PDA

View Full Version : Spajanje Izmjeničnih prekidača


prorex
08.08.2007., 09:21
Kako sam uredio hodnik tako sam odlučio izbaciti stare 'socijalne bijele kockaste' prekidače:) Situacija je sljedeća:

1.
Svjetlo u hodniku pali se i gasi na dva prekidača. Kada sam ih rastavio, svaki ima tri žice spojene. Na sammom prekidaću imaju ucrtane strelice koje pokazuju na jedan konektor, i na oba prekidaća je na to mjesto spojena CRNA žica. Na Jednom je prekidaču sljedeći poredak: Crna-plava (sredina)-Žuta, dok je na drugom poredak : Crna-Žuta-Plava.
Kupio sam izmjenične prekidače TEM i oni imaju oznake na sebi 1-L-2, a shema pokazuje još i žicu N.

Moje razmišljanje je: L na prekidačima spojiti na CRNE žice, a na jednom prekidaču 1 spojiti plavu, 2 Žutu, a na drugom obrnuto.
Ovo mi se čini lakši zadatak.

2.
Teži zadatak.
Iz mog hodnika, iz hodnika stana do mene, ali iz vana se može paliti i gasiti vanjsko svijetlo. Dakle, tri prekidača, jedno rasvjetno mjesto. Kada sam otvorio svoj prekidač (isti onaj socijalni ;)) vidio sam sljedeće:
Također postoje strelice prema jednom priključku, ali za razliku od prvog slučaja gdje su tri točke spajanja, ovdje ih je šest. Tamo gdje su strelice spojene su CRNE žice, a ostatak je spojen ovako:

1 2
3 4
5 6

5 i 6 su crne žice
1 i 4 unakrsno spojene, na točku 1 dolazi plava
2 i 3 unakrsno spojene, na točku 2 dolazi žuta

Kakav prekidač tu kupiti, a da ne mjenjam ostala dva.

Hvala,

marijan_e
08.08.2007., 10:06
Daj ti to nacrtaj,a ovo ti je kako se spaja obična izmjenična sklopka

http://img181.imageshack.us/img181/1834/untitledrs0.th.jpg (http://img181.imageshack.us/my.php?image=untitledrs0.jpg)

Veky
08.08.2007., 10:10
2 mjesta za pali/gasi = 2 x izmjenični prekidač.
3 mjesta za pali/gasi = 2 x izmjenični, 1 x križni prekidač.

zoranp
08.08.2007., 10:15
Kako sam uredio hodnik tako sam odlučio izbaciti stare 'socijalne bijele kockaste' prekidače:) Situacija je sljedeća:

1.
Svjetlo u hodniku pali se i gasi na dva prekidača. Kada sam ih rastavio, svaki ima tri žice spojene. Na sammom prekidaću imaju ucrtane strelice koje pokazuju na jedan konektor, i na oba prekidaća je na to mjesto spojena CRNA žica. Na Jednom je prekidaču sljedeći poredak: Crna-plava (sredina)-Žuta, dok je na drugom poredak : Crna-Žuta-Plava.
Kupio sam izmjenične prekidače TEM i oni imaju oznake na sebi 1-L-2, a shema pokazuje još i žicu N.

Moje razmišljanje je: L na prekidačima spojiti na CRNE žice, a na jednom prekidaču 1 spojiti plavu, 2 Žutu, a na drugom obrnuto.
Ovo mi se čini lakši zadatak.

2.
Teži zadatak.
Iz mog hodnika, iz hodnika stana do mene, ali iz vana se može paliti i gasiti vanjsko svijetlo. Dakle, tri prekidača, jedno rasvjetno mjesto. Kada sam otvorio svoj prekidač (isti onaj socijalni ;)) vidio sam sljedeće:
Također postoje strelice prema jednom priključku, ali za razliku od prvog slučaja gdje su tri točke spajanja, ovdje ih je šest. Tamo gdje su strelice spojene su CRNE žice, a ostatak je spojen ovako:

1 2
3 4
5 6

5 i 6 su crne žice
1 i 4 unakrsno spojene, na točku 1 dolazi plava
2 i 3 unakrsno spojene, na točku 2 dolazi žuta

Kakav prekidač tu kupiti, a da ne mjenjam ostala dva.

Hvala,

1: to bi po nekoj logici trebalo biti tako kako si rekao, ali nikad ne znaš što je radio onaj prije tebe i tko je to bio.
Isključi struju prije nego što bilo što radiš, spoji, uključi, pa češ vidjeti da li radi.

2. Kupi križni prekidač.
Ovi noviji imaju 4 spojna mjesta.
Crne ti idu na L i L ili -> i ->,
A ove ostale dvije na drugu stranu.

Opet isti postupak kao i gore: Isključi, spoji, uključi, probaj na svim mjestima da li se pali i gasi. Ako ne radi, isključi i ponovi postupak sa drugim rasporedom žica.

Kod spajanja pripazi da su žice "zdrave", neoštećene i da nisu nagorjele, da je izolacija ispravna, da je izolacija skinuta onoliko koliko treba, tj da gola žica ulazi čitavom svojom duljinom u spoj, a ono što je vani mora imati izolaciju.
Žica mora biti čvrsto stegnuta, ali ne pretegnuta. Šarafiš očale pa znaš princip.

Ako nešto zapne, pitaj, pa ako ti opet nije jasno, pozovi električara.
Znam jednog u ZG, za ne daj bože!

prorex
08.08.2007., 10:29
Daj ti to nacrtaj,a ovo ti je kako se spaja obična izmjenična sklopka

http://img181.imageshack.us/img181/1834/untitledrs0.th.jpg (http://img181.imageshack.us/my.php?image=untitledrs0.jpg)

evo prvi slučaj:
http://img460.imageshack.us/img460/6532/prekidaciua1.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-08

i evo drugi slučaj:
http://img256.imageshack.us/img256/5876/prekidaci2sg9.jpg (http://imageshack.us)
Shot at 2007-08-08

nadam se da je to OK

apf11
08.08.2007., 10:34
Kako sam uredio hodnik tako sam odlučio izbaciti stare 'socijalne bijele kockaste' prekidače:) Situacija je sljedeća:

Također postoje strelice prema jednom priključku, ali za razliku od prvog slučaja gdje su tri točke spajanja, ovdje ih je šest. Tamo gdje su strelice spojene su CRNE žice, a ostatak je spojen ovako:

1 2
3 4
5 6

5 i 6 su crne žice
1 i 4 unakrsno spojene, na točku 1 dolazi plava
2 i 3 unakrsno spojene, na točku 2 dolazi žuta

Kakav prekidač tu kupiti, a da ne mjenjam ostala dva.

Hvala,

Ovo s bojama žica nema ti veze. Elektroinstalacijski kablovi imaju ograničen (i standardiziran) broj boja. Prema tome, sve ovisi što ti je na koju žilu spojeno (ne znaš koju logiku boja je koristio onaj koji je to spajao)
A to bi trebao istanoviti mjerenjem. Ako nemaš instrumenta, onda možeš ovako.
Rastavi sve spojeve (u kutijama i sklopkama ali zapamti što je s čim bilo spojeno). Kad si dobio slobone žile, spoji samo jednu na napon a na drugoj strani s ispitivačem faze nađi koja je žila pod naponom. Bilježi i crtaj. I tako radom. Kad saznaš kako su ti razvedeni kablovi, onda se lako spajaju prekidači po šemama (npr, kako ti je marijan_e pokazao za izmjeničnu sklopku)

prorex
08.08.2007., 10:34
1: to bi po nekoj logici trebalo biti tako kako si rekao, ali nikad ne znaš što je radio onaj prije tebe i tko je to bio.
Isključi struju prije nego što bilo što radiš, spoji, uključi, pa češ vidjeti da li radi.

