PDA

View Full Version : Montažna kuća


stranice : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

F. Harold
04.07.2003., 19:33
Trenutno sam u dilemi: stan ili zemljište + stambena kuća. Ima li tko kakvih iskustava s njima: cijena, kvaliteta, trajnost, garancija, izolacija... Svaka info je dobro došla!



EDIT by moderator:

Sve teme o montažnim kućama, iskustvima graditelja i rasprave o materijalima su ovdje. Uživajte :)

Hrc
04.07.2003., 21:53
Bjez od stana! U kuci ce ti sigurno biti ljepse, ne moras paziti kad ces sta radit, kad ces se jebat, da ne lupas susjedima itd, itd.

gIupinickname
07.07.2003., 18:13
F. Harold kaže:
Trenutno sam u dilemi: stan ili zemljište + stambena kuća. Ima li tko kakvih iskustava s njima: cijena, kvaliteta, trajnost, garancija, izolacija... Svaka info je dobro došla!

Sve ovisi o tvom stilu življenja, željama...
Što se cijena, garancije, kvalitete, trajnosti i ostalog tiče, ne može se reći da su kuće ili stanovi generalno kvalitetniji...sve ovisi o projektu i izvedbi! ...recimo ako govorimo o kvaliteti, prije bih htjeo živjeti u stanu u zgradi od pune opeke, nego u kući sa ytong materijalima...

Moraš dobro razmisliti prije nego što se odlučiš za neku od opcija... a mislim da su dvije najvažnije stavke stil življenja i novac.

Pogledaj po forumu bilo je već rasprava...

Vojky
07.07.2003., 21:49
gIupinickname kaže:

Moraš dobro razmisliti prije nego što se odlučiš za neku od opcija... a mislim da su dvije najvažnije stavke stil življenja i novac.

Pogledaj po forumu bilo je već rasprava...

Uglavnom, novac je najvažnija stavka - kuća generalno puno košta, osim ako čovjek nije po struci neki majstor i ima dovoljno slobodnog vremena.

sailor
11.07.2003., 09:09
Pogledaj Marles katalog, može se naručiti preko interneta, moj frend ga je dobio (ne znam da li slovenski ili hrvatski site). Uglavnom, ima različitih stilova, veličina, kvadratura... ima i cjenik... imaju i ugovor s RZB o kreditiranju... po slikama, ne bi trebalo biti loše.

Dav
18.07.2003., 14:41
Marlesice su tak... malo recjenjene.

U Slovieniji ima jedna njihova firma koja mi se cini mnogo bolja, mislim da se zove Kager.

Anyway, nemam iskustava sa montaznim kucama, no jedno sam se vrijeme dosta zanimao za njih, nabavio hrpe kataloga, razgledavao raznorazne (mozda najbolje da se sad na jesen zaletis do graza kad je jesenski sajam, tamo jedno 30-ak firmi izlaze svoje kuce pa mozes pitai kaj god te vlja) i moja je logika slijedeca:

1. Montane kuce su u Sjevernoj Americi i Kanadi normalna pojava. Zakljucak, ako su njima dobre na tim vremenskim uvjetima (Kanada pogotovo), onda su, bar sto se tice izolacije i vise nego ok.
2. Te kuce su uglavnom projektirali vrhunski arhitekti - prostor je iskoristen izuzetno dobro.
3. Za razliku od klasicne kuce, ima mnogo manje zezancije. Od firmi kod kojih sam se raspitivao, najsporija je garantirala da kucu imas za 7 dana(!!). Usput, "kuca" ukljucuje kompletno vanjsko i gotovo kompletno unutarnje uredjenje (sve instalacije, fasada, podovi i cak dijelovi namjestaja u nekima).

Ukratko, moras osigurati temelj i prikljucke te pristup za sleper. I to je to, za tjedan dana useljavas u gotovu kucu, nema radnih akcija preko ljeta, betoniranja deke, natezanja sa nasim gradjevincima i sl.

Po meni, jako kvalitetna opcija.

sailor
18.07.2003., 14:47
Dav kaže:


Ukratko, moras osigurati temelj i prikljucke te pristup za sleper. I to je to, za tjedan dana useljavas u gotovu kucu, nema radnih akcija preko ljeta, betoniranja deke, natezanja sa nasim gradjevincima i sl.


nema pečene janjetine :(

splicanka
21.07.2003., 07:59
Dav kaže:
Montazne kuce su u Sjevernoj Americi i Kanadi normalna pojava. Zakljucak, ako su njima dobre na tim vremenskim uvjetima (Kanada pogotovo), onda su, bar sto se tice izolacije i vise nego ok.
Je, istina da su normalna pojava u americi, samo kad ti zapuse jedan americki tornado jacine nase jace bure ili juga, ameri se evakuiraju i onda proglasavaju "izvanredno stanje". Jos nesto, problem sa montaznim kucama u americi su termiti, kojih se jako tesko rijesiti. Cujes, takva kuca nije vjecna. Izdrzat ce jednu generaciju i to je to. Ako radis obiteljsku kucu, kao za ostaviti djeci radi pravu, a ako je radis sebi za gust, onda te bas briga. Ako imas zenu, ukljuci i u nju u odluku jer ona je ta koja ce trebati cistiti.
Dilema stan ili kuca: ja sam uvijek za stan jer sam odrasla u gradskom stanu, a i u stanu imam manje za cistiti.

korisnik
21.07.2003., 10:30
Ja namjeravam za dvije godine ili pocet gradit kucu ili kupit montaznu. Za sad sam jos u nedoumici, ali vise naginjem klasicnoj gradnji. Cijena je otprilike ista, cak mislim da se nesto jeftinije moze izgraditi klasicna, a i ne moras sve novce dati odjednom nego neke dijelove kuce (potkrovlje, fasada) mozes zavrsiti i kasnije. Prednost montazne je svakako brzina radova i manje gnjavaze. Jel netko vidio koju od montaznih kuca, usao u nju, malo pokucao po njoj? Ono sto sam cuo da je zvucna izolacija slabija, da se sve cuje kroz pregradne zidove. Sto se tice termo izolacije, ona je kod montaznih dobra, no ona se moze sa dobrim materijalom postici i kod klasicne. Inace osim Marlesa, postoji jos dosta drugih koji grade montazne i uglavnom su jeftinije od Marlesa. Marles je najskuplji od svih koje sam vidio.
Kao sto sam rekao, jos sam u nedoumici, ali mislim da cu se, ako nadjem pouzdane i povoljne radnike za gradnju, vjerojatnije odluciti za klasicnu.

NED
29.07.2003., 11:35
Kuća je kuća.
Prije nekog vremena kupih gradilište u Lučkom, 700m2.
Namjera gradnja obiteljske kuće. Ali žena ko žena-tko će to čekati, tko će se natezati sa majstorima, tebe nikad nema (istina).I nagovori me na kupnju stana. (ja pristanem radi mira u kući). Kao i svaki siromašni provincijalac odrastao u širokoj slavoniji sa kućom i dvorištem, livadama i poljima, nisam imao love i tako kupim stan u Sesvetama.(73m2).
Od tog dana j.... sve pospisku i njoj i sebi (što sam pristao na takvu glupost) financijski koštalo bi isto (frend je napravio kuću, prizemnica s potkrovljem total: 180m2) ukupna cifra 70.000,00 EUR pa ti vidi!
:top:

NED
29.07.2003., 11:37
Zaboravih u prvom postu!
Ima kod zapadnih susjeda i firma RIKO, kontaktirao sam njih za montažnu. Ima raznih modela i lako je dogovoriti se.
Samo kreni-u tom pravcu (ili ti ja prodam stan u Sesvetama)!

Aldebaran
31.07.2003., 12:44
NED kaže:
frend je napravio kuću, prizemnica s potkrovljem total: 180m2 ukupna cifra 70.000,00 EUR pa ti vidi!
:top:

U toj cifri je i teren ili ne? A komunalni doprinos? Koliko je kostao teren i komunalni doprinos ako su uracunati u tu cifru?

Hvala:s

Hrtzo
13.08.2003., 17:31
Moji starci su vlasnici montazne kuce u Istri, a i ja sam u njoj (toj istoj) proveo lijepi niz godina. Kuca je izgradjena '86. Dakle, kucica je tip-top. Proizvedena od Jelovice (jedan stupanj ispod Marlesove kvalitete), nikada nije pokazala nikakav nedostatak. ( Posjetioci, cak i oni zlobni, i ne znaju da je kuca montazna, dok im se ne kaze.) Malcice me brinula mogucnost crvica drvojedaca, ali u ovih sedamnaest godina nije bilo nikakve naznake da grickaju. Tko se ne voli hebavati s betoniranjem i dugim vremenom izgradnje klasicne kuce naci ce u montaznoj kuci dobro rjesenje.

bankei
20.08.2003., 13:25
Ja isto dumam o montažnoj. Tu je par HR firmi koji rade te stvari

http://www.domprojekt.hr/montazne.html
http://www.panadria.hr/montazne/frame.htm (ovi prodaju prethodne)
http://www.cheming.hr/gotovekuce.htm (ovi imaju i linkove na konkurenciju, za ne povjerovat)

Cijene su cca 450 EUR/m2 "ključ u ruke" (znači s podovima, pločicama, farbanjem, sanitarijama) što je otprilike kao i kod zidanih kuća (valjda). Naravno, moguće je kupiti i "grublje" varijante, pa ih dovršiti u vlastitoj režiji.

Prednost je brzina, manje-više cijena poznata unaprijed i svakako puno manja količine natezanja s majstorima, rodbinom...

Najteže pitanje je trajnost. Daju standardno 2 god garancije na radove, 30 na konstrukciju i usput tvrde da je vijek trajanja 100 god (mašu s nekim njemačkim certifikatima). Vjerovati im ili ne??? Ne znam. Na sajtu slovenske Jelovice sam našao podatak da prodaju 40000 m2 montažnih godišnje, što bi bilo jedno 300-400 kuća.

Pokušat ću doći do nekih koji već žive u takvim kućama. Onda će mi (valjda) biti malo lakše odlučit se za ovu opciju

korisnik
21.08.2003., 14:11
Ako saznaš kakvu informaciju ili iskustvo drugih, podijeli to sa nama. Ja isto razmisljam o montaznoj, mada je vjerojatnije da cu se odluciti za klasicnu. Nemam neki argument protiv montazne, mozda se na kraju i odlucim za nju, ali mi si cini ipak nekako pretjerano da montazna kuca kosta slicno, ako ne i skuplje od gradnje klasicne, a moje je misljenje da bi montazne ipak trebale biti dosta jeftinije.
U svakom slucaju i jedno i drugo je bolje nego kupit stan.

Vojky
21.08.2003., 17:41
korisnik kaže:
ali mi si cini ipak nekako pretjerano da montazna kuca kosta slicno, ako ne i skuplje od gradnje klasicne, a moje je misljenje da bi montazne ipak trebale biti dosta jeftinije.

Kod nas su ti se poklopile dvije stvari: jako skupa priprema zemljišta (dozvole i komunalije koštaju jednako bila kuća klasična ili montažna) i relativno niske cijene osnovnog građevinskog materijala (cigla, cement), tako da je cijena montažne gradnje izjednačena s klasičnom, što u razvijenim zemljama i nije baš slučaj.

penelop@
21.08.2003., 21:05
Mozda ovo sto cu sada napisati i nema bas podlogu ali ne zivim u Hr pa nemojte zamjerit;)

Ja sam bila u par montaznih kuca ( Hanlo, ali mislim da je to u stvari Marles) i jako su lijepe.Dobar raspored, lijepe izvana, dobro izolirane ( trose jako malo na grijanje iako su u Alpskoj klimi) i ko nove a stare su preko 20 godina.
Meni bi osobno, garancija koju daju, bila odlucujuca.
Koliko se ja sjecam u Hr se gradi vecinom uradi sam ili " u fusu" bez garancije. To moze znaciti da ako nisi s majstorima 24/7 mozda uopce ne dobijes cijevi koje si platio niti ti ugrade onoliko zeljeza i cementa koliko si kupio pa kad pocne curit, sori bat jebi ga. Onda bi me izludilo ono doci cu sutra a to sutra je za dva tjedna, pa marendavanje na tvoju satnicu, piva, janje...

bankei
22.08.2003., 09:06
Molim procjenu realnosti ovog izračuna (ugrubo, jako ugrubo), čisto da se mogu orijentirati. Posebno me interesira stavka TEMELJI i KOMUNALIJE / PAP.

************************************************
Troškovnik
***********************************************

zemljište 20000 (teren u RI od 600-700m2)
iskop i temelji 10000 (tereni u RI su zeznuti)
komunalije i papirologija 10000 (mozda pretjerujem?)
montažna kuća 75m2 38000 (cca 500 EUR/m2,optimist?)
------------------------------------------------
ukupno 78000 EUR


Naravno, netko će reći da je ludo napraviti 75m2 kad već pljuneš 40000 EUR za zemljište i pripremu, ali to je isto za orijentaciju (da navučem ženu :)))

Za 78000 EUR u Rijeci se može kupiti stan u novogradnji (jasno sumnjive kvalitete) od 65 m2 ili manji. Ili stari stan od 75 m2. Sve u svemu, izbor je traumatičan :( kad imaš 2500kn mjesečno na raspolaganju (uz nešto keša sa strane)

korisnik
22.08.2003., 09:50
mislim da bi mogao i jeftinije proci:
koliko su zemljista u Rijeci ne znam, ali
iskop i temelji - mislim da se moze i jeftinije.
papirologija i komunalije bi za ovako malu kucu trebale biti jeftinije- mislim negdje oko 5,6k
montazna kuce se razlikuju cijene. Marles je najskuplji i on bi bio negdje ovolko kolko si napisao, ali ako ides na druge onda moze i jeftinije.
Ovo moja procjena nije previse utemeljena, pa me zanimaju i tudja misljenja.
Inace ja namjeravam graditi klasicnu kucu. Na zemljiste mislim potrositi isto oko 20k i sagraditi za slicne novce kucu od oko 130-150m2 (prizemlje i potkrovlje), a nisam gradjevinar i ne racunam previse na pomoc rodbine.
Moja racunica je:
do 20k zemljiste (oko 500 - 600 m2)
8k papiri
gradnja s majstorima oko 400E/m2 - 130 *400 = 52k
sveukupno = 80k.
S time, ako ipak neke radove radim sami i uz pomoc rodbine mogao bi i ispod 400E/m2 pa mislim da ukupna cifra nece prelaziti 75k EUR. Inace mislim graditi u Velikoj Gorici, a tamo bi ze te novce mogao dobiti maksimalno neki stari 2 i pol sobni stan.
Sto mislite na ovu racunici. Da li je realna?
Moje misljenje je da je i da je povoljnije od montazne. Naravno, ovo podrazumjeva veci utrosak vremena i visi gnjavaze sa majstorima jer se klasicna kuca dulje gradi, ali ne mora biti puno dulje, ako je dobra organizacija i ako se odmah ima dovoljno novaca.
Sto mislite o tome?

penelop@
22.08.2003., 10:13
Nismo gradila kucu mi smo kupili gotovu ( ne montaznu nego izgradjenu) ali smo dosta toga renovirali.
Isli smo onako naivno, cijena je bila jako dobra a ovo sto fali cemo napravit. Aha, jesmo napravili ali iza svake male sitnice su se otvarale nove stvari- mijenjas vrata ( a onda dodju i stokovi i zbukanje oko), renoviras kupaonu i kupis novi radijator ( onaj s preckama da se mogu susit rucnici) i tek onda skontas da taj ima drugacije ventile i stajaznam pa kupuj i to, busi, postavljaj...
Moj muz je prefekcionist i sve sto se napravi mora biti top kvalitete sto je u stvari i dobro ali pozdere novaca puno vise nego se planiralo.
Sto se tice majstora:rolleyes:
Frajer nam je stavljao plocice u kupaoni i ostavio sav onaj malter, ljepila i sta ja znam sta u kadi. To se stvrdnulo dok smo mi dosli i nisi mogao oribat a da ne ostetis kadu. Da ne pricam koliko je natezanja s njima bilo dok nisu kupili novu kadu ( i to onakvu a ne neku njihovu jeftinu verziju:rolleyes: ).
Mom su svekru majstori skinuli potpornje prije vremena pa mu je napukla taraca, ti je bilo u Hr, majstori " na crnjaka" pa je bilo ugriza vuk magare:rolleyes:

Ne zelim te obeshrabrit ali na sve sto racunas s majstorima dodaj 10-20% na cijenu ( jer uvijek neki vrag iskrsne) a o rastezljivom pojmu za " par dana" necu ni pricat.

Svima koji grade, nadogradjuju i renoviraju zelim puno dobrih zivaca;)

Winona
22.08.2003., 14:02
S time, ako ipak neke radove radim sami i uz pomoc rodbine mogao bi i ispod 400E/m2 pa mislim da ukupna cifra nece prelaziti 75k EUR. Inace mislim graditi u Velikoj Gorici, a tamo bi ze te novce mogao dobiti maksimalno neki stari 2 i pol sobni stan

Igrom slucaja znam da su stanovi tamo prilicno jeftiniji od te svote. Par prijatelja je tamo kupilo stan unazad dvije godine a mama trazi stan tamo.

za 150 000 DM ( 75k EUR ako sam te dobro shvatila) , se nadje mnogo veci stan i to u centru grada ( ma sta god to za Goricu znacilo :D ) a gotove kuce prizemnice ( visoko gradnja, znaci podrum visok kao normalan stan a prizemlje zapravo na nekom polukatu) s dvoristem i garazom, kuce par godina stare za samo par tisuca eura vise.

Naravno ljudi su to mjesecima trazili, moja mama je jednom gradila kucu na balkanski nacin ( sve je onako kako penelopa opisuje) i rekla je nikad vise.

Ljudi koji su to radili znaju i zasto ( mala slicica - dosao beton za deku na katu, a tip tek na pola gotov s onim daskama na sto se beton izlije - a mikser pljunuo beton na dvoriste i otisao na sljedecu gazu ):eek:

To su bile igre zivaca.

korisnik
22.08.2003., 14:31
OK, malo sam se preracunao sto se tice stanova. Dvo i pol sobni stan se dobije za nekih 60k EUR-a, ali to i nije bila poanta. U ostalom za nekoga tko zeli kucu, ni 5-sobni stan nije bolje rjesenje. A sto se tice gradnje s majstorima, vjerujem da je to gnjavauza, ali koje je drugo rjesenje. Eventualno montazne, ali i dalje mislim da su one preskupe. Kada recimo PDV na takve kuce nebi bio 22% ili kad bi se na kupnju prvog stana/kuce kao sto se nekad pricalo ukinulo placanje PDV-a, mislim da bi to bilo odlicno rjesenje. Ovako mi se i dalje cini preskupo.
Kod gradnje s majstorima uvijek se moze dogovoriti posao sa nadzirateljem s kojim se potpise da je odgovoran za svaki eventualni propust radnika. Buduci da ne znam kako to tocno ide, zanima me da li netko zna. Da li je netko gradio na taj nacin ili zna nekoga tko je i koliko to kosta i koliko je pouzdano?
U tom slucaju je po momom misljenju ta osoba zaduzena, a ima i interesa da se stvar od radnika napravi dobro. Zan li netko nesto o tome?

Winona
22.08.2003., 14:45
da u pravu si da ni stan sa 10 soba ne bi zadovoljio osobu koja si zeli kucu.

Osim opcije da sam angaziras i ganjas majstore ima i opcija da narucis kucu tj. ne ugovaras nista s majstorima ti nego sve radi firma koja je izvodjac radova.

Onda oni naravno kasne s terminima, ali ti tuzis firmu.

Ne znam kak je to u Cro, po Njemackoj puno ljudi kupuje "gotove" kuce tj. klasicne kuce koje gradjevinska firma za njih gradi - cjenik ovisi do kojeg stupnja ovlastis firmu ( od samo zidova, ili zbuke ili sve do parketa i tepiha ).

