad im više ne valjaju ni oni manji papirići na kojima doktori obično pišu te "preporuke", nego mora bit nekakav veći papir, al mi pak nije znala reći točno kakav. :facepalm:

Krivo si shvatila ili ti je "baba u apoteci" krivo objasnila.....svi lijekovi što si navela su NEPONOVLJIVI.....bilo kao HZZO-ovski ili pak privatni.
Ponovljivi može biti kontracepcija naravno naznačena od strane liječnika koliko je puta to ponavljanje inače imaš samo jedno......i nije ništa zakomplicirano, nego konačno i napokon i u ovaj segment zdravtva se uvodi reda.:top:

ryell
04.02.2011., 13:41
Krivo si shvatila ili ti je "baba u apoteci" krivo objasnila.....svi lijekovi što si navela su NEPONOVLJIVI.....bilo kao HZZO-ovski ili pak privatni.
Ponovljivi može biti kontracepcija naravno naznačena od strane liječnika koliko je puta to ponavljanje inače imaš samo jedno......i nije ništa zakomplicirano, nego konačno i napokon i u ovaj segment zdravtva se uvodi reda.:top:
"Baba u apoteci" je tako nazvana jer je počela urlikati na mene (kao da sam ja pisala recept). I triput me vraćala dr opće prakse, jer nije bila u stanju reći odjednom što dr treba dopisati na recept - prvi put za datum, drugi put za "ponavljanje", treći put za "broj ponavljanja". Htjela me i 4. put vratiti jer on nije kod svakog od ta 3 dopisivanja lupio ekstra žig. Al je valjda shvatila da ću pojesti onu staklenu pregradu u apoteci od muke ako se ponovno moram vraćati.

Piše mi "repetitio 3x" na jednom od papira/recepata. Recept mi je u apoteci vraćen i rečeno mi je da (jednu kutiju sam digla) taj vrijedi za još dvije kutije. Plaćam ih, naravno. :mig:
Da, na receptu za kontracepcijske pilule ne piše broj ponavljanja - recept vrijedi 6 mjeseci, za svako dizanje tbl iza ide žig. Pa pretpostavljam da s tim receptom mogu kupiti 6 kutija.

ornella
04.02.2011., 15:22
@RYELL.....što se tiče kontracepcije, nije zgoreg da ginekolog napiše broj ponavljanja, ali u svakom slučaju svaki put se na poleđini napiše datum izdavanja i udari žig...nakon šestog puta ide se po novi recept.

Opet ukoliko si za gore spomenute lijekove dobila repetatur (ponavljanje) niti to nije ispravno (Ketonal Retard, Dicloduo, Normabel)...NITI JEDAN nije ponovljiv....i to vjeruj mi nije ništa novo, novo je samo da se konačno svi pomalo počinju držati struke i propisa.
A ti ili bilo koji pacijent je tu najmanje kriv i na njihovim leđima se najčešće lome koplja radi neusklađenost u komunikaciji liječnik - farmaceut...
U Europi nikome ne pada na pamet tražiti nešto što je registrirano kao lijek koji se izdaje na recept, kao što niti jednom ljekarniku ne pada napamet izdat takav lijek bez recepta.
Za svaki lijek možeš provjeriti način izdavanja i način propisivanja na http://www.almp.hr/?ln=hr&w=lijekovi .

ryell
04.02.2011., 15:59
Hvala za link, evo gledam:
Normabel 5mg: Način propisivanja - poseban recept
Ketonal retard 150mg: Način propisivanja - neponovljivi recept
Triquilar (kontracepcija): Način propisivanja - ograničeni recept
Caffetin: Način propisivanja - ograničeni recept

E sad, ovo su prva 4 primjera tbl koje koristim, i ispada da za svakog treba različiti recept.
Konkretno, što bi bio "poseban recept" za Normabele, ispada da je PONOVLJIV? (pošto ne piše NEponovljiv, kao recimo za Ketonal)

ornella
04.02.2011., 16:29
E sad, ovo su prva 4 primjera tbl koje koristim, i ispada da za svakog treba različiti recept.
Konkretno, što bi bio "poseban recept" za Normabele, ispada da je PONOVLJIV? (pošto ne piše NEponovljiv, kao recimo za Ketonal)

Ovako...Normabel se propisuje na POSEBAN jer spada u skupini benzodiazepinskih lijekova, a svi lijekove te skupine odredbom Agencije za lijekove i medicinske proizvode propisuju se na posebne recepte....posebne jer se ti lijekovi koriste za kratkotrajno liječenje budući da postoji mogućnost ovisnosti u vrlo kratkom periodu.....shodno tome svaki POSEBAN je ujedno i NEPONOVLJIV RECEPT.
Registracije su stalne...evo upravo od neki dan i Ketonal krema/gel može se dobiti samo na liječnički recept....

ryell
05.02.2011., 01:18
Ovako...Normabel se propisuje na POSEBAN jer spada u skupini benzodiazepinskih lijekova, a svi lijekove te skupine odredbom Agencije za lijekove i medicinske proizvode propisuju se na posebne recepte....posebne jer se ti lijekovi koriste za kratkotrajno liječenje budući da postoji mogućnost ovisnosti u vrlo kratkom periodu.....shodno tome svaki POSEBAN je ujedno i NEPONOVLJIV RECEPT.
Registracije su stalne...evo upravo od neki dan i Ketonal krema/gel može se dobiti samo na liječnički recept....
Ja imam preporuku specijalista za Normabel "po potrebi". :ne zna: I na temelju toga mi svako toliko dr opće prakse napiše recept (sama ga plaćam). A niš, onda ću stalno visit tam kod doktora da mi piše jednokratne recepte :rolleyes: thanks na objašnjenju.

Analogno, recept za caffetin bi trebao biti ponavljajući? (ako je isto kao i za kontraceptive)

ornella
05.02.2011., 05:29
Ja imam preporuku specijalista za Normabel "po potrebi". :ne zna: I na temelju toga mi svako toliko dr opće prakse napiše recept (sama ga plaćam). A niš, onda ću stalno visit tam kod doktora da mi piše jednokratne recepte :rolleyes: thanks na objašnjenju.