2. Kupi križni prekidač.
Ovi noviji imaju 4 spojna mjesta.
Crne ti idu na L i L ili -> i ->,
A ove ostale dvije na drugu stranu.

Opet isti postupak kao i gore: Isključi, spoji, uključi, probaj na svim mjestima da li se pali i gasi. Ako ne radi, isključi i ponovi postupak sa drugim rasporedom žica.

Kod spajanja pripazi da su žice "zdrave", neoštećene i da nisu nagorjele, da je izolacija ispravna, da je izolacija skinuta onoliko koliko treba, tj da gola žica ulazi čitavom svojom duljinom u spoj, a ono što je vani mora imati izolaciju.
Žica mora biti čvrsto stegnuta, ali ne pretegnuta. Šarafiš očale pa znaš princip.

Ako nešto zapne, pitaj, pa ako ti opet nije jasno, pozovi električara.
Znam jednog u ZG, za ne daj bože!

Ako se ne javim sutra onda znači da me strefila struja ;) Naravno, uvijek kad prčkam po struji isključim struju na glavnom osiguraču, za svaki sluča, pa nek cijela kuća bude bez struje. I ipak nakon toga probam ispitivačem za svaki slučaj ima li koja živa žica.

Jedino ne znam gdje da smjestim taj križni prekidač, tj, treba li meni taj križni prekidač jer bi samo kod sebe promjenio prekidač, a ostala dva bi ostavio kako jesu. Zato sam objasnio princip kako su žice kod mene spojene da ne kupujem izmjeničnu sklopku ako mi treba križna i obrnuto.

prorex
08.08.2007., 10:38
Ovo s bojama žica nema ti veze. Elektroinstalacijski kablovi imaju ograničen (i standardiziran) broj boja. Prema tome, sve ovisi što ti je na koju žilu spojeno (ne znaš koju logiku boja je koristio onaj koji je to spajao)
A to bi trebao istanoviti mjerenjem. Ako nemaš instrumenta, onda možeš ovako.
Rastavi sve spojeve (u kutijama i sklopkama ali zapamti što je s čim bilo spojeno). Kad si dobio slobone žile, spoji samo jednu na napon a na drugoj strani s ispitivačem faze nađi koja je žila pod naponom. Bilježi i crtaj. I tako radom. Kad saznaš kako su ti razvedeni kablovi, onda se lako spajaju prekidači po šemama (npr, kako ti je marijan_e pokazao za izmjeničnu sklopku)

bit će to više posla nego sam planirao, al što se mora mora se. Što se logike i 'majstora' tiće ne jedan puta se dogodilo da žice u stambenim objektima idu dijagonalno od kutije do utičnice, pa ti sad buši zid za sliku objesit ako se usudiš :) A da ne govorimo o uštedi na materijalu koji je netko odnio za po doma

apf11
08.08.2007., 11:13
bit će to više posla nego sam planirao, al što se mora mora se. Što se logike i 'majstora' tiće ne jedan puta se dogodilo da žice u stambenim objektima idu dijagonalno od kutije do utičnice, pa ti sad buši zid za sliku objesit ako se usudiš :) A da ne govorimo o uštedi na materijalu koji je netko odnio za po doma

E da, zaboravih ti reći ako nisi baš na "ti" sa strujom onda se nemoj upuštati u otkrivanje žica na način kako sam ti predložio. Može i na drugi način a to je da spajaš krajeve žica za koje misliš da su iz istog kabela a onda s instrumentom-ohmmetrom (ili baterijom sa žaruljom ako nemaš instrument) ustanoviš kroz koje dvije teče struja. I tako redom. Ovo je siguran ali sporijiji način.

A ako ideš po prijedlogu sa "živom strujom" ,evo još jednog detalja. Može ti se desiti da ti bude svijetlio ispitivač "probirštift") na više žica. To može biti zbog indukcije. Ali najjače će svijetliti na žici koja je pod naponom.
PS: Osim što budeš rastavio spojeve žica, skini i žarulje iz lampi koje ispituješ da ti se preko nje ne prenese faza na drugi kabel. Jasno da trebaš skinuti i osigurače. A fazu dovedi izvana posebnom žicom (utaknutom u fazu na produžnom kablu).

zoranp
08.08.2007., 11:33
Gle prema onome što si ti opisao, ako spojiš onako kao što sam rekao, trebalo bi raditi. Barem meni radi u takvim slučajevima. Ali ako ne radi, tada slijedi ispitivanje po postupku kako je opisao apf11. U tom slučaju bolje to prepustiti nekome tko zna.

xman345
08.08.2007., 12:57
Kako spojiti prekidać za kućno zvono?

Htio sam promijeniti nedugo prekidač za kućno zvono ali su se pojavili problemi.

Spajanje je izvedeno na način da se do ulaza dovodi faza koja se prekida na prekidaču i odvodi na zvono a nula u uzemljenje dolazi do zvona direktno iz razvodne kutije.

Problem je nastao kad sam stavio novi prekidač koji je konstantno propuštao struju te je zvono konstatno radilo.

Pretpostavio sam da je to zbog žaruljice osvjetljenja u prekidaču pa sam izvadio kompletan sklop sa žaruljicom i onda je radilo odnosno prekidač je funkcionirao.

Kako da to sve spojim a da radi normalno i sa lampicom i da prekida zvono.

Imam dva ulaza i dva izlaza iz prekidača.

Trebam li i nulu dovoditi do ulaza ili prebrikati prekidač na neki način?

apf11
08.08.2007., 13:16
Kako spojiti prekidać za kućno zvono?

Htio sam promijeniti nedugo prekidač za kućno zvono ali su se pojavili problemi.
.........
Trebam li i nulu dovoditi do ulaza ili prebrikati prekidač na neki način?

U kutiji gdje ti je prekidač trebaš dovesti nulu. Lampicu odspojiti s kraja koji ide na zvono (iza prekidača) i taj kraj lampice spojiti na nulu. I sve će ti raditi.
Lampica će ti svijetliti stalno (tako da lako nađeš zvono u mraku).
A to što ti je zvono radilo stalno je iz razloga što je otpor lampice relativno mali (manji od zvona) pa preko nje zvono (priključni sklop) dobiva dovoljno struje da se aktivira.

Veky
08.08.2007., 15:00
Sve će biti dobro do trenutka u kojem odlučiš na prekidač spojiti fazu i nulu :)
I ne ispitivaj pod naponom nego sve isključi i odspoji i ispitaj instrumentom koji košta četrdesetak kn i bit će ti dovoljan.

apf11
08.08.2007., 15:22
Kako spojiti prekidać za kućno zvono?

Kako da to sve spojim a da radi normalno i sa lampicom i da prekida zvono.

Imam dva ulaza i dva izlaza iz prekidača.

Trebam li i nulu dovoditi do ulaza ili prebrikati prekidač na neki način?

Sorry, ovo s 2 ulaza i 2 izlaza sam previdio. Onda je još lakše a da ne bude BUM kako je Veky asocirao. Dakle.
Bez lampice
Fazu dovedeš na jedna ulaz. Na izlaz tog prekidača spojiš žicu koje ide na zvono. Kad to napraviš probaj. Zvono bi trebalo raditi.
S lampicom
Nulu spojiš na drugi ulaz. Na izlaz ne spajaš ništa.
Lampicu spoji između 1 prvog i drugog ulaza prekidača. Ne bi se ništa dogodillo da spojiš izmeđi dva izlaza osim što bi ti lampiica svjetlila samo dok pritišćeš prekidač. A kad ga u mraku nađeš, lampica ti onda i nije od neke koristi. :)
Za spajanje iskoristiš postojeće stezaljke na prekidaču. Kad smo već kod prekidača, kupio si valjda tipkalo koje se vraća kad ga stisneš :confused:
Ovako ako spajaš, ne možeš promašiti. Ako uspiješ, uštedio sam ti 40-tak kn pa imamo za :kava:
Ali s obzirom da se upuštaš u ovakve "delikatne" radnje, znači da imaš petlje i ponešto znanja pa je prijedlog Veky-ja za instrument u redu. Trebat će ti i zato ga kupi.
U to ime ja odustajem od :kava: , a nadam se i Veky ;) pa kad se još odbije i tvoja :kava: instrument ti je već 50% jeftiniji :)

zoranp
09.08.2007., 04:13
Veky bi radije pivu :D
I mali, jutarnji, električarski pelinkovac :zubo:

silver_bear
09.08.2007., 07:28
Evo link u kojem imaju sheme spajanja i još dosta toga:

http://tesanj.net/uploads/pdfs/AmirHalep-knjiga.pdf

Stranica 26

xman345
09.08.2007., 07:39
apf 11

"U kutiji gdje ti je prekidač trebaš dovesti nulu. Lampicu odspojiti s kraja koji ide na zvono (iza prekidača) i taj kraj lampice spojiti na nulu. I sve će ti raditi.
Lampica će ti svijetliti stalno (tako da lako nađeš zvono u mraku)."



Ovo mi nije jasno? Kako će mi doći faza na zvono ako spojim na izlaz nulu. Ipak pretpostavljam da mi na zvonu treba faza. Mogu spojiti na jedan izlaz fazu prema zvonu a na drugi nulu.



"A to što ti je zvono radilo stalno je iz razloga što je otpor lampice relativno mali (manji od zvona) pa preko nje zvono (priključni sklop) dobiva dovoljno struje da se aktivira."

To sam i pretpostavljao.


Veky

"I ne ispitivaj pod naponom nego sve isključi i odspoji i ispitaj instrumentom koji košta četrdesetak kn i bit će ti dovoljan."

Instrument imam onaj žuti obični digitalni ali nisam baš vješt s njim. Što mogu ispitati ukoliko nemam nikakav napon odnosno isklučio sam struju?


apf11

"Bez lampice
Fazu dovedeš na jedna ulaz. Na izlaz tog prekidača spojiš žicu koje ide na zvono. Kad to napraviš probaj. Zvono bi trebalo raditi"

Kao što sam napomenuo ovo radi ali samo u slučaju kad izvadim sklop lampice zbog one teorije da je otpor lampice jako malen i propušta mi struju pa mi zvono radi konstantno.



"S lampicom
Nulu spojiš na drugi ulaz. Na izlaz ne spajaš ništa.
Lampicu spoji između 1 prvog i drugog ulaza prekidača. Ne bi se ništa dogodillo da spojiš izmeđi dva izlaza osim što bi ti lampiica svjetlila samo dok pritišćeš prekidač. A kad ga u mraku nađeš, lampica ti onda i nije od neke koristi."

Ovo bi moglo raditi ako na drugi ulaz dovedem nulu. Jedino pretpostavljam da na prvi izlaz ipak moram spojiti žicu koja vodi prema zvonu.

Napominjem još jednom nemam nikakve mogućnosti manipulacije sa lampicom jer se nalazi zalemljena na mali sklopić zajedno sa otpornicima odnosno nemam neke jednostavnije mogućnosti spajanja lampice poslije ulaza ili poslije izlaza mogu samo izvaditi sklop i time prekinuti strujni krug sa lampicom.

I ako netko ima vremena i volje da mi pojasni ova ispitivanja sa instrumentom. Što se sve mjeri i koje su cake vezane za to. Ja znam samo izmjeriti napon i ništa više?

Hvala

Veky
09.08.2007., 08:06
Veky bi radije pivu :D
I mali, jutarnji, električarski pelinkovac :zubo:

To je samo da se ubije tremor :zubo:


Što se instrumenta tiče, bez prisutnosti napona se ispituje vodljivost, odnosno otpor. Utvrđuješ koje ti je koja žica i kamo vodi. Bilo da je kratko spojiš s nekom koja ti je već poznata pa je ispitujš u odnosu na nju, bilo da je tražiš premoa "krajevima" što je malo nepraktično.

Vidim da sam previdio ovo sa tinjalicom.
Dakle, u većini slučajeva, na tom tvom prekidaču se ne nalazi sijalica nego vjerojatno tinjalica. Tinjalica se ponaša drugčije od žarulje. Ona propaljuje na nekih 60V i zapravo na sebi serijski vezana s nekim trošilom drži tih referentnih 60V, odnosno po tome se slično ponaša diacu ili djelomično zener diodi.
Prekidač je u trenutku zvonjenja zapravo kratko spaja, a dok je prekidač otvoren strujni krug se zatvara preko nje. Ako je u pitanju takav model da ima manji otpor i bolju vodljivost zvono će većinu vremena biti djelomično pobuđeno.
I što se tu može napraviti?
Pa s obzirom da je to krug izmjenične struje i da bi trebalo ubiti dosta velik pad napona, umjesto otpornika treba staviti neki kapacitivni otpor.

Što bi trebalo napraviti, tj. što govorim?

Odspojiš jednu žičicu tinjalice koja je inače samo paralelno spojena kontaktima prekidača. Na tu nožicu vežeš jedan blok kondenzator kapaciteta nekih 0.1 uF i napona bar.650V (zbog pikova koje stvara zvono) jednim izvodom, a drugu nožicu kondenzatora tamo gdje je bila spojena tinjalica.

Blok kondenzator kupiš u trgovini elektroničkom opremom. Ispao sam iz toka sa cijenama elemenata, no islim da bi te mogao koštati 50 lipa :)

Ako ne upali treba probati vrijednosti npr. 0.1 uF, 0.33 uF.
Kad svoj instrument postaviš na AC i mjerenje napona (V) na zvoncu bi trebao imati zanemariv napon od par V jer će kondenzator progutati većinu napona s obzirom da će on biti otpor najveće impedancije u krugu.


Što se mjerenja tiče... za to bi se dalo napisati poseban FAQ i staviti ga na forum. Ili pročitati nešto već postojeće literature. No da ti skratim muke i spriječim najveću pogrešku "samoukih mjerača eksperimentatora". Nikad, ali apsolutno nikad ne postavljaj instrument na mjerenje struje (A) i da ideš pipalic spojiti paralelno izvoru. Dobit ćeš veliki oblak dima i upokojiti instrument ili bar osigurač ili shunt u instrumentu. Struja se mjeri serijski i to radi samo onaj tko to treba. Napon se mjeri paralelno, struja serijski. Otpor i vodljivost mjeriš isključivo na vodovima i elementima koji nisu pod naponom ili nabojem.


Kad smo kod ovoga, da tažimo šefove foruma da nam se otvori dodatni podforum "struja" pa da ljudima odijelimo elektro pitanja i napravimo neke faq-ove za lakše snalaženje. Ha ? Tko je za, tu ideju? Koga moramo "žicati" ?

xman345
09.08.2007., 09:49
Ok to je zaobilazni put sa diodama u koje se uopće ne kužim i neću lemiti nešto sigurno. Kupiti ću radije drugi prekidač ali htio bih provjeriti prije kako se to spaja da se ne zeznem opet.

Ovo je obično tipkalo koje sam kupio u dučanu i ne mogu vjerovati da ga ne mogu sad spojiti normalno da radi.

Kako se to inače radi sa zvonom. Što se sve dovodi u utičnicu sa prekidačem a što na zvono. I kako se normalno spaja tipkalo sa lampicom ( tinjalica imaš pravo krivo sam se izrazio nisam baš toliko stručan) što na ulaz a što na izlaz a da prekida zvono a tinjalica svijetli.

Pozdrav

xman345
09.08.2007., 09:52
Ok to je zaobilazni put sa diodama u koje se uopće ne kužim i neću lemiti nešto sigurno. Kupiti ću radije drugi prekidač ali htio bih provjeriti prije kako se to spaja da se ne zeznem opet.

Ovo je obično tipkalo ( vrača se kad ga stisnem, na oprugu je) koje sam kupio u dučanu i ne mogu vjerovati da ga ne mogu sad spojiti normalno da radi.

Kako se to inače radi sa zvonom. Što se sve dovodi u utičnicu sa prekidačem a što na zvono. I kako se normalno spaja tipkalo sa lampicom ( tinjalica imaš pravo krivo sam se izrazio nisam baš toliko stručan) što na ulaz a što na izlaz a da prekida zvono a tinjalica svijetli.

Slikati ću to i postati.

Pozdrav

silver_bear
09.08.2007., 10:44
Tipkalo se spaja isto kao i obični prekidač, imaš dolaz i odlaz znaci 2 zice. Ako su u pitanju 2 kontakta na prekidaču kud ce koja je manje bitno, raditi će ovako i onako. Inače bude nekakva oznaka gdje je dolaz odnosno faza (L, -->) i u nekim tipkalima ili prekidačima je manji vijak u odnosu na ostale i tu se spaja dolaz odnosno faza.Fazu je najbolje ispitati sa glinericom iliti ispitivačem napona (onaj što izgleda kao odvijač, drška prozirna sa tinjalicom ali mora biti za 240V jer i oni koji su za 12/24V izgledaju slično, na njima piše) tako što ćeš dodirnuti žicu sa vrhom glinerice, palac na metalnom krugu na drugom kraju a drugom rukom tj. nadlanicom dodirneš zid jer tako glinerica jače tinja.Ako je jako sunce nećeš vidjeti ništa. Moras znati koji kontakti su ti kratko spojeni kad pritisneš tipkalo. Za to služi ohmmetar i pokazuje 0 nula ohma kad je prekidač spojen ili obična baterija i sijalica koje spojiš na prekidač. Također jedan kraj tinjalice mora biti spojen gdje i faza u dolazu.

Ako je ta tinjalica ista kao i ona kod prekidača za kupatilo (bojler, grijalica, svjetlo) onda ti treba i nula što znači treća žica koja se spaja na drugi kraj tinjalice ili možda na onaj 4 kontakt koji si spomenio. Ako je nema u kutiji, treba ju dovući iz razvodne kutije pod uvjetom da imaš instalacije u cijevima (za to treba i foršpan ili zakvaciti za postojeće 2 žice nove 3 i sve to spajati u kutiji) a ako instalacija je sa PGP ili PPR kabelom koji je zažbukan onda treba štemati itd.

apf11
09.08.2007., 11:05
"S lampicom
Nulu spojiš na drugi ulaz. Na izlaz ne spajaš ništa.
Lampicu spoji između 1 prvog i drugog ulaza prekidača. Ne bi se ništa dogodillo da spojiš izmeđi dva izlaza osim što bi ti lampiica svjetlila samo dok pritišćeš prekidač. A kad ga u mraku nađeš, lampica ti onda i nije od neke koristi."

Ovo bi moglo raditi ako na drugi ulaz dovedem nulu. Jedino pretpostavljam da na prvi izlaz ipak moram spojiti žicu koja vodi prema zvonu.

Previdio sam ovaj 1. dio gdje piše kako spojiti zvono.
Bez lampice
Fazu dovedeš na jedna ulaz. Na izlaz tog prekidača spojiš žicu koje ide na zvono. Kad to napraviš probaj. Zvono bi trebalo raditi.

Napominjem još jednom nemam nikakve mogućnosti manipulacije sa lampicom jer se nalazi zalemljena na mali sklopić zajedno sa otpornicima odnosno nemam neke jednostavnije mogućnosti spajanja lampice poslije ulaza ili poslije izlaza mogu samo izvaditi sklop i time prekinuti strujni krug sa lampicom.

OK. Onda izvadi sklop. Kupi jedni lampicu (tinjalicu - najmanju koju možeš) kakve se nalaze u bojleru (nisu skupe) . Te imaju žičice koje možeš spojiti kako sam ti rekoo, između 1. i 2. ulaza na koje si spojio fazu (koju već imaš) i nulu (koju ćeš dovesti). Lampicu uguraš pod prekidač tako da ti svijetli ispod prozirnog dijela (da je vidiš u mraku)
I ako netko ima vremena i volje da mi pojasni ova ispitivanja sa instrumentom. Što se sve mjeri i koje su cake vezane za to. Ja znam samo izmjeriti napon i ništa više?
Predlažem da nabaviš neki priručnik za elektriku u stilu "Sam svoj majstor" pa ti malo proučiš što se sve mjeri i kako kod elektrike. Hvala
Iako mi baš nije jasno kako ti zvono može raditi a da nisi "pozvonio". Te lampice (tinjalice) imaju pred-otpornik (vidiš i sam) čiji otpor je vrlo velik (puno veći od zvona). Struja koja ide kroz tu tinjalicu svakako ne bi bila dovoljna da se zvono može aktivirati. Jedino ako imaš neko elektronsko zvono kojem je prisustvo napona od 230 V samo impuls za aktiviranje.

Veky
09.08.2007., 13:14
Ja imam npr. elektroničko zvonce s melodijom kojem se okida njegov trigger kontakt. Do zvonca je nekih 5-6 metara kabela u zidu i zvonce je sviralo ko bedasto svaki put kad bi zagrmilo ili kad bi palio fc rasvjetu sa starterima. "ušutkao" sam ga blok kondenzatorom paralelno na kontakte tipkala. Evo.. ako nekome zatreba.

Kasnije sam povukao još petnaestak metara kabela na drugu lokaciju i događalo se isto zbog dodatnog kontakta. Onda sam i toga kapacitirao na tipkalu i evo tako sve savršeno radi više od 10 godina.

prorex
10.08.2007., 11:40
Ovako sam ja to napravio:
dva izmjenična prekidača za svjetlo u hodniku sam samo zamjenio i to crnu žicu koja je stalno pod naponom stavio na L, a ostale žice spojio tako da je na jednom prekidaču 1 bila žuta - 2 plava, a na drugom obrnuto. Radilo otprve bez iskakanja osigurača.

Vanjsko svjetlo sa tri prekidača zahtjevalo je malo veću dozu studioznosti, ali isto tako ispalo odlično od prve. Hvala svima na savjetima i uputama, a evo procedure koja je ispala dobra. Indikativno mi je bilo to što je na prekidaču koji je kod mene bilo 2 crne, plava i smeđa i što je kako sam napiso bilo križnog spajanja (laičkim jezikom rečeno). Prije ikakve zamjene izvadio sam sve prekidače iz zida i isključio kompletnu struju (za svaki slučaj). Kada sam pogledao ostala dva prekidača vidio sam da su oba izmjenična i zaključio sam da je moj onda definitivno križni. Spojio sam crne žice na L1 i L2, plavu na 1 smeđu na 2 (upravo onako kako su stajale žice jedna ispod druge). I ispalo savršeno od prve.

Ekipa svaka čast, hvala na savjetima.

fragrga
19.08.2007., 12:07
Ovako sam ja to napravio:
dva izmjenična prekidača za svjetlo u hodniku sam samo zamjenio i to crnu žicu koja je stalno pod naponom stavio na L, a ostale žice spojio tako da je na jednom prekidaču 1 bila žuta - 2 plava, a na drugom obrnuto. Radilo otprve bez iskakanja osigurača.

Vanjsko svjetlo sa tri prekidača zahtjevalo je malo veću dozu studioznosti, ali isto tako ispalo odlično od prve. Hvala svima na savjetima i uputama, a evo procedure koja je ispala dobra. Indikativno mi je bilo to što je na prekidaču koji je kod mene bilo 2 crne, plava i smeđa i što je kako sam napiso bilo križnog spajanja (laičkim jezikom rečeno). Prije ikakve zamjene izvadio sam sve prekidače iz zida i isključio kompletnu struju (za svaki slučaj). Kada sam pogledao ostala dva prekidača vidio sam da su oba izmjenična i zaključio sam da je moj onda definitivno križni. Spojio sam crne žice na L1 i L2, plavu na 1 smeđu na 2 (upravo onako kako su stajale žice jedna ispod druge). I ispalo savršeno od prve.

Ekipa svaka čast, hvala na savjetima.


kod TEM prekidača je spajanje vrlo jednostavno, ako radiš instalaciju iznova onda spajaš donji dio prekidača (1 i 2) između sebe tj 1 i 1 a 2 i 2 a u priključnicu L dovodiš struju a iz drugog prekidača odvodiš na žarulju. ako renoviraš postojeće (kao koid tebe) onda ti je najjednostavnije (ako se ne bojiš) skinuti prekidače i pustiti struju. nađeš vodič pod naponom,bit će samo jedan od 6, i ion će ići u jednom prekidaču u L, isključiš napon, priključiš oba preostala vodiča i ponovo pustiš struju. na dugom prekidaču će jedan vodič biti pod naponom, kad prekineš biti će druga. te dvije idu na 1 i 2 a ona na kojoj ne dolazi napon ide u L i stvar rješena.

LUCIA@CRV
19.08.2007., 19:12
izmjenični spoji L1-L1
1-1
2-2
križni izbaci i stavi bistabili tipkala, na njemu ti je shema

alo električari(teoretičari) sa foruma zar nikad niste radili sa bistabilima
puno jedostavnije i brže, samo malo skuplje

zoranp
19.08.2007., 19:32
izmjenični spoji L1-L1
1-1
2-2
križni izbaci i stavi bistabili tipkala, na njemu ti je shema

alo električari(teoretičari) sa foruma zar nikad niste radili sa bistabilima
puno jedostavnije i brže, samo malo skuplje

Naravno da znamo šti je bistabil!
Imam ga doma već 10 godina isto kao i vremenski rele za stubišnu rasvejetu!

prorex
19.08.2007., 20:04
Naravno da znamo šti je bistabil!
Imam ga doma već 10 godina isto kao i vremenski rele za stubišnu rasvejetu!

A mi ostali ne znamo. Neka poduka ako nije bed?

LUCIA@CRV
19.08.2007., 21:43
A mi ostali ne znamo. Neka poduka ako nije bed?

ajmo zoranp, objasni ljudima kako to funkcionira.

Veky
20.08.2007., 07:25
Zbilja, Zoki daj objasni, ja nisam bio u školi taj dan kad se to učilo. Bio sam kad se radio monostabil i scmitt triger i još jednom za jonhsonovo brojilo, ali taj bistabil... ? ;)

zoranp
20.08.2007., 10:32
Zbilja, Zoki daj objasni, ja nisam bio u školi taj dan kad se to učilo. Bio sam kad se radio monostabil i scmitt triger i još jednom za jonhsonovo brojilo, ali taj bistabil... ? ;)
Ma......... dobro, objasnit ću ti uz uvjet da mi objasniš scmitt triger i jonhsonovo brojilo!:zubo:

Veky
20.08.2007., 11:05
A, ne može to samo tako, prvo moramo odraditi shift registar i shemu i princip OR sklopa sa TTL tranzistorom. I spoj sa zajedničkom pivom,... ovaj... zajedničkim emiterom.

Nego, zbilja... podržava li tko moju ideju da umutar pdf-a. Sam svoj majstor zatražimo podforum "Struja" ?

Velim ja da ovi maljari i zidari nisu nikakvi majstori, i onda se mi električari moram so njima miješati. Sad odjednom i stolari... :rofl:

zoranp
20.08.2007., 21:31
A, ne može to samo tako, prvo moramo odraditi shift registar i shemu i princip OR sklopa sa TTL tranzistorom. I spoj sa zajedničkom pivom,... ovaj... zajedničkim emiterom.

Nego, zbilja... podržava li tko moju ideju da umutar pdf-a. Sam svoj majstor zatražimo podforum "Struja" ?

Velim ja da ovi maljari i zidari nisu nikakvi majstori, i onda se mi električari moram so njima miješati. Sad odjednom i stolari... :rofl:

No dobro, vidim da se ne daš baš tako lako kupiti!
Uz tajnu bistabila, otkrit ću ti još princip rada bežičnog uzemljenja, cincilatora i fulfize!:zubo:
A ovo za topic o struji ti nije loša ideja. Daj da te pitam. Imaš li kombinirke i probirštif?

prorex
20.08.2007., 22:02
No dobro, vidim da se ne daš baš tako lako kupiti!
Uz tajnu bistabila, otkrit ću ti još princip rada bežičnog uzemljenja, cincilatora i fulfize!:zubo:
A ovo za topic o struji ti nije loša ideja. Daj da te pitam. Imaš li kombinirke i probirštif?

A zakaj uporno zaobilazite gefufne ;)

zoranp
20.08.2007., 22:07
A zakaj uporno zaobilazite gefufne ;)



Gefufne!:mad:
zar ti ne znaš da je to jedna od najvećih tajni elektroinstalaterske struke. Taj uredjaj se ugradjuje samo posebnim mušterijama, istina je da je skup, ali zato se nikada ne kvari.:zubo:

prorex
20.08.2007., 22:23
Gefufne!:mad:
zar ti ne znaš da je to jedna od najvećih tajni elektroinstalaterske struke. Taj uredjaj se ugradjuje samo posebnim mušterijama, istina je da je skup, ali zato se nikada ne kvari.:zubo:

Znam, meni ga ugradili i rekli da zaboravim da ga imam, i da o tome nikome ne pričam jer to ne mogu dobiti ni oni najbogatiji. Čak mi nisu htjeli reći ni gdje se nalazi, kao da ga ne pokvarim. i nakon dugo godina ipak sam ga spomenuo, možda nisam trebao:confused: A kako je samo skup biooooo:D

zoranp
20.08.2007., 22:28
Znam, meni ga ugradili i rekli da zaboravim da ga imam, i da o tome nikome ne pričam jer to ne mogu dobiti ni oni najbogatiji. Čak mi nisu htjeli reći ni gdje se nalazi, kao da ga ne pokvarim. i nakon dugo godina ipak sam ga spomenuo, možda nisam trebao:confused: A kako je samo skup biooooo:D
E vidiš!
Meni su tu stvar probali par puta ugraditi u auto, ali sam im objasnio da znam što je to, i da im mogu prodati cincilator, pa su odmah odustali.:)

prorex
20.08.2007., 22:33
E vidiš!
Meni su tu stvar probali par puta ugraditi u auto, ali sam im objasnio da znam što je to, i da im mogu prodati cincilator, pa su odmah odustali.:)

Eto, to su majstori :) Kad shvate da ti to u biti i ne treba ne inzistiraju dalje. Ima i 'majstora' koji ustraju u svojoj teoriji prodaje, no o takvima već postoji topic :)

zoranp
20.08.2007., 22:39
Eto, to su majstori :) Kad shvate da ti to u biti i ne treba ne inzistiraju dalje. Ima i 'majstora' koji ustraju u svojoj teoriji prodaje, no o takvima već postoji topic :)

Baš sam se sjetio jedne svoje pušione s auto klimom.
Kako o tome nemam pojma, nasanjkali su me tako par puta, a klima i dalje ne radi.:mad: :zubo: Morat ću posjetiti spomenuti topic!

puger
20.08.2007., 22:45
A zakaj uporno zaobilazite gefufne ;)

cuo sam da to autoelektricari mjenjaju u paru sa auspuhlagerom

prorex
20.08.2007., 22:52
Baš sam se sjetio jedne svoje pušione s auto klimom.
Kako o tome nemam pojma, nasanjkali su me tako par puta, a klima i dalje ne radi.:mad: :zubo: Morat ću posjetiti spomenuti topic!

Aaaaa, o auto majstorima imam cijeli jedan registrator pun reklamacija. Hint, izbjegavajte Renault. Frajeri mi htjeli prodat moja vrata pod nova. Sva sreća što imam malu djecu koja su zalupila vrata dok je pojas bio vani, pa je nastalo malo oštećenje po kojem sam prepoznao svoja vrata. Da skratim, pitam majstora jesu li to nova vrata, tvrdi da jesu, ponovim pitanje još dva puta, sve sporije i sporij, on i dalje stoji kod tvrdnje. Pozovem šefa servisa, isto pitanje isti odgovor, zatim ista procedura ponavljanja pitanja. Na kraju poludim, pokažem im oštećenje, svi se smrznu, pocrvene, mucaju, a ja iz tih stopa nazovem službu za korisnike i napravim prijavu. Uglavnom, znam da je netko dobio otkaz, ne znam točno tko jer sam prestao odlaziti u taj servis. Na kraju se pokazalo da nisu samo u tom servisu bili takvi, slično sam doživio i u drugim servisima.

Malo sam skrenu, ali to je bolno sjećanje koje je izašlo na svjetlo kada si spomenuo auto majstore. Sorry na OT, morao sam.:)

zoranp
20.08.2007., 22:54
cuo sam da to autoelektricari mjenjaju u paru sa auspuhlagerom
A možda mi zato ne radi klima?:eek:

zoranp
20.08.2007., 23:14
Opet smo skrenuli s teme.

Atlantis će nam zabraniti pristup na sve topice osim na onaj o parizeru, pa ćemo se tamo moć kreveljiti ko majmuni u zoo-u!

prorex
20.08.2007., 23:20
Opet smo skrenuli s teme.

Atlantis će nam zabraniti pristup na sve topice osim na onaj o parizeru, pa ćemo se tamo moć kreveljiti ko majmuni u zoo-u!

U pravu si. Isprika svima na OT. To je jednostavno bilo jače od mene, al budem pazio da se to ne ponovi.

Veky
21.08.2007., 08:35
Zbilja ste neozbiljni... otišli ste totalno OT.

Ja bi ipak samo Zokija pitao je li bi umjesto bistabila mogao koristiti flip-flop ?
Brine me jer ne znam gdje po shemi spojiti uzemljenje. Na kolwektor ili emiter? Da mi fidovka ne drmke pa dobijem onda povratnu nulu ?

zoranp
21.08.2007., 15:13
Zbilja ste neozbiljni... otišli ste totalno OT.

Ja bi ipak samo Zokija pitao je li bi umjesto bistabila mogao koristiti flip-flop ?
Brine me jer ne znam gdje po shemi spojiti uzemljenje. Na kolwektor ili emiter? Da mi fidovka ne drmke pa dobijem onda povratnu nulu ?

Prije nego što spajaš bistabil, trebaš uključiti sve uredjaje u struju i tada na glavnom vodu otpojiti nulu, pa ako imaš trofaznu struju, više nećeš brinuti oko bistabila, već oko toga kako servisirati i kupiti novi TV, DVD, HiFi, PC itd, itd.:zubo::rofl:
To je učinio jedan moj kolega. Da barem nije izučeni električar!

prorex
21.08.2007., 22:19
Prije nego što spajaš bistabil, trebaš uključiti sve uredjaje u struju i tada na glavnom vodu otpojiti nulu, pa ako imaš trofaznu struju, više nećeš brinuti oko bistabila, već oko toga kako servisirati i kupiti novi TV, DVD, HiFi, PC itd, itd.:zubo::rofl:
To je učinio jedan moj kolega. Da barem nije izučeni električar!

Čitam i učim. Ajde ako imate još koji savjet za početnika poput mene bio bi zahvalan ;) A mislim da ima još ljudi koje ste zainteresirali:top:

zoranp
22.08.2007., 04:32
Prije nego što spajaš bistabil, trebaš uključiti sve uredjaje u struju i tada na glavnom vodu otpojiti nulu, pa ako imaš trofaznu struju, više nećeš brinuti oko bistabila, već oko toga kako servisirati i kupiti novi TV, DVD, HiFi, PC itd, itd.:zubo::rofl:
To je učinio jedan moj kolega. Da barem nije izučeni električar!

Ovo je bila zaj..cija, bolje ne isprobavati, jer ti pregori sve što imaš u kući.
Osim cincilatora i difufne!

Veky
22.08.2007., 07:44
Da, trofazna struja u spoju zvijezde zna biti malo nezgodna ako slučajno ostaneš bez zvjezdišta :D Ili dok majstori sa elektre rade nešto po banderama i trafoima pa smraju zvjezdište. Ili što je još bolje, okrenu dvije faze pa se pola čekićara i cirkulara u selu počne vrtjeti na krivu stranu :D

zoranp
22.08.2007., 09:17
Da, trofazna struja u spoju zvijezde zna biti malo nezgodna ako slučajno ostaneš bez zvjezdišta :D Ili dok majstori sa elektre rade nešto po banderama i trafoima pa smraju zvjezdište. Ili što je još bolje, okrenu dvije faze pa se pola čekićara i cirkulara u selu počne vrtjeti na krivu stranu :D
Pa nije to loše, ako živiš u takvom selu, kod svakoga uzmeš 500 kuna za prespajanje RO i čekaš ponovo da dečki s Elektre izadju na teren.:zubo:

Stari Zeke
07.12.2008., 13:35
Pozdrav svima,

imam hodnik gdje je smješteno 5 plafonjera. Želim da se SVE pale i SVE gase odjednom, i to na više nego na jednom mjestu. Da li sam sa izmjeničnim prekidačem ograničen na 2 pozicije gdje mogu paliti/gasiti, ili to mogu izvesti na više pozicija (npr. 4)? :confused:

exAzriel
07.12.2008., 14:05
sa izmjeničnim prekidačem si ograničen na dvije pozicije.
Jedan je na početku priče, a drugi je na kraju priče.
No između izmjeničnih prekidača možeš staviti križni prekidač, pa već imaš tri mjesta di pališ.
Da skratim, uvjek su dva izmjenična, a križnih možeš imati i 217 komada..... pa ćeš imati 219 mjesta di pališ i gasiš.....

Stari Zeke
07.12.2008., 19:07
Ako sam dobro skužio, mogu imati hodnik od 10m sa 5 lampi, koje palim/gasim na 4-5 pozicije, bez problema.

nedst
07.12.2008., 19:49
može ,samo kod izmjenčnih moraš imat 3 žice ,a kod križnih 4 žice dovedene

Zvon
08.12.2008., 14:03
Zeke, to je već netko prije pital...pogledaj malo.

motorman.no1
22.02.2009., 11:46
Bok Azriel!
Imam pitanje za tebe što se tiče izmjeničnih prekidača.
Nisam nikad spajao izmjenične prekidače pa pomozi.
Imam hodnik u koji planiram ubacit tri lampe koje bi se palile i gasile na krajevima hodnika.
Sada trenutno nemam ni jednu jer adaptiram kuhinju pa bih iskoristio dok majstori rade u kuhinji da ja napravim to u hodniku.
Volio bih da mi objasniš što jednostavnije.
ps.dali da rasvjetu međusobno spajam na stropu ili da svaku posebno dovedem u razvodnu kutiju?
Unaprijed hvala na pomoči!:top:

exAzriel
22.02.2009., 11:50
svaku posebno dovedi do razvodne kutije....
možeš i na stropu spajati, ali onda trebaš na mjestu di su plafonjere imati ugrađenu razvodnu kutiju, što sam ziher da nemaš, a vrlo ju je teško naknadno ugraditi...
kabel od lampe do lampe, možeš razvuči, ali ih je teško sigurno pospojiti u plafonjeri., a i nije lagano raditi kanale za kabele po stropu....
Dakle od lampe do kutije, ali ne preko plafona, nego preko zida..........

motorman.no1
22.02.2009., 14:04
svaku posebno dovedi do razvodne kutije....
možeš i na stropu spajati, ali onda trebaš na mjestu di su plafonjere imati ugrađenu razvodnu kutiju, što sam ziher da nemaš, a vrlo ju je teško naknadno ugraditi...
kabel od lampe do lampe, možeš razvuči, ali ih je teško sigurno pospojiti u plafonjeri., a i nije lagano raditi kanale za kabele po stropu....
Dakle od lampe do kutije, ali ne preko plafona, nego preko zida..........

Bok Azriel!
Nisi mi objasnio kako da bacim kabele za spojit prekidače.
:top:

motorman.no1
22.02.2009., 14:35
Bok Azriel!
Nisi mi objasnia kako da bacim kablove da spojim prekidače.
KOLIKO JA ZNAM TO BI TREBALO OVAKO IĆI:
-na svaki prekidač postavim kabel 3x1,5mm2 i dovedem ih skupa u razvodnu kutiju
- sa svake svijetiljke dovedem kabel u istu razvodnu kutiju
E sad mi molim te objasni kako da to spojim u kutiji i na prekidačima.
ps.prekidači su vimarovi ako ti to išta znači.
Hvala!:s

exAzriel
22.02.2009., 14:40
Bok Azriel!
Nisi mi objasnia kako da bacim kablove da spojim prekidače.
KOLIKO JA ZNAM TO BI TREBALO OVAKO IĆI:
-na svaki prekidač postavim kabel 3x1,5mm2 i dovedem ih skupa u razvodnu kutiju
- sa svake svijetiljke dovedem kabel u istu razvodnu kutiju
E sad mi molim te objasni kako da to spojim u kutiji i na prekidačima.
ps.prekidači su vimarovi ako ti to išta znači.
Hvala!:s

još ti i fali jedan kabel sa razvodne ploče :)
usput nebih te baš trebao ovako savjetovati.....
al ajd na brzinu...
odvojiš kablove od prekidača, sa strane....
od ovih što je ostalo, pospojiš sve plave u hrpu, i izoliraš, to napraviš i sa zeleno žutima....
od lampi sve crne staviš u hrpu, i na njih crnu od jednih prekidača, crnu sa ploče spojiš na crnu od drugog prekidača, a ove 4 kaj ti je ostalo od prekidača, pospojiš po bojama, i to je to...
Ak nisi razumio, zovi majstora......

motorman.no1
22.02.2009., 14:43
Molim help!
Molim da mi objasnite kako spojit izmjenični prekidače i tri lampe na stropu.
KOLIKO JA ZNAM TO BI TREBALO OVAKO IĆI:
-u razvodnu kutiju dovedem naponski kabel
-na svaki prekidač postavim kabel 3x1,5mm2 i dovedem ih skupa u razvodnu kutiju
- sa svake svijetiljke dovedem kabel u istu razvodnu kutiju
E sad mi molim te objasni kako da to spojim u kutiji i na prekidačima.
ps.prekidači su vimarovi ako ti to išta znači.
Hvala!

exAzriel
22.02.2009., 14:45
al normalno osigurače isključiš, a kak si početnik, isključi i FID sklopku.......
obavezno!

motorman.no1
22.02.2009., 14:54
još ti i fali jedan kabel sa razvodne ploče :)
usput nebih te baš trebao ovako savjetovati.....
al ajd na brzinu...
odvojiš kablove od prekidača, sa strane....
od ovih što je ostalo, pospojiš sve plave u hrpu, i izoliraš, to napraviš i sa zeleno žutima....
od lampi sve crne staviš u hrpu, i na njih crnu od jednih prekidača, crnu sa ploče spojiš na crnu od drugog prekidača, a ove 4 kaj ti je ostalo od prekidača, pospojiš po bojama, i to je to...
Ak nisi razumio, zovi majstora......

Hvala Azriel!
SVE RAZUMIO.
PS.NISAM LAIK ALI NEMAM PRAKTIČNOG ISKUSTVA.

klick098
15.05.2009., 17:43
2 mjesta za pali/gasi = 2 x izmjenični prekidač.
3 mjesta za pali/gasi = 2 x izmjenični, 1 x križni prekidač.

Pa eto imam jedan problemcic...
Posto si tako lijepo objasnio kako rijesiti 4 mjesta pali/gasi i tri rasvjetna mjesta...
Vec se neko vrijeme borim sa time ali uzaludno...pa ako moze pomoc i mozda ukako i skica sheme...
Hvala

Polo 6n
17.06.2011., 19:47
kako spojiti izmjenični prekidač1 i prekidač2?
kako ide raspored žica, faza je crna žica

http://slike.hr/slike-male/1/17062011026_f78d6.jpg (http://slike.hr/slike/17062011026_f78d6.jpg.html)

koka36
17.06.2011., 20:03
kako spojiti izmjenični prekidač1 i prekidač2?
kako ide raspored žica, faza je crna žica

http://slike.hr/slike-male/1/17062011026_f78d6.jpg (http://slike.hr/slike/17062011026_f78d6.jpg.html)

Premalo podataka.....
Prvo nam moraš reči kud idu ove druge dvije žice....
Naime izmjenični prekidaći se spajaju s tri žice, s dvije su međusobno spojeni a treča dolazna faza (u jednom) ili odlazna faza prema grlu (u drugom prekidaču)....

Ukoliko ova plava i žutozelena idu na drugi prekidač, nijh spajaš ljevo i desno a fazu na srednji kontakt (tako i na drugom prekidaču)....

skopje59
17.06.2011., 22:56
sema za povezivanje naizmjenicne sklopke

http://i51.tinypic.com/32ztmcy.jpg

mladip
05.09.2011., 13:50
Da se ubacim u priču o križnim prekidačima.

Može li se u priču s križnim prekidačima ubaciti neki relej, koji bi radio istu stvar kao i prekidači, a kontroliralo bi ga npr. računalo?

Npr:

IZMJENIČNI --> KRIŽNI --> RELEJ --> KRIŽNI --> IZMJENIČNI

I to koji od ovih releja:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Relay_symbols.svg/200px-Relay_symbols.svg.png

?

kerbi
05.09.2011., 14:51
Može. Ako nađeš relej koji okreće kontakte. Mislim da bi mogao sa ovim DPDT. Jedino bi morao brikati zajedno A1 i B2 vod za jednu žicu i B1 i A2 za drugi kontakt. Tada bi na jednu stranu spajao C1 i C2 a na drugu ove brikane A1B2 i A2 B1 kontakte. Iako bi po meni bilo jednostavnije da ovaj SPDt staviš umjesto jednog izmjeničnog prekidača i bok.

PS. ovo ti piše bolestan čovjek s temperaturom pa to uzmi s rezervom. :)

mladip
06.09.2011., 10:13
Može. Ako nađeš relej koji okreće kontakte. Mislim da bi mogao sa ovim DPDT. Jedino bi morao brikati zajedno A1 i B2 vod za jednu žicu i B1 i A2 za drugi kontakt. Tada bi na jednu stranu spajao C1 i C2 a na drugu ove brikane A1B2 i A2 B1 kontakte. Iako bi po meni bilo jednostavnije da ovaj SPDt staviš umjesto jednog izmjeničnog prekidača i bok.

PS. ovo ti piše bolestan čovjek s temperaturom pa to uzmi s rezervom. :)

Hvala! Može relej biti i na kraju, umjesto izmjeničnog, nije problem... Super, znači onda mogu kupiti npr.

http://www.controlanything.com/Relay/Device/LRR45_ZBMESH

I paliti / gasiti stvari, a da ne zeznem sadašnje stanje ... :)

Samo piti puno čaja, s rumom naravno... :)

nips
05.09.2012., 15:35
pozdrav
znam da je ovo serijski prekidač...
ali može li netko pomoći kako spojiti...dakle imam tri voda, crni, crveni i sivi..al boje su najmanje bitne..crni je faza jer jedini svijetli na ispitivaču :)
ia li itko prijedlog..bio bih zahvalan

http://i1150.photobucket.com/albums/o616/nips0804/P9050007.jpg

jationmivioni
05.09.2012., 17:08
testiraj ga multimetrom
ispitavčem tako da negdje na spojnom mjestu spojiš fazu ( procjenjujem da znaš kako mora raditi )
pusti preko njega 12 V ako se bojiš 220voltne struje .
Ima na 100tine načina prije foruma

koka36
05.09.2012., 19:05
pozdrav
znam da je ovo serijski prekidač...
ali može li netko pomoći kako spojiti...dakle imam tri voda, crni, crveni i sivi..al boje su najmanje bitne..crni je faza jer jedini svijetli na ispitivaču :)
ia li itko prijedlog..bio bih zahvalan

http://i1150.photobucket.com/albums/o616/nips0804/P9050007.jpg

faza na L a ostale dvije žice na druga dva kontakta ukoliko te druge žice idu do drugog prekidača.

Muljuzator
05.09.2012., 20:12
To su, u stvari, dva izmjenična prekidača. Ako ga koristiš kao serijski prekidač, fazu spajaj na L i C (brika između), a lampe spajaš na A1 i B1.
Izmjenični se spaja na sljedeći način: L ili Culaz. A1 i A2 ili B1 i B2 veza na drugi prekidač.

nips
06.09.2012., 20:44
nažalost ništa ne ide, kada fazu spojim na L ili C a ostale žice na A1/A2 ili B1/B2 i druge kombinacije..neide..ili se pali samo jedna žarulja ili se pale obe kada su spojene na jedan prekidač..tj. kada palim jednu - druga se gasi...

koka36
06.09.2012., 22:27
nažalost ništa ne ide, kada fazu spojim na L ili C a ostale žice na A1/A2 ili B1/B2 i druge kombinacije..neide..ili se pali samo jedna žarulja ili se pale obe kada su spojene na jedan prekidač..tj. kada palim jednu - druga se gasi...

a da prvo napišeš šta pokušavaš spojiti????

bajadojaja
07.09.2012., 04:37
Meni se čini po ovom tvojem opisu da ti nemaš instalaciju za izmjenični prekidač nego za dupli koji pali dva rasvjetna mjesta s jedne lokacije. Ako je to slučaj, uzmi dupli prekidač i spoji.

Haludovo
16.10.2012., 15:36
Do sada sam imao jedan vanjski stup sa svjetlom i senzorom za paljenje.
Sada sam u blizini dodao još jedan stup sa svjetlom i senzorom.
Interesira me da li je moguće sve tako povezati da obadva senzora (svaki posebno, zavisno od aktivacije) odjednom pale oba svjetla na oba stupa.
Da budem još jasniji.
Ako naiđem sa lijeve strane i aktiviram lijevi senzor upale se oba svjetla i desno i lijevo.
Ako naiđem pak sa desne strane i aktiviram desni senzor upale se oba svjetla i desno i lijevo.
Znači, uvijek se pale oba svjetla bez obzira koji se senzor aktivira.

kerbi
16.10.2012., 17:18
Je, spoji ih paralelno (senzore) i to ti je to. Svjetlo će se paliti kad se aktivira bilo koji od ta dva senzora.

WTF
16.10.2012., 17:18
naravno da je moguće ak spojiš senzore paralelno

Haludovo
16.10.2012., 18:22
Hvala lijepa na pomoći. Spojit ćemo kako kažete.
Kad smo već tu molim odgovor i na ovo.
Ja i moj majstor smo mislili direktno spojiti svjetla (žarulje) a senzore ostaviti svaki posebno.
On je sumnjao u to, i pitao me, jeli mi žao senzora ako pregore pa sam odgodio sve dok ne pitam ovdje.
Što vi mislite kako bi to završilo.
Hvala lijepa unaprijed.

kerbi
16.10.2012., 19:17
Ne kužim opis iskreno. Može neki crtež ili sl?

Haludovo
16.10.2012., 20:03
Ne kužim opis iskreno. Može neki crtež ili sl?

Nisam električar nego kemičar, ali kako sam ga shvatio on bi povezao dvije žarulje tako da kad se upali na bilo koji način jedna onda bi valjda morala da se upali i druga. Valjda bi obje bile na istoj fazi i nuli ili kako već.
Jedino nije znao kako će se u svemu tome ponašati senzori svaki na svojoj žarulji.

Ili je to ovako nešto. (http://www.forum.hr/showpost.php?p=23377204&postcount=26)

kerbi
16.10.2012., 21:43
Nisam električar nego kemičar,

I ja isto (kemičar). Samo se kužim i u elektriku.

sfar
17.10.2012., 05:56
ma može i pet senzora na dvije lampe .

Haludovo
17.10.2012., 13:55
ma može i pet senzora na dvije lampe .
Hajdmo ovako!?
Na primjer; imam dvije žarulje na dva stupa. Obje su povezane međusobom i pale se na jedan senzor.
Znači; kad senzor propusti struju onda se upale obadvije žarulje.
............
E, a sad se ja kao sjetio i hoću i sa druge strane još jedan senzor, tako da na oba stupa bude senzor.
Da li je sada dovoljno samo senzore spojiti paralelno i to je kraj priče.

koka36
17.10.2012., 16:21
Hajdmo ovako!?
Na primjer; imam dvije žarulje na dva stupa. Obje su povezane međusobom i pale se na jedan senzor.
Znači; kad senzor propusti struju onda se upale obadvije žarulje.
............
E, a sad se ja kao sjetio i hoću i sa druge strane još jedan senzor, tako da na oba stupa bude senzor.
Da li je sada dovoljno samo senzore spojiti paralelno i to je kraj priče.

Naravno ukoliko znaš kako se paralelno spajaju senzori...
Ali pazi na strani koja ide nakon senzora moraš staviti diode da ne bi došlo do šlusa u slučaju da ti se oba senzora aktiviraju...

sfar
17.10.2012., 17:33
sve na istu fazu i poveži izlaze senzora na lampu . naravno vidi jačinu senzora da ne bi lampe bile jače .

Haludovo
18.10.2012., 20:32
Spojili smo nekako i radi.
On reče da je i sam mislio tako spojiti.
Inače je to dobar električar.
No, sad vidjeh kod vas, te diode i snagu među sijalicama i senzorima pa ebiga.
Čekat ćemo pa promatrati a ovo nastojati zapamtiti ako zatreba.
Senzor je 35 kn/kom u OBI.
Hvala još jednom.
Bog!:w