Rokovi se postuju. A grade sve sto ti masta zamisli. No takve kuce nisu jeftine.

wolf
11.09.2003., 14:28
penelop@ kaže:
Mozda ovo sto cu sada napisati i nema bas podlogu ali ne zivim u Hr pa nemojte zamjerit;)

Ja sam bila u par montaznih kuca ( Hanlo, ali mislim da je to u stvari Marles) i jako su lijepe.Dobar raspored, lijepe izvana, dobro izolirane ( trose jako malo na grijanje iako su u Alpskoj klimi) i ko nove a stare su preko 20 godina.
Meni bi osobno, garancija koju daju, bila odlucujuca.
Koliko se ja sjecam u Hr se gradi vecinom uradi sam ili " u fusu" bez garancije. To moze znaciti da ako nisi s majstorima 24/7 mozda uopce ne dobijes cijevi koje si platio niti ti ugrade onoliko zeljeza i cementa koliko si kupio pa kad pocne curit, sori bat jebi ga. Onda bi me izludilo ono doci cu sutra a to sutra je za dva tjedna, pa marendavanje na tvoju satnicu, piva, janje...

Moj savjet vam je da ako se odlučite na gradnju zidane kuće da obavezno platite arhitektu da vam nadzire radove. I najboljim firmama se dešava da nešto zajebu i onda su problemi.

Ja znam lika koji je napravio prekrasnu kuću ali je problem bio napraviti stepenice za na kat jer je firma koja je radila zidove nešto zeznula. Stepenice su mu jako strme jer nije bilo dovoljno mjesta da se naprave normalne.

wolf
11.09.2003., 14:31
bankei kaže:
Molim procjenu realnosti ovog izračuna (ugrubo, jako ugrubo), čisto da se mogu orijentirati. Posebno me interesira stavka TEMELJI i KOMUNALIJE / PAP.

************************************************
Troškovnik
***********************************************

zemljište 20000 (teren u RI od 600-700m2)
iskop i temelji 10000 (tereni u RI su zeznuti)
komunalije i papirologija 10000 (mozda pretjerujem?)
montažna kuća 75m2 38000 (cca 500 EUR/m2,optimist?)
------------------------------------------------
ukupno 78000 EUR


Naravno, netko će reći da je ludo napraviti 75m2 kad već pljuneš 40000 EUR za zemljište i pripremu, ali to je isto za orijentaciju (da navučem ženu :)))

Za 78000 EUR u Rijeci se može kupiti stan u novogradnji (jasno sumnjive kvalitete) od 65 m2 ili manji. Ili stari stan od 75 m2. Sve u svemu, izbor je traumatičan :( kad imaš 2500kn mjesečno na raspolaganju (uz nešto keša sa strane)

Vama na moru je isti problem kao i u Zagrebu. Skupa zemljišta.

wolf
11.09.2003., 14:40
korisnik kaže:
mislim da bi mogao i jeftinije proci:
koliko su zemljista u Rijeci ne znam, ali
iskop i temelji - mislim da se moze i jeftinije.
papirologija i komunalije bi za ovako malu kucu trebale biti jeftinije- mislim negdje oko 5,6k
montazna kuce se razlikuju cijene. Marles je najskuplji i on bi bio negdje ovolko kolko si napisao, ali ako ides na druge onda moze i jeftinije.
Ovo moja procjena nije previse utemeljena, pa me zanimaju i tudja misljenja.
Inace ja namjeravam graditi klasicnu kucu. Na zemljiste mislim potrositi isto oko 20k i sagraditi za slicne novce kucu od oko 130-150m2 (prizemlje i potkrovlje), a nisam gradjevinar i ne racunam previse na pomoc rodbine.
Moja racunica je:
do 20k zemljiste (oko 500 - 600 m2)
8k papiri
gradnja s majstorima oko 400E/m2 - 130 *400 = 52k
sveukupno = 80k.
S time, ako ipak neke radove radim sami i uz pomoc rodbine mogao bi i ispod 400E/m2 pa mislim da ukupna cifra nece prelaziti 75k EUR. Inace mislim graditi u Velikoj Gorici, a tamo bi ze te novce mogao dobiti maksimalno neki stari 2 i pol sobni stan.
Sto mislite na ovu racunici. Da li je realna?
Moje misljenje je da je i da je povoljnije od montazne. Naravno, ovo podrazumjeva veci utrosak vremena i visi gnjavaze sa majstorima jer se klasicna kuca dulje gradi, ali ne mora biti puno dulje, ako je dobra organizacija i ako se odmah ima dovoljno novaca.
Sto mislite o tome?

Montažnjaka moraš platiti odmah i gotov je za tjedan dana, moraš imati pripremljeno zemljište i temelje. Ako uzmeš isto takav kredit i isto imaš pripremljeno zemljište i temelje možeš napraviti istu takvu zidanu kuću za recimo 2mj (bez rodbine i janjetine).Samo plati nekog da ti bude "nadzorni" kako se to popularno zove, najbolje arhitektu koji ti je projektirao kuću da prati radove i ako nešto zajebu da naprave kako treba.
:top:

korisnik
11.09.2003., 14:45
Zna li netko koliko kosta da nekom arhitektu ili kome vec platis da ti nadzire gradnju. I kako to ide? Da li nadzornik preuzima odgovornost za eventualne propuste radnika?

poslid
18.09.2003., 10:53
Mi smo upravo u toku s pregovorima za montažnu kuću. Pogledali smo sve proizvođače i Cheming iz Zaboka je najpovoljniji. Bili smo u njihovoj kući u kojoj ljudi žive već 4 godine i oni su superzadovoljni. Termoizolacija i zvučna izolcija su puno bolje od klasične gradnje, a da ne govorim o zezanciji sa klasičnom gadnjom i majstorima svake vrste. Pa ovaj još nije završio, pa onaj nije došao na vrijeme, pa ovaj treba nešto popraviti. Uglavnom montažne kuće ti se nude u fazi dovršenja koju ti želiš - od grube izgradnje do ključa u ruke. Istina bolje je da ti oni naprave što više, jer je tako i to bolje izgrađeno. Svakako posjeti njihovu stranicu, kontaktiraj ih - uopće im nije problem javiti se i sve ti rastumačiti (za razliku od nekih drugih: Marles smo za povratnu inf. čekali 2 mjeseca, a iz Domprojekta nam se uopće nisu udostojali javiti).
Upravo su tu na mojem području gradili jednu kuću i mi smo i to otišli pogledati. Stvarno nemam primjedbe. I mislim da te u svakom slučaju montažna kuća na kraju dođe jeftitije, i što je najvažnije cijena je konačna. Nema poslije: pa još bi trebalo ovo, pa ono, pa promjenila se cijena materijala itd.

poslid
18.09.2003., 10:55
Ah da. Projekt košta 10 eur/m2, posebno plaćaš prijevoz i dizalicu (oko 300-500 Eur), nadzorni uključen.

Bankei
18.09.2003., 11:26
Od Cheminga je povoljnija bosanska Krivaja. Cijena m2 (ključ u ruke, montaža u Hrvatskoj) je oko 380 EUR (uključena carina i PDV). Kod Cheminga je 440 EUR/m2. Naravno, trebali bi konkretno vidjeti što su jedni i drugi uračunali u "KLJUČ U RUKE", tipa kvalitete pločica, laminata, kakvi prozori....

poslid
19.09.2003., 10:29
Pa evo konkretno. Kuća 150 m2, prizemnica, kuhinja, dnevna s blagavaonom, kupaona,WC, špajz i 4 sobe. Chemingova ponuda je 410.000 kn. U to spada: zidovi, podne glazure, vanjska PVC stolarija, vanjska fasada u bijeloj boji, električne i vodovodne instalacije, krovište, limarija, unutarnja stolarija, centralno grijanje s radijatorima i peći.
Trenutno se mi još dvoumimo oko unutrašnjeg rasporeda prostorija.

Bankei
22.09.2003., 07:45
Pa evo konkretno. Kuća 150 m2, prizemnica, kuhinja, dnevna s blagavaonom, kupaona,WC, špajz i 4 sobe. Chemingova ponuda je 410.000 kn.

Vauu, to je dobra cijena, puno niža od 440 EUR/m2 koja im piše na Netu. Možda si dobio kakav popust?? Možda im Net nije ažuran? Možda ti mama radi tamo :D Što još moraš platiti osim tih 410.000 kn?

poslid
22.09.2003., 13:01
bankei_ri kaže:
Vauu, to je dobra cijena, puno niža od 440 EUR/m2 koja im piše na Netu. Možda si dobio kakav popust?? Možda im Net nije ažuran? Možda ti mama radi tamo :D Što još moraš platiti osim tih 410.000 kn?

Ofarbati iznutra, postaviti pločice i parkete, staviti utičnice, prekidače i rasvjetu, postaviti sanitarije, useliti namještaj, useliti stvari i to je to. Za 2 mjeseca možeš biti unutra.
Ono što piše na netu ti je okvirna cijena na temelju već rađenog. Kuću ti npr. dosta poskupljuj raznorazni uglovi, kutovi, niše itd. i jako je bitna veličina i razvedenost krova. Što je krov jednostavniji to je jeftiniji. Ako imaš samo malu natstrešnicu iznad ulaza, to ti npr. dosta poskupi. Ili, zanš one peterokute što se stavljaju obično za blagavaone: nepotrebno, a skupo.
Ova kuća za koju smo mi dobili predračun ti je čisti četverokut (jedan kut tvori terasu), bez potkrovlja, s četverokapnim krovom bez nekih prelamanja.

Bankei
22.09.2003., 14:52
Ofarbati iznutra, postaviti pločice i parkete, staviti utičnice, prekidače i rasvjetu, postaviti sanitarije, useliti namještaj, useliti stvari i to je to

Hej. čekaj malo... Kakav je to "ključ u ruke" kad moraš sam stavljat (ili platit trećoj strani) pločice, laminate, sanitarije i ostalo???? Meni to više zvuči kao "rohbau" :D

Glavna poanta montažne kuće je da se ne natežeš s majstorima. Ako opet moram ganjat električara, stolara, vodoinstalatera, keramičara... onda stvar gubi na privlačnosti. Za te pare možeš onda i zidati, čak ne bi ni puuno duže potrajalo (ako imaš sreće s majstorima i spremnu lovu)

Tip koji mi služi kao inspiracija za ovakav poduhvat imao je goli teren (bez ičega) i NIŠTA VIŠE. Prodao je stan, preselio se starcima, usput ganjao priključke, dozvole i dogovarao se s Krivajom... Uglavnom, tri mjeseca kasnije uselio je u svoju kuću bez da je prstom mrdnuo u njoj. Krivaja je napravila SVE osim papirologije, priključaka i temelja. To ja zovem "ključ u ruke".

korisnik
22.09.2003., 15:06
Zbog ovog gore navedenog sam ja odustao od montazne. Svugdje kazu cijenu, a onda jos treba ovo, ono i ovo. Tako sam dosao do zakljucka da se vise isplati graditi klasicnu, ako ti nije neki problem jos strpit se malo dulje do useljenja.

poslid
23.09.2003., 10:40
Ja uopće nisam rekla da je to ključ u ruke. Lijepo sam sve nabrojila što spada u cijenu koju su nama ponudili. Oni, naravno, mogu napraviti i ključ u ruke - ti se moraš samo useliti. A to te vjerojatno košta nešto manje nego da sam tražiš sve te majstore, jer oni imaju povoljnije ugovore. Što se tiče materijala i kvaliteta pločica, parketa, sanitarija i ostalog, to sve ti kao investitor sam izabireš. Oni ti ništa ne nameću - naravno biraš između njihovih kooperanata.

Bankei
23.09.2003., 12:51
Ja uopće nisam rekla da je to ključ u ruke. Lijepo sam sve nabrojila što spada u cijenu koju su nama ponudili. Oni, naravno, mogu napraviti i ključ u ruke - ti se moraš samo useliti

OK, moj previd.

Pogledali smo sve proizvođače i Cheming iz Zaboka je najpovoljniji


Nisu povoljniji od Krivaje. Rohbau Krivaja dodje (cijena za Hrvatsku) reda veličine 260 EUR/m2 (bez centralnog, jasno). Domprojekt se kreće oko 300 EUR/m2. Oni imaju i njemački certifikat XYZ. Btw, meni su iz Domprojekta odgovorili na mail u roku dva dana, Krivaja za 3 dana, do Marlesa nisam došao jer su malčice preskupi.

Ako na Domprojetovu cijenu dodaš i ugradnju centralnog, ispali bi jeftiniji od Cheminga (ne vjerujem da centralno dodje 80 EUR/m2).

korisnik
23.09.2003., 13:25
Gdje se može vidjet kuća? Ima negdje slika?

poslid
24.09.2003., 12:34
Gledaj, ne možeš se oslanjati na te cijene po m2. To su ti neke prosječne cijene i obično su ti vrlo različite od kuće do kuće. Tebi treba netko napraviti ponudu za konkretnu kuću, pa da onda vidiš. Kad smo mi prvi put kontaktirali s njima dobili smo ponudu za 2 kuće u toj roh-bau izvedbi na po 297.000 kuna. No ta kuća nama izvedbeno nije odgovarala i odlučili smo se za nešto drugo. Razlika u cijeni po m2 je bila između 30 i 40 eur/m2. Sve ovisi o izvedbi, razvedenosti kuće, krova, broju vratiju, prozora, balkona itd.
Ja moram priznati da nisam kontaktirala s Krivajom o konkretnom projektu, već samo o općim uvjetima, ali nije mi se baš sviđala njihova izvedba, a i iz Cheminga su mi bili pristupačniji za pogledati gradnju, gotovu kuću i sve ostalo.

korisnik
24.09.2003., 13:04
Kad to krene kod vaz, obavijesti nas kako ide. Uvijek je dobro cuti tudja iskustva. Tko zna, mozda se na kraju predomislim i odlucim za montaznu.
Jel se neka njihova kuća može negdje vidjeti uživo, ući u nju, malo pokucati po zidovima, osjetiti kako sve to izgleda...

rob
24.09.2003., 14:43
montaznu bez dileme.
cijena, kvaliteta i brzina.
Mozda zelis da ti necije dijete lupa nad glavom u nekom stanu povise tebe ili da netko od stanara ne plati zajednicku vodu pa da svima istu ukine?

korisnik
24.09.2003., 15:12
Ma ja sam definitivno za kucu, nikako ne stan, samo sto jos uvijek iz vise puta navedenih razloga (dok me netko ne uvjeri u suprotno) mislim da se vise isplati klasicna grandnja nego montazna.

Xebarax
24.09.2003., 15:19
Kuća u centru da - inače, ni u bunilu :)

poslid
25.09.2003., 10:36
korisnik kaže:
Kad to krene kod vaz, obavijesti nas kako ide. Uvijek je dobro cuti tudja iskustva. Tko zna, mozda se na kraju predomislim i odlucim za montaznu.
Jel se neka njihova kuća može negdje vidjeti uživo, ući u nju, malo pokucati po zidovima, osjetiti kako sve to izgleda...
Može. Mi smo bili u dvije. Moraš kontaktirati s njima i oni će ti nekog predložiti.

Xebarax
25.09.2003., 12:47
Ne kužim zašto se spominje kvaliteta kao argument za montažnu kuću? Otkada je kvaliteta takve kuće bolja od standardne gradnje? (izuzmimo ovdje pijane radnike).

Koliko su izdržljivi unutarnji/vanjski zidovi na montažnim kućama? Od kojih se materijala rade? Što ako se zatrčim u zid sobe, pa ga razvalim?? :D

Bankei
25.09.2003., 13:01
Koliko su izdržljivi unutarnji/vanjski zidovi na montažnim kućama? Od kojih se materijala rade? Što ako se zatrčim u zid sobe, pa ga razvalim??

Evo struktura vanjskog zida sa Chemingovog weba

1. Završna plemenita žbuka (SEP), (0.5 cm)
2. Armirani i mikroarmirani polimer cementni mort(0.5 cm)
3. Ekspandirani polistiren (5cm)
4. OSB ploča (1,2 cm)
5. Jelova podkonstrukcija
(14 cm)
6. Mineralna vuna (14 cm)
7. Parna brana
8. Gips - kartonska ploča
(1,25 cm)

Xebarax
25.09.2003., 13:23
Ok, to je za vanjski zid... analizirajmo onda njega - što je to expandirani polistiren? Koliko je to zapravo čvrsta i solidna gradnja - kako su realizirani spojevi - zašto ljudi kažu da je to kvalitetnije od standardne gradnje?

Kakvi su interni zidovi? Zbilja, može li jedan stokilaš skočiti sa kreveta na pod (prvi kat), a da se sve ne polomi :D

Paragalactic
25.09.2003., 13:36
Xebarax kaže:
... što je to expandirani polistiren?
To ti je drugo ime za stiropor!

Bankei
25.09.2003., 14:58
Kakvi su interni zidovi? Zbilja, može li jedan stokilaš skočiti sa kreveta na pod (prvi kat), a da se sve ne polomi

O Bože koja si ti faca. Šta nisi nikad u drvenoj kući skočio na pod :D

Za sve detalje

http://www.cheming.hr/mont_kuc/stranice/standardna.html

Xebarax
25.09.2003., 19:00
:D ...Ma samo me zanima čvrstoća - za obitelji koje će uskoro uselit u montažne - recite djeci da se ne igraju sa šibicama :)

Što da vam kažem - pobornik sam, ipak klasične gradnje - crvena standardna opeka rules. Kad god pomislim na montažne kuće, sjetim se onih američkih obiteljskih kuća u nizu, naravno drvenarija - i kad bi preko noći poskidao kućne brojeve sa njih ekipa ne bi znala koja je kuća njihova :D ...jednostavno - drvo kao namještaj - da, ali kao većinska konstrukcija kuće..ipak ne (jedino kod brodova :) )

ISO
29.09.2003., 10:19
Već neko vrijeme pratim ovu raspravu. I sam sam u sličnoj dilemi koja sve više naginje gradnji klasične zidane kuće.
Svojevremeno sam posjetio oglednu kuću Domprojekta u Blatu, te sam okinuo par slikica digitalcem. Ako nekoga zanima kako kuća izgleda iznutra mogu mu par fotki poslati mejlom.

ISO
29.09.2003., 10:25
Dakle, riječ je o montažnoj kući od Domprojekta.

korisnik
29.09.2003., 10:31
Možeš li s nama podjeliti svoje mišljenje zašto naginješ više klasičnoj gradnji. Da li misliš da je klasična gradnja jeftinija, kvalitetnija... Možeš li reći koliko očekuješ da će te doći klasična gradnja (kojih dimenzija) i koliko bi koštala ekvivalentna montažna.
Ja osobno isto više naginjem klasičnoj gradnji, ali budući da još nisam siguran za što ću se odlučiti, jako me zanimaju tuđa mišljenja.

ISO
29.09.2003., 13:26
Priznajem da sam laik u svemu tome i nemam provjerene informacije, no ovo su moje pretpostavke:
Protiv montažne: 1. trajnost, 2. brže širenje vatre u slućaju požara, 3. Da li metak prolazi kroz zid montažne kuće?
Za montažnu: 1. bolja toplinska izolacija, 2. brža izgradnja, 3. možda jefinija od zidane (a možda i ne).

poslid
30.09.2003., 13:50
Svatko će naći zamjerke jednoj ili drugoj gradnji, a isto tako i prednosti. Samo u jednom se ne slažem (mislim da sam to vidjela u više postova): montažne kuće imaju izuzetno visoku zaštitu od vatre, tako da ne stoji da se ne smiješ igrati šibicama. A pored toga stoji pitanje: da li ste ikad vidjeli kuću koja je izgorjela? Kad ti ostanu samo crni zidovi, to ti dođe jako mala utjeha. A ostanu ti samo crni zidovi, pa da napraviš kuću i od armiranog betona.
A za metke, ne znam za montažen, ali sam vidjela na TV (ono kad je bio rat) da uđe i kroz 5o cm zida, pa tako ne znam da li se to može navoditi kao eventualni nedostatak montažnih kuća.
I još jedna stvar. Moj brat ima novosagrađenu zidanu kuću. Sve 5, ali nakon 5 godina zemljište je malo sjelo i sad u dnevnoj sobi imaju 3 metra pukotine. Montažne kuće imaju veću elastičnost (nadam se da sam se dobor izrazila). Bolje se ponašaju kod potresa i sličnih stvari (naravno, manjeg intenziteta)

korisnik
30.09.2003., 14:57
Moje je mišljenje da i klasična i montažna kuća mogu biti kvalitetne i nekvalitetne. Mene više zanima, pod pretpostavkom da gledamo kuće istih dimenzija, i iste kvalitete, što je jeftinije. Moje je mišljenje ovdje različito od onoga što vecina smatraju. Mislim da je jeftinije izgraditi klasicnu kucu. Kuća od nekih 150m2 klasična se izgradi za nekih 55 do 60k EUR. Ako gledaš montažne onda osim Krivaje one ispadaju skuplje. Nije li tako? Prednost montažnih je naravno brzina, ali i klasična može biti gotova za par mjeseci.