Analogno, recept za caffetin bi trebao biti ponavljajući? (ako je isto kao i za kontraceptive)

Normabel je lijek koji ide na teret HZZO, budući da su uvedeni e-recepti, samo nazoveš svog liječnika da ti pošalje u sustav tvoje lijekove (tako i on ima kontrolu koliko što piješ) i sa zdrastvenom digneš lijek u bilo kojoj ljekarni.

Caffetin..istina ide na ograničeni, takvo mu je rješenje, mada mi se čini da ga se još ipak može kupiti,u svakom slučaju neka ti tvoj liječnik propiše taj ograničeni (e to moraš kod njega) navede broj ponavljanja i mirna si neko vrijeme....i svakako nastoj smanjiti caffetin:mig:

nina333
05.02.2011., 20:19
Ja imam preporuku specijalista za Normabel "po potrebi". :ne zna: I na temelju toga mi svako toliko dr opće prakse napiše recept (sama ga plaćam).


Kakvu preporuku? Misliš na povijest bolesti? Zašto ti odmah ne prepiše recept, kad ga već plaćaš?

Normabel je lijek koji ide na teret HZZO, budući da su uvedeni e-recepti, samo nazoveš svog liječnika da ti pošalje u sustav tvoje lijekove (tako i on ima kontrolu koliko što piješ) i sa zdrastvenom digneš lijek u bilo kojoj ljekarni.
A budući da je napisala da ga sama plaća, kako si pretpostavila da ima zdravstvenu?

Caffetin..istina ide na ograničeni, takvo mu je rješenje, mada mi se čini da ga se još ipak može kupiti,u svakom slučaju neka ti tvoj liječnik propiše taj ograničeni (e to moraš kod njega) navede broj ponavljanja i mirna si neko vrijeme....i svakako nastoj smanjiti caffetin:mig:

ornella tri točkice, jesi sigurna za caffetin?

P.S. Nijedan gore navedeni lijek nije na popisu "opojnih droga", osim normabela koji je jedno vrijeme bio, a sad odavno nije.
Isto tako, ljekarniku je bitno da ima recept, provjeri koju "miligramažu" može izdati, udari žig, naplati lijek i to je sve. Znači, ako imaš privatni recept, to je kutija mjesečno, kao što je već netko prije mene napisao.

ryell
05.02.2011., 23:28
Normabel je lijek koji ide na teret HZZO, budući da su uvedeni e-recepti, samo nazoveš svog liječnika da ti pošalje u sustav tvoje lijekove (tako i on ima kontrolu koliko što piješ) i sa zdrastvenom digneš lijek u bilo kojoj ljekarni.
Koliko se sjećam, dr mi naplati 15 kuna (ili u apoteci?) ako tako ide, a ovako ga platim manje. Zato mi je i bio rekao da će mi dati recept koji nije od HZZO-a.

Caffetin..istina ide na ograničeni, takvo mu je rješenje, mada mi se čini da ga se još ipak može kupiti,u svakom slučaju neka ti tvoj liječnik propiše taj ograničeni (e to moraš kod njega) navede broj ponavljanja i mirna si neko vrijeme....i svakako nastoj smanjiti caffetin:mig:Skužila sam kakav je to otrov pa sam se "skinula" s njega :zubo: (ne pijem ga više)

@nina333: pod "terapija" mi piše Normabel pp. Imam zdravstveno.

Sorry kaj sam otišla offtopic, ne znam što je sad na popisu opojnih droga.

ornella
06.02.2011., 00:06
ornella tri točkice, jesi sigurna za caffetin?

P.S. Nijedan gore navedeni lijek nije na popisu "opojnih droga", osim normabela koji je jedno vrijeme bio, a sad odavno nije.
Isto tako, ljekarniku je bitno da ima recept, provjeri koju "miligramažu" može izdati, udari žig, naplati lijek i to je sve. Znači, ako imaš privatni recept, to je kutija mjesečno, kao što je već netko prije mene napisao.


ne razumijem što nije jasno što sam napisala za caffetin...da ide na ograničeni recept ili?

a glede Normabela definitivno je neponovljiv i izdaje se samo jednom na recept bilo privatni ili HZZOovski...a rylle ima osnovno osiguranje, a ne dopun sko pa je lijek zato koju kunu manje košta kad ima privatni recept...

ryell
06.02.2011., 00:24
ne razumijem što nije jasno što sam napisala za caffetin...da ide na ograničeni recept ili?

a glede Normabela definitivno je neponovljiv i izdaje se samo jednom na recept bilo privatni ili HZZOovski...a rylle ima osnovno osiguranje, a ne dopun sko pa je lijek zato koju kunu manje košta kad ima privatni recept...
Hmmm, vidiš fakat, u međuvremenu sam uzela i dopunsko, ovo me dobro sjetilo :D thanks. Onda ću lijepo tražiti dr-a recept za Normabel preko HZZO-a, dakle jedan problem oko recepata manje.

Što se caffetina tiče, pitala sam to u drugoj apoteci onako usputno prije cijele ove parade o kojoj sam pisala; konkretno sam pitala "Što od analgetika mogu dobiti bez recepta?" - odgovor: andol, aspirin, lupocet, neofen (ne držite me za riječ za ovo zadnje) i to je to. Trebala sam i Depo-Medrol (za mačku) suspenziju za injekcije, to mi je rečeno da ide na preporuku veterinara (recept koji donesem, i tamo im ostane).

ornella
06.02.2011., 00:45
Hmmm, vidiš fakat, u međuvremenu sam uzela i dopunsko, ovo me dobro sjetilo :D thanks. Onda ću lijepo tražiti dr-a recept za Normabel preko HZZO-a, dakle jedan problem oko recepata manje.


eto vidiš...sad kad imaš dopunsko ne trebaš više ništa za Normabel platiti, samo nazoveš dr i ako ti je propisana neka trajnija terapija naravno da će ti propisati.

