PDA

View Full Version : Magnetska rezonancija (MR/MRI)


peta25
26.04.2007., 19:10
Zanima me da li je magnetska rezonanca stetna da li ju je ok radit svakih 6 mjeseci mislim na glavu jer imam tegobe koje ne prestaju a msilim da je prosla bila ne bas ok obavljena i da li je to zracenje kada pitam dr. jedni kazu da je drugi da ne standardno,,,,,

kumek
26.04.2007., 21:18
Zanima me da li je magnetska rezonanca stetna da li ju je ok radit svakih 6 mjeseci mislim na glavu jer imam tegobe koje ne prestaju a msilim da je prosla bila ne bas ok obavljena i da li je to zracenje kada pitam dr. jedni kazu da je drugi da ne standardno,,,,,

Nacelno ne, magnet sigurno ne skodi. Jedino kontrastno sredstvo (ak se ne varam to je neki od spojeva gadolinija). Gadolinij je inace dosta otrovan, medjutim kontrastno sredstvo se relativno brzo izluci, mislim da svakih 6 mjeseci nema nikakvih problema.

Arsen
26.04.2007., 22:53
Ne bih se složio da magnetska rezonancija nije štetna. Uopće, medicina vrlo rado zanemaruje štetne posljedice svojih dijagnostičkih metoda. Da pojasnim...
Magnetsku rezonanciju predstavljaju kao vrlo obećavajuću alternativu rendgenu i CT-u, naročito kod snimanja mozga ili kralježnice. NEMA RADIJACIJE. To je velika prednost nad CT-om. Ne i jedina. Recimo, otkriva multiplu sklerozu u 95-99% slučajeva. No, i tu postoji ona tamna strana. Mnogi osjete snažnu klaustrofobiju kada ih uvedu u ogroman cilindrični magnet, TEŽAK 500 TONA. (Jedan pacijent govori o “55 minuta pakla”) Tu ste izloženi snažnom magnetskom polju, čak 50.000 puta jačem nego onom prisutnom prirodno na zemlji. Iako se ovdje, ponavljam, ne radi o radijaciji, NITKO POUZDANO NE ZNA KAKVE SU DUGOROČNE POSLJEDICE BORAVKA U TOLIKO EKSTREMNIM UVJETIMA. Neki pokusi na životinjama pokazuju da ovakva atmosfera stimulira rast tumora. Miševi su imali problema s leukocitima, očima i ušima. Ukoliko imate pacemaker, bilo kakvu metalnu protezu, inplantat ili zaostali šrapnel, bolje je izbjegavati MR. Ovisnici o pacemakeru mogli bi se suočiti sa smrtnom opasnošću.
Ukratko, koristi MR vrlo oprezno i samo ako baš moraš. Pokušaj naći prave uzroke svojih problema, jer ti samo to može pomoći.

ante dumbledore
27.04.2007., 00:21
evo ga opet....apokaliptične slutnje su njegova strast...
osim ako ne nosiš neki teški metal možeš slobodno na MR...i pazi ti tvrdnji:atmosfera koja stimulira rast raka...de molim te daj članak koji je to objavio...a ako se radi o nekom "eminentnom znanstveniku koji je objavio knjigu..."poštedi nas...
oko nas je stvari koji su dokazani prokarcinogenici pa svejedno im se izlažemo jer se u životu prave izbori po principu veća korist nego štetnost...nemaš aspolutno korisne (s)tvari na svijetu
i ponavljam na kraju...MR safe...idi...

agnessa
27.04.2007., 06:36
Prethodni postovi su sasvim realni iako kontradiktorni...međutim, svatko to gleda iz svog kuta i to je u redu. Osim toga, smatram da doc neće slati na MR iz vlastitog zadovoljstva. Ja sam uvijek za opciju da se postavi prava dijagnostika. Nedavno sam bila na MR-u sa kontrastom i evo živa sam. Ne truju li se više oni koji jedu svu onu silnu hranu obloženu folijama, vrećicama, limom? A što je s ovima u Sisku kraj rafinerije? Da ne meljem dalje.....
Tako ću uvijek prije otići na MR nego čekati da se nešto "samo" pokaže kada bude prekasno.
Nekima će možda biti i smiješna usporedba ali isto ću tako prije kupiti onu pišivu jabuku od kumica na Dolcu (ili gdje god već) nego one koje su "kao nacrtane".....:)

Piggy
27.04.2007., 08:43
evo ga opet....apokaliptične slutnje su njegova strast...
osim ako ne nosiš neki teški metal možeš slobodno na MR...i pazi ti tvrdnji:atmosfera koja stimulira rast raka...de molim te daj članak koji je to objavio...a ako se radi o nekom "eminentnom znanstveniku koji je objavio knjigu..."poštedi nas...
oko nas je stvari koji su dokazani prokarcinogenici pa svejedno im se izlažemo jer se u životu prave izbori po principu veća korist nego štetnost...nemaš aspolutno korisne (s)tvari na svijetu
i ponavljam na kraju...MR safe...idi...

Smiri se lipi moj doture! Budi svjestan da skoro svi vole srati po liječnicima i po njihovom znanju.

kumek
27.04.2007., 23:58
Ne bih se složio da magnetska rezonancija nije štetna. Uopće, medicina vrlo rado zanemaruje štetne posljedice svojih dijagnostičkih metoda. Da pojasnim...
Magnetsku rezonanciju predstavljaju kao vrlo obećavajuću alternativu rendgenu i CT-u, naročito kod snimanja mozga ili kralježnice. NEMA RADIJACIJE. To je velika prednost nad CT-om. Ne i jedina. Recimo, otkriva multiplu sklerozu u 95-99% slučajeva. No, i tu postoji ona tamna strana. Mnogi osjete snažnu klaustrofobiju kada ih uvedu u ogroman cilindrični magnet, TEŽAK 500 TONA. (Jedan pacijent govori o “55 minuta pakla”) Tu ste izloženi snažnom magnetskom polju, čak 50.000 puta jačem nego onom prisutnom prirodno na zemlji. Iako se ovdje, ponavljam, ne radi o radijaciji, NITKO POUZDANO NE ZNA KAKVE SU DUGOROČNE POSLJEDICE BORAVKA U TOLIKO EKSTREMNIM UVJETIMA. Neki pokusi na životinjama pokazuju da ovakva atmosfera stimulira rast tumora. Miševi su imali problema s leukocitima, očima i ušima. Ukoliko imate pacemaker, bilo kakvu metalnu protezu, inplantat ili zaostali šrapnel, bolje je izbjegavati MR. Ovisnici o pacemakeru mogli bi se suočiti sa smrtnom opasnošću.
Ukratko, koristi MR vrlo oprezno i samo ako baš moraš. Pokušaj naći prave uzroke svojih problema, jer ti samo to može pomoći.

Arsene, klasutrofobija nije issue u ovome. Jezi ga, netko je ima netko nema, kaj to znaci da liftovi nisu zdravi? Nadalje, jaka magnetska polja prema dosadasnjim spoznajama ne stete. Nema niti jednog istrazivanja koje je pokazalo da bi vrijeme provedenu u NMR-u skodilo bilo kome, osim subjektivno psihi. Prema dosadasnjim spoznajama to je jedna od najmanje invazivnih metoda ako ne i naj-neinvazivnija. Kakvi za sto ran kristusevih ekstremni uvjeti?????? Lezati na stolu unutar magneta?
500 tona?? Ajme meni otkud ti to? Radi se o kriomagnetima tj supravodljivim vodicima tako da struja od recimo 100 - 200 ampera, moze normalno teci bez da spali namote. Magnet je tezak oko jedne tone i to skup sa stolom i to samo zato jer mora covjek u njega pa je veci zbog covjeka. Za istu jakost magnetskog polja u recimo kemiji, magnet je tezak parsto kila.
Jasno, ako imas pacemaker moras paziti ali onda nesmijes niti kroz kontrolu na aerodromu.

sunnyah
28.04.2007., 07:49
Koliko ja znam, MRI je bezopasna metoda, no svakako se nije pozeljno svako malo izlagati tako viskom magnetnom polju. Sluzi za oslikavanje mekih tkiva prema količini vode u njima (odnosno atoma vodika). U potpunosti je neinvazivna. Da bi se postiglo sto jace magnetsko polje unutar otvora u kojeg se mjesta pacijent taj otvor treba biti sto manji sto naravno, izaziva osjecaj klaustrofobije. MR ne moze zamijeniti CT (mislim da se MR-om ne mogu dobiti slike kostiju lubanje), te dvije metode se upotpunjuju. Osobe koje imaju srcanu premosnicu uopce ne smiju ici na oslikavanje MR-om.

E, sada ono sto mene interesira je kako to da su tvoje slike peta25 dobivene MR-om bile lose? Nisi bila dovoljno mirna dok je trajao postupak?
I jos me zanima kakvo kontrastno sredstvo spominju ljudi? Naime, nisam cula da je u MR-u opce potrebno kontrastno sredstvo. Koliko dugo uopce traje snimanje MR-om?

peta25
28.04.2007., 12:52
bila sam mirna barem na pocetku mozda na kraju nisam ali ond asu nesto ponavljali traja oko 45 min ma isla bih ponovo zato sto mi te smetnje u glavi ne prestaju a prva magnetska nije nista pokazala uredan nalaz mozga a i mislim da osoba koja je to radila nije strucna bas za to

cigancica
28.04.2007., 19:04
bila sam mirna barem na pocetku mozda na kraju nisam ali ond asu nesto ponavljali traja oko 45 min ma isla bih ponovo zato sto mi te smetnje u glavi ne prestaju a prva magnetska nije nista pokazala uredan nalaz mozga a i mislim da osoba koja je to radila nije strucna bas za to

a gdje si ti to radila magnetsku ako mislis da osoba nije strucna? negdje u nekoj privatnoj poliklinici? ili u bolnici? ja ssam isla dosada 5 puta na mr, i na svetom duhu, novoj bolnici, i salati, jer moram kontrolirati zbog bolesti, nema posljedica, najjaci je na salati navodno, i najprecizniji. idi provjeri sto se dogada, zdravlje je najvaznije.

succorosso
28.04.2007., 19:18
Slazem se da medicina voli zanemarivati negativne posljedice dijagnostike, a dodao bi i negativne posljedice tretmana, ali mislim da je MRI jedna od bezazlenijih dijagnostickih metoda.

Sigurno je rendgen puno gori radi radijacije koja moze izazvati rak, a znamo da se rendegenom slikanja provode vrlo lako i cesto medicinski neopravdano (recimo nakon faksa i prije zaposljavanja obavezno je slikanje pluca na rendgen da se vidi kako covjek nema tuberkulozu, mislim WTF zasto se zraciti bez simptoma i valjanje sumnje, samo iz priglupih inertno-administrativnih razloga?). Ja idem radije na MRI nego na redgen, bez obzira na troskove.

500T tezine je pretjerivanje, nema uredjaj crnu rupu u sebi.

peta25
02.05.2007., 17:32
da li netko zna gdje je najbole raditi Mr da budes sigurno da su dobri nalazi

ante dumbledore
02.05.2007., 18:23
čuj radije na MR nego na RTG???pa šta onda za potvrdu ili dif.dg. upale pluća ti bi magnet???
znaš li ti da postoje dozvoljene količine zračenja koje nisu štetne?mislim nikad ti ne možeš znat 100% jesu li štetne jer se ne moraju manifestirat na tebi nego na tvojim potomcima posebice ako je manje zračenje na koje su permanentne posebice ali i sve somatske stanice puno otpornije nego one germinativnog epitela...ali milijun drugi stvari ti je veći rizik pa se ljudi njima bez razmišljanja izlažu: stres,fast food,pušenje....fizička neaktivnost....pretilost...puno gori od RTG :D

succorosso
02.05.2007., 19:06
čuj radije na MR nego na RTG???pa šta onda za potvrdu ili dif.dg. upale pluća ti bi magnet???
Ne, nego ne bi radio taj pregled iz cisto administrativnih razloga. Nehumano je da se provodi potencijalno stetan pregled bez medicinskog razloga.:p
Inace, mislim da se na MRI vidi sve sto se vidi na RTG, plus jos vise.

znaš li ti da postoje dozvoljene količine zračenja koje nisu štetne?
Znam da postoje propisi, no to je iluzija - kako kazes nikad ne znas, jer granice su individualne: jedan covjek moze primiti veliku kolicinu zracenja bez stetnih posljedica, a drugi moze dobiti rak od jednog slikanja rendgenom. Added bonus: ne mozes dokazati od cega je dobio rak. U svakom slucaju jasno mi je da je manje radijacije bolje za mene - smanjuje mi rizik. :cool:

mislim nikad ti ne možeš znat 100% jesu li štetne jer se ne moraju manifestirat na tebi nego na tvojim potomcima posebice ako je manje zračenje na koje su permanentne posebice ali i sve somatske stanice puno otpornije nego one germinativnog epitela...
Duga recenica s krivom rijeci (posebice umjesto posljedice), nepotrebna upotreba medicnskih termina, zvucis kao lijecnik. :kiss:

ali milijun drugi stvari ti je veći rizik pa se ljudi njima bez razmišljanja izlažu: stres,fast food,pušenje....fizička neaktivnost....pretilost...puno gori od RTG :D
Gori rizik da, ali moj izbor, za razliku od nekih rendgenskih pregleda koje se pokusava podvaliti kao bezopasne. Summary: MRI je bezopasan, RTG (Rendgen) nije bezopasan. MRI nema ionizirajuce radijacije, RTG ima ionizirajucu radijaciju. Posljedice izlaganja ionizirajucoj radijaciji su kumulativne, nema sigurnosti, samo rizika koji je proporcionalan izlaganju ionizirajucoj radijaciji.