ISO
01.10.2003., 08:02
I mene uvjeravaju da se klasična kuća može izgraditi s manje novca nego što košta gotova montažna. Čak mi je cifra zvučala smiješno. Složili smo se da i kod montažne i kod zidane kuće iste kvadrature cijena zemljišta, dozvola, komunalija i temelja koštaju jednako (i skupo). Nastavak gradnje (zidovi, itd.) bi trebao kod zidane biti puno povoljniji. Neki mi tvrde da to mogu napraviti za cca 20000 eura (prizemlje, potkrovlje, krov). Tako da moja računica za kuću 9x9m izgleda ovako: zemljište 150 čhv (okolica Zagreba) =6000, projekt =2000, struja+voda =3000, temelj =2000, prizemlje+potkrovlje+krov =20000 (nek je i 30000), vrata+prozori =4000(?). Ukupno = 47000 eura. Evo 3000 e za nešto što možda nisam uračunao = 50000 e. Ta me cijena drži da idem na gradnju zidane kuće.

Prijatelj
01.10.2003., 08:17
Po meni su montažne kuće ok, ali je kod nas premali izbor. Dopalo bi mi se da postoji nekakva modularna gradnja: napraviš kuću od recimo 100m3 a onda, ako imaš potrebe, dodaš nakon nekoliko godina još 30m3.
Inače, kosa mi se diže na glavi kad vidim samostojeću kuću sa 1m okučnice.
Jednom sam u jednom časopisu vidio super ideju: Kombinacija zidano/drveno. Srednji dio kuće, mogli bi to nazvati brod, je zidan (zinedin:D ), a proteže se do krova i u njemu je ulaz hodnik i štenge, dok je sa lijeve i desne strane drveni dio, gdje su sve ostale prostorije. Naravno, kuća je moderna i ima krasan vrt (ni preveliki ni premali). Ideja je bila spojiti kuću s prirodom, a to je postignuto drvom. Drvo je najzdravije za život.

cole
01.10.2003., 15:32
velika prednost montažne u odnosu na zidane gajbe su:
1.cijena,2.vrijeme utošenu za izgradnju 3. garancija :s 4. nema nepredviđenih troškova- buduci da je projekt, i ostala dokumentacija dobro napravljena i vidljiva pa nema iznenađenja :D :s 5. firma nam postavlja montažnu kuću što se kod zidanih cesto naziva fuseraj.6 U vecini slucajeva montazna kuca se moze vidjeti, opipati i sagledati u prostoru, dok se zidane vise manje rade po principu kolko para toliko muzike ( najbolji primjer su nase velebne kuce od 200 i vise kvadrata , a bez fasade ili punog dvorista-ako ga imaju blata.
da montaza nije ok ne bi ih gradili na planinama i slicnim meteo uvjetima.:top:

korisnik
02.10.2003., 13:25
ISO, ja otprilike imam racunicu slicnu tvojoj, osim što na zemljište mislim potrošiti više.
Mislim da bi se montažne isplatile kad bi uveli da se za kupnju prve nekretnine za život(stan, kuća) ne plaća PDV. Montažne bi odmah pojeftinile 22%.

Bankei
06.10.2003., 08:05
Mali detalj mi je tek sad upao u oči. Kod Cheminga je m2 fakat m2 kuće, dok je kod Krivaje i Domprojekta u m2 uračunata i terasa, tako da Chemingova kuća od 66m2 odgovara npr. Krivajinoj od 78m2 (koja ima 11m2 terase). OK, i terasa nešto košta, ali ne 400 EUR/m2! Naravno i terasa se može iskoristiti, pogotovo u okolici Rijeke. Naime, ako je teren na kosini, od terase ustvari ispadne balkon. Svejedno 400 EUR/m2 balkona, malko previše.

cole
06.10.2003., 08:32
folks, za montažnu kuću jako je bitan odabir i veličina placa, naime šteta je lijepu gajbu staviti na dva sa dva, dok to kod zidane nije tako bitno, jer su one više manje uvijek negdje zbijene.

poslid
07.10.2003., 09:37
bankei_ri kaže:
Mali detalj mi je tek sad upao u oči. Kod Cheminga je m2 fakat m2 kuće, dok je kod Krivaje i Domprojekta u m2 uračunata i terasa, tako da Chemingova kuća od 66m2 odgovara npr. Krivajinoj od 78m2 (koja ima 11m2 terase). OK, i terasa nešto košta, ali ne 400 EUR/m2! Naravno i terasa se može iskoristiti, pogotovo u okolici Rijeke. Naime, ako je teren na kosini, od terase ustvari ispadne balkon. Svejedno 400 EUR/m2 balkona, malko previše.
Vidiš, ovo prije nisam vidjela, ali to mi samo potvrđuje moj izbor. Osim toga terasa košta samo tebe, jer terasa spada pod "armirano-betonsku ploču) što je isključivi trošak investitora.

Bankei
07.10.2003., 12:10
Vidiš, ovo prije nisam vidjela, ali to mi samo potvrđuje moj izbor. Osim toga terasa košta samo tebe, jer terasa spada pod "armirano-betonsku ploču) što je isključivi trošak investitora

Mislim da ne spada pod ploču jer sam vidio kod jednog tipa kojem je ta terasa ustvari normalni balkon (zbog kosog terena). U slucaju da je teren skroz ravan, njihova terasa fakat nema smisla jer je u visini zemlje.

Ipak glede Cheminga, dobio sam njihovu ponudu u rohbau izvedbi

BRANKA (MK-PK-71+T) - 180.000,00 + PDV - 39.600,00 = 219.600,00 kn iliti 29.280 EUR.

Sanitarije, laminati, pločice, utičnice i ostalo kao i ugradnja svega toga ide plus na cijenu, a to je za kuću ove veličine bar 10000 EUR.

A Krivajina MK-78 (u cijeni SVE OSIM TEMELJA) oko 30.000 EUR. Razlika je poveća.

poslid
07.10.2003., 13:17
Kad počinjete s gradnjom? To je konačna odluka ili još razmišljaš? Voljela bih da se čujemo na kraju, pa da usporedimo cijenu koštanja na kraju (btw moja će kuća biti cca 150 kvadrata).
Mi smo gradilište već kupili, što nas je koštalo 6.500 EUR, još toliko moramo dati za pristojbe, takse, naknade i priključke.
Mene više brine cijene podruma i armirano-betonske ploče, jer sam dobila prvu ponudu od ovdašnjeg obrtnika - 72.000 kn. Meni je to grozno skupo. Sad pokušavamo skontati kako bi (da li bi) mi to mogli sami uz pomoć nekoliko dobrovoljaca i koliko bi nas to koštalo.
Uglavnom računam na nekih 60.000 EUR. Mislim da ispod toga neću proći ni u ludilu.

Bankei
07.10.2003., 15:17
Kad počinjete s gradnjom? To je konačna odluka ili još razmišljaš? Voljela bih da se čujemo na kraju, pa da usporedimo cijenu koštanja na kraju

Još važem... Lokacije zemljišta koja mogu kupiti (20000 EUR) nisu baš neke. Za 6500 se ne može dobiti ništa. Cijena temelja u Rijeci je od 8000 EUR naviše, ovisno o zahtjevnosti terena i željama (podrum...). Ja ne vjerujem da ću za duplo manju kuću od tvoje proći ispod 70.000 EUR.

ovca
12.11.2003., 08:38
splicanka kaže:
Je, istina da su normalna pojava u americi, samo kad ti zapuse jedan americki tornado jacine nase jace bure ili juga, ameri se evakuiraju i onda proglasavaju "izvanredno stanje". Jos nesto, problem sa montaznim kucama u americi su termiti, kojih se jako tesko rijesiti. Cujes, takva kuca nije vjecna. Izdrzat ce jednu generaciju i to je to. Ako radis obiteljsku kucu, kao za ostaviti djeci radi pravu, a ako je radis sebi za gust, onda te bas briga. Ako imas zenu, ukljuci i u nju u odluku jer ona je ta koja ce trebati cistiti.
Dilema stan ili kuca: ja sam uvijek za stan jer sam odrasla u gradskom stanu, a i u stanu imam manje za cistiti.


Bas sam kupio kucu prosle godine i jako sam zadovoljan.Kuca je od drvenog kostura obzidana fasadnom ciglom a unutrasnji zidovi su oblozeni gips plocama.Kad sam prvi put vidjeo te kuce nisam mogao vjerovat sam sebi al se naucis s vremenom i skuzis da su sasvim dobre.Istina je da su za jednu generaciju i da ne mogu izdrzat dugo al tu ionak stare kuce vrijede vise nego nove jer su u starim kvartovima koji su jako skuplji nego novi jer su blizi centru grada a rjesen je i problem tornada i bjelih mrava(termita) jer se danas stavljaju pojacanja razna i razne mreze isl..
Sve je to prema potrebi i mogucnosti.Meni se takve kuce sasvim ok a zavrsio sam gradevinsku skolu pa se malo razumijem u gradnju.I sto je jako vazno ne pucaju jer drvo uvijek radi.

Corto
12.11.2003., 13:50
Montazna kuca traje jednu generaciju? Mislim da se montazne kuce deklariraju za trajnost oko 100 godina.
Dali je to mana?
Iako nisam ni za niti protiv montaznih kuca, ali nisam sasvim siguran da je trajnost do 100 godina mana.
Stambene navike se mijenjaju, ako pogledate kako su gradjene kuce prije 50+ godina, uglavnom cete ih naci kao nekomforne i neodgovarajuce za danasnje portrebe.
Cini mi se da pri gradnji kuce nebi trebalo biti previse ambiciozan i graditi za slijedecih 300 godina. Kao i navike tako se i tehnologija mijenja, tko zna kakvi ce materijali biti dostupni za koje desetljece. Cak bi se moglo desiti da se otkrije da su danasnji materijali stetni (kao sto se to desilo sa azbestom!)
Misljenja sam da treba solidno graditi (kod montazne dobro odabrati), ali da netreba pretjerivati i misliti 200 godina unaprijed, tako i tako ce treca generacija morati adaptirati i preuredjivati, pa cak im mozda treba ostaviti slobodu odabira da prave ispocetka onako kako ce se njima svidjeti.

kumek
15.11.2003., 21:58
splicanka kaže:
Je, istina da su normalna pojava u americi, samo kad ti zapuse jedan americki tornado jacine nase jace bure ili juga, ameri se evakuiraju i onda proglasavaju "izvanredno stanje".

Za ljubav istine.
Tornado se mjeri po stupnjevima i ima ih 6 (5 u praksi). Tornado koji po americi puše i koji rasturi montažnu kuću (to je ono kaj pokažu na tv) je barem stupanj 4 a to je 330 - 420 km/h. Nekako se ne sjećam bure ili juga te jačine. Možda se varam ;).
Dodatni moment kod tornada je efekat vibracije koji skrši kuću. Kad bi se takav pojavio kod nas od kamene ili ciglene kuće bi ostalo isto što i kod montažne - ništa.
Autorica je vjerojatno mislila na orkan (hurricane) jer od tornada nema evakuacije pošto je nepredvidljiv tj mogu ga predvidjet unutar 15 minuta prije nastanka dok je putanja nepredvidljiva.
Montažne kuće u Sjevernoj Karolini na obali (tud prolaze orkani) imaju garanciju da drže orkan jačine 3 (od 5) što je 179 - 210 km/h. Bura koja dosegne tu jačinu je rijetka, a i to je na mah a jugo može samo sanjati takvu jačinu.

Kaj se tiče evakuacije uvjeravam te da je i te kako potrebna. Ovdje je link čija sličica pokazuje vrlo zorno potrebitost evakuacije
http://www.comet.ucar.edu/nsflab/web/hurricane/313.htm

Tija
25.01.2004., 21:16
Ovak, na www.krivaja.com sam vidila slatku kućicu od 40 kvadrata.
Cijena sa montažom je 10k ojra.:eek:

I sad....na otoku imamo komad zemlje što bi značilo da mogu kućicu napraviti za nekih 15k ojra, 10 za kuću + struja + voda + sendvič + piva = okolo 15k.

Meni tu neš smrdi:confused: I to jako :confused:

jel moguće da je tako jeftino?:cool:

Tija
25.01.2004., 21:16
Ne šteka link, ne znam zašto:(
Ima na google:w

fakin
25.01.2004., 21:52
a dozvola??

Tija
25.01.2004., 22:09
Šta dozvola?:confused:
Koliko to košta?

Winona
25.01.2004., 22:14
Tija kaže:
Šta dozvola?:confused:
Koliko to košta?

:D

pa gradjevinska nikad nije bila besplatno....

xxGaladrielxx
25.01.2004., 22:14
ovaj link? (http://www.krivaja.com.ba/)

Tija
25.01.2004., 22:18
Je, taj je link, srećo moja :)

Winona ne pravi se pametna, pitam koliko košta. Ako je 200,300 ojra to niti ne računam:rolleyes:

Winona
25.01.2004., 22:25
ovo Šta dozvola? :confused:

djeluje kao da bas nije ukalkulirana :D

Ne radim se pametna nego te zezam, za gradnju kuce je vise a koliko je za vikendicu pojma nemam.:frajer:

fakin
26.01.2004., 05:40
sada po novom ti se računa po volumenu kuće. prije je bilo u kvadratima. garant ti je par soma eura.

Vojky
26.01.2004., 08:52
Ma, ništa nije neobično - to je cijena visokog roh-baua bez temelja, dozvola i placa. Kada sve uračunaš, približi se klasičnoj gradnji.

Glavni problem montažne gradnje u Hrvatskoj je što je po cijenama jako bliska klasičnoj. I ne zaboravi PDV!

Tija
26.01.2004., 08:59
Da....kad sve ukalkuliram, sa 20k se začas dođe na 40k :(
Niš od moje jeftine vikse:( , kupit ću šator:D

Vojky
26.01.2004., 09:21
Tija kaže:
Da....kad sve ukalkuliram, sa 20k se začas dođe na 40k :(
Niš od moje jeftine vikse:( , kupit ću šator:D

Ako ti treba mala vikendica, ima vani kupiti polovnih kamp-kućica.

Agirl
26.01.2004., 09:25
Tija kaže:
Da....kad sve ukalkuliram, sa 20k se začas dođe na 40k :(
Niš od moje jeftine vikse:( , kupit ću šator:D

Znam da kasnim ali imaš i subotnjem Jutarnjem listu prilog Nekretnine u kojem je tema bila Montažne kućice i piše nešto da je kvadrat 500 eura...

nisam čitala do kraja pa ako možeš nabaviti Jutarnji od subote- pogledaj članak

Tija
26.01.2004., 09:32
Agirl kaže:
piše nešto da je kvadrat 500 eura...



Ali meni ovo zvuči užasno skupo?:confused:

Rekao je frajer na otoku, koji ima građ. firmu da je kod njega sistem 'ključ u ruke' 1000dem.
Ista cijena kao i montažna, zar nije onda bolje graditi?

Vojky, ne podnosim kamp kućice. :D

Agirl
26.01.2004., 09:43
Tija kaže:
Rekao je frajer na otoku, koji ima građ. firmu da je kod njega sistem 'ključ u ruke' 1000dem.


:eek: :eek: da se nisi zabunila oko koje nule?


što se tiče ovog članka, iskreno, pojma nemam jer mi je doma. Mogu ti pogledati večeras ako hoćeš i ako se sjetim. :D

Što se tiče samostalne gradnje, ona se uvijek više isplati nego kupovina ali za to trebaš imati gadne živce, znanje o građevini i popratnoj administraciji (jer te mogu zayebati na svakom kantunu)

Tija
26.01.2004., 09:55
Agirl kaže:
:eek: :eek: da se nisi zabunila oko koje nule?




Ne. Tip kaže tisuću maraka per kvadrat.:D On još nije prešao na ojre, sve računa u markama. :D
I kaže, sve ulazi u tu cijenu, i pločice i vece i kada....sve!

Agirl
26.01.2004., 10:10
right...krivo sam skužila..sorry :)

pa da, to ti je ista cijena kao i montažna pa ako ti je taj građevinarac dobar (imaš povjerenja u njega ili bar preporuke neke) onda ti je bolje graditi

RobiKa
26.01.2004., 10:45
Tija kaže:
Ovak, na www.krivaja.com sam vidila slatku kućicu od 40 kvadrata.
Cijena sa montažom je 10k ojra.:eek:

I sad....na otoku imamo komad zemlje što bi značilo da mogu kućicu napraviti za nekih 15k ojra, 10 za kuću + struja + voda + sendvič + piva = okolo 15k.

Meni tu neš smrdi:confused: I to jako :confused:

jel moguće da je tako jeftino?:cool:

Je, dajte se zbrojite. Cak kada se i treba platiti PDV i papiri izadje manje nego kada gradi neki poduzetnik. On racuna 1K DEM po kvadratu i to je sigurno bez PDV-a. Ako vam racuni trebaju (kredit na pr.) onda i on obracunava PDV.

Gle 20 K EUR X 1,22 + 4-5K EUR dozvola i papiri (jel moze biti toliko) = cca 28 K EUR.

Vojky
26.01.2004., 10:51
Agirl kaže:
pa da, to ti je ista cijena kao i montažna pa ako ti je taj građevinarac dobar (imaš povjerenja u njega ili bar preporuke neke) onda ti je bolje graditi

Montažna je dobra u dva slučaja:

1. ako ti se ne da petljat s raznim majstorima
2. ako si prodao stan da bi se proširio u kuću, a u međuvremenu si podstanar - kuća se kod nas gradi godinu dana, a montažna je gotovo puno prije.

Inače, za mene su Marles hiše zakon... Da smo imali para, kupili bismo jednu takvu u roku odmah!

Agirl
26.01.2004., 10:57
Jel može netko napisati koji su nedotaci tih montažnih kuća...

meni to sve izgleda nekakako nesigurno (ono, malo jači vjetar i ode krov itd.) ali ja o montažnima pojmam nemam pa ako bi mi neko objansnio

pretty please

Vojky
26.01.2004., 10:58
Agirl kaže:
Jel može netko napisati koji su nedotaci tih montažnih kuća...

meni to sve izgleda nekakako nesigurno (ono, malo jači vjetar i ode krov itd.) ali ja o montažnima pojmam nemam pa ako bi mi neko objansnio

Ako je kvalitetna jednaka je zidanoj. Toplinska izolacija je čak i bolja. A krovovi lete i na zidanima, ako su loše postavljeni, ne brini. Dosta krajeva gdje su montažne kuće popularne (Kanada) imaju puno goru klimu od Hrvatske.

Agirl
26.01.2004., 11:08
:confused:

zašto se onda zidane kuće i dalje preferiraju više od montažnih?

Bankei
26.01.2004., 11:47
Ovdje je bila dobra rasprava o montažnim kućama

http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=16211

Vojky
26.01.2004., 11:56
Agirl kaže:
zašto se onda zidane kuće i dalje preferiraju više od montažnih?

Kod zidane ne moraš odmah imati lovu za cijelu kuću. A i traju više od 100 godina, pa te praunuci mogu spominjat kada uvide da nisi predvidio mjesta za replikator.

Stvar je naravno i običaja, koji kod nas preferiraju zidanu gradnju.