Što se caffetina tiče, pitala sam to u drugoj apoteci onako usputno prije cijele ove parade o kojoj sam pisala; konkretno sam pitala "Što od analgetika mogu dobiti bez recepta?" - odgovor: andol, aspirin, lupocet, neofen (ne držite me za riječ za ovo zadnje) i to je to. Trebala sam i Depo-Medrol (za mačku) suspenziju za injekcije, to mi je rečeno da ide na preporuku veterinara (recept koji donesem, i tamo im ostane).

a uglavnom to je to od analgetika, i da Neofen i Neofen forte, kao i Nurofen...mogu se kupiti bez recepta.... a što se tiče Depo medrola (kortikosteroid) nesmotreno je od veterinara što nije napisao recept.

ryell
06.02.2011., 01:01
a uglavnom to je to od analgetika, i da Neofen i Neofen forte, kao i Nurofen...mogu se kupiti bez recepta.... a što se tiče Depo medrola (kortikosteroid) nesmotreno je od veterinara što nije napisao recept.
Pikam mačku sama doma (po preporuci veta i uz redovne godišnje kontrole mačke), zadnjih 5-6 godina, jednom mjesečno. Do sad me nisu tražili recept, rekla bih da je za mačku (kronična bronhijalna astma + alergije) i nije bilo problema, nikad. Bankrotirala bih da svaki put idem vetu za to (Depo Medrol je 15ak kuna za 2 pikanja ak to radim sama doma, a kod veta jedno pikanje ispadne oko 120kn), plus što mačka baš i nije u stanju za truckanje tad.
Inače mogu kupiti i u veterinarskoj ljekarni, ali je cijena trostruka. :rolleyes:
Sorry sad sam stvarno offtopic. :brukica:

ornella
06.02.2011., 01:11
Pikam mačku sama doma (po preporuci veta i uz redovne godišnje kontrole mačke), zadnjih 5-6 godina, jednom mjesečno. Do sad me nisu tražili recept, rekla bih da je za mačku (kronična bronhijalna astma + alergije) i nije bilo problema, nikad. Bankrotirala bih da svaki put idem vetu za to (Depo Medrol je 15ak kuna za 2 pikanja ak to radim sama doma, a kod veta jedno pikanje ispadne oko 120kn), plus što mačka baš i nije u stanju za truckanje tad.
Inače mogu kupiti i u veterinarskoj ljekarni, ali je cijena trostruka. :rolleyes:
Sorry sad sam stvarno offtopic. :brukica:

vjerujem ti da te nisu tražili recept..do prije recimo skoro godinu dana stvarno se nisu poštovala mnoga pravila, ali da ne offtopičarimo, jer to je neka sasvim druga tema...samo cijena bi trebala biti jednaka i u veterinarskoj ljekarni jer je isti put nabave...:ne zna:.....ili nek ti vet napiše nekoliko privatnih recepata...

ryell
06.02.2011., 01:23
vjerujem ti da te nisu tražili recept..do prije recimo skoro godinu dana stvarno se nisu poštovala mnoga pravila, ali da ne offtopičarimo, jer to je neka sasvim druga tema...samo cijena bi trebala biti jednaka i u veterinarskoj ljekarni jer je isti put nabave...:ne zna:.....ili nek ti vet napiše nekoliko privatnih recepata...
Ne znam za put nabave, znam da je cijena viša. Isto tako u vet ambulanti (dakle ne apoteci) 1ml računaju trostruko nego kad kupim u humanoj apoteci.
Kako mi sad izgleda, doma ću morat stvoriti bunker sa zalihama, i posebnu ladicu samo za recepte :D

ornella
07.02.2011., 08:30
@ryell- u vezi Caffetina....ipak ne treba recept, ograničeni recept piše za rješenje velikog pakiranja ; znači ovo što kupiš u ljekarni je pakiranje po 12 tableta...mada ti ga nitko nikada neće ponuditi kao analgetik....u Engleskoj navodno lijek takvog sastva isključivo ide na recept.

ryell
07.02.2011., 11:59
@ryell- u vezi Caffetina....ipak ne treba recept, ograničeni recept piše za rješenje velikog pakiranja ; znači ovo što kupiš u ljekarni je pakiranje po 12 tableta...mada ti ga nitko nikada neće ponuditi kao analgetik....u Engleskoj navodno lijek takvog sastva isključivo ide na recept.
Onda je magistra fulala - pitala sam da li trebam recept za caffetin, ono malo pakiranje, rekla je - da.

nina333
13.02.2011., 14:01
Koliko se sjećam, dr mi naplati 15 kuna (ili u apoteci?) ako tako ide, a ovako ga platim manje. Zato mi je i bio rekao da će mi dati recept koji nije od HZZO-a.

Skužila sam kakav je to otrov pa sam se "skinula" s njega :zubo: (ne pijem ga više)

@nina333: pod "terapija" mi piše Normabel pp. Imam zdravstveno.

Sorry kaj sam otišla offtopic, ne znam što je sad na popisu opojnih droga.

Privatni recepti koji traju šest mjeseci ovise isključivo o proizvođaču lijeka, nema to veze s lijekovima koji jesu ili nisu na tom popisu.Usput, ništa gotovo više nije na tom popisu već dugo.

Npr, od privatnika možeš dobiti diazepam umjesto normabela, ili lexilium umjesto lexaurina, lexaurin ne, jer je na listi HZZO - a. I jedan i drugi je bromazepam, ali je drugi proizvođač. Dakle, lexilium može na privatni, i traje šest mjeseci.

ornella
13.02.2011., 14:54
Privatni recepti koji traju šest mjeseci ovise isključivo o proizvođaču lijeka, nema to veze s lijekovima koji jesu ili nisu na tom popisu.Usput, ništa gotovo više nije na tom popisu već dugo.

Npr, od privatnika možeš dobiti diazepam umjesto normabela, ili lexilium umjesto lexaurina, lexaurin ne, jer je na listi HZZO - a. I jedan i drugi je bromazepam, ali je drugi proizvođač. Dakle, lexilium može na privatni, i traje šest mjeseci.

Nisi u pravu....privatni recept koji eventualno traje 6 mjeseci ne ovisi o proizvođaću, već o samom lijeku i njegovom rješenju od strane Agencije o propisivanju lijeka.

A Lexaurin, Lexilium (bromazepam) se pišu na posebne recepte, privatne ,a sam naziv posebni svrstava ih kao NEPONOVLJIVE....dakle liječnik svaki put piše novi recept.....tako je po pravilima i propisima i zakonu.

Ludi_Klobuchar
13.02.2011., 16:46
Nisi u pravu....privatni recept koji eventualno traje 6 mjeseci ne ovisi o proizvođaću, već o samom lijeku i njegovom rješenju od strane Agencije o propisivanju lijeka.

A Lexaurin, Lexilium (bromazepam) se pišu na posebne recepte, privatne ,a sam naziv posebni svrstava ih kao NEPONOVLJIVE....dakle liječnik svaki put piše novi recept.....tako je po pravilima i propisima i zakonu.

Istina je da liječnik svaki put piše novi privatni recept, ali on vrijedi 6 mjeseci unutar kojih se može uzimati onoliko lijeka koliko liječnik prepiše... uvjetno i do godinu dana (tolerira se). Za one koji idu na teret HZZO-a po preporuci ministra se ne smije pisati privatni recept, nego samo ponovljivi ili neponovljivi (e-recept).

ornella
13.02.2011., 17:09
Istina je da liječnik svaki put piše novi privatni recept, ali on vrijedi 6 mjeseci unutar kojih se može uzimati onoliko lijeka koliko liječnik prepiše... uvjetno i do godinu dana (tolerira se). Za one koji idu na teret HZZO-a po preporuci ministra se ne smije pisati privatni recept, nego samo ponovljivi ili neponovljivi (e-recept).

Vrijedi unutar 6 mjeseci ukoliko je liječnik napisao broj ponavljanja samo za lijekove koji su i po rješenju o načinu propisivanja lijekova ponovljivi......POSEBNI (u ovom slučaju Lexaurin, Apaurin...etc) su uvijek i isključivo NEPONOVLJIVI....kako privatni tako i HZZO-ovski.

Ludi_Klobuchar
13.02.2011., 22:22
Vrijedi unutar 6 mjeseci ukoliko je liječnik napisao broj ponavljanja samo za lijekove koji su i po rješenju o načinu propisivanja lijekova ponovljivi......POSEBNI (u ovom slučaju Lexaurin, Apaurin...etc) su uvijek i isključivo NEPONOVLJIVI....kako privatni tako i HZZO-ovski.

Ornella, s dužnim poštovanjem ipak nisi u pravu... Naime, ti se referiraš na Pravilnik o načinu propisivanja i izdavanja lijekova na recept iz 27. siječnja 2009. godine, kojeg je donijelo Upravno vijeće HZZO-a, dok je u međuvremenu donesen Pravilnik o mjerilima za razvrstavanje lijekova te o propisivanju i izdavanju lijekova na recept (NN 82/10), od 1. srpnja 2010. godine, a koji je stupio na snagu 9. srpnja 2010. godine, dostupan na stranicama Hrvatske ljekarničke komore www.hljk.hr, koji jasno kaže (članak 9) da se za neke lijekove koji sadrže psihotropne tvari ne vodi očevidnik (diazepam, lorazepam, oksazepam), pa se isti mogu propisivati sukladno članku 14 stavku 2 istog pravilnika (na 180 dana, tj. 6 mjeseci). Ukoliko liječnik odredi da je tako potrebno. Sve priče o tome kako ti lijekovi 'izazivaju ovisnost' pa se na receptima na kojima se oni propisuju ne smije napisati "repetatur" i ne mogu važiti 6 mjeseci su stoga čista dezinformacija. Ono što je, međutim, istina, je da postoji PREPORUKA ministra (dakle, ne i propis, pravilnik i slično) da se lijekovi koji idu na teret HZZO-a u načelu ne propisuju privatnim receptom, pa se tako može propisivati jedino npr. lexilium. No, takva odluka nema uopće uporište u zakonu a niti u zdravom razumu, ako poznajemo realnu situaciju s tim lijekovima kod nas, tako da se vjerojatno neće održati. EOD. :D

ornella
13.02.2011., 22:58
Ornella, s dužnim poštovanjem ipak nisi u pravu... Naime, ti se referiraš na Pravilnik o načinu propisivanja i izdavanja lijekova na recept iz 27. siječnja 2009. godine, kojeg je donijelo Upravno vijeće HZZO-a, dok je u međuvremenu donesen Pravilnik o mjerilima za razvrstavanje lijekova te o propisivanju i izdavanju lijekova na recept (NN 82/10), od 1. srpnja 2010. godine, a koji je stupio na snagu 9. srpnja 2010. godine, dostupan na stranicama Hrvatske ljekarničke komore www.hljk.hr, koji jasno kaže (članak 9) da se za neke lijekove koji sadrže psihotropne tvari ne vodi očevidnik (diazepam, lorazepam, oksazepam), pa se isti mogu propisivati sukladno članku 14 stavku 2 istog pravilnika (na 180 dana, tj. 6 mjeseci). Ukoliko liječnik odredi da je tako potrebno. Sve priče o tome kako ti lijekovi 'izazivaju ovisnost' pa se na receptima na kojima se oni propisuju ne smije napisati "repetatur" i ne mogu važiti 6 mjeseci su stoga čista dezinformacija. Ono što je, međutim, istina, je da postoji PREPORUKA ministra (dakle, ne i propis, pravilnik i slično) da se lijekovi koji idu na teret HZZO-a u načelu ne propisuju privatnim receptom, pa se tako može propisivati jedino npr. lexilium. No, takva odluka nema uopće uporište u zakonu a niti u zdravom razumu, ako poznajemo realnu situaciju s tim lijekovima kod nas, tako da se vjerojatno neće održati. EOD. :D

...evo upravo c/p sa stranica HLJK
2. Poštovani, Pravilnik o propisivanju NN 82/10 čl.9 kaže da je POSEBAN recept NEPONOVLJIVI recept. Dalje govori o propisivanju za koje se vodi očevidnik osim lijekova s popisa. Lijekovi kao što su baš ti s popisa,definirani su kod Agencije za izdavanje na poseban recept(Normabel,Praxiten,Lexaurin,Helex). Znači li to da ti lijekovi ne mogu biti propisani na PONOVLJIVI RECEPT?


Odgovor: Na Vaš upit zatražili smo odgovor Agencije za lijekove i medicinske proizvode te Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi. Od Agencije smo dobili sljedeću informaciju: "U postupku davanja, obnove ili izmjene odobrenja za stavljanje gotovoga lijeka u promet, Agencija za lijekove i medicinske proizvode je za lijekove iz skupine benzodiazepina (npr. Normabel, Praxiten, Lexaurin, Helex i sl.) odredila način propisivanja lijeka na poseban recept. Sukladno članku 9. Pravilnika o mjerilima za razvrstavanje lijekove te o propisivanju i izdavanju lijekova na recept (Narodne novine br. 82/10) poseban recept jest neponovljivi recept. Također s obzirom na sigurnosni profil lijeka (već nakon 3 tjedna može izazvati ovisnost), isti je za kratkotrajno liječenje te se kao takav ne može propisivati na ponovljivi recept. Iz navedenog razloga,registracije se neće mijenjati. Odgovor Ministarstva još očekujemo.

....evo upravo se pozivan na čl.9 Pravilnika....(NN 82/10)...poseban recept je neponovljiv.

Ludi_Klobuchar
13.02.2011., 23:20
...evo upravo c/p sa stranica HLJK
2. Poštovani, Pravilnik o propisivanju NN 82/10 čl.9 kaže da je POSEBAN recept NEPONOVLJIVI recept. Dalje govori o propisivanju za koje se vodi očevidnik osim lijekova s popisa. Lijekovi kao što su baš ti s popisa,definirani su kod Agencije za izdavanje na poseban recept(Normabel,Praxiten,Lexaurin,Helex). Znači li to da ti lijekovi ne mogu biti propisani na PONOVLJIVI RECEPT?


Odgovor: Na Vaš upit zatražili smo odgovor Agencije za lijekove i medicinske proizvode te Ministarstva zdravstva i socijalne skrbi. Od Agencije smo dobili sljedeću informaciju: "U postupku davanja, obnove ili izmjene odobrenja za stavljanje gotovoga lijeka u promet, Agencija za lijekove i medicinske proizvode je za lijekove iz skupine benzodiazepina (npr. Normabel, Praxiten, Lexaurin, Helex i sl.) odredila način propisivanja lijeka na poseban recept. Sukladno članku 9. Pravilnika o mjerilima za razvrstavanje lijekove te o propisivanju i izdavanju lijekova na recept (Narodne novine br. 82/10) poseban recept jest neponovljivi recept. Također s obzirom na sigurnosni profil lijeka (već nakon 3 tjedna može izazvati ovisnost), isti je za kratkotrajno liječenje te se kao takav ne može propisivati na ponovljivi recept. Iz navedenog razloga,registracije se neće mijenjati. Odgovor Ministarstva još očekujemo.

....evo upravo se pozivan na čl.9 Pravilnika....(NN 82/10)...poseban recept je neponovljiv.

Znači Agencija krši propis, što nije uopće čudno kod nas. Evo što kaže članak 9.:

Članak 9.

* posebni recept je neponovljivi recept na kojeg se propisuju lijekovi koji sadrže droge navedene u Popisu opojnih droga, psihotropnih tvari i biljaka iz kojih se može dobiti opojna droga te tvari koje se mogu uporabiti za izradu opojnih droga (»Narodne novine«, br. 50/09 i 2/10) osim psihotropnih tvari pobrojanih u Popisa psihotropnih tvari za koje se ne vode očevidnici o drogama i psihotropnim tvarima.
* Ovom odredbom izdvojeni su lijekovi koji sadrže psihotropne tvari (npr. diazepam, lorazepam, oksazepam i sl.) za koje se ne vodi očevidnik o opojnim drogama i takvi lijekovi se mogu propisivati i na ponovljive recepte.
* Ponovljivi recept za lijekove koji sadrže psihotropne tvari iz Popisa, vrijedi najviše 180 dana od dana propisivanja (članak 14. Stavak 2.)

1) Znači, lijekovi o kojima ti pričaš se uopće ne prepisuju na POSEBNI recept. Taj recept je onaj koji traži dvostruko potpisivanje, kopiju i šta ti ja znam.

2) Izdvojeni su lijekovi koji sadrže psihotropne tvari za koje se ne vodi očevidnik o opojnim drogama i takvi lijekovi se mogu propisivati na PONOVLJIVE (tj. PRIVATNE PONOVLJIVE) recepte.

3) PONOVLJIVI recept za lijekove koji sadrže psihotropne tvari iz Popisa vrijedi najviše 180 dana od dana propisivanja (članak 14. Stavak 2).

To kaže propis, a mišljenje Agencije očigledno kaže nešto drugo, kao i navedena preporuka ministra da se ti lijekovi ne izdaju na privatne recepte. :o Ideja da su ti lijekovi za kratkotrajno liječenje ima smisla kad se radi o prolaznom stresu, ali pitanje je koliko je to realno ovdje. Naime, u Hrvatskoj su ljudi izloženi dugotrajnom, neprolaznom stresu kojeg narodu uzrokuje lopovska i bahata (pretežno HDZ-ova) vlast u posljednjih 20-ak godina... kad nam se lijepo 'skine', skupa s ovakvim agencijama koje su zapravo produžena agencija ministra zdravstva, možda će biti realno govoriti o 'kratkotrajnom' liječenju od stresa... :zubo:

http://www.hljk.hr/Obavijesti/tabid/37/ctl/Details/mid/492/ItemID/310/Default.aspx

Istina, u članku 9 postoji stavak koji bi omogućavao ovo što ti kažeš, naime:

Poseban recept jest neponovljivi recept na koji se propisuju lijekovi:

1. koji sadrže droge navedene u Popisu opojnih droga, psihotropnih tvari i biljaka iz kojih se može dobiti opojna droga te tvari koje se mogu uporabiti za izradu opojnih droga (»Narodne novine«, br. 50/09 i 2/10) u okviru značenja međunarodnih konvencija na snazi kao što su Konvencije Ujedinjenih naroda iz 1961. ili 1971. osim lijekova koji sadrže psihotropne tvari iz Popisa psihotropnih tvari za koje se ne vode očevidnici o drogama i psihotropnim tvarima (u daljnjem tekstu: Popis) u Prilogu III. koji je otisnut uz ovaj Pravilnik i čini njegov sastavni dio,


2. kod kojih, ako se nepravilno primjenjuju, postoji mogućnost da budu zlorabljeni, da se neovlašteno rabe u nedopuštene svrhe ili uzrokuju ovisnosti,

Dakle, Agencija se poziva na stavak 2: 'ako se nepravilno primjenjuju, postoji mogućnost da budu zlorabljeni, da se neovlašteno rabe u nedopuštene svrhe ili uzrokuju ovisnosti.'

Budući da je Paracelzus rekao da je svaki lijek ujedno i otrov, što ovisi samo o dozi, proizlazi da je SVAKI lijek moguće nepravilno primjeniti, zlorabiti, neovlašteno rabiti u nedopuštene svrhe, čak i aspirin, a moguće je i da se netko 'navuče' na aspirin... koji ne ide u uopće na recept. :zubo:

Prema tome, taj stavak je obična gumilastika od propisa, rastezljiv je do te mjere da omogućava zabranjivanje bilo čega i bilo gdje kako se kome sprdne, a to ipak nije način na koji ozbiljna država postupa prema svojim građanima... :facepalm:

Naravno da odgovorni i punoljetni građani neće zlorabiti diazepam, oksazepam i lorazepam ako im se taj prepiše na 6 mjeseci... pa nećemo valjda odrasle građane tretirati kao nerazumne ovce ili malu dječicu. :lol:

ornella
14.02.2011., 07:06
@Klobuchar....kažeš Agencija griješi :ne zna:...pa onda griješi i HLJK koji na svojim stranicama objavljuje u samo razmaku od nekoliko mjeseci sasvim dva različita objašnjenja istog zakona :flop:

Kome onda vjerovati i tko je onda relevantan da do kraja isčita zakon?

Meni je objašnjenje Agencije jansno i logično, jer kad za neki lijek donese rješenje o načinu propisivanja pa valjda to vrijedi ili bi trebalo vrijediti bilo za HZZO-ovski ili pak famozni privatni recept......jer po tome za (diazepam, lorazepam) ako imamo HZZO recept imamo jedno izdavanje, a za privatni šest.... a bromazepam koji ide samo na privatni šest puta i to samo u slučaju da su oni koji izdaju ažurni i sem što upisuju u knjigu privatnih recepata evidentiraju i na samom receptu ...ili što kad istekne privatni recept tih famoznih 180 dana, a isfrustrirani, stresni, ljuti pacijent želi i dalje izdavanje....jer eto ne stigne liječniku, on radi....ej pa zato imamo diazepam naciju.A to što je netko odrastao i punoljetan ne znači da je svjestan i odgovoran kako prema sebi tako i drugima....a ovce od naroda smo i ovako i onako:D...mene puno više ljute neke druge stvari, a ne što hipotetski za neki lijek moram svaki mjesec kod doktora.

I da usput...i aspirin 100 ide na recept , privatni, ponavljajući.

Ludi_Klobuchar
14.02.2011., 19:14
@Klobuchar....kažeš Agencija griješi :ne zna:...pa onda griješi i HLJK koji na svojim stranicama objavljuje u samo razmaku od nekoliko mjeseci sasvim dva različita objašnjenja istog zakona :flop:

Kome onda vjerovati i tko je onda relevantan da do kraja isčita zakon?

Meni je objašnjenje Agencije jansno i logično, jer kad za neki lijek donese rješenje o načinu propisivanja pa valjda to vrijedi ili bi trebalo vrijediti bilo za HZZO-ovski ili pak famozni privatni recept......jer po tome za (diazepam, lorazepam) ako imamo HZZO recept imamo jedno izdavanje, a za privatni šest.... a bromazepam koji ide samo na privatni šest puta i to samo u slučaju da su oni koji izdaju ažurni i sem što upisuju u knjigu privatnih recepata evidentiraju i na samom receptu ...ili što kad istekne privatni recept tih famoznih 180 dana, a isfrustrirani, stresni, ljuti pacijent želi i dalje izdavanje....jer eto ne stigne liječniku, on radi....ej pa zato imamo diazepam naciju.A to što je netko odrastao i punoljetan ne znači da je svjestan i odgovoran kako prema sebi tako i drugima....a ovce od naroda smo i ovako i onako:D...mene puno više ljute neke druge stvari, a ne što hipotetski za neki lijek moram svaki mjesec kod doktora.

I da usput...i aspirin 100 ide na recept , privatni, ponavljajući.

Da. Sve je to za ljude, a navodno ako je pacijent prezaposlen i želi ponavljanje e-recepta nije potrebno uvijek otići kod doktora, može se i samo nazvati, pa čak i medicinsku sestru... ali ipak ljudi više vole privatni recept jer im daje sigurnost da lijek mogu u svakom trenutku dobiti. Zamisli da si srčani bolesnik i fali ti lijek, recimo da si ga zametnula, i sad moraš preko telefona nekom objašnjavati da si zametnula tablicu i da ti treba nova tablica, a s druge ti strane odvraćaju da si "prekoračila svoju propisanu dozu za ovaj mjesec, strpi se još dva tjedna"... i onda rikneš od infarkta.

Dakle, moj prigovor nije u tome da se ovakav sustav ne da provesti, nego da je malo previše rigidan i ne vodi računa o specijalnim kategorijama pacijenata koje ne moraju možda stalno ići po recept. Na primjer - stare žene od 70-80 i više godina koje koriste oksazepam za nesanicu, teže pokretne, možda blago senilne... njih ćeš slati svakih 30 dana doktoru u čekaonicu...?? :confused:

Mislim, ono, može čovjek reći da je posrijedi 'briga za zdravlje', ali što će bakici ta briga, ona ionako ne misli da će živjeti 100 godina, nego želi tih par godina što joj je preostalo proživjeti dostojanstveno i u miru, a ne obilazeći i moljakajući doktore koji će joj neuspješno pokušavati objasniti bit zdravstene reforme ministra Milinovića i zašto sad ne može dobiti ono što je prije mogla. To je birokratski i nehumano.