I da, danasnja medicina jako voli RTG, jer su navikli na njega, to im je stari prijatelj, kao pijavice u srednjem vijeku, pa rado presute rizike. MRI je za njih relativno nova zvjerka, a oni novosti ne vole i zilavo im se opiru.

kumek
03.05.2007., 10:16
I jos me zanima kakvo kontrastno sredstvo spominju ljudi? Naime, nisam cula da je u MR-u opce potrebno kontrastno sredstvo. Koliko dugo uopce traje snimanje MR-om?

Potrebno je. MR snima signal vode (tj vodikovih atoma na vodi), kako bi slika bila "oštrija" dodaje se kontrastno sredstvo koje treba biti paramagnetični ion s brzo izmjenjujućom vodom u prvoj koordinacijskoj sferi. Razlozi zašto je to tako prelaze okvire razumijevanja većine ljudi na forumu pa ne bum o tome.

kumek
03.05.2007., 10:17
I da, danasnja medicina jako voli RTG, jer su navikli na njega, to im je stari prijatelj, kao pijavice u srednjem vijeku, pa rado presute rizike. MRI je za njih relativno nova zvjerka, a oni novosti ne vole i zilavo im se opiru.

I neusporedivo skuplji. Bolji MR je par milja ojra.

agnessa
03.05.2007., 10:38
Ja redovito bivam slana u MEDIKOL na MR zbog dijagnoze multiple skleroze. Do sada sam bila dva puta. Prvi puta mi je MR-om potvrđena sumnja na multiplu i rečeno mi je da se radi o ranoj fazi a drugi puta sam bila nakon godinu dana zbog kontrole i tada mi je dano i kontrastno sredstvo.
Ne znam za druge ali meni MR uopće ne izaziva klaustrofobiju. U MEDIKOLU dobiješ fino slušalice na uši preko kojih slušaš Otvoreni radio (super glazba 45 minuta :zubo:..) a ako voliš imati otvorene oči iznad imaš prozorčić sa ogledalom u kojem vidiš sve što se "vani" događa. Shvaćam da je to problem za klaustrofobične osobe ali u tom slučaju lijepo zatvorite okice i "oddrijemajte" tih 45 minuta.
Ne znam ali o MR-u sve najbolje....

Arsen
03.05.2007., 12:30
evo ga opet....apokaliptične slutnje su njegova strast...
osim ako ne nosiš neki teški metal možeš slobodno na MR...i pazi ti tvrdnji:atmosfera koja stimulira rast raka...de molim te daj članak koji je to objavio...a ako se radi o nekom "eminentnom znanstveniku koji je objavio knjigu..."poštedi nas...
oko nas je stvari koji su dokazani prokarcinogenici pa svejedno im se izlažemo jer se u životu prave izbori po principu veća korist nego štetnost...nemaš aspolutno korisne (s)tvari na svijetu
i ponavljam na kraju...MR safe...idi...

Tvoja strast je očito slanje ljudi po pregledima, koji im možda nisu ni potrebni. Opet ponavljam, medicina jako rado zanemaruje vrlo štetne posljedice dijagnostičkih postupaka. Naravno, ne mislim da je MR štetna kao rendgen. Ali štetna sigurno je. Vidim da ti to baš nije poznato, pa ću ukratko navesti neke činjenice:
1. Toliko snažno magnetsko polje sigurno spada pod "ekstremne uvjete". Štetnost je već dokazana na životinjama.
2. Na sveučilištu Texas Health Center u San Antoniu dokazali su da ovakvo izlaganje stimulira rast raka.
3. Promjene na očima kod laboratorijskih životinja opisane su u Oral Surgery, 1993, 655-660.
4. U Journal of Magnetic Resonance Imaging, 1992, 721-728 govore o mogućem djelomičnom gubitku pamćenja, kao posljedica postupka.
5. Američki National Radiological Protection Board izdao je upozorenje zbog "zagrijavajućeg efekta magnetskog polja", što može dovesti do oštećenja tkiva.
Ako ti dijelu znanstvenika slijepo vjeruješ, a ostalima ne, onda si jednostran i tumačiš znanost po svojim kriterijima. Koji možda i nisu uvijek točni.

agnessa
03.05.2007., 12:51
.........
1. Toliko snažno magnetsko polje sigurno spada pod "ekstremne uvjete". Štetnost je već dokazana na životinjama.
2. Na sveučilištu Texas Health Center u San Antoniu dokazali su da ovakvo izlaganje stimulira rast raka.
3. Promjene na očima kod laboratorijskih životinja opisane su u Oral Surgery, 1993, 655-660.
4. U Journal of Magnetic Resonance Imaging, 1992, 721-728 govore o mogućem djelomičnom gubitku pamćenja, kao posljedica postupka.
5. Američki National Radiological Protection Board izdao je upozorenje zbog "zagrijavajućeg efekta magnetskog polja", što može dovesti do oštećenja tkiva.

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

ante dumbledore
03.05.2007., 13:49
što sam citiran,još ću se i ufurat...
arsen molim te citiraj mi članke ovih radova...ako nije problem pa ćemo onda raspravljat dalje
succorosso-prvo ti ne znaš moje pretenzije o slanju pacijentata na RTG,i pravo da ti kažem i ne šaljem ih previše,štoviše ispod prosječno preporučujem,jer najčešće moja nije zadnja odluka...ja se uglavnom susrećem sa pacijentima kojma je potreban RTG trenutno inače neće ih biti tu za par sati,dana max tako da to rješava dilemu o štetnost vs. korist rtg
tvoja stvar ako želiš ići na mr za sve samo ne možeš opterećivat zdravstveni sustav svojim neracionalnim prohtjevima,slobodno ti idi privatno
i da mislim medicina sve radi pogrješno i upravo zato napreduje i opstaje tisućljećima i oni svi nemaju pojma jer je ovamo jedan showoff kvazi-znanstvenik "dokazao" štetnost medicinskih postupaka i protokola,pravila....

Arsen
03.05.2007., 20:20
što sam citiran,još ću se i ufurat...
arsen molim te citiraj mi članke ovih radova...ako nije problem pa ćemo onda raspravljat dalje
succorosso-prvo ti ne znaš moje pretenzije o slanju pacijentata na RTG,i pravo da ti kažem i ne šaljem ih previše,štoviše ispod prosječno preporučujem,jer najčešće moja nije zadnja odluka...ja se uglavnom susrećem sa pacijentima kojma je potreban RTG trenutno inače neće ih biti tu za par sati,dana max tako da to rješava dilemu o štetnost vs. korist rtg
tvoja stvar ako želiš ići na mr za sve samo ne možeš opterećivat zdravstveni sustav svojim neracionalnim prohtjevima,slobodno ti idi privatno
i da mislim medicina sve radi pogrješno i upravo zato napreduje i opstaje tisućljećima i oni svi nemaju pojma jer je ovamo jedan showoff kvazi-znanstvenik "dokazao" štetnost medicinskih postupaka i protokola,pravila....

Razmetanje frazama ti dobro ide, ali ostalo dosta lošije. Neargumentiranost-tipična osobina kvaziznanstvenika. Nekako kao da se sam guraš u tom pravcu.
Možeš li reći koja to količina rendgenskog zračenja nije štetna. Meni su 2 radiologa potvrdila da takva količina ne postoji.
Što bi ti htio, da ti prepisujem članke? Ne pada mi napamet. Snađi se i pročitaj, možda naučiš nešto novo. A možda i shvatiš da ti neka saznanja promiču, iako tvoja isključivost navodi na zaključak da o svemu znaš sve. Pravi ekspert.

Piggy
03.05.2007., 21:38
Razmetanje frazama ti dobro ide, ali ostalo dosta lošije. Neargumentiranost-tipična osobina kvaziznanstvenika. Nekako kao da se sam guraš u tom pravcu.
Možeš li reći koja to količina rendgenskog zračenja nije štetna. Meni su 2 radiologa potvrdila da takva količina ne postoji.
Što bi ti htio, da ti prepisujem članke? Ne pada mi napamet. Snađi se i pročitaj, možda naučiš nešto novo. A možda i shvatiš da ti neka saznanja promiču, iako tvoja isključivost navodi na zaključak da o svemu znaš sve. Pravi ekspert.

Another ungrateful patient.:D

succorosso
03.05.2007., 22:49
što sam citiran,još ću se i ufurat...
Ajde, vec poduze nemamo prave diskusije. :top:

tvoja stvar ako želiš ići na mr za sve samo ne možeš opterećivat zdravstveni sustav svojim neracionalnim prohtjevima,slobodno ti idi privatno
i da mislim medicina sve radi pogrješno i upravo zato napreduje i opstaje tisućljećima i oni svi nemaju pojma jer je ovamo jedan showoff kvazi-znanstvenik "dokazao" štetnost medicinskih postupaka i protokola,pravila....

Pa ako mi nesto treba i idem privatno, na svu srecu nisam zdravstveno osiguran u Hrvatskoj nego u zemlji gdje postoji privatno osiguranje bez drzavnog. Osim toga ne vjerujem vise lijecnicima, otkako sam shvatio da se njihovi interesi ne podudaraju nuzno s mojima, vec sam prostudiram temu koja mi je vazna, a njihov input uzimam s dozom sumnje. Ako nisam zadovoljan, odem drugome - privatno osiguranje to omogucava. Btw. jednom su mi za MRI nudili kontrast, koji sam glatko odbio da je sestra skoro pala na dupe od iznenadjenja da sad pacijent nesto hoce ili nece. Ali ispalo je da sam ja u pravu i da mi ne treba. Toliko o ispravnosti genijalnog osoblja. Koliko je ljudi umrlo zadnje godine u Hrvatskoj radi pogresnih medikamenata? Vjerojatno nemate statistiku, to je ispod tepiha.

Medicina je napredovala uzasno slabo i to vecinom na krilima drugih znanosti koje su joj pruzile tehnoloske mogucnosti napretka. Danas je medicina vrlo primitivna. Nije u stanju popraviti brojne vrste stete. Uzmimo recimo rez za operaciju, cesto se radi bez velike brige o kozmetici, ali i uz max brigu oziljak ce biti vidljiv u nekoj mjeri. Dobra je i u prezentaciji tipa: nije vazno da je mesarski oziljak, zivi ste (citaj: nije nam se dalo sivati pazljivo). Premda mogao je pacijent biti ziv i da sve bolje izgleda. Odmos prema pacijentu je cesto nehuman.

Uzmimo recimo Maskarina iz Rijeke, na covijeku je ocito nesto krenulo krivo, jer je dosao na operaciju slijepog crijeva, a ostao je bez noge. Ono sto vecinu ljudi apsolutno uzasava je da sistem / bolnica nisu dovoljno hrabri da kazu: "da, napravili smo gresku, ne namjerno, ali napravili smo nesto krivo i sad cemo ga obestetiti financijski", odnosno da se za takve slucajeve osiguraju kao sto se svaki vozac osigurava ako nekome nanese stetu.
Ne, nego, kao sto je to uobicajeno u medicini, pacijenta se smatra idiotom i polkusava ga se preveslati, daju mu se skrabotie od dijagnoza, koristi se latinski da se sto manje razumije, pokusava se sakriti greske pod tepih i stititi kolegu. Pacijenta rijetko pitate za zelje, selektivno dajete informacije, donosite odluke po svojim a ne interesima pacijenta jer ne znate njegove preference, arogantno se vrijedjate kad pacijent iskazuje svoje zelje o vlasitom tretmanu posljedice kojeg ce snositi on a ne vi, smisljate pravila po kojima sistem odlucuje (u biti odlucuje lijecnik), a pacijent je skoro pa komad mesa. Vase vrijeme je dragocijeno, ali vrijeme pacijenta je za vas bezvrijedno. Da ne ulazimo u predmet visestruke naplate usluga, od osiguranja i osobno od pacijenta u cashu. Face it: profesija i ugled vam se zasluzeno vuce po blatu.

Arsen
03.05.2007., 23:51
Pa ako mi nesto treba i idem privatno, na svu srecu nisam zdravstveno osiguran u Hrvatskoj nego u zemlji gdje postoji privatno osiguranje bez drzavnog. Osim toga ne vjerujem vise lijecnicima, otkako sam shvatio da se njihovi interesi ne podudaraju nuzno s mojima, vec sam prostudiram temu koja mi je vazna, a njihov input uzimam s dozom sumnje. Ako nisam zadovoljan, odem drugome - privatno osiguranje to omogucava. Btw. jednom su mi za MRI nudili kontrast, koji sam glatko odbio da je sestra skoro pala na dupe od iznenadjenja da sad pacijent nesto hoce ili nece. Ali ispalo je da sam ja u pravu i da mi ne treba. Toliko o ispravnosti genijalnog osoblja. Koliko je ljudi umrlo zadnje godine u Hrvatskoj radi pogresnih medikamenata? Vjerojatno nemate statistiku, to je ispod tepiha.

Medicina je napredovala uzasno slabo i to vecinom na krilima drugih znanosti koje su joj pruzile tehnoloske mogucnosti napretka. Danas je medicina vrlo primitivna. Nije u stanju popraviti brojne vrste stete. Uzmimo recimo rez za operaciju, cesto se radi bez velike brige o kozmetici, ali i uz max brigu oziljak ce biti vidljiv u nekoj mjeri. Dobra je i u prezentaciji tipa: nije vazno da je mesarski oziljak, zivi ste (citaj: nije nam se dalo sivati pazljivo). Premda mogao je pacijent biti ziv i da sve bolje izgleda. Odmos prema pacijentu je cesto nehuman.

Uzmimo recimo Maskarina iz Rijeke, na covijeku je ocito nesto krenulo krivo, jer je dosao na operaciju slijepog crijeva, a ostao je bez noge. Ono sto vecinu ljudi apsolutno uzasava je da sistem / bolnica nisu dovoljno hrabri da kazu: "da, napravili smo gresku, ne namjerno, ali napravili smo nesto krivo i sad cemo ga obestetiti financijski", odnosno da se za takve slucajeve osiguraju kao sto se svaki vozac osigurava ako nekome nanese stetu.
Ne, nego, kao sto je to uobicajeno u medicini, pacijenta se smatra idiotom i polkusava ga se preveslati, daju mu se skrabotie od dijagnoza, koristi se latinski da se sto manje razumije, pokusava se sakriti greske pod tepih i stititi kolegu. Pacijenta rijetko pitate za zelje, selektivno dajete informacije, donosite odluke po svojim a ne interesima pacijenta jer ne znate njegove preference, arogantno se vrijedjate kad pacijent iskazuje svoje zelje o vlasitom tretmanu posljedice kojeg ce snositi on a ne vi, smisljate pravila po kojima sistem odlucuje (u biti odlucuje lijecnik), a pacijent je skoro pa komad mesa. Vase vrijeme je dragocijeno, ali vrijeme pacijenta je za vas bezvrijedno. Da ne ulazimo u predmet visestruke naplate usluga, od osiguranja i osobno od pacijenta u cashu. Face it: profesija i ugled vam se zasluzeno vuce po blatu.

Odličan post, succorosso. Greške liječnika te nus-pojave lijekova i tretmana nalaze se oko petog mjesta po uzroku smrtnosti, iako se to prikriva na razne načine. Samo u SAD, umre više od 100.000 ljudi godišnje na takav način. I sada bih ja trebao vjerovati u napredak medicine. Recimo, smrtnost od najčešćih vrsta raka gotovo je nepromijenjena zadnjih 50 godina.

ante dumbledore
04.05.2007., 15:58
succorosso meni ne pada na pamet pravdat liječnike koji naprave pogrješku i onda ne žele priznati...ali tvoji komentari su gotovo stav o bezpotrebnosti i čistoj štetnosti medicine...e pa zamislimo jedan dan bez medicinskog osoblja...koliko bih samo preživjelo?
a arsen: ako želiš nešto argumentirat onda citiraš stavove(članka,osobe...)mene ne zanima tko je to napisao,odakle ti crpiš informacije i one su za mene i znanstveni svijet bezvrijedne dok se ne pozoveš na znanost i tako argumentiraš svoje stavove. ti si započeo temu i stojiš iza svojih stavova,dakle ako ne želiš da ti tvrdnje propan u vodu argumentiraj ih!

Arsen
04.05.2007., 19:45
succorosso meni ne pada na pamet pravdat liječnike koji naprave pogrješku i onda ne žele priznati...ali tvoji komentari su gotovo stav o bezpotrebnosti i čistoj štetnosti medicine...e pa zamislimo jedan dan bez medicinskog osoblja...koliko bih samo preživjelo?
a arsen: ako želiš nešto argumentirat onda citiraš stavove(članka,osobe...)mene ne zanima tko je to napisao,odakle ti crpiš informacije i one su za mene i znanstveni svijet bezvrijedne dok se ne pozoveš na znanost i tako argumentiraš svoje stavove. ti si započeo temu i stojiš iza svojih stavova,dakle ako ne želiš da ti tvrdnje propan u vodu argumentiraj ih!

Ante, žao mi je, ali ti si neke stvari pomiješao. Ja ti nudim više znanstvenih izvora, gdje vrlo lako možeš provjeriti moje tvrdnje. Međutim, to tebi ne valja. Već ranije si naveo da neke znanstvene izvore prihvaćaš, a neke ne. Po svome nahođenju. Pod takvim uvjetima, teško je voditi raspravu.
S druge strane, ne navodiš niti jedan izvor gdje bih ja mogao provjeriti tvoju tvrdnju da je MR potpuno neškodljiva metoda. Teško da se to može podrazumijevati, kako ti misliš. Za tebe je očito bezvrijedno sve ono što se kosi sa tvojim stavovima.

polly
04.05.2007., 19:51
Odličan post, succorosso.

arsene, kaj smo opet počeli sami sa sobom razgovarati?
cccccc :rolleyes:

ante dumbledore
04.05.2007., 19:55
nadam se da se radi ovdje samo o nesporazumu,naime ja nisam rekao da selektivno prihvaćam znanstvene stavove već samo da ne prihvaćam one koji nisu u biti znanstveni,dakle moraju biti CC jer kao što vjerojatno znaš mnogi časopisi imaju iznimno niske kriterije za publiciranje određenih radova koji su jel,manje kvalitetni od onih CC-ovih...na to sam mislio
ponavljam,MR se ne koristi dovoljno dugo da bi se isključile njegove negativne posljedice u potpunosti ali kolika je dosadašnja praksa nema neposredne opasnosti čime ne trebamo biti upotpunosti zadovoljeni ali it's best we got so far...jer pacijentima je često MR potreban trenutno i oni nemaju tjedne a kamo li mjesece da se vidi hoće li na njih MR djelovati negativno ili neće
i da se razumjeno,ja sam apsolutno protiv samoodređivanja indikacija za MR od strane pacijenata naravski,dakle to što zagovaram uporabu MR ne znači da zagovaram njegovu nerazumnu overuse,dapače

Arsen
04.05.2007., 20:19
nadam se da se radi ovdje samo o nesporazumu,naime ja nisam rekao da selektivno prihvaćam znanstvene stavove već samo da ne prihvaćam one koji nisu u biti znanstveni,dakle moraju biti CC jer kao što vjerojatno znaš mnogi časopisi imaju iznimno niske kriterije za publiciranje određenih radova koji su jel,manje kvalitetni od onih CC-ovih...na to sam mislio
ponavljam,MR se ne koristi dovoljno dugo da bi se isključile njegove negativne posljedice u potpunosti ali kolika je dosadašnja praksa nema neposredne opasnosti čime ne trebamo biti upotpunosti zadovoljeni ali it's best we got so far...jer pacijentima je često MR potreban trenutno i oni nemaju tjedne a kamo li mjesece da se vidi hoće li na njih MR djelovati negativno ili neće
i da se razumjeno,ja sam apsolutno protiv samoodređivanja indikacija za MR od strane pacijenata naravski,dakle to što zagovaram uporabu MR ne znači da zagovaram njegovu nerazumnu overuse,dapače

Sada već imamo više dodirnih točaka. Naravno da kod MR nema trenutne štete, ali dugoročno vjerojatno ima. Možda ne kod svih, ali to već ovisi o puno drugih faktora. MR je apsolutno napredak u odnosu na dosadašnje dijagnostičke metode, ali uvijek mislim da je bolje stvarati uvjete da do bolesti uopće ne dođe nego cijeli život tragati za bolestima.

ante dumbledore
04.05.2007., 21:02
u potpunosti se slažem,ali to nije bila početna tema na ovom topiku,nego zapravo treba li izbjegavati MR iako je postoji klinička indikacija za njegovu primjenu:i moj stav je jasan,treba jer nema većih posljedica,bar trenutnih a koristi su višestruke...

Aberzeiah
20.06.2007., 11:56
Nakon par mjeseci užasnih bolova u šaci,šalju me na MR. No nitko mi nezna reći smijem li ga raditi dok nosim aparatić za zube !!!!!!! ????
Znate li vi nešto o tome,imate iskustva?

femmelatin
20.06.2007., 12:21
Nakon par mjeseci užasnih bolova u šaci,šalju me na MR. No nitko mi nezna reći smijem li ga raditi dok nosim aparatić za zube !!!!!!! ????
Znate li vi nešto o tome,imate iskustva?

Ne znam za aparatić, ali ja sam imala most, a u mostu je naravno metal. procedura je bila ovakva: zvala zubara, on zvao proizvođača / dobavljača, onvi dali točan sastav metala i to je prosljeđeno tehničarima na MR. Oni su rekli da je ok, snimili me i to je bilo to. Znači, pitaj ortodonta točan sastav i donesi to na pretragu.

femmelatin
20.06.2007., 12:21
ili skini aparatić

Aberzeiah
20.06.2007., 13:31
Evo,upravo mi javili iz jedne privatne klinike da mogu bez problema radit pretragu,ali navodno košta 1600kn. Kao,sve ovisi o jačini aparata.. Neznam kaj ću..:flop:

*jezebel*
20.06.2007., 14:24
Evo,upravo mi javili iz jedne privatne klinike da mogu bez problema radit pretragu,ali navodno košta 1600kn. Kao,sve ovisi o jačini aparata.. Neznam kaj ću..:flop:

cekaj...kazes da te salju na MRI, a sad spominjes privatno? ne mozes dobiti uputnicu, ili sta? btw, ne znam kako ide za kosti, ali, npr. kod snimanja abdomena ili toraksa te inace salju prvo na CT (valjda zato sto je puno jeftiniji), a tek onda ako je jos potrebno ides na MRI.

*jezebel*
20.06.2007., 14:25
pogledaj tu, mozda je tu jeftinije:
http://www.radioloska-ord-dr-cavka.hr/cjenik.htm

Aberzeiah
20.06.2007., 15:20
ct sam radila-ne vidi se ništa

ante dumbledore
20.06.2007., 15:21
evo jedna tipična loša pretpostavka o dg i th sredstvima u medicini...naime ne daje se neki lijek jer je on jači niti je neka pretraga bolja nad nekom drugom....
postoje stvari koji se vide dobro CT a druge na MR,ok priznajem da se stvari mogu puno bolje vidjet na MR(uglavnom) al to ne znači da se ne mogu postavljat dg CT,da ne kažem,Bože sačuvaj, RTG-om....određeni metali su izrazito opasni za MR al svakako se posavjetuj sa tehničarima il radiologom

*jezebel*
20.06.2007., 21:44
evo jedna tipična loša pretpostavka o dg i th sredstvima u medicini...

ma jbg znam da je ct primjereniji/dovoljno dobar za neke stvari, al' je malo bed kad covjek ide na ct i ne vidi se nista ili se ne vidi dovoljno pa onda mri. em sto si dodatno (i uzalud) ozracen na ct-u, em sto dodatno moras opet mjesecima cekati za mri. kad bi bilo puno vise para, ct se u mnogim slucajevima vjerojatno uopce ne bi koristio, a ne ono ''idemo na ct pa cemo dalje vidjet''. normalno, ni to tak' bed, korist od snimanja je daleko veca od opasnosti, ali ja sam strasan neurotik i od zracenja i od cekanja sam scared shit.

Marakana
20.06.2007., 23:25
Evo,upravo mi javili iz jedne privatne klinike da mogu bez problema radit pretragu,ali navodno košta 1600kn. Kao,sve ovisi o jačini aparata.. Neznam kaj ću..:flop:
Pa što ti nije jasno....

;)

Aberzeiah
21.06.2007., 09:17
Pa što ti nije jasno....

;)

Nije mi jasno kako me u privatnim klinikama žele slikati za ogromne novce,a u nijednoj bolnici gdje bih to mogla besplatno obaviti ne žele.
Što se tiče onog gore napisanog,mene su bezveze slali 3 puta na rtg,zatim na ct,pa na ultrazuvuk i sad je zadnja opcija magnet.. čekam da mi naraste treća glava..:cool:

*jezebel*
21.06.2007., 09:22
da pogodim, sigurno su ti rekli: ''it's all in your head!''

succorosso
21.06.2007., 09:39
Na MRI ti se odlicno vidi meko tkivo koje je za rendgene (ukljucivsi CT) prozirno i vecinom se ne vidi. U saci su recimo tetive i ligamenti meko tkivo.

Vjerojatno te odjebu iz bolnica jer ima vrlo malo MRI aparata, pa im je najlaksi reci da ne mozes radi metala. Sta ne mozes skinuti aparatic za zube? Skini prije pregleda i nemoj ga uopce spominjati.

1600kn je OK cijena za MRI pregled.

Ivan M.
21.06.2007., 09:46
ja sam bio na MR kralježnice prije 4 godine, čekao sam 4 mjeseca u vinogradskoj, a ak imaš para i tad je bilo 1600 kn..
pitao me jel imam implantanata, reko sam da nemam, skini aparatić i gotovo..

Aberzeiah
21.06.2007., 10:35
aparatić je fiksni... ak ga skinem moram ga opet stavit (nije to skidanje baš tak jednostavno jer ipak te žice drže zube i sad zamisli kak će oni izgledat ako se naglo skinu) i koliko sam ja shvatila koštat će me preko 10 tisuća kuna,u tom slučaju mi je jeftinije platit mr..

succorosso
21.06.2007., 12:39
Ako ti je skidanje aparatica skupo i komplicirano pitaj lijepo na mjestu gdje bi obavljao MRI da li je aparatic prepreka. Slikaju se na MRI i ljudi s metalom u tijelu pa da sve prodje OK, samo treba obavijestiti osoblje.

Anegdota: jadni Maskarin, kome su otfikarili nogu radi greske pri operaciji slijepog crijeva dobio je metalne kopce u tijelo, pa nije ni znao za njih i isao je na MRI. Da nije imao srece kopce su mogle uzrokovati unutarnje krvarenje, ali na njegovu srecu nije se desilo nista.

Aberzeiah
21.06.2007., 13:23
Ako ti je skidanje aparatica skupo i komplicirano pitaj lijepo na mjestu gdje bi obavljao MRI da li je aparatic prepreka. Slikaju se na MRI i ljudi s metalom u tijelu pa da sve prodje OK, samo treba obavijestiti osoblje.

Anegdota: jadni Maskarin, kome su otfikarili nogu radi greske pri operaciji slijepog crijeva dobio je metalne kopce u tijelo, pa nije ni znao za njih i isao je na MRI. Da nije imao srece kopce su mogle uzrokovati unutarnje krvarenje, ali na njegovu srecu nije se desilo nista.



ja se iskreno bojim naših doktora....:flop:
pitala sam u draškovićevoj i rekli mi da nema šanse jer imaju prejaki aparat i da će mi kao počupat to van,na sv. duhu aparat ne radi.. a drugdje još nisam pitala. Osim u tih par privatnih klinika koje će me rado primit za velke novce,majku mu.. i smrt ću jednom platit..:visi:

polly
21.06.2007., 14:14
imaš ga na šalati, u vinogradskoj, u dubravi,...

ja ga najnormalnije obavim u vinogradskoj s tih par kila železa u ustima - imam 3 mosta :D
veći ti je problem što se na magnet jako dugo čeka i ne možeš na običnu uputnicu od opće prakse
npr. vaskularna neurologija u vinogradskoj ima samo 1 termin dnevno, pa si ti sad misli kaj to znači na toliku bolnicu sa tolikim pacijentima

Piggy
21.06.2007., 14:30
evo jedna tipična loša pretpostavka o dg i th sredstvima u medicini...naime ne daje se neki lijek jer je on jači niti je neka pretraga bolja nad nekom drugom....
postoje stvari koji se vide dobro CT a druge na MR,ok priznajem da se stvari mogu puno bolje vidjet na MR(uglavnom) al to ne znači da se ne mogu postavljat dg CT,da ne kažem,Bože sačuvaj, RTG-om....određeni metali su izrazito opasni za MR al svakako se posavjetuj sa tehničarima il radiologom

Jbg, CT zrači samo tako, dok je MR po tom pitanju neškodljiv.

Aberzeiah
21.06.2007., 15:07
imaš ga na šalati, u vinogradskoj, u dubravi,...

ja ga najnormalnije obavim u vinogradskoj s tih par kila železa u ustima - imam 3 mosta :D
veći ti je problem što se na magnet jako dugo čeka i ne možeš na običnu uputnicu od opće prakse
npr. vaskularna neurologija u vinogradskoj ima samo 1 termin dnevno, pa si ti sad misli kaj to znači na toliku bolnicu sa tolikim pacijentima

za uputnicu nije problem jer imam potpis specijaliste,samo da još nađem odgovarajući magnet.
dakle,tebe su slikali u vinogradskoj a imaš most?
i puštaju one s aparatićem?

polly
21.06.2007., 15:16
dakle,tebe su slikali u vinogradskoj a imaš most?
i puštaju one s aparatićem?

yep
poslikali glavu šašavu :zubo:
za aparatić ne znam, ali ziher imam nekoliko puta više metala u ustima od tebe
a morala sam skinuti naušnice i grudnjak zbog kopči

Aberzeiah
21.06.2007., 15:34
yep
poslikali glavu šašavu :zubo:
za aparatić ne znam, ali ziher imam nekoliko puta više metala u ustima od tebe
a morala sam skinuti naušnice i grudnjak zbog kopči

budem se raspitala...
:top:

*jezebel*
21.06.2007., 15:45
eh, da pitam: idem na ct abdomena pa me zanima hocu dobiti kontrastmittel (il' kak se to vec zove)? imam dosta alergije, zeznute bubrege i anksiozna sam pa mi bas i nije svejedno. mislim da cu im se tamo rasplakat' na stolu... hvala!
mrzim bolnice, mrzim...

Aberzeiah
21.06.2007., 17:05
eh, da pitam: idem na ct abdomena pa me zanima hocu dobiti kontrastmittel (il' kak se to vec zove)? imam dosta alergije, zeznute bubrege i anksiozna sam pa mi bas i nije svejedno. mislim da cu im se tamo rasplakat' na stolu... hvala!
mrzim bolnice, mrzim...

meni nisu nikakav kontrast davali,neznam..

moremal
21.06.2007., 21:23
meni nisu nikakav kontrast davali,neznam..

Pozdrav!
Ja mogu preporučiti polikliniku Medikol, ako već plačaš za MR. Imaju novi MR a cjene su tu negdje. To se nalazi iznad Šalate. Ili CT, čujem da je u poliklinici Sunce najbolji u nas a jedan od boljih u ovom djelu Europe. Jačina aparata je jako važna jer kod nas su MR aparati od 1 do 1,5 Tesla, a MR aparat od preko 2 Tesla zamjenjuje dijagnostički MIBG, i još neke stvari koje CT ne može. A CT je doista bolji kad su u pitanju kosti. I Rebro ima novi multislice CT. Evo dobili ste imena pa sad zovi i provjeri.

4mtbk
26.06.2007., 17:37
Procital sam da ides na MR sake. To bum i ja vjerojatno moral ubrzo obaviti , no neznam kak bum ja zdrzal u kapsuli. ja sam tip koji u svakoj situaciji moram imati mogucnosti ici na sigurno. a tu - em si u kapsuli, em si mozda i privezan, em to traje...
Pa me zanima dal si bil vec na MR sake ili bilo tko drugi, da cujem kak je tocno to. Zval sam Medikol i tam su mi rekli da se to ide potrbuske s ispruzenim rukama i glavom unutra...

Zanima me kolko to traje, dal si svezan, dal (ak me ulovi panika) mogu van - pa fuckam tih 1600kn, samo da nem privezan ili stisnut u kapsuli

Molim pomoc bilokog tko je to probal....Hvala

sofisticate
26.06.2007., 22:25
ja sam bila na magnetskoj glave i nije bilo strašno.
na početku je neugodno jer znaš sa si u malom i zatvorenom prostoru pa imaš osjećaj da ne možeš disati, ali zatvoriš oči i misliš na nešto lipo.
nemoj se prepast kad čuješ razne zvukove kao rafale i pucanje, to tako treba bit.
meni su dali neku pumpicu (ne vežu te) da je držim u ruci ako mi dodje slabo da je pritisnem i odma dolaze (odma ja probala za svaku sigurnost :cool: ustračali se kao da umirem :rofl: ), a trajalo mi je nekih 20-ak minuta

sofisticate
26.06.2007., 22:32
Eh da, radila sam na Rebru i MORALA sam skinuti kompletan fiksni aparatić za zube i potpisat da nemam metala, implatante i slične gluposti,... I kada sam došla morala sam sve skinuti i maknuti sa sebe, grudnjak, naušnice, prsten...
Ja ti sada ponesem sa sobom spavaćicu, tamo se presvučem se u nju, obavim snimanje i doviđenja
Znači na moju odgovornost ako sam išta prešutila
Davali su mi i kontrast, to ništa ne boli (daje ga intrevenozno) jedino ti poslje bude malo muka

Aberzeiah
27.06.2007., 08:38
Pozdrav!
Ja mogu preporučiti polikliniku Medikol, ako već plačaš za MR. Imaju novi MR a cjene su tu negdje. To se nalazi iznad Šalate. Ili CT, čujem da je u poliklinici Sunce najbolji u nas a jedan od boljih u ovom djelu Europe. Jačina aparata je jako važna jer kod nas su MR aparati od 1 do 1,5 Tesla, a MR aparat od preko 2 Tesla zamjenjuje dijagnostički MIBG, i još neke stvari koje CT ne može. A CT je doista bolji kad su u pitanju kosti. I Rebro ima novi multislice CT. Evo dobili ste imena pa sad zovi i provjeri.

navodno u Medikolu imaju onaj od 1,5 T, a kako se radi ( u mom slučaju) o MR-u šake, preporučili su mi neki jači.. ma užas..

peta25
30.04.2008., 16:40
DA li je MR zracenje ako nije kako kazu dr zasto se ne savjetuje trudnicama da idu ? Te da li netko zna koliko zracenje je pasaza crijeva? SVAKO malo sam na nekim rtg pa me zanima hvala

dichy
30.04.2008., 16:43
DA li je MR zracenje ako nije kako kazu dr zasto se ne savjetuje trudnicama da idu ? Te da li netko zna koliko zracenje je pasaza crijeva? SVAKO malo sam na nekim rtg pa me zanima hvala

Iz iskustva - magnetna ne zrači. Problem je ako imaš neke implantate od metala...

Ne znam kakve veze ima s trudnicama.

Mene su slali na MR ili CT zdjelice, ali su mi svi doktori rekli da ne idem na CT jer zrači. Mr košta više ali ne zrači - radi na drugom principu...

A šta to radiš s crijevima?

Endimion17
30.04.2008., 17:28
MRI (ili NMR) je ukratko, izlaganje tijela izuzetno jakom magnetnom polju zbog čega se događaju neki efekti na subatomskoj razini vodikovih atoma. Magnetno polje ima praktično ništavan utjecaj na organizam (usput - razlog zašto magnetne ogrlice i ostale magnetne gluposti - ne djeluju) čak i pri intenzitetima jakima kao što je magnetno polje tog uređaja, a radi se o stvarno jakim intenzitetima, stravično jačima od magneta koje susrećemo u običnom životu.
Bezopasno je, osim ako u tijelu nemaš recimo gelere ili bilo kakav metal kojeg magnetno polje privlači ili odbija. Ako imaš titanske usatke, nema problema.

CT je zapravo sofisticirani röntgen (RTG), dakle ionizirajuće zračenje. Ime samo govori.

Prosječni RTG ti je oko pola milisiverta, a sad baš za neki specifični ne znam.

valneahana
30.04.2008., 17:45
mr ne zrači toliko,njegovo zračenje je minimalno,zapravo kao da ga i nema i mogu trudnice na mr,jer ja kad sam bila trudna su me htjeli slati na mr zbog glavobolje ali za to bi trebala ležati par dana jer ako ležim u bolnici onda kao mogu obaviti odmah a ako nebudem u bolnici onda se čeka jako dugo i nakraju je dr. zvao rtg tehničare i rekli su da mogu na ct pošto sam bila par dana pred porod i da kao onda zračenje nemože ništa napraviti jer je beba formirana i nije više plod tako da sam ja onda išla na ct jer onda nisam trebala ležati i čekati i rodila sam zdravu djevojčicu

Endimion17
30.04.2008., 21:36
Važno je reći kakvo zračenje. Ljudi su neuki pa se strašno plaše te imenice.
MRI uređaj daje pulseve radiovalova da bi "zatitrao" protone u vodikovim atomima u tijelu (a drže se u iznimno jakom magnetnom polju), a oni onda odašilju svoje radiovalove koje hvata detektor i stvara sliku u računalu.
To je neionizirajuće zračenje, dakle nema sposobnost trganja kemijskih veza koje čine elektroni (intramolekulskih i onih međumolekulskih), niti može išta učiniti jezgrama atoma.

CT ispušta rentgenske zrake (X-zrake) koje imaju više nego dovoljnu energiju da potrgaju molekule u tijelu i ostave ione i slično. Ti valovi su energičniji od UV zraka. Još jače su gama zrake, koje se koriste u radioterapiji. One su sposobne i raznijeti jezgre atoma, mijenjajući im brojeve protona i neutrona i tako atome jednog elementa pretvarati u atome drugog.

peta25
01.05.2008., 12:42
hvala, znaci MR nema zracenja, a pasAaza crijeva ma slaju me da vide imam li upalnu bolest crijeva....zanima me da li je to jako zracenje i kolko cesto bi bilo idealno da se rade razmaci?

Endimion17
01.05.2008., 13:00
Najbolje da pitaš radiologa. Ovisi od čega možda inače boluješ, kakvo ti je imunosno stanje, zatim dob... dosta toga igra ulogu. Bilo bi nezahvalno slušati mišljenje forumaša.
Nije baš dobro činiti to prečesto, jer osim što ti napravi lagani krš u tijelu (nije strašno, ali...), ima sterilizacijski učinak na crijevnu mikrofloru. Neće ju cijelu pobiti, ali svakako reducira. Možda ti preporuče Linex da ju nadoknadiš. :misli:
Pasaža će ti se napraviti valjda samo jednom. A koliko milisiverta primiš, ne znam. Sretno s jedenjem barijeve kaše. :zubo:

peta25
01.05.2008., 15:19
znaci nij ebed ako se uistom tjedno ode na MRA i pasazu crijeva?

Endimion17
01.05.2008., 16:33
Nimalo. To nema veze jedno s drugim.

2911
09.06.2008., 10:18
Zanima me dal tko od prisutnih ima kakva iskustva s navedenim načinom mršavljenja... kolegice s posla planiraju ići na kure tj. tečajeve mršavljenja magnetskom rezonancijom pa me zanima je li to čisto bacanje novaca ili ima nešto u tome?

Endimion17
09.06.2008., 12:29
To ti je prevara. Magnetsko polje čak i jakih intenziteta gotovo da nema utjecaj na ljudsko tijelo. Građeni smo od dijamagnetika, a oni se u intenzivnim magnetskim poljima iz polja lagano otklanjaju, odbija ih. No to je tako mali utjecaj da moraš imati 10-20-30 tesla intenziteta da bi recimo mogao podići jednu malenu sićušnu žabicu (one stvarno malene, sitne). Efekt je dakle, čisto gurkanje, odbijanje. To možeš i pritiskanjem prstom. :rolleyes:
Prosječni današnji uređaji za magnetsku rezonanciju (MRI/NMR)imaju polja intenziteta 1-2 tesle i ne koriste se za mršavljenje (jer nema efekta) nego za računalne izvedbe presjeka tijela i dobivanje izvrsnih slika bez negativnih efekata rentgenskog zračenja.

Čisto sumnjam da ti šarlatani koji reklamiraju ovu proceduru imaju novac za MRI/NMR. Vjerojatno se radi o nekim manjim uređajima s još manjim intenzitetima polja.

Dakle, čista prevara. Isti ljudi, čini mi se, reklamiraju ovo i za prestanak pušenja. Naravno, i to je prevara.

polly
09.06.2008., 12:35
Dakle, čista prevara. Isti ljudi, čini mi se, reklamiraju ovo i za prestanak pušenja. Naravno, i to je prevara.

i liječe depresiju :rolleyes:
za kaj bi ih ja lopatom tukla, no dobro to je moje mišljenje :ne zna:

ima već topic o tome, pa potraži i vidi
uglavnom nitko nije rekao da je to baš super

sam magnetni uređaj kod njih je veličine onih negdašnjih tranzistora za ribičiju :D

Endimion17
09.06.2008., 16:20
Ozbiljno nam treba prijedlog zakona za takve, da ih sankcionira. Ja ih ne bih baš tukao lopatom, dosta bi bilo da moraju raditi neki društveno korisni rad za kaznu.

polly
09.06.2008., 16:24
Ozbiljno nam treba prijedlog zakona za takve, da ih sankcionira. Ja ih ne bih baš tukao lopatom, dosta bi bilo da moraju raditi neki društveno korisni rad za kaznu.

ja ( još netko :) ) sam prijavljivala onu udrugu koja ima turistički program liječenja multiple skleroze u kini
cijena, sitnica, samo 70.000 eur, ali što ti je to kad ti boluje netko drag :blabla:
i nitko niš
državni inspektorat, lječnička komora, hzzo, porezna uprava,.....

ma kaj lopatom
treba to hitit u galge i na trg, pa prepustit vranama :amen:

Endimion17
09.06.2008., 18:25
:cerek:
Znam za te "kineze" preko onih spam-donacijskih uplatnica. Tko zna jesu li uopće stvarne? :misli:

Iako se grozim aktivizma (jer uvijek nešto pođe po zlu), možda bi bilo korisno da netko misli na takve stvari, da se netko profesionalno bavi. Nešto kao pravobranitelj. Hoćemo Vojkyja? :zubo:

2911
10.06.2008., 06:11
Hvala! Pročitala sam im odgovore, mislim da neće biti ništa od tretmana:-)))

Gutaperka
10.06.2008., 08:34
i liječe depresiju :rolleyes:
za kaj bi ih ja lopatom tukla, no dobro to je moje mišljenje :ne zna:

liječenje depresije pomoću MR (http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/01.22/01-depression.html).Doduše u mršavljenje pomoću MR i u prestanak pušenja na taj način sumnjam

Endimion17
10.06.2008., 11:41
liječenje depresije pomoću MR (http://www.hno.harvard.edu/gazette/2004/01.22/01-depression.html).Doduše u mršavljenje pomoću MR i u prestanak pušenja na taj način sumnjam

Hmmmmmmmmmm jako sam sumnjičav prema tome. Magnetsko polje inducira struju u stanicama? Dobro, kako? Nemamo nakupine feromagnetika u tijelu.
Nemamo metala u metalnom stanju, nego ionskom. Alternirajuća magnetska polja ne izazivaju struju u organizmima. Nešto tu smrdi i to jako.

eminem2
07.08.2008., 09:21
ja sam bila na magnetskoj glave i nije bilo strašno.
na početku je neugodno jer znaš sa si u malom i zatvorenom prostoru pa imaš osjećaj da ne možeš disati, ali zatvoriš oči i misliš na nešto lipo.
nemoj se prepast kad čuješ razne zvukove kao rafale i pucanje, to tako treba bit.
meni su dali neku pumpicu (ne vežu te) da je držim u ruci ako mi dodje slabo da je pritisnem i odma dolaze (odma ja probala za svaku sigurnost :cool: ustračali se kao da umirem :rofl: ), a trajalo mi je nekih 20-ak minuta

jel mi mozes reci koliko si platila za pregled glave

quiet
23.06.2009., 22:09
ovako, tata mi je bio na magnetnoj rezonanci prije par dana al nece moci do strucnjaka da mu ocita nalaze iducih mjesec dana (iz raznih razloga).
e sad vecina svega izgleda okej osim ove 3 stvari koje se cine malo kriticnije....pa ako bi mi netko znao prevesti s znanstvenog na hrvatski ove tri stvari bio bih mu jako puno zahvalan

INTERVERTEBRALNA OSTEOHONDROZA C4-C7
HERNIJA DISKA C4-C6
NA VISINI DISKA C4-C5 ORZOMEDIJALNA HERNIJA DISKA SA KOMPRESIJOM DURALNE VRECE

jos jednom puno hvala na bilo kakvoj pomoci

Termination
23.06.2009., 22:40
INTERVERTEBRALNA OSTEOHONDROZA C4-C7

degenerativne promjene u starenju na segmentu između 4. i 7. vratnog kralješka (opće stanje vratne kralježnice)

HERNIJA DISKA C4-C6

isklizavanje međukralježničkih diskova na segmentu između 4. i 6. vratnog kralješka (bitno: potrebno detaljno proučiti slike)

NA VISINI DISKA C4-C5 DORZOMEDIJALNA HERNIJA DISKA SA KOMPRESIJOM DURALNE VRECE

isklizavanje diska između 4. i 5. vratnog kralješka koje vrši pritisak na leđnu moždinu (i vjerojatno uzrokuje probleme poput bolova u rukama, trnjenja i slično), najvažniji dio nalaza... potrebno detaljnije proučiti sliku, eventualno napraviti dodatne pretrage i donijeti odluku o načinu liječenja...

smemy
23.06.2009., 22:51
potrebno detaljnije proučiti sliku, eventualno napraviti dodatne pretrage i donijeti odluku o načinu liječenja...

tko je treba prouciti? neurokirurg ili ortoped?
kakve dodatne pretrage? neuroloske?

Termination
23.06.2009., 23:11
tko je treba prouciti? neurokirurg ili ortoped?

neurokirurg

kakve dodatne pretrage? neuroloske?

neurološke (emg/emng) i eventualno radiološke (ct)

smemy
23.06.2009., 23:13
hvala

White Pearl
11.11.2009., 03:34
Ok znam da postoji slicna tema ali vezano sa klaustrofobijom. Ovo je varijacija na tu temu pa zato otvaram novi post.

Zanima me konkretno da li je itko radio magnetnu rezonanciju vrata, koji dio tijela je pod "tubom", sto se stavlja na glavu. POsebno me zanimaju iskustva ljudi koji su primali kontrast (IV tekucinu), koliko dugo traje, je li neugodno, kakva je buka, da li ste se osjecali klaustrofobicno, mozete li izaci iz toga po zelji i kako ste prosli kroz taj pregled, mozete li staviti nesto na usi, kako ste se skoncentrirali na nesto drugo da ne cujete buku i slicno. Posebno me zanima da li je samo dio glave/vrate pod tubom ili cijelo tijelo?

Puno pitanja ali ocekuje me to i to prvi put, a ne znam sto me ceka. Uf! Hvala za svaki savjet i iskustvo!

Luscinia
11.11.2009., 06:07
Ok znam da postoji slicna tema ali vezano sa klaustrofobijom. Ovo je varijacija na tu temu pa zato otvaram novi post.

Zanima me konkretno da li je itko radio magnetnu rezonanciju vrata, koji dio tijela je pod "tubom", sto se stavlja na glavu. POsebno me zanimaju iskustva ljudi koji su primali kontrast (IV tekucinu), koliko dugo traje, je li neugodno, kakva je buka, da li ste se osjecali klaustrofobicno, mozete li izaci iz toga po zelji i kako ste prosli kroz taj pregled, mozete li staviti nesto na usi, kako ste se skoncentrirali na nesto drugo da ne cujete buku i slicno. Posebno me zanima da li je samo dio glave/vrate pod tubom ili cijelo tijelo?

Puno pitanja ali ocekuje me to i to prvi put, a ne znam sto me ceka. Uf! Hvala za svaki savjet i iskustvo!

ovako, ja snimala vratnu kralježnicu. Nisu mi ništa stavili na glavu, u "tunelu" ti je cijeli trup (bar je meni bio). Kontrast ti je mala količina tekućine koju ti na pola snimanja(ovisno koliko traje) daju, samo davanje traje par sekundi, meni nije bilo neugodno. E sad o trajanju snimanja ti ne znam, jer sam ti ja ležala i zamišljala da sam na nekoj plaži i da se sunčam( a ne da sam u bonici, a pogotovo na magnetnoj rezonanci).. Tako sam eliminirala buku i vrijeme (znaš, sve ti je u glavi). Uglavnom bez straha! Daju ti kao nekakvu pumpicu (bar su meni dali) i to stisneš u slučaju da ti je nešto. Samo pazi, ako prekineš snimanje, morat ćeš ić ponovo, jer oni ne mogu onda napravit nalaze. Zato, lezi i uživaj! Evo ja baš nedavno bila na magnetu glave, ništa strašno. (zapravo, meni je najstrašnije to šta moraš mirovat):D

ema007
11.11.2009., 12:46
Luscinia gdje si ti to bila na magnetu,jer i ja moram ići,a jako sam klaustrofobična

C71
11.11.2009., 13:39
što jest, jest, stvarno je nelagodno u toj cijevi, barem meni. :rolleyes:
glavu ti učvrste da se ne možeš micati, dobiješ zaštitu na uši jer je jako bučno i pumpicu da pritisneš ak' imaš problema.

obavezno im reci da si klaustrofobična.
ako ti ne daju sami traži podmetač za noge, lakše je ležati.
kontrast ti ubrizgaju u venu nakon prvog snimanja, to ništa ne osjetiš.

mr mozga s kontrastom mislim da traje nekih pola sata (nisam nikada gledala točno na sat), mr mozga sa spektroskopijom nekih 45 minuta.

C71
11.11.2009., 13:40
Luscinia gdje si ti to bila na magnetu,jer i ja moram ići,a jako sam klaustrofobična

jesi se naručila?

Luscinia
11.11.2009., 13:56
Bila u Splitu u KBC-u. Vidi, staviš sebi u glavu da to moraš napravit. pa bolje je prvi put mirovat i izdržat nego dvaput isto ponavljat.

ema007
11.11.2009., 14:45
Jesam,u Medikolu u ZG-u sam naručena

reckless_girl
11.11.2009., 15:24
Slažem se sa svim savjetima :mig:
Ja sam bila na MR-u glave s kontrastom - 20min je trajao prvi dio, onda te izvuku van, na gornji dio šake ubodu iglu kroz koju ti daju kontrast (ne boli, više je kao bockanje kad vadiš krv) i onda natrag unutra na još 20min. U svakom trenutku možeš prekinuti snimanje - ali, onda cijeli postupak moraš kasnije ponoviti ispočetka.

Drugim riječima, postupak jest neugodan i gadan zbog klaustrofobije i tih čudnovatih zvukova koje čuješ unutra (ali imaš slušalice, da ti smanje osjet buke) ali: niti boli, niti imaš ikakve posljedice (nema zračenja kao na CTu). Razmišljaj o tome kao o nečemu što moraš odradit i bolje stisnut zube i odradit u jednom pokušaju, nego da moraš ponavljat - to je mene motiviralo da ne zbrišem van :trk:

Ako će ti pomoć, ja sam dok sam bila unutra sama sa sobom igrala "kalodont" i smišljala riječi i nastavljala niz (koliko god mi to sad smiješno izgledalo) :trio: - bilo što, samo da si zaokupiš misli s nečim - bilo to zamišljanje plaže, flešbekova s maturalca ili štagod ti pomogne :mig:

Možeš ti to! Sretno i nadam se da će ti nalazi biti ok...:mig:

Luscinia
11.11.2009., 15:46
ja sam triput snimala MR.. Prvi put mi je bilo grozno, ne zbog samog snimanja već zbog komentara prije (ah to ti je tunel, nemaš zraka, stalno bubnja oko tebe i tako te izjave), i dok sam čekala za napravit MR došlo mi je par puta da :trk: ... uglavnom, došla ja tamo, ona teta mi kaže kako to nije ništa strašno, da ne boli, da ću imat zraka i tako lijepo ona meni... Meni je stvarno bilo prekratko vrijeme koje sam provela na snimanju.. al kad sam se vratila na odjel, onda sam sve one koji su mi govorili da je to strašno htjela :Snajper:

reckless_girl
11.11.2009., 16:00
I ja moram pohvalit med.sestru koja je bila stvarno super (poliklinika Ars Medica u Puli), smirivala me i prije nego je snimanje počelo, pogladila me po nozi (kad sam već bila u tunelu) i rekla: Ništa se ne brini, sve će biti ok!
Taj trenutak je zlata vrijedio, bar meni :)

White Pearl
12.11.2009., 03:13
Ja mislim da taj MRI mogu samo psihicki jake osobe obaviti. Lezanje cijelim tijelom u tunelu nepomicno, dugo vremena, uz uzasnu buku, to ne moze svatko. Divim vam se zaista cure! I jos kako zamisljati da lezim na nekoj plazi, a iznad glave mi tutnje gromovi? Zaista svaka vam cast. Vec sam se unaprijed isprepadala i ne znam kako cu proc kroz ovaj test. UF!

Luscinia
12.11.2009., 06:07
Ja mislim da taj MRI mogu samo psihicki jake osobe obaviti. Lezanje cijelim tijelom u tunelu nepomicno, dugo vremena, uz uzasnu buku, to ne moze svatko. Divim vam se zaista cure! I jos kako zamisljati da lezim na nekoj plazi, a iznad glave mi tutnje gromovi? Zaista svaka vam cast. Vec sam se unaprijed isprepadala i ne znam kako cu proc kroz ovaj test. UF!

Gle, nije ni meni bilo svejedno... Al staviš sebi u glavu (a s tim smo se nas dvije složile) da to moraš sad napravit, a ne dvaput istu stvar radit...Nemoj se bojat, bit će to sve dobro! Ni sama ne znaš koliko si psihički jaka dok ne dođeš u tako neke situacije (iz vlastitog ti iskustva govorim)...

DadCav
12.11.2009., 10:08
Ok znam da postoji slicna tema ali vezano sa klaustrofobijom. Ovo je varijacija na tu temu pa zato otvaram novi post.

Zanima me konkretno da li je itko radio magnetnu rezonanciju vrata, koji dio tijela je pod "tubom", sto se stavlja na glavu. POsebno me zanimaju iskustva ljudi koji su primali kontrast (IV tekucinu), koliko dugo traje, je li neugodno, kakva je buka, da li ste se osjecali klaustrofobicno, mozete li izaci iz toga po zelji i kako ste prosli kroz taj pregled, mozete li staviti nesto na usi, kako ste se skoncentrirali na nesto drugo da ne cujete buku i slicno. Posebno me zanima da li je samo dio glave/vrate pod tubom ili cijelo tijelo?

Puno pitanja ali ocekuje me to i to prvi put, a ne znam sto me ceka. Uf! Hvala za svaki savjet i iskustvo!

Vrata ili vratne kralježnice?...jer vrat traje duže od vratne kralj., vratna kralj. traje 20min + kontrast 10 min.
Kako god, vrat ti mora biti u sredini magneta, a na vrat i glavu se stavlja zavojnica bez koje se nema slika.
Kod kotrasta ništa nećeš osjetiti (osim uboda), eventualno malo drugačili okus u ustima ali čak ni to...
Što je magnet jači buka je veća...kao da si na nekom ajmo reć techno partiju, kojekakvi razni zvukovi, nije baš ugodno ali stavljaju se slušalice i može se pustiti i glazba (cd)

Gle, neki uspiju i zaspati a neki nemogu ni leći na stol a kamoli ući unutra...postoje tzv otvoreni tipovi magneta, kojima je "bubanj" širi i koji je otvoren sa obje strane ali nekima ni to ne pomaže....to je individualno, od osobe do osobe.

ema007
12.11.2009., 10:22
A gdje ima taj otvoreni magnet,a da može na uputnicu?

Luscinia
12.11.2009., 12:17
Vidi, nemoj se sad previše opterećivati. kako vidim, rekla si da si kod privatnika naručena, to ti je veeeeliki plus, jer će se drugačije postavit prema tebi (mada su prema meni ovi u KBC bili :cerek: )... rekla sam ti već jednom da ni sama ne znaš koliko si psihički jaka, a sve je ovo na neki način povezano sa psihom... Uglavnom, samo hrabro i javi kako je bilo! na kraju će ti ovo sve bit: :lol:

C71
12.11.2009., 14:09
Jesam,u Medikolu u ZG-u sam naručena

kad stižeš na red?
i ja sam naručena u medikolu, sredinom siječnja. :)

ema007
12.11.2009., 15:03
Hvala.Ja sam naručena 23.1,na uputnicu

White Pearl
12.11.2009., 18:01
Gle, nije ni meni bilo svejedno... Al staviš sebi u glavu (a s tim smo se nas dvije složile) da to moraš sad napravit, a ne dvaput istu stvar radit...Nemoj se bojat, bit će to sve dobro! Ni sama ne znaš koliko si psihički jaka dok ne dođeš u tako neke situacije (iz vlastitog ti iskustva govorim)...

Eh da bar... ja sto sam starija, to mi je sve teze biti psihicki jaka... zaista ne znam sto cu ako se uspanicim i usred pregleda i nakon primljenog kontrasta pocnem cupati zice da hocu ici van... i onda je sve bilo uzalud zar ne.

I jos, meni su rekli da ovaj pregled traje SAT VREMENA uz kontrast. To bi trebalo biti snimanje vrata, ne vratne kraljeznice, mozda je zato tako duzi. Vec sam jednom odgodila taj pregled, sve iz straha. A cula sam da otvoreni MRI nije tako efikasan, a i mislim da mi ga ne bi ni dali sve i da trazim...

Kako da sat vremena lezim nepomicno, pa ja i kod zubara trazim pauze, da mi izvade te instrumente da malo predahnem itd. Cula sam da su nekim pacijentima rekli da dok traje snimanje da ne smijes niti gutati i da za snimanje vrata ti oko glave stave dodatno neki kavez, tako da ne mices glavom?!?!?!
Ma sve gore od goreg. Koma mi je samo dok pisem o tome, a ne mogu se niti zamisliti u toj situaciji a znam da moram to obaviti.

Dakle kombinacija svih ovih faktora, nemogucnost da izadjes kad zelis, moras nepomicno lezati, ne smijes se micat, ne smijes gutati, uzasni zvukovi, duljina trajanja, kontrast = kako, kako obaviti ovo? Cure, jesu li vama stavljali taj neki kavez oko glave da ne mozete micat kad ste snimali vrat?

White Pearl
12.11.2009., 18:07
Vrata ili vratne kralježnice?...jer vrat traje duže od vratne kralj., vratna kralj. traje 20min + kontrast 10 min.
Kako god, vrat ti mora biti u sredini magneta, a na vrat i glavu se stavlja zavojnica bez koje se nema slika.
Kod kotrasta ništa nećeš osjetiti (osim uboda), eventualno malo drugačili okus u ustima ali čak ni to...
Što je magnet jači buka je veća...kao da si na nekom ajmo reć techno partiju, kojekakvi razni zvukovi, nije baš ugodno ali stavljaju se slušalice i može se pustiti i glazba (cd)

Vrata bas specificno, a ne vratne kraljeznice...

~Scarlet~
12.11.2009., 18:12
White pearl ja sam nedavno bila na MR mozga. Stavili su mi "kavez" kako bi dodatno imobilizirali micanje glavom i rekli mi da budem potpuno mirna i da će tako snimanje trajati kraće. U ruku ti daju neku spravicu da na nju pozvoniš ako ti nije dobro i onda prekidaju snimanje i dolazi tehničar. Ja sam bila fakat mirna (pjevala u sebi), ali sam bogme jedva izdražala, a trajalo je cca 20 min, ali meni se činilo kao da traje vječnost.:eek:
Pitaj ih da li možeš prije uzeti Normabel da te lagano smiri i uspava, bar onaj od 2 mg. Možda ti to pomogne.:ne zna:

ema007
12.11.2009., 18:58
uzmi 3 normabela,i ja ču

Luscinia
12.11.2009., 19:28
Eh da bar... ja sto sam starija, to mi je sve teze biti psihicki jaka... zaista ne znam sto cu ako se uspanicim i usred pregleda i nakon primljenog kontrasta pocnem cupati zice da hocu ici van... i onda je sve bilo uzalud zar ne.

I jos, meni su rekli da ovaj pregled traje SAT VREMENA uz kontrast. To bi trebalo biti snimanje vrata, ne vratne kraljeznice, mozda je zato tako duzi. Vec sam jednom odgodila taj pregled, sve iz straha. A cula sam da otvoreni MRI nije tako efikasan, a i mislim da mi ga ne bi ni dali sve i da trazim...

Kako da sat vremena lezim nepomicno, pa ja i kod zubara trazim pauze, da mi izvade te instrumente da malo predahnem itd. Cula sam da su nekim pacijentima rekli da dok traje snimanje da ne smijes niti gutati i da za snimanje vrata ti oko glave stave dodatno neki kavez, tako da ne mices glavom?!?!?!
Ma sve gore od goreg. Koma mi je samo dok pisem o tome, a ne mogu se niti zamisliti u toj situaciji a znam da moram to obaviti.

Dakle kombinacija svih ovih faktora, nemogucnost da izadjes kad zelis, moras nepomicno lezati, ne smijes se micat, ne smijes gutati, uzasni zvukovi, duljina trajanja, kontrast = kako, kako obaviti ovo? Cure, jesu li vama stavljali taj neki kavez oko glave da ne mozete micat kad ste snimali vrat?

ma izdržat ćeš ti to! samo hrabro :top:

reckless_girl
12.11.2009., 19:43
Eh da bar... ja sto sam starija, to mi je sve teze biti psihicki jaka... zaista ne znam sto cu ako se uspanicim i usred pregleda i nakon primljenog kontrasta pocnem cupati zice da hocu ici van...

Gledaj na to s kontrastom kao na "čik-pauzu" - jer te izvuku van dok ti sestra to namještava, i meni je to bilo baš taman odmor.. minutu-dvije da vidim ljude pored sebe i skužim da je prethodnih dvadeset minuta prošlo - a da sam ja, gle čuda, još živa :D

Kako da sat vremena lezim nepomicno, pa ja i kod zubara trazim pauze, da mi izvade te instrumente da malo predahnem itd.

Veeelika je razlika između zubara i MRa, bar meni (a biliv mi, nagledala sam se zubara :D) - kod njega znaš (i osjećaš to jako dobro) da će ti radit nešto što boli. MR ne boli, ni malo. Zaista :)

Cula sam da su nekim pacijentima rekli da dok traje snimanje da ne smijes niti gutati i da za snimanje vrata ti oko glave stave dodatno neki kavez, tako da ne mices glavom?!?!?!

Meni to nisu rekli, samo su mi rekli da držim oči zatvorene, da će mi tako biti lakše (i na neki način mislim da doista i je, jer ne vidiš gdje si, pa si lakše zamisliš da si na nekom turbo-house partiju (bar po zvukovima hehe).. "kavez" ti je zapravo kao metalni oklop - ALI, zapamti, u biiilo kojem trenutku možeš zaustaviti snimanje i vade te van. Dakle nisi zavezana unutra ili tako nešto - to bi već bilo mega scary :eek: Imaš kontrolu nad postupkom, da tako kažem :mig:

Ma sve gore od goreg. Koma mi je samo dok pisem o tome, a ne mogu se niti zamisliti u toj situaciji a znam da moram to obaviti.

Vjerujem da ti je bed i gadno skroz. Ako će ti imalo pomoć, prepoznajem se u tvojim riječima skroz. Užasno me bilo strah, od toga što idem na taj pregled, od užasa što ako mi potvrde dijagnozu (suspektni tumor), ma sto strahova. I vidi me sad. Živa, zdrava :zubo:.

Ako će ti biti lakše, zamoli nekog da ide s tobom, ja sam bila sama i mislim da bi mi možda bilo još lakše da sam znala da je s druge strane stakla netko koga znam :)

U svakom slučaju, mogu ponovit kako je rekla Luscinia - ni ne znaš koliko si jaka!! You go girl :w

White Pearl
12.11.2009., 23:43
Drag moje forumasice hvala, hvala puno svima na odgovorima i ohrabrenjima, posebno Luscinia i Reckless Girl :)

Naravno da napomenem da me je normalno strah i sto ce naci nakon pregleda (ako ga uspijem obaviti), tj. dijagnoza, ali to je drugi dio o kojem sad ne razmisljam. Za sad sam samo prestravljena ovim pregledom :).

Ipak lakse mi je nakon sto ste me ohrabrile, zaista sam zahvalna za sve vase odgovore :) i, iskreno, divim se svima vama koje ste to obavile. Ne znate ni same koliko ste hrabre i jake! Ja vidim da vremenom, sve se vise bojim i bolnica, i tih pregleda, i kontrasta i svega sto uz to ide. UF!

DadCav
13.11.2009., 13:18
A gdje ima taj otvoreni magnet,a da može na uputnicu?

e nisam siguran da ima u kojoj bolnici...ima kod privatnika ali naravno, plaća se

ema007
13.11.2009., 13:56
Pa i bilo bi logično da se takav komfor plaća,svejedno hvala

Luscinia
13.11.2009., 14:02
Drag moje forumasice hvala, hvala puno svima na odgovorima i ohrabrenjima, posebno Luscinia i Reckless Girl :)

Naravno da napomenem da me je normalno strah i sto ce naci nakon pregleda (ako ga uspijem obaviti), tj. dijagnoza, ali to je drugi dio o kojem sad ne razmisljam. Za sad sam samo prestravljena ovim pregledom :).

Ipak lakse mi je nakon sto ste me ohrabrile, zaista sam zahvalna za sve vase odgovore :) i, iskreno, divim se svima vama koje ste to obavile. Ne znate ni same koliko ste hrabre i jake! Ja vidim da vremenom, sve se vise bojim i bolnica, i tih pregleda, i kontrasta i svega sto uz to ide. UF!

ma nema na čemu!znam ja jako dobro šta znači riječ ohrabrenja pa ih sad svima dijelim! :angel:

reckless_girl
13.11.2009., 22:23
:grli:

fortaleza
13.11.2009., 23:11
Nije problem nikakav. Praviš se da 15 minuta slušaš DJ-a na Ibizi i sve lako prođe.

White Pearl
14.11.2009., 01:09
Nije problem nikakav. Praviš se da 15 minuta slušaš DJ-a na Ibizi i sve lako prođe.

hehe jeste li imali ovaj test?
CC Capwell, tko to jos pamti, svaka cast :)

Leona81
14.11.2009., 17:39
ohoho, vratila su se i meni sjećanja na magnetnu :rofl:

najgore je drugi, treći, četvrti put, jer znaš što te čeka, barem je meni tako bilo, a snimala sam glavu tri puta i vrat jednom

svaki put sam cijelo vrijeme žmirila, jer me onaj tunel užasava, a ne smiješ ofkors micati glavu da pogledaš van malko kad frka ulovi pa je barem meni tako bilo malo lakše, ali vrijeme...prolazi taaako sporo...ali prođe zato

kako god, ima i gorih pregleda tako da samo hrabro i želim svima dobar nalaz :mig:

dodo987
11.01.2011., 20:31
ici cu u polikliniku "Neuron" na magnetsku rezonancu glave i vrata. jel zna tko kolko ce me to kostati?

Lana_Mihaela
06.05.2011., 21:18
imam magnetsku jednog koljena drugi tjedan u općoj bolnici, imam uputnicu ali nemam dopunsko zdravstveno, ima li netko ideju koliko bi to moglo koštati jer mi na telefon i mail od bolnice nitko neda odgovor - kao oni ne znaju?!?!? ako imate ideju, pliz napišite išta

cruce
06.05.2011., 22:28
ici cu u polikliniku "Neuron" na magnetsku rezonancu glave i vrata. jel zna tko kolko ce me to kostati?

Ja sam isla na MRI i MRA glave (iz BiH sam), kostalo me 2.500 HRK. E sad - vrat ne znam koliko to dodje. Ipak, najbolje je da ih nazoves i pitas - tak sam i ja napravila :mig:

A odgovor na prvo pitanje s ove teme - uvijek kada postoji opravdana potreba ja sam zagovornica MR. Ne steti, prednosti su visestruke, a ona frka oko klaustrofobije se da rijesiti vrlo lagano - zatvoris oci i lijepo tih 45 min odspavas :D A sto se tice buke - jednostavno zamislis da si na techno partyju:top: Mozes zamislit mene - izvlace me nakon 45 minuta, cestitaju mi sto sam izdrzala odjednom sve uradit, a ja im se zahvaljujem na odlicnom techno party-ju. Njihova faca- neprocjenjivo :rofl::lol: E da - u jednom trenutku se onaj stol na kojemu lezis pocne neobicno kretati, meni je ono vise licilo na drmanje ili tak nesto. Uglavnom, nemoj se prepasti - ne haluciniras, nije nikakva frka, to je samo jedan od nacina snimanja koliko sam ih ja skuzila :kava:

cruce
09.05.2011., 12:33
ici cu u polikliniku "Neuron" na magnetsku rezonancu glave i vrata. jel zna tko kolko ce me to kostati?

Hej sta bi na kraju s tobom? Si isla na Neuron i koliko te kostalo te kako je bilo? Ja evo upravo s 2. MRI i MRA u posljednja 4 mjeseca (prva na Neuronu, druga na Kosevu - Sarajevo). Sve proslo ok, jedino sto mi smetala ocajna buka (nista od techno party-ja, ovdje ne dobijes slusalice :flop: ) i sto me malo panika uhvatila da ne dobijem GM napad u toku snimanja, ali sam samoj sebi rekla "crkni sad tu, ali ni u ludilu neces stisnut pumpicu" (naravno, motivacija za ovo bila je ona: "nemoj misliti na torticu" :rofl::lol: ). Sve u svemu, prezivjela, ali da mogu birati izmedju one u ZG i ove u SA, moj izbor bi definitivno bio ZG (poliklinika Neuron). :top:

Vendetta13
15.07.2011., 00:34
Prije mjesec dana sam imala MRI . Danas su me zvali i bez koristenja medicinskih termina rekli mi jednostavno laickim jezikom da imam povecanu venu na kraju kraljeznice i da moram ponovno imati MRI . Da cu dobiti inekciju u kojoj je solucija koja ce "osvjetliti" problemanticnu lokaciju na mojoj kraljeznici tj veni . Sto da mislim ? Bojim se . Dali je itko prosao kroz ovo ili znate nekog tko je? Bilo sto ce biti velika pomoc ... Hvala :)

..angie..
15.07.2011., 07:05
Prije mjesec dana sam imala MRI . Danas su me zvali i bez koristenja medicinskih termina rekli mi jednostavno laickim jezikom da imam povecanu venu na kraju kraljeznice i da moram ponovno imati MRI . Da cu dobiti inekciju u kojoj je solucija koja ce "osvjetliti" problemanticnu lokaciju na mojoj kraljeznici tj veni . Sto da mislim ? Bojim se . Dali je itko prosao kroz ovo ili znate nekog tko je? Bilo sto ce biti velika pomoc ... Hvala :)

Ne razumijem se u strucne termine, no cini mi se da ces dobiti kontrast.. Nista bolno, daju ti inekciju kontrasta (ne boli) koja ti udje u organizam i radi laicki receno kontrast..

Vendetta13
15.07.2011., 13:14
Ne razumijem se u strucne termine, no cini mi se da ces dobiti kontrast.. Nista bolno, daju ti inekciju kontrasta (ne boli) koja ti udje u organizam i radi laicki receno kontrast..

Hvala , mene vise brine ta povecana vena na kraju kraljeznice , sto bih uzrokovalo to , i sto je to u biti ? Dali moze biti rak i samo rak ili ima nade za nesto drugo ? Dali je itko imao isti problem ? :tuzni:

Gerta
15.07.2011., 15:36
Prije mjesec dana sam imala MRI . Danas su me zvali i bez koristenja medicinskih termina rekli mi jednostavno laickim jezikom da imam povecanu venu na kraju kraljeznice i da moram ponovno imati MRI . Da cu dobiti inekciju u kojoj je solucija koja ce "osvjetliti" problemanticnu lokaciju na mojoj kraljeznici tj veni . Sto da mislim ? Bojim se . Dali je itko prosao kroz ovo ili znate nekog tko je? Bilo sto ce biti velika pomoc ... Hvala :)

Po opisu najvjerojatnije sumnjaju na AVM (arteriovenskoj malformaciji) koja je abnormalni splet krvnih žila (nije tumorska tvorba), najvjerojatnije prisutan još od rođenja.
Ponekad se samo prate, a uklanjaju se uglavnom ako počnu rast ili ako prave probleme zbog pritiska na živčane strukture i sl. - uglavnom, o tome će te već savjetovati neurokirurg.

Na dodatnom pregledu će ti dati kontrastno sredstvo u venu i ponovo snimiti taj segment.
Ako se radi o AVM ona će se odlično prikazati s kontrastom, kao i njezin kontakt s okolnim strukturama.

Vendetta13
15.07.2011., 18:27
Po opisu najvjerojatnije sumnjaju na AVM (arteriovenskoj malformaciji) koja je abnormalni splet krvnih žila (nije tumorska tvorba), najvjerojatnije prisutan još od rođenja.
Ponekad se samo prate, a uklanjaju se uglavnom ako počnu rast ili ako prave probleme zbog pritiska na živčane strukture i sl. - uglavnom, o tome će te već savjetovati neurokirurg.

Na dodatnom pregledu će ti dati kontrastno sredstvo u venu i ponovo snimiti taj segment.
Ako se radi o AVM ona će se odlično prikazati s kontrastom, kao i njezin kontakt s okolnim strukturama.


Hvala .... hvala :)

mush mushi
16.07.2011., 16:06
ja sam naručena na MR mozga i vratne kralježnice ali su mi rekli da su to u biti dva pregleda, svaki po sat vremena traje :eek:, nije li to malo previše za isti dan? ne znam kak ću 1 sat izdržat a kamoli dva :ne zna:

Gerta
16.07.2011., 17:58
ja sam naručena na MR mozga i vratne kralježnice ali su mi rekli da su to u biti dva pregleda, svaki po sat vremena traje :eek:, nije li to malo previše za isti dan? ne znam kak ću 1 sat izdržat a kamoli dva :ne zna:

Me neće trajat po sat vremena svaki - za MR mozga treba cca 45min (ovisno koje sekvence se rade), za vratnu kralježnicu 20-ak minuta.
Osim toga ne moraju te dva puta naštimavati u aparatu, unositi podatke i tako te tehnikalije što skraćuje ukupno vrijeme.

mush mushi
16.07.2011., 21:18
uff, super hvala ti, sad sam odahnula :)

Dugonoga
11.10.2011., 07:51
Je li netko radio MRI u poliklinici Sunce u Zadru? Jeste li bili zadovoljni? Nemam vremena otici u Split, a ne znam isplati li se u ovoj poliklinici obaviti pregled. Pretpostavljam da je cijena izmedju 2000 i 2500 kn.

DadCav
12.10.2011., 06:11
Je li netko radio MRI u poliklinici Sunce u Zadru? Jeste li bili zadovoljni? Nemam vremena otici u Split, a ne znam isplati li se u ovoj poliklinici obaviti pregled. Pretpostavljam da je cijena izmedju 2000 i 2500 kn.

Pozdrav,

Ja ti radim na MR-u u Suncu, ali u ZG... cijena je 1900kn za 1 segment - odnosi se na 1 zglob, ili glavu, ili 1 dio kralježnice...znači ovisno što se radi.
Cijena se penje na 2500 kao što si napisala ako treba dati kontrast iv, no to ovisi o vrsti snimanja, dijagnozi i na kraju o dr koji prati pretragu.

Za prva dva pitanja će ti netko drugi morati reći ;-)

Pozdrav

Dugonoga
12.10.2011., 12:25
Pozdrav,

Ja ti radim na MR-u u Suncu, ali u ZG... cijena je 1900kn za 1 segment - odnosi se na 1 zglob, ili glavu, ili 1 dio kralježnice...znači ovisno što se radi.
Cijena se penje na 2500 kao što si napisala ako treba dati kontrast iv, no to ovisi o vrsti snimanja, dijagnozi i na kraju o dr koji prati pretragu.

Za prva dva pitanja će ti netko drugi morati reći ;-)

Pozdrav

Hvala :) Narucila sam se jer nemam vremena otici do Zagreba, a rekli su mi da je cijena 1600 kn (valjda nece vise doci). Vidjet cemo kakva im je usluga jer nisam citala bas dobre recenzije.

HariPoter13
07.08.2012., 15:40
Primoran sam napisati svoja iskustva sa dva snimanja MRI-a jer sam na nekoliko mjesta vidio da naveliko hvale ovo drugo mjesto na kojem sam bio i s tim se ne slažem.


Prvi MRI sam radio u poliklinici Nemetova i nemam nikakvih primjedbi, slike su odlične, ljudi se pobrinu za vaš komfort prilikom slikanja (jastuk ispod koljena za noge, deka da vam ne bude hladno - bio je prvi mjesec), doduše nemaju slušalice protiv buke ali ona nije nešto prevelika, cijena 1600kn prvi segment (+400kn svaki slijedeći), mogućnost plaćanja karticama (nisam informiran oko ovih ostalih oblika plaćanja - obročno, itd.), sve u svemu usluga je na razini. Slike dobijete na CD-u i na onom "kartonu" na kojem se izrađuju rendgenske slike poredane u 5x5 i sve se lijepo vidi. Na red sam došao odmah slijedeći dan.


Drugi MRI sam radio u poliklinici Neuron i nisam baš bio oduševljen. Skuhao sam se u tih pol sata (sedmi mjesec - nemaju klimu očito) i noge su mi lagano utrnule, super je što sam dobio slušalice protiv buke ali svejedno je taj aparat užasno bučio, cijena 1750kn - neznam čime je opravdan taj veći iznos od valjda standardnih 1600kn svugdje (i neznam koliko naplaćuju dodatne segmente), ne podržavaju kartice već samo keš. Slike standardno na CD-u i par slika isprintano na običnom papiru. Na red sam došao za 3 dana. Liječnik je komentirao slike da nisu baš nešto.


P.S. Nemetova ima uređaj od 1.5T, a Neuron od 3T. E pa s tih 3T si mogu obrisat guzicu, slike nisu ništa bolje i ne vidim zašto bi se itko nabrijavao na te brojke koje uopće ne shvaća.

hsfi
07.08.2012., 16:55
Moj dr bio je izrazito zadovoljan kvalitetom snimki u Neuronu :)
I vjeruj mi, bolje da ti je bilo vruće, nego da si bio u Suncu. Kod njih je u prostoriji gdje se radi MR tako hladno da sam više od 3 mjeseca vukla posljedice i razne komplikacije :503:

DrTony
02.04.2014., 10:00
Magnetna rezonanca u Hrvatskoj je skupa kao vrag. Zato sam našao u Bosni po znatno nižoj cijeni. Ali zanima me da li postoje razlike među MR uređajima, tj. da li postoji mogučnost da tamo gdje je jeftinije možda imaju neki neprecizni uređaj?

Konkretno, trebao bi snimiti kralježnicu pa me zanima da li je za te svrhe dobra svaka magnetna rezonanca ili je bitno da bude neki precizniji uređaj?

hsfi
02.04.2014., 12:13
Kvaliteta snimke ovisi o uređaju, a isto tako i o onome tko snima i radi li to na brzinu ili precizno. Moze se dogoditi da neurokirurga snimke ne zadovoljavaju, a to je znao biti slučaj kad se rade privatno. Kakva je trenutna situacija, obzirom na stanje u zdravstvu i liste čekanja - ne znam.

Esthelle
02.04.2014., 12:18
Magnetna rezonanca u Hrvatskoj je skupa kao vrag. Zato sam našao u Bosni po znatno nižoj cijeni. Ali zanima me da li postoje razlike među MR uređajima, tj. da li postoji mogučnost da tamo gdje je jeftinije možda imaju neki neprecizni uređaj?

Konkretno, trebao bi snimiti kralježnicu pa me zanima da li je za te svrhe dobra svaka magnetna rezonanca ili je bitno da bude neki precizniji uređaj?

Najbitnija stvar od svega je tko ti očitava snimke, odnosno, treba biti ekspert u očitavanju nalaza. Džabe mu i aparat od 3T, ako nema pojma šta treba gledati i kako izgledaju normalne strukture, a kako anomalije.

DrTony
02.04.2014., 13:05
Najbitnija stvar od svega je tko ti očitava snimke, odnosno, treba biti ekspert u očitavanju nalaza. Džabe mu i aparat od 3T, ako nema pojma šta treba gledati i kako izgledaju normalne strukture, a kako anomalije.

E, ali meni treba da me netko snimi pa da to kasnije odnesem svojoj doktorici koja će me uputiti po potrebi kod ortopeda ili fizijatra ili tko je već nadležan za probleme kralježnice. Zatim će taj specijalista čitati snimke.

Znači nisam mislio da taj doktor iz Bosne i Hercegovine koji će me snimiti sa MR ujedno i tumači snimku.

Da li je u ovom slučaju svejedno tko snima i kakva je magnetna rezonanca ili bi se moglo dogoditi da snimka ne vrijedi pišljiva boba zbog lošeg uređaja i lošeg rokovaoca uređajem?

hsfi
02.04.2014., 16:05
Na MR se u pravilu ide sa povijesti bolesti od specijaliste kako bi radiolog tocno znao na koje dijelove treba posebno obratiti paznju prilikom snimanja.
A to da dr opce prakse trazi takvu snimku da bi onda slala dalje specijalistu :rolleyes:

Esthelle
02.04.2014., 19:15
E, ali meni treba da me netko snimi pa da to kasnije odnesem svojoj doktorici koja će me uputiti po potrebi kod ortopeda ili fizijatra ili tko je već nadležan za probleme kralježnice. Zatim će taj specijalista čitati snimke.

Znači nisam mislio da taj doktor iz Bosne i Hercegovine koji će me snimiti sa MR ujedno i tumači snimku.

Da li je u ovom slučaju svejedno tko snima i kakva je magnetna rezonanca ili bi se moglo dogoditi da snimka ne vrijedi pišljiva boba zbog lošeg uređaja i lošeg rokovaoca uređajem?

Ajmo redom. Imaš neki problem, pr. boli te kralježnica, normalan redoslijed bio bi ovakav:

1. dr. opće medicine - šalje te neurologu, neurofizijatru, vertebrologu ili nekom desetom
2. odeš kod specijaliste, pr. vertebrologa - i on zaključi iz tvojih simptoma, da bi se moglo raditi o iskliznuću diska ili uklještenju živca bla bla, pa te šalje na daljnje pretrage, međuostalom i na MR; e sad on ovdje na temelju fizikalnog pregleda konstatira jel će ti snimati cijelu kralježnicu ili samo lumbalni dio, ili i sakralni, možda i vratni dio kralježnice, možda treba snimiti zdjelicu, možda i kukove, ako je vrstan specijalist onda napiše i što se s osobitom pažnjom treba snimiti i koja su to mjesta tako da inžinjer radiologije zna što treba snimati, a radiolog što treba gledati na snimkama
3. odeš na MR - naprave snimanje prema uputama specijalista
4. odeš sa tim nalazom MR-a kod prvotnog specijalista koji te je i uputio na MR i on ti zapravo tumači nalaz i daje preporuke ovisno o nalazu, što i kako dalje

Nadam se da je sad malo jasnije. Sretno! :)

DrTony
02.04.2014., 19:50
Ajmo redom. Imaš neki problem, pr. boli te kralježnica, normalan redoslijed bio bi ovakav:

1. dr. opće medicine - šalje te neurologu, neurofizijatru, vertebrologu ili nekom desetom
2. odeš kod specijaliste, pr. vertebrologa - i on zaključi iz tvojih simptoma, da bi se moglo raditi o iskliznuću diska ili uklještenju živca bla bla, pa te šalje na daljnje pretrage, međuostalom i na MR; e sad on ovdje na temelju fizikalnog pregleda konstatira jel će ti snimati cijelu kralježnicu ili samo lumbalni dio, ili i sakralni, možda i vratni dio kralježnice, možda treba snimiti zdjelicu, možda i kukove, ako je vrstan specijalist onda napiše i što se s osobitom pažnjom treba snimiti i koja su to mjesta tako da inžinjer radiologije zna što treba snimati, a radiolog što treba gledati na snimkama
3. odeš na MR - naprave snimanje prema uputama specijalista
4. odeš sa tim nalazom MR-a kod prvotnog specijalista koji te je i uputio na MR i on ti zapravo tumači nalaz i daje preporuke ovisno o nalazu, što i kako dalje

Nadam se da je sad malo jasnije. Sretno! :)

E ali moja doktorica je obavila pregled i ustvrdila da mi je kraljeznica kriva na vise mjesta. Poslala me na rendgen cijele kraljeznice. Ja sam mislio da umjesto rendgena koji puno zraci (snimao sam se vise puta do sada po raznim dijelovima tijela) i koji je manje precizan, da otidjem privatno na MR jer je to navodno preciznije.

Esthelle
02.04.2014., 19:52
E ali moja doktorica je obavila pregled i ustvrdila da mi je kraljeznica kriva na vise mjesta. Poslala me na rendgen cijele kraljeznice. Ja sam mislio da umjesto rendgena koji puno zraci (snimao sam se vise puta do sada po raznim dijelovima tijela) i koji je manje precizan, da otidjem privatno na MR jer je to navodno preciznije.

Ta doktorica je doktorica čega? Je li ona specijalist? Ako nije, neka te pošalje specijalistu, koji će nakon fizikalnog pregleda ustvrditi jel ti treba MR i kojeg dijela kralježnice.

DrTony
02.04.2014., 22:17
Ta doktorica je doktorica čega? Je li ona specijalist? Ako nije, neka te pošalje specijalistu, koji će nakon fizikalnog pregleda ustvrditi jel ti treba MR i kojeg dijela kralježnice.

To je doktorica obiteljske medicine. Ona me nije poslala na MR, nego na RTG. Da li je opravdano ići na RTG u ovoj situaciji ili bi trebao zahtijevati da idem prvo kod ortopeda?

Esthelle
03.04.2014., 07:15
To je doktorica obiteljske medicine. Ona me nije poslala na MR, nego na RTG. Da li je opravdano ići na RTG u ovoj situaciji ili bi trebao zahtijevati da idem prvo kod ortopeda?

Uopće nisi napisao na kakav problem se sumnja kod tebe :confused:

U principu, prvo se počne sa rendgenom, pa ako se na rtg snimci pokaže nešto sumnjivo, poslat će te na MR. (govorim o specijalisti). Prvo ti obavi rendgen, pa ćeš biti puno pametniji što i kako dalje, nakon toga.

hsfi
03.04.2014., 07:17
Jasno mi je da želiš izbjeći zračenje, ali nemoj ići na MR ovako na svoju ruku, nema smisla! A svaki specijalist će te tražiti u startu RTG snimku, tako da je bolje da je već imaš, pogotovo obzirom koliko se čeka na pregled.

hatrick
03.04.2014., 07:43
To je doktorica obiteljske medicine. Ona me nije poslala na MR, nego na RTG. Da li je opravdano ići na RTG u ovoj situaciji ili bi trebao zahtijevati da idem prvo kod ortopeda?

algoritam liječenja za tegobe kralježnice ti je kod nas 1.RTG...tako da je LOM ispravno postupila,a MR možeš dobit na preporuku tek na ortopeda ili neurologa..a opčenito svima u zdrastvenom sustavu se diže kosa kad im spomeneš MR:D MR danas treba zaslužiti:lol:

DrTony
03.04.2014., 09:42
algoritam liječenja za tegobe kralježnice ti je kod nas 1.RTG...tako da je LOM ispravno postupila,a MR možeš dobit na preporuku tek na ortopeda ili neurologa..a opčenito svima u zdrastvenom sustavu se diže kosa kad im spomeneš MR:D MR danas treba zaslužiti:lol:

Da li te doktori šalju prvo na RTG i da li se naljute kad spomeneš MR zato jer malo ima MR uređaja, preskupo je održavanje tih uređaja i vrlo je neracionalno da svi redom idu na MR... ili je to zato što MR snimka nije dovoljno precizna kao RTG? Da li treba prvo preko RTG vidjeti što, kako i na koji način snimati pomoću MR da bi inženjer koji vrši snimanje mogao pravilno odraditi korake MR snimanja i na taj način osigurati preciznost i svrhovitost snimke?

Ja inače nisam mislio pilati doktoricu da mi napiše uputnicu za MR jer znam da je to teško dobiti, a i nema smisla jer se MR u Splitu čeka 100 godina. Zato sam mislio platiti pare da to obavim privatno.

Nemam fobije od zračenja RTG-a, snimao sam ruku, nogu, zub... ali ne znam da li je štetno ako se snima cijela kralježnica. Pretpostavljam da je tada zračenje puno veće jer se snima skoro cijelo tijelo uzduž i poprijeko. Što vi mislite?

hsfi
03.04.2014., 09:54
Uvijek se prvo ide na RTG, a pogotovo kad treba snimati cijelu kralježnicu. Zračenja ima, naravno, ali ako imaš tegobe i to nepravilnosti uzduž cijele kralježnice, naravno da će te poslati prvo na rendgen. Sa tom snimkom ideš specijalistu, a onda on odredi da li treba i koji segment snimati MR-om. Nema smisla ovako MR-om snimati cijelu kralježnicu, samo ćeš baciti novac. Kako će radiolog znati na što treba obratiti pažnju? Ili će ti samo "protrčati" duž kralježnice i imat ćeš neupotrebljive snimke :kava:

DrTony
03.04.2014., 10:34
Uvijek se prvo ide na RTG, a pogotovo kad treba snimati cijelu kralježnicu. Zračenja ima, naravno, ali ako imaš tegobe i to nepravilnosti uzduž cijele kralježnice, naravno da će te poslati prvo na rendgen. Sa tom snimkom ideš specijalistu, a onda on odredi da li treba i koji segment snimati MR-om. Nema smisla ovako MR-om snimati cijelu kralježnicu, samo ćeš baciti novac. Kako će radiolog znati na što treba obratiti pažnju? Ili će ti samo "protrčati" duž kralježnice i imat ćeš neupotrebljive snimke :kava:

Što se tiče novaca to je najmanji problem. MR je vrlo jeftina u inozemstvu.

Nisam imao pojma da tako stvari stoje kod MR, da je snimka neprecizna ako se snimi cijela kralježnica. Naime, vidio sam na onim siteovima za popuste da se nekoliko privatnih klinika reklamira na način da daju popust kod snimanja kralježnice. Onda kažu ovako:
- "Snimanje jednog dijela kralježnice (vratni, središnji ili lumbalni) 800 kn umjesto 1600 kn"
- "Snimanje cijele kralježnice samo 2400 kn umjesto 4800 kn". Odlična prilika!

Znači te klinike u biti prodaju muda za bubrege. Ljudi koji imaju bolove u leđima otiđu tamo na snimanje jer oni velikodušno daju popust, a ustvari snimka na kraju ispadne neprecizna.

Feferon1
18.04.2014., 13:07
Jel se može raditi MR ako imam živinu plombu?

Gerta
18.04.2014., 13:32
naravno, s amalgamskim plombama se smije u MR