Juraj
26.01.2004., 15:59
Tija kaže:
Ne. Tip kaže tisuću maraka per kvadrat.:D On još nije prešao na ojre, sve računa u markama. :D
I kaže, sve ulazi u tu cijenu, i pločice i vece i kada....sve!

Aha, samo ti je zaboravio reci da tu nema pdv-a, prikljucaka struje i vode, gradjevinske dozvole, projekta,da su plocice najjeftinije koje je mogao naci etc. :D
Salim se, cijena je realna, to je gradjevinska cijena kuce, ali to ni blizu nije sve. Ako to isto radis s frendovima mozes proci upola jetinije. Na frendovsko-rodjackoj bazi smo braticu sagradili prosle godine viksu na moru 9x11, P+1, cca 200m2 bruto razvijene povrsine u gruboj robau izvedbi ( temelji, zidovi, krov, vrata i prozori, elektricne instalacije u prizemlju, vodovodne instalacije u prizemlju,djelomicno ozbukano prizemlje, jama za oborinsku vodu, septicka jama) za manje od 20k jurica :)

kumek
26.01.2004., 17:44
Ovi kaj delaju takve kuće u Zaprešiću (Solin Mandić) cijene 500 ojrića plus pdv. Na tebi su priključci i dozvola aprojekt možeš uzeti njihov (ak ti paše kuća) ili platiti novi.
U cijeni su i kuhinjski elementi s napom, a pločice koje nude su oko 120 kn/m2.

Tija
26.01.2004., 20:31
kumek kaže:
Ovi kaj delaju takve kuće u Zaprešiću (Solin Mandić) cijene 500 ojrića plus pdv.

Imaš kakav link? :)

Tija
26.01.2004., 20:35
Juraj kaže:
Aha, samo ti je zaboravio reci da tu nema pdv-a, prikljucaka struje i vode, gradjevinske dozvole, projekta,da su plocice najjeftinije koje je mogao naci etc. :D


Zaboravan neki tip. :D :D

Ajd da se vratim na građevinsku...kako to može koštat par soma? :confused: Zar ne ovisi ona o , štajaznam, daljini struje, vode bla bla. Ovaj naš teren nema odvodnju što bi značilo da treba kopat septičku jamu i po nekoj logici teren spada u nižu klasu a samim tim bi i dozvola trebala biti jeftinija? Ili pričam gluposti? :D Da ih probam uvjerit u to? :D

fakin
26.01.2004., 21:39
shvati jedno, naš drž. aparat je gladan novaca.
gleda se jedino kak da te opelješi za što više novaca.
komunisti kakvi god da bili ipak su šezdeser i neke sve kuće legalizirali. ovima ustupci ni ne pedaju na pamet. pazi sad. nemaš skeptičke jame! kad ju napravite a morate treba ti i za nju atest. vjeruj nije badava.
ne plašim te nego se ti ajd prvo raspitaj tamo di ju misliš raditi. naša zemlja je toliko golema da se zakoni u svakom zaseoku od drugog jakooo razlikuju.

kumek
26.01.2004., 21:54
Tija kaže:
Imaš kakav link? :)

http://www.novi-dvori-zapresic.hinet.hr/index2.htm

Ovo je link firme i slike i planovi naselja kaj grade u Zaprešiću. Možeš ih nazvati pa pitati ak hočeš kuću na svom zemljištu i jel imaju kakve gotove projekte za tu svrhu.

zvaskovi
31.12.2005., 14:25
Jeli netko zna linkove proizvođača montažnih kuča u europi? Njemačkoj ili Švetskoj. Ima li netko kataloge ili cjenike? Zahvaljujem Unaprijed svima.

Bogart
31.12.2005., 18:07
Hrvadske kuče:

http://www.cheming.hr/
http://www.domprojekt.hr/
http://www.montaznekuce.hr/index.html
http://www.novi-dvori-zapresic.htnet.hr/hrv/kontakt.asp
http://www.extra-tim.com/

Slovenovska kuče:

http://www.marles-hise.si/index.php
http://www.jelovica.com/
http://www.kager-hisa.si/
http://www.lumar.si/
http://www.riko-hise.si/riko-hise/


Bosanačko-hercegovaćka mucho-kucha:

http://www.krivaja.com.ba/gradjevin/tvornicakuca/montazno.htm

(;) ne se ljutit, svi mi ponekad griješimo pa makar i pravopisno!)

neki topici o montažnim kućama sa foruma koji ti mogu koristit:

http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=98276
http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=81598
http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=35639
http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=16211

evo, nadam se da sam ti ponešto pomogo za početak. uživaj!

zbunjola(šatro)
24.01.2006., 11:46
Našao sam se u situaciji da razmišljam o gradnji kuće, ali sam totalni luzer i neznalica po tom pitanju. Ništa ne znam o kućama, cijeli život živim po stanovima, pa mi kuća i čari življenja u istoj predstavljaju veliku nepoznanicu. Uglavnom, da ne seruckam bezveze, zanima me da li netko ima iskustva s montažnim kućama? Pronašao sam nekih 6 firmi u Hrvatskoj koje se bave takvom gradnjom i lijepo to sve izgleda na slikicama, ali mene zanima kako je to u stvarnosti. Jel netko bio kod nekoga u takvom objektu, kakva su saznanja? Jel zajebano održavati takvu građevinu (npr. popiknem se pijan na šlapu :zubo: pa glavom razvalim zid, ili se neka moja buduća djeca igraju CroCop-a vježbajući malo na zidu)? Malo me strah upuštat se u gradnju zidane kuće, nikad kraja gradnji i ulaganju, pa te majstori sjebu, pa sto drugih čuda. Zbog toga me interesiraju te montažne kuće, brza gradnja, pa useljenje za par mjeseci. Isto tako zanima me isplativost takvog projekta, može li se napraviti neka financijska komparacija između zidane i montažne kuće? Već kad sam spomenuo zidane kuće kaj velite za Ytong sustav gradnje?

Znam da sam postavio puno pitanja, ali bi bio zahvalan za odgovor na bilo koje. :kiss:

I wonder
24.01.2006., 12:03
na tvoju srecu, ima odgovora za tvoja pitanja
stari postovi ce dat teoriju, jer je vec sve napisano o takvim kucama i nacinu gradnje, za i protiv za jednu i drugu varijantu.
vidim da si u zagrebu pa si daj malo truda i vremena i obidi montazne kuce.
ja znam za dvije. u remetincu kod tifonove pumpe imas montaznu kucu izlozenu za goste. firma je domprojekt, radno vrijeme neznam.
u zapresicu imas kanadsku montaznu kucu, rade i subotom do 3 sata, ulaz slobodan.
inace i sam zivim u takvoj kuci. sinoc, za potresa, napravilo je samo "kvrc" a ja se nisam ni pomakao. nije mi padalo ni na kraj pameti da idem traziti ostecenja jer ih nesmije biti. montazne kuce su najsigurnije po tom pitanju.
a probao sam i ja ramenom razvaliti zid od knaufa. neide. skripne, ali mojih skoro 80 kg ne ostavlja tragove.
prijatelj mi je postavljao knauf zidove jednom. kad su kasnije morali taj zid rusiti, rekao mi je da se nikad nije tak namucil u cijelom zivotu. kaze da bi rade rusil armirani beton nego knauf zid.

zbunjola(šatro)
24.01.2006., 14:02
Zahvaljujem na vremenu uloženom za odgovor. Malo sam proučio stare rasprave na tu temu i argumente protivnika i pobornika, pa sam samo dodatno zbunjen i u još većoj nedoumici. Ipak tvoja riječ ima težinu pošto živiš u montažnom objektu, pa ti argument nije "moj susjed ima" ili "čuo sam od Štefove Barice".
Ako se smije znati koja firma ti je radila kuću?
Thanks!

plimpi
24.01.2006., 16:44
Ima nas tu više koji planiramo uskoro gradit.
SVE, ali SVE već više puta pretresli, ali nikada nismo došli do nikakvog zaključka. To nemoj ni ti očekivati, jer je to nemoguće.

Skupi što više informacija, a na kraju je odluka tvoja. Činjenica je da sve ono što je na tržištu određeni niz godina je očito dokazalo opravdanost svog postojanja. Sve ima i pluseve i minuse, savršenoga nema, jer bi onda ljudi samo time gradili.

Odluka je na kraju samo tvoja. Po mom mišljenju, koje se temelji na onome što si rekao o sebi, montažna je kuća za tebe dobar izbor!

Codegun
25.01.2006., 06:57
Odluka je na kraju samo tvoja. Po mom mišljenju, koje se temelji na onome što si rekao o sebi, montažna je kuća za tebe dobar izbor!

kao što kolega kaže sve smo već pretresli više puta, ali da ne bi bilo dosadno još jednom moja iskustva. Moj sujsjed (na susjednoj parceli) ima montažnu kuću i ja sam to gledao kako grade - Domprojekt. Gradnja mi je izgledala ko sastavljanje starog ormara i uopće nije bila brza. Trebalo im je cca 3 mjeseca da dođu do fasade. Naravno da su uz njegovu sastavili još mnoge kuće usput. Zidovi su grede, između je min. vuna, iznutra knauf a vani fasada sa svojim slojevima.
Danas kad sam kod njega i hodam po katu, sve vibrira što me najviše živcira. Estrih je popucao ispod svih vrata jer je tamo greda a u sredini poda su najveće vibracije. Parket se mjestimično isto "razilazi" ja pretpostavljam da je to isto od vibracija poda, od hodanja.
Toplinska izolacija je vrhunska, cijene grijanja su mu takve kakve ja neću nikad imati, valjda se ne treba bojati potresa ...
To je ok kuća za jednu generaciju, ako imaš djece takva kuća im neće biti neka unosna nekretnina kad budu odrasli.

I wonder
25.01.2006., 07:20
moja slobodica je od solin mandica. znas, one u nizu u zapresicu.
kako domprojekt sastavlja svoje kuce neznam, ali sam svoju gledao kako raste maltene od temelja. temelji od armiranog betona a gore ide konstrukcija od celicnih profila. sve se to onda puni iznutra i izvana. sve vec videno, nikakva tajna.
sto se tice kvalitete, barem kod mene, nikakvih vibracija nema kad hodas na katu. u toj kuci je maksimalni raspon bez potpornja oko 3,5 m. kad gledas americke filmove, onda vidis one siroke prolaze izmedu dvije prostorije. to su nosaci na koje se oslanja konstrukcija da nebi vibrirala. kod mene je to u dnevnoj sobi, podrzava gornji kat a izvedeno je kao portal (okvir od vrata) sastavljen od necega sto lici na tracnice od vlaka.
unutarnja buka je nesto veca, ali barem slusam svoje a ne susjede sa sedmog kata kako kaslju ili sex u stanu do tebe. susjede nikad nisam ni cuo, bez obzira kakvu buku radili.
ponekad se cuje da nesto skripne ali mene to ne smeta jer je to ipak suha i montazna gradnja pa su takve stvari normalne.
parketi su se razisli (malo) na par mjesta ali to je zbog razlike temperature. da sam dao ugraditi ovlazivac, to se nebi dogodilo. mozda uskoro.
a o ostavljanju kuce djeci bi se isto dalo pricati. tko od nas danas zeli zivjeti u kuci sa roditeljima. da ne pricam kako su te kuce zastarjele, lose koncepcije, slabije izolirane...
ja sam u svojoj sretan. sto je najbolje, velika vecina ljudi koji zive u tim kucama su sretni. dosad je od useljenih stotinjak kuca, samo jedna prodana i to zbog bolesti.

Codegun
25.01.2006., 07:24
a o ostavljanju kuce djeci bi se isto dalo pricati. tko od nas danas zeli zivjeti u kuci sa roditeljima.

nisam mislio da će djeca ostati u toj kući nego da će jednog dana doći u situaciju da s tom kućom raspolažu, npr. prodaju je i kupe sebi nešto. Mislim da poslije recimo 50 godina takva kuća ipak ima bitno nižu cijenu nego klasična. U tom slučaju prodaješ samo parcelu i priključke.

I wonder
25.01.2006., 07:33
nisam mislio da će djeca ostati u toj kući nego da će jednog dana doći u situaciju da s tom kućom raspolažu, npr. prodaju je i kupe sebi nešto. Mislim da poslije recimo 50 godina takva kuća ipak ima bitno nižu cijenu nego klasična. U tom slučaju prodaješ samo parcelu i priključke.

kuzim, scuzzi
recimo da to dignemo na 80-tak godina.
pricaju ljudi (osobno poznam dvoje) da su prve takve kuce u kanadi gradene tridesetih godina i jos ljudi u njima stanuju. za cijene neznam.
stare kuce u zg se i danas prodaju samo zbog placa i prikljucaka. nitko ne zeli zivjeti u njima, samo srusiti i graditi novu. u stvari, skoro da ih vise ni nema na trzistu.
kak bu moja izgledala i kolko bu vrijedila nakon 100 godina neznam. ali da bu znacajno losija i jeftinija od zidane kuce, bas i neznam.

plimpi
25.01.2006., 09:01
Ja bih se najprije osvrnuo na ovo s 'obiteljskom ostavštinom'. Osobno se ne bih time previše opterećivao. Druga su vremena, djeca nek se snađu i sama. A ionako prije moje smrti, ako budem živio po statističkom prosjeku, djeca se moraju već situirati, pa čak i njihova djeca... A da im ostane samo zemljište, i to je super.

Osvrnuo bih se i na zvučnu izolaciju. Imam iskustvo s međukatnom konstrukcijom načinjenom od fert gredica i ispuna od opeke (polumontažni sustav). Zvučna izolacija je vrlo loša, dole se čuje svaki korak, iako su gore plivajući podovi (4cm vuna + 6cm cem. estrih; sama konstrukcija je s betonskom pločom ukupno 28cm debljine).

I wonder
25.01.2006., 10:12
znaci da se slazemo.
sto se poda tice, isto je dali je montazno ili beton, zvuk se prenosi u oba slucaja.
kod mene je izolacija od ploca stiropora (jako dobra izolacija).kod jednog susjeda se vide pukotine na fasadi.covjek je poludio, a bezveze. ta fasada je danas problem za malere. netrebas zidara da ju popravi, malo se zapuni i prefarba i stvar gotova.
ali se onda nade pametnjakovic i kaze "a kaj ak se ja zaletim s autom u kucu".
pa nebude prosel kroz nju. taj zid nije cvrsci ali je zilaviji od ciglenog i zaustavio bi auto. popravljal bi i jedno i drugo.

kumek
26.01.2006., 11:53
moja slobodica je od solin mandica. znas, one u nizu u zapresicu.


Onda smo susedi.

Codegun
26.01.2006., 11:59
znaci da se slazemo.
sto se poda tice, isto je dali je montazno ili beton, zvuk se prenosi u oba slucaja.


dobro što se zvuka tiče, mene kod mog susjeda smeta što na svaki korak vibrira cijeli pod. Kad hodaš za svaki korak osjetiš vibracije po podu, nešto kao trrrr, trrrr, trrrr
e to je sranje kod montažne kuće, barem njegove...

chani
26.01.2006., 12:36
s obzirom da nagovjestavaju nekakav veliki potres u sljedecih 50 godina koji ce sravniti ZG, brijem da ce se vise uvidati vrijednost montazne kuce, moja zgrada se doslovno ljuljala za vrijem potresa, telka kao da je bila na valovima, a zvucna izolacija je takva da cujem susjedu kad pisa lol,a sto se tice opcenito drvenih kuca, od moje bake stara drvena kuca katnica vec skoro stoljece stoji,izvana se ne razlikuje od zidanih kuca, ima fasadu navucenu,ali kod nje se osjeti vibriranje poda i zvucna izolacija je koma
(znaci nema knaufa, vune i sl. cuda)...

Codegun
26.01.2006., 12:39
s obzirom da nagovjestavaju nekakav veliki potres u sljedecih 50 godina koji ce sravniti ZG...

a čuj kaj bude - bude. Ipak tješi me da je katedrala bez armiranog betona još uvijek tamo a prošla je dosta potresa!

zagortenej
26.01.2006., 19:50
Cijela prokleta je Amerika i zlato što sja, živi u montažnim kućama. Potres im nemože ništa, cijene nafte ih ne zanimaju, a na pristupanje europskoj uniji se niti ne pomaknu.

No, montažne kuće ili ono što je od njih ostalo nakon uragana katrina, ne znam, ne bih baš živio u montažnim. Pa poplave ovo ljeto jer vodoprivreda nije očistila neke kanale. Ne znam, preosjetljive su.

chani
26.01.2006., 19:58
pa ne znam, ne kuzim se tolko, mozda napravit visoke zidane temelje i na to bubnut montaznu, di su bile te poplave o kojima pricas?

penelop@
27.01.2006., 12:09
No, montažne kuće ili ono što je od njih ostalo nakon uragana katrina, ne znam, ne bih baš živio u montažnim. Pa poplave ovo ljeto jer vodoprivreda nije očistila neke kanale. Ne znam, preosjetljive su.

Nakon uragana ne bi ostalo nista ni od kakvih kuca.
Sto se tice poplave... e sad. Sjeca li se netko onih gadnih poplava u Austriji i Njemackoj prije par godina. Stajale su zidana i Marlesica na putu bujici. Zidana popustila, marlesica ostala (Linz Austrija)
E i prijatelji su u Linzu imali poplavu u Marlesici, izlila se i nafta po ulici (svi imaju tankove nafte u podrumu za centralno). Oni su se u svoju kucicu uselili nakon 2 mj. Dosli ljudi iz Marlesa, skinuli stare unutarnje zidove, namontirali nove, stavili nove podove, fasadu oprali nekim sredstvom i sve pet. Smrad od nafte se osjeti jos samo u podrumu (zidanom).
Susjedi iz zidanih kuca jos nisu uselili u prizemlje katove zbog smrada i vlage koja se uvukla u zidove ( u Linzu nema bash puno suncanih dana) a oni aparati za izvlacenje vlage tj. njihov rad kosta jako puno.
Njihova Marlesica je stara oko 20ak godina i prije poplave je bila ko nova a sada i je nova:D Nikakvih problema nemaju i prezadovoljni su.

kumek
27.01.2006., 16:04
Cijela prokleta je Amerika i zlato što sja, živi u montažnim kućama. Potres im nemože ništa, cijene nafte ih ne zanimaju, a na pristupanje europskoj uniji se niti ne pomaknu.

No, montažne kuće ili ono što je od njih ostalo nakon uragana katrina, ne znam, ne bih baš živio u montažnim. Pa poplave ovo ljeto jer vodoprivreda nije očistila neke kanale. Ne znam, preosjetljive su.

U sjevernoj karolini izvođač garantira za montažne kuće na obali da izdrže uragan kategorije 4. Ak ne, onda on sve radi ponovno. Nije li to dovoljan zalog stabilnosti?

Codegun
28.01.2006., 09:51
U sjevernoj karolini izvođač garantira za montažne kuće na obali da izdrže uragan kategorije 4. Ak ne, onda on sve radi ponovno. Nije li to dovoljan zalog stabilnosti?

baš me zanima koliko u Dalmaciji ima montažnih kuća koje odoljevaju buri?

chani
28.01.2006., 10:00
a pod koju kategoriju uragana bi bura prosla? lol

Codegun
28.01.2006., 10:05
a pod koju kategoriju uragana bi bura prosla? lol

ne znam, ali mislim da bura spada u najjače moguće vjetrove. Mislim da neki američki uragan ima snagu prosječne bure. Barem sam tako čuo.

plimpi
28.01.2006., 10:59
ne znam, ali mislim da bura spada u najjače moguće vjetrove. Mislim da neki američki uragan ima snagu prosječne bure. Barem sam tako čuo.

joj, mislim da ipak nisi dobro čuo, ali ne znam.
ipak, mislim da naši vjetrovi nisu neki veći problem za montažne kuće. Problema može biti eventualno za krovište, ali krovište je kod montažnih kuća gotovo identično kao kod velike većine klasičnih kuća (malo je onih s betonskim krovom).