Gledao sam malo kako su to uredili u Velikoj Britaniji, a sve mi se čini da smo mi od njih prepisivali dosta toga... oni su 2006. uveli da se benzodiazepini i drugi kontrolirani lijekovi (CD) iz skupine 4 ne propisuju na 6 mjeseci, nego na 28 dana... s tim da se mogu propisati na bilo kojem komadu papira, a ne na propisanom obrascu kao CD iz skupina 2 i 3.

http://www.pharmacy-forum.co.uk/newbie-questions/2543-validity-prescriptions.html

Međutim, zanimljivo je da oni imaju i opciju PGD - Patient Group Direction (Uputa za skupinu pacijenata), po kojoj određeni i evidentirani medicinski stručnjaci (doktori, ljekarnici, sestre) takve lijekove mogu izdati i bez recepta ako to zahtijeva situacija i ako se radi o određenoj definiranoj skupini pacijenata koji te lijekove mogu zatrebati, a da se isti pri tome ne moraju identificirati (mogu, ali ne moraju). Naravno, ako se radi o dugotrajnijem liječenju, takav bi pacijent trebao ići svojem doktoru da mu napiše recept.

http://www.elmmb.nhs.uk/patient-group-direction/
http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-4874786/PHARMACY-PRACTICE-Know-your-MEP.htm

Doslovce kaže:

c) A registered nurse, pharmacist or any of the other named healthcare professionals listed may, when acting in their capacity as such, supply or administer any Part 1 Schedule 4 CD in accordance with a valid PGD provided that it is not a drug in parenteral form for the treatment of addiction."

To znači, na primjer i da na taj način ljekarnik može izdati kontracepcijsku pilulu bez recepta, bez potrebe da se kupac (pacijent :zubo:) identificira. Lako je shvatiti zašto se pacijentica ne bi voljela uvijek identificirati u takvom slučaju. :cerek: Slično vrijedi i za anksiolitike, jer iako njih može prepisati liječnik opće prakse, a ne nužno psihijatar za psihijatrijsko oboljenje, smatra se da su osobe koje ih koriste 'slabe', možda čak i na neki način nemoralne, jer se 'ne žele mučiti'... što je posljedica indoktrinacije iz crkvenih i tradicionalno-patrijarhalnih krugova, gdje se, recimo, smatra da je normalno da muškarac trgne jednu ljutu za smirit živce, pa onda sjedne u auto, ali je zato slabić ako koristi neki lijek za smirenje 'kao pićkica'. E, ali baš je poanta u tome da se ti lijekovi koriste i radi drugih, a ne samo radi sebe... možda netko voli popiti rakije da bi se osjećao bolje, ali lijekovi za smirenje se uzimaju zato da se ne bi 'osjećao bolje' na način na koji to čini, recimo, Zdravko Mamić u susretu s novinarima... odgovorna i civilizirana osoba si neće na takav način davati oduška, a ako se sama ne može kontrolirati da ne škodi drugima oko sebe, pobrinut će se da joj se prepiše sredstvo za smirenje. Međutim, kod nas nema razumijevanja za te nijanse, pa bih rekao da prosjek ljudi smatra da takve ljude, budući da su 'ludi' i 'nekontrolirani' treba odmah hospitalizirati i udariti na teške antipsihotike, svezati, a zapravo jedan običan apaurinček bi riješio stvar... :cerek: Time se postiže dvostruki negativni efekt: ljudi koji bi se lako mogli kontrolirati uzimanjem lakih anksiolitika suzdržavaju se od uzimanja da ne bi time okolini poručili da su 'ludi', jer im to treba, pa loču i na kraju puknu, naprave sranje kao onaj general Korade.... dok s druge strane one koji uzimaju takve lake anksiolitike i sasvim se dobro kontroliraju silom žele proglasiti 'ludima', 'opasnima', jer uopće moraju nešto uzimati 'za glavu', pa im se nastoji otežati pristup takvom lijeku zato da bi što prije postali psihijatrijski slučajevi i pali na teret države i proračuna. Ali naravno, od toga imaju koristi neki neetični ljudi, kojih ima i među psihijatrima, a koji su prije svega zainteresirani da psihičkim bolesnicima olakšaju tako što će ih 'olakšati' za nekretnine i ostalu imovinu...

ornella
15.02.2011., 06:29
@LK...baš ti se misli razliše...:D...uglavnom gdje bi stigli kad bi radi nekih ekzemplarnih primjera mijenjali neka propisana i determinirana pravila i to ne samo u zdravstvu :confused:...pa po meni su gore beskonačne liste čekanja za postupke, pretrage, a često i terapije koje život znače.

Zatim , kronični bolesnik (srčani, hipertoničari, dijabetičari)...prvenstveno je odgovoran prema sebi, pa ne vidim razlog da se podržava da se lijek zagubi, izgubi , baci...uostalom velika većina lijekova te skupine su ponavljajući, a i njihovo izdavanje van recepta nema tu težinu kao neke druge skupine lijekova (psihotropne, analgetici, antibiotici).

A bakica s oksazepamima :D...pa naravno da ne treba tjerati mak na konac, ali niti od takve osobe raditi zombija, a da ne govorimo da stariji organizam puno sporije metabolizira lijekove pa shodno tome ishod bude svakakv...malo se pogube, pa ih zanaša, pa padnu, pa slome kuk, pa se inficira, pa su hospitalizirani, pa teško ponovo na noge.....divnog li života onda:ne zna:.....a opet ima situacija kad se tako voljene tabletice i djele sa susjedom , prij
ateljem...jer tak dobro spavaju po njima...

Eto, zato mislim da trebaju biti determinirana pravila.....a put do uređenja u UK je dug i trnovit...kad sazrijemo kao društvo možda će biti i moguć:ne zna:.

Ludi_Klobuchar
15.02.2011., 12:25
@LK...baš ti se misli razliše...:D...uglavnom gdje bi stigli kad bi radi nekih ekzemplarnih primjera mijenjali neka propisana i determinirana pravila i to ne samo u zdravstvu :confused:...pa po meni su gore beskonačne liste čekanja za postupke, pretrage, a često i terapije koje život znače.

Eto, zato mislim da trebaju biti determinirana pravila.....a put do uređenja u UK je dug i trnovit...kad sazrijemo kao društvo možda će biti i moguć:ne zna:.


Apsolutno, ali ono za što se zalažem je da se usavrši način na koji se determiniraju pravila koja moraju biti obvezujuća za sve. Dakle, ne tako da se ministru digne pa zabranjuje nešto i mimo zakona, ne tako da nekakva fantomska teledirigirana Agencija osnovana prije koju godinu počne svima diktirati kako će se liječiti, ne pukom prepisivačinom tuđih zakonskih rješenja... poanta je u tome da treba pitati građane što misle, treba poznavati svoje građane i njihove probleme. To je posao politike, a ne da ubire provizije od stranih farmaceutskih tvrtki i proizvođača medicinske opreme da bi 'gurali' njihove lijekove... Mi dosta preuzimamo od VB (UK), možda me puca paranoja, ali rekao čak da ima neka tajna veza između toga i činjenice da je ravnatelj KBC Zagreb (Rebro) dr. Reiner postao član britanskog "Kraljevskog liječničkog zbora" (Royal College of Physicians)... a zapravo mi nismo isti narod kao i Englezi, Škoti, Velšani, (sjeverni) Irci... kao prvo, VB je kolijevka neoliberalnog modela, tačerizma, nešto kao raj za bogate, a maltene pakao za siromašne građane... mi uzimamo zdravo za gotovo da su naši navijači isto što i engleski divlji huligani iz sirotinjskih predgrađa, da su naše cure koje koriste kontracepciju isto što i Engleskinje koje u dopičnjacima izlaze na minus petnaest vani da bi se što prije 'zbarile', jer o tome im život ovisi da li će nekoga uloviti ili završiti na nekom smetlištu... doduše, vidim da i kod nas dolazi ta moda, no ipak smo mi još uvijek neka Srednja Europa i bivša socijalistička zemlja s Balkana, nemamo iste običaje i navike kao Englezi, gdje je odavna utvrđena podjela na milorde i služinčad, gdje s jedne strane opstaju "fools and horses", Rodney i Del Boy, a s druge strane Alan B'stard u parlamentu... mi imamo neke čisto druge probleme, navike i običaje, naše bakice možda nisu tako agresivne i sklone tulumarenju kao engleske... vrag će ga znati. :cerek:

I prema tome moramo tražiti zakonska rješenja u suradnji i konzultaciji s građanima, a ne tako da se nešto nameće i propisuje 'odozgor' bez ikakve rasprave, diskusije, pri tome lažući da je to nužnost jer se moramo prilagoditi zakonodavstvu EU, itd.

ornella
16.02.2011., 06:24
@Klobucharu...tebi se nešto Agencija opako zamjerila:rofl:....ok, Ministarstvo je po meni isto fakat u banani i ima masa propusta, ali ja se vodi onom da uvijek može i gore, jer bilo je i takvih vremena.

kažeš pitati narod:confused:......bilo bi baš zabavno pitati narod koji lijek registritrati i kakva rješenja o izdavanju registrirat i po svojoj prilici posao dati Todorići@co i lijekovi će završiti u Konzumu na policama.
A što te smeta da je Dr.Reiner član Kraljevskog liječničkog zbora....:confused:

A kakva će biti pravila i propisi kao i njegove determinante valjda treba pitati struku, a ne narod i politiku.

Ludi_Klobuchar
16.02.2011., 12:00
@Klobucharu...tebi se nešto Agencija opako zamjerila:rofl:....ok, Ministarstvo je po meni isto fakat u banani i ima masa propusta, ali ja se vodi onom da uvijek može i gore, jer bilo je i takvih vremena.

Da... pa kod nas su se počele ukidati te razne izvršne agencije jer su narasle kao gljive poslije kiše, preko njih se dijeli lova iz EU, a kakti su neovisne jer nisu dijelovi ministarstva.... :lol: a ravnatelja imenuje vlada u dogovoru s resornim ministrom... iz HDZ-a :lol: Tko je ravnatelj agencije i je li on stručnjak bez veze s politikom ili je debelo 'unutra'? Hajmo vidjeti, ne znam ni ja:

http://www.almp.hr/?ln=hr&w=o_agenciji&d=ravnatelj_agencije

Po biografiji, to je uistinu vrlo stručan kadar - doc.dr.sc. Siniša Tomić, govori jezike, Max Planck, docent na poslijediplomskom studiju 2004., itd. Ne znam, meni su se 'zamjerile' generalno razne agencije, no ne znači da je i ova loša ili da se njom loše upravlja... no, s druge strane, moje iskustvo kaže da možeš staviti najstručniju osobu da upravlja nečim kod nas, no i opet će morati pitati HDZ-ovu vrhušku za ključne odluke... u konačnici, to znači - Milinović, Reiner, Hebrang... možda i Šeks i Bebić... :lol:

kažeš pitati narod:confused:......bilo bi baš zabavno pitati narod koji lijek registritrati i kakva rješenja o izdavanju registrirat i po svojoj prilici posao dati Todorići@co i lijekovi će završiti u Konzumu na policama.
A što te smeta da je Dr.Reiner član Kraljevskog liječničkog zbora....:confused:

Pa zar nije bolje pitati narod, nego recimo Šeksa... o suzbijanju alkoholizma. :zubo: Jer, na koncu konca, u državi u kojoj živimo nijedan naš ugledni stručnjak nema nikakve ovlasti bez miga vrhuške HDZ-a... dok se njih ne riješimo, zaludu nam svi stručnjuaci... :kava:

A kakva će biti pravila i propisi kao i njegove determinante valjda treba pitati struku, a ne narod i politiku.

Eto, to i kažem... ali politika se u sve miješa, jer su posrijedi financijski interesi, farmaceutske kompanije, korupcija... a korupciju neće sama politika suzbiti, neće ni struka, nego tek kad narod 'pritisne', ne mora baš kao u Egiptu, ali nešto se mora... :cerek:

ornella
16.02.2011., 14:42
@Klobucharu.....mada se i ja duboko, nadam, želim , vjerujem , veselim....da će se u ovoj izbornoj godini ipak nešto desiti.....znam da se na ovom polju neće puno promjenitit....i druga strana ima konja za utrku i prave igrače koji su već uveliko raširili pipke i bez ključnog momenta dolaska na vlast :rofl:

Ma , bolje da o tome šutim:mig:

A što se tiče Tomića.....bio je odličan student, ažuran....titule je stekao znanjem i radom....a podosta sam sigurna i poziciju :top: