PDA

View Full Version : Pitanja o zlatu, otkupu zlata, zlatnicima, zlatnim polugama i sl.


stranice : [1] 2 3 4

illegale
10.10.2003., 19:32
Ne razumijem one indexe niti najmanje. Nisam uspio naci nista drugo na netu. Pa molim pomoc. Radi se o okladi i hitno mi je koliko moze da bude hitno. Zahvaljujem.

Commodus
10.10.2003., 19:41
Prekjučer je koštala oko 380 dolara unca (31.5 grama) dakle, gram je oko 12 dolara ili oko 80 kuna...

To je na veliko, industrijskko...

Kod nas je lom zlato kod zlatara oko 50 kuna (ti doneseš nešto da ti pretopi npr, a on te opljačka! ;) )

klaudija
30.10.2003., 13:08
npr kad bi ja nešto zlano prodavala svoje kod zlčatara..koliko bi dobila za gram?

Winona
30.10.2003., 16:57
mnogo mnogo manje nego kad bit aj isti gram kupovala nazad ;)

Prodavala je moja baka svoj nakit kad je trebalo prehraniti djecicu - srce joj se kidalo za kakve svote je to morala prodati.

plimpi
12.11.2006., 13:28
Ne znam jel prikladno pitanje za ovaj podforum, al ne znam gdje bih drugdje...

Koliko vrijedi zlatnik/kovanica od 20 američkih dolara iz 1880. godine?
Gdje uopće to provjerit, kako/kome ga prodat... :confused:

Ibiza
12.11.2006., 14:32
Ne znam jel prikladno pitanje za ovaj podforum, al ne znam gdje bih drugdje...

Koliko vrijedi zlatnik/kovanica od 20 američkih dolara iz 1880. godine?
Gdje uopće to provjerit, kako/kome ga prodat... :confused:
Možeš se javiti meni na PM, po mogućnosti ako imaš poslati koju sliku ili scan još bolje...

shteva
12.11.2006., 15:00
ja ti dam 20 dolara papirnatih za njega :zubo:

salvador2
12.11.2006., 15:03
Koliko sam ja uspio vidjeti vrijedi negdje između 800 i 25.000 dolara. Dobijem postotatak od prodaje? :)

Ibiza
12.11.2006., 16:08
Koliko sam ja uspio vidjeti vrijedi negdje između 800 i 25.000 dolara. Dobijem postotatak od prodaje? :)
LOL, neće biti ni blizu, ali javim katalošku cijenu kad pogledam slike, ovisi koliko je rijedak, ima srebrenjaka iz tih godina da se prodaju na kile ;) a da ne pričam kako je balkan zatrpan lažnjacima...

plimpi
12.11.2006., 16:30
Koliko sam ja uspio vidjeti vrijedi negdje između 800 i 25.000 dolara. Dobijem postotatak od prodaje? :)

naravno, pogotovo ako postigneš ovu drugu brojku :D

salvador2
12.11.2006., 17:54
Ak si u Zagrebu javi se sutra za kavu i ponesi ga, a ja ću fotić, pa možemo u akciju.
Najviše ovisi o stupnju usčuvanosti. Ako je kao novi, onda je 25 somova. No, kada to kažem, to mora biti stvarno savršeno usčuvano. Oni numizmatičari vani imaju jedno 8-9 kategorija usčuvanosti, od kojih je najniža već izvrsna, kakva se u Hrvatskoj vrlo rijetko može naći - 1:1.000.000.

salvador2
12.11.2006., 17:56
LOL, neće biti ni blizu, ali javim katalošku cijenu kad pogledam slike, ovisi koliko je rijedak, ima srebrenjaka iz tih godina da se prodaju na kile ;) a da ne pričam kako je balkan zatrpan lažnjacima...
Srebrnjaci su ipak srebrnjaci - klasa ispod, kako god okrenuo. :)

plimpi
12.11.2006., 17:57
Nisam.
Ali ako ti potegneš do Rijeke, onda znam da nešto vrijedi :D
Btw, imam ih tri. Šaljem ti opis na PM.

freelancer
13.11.2006., 08:32
http://aukcije.hr/

Možda ti pomogne, kontaktiraj i neke na forumu, stručnjake za numizmatiku.

p.s.
Opss, tek sada vidim da si iz Rijeke, onda bi te moglo zanimati i ovo:
http://rifd.blog.hr/

Tamo ima i numizmatičara. A imaš i sajam anitikviteta u Rijeci, svako malo.
Ako sam ti pomogao plaćaš vješalicu i baklavu u Lovorci!?

Ibiza
13.11.2006., 11:14
Iako su slike dosta mutne, mogu napisati ovdje da nudim 9-10 dolara po gramu zlata ako je dobro očuvan.

plimpi
13.11.2006., 20:06
A koliko bi moglo bit grama u jednom zlatniku? Otprilike... Ne znam kad ću moć do zlatara, imam pun k posla, a ni skenirat nemam gdje... Slike su katastrofa ispale, al te su najbolje od nekih 50-60 koliko sam uslikao...
Al potrudit ću se ovih dana da to skeniram negdje...

Al ozbiljno, dao bih nekakvu proviziju nekome tko bi mi pomogao da ih što unosnije utopim...

freelancer
14.11.2006., 08:11
Al ozbiljno, dao bih nekakvu proviziju nekome tko bi mi pomogao da ih što unosnije utopim...

Ja sam ti pomogao1 :D

Ej... jesi li pročitao moj post?
Pa lipo odi na sastanak (SVAKE NEDJELJE se održava) filatelista i numizmatičara u Rijeci.
Tamo ako išta vrijedi, ljudi će reagirati!

Ibiza
14.11.2006., 23:39
Tamo ako išta vrijedi, ljudi će reagirati!I ponudtiti manje od mene ;)

plimpi
15.11.2006., 05:37
Trenutno nemam vremena aktivnije se pozabavit s tim zlatnicima. Al bio bih zadovoljan kad bih ih mogao utopit što prije i kupit nekoliko dionica Ine s njima :D
Osoba koja ih je imala prije mene nedavno je jednog od njih, a nažalost ne znam kojeg, odnijela kod zlatara i rekao joj je da vrijedi (ili joj ponudio) 3.800kn.

Najviše me privlači ideja da ih se proda negdje u inozemstvu... zašto mislim da tamo više vrijede...

alfred stokes
15.11.2006., 11:36
Imam i ja doma tako nesto
Gledao na netu isto ove lude cifre spominju od malo do punooooooooo :D
To je pradjed donio iz USA nekad davno

facasplaca
15.11.2006., 19:21
Kaj vi brijete.

Odi na www.ebay.com i pogledaj pod coins kaj se nudi, kladim se da ces naci slican, a sve ti ovisi od uscuvanosti.
Ja sam kupio hrpu starih novcanica, nekih vrijednih, nekih manje vrijednih, i to mrvicu ispod kataloske vrijednosti.

Ako trebas pomoc, javi se. Pomoci cu ti BESPLATNO. Zasto? Jer sam dobra dusa i ne zaradjujem na drugim ljudima koji ne znaju koliko nesto vrijedi.

Damian
15.11.2006., 20:07
ajd pogledajte koje su tocno godine i denominacije u igri pa ja pogledam kak se krecu cijene u 2003. Yeoman Red book katalogu

primjer.
20$ Liberty general type (1877-1907)
Very Fine (VF) Quality 375$, znaci cijena zlata za vecinu cestih godina

primjer obicnih i rijetkih godina
1880 S VF-475$, obicna godina, MS-60 2900$
1882 - VF-7000$, rijetka godina, MS-60 46000$

uzasno pojednostavljeno Very Fine je ocuvanost 80% kovanica hrv kuna u cirkulaciji iz 90tih godina po djepovima ljudi, MS-60, pod mikroskopom bez ikakvih tragova cirkulacije uglavnom u zastitnoj "slab" ambalazi.

bullion value 20$ je cca. 600$, (na burzi)

ako gledamo povijesno sada je vrijeme za prodaju obiteljskog zlata, i obratno najgore vrijeme za kupovine zlata :) link na cijene zlata od 1972 do danas
http://www.onlygold.com/TutorialPages/PicesSince1972FS.htm

e sada kak prodati?

najsporiji nacin, potencijalno najveca lova sam ih prodas na ebayu cca. 550-750$, najmanja lova ulicni zlatar po cijeni lom zlata,


znaci tvoj novcic vrijedi
550-750$ nekome ko brije na 20$ US zlatnike i bas hoce taj
600$ nekome tko brije na spot cijenu zlata i lud kupuje (2006. od 530$-630$)
400$ bih ja platio da kupujem
zlatar bi dao cca. 250-300$
a kumica na placu nis :))

uglavnom prilicno tesko prodati, lako za kupiti

hmm... uvijek zabrijem kad je numizmatika u pitanju, over and out.... :))


par linkica:
Spot cijene zlata
http://www.cruzis-coins.com/Gold/content.html?spot=623
http://www.allgemeine-gold.de/content/allgemeine.php?id=edelmetallkurse&lang=englisch


US gold slabs prodaja Mint State komada
http://www.amergold.com/vault/commondate.php

Ebay search string: 20$ gold liberty

plimpi
18.11.2006., 13:39
Evo opisa 3 zlatnika koja posjedujem:

1.) Na licu je naslikan nekakav lik u "grčko-antičkom" stilu. Okolo je 13 zvjezdica, a dole piše 1880. Na poleđini je UNITED STATES OF AMERICA TWENTY DOLLARS. Unutar nekakvog amblema je E PLURIBUS UNUM i IN GOD WE TRUST.

2.) Na licu orao u letu, iznad njega UNITED STATES OF AMERICA TWENTY DOLLARS. Dolje IN GOD WE TRUST. Na poleđini ženski lik s granom u ruci, gore LIBERTY, dolje desno 1915. Skroz okolo lika žene je 48zvjezdica. Zlatnik je također obrubljen zvjezdicama između kojih piše E PLURIBUS UNUM.

3.) Na licu muški lik s bradom, okolo SUD-AFRIKA - SOUTH AFRICA. Na poleđini nekakva životinja tipa antilopa, pokraj 1976, gore KRUGERRAND, dolje FYNGOUD 1OZ FINE GOLD.

Damian
18.11.2006., 19:44
za oba 20$ zlatnika vrijedi sve iz zadnjeg posta, kruggerand ima neznatno veću težinu (20$ = 0,9675 tr.oz. , kruggerand = 1 tr.oz.)

South Africa Bullion Gold Coin Krugerrand 1976, 33,9305g 91,70% gold 31,11g=1 tr oz.
u najvisoj kvaliteti UNC kat cijena je zlato+5%


mozda najbolje objasniti kretanje cijena vaših zlatnika i tržišta zlatnika uopće prateći ovaj linku

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160049744696

"The intrinsic gold content of a krugerrand is over £340 (at time of writing), so would be very surprised if our krugerrands sold for less! We would be delighted to buy them in any quantity, and any condition, at £220 each."

drugim riječima iako se od njih taj i slicni zlatnici mogu kupiti za cca 660$ oni ga kupuju za cca. 420$ ili računaju na zaradu of 50% na preprodaji, mislim da ce takva ako ne i losija ponuda biti i za bilo koji od ova tri zlatnika, jer zapravo nemaju nikakvu numizmatičarsku vrijednost, tj. ispravnije rečeno njihova vrijednost materijala uvelike nadmašuje sakupljačku vrijednost.
Čak ni njihova očuvanost ne utjeće previše na cijenu, fine ili UNC možda 10%, dok bi kod srebra ili bakra razlika bila i do 10 ili 20 puta viša cijena između FINE i UNC kvalitete

ukupno sva tri zlatnika imaju vrijednost zlata težine 2.935 troy unce (1 tr. oz. 31.11g) , ili 1821$ po današnjoj cijeni spot zlata i otprilike toliko +-10% be se moglo dobiti direktnom prodajom na ebayu, u nekoj brzoj prodaji moglo bi se dobiti negdje oko 800-1200$ ovisno o dobroj volji prekupca jer se računa da će onaj koji kupi računati na neku zaradu pri prodaji na ebayu. Drugi je razlog što je cijena zlata najviša u posljednjih 25 godina i svi čekaju da padne na normalnih 300-400$ po unci.

Možda bi bilo najbolje postati kum nekom na krstitikama pa uvaliti za poklon, tak i tak večina ljudi zlatnike smatra puno vrijednijima stvarima nego što to zapravo jesu.

Kod numizmatike zapravo vrijedi pravilo da je vrijednost nečega onaj iznos koju netko hoće odmah platiti za to, katalozi i rezultati aukcija više služe za neke usporedbe.

A u Hrvatskoj možda ima 10 numizmatičara s novcima u džepu, tako da je čak i super rijetke i vrijedne stvari nemoguće prodati.

plimpi
18.11.2006., 20:15
Nakon jednog čitanja nisam baš najbolje skužio koliko vrijede, ali sam skužio da vrijede onoliko koliko je netko spreman platiti.

Ok, so where do I sell them? :D

facasplaca
20.11.2006., 18:37
E-bay. regaj se i stavi sliku i pocetnu cijenu, reserve price ili ako zelis samo stavi Buy it now button.

plimpi
20.11.2006., 19:18
E-bay. regaj se i stavi sliku i pocetnu cijenu, reserve price ili ako zelis samo stavi Buy it now button.

A jel zna tko kako funkcionira e-bay? Što moram imati, kako se šalju predmeti, novac... ako ima netko iz prve ruke da zna...

facasplaca
21.11.2006., 01:41
A jel zna tko kako funkcionira e-bay? Što moram imati, kako se šalju predmeti, novac... ako ima netko iz prve ruke da zna...

Procitaj na ebay stranici. Koliko imas godina?

Javi mi se na PM ako zapne.

masimo1
21.11.2006., 05:52
ako gledamo povijesno sada je vrijeme za prodaju obiteljskog zlata, i obratno najgore vrijeme za kupovine zlata :) link na cijene zlata od 1972 do danas
http://www.onlygold.com/TutorialPages/PicesSince1972FS.htm
Kako si samo na osnovi tog linka (valjda si ga zato tu i stavio) uspio zakljuciti, da je danas najgore vrijeme za kupovine zlata? :confused: Jesi li cuo za koncept zvan "inflacija"? :eek:

Damian
22.11.2006., 21:03
pardon :)

evo i link sa cijenom zlata kroz povijest s uracunatom inflacijom i 26 godisnji average s stranice firme koja prodaje zlato i propagira investiranje
http://www.gold.ie/fundamentals_tech.php
i analize ulaganja u zlato s sitog sitea
http://www.gold.ie/gold_macro_charts.php

kao i linka koji spekulira o ne tako blistavoj buducnosti zlata.
http://www.investopedia.com/articles/05/033105.asp

namjerno sam stavio dva linka s gotovo suprotnim vidjenjem stvari, iako na gold linkovima ima grafova koji potvrduju i teze skeptika.

U svakom slucaju ja ne namjeravam ulagati u zlato, porast u zadnjih par godina je IMHO bolja prilika za prodaju starih zaliha nego kupovinu novih, uzimam si 50% sanse da sam u krivu :cool:

Nadam se da i ti znas dati neki konstruktivni link ili informaciju :rolleyes:

masimo1
23.11.2006., 06:03
Nadam se da i ti znas dati neki konstruktivni link ili informaciju
Ovaj thread sam zapazio sasvim slucajno i odlucio samo na kratko komentirati dato misljenje. Nista vise.

Inace, posto cetiri godine svakodnevno aktivno pratim precious metals sektor mogu svasta napisati ali nije to mjesto za ozbiljnu diskusiju. Za tako nesto postoji LeMetropoleCafe.com.

masimo1
23.11.2006., 07:37
Some GATA Recommended Sites
Recommended Internet sites for daily monitoring of gold and precious metals news and analysis.

Free sites:

http://www.jsmineset.com

http://www.cbs.marketwatch.com

http://www.mineweb.com/

http://www.gold-eagle.com/

http://www.kitco.com/

http://www.usagold.com/

http://www.usagold.com/amk/usagoldmarketupdate.html

http://www.GoldSeek.com/

http://www.GoldReview.com/

http://www.capitalupdates.com/

http://www.DailyReckoning.com

http://www.goldenbar.com/

http://www.silver-investor.com

http://www.thebulliondesk.com/

http://www.sharelynx.com/

http://www.mininglife.com/

http://www.financialsense.com

http://www.goldensextant.com

http://www.goldismoney.info/index.html

http://www.howestreet.com

http://www.depression2.tv

http://www.moneyfiles.org/

http://www.howestreet.com

http://www.minersmanual.com/minernews.html

http://www.a1-guide-to-gold-investments.com/euro-vs-dollar.html

http://www.goldcolony.com

http://www.miningstocks.com

http://www.mineralstox.com

http://www.freemarketnews.com

http://www.321gold.com

http://www.SilverSeek.com

http://www.investmentrarities.com

http://www.kereport.com

(Korelin Business Report -- audio)

http://www.plata.com.mx/plata/home.htm

(In Spanish)

http://www.plata.com.mx/plata/plata/english.htm

(In English)

http://www.resourceinvestor.com

http://www.miningmx.com

http://www.prudentbear.com

http://www.dollarcollapse.com

http://www.kitcocasey.com

http://000999.forumactif.com/

http://www.golddrivers.com/

http://www.goldpennystocks.com/

http://www.oroyfinanzas.com/

Subscription sites:

http://www.lemetropolecafe.com/

http://www.goldinsider.com/

http://www.hsletter.com

http://www.interventionalanalysis.com

http://www.investmentindicators.com/

Eagle Ranch discussion site:

http://os2eagle.net/checksum.htm

Ted Butler silver commentary archive:

http://www.investmentrarities.com/

Damian
23.11.2006., 21:55
zijev, koji f... o. s... post

mozda je fakat bolje da se vratis na LeMetropoleCafe.com :rolleyes:

pitanje za razmisljanje koliko je zapravo relevantna cijena zlata na burzi i njene projekcije za buducnost kad OP ne moze nikome u ZGu prodati ta 3 zlatnika niti za pol spot cijene? Da se obicni zlatnici (zlato) brzo utrziva roba vec bi za 10% discounta bio red kupaca.

eod,

facasplaca
24.11.2006., 16:11
Evo ja cu ih kupiti od tebe. Daj cijenu. Tu ili na PM. Bez obzira na stanje zlata u svijetu.

masimo1
24.11.2006., 17:11
mozda je fakat bolje da se vratis na LeMetropoleCafe.com :rolleyes:

That's right...

...koliko je zapravo relevantna cijena zlata na burzi i njene projekcije za buducnost kad OP ne moze nikome u ZGu prodati ta 3 zlatnika niti za pol spot cijene? Da se obicni zlatnici (zlato) brzo utrziva roba vec bi za 10% discounta bio red kupaca.
You're totally missing the point. Samo pokazujes kako nemas pojma o investiranju i korelaciji cijena / interes / trziste.

Kad bi zlato bilo IN, bio bi najmanji problem prodati. Posto to nije slucaj, jos uvjek je prodavanje problem.

Okreni se oko sebe, koliko nekretninskih agencija je postojalo prije 10 godina, a koliko jih danas? Kakva je bila cijena nekretnina prije 10 godina, a kakva je danas? Kad se je vise isplatilo kupiti nekretninu, prije 10 godina ili danas? You get the point?

FYI, trend rasta precious metals dilera vec je poceo, samo sto se tako nesto u HR mozda jos nije dogodilo. Kad dođe vreme za prodavanje zlata, bit ce najmanji problem nači kupca.

plimpi
24.11.2006., 21:53
Evo ja cu ih kupiti od tebe. Daj cijenu. Tu ili na PM. Bez obzira na stanje zlata u svijetu.

Koliko nudiš, hebiga?
Zar ne vidiš da mi se od ovih basnoslovnih iznosa zavrtilo u glavi i ne razmišljam realno. :D

Damian
24.11.2006., 22:02
Za sada si mi objasnio da ne znam sto su inflacija, ponuda/potraznja, trziste, trzista nekretnina u hrv i naravno preporucio radical gold bug site kao izvor svukupne svemirske mudrosti :rolleyes:

A zapravo o samoj temi threada tj. zlatnicima niti slovo. Tema je savjet o fizickoj prodaji par novcica za cash u Rijeci, ne investiranju u zlato ili investiranju uopce.

Nije ni priblizno isto fizicki prodati novcice u US i Zagrebu. Jednostavno Coin i Gold markets u Hrv ili uopce ne postoje ili su u sramezljivim pocecima.

Pretpostavljam da je jedan od uzroka nasih komunikacijskih problema sama perspektiva, tj. tvoja pozicija tam preko bare u svijetu "investiranja", i moja pozicija iz hrv. u trgovini numizmatikom. I mi zapravo niti ne pricamo o istim stvarima, da naslov threada nije imao rijec zlato u sebi tebe uopce ne bi bilo ovdje.

Siguran sam da imas zapravo puno korisnih stvari za napisati, al te taj Mr. Smart Ass Knowitall nastup koci u tome, udahni malo par puta i ublazi ga kad pricas s nama nizim bicima, ono naporno je ovak. :top:

Npr. pokreni temu o investiranju u zlato i PM, siguran sam da ima ekipe kojima je to novo i interesantno stivo, a kak si upucen u te stvari mozda i pokrenes gold market u hrvata, da i nes kontruktivno nastane od ovolike kolicine teksta u ovom threadu.

masimo1
25.11.2006., 02:39
Damian: Ne zaboravi kako je to pocelo. Samo sam pod UPITNIK dao tvoj zakljucak na osnovi tvog linka, da je sad vrijeme za prodaju zlata. Nista vise. Meni se tu ne prica o PM.

freelancer
26.11.2006., 23:40
Dečki, ovo je već TEŠKI on-line trade! Nemojte da vas Mr. Šuker uhvati! ;)

Bu2nin
28.11.2006., 08:24
Mogu ti pomoci posto se bavim time. Obavezno mi posalji scan da vidim u kakvom je stanju. Ako je ocuvan, mogu ti dati za to oko 11000 hiljada odmah. Javi se na pm.

plimpi
03.12.2006., 19:50
OK, konačno sam nabavio scan zlatnika. Budvaninu sam već poslao, jel još netko zainteresiran ili ga čisto zanima?
Znam da su mi se neki od vas javili, sad više nisam siguran tko...

salvador2
03.12.2006., 20:35
Mene si zaboravio. :tuzni: Ali nema veze - neću se gurati. :mirko: :zubo:

plimpi
03.12.2006., 20:47
Mene si zaboravio. :tuzni: Ali nema veze - neću se gurati. :mirko: :zubo:

hehe sorry, bio mi se napunio PM inbox, pa sam morao brisati...
al sad te se sjećam.
pa ako te zanima, pošalji mail na PM, i ja šaljem slike.
ovo vrijedi za sve! i hvala svima na komentarima i savjetima :top:

102
07.12.2006., 14:15
Za sve zainteresirane:


1880 DOUBLE EAGLE OR
$20 GOLD
PCGS Nos: 8992, 9096

Mintage:
Circulation strikes: 51,420
Proofs: 36

Designer: James Barton Longacre

Diameter: ±34 millimeters

Metal content:
Gold - 90%
Other - 10%

Weight: ±516 grains (±33.4 grams)

Edge: Reeded

Mintmark: None (for Philadelphia, PA) below the eagle's tail on the reverse

cijena za PCGS Nos: 8992, 9096 certifikat oko 1600 $

betti
24.03.2007., 14:55
gram zlata, staro za novo

betti
30.03.2007., 13:20
Evo saznala sam pa ako nekoga bude zanimalo dase ne prijeđe kao ja.Uzima se 1 /5.... Strašno, ali istinito:top: :E :top:

Blagajnica
21.04.2007., 20:40
Nisam sigurna da je ovo tema za ovaj forum, ali pokusat cu pa sto bude!
Dosla sam u posjed zlatnika koji su kovani 1983. povodom proslave 40. godina AVNOJ-a!
Ocuvani su do jaja!
Moze li mi netko nesto reci o njima?
Koliko vrijede po komadu ili ne vrijede uopce?
Da ih cuvam ili da ih utopim?
Unaprijed hvala!

Tihotar
21.04.2007., 22:16
utopi za srecu!:)

emiliano
23.04.2007., 13:46
Nisam sigurna da je ovo tema za ovaj forum, ali pokusat cu pa sto bude!
Dosla sam u posjed zlatnika koji su kovani 1983. povodom proslave 40. godina AVNOJ-a!
Ocuvani su do jaja!
Moze li mi netko nesto reci o njima?
Koliko vrijede po komadu ili ne vrijede uopce?
Da ih cuvam ili da ih utopim?
Unaprijed hvala!

Numizmatičku vrijednost nemaju nikakvu, samo čista vrijednost zlata ...
Dakle, ovisi o težini ...

Nitko ti ga neće otkupiti osim zlatara, koji plaćaju sramotno malo (oko polovice vrijednost zlata i to ako)...

Čuvaj za sreću :top:

ferda
23.04.2007., 14:17
Kažu da nema glupih pitanja pa evo jednog: da li država otkupljuje zlato?
Možda bi bolje prošla nego da ideš kod zlatara.

Zafashan
23.04.2007., 15:04
Numizmatičku vrijednost nemaju nikakvu, samo čista vrijednost zlata ...
Dakle, ovisi o težini ...

Nitko ti ga neće otkupiti osim zlatara, koji plaćaju sramotno malo (oko polovice vrijednost zlata i to ako)...

Čuvaj za sreću :top:
Ako je veca kolicina, otputuj u Arapske zemlje. Oni placaju lomljeno zlato oko 90% trzisne vrijednosti novog zlata.

batana
23.04.2007., 18:55
eBay
uvijek ima netko tkome to treba

plimpi
25.04.2007., 17:16
Nisam sigurna da je ovo tema za ovaj forum, ali pokusat cu pa sto bude!
Dosla sam u posjed zlatnika koji su kovani 1983. povodom proslave 40. godina AVNOJ-a!
Ocuvani su do jaja!
Moze li mi netko nesto reci o njima?
Koliko vrijede po komadu ili ne vrijede uopce?
Da ih cuvam ili da ih utopim?
Unaprijed hvala!

Ja sam nedavno nesto prodao, slucajno mi doslo u ruke, jednom numizmaticaru/preprodavacu tu u Rijeci. Javi ako zelis njegov broj na PM.

shogun
28.04.2007., 21:29
jedino te mogu uputiti na profesora matica http://www.efos.hr/nastavnici/bmatic/
on ti predaje monetarno kreditno politiku na ekonomskom fakultetu u osijeku i bio je strastveni numizmaticar... neznam jeli jos uvijek, uglavnom kontaktiraj covjeka mozda ti moze pomoci oko tvojih zlatnika.

tco03
25.10.2007., 11:38
Htio bih prodati HNB-ov zlatnik na kojem piše da vrijedi 500kn. Jel ga ja mogu prodati nazad HNB-u ili npr. banci? Jel dobim puni iznos?

http://www.hnb.hr/numiz/hzl-sr.htm?tsfsg=b91ceecbb4c1c0142f6061da113a7ac3

Neuson
25.10.2007., 16:21
A koji točno? Ovaj tvoj link vodi na cjelokupni popis.

tco03
26.10.2007., 10:25
http://www.hnb.hr/numiz/zla-sre/stepinac/hstepinac.htm?tsfsg=f9f4a4aee1c39609d8d6368cb18027 7d

Neuson
28.10.2007., 10:33
Mislim da ga banci ne možeš natrag prodati nego jedino nekom numizmatičaru no i to je upitno pošto je ovaj novčić lako dostupan.

® LUCKY ®
28.10.2007., 12:43
Htio bih prodati HNB-ov zlatnik na kojem piše da vrijedi 500kn.

Zašto bi ga htio prodati? Čuvaj zlato kao oko u glavi! :mig:

JPK
28.10.2007., 18:26
Mislim da ga banci ne možeš natrag prodati nego jedino nekom numizmatičaru no i to je upitno pošto je ovaj novčić lako dostupan.

Zašto ga ne bi razmijeniti u banci, FINA-i ili negdje? Kakvi numizmatičari, pa to je novac koji zakonski ima isti status kao i kovanica od 5kn.

flafipot
09.11.2007., 14:32
Baš sam se uvijek pitala čemu služe ti zlatnici. Možda je to malo glupo ali molim vas ako mi netko može objasniti kako to sve funkcionira s tim zlatnicima...hvala

Neuson
09.11.2007., 16:00
Pa služe kolekcionarima da im se dive:), a pošto su priznato sredstvo plaćanja možeš s njim i zavrtiti koju rundu.:D
Ne vjerujem da itko njima kupuje, iako može, jer su vrijedniji od svoje nominalne vrijednosti, a i malo tko ih je od trgovaca viđao.

Vojky
10.11.2007., 16:12
Baš sam se uvijek pitala čemu služe ti zlatnici. Možda je to malo glupo ali molim vas ako mi netko može objasniti kako to sve funkcionira s tim zlatnicima...hvala

Novac kao i svaki drugi. Samo se prodaje po cijeni višoj od nominalne, pa se ne isplati s njima plaćati. (Druga stvar su zlatni dukati - oni nemaju nominalnu vrijednost, već samo kolekcionarsku ili kao vrijednost zlata.)

No, da, možeš sa zlatnikom platiti turu u birtiji!

xibalba
13.12.2007., 23:26
Meni jos uvijek nije jasno gdje se zapravo moze prodati zlatnik koji nije zanimljiv numizmaticarima, kao na primjer ovaj s likom Stepinca i nominalne vrijednosti 500 kn.
I ja imam jedan i voljela bih ga prodati, ali ne znam gdje.
Koliko se uopce moze dobiti za njega?

Ako netko zna, molim konkretan odgovor.
Thanks :)

ZET
14.12.2007., 05:27
U subotu 15.prosinca Sajam numizmatike na Otvorenom sveučilištu Vukovarska ako si u Zagrebu
Inače evo par linkova pa traži
http://antikviteti.net/cms/modules/news/
http://www.pravri.hr/~zviscevic/ndh-novcanice/ndh.htm
To nije zakonito sredstvo plaćanja
Zlatu i srebru rastu cijene kao metalima i kolekcionarski jer se rade u malim serijama.

JPK
14.12.2007., 11:46
To nije zakonito sredstvo plaćanja


Banka ga na zahtjev mora promijeniti za nominalnu vrijednost...

ZET
15.12.2007., 06:49
To nisam znao
HNB srebrenjake obično prodaje 30% iznad nominale

teka
23.12.2007., 09:15
xibalba,

jesi se snašla ? gdje i za koliko ?

sstefa45
03.07.2008., 10:15
Zanimalo bi me ako netko ima kakva saznanja, može li se u Hrvatskoj kupiti neprerađeno zlato u obliku poluga kao što npr. nude Slovenci (http://www.moro.si/). Tražio sam po Internetu, ali ništa korisno vezano za naše područje nisam našao. Nudi se mogućnost otvaranja internet računa pa "virtualna" kupovina na taj način, ali u tom slučaju zlato nemate fizički kod sebe. A druga opcija je prošetati do Slovenije i tamo kupiti, a to se baš i ne isplati uzevši u obzir carinske zavrzlame oko prijenosa plemenitih metala preko granice. Takva vrsta štednje-ulaganja u svijetu je uobičajena i dostupna svakome tko ima s čime platiti. Ne znam zašto je kod nas to tako konspirativno i javnosti nedostupno. Ideje, prijedlozi, saznanja... Pomozite! :ne zna:

jim rogers12345
03.07.2008., 10:57
To ti je nedostupno zato da moras drzati kune koje ond HNB moze napuhati i maznuti ti pola love iz dzepa :) got it.

Treba necim platiti puste rukometne dvorane vijadukte i nadvoznjake

Neuson
04.07.2008., 23:16
Kod nas zlato možeš kupiti samo kod lokalnog janjevca zlatara koji će ti kožu oguliti:D, i to ne polugu sa certifikatom nego lom industrijsko zlato. Ajde i da to kod njega kupiš, al vidi đavla kada budeš htio prodati. Janjevac će ti nuditi za to 30-ak% cijene. :mad:

I meni je malo čudno kako to da u RH nema bar jedna "trgovina" zlatom, ali šta'š kad smo jadni. Trk do Slovenije u kupovinu i to zakopat u neki trezor u banci u Ljubljani (jedino ne znam koliko najam plaćaju nerezidenti tj. Hrvati u ovom slučaju tj. "oderu li im kožu" ili najam za sve isto košta; na kraju, nije to otvaranje računa i aktivno poslovanje, nego najam jedne ladičice).

Možeš ti to i preko grane kod nas nositi, ali je uvijek rizik da ti se carinici ne napiju krvi.

winner
30.08.2008., 14:17
Kako funkcionira otkup zlatnog/srebrnog/... nakita?
Mogu ga prodati maloljetne osobe?

Imam toga za bacanje od raznih rođendana/pričesti/krizme i to nikad u životu nisam nosio, ni nebudem, pa da mi bezveze ne zauzima mjesta u sobi, ak mogu lovu za to dobiti..

Napoleon Bonaparte
30.08.2008., 16:30
Kako funkcionira otkup zlatnog/srebrnog/... nakita?
Mogu ga prodati maloljetne osobe?

Imam toga za bacanje od raznih rođendana/pričesti/krizme i to nikad u životu nisam nosio, ni nebudem, pa da mi bezveze ne zauzima mjesta u sobi, ak mogu lovu za to dobiti..

Šta bi prodavao mamin nakit a da ona to ne zna...:rolleyes:

winner
31.08.2008., 01:28
Šta bi prodavao mamin nakit a da ona to ne zna

Ne. Samo me zanima dal to postoji tj. dal neke zlatarne to otkupljuju. Jer dok mi ponestane love, a idem van s curom, nije baš zgodna situacija. Ne planiram ništ prodavati, samo me zanima informativno, ako ta situacija bude neizbježna :D
I nebi prodavao ništ mamino, nego 1-2 privjeska s lančića koja su bespotrebna. Imam ih 10-ak, a ionak neznam ko mi ih je poklonio, tak da kod mene nemaju nikakvu "duhovnu" vrijednost.

Neuson
31.08.2008., 13:42
Obično zlatari to otkupljuju, i to za cijenu koja iznosi samo oko 20-ak% novog nakita. Znači platiš neku narukvicu 1000kn, sutra je dođeš prodati i baja ti ponudi 200kn. Ako prihvatiš pred tobom precvika klještima taj komad nakida i to postaje "staro" tj. "lom" zlato.

Zafashan
31.08.2008., 14:35
Obično zlatari to otkupljuju, i to za cijenu koja iznosi samo oko 20-ak% novog nakita. Znači platiš neku narukvicu 1000kn, sutra je dođeš prodati i baja ti ponudi 200kn. Ako prihvatiš pred tobom precvika klještima taj komad nakida i to postaje "staro" tj. "lom" zlato.

Ali zato u arapskom svijetu dobijes skoro 90% cijene grama zlata za staro zlato. :cerek:

Neuson
31.08.2008., 22:04
Pa to su gospoda, a ne ovi naši lokalni "janjevci" koji ti ogule kožu, pretope taj nakit i prodaju ga kao novi. Zato ja rijetko zlato kupim u obliku nakita, jednostavno je jako neisplativo.

neobanned
31.08.2008., 22:16
recimo da ne prodaješ nakit, nego zlato po težini.. koliko zlatar plaća u odnosu na svjetske cijene?

Neuson
31.08.2008., 23:10
Naše zlatare ti to ne je*e previše (oblik zlata). Čim nije njegovo to ti je njemu lom zlato u gramima pa prodavao ti njemu zubno zlato pokojnje babe ili vakumiranu polugu sa certifikatom.:mad:

neobanned
31.08.2008., 23:36
dobro, lom zlato, jel zna netko kolko daju?

Neuson
01.09.2008., 08:26
Draga mi se nedavno raspitivala jer ima nekog, kako ona kaže, drlog nakita. Rekli su joj 45-50kn/gram za 14 karatno. "Novo" im je 180-220 kn/gram. To ti vrijedi za Osijek, dalje ti ne znam.

ferda
01.09.2008., 10:10
Stavi na google "otkup zlata" i pitaj redom koliko ti nude.

Smije li se prodati u Sloveniji (tj. da li je legalno izvoziti zlato)? Nije daleko a navodno se dobije više.

neobanned
01.09.2008., 17:55
objesiš o vrat i evo ti legale :D

dioptrija1
07.09.2008., 16:52
Imam malo novaca na banci koje želim uložiti. Ne zanimaju me dionice ni fondovi, jer smatram da je sve to vrlo nesigurno ulaganje, a želim ih ipak zaštiti od pada vrijednosti. Zanima me kupovina, zlata, platine ili drugih plemenitih materijala. Može li me netko uputiti kako se to radi, da li preko hrvatskih banaka, brokera ili sl. Može li se zlato kupiti direktno u inozemstvu(švici). Da li kupovati zlato pa ga zabetonirati u podrum kuće :-), ili kupiti samo vrijednosni papir koji dokazuje vlasništvo. Molim mišljenje i savjet iskusnih i dobroinformiranih forumaša.

masimo1
07.09.2008., 17:35
http://www.forum.hr/showthread.php?p=9958995#post9958995
http://www.forum.hr/showthread.php?p=9976779#post9976779

dioptrija1
09.09.2008., 23:54
Masimo, hvala na odgovoru. ja bih htjela kupiti fizičko zlato, jer ne vjerujem puno u papir o vlasništvu. Maravno, u mirna vremena sve funkcionira, ali što ako?! Međutim, tvoj odgovr se odnosi na inozemstvo. Po svemu sudeći mi u Hrvatskoj nemamo tu mogućnost. Da li netko ima iskustvo sa ovom problematikom? Postoji firma u Sloveniji, vjerojatno i u Austriji kod koje se zlato može kupiti, ali carina na uvoz u Hrvatsku je 30%. Za ostale metale plaća se i pdv ??? Da li postoji legalan način da se ovo izbjegne? Možda da kupim zlato na firmu?

masimo1
10.09.2008., 06:05
Masimo, hvala na odgovoru. ja bih htjela kupiti fizičko zlato, jer ne vjerujem puno u papir o vlasništvu. Maravno, u mirna vremena sve funkcionira, ali što ako?! Međutim, tvoj odgovr se odnosi na inozemstvo. Po svemu sudeći mi u Hrvatskoj nemamo tu mogućnost. Da li netko ima iskustvo sa ovom problematikom? Postoji firma u Sloveniji, vjerojatno i u Austriji kod koje se zlato može kupiti, ali carina na uvoz u Hrvatsku je 30%. Za ostale metale plaća se i pdv ??? Da li postoji legalan način da se ovo izbjegne? Možda da kupim zlato na firmu?
Telefon u ruke i pitaj dilere u Sloveniji, ili gde vec, sto ti sve treba, da bi kupila zlato - znam, da se u SLoveniji ne placa nikakav porez na zlato - stavi to sto si kupila u djep i vrati se u RH i nikom nista, as simple as that.

zabotinski
10.09.2008., 06:17
Telefon u ruke i pitaj dilere u Sloveniji, ili gde vec, sto ti sve treba, da bi kupila zlato - znam, da se u SLoveniji ne placa nikakav porez na zlato - stavi to sto si kupila u djep i vrati se u RH i nikom nista, as simple as that.

U djep? Pa zar ce kupiti zlatni prsten? :rofl:

dioptrija1
13.09.2008., 21:18
Nazvala sam ih, postoji mogućnost da kupim zlato u Sloveniji, pa da ga ostavim tamo u sefu. ili da ga švercam doma :-(. Kod prodaje zlata, ista procedura. Da li netko zna kakvo je stanje u Hrvatskoj? Da li se očekuju promjene po pitanju regulacije prometa zlatom i drugim metalima?

dioptrija1
13.09.2008., 21:23
U djep? Pa zar ce kupiti zlatni prsten? :rofl:

Telefon u ruke i pitaj dilere u Sloveniji, ili gde vec, sto ti sve treba, da bi kupila zlato - znam, da se u SLoveniji ne placa nikakav porez na zlato - stavi to sto si kupila u djep i vrati se u RH i nikom nista, as simple as that.

i ne mislim kupovati tone toga, ali svejedno, ne volim si priuštivati stres na granici bez potrebe. da sam neki tip od rizika, onda vjerojatno i ne bih kupovala zlato, nego ulagala u fondove, kaj ne?

masimo1
13.09.2008., 23:19
Pa zlatni prsten moze staviti na prst, zar ne? :)

Na internetu je tezko nekoga savjetovati, jer ne znam tvoju situaciju, ciljeve, tolerancu, itd. Gledaj, ako se na granici ne zelis stresirati i stvarno moras platiti carinu u visini 30%, a zlato mozes ostaviti u trezoru u Sloveniji, napravi to. U tom slucaju bi radije izabrao sef u nekoj velikoj banci nego sef firme gde kupujes. Ta druga varianta meni smrdi na nealocirano zlato bez obzira sto oni kazu; na taj nacin je pocelo bankarstvo ali to je vec druga tema. Cak i kod prve variante (sef u banci) postoji neki mali riziko (npr. netko moze provaliti sef) ali jebi ga nista nije 100%. Zlato ti u pricipu mogu pokrasti bilo gde ga drzis. Ali nije losa ideja imati nesto kapitala i van granice drzave u kojoj zivis, ali to opet zavisi o tvojoj situaciji.

Ne znam koliko zlata ti to mislis kupiti ali cijena kile zlata je recimo 17.000 Eura. To ti dode 30 x 1ounce takvih novcica (evo ti kako izgleda 1ounce Kruggerand). Lako se to moze staviti u par djepa traparica.

http://i.a.cnn.net/cnn/2006/BUSINESS/08/21/btn.buying.gold/stroy.krugerrand.apfile.jpg


I jedno bitno pitanje: Dali si sigurna, da na zlato moras platiti 30% carine?

dioptrija1
18.09.2008., 16:27
Pa zlatni prsten moze staviti na prst, zar ne? :)

Na internetu je tezko nekoga savjetovati, jer ne znam tvoju situaciju, ciljeve, tolerancu, itd. Gledaj, ako se na granici ne zelis stresirati i stvarno moras platiti carinu u visini 30%, a zlato mozes ostaviti u trezoru u Sloveniji, napravi to. U tom slucaju bi radije izabrao sef u nekoj velikoj banci nego sef firme gde kupujes. Ta druga varianta meni smrdi na nealocirano zlato bez obzira sto oni kazu; na taj nacin je pocelo bankarstvo ali to je vec druga tema.

Možeš li mi objasniti što to znači nealocirano zlato?

Cak i kod prve variante (sef u banci) postoji neki mali riziko (npr. netko moze provaliti sef) ali jebi ga nista nije 100%. Zlato ti u pricipu mogu pokrasti bilo gde ga drzis. Ali nije losa ideja imati nesto kapitala i van granice drzave u kojoj zivis, ali to opet zavisi o tvojoj situaciji.

Ne znam koliko zlata ti to mislis kupiti ali cijena kile zlata je recimo 17.000 Eura. To ti dode 30 x 1ounce takvih novcica (evo ti kako izgleda 1ounce Kruggerand). Lako se to moze staviti u par djepa traparica.

pa da, i kilogram se može lako prenijeti, sad me samo još zanima kako se tretira transfer novca u inozemstvo? ali pretpostavljam da to ne znaš pošto ne živiš ovdje.


http://i.a.cnn.net/cnn/2006/BUSINESS/08/21/btn.buying.gold/stroy.krugerrand.apfile.jpg


I jedno bitno pitanje: Dali si sigurna, da na zlato moras platiti 30% carine?

razgovarala sam sa slovencima, oni su mi to rekli, trebala bih provjeriti, ali čini mi se da je to točno.

swatch
26.09.2008., 10:06
Tih 30% je trošarina i ona se plaća uz carinu i PDV.

Tyler_Durden01
29.09.2008., 22:32
gdje i kako se u zagrebu može najpovoljnije prodati zlato (povoljno za mene)? po kojoj cijeni?
tnx

Tyler_Durden01
30.09.2008., 11:47
ajde, ajde, sigurno netko zna...

aircanada
30.09.2008., 12:38
a da nazoves banku?

Neuson
30.09.2008., 13:01
Zlato u kojem obliku? Lom zlato (stari nakit), dukati ili pak pločice zlata sa žigom?

ruler
30.09.2008., 19:33
nedavno sam gledao i vidio da sad daju više za lom zlato tj. 50% od cijene. gledao kod konzuma u vukovarskoj. bilo prije 2 mjeseca , neznam sada.

naše banke ne posluju s zlatom, pitao tada (bar ne za smrtnike)

Tyler_Durden01
30.09.2008., 23:17
imam ogrlicu od zlata..nekih 30ak grama. bijelo+žuto zlato... nije slomljena, niti išta...

aircanada
01.10.2008., 08:09
Ja sam mislija da se govori o plocicama...
Heh, ovo je drugo..

Rookie
01.10.2008., 08:44
Preko raznih oglasnika kao ogrlicu ili klasika za 1/4 cijene samog materijala kod zlatara. Neka burza zlata u hrv. kao takva ne postoji

Neuson
01.10.2008., 10:18
To ti je "pušing" za prodavati, tim više ako je ogrlica čitava. To otkupljuju zlatari, daju ti 1/4 cijene, ti odeš, oni ispoliraju taj komad nakita i stave ga u vitrinu i prodaju po punoj cijeni. Nakit je najnezahvalniji za prodavati što se tiče zarade.:(

ricelme
02.03.2009., 23:37
treba znati trgovati sa zlatom a nije bitno gdje ga kupujes il od koga. ja radim sa janjevcima i nemam rijeci za njih,dok za druge nacije ne bih nis reko.
ti mozes i kupovati i 8,10,14,18,20,22 kt zlato pa pretvarati u 24 kt. to je najisplatljivije i najbolja zarada. a problem je jer je kriza i trenutno burzovna cijena izlazi
oko 25 eura po gramu,ali ti ga nitko nece platiti toliko jer je skupo i ne isplati im se proizvoditi po toj cijeni.

ricelme
02.03.2009., 23:40
i pazi ak ides u sloveniju jer ti je porez na luksuz na zlatu 35%. u hrvatskoj mozes kupiti u rafineriji pl.kovina Tratinska ulica,Zagreb.

Mali_Morgen
08.03.2009., 05:41
Zanimalo bi me ako netko ima kakva saznanja, može li se u Hrvatskoj kupiti neprerađeno zlato u obliku poluga kao što npr. nude Slovenci (http://www.moro.si/). Tražio sam po Internetu, ali ništa korisno vezano za naše područje nisam našao. Nudi se mogućnost otvaranja internet računa pa "virtualna" kupovina na taj način, ali u tom slučaju zlato nemate fizički kod sebe. A druga opcija je prošetati do Slovenije i tamo kupiti, a to se baš i ne isplati uzevši u obzir carinske zavrzlame oko prijenosa plemenitih metala preko granice. Takva vrsta štednje-ulaganja u svijetu je uobičajena i dostupna svakome tko ima s čime platiti. Ne znam zašto je kod nas to tako konspirativno i javnosti nedostupno. Ideje, prijedlozi, saznanja... Pomozite! :ne zna:

Nemojte se baviti polugama, tko zeli zlato neka kupuje zlatne "kovanice" (zlatnike)...iz razloga sto poluge se razlikuju od rafinerije do rafinerije, ako ih ikada trebas prodati, kupac ti nece vjerovati vec ce morati provjeravati kvalitetu dok "kovanice (recimo juznoafricki Krugerrand ili Vienna Philharmonics) su kao novac, kuju se na samo nekoliko lokacija u svijetu i kada ih prodajes, ne moras nista dokazivati tj, puno ih je lakse prodati...nesto su skuplji ali ja mislim da vrijedi.

Polugu svatko moze napraviti u garazi (od tko zna kakvog zlata) zlatnike moze napraviti samo drzavni "mint"

Jeftinija verzija su srebrnjaci...plus imaju veci potencijal rasta cijene.

Neuson
08.03.2009., 11:21
E ali poluga dolazi s certifikatom, a ne gola u vrećici od Konzuma.

EasyOn
08.03.2009., 14:34
Moram se pohvaliti da sam imao jednu. Je da je bila od 1 gram, ali je poluga. :D i imo sam neki cerifikat o autentičnosti. samo sam je prodo na aukcijama, trebalo para za mob i dobio za nju puno više nek inače vrijedi.

Neuson
08.03.2009., 17:16
1 gram? :confused: Pa mali dukat ima 3,49 grama, a nemaš ga što vidjeti.

EasyOn
08.03.2009., 19:24
1 gram? :confused: Pa mali dukat ima 3,49 grama, a nemaš ga što vidjeti.

Full minijaturna, nemaš ju kaj vidit, da ispod nje nije plastificirani cerifikat o autentičnosti nebi ju primjetil. a dobio 400kn na aukcijama za nju :)

dragogera
09.03.2009., 00:52
Nazvala sam ih, postoji mogućnost da kupim zlato u Sloveniji, pa da ga ostavim tamo u sefu. ili da ga švercam doma :-(. Kod prodaje zlata, ista procedura. Da li netko zna kakvo je stanje u Hrvatskoj? Da li se očekuju promjene po pitanju regulacije prometa zlatom i drugim metalima?

e dioptrija,a kolika kolicina bi te zanimala ako bi te uopce zanimalo,imam dobru cijenu

nina2201
28.04.2009., 10:34
ja imam zlatne zube za prodat al je u jednima još zub pa neznam dal mogu takvo prodat?

Marina2501
28.04.2009., 12:38
ne znam jeli već netko odgovorio, nemam vremena čitati cijeli topic; u Grazu ima firma koja otkupljuje zlato, srebro, platinu, svašta, koliko god u lošem stanju bio nakit, polomljen ili što ja znam; izvažu ga i daju ti protuvrijednost. Ja sam skupila tako svoj, mamin etc polomljeni nakit koji je godinama bio u kutijici i dobila lijepu svoticu :) Dobiješ račun i sve 5. Kod nas ne znam da li uopće to rade... Meni su obično ponudili razmjenu, daju mi neki svoj komad nakita :flop: Ili ga debelo podcijene.

ferda
28.04.2009., 13:41
ne znam jeli već netko odgovorio, nemam vremena čitati cijeli topic; u Grazu ima firma koja otkupljuje zlato, srebro, platinu, svašta, koliko god u lošem stanju bio nakit, polomljen ili što ja znam; izvažu ga i daju ti protuvrijednost. Ja sam skupila tako svoj, mamin etc polomljeni nakit koji je godinama bio u kutijici i dobila lijepu svoticu :) Dobiješ račun i sve 5. Kod nas ne znam da li uopće to rade... Meni su obično ponudili razmjenu, daju mi neki svoj komad nakita :flop: Ili ga debelo podcijene.


Koliko eura po gramu?

Marina2501
28.04.2009., 20:21
ne znam :( Mi smo prodavali i lomljeno zlato i nešto srebra, pa i nešto sitno platine, istresli sve "u đuture" i to je bilo to :ne zna:

Lavica02
28.04.2009., 20:36
ako si dobila račun na njemu bi trebalo pisati, zar ne?

Marina2501
29.04.2009., 18:22
To je bilo prije godinu dana. :ne zna:
Mogu mu dati broj telefona, pa nek lijepo nazove.

baklava
08.05.2009., 18:37
Ok, vjeujem da se ovo već sigurno provlačilo po forumu ali..
Uglavnom, svi nešto spominju pojam zlata kao neku sigurnu investiciju u ovo vijeme burzovnih oscilacija, no mene zanima kaj se s tim zlatom konkretno može, kakvo je tržište, jer postoji otkup i sl.
Konkretno posjedujem poveću zbirku zlatnika (stari dvadesetak godina, kupljeni u banci bla bla) i kaj ja s time konkretno mogu, osim utopit u nekoj zlatarni u dubravi skupa sa bakinim zlatnim gebisom, i to po cijeni starog željeza.
Sumnjam da će mi u banci dat neku dobru kamatu na štednju ako ih tamo strpam, a prebacivanje po stanu iz jedne kasice prasice u drugu mi se baš ne čini smisleno, a još manje kao investicija.

Mark
08.05.2009., 19:17
Možeš koristit kod banke kao zalog za kredit, ako se ne varam.

Možeš i prodati...nekome...

Zlato, uglavnom funkcionira kao u filmovima - a to su zlatne poluge...
Jasno da baratanje zlatom kao i svime ostalim zahtjeva novac i znanje.

Javi mi se na p.p.
LP

markotros
09.05.2009., 10:35
ajde kupim ti ja nesto od toga u 11 mjesecu (ako prodajes) po cjeni po kojoj zlato bude u tom trenutku.
to ako se kinezi i rusi ne raspistolje pa dignu zlato nebu pod oblake. a kako su kinezi krenuli kupovat ne bih se cudio da se to dogodi.

serenity now
10.05.2009., 18:42
ne moraju kinezi nešto puno kupovat, ionak su najveći svjetski proizvođač zlata...

markotros
11.05.2009., 09:45
mozda, mozda ;)

ali pogledaj omjer svjetske proizvodnje i potrosnje zlata pa vidi kakva je situacija.

ukupna svjetska potrosnja zlata je odavno premasila proizvodnju, a u industriji se koriste zalihe za koje su banke procjenile da su "neproduktivne" na skladistu.

kako god okrenes, zlato ce uvjek vrijediti. dok ima elektronike i dok se ljudi pale na zlatne lance.

cica veštica
24.09.2009., 07:49
ova je tema stara 3 godine, pa ću je ponovno malo aktivirati.. naime, imam dva zlatnika. 20$ iz 1900. godine i 10 $ iz 1903. Zanima me trenutna cijena zlata, ili zlatnika na tržištu i postoji li uopće interes za ovako nešto.

freelancer
24.09.2009., 08:24
Pmilips, jesi li uvalio ti svoj i za koliko??? :s :ne zna: :confused:

Glede cijene zlata:
http://www.teletrader.com/

markotros
24.09.2009., 12:10
kupio bi ti ja vjestica ako prodajes. ali ono, necemo pretjerivati previse. standardna cijena zlata plus neki bonus. ajd javim se na PM.

EasyOn
25.09.2009., 13:01
Ovo vrijedi puno više od standardne cijene zlata...

freelancer
25.09.2009., 13:26
Plimps.... :ceka:

Jesi li ti svoj uvalio i za koliko??? :ceka:

markotros
25.09.2009., 14:32
kako kome. nekom kolekcionaru da, meni osobno ne.

SemperVigilans
26.09.2009., 23:01
Koliko bi trazila za zlatnike?

somied
26.09.2009., 23:15
ova je tema stara 3 godine, pa ću je ponovno malo aktivirati.. naime, imam dva zlatnika. 20$ iz 1900. godine i 10 $ iz 1903. Zanima me trenutna cijena zlata, ili zlatnika na tržištu i postoji li uopće interes za ovako nešto.

Jel to nesto od ovoga?

http://www.amergold.com/vault/numismatic.php?type=gold

(maddy)
30.09.2009., 15:15
podižem temu!
jel ima neko friške informacije gdje bi bilo najpovoljnije prodati staro zlato?
(može i kontakt ove firme iz graza)

SemperVigilans
30.09.2009., 19:12
Evo da ti ja dam konkretan odgovor,jer su mi dva prijatelja zlatari.
Cijena za dukat,odnosno skoro cisto zlato 80 kn/gram.
Ostalo 18 i 14 k zlato ti se ne isplati prodavati jer je to stvarno sica.Pogotovo mali privjesci.
Zlato mozes prodati u svakoj zlatarni jer se to njima isplati,oni ga prodaju po vecoj cijeni ili tope pa prave novi nakit,koji OPET prodaju po puno vecoj cijeni.
Trenutnu cijenu zlata nitko ne gleda i nikoga ne interesira.

Neuson
30.09.2009., 19:43
A jesu cicije.:D Dukat (onaj od 3,49g) kod zlatara u prodaji košta (znam jer je prije par dana iskrslo u jednom razgovoru) 700kn/komad tj. 200kn/gram tako da potvrđujem ovo da se zlato ne isplati kod nas kupovati, još manje prodavati.

SemperVigilans
30.09.2009., 20:34
Da,ja sam prodao prije par mjeseci desetak dukata..Sad mi je zao

EasyOn
01.10.2009., 07:10
A jesu cicije.:D Dukat (onaj od 3,49g) kod zlatara u prodaji košta (znam jer je prije par dana iskrslo u jednom razgovoru) 700kn/komad tj. 200kn/gram tako da potvrđujem ovo da se zlato ne isplati kod nas kupovati, još manje prodavati.

A cuj, nemozes sad dukate i sl stvari usporedivati sa cijenom ostalog zlata jer cijena se formira prema starosti, velicini serije (broj komada) i slicno, tak da dukat iste tezine moze kostati 200tinjak kuna ili par tisuca kuna i vise. Ali da je neisplativo prodavat zlato zlatarima, je, a isto tak i kupovat ga kod nas. Treba naci nekog ko ce nam iz sirije donest :D

Neuson
01.10.2009., 14:47
Za mene, koji nisam numizmatičar kolekcionar, zlato vrijedi koliko na vagi piše. Bome tako i zlatar gleda. No ne može biti toliki raspon između prodajne i kupovne cijene. Situacija tipa ti prodaš dukat zlataru, ja uđem unutra nakon 5 min i hoću kupiti dukat kad ono 2,5 puta viša cijena. Zlatar bi pred tobom, kad otkupljuje, klještima morao mehanički uništiti taj neki predmet i pretvoriti ga u "sirovinu", a ne uglancati pa u izlog.

Naša država je kriva što zlato ne smatra robom nego luksuzom pa je kod nas kupo-prodaja zlata još u srednjem vijeku.

SemperVigilans
01.10.2009., 19:23
Za mene, koji nisam numizmatičar kolekcionar, zlato vrijedi koliko na vagi piše. Bome tako i zlatar gleda. No ne može biti toliki raspon između prodajne i kupovne cijene. Situacija tipa ti prodaš dukat zlataru, ja uđem unutra nakon 5 min i hoću kupiti dukat kad ono 2,5 puta viša cijena. Zlatar bi pred tobom, kad otkupljuje, klještima morao mehanički uništiti taj neki predmet i pretvoriti ga u "sirovinu", a ne uglancati pa u izlog.

Naša država je kriva što zlato ne smatra robom nego luksuzom pa je kod nas kupo-prodaja zlata još u srednjem vijeku.

Sretno s tim.Ali to nitko nece napraviti

bram
02.10.2009., 05:55
Trenutne otkupne cijene zlata u Njemačkoj i Austriji su oko 20eu po gramu za čisto zlato (999) . Za "naše" zlato je oko 11 eura po gramu

markotros
02.10.2009., 09:02
urota sredisnje banke kako "obican narod" ne bi skupljao znacajne kolicine zlata.

3007
02.10.2009., 10:52
Mislim da je najpovoljnije staro tzv. lom zlato dati u rafineriju (npr. http://www.rafinerijaplemenitihkovina.hr ili http://free-zg.htnet.hr/vilivana/) na preradu.
Svojedobno sam se raspitivao za postupak(nisam koristio uslugu): izračuna se količina čistog zlata u predanim proizvodima (58,5% u 14-karatnom, 75% u 18-k) i u zamjenu dobiva odgovarajuća količina zlata u pločici, uz plaćanje troškova prerade (ili umanjeno za te troškove). Takva pločica bi se mogla unovčiti npr. u firmi Moro, Slovenija http://moro.si/ koja otkupljuje zlato po trenutnim svjetskim cijenama, ali ako pločica/ poluga nema žig priznate kovnice, umanjenim za 15% (ako sam dobro shvatio i zapamtio-znam da je to pisalo, ali ne mogu pronaći na njihovim stranicama). Isto tako, kod manjih poluga (1g - 10g) cijene se dosta razlikuju od burzovnih.

1 g, Zlata palica / Gold bar 1.0000 g 28,70 € 35,32 € Takoj
2 g, Zlata palica / Gold bar 2.0000 g 44,16 € 59,61 € Takoj
5 g, Zlata palica / Gold Bar 5.0000 g 110,39 € 134,57 € Takoj
10 g, Zlata palica / Gold Bar 10.0000 g 220,78 € 249,48 € Takoj
20 g, Zlata palica / Gold Bar 20.0000 g 441,56 € 479,97 € Takoj
31,1035 g, Zlata palica / Gold bar 31.1035 g 686,70 € 725,84 € Takoj
31,1035 g (x 10 ali več), Zlata palica / Gold bar 31.1035 g 686,70 € 723,10 € Takoj
50 g, Zlata palica / Gold Bar 50.0000 g 1.103,90 € 1.166,05 € Takoj
50 g (x 10 ali več), Zlata palica / Gold Bar 50.0000 g 1.103,90 € 1.161,30 € Takoj
100 g, Zlata palica / Gold Bar 100.0000 g 2.207,79 € 2.314,21 € 3 dni
100 g (x 5 ali več), Zlata palica / Gold Bar 100.0000 g 2.207,79 € 2.296,11 € 3 dni
250 g, Zlata palica / Gold Bar 250.0000 g 5.519,48 € 5.712,67 € 3 dni
250 g (x 2 ali več), Zlata palica / Gold Bar 250.0000 g 5.519,48 € 5.696,11 € 3 dni
500 g, Zlata palica / Gold Bar 500.0000 g 11.038,97 € 11.377,07 € 3 dni
500 g (x 2 ali več), Zlata palica / Gold Bar 500.0000 g 11.038,97 € 11.337,02 € 3 dni
1000 g, Zlata palica / Gold bar 1000.0000 g 22.077,94 € 22.674,04 € 3 dni

cica veštica
18.10.2009., 16:40
malo se kasno javljam , ali eto... :) ne znam koliko bi trazila , nisam jos sigurna u realnu trzisnu cijenu... ako neko ima neke ponude moze poslat privatnu poruku

plimpi
19.10.2009., 13:11
ja se ni ne sjećam više kako je moj izgledao :ne zna:

al dobio sam 1000 eura. uzeo ga neki lik preko oglasnika.

freelancer
19.10.2009., 13:40
:top: :s

glembaj
19.10.2009., 18:50
ne znam jel cica veštica naš(la)o vrijednost,pa evo mala pomoć.Predpostavljam da je mislio na ovaj zlatnik od 33,44 g. To je lijep zlatnik što se tiče težine,al cijena će ovisiti o seriji i količini u opticaju

http://www.pandaamerica.com/subcategory.asp?subcat=283&categ=128&grp=1


Uporedbe radi,belgijski zlatnik,kojeg ima u nas ponešto u opticaju,i koji je iz sličnog vremenskog perioda,ali od 6,45 g. vrijedi cca 50% više od vrijednosti samog zlata.

http://www.pandaamerica.com/details.asp?item=19&grp=1&categ=15

BTW,u nas je zlatnike malo teže plasirati,treba ići do austrijske burze.

Eto cico,nađi svoj zlatnik na ovim stranicama i onda gugliraj za cijenu,ako je nema na sajtu.

papa štrumf
19.10.2009., 22:47
ja se ni ne sjećam više kako je moj izgledao :ne zna:

al dobio sam 1000 eura. uzeo ga neki lik preko oglasnika.Djedovi su nam krv pišali da steknu neku imovinu a sad svi jedva čekaju da to rasprodaju :bljak:

cica veštica
20.10.2009., 10:34
Djedovi su nam krv pišali da steknu neku imovinu a sad svi jedva čekaju da to rasprodaju :bljak:

oces mi ti onda platit školarinu za fax???

papa štrumf
20.10.2009., 15:06
oces mi ti onda platit školarinu za fax???
Jel njima bilo lakše zaradit novac nego nama danas?

Valjda su si te poslove nasli preko interneta. Pa su otisli autom u ambasadu po vizu i online rezervirali karte za Concorde, prvu klasu naravno. Mobitelima su se svakodnevno culi sa obitelji. Tamo su imali smještaj u prvoklasnom hotelu gdje su imali doručak i večeru, a ručali su na poslu u obližnjem vrhunskom restoranu...
Nisu ni znali jel zemlja ravna ili okrugla, kamoli gdje putuju, nisu ni znali za aute ni avione. Putovali su brodom gladni i bosi najnize klase mjesec dana. Morali su stalno paziti da ih netko ne opljačka ili ubije. Spavali su poderani u nekakvim šupama... Mog su prapradjedu ubili u USA.

Odi radit ljenčugo jedna.

Pišem ovo najviše zbog nekih iz okolice koji jedva čekaju da im neko crkne pa da mogu zemlju rasprodat, sanjaju o tome cijeli život :bljak:

cica veštica
20.10.2009., 15:46
Jel njima bilo lakše zaradit novac nego nama danas?

Valjda su si te poslove nasli preko interneta. Pa su otisli autom u ambasadu po vizu i online rezervirali karte za Concorde, prvu klasu naravno. Mobitelima su se svakodnevno culi sa obitelji. Tamo su imali smještaj u prvoklasnom hotelu gdje su imali doručak i večeru, a ručali su na poslu u obližnjem vrhunskom restoranu...
Nisu ni znali jel zemlja ravna ili okrugla, kamoli gdje putuju, nisu ni znali za aute ni avione. Putovali su brodom gladni i bosi najnize klase mjesec dana. Morali su stalno paziti da ih netko ne opljačka ili ubije. Spavali su poderani u nekakvim šupama... Mog su prapradjedu ubili u USA.

Odi radit ljenčugo jedna.

Pišem ovo najviše zbog nekih iz okolice koji jedva čekaju da im neko crkne pa da mogu zemlju rasprodat, sanjaju o tome cijeli život :bljak:

da, seljačino prepotentna, meni je savršeno.. roditelji me financiraju i plaćaju fakultet, već 10 godina studiram, uživam, zabavljam se, kupili su mi već 3 nova auta jer svaki sjebem, a zlatnike prodajem da bi imala za drogu, majmune jedan!
i jebe mi se što su tvog prapradjedu ubili. meni je moj ostavio zlatnike.

plimpi
21.10.2009., 15:09
bemti, šta je ovo...

Neuson
21.10.2009., 16:00
Rasprodao si djedovinu, sada trpi gnjev kostiju predaka. :lol:

cica veštica
21.10.2009., 16:05
a eto, majmun se osjetio pozvanim pametovati i moralizirati. :Pop:

freelancer
22.10.2009., 08:49
Gledam i čudim se gdje su moderatori!? :rofl:

markotros
22.10.2009., 09:12
pa dobro jesi prodala vise te zlatnike?

BundyBoy
22.10.2009., 10:41
Rasprodao si djedovinu, sada trpi gnjev kostiju predaka. :lol:


:lol::lol: :rofl: :top:

bram
22.10.2009., 11:08
a eto, majmun se osjetio pozvanim pametovati i moralizirati. :Pop:

Ti svojim unucima ostavi svoju pamet ak već nećeš zlatnike . Valjda će za 100 godina i certifikate na long i short pamet izdavat ameri . Tvoja bi bila 999 čistoće .

markotros
22.10.2009., 11:55
dajte ljudi koji vam je kurac? jel ovo podforum Gospodarstvo ili Moralna nacela i zakoni? Ajde svi na religiju i pustite zenu neka proda ako zeli.

andmar
04.01.2010., 16:49
ajde ljudi pa po prirodi jeste da ljudi trguju .pa zato kazem ako imate zlatnike i ako se dogovorimo oko cijene kupujem ,,,,ma moze i srebro ,,,,voli vas andmar

kripo
19.01.2010., 13:19
Bok,

čitam o zlatu i imam jedan prijedlog ..

Ja sam iz inozemstva .. i kad-tad dodjem u ZG .. i ako bi netko volio da donesem "nešto" tog samnom :mig: (naravno sa svim potrebnim certifikatima koje se dobije kod kupnje zlata) možemo da se dogovorimo ..

Za pitanja i sve što vas interesuje .. golden.fingereu@gmail.com

vavi
19.01.2010., 19:35
Imam malo novaca na banci koje želim uložiti. Ne zanimaju me dionice ni fondovi, jer smatram da je sve to vrlo nesigurno ulaganje, a želim ih ipak zaštiti od pada vrijednosti. Zanima me kupovina, zlata, platine ili drugih plemenitih materijala. Može li me netko uputiti kako se to radi, da li preko hrvatskih banaka, brokera ili sl. Može li se zlato kupiti direktno u inozemstvu(švici). Da li kupovati zlato pa ga zabetonirati u podrum kuće :-), ili kupiti samo vrijednosni papir koji dokazuje vlasništvo. Molim mišljenje i savjet iskusnih i dobroinformiranih forumaša.

Trenutno je cijena zlata pre visoka da bi sad zlato kupovala..!!

glosa
19.01.2010., 21:49
Nazvala sam ih, postoji mogućnost da kupim zlato u Sloveniji, pa da ga ostavim tamo u sefu. ili da ga švercam doma :-(. Kod prodaje zlata, ista procedura. Da li netko zna kakvo je stanje u Hrvatskoj? Da li se očekuju promjene po pitanju regulacije prometa zlatom i drugim metalima?

Evo alternative, provjereno i sigurno:
To uopce nije komplicirano. Otvoris racun u goldmoney http://goldmoney.com?gmrefcode=uskok gdje mozes kupiti zlato po svjetskoj cijeni plus 2 do 3 % marze. Prodati ga mozes u svako doba po svjetskoj cijeni (spot price) a novac ti se deponira na racunu u 5 svjetskih valuta, americkom i kandskom dolaru, svicarskom franku, euru i japanskom yenu. Taj novac se moze prebaciti na tvoj tekuci racun bilo gdje zivis ili ga mozes drzati na godmoney racunu, idealno ako imas namjeru trgovati sa zlatom. Jasno, sve transakcije su izvodive preko interneta.

Zivimo u globaliziranom svijetu i nepotrebno se je ogranicavati samo na mogucnosti zemlje u kojoj zivis.
__________________
http://goldmoney.com?gmrefcode=uskok

teka
20.01.2010., 08:21
ne kužim kako netko tko sebe smatra ozbiljnim uopće razmišlja o plaćanju nekih 30 % ibera na cijenu zlata...
trenutno se u HR zlato može kupiti legalnim putem nešto malo nepovoljnije nego u deželi. samo treba proučiti materiju.

KILLERDOG
20.01.2010., 10:52
pa reci gdje mogu kupiti polugu u hr?

da vidim cijene (inače po meni je bolje u austriji kupiti al dobro)

glosa
20.01.2010., 16:20
Upravo citam vijest:

I]The U.S. Treasury Dept. has officially approved an historic switch. Starting days from now, you’ll be able to exchange regular paper dollars for a more valuable form of money. Experts are calling America’s new legal currency “Gold Dollars.” Because each “dollar” is backed by one gram of pure, 24-karat gold…

You’ll be able to use this money just like regular dollars. You can buy anything from shoes to wine, cars to houses. The only difference? Since the money is backed by physical gold (stored in Fort Knox-like security), it could prove the smartest “investment” you ever make. The purchasing power of each “dollar” goes UP whenever gold rises.[/I]

Moja primjedba: Prvo takav novac vec postoji godinama. Zove se goldgram (gg) i cuva se u trezorima *obrisan link* u Londonu i Zurichu. Dok se gg moze instantno konvertirati u pet svjetskih valuta, vec prema zelji vlasnika, i normalno koristiti na trzisnim transakcijama, nije mi jasno kako to mozes postici sa tim novim "zlatnim dolarom"? Naime, ako odes u trgovinu trgovac ce morat stalno preracunavati cijene robe buduci da ce vrijednost tog novca denominirana u upotrebnu valutu stalno oscilirati???

Ne bas najzgodniji nacin za trgovinsku transakciju.

The|One
20.01.2010., 17:20
Odi do slovenije

www.moro.si

Sretno :-)

black_one
23.01.2010., 17:53
Pozdrav! imam narukvicu od 18 karata pa me zanima kakva je cjena za prodati, da li je 40 kn kao 15 i 14 karata ili ima razlike, tj dobijem vise :mig:?? hvala, zivjeli

DinamoBBB
24.01.2010., 10:39
To ti je cca 60 - 70 kn/g

glosa
24.01.2010., 20:24
Prodaja lom zlata je najgori potez sto ga netko moze uciniti. Dobijes cca 50% stvarne vrijednosati. Jeli bi kome palo na pamet prodati kucu za pola trzisne cijene?

trustno1
31.01.2010., 11:50
Draga mi se nedavno raspitivala jer ima nekog, kako ona kaže, drlog nakita. Rekli su joj 45-50kn/gram za 14 karatno. "Novo" im je 180-220 kn/gram. To ti vrijedi za Osijek, dalje ti ne znam.

70 kuna bi bilo kod mene u Engleskoj za 14 carat.. za 9 oko 50i nest,,

SemperVigilans
26.02.2010., 19:37
Sad ja imam pitanje,pa ne bih otvarao novu temu...
Gdje se kod nas mogu prodati dijamanti i drago kamenje?Da li netko uopce otkupljuje drago kamenje?

M.74
16.03.2010., 12:08
Danas nešto jako zanimljivo na usdebtclocku.Monetarna baza u odnosu na jučer je pala za 150 milijardi dolara.Dakle zagustilo je...
Vjerovatno se radi o novcu koji je sjedio u bankama.Po najavama mora se povući minimalno 1 trilijun dolara,ako se želi izbjeći hiperinflacija,a procjene govore da će se teško prikupiti više od 500 milijardi.
Bit će jako teško smanjiti novčanu masu s ovim deficitom proračuna i dospjelim obvezama.Ili slijedi deflatoran kolaps,ekonomija tankira,a Kinezi će lijepo omastiti brk.



pozdrav svima

Imam jedno pitanje:

Nisam ekonomist i ne razumjem se puno u ove stručne analize ali me zanima;
Investirao sam u zlato i srebro, pa me zanima na osnovu tvoje vjesti i drugih analiza iznesenih na toj temi šta to znači za moju investiciju?

mizuzul
16.03.2010., 16:35
pozdrav svima

Imam jedno pitanje:

Nisam ekonomist i ne razumjem se puno u ove stručne analize ali me zanima;
Investirao sam u zlato i srebro, pa me zanima na osnovu tvoje vjesti i drugih analiza iznesenih na toj temi šta to znači za moju investiciju?

Mislim da si dobro investirao.Tvoje srebro i zlato moglo bi biti vrlo efikasno u slučaju inflacije.Ova vijest bi tome mogla proturječiti,ali moje je mišljenje samo na površini.
Prvo to je novac koji je sjedio u bankama dakle nije ušao u ekonomiju.Drugo treba uništiti trilijun,a to će biti jako teško kad je novi deficit proračuna trilijun i pol.Vjerovatno će se monetizirati dug zaobilaznim kanalima preko recimo nekih privatnih banaka,preko nekih investitora i slično...
Kad se pogleda da cijene usprkos svemu nisu pale nego rastu usprkos jakim deflatornim pritiscima,da recimo studentske školarine idu gore 30%,cijene hrane i energije su minimalno 5% gore,da se planira uvesti porez i u energetskom sektoru koji će račune poskupiti 100%,da državni sektor buja,a proizvodni se smanjuje,da je potrošen novac od mirovinskog u iznosu od 2,5 trilijuna,a koji Vlada mirovinskom mora vratiti...
Inflacija mi se čini neizbježnim,a uz to i logičnijim rješenjem.
U svakom slučaju najvjerovatnije će imati kolaps,pitanje je samo deflatoran ili inflatoran.
Inflacija je puno logičnije rješenje jer će biti manje nezaposlenih,ubrati će se nešto poreza,a i riješiti će se ogromnog duga.
Moja je teorija da se ovo sada radi da kada inflacija nastupi da se kaže da se sve pokušalo.I doista pokušati će se da to bude čim neprimjetnije i čim manje bolno,ali sumnjam da dolaru kupovna moć neće pasti i to vrlo ozbiljno.
U tom smislu čak mi se čini bolje pratiti cijenu barela nafte nego relativan odnos sa eurom.
Investicija u plemenite metale da,ali ne isključivo.
Zlato treba služiti kao na klackalici da pokrije eventualne gubitke u papirnatoj valuti.

hebivjetar
16.03.2010., 18:33
pozdrav svima

Imam jedno pitanje:

Nisam ekonomist i ne razumjem se puno u ove stručne analize ali me zanima;
Investirao sam u zlato i srebro, pa me zanima na osnovu tvoje vjesti i drugih analiza iznesenih na toj temi šta to znači za moju investiciju?

Ako nije tajna je li mozete reci kako ste to investirali u Zlato i Srebro, papirnatim putem ili fizickom kupnjom. Te ako mozete isto reci lokaciju te kupnje. Ako ne zelite javno mozete mi i na PM tj. pod uslovom ako vam se da :zubo:,
Pitam jer se i sam mislim da dio novca ulozim na taj nacin a za fizicku kupnju znam samo za Sloveniju ali ne znam koliko je to isplativo:confused:

M.74
17.03.2010., 08:37
Odi do slovenije

www.moro.si

Sretno :-)



Za zlato se isplati ali ako kupuješ srebrne kovanice mali oprez pošto su cjene previsoke.

M.74
17.03.2010., 08:41
Mislim da si dobro investirao.Tvoje srebro i zlato moglo bi biti vrlo efikasno u slučaju inflacije.Ova vijest bi tome mogla proturječiti,ali moje je mišljenje samo na površini.
Prvo to je novac koji je sjedio u bankama dakle nije ušao u ekonomiju.Drugo treba uništiti trilijun,a to će biti jako teško kad je novi deficit proračuna trilijun i pol.Vjerovatno će se monetizirati dug zaobilaznim kanalima preko recimo nekih privatnih banaka,preko nekih investitora i slično...
Kad se pogleda da cijene usprkos svemu nisu pale nego rastu usprkos jakim deflatornim pritiscima,da recimo studentske školarine idu gore 30%,cijene hrane i energije su minimalno 5% gore,da se planira uvesti porez i u energetskom sektoru koji će račune poskupiti 100%,da državni sektor buja,a proizvodni se smanjuje,da je potrošen novac od mirovinskog u iznosu od 2,5 trilijuna,a koji Vlada mirovinskom mora vratiti...
Inflacija mi se čini neizbježnim,a uz to i logičnijim rješenjem.
U svakom slučaju najvjerovatnije će imati kolaps,pitanje je samo deflatoran ili inflatoran.
Inflacija je puno logičnije rješenje jer će biti manje nezaposlenih,ubrati će se nešto poreza,a i riješiti će se ogromnog duga.
Moja je teorija da se ovo sada radi da kada inflacija nastupi da se kaže da se sve pokušalo.I doista pokušati će se da to bude čim neprimjetnije i čim manje bolno,ali sumnjam da dolaru kupovna moć neće pasti i to vrlo ozbiljno.
U tom smislu čak mi se čini bolje pratiti cijenu barela nafte nego relativan odnos sa eurom.
Investicija u plemenite metale da,ali ne isključivo.
Zlato treba služiti kao na klackalici da pokrije eventualne gubitke u papirnatoj valuti.


Hvala na odgovoru!

ravencrow88
17.03.2010., 08:42
štajaznam
ali znam da je sad otkupna cijena zlata u zlatarama 17-22KM po gramu ( u BiH) a prije je bila neka bijedna cifrica

maq
25.03.2010., 22:59
Dakle, gdje krece cijena zlata od danas na dalje?

andmar
28.03.2010., 21:54
tko zna gdje cijena zlata ide i dali ce jednog dana i samo zlato biti Ponovno medij za kupnju ili medij vrijednosti(MEDIUM OF VALUE) a ne samo commodity ,,,,ma tko to zna ,,,ali samo znam da je zlato danas na 1105 dollara ,cijena u eurima je na 821 eur za uncu 24 karatnog zlata ,,,ili 31,108 grama,,,,,,,A i tko to kaze da je zlato zastita od inflacije . !!!!?Pa zar mi nismo sada u deflacii!!!pa pogledajmo oko sebe pa cijene svega padaju ,od stanogradnje pa do hrane,,,,a cijena zlata ?pa jeste bila je 1221 us$ a sada je 1105$ ,,,eto da se zna da nije samo zlato da zastiti u fazi inflacije nego i u fazi deflacije!!!
a sada samo malo jos da nadodam ,a to je cijena zlata i us$ index( vrijednost dollara u odnosu na 6 valuta kojima se najvse trguje ,euro,pound ,yen ,sweden kruna,chf,,,etc),,koje su u obrnuto proporcionalne,tj.us index raste -cijena zlata pada!!,,,ali ni to nije pravilo ,,,,pa postoje razdoblja kao sto je 2010 godina u kojoj i cijena zlata rase zajedno sa vrijednosti us ind$ koji je danas 81,63...ma znate sto ljudi ,,,sto vise znam to sam gluplji ,,,ali zakljucak je jasan,,,,ne ulazite U TRGOVINU ZLATOM NA KRATKO RAZDOBLJE ,JER JE RISKANTNO,,,,velike su oscilacije u cijeni i jako je riskantno,osim ako ne volite rizik,,,,ali znam isto a je zlato denominirano u eurima jos JAKO PRIHVATLJIVO!!!samo 820 eur spot price ,,,a to je jedna od najvecih cijena u povijesti u eurima ,,,a eto ja budala pa kazem da ima jos mjesta da raste ,,,,,,,isto tako eur-usd je sada 1,3480 ,,,,pa se nadam da ce dollar jos malo da ojaca prije njegova konacna pada ,,,i tada kad dode do krajnje granice izjednacavanja u vrijednosti us i eura tada ja prodajem zlato i dollare !!!pozdravi i oprezno ,,,

masimo1
05.04.2010., 23:53
FYI: Kad vec takve vijesti polako cure u ~mainstream...

Ako nekoga zanima zlato predlazem da procita sledece. Pomaze kod razumijevanja znacaja zlata. Na svijetu ne postoji "igra" ozbiljnija od zlata.
- It's Ponzimonium in the Gold Market (http://www.huffingtonpost.com/nathan-lewis/its-ponzimonium-in-the-go_b_519893.html)
- The Genesis of the Gold-Tungsten (http://www.zerohedge.com/sites/default/files/tungsten%20genesis.pdf)

glosa
06.04.2010., 17:19
Zlato treba imati u vlastitom posjedu. Sto se tice oscilacije cijene zlata, ona je manja ako se ne gleda samo u americkom dolaru nego u vrijednosti 10 vodecih svijetskih valuta (vidi prilozeni graf). Zlato treba definitivno drzati na dulji rok.

http://www.agorafinancial.com/temp/DR/charts/GoldWithouthe.gif

bilokoje
06.04.2010., 18:21
Zašto me ovaj graf neodoljivo podsjeća na dionički i nekretninski bubble :)?

mizuzul
06.04.2010., 21:00
Zašto me ovaj graf neodoljivo podsjeća na dionički i nekretninski bubble :)?

Teško mjehur.To je ustvari da se tako izrazim ogledalo mjehura u dolaru i općenito kreditu.
Prava je istina da je ustvari zlato suprimirano i to tako da je volumen trgovine zlata u papiru tj.papirnatog zlata 100 puta veći i da stvori lažnu predstavu koliko zlata ima.Zlata ima daleko manje nego što se predstavlja.Tek onda bi cijena odletila nebu pod oblake,a to će se i dogoditi s obzirom na sve neotplative dugove i inflaciju valuta posebno dolara.Zlato je silno suprimirano i kad se ta supresija makne...Zato pričam uporno da treba kupiti zlato bar za 100-200 milijuna dolara da bismo bili operativni slijedećih pet godina i stavili dug pod kontrolu...Jer cijena može otići u neslućene visine.
To zlato se može staviti 1/2 u forex rezerve kako to radi ECB.Još jedan razlog zašto mislim da se euro može obraniti,a dolar dosta teže.Dolar se printa i izdaje bankama da bi se zaustavilo izdavanje kredita.Ali što znači banci što joj Fed daje veću kamatu,ako ona s tim novcem ne može ništa?A što rade velike američke banke?Zauzmu veliku poziciju u papirnatom zlatu postupnije,kad zlato manje košta i kad je manji interes i onda naglo i neočekivano na većem vrhu shortiraju tj.krate poziciju kupeći profit od onih koji ništa ne slute.Cijena jasno padne i ostaje suprimirana.
Igra se bliži kraju i treba se ozbiljno pripremiti.Nadam se da u Hnb prate situaciji pozorno i da će reagirati.Ako ne reagiraju čeka nas debeli,ali baš debeli pad standarda.

bilokoje
06.04.2010., 21:27
Čekaj :)
Ne kužim ovo sa papirnatim trgovanjem.
Jer ako na svijetu postoji određena količina zlata ono bi trebalo imati fizičke vlasnike. I trgovati bi se trebalo tim fizičkim zlatom, zar ne?
I jasno mi je da ako ga ima malo da bi cijena trebala gore.

mizuzul
06.04.2010., 21:55
Čekaj :)
Ne kužim ovo sa papirnatim trgovanjem.
Jer ako na svijetu postoji određena količina zlata ono bi trebalo imati fizičke vlasnike. I trgovati bi se trebalo tim fizičkim zlatom, zar ne?
I jasno mi je da ako ga ima malo da bi cijena trebala gore.

Je trebalo bi poštivati i zakon pa se ne poštuje.Pa ne igra se tu pošteno,nego se dribla.Ja sklopim ugovor u papiru po određenoj cijeni,iako znam da tog zlata nema i nikad ili rijetko tražim dostavu.Tako stvaram privid da zlata ima više nego u stvarnosti i u tome je kvaka.Nemam direktne dokaze,ali ako pratiš cijenu zlata kroz dan često naletiš na strme krivulje prema dolje,a nekad i prema gore,ali uvijek kontrolirano.Ako zauzmeš recimo 70,80,95% takvih pozicija kontroliraš komplet cijenu i fizičkom zlatu.Ti kontroliraš igru kako je tebe volja jer kontroliraš taj % opcija.
To ustvari daje priliku da kupiš zlato po suprimiranoj cijeni i to treba iskoristiti.

glosa
07.04.2010., 01:26
Oni koji imaju novaca da mogu manipulirati trziste zlata zaradjuju na razlici izmedju kupovne i prodajne cijene. Fundamenti su im irelevantni. Svi ostali imaju dvije opcije, ili ne ici u zlato ili ga kupovati na dulji rok s time da imaju kontrolu fizickog zlata. Sve ostalo je recept za gubitak.

mizuzul
07.04.2010., 08:51
Oni koji imaju novaca da mogu manipulirati trziste zlata zaradjuju na razlici izmedju kupovne i prodajne cijene. Fundamenti su im irelevantni. Svi ostali imaju dvije opcije, ili ne ici u zlato ili ga kupovati na dulji rok s time da imaju kontrolu fizickog zlata. Sve ostalo je recept za gubitak.

Sve je to točno,samo je potrebno važnost konteksta u kojem se to radi.
Zlato se mora držati suprimirano,a dolar jak da bi ljudi i dalje imali povjerenja u sistem.Ustvari upravo u zlatu se odvija veliki transfer bogatstva.Supresijom se stvara privid da zlata ima i ljudi ne reagiraju.Ali svi ti dugovi su praktično neotplativi i "jedini trik" je tko će na koncu posjedovati fizički zlato.Od svih banaka na području bivše Jugoslavije jedino je Hnb prodao svoje zlato,nekakvih 11 tona.Danas bi to zlato vrijedilo 400 milijuna dolara i predstavljalo bi solidnu branu za naš dug.A kontrola duga štiti od rasprodaje resursa.Još uvijek postoji prilika da se zaštitimo,iako sumnjam da su u Hnb-u skloni takvom rješenju s obzirom na porast cijene zlata.Moja tvrdnja je da valja uložiti par 100 milijuna dolara i zaštiti se s obzirom na situaciju s dugovima.Ili ćemo baš tu štediti :D

scorpio2001
07.04.2010., 08:52
Čekaj :)
Ne kužim ovo sa papirnatim trgovanjem.
Jer ako na svijetu postoji određena količina zlata ono bi trebalo imati fizičke vlasnike. I trgovati bi se trebalo tim fizičkim zlatom, zar ne?
I jasno mi je da ako ga ima malo da bi cijena trebala gore.

Zašto bi trebalo biti isto zlata i papirnatih certifikata? To je irelevantno. Ja ne moram imati gram zlata da bi tebi prodao terminski ugovor da ću ti npr. za mjesec dana isporučiti tonu zlata po cijeni xy.
Kada prođe mjesec dana ja tebi ne isporučujem tonu zlata nego ti plaćam razliku u cijeni (ili ti ispušiš ako cijena padne). Nema fizičke namire, samo novčano prebijanje. Ja na taj način mogu kreirati neslućene količine fiktivnog zlata u trgovanju.

scorpio2001
07.04.2010., 08:56
Mi i zlato:

http://www.vjesnik.hr/pdf/2002%5C08%5C30%5C08A8.PDF

glosa
07.04.2010., 11:03
Od svih banaka na području bivše Jugoslavije jedino je Hnb prodao svoje zlato,nekakvih 11 tona.Danas bi to zlato vrijedilo 400 milijuna dolara i predstavljalo bi solidnu branu za naš dug.

Zasto bi mi bili bolji od Engleza?:) Gordon Brown je prodao pola britanskog zlata po najnizoj cijeni i nakon toga postao premijer drzave. Salu na stranu, izgleda da je dosla voda do grla jer centralne banke umjesto sto prodaju zlato kao do sada pocinju ga kupovati.

scorpio2001
07.04.2010., 16:27
Osim toga zlato je skupo za skladištit :D

_N_
07.04.2010., 20:02
Zašto me ovaj graf neodoljivo podsjeća na dionički i nekretninski bubble :)?

Ili na bubble papirnatog novca? jer ako se uzme u obzir da zlato uvijek isto vrijedi, papirnate valute su te koje gube vrijednost? :)

Nažalost mi moramo platiti 58% poreza da uvezemo zlato u HR, tako da je to vrlo neisplativ business za HR.

somied
07.04.2010., 22:14
“A bubble is a rising market that one is not invested in; if one is invested, then it is a bull market.” :mudri:

maq
07.04.2010., 22:23
“A bubble is a rising market that one is not invested in; if one is invested, then it is a bull market.” :mudri:

:rofl:

Dobra!

maq
08.04.2010., 23:27
Sve je to točno,samo je potrebno važnost konteksta u kojem se to radi.
Zlato se mora držati suprimirano,a dolar jak da bi ljudi i dalje imali povjerenja u sistem.Ustvari upravo u zlatu se odvija veliki transfer bogatstva.Supresijom se stvara privid da zlata ima i ljudi ne reagiraju.Ali svi ti dugovi su praktično neotplativi i "jedini trik" je tko će na koncu posjedovati fizički zlato.Od svih banaka na području bivše Jugoslavije jedino je Hnb prodao svoje zlato,nekakvih 11 tona.Danas bi to zlato vrijedilo 400 milijuna dolara i predstavljalo bi solidnu branu za naš dug.A kontrola duga štiti od rasprodaje resursa.Još uvijek postoji prilika da se zaštitimo,iako sumnjam da su u Hnb-u skloni takvom rješenju s obzirom na porast cijene zlata.Moja tvrdnja je da valja uložiti par 100 milijuna dolara i zaštiti se s obzirom na situaciju s dugovima.Ili ćemo baš tu štediti :D

Cekaj malo. Ako zlata kojeg ljudi kupuju u biti i nema, onda jel tima sto prodaju to nepostojece zlato u interesu da cijena padne ili naraste? Ja bi rekao da padne.
Nadalje, cini mi se da je jedini nacin da se utvrdi da li tog zlata ima dovoljno taj da se svo kupljeno zlato fizicki povuce od tih prodavaca. Otprilike ko i bank run. A to ce se desiti nikada.
Nadalje, nekako mi se cini da je zlato jedno od rijetkih sirovina kojeg uvijek ima sve vise. Nije bas da se potrosi kao nafta.

somied
08.04.2010., 23:42
To je neka teorija zavjere, da "veliki igraci" shortaju zlato da sruse cijenu, nebili sakrili inflaciju. E sad, vec je scorpio napisao, to sto prodanog zlata ima vise nego fizickog i nije problem (kod future ugovora). Jedini je problem ako varaju sa "certificates of deposit", dakle tvrde da imaju uskladisteno zlato, a zapravo nemaju. Ali to je vec cista prevara.

celavi2
09.04.2010., 05:13
Nadalje, cini mi se da je jedini nacin da se utvrdi da li tog zlata ima dovoljno taj da se svo kupljeno zlato fizicki povuce od tih prodavaca. Otprilike ko i bank run. A to ce se desiti nikada.

Moguce je uvijek i da se to desi. Kolko znam, nikad se jos nije dogodilo, ali ima puno prica da je bilo blizu (potrazi 'comex running out of gold', 'comex default on gold', slicno i za srebro koje je puno tanji market).

mizuzul
09.04.2010., 09:13
Cekaj malo. Ako zlata kojeg ljudi kupuju u biti i nema, onda jel tima sto prodaju to nepostojece zlato u interesu da cijena padne ili naraste? Ja bi rekao da padne.
Nadalje, cini mi se da je jedini nacin da se utvrdi da li tog zlata ima dovoljno taj da se svo kupljeno zlato fizicki povuce od tih prodavaca. Otprilike ko i bank run. A to ce se desiti nikada.
Nadalje, nekako mi se cini da je zlato jedno od rijetkih sirovina kojeg uvijek ima sve vise. Nije bas da se potrosi kao nafta.

Ima zlata,ali ne u tim omjerima...I normalno da im je u interesu da cijena padne privremeno,a to postižu tako što kontroliraju 90% ili neki sličan postotak opcija...
Ako recimo Soros zauzme poziciju s 16 milijuna unci zlata i onda mu se to isplati znači da ima.Ima za Sorosa,ali teško da ima za sve male ulagače.
Također je istina da se nešto zlata izvuče iz rudnika,ali ni približno koliko se emitira valuta,ali isto vrijedi i da mnogo zlata uopće ne sudjeluju na tržištu jer su ga ljudi spremili.Taj faktor treba kasnije imati na umu!Ipak ako uračunaš koliko je zlato potcijenjeno tu će sigurno biti dobiti u kupovnoj moći,ako ni zbog čega zbog deflatornih kretanja na površini.
Do propasti banaka pa i valuta i svega onoga što se veže za papir će doći jer je sustav naprosto prenapregnut.
Sustav će pasti onda kad inflacija u sustavu bude toliko očigledna i kad kupovna moć papira bude puno manja.Dakle dogodit će se zbog pretjerane inflatiranosti valuta i to se više ne može zaustaviti.Ljudi će s vremenom tražiti način zaštite,a to će biti među ostalim zlato.I onda kada inflacija bude očigledna više nitko neće čekati rast cijene zlata u papiru i riskirati još veći gubitak već će odmah ići za fizičkim zlatom.Pogotovo kad uzmeš u obzir da je manipulacija jaka,pa će i skokovi biti dramatični,a što kažu i u Goldman Sachsu,banci koja manipulira.A konačni cilj manipulacije mogao bi biti transfer bogatstva u zlato kojeg obični ljudi u načelu ne posjeduju.Dakle radi se o gladi za profitom i distorziji slobodnog tržišta svakako,zvalo se to ili ne teorija zavjere...To je u ljudskoj naravi da hoće više,pa se zaboravi i prekombinira.
Kao da je bankarski sustav drugačiji.:kava:
I samo da dodam da je na nekim saslušanjima manipulacija dokazana pa se o tome već piše i u "mainstream" medijima u Sad.

brazilac 5
09.04.2010., 10:08
Do propasti banaka pa i valuta i svega onoga što se veže za papir će doći jer je sustav naprosto prenapregnut.
Sustav će pasti onda kad inflacija u sustavu bude toliko očigledna i kad kupovna moć papira bude puno manja.Dakle dogodit će se zbog pretjerane inflatiranosti valuta i to se više ne može zaustaviti.Ljudi će s vremenom tražiti način zaštite,a to će biti među ostalim zlato.I onda kada inflacija bude očigledna više nitko neće čekati rast cijene zlata u papiru i riskirati još veći gubitak već će odmah ići za fizičkim zlatom.Pogotovo kad uzmeš u obzir da je manipulacija jaka,pa će i skokovi biti dramatični,a što kažu i u Goldman Sachsu,banci koja manipulira.A konačni cilj manipulacije mogao bi biti transfer bogatstva u zlato kojeg obični ljudi u načelu ne posjeduju.Dakle radi se o gladi za profitom i distorziji slobodnog tržišta svakako,zvalo se to ili ne teorija zavjere...To je u ljudskoj naravi da hoće više,pa se zaboravi i prekombinira.
Kao da je bankarski sustav drugačiji.:kava:
I samo da dodam da je na nekim saslušanjima manipulacija dokazana pa se o tome već piše i u "mainstream" medijima u Sad.

1) Zašto misliš da će doći do propasti banaka pa i valuta i svega što se veže za papir, zašto je po tebi sustav prenapregnut? Di su ti brojke i objašnjenja?

2) Zašto misliš da će doći do neke visoke inflacije u sustavu i da će onda kupovna moć papira biti puno manja? Trenutno je kesh bog i batina...a čini se da će tako biti još neko vrijeme

3) Nisam neki ekonomski expert ali...zašto bi totalni kolaps papira tj. financijskog sustava bio nekome u interesu sada kad nikad prije nije bio :ne zna:

4) Ali ajde...dakle, za slučaj visoke inflacije za koju godinu ili koliko - ne vjeruješ u nikakav papir, nekretnine ili bilo što drugo već, nego isključivo zlato, srebro i sl. Zašto baš isključivo za taj slučaj zlato i srebro?

mizuzul
09.04.2010., 11:20
1) Zašto misliš da će doći do propasti banaka pa i valuta i svega što se veže za papir, zašto je po tebi sustav prenapregnut? Di su ti brojke i objašnjenja?

Brojke i objašnjenja sam dao već nebrojeno puta u svojim raniijim postovima pa neću previše o tome.Deficiti na zapadnoj hemisferi su naprosto preveliki.Deficit Sad 1,5 trilijuna dolara,deficit platne bilance 500 milijardi dolara.Inflacija U Sad već sad neslužbeno blizu 10 %,Vladin Cpi koji ne uključuje hranu i energiju 2,5%.Razmatra se uvođenje Pdv-a što će dovesti do daljnjeg rasta cijena i kontrakcije.U zadnjih 10 godina zlato je ojačalo 400% u odnosu na dolar.Evropa stoji nešto bolje,pa sam tu optimističniji.Konkretno Eu,a u što se ubrajaju i članice koje nisu u eurozoni imaju pokrivenost uvoza izvozom 86% što je solidno.Ipak velik problem su državni dugovi.


) Zašto misliš da će doći do neke visoke inflacije u sustavu i da će onda kupovna moć papira biti puno manja? Trenutno je kesh bog i batina...a čini se da će tako biti još neko vrijeme

Količina novca u optjecaju u Sad od financijske krize povećana 18% i priječi pad cijena uslijed deflatornih pritisaka.Deficit u Sad već drugu godinu zaredom 5 puta veći nego na kraju Busheva mandata.U takvom okruženju teško je očekivati pad novčane mase u optjecaju kad se ne režu razno razni izdaci.

3) Nisam neki ekonomski expert ali...zašto bi totalni kolaps papira tj. financijskog sustava bio nekome u interesu sada kad nikad prije nije bio :ne zna:

U kolapsu pričaju i eminenentne svjetske banke kao Societe Generale,a taj kolaps se može okrenuti u vlastitu korist,a dobar primjer za to je zlato.Da li Vlada Sad kao i naša Vlada ide u sniženje izdataka?Ne ide.A zašto ne ide?Jer je bilo kome teško odreći se jednom stečenih prava.Tako da se ta razlika između realnog prinosa i izdataka očituje u deficitima proračuna na zapadnoj hemisferi.A taj deficit je dobrim dijelom uzrokovan i bail outom raznih privatnih insitucija na račun poreznih obveznika.Tako da si u pravu da nikome nije u interesu kolaps,ako ne postoji drugi izlaz.Ovdje se nažalost namnožilo previše očekivanja da se samo špekulacijom,a bez proizvodnje može očekivati stabilan rast,pa onda i održivost financijskog sustava.

4) Ali ajde...dakle, za slučaj visoke inflacije za koju godinu ili koliko - ne vjeruješ u nikakav papir, nekretnine ili bilo što drugo već, nego isključivo zlato, srebro i sl. Zašto baš isključivo za taj slučaj zlato i srebro?

Ne vjerujem isključivo u zlato i srebro niti mislim da se tu treba diverzificirati više od cca 15%.U slučaju mog scenarija,a on uključuje pad dolara i općenito manju kupovnu moć papira i tih 15% kao najpovoljniji medij razmjene biti će dovoljno da pokrije papirnate gubitke.Također je bitno kad pričamo o nekretninama o kojem roku ustvari pričamo.Da li je to 5 godina gdje sam negativan ili recimo 20 godina gdje već bar u nekim pitanjima mislim drugačije.Također mislim da je dobro ulagati u tržišta u razvoju koja ne inflatiraju svoje valute i koja su podcijenjena,ali tu treba biti pažljiv.


Edit:I ono važno što također nisam spomenuo je pretjerano izdavanje kredita.Ako su za svakih 10 dolara depozita banke u Americi izdavale 300 dolara kredita onda je to doista prenapregnutost sustava jer naprosto nema toliko novca i štednje koji može zatvoriti te silne kredite.Štoviše i običan građanin je najčešće u dugu,a on je najčešće i dizao takve kredite.

brazilac 5
09.04.2010., 13:38
...

Hm... i šta ja sada ili netko, bilo tko od ljudi može s info od gore napraviti? :p
Npr, evo ja sam u ZG-u, kupio sam prije 3-4 godine obitelji 4s stan a pritom rentam stari 1,5s stan i rentom pokrivam 37,5% kredita (300 od 800 EUR).
Imam neku malu ušteđevinu sa strane ali doslovno nemam blage što s njom napraviti jer je ekonomski sustav (barem meni) postao prekompleksan za skužiti i jako je teško dobro odigrati tj. zaraditi neke novce i biti pametan kad cijene hrane i energije idu gore, cijene nekretnina dolje a primanja padaju :flop:

Činjenice sada i u skoroj budućnosti:
Deficiti su preveliki ali i dalje bujaju.
Količina novca u optjecaju se povećava (inflacija) i sprečava pad cijena unatoč jakoj deflaciji.
Nikome nije u interesu kolaps, deficiti se povećavaju (dokada :confused:), bailout za bailoutom itd.
Pad dolara vjerojatan, ostale valute tipa EUR pod pritiskom, KN pod pritiskom devalvacije.
Cijene nekretnina slijedećih par godina u HR očito padaju.
Građani pretjerano uzimali kredite prošlih godina i sad su previše dužni, a više jeftinih kredita nema.
Porezi na imovinu se uvode u HR za koju godinu.

I što onda napraviti u bližoj budućnosti?
Možda prodati sada 1,5s stan dok je cijena još OK i što onda? Oročiti lovicu u banci a "kolaps iza ugla" :rofl: Pa kupiti za koju godinu po valjda nižoj cijeni neki drugi stan a extra lovicu uložiti u nešto drugo :ne zna:
U HR zlato se ne može kupiti a vani kupiti i unijeti u HR se ne isplati (porezi + carina). Od valuta zanimljive su recimo NOK, AUD, CAD, CHF, JUAN.

Ukratko, nemam pojma...

mizuzul
09.04.2010., 15:08
Je vrlo je teško ocijeniti.Evo kako ja to gledam.
S obzirom da je teško sve skupa ocijeniti diverzifikacija je nužna.To znači odmah 15% u plemenite metale s obzirom na inflatorna kretanja.
Dio svakako štediti u eurima,ali nikako i dolarima.Recimo 40%.Taj depozit banka može razumno usmjeriti u razvoj i tako tvoja štednja i tebe i sustav štiti.Što se tiče našeg bankarskog sustava imam više povjerenja nego kad je američki sustav u pitanju,ali ako se stvar globalno sruši pitanje je što će biti i s našim bankama.
Da imam viška nekretninu i ako bi mogao naći za solidnu cijenu prodao bi.Ne znam konkretno kakva je tvoja nekretnina i kakvo je tvoje stanje,ali trenutno je nekretninu teško prodati,ali svakako moraš sada biti likvidan,a i sam si rekao da je cash king.To mi se čini važnije nego posjedovati drugu nekretninu.
Ali,ako možeš dobiti dobru podstanarinu ili ako si voljan čekati 15-20 godina...
Samo pripazi se inflacije i gledaj si kupovnu moć iz mjeseca u mjesec i to u više područja da dobiješ ideju gdje stojiš!
Preostali dio likvidnih sredstava,a koji možeš odvojiti je za ulaganje.
E,tu sam u fazi debelog razmišljanja da se odlučim za kakav investicijski fond tipa Bric.Dakle ulagao bi u Brazil,Indiju,Kinu,Rusiju.:D
Nažalost tu postoji čitav niz ograničavajućih okolnosti.Ne bih htio imati vezu preko zapadnog financijskog sustava jer pad tog sustava bi značio i pad moje imovine u toj banci.Također ne bi htio imati vezu sa dolarom ni na koji način.
Vrlo su mi ok australski dolar i kineski juan koji teško može biti potcjenjeniji nego je.Australska središnja banka je neki dan opet digla diskontnu stopu na 4%,a Kinezi svoju valutu drže vezanu za dolar.Kada dolar padne trebalo bi doći do odvezivanja,ako ne odmah kroz koju godinu :D
Isto tako ok je Novi Zeland,Brazil koji kreće u razvoj,pa i Indija čija banka vodi razumnu monetarnu politiku.Sektori u koje treba ulagati su sirovine,energija,farmacija koja ima veliki potencijal u Aziji,poljoprivreda jer hrana je neophodna,a trenutno dosta potcijenjena,a sigurno ima toga još.Ako krećeš s niže razine onda je veća šansa dobitka.
Tu perspektive za razvoj treba detaljno proučiti.Dakle ima toga...
Eto to su savjeti,ali sve to skupa treba debelo proučiti od kompanije do kompanije i onda odlučiti.

mizuzul
09.04.2010., 20:37
I što onda napraviti u bližoj budućnosti?
Možda prodati sada 1,5s stan dok je cijena još OK i što onda? Oročiti lovicu u banci a "kolaps iza ugla" :rofl: Pa kupiti za koju godinu po valjda nižoj cijeni neki drugi stan a extra lovicu uložiti u nešto drugo :ne zna:
U HR zlato se ne može kupiti a vani kupiti i unijeti u HR se ne isplati (porezi + carina). Od valuta zanimljive su recimo NOK, AUD, CAD, CHF, JUAN.

Ukratko, nemam pojma...

Sorry previd,nisam odgovorio na najvažnije.Zlato i srebro se može kupiti u vidu zlatnika i srebrnjaka u Pbz.Imaš brošuru na webu pa pogledaj.
Samo pazi da se ne pretovariš s metalom.:D
U svemu umjereno :mig:

glosa
09.04.2010., 23:45
I što onda napraviti u bližoj budućnosti?
Možda prodati sada 1,5s stan dok je cijena još OK i što onda? Oročiti lovicu u banci a "kolaps iza ugla" :rofl: Pa kupiti za koju godinu po valjda nižoj cijeni neki drugi stan a extra lovicu uložiti u nešto drugo :ne zna:

Ukratko, nemam pojma...

Ja imam, ulozi u dobro arhivsko vino. Ako sve ode k vragu barem se mozes napit.:)

masimo1
12.04.2010., 01:00
No offense ali koliko sam na brzinu preletio napisano, razumijevanje problematike vam je poprilicno lose, cak i od najinformiranijih forumasa. Ali posto mi se ne da poceti sa novom Odisejom kao na temi o nekretninama, ako bude interesa, tu i tamo cu samo staviti neki link od posebnog znacaja bez upustanja u diskusiju. Hvala.

Metal$ are in the pits (http://www.nypost.com/p/news/business/metal_are_in_the_pits_2arTlGNbMK7mb1uJeVHb0O), New York Post

masimo1
12.04.2010., 05:29
FYI: Antitrust complain filed with US Department of Justice (http://silverstockreport.com/2010/doj.html)

Claim: JPMorgan Chase & Co. violates US AntiTrust laws
Focus: Silver

masimo1
12.04.2010., 05:51
Listen and Learn ;)

Interview (mp3 (http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2010-0410-2.mp3)) with Dr. Lawrence Parks, Executive Director Foundation of the Advancement of Monetary Education (FAME)
Topic: Collapse of the Dollar

lee_chan
12.04.2010., 10:12
massimo hvala na linkovima :top:
preduhitrio si MSM za tjedan dana, dobar si :D :top:

ovo je prvorazredni skandal, svi znamo da veliki igrači manipuliraju s obzirom na količinu kapitala koju posjeduju, ali ovo je najobičnija prijevara.

sada je samo pitanje kako više ikome vjerovati kada je zlato u pitanju?
jeli fizičko zlato/srebro jedino što ima smisla kupovati u ovakvoj situaciji?

ima li uopće smisla kupovati gold paper certificatese više? hoće li i njima jednostavno skočiti cijena kada razmjeri ove prevare izađu na vidjelo? ili će market/tržište napraviti nekakvu razliku između bullion i paper zlata?

"Their primary product, "silver on paper" is clearly inferior to real silver, in that the key difference is that real silver does not depend upon the financial solvency of JPMorgan Chase & Co. for its value; and paper silver will lose all value if JPMorgan Chase & Co. goes bankrupt."

Kolike šanse su po tebi da bi moglo doći do bankrota JPMorgana i HSBCA?
Meni se čini prilično izgledno.
Izgleda da nas čeka još jedna Velika korekcija na US marketu?

mizuzul
12.04.2010., 10:30
Masimo neki linkovi funkcioniraju,neki ne.Što se tiče članka daljna istraga kaže da Christian brani papirnato zlato jer "tako funkcionira i bankarski sustav".
Dakle prizna činjenice i onda zaključi po svome.
Inače ne vjerujem da velike banke mogu ili hoće bankrotirati,isto kao i država.Sustav će pasti kad inflacija u sustavu bude očigledna.

lee_chan
12.04.2010., 10:44
Masimo neki linkovi funkcioniraju,neki ne.Što se tiče članka daljna istraga kaže da Christian brani papirnato zlato jer "tako funkcionira i bankarski sustav".
Dakle prizna činjenice i onda zaključi po svome.
Inače ne vjerujem da velike banke mogu ili hoće bankrotirati,isto kao i država.Sustav će pasti kad inflacija u sustavu bude očigledna.

papirnato zlato je ok i poluga je ok, sve dok ima pokriće u fizičkom zlatu.
a ovdje se svašta radilo, a između ostaloga izdavali su se paper certificati bez zaleđa u fizičkom zlatu a prodavali su se kao da imaju "zaleđe".

mizuzul
12.04.2010., 10:59
papirnato zlato je ok i poluga je ok, sve dok ima pokriće u fizičkom zlatu.
a ovdje se svašta radilo, a između ostaloga izdavali su se paper certificati bez zaleđa u fizičkom zlatu a prodavali su se kao da imaju "zaleđe".

Pa to i ja tvrdim.No dobro terminologija...
Ali čemu uopće poluga?Sama činjenica da se uvela poluga otvara prostor manipulaciji.Kao mi ćemo za vas čuvati vašu imovinu da se ne morate misliti:rofl:

glosa
12.04.2010., 11:18
papirnato zlato je ok i poluga je ok, sve dok ima pokriće u fizičkom zlatu.
a ovdje se svašta radilo, a između ostaloga izdavali su se paper certificati bez zaleđa u fizičkom zlatu a prodavali su se kao da imaju "zaleđe".

Varati mozes na dva nacina. Prodavati papirnate potvrde bez porica ili mjesati wolfram u zlatne pouge. Dolazi na isto.

glosa
12.04.2010., 11:36
Inače ne vjerujem da velike banke mogu ili hoće bankrotirati,isto kao i država.Sustav će pasti kad inflacija u sustavu bude očigledna.

Politika je na kormilu ekonomije, zato od tri mogucnosti sanacije duga, bankrot drzave ili veliih korpracija (too big to fail), deflacije koja bi dovela do depresije i monetizacija duga, dakle inflacija novca, poitika ce izabrati ovo trece.

scorpio2001
12.04.2010., 12:34
Sve je u redu dokle god postoji vjera da do fizičke namire neće doći, odnosno da će se sudionici zadovoljiti novčanom namirom. Međutim, problem nastaje kada kupci počnu zahtjevati fizičku namiru kao što je sve češći slučaj s metalima.

somied
12.04.2010., 12:42
Decki sa zero hedge-a uvijek imaju kvalitetnu zahebanciju, ako nista drugo:

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/Gold%20Manipulation_0_0.jpg

http://www.zerohedge.com/article/lbma-gold-manipulation-story-hits-mainstream

glosa
12.04.2010., 16:16
Sve je u redu dokle god postoji vjera da do fizičke namire neće doći, odnosno da će se sudionici zadovoljiti novčanom namirom. Međutim, problem nastaje kada kupci počnu zahtjevati fizičku namiru kao što je sve češći slučaj s metalima.

Vlika vecina bi bila zadovoljna sa novcanom naknadom jer ne kupuju zlato zbog njegove ljepote i sjaja nego profita. Problem je da takvo trziste funkcionira na principu "vece budale". Kupis nesto po cijeni koja nema nikakve veze sa vrijednoscu robe s nadom da ce se naci netko (budala) tko ce to kupiti od tebe za jos vecu cijenu. To je tipicna Ponzi shema koja traje neko vrijeme a onda spektakularno kolapsira.

Zaista zivimo u interesantnim vremenima.

scorpio2001
12.04.2010., 16:34
Vlika vecina bi bila zadovoljna sa novcanom naknadom jer ne kupuju zlato zbog njegove ljepote i sjaja nego profita. Problem je da takvo trziste funkcionira na principu "vece budale". Kupis nesto po cijeni koja nema nikakve veze sa vrijednoscu robe s nadom da ce se naci netko (budala) tko ce to kupiti od tebe za jos vecu cijenu. To je tipicna Ponzi shema koja traje neko vrijeme a onda spektakularno kolapsira.

Zaista zivimo u interesantnim vremenima.

Nisu tu problem oni koji kupuju, nego oni koji prodaju nešto što nemaju. Zlo će se desiti kada netko vikne car je gol i kada ih sve više počne tražiti namiru u fizičkoj robi odnosno u zlatu i srebru.

masimo1
12.04.2010., 18:49
Linkovi su okay. Treci, mp3, i po meni the best link od juce (highly recommended!) traje da se skine jer je intervju skoro 1h dug ali ce vam otvoriti oci. ;) Do njega mozete doci i na: http://www.financialsense.com/fsn/main.php (See April 10th 2nd hour interview)

JP Morgan je daleko najveci dealer sa OTC derivativima i pored Goldman Sachs firma sa najvise utjecaja. Bankrot JP Morgan bi znacio the greatest depression EVER u roku tjedan dana; Lehman Bros su bili 0 prema JPM. Tako nesto politika skoro sigurno nece dopustiti zbog spasavanja vlastitih dupeta.

mizuzul
12.04.2010., 20:31
Linkovi su okay. Treci, mp3, i po meni the best link od juce (highly recommended!) traje da se skine jer je intervju skoro 1h dug ali ce vam otvoriti oci. ;) Do njega mozete doci i na: http://www.financialsense.com/fsn/main.php (See April 10th 2nd hour interview)

JP Morgan je daleko najveci dealer sa OTC derivativima i pored Goldman Sachs firma sa najvise utjecaja. Bankrot JP Morgan bi znacio the greatest depression EVER u roku tjedan dana; Lehman Bros su bili 0 prema JPM. Tako nesto politika skoro sigurno nece dopustiti zbog spasavanja vlastitih dupeta.

No,ne mogu otvoriti link-cannot display the page.Je li neko može?
Hvala na trudu.

Essine
12.04.2010., 23:35
Moze li netko konkretno odgovoriti da li je kupovina i čuvanje zlata preko goldmoney.com sigurna investicija u usporedbi s fizickom kupovinom metala u sloveniji ili austriji..i da li je to uopce dopusteno po trenutnim rigoroznim hrvatskim zakonima?!

EDIT: Goldmoney ne prima uplate iz Hrvatske...

Inace sto se tice onog mp3 linka..najbolje rješenje je desni klik--> save as i preslusati lokalno u svom omiljenom mp3 playeru

http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2010-0410-2.mp3

_N_
13.04.2010., 06:12
Nitko ti ne brani po HR zakonima da kupiš u Austriji ili Sloveniji, samo zapamti ovo:
Unošenje i iznošenje gotovine i čekova

Stranu gotovinu i čekove, te gotovinu i čekove u kunama strani i domaći putnici mogu unositi ili iznositi bez ograničenja, ali su obavezni cariniku prijaviti unošenje ili iznošenje svote u protuvrijednosti 10.000,00 eura ili više.
http://www.carina.hr/Putnici/PutniciInfo.aspx#P2

Drugo, uvoz zlata u HR, koliko sam ja razumio, moraš platiti carinu od 5%, PDV od 23% i porez na luksuz od 30%, sveukupno 58% poreza.

Jedino pitanje je što ako kupiš 1oz Philharmoniker, to je legalna kovanica koja ima nominalnu vrijednost od 100EUR. Znači, to je isto kao da imaš novčanicu od 100EUR, pa ustvari, ne bi trebao platiti nikakve poreze na to, jer je to novac. Nadam se da u HR ne oporezuju novac :D

mizuzul
13.04.2010., 09:56
Moze li netko konkretno odgovoriti da li je kupovina i čuvanje zlata preko goldmoney.com sigurna investicija u usporedbi s fizickom kupovinom metala u sloveniji ili austriji..i da li je to uopce dopusteno po trenutnim rigoroznim hrvatskim zakonima?!

Ni slučajno da ti neko drugi čuva takvu imovinu.To je cijela poanta što pričamo ovdje.

Inace sto se tice onog mp3 linka..najbolje rješenje je desni klik--> save as i preslusati lokalno u svom omiljenom mp3 playeru
http://www.netcastdaily.com/broadcast/fsn2010-0410-2.mp3

Hvala.Funkcionira.

mizuzul
13.04.2010., 10:10
Linkovi su okay. Treci, mp3, i po meni the best link od juce (highly recommended!) traje da se skine jer je intervju skoro 1h dug ali ce vam otvoriti oci. ;) Do njega mozete doci i na: http://www.financialsense.com/fsn/main.php (See April 10th 2nd hour interview)

JP Morgan je daleko najveci dealer sa OTC derivativima i pored Goldman Sachs firma sa najvise utjecaja. Bankrot JP Morgan bi znacio the greatest depression EVER u roku tjedan dana; Lehman Bros su bili 0 prema JPM. Tako nesto politika skoro sigurno nece dopustiti zbog spasavanja vlastitih dupeta.

Masimo sve smo to izložili ovdje i sve je to jasno.Nije jasno jedino u kojem vremenskom rasponu će se to dogoditi,da li će doći do postupnog gubitka vrijednosti dolara što je mislim vjerovatnije ili naglog.I zato treba biti oprezan kod kupovine plemenitih metala jer tu ustvari i ne postoji tržište,a ako ideš prodavati kod zlatara kao lom zlato ne dobiješ ni približnu vrijednost.
No ja računam da će ipak s vremenom doći do promjene okolnosti,u trenutku kad i svjetska cijena višestruko poraste.Ako se naprimjer gleda cijena zlata u eurima,dakle samim tim i kunama kao primjeru stabilne valute cijena je u stalnom porastu,a pri čemu je taj porast na godišnjoj razini cca 15%.Dakle veliki gubitak,ako držiš eure.Ali evo to su naše hrvatske zakonitosti i tako zasad stvari stoje.I zato kažem da je sve skupa teško ocijeniti jer naprosto ne postoji tržište i treba biti oprezan.Ne znam kako bi stajale stvari,ako bi pokušao izaći sa zlatom u recimo Austriju.Da li je to dozvoljeno po hrvatskim i evropskim zakonima veliko je pitanje.Ali vjerujem da bi mogao prodati po puno povoljnijoj cijeni jer bi razlika između "bid" i "ask" trebala biti puno manja.

Essine
13.04.2010., 11:45
Ni slučajno da ti neko drugi čuva takvu imovinu.To je cijela poanta što pričamo ovdje.



Da li po tom misljenju treba izbjegavati i Safe deposit boxove u nekoj od Summa cum laude banaka u inozemstvu?

zaboky
13.04.2010., 12:11
Onda će to vrijedit uskoro i za depozite u nehrvatskim bankama kod nas .
Rohatinski kaže:
Monetarna politika bila je prisiljena pomoći državi u 2009. godini u otplati kredita i refinanciranju jer bi to u protivnom dovelo do pada kreditnog rejtinga i ugrožavanja tečaja. No, loša posljedica je bilo istiskivanje privatnog sektora iz kredita.

http://www.seebiz.eu/hr/makroekonomija/hrvatska/zeljko-rohatinski-pred-nama-je-razdoblje-stagnacije,73928.html

mizuzul
14.04.2010., 07:17
Da li po tom misljenju treba izbjegavati i Safe deposit boxove u nekoj od Summa cum laude banaka u inozemstvu?

U konačnici izbjegao bi takve pretince.Iako moram napomenuti da ne vjerujem da će doći do propasti financijskog sustava s obzirom na sve silne bail-oute.Najnovija informacija je da je MMF pripremio dodatnih 500 milijardi dolara za slučaj financijske krize.Dakle prije će biti inflacija...
Ali počinje se slutiti dubina problema kad je takav novac u pripremi...

http://www.zerohedge.com/article/imf-prepares-global-cataclysm-expands-backup-rescue-facility-half-trillion-contribution-glob

maq
14.04.2010., 09:52
http://www.business.hr/hr/Naslovnica/Afere/Traderi-JP-Morgana-odlucuju-kolika-ce-biti-cijena-srebra-i-zlata?homesrclink=carousel

:rofl:

Pa sad ti kupi.

mizuzul
14.04.2010., 10:07
http://www.business.hr/hr/Naslovnica/Afere/Traderi-JP-Morgana-odlucuju-kolika-ce-biti-cijena-srebra-i-zlata?homesrclink=carousel

:rofl:

Pa sad ti kupi.

Trebalo bi biti vidljivo da je upravo supresija prilika da se kupi jeftino.Treba razlikovati trgovinu papira od posjedovanja fizičkog zlata.Kad inflacija nastupi u sustavu,a ona je već sada u Sad blizu 10% svi će ići za plemenitim metalima u fizičkom obliku jer će valute kupovati sve manje.Ako pogledaš cijenu zlata u eurima,dakle i kunama kao primjeru stabilne valute cijena je u stalnom porastu i godišnji porast je usprkos svim manipulacijama 15%.Dakle,ako držiš eure ili kune godišnje gubiš 15% kupovne moći u odnosu na zlato.To mi se čini puno,to je veliki gubitak za ove valute,a dobitak za zlato.

masimo1
15.04.2010., 00:10
FYI: Exclusive: Second Whistleblower Emerges - A Deep Insider's Walkthru To Silver Market Manipulation (http://www.zerohedge.com/article/exclusive-second-whistleblower-emerges-deep-insiders-walkthru-silver-market-manipulation?page=1)

masimo1
15.04.2010., 00:22
Da li po tom misljenju treba izbjegavati i Safe deposit boxove u nekoj od Summa cum laude banaka u inozemstvu?
Sve je na svoj nacin riskantno. Ali opcenito govoreci za sada mi se SDB jos uvijek cine najbolji izbor.

Izgleda da nisam jedini koji tako misli, jer se prije godine, dvije u par najvecih institucija u CH vise nije moglo unajmiti najvece SDB.

mizuzul
15.04.2010., 07:38
FYI: Exclusive: Second Whistleblower Emerges - A Deep Insider's Walkthru To Silver Market Manipulation (http://www.zerohedge.com/article/exclusive-second-whistleblower-emerges-deep-insiders-walkthru-silver-market-manipulation?page=1)

Masimo postoje li nekakvi okvirni podaci,procjene koliko posjeduju srebra i zlata "glavni i krupni igrači",a koliko stackersi i obični ljudi?Mislim treba sve to pustiti u cirkulaciju,pitanje je i kojom magnitudom,a dok ekonomija tankira to uostalom neće biti sasvim jednostavno jer će mnogi u najgorem scenariju biti na najosnovnijem.I zato mi se čini dobrom tvoja prognoza o polaganom "cijeđenju" i postupnom gubitku vrijednosti dolara.
U tom smislu mi se srebro potencijalno čini dobrom investicijom jer je jeftinije i s većim potencijalom kupovne moći i puno većom industrijskom primjenom.Usput kakav odnos zlato-srebro očekuješ?Nešto si govorio da se srebro puno eksplozivnije ponaša i da treba biti puno precizniji kada prodati.
Ne dijelim za sada to mišljenje jer je kriza duboka,struktrurna i neće proći za 2 dana.Treba uvažiti i nepredvidivost ljudi kao faktor.
Kakva su tvoja razmišljanja na tu temu?
Ako nećeš o svemu skupa previše pričati nema beda.

scorpio2001
15.04.2010., 09:26
FYI: Exclusive: Second Whistleblower Emerges - A Deep Insider's Walkthru To Silver Market Manipulation (http://www.zerohedge.com/article/exclusive-second-whistleblower-emerges-deep-insiders-walkthru-silver-market-manipulation?page=1)

Nice! Physical delivery je uvijek jako problematičan. Nešto slično se desilo i s naftom kada je cijena podivljala u kratko vrijeme.

JAWS
15.04.2010., 17:21
čitajuči ove vaše kvalitetne misaone proizvode čovik dolazi do zaključka da je najbolje imati NIŠTA,nemaš ništa pa nemaš šta izgubiti,ako imaš valutu ajme,plemenite kovine ajme,nekretnine ajme.
Ustvari da me krivo netko ne shvati kad bi se desila neka takova katastrofa ekonomska onda postoji samo jedna stvar sa čijom cijenom si u dobitku a to je oružje.

mizuzul
15.04.2010., 20:13
čitajuči ove vaše kvalitetne misaone proizvode čovik dolazi do zaključka da je najbolje imati NIŠTA,nemaš ništa pa nemaš šta izgubiti,ako imaš valutu ajme,plemenite kovine ajme,nekretnine ajme.
Ustvari da me krivo netko ne shvati kad bi se desila neka takova katastrofa ekonomska onda postoji samo jedna stvar sa čijom cijenom si u dobitku a to je oružje.

Dobro si zaključio da je količina problema prilična.Baš zato treba biti ultra bearish jer to što Zapad radi s derivatima je zastrašujuće kao i nivo korupcije.To se još ne vidi,ali vrlo opasni procesi se odvijaju.Jer kad ljudi izgube sve,gube se,a ta žica već je poprilično napeta što se tiče čovjeka s prosječnim primanjima.Plemenite kovine bi mogle biti jedan od izbora zaštite i za tebe.U svakom slučaju tek smo ušli u krizu.

http://www.youtube.com/watch?v=dmwGgcCdNkU

hebivjetar
15.04.2010., 23:43
Sta se tice mene treba se imati "barem jedno jaje u svakoj kosari". Ja polazim od sebe, da ja ulozim sve u plemenite kapitale( zlatnu polugu ili sta vec) to bi za mene vec u startu predstavljao mrtvi kapital jer ja bi se odlucio za prodaju pa recimo mozda ali mozda nikada. Zato jer svaka katastrofa (pritom ne mislim na elementarnu) dolazi postepeno i ja bi uvijek trazio izlaz i nacin da prezivim bez da diram "plemenite metale". U srednjoj skoli za vrijeme rata u RH sam uvijek imao na umu stiskat noge jer su mi traperice bile toliko puta zasivene izmedu da nije vise bilo sanse ih sivat ponovo a jest meso sam mogao samo sanjati -jelo su se jabuke i krumpire na tisuce nacina jer jedino to se je moglo dobiti na bonove (samo za ilustraciju) ali bas nikada se nije u mojoj obitelji pomisljalo na prodaju zlata. Uvijek se je govorilo to je za crne dane, e pa crni dani prosli i zlato se nije prodalo i naslo se je izlaz. Misljenja sam da nesto zlata treba imati ali vise se treba uzdati u svoju pamet i snalazljivost i da podrzavam JAWS jer ne bi bilo lose i imati i nesto oruzja jer nikad ne znas sto nam buducnost pruza.

masimo1
17.04.2010., 21:10
Masimo postoje li nekakvi okvirni podaci,procjene koliko posjeduju srebra i zlata "glavni i krupni igrači",a koliko stackersi i obični ljudi?Mislim treba sve to pustiti u cirkulaciju,pitanje je i kojom magnitudom,a dok ekonomija tankira to uostalom neće biti sasvim jednostavno jer će mnogi u najgorem scenariju biti na najosnovnijem.I zato mi se čini dobrom tvoja prognoza o polaganom "cijeđenju" i postupnom gubitku vrijednosti dolara.

U tom smislu mi se srebro potencijalno čini dobrom investicijom jer je jeftinije i s većim potencijalom kupovne moći i puno većom industrijskom primjenom.Usput kakav odnos zlato-srebro očekuješ?Nešto si govorio da se srebro puno eksplozivnije ponaša i da treba biti puno precizniji kada prodati.

Ne dijelim za sada to mišljenje jer je kriza duboka,struktrurna i neće proći za 2 dana.Treba uvažiti i nepredvidivost ljudi kao faktor.

Kakva su tvoja razmišljanja na tu temu?

Ako nećeš o svemu skupa previše pričati nema beda.
Na kratko jer je kriza i s vremenom... :D

Obicni ljudi na cijenu zlata imamo manje vise nikakav utjecaj. Inace to, koliko zlata posjeduju (1) centralne banke, (2) ETFs i drugi ~"ekvivalenti", (3) godisnja produkcija rudnika, ... kao i procjene agregata, vse zlato nagomilano kroz milenije, mozete brzo naci. Postoji par organizacija koje se bave tom "statistikom", kao npr. World Gold Council. Sve to su javno dostupne informacije. Ali, tko zna kakva je istina jer se tim brojkama na bezbroj nacina manipulira. GATA se tom problematikom vec ~10 godina aktivno bavi. U svakom slucaju je cak i trziste zlata sve slicnije fractional reserve banking-u.

Srebro? Srebro je igra za sebe i to puno kompleksnija. Da sad ne kompliciram, pogled na graf cijene srebra od 1970-1990 govori o volatilnosti i mogucem scenariju. I malo sale u kojoj ima i puno istine, najvjerojatnije je, da ce gold/silver ratio biti najmanji za vrijeme najveceg sranja. :D Na jeftinost/skupocu srebra, ili neceg treceg, ne gledam kroz "srebro $20, zlato $1100 => srebro jeftino, zlato skupo". U svakom slucaju, zlato je za svakoga, srebro nije.

PS: Prije ~2 godine sam cak i na temi o cijeni nekretnina forumasima savjetovao, da nekretninu prodaju i kupe zlato. And the rest is history one could say...

Essine
22.04.2010., 13:15
Nitko ti ne brani po HR zakonima da kupiš u Austriji ili Sloveniji, samo zapamti ovo:

http://www.carina.hr/Putnici/PutniciInfo.aspx#P2

Jedino pitanje je što ako kupiš 1oz Philharmoniker, to je legalna kovanica koja ima nominalnu vrijednost od 100EUR. Znači, to je isto kao da imaš novčanicu od 100EUR, pa ustvari, ne bi trebao platiti nikakve poreze na to, jer je to novac. Nadam se da u HR ne oporezuju novac :D

Službeni odgovor carinske uprave je da se Philharmonikeri tretiraju kao i svi ostali zlatnici

Zakonom o posebnom porezu na luksuzne proizvode (NNRH, broj 105/99. i 114/01.) uređeno je plaćanje posebnog poreza na promet luksuznih proizvoda koji se uvoze, proizvode i prodaju na carinskom području Republike Hrvatske.

Prema članku 2. stavak 1. pod I. točka 10. navedenog Zakona predmet oporezivanja je prigodni kovani novac, uključujući i zlatni novac, (koji nije zakonsko sredstvo plaćanja), numizmatički novac i zbirke kovanica, a u članku 3. stavak 5. Pravilnika o posebnom porezu na luksuzne proizvode (NNRH, broj 112/99., 119/01., 25/09., 26/09.-ispr., 27/09.-isp.ispr. i 73/09.), propisano je da prigodni kovani novac i zlatni novac koji nije zakonsko sredstvo plaćanja, jesu zlatnici, srebrnjaci i druge prigodne kovanice.

Slijedom citiranog Zakona i Pravilnika, mišljenja smo da je navedeni kovani novac od 24-karatnog zlata (Vienna Philharmonic), koji se izdaje svake godine u različitim vrijednostima, veličinama i težinama, sukladno članku 2. Zakona o posebnom porezu na luksuzne proizvode, predmet oporezivanja, jer se radi o prigodnom kovanom novcu, pa je na isti potrebno naplatiti posebni porez.

brazilac 5
22.04.2010., 14:32
Evo nakon nekog ipak osnovnog "obrazovanja" glede zlata (zahvala svima na ovom topicu i nekim susjednim), čini mi se da bi bilo OK kupiti ga u fizičkom obliku poradi neke diverzifikacije rizika i za neke "crne dane"...

E sad, u ZG-u sam pa :
- ne isplati mi se preko grane plaćati silne naknade, poreze i carine a švercati neću :rofl:
- "papirnato zlato" kupovao ne bih poradi raznih špekulacija u raznim medijima
- kupovao bih negdje vani fizičko zlato i ostavio ga tamo u nekom trezoru, šta već ali da me deru sa raznim gadnim naknadama i sl.
- nejasno mi je i dalje kako to fizičko zlato nekome jednog dana prodati :cerek:

Ako tko ima info kako kupiti fizičko zlato vanka i pohraniti ga jeftino i sigurno a nakon nekog vremena kako ga nekome i prodati neka zbori ovdje ili zauvijek šuti a može mi guknuti i na PM :rofl:

masimo1
22.04.2010., 18:48
Evo nakon nekog ipak osnovnog "obrazovanja" glede zlata (zahvala svima na ovom topicu i nekim susjednim), čini mi se da bi bilo OK kupiti ga u fizičkom obliku poradi neke diverzifikacije rizika i za neke "crne dane"...

E sad, u ZG-u sam pa :
- ne isplati mi se preko grane plaćati silne naknade, poreze i carine a švercati neću :rofl:
- "papirnato zlato" kupovao ne bih poradi raznih špekulacija u raznim medijima
- kupovao bih negdje vani fizičko zlato i ostavio ga tamo u nekom trezoru, šta već ali da me deru sa raznim gadnim naknadama i sl.
- nejasno mi je i dalje kako to fizičko zlato nekome jednog dana prodati :cerek:

Ako tko ima info kako kupiti fizičko zlato vanka i pohraniti ga jeftino i sigurno a nakon nekog vremena kako ga nekome i prodati neka zbori ovdje ili zauvijek šuti a može mi guknuti i na PM :rofl:
Moj pogled na "svercanje" zlata je sledeci:
- To je nesto trivijalno; zlato u vrijednosti do barem ~20k Eura mozes staviti u djepove...
- Zlato je monetarni metal i oporezivanje unosenja zlata po meni je legalizirana SVINJARIJA drzave usporediva sa oporezivanjem unosenja Eura.

Predlazem, da razmislis o tome, da dio zlata dopelas u HR, dio ga ostavis u safety deposit box neke banke van granica HR. To ti je neke vrste geografska diverzifikacija. Ako dode do nekog sranja u HR, a ti si van granica, imat ces pristup do jednog dijela.

U vezi safety deposit box-a van granica HR predlazem, da se prvo razpitas na web stranicama banka, gde ima, kakve su cijene, itd. I onda za svaki slucaj pozovi banku i provjeri, da li mozes kao stranac kod njih unajmiti SDB.

To je to...

Edit: I sto se prodaje tice... U vecini slucajeva mozes prodati tamo gde si kupio. Slobodno pitaj tamo gde kupujes, recimo u Proaurum, Moro, sto vec. U svakom slucaju, kad zlato budo popularnije, sto cesto ide zajedno sa visokom cijenom, prodaja ce biti laka. Interesenta ce biti i medu ljudima blizu tebe. ;)

future
23.04.2010., 16:15
U doba najvećih kriza, ratova i sličnih sranja na zapadu ljudi su tražili sigurnost u zlatu pa su države (britanija, amerika, vjerojatono i ostale) zakonima zabranjivale posjedovanje zlata(tako bar na internetu piše), jer nisu mogle dopustiti da u općem rasulu neki ljudi postaju strašno bogati.

Znači ako dođe do tolikih sranja da svi pohrle za zlatom, država bi ga mogla zabraniti i oduzeti, pa ni zlato više nije tako sigurna zaštita.

Budući da su male šanse da dođe baš do tolikih problema, što mislite o kupovini papirnog(elektroničkog) zlata uz polugu?
Mislim da bi se na taj način moglo lijepo zaraditi, e sad koliku polugu izabrati?
1:2, 1:4, 1:10?
Da li postoji realna mogućnost da cijena zlata padne recimo na 600$? Što mislite?

masimo1
23.04.2010., 20:53
FYI: Metals Manipulation, Machinations and Assassinations (http://www.dailyreckoning.com.au/metals-manipulation-machinations-and-assassinations/2010/04/16/)

_N_
25.04.2010., 14:43
Edit: I sto se prodaje tice... U vecini slucajeva mozes prodati tamo gde si kupio. Slobodno pitaj tamo gde kupujes, recimo u Proaurum, Moro, sto vec. U svakom slucaju, kad zlato budo popularnije, sto cesto ide zajedno sa visokom cijenom, prodaja ce biti laka. Interesenta ce biti i medu ljudima blizu tebe. ;)

Kada ga prodaš u Moro ili već gdje, da li ti oni isplate cash, ili na bankovni račun??

andmar
26.04.2010., 22:34
bez obzira ,isplate na obadva nacina ,,,zlato je novac a ne plemeniti metal ,,,kad se to shvati mozemo dalje ,,,,,u tome je poanta ,treba znati da zivimo samo stotinjak i par godina od papirnatog sistema ili ti FIAT MONEY ,,,,,a zlatni sistem je puno poznatiji ,jos od venecijanskih zlatnika ,zvanih dukata ,ili ti cekina ,tezine oko3,5 grama ,ma bas me briga nek sve pada na nulu ,idemo od nule jer je nemoguce vratiti dug ,ma kako mi u RH ,tako u grckoj ,portugalu,italiji ,UK,SAD,,,,a tko ce njima vratiti bilijune,sto su oni zaduzili ,,,pozdrav ,,,,sustavno ,unistenje financijskog sustava od 2007 godine rusenjem dutch kapitalizma ili tkz.northern rock,,,,,pozdrav andmar

masimo1
27.04.2010., 01:05
Kada ga prodaš u Moro ili već gdje, da li ti oni isplate cash, ili na bankovni račun??
Mogu samo napisati kako prodaja izgleda u USA...

Ako osobno prodajes kod dealer-a, obicno te isplati sa business check-om kojeg obicno poneses u banku gde s tim check-om novac ili dignes direktno ili ga stavis na svoj racun. Sto je dealer manji to je obicno fleksibilniji. Mnogim malim dealerima bavljenje zlatom/srebrom nije glavni posao.
Ako prodajes "on-line" dealer-u, npr. http://www.tulving.com/, http://www.apmex.com/, ... zlato/srebro/... saljes "postom", isplate business check-om, bank wire, ...
Kod vecih transakcija, a pogotovo kad prodajes kod najvecih, npr. http://www.swissamerica.com/ (koji obicno operiraju sa velikim, $100k+, orders), zajedno sa prodajom dobijes i tax form za transakciju (capital gains)...
Postoji i mogucnost prodaje na eBay, time da se ne isplati u slucaju vecih transakcija mainstream produkta zbog troskova prodaje. Nacin isplate zavisi od svacega... Dugo sto sam nesto kupio/prodao na eBay-u i to nije bilo zlato/srebro. Inace u posljednje vrijeme na eBay-u ima i sve vise dealera.
Postoji mogucnost prodaje fizickoj osobni.
Transakcije preko $10k su "zavedene" (zakon protiv pranja novca) (check cash out, bank wires, itd)

Dio moje exit strategy je prodaja malo po malo, day after day, na razlicite nacine, kod razlicitih dealera, ... radi izbjegavanja poreza, zavedenosti transakcija, itd. Zavisi to od puno toga. Tako nesto ide zajedno sa vecim brojem bankovnih racuna kod razlicitih institucija i posjedovanjem small denomination zlata (1 ounce) i srebra (~100 ounces ili manje).

Toliko na brzinu. Na vama je da istrazite vasu exit strategy.

masimo1
27.04.2010., 01:43
FYI:

http://jsmineset.com/wp-content/uploads/2010/04/Eurogoldsilverandyengold42010_Page_1.jpg

JAWS
28.04.2010., 01:18
.

Znači ako dođe do tolikih sranja da svi pohrle za zlatom, država bi ga mogla zabraniti i oduzeti, pa ni zlato više nije tako sigurna zaštita.



Zato uz zlato budeš imao štogod vrućeg olova da ga zaštitiš

KILLERDOG
28.04.2010., 13:41
može oduzeti samo onome za koga ona zna da ga ima ;)

future
28.04.2010., 15:51
može oduzeti samo onome za koga ona zna da ga ima ;)

istina, ali kad ga počneš trošiti jednog dana pročut će se da ga imaš, zavidni susjedi će se pobrinut da jaca i šuki saznaju :)

kad gospodarstvo propadne, papir bar moš zapalit pa se ugrijat malo, a sa zlatom ne moš ni to :rofl:

najsigurnija investicija bi mogla biti atomski bunker, desetak tisuća konzervi, arsenal oružja, i kamion municije :D

ili tečaj pecanja i jednosmjerna karta za otočić usred pacifika :)

masimo1
29.04.2010., 06:18
Gore sam pisao o nacinima prodaje...

Citam novine i tako me podsjete, da u posljednje vrijeme vse cesce vidam ponude za odkup zlata, srebra u svim oblicima. Na novo je izraslo vise firmi koje relativno redovito, mozda 1-mijesecno, po hotelima vrse odkup.

Problem koji ja vidim kod zlata je ta, da ga se vecina "sjeti" tek kad nakon razdobolja rasta cijene o tome pocnu javljati i mediji. Neki pocnu pratiti, cekaju, i cesto se tek motivirani nekom vecom panikom, sto ce biti sa domacom valutom ili sto vec, na srednjerocnom vrhuncu cijene zlata odluce za kupovinu. Uslijedi neka korekcija zlata, uspanice se jer nemaju pojma sto su kupili, ljuti su na sebe i mene. Ocekivali su tko bi znao non-stop 50% godisnju zaradu, dok ono dozive 25% korekciju par mijeseci nakon kupovine.

Zbog toga mi se cini bolje ne dati previse informacija o kupovini, da se netko ne zaleti bez imalo razumijevanja u sto se upusta.

Essine
29.04.2010., 21:47
Gore sam pisao o nacinima prodaje...

. Ocekivali su tko bi znao non-stop 50% godisnju zaradu, dok ono dozive 25% korekciju par mijeseci nakon kupovine.

Zbog toga mi se cini bolje ne dati previse informacija o kupovini, da se netko ne zaleti bez imalo razumijevanja u sto se upusta.

Je li moguca/vjerojatna jos jedna korekcija za zlato natrag na $1000/ozt ili niže?

scorpio2001
29.04.2010., 22:44
Je li moguca/vjerojatna jos jedna korekcija za zlato natrag na $1000/ozt ili niže?

Normalno da je moguće, u dužem vremenskom horizontu i vrlo vjerojatno.

masimo1
30.04.2010., 19:19
Je li moguca/vjerojatna jos jedna korekcija za zlato natrag na $1000/ozt ili niže?
Moguce je svasta. Opcenito receno, poprilicne korekcije cijene zlata su nesto najnormalnije. Ne bi se potpuno iznenadio ni ako se u sledecih 12 mijeseci zlato popne na ~$2k, da bi onda palo na $1200 i za 5 godina se popelo na $5k+.

glosa
01.05.2010., 03:01
Nisu vazne oscilacije nego trend a tu nema sumnje. Ako kupis uncu zlata njena tezina se nece nikad promjeniti i to je najbitnije.