što se tiče potresa, prednost je svakako na strani montažnih kuća.

općenito, po mom je mišljenju montažna kuća jako dobar izbor, s jednim velikim nedostatkom, a to je cijena.

chani
28.01.2006., 11:01
mislim da na moru rade betonski krov (hm kak smijesno to zvuci) radi bure

plimpi
28.01.2006., 11:05
ja sam na moru, i to ti je rijetkost

Codegun
28.01.2006., 11:07
ja sam na moru, i to ti je rijetkost

tamo gdje ja idem na more, oko Omiša ima dosta betonskih ploča koje čine temelj za krov. Barem sam ja tako vidio.

plimpi
28.01.2006., 11:10
i inače sve kuće ovdje izgledaju kao da imaju betonski krov ispod crijepa, ali radi se zapravo o betonskom vijencu, koji okružuje cijelu kuću. Međutim, on je tek malo širi od debljine zida. Unutrašnjost su drvene grede i rogovi...

Natch
28.01.2006., 11:15
ljudi, dajte malo linkova i usporedbu cijena :top:

prema mojim informacijama, najskuplje su slovenske a najjeftinije (polu)montazne kuce iz bosne.

dosta nasih firmi radi s krivajom, pa si nabiju proviziju i tako zaradjuju. zanima me je li neko narucivao kucu direktno iz bosne, i kakva su iskustva.

sto se tice termina izvedbe, koliko ja znam vecina domacih firmi garantira dovrsetak izgradnje u roku 15-20 dana, posebno ako sam nalijes plocu.

mene malo zanimaju i materijali. je li bolji drvo ili ytong (koji se meni osobno ne svidja), te postoji li varijanta s nesto vecim cigla-bloketima?

spy
28.01.2006., 11:20
Evo Bosanske
www.intal-milici.com

Natch
28.01.2006., 11:22
spy, ne radi ti link, stavi radije krivaju :mig: a ima i neka superjeftina firma u "republici srpskoj", koja radi neke planinske varijante drvenih kuca :rofl:

mene osobno zanima mediteranski tip gradnje, konkretno prizemlje s potkrovljem.

spy
28.01.2006., 11:24
spy, ne radi ti link, stavi radije krivaju :mig: a ima i neka superjeftina firma u "republici srpskoj", koja radi neke planinske varijante drvenih kuca :rofl:

To je ta ...:zubo: a link nije radio jer sam ukuco milići:rofl:

Natch
28.01.2006., 11:30
http://www.dom.com.hr/objekti/montazne_kuce/montazne_kuce.dom (opcenito)

http://www.info-nekretnine.com/novosti/montazne-kuce.asp (opcenito)


ponuda (google):

http://www.domprojekt.hr/

http://www.krivaja.com.ba/gradjevin/tvornicakuca/cijene/cjenovnik_hr.htm

http://www.marles.hr/

http://www.montaznekuce.hr/

http://www.eko-dom.hr/

http://www.cheming.hr/

http://www.gradimo.hr/Content/Group.aspx?group=148

http://www.haas.hr/Frameset0.htm?05_01.htm~ContentFrame

http://www.dom-mont.co.yu/

http://www.burza.net/week/vikendice.htm

Natch
28.01.2006., 11:33
Najpovoljniji proizvođač na tržištu je Krivaja iz Zavidovića koja putem svojih zastupnika nudi cijenu od 299 Eur/m2, za montažnu kuću napravljenu do visokog «roh-bau-a». Drugim riječima, 299 Eura se cijeni kuća napravljena do postavljanja podova, sanitarija, el. utičnica i sličnog. Razlog zašto Krivaja ima najnižu cijenu se krije, između ostalog, i u razlici u valuti. Naime, proizvodnja Krivaja kuća nalazi se u Bosni i Hercegovini gdje je još uvijek na snazi konvertibilna marka. Dakle, kupci Krivaja kuća plaćaju kvadrat «u markama», a ne u Eurima. Shodno tomu, dok god Euro ne postane prisutniji u Bosni i Hercegovini, Krivaja će moći imati povoljnije cijene svojih proizvoda. Napomenimo samo kako su Krivaja i Marles montažene kuće, u bivšoj državi, imali iste cijene kvadratnog metra koji je iznosio oko 600 Njemačkih maraka po kvadratnom metru. Od Hrvatskih proizvođača tu su Dom Kontakt, Domprojekt, te Jela iz Delnica. Tvornica Jela trenutno nudi svoje proizvode po iznimno povoljnoj i konkurentnoj cijeni od 480 Eur/m2, po sistemu ključ u ruke. Jela d.d. je u fazi restrukturiranja poduzeća kako bi izašli iz stečaja, te penetrirali Hrvatsko tržište s domaćim proizvodom. Godišnja produkcija tvornice Jela trenutno je oko 12 kuća. Iz Zagreba, tu je tvornica Domprojekt koja svoje proizvode nudi po cijeni između 600 Eur/m2i 700 Eur/m2, za projekte po sistemu «ključ u ruke». I konačno tu je već dobro poznati, sa visokim kredibilitetom, slovenski proizvođač- Marles. Cijena za Marles montažnu kuću iznosi između 750 Eur/m2 i 850 Eur/m2 po sistemu «ključ u ruke».


http://www.info-nekretnine.com/novosti/montazne-kuce.asp

spy
28.01.2006., 11:35
Neć, ti bi trebala radit biznis inteliđens:top:

Natch
28.01.2006., 11:37
:cerek:

e da, zanima me jos nesto. koliko bi dosla cijena da sam gradis kucu, i to od tradicionalnih materijala (kamen, opeka)? je li velika razlika?

plimpi
28.01.2006., 11:50
ako sam gradiš kuću (s majstorima u fušu), konačna cijena može biti i niža od krivajinih 300€. naravno, uvjet je da se dosta razumiješ u gradnju, da dosta toga napraviš baš sam, da imaš puno živaca, itd. ali se može

polly
28.01.2006., 13:21
ako sam gradiš kuću (s majstorima u fušu), konačna cijena može biti i niža od krivajinih 300€. naravno, uvjet je da se dosta razumiješ u gradnju, da dosta toga napraviš baš sam, da imaš puno živaca, itd. ali se može

:top: :rolleyes: :lol: (krenuli me smajleki :zubo: )

ma moš i ispod 300 ojra
i to značajno

ako umjesto parketa staviš zemljeni pod
ako umjesto crijepa staviš slamu
a bome ti ni štenge ne trebaju, prisloniš lojtre
i tak . . .
može te kuća sa svim priključcima, dozvolama, . . . doć ispod 50 ojra po kvadatu



ontopic
što se tiće montažnih kuća je bi honku :cerek:

plimpi
28.01.2006., 13:43
ma moš i ispod 300 ojra
i to značajno

ako umjesto parketa staviš zemljeni pod
ako umjesto crijepa staviš slamu
a bome ti ni štenge ne trebaju, prisloniš lojtre
i tak . . .
može te kuća sa svim priključcima, dozvolama, . . . doć ispod 50 ojra po kvadatu



Vidim javio se netko sa svježim iskustvima u građenju.
Tvoj doprinos raspravi je naprosto neprocjenjiv, polly!

polly
28.01.2006., 13:46
veći od tvog
bar sam specifirala par stavaka na kojima možeš ostvarit uštedu

Natch
28.01.2006., 13:51
pa jel se mozete vi koncentrirati na nesto? ajde pogledajte malo linkove koje sam dala i nadjite najpovoljniju ponudu za kucu od 100 kvadrata.

moja-kucica
28.01.2006., 14:04
ako sam gradiš kuću (s majstorima u fušu), konačna cijena može biti i niža od krivajinih 300€. naravno, uvjet je da se dosta razumiješ u gradnju, da dosta toga napraviš baš sam, da imaš puno živaca, itd. ali se može

moze, moze...iz prve ruke. ja sam za svoju potrosio manje od 300E/m2 i to ako racunamo netto povrsine a ne vanjske mjere...ne znam kako se uobicajeno gleda...ako gledam po vanjskim mjerama onda 263E/m2...al ajde mozda sam zaboravio koju tisucicu ojra pribrojit, al to se sigurno krece oko te brojke, bez nekih znacajnih devijacija...
i to bez ustede na materijalu..poroterm opeka, termo stakla, parket od 150kn/m2 plus najbolje ljepilo i impregnacije, dobre plocice i stolarija, centralno grijanje..dosta izolacije na tavan i u pod...sve to navodi na zakljucak da moze i manje...ali ne nesto znacajno...mislim da ispod 250e ne bi islo nikako...a i s tih 250 ne znam na sta bi to licilo u eksploataciji...

nije uvjet da se dosta razumijes u gradnju...dovoljno je da nisi debil za naucit

kodeks1
28.01.2006., 14:21
ljudi, dajte malo linkova i usporedbu cijena :top:

prema mojim informacijama, najskuplje su slovenske a najjeftinije (polu)montazne kuce iz bosne.

dosta nasih firmi radi s krivajom, pa si nabiju proviziju i tako zaradjuju. zanima me je li neko narucivao kucu direktno iz bosne, i kakva su iskustva.

sto se tice termina izvedbe, koliko ja znam vecina domacih firmi garantira dovrsetak izgradnje u roku 15-20 dana, posebno ako sam nalijes plocu.

mene malo zanimaju i materijali. je li bolji drvo ili ytong (koji se meni osobno ne svidja), te postoji li varijanta s nesto vecim cigla-bloketima?

Poznajem čovjeka koji si je prije Nove godine riješio problem stanovanja. Došli su mu iz Bosne i u 2 tjedna digli kuću (Krivaja). Kuća je od 180-190m2 i koštala ga je oko 70-80 000 eura:D Zaboravio sam točno ali mogu ispitati.:rolleyes: Morao je samo temelje spremiti, a oni su mu izgradili do podova, unutarnje zidove i fasadu kao i struju i vodu.:top:

Natch
28.01.2006., 14:38
moze, moze...iz prve ruke. ja sam za svoju potrosio manje od 300E/m2 i to ako racunamo netto povrsine a ne vanjske mjere...ne znam kako se uobicajeno gleda...ako gledam po vanjskim mjerama onda 263E/m2...al ajde mozda sam zaboravio koju tisucicu ojra pribrojit, al to se sigurno krece oko te brojke, bez nekih znacajnih devijacija...
i to bez ustede na materijalu..poroterm opeka, termo stakla, parket od 150kn/m2 plus najbolje ljepilo i impregnacije, dobre plocice i stolarija, centralno grijanje..dosta izolacije na tavan i u pod...sve to navodi na zakljucak da moze i manje...ali ne nesto znacajno...mislim da ispod 250e ne bi islo nikako...a i s tih 250 ne znam na sta bi to licilo u eksploataciji...

nije uvjet da se dosta razumijes u gradnju...dovoljno je da nisi debil za naucit
a ko ti je projekt napravio? i ko ti je radio?

plimpi
28.01.2006., 15:08
moze, moze...iz prve ruke. ja sam za svoju potrosio manje od 300E/m2 i to ako racunamo netto povrsine a ne vanjske mjere...ne znam kako se uobicajeno gleda...ako gledam po vanjskim mjerama onda 263E/m2...al ajde mozda sam zaboravio koju tisucicu ojra pribrojit, al to se sigurno krece oko te brojke, bez nekih znacajnih devijacija...
i to bez ustede na materijalu..poroterm opeka, termo stakla, parket od 150kn/m2 plus najbolje ljepilo i impregnacije, dobre plocice i stolarija, centralno grijanje..dosta izolacije na tavan i u pod...sve to navodi na zakljucak da moze i manje...ali ne nesto znacajno...mislim da ispod 250e ne bi islo nikako...a i s tih 250 ne znam na sta bi to licilo u eksploataciji...

nije uvjet da se dosta razumijes u gradnju...dovoljno je da nisi debil za naucit

Upravo tako. Može se, i to ljudi neprestano i čine. A učit treba neprestano, i nikad ne znaš previše.

Ja uvijek na forumu govorim o iskustvima iz prve ruke, a ako ne, onda to i naglasim. Nemam nikakvog interesa baljezgati ljudima gluposti. Drago mi je kad ono što kažem nekome posluži kao povod da se uključi u raspravu, ali mi nije drago kad taj netko pri tome nepotrebno napravi od sebe budalu.

moja-kucica
29.01.2006., 11:58
a ko ti je projekt napravio? i ko ti je radio?

a nista posebno...jedan arhitekta koji je to napravio onako u fusu..inace radio kod jednog lika koji mu dozvoljava da nekoliko puta godisnje napravi "za sebe" nekoliko projekata sa strane, koje si on sam nadje...

a radio sam naravno u reziji sam svoj majstor sa radnicima u fusu...ja sam bio na cisti fizikalac na mjesalici..al taman da sam zaposlio i nekog da to radi mjesto mene ne bi puno kostalo..al posto sam ja htio biti tamo onda mi je bilo bolje radit nego tamo setkarit i dosadjivati se....
da je radila firma to naravno ne bi bilo ni blizo tako jeftino...

Natch
29.01.2006., 12:04
a nista posebno...jedan arhitekta koji je to napravio onako u fusu..inace radio kod jednog lika koji mu dozvoljava da nekoliko puta godisnje napravi "za sebe" nekoliko projekata sa strane, koje si on sam nadje...

a radio sam naravno u reziji sam svoj majstor sa radnicima u fusu...ja sam bio na cisti fizikalac na mjesalici..al taman da sam zaposlio i nekog da to radi mjesto mene ne bi puno kostalo..al posto sam ja htio biti tamo onda mi je bilo bolje radit nego tamo setkarit i dosadjivati se....
da je radila firma to naravno ne bi bilo ni blizo tako jeftino...
kolko jeftino je na kraju ispalo? i koliko dugo ste ju gradili?

polly
29.01.2006., 13:04
Ja uvijek na forumu govorim o iskustvima iz prve ruke, a ako ne, onda to i naglasim. Nemam nikakvog interesa baljezgati ljudima gluposti. Drago mi je kad ono što kažem nekome posluži kao povod da se uključi u raspravu, ali mi nije drago kad taj netko pri tome nepotrebno napravi od sebe budalu.
komentar vjerojatno ide mene (ili i mene)

cijene ovisi velikim dijelom i o zahtjevima
nemamo svi iste standarde stanovanja
bilo bi dobor kad se već prepucavamo koliko što košta da se onda na neki način i specificira kako ta kuća o kojoj se razgovara treba izgledati tj. koliko kvaliteteno treba biti napravaljena
i sami imamo prilike svakodnevno vidjet kuće koje izgledaju kao da ih je voda donjela
i čitati o „vrhunskim“ stanovima po novinama

moje očekivanje je da kad se useljavam u novu kuću ne želim o bilo kakvim većim popravcima razmišljet idućih 20 god., u obzir dolazi samo maljanje
želim hrastov parket I klase, želim prvoklasnu keramiku, prvoklasne sanitarije, grijanje/hlađenje, zidove obrađene na špigl glatkoću, vrhunsku termo i hidro izolaciju, vrhunsku stolariju,.....
također želim da tu kuću izgradi netko sa dobrim referencama i pouzdan
Rumunji i Albanci za sitan novac me ne zanimaju, šljakeri u fušu me isto slabo zanimaju
jednostavno meni se neda sa njima natezati
zanima me firma sa kojom ću sklopit ugovor i koja će mi dat račun
ako mogu plaćat porez na kruh, mogu i na kuću

mislim da nitko nije toliko pametan da postane univerzalni majstor za sve i sva u građevinarstvu
ne vjerujem u te koji su učestvovali u nekoj izgradnji iz prikrajka i postali stručnjaci za zidanje, armaturu, struju, vodu, plin,....
ma vrhunski arhitekti i građevinci u jednoj osobi
nekak više vjerujem narodnoj poslovici „čovjek uči dok je živ i umre bedast“
u pravilu samo dokazani stručnjaci priznaju da jako malo o svojoj struci znaju

Natch
29.01.2006., 13:06
ja pak mislim da je VELIKI GUST napraviti si sam kucu.

polly
29.01.2006., 13:08
natch
ja probala (rukama svojim), vjeruj nije baš

Natch
29.01.2006., 13:11
sta je bilo, stavila si dimnjak s krive strane? :rofl:

polly
29.01.2006., 13:11
Poznajem čovjeka koji si je prije Nove godine riješio problem stanovanja. Došli su mu iz Bosne i u 2 tjedna digli kuću (Krivaja). Kuća je od 180-190m2 i koštala ga je oko 70-80 000 eura:D Zaboravio sam točno ali mogu ispitati.:rolleyes: Morao je samo temelje spremiti, a oni su mu izgradili do podova, unutarnje zidove i fasadu kao i struju i vodu.:top:

e to je to pitanje cijene
što je dobio za tih 70-80 k?
da li može naručit kamion da mu dopela namještaj, uzme kofere i useli se?
ili ima tu još podosta rada?
kažeš do podova, to bi bilo?
na sve to moraš zbrojit i temelje, i to je koji ojro koštalo

ukupno je to koliko k ojra?

polly
29.01.2006., 13:14
sta je bilo, stavila si dimnjak s krive strane? :rofl:

ne nego ubila mladost u cigle i ine fensi šmensi artikle
i vjerojatno malo ranije aktivirala reumatoidni artritis

iz dimnjaka se dimi veselo i razigrano (i sa prave strane) biće nekih 20-tak godina :D

Natch
29.01.2006., 13:14
kad ti rade (polu)montaznu kucu, sam odlucujes do koje faze izgradjenosti ju narucujes. ako zelis, mogu ti oni sve napravit, al to je onda nesto skuplje. rekla bih da recimo najjeftinija kuca od sto kvadrata (recimo krivajina) dodje oko 35.000 u fazi visoke izgradjenosti, ako ti oni rade temelje. ako hoces da ti stave i podove i sanitarije, to dodje sa svim prikljuccima, dakle kljuc u ruke oko 40.000-42.000, ako se ne varam. to je opet vise nego dvaput jeftinije od najlosijeg stana iste kvadrature.

Cats
29.01.2006., 13:20
Ne stanujem u montažnoj kući nego u neboderu ali sam 1998. bila u Bovcu u marlesici par dana nakon potresa (12.04.1998, magnituda 5,6, epicentar par km od Bovca). U dijelu grada koji se zove Mala vas, a leži na mekanom terenu (riječne naplavine) to je bila jedina kuća koja je prošla bez ikakvih šteta (osim što su sve stvari izletile iz ormara na podove i namještaj se isprevrtao). Okolne kuće su imale štete od dubokih pukotina na nenosivim zidovima do parcijalnih rušenja nenosivih a ponegdje čak i nosivih zidova. Većinu je trebalo srušiti i sagraditi iznova.
Marles je nakon toga imao ugovor s tom obitelji i zainteresirani su je mogli obići da se sami uvjere kako izgleda.

Natch
29.01.2006., 13:23
eto vidite. zato su marlesove kuce dvaput skuplje od krivajinih :D

moja-kucica
29.01.2006., 15:09
komentar vjerojatno ide mene (ili i mene)

cijene ovisi velikim dijelom i o zahtjevima
nemamo svi iste standarde stanovanja
bilo bi dobor kad se već prepucavamo koliko što košta da se onda na neki znaju

pa naravno....al ja o tome i pricam. i ja sam stavio (odnosno tek hocu jer mi jos stoji u kuci) parket 1 klase (jasen), vrhunsku stolariju, plocice, centralno, lako stavim i klimu za hladjenje, pogletano itd...itd...
i opet je cijena ta koju sam rekao..
iz tvog izlaganja se vidi strah od nepoznatog i bojis se uhvatit u kostac s tim jer ti se misljenje vecinom temelji na pricama i pricicama susjeda, staraca, blize i daljnje rodbine koji u vecini pricaju gluposti jer su i sami nastradali u proslosti al ne zato sta se nemoze radit tako kako su oni radili nego sta su jednostavno pogrijesili u 100 stvari. od odabira izvodjaca pa na dalje....svaka cast starcima al mene te zastarjele spike nikad nisu interesirale i napravio sam kucu protiv svih njihovih predvidjanja i preporuka..

to sto zelis da ti radi firma to je ok...samo taj luksuz se i placa, a vrlo vjerovatno bez vidljive razlike u kvaliteti pa ti odluci jer zelis dati 30tak tisuca eura vise ako bas ne moras...ja za te pare radje luskuzno opremim kucu nego da mi ono sta se poslje nece ni vidjeti radi neko za tolko para vise...tipa zidanje i sl...

moja-kucica
29.01.2006., 15:12
kolko jeftino je na kraju ispalo? i koliko dugo ste ju gradili?

mislis koliko skupo je ispalo :)

bez zemlje i dozvola, kljuc u ruke oko 132m2 netto, 2 kata preko 40 k eura..vec zaboravih...
ak imas para mozes pocet na proljece i u jesen useljenje..meni je malo stekalo s parama pa je gradim 2 godine al mislim da bi ove trebao uselit...

Natch
29.01.2006., 15:30
kljuc u ruke oko 132m2 netto znaci 150 eura, dvaput jeftinije od najjeftinije montazne kuce. vidis da se isplati:top:

plimpi
29.01.2006., 16:20
komentar vjerojatno ide mene (ili i mene)

cijene ovisi velikim dijelom i o zahtjevima
nemamo svi iste standarde stanovanja
bilo bi dobor kad se već prepucavamo koliko što košta da se onda na neki način i specificira kako ta kuća o kojoj se razgovara treba izgledati tj. koliko kvaliteteno treba biti napravaljena
i sami imamo prilike svakodnevno vidjet kuće koje izgledaju kao da ih je voda donjela
i čitati o „vrhunskim“ stanovima po novinama

moje očekivanje je da kad se useljavam u novu kuću ne želim o bilo kakvim većim popravcima razmišljet idućih 20 god., u obzir dolazi samo maljanje
želim hrastov parket I klase, želim prvoklasnu keramiku, prvoklasne sanitarije, grijanje/hlađenje, zidove obrađene na špigl glatkoću, vrhunsku termo i hidro izolaciju, vrhunsku stolariju,.....
također želim da tu kuću izgradi netko sa dobrim referencama i pouzdan
Rumunji i Albanci za sitan novac me ne zanimaju, šljakeri u fušu me isto slabo zanimaju
jednostavno meni se neda sa njima natezati
zanima me firma sa kojom ću sklopit ugovor i koja će mi dat račun
ako mogu plaćat porez na kruh, mogu i na kuću

mislim da nitko nije toliko pametan da postane univerzalni majstor za sve i sva u građevinarstvu
ne vjerujem u te koji su učestvovali u nekoj izgradnji iz prikrajka i postali stručnjaci za zidanje, armaturu, struju, vodu, plin,....
ma vrhunski arhitekti i građevinci u jednoj osobi
nekak više vjerujem narodnoj poslovici „čovjek uči dok je živ i umre bedast“
u pravilu samo dokazani stručnjaci priznaju da jako malo o svojoj struci znaju

Taman sam se naoštrio da ti odgovorim, ali moja-kućica je sve rekao.
samo bih dodao da su narodne izreke kojima barataš čiste nebuloze, a puno govore o tebi, ako doista po njima živiš. Žalosno je što ćeš ti doista umrijet bedasta...

Moja-kućica: to je stvarno dobar rezultat koji si postigao.

Meni je u posljednje vrijeme vrlo očigledan jedan trend. Dok cijena građevinskog materijala, uslijed sve jače konkurencije, postaje sve povoljnija (a poskupljenja nema čak niti nakon velikog poskupljenja nafte), cijena zemljišta postaje sve veća stavka u ukupnoj cijeni gradnje obiteljske kuće. U nekim slučajevima (lokacije u neposrednoj blizini velikih gradova u RH) je taj odnos već dostigao i 50:50.

polly
29.01.2006., 16:38
pa naravno....al ja o tome i pricam. i ja sam stavio (odnosno tek hocu jer mi jos stoji u kuci) parket 1 klase (jasen), vrhunsku stolariju, plocice, centralno, lako stavim i klimu za hladjenje, pogletano itd...itd...
i opet je cijena ta koju sam rekao..
iz tvog izlaganja se vidi strah od nepoznatog i bojis se uhvatit u kostac s tim jer ti se misljenje vecinom temelji na pricama i pricicama susjeda, staraca, blize i daljnje rodbine koji u vecini pricaju gluposti jer su i sami nastradali u proslosti al ne zato sta se nemoze radit tako kako su oni radili nego sta su jednostavno pogrijesili u 100 stvari. od odabira izvodjaca pa na dalje....svaka cast starcima al mene te zastarjele spike nikad nisu interesirale i napravio sam kucu protiv svih njihovih predvidjanja i preporuka..

to sto zelis da ti radi firma to je ok...samo taj luksuz se i placa, a vrlo vjerovatno bez vidljive razlike u kvaliteti pa ti odluci jer zelis dati 30tak tisuca eura vise ako bas ne moras...ja za te pare radje luskuzno opremim kucu nego da mi ono sta se poslje nece ni vidjeti radi neko za tolko para vise...tipa zidanje i sl...

da si pažljivo čitao vidio bi da mene ne može uhvatiti strah od nepoznatog, jer....(ne piše mi se ponovno)

ovo što se ne vidi, zid ispod žbuke, može biti tako fino napravljeno da ti kuća na kraju ne vrijedi ni tih 250 ili koliko već EUR/kvadrat

i za 30 k EUR ne možeš luksuzno opremiti kuću

polly
29.01.2006., 16:41
Taman sam se naoštrio da ti odgovorim, ali moja-kućica je sve rekao.
samo bih dodao da su narodne izreke kojima barataš čiste nebuloze, a puno govore o tebi, ako doista po njima živiš. Žalosno je što ćeš ti doista umrijet bedasta...

.

a što je to rekao? ništa

u nedostatku odgovora prešao si na vrijeđanje

tilla
29.01.2006., 16:47
mi smo napravili kuću za 103 eura po kvadratu.
projekt ala 3 prašćića, ali nemam većih zamjerki.
troškovnik ne bih mogla pokazat; ali ako ste čitali bajke, znat ćete o čemu se radi.

Mrtva mrkva
29.01.2006., 17:09
Gledala sam malo one linkove od Natch. Kuce su uzas (domprojekt i cheming - cista jeza), ocajno izgledaju i prostorna organizacija im je nula :flop: Opravdava li ih to sto su jeftine?

Natch
29.01.2006., 17:11
Gledala sam malo one linkove od Natch. Kuce su uzas, ocajno izgledaju i prostorna organizacija im je nula :flop: Opravdava li ih to sto su jeftine?
khm. mrkva molim te, sad ce ispasti da su kuce lose jer sam ja dala linkove...aj daj ti bolje :D

Natch
29.01.2006., 17:13
evo, recimo, sta fali ovoj kuci?

http://www.montaznekuce.hr/KUCA4.htm

ili ovima (dobro, one su malo skuplje, al kako smo culi, otporne su na potrese)

http://www.marles.hr/kuce%20mediteran.htm

Mrtva mrkva
29.01.2006., 17:21
evo, recimo, sta fali ovoj kuci?

http://www.montaznekuce.hr/KUCA4.htm
Za pocetak, pogledaj koliko prostora otpada na taj glupi nefunkcionalni hodnik. Sto je onaj prazni prostor usred dnevnog boravka? Plesni podij? Za koga je ona mala kuhinja u toj cetverosobnoj kuci? Za hrcka? U roditeljskoj spavacoj sobi opicis glavom o prozor za dobro jutro. Gdje su ormari? Zasto je na 3D slici ulaz na vecoj visini od terase, a u tlocrtu nema nijedna stepenica koja bi objasnila gdje se nalazi taj visinski prijelaz. I gdje je, pobogu, vjetrobran???

Natch
29.01.2006., 17:24
a pogledajte ovu lepoticu :cerek:

http://www.dom-mont.co.yu/images/tip135a.jpg

Natch
29.01.2006., 17:26
Za pocetak, pogledaj koliko prostora otpada na taj glupi nefunkcionalni hodnik. Sto je onaj prazni prostor usred dnevnog boravka? Plesni podij? Za koga je ona mala kuhinja u toj cetverosobnoj kuci? Za hrcka? U roditeljskoj spavacoj sobi opicis glavom o prozor za dobro jutro. Gdje su ormari? Zasto je na 3D slici ulaz na vecoj visini od terase, a u tlocrtu nema nijedna stepenica koja bi objasnila gdje se nalazi taj visinski prijelaz. I gdje je, pobogu, vjetrobran???
opa miki :D sefica zna znanje :mig:

gle mrkva, ovako cemo. ti ces uzeti fino te projekte i malo ih prilagoditi. jel moze?

vjetrobran? sta je to? :rofl:

Codegun
29.01.2006., 17:28
djelomično je ovo odgovor, malo komentar, a ovaj post najviše služi da podrži ovdje plimpi-a i moja-kucica, koji me već i "poznaju" a s njima se i slažem u onome što su napisali.
Za vas ostale što se tiče cijena klasične gradnje mogu reći da sam dosad za gradnju svoje kuće prema istom troškovniku dobio ponude različite do 100%, fakat neki traže i duplo od onih najpovoljnijih.
Zbog toga su moguće cijene koje su tu iznesene za klasičnu gradnju.
Što se kvalitete tiče, pa naravno da nas sve zanima najbolje, kad radiš svoju kuću onda te svakako zanima svaki detalj.
Kod montažne kuće i ne možeš baš uticati na kvalitetu. Jednostavno je takva kakvu je naprave. A kad gradiš klasičnu kuću kvaliteta najviše ovisi o angažmanu investitora.

Natch
29.01.2006., 17:29
Sto je onaj prazni prostor usred dnevnog boravka? Plesni podij? Za koga je ona mala kuhinja u toj cetverosobnoj kuci? I gdje je, pobogu, vjetrobran??? sta fali, pobogu, plesnom podiju? i molim te! kuhinja uopce nije mala. povecaj si slicicu klikom pa ces vidjeti bolje :mig:

Mrtva mrkva
29.01.2006., 17:29
a pogledajte ovu lepoticu :cerek:

http://www.dom-mont.co.yu/images/tip135a.jpg
Mala kuca u preriji. :zubo:

Natch
29.01.2006., 17:30
Mala kuca u preriji. :zubo:a gle tlocrt :cerek:


http://www.dom-mont.co.yu/images/135.jpg

kupatila ko u prici :D

tilla
29.01.2006., 17:32
Zasto je na 3D slici ulaz na vecoj visini od terase, a u tlocrtu nema nijedna stepenica koja bi objasnila gdje se nalazi taj visinski prijelaz. I gdje je, pobogu, vjetrobran???

našla sam stepenicu.
istinabog jednu; ali vrijednu:rofl:

Mrtva mrkva
29.01.2006., 17:37
Mmm, ma ova (http://www.montaznekuce.hr/KUCA6.htm) mi je favorit. Vec se 5 minuta smijem tlocrtu :rofl:

a gle tlocrt :cerek:
http://www.dom-mont.co.yu/images/135.jpg

kupatila ko u prici :D
Super su mi prostorije 4 i 5 :cerek:

Tila :top:

Natch
29.01.2006., 17:39
Mmm, ma ova (http://www.montaznekuce.hr/KUCA6.htm) mi je favorit. Vec se 5 minuta smijem tlocrtu :rofl:


Super su mi prostorije 4 i 5 :cerek;:
objasni :D

Mrtva mrkva
29.01.2006., 17:43
objasni :D
Nemoj me tjerat, molim te, predugo bi potrajalo :rofl:

I ova (http://www.montaznekuce.hr/KUCA5.htm) je krasna. Tko je to projektirao?!



EDIT: Spizdile su mi browser :lol: :lol: :lol:

tilla
29.01.2006., 17:48
pa radjeno je u arhicadu.
kako znamo da postoji forumski stručnjak za isti; a u slobodno vrijeme je i samouki projektant da nije :misli:

Codegun
29.01.2006., 17:58
pa radjeno je u arhicadu.
kako znamo da postoji forumski stručnjak za isti; a u slobodno vrijeme je i samouki projektant da nije :misli:

jel me to netko zvao?
a moj Archicad ima bolji renderer, ovaj je šljuka...

Natch
29.01.2006., 18:00
Super su mi prostorije 4 i 5 :cerek:

a sta bi ti tamo stavila? jos dva spavace sobe?:D

tilla
29.01.2006., 18:02
vala majstore.

baš ti :cerek:

teško je ne biti bolji od ovog prikazanog

plimpi
29.01.2006., 18:06
Slažem se s Codegunom da kvaliteta ovisi o angažmanu investitora. To je upravo ono o čemu govorim. Osobno ne bih nikada dopustio nikome da mi gradi kuću dok ja nisam na gradilištu, ali ja sam takav.

A ovo je za raznorazne pollyije, tek toliko da se malo zamisle - unajmite firmu (čitaj nekakav mali poduzetnik/u najboljem slučaju zidar u poodmaklim godinama, koji već 35 godina radi na isti način, s ekipom radnika za koje sigurno nećeš tražit svjedodžbe/reference/radno iskustvo) da vam gradi kuću i sve štima (ako imate puno, puno sreće). platite minimalno 700-800€/m2, jer vidim da vas zanima samo 'ključ u ruke'. ja unajmim samo dvojicu/trojicu tih radnika i zajedno gradimo u fušu, pa polako...

Ali samo vi plaćajte ili ne plaćajte koliko hoćete i kome hoćete. Ja od toga nemam ništa. Samo kažem što se može, a uvijek govorim iz prve ruke. Pametnom dovoljno!

Daleko od toga da nije lako, i da treba puno truda i vremena, a i to sam već naglasio. Stoga ponavljam, MONTAŽNE KUĆE su idealno rješenje za one koje gradnja ne zanima i koji za istu nemaju volje/znanja/iskustva. Jedino što im zamjeram je cijena, ali koja je ipak niža ako je usporedite s cijenom gradnje klasične kuće na način da pustiš da ti sve napravi firma.

Codegun
29.01.2006., 18:08
vala majstore.

baš ti :cerek:

teško je ne biti bolji od ovog prikazanog


ja sam uvijek bolji!
Jel istina da si rodjena 13.7.? Ja sam 14.7. možda si stručnjak poput mene?

plimpi
29.01.2006., 18:12
šta je ovo sve rakovi, kao ja. :)

Codegun
29.01.2006., 18:15
šta je ovo sve rakovi, kao ja. :)

pa odmah se vidlo da si i ti stručnjak!

Natch
29.01.2006., 18:20
:rolleyes: molim vas..

plimpi
29.01.2006., 18:29
Natch, svaka od kuća koje si ti 'iskopala' su meni ok. Koliko znam, u dogovoru s proizvođačima moguće je načiniti neke manje preinake besplatno, a neke veće zahvate uz nadoknadu.

Koliko sam vidio raspored nije loš, a prostorije su pristojnih dimenzija.

Ne znam zašto tilla ismijava nacrte, kad bi ona ionako unajmila profesionalnog, stručnog i kvalificiranog diplomiranog inženjera arhitekture s provjerenim referencama da joj redizajnira dijelove kuće koji joj nisu po volji. A onda nek istoga preporuči mrtvoj mrkvi. Problem riješen. ;)

Natch
29.01.2006., 18:32
ja nisam rekla da sam definitivno odlucila da cu uzeti montaznu. naravno da bih si radije sama napravila kucu, al moram imati dobar projekt i kvalitetne majstore. a ovo zadnje je danas, vjerujte mi, najteze naci. kad ih nadjem, osnovat su zidarsku firmu :s :s

Mrtva mrkva
29.01.2006., 18:33
Natch, svaka od kuća koje si ti 'iskopala' su meni ok. Koliko znam, u dogovoru s proizvođačima moguće je načiniti neke manje preinake besplatno, a neke veće zahvate uz nadoknadu.
Tim mutiranim kucama ne trebaju kozmeticki zahvati nego ozbiljne estetske operacije.

Koliko sam vidio raspored nije loš, a prostorije su pristojnih dimenzija.
Ili si slijep ko sismis, ili imas stvarno uvrnut smisao za humor. Bit ce da je ovo drugo :D

Ne znam zašto tilla ismijava nacrte, kad bi ona ionako unajmila profesionalnog, stručnog i kvalificiranog diplomiranog inženjera arhitekture s provjerenim referencama da joj redizajnira dijelove kuće koji joj nisu po volji. A onda nek istoga preporuči mrtvoj mrkvi. Problem riješen. ;)
Ona ima jednog takvog doma. A i ja, na neki nacin ;)

tilla
29.01.2006., 18:35
Ne znam zašto tilla ismijava nacrte, kad bi ona ionako unajmila profesionalnog, stručnog i kvalificiranog diplomiranog inženjera arhitekture s provjerenim referencama da joj redizajnira dijelove kuće koji joj nisu po volji. A onda nek istoga preporuči mrtvoj mrkvi. Problem riješen. ;)

di sam ja rekla da bi unajmila?

ali u takvoj kući ne da bi pomoć stručnjaka pomogla, već bi se s guštom sravnila.:D
mrkvi niš ne bi preporučila; zna ona.

plimpi
29.01.2006., 18:36
Ona ima jednog takvog doma. A i ja, na neki nacin ;)

Na neki način? Misliš nije 'pravi'? Nemoj reć tilli, ili će bit belaja...

Mrtva mrkva
29.01.2006., 18:39
Na neki način? Misliš nije 'pravi'? Nemoj reć tilli, ili će bit belaja...
Nije diplomirani. Jos :raspa:

tilla
29.01.2006., 18:50
Na neki način? Misliš nije 'pravi'? Nemoj reć tilli, ili će bit belaja...

ma što bi bilo belaja.
što sam sve naučila na stanovanju usudila bi se reć da je mrkwa zasad min. ing gradjevine:D s tendencijom da postane arhićka uskoro.

Mrtva mrkva
29.01.2006., 18:57
što sam sve naučila na stanovanju usudila bi se reć da je mrkwa zasad min. ing gradjevine:D s tendencijom da postane arhićka uskoro.
Uz sve ostalo sto se moze postat na ovom forumu. Novinar, filmski ili glazbeni kriticar, pjesnik, povjesnicar umjetnosti, politicar, programer i tako dalje... :zubo:

plimpi
29.01.2006., 18:59
Uz sve ostalo sto se moze postat na ovom forumu. Novinar, filmski ili glazbeni kriticar, pjesnik, povjesnicar umjetnosti, politicar, programer i tako dalje...

Nije li to divno!

Joj, samo da mi se kuća ne sruši na glavu :confused: ipak ja nemam ni dana zidarske škole.

tilla
29.01.2006., 19:00
ajd, ajd inžinjerko.

zaboravila si napisat samostalni graditelj.

Natch
29.01.2006., 19:04
slobodni zidar :cerek:

moja-kucica
29.01.2006., 19:08
da si pažljivo čitao vidio bi da mene ne može uhvatiti strah od nepoznatog, jer....(ne piše mi se ponovno)

ovo što se ne vidi, zid ispod žbuke, može biti tako fino napravljeno da ti kuća na kraju ne vrijedi ni tih 250 ili koliko već EUR/kvadrat

i za 30 k EUR ne možeš luksuzno opremiti kuću

vidi, da je sad ovo rasprava od prije kakvih pola godine sad bi te napao malo zesce (jer nevolim kad neko prica napamet) al su mi zamjerili na pristupu pa ajde da im udovoljim...a i nema nekog smisla se svadjati oko tih stvari jer si ti ocito takav materijal da ti necu moci nista dokazat...ovo nije uvreda...

ali ipak moram reci da sam ja jednu kucu ipak napravio i vidio kolko sta vredi, kolko sta traje, di moras pazit da ne zaje, gdje ne moras tolko, sta se vidi sta ne itd..itd..itd...to naravno nije neko apsolutno znanje (niti blizu) al ipak sam puno naucio...

ali i iz ove samo jedne recenice ("može biti tako fino napravljeno da ti kuća na kraju ne vrijedi ni tih 250 ili koliko već EUR/kvadrat") se vidi da ti nikad nisi bila ni blizu gradilista a kamoli sta konkretno napravila...iz te samo jedne se vidi tolko neznanja da ja odmah vidim s kim raspravljam...to je tipicno razmisljanje za nekog ko pretezno sjedi u fotelji i ne preduzima neke akcije bez potrebe a u sve se razumije...samo neka filozofija opcenito...
a mislim, ko ti brani...imam ja tetka koji ce ti napravit kucu za 1000E/m2 (kljucu u ruke) i bit ce napravljeno sve po pravilima struku (ali neces vidit razliku od ovog moga) i ljepo se osjecaj kad znas da si bacio barem 500E/m2 u vjetar...

a za ovih 30 k eura nisam mislio da je mozes luksuzno opremit nego su to novci koji su ti ostali kao razlika plus jos oni koje bi inace potrosio na "normalno" uredjenje pa to ispada barem kakvih 50-60 k eura..e tu vec mozemo pricati o nekakvom luksuzu..

moja-kucica
29.01.2006., 19:16
mi smo napravili kuću za 103 eura po kvadratu.
projekt ala 3 prašćića, ali nemam većih zamjerki.
troškovnik ne bih mogla pokazat; ali ako ste čitali bajke, znat ćete o čemu se radi.


uvjek kad procitam ovakve postove dodje mi da upitam ownera "whats your point"...
ha mislim, ja govorim cijene iz prve ruke kolko sam ja sta platio (saljem i slike kuce na pm ko hoce pa nek vide ljudi jel to kuca koja ima krov naopako ili gradjevina za koju ne bi rekao jel ju radila firma ili na crnjaka) i za kolko se sta moze napravit i onda neki uredski mis koji se bavi vise s papirima ili u najboljem slucaju nadgleda druge ( a nikad ne pregovara o cijeni nego uzima neke standardne s papira) osporava da se to nemoze za tolko. odnosno moze al to onda vise lici na potleusicu nego na normalan objekt...ma molim te...
koji ti navod uopce osporavas, jel ovako je to cisto zaspemavanje i nekonstruktivno blebetanje...

tilla
29.01.2006., 19:19
ihihihi; govorim iz prve ruke.

naravno da more; čula sam i ja da ima jeftino mercedesa.
džabe reklo bi se.

plimpi
29.01.2006., 19:39
ihihihi; govorim iz prve ruke.

naravno da more; čula sam i ja da ima jeftino mercedesa.
džabe reklo bi se.

Uh... tipično i očekivano. Katastrofalno neuspjela analogija.

Ljudi doista nisu svjesni koliko njihove misli, pretočene u riječi, govore o njihovoj inteligenciji. I da, mislim baš na inteligenciju, jer skrivanje neznanja i neupućenosti nije nešto što se može naučiti.

polly
29.01.2006., 20:13
vidi, da je sad ovo rasprava od prije kakvih pola godine sad bi te napao malo zesce (jer nevolim kad neko prica napamet) al su mi zamjerili na pristupu pa ajde da im udovoljim...a i nema nekog smisla se svadjati oko tih stvari jer si ti ocito takav materijal da ti necu moci nista dokazat...ovo nije uvreda.....
pa ne moraš mi udovoljavati
konkretno odgovori, ne samo meni, jer vidiš da se onda rasprava pretvori u zajebanciju
koliko te košta kuća, koje veličine i kako je opremljena
zumbajšpil stolarija iz delnica i plastična stolarija su poprilično različite cijene
zatim gdje ti je kuća (oprosti ako si pisao, nisam primjetila), lokacija podosta uvijetuje i cijenu izgradnje
kao što rekoh, prepucavanje u stilu tko je manje ili će manje ili je od njegovog tetka strine snaha platila je bezvezno jer ne znamo što to uključuje

ali ipak moram reci da sam ja jednu kucu ipak napravio i vidio kolko sta vredi, kolko sta traje, di moras pazit da ne zaje, gdje ne moras tolko, sta se vidi sta ne itd..itd..itd...to naravno nije neko apsolutno znanje (niti blizu) al ipak sam puno naucio.....

ajd super
napravio, naučio i ne smatraš da si najpametniji
taj dio cijenim


ali i iz ove samo jedne recenice ("može biti tako fino napravljeno da ti kuća na kraju ne vrijedi ni tih 250 ili koliko već EUR/kvadrat") se vidi da ti nikad nisi bila ni blizu gradilista a kamoli sta konkretno napravila...iz te samo jedne se vidi tolko neznanja da ja odmah vidim s kim raspravljam...to je tipicno razmisljanje za nekog ko pretezno sjedi u fotelji i ne preduzima neke akcije bez potrebe a u sve se razumije...samo neka filozofija opcenito.....
rečenica znači to da ti šuplji zid dugoročno ne možeš nikakvom izolacijom ni ffensišmensi fasadicom dovest u stanje kvalitetno zazidanog zida - jel sad jasnije?
ne znam dal si ti, ali ja jesam vidjela zidove kroz koje možeš vidjeti, gdje uz stolariju možeš ruku zavuč jer su majstori malo prišparali
bila sam ja na jako puno gradilišta, daleko više nego što sam htjela ili trebala
a na jednom i podosta radila
znam ti ja i zidat i pločice postavljat i parkete :zubo:
i to uredno i kvalitetno

a mislim, ko ti brani...imam ja tetka koji ce ti napravit kucu za 1000E/m2 (kljucu u ruke) i bit ce napravljeno sve po pravilima struku (ali neces vidit razliku od ovog moga) i ljepo se osjecaj kad znas da si bacio barem 500E/m2 u vjetar.....
fala ne treba
znam ih ja dovoljno koji bi mi kuću napravili vrlo kvalitetno i po normalnim cijenama

a za ovih 30 k eura nisam mislio da je mozes luksuzno opremit nego su to novci koji su ti ostali kao razlika plus jos oni koje bi inace potrosio na "normalno" uredjenje pa to ispada barem kakvih 50-60 k eura..e tu vec mozemo pricati o nekakvom luksuzu..

a čuj, kak pišeš ja tak čitam


ne moraš odgovarati

polly
29.01.2006., 20:16
Uh... tipično i očekivano. Katastrofalno neuspjela analogija.

Ljudi doista nisu svjesni koliko njihove misli, pretočene u riječi, govore o njihovoj inteligenciji. I da, mislim baš na inteligenciju, jer skrivanje neznanja i neupućenosti nije nešto što se može naučiti.

ako si ciljal na tillu moram ti reč da si se fest zeznul

u inteligenciju ti spada i smisao i sposobnost prepoznavanja humora, ironije i sarkazma
a toga na ovom topicu imaš podosta
ne trebaš odmah vrjeđat ako nešto ne skužiš

tilla
29.01.2006., 20:18
Uh... tipično i očekivano. Katastrofalno neuspjela analogija.

Ljudi doista nisu svjesni koliko njihove misli, pretočene u riječi, govore o njihovoj inteligenciji. I da, mislim baš na inteligenciju, jer skrivanje neznanja i neupućenosti nije nešto što se može naučiti.

jao, psiholože nijesmo tu da mjerimo inteligenciju već srce, ruka, lopata stil.:top:

polly
29.01.2006., 20:25
uvjek kad procitam ovakve postove dodje mi da upitam ownera "whats your point"...
ha mislim, ja govorim cijene iz prve ruke kolko sam ja sta platio (saljem i slike kuce na pm ko hoce pa nek vide ljudi jel to kuca koja ima krov naopako ili gradjevina za koju ne bi rekao jel ju radila firma ili na crnjaka) i za kolko se sta moze napravit i onda neki uredski mis koji se bavi vise s papirima ili u najboljem slucaju nadgleda druge ( a nikad ne pregovara o cijeni nego uzima neke standardne s papira) osporava da se to nemoze za tolko. odnosno moze al to onda vise lici na potleusicu nego na normalan objekt...ma molim te......

pa prikelji fotku na topic
fora i nije u krovu naopak nego u sitnim nedostacima koji počnu izbijat nakon godinu, dvije

koji ti navod uopce osporavas, jel ovako je to cisto zaspemavanje i nekonstruktivno blebetanje...

moraš malo bolje pratit što sve tilla piše
a osim toga nije ovo forum Udruge veselih samostalnih graditelja pa da ne odemo u neslučene daljine beskraja


(kad će čvarci i mast doć na red? :zubo: )

Natch
29.01.2006., 20:34
pa dobro ocete se vi prestat svadjat?

polly
29.01.2006., 20:47
ma tko se svađa?
samo razgovaramo

moja-kucica
29.01.2006., 21:01
pa ne moraš mi udovoljavati
konkretno odgovori, ne samo meni, jer vidiš da se onda rasprava pretvori u zajebanciju
koliko te košta kuća, koje veličine i kako je opremljena
zumbajšpil stolarija iz delnica i plastična stolarija su poprilično različite cijene
zatim gdje ti je kuća (oprosti ako si pisao, nisam primjetila), lokacija podosta uvijetuje i cijenu izgradnje


jebiga moram odgovarat...takav sam

rasprava se pretvorila u zajebanciju, samo treba vidit zbog koga...ak se nekom ne svidja neki podatak neka ga ispravi a ne sarkasticno odgovarat jel to ne vodi nikud..

dakle, po stoti put, (mislim cak i ovdje), kuca je 8*9.5, dva kata, kosi krov...sve skupa 132 m2..imas i u ovom topicu koji su materijali..moze i bolje al ovo je stvarno ok...znam da nitko ovdje no pozna niciji ukus i stil al ja si stvarno ne bih nikad stavljao neku bofl robu...pa tako ni stolariju i sl..mene je moja drvena stolarija kostala 1500kn/m2..sa termo i zrcalnim staklima,..po mojom procjeni (laickoj) dosta kvalitetna...dosta termo izolacije na sve strane...
i ja sam vidio svakakvih kuca al ako i malo pazis to ce ti se tesko dogodit...pa sta to imas zeznut kod zidanja osim sta mora biti ravno...ciglu ne mjesis sama...mort mozes zeznut samo ako si debil a taman i da slazes ciglu na ciglu bez morta, kad ju pritisne deka to nikud nemoze...i sad mi reci da bi ti za takav posao dala 20tak k eura vise u kakvih 40 dana posla...e svaka cast..

lokacija je karlovac i cjena gradnje u cijeloj kontinentalnoj hrv ne ovisi o lokaciji (na moru je veca)..ovo sve sta pricam je naravno bez cijene zemljista koje naravno ovisi o lokaciji pa zato to ni ne uracunavam u cijenu GRADNJE kuce jel bi to samo zbunjivalo...

ja sve sta pricam o samogradnji je do izgradnje do pod krov kada i jesu najvece razlike u cijeni..i to u radu...moji majstori su bili dobri al mislim da se takovih da dosta nac i nisu zeznuli nista znacajno..falinge ce uvjek bit i nemoguce je napravit bez toga...al nista se nece srusit, niti ce curit, niti je na koso ni nista takovog...
ovi svi poslje radovi nemaju takovu razliku u cijeni (jer i nisu toliko obilni) i ja cu si tu uzeti itekako probrane...al sistem kljuc u ruke je za mene itekako promasena stvar...ja znam gradjevinare osobno koji tako rade, i trazim ih da mi preporuce parketara i on mi ne zeli preporucit ove koje za njega rade (jer me ne zeli zeznut) al za druge su dobri...i sad ti vidi jel ti zelis tako nesto uzet ili se ipak malo pomucit i rasparcelirati posao sama....da, zahtjeva malo mozdanog rada al ce na kraju bit najbolje..

al i dalje mi nije jasno ono sa supljim zidom...jesi ti sigurna do kakovih ce to posljedica dovesti..kroz tu rupicu kad stavis zbuku iznutra i fasadu izvana nece ici zrak nego je to zracni dzep. a zrak u mirovanju je izolator, a zrak kao zrak je najbolji izolator...

moja-kucica
29.01.2006., 21:09
(kad će čvarci i mast doć na red? :zubo: )

ajme cure, vama je stvarno dosadno...ne zelim sad ispast sovinista, al ovakva tema stvarno nije za zenski spol...to koda bi se ja petljao jer bolji ulozak od alwaysa ili od ne znam ni ja koga (za druge ni ne znam)...jednostavno niste za te stvari stvorene, niste ih nikad ni radili i to je ok..ja osobno ne znam ni jednu curu koja je napravila kucu i da je sudjelovala bas u svim djelovima gradnje i da sad moze nesto pametno podjelit sa drugima...pa zasto onda trosit energiju..
ako te nesto zanima pitaj, al tvrdit nesto u sta se ne razumijes...hm..

mozda necete vjerovat, al ovdje ima i ljudi koji se nisu dosli druzit i razmjenjivati kontakte (protiv cega nemam nista) nego cut neku informaciju iz prve ruke...

Natch
29.01.2006., 21:14
lokacija je karlovac
e super. daj mi reci kakva je situacija s firmom "jela", koja isto proizvodi montazne kuce. navodno su sad u nekom stecaju, sto li? kakve su to kuce uopce, ne mogu naci cak ni link?

moja-kucica
29.01.2006., 21:18
e super. daj mi reci kakva je situacija s firmom "jela", koja isto proizvodi montazne kuce. navodno su sad u nekom stecaju, sto li? kakve su to kuce uopce, ne mogu naci cak ni link?

sorry al nikad cuo

Natch
29.01.2006., 21:19
http://www.poslovni-imenik.com/index.asp?n=prikazi&i=jeladd


http://www.jela-montazne-kuce.hr/

polly
29.01.2006., 21:22
ajme cure, vama je stvarno dosadno...ne zelim sad ispast sovinista, al ovakva tema stvarno nije za zenski spol...to koda bi se ja petljao jer bolji ulozak od alwaysa ili od ne znam ni ja koga (za druge ni ne znam)...jednostavno niste za te stvari stvorene, niste ih nikad ni radili i to je ok..ja osobno ne znam ni jednu curu koja je napravila kucu i da je sudjelovala bas u svim djelovima gradnje i da sad moze nesto pametno podjelit sa drugima...pa zasto onda trosit energiju..
ako te nesto zanima pitaj, al tvrdit nesto u sta se ne razumijes...hm..

mozda necete vjerovat, al ovdje ima i ljudi koji se nisu dosli druzit i razmjenjivati kontakte (protiv cega nemam nista) nego cut neku informaciju iz prve ruke...

oh mišu mali :rolleyes:

Natch
29.01.2006., 21:23
e polly stvarno, proseci malo. pricamo nesto ;)

polly
29.01.2006., 21:29
al i dalje mi nije jasno ono sa supljim zidom...jesi ti sigurna do kakovih ce to posljedica dovesti..kroz tu rupicu kad stavis zbuku iznutra i fasadu izvana nece ici zrak nego je to zracni dzep. a zrak u mirovanju je izolator, a zrak kao zrak je najbolji izolator...

ček, ček
:misli: oš reč da se oni majstori koji zaliju cige tj. nema rupa za provjetravanje između njih ustvari razbacuju materijalom?
a oni koji šparaju mort ustvari ti rade višestruku korist?
viš ja nikad nisam razmišljala na taj način
a i poprilično cool mi djeluje izolacija ispod fasade
veliš ne treba?

tilla
29.01.2006., 21:34
al i dalje mi nije jasno ono sa supljim zidom...jesi ti sigurna do kakovih ce to posljedica dovesti..kroz tu rupicu kad stavis zbuku iznutra i fasadu izvana nece ici zrak nego je to zracni dzep. a zrak u mirovanju je izolator, a zrak kao zrak je najbolji izolator...

jašta. nego, čemu služe bočni nabori na blokopeci? kozmetike radi???
inače, ovo što si napisao da ti vidi nadzor; odma tjera majstore s gradilišta.:mad:
nije zayebancija

polly
29.01.2006., 21:40
e polly stvarno, proseci malo. pricamo nesto ;)

joj natch daj me, naj me
tko te ne pozna skupo bi te prodal :mig:

chani
29.01.2006., 22:20
ajme cure, vama je stvarno dosadno...ne zelim sad ispast sovinista, al ovakva tema stvarno nije za zenski spol...to koda bi se ja petljao jer bolji ulozak od alwaysa ili od ne znam ni ja koga (za druge ni ne znam)...jednostavno niste za te stvari stvorene, niste ih nikad ni radili i to je ok..ja osobno ne znam ni jednu curu koja je napravila kucu i da je sudjelovala bas u svim djelovima gradnje i da sad moze nesto pametno podjelit sa drugima...pa zasto onda trosit energiju..
ako te nesto zanima pitaj, al tvrdit nesto u sta se ne razumijes...hm..

mozda necete vjerovat, al ovdje ima i ljudi koji se nisu dosli druzit i razmjenjivati kontakte (protiv cega nemam nista) nego cut neku informaciju iz prve ruke...
ajde se prije malo "propitaj" o polly neg sto lanes takve khm, ne mogu se sjetit prikladne rijeci, ali si mi digo zivac :zubo: pa prepustam masti :D

chani
29.01.2006., 22:22
.ja znam gradjevinare osobno koji tako rade, i trazim ih da mi preporuce parketara i on mi ne zeli preporucit ove koje za njega rade (jer me ne zeli zeznut) al za druge su dobri...

vidio covjek kak volis pametovat pa da ne ispadne posran ak ti preporuci parketara samo sa srednjom skolom jer ispadne da mora imat i sumarski faks :rofl:

Natch
29.01.2006., 22:22
kaj, polly je zapravo jure radic? :rofl:

chani
29.01.2006., 22:35
kaj, polly je zapravo jure radic? :rofl:
pa s obzirom da fura nissana, ne bih rekla:rofl:

moja-kucica
30.01.2006., 05:44
ajde se prije malo "propitaj" o polly neg sto lanes takve khm, ne mogu se sjetit prikladne rijeci, ali si mi digo zivac :zubo: pa prepustam masti :D

a lolcine...ma mislim meni je stvarno drago sta ti poznas lik i djelo polly. mozda je cura stvarno vrijedna upoznavanja. al, NAZALOST ja sam i procitao sta ona pise.
zapravo, kad pogledam nije nista napisala sta bi covjek mogao argumentirano osporit jer nista ne tvrdi, sve osporava, ne iznosi nikakve cinjenice i konkretne brojke, boji se ovakvih radnika..i sta ono jos..da, od albanaca zazire, rumunje ne ljubi. boji se da ce joj se srusit kuca ako je ne napravi firma s kojom je sklopila ugovor...onako vise filozofska rasprava...

al kad se vi cure umjesate to tako i ispadne na kraju. malo (da ne kazem puno) ste sklone kompliciranju..

moja-kucica
30.01.2006., 06:15
vidio covjek kak volis pametovat pa da ne ispadne posran ak ti preporuci parketara samo sa srednjom skolom jer ispadne da mora imat i sumarski faks :rofl:

cekaj, sta zelis reci da postoji mogucnost da ovaj moj nema diplomu :eek:

zeusa ti, morat cu ga ponovo preispitati...

ma vidis, o tome se i radi. ne mora imati diplomu. isto tako ne mora ni majstor koji ti zida, ili tese, ili armira zavrsit bas svaki razred srednje skole u prvom pokusaju. bez brige nece ti se kuca srusit. ak one od blata izdrze po 100 godina izdrazati ce i tvoja. jednom staticaru je cista pizdarija napravit proracun za jednu obiteljsku kucu. al bit cu tolko slobodan da kazem (mada nisam te struke) da ta kuca i bez tog statickog projekta (znam da je obavezan i da je dio svakog projekta) ne bi bila ni za mm losija od neke koju je radio vrhunski staticar jer je to uvjek jako jako slicno (znam da ce se sad nac neki pametni arhitekta koji ce rec "a, nije tako, nama su na faksu pricali...."). ak nadjes solidnog armiraca kojem zeljezo nece u deki past na dno ili tako nesto tu stvarno nema razloga za strah. ja mogu svakom preporucit svoga koji radi u fusu a uzela ga je i udruga obrtnika (gradjevinskih) da im armira zgradu pred 2 godine. pa ak se oni ne boje radnika u fusu zasto bi onda ti tako "strucna".

al po stoti put..dajte iznesite neki podatak koji se moze ili osporit ili potvrdit jer ovako to stvarno izgleda kao cisto kracenje vremena

Codegun
30.01.2006., 07:02
ajme cure, vama je stvarno dosadno...ne zelim sad ispast sovinista, al ovakva tema stvarno nije za zenski spol...

to je suština svakog topica, ovo je još jedan takav koji se pretvorio u prepucavanje žena-teoretičara i nas ostalih koji nešto pokušavamo realizirati (a neki već jesu). Samo znate pametovat i govorit kako nešto ne valja, i kako vi znate najbolje, a nemate ni jedan konstruktivni post koji bi bio pozitivan.

dylan
30.01.2006., 07:39
nesto ovako:http://www.exnorm.at/frame/haeuser/quellehaeuser/trendyplus.html

Codegun
30.01.2006., 07:43
nesto ovako:http://www.exnorm.at/frame/haeuser/quellehaeuser/trendyplus.html

za tu cijenu trebaju 2 takve napravit, i ne kužim kak se ide u podrum?

chani
30.01.2006., 08:03
to je suština svakog topica, ovo je još jedan takav koji se pretvorio u prepucavanje žena-teoretičara i nas ostalih koji nešto pokušavamo realizirati (a neki već jesu). Samo znate pametovat i govorit kako nešto ne valja, i kako vi znate najbolje, a nemate ni jedan konstruktivni post koji bi bio pozitivan.
sad i ti, pollyin muz je gradevinac s firmom koliko se sjecam
te koliko sam vidjela tu na topiku ona je svoju kucu zavrsila
te nije cura nego gospodja s iskustvom

te s ovim nekim rijecima odavdje se slazem

cijene ovisi velikim dijelom i o zahtjevima
nemamo svi iste standarde stanovanja
bilo bi dobor kad se već prepucavamo koliko što košta da se onda na neki način i specificira kako ta kuća o kojoj se razgovara treba izgledati tj. koliko kvaliteteno treba biti napravaljena
i sami imamo prilike svakodnevno vidjet kuće koje izgledaju kao da ih je voda donjela
i čitati o „vrhunskim“ stanovima po novinama

moje očekivanje je da kad se useljavam u novu kuću ne želim o bilo kakvim većim popravcima razmišljet idućih 20 god., u obzir dolazi samo maljanje
želim hrastov parket I klase, želim prvoklasnu keramiku, prvoklasne sanitarije, grijanje/hlađenje, zidove obrađene na špigl glatkoću, vrhunsku termo i hidro izolaciju, vrhunsku stolariju,.....
također želim da tu kuću izgradi netko sa dobrim referencama i pouzdan
Rumunji i Albanci za sitan novac me ne zanimaju...........

mislim da nitko nije toliko pametan da postane univerzalni majstor za sve i sva u građevinarstvu
ne vjerujem u te koji su učestvovali u nekoj izgradnji iz prikrajka i postali stručnjaci za zidanje, armaturu, struju, vodu, plin,....
ma vrhunski arhitekti i građevinci u jednoj osobi
nekak više vjerujem narodnoj poslovici „čovjek uči dok je živ i umre bedast“
u pravilu samo dokazani stručnjaci priznaju da jako malo o svojoj struci znaju
doduse ne bih hrastov parket, nego bi se probala poigrati s grabom:zubo:

te otkud znas da nismo probale i mi
bacat lopate u mjesalicu kao i mojakucica te mozak na pasu :D

chani
30.01.2006., 08:06
ja sam na moru, i to ti je rijetkost
na krku i nije rijetkost

dylan
30.01.2006., 08:07
[QUOTE=Codegun]za tu cijenu trebaju 2 takve napravit, i ne kužim kak se ide u podrum?[/QUOTE:
:rofl: :rofl: :rofl:

chani
30.01.2006., 08:15
pa jel se mozete vi koncentrirati na nesto? ajde pogledajte malo linkove koje sam dala i nadjite najpovoljniju ponudu za kucu od 100 kvadrata.
ne da mi se gledat linkove trenutno, znam da mi je muz prical da je nacul da dobijes 160 kvadrata za kojih 400 000 kn i da je kvaliteta odlicna (sound efekti i sl.) pa kad se odlucim prodat stan bacam se u jace istrazivanje, vec sam trazila po netu, nemaju link te navodno ce zakupiti neko vece zemljiste i dizat desetak i vise njih u kompletu, inace to je cijena bez zemljista...

sto se tice zidanih,sve 5,ali ne da mi se prolazit kroz to,
dosta mi vikse,a te montazne mi sve primamljivije izgledaju, te sad jos oni podaci o potresima, poplavama u topiku vise su plus neg minus:D

alfred stokes
30.01.2006., 08:27
250 ojra meni djeluje dosta jeftino, ali ja nemam iskustva i ne tvrdim da je nemoguće
Kad promislim i moguće je - uz kompletan rad u fušu

Gazda firme u kojoj radim (proj. biro) i blizak rođak kojem hvala bogu vjerujem više od svakog forumaša jer je čovjek ovlašteni dipl. ing. od konkretnog posla, rezultata i 20-ak godina iskustva mi kaže da mogu za 400-450 ojra po kvadratu zgotovit kuću s tim da će mi dio radit firma (trebat će mi i kod dobivanja uporabne), a drugi dio i fušeri (ne susjedi i nekakvi šarlatani nego majstori koji ne daju račun jer rade na crno :D )

A u ugovorima, firmama i sigurnosti koje iz toga proizlaze - :lol:
Živimo tu di živimo. Nemojte to vadit kao argument ;)
Ako ste u doticaju sa ovim poslom onda znate čega sve ima.
Bit sigurnosti je da meštar ima dobre reference. Ugovori su na 2. mjestu ;)

Ako bude sreće i zdravlja u 9. mjesecu je kuća gotova pa ću znat sve po pitanju cijena.
Tetak u ovih 15 godina koliko ima ovu firmu nije imao problema sa nezadovoljnim strankama - meni dovoljna referenca da vjerujem njemu a ne forumašicama :zubo:

A ove sprdačine na tlocrte od nekih ovdje - neke primjedbe dakako stoje, ali znamo i u kako projektiranim stanovima živi valjda 90% ljudi, a i ako ste u poslu znate da u 99% slučajeva zadnju ima investitor koji želi zaradu i nema više ciljeve i idealistički pristup
Naravno da nije on taj koji projektira, ali on kešira projekt i na kraju izvodi.
Veći dio ovih tlocrta je OK za život. Neke stvari se mogu popravit, ali nije baš totalno smeće.

Čemu ovakvo pljuvanje? :rolleyes:
Na ovom podforumu se traže konkretne primjedbe/ideje, a o to da neki od glavnih ''arhitekata'' ne znaju konkretno stanje u poslu se već dalo primjetiti i na drugim temama
Kad se život prenese iz teorije u praksu dolazi do malo drukčijeg pogleda na stvari

moja-kucica
30.01.2006., 08:35
te s ovim nekim rijecima odavdje se slazem



Vi (posto si vidim i ti gospodja a ne cura) uopce ne kuzite sta je poanta...zasto kad neko nesto iznese ne osporis taj podatak sa nekim drugim argumentima nego kao u kokosinjcu (pa valjda je zato i izmisljen taj podforum) raspravljamo i na kraju moram pogledat koja je uopce tema topica da se prisjetim o cemu bi zapravo trebalo pisati...

ako se bas zainatim (a nisam daleko) mogu napisat stavku po stavku (mada mozda vece negdje i jesam), kolko mi je ostalo u sjecanju, kolko sta kosta i onda se mozes busat sto puta u prsa kak je neko dipl.ing.gradj i ima firmu i kaze da to nemoze za tolko...
ja kazem da moze..uzmi majstore na crno (znaci normalan majstor koji ne izdaje racun i radi na dnevnicu) i vidit ces da moze, a za kvalitet radova mogu poslati samo sliku...sta naravno ne mora reci puno al ipak nesto govori...

sta je tvoj doprinos temi?

chani
30.01.2006., 08:45
ja kazem da moze..uzmi majstore na crno (znaci normalan majstor koji ne izdaje racun i radi na dnevnicu) i vidit ces da moze, a za kvalitet radova mogu poslati samo sliku...sta naravno ne mora reci puno al ipak nesto govori...
gle rekla sam da se slazem s nekim njenim rijecima, normalno da cu uzet majstora u fusu,al provjerenog
(doduse vodu,struju i plin sa racunom,ovi ostali mogu proci),
ak manolicev rod to radi koji ima love, zasto ne bi i ja

(OT. oces njegove parketare lol)

btw ovdje se prica o montaznoj kuci,
upravo sam rekla cijenu jedne,
a o zidanju imate onaj stari topik koji ste nakrcali s koeficijentima i inim stvarima;-)

i prestani s omalovazavanjem...

chani
30.01.2006., 08:50
cekaj, sta zelis reci da postoji mogucnost da ovaj moj nema diplomu :eek:

zeusa ti, morat cu ga ponovo preispitati...

ak nadjes solidnog armiraca kojem zeljezo nece u deki past na dno ili tako nesto tu stvarno nema razloga za strah. ja mogu svakom preporucit svoga koji radi u fusu a uzela ga je i udruga obrtnika (gradjevinskih) da im armira zgradu pred 2 godine. pa ak se oni ne boje radnika u fusu zasto bi onda ti tako "strucna".

nisi me skuzil, hocu reci da se nakrcavas s previse podataka i ako ti majstor izleti slucajno s cinjenicom iz prakse koja se kosi s tim tvojim nadjenim podacima,
automatski s obzirom da si nagle cudi popljujes majstora,a time i covjeka koji ti ga je preporucil jer ti je rekao nesto sto se ne slaze s tvojim "teorijama"
pa se ne cudim da ti se ovaj ne zuri prevec preporucit nekoga :rofl:

uostalom, tko kaze da se ja bojim majstora u fusu
(bil to gradjevinac il mehanicar lol),
pa mi smo si tak dobri da ih mogu zovnut u pol noci ak treba :cerek:

Codegun
30.01.2006., 08:54
sad i ti, pollyin muz je gradevinac s firmom koliko se sjecam
te koliko sam vidjela tu na topiku ona je svoju kucu zavrsila
te nije cura nego gospodja s iskustvom


s njenim mužem sam u kontaktu, planiram se i naći s njim, dosad mi je već pomogao, i zahvaljujem se i njoj i njemu.

No postoji uvijek jedna "caka" - mi živimo u Hrvatskoj i neke stvari nisu takve kakve bi možda trebale biti. Kao i u svemu drugome a tako je i u građevini, velika je distanca između cijena koje mogu proći na tržištu i cijena koje sugerira Institut građevinarstva.
U svim dosad odrađenim fazama (idejni projekt, glavni projekt, izvedbeni, lokacijska, građevinska ...) nije bilo onako kako to kaže Institut građevinarstva jer da je tako bilo ja bi dosad potrošio 15000€ umjesto 4000€ koliko jesam.
Zato postoji ova diskusija, jer jedni zastupaju sve po crti, a drugi koji su sada u poziciji investitora (poput mene) vide da ta crta ne vodi ničemu i da tako neće nigdje stići.
Misliš li da bi bilo Hrvatske kad ne bi bilo rada na crno i sustava "snađi se sam"? Ja mislim da bi Hrvatska država bankrotirala i propala kad bi ostali samo oni koji rade "na bijelo".
Netko je ovdje postao link na neku skromnu kuću koja u Austriji košta cca 130000€. Baš me zanima koliko se takvih može prodati u Hr po toj cijeni - vjerojatno ni jedna - ili moraš nači totalnog kretena.

moja-kucica
30.01.2006., 09:01
nisi me skuzil, hocu reci da se nakrcavas s previse podataka i ako ti majstor izleti slucajno s cinjenicom iz prakse koja se kosi s tim tvojim nadjenim podacima,


da se ne nakrcavam podacima onda bi mi svaka susa busa mogla mazat oci sa svakakvim glupostima...ovako to svodim na puno manju mjeru...
a sta se tice parketara, taj konkretan lik je jedan od poznatijih u gradu al ima konkretne grijehe..kad brusi pored zida gdje ne moze doci velika brusilica nego treba rukom, on taj dio jednostavno preskoci jel je aljkav. ne odrzava opremu cistom pa mu ostaj mrvice na razno raznim mjesitima u laku itd..itd.....nije da nezna nego nece..inace je radio mojoj staroj na vikendici i napravio super..al to kad je bio pod nadzorom tetka za kojeg indirektno radi...
meni se ne svidjaju takovi likovi "lako cemo", kad znam da ima majstora koji ce mi napravit koda sebi radi...

al ako je picajzlastost jedino sta mi zamjeras, hvala

plimpi
30.01.2006., 09:08
gle rekla sam da se slazem s nekim njenim rijecima, normalno da cu uzet majstora u fusu,al provjerenog
(doduse vodu,struju i plin sa racunom,ovi ostali mogu proci),
ak manolicev rod to radi koji ima love, zasto ne bi i ja



normalno da ćeš uzet radnika u fušu? pa zašto se onda bezveze svađaš? tko uopće spominje uzimanje neprovjerenih majstora? zar je netko preporučio da se uzme bilo koga, s ulice?

to me podsjeća kad je polly rekla nešto kao, parafraziram "ok, ali za toliko i toliko eura ne možeš kuću uredit luksuzno". pa tko je uopće spomenuo luksuzno uređenje - zaboga, čovjek je postavio temu o montažnim kućama i želi si što povoljnije riješit stambeno pitanje.

ne znam kako nazvat tu tehniku debatiranja, ali žene prečesto tome pribjegavaju.

chani
30.01.2006., 09:08
ne picajzlavost nego tvrdoglavost lol

nisi previse pratil moje postove kad sam se recimo usla u raspravu s fikusom koji je tata mata za drvo je tvrdil da je nemoguce vodeni bajc navuci s spahtlom,a znam da je moguce, cak su jednoj forumasici tako napravili

hocu reci da cu pogledat podatke,ali cu vjerovati i praksi kad izvodi po knjigama "neizvedivo" ak na svoje oci vidim da je ok i odlicno izgleda, narocito kad naprave nekaj kaj je par parketara sfusalo

btw kak rukom mislis, moze fleksom ili imaju one kutne brusilice za mjesta gdje ne mozes s velikom brusilicom

eto odosmo mi u OT, mada parkete rade i u montaznim ;-)

chani
30.01.2006., 09:14
pa zašto se onda bezveze svađaš?

čovjek je postavio temu o montažnim kućama i želi si što povoljnije riješit stambeno pitanje.

ne znam kako nazvat tu tehniku debatiranja, ali žene prečesto tome pribjegavaju.
zbog pristupa s omalovazavanjem,
iscitaj ponovo sta sam napisala
znam da je vama muskim to ponekad tesko :rofl:

sto se tice luksuza, neko zeli i montaznu uredit da izgleda kao iz casopisa :D
kad vec ustedi na kupovini stana gdje dobije manje kvadrata, a tu vise kvadrata i jos mu love ostane da to sredi po nekakvom gustu i razumnim ulaganjem
(ima vjerujem i takvih na topiku)

plimpi
30.01.2006., 09:19
chani, ima i takvih na forumu, ali ja se nisam ni snašao a već vidim da o tome govorimo. to mi se nerijetko događa u raspravi sa ženama.

Tinchi
30.01.2006., 17:10
Dovraga, satima čačkam po linkovima s kućicama :D

Kako li je divno maštati (http://www.marles.hr/vila.htm) :cerek: :cerek:

Tinchi
30.01.2006., 17:12
Ova (http://www.marles.hr/noble.htm) je isto :s :s

Zimski vrt :cerek:

Natch
30.01.2006., 17:13
tinchi, mislim da malo pretjerujes :mig:
taj stil bih nazvala "juznjacka utjeha" :rofl:

plimpi
30.01.2006., 18:52
Da, jesu malo kičaste. Osobno više volim čiste linije, i moderan, ali ne baš ultra-moderan dizajn.

Međutim, očito je da su ovo, da tako kažem, prva liga montažnih kuća. Ipak, ne mogu se oteti dojmu da svi proizvođači rade više manje isto, a ovi iz Marlesa to jako dobro ušminkaju, pa ne smtram da je toliko veća cijena u potpunosti opravdana kvalitetom.

Meni bi, u slučaju da sam se odlučio na montažnu, najvažnija bila duljina jamstvenog roka, kao i opseg pokrivanja jamstvom.

polly
30.01.2006., 19:36
pa s obzirom da fura nissana, ne bih rekla:rofl:

:lol: :lol: :lol:

polly
30.01.2006., 19:41
te nije cura nego gospodja s iskustvom


daj chani pa ovo nije lijepo od tebe
samouki zidari su me vratili 20 i koju godinu u prošlost
a ti, dummmm na zemlju

znam
sve je to zbog Krvavice :rofl:

Tinchi
30.01.2006., 19:45
tinchi, mislim da malo pretjerujes :mig:
taj stil bih nazvala "juznjacka utjeha" :rofl:Ma ja gledam interijer... Ovo krilo sastavljeno od goleme kupaone, garderobe, spavaće sobe.. ah :cerek:

Što se vanjskog looka tiče, ova (http://www.marles.hr/adria.htm) nije loša :top:

plimpi
30.01.2006., 19:53
daj chani pa ovo nije lijepo od tebe
samouki zidari su me vratili 20 i koju godinu u prošlost
a ti, dummmm na zemlju

znam
sve je to zbog Krvavice :rofl:

Polly, ti kao iskusna gospođa u godinama, sigurno mi možeš preporučit neku renomiranu školu u kojoj bih mogao naučit radit na mješalici. Ima tu puno toga, treba znat upalit mješalicu, pa držat lopatu, pa šta ti ja znam... a posebno mi je problem, i nikako da to svladam, onaj dio kad trebaš sadržaj iz lopate precizno i stručno ubacit u mješalicu. Pa još treba to sve kad je gotovo znat odnijet i isporučit zidaru.

Siguran sam da mi ti možeš pomoć, ako ništa, reci u koju su školu išli zidari i pomoćni radnici iz tvoje firme. A siguran sam da im plaćaš i nekakav program stalnog učenja i nepredovanja u karijeri.

polly
30.01.2006., 19:54
Ma ja gledam interijer... Ovo krilo sastavljeno od goleme kupaone, garderobe, spavaće sobe.. ah :cerek:

Što se vanjskog looka tiče, ova (http://www.marles.hr/adria.htm) nije loša :top:

ako voliš gledat kućice uguglaj "home plan" ili "house plan"
ostat ćeš prikeljena uz ekran satima

i pogledaj ovo http://www.yankeebarnhomes.com/photos/house_1.php

a pogledaj i finske montažne kuće honka
imala sam njihov original katalog, nažalost izgubljen je u selidbi
stranice su porilično siromašne, ali katalog je bio slikovnica za odrasle
forografije gotovih kuća, kompletni tlocrti, kompletno uređen interijer :cerek:

Mrtva mrkva
30.01.2006., 20:29
A ove sprdačine na tlocrte od nekih ovdje - neke primjedbe dakako stoje, ali znamo i u kako projektiranim stanovima živi valjda 90% ljudi, a i ako ste u poslu znate da u 99% slučajeva zadnju ima investitor koji želi zaradu i nema više ciljeve i idealistički pristup
Naravno da nije on taj koji projektira, ali on kešira projekt i na kraju izvodi.
Veći dio ovih tlocrta je OK za život. Neke stvari se mogu popravit, ali nije baš totalno smeće.
Osjecam se prozvano, pa cu odgovorit. Jedno su stanovi koje ne mozes graditi (osim ako ne gradis cijelu stambenu zgradu) nego se moras pomiriti s onim sto ti se nudi, a drugo su kuce. Jasno mi je da ljudi zaglave u losim stanovima pa ih pokusavaju adaptirati, ali nije mi jasno da netko zeli graditi losu kucu. I nemoj, molim te, pricat da kuce na onim linkovima kojima sam se ismijavala (npr. ovaj (http://www.montaznekuce.hr/KUCA6.htm)) nisu totalno smece.

Natch
30.01.2006., 20:51
mrkva, nisi bas u pravu, kuce mozda lose izgledaju na slici, al uzivo su prilicno ok. osim toga, ti mozes predloziti bilo kakve korekcije projekta. al dobro, ti isprojektiraj bolju, pa se javi :mig: