PDA

View Full Version : Koji aparat za zavarivanje?


stranice : 1 [2] 3 4

more
08.10.2010., 22:55
Da sigurno sam radio sa elektrodama EZ-8RC :top:

Rutilno - celulozne elektrode, stabilan luk, lagano odvajanje troske itd. :top:

Mada ih nisam kupovao več par godina, jer sam povoljno naišao na ESAB-ove i kupio veču količinu, ali sigurno kada ih potrošim prelazim na EZ-8RC, jer su mi ostale u sječanju kao nešto kvalitetno :top:

Zašto pitaš?
Čim si reka da ti odgovara arc force odgovara na minimumu znao sam da su Rutilno - celulozne elektrode u pitanju.Probaj radit sa bazičnim elektrodama za visokolegiran čelik pa češ vidjet kako če ti trebat arc force.
Ja osobno od kad sam proba bazične na dc inverteru nikad više na kisele

dexdu
09.10.2010., 17:00
:top:Čim si reka da ti odgovara arc force odgovara na minimumu znao sam da su Rutilno - celulozne elektrode u pitanju.Probaj radit sa bazičnim elektrodama za visokolegiran čelik pa češ vidjet kako če ti trebat arc force.
Ja osobno od kad sam proba bazične na dc inverteru nikad više na kisele

Hvala na informaciji, ali svugdje piše da se bazične moraju predgrijavati na 300 stupnjeva dok rutilne ne :confused:

Za sada ništa ne radim sa visokolegiranim čelikom, više ono niskolegirano ograda, stepenište ništa profi ali dobro je znati :top:

more
09.10.2010., 20:48
:top:

Hvala na informaciji, ali svugdje piše da se bazične moraju predgrijavati na 300 stupnjeva dok rutilne ne :confused:

Za sada ništa ne radim sa visokolegiranim čelikom, više ono niskolegirano ograda, stepenište ništa profi ali dobro je znati :top:

Sa mojim inverterom bazične ne triba zagrijavat,Fiksiraš sa kiselom elektrodom točkasto,poravnaš.Tada uzmeš bazičnu i muški udariš elektrodom po metalu uspostaviš luk i udri do kraja.Arc force postaviš u skali od 1 do 100 za 2,5 mm na 40-50 3,25 50-60
Ali opet kažem zavisi šta zavarivate ako je to pločevina preko 2 cm postavite ARC force odmah na maksimum i pazite da vam ne progori:lol:

dexdu
10.10.2010., 19:18
Sa mojim inverterom bazične ne triba zagrijavat,Fiksiraš sa kiselom elektrodom točkasto,poravnaš.Tada uzmeš bazičnu i muški udariš elektrodom po metalu uspostaviš luk i udri do kraja.Arc force postaviš u skali od 1 do 100 za 2,5 mm na 40-50 3,25 50-60
Ali opet kažem zavisi šta zavarivate ako je to pločevina preko 2 cm postavite ARC force odmah na maksimum i pazite da vam ne progori:lol:

Arc force mogu podešavati i na co2 aparatu pa ako imaš iskustva sa mig/mag znači željezo, inox i aluminij i kako i u kojim slučajevima koristiti arc force a kada ne (ako ti je poznato) :confused:

more
10.10.2010., 22:03
Arc force mogu podešavati i na co2 aparatu pa ako imaš iskustva sa mig/mag znači željezo, inox i aluminij i kako i u kojim slučajevima koristiti arc force a kada ne (ako ti je poznato) :confused:
Žao mi je ali sa mig/mag stvarno nemam iskustva.samo sam jednom zavariva na industriskoj grdosiji od susjeda vrata od kombija.Pošto nisu imali vremena mi zavarit samo su mi namjestili aparat i tako sam zavariva.
Ali sam i shvatio zašto se izdaje atest samo za jednu vrstu zavara i materijala.
Toliko različitih materijala,različitih elektroda,različitih čvrstoča da je nemoguče da svi sve znaju zavarit.
Čist primjer je LNG tanker ili đus tanker koji se radi u Splitu.

dexdu
10.10.2010., 22:24
Žao mi je ali sa mig/mag stvarno nemam iskustva.samo sam jednom zavariva na industriskoj grdosiji od susjeda vrata od kombija.Pošto nisu imali vremena mi zavarit samo su mi namjestili aparat i tako sam zavariva.
Ali sam i shvatio zašto se izdaje atest samo za jednu vrstu zavara i materijala.
Toliko različitih materijala,različitih elektroda,različitih čvrstoča da je nemoguče da svi sve znaju zavarit.
Čist primjer je LNG tanker ili đus tanker koji se radi u Splitu.

Pa naravno :top:
Zato i ja velim da je zavarivanje umjetnost, a uz najnovije generacije aparata traži se stalno usavršavanje :top:
Hvala na odgovoru ali mislim generalno arc force +40 ako želiš u dubinu ili -40 ako želiš površinski onako lijepo razljevanje :top:

Ima tu kod mene još štošta kao puls, pa onda baklja veča, ili manja itd. vrag če ga znati najbolje ako nemaš vremena za experimente kao ja staviš sve to na nulu i peri kao i dosada sa klasičnim aparatom :lol:

xciting
11.10.2010., 14:35
Ljudi ako imate 10 000 eura kupite ovakav stroj.Ja na poslu radim sa takvim froniusom.MIG/MAG,REL,TIG sve u jednom aparatu.

dexdu
11.10.2010., 19:54
Ljudi ako imate 10 000 eura kupite ovakav stroj.Ja na poslu radim sa takvim froniusom.MIG/MAG,REL,TIG sve u jednom aparatu.

A zašto je taj stroj tako poseban :confused:

xciting
11.10.2010., 20:04
A zašto je taj stroj tako poseban :confused:

Teško je sada pisati.Treba ti netko pokazati uživo šta sve može taj stroj.

Zvon
11.10.2010., 20:06
A zašto je taj stroj tako poseban :confused:
Pa, po cijeni ;)

dexdu
11.10.2010., 20:25
Pa, po cijeni ;)

Da poseban je po cijeni u svakom slučaju :mig:

Vjerujem da može puno stvari i da je kvalitetan, nešto takvo (samo puno niža cijena i slabiji 180A) imam i doma od EWM - a :top:

Synergetic funkcija je ok. a sva ostala čuda visoke tehnologije na njemu mislim da mi nikada neče trebati jer i ovako završava svaki posao :top:

Dati 10 ooo E u današnje vrijeme kada nitko nikom ništa ne plača več se samo vrte nekakve kompenzacije mislim da je glupo :ne zna:

Prije svega za takvu investiciju treba imati poštenu radionu i dovoljno posla da se isplati a to je danas nemoguće (visok porez, skup repromaterijal, nesigurna plačanja) ali mislim da nisam ništa novo rekao :top:

xciting
11.10.2010., 20:33
Da poseban je po cijeni u svakom slučaju :mig:

Vjerujem da može puno stvari i da je kvalitetan, nešto takvo (samo puno niža cijena i slabiji 180A) imam i doma od EWM - a :top:

Synergetic funkcija je ok. a sva ostala čuda visoke tehnologije na njemu mislim da mi nikada neče trebati jer i ovako završava svaki posao :top:

Dati 10 ooo E u današnje vrijeme kada nitko nikom ništa ne plača več se samo vrte nekakve kompenzacije mislim da je glupo :ne zna:

Prije svega za takvu investiciju treba imati poštenu radionu i dovoljno posla da se isplati a to je danas nemoguće (visok porez, skup repromaterijal, nesigurna plačanja) ali mislim da nisam ništa novo rekao :top:

Ima 400 A i koristi se u tvornicama i skup je za varenje sitnih stvari kod kuće.

dexdu
11.10.2010., 20:45
Ima 400 A i koristi se u tvornicama i skup je za varenje sitnih stvari kod kuće.

Pa to ti i govorim da ovdje na forumu nema tvorničara več samo večih-manjih obrtnika ili poduzetnika koji se bore za svakodnevno preživljavanje kao i ja :(

Nije da nebih mogao stisnuti i kupiti tako nešto ali iskreno da mi ga netko pokloni neznam šta bih sa njim, jer kada radim 200A snage mi je i više nego dovoljno za sve moje potrebe u radioni :top:

Trenutno ovaj EWM razvija max. 180A sa 30% intermitencije na max. jednofazni, prenosni inverter i najvažnije radi i na 160V tj. savršen za rad na terenu :top:
Mig/mag, Rel, Tig Dc i šta ti više treba :mig:

Lee Champa
12.10.2010., 18:10
Za po doma postoji Fronius (ako baš hoćeš Fronius) malo jednostavniji i "sve u jednom" - dođe oko 20k kuna!

dexdu
12.10.2010., 20:33
Za po doma postoji Fronius (ako baš hoćeš Fronius) malo jednostavniji i "sve u jednom" - dođe oko 20k kuna!

E tu ti fronius kasni za konkurencijom kao kempi, miller, Lincoln Electric, EWM :mig:

Govorim o inverterskim Mig/Mag jednofaznim prenosnim aparatima :top:

Kod Froniusa sam našao samo inverterski Tig AC/DC ali Mig/Mag nisam :flop:

xciting
13.10.2010., 14:44
Evo par slika.

http://www.easilysharing.com/images/26359114625638714873.jpg

http://www.easilysharing.com/images/89949332218795864001.jpg

http://www.easilysharing.com/images/15523360853032898213.jpg

majdo10
17.10.2010., 12:40
zavarivači poštovanje
nalazim se u stanju nabavke nekakvog MIG-MAG uređaja za zavarivanje od nekakvih 300-tinjak ampera pa me zanima što mislite o sljedećim mašinama.

esab Origo™Mig C340 PRO cca 11.000,00 kn
fronius VarioStar 3100 cca 20.000,00 kn
ewm MIRA 301 cca 12.000,00 kn
lincoln Powertec 300C cca 8.000,00 kn
rehm MEGA.ARC 250-4 cca 12.000,00 kn

imam te ponude pa je svaki savjet i iskustvo dobro ili loše, dobro došlo.
hvala unaprijed.

xciting
17.10.2010., 13:51
zavarivači poštovanje
nalazim se u stanju nabavke nekakvog MIG-MAG uređaja za zavarivanje od nekakvih 300-tinjak ampera pa me zanima što mislite o sljedećim mašinama.

esab Origo™Mig C340 PRO cca 11.000,00 kn
fronius VarioStar 3100 cca 20.000,00 kn
ewm MIRA 301 cca 12.000,00 kn
lincoln Powertec 300C cca 8.000,00 kn
rehm MEGA.ARC 250-4 cca 12.000,00 kn

imam te ponude pa je svaki savjet i iskustvo dobro ili loše, dobro došlo.
hvala unaprijed.

Za ewm nikada čuo,a ostali su odlični bilo koji da uzmeš.Pitanje je šta misliš variti sa tim aparatom jel dati recimo 20.000,00 kuna za fronius je skupo ako misliš malo raditi sa tim aparatom.Vario sam i sa esabom,lincolnom i sada varim sa froniusom transpuls synergic 4000.Svi su oni kvalitetni.

majdo10
17.10.2010., 16:23
možeš pogledat ove aparate http://www.ewm.de/init/
čisti njemci.
no recite ja sam osobno mislio uzet ovog esaba čini mi se za tu cijenu ok a ima 340 ampera što je meni svakako dostatno za moj posao (pločevine do 15- 20 mm)
jel zna netko tko je uvoznik za hrvatsku.

dexdu
17.10.2010., 16:24
zavarivači poštovanje
nalazim se u stanju nabavke nekakvog MIG-MAG uređaja za zavarivanje od nekakvih 300-tinjak ampera pa me zanima što mislite o sljedećim mašinama.

esab Origo™Mig C340 PRO cca 11.000,00 kn
fronius VarioStar 3100 cca 20.000,00 kn
ewm MIRA 301 cca 12.000,00 kn
lincoln Powertec 300C cca 8.000,00 kn
rehm MEGA.ARC 250-4 cca 12.000,00 kn

imam te ponude pa je svaki savjet i iskustvo dobro ili loše, dobro došlo.
hvala unaprijed.

Kao da si pitao dali više volim plavušu ili crnku :eek:

Sve su to vrhunski aparati sličnih preformansi :top:
Radije vidi kakva ti je tehnička podrška tj. servisi, potrošni djelovi, intermitencija, mogučnost pulsa ili duplog pulsa, kompenzaciju napona kod slabe mreže itd. Ima puno stvari ali izbor je tvoj :top:
20.000 je puno a 8.000 premalo za dobar aparat :confused:

Zvon
17.10.2010., 16:26
ESAB ti obično ima nestandardni konektor za zavarivački kabel (dakle, nije Euro), take da su ti kabeli za njega skuplji ;)
Neznam jel tak i s ovim modelom.

majdo10
17.10.2010., 16:41
ESAB ti obično ima nestandardni konektor za zavarivački kabel (dakle, nije Euro), take da su ti kabeli za njega skuplji ;)
Neznam jel tak i s ovim modelom.


ovaj esab mi se čini onako robustan moćan aparat pa mislim da nije impulsni
nego čista mehanika


ali ovaj rehm je sinergyc s 4 točkića možda je on bolji .

Zvon
17.10.2010., 17:00
I EWM ti ima 4 pogonska kotača...

majdo10
17.10.2010., 17:04
imaju ovi svi koje sam naveo to mi i treba jer ću možda nekad trebat zavarit i aluminij pa da ne bude problema.

Zvon
17.10.2010., 18:31
To hoda s kratkim bužirom. Za dulji bužir treba pogon na pištolju.

dexdu
17.10.2010., 18:42
ESAB ti obično ima nestandardni konektor za zavarivački kabel (dakle, nije Euro), take da su ti kabeli za njega skuplji ;)
Neznam jel tak i s ovim modelom.

Esab zbog konektora i ako nema impuls zaboravi :mig:

Aparat mora imati 4 kotača zbog aluminija inače se zapetlja mekana aluminijska žica :top:

Za aluminij treba teflonska vodilica i što krači paket (kod mene je 4 metra) :top:

dexdu
17.10.2010., 18:46
možeš pogledat ove aparate http://www.ewm.de/init/
čisti njemci.
no recite ja sam osobno mislio uzet ovog esaba čini mi se za tu cijenu ok a ima 340 ampera što je meni svakako dostatno za moj posao (pločevine do 15- 20 mm)
jel zna netko tko je uvoznik za hrvatsku.

Euroarc obrtnička 1, Savica šanci :top:

dexdu
17.10.2010., 18:50
I da da ne zaboravim: aparat mora imati sinergyc :top:

majdo10
17.10.2010., 20:40
[QUOTE=dexdu;29544090]Euroarc obrtnička 1, Savica šanci :top:[/QUO

nisam se dobro izrazio znam uvoznike za ewm zanima me uvoznik esaba ako netko zna bio bih mu zahvalan

serpents
16.11.2010., 15:35
Tko je sluzbeni ili glavni za Fronius u HR? Ima nekoliko firmi na netu i svi tvrde da su ovlasteni zastupnici?!
Cuo sam da su u At znatno povoljniji nego kod nas. Ima netko ideju gdje pitati, kakvu adresu ducana itd?

Zvon
16.11.2010., 18:58
Tko je sluzbeni ili glavni za Fronius u HR? Ima nekoliko firmi na netu i svi tvrde da su ovlasteni zastupnici?!
Cuo sam da su u At znatno povoljniji nego kod nas. Ima netko ideju gdje pitati, kakvu adresu ducana itd?
Ja znam za Siku-teh (http://siku-teh.hr/), i znam da su dobri serviseri. Imaju prodaju aparata, dijelova i pribora.

djole_ck
01.12.2010., 14:51
ako tražiš syinergic aparat pogledaj kemppi aparate, predtavnik za hrvatsku mislim da se zove firma Cromatec u Samoboru.

stick welder
06.12.2010., 17:11
:ne zna:dali se može na varstroj inverter 1500 spojiti priključak za TIG postupak? ako može gdje ga mogu nabaviti

Lee Champa
07.12.2010., 14:44
:ne zna:dali se može na varstroj inverter 1500 spojiti priključak za TIG postupak? ako može gdje ga mogu nabaviti

Može uz dosta "kemijanja".
Taj aparat nema TIG mogučnost, jel tak - mislim zaštitni plin ne prolazi kroz aparat?
Moraš kupiti pribor za TIG koji se može uštekati u aparat, a crijevo direkt spajaš na reducir na boci. Kad ideš raditi plin puštaš/zatvaraš na boci.
Ili napraviš jednu kutiju gdje smjestiš solenoid (elektromagnetski ventil na 24V), komandu sa ručke i normalno dovedeš napajanje, ulaz/izlaz plina, trafo 230/24....

majdo10
15.12.2010., 17:18
ljudi ima li netko kakva iskustva s rhino aparatima za zavarivanje.
naime mogu dobiti 250 A DC za dvije i pol tisuće kn zvuči ok cijena a i ne trebam zavarivati nešto komplicirano samo ogradice i tako to do 3 mm.
ako netko ima kakvo iskustvo cijenio bih ga.ima čak i gorionik koji se pali na dugme.

dexdu
15.12.2010., 20:04
ljudi ima li netko kakva iskustva s rhino aparatima za zavarivanje.
naime mogu dobiti 250 A DC za dvije i pol tisuće kn zvuči ok cijena a i ne trebam zavarivati nešto komplicirano samo ogradice i tako to do 3 mm.
ako netko ima kakvo iskustvo cijenio bih ga.ima čak i gorionik koji se pali na dugme.

2,5 tk. je poklonjen aparat, ali koliko ja znam trofazni je i čisti kinez što znači nesigurna kupnja, nema servisa ni djelova a ti sam odluči :mig:

Zvon
15.12.2010., 21:05
Ako već hoćeš kupiti kineza, kupi onda WTL.

majdo10
16.12.2010., 12:04
zna li netko tko je ovlašteni zastupnik za te aparate RHINO
dogovaram nekakav posao i mogao bih ga isplatiti za jedan dan pa si mislim kaki je da je ostat će mi za djabe. samo da vidim kako je organiziran servis.

dexdu
16.12.2010., 20:27
zna li netko tko je ovlašteni zastupnik za te aparate RHINO
dogovaram nekakav posao i mogao bih ga isplatiti za jedan dan pa si mislim kaki je da je ostat će mi za djabe. samo da vidim kako je organiziran servis.

E tu je glavni problem kod kineza :ne zna:

Zvon
17.12.2010., 22:41
zna li netko tko je ovlašteni zastupnik za te aparate RHINO
dogovaram nekakav posao i mogao bih ga isplatiti za jedan dan pa si mislim kaki je da je ostat će mi za djabe. samo da vidim kako je organiziran servis.
Uvoznik ti je Sigmat (http://www.sigmat.hr/).

RISKS
08.02.2011., 21:58
interesuje me da li bih sa ovim aparatom mogao npr. variti ogradu, stalaze i slicno?
http://www.decaweld.com/default.asp?cmd=getProd&cmdID=14428

Zvon
08.02.2011., 22:27
Kupi bar nekog do 170...200A, pa nebuš požalil. Za moj ukus ovaj je malo preslab.

Lee Champa
09.02.2011., 18:30
Imam Fronius-a 1700! Elektrode od 2 mm "tjeram" na 50-ak A bez problema.
Upravo danas zavarujem mrežu (pletenu, ne štancanu) u okvire za ogradu.
Prema tome, za "sam svoj majstor" upotrebu, je dovoljno i 130 A uz češću čik pauzu - ako izbaci termostat (ima li ga?).

RISKS
09.02.2011., 22:38
pih znao sam da ne trebam prestati pusiti, mogu li cigaru zamijeniti pivom? :)

Zvon
10.02.2011., 14:06
pih znao sam da ne trebam prestati pusiti, mogu li cigaru zamijeniti pivom? :)
Možeš, ali poslije treće pauze više nebuš videl švasati :lol:

Seoska varalica
10.02.2011., 14:21
Imam Fronius-a 1700! Elektrode od 2 mm "tjeram" na 50-ak A bez problema.
Upravo danas zavarujem mrežu (pletenu, ne štancanu) u okvire za ogradu.
Prema tome, za "sam svoj majstor" upotrebu, je dovoljno i 130 A uz češću čik pauzu - ako izbaci termostat (ima li ga?).

ja planiram na svoj ugraditi ventilator za hlađenje koji se ugrađuje u kompjutere, mislim da će mu to dosta koristiti.

RISKS
11.02.2011., 21:46
Možeš, ali poslije treće pauze više nebuš videl švasati :lol:

Ne brini se :) postao sam imun na pivo :D
Nego vrijedi li onaj aparat 150 eur?

fangio
13.02.2011., 12:23
ima neka preporuka za REL aparat za početnika koji bi se koristio za hobi svrhe s vremena na vrijeme il sitne radove po potrebi par puta godišnje. materijal za zavarivanje bi uglavnom bio ćelik tanjih profila, cijevi ugl. sve do debljine stijenke 2-3-4mm. totalni sma početnik al meni su za oko zapeli početni modeli varstroja, varex 152, 160, 162..... ovaj 162 mi po karakteristika izgleda okej al naišao sam da ga treba izbjegavat jer se kvari e sad koliko je to stvarno tak il je samo do osobe koja ga "nepravilno" koristi neznam, pošto nemam trofaznu instalaciju varex 160 mi je nepotrebam dok mi je ovaj 152 djeluje da bi mi mogao bit preslab..... kažem početnik sam i koristio bi aparat u hobi svrhe, neznam jel tih deklariranih 120A dovoljno za zavarit 4mm il je poželjno iamt u rezervi 20ak ampera više..... uglavnom kupovao bi novo, financijski max je do 800kn. Može neka preporuka....

dexdu
13.02.2011., 14:08
ima neka preporuka za REL aparat za početnika koji bi se koristio za hobi svrhe s vremena na vrijeme il sitne radove po potrebi par puta godišnje. materijal za zavarivanje bi uglavnom bio ćelik tanjih profila, cijevi ugl. sve do debljine stijenke 2-3-4mm. totalni sma početnik al meni su za oko zapeli početni modeli varstroja, varex 152, 160, 162..... ovaj 162 mi po karakteristika izgleda okej al naišao sam da ga treba izbjegavat jer se kvari e sad koliko je to stvarno tak il je samo do osobe koja ga "nepravilno" koristi neznam, pošto nemam trofaznu instalaciju varex 160 mi je nepotrebam dok mi je ovaj 152 djeluje da bi mi mogao bit preslab..... kažem početnik sam i koristio bi aparat u hobi svrhe, neznam jel tih deklariranih 120A dovoljno za zavarit 4mm il je poželjno iamt u rezervi 20ak ampera više..... uglavnom kupovao bi novo, financijski max je do 800kn. Može neka preporuka....

Za zavarivanje 4mm ti je sasvim dosta 160A aparat:top:

Zavarivaš sa 2,5 elektrodom, 100-120A i imaš u rezervi 30-ak ampera (zbog pregrijavanja)

Preporučio bih ti invertera (otkad sam ga nabavio preporodio sam se) ali ako ti je ograničenje 800 kuna taj možeš zaboraviti :(

fangio
14.02.2011., 06:38
jel ima netko il zna nekog s varexom 162 da napiše kak je zadovoljan i kakvi su aparat marke "gude" jel to u klasi einhela, herkulesa i sl.?

fangio
15.02.2011., 19:32
Evo izbor se suzio na ove aparate:

1.Varex 162, 40-140A, ventilator, 1.5-3.25mm, mono......19kg, 900kn
2.Deca STAR 190E, 40-140A, ventilator, 1.6-3.2mm,mono.... 15kg, 850kn
3.Telwin Nordica 4.161. 40-140A, ventilator, 1.6-3.2mm,mono....15kg, 750kn

Deca i telwin su praktički isti uređaji ako se ne varam iako bi dao prednost deca aparatu ak niš drugo radi estetike... uz telwin ide maska dok uz decu čekić i magnetni kutni držaći. Varex sam pogledo uživo u merkuru i dojam je loš, djeluje jeftino i klimavo sklopljen..... regulacija struje ima prazan hod, sve nekaj nahero stoji ma baš me razočaro. možda zato kaj je bio izložbeni primjerak al ak se od diranja tak sav razišo kaj bu tek kad se počne s njim varit... prijatelj mi nudi malo korišten varex 135-145 star par godina, izgleda ko nov, inače od par majstora sam čuo da je taj model varexa 135-145 zadržo kvalitetu i da se pokazao kao jako dobar i da se isplati uzet polovan ako je cijena razumna. kad pogledam uživo telwina i decu kak je sklopljen, iako nemora to ništa značit, odlučit ću kaj uzet.... ako može još neka preporuka slobodno napišite:top:

Zvon
15.02.2011., 21:08
Još jedanput: preslabi!
Varexa 135-145 sam imal davno i zamijenil sam ga prije 20 godina za jači aparat. Potraži Varexa 160/180 ili još bolje 160/210. To su kupnje za cijeli život. Ili kupi Rhino inverter za nekih 1800kn (200A).

fangio
16.02.2011., 07:22
trebam aparat koji ću koristit svega par puta godišnje... naravno to ne znači da tih par puta godišnje moram radit s nečim nekavalitetnim al za tu i tam za neke sitne radove tipa zavarit gradele, neki stalak, zavartit neki držač, neku stolicu, popikat armaturu, zavarit grablje, lopatu.... profili 2-3-4mm.... ono da se nađe u kući..... pa ne vjerujem da mi sad za to ne bi poslužio neki od gore navedenih:ne zna:
ak mi za takve radove treba nekaj jače okej onda skupljam lovu za invertera, taj rihno 200 je 1660kn:)

Zvon
16.02.2011., 08:16
Nije problem u tome koliko ga put budeš koristil godišnje, već hoće li ti taj put, kad ti treba, moći dati ono kaj ti treba.
Ako Rhino košta samo toliko, onda nemoj niti razmišljati o nečem jeftinijem.

champ
16.02.2011., 09:15
ak mi za takve radove treba nekaj jače okej onda skupljam lovu za invertera, taj rihno 200 je 1660kn:)

Ja sam ga kupio nedavno, to mu je cijena bez pdv-a. Inače, skoro svi ljudi na početku kupuju aparat za "nešto malo oko kuće", a kad jednom počnu zavarivati, onda dobiju razne ideje, pa bi radili i nešto više od popravka lopate i motike.

Dugi niz godina sam koristio Einhel 160 A, i stvarno sam svašta do sad napravio sa njime. Ali to je patnja, taman kad uđeš u posao, termostat ti isključi aparat. Kupio sam Rhina 200 A, lagani je, i možeš zavarivati satima, struja se podešava vrlo precizno (lcd pokazivač ampera), a isto tako možeš podešavati i tvrdoću luka (mekani luk - širi i plosnati var, tvrdi luk - dublje prodiranje u materijal)

Zvon
16.02.2011., 11:23
Ja sam ga kupio nedavno, to mu je cijena bez pdv-a. Inače, skoro svi ljudi na početku kupuju aparat za "nešto malo oko kuće", a kad jednom počnu zavarivati, onda dobiju razne ideje, pa bi radili i nešto više od popravka lopate i motike.

Dugi niz godina sam koristio Einhel 160 A, i stvarno sam svašta do sad napravio sa njime. Ali to je patnja, taman kad uđeš u posao, termostat ti isključi aparat. Kupio sam Rhina 200 A, lagani je, i možeš zavarivati satima, struja se podešava vrlo precizno (lcd pokazivač ampera), a isto tako možeš podešavati i tvrdoću luka (mekani luk - širi i plosnati var, tvrdi luk - dublje prodiranje u materijal)

Znači, dvojicu sam nagovoril (iako bez provizije), pa budem valja i fangia ;) :D

champ
16.02.2011., 11:53
Znači, dvojicu sam nagovoril (iako bez provizije), pa budem valja i fangia

Nemam ništa potiv tebe osobno, ali nemaš nikakvu ulogu (ni zaslugu) u kupnji ovog invertera... :mig:

To mi je bilo već dugo u planu, ali ove malo bolje i poznatije marke bile su mi preskupe, s obzirom da ja nisam profesionalac, a i ono što je do sad zavario Einhel trafo još se nije raspalo..

Dosta dugo sam imamo namjeru naručiti neki sličan inverter direktno iz Čajne, na kraju sam kupio Rhina 200 A.

Trgoagencija iz Križevaca ima u ponudi sličan aparat 160 A, i taj može sasvim solidno poslužiti, i zavarivati s elektrodama od 3,25, kakve ja najviše koristim. Od njih sam inače već naručivao svašta, dostava im je vrlo povoljna i brza, tak da fangio može i o tome razmisliti.

Zvon
16.02.2011., 11:59
Ma ni sam na tebe niti mislil (iako se to možda iz teksta nije vidlo) ;)
Trgoagencija ionak dobavlja od Sigmata, isto kak i NNP i još neki.

speedglas
16.02.2011., 20:01
Kad ima već aparat zašto ne kompletirati TIG:ne zna:za limiće 2-4 mm, a pazi sad - obrnutim polaritetom može zavarivati i aluminij, doduše troši malo brže volframovu elektrodu, ali ide (pod argonom):top:

A za 2,5 elektrodu nije potreban aparat 150!

Za aluminij zavarivat sa tigom potreban je AC/DC aparat a najjeftiniji stoji cca 3.000 EURA

speedglas
16.02.2011., 20:04
:ne zna:dali se može na varstroj inverter 1500 spojiti priključak za TIG postupak? ako može gdje ga mogu nabaviti

Nemože na kontrolnom panelu treba bit sklopka na kojo je elektroda i tig

speedglas
16.02.2011., 20:11
Lee, daj ne zezaj. 150A na TIG? Pa nebu samo "lotal" limiće. Praravi TIG-ovi počinju na 200A.

Ne lupetaj gluposti ,šta misliš sa koliko se ampera zavaruje inox ograda od cijevi,zavisi od debljine stjenke cijevi ali amperaža je od 50-60 A.Zato kad kupuješ aparat za zavarivanje kupuješ ga zbog posla koji ćeš radit

speedglas
16.02.2011., 20:24
Pošto mi treba klasični DC inverter za REL zavarivanje, a htio bih kupiti kvalitetniji aparat koji će me služiti duži period, u nedoumici sam koji aparat izabrati od slijedećih:
1. KEMPPI MINARC 150 cijena oko 4350,00 kn

2. FRONIUS TRANSPOCKET 1500 cijena oko 4200,00 kn

3. EWM PICO 162 cijena oko 4700,00 kn

4. TELWIN TECHNOLOGY 210 HD cijena oko 3600,00 kn

Molim Vaše mišljenje!

Osobno sam radio sa kemppi minarc-om 150 i rel i tig,odličan aparat i pouzdan,lagan.Prije kupnje bilo kojeg aparata provjeri dali imaju servis ovlašteni u HR

dexdu
16.02.2011., 21:17
Ne lupetaj gluposti ,šta misliš sa koliko se ampera zavaruje inox ograda od cijevi,zavisi od debljine stjenke cijevi ali amperaža je od 50-60 A.Zato kad kupuješ aparat za zavarivanje kupuješ ga zbog posla koji ćeš radit

Potpuno si u pravu :top:

Danas sam vario inox 3mm debljine 60-70A puna šaka brade:top:

Visoke amperaže su potrebne kod aluminija, jer aluminij traži visok unos temperature, ali to su aparati AC/DC :top:

Zvon
16.02.2011., 21:27
Ne lupetaj gluposti ,šta misliš sa koliko se ampera zavaruje inox ograda od cijevi,zavisi od debljine stjenke cijevi ali amperaža je od 50-60 A.Zato kad kupuješ aparat za zavarivanje kupuješ ga zbog posla koji ćeš radit
Niš ne mislim, već mislim da si nepristojan i da odgovaraš na post koji tebi nije bil upućen. A onaj kome je bil upućen zna kaj sam mislil.
Drugo, pa kaj se s TIG-om samo inox "lota"?
Kaj je inox ograda vrhunac TIG zavarivanja? :confused:

Ohladi malo i ne diži stare postove bez veze.

Lee Champa
17.02.2011., 08:47
Nemože na kontrolnom panelu treba bit sklopka na kojo je elektroda i tig

Može se, kao što sam prije napisao uz kemijanje sa priključcima za plin:top:
Ajde sad opet malo graknite!
Sa TIG-om se može zavarivati i aluminijski lim - bez AC/DC:kava:

huskybucka
18.02.2011., 21:27
Dal je kupio tko u baumaxu Einhelov aparat za zavarivanje za 349kn?
Zanimaju me iskustva...

speedglas
18.02.2011., 22:16
Može se, kao što sam prije napisao uz kemijanje sa priključcima za plin:top:
Ajde sad opet malo graknite!
Sa TIG-om se može zavarivati i aluminijski lim - bez AC/DC:kava:

Malo pojašnjenje bez graktanja,mali invertori za REL koji imaju opciju i za TIG a nisu pulsni oni rade na principu dodira ili kresanja po radnom komadu,njihov polikabel na sebi ima izvučeno crijevo za plin koje se direkt spaja na manometar i na ručki gorionika ima samo ventil za otvorit i zatvorit plin.Znači nema kemijanja to tako ide.A drugi princip je kad imaš TIG sa visokom frekvencijom,što znači da ti plin prolazi kroz aparat a ti trebaš samo malo približit iglu radnom komadu i stisnut prekidač da bi pomoću frekvencije ostvario električni luk.Kao što svi znamo TIG gorionik se uvjek ukopčava na "-" pol.I opet ponavljam aluminij sa TIG-om se jedino i isključivo može zavarivat ako je uređaj AC/DC

ruka
18.02.2011., 22:23
Može se, kao što sam prije napisao uz kemijanje sa priključcima za plin:top:
Ajde sad opet malo graknite!
Sa TIG-om se može zavarivati i aluminijski lim - bez AC/DC:kava:

U pravilu se može moći sa svakim dc inverterom zavariti i nešto sa tigom, ne treba kemije nego obični tig pištolj sa ventilom. Starta se sa grebanjem i za hobiste radi sasvim ok.
Ovo zavarivanje Al-a s dc tigom bi volio vidjet, nisam još sreo nikoga živog tko to može a da je zavar čemu. To je ko kad bi neko hodal po vodi.
Inače vidim da se lupeta ovdje sve i svašta i svi živi i zdravi. Naučio sam da imamo i dvofaznu stuju. Varstroj 1500 je obični kineski talijan stare generacije. Varko je talijanski aparat kojeg radi Stel i ti su odlični. Varstroj migmag inverteri su Otc i jako su dobri. Varstroj je samo brand koji skoro više niš ne proizvodi.
Sve je to manje više dobro, bitno je da postoji tu servis.
I ti kineski aparati su onak, neloši ali nema servisa i popravci su muka jer moraš potrošit koji sat na defektažu i popravak, šema nema, a sami aparati su toliko jeftini da se neisplati popravljat na taj način.
Iskra su kinezi.
I da, za palit rutilen 2.5 elektrodu obično treba od 60-80A, ovisi o oblozi, ko koristi 100 ili više ampera za to ili ne zna zavarivat ili mu laže skala kao na iskrinim, koji na nariktanih 140A daju zapravo 110A.
Od svih tih malih invertera daleko najbolje napravljen strojčić je fronius transpocket.
Telvin je recimo dijametralno suprotan, izlazi sa inverterskog modula prema dix-evima su spojeni aluminijskim limićem-to ni kinezi tak ne rade.

ruka
18.02.2011., 22:33
Malo pojašnjenje bez graktanja,mali invertori za REL koji imaju opciju i za TIG a nisu pulsni oni rade na principu dodira ili kresanja po radnom komadu,njihov polikabel na sebi ima izvučeno crijevo za plin koje se direkt spaja na manometar i na ručki gorionika ima samo ventil za otvorit i zatvorit plin.Znači nema kemijanja to tako ide.A drugi princip je kad imaš TIG sa visokom frekvencijom,što znači da ti plin prolazi kroz aparat a ti trebaš samo malo približit iglu radnom komadu i stisnut prekidač da bi pomoću frekvencije ostvario električni luk.Kao što svi znamo TIG gorionik se uvjek ukopčava na "-" pol.I opet ponavljam aluminij sa TIG-om se jedino i isključivo može zavarivat ako je uređaj AC/DC

Postoje i mali inverteri bez hf-a, s lift načinom paljenja i pulsirajućom dc strujom u rasponu od 2-500hz. I takvi mogu imati i izvedbu sa ventilom na pištolju i sa em ventilom u aparatu. To je nešto izneđu grebanja i hf-a. I opet s tim pulsom si možeš na aluminiju rit obrisat a ne ga zavarit. Taj pulsić je dobar samo jer smanjuje unos topline u materijal pa je lakše zavariti tanke limove.

speedglas
18.02.2011., 23:13
Postoje i mali inverteri bez hf-a, s lift načinom paljenja i pulsirajućom dc strujom u rasponu od 2-500hz. I takvi mogu imati i izvedbu sa ventilom na pištolju i sa em ventilom u aparatu. To je nešto izneđu grebanja i hf-a. I opet s tim pulsom si možeš na aluminiju rit obrisat a ne ga zavarit. Taj pulsić je dobar samo jer smanjuje unos topline u materijal pa je lakše zavariti tanke limove.

Slažem se sa tobom,to su neke karakteristike ovisno o proizvođaču aparata,samo sam htio malo to pojasnit onako iz iskustva koje razumio shvatit će.A pulsiranje ionako služi samo za tanke materijale

mrav82
24.02.2011., 08:39
kgrozni kaže: Pogledaj post
Pošto mi treba klasični DC inverter za REL zavarivanje, a htio bih kupiti kvalitetniji aparat koji će me služiti duži period, u nedoumici sam koji aparat izabrati od slijedećih:
1. KEMPPI MINARC 150 cijena oko 4350,00 kn

2. FRONIUS TRANSPOCKET 1500 cijena oko 4200,00 kn

3. EWM PICO 162 cijena oko 4700,00 kn

4. TELWIN TECHNOLOGY 210 HD cijena oko 3600,00 kn

Molim Vaše mišljenje!


Pozdrav svima!

Evo jedno mišljenje na ova četiri prikazana uređaja.Jedini koji se mogu uspoređivati ovdje su FRONIUS TRANSPOCKET 1500 I EWM PICO 162 jer ova ostala dva uređaja nisu u rangu ovoj dvojki po tehničkim karakteristikama,a i samoj kvaliteti.
Inače,EWM je najstariji njemački proizvođač aparata za zavarivanje,a oni stariji će ga prepoznati i po imenu MESSER EWM.
Inače radio sam analizu ovih uređaja pa znam malo više o njima.
Razlika između TRANSPOCKETA I PICO-a 162 je u sljedećem:
Kompenzacija primarnog napona ( to je jedna od najvažnijih karakteristika ) na TRANSPOCKETU je +/- 10% ,
dok je kod PICO-a 162 -40% do +15% !!!
Intermitencija na 40°C je kod TRANSPOCKETA 80A/100% dok je
intermitencija na 40°C kod PICO-a 162 100A/100% .
I ako vam još šta znači,garancija na TRANSPOCKET je 2godine dok je na PICO 162 garancija 3 godine!
Nemojmo se zavaravati,oba aparata su profesionalana i sigurno ćete biti zadovoljni sa njima,ali ono za što se koriste ( rad na terenu itd.) tu je sigurno u prednosti PICO 162 zbog svoje velike kompenzacije primarnog napona.

Lijep pozdrav,

dexdu
24.02.2011., 21:55
kgrozni kaže: Pogledaj post
Pošto mi treba klasični DC inverter za REL zavarivanje, a htio bih kupiti kvalitetniji aparat koji će me služiti duži period, u nedoumici sam koji aparat izabrati od slijedećih:
1. KEMPPI MINARC 150 cijena oko 4350,00 kn

2. FRONIUS TRANSPOCKET 1500 cijena oko 4200,00 kn

3. EWM PICO 162 cijena oko 4700,00 kn

4. TELWIN TECHNOLOGY 210 HD cijena oko 3600,00 kn

Molim Vaše mišljenje!


Pozdrav svima!

Evo jedno mišljenje na ova četiri prikazana uređaja.Jedini koji se mogu uspoređivati ovdje su FRONIUS TRANSPOCKET 1500 I EWM PICO 162 jer ova ostala dva uređaja nisu u rangu ovoj dvojki po tehničkim karakteristikama,a i samoj kvaliteti.
Inače,EWM je najstariji njemački proizvođač aparata za zavarivanje,a oni stariji će ga prepoznati i po imenu MESSER EWM.
Inače radio sam analizu ovih uređaja pa znam malo više o njima.
Razlika između TRANSPOCKETA I PICO-a 162 je u sljedećem:
Kompenzacija primarnog napona ( to je jedna od najvažnijih karakteristika ) na TRANSPOCKETU je +/- 10% ,
dok je kod PICO-a 162 -40% do +15% !!!
Intermitencija na 40°C je kod TRANSPOCKETA 80A/100% dok je
intermitencija na 40°C kod PICO-a 162 100A/100% .
I ako vam još šta znači,garancija na TRANSPOCKET je 2godine dok je na PICO 162 garancija 3 godine!
Nemojmo se zavaravati,oba aparata su profesionalana i sigurno ćete biti zadovoljni sa njima,ali ono za što se koriste ( rad na terenu itd.) tu je sigurno u prednosti PICO 162 zbog svoje velike kompenzacije primarnog napona.

Lijep pozdrav,

Sve što si napisao je potpuno točno :top:

Ja imam PICOmig več dulje vremena i mogu reći da doista kompenzacija napona je upravo ono što ga stavlja na sam vrh :top:

Navodno imaju najbrže fetove od sve konkurencije, tehničku potporu itd....
Izdržljivi su ko sam vrag, nemožeš ih pregrijati (ja bar nisam uspio) :mig:

Ako su i nešto skuplji od konkurencije vjeruj da vrijede svaku kunu :top:

Lee Champa
25.02.2011., 08:47
Čuj MRAV!
Ako hočeš aparat sve u jednom (TIG+MIG+REL) i jednom za svagda, onda uzmi EWM PICOMIG (dexdu ga ima i zna što priča, a ja sam isti "ogledavao i brusio se na njega":D, ali kako imam Fronius TIG1700 i nedavno kupio EWM MIG, dok EWM PICOMIG još nije izašao....:mad:)
To je prenosni inverter od 15 kg (bez boce), ali košta oko 2000 €

dexdu
27.02.2011., 16:02
Čuj MRAV!
Ako hočeš aparat sve u jednom (TIG+MIG+REL) i jednom za svagda, onda uzmi EWM PICOMIG (dexdu ga ima i zna što priča, a ja sam isti "ogledavao i brusio se na njega":D, ali kako imam Fronius TIG1700 i nedavno kupio EWM MIG, dok EWM PICOMIG još nije izašao....:mad:)
To je prenosni inverter od 15 kg (bez boce), ali košta oko 2000 €

Neznam jesam li ti pričao, imao sam ja raznih co2, a zadnji je bio Varmig 1600 i vario ti ja doma kovanu ogradu, kako imam slab napon u mreži, još slab aparat koji se stalno pregrijava a željezo puno - debelo :mad:

Vario ti ja 15 dana, i nakon nekog vremena na mjestima (kada sam postavio ogradu) malo-malo neki komad otpadne sa ograde (jer nije bio dobro zavaren) :lol:

Kada sam kupio ovaj picomig, sva loša mjesta sam sprevario sam za jedno prijepodne, a ograda jaka kao što mora i biti :top:

Ovo govorim svima onima kaj vele (pa netreba mi nikakav jaki aparat, tek neka jeftinjača za po doma) e pa gospodo kada naiđe nešto deblje od pleha plakati ćete od muke kao i ja, i shvatiti da ste za neku jeftinjaču samo bacili novac :(

Zvon
27.02.2011., 16:59
Dexdu, možeš li usporediti Picomiga i Waltera (TIG/MMA iz BG-a) po lakoći korištenja i kavaliteti zavara (u REL i TIG modu)? Pretpostavljam da su oba DC TIG-ovi.

dexdu
28.02.2011., 05:44
Dexdu, možeš li usporediti Picomiga i Waltera (TIG/MMA iz BG-a) po lakoći korištenja i kavaliteti zavara (u REL i TIG modu)? Pretpostavljam da su oba DC TIG-ovi.

Gle Zvon Walter je Rel i solidno može odraditi posao, ako imaš kako tako mrežu recimo bar 200V Walter topi sve ispod sebe (mali se zbilja ne šali), ali sve ispod 200V gubi snagu, jer fetovi mu nisu dosta brzi, ali cijena mu je dosta pristupačna :top:

Picomig je viša klasa i nemože se uspoređivati čak ni sa Kempijem ili Froniusom itd..., navodno EWM sam proizvodi elektroniku i fetove, i tu su došli korak ispred konkurencije :top:
Jer zbilja Picomigu je svejedno jel mu je mreža 250 ili 160V on praši jednako :top:
Konkurencija mu može jedino biti Miller, ali to je več program sa 300A i naviše, ali mi ne varimo brodove tako da nam nije zanimljivo :mig:

Ali naravno Picomig ima svoju cijenu i bolje ti je sakupljti lovu za tako nešto nego bacati novce za neke jeftinjače :top:

Zvon
28.02.2011., 10:59
Hvala :)
Ja sam se kompletiral za moje (SSM) potrebe:
- napravil sam si REL 200+A (nisam imal dovoljno debelu elektrodu za testiranje, pa neznam koliko može dati), 230/400V, AC/DC i taj me bude nadživil. Nije prenosiv (60+ kg). Intermitencija: valjda 180A/100%. Ima i ventilator, po potrebi.
- Varmig 230A, 3-fazni.
Netreba mi profesionalno, no, svaka ideja je dobrodošla. ;)

dexdu
28.02.2011., 11:11
Hvala :)
Ja sam se kompletiral za moje (SSM) potrebe:
- napravil sam si REL 200+A (nisam imal dovoljno debelu elektrodu za testiranje, pa neznam koliko može dati), 230/400V, AC/DC i taj me bude nadživil. Nije prenosiv (60+ kg). Intermitencija: valjda 180A/100%. Ima i ventilator, po potrebi.
- Varmig 230A, 3-fazni.
Netreba mi profesionalno, no, svaka ideja je dobrodošla. ;)

Ma sve je to ok :top:
Za po doma nemaš brige :top:

Baš sam ti prošli tjedan bio kod šogora na selu za pripomoć oko traverze za jedan kokošinjac

Imao ti on varstroj 160A radimo mi a elektrode se lijepe i lijepe...........jeb.....smo se mi jedno sat vremena, kad sjetih se pa ponio sam ja svoj inverter i krenuli mi a šogi se smije kaj bum ja sa tom igračkicom, nafrljim ja na 200A, kad je iskra skočila................ :D završili ti mi posao za 20 minuta, a moj šogi skuplja novce (da žena nezna) za inverter :top:

rib@
28.02.2011., 12:00
Koji bi bil dobar, a jeftin aparat koji nije pretezak (inverter) s kojim se mogu koristiti 3,25 mm elektrode?

champ
28.02.2011., 12:48
Koji bi bil dobar, a jeftin aparat koji nije pretezak (inverter) s kojim se mogu koristiti 3,25 mm elektrode?

Vrati se dvije stranice unatrag, pisalo se je o Rhino invereterima, koje uvozi Sigmat iz Sl. Broda

http://www.sigmat.hr/industrijska_oprema/zavarivanje/strojevi_za_zavarivanje/rhino/rhino_strojevi_za_zavarivanje/default.aspx

Ja sam kupio onoga od 200 A, taj može raditi i sa elektrodama 4 mm. Za elektrode promjera 3,25 treba ti cca. 120 A, do sada sam ih potrošio oko 2 kg, imam osjećaj da se aparat nije pošteno ni zagrijao.

Vjerojatno bi ti bio dovoljan i model od 160 A, osim ako ne planiraš raditi više i ozbiljnije stvari, tad je rezerva snage uvijek dobro došla.

Sam aparat je inače lagan, ima ti LCD display za pokazivanje trenutne struje, regulaciju amperaže i regulaciju tvrdoće luka.

rib@
28.02.2011., 12:59
Koliko te kostal 200A?
Inace imam 140A (klasicni trafo) koji bez problema daje 120A i nikak ne mogu raditi s 3,25 elektrodama, pa sam malo u nedoumici da li bude 160 dosta (ne da se muci). 120 A bi preskocil. Nije da imam love, ali bi ipak htel imati nekakvu laganu rezervu.

champ
28.02.2011., 13:12
Skupa sa dostavom, cijena tog aparata bila je 2.077 kn. Ako ti cijena nije problem, onda uzmi taj model - 200 A. Inače, 120 A je struja koja je namještena za elektrode 3,25, naravno da tu struju možeš podešavati po potrebi, i vrsti materijala kojeg zavaruješ.

Preporučam ti korištenje Elektroda Zagreb, meni su se pokazale dosta bolje od Jesenica, koje gore pucketavo i više prskaju naokolo..

rib@
28.02.2011., 13:16
Upravo razgovarao sa Sigmatom, 200 trenutno nema, a 160 moze koristiti 3,25 elektrode, ali ne cijelo vrijeme.
Vjerujem da sam sve bliza 200A, samo treba jos obraditi bolju polovicu :)
Ako netko ima nekaj povoljnije, a kvalitetom tu negdje ili bolje slobodno se javi :)

mrav82
13.03.2011., 19:18
[QUOTE=rib@;32045596]Upravo razgovarao sa Sigmatom, 200 trenutno nema, a 160 moze koristiti 3,25 elektrode, ali ne cijelo vrijeme.
Vjerujem da sam sve bliza 200A, samo treba jos obraditi bolju polovicu :)
Ako netko ima nekaj povoljnije, a kvalitetom tu negdje ili bolje slobodno se javi :)[/Q

povoljno i kvalitetno neidu skupa,u to sam se uvjerio.
Zašto ovaj Rhino nema napisanu karakteristiku kompenzacije primarnog napona i intermitenciju na 100%?????
Preporučujem ti da si pogledaš ili Froniusov transpocket 1500 ili EWM-ov PICO 162. Tu sigurno nečeš pogriješiti ako tražiš kvalitetu,a što se tiče cijene,napisane su ti dvije,tri strane iza,mislim da su negdje oko 4500kn.
Vjeruj mi,isplati se uzeti oba dva,ali ti ovaj PICO 162 ima malo više prednosti.

pozzz...

maki-sa
18.03.2011., 10:29
Da li neko ima iskustva sa Deca Star aparatom i kakvi su naspram Varstroja jer su tu negdje u cijeni?

dangerz0ne
24.03.2011., 04:32
kgrozni kaže: Pogledaj post
Pošto mi treba klasični DC inverter za REL zavarivanje, a htio bih kupiti kvalitetniji aparat koji će me služiti duži period, u nedoumici sam koji aparat izabrati od slijedećih:
1. KEMPPI MINARC 150 cijena oko 4350,00 kn

2. FRONIUS TRANSPOCKET 1500 cijena oko 4200,00 kn

3. EWM PICO 162 cijena oko 4700,00 kn

4. TELWIN TECHNOLOGY 210 HD cijena oko 3600,00 kn

Molim Vaše mišljenje!


Pozdrav svima!

Evo jedno mišljenje na ova četiri prikazana uređaja.Jedini koji se mogu uspoređivati ovdje su FRONIUS TRANSPOCKET 1500 I EWM PICO 162 jer ova ostala dva uređaja nisu u rangu ovoj dvojki po tehničkim karakteristikama,a i samoj kvaliteti.
Inače,EWM je najstariji njemački proizvođač aparata za zavarivanje,a oni stariji će ga prepoznati i po imenu MESSER EWM.
Inače radio sam analizu ovih uređaja pa znam malo više o njima.
Razlika između TRANSPOCKETA I PICO-a 162 je u sljedećem:
Kompenzacija primarnog napona ( to je jedna od najvažnijih karakteristika ) na TRANSPOCKETU je +/- 10% ,
dok je kod PICO-a 162 -40% do +15% !!!
Intermitencija na 40°C je kod TRANSPOCKETA 80A/100% dok je
intermitencija na 40°C kod PICO-a 162 100A/100% .
I ako vam još šta znači,garancija na TRANSPOCKET je 2godine dok je na PICO 162 garancija 3 godine!
Nemojmo se zavaravati,oba aparata su profesionalana i sigurno ćete biti zadovoljni sa njima,ali ono za što se koriste ( rad na terenu itd.) tu je sigurno u prednosti PICO 162 zbog svoje velike kompenzacije primarnog napona.

Lijep pozdrav,

Zanimljivo, razmisljao sam kupiti ovaj prvi Kemppi Minarc 150 zato jer je lagan (4kg) i navodno da je ot izvrsna tvrtka i kvaliteta a sad nakon citanja cijelog posta imam opet nedoumice koji stroj za zavarivanje kupiti...

Nakon stare polstoljetne Iskrine hrge za moje potrebe odlucio sam da stroj mora moci zavarivati aluminij, inox i legure te je pozeljno da ima TIG. Zato sam mislio uzeti neki inverterski od ovdje pobrojanih ali primjetio sam tu na forumu da se cesto spominje i Rhino TIG 200A i TIG 160A pa se sad pitam koji je najbolji za moje potrebe zavarivanja limova, profila i rama/okvira debljine 1/1,25/1,5mm do kojih 3mm buduci da je ovaj kineski cak dvioje tisuce kuna jeftiniji od Kemppi-ja kojeg sam namjeravao kupiti. Imam nekog iskustva s zavarivanjem i ne treba mi za cesti rad s velikim plocevinama nego za fino i precizno zavarivanje, jel moguce da su ovi pobrojani TOLIKO bolji da je cijena skoro dvostruka..?

Molio bih jos jedno objasnjenje ako netko zna, naime, Kemppi Miniarc 220

http://web-trgovina.metal-kovis.hr/kemppi-minarc-220/kemppi3/uredaji-za-zavarivanje

ima REL, MIG/MAG i TIG zavarivanje a kosta malo vise pa me zanima jel ta njegova mogucnost opravdava tu cijenu, jel MIG/MAg toliko znacajan buduci da nikad nisam zavarivao na taj nacin..? Meni je potrebna izuzetna cvrstoca zbog velikih naprezanja tih zavarenih djelova pa se pitam koji bi bio najbolji stroj za moje potrebe tih tankih varova izuzetne cvrstoce..? Prijatelj mi sugerira da uzmem Rhino zbog cijene i kaze da je taj isto toliko dobar kao i svi ovi renomirani proizvodjaci i da var ovisi ponajvise o elektrodi i mojem umijecu koliko cu dobro zavariti. Koji od ovih strojeva da uzmem i gdje ima Rhino TIG 160/200 za kupiti u Zagrebu..? Koliko je garancija i koji djelovi se kvare na tim strojevima..?

Pozdrav svima i zahvaljujem unaprijed na odgovoru...

Eh da, u susjednoj Sloveniji ima ovakvih aparata za manje od 350 Eura, jel moguce da su kod njih ti aparati toliko puno jeftiniji..?

http://www.hrvatskioglasi.com/oglasi.asp?=TIG%20varilni%20aparat%20inverter%2020 0%20P%20HF%20&nrsell=41614&cat=Alati-Strojevi

Lee Champa
24.03.2011., 07:59
Ako misliš zavarivati aluminij REL postupkom (obloženim elektrodama) onda ti nabrojeni aparati dolaze u obzir.
Inaće za TIG zavarivanje aluminija (AC/DC) moraš "pljunuti" 20-tak tisiča kuna!
MIG/MAG postupak se sve više koristi, a na konstrukcijama je, čini mi se, obavezan!
I opet za zavarivanje aluminija moraš kupiti onaj MIG/MAG koji radi sa AL žicom (obično ima 4 pogonska kotačića).

Moja preporuka: kupi jedan pošteni za svagda. Pregrmit ćeš tu lovu - hoću reći ostat ćeš živ iako ti teža polovica sazna!

farfan
24.03.2011., 09:08
Kod REL zavarivanja, kolika je u praksi min debljina lima koji se može zavariti. Za nekog hobi majstora?

dangerz0ne
24.03.2011., 09:32
Ako misliš zavarivati aluminij REL postupkom (obloženim elektrodama) onda ti nabrojeni aparati dolaze u obzir.
Inaće za TIG zavarivanje aluminija (AC/DC) moraš "pljunuti" 20-tak tisiča kuna!
MIG/MAG postupak se sve više koristi, a na konstrukcijama je, čini mi se, obavezan!
I opet za zavarivanje aluminija moraš kupiti onaj MIG/MAG koji radi sa AL žicom (obično ima 4 pogonska kotačića).

Moja preporuka: kupi jedan pošteni za svagda. Pregrmit ćeš tu lovu - hoću reći ostat ćeš živ iako ti teža polovica sazna!

Nemam teze polovice pa gledam nes da bude cim vise glazbe za cim manje novaca kao i svi drugi...

I sad opet ne znam koji to sve aparati imaju svo troje REL/MIGMAG/TIG, zasad sam nasao samo ovaj gore spomenuti od Kemppi Miniarc 220 i ove neke slovenske aparate:

http://www.varez.si/catalog.html#3

Jel mi treba uopce tako jak i velik stroj za zavarivati spojeve od kojih 1mm do 3mm stijenki..? Zar je toliko slabiji spoj s ovim manjim aparatima od ovih velikih..?

ruka
24.03.2011., 10:56
Inaće za TIG zavarivanje aluminija (AC/DC) moraš "pljunuti" 20-tak tisiča kuna!
MIG/MAG postupak se sve više koristi, a na konstrukcijama je, čini mi se, obavezan!
I opet za zavarivanje aluminija moraš kupiti onaj MIG/MAG koji radi sa AL žicom (obično ima 4 pogonska kotačića).

Moja preporuka: kupi jedan pošteni za svagda. Pregrmit ćeš tu lovu - hoću reći ostat ćeš živ iako ti teža polovica sazna!

Evo opet. Postoji ac/dc aparat za manje od 20000kn i radi dobro. Postoji također nešto što se zove impulsni mig aparat i taj isto zavaruje aluminij jednako fino kao tig i može zavariti tanki lim što kod klasičnog, neimpulsnog aparata nije slučaj. Dalje, mig/mag aparata ima čudo jedno na tržištu i postoji dosta razlike u njima u zavarljivosti, jel, ne rade svi isto iako je i deklarirana intermitencija ista npr.
Ista stvar je i stim malim inverterskim relićima, ovi kineski nisu baš nešto bajnih karakteristika za zavarivanje unatoč deklariranom čudu od snage.
Konstrukcije se i dalje masovno rade relom, npr, muzej suvremene umjetnosti i avenue mall recimo su zavareni bazičnom elektrodom.
Mag je brži postupak, međutim ako prostor nije štićen svaki nedostatak plina će izazvati poroznost zavara. Nije sve za sve.
Čvrstoća spoja ipak na kraju ovisi o dodatnom materijalu.
Još nešto, nije ewm pico mv jedini koji podnosi niski napon bez utjecaja na zavarljivost, postoji na našem tržištu još barem jedan i može raditi od 95-265v. Nadalje, niski napon i nije neki problem, pogotovo na aparatima na žgance, u praksi rijetko napon ide ispod 180V, a to manje više trpe svi. Veći su problem agregati s nereguliranim izlazom koji su popularni jer su jeftini i puna su ih gradilišta.
Ima puno rel inverterića koji su tu negdje po zavarljivosti, nisu ni fronius ni kemppi ni ewm( usput rečeno, ti se rade u kini jer im je tamo tvornica) ništa specijalno bolji od ostatka europe, međutim od tih kineskih jeftikanera ( i telvina) još uvijek jesu. To će se brzo promijeniti jer kinezi grabe prema kvaliteti.
Što se mig/mag aparata tiče, nitko od vas nije ni rječju spomenuo premium proizvođača br. 1 po naprednoj tehnologiji i kvaliteti s kojima se trenutno niko nemože mjeriti a to je Cloos.

dexdu
24.03.2011., 11:26
Evo opet. Postoji ac/dc aparat za manje od 20000kn i radi dobro. Postoji također nešto što se zove impulsni mig aparat i taj isto zavaruje aluminij jednako fino kao tig i može zavariti tanki lim što kod klasičnog, neimpulsnog aparata nije slučaj. Dalje, mig/mag aparata ima čudo jedno na tržištu i postoji dosta razlike u njima u zavarljivosti, jel, ne rade svi isto iako je i deklarirana intermitencija ista npr.
Ista stvar je i stim malim inverterskim relićima, ovi kineski nisu baš nešto bajnih karakteristika za zavarivanje unatoč deklariranom čudu od snage.
Konstrukcije se i dalje masovno rade relom, npr, muzej suvremene umjetnosti i avenue mall recimo su zavareni bazičnom elektrodom.
Mag je brži postupak, međutim ako prostor nije štićen svaki nedostatak plina će izazvati poroznost zavara. Nije sve za sve.
Čvrstoća spoja ipak na kraju ovisi o dodatnom materijalu.
Još nešto, nije ewm pico mv jedini koji podnosi niski napon bez utjecaja na zavarljivost, postoji na našem tržištu još barem jedan i može raditi od 95-265v. Nadalje, niski napon i nije neki problem, pogotovo na aparatima na žgance, u praksi rijetko napon ide ispod 180V, a to manje više trpe svi. Veći su problem agregati s nereguliranim izlazom koji su popularni jer su jeftini i puna su ih gradilišta.
Ima puno rel inverterića koji su tu negdje po zavarljivosti, nisu ni fronius ni kemppi ni ewm( usput rečeno, ti se rade u kini jer im je tamo tvornica) ništa specijalno bolji od ostatka europe, međutim od tih kineskih jeftikanera ( i telvina) još uvijek jesu. To će se brzo promijeniti jer kinezi grabe prema kvaliteti.
Što se mig/mag aparata tiče, nitko od vas nije ni rječju spomenuo premium proizvođača br. 1 po naprednoj tehnologiji i kvaliteti s kojima se trenutno niko nemože mjeriti a to je Cloos.


U večini tvojih navoda bih se složio :top:, ali otkud znaš da i jedan cloos se ne radi u kini :confused:

Naime ako gledaš aparat "made in china" koji košta 2tk-ne očekuješ posebno nešto od njega, ali aparat EWM (sličnih karakteristika) ali košta 5tk nemožeš reći da je kinez, jer ti cijena govori nešto drugo, ali kada počneš i raditi sa aparatom od 5tk vidiš zbilja da je to nešto drugo od kineza :top:

I još nešto:
Na 180V transformatorski aparat izgubi snagu (potpuno) :flop:
Inverterske jaftinjare se gase (blokiraju) i nema više zavarivanja, dok kod aparata EWM niti ne primječuješ tih 180V, ali zato koštaju 3Xviše od kineza, tako da sumnjam da je EWM kinez :mig:

ruka
24.03.2011., 12:57
U večini tvojih navoda bih se složio :top:, ali otkud znaš da i jedan cloos se ne radi u kini :confused:

Naime ako gledaš aparat "made in china" koji košta 2tk-ne očekuješ posebno nešto od njega, ali aparat EWM (sličnih karakteristika) ali košta 5tk nemožeš reći da je kinez, jer ti cijena govori nešto drugo, ali kada počneš i raditi sa aparatom od 5tk vidiš zbilja da je to nešto drugo od kineza :top:

I još nešto:
Na 180V transformatorski aparat izgubi snagu (potpuno) :flop:
Inverterske jaftinjare se gase (blokiraju) i nema više zavarivanja, dok kod aparata EWM niti ne primječuješ tih 180V, ali zato koštaju 3Xviše od kineza, tako da sumnjam da je EWM kinez :mig:

Nisi me shvatio. Manje više sve se radi u kini danas. Ewm je naveo prije otprilike godinu ili dve, neznam napamet, da su otvorili proizvodnju u kini. Sasvim normalna stvar. Ali te tvornice tamo rade pod nadzorom matične kuće i u proizvode stavljaju komponente koje zadovoljavaju određenu kvalitetu. Tu se provode tipski testovi i blitz kontrole učestalo i greške nema.
Susjedni kinezi će iskopirati izgled i funkcije, ali će koristiti bofl od komponenti i prljaviju proizvodnju da bi im produkt koštao minimalno. Tu se pojavljuju ti opskurni ultrajeftini aparati. Kad otvoriš te odmah vidiš da je sranje, žica i topljene plastike po svuda.
Thermadyne, vodeći brand za plazma rezanje ima outsorcanu svu proizvodnju mašina za zavarivanje, ali ju drže pod kontrolom i strojevi su tip top. Rade se u kini. Bosch, pogoni u kini. Hypertherm, pogoni u kini.
Podnapon, imaš pravo,trafo nema šanse, ali inverterići idu, neki lošije neki bolje ali idu.
Funkcija PFC ili MV, kak ju ko zove, multivoltage ili power factor correction će polako biti implementirana kod svih. Kao što sam rekao, kod nas postoji barem još jedan takav i možda je i povoljniji od ewm-a.
Cloos je jako skup stroj, vrlo skup, kod nas bi koštao i preko ewm-a poznavajući naše lihvare od zastupnika, mig/mag serija ( u tome su vodeći ) se radi još uvijek u europi ali su elektroničke komponente kao i kod svih ili iz kine ili iz tajvana ;)
Aparati su bomba, jedini na svijetu imaju mogućnost potpunog provara zavara na debljim limovima bez potrebe pripremanja pozicija, dakle skošavanja za zavar.
Za ac/dc recimo, vlada uobičajena odokativna metoda da je za 1 mm aluminija potrebno oko 40A struje. Weco je razvio aparat koji može sa 220A zavarivati 10mm i taj ih spašava od bankrota. Perfektan aparat koji razbija predrasude.

dangerz0ne
24.03.2011., 16:27
Evo opet. Postoji ac/dc aparat za manje od 20000kn i radi dobro. Postoji također nešto što se zove impulsni mig aparat i taj isto zavaruje aluminij jednako fino kao tig i može zavariti tanki lim što kod klasičnog, neimpulsnog aparata nije slučaj. Dalje, mig/mag aparata ima čudo jedno na tržištu i postoji dosta razlike u njima u zavarljivosti, jel, ne rade svi isto iako je i deklarirana intermitencija ista npr.
Ista stvar je i stim malim inverterskim relićima, ovi kineski nisu baš nešto bajnih karakteristika za zavarivanje unatoč deklariranom čudu od snage.
Konstrukcije se i dalje masovno rade relom, npr, muzej suvremene umjetnosti i avenue mall recimo su zavareni bazičnom elektrodom.
Mag je brži postupak, međutim ako prostor nije štićen svaki nedostatak plina će izazvati poroznost zavara. Nije sve za sve.
Čvrstoća spoja ipak na kraju ovisi o dodatnom materijalu.
Još nešto, nije ewm pico mv jedini koji podnosi niski napon bez utjecaja na zavarljivost, postoji na našem tržištu još barem jedan i može raditi od 95-265v. Nadalje, niski napon i nije neki problem, pogotovo na aparatima na žgance, u praksi rijetko napon ide ispod 180V, a to manje više trpe svi. Veći su problem agregati s nereguliranim izlazom koji su popularni jer su jeftini i puna su ih gradilišta.
Ima puno rel inverterića koji su tu negdje po zavarljivosti, nisu ni fronius ni kemppi ni ewm( usput rečeno, ti se rade u kini jer im je tamo tvornica) ništa specijalno bolji od ostatka europe, međutim od tih kineskih jeftikanera ( i telvina) još uvijek jesu. To će se brzo promijeniti jer kinezi grabe prema kvaliteti.
Što se mig/mag aparata tiče, nitko od vas nije ni rječju spomenuo premium proizvođača br. 1 po naprednoj tehnologiji i kvaliteti s kojima se trenutno niko nemože mjeriti a to je Cloos.

Ok, znaci li to da ti kineski ne mogu zavarivati tanke limove od 1mm debljine ili u cemu je stvar..? Zbog cega onda pisu u specifikacijama da Kemppi Miniarc 150 zavaruje celik, inox, alu i limove drugih legura ako nije tako..? Cak i drugi aparati koji su inverterski kazu da mogu zavarivati te materijale, pa gdje je onda kvaka..? Zar nije onda najbolje kupiti cim jeftinije, bar najbolji od tih kineskih ako i ovi 'svjetski' od 4500kn nisu dovoljno dobri jer nemaju ovo i ono..?

Stvarno bih bio zahvalan ako bi netko mogao konkretno reci taj i taj aparat ce biti dobar bar iducih deset let a ne da trebam sad izbacit 20000 kuna cash-a da bih nes malo zavario... Svidio mi se taj Kemppi jer je tezak samo 4 kg i ima zastitu od metalne piljevine, kise i raznoraznog smeca a po specifikacijama moze sve legure zavarivati pa sad vise covjek ne zna koje stvari da vjeruje a koje ne...

Lee Champa
24.03.2011., 18:52
Ovako REL postupkom - inverter aparati - mogu se zavarivati (ajmo reči) svi materijali (čelik, teže inox, aluminij...)
MIG/MAG postupkom mogu se zavarivati isto tako svi materijali (čelik, inox, aluminij...)
TIG postupkom (to je zapravo "zamjenski" autogeni aparat) mogu se zavarivati svi materijali (čelik, inox, aluminij,... i tvrdo lemiti bakar, bronca...)
A za vrhunsko zavarivanje aluminija koriste se oni od 20k kuna:D

I sada onaj tko kupuje aparat MORA znati što će zavarivati, mora znati koliko će aparat biti opterećen "prije nego ode na čik pauzu"!

Ovak za po doma (ograda, vrata, pant...)dobar je transformatorski ili inverter, ali ni tu ne možeš kupiti neku jeftinjavu koji se pregrije na jednoj elektrodi!

dexdu
24.03.2011., 20:54
Ovako REL postupkom - inverter aparati - mogu se zavarivati (ajmo reči) svi materijali (čelik, teže inox, aluminij...)
MIG/MAG postupkom mogu se zavarivati isto tako svi materijali (čelik, inox, aluminij...)
TIG postupkom (to je zapravo "zamjenski" autogeni aparat) mogu se zavarivati svi materijali (čelik, inox, aluminij,... i tvrdo lemiti bakar, bronca...)
A za vrhunsko zavarivanje aluminija koriste se oni od 20k kuna:D

I sada onaj tko kupuje aparat MORA znati što će zavarivati, mora znati koliko će aparat biti opterećen "prije nego ode na čik pauzu"!

Ovak za po doma (ograda, vrata, pant...)dobar je transformatorski ili inverter, ali ni tu ne možeš kupiti neku jeftinjavu koji se pregrije na jednoj elektrodi!


Poootpuno točno :top:

dexdu
24.03.2011., 21:02
Nisi me shvatio. Manje više sve se radi u kini danas. Ewm je naveo prije otprilike godinu ili dve, neznam napamet, da su otvorili proizvodnju u kini. Sasvim normalna stvar. Ali te tvornice tamo rade pod nadzorom matične kuće i u proizvode stavljaju komponente koje zadovoljavaju određenu kvalitetu. Tu se provode tipski testovi i blitz kontrole učestalo i greške nema.
Susjedni kinezi će iskopirati izgled i funkcije, ali će koristiti bofl od komponenti i prljaviju proizvodnju da bi im produkt koštao minimalno. Tu se pojavljuju ti opskurni ultrajeftini aparati. Kad otvoriš te odmah vidiš da je sranje, žica i topljene plastike po svuda.
Thermadyne, vodeći brand za plazma rezanje ima outsorcanu svu proizvodnju mašina za zavarivanje, ali ju drže pod kontrolom i strojevi su tip top. Rade se u kini. Bosch, pogoni u kini. Hypertherm, pogoni u kini.
Podnapon, imaš pravo,trafo nema šanse, ali inverterići idu, neki lošije neki bolje ali idu.
Funkcija PFC ili MV, kak ju ko zove, multivoltage ili power factor correction će polako biti implementirana kod svih. Kao što sam rekao, kod nas postoji barem još jedan takav i možda je i povoljniji od ewm-a.
Cloos je jako skup stroj, vrlo skup, kod nas bi koštao i preko ewm-a poznavajući naše lihvare od zastupnika, mig/mag serija ( u tome su vodeći ) se radi još uvijek u europi ali su elektroničke komponente kao i kod svih ili iz kine ili iz tajvana ;)
Aparati su bomba, jedini na svijetu imaju mogućnost potpunog provara zavara na debljim limovima bez potrebe pripremanja pozicija, dakle skošavanja za zavar.
Za ac/dc recimo, vlada uobičajena odokativna metoda da je za 1 mm aluminija potrebno oko 40A struje. Weco je razvio aparat koji može sa 220A zavarivati 10mm i taj ih spašava od bankrota. Perfektan aparat koji razbija predrasude.

Potpuno točno :top:

U vrijeme kada sam ja uzimao svoj picomig, največe dostignuće je bilo puls, synergetic funkcija, visoka kompenzacija napona itd...., dok već sada ako nema dupli puls, cold arc .......itd, to nije aparat

Konkurencija i na tom području je tako jaka da svaki dan izlaze neka nova čuda :mig:

Zvon
24.03.2011., 21:50
Polako dečki, ova potrošačka elektronika (za veliku cijenu koliko košta) više ne dopušta da se nekaj kupi za unuka, već nekaj kaj se bu za godinu-dvije otplatilo, a onda se ide po novoga. Razvoj ide naprijed, no tko si od nas to može (više) priuštiti?
Ono čega se ja najviše bojim kod tih skupih sprava je trajnost. Naime, elektronika brzo stari i za 5...7 godina nema više komponenti na tržištu koje su ugrađene u određenu spravu. Dobro je ako ista radi 10...15 godina, a onda crkne. OK, ionak je zastarjela, pa se kupuje novo. A kaj ak se to dogodi nakon 5g od zadnje serije i nemože se popraviti? Još nekaj, ima li to tko uopće u HR popraviti?
Sve te opcije su divne za imati, no i dalje za dobar zavar najvažnija je RUKA (ruka, jel tak?), a manje je bitan aparat. Nekad nije bilo toliko moderne tehnike, ali ljudi su ZNALI, a danas se neznanje (i neiskustvo) prikriva strojevima koji "znaju". Ne samo u ovom poslu, nego u bilo kojem.
Nebi štel biti pesimističan, samo se ponekad pitam kam sve to vodi?
Dečki, samo pišite, da se ima od koga učiti:top:

dexdu
24.03.2011., 23:41
Polako dečki, ova potrošačka elektronika (za veliku cijenu koliko košta) više ne dopušta da se nekaj kupi za unuka, već nekaj kaj se bu za godinu-dvije otplatilo, a onda se ide po novoga. Razvoj ide naprijed, no tko si od nas to može (više) priuštiti?
Ono čega se ja najviše bojim kod tih skupih sprava je trajnost. Naime, elektronika brzo stari i za 5...7 godina nema više komponenti na tržištu koje su ugrađene u određenu spravu. Dobro je ako ista radi 10...15 godina, a onda crkne. OK, ionak je zastarjela, pa se kupuje novo. A kaj ak se to dogodi nakon 5g od zadnje serije i nemože se popraviti? Još nekaj, ima li to tko uopće u HR popraviti?
Sve te opcije su divne za imati, no i dalje za dobar zavar najvažnija je RUKA (ruka, jel tak?), a manje je bitan aparat. Nekad nije bilo toliko moderne tehnike, ali ljudi su ZNALI, a danas se neznanje (i neiskustvo) prikriva strojevima koji "znaju". Ne samo u ovom poslu, nego u bilo kojem.
Nebi štel biti pesimističan, samo se ponekad pitam kam sve to vodi?
Dečki, samo pišite, da se ima od koga učiti:top:

Ma naravno da si u pravu, stari trafo-i za rel su trajali 100 godina, ali reci i sam - takav je aparat težio po 100 i više kg. dok današnji rel inverter iste snage je težak 5 kg.
Ako mene pitaš da mi pokloniš trafo aparat neznam šta bih sa tim čudom :ne zna:

Zvon
25.03.2011., 00:12
Nemoj misliti da imam nekaj protiv novoga. Nego, smeta mi jedino kaj više ne postoje trajna dobra, već samo potrošačka dobra.
Mnogi od nas se ne bave profesionalno zavarivanjem, pa si nemogu priuštiti nove, skupe aparate. Kupovina ovakvih rabljenih zapravo više ne dolazi u obzir. Popravci su jednostavno neisplativi. Isto je s autima, TV-ima, zapravo sa svim dobrima danas.
Ma samo se pitam kam sve to vodi? Nekak nema više romantike u ovom današnjem svijetu. Ili imaš ili nemaš, i to je jedino pravilo :(

No, krenimo na vedrije teme...zavarivanje.

zh1
25.03.2011., 06:08
Već sam ovu temu iščitao dvaput unaprijed i unatrag i sve sam više zbunjen što duže čitam. Sa REL aparatom se nakon 20 godina prakse služim zadovoljavajuće(sve godine te godine isti trafo "maršal tito" Skopje 220/380V). Imam i 190A co2 koji također ima svoju primjenu u nekim specifičnostima mog posla . Sada mi treba inverter sa kojim treba na objektu ponekad "poheftati" kojekakve željezne konzole od vinkla ili četvrtastog profila max. 40x40 ,znači ništa spektakularno. Najviše me zanima mogu li ja,ako uzmem npr. "weca"( koji košta nekih 2800 kn)za te poslove,usput sa plamenikom za TIG(kojeg daju u kompletu) napraviti dovoljno kvalitetan spoj(estetski i funkcionalno) na dva komada inox lima debljine 0,6-1,5 mm (neke stvari za ugostiteljsku branšu) jer mi MIG postupak ne daje dobar efekat na teže dostupnim pozicijama. Ili za takve sitnice isto treba uzeti profi TIG aparat?? Ne radi se o velikim niti konstantnim zavarivanjima ,recimo za primjer da treba zavariti dršku na "džezvu" za kavu, ili segmente inox dimovodnog koljena , što ja sad rješavam "punkt-aparatom" a trebao bi TIG-om!!

dexdu
25.03.2011., 06:36
Već sam ovu temu iščitao dvaput unaprijed i unatrag i sve sam više zbunjen što duže čitam. Sa REL aparatom se nakon 20 godina prakse služim zadovoljavajuće(sve godine te godine isti trafo "maršal tito" Skopje 220/380V). Imam i 190A co2 koji također ima svoju primjenu u nekim specifičnostima mog posla . Sada mi treba inverter sa kojim treba na objektu ponekad "poheftati" kojekakve željezne konzole od vinkla ili četvrtastog profila max. 40x40 ,znači ništa spektakularno. Najviše me zanima mogu li ja,ako uzmem npr. "weca"( koji košta nekih 2800 kn)za te poslove,usput sa plamenikom za TIG(kojeg daju u kompletu) napraviti dovoljno kvalitetan spoj(estetski i funkcionalno) na dva komada inox lima debljine 0,6-1,5 mm (neke stvari za ugostiteljsku branšu) jer mi MIG postupak ne daje dobar efekat na teže dostupnim pozicijama. Ili za takve sitnice isto treba uzeti profi TIG aparat?? Ne radi se o velikim niti konstantnim zavarivanjima ,recimo za primjer da treba zavariti dršku na "džezvu" za kavu, ili segmente inox dimovodnog koljena , što ja sad rješavam "punkt-aparatom" a trebao bi TIG-om!!

Naravno da možeš, ali treba ti mala boca argona, maska sa automatskim zatamnjenjem, izvježbana ruka
Znači ulaganja 2-3tk

ruka
25.03.2011., 10:15
apsolutno je tocno da je ruka najbitnija medjutimni ruka ne pomaze ako ne valja aparat ili dodatni materijal. Relom se odlicno zavarujeobicni celik i deblji inox. tanji inox uz dobre elektrode i aparat moze ali ne pretanak. 2mm ide. Ko zna moze i 1 ali to nikad nece izgledati kao kod tiga ili miga. Aluminij elektrodom moze ali debeli i za to treba znanje i praksa, ja znam dva covjeka koji to mogu ali se ne bave vise time jer je za izmisljeno nesto drugo cime je bolje i lakse.
dobar acdc tig od 200a se moze nabaviti vec za 10000 kuna sa servisnom podrskom.
Sa obicnim mag aparatom, znaci koji nije impulsni tanki aluminij se nemoze zavariti kako treba. inox tanki takodjer.
ovo sto neki trgovci navode da moze sve se moze objesiti macku o rep. svaki rel inverter moze sasvim solidno odraditi i nesto tig zavarivanja, ali ne aluminij.
weco inverteri za rel su malo nagrizeni zubom vremena ali su ok. Dok je fronius napravio sa transpocketom svevremenski dizajn kojeg su tek sad sustigli drugi i tu sad s dostupnom tehnologijom nema vise nekog skokovitog napretka.
postoji i dobar kinez ali ga nema kod nas :)
ovo je tema o kojoj se rade znanstveni radovi, ne moze se sve reci u malo rijeci.
Eventualno bi mogli organizirati neko predavanje sa prakticnim radom u nekoj radioni i tu bi mogao organizirati naseg najjaceg zavarivaca poslije pokojnog Zvicica ako je i taj jos ziv :)
Za tako nesto bi trebalo biti barem deset,dvadeset zainteresiranih.
ispricavam se na tipfelerima jer pisem sa mobitela.

more
25.03.2011., 19:02
I još nešto:
Na 180V transformatorski aparat izgubi snagu (potpuno) :flop:
Inverterske jaftinjare se gase (blokiraju) i nema više zavarivanja, dok kod aparata EWM niti ne primječuješ tih 180V, ali zato koštaju 3Xviše od kineza, tako da sumnjam da je EWM kinez :mig:

Kako neki znaju kupija sam jeftini kineski rel inverter 315 Ampera trofazni
intermitencija 100% 200A 80% 250A 50% 300A težina 15 kg

Radio jedno 40-50 sati sa naponom odmah na mreži 207-208 V a padovi čim se stvori luk su 180 V na početku kabela (mjerio samo jednu fazu) + 120 metara kabela a malo sam radio i sa 200 m kabela.Elektrode bazične od 3,2 do 5 mm Ispravak radio sam i sa elektrodama kiselim od 1,2 mm 2,5 mm

Ja sam vjerovatno ima sreče sa aparatom.Aparat sam platio mislim oko 2500 kn sa PDV-om.

dangerz0ne
26.03.2011., 00:04
Već sam ovu temu iščitao dvaput unaprijed i unatrag i sve sam više zbunjen što duže čitam. Sa REL aparatom se nakon 20 godina prakse služim zadovoljavajuće(sve godine te godine isti trafo "maršal tito" Skopje 220/380V). Imam i 190A co2 koji također ima svoju primjenu u nekim specifičnostima mog posla . Sada mi treba inverter sa kojim treba na objektu ponekad "poheftati" kojekakve željezne konzole od vinkla ili četvrtastog profila max. 40x40 ,znači ništa spektakularno. Najviše me zanima mogu li ja,ako uzmem npr. "weca"( koji košta nekih 2800 kn)za te poslove,usput sa plamenikom za TIG(kojeg daju u kompletu) napraviti dovoljno kvalitetan spoj(estetski i funkcionalno) na dva komada inox lima debljine 0,6-1,5 mm (neke stvari za ugostiteljsku branšu) jer mi MIG postupak ne daje dobar efekat na teže dostupnim pozicijama. Ili za takve sitnice isto treba uzeti profi TIG aparat?? Ne radi se o velikim niti konstantnim zavarivanjima ,recimo za primjer da treba zavariti dršku na "džezvu" za kavu, ili segmente inox dimovodnog koljena , što ja sad rješavam "punkt-aparatom" a trebao bi TIG-om!!

Cuj, u slicnoj sam situaciji bio jer sam se troumio koji uzeti bas za takve potrebe ali sam se nacitao svacega, nazalost mnogo tog nije bilo korisno...

Zelim variti tanke crom molibden limove od 1mm do kojih 4mm, nes malo aluminija i nekih drugih legura a najvise cijenim pouzdanost i kvalitetu aparata jer volim da mogu racunati na svoj alat. Rezimiram da mi je pri izboru onih doticnih 4 koji su najjaci na trzistu ako iskljucimo Kineze bilo bitno tri stvari: prakticnost, pouzdanost, kvalitetan TIG.

Usporedna analiza tih nekoliko spomenutih:
1. KEMPPI MINARC 150 cijena oko 4350,00 kn

2. FRONIUS TRANSPOCKET 1500 cijena oko 4200,00 kn

3. EWM PICO 162 cijena oko 4700,00 kn

4. TELWIN TECHNOLOGY 210 HD cijena oko 3600,00 kn

- pokazuje da su svi vise manje istog cjenovnog razreda
- da su svi vise manje istih performansi (jer iako je jedan nominalno jaci nije takav i u stvarnosti)
- da se Kineski od 200A cine performansi ovih evropskih od 150A.
- da mi treba dodatna oprema za TIG koji mi je nuzan za variti tanke limove
- da su svi zacijelo kvalitetni i da ce obavljati posao kako treba

Odlucio sam se za Kemppi Minarc 150 iz vise razloga:
1. Najlaksi je od njih i lako je prenosan (samo 4kg s gurtnom za preko ramena)
2. Postoji na trzistu vec duze od deset godina isti model s malim poboljsanjima
3. Cuo sam od ljudi da je vrhunske kvaliteta, da vise kosta od drugih, ali vrijedi
4. Vizuelno mi je najljepsi
5. Da je iz Finske, tamo se radi a ne u Kini, radi cak i u ekstremnim uvjetima
6. Dovoljno mi je tih 150A za TIG za tanke kromoli limove
7. Najskuplji je i vrlo vjerojatno ima kvalitetu jer inace ga ne bi velike tvrtke kupovale po dvadesetak komada za rad u pogonima
8. Moze se namjestati amperaza dok radi stroj, dok varim

Sve u svemu, sad je na akciji pa me s TIG gorionikom, regulatorom tlaka, TIG volframskim elektrodama, sapnicama, vodilicama, stitnicima i maskom s automatskim zatamnjenjem kosta manje od soma Jura odnosno 6900kn i to onda na 12 rata bude 575kn mjesecno s cime mogu komotno nastaviti zivjeti. Staru Iskru koja tezi 40ak kila, kojoj se lijepe elektrode, kojoj se ne moze namjestiti amperaza kvalitetno, s kojom sam zavario hrpu celika ali nisam moga nis fino i precizno, nju cu napokon vratiti starom ako mu bude trebalo.

Eh da, oni koji ce osjetiti neke cudne porive da ispravljaju glagol 'variti' jer nisam napisao probavljati ili zavarivati ili kako vec idu ta beskorisna sranja nek se slobodno nataknu na alat, fucka mi se. A svim onima koji su pomogli s dobrim savjetima se zahvaljujem...

astambura
31.03.2011., 22:20
Nadjoh ovu temu a i sam imam malih problemcica sa TIG varenjem AL. Do sad se nisam bavio tim postupkom a to planiram poceti jer se bavim popravkom automobilskih klima uredjaja uz to sam i automehanicar,kupio sam aparat TELWIN AC DC 172 INVERTER 5-160 A. Sad me zanima da li on moze zadovoljavajuce da vari AL.do 3 mm. uzeo bi u obzir i to aparat necu bas previse forsirati.Neznam kako bi postavio sliku aparata da mi neko objasni i koje on funkcije sve ima jer ne razumijem odnose stelovanja aparata,na netu se mogu naci neki PDF formati bas o ovom aparatu i ima prikazana slika sa komandama tu bi se moglo vidjeti,ima 6 opcija nekih podesavanja od tih znam koja su za amperazu,gas-prije i gas-poslije...a ova tri mi nisu jasna..
Ako ko ima neki link ili literature o TIG postupku bio bi zahvalan kad bi postavio ili ako je moguce za neke savjete,npr.kad se koriste veci a kad manji usmjerivaci gasa,koliko W.elktroda treba da viri iz gorionika itd.
Malo sam se igrao vareci i nekad krene dobro a nekad W.elektroda pocne da se racvjetava i krnji a nekad se napravi lijepa kuglica ali opet nije sjajna a citao sam da treba da bude sjajna,takodje po zavrsetku vara okolni materijal zna da bude crn kao da ga je zacadio dim pa me interesuju u cemu su greske jer predpostavljam da je problem u podesavanju...
Jos jednom se zahvaljujem na odgovorima i izvinjavam se na ovoliko opsirnim pitanjima ali moram da savladam ovu tehniku,ulozio sam pare u opremu pa ne bi da kupi prasinu bezveze...
Zaboravih da kazem da mi MMA,MAG,AUTOGENO,HATLETOVANJE I LEMLJENJE idu od ruke...
Hvala!

rib@
04.04.2011., 07:57
Nazalost moram napisati da je u Hr tesko kupiti aparat za zavarivanje ukoliko se ne nacrtas u ducanu i das lovu.
Prvo je odluka pala na Rhino 200A inverter kojeg nije bilo i receno mi je da ce stici krou 20-ak dana. Poslije isteka tog vremena je takodjer receno da ga treba cekati do kraja iduceg mjeseca.
Nakon toga teskom mukom odlucim da cu uzeti Merkle 160 i nakon gotovo dogovorene prodaje rece mi gospodja da uz aparat ne idu kabli, na sto sam se zacudio, a ona odgovara kako je to kvalitetan njemacki aparat te si mogu odabrati kablove kakve zelim. Ta ista gospodja se jako zacudila kad sam joj rekel kako su BMW ili Mercedes kvalitetni njemacki auti i na koje mozes staviti gume po zelji, ali ako ih nema mozes se samo plakati kraj njih jer ne koriste nicemu, mada su kvalitetni.
Onda pada odluka na Gysmi 161, te sam kontaktirao osobu koja drzi prodaju tih aparata i nakon veoma ugodnog razgovora telefonom i dogovorenog posla saljem ja mailom adresu na koju da posalje, ali od tada nema ni traga ni glasa od povratnog maila, aparata, a ni vise se ne javlja na mobitel.
Zatim cackajuci po njuskalu naidjem na Pico 162 koji je malo rabljen cijene 3600 kn, pa sam sebi rekao, ajde malo je skuplji, ali ipak vrijedi te novce, mada ga ja necu koristiti onoliko koliko on moze dati. Na moje veliko iznenadjenje cijena na njuskalu je bez PDV-a sto me odmah ohladilo od nabavke ovog aparata.
Takodjer sam razmisljao o Telwinu 165, ali vlasnik web shopa mi rece da aparat nije los, ali se necu usreciti s 3,25 elektrodama, tak da sam odustal.
Nedavno sam takodjer kontaktiral firmu koja prodaje Iskravar Xentiu 160 i nekon nekoliko dana ni traga ni glasa od ponude.
U konacnici sam odustal od nabavke aparata u Hr i okrenuo se susjedima Slovencima. Jucer navecer posaljem upit i danas u jutro eto odgovora.
Cini mi se da ipak Slovenci drze malo vise do kupca pa cu i njima odnesti novce.
Sad jos trebam odluciti da li uzeti aparat ovaj - REL 200A (http://www.varez.si/Details/ARC200.html) ili ovaj- TIG 160A (http://www.varez.si/Details/TIG160.html), pa molim pomoc.
U principu trebam rel do 3,25, ali vidim da nije pretjerana razlika u cijeni s tig kompletom, pa trazim savjet.

handiman
04.04.2011., 12:18
Ako si pitao za Merkle u Maksimirskoj,očito se nešto promijenilo u pristupu.Prije par godina uz jednu gospođu bio je i jedan stariji gospodin koji me pored aparata za zavarivanje nagovorio na kupnju one automatske maske (super stvar!),kablovi (za Merkle 160) bili su standardno priloženi.Iskamčio sam i paketić elektrode.Nabavio sam i priključak za TIG, ali se nisam dao nagovoriti za bocu.To bu pričekalo.Ovaj koji si označio je,baš gledam,8kg za razliku od Merkla koji je 4kg.Kome nije bitno svejedno.Nateglil sam se starog teškog 35kg-više ne bih.

rib@
04.04.2011., 17:57
Kaj se tice Merkle aparata pricam o ovoj (http://www.sigmat.hr/shop/industrijska_oprema/zavarivanje/strojevi_za_zavarivanje/akcija___merkle_rhino/default.aspx) ponudi.

ruka
04.04.2011., 19:02
kod svih tih aparata koji nazivno mogu komotno raditi 3.25 elektrodu nije nebitno koliki si dix prikljucci za kabele, nagledao sam se potopljenih i spaljenih ovih malih od 10-25.
ta maska koju nude na akciji je dno dna. filter joj ne valja nista a i plastika oklopa je vulgaris. ajd dalje.

handiman
04.04.2011., 19:16
Riba-baš taj! A sad je jeftiniji!Bar 1500 kn!(koliko se sjećam,nemam račun uz sebe).Bez maske (koju sam platio)i elektroda,njih sam nažicao.Cijena mi se čini OK samo kablove treba negdje drugdje potražiti ako nemaju.Aparatić je super.Mogu ga podići na vrh police kad mi ne treba.

rib@
06.04.2011., 11:52
Na kraju sam kupil TIG 200A (http://www.varez.si/Details/TIG200.html) i za sad kaj sam isprobaval sam prezadovoljan.

zh1
06.04.2011., 13:38
Kaj si išao u Ljutomer po njega ?? I ja razmišljam o tom aparatu jer se ispostavilo da ovo kaj su mi kod nas nudili nudili ne uključuje kablovinje već treba još doplatiti 900 kn.Ili kupiti prek e-baya budući za manju lovu daju i nožnu papuču??

rib@
06.04.2011., 18:01
Kaj si išao u Ljutomer po njega ?? I ja razmišljam o tom aparatu jer se ispostavilo da ovo kaj su mi kod nas nudili nudili ne uključuje kablovinje već treba još doplatiti 900 kn.Ili kupiti prek e-baya budući za manju lovu daju i nožnu papuču??
Da, to je odmah prije Ljutomera desno. Papucu ne daju uz taj model.

misura
13.04.2011., 11:20
Pozdrav ljudi,

imam potrebu za manjim TIG zavarivačem (izrada lustera, lampa, itd. sitnijih stvarčica od 10-ak mm - 12 mm željeznih cjevčica...), pa razmišljam kupiti Einhell inverter BT-IW 160A... Naravno jasno mi je da ta stvarčica baš i nije Heavy Duty mašina ali i ne košta baš puno :s... Neki kažu da (ni)je sve u parama :ne zna:.

Jel' ima netko iskustva sa tim aparatom??? Zanima me najviše kakva mu je uspostava luka (početak vara), mislim, da li je potreban direktan dodir iglom na materijal koji se zavaruje ili samo primaknuti iglu prema materijalu kojeg želimo zavariti???

Zahvaljujem...

dexdu
15.04.2011., 18:37
Pozdrav ljudi,

imam potrebu za manjim TIG zavarivačem (izrada lustera, lampa, itd. sitnijih stvarčica od 10-ak mm - 12 mm željeznih cjevčica...), pa razmišljam kupiti Einhell inverter BT-IW 160A... Naravno jasno mi je da ta stvarčica baš i nije Heavy Duty mašina ali i ne košta baš puno :s... Neki kažu da (ni)je sve u parama :ne zna:.

Jel' ima netko iskustva sa tim aparatom??? Zanima me najviše kakva mu je uspostava luka (početak vara), mislim, da li je potreban direktan dodir iglom na materijal koji se zavaruje ili samo primaknuti iglu prema materijalu kojeg želimo zavariti???

Zahvaljujem...

Teško da češ naići na forumaša da ima baš taj aparat :(

U principu 160A ti je dovoljno za neke sitnije radove:ne zna:, ali ne gine ti i boca argona koja košta 1.300-1.500 kn, punjenje argona 600 kuna i troši se dosta brzo :flop:, pa onda reducir ventil 260kn, automatska maska i naravno taj aparat.

Tig postupak je jedan od najskupljih upravo radi potrošnje argona, ali da ne misliš da te odgovaram, samo da ne veliš poslije - nisam znao

Uzeo ti i ja tig prije par godina iz znatiželje, zavarivanje inoxa još kako tako (isplativiji posao) ali kod zavarivanja željeza potrošnja argona mi je pojela zaradu :flop:

Ako je aparat jeftini teško da ima visokoferkventno paljenje - ali provjeri jer je i to dosta bitno

Evo ako sam ti bar malo pomogao :top:

miko10
18.04.2011., 15:17
Naišao sam prije nekog vremena na nekom forumu o motorima na ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=jijW310xvp4

Izgleda odlično, šta mislite o tome? Ima negdje u HR za kupiti pa planiram, ali me zanima još mišljenja. Jeli se netko imao prilike susresti sa ovim?

Lee Champa
18.04.2011., 18:24
To je lemljenje aluminija:top:
Elektroda od 20-tak cm košta 20-tak kuna:s.
Imam ih (od preko bare)!:kava:

zh1
18.04.2011., 19:46
Ja sam na kraju naručio ovo (http://cgi.ebay.de/DC-SCHWEIsGERAT-WIG-TIG-INVERTER-200-PULS-HF-u-E-HAND-/400210152747?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Elektrow erkzeuge&hash=item5d2e624d2b) preko e-baya ,košta 350€ .
Inače,ima u "Uradi sam" u Strmcu još jedan RHINO160 TIG sa kompletom kablovinja za 2500 kn .

staklarstvo
05.05.2011., 06:55
da sada ne kopam po cijelom treadu, potrebam mi je aparat za varenje inox-a, trebam zavariti oko 150 metara inox cijeve. Posto puno radim sa wurthom uzeo sam njihov aparat za tig varenje, medutim nije pokazao kvalitetnim, brzo se pregrijava i uspostavi kontakt tek kada se spoji igla za materijalom sto nije bas ispravno. Mozete li mi preporuciti aparat koji bi zadovoljio moje potrebe. Bocu i argon imam posta sa njime punimo izo staklo.

viadrus
05.05.2011., 15:43
Molio bih pomoć oko aparata za zavarivanje aluminija.
Treba mi aparat kojim bih zavarivao aluminijske cijevi sa debljinama
stijenke od 2-3mm. Ne mislim to raditi svaki dan 8 sati. Pa ako može
pomoć na koji način. Znam da su najbolji aparati AC/DC odnosno AC
za zavarivanje aluminija ali je to jako skupo, a meni ne treba takav
profesionalni aparat. Može pomoć, kako?

Lee Champa
05.05.2011., 18:15
Gospodo Forumaši: STAKLARSTVO i VIADRUS za ono što tražite treba vam ohoho kunića:lol:
Kvalitetan zavar aluminija je jedino sa AC/DC i koji ima visoko frekventno paljenje (nije potrebno "strugati" elektrodu):lol:

ognjeni_zmaj
07.05.2011., 23:55
Viadrus,te debljine aluminijumskih cevi se vrlo uspešno i brzo zavaruju MIG postupkom običnim aparatom bez pulsa.

viadrus
08.05.2011., 08:45
Viadrus,te debljine aluminijumskih cevi se vrlo uspešno i brzo zavaruju MIG postupkom običnim aparatom bez pulsa.

Reci molim te, da li obični MIG na koji bi umjesto CO2 stavio argon, i znam da
pričaju nešto o preradi radi žice, koja je za aluminij drugačija. Jesi li siguran da će to odraditi korektno budući da je meni vrlo važno da u zavarene okvire ne ulazi voda, jer su često izloženi intenzivnom pranju pod pritiskom.
Ako to stoji, da li znaš koje amperaže bi bilo dobro uzeti MIG aparat?
Hvala ti puno.

Zvon
08.05.2011., 09:25
Obični MIG /MAG, samo ga treba malo doraditi.
Umjesto CO2 trebaš Argon plin, a umjesto V kotačića trebal bi biti kotaČić s U profilom kanala. Bilo bi dobro da je bar dva, a najbolje 4 pogonska kotačića.
Ide ti kratki kabel s pištoljem, cca 2m, jer se Al žica rado gužva. U njega ide teflonska umjesto žičane vodilice. Glede snage aparata: sve iznad 200A ti je dobro, jer se može postići dobra intermitencija, dok sama struja zavarivanja ide do nekih 120...140A. Važno je da aparat ima Euro konektor, da možeš promijeniti kabel s pištoljem, i da postoje odgovarajući kotačići za pogon žice (koji se naravno mogu nabaviti i zamijeniti).
Kvaliteta zavara zavisi o variocu, a ne o tehnici zavarivanja.

sasase
08.05.2011., 10:05
za aluminij ti treba nest takvo
http://www.youtube.com/watch?v=V_MiGrL9350&feature=related

ognjeni_zmaj
08.05.2011., 10:08
Sve donedavno(dok mi nije izletio povoljno Iskravar AC/DC 350 A Tig) ja sam MIG postupkom zavarivao kartere kojekakve posude,praktično sve osim hladnjaka(to radim tvrdim lemljenjem sa onom"čuvenom" žicom).I danas kad treba nešto žestoko i brzo da se "sprži" ja radije hvatam pištolj od Mig-aparata.Normalno da estetika vara zaostaje za Tig-om ali se zato brzina zavarivanja ne može porediti(u korist Mig-a).A o ceni nema potrebe da pričamo.Po meni,najveći,da ne kažem jedini problem kod zavarivanja aluminijuma je transport žice a to se rešava na nekoliko načina.Aparat,normalno trofazni,trostubni poželjno preko 250 A(da bi mogao da ostvari sprej kad treba nešto deblje da se zavari)a i da ima"u rezervi konja"-snage,što uostalom važi i za gvožđe.Otvori ovaj link,ima malo opširnije
http://www.elitemadzone.org/t311641-1-Zavarivanje-aluminijuma-spreju

dexdu
08.05.2011., 13:44
Sve donedavno(dok mi nije izletio povoljno Iskravar AC/DC 350 A Tig) ja sam MIG postupkom zavarivao kartere kojekakve posude,praktično sve osim hladnjaka(to radim tvrdim lemljenjem sa onom"čuvenom" žicom).I danas kad treba nešto žestoko i brzo da se "sprži" ja radije hvatam pištolj od Mig-aparata.Normalno da estetika vara zaostaje za Tig-om ali se zato brzina zavarivanja ne može porediti(u korist Mig-a).A o ceni nema potrebe da pričamo.Po meni,najveći,da ne kažem jedini problem kod zavarivanja aluminijuma je transport žice a to se rešava na nekoliko načina.Aparat,normalno trofazni,trostubni poželjno preko 250 A(da bi mogao da ostvari sprej kad treba nešto deblje da se zavari)a i da ima"u rezervi konja"-snage,što uostalom važi i za gvožđe.Otvori ovaj link,ima malo opširnije
http://www.elitemadzone.org/t311641-1-Zavarivanje-aluminijuma-spreju

Upravo tako :top:

Prije više godina uzeo sam MIG/MAG i prezadovoljan sam, lijepše mi je raditi alumunij nego željezo :top:
Mislio sam uzeti Tig-AC/DC, ali za brzo zavarivanje alumunija MIG/MAG je zakon, jedino varovi nisu tako estetski, ali ako poslije obradiš brusilicom i finom turpijom sve ok :mig:
Jedino me muči što mi nekako lakše zavariti na klasičan način nego sa pulsom, u biti uopče neznam čemu mi taj puls služi :confused:
ono teoretski mi je jasno, ali praktično :ne zna:
I da se osvrnem na neka pitanja (dali svaki aparat MIG/MAG uz argon može poslužiti za aluminij)
U principu da , ali pogonski točkovi moraju biti barem na dva pogona - U oblika, teflonski bužir i duljina da nije preko 2met.
I to bi bilo to :kava:

Last.Rebel
01.06.2011., 17:54
Pitao bih iskusne zavarivače a i one malo manje iskusne da mi kažu koje staklo ide za koju snagu zavarivanja jer imam staklo broj 12 u masci već 10-ak godina i nikad nisam imao ni najmanjeg problema s očima.

Međutim nekidan sam kupio "pravljeni" aparat u čovjeka koji ih je napravio na desetke i isprobavao sam razne elektrode na njemu i mogu reći da sam zadovoljan jer topi elektrodu četvorku s debelom oblogom( radi se o krom elektrodi).

Nakon sat-dva oči su mi se počele "sušiti" i grebati a mislim da ne trebam napominjati da tu noć nisam spavao, otišao sam u okulista i rekli su da nije oštećena očna pozadina i dali mi kapi i mast i rekli da će to proći brzo, napominjem da sad malo lošije vidim na lijevo oko pa me brine koliko treba da to prođe i ostavlja li posljedice?

Prije testa tog novog aparata sam čistio stakla na masci nekim razređivačem pa da možda nisam pobrisao nekakvu zaštitu? Trebam li kupiti nova ili jača stakla za masku ili de se ostavim onog što nije za mene?

Zahvaljujem unaprijed!

Lee Champa
01.06.2011., 18:05
Pa trebao si primjetiti da je bljesak jači!:flop:
Krom elektrode emitiraju jače svijetlo, što bi tek bilo da si radio sa aluminijskom:ne zna:

Last.Rebel
01.06.2011., 20:10
Pa trebao si primjetiti da je bljesak jači!:flop:
Krom elektrode emitiraju jače svijetlo, što bi tek bilo da si radio sa aluminijskom:ne zna:

Znači ipak je to zbog jače elektrode:rolleyes: Čovjek se uči dok je živ i umre glup! Ma bilo je samo malo čisto da vidim može li pržiti četvorku ali evo vidim da prži i oči dobro.

Jedan tip inače zavarivač iz brodogradilišta mi tupi da mi se to nije moglo dogodit kroz staklo broj 12. Dobro nisam potrošio nego možda tek trećinu te četvorke pa mislim da neće biti nekih problema.

zanny
01.06.2011., 20:21
dali mi netko može objasnit razilku između rutilne i bazične elektrode, čitao sam o jednim i drugim, rutilnih sam u životu potošio na tone, a nekidan sam išao popravljati mješalicu i jedan poznanik mi je rekao da uzmem bazične za to (spoj osovine i bubnja)

čitao sam da su bazične po svemu bolje (elastičnost vara), ali ja nikako ne mogu upalit luk (aparat uljanik esab 140), na kraju mi je to zavarija bratov punac, ali ja nisam bija prisutan

ima li neka caka ili da se ostavim čorava posla ?

Zvon
01.06.2011., 20:34
U pravilu idu na DC, ali idu i na AC samo se malo teže pale. Moraju biti jako suhe i zagrijane, onda ih je lakše zapaliti. Drži ju u kratkom spoju neko vrijeme da se vrh užari, onda je lakše uspostaviti luk.

zanny
01.06.2011., 20:41
U pravilu idu na DC, ali idu i na AC samo se malo teže pale. Moraju biti jako suhe i zagrijane.

mislim, dali se isplati zezati s time ? koliko poboljšavam kvalitetu vara ? na koju temperaturu da ih grijem (pečnica ? :D) ?

Lee Champa
02.06.2011., 18:35
mislim, dali se isplati zezati s time ? koliko poboljšavam kvalitetu vara ? na koju temperaturu da ih grijem (pečnica ? :D) ?

Probaj:top: isplati se, ljepše i kvalitetnije zaljeva:top:, ali samo na istosmjerni aparat (na AC neka rade pravi zavarivači). Elektrode griješ na oko 250 C

minmasin
13.06.2011., 21:35
Pozdrav svima na temi, trebam pomoc pri odabiru aparata za zavarivanje, bio bi to co2, za svasanje autolimarije, ograda, pantova i slicnih stvari, znaci za po doma, nista ozbiljno ali da se da. Procitao sam cijelu temu i sad stvarno nisam pametan sta da uzmem. Do sada sam svasao starim varstrojem 160/180s, i nije los(dosuse drugo nisam ni probao) ali sa njim nista od zavarivanja lima na autu.. Struja monofazna, s tim da je mreza od moje kuce udaljena nekih 6-7 supljina(oko 200m) sa zicama 16kvadrata, pad napona je sa 230 na 210 kad ukljucim pecnicu od 2kW. Molim vas za neke konkretne prijedloge za hobistu, za pristojan uređaj, a da cijena ne leti nebu pod oblake, zahvaljujem unaprijed!

Zvon
13.06.2011., 22:48
Kak nemaš 3f struju, solidnim izborom mi se čini Varmig 1805. Nije preskup, a može dati i 150A na 1f.
Naravno, imaš i boljih uređaja, EWM Mira npr., samo neznam kolika je razlika u cijeni.
Potraži rabljene po Oglasniku.

Lee Champa
14.06.2011., 18:47
.... trebam pomoc pri odabiru aparata za zavarivanje, bio bi to co2, za svasanje autolimarije, ograda, pantova i slicnih stvari, znaci za po doma, nista ozbiljno ali da se da.

Tu se radi o " koliko love....." pa ako i to pregrmiš možeš li ići na ono "jednom i za unuke"?
Kak nemaš love gledaj koji ima najveću toleranciju na pad napona i najmanju "čik pauzu" (to je ono pauziranje, nakon rada, dok se ne ohladi pa kad možeš opet početi).
Pitaj dexdu forumaša, on ima EWM Picomig (tri u jednom):kava:

ognjeni_zmaj
15.06.2011., 11:30
Uvek se na kraju pokaže da je trofazni(ali trostubni) mig-mag aparat najbolji izbor...

dexdu
15.06.2011., 21:19
Tu se radi o " koliko love....." pa ako i to pregrmiš možeš li ići na ono "jednom i za unuke"?
Kak nemaš love gledaj koji ima najveću toleranciju na pad napona i najmanju "čik pauzu" (to je ono pauziranje, nakon rada, dok se ne ohladi pa kad možeš opet početi).
Pitaj dexdu forumaša, on ima EWM Picomig (tri u jednom):kava:

Kada me već spominješ rado ču iznjeti svoje mišljenje:

Jeftini transformatorski Co2 nemaju neku toleranciju na pad napona :(

Kod večeg pada napona (ispod 200V) "čik pauza" može trajati čitav dan :mig:
Kod napona 210-230V svaki aparat koji daje 150A na autolimariji neče stati, kao niti na lakšoj bravariji, ali potreban je oprez jer kineski aparati kao i einhell deklariraju 150A, ali u stvarnosti radi se o 120A maximalno :flop:

Kako god pogledaš koliko para - toliko muzike :kava:

EWM Picomig inverter puls sinergetic - nema čik pauze, nema pregrijavanja kod lakše i srednje bravarije, radi normalno i na 170V, lagan je 15kg i samim time prenosan, zavaruje sve materijale uklj. aluminij i mislim da je to aparat i za unuke, ali ima jednu veliku manu - cijena :flop:

Uglavnom promjenio sam več tri jeftina Co2 i sva su bila kao dječje igračke prema ovome :eek:

Moj prijedlog:
Nemoj bacati novac na jeftinjake nego skupi novac i uzmi jednom za svagda pravi stroj i najvažnije - ne posuđuj susjedima :mig:

Zvon
15.06.2011., 21:34
Dexdu, zaboravljaš samo jedno: elektronički aparati imaju ograničenu trajnost, teško su (jeftino) popravljivi. Poslije pet-šest godina nema više dijelova ili je popravak neisplativ.
Takav aparat je isplativ tebi koji zarađuješ s njim, i ak krepa, baciš ga jer se otplatil (amortiziral). No, nekome za povremenu upotrebu je doslovce bačen novac (čak i da košta jednako kao klasični), jer jednostavno nemože trajati desetljećima. Glavna mu je prednost mala masa i prenosivost za rad na terenu (tad i kompenzacija napona ima smisla). Za radionicu i nema nekih prednosti pred klasičnim, trostupnim trofaznim aparatima.
Svaki ima svoje prednosti i mane. O tome smo davno već razgovarali.

tomass
16.06.2011., 16:53
Trebao bih co2 aparat za povremeno zavarivanje autolimarije,kakve ograde,nadstrešnice,kakav pant na vrata zavariti,policu napraviti......
Ništa posebno,neću se baviti profesionalno bravarijom

Doma nemam 3-fazne struje,ali zato imam jako dobar napon na jednofaznoj struji,nekih 238v(3 kuća od trafostanice)

koji aparat uzeti??
buđet nekih 5000kn

gledao sam malo telmig 200/2
dali ima netko kakvog iskustva sa njime
dali uzeti njega ili nešto drugo???

dexdu
16.06.2011., 23:13
Trebao bih co2 aparat za povremeno zavarivanje autolimarije,kakve ograde,nadstrešnice,kakav pant na vrata zavariti,policu napraviti......
Ništa posebno,neću se baviti profesionalno bravarijom

Doma nemam 3-fazne struje,ali zato imam jako dobar napon na jednofaznoj struji,nekih 238v(3 kuća od trafostanice)

koji aparat uzeti??
buđet nekih 5000kn

gledao sam malo telmig 200/2
dali ima netko kakvog iskustva sa njime
dali uzeti njega ili nešto drugo???

Sa naponom od 238V Telmig 200/2 je savršen za ovo što misliš raditi :top:

dexdu
16.06.2011., 23:20
Dexdu, zaboravljaš samo jedno: elektronički aparati imaju ograničenu trajnost, teško su (jeftino) popravljivi. Poslije pet-šest godina nema više dijelova ili je popravak neisplativ.
Takav aparat je isplativ tebi koji zarađuješ s njim, i ak krepa, baciš ga jer se otplatil (amortiziral). No, nekome za povremenu upotrebu je doslovce bačen novac (čak i da košta jednako kao klasični), jer jednostavno nemože trajati desetljećima. Glavna mu je prednost mala masa i prenosivost za rad na terenu (tad i kompenzacija napona ima smisla). Za radionicu i nema nekih prednosti pred klasičnim, trostupnim trofaznim aparatima.
Svaki ima svoje prednosti i mane. O tome smo davno već razgovarali.

Pa govorim da sam promjenio več tri co2 jeftinjaka i sva sam bacio jer se popravak nije isplatio :top:

Ako računam 3x3-4 tisuća svaki tj sveukupno sam dao 9-10 tisuča kuna i opet nisam imao ništa :flop:

Nadam se samo da na EVM-u nije kineska elektronika i da če potrajati :kava:

tomass
17.06.2011., 05:50
znači preporuka je telmig 200/2

tomass
17.06.2011., 13:26
zanima kakva je kvaliteta tog aparata??

Zvon
17.06.2011., 13:56
Pa govorim da sam promjenio več tri co2 jeftinjaka i sva sam bacio jer se popravak nije isplatio :top:

Ako računam 3x3-4 tisuća svaki tj sveukupno sam dao 9-10 tisuča kuna i opet nisam imao ništa :flop:

Nadam se samo da na EVM-u nije kineska elektronika i da če potrajati :kava:
A čija bi bila? Pa gdje izrađuju komponente, nego u Kini? Pločice, valjda, rade u Njemačkoj. Ostatak komponenti je vjerojatno kvalitetniji (kineski s markom) :rofl:

Problem trajnosti elektronike nije zbog kvalitete, već radi njezinog brzog starenja ;) Zakaj se ne isplate popravljati stari auti?

minmasin
19.06.2011., 12:24
Hvala na odgovorima, bas se i radi o tome da je to u biti hoby uređaj a da bude koliko toliko normalan. He he, tko ne bi htio invertera, samo za moje potrebe bio bi debelo preskup.

tomass
28.06.2011., 08:08
jučer mi je stigao aparat Telmig 200/2 turbo
platio sam ga 4700kn
aparat mi se čini više nego dobar,jedino bi kabel od mase mogao biti malo duži
stvarno je kratak
što se tiče zavarivanja stvarno lijepo radi

vrijeme će pokazati kakve je kvaliteta

dexdu
28.06.2011., 09:34
jučer mi je stigao aparat Telmig 200/2 turbo
platio sam ga 4700kn
aparat mi se čini više nego dobar,jedino bi kabel od mase mogao biti malo duži
stvarno je kratak
što se tiče zavarivanja stvarno lijepo radi

vrijeme će pokazati kakve je kvaliteta


Bez brige dobri su to aparati (srednje klase) :top:

Samo kupi sprey za varenje tj. svaki puta prije početka rada nasprejaj šobu da se ne ljepe iskre u njoj (to drži uvijek čistim)

Masu možeš produljiti spojnicama (klik sistem) 25 kvadrata :top:

Sve u svemu dobar aparat, ali za radionicu jer je težak za nošenje - moj poznanik ima ga več 10 godina - i radi bez problema :mig:

tomass
28.06.2011., 15:04
hvala na savjetu za produženje mase
tako ću i napraviti

spreja sam uzeo odmah sa aparatom
ustvari njega sam uzeo odmah u dućanu a aparat su mi dostavili

dexdu
28.06.2011., 23:56
hvala na savjetu za produženje mase
tako ću i napraviti

spreja sam uzeo odmah sa aparatom
ustvari njega sam uzeo odmah u dućanu a aparat su mi dostavili

Ja sam produžio masu sa kablovima za startanje auta (dužina 3 metra) i kvadratura 25 mm, tako da sam na jednoj strani i ostavio onaj prihvat "žabicu" (od bakra je i održava dobar kontakt) :top:

zh1
29.06.2011., 18:50
A može li se na taj način produžiti/zamijeniti i kabel za elektrodu ???

dexdu
29.06.2011., 23:34
A može li se na taj način produžiti/zamijeniti i kabel za elektrodu ???

Ako misliš na REL onda da, ako je Co2 onda moraš kupiti dulji paket - naravno ako imaš euro priključak na aparatu :top:

zh1
30.06.2011., 11:24
Da,stari "Končar" REL 220/380 ,ima jedva 1.5 m kabla. CO2 mi ima 3 , a TIG čak 8 m "šlauf paketa". a ja se najviše služim tim starim trafom!!

majdo10
01.07.2011., 05:08
pozdrav
nabavio bih si TIG aparat, pa sam naišao na čini mi se solidne WTL -aparate može li mi tko reći kakva im je kvaliteta. znam da su kineski ali danas je gotovo sve kinesko pa u večini slučajeva uopće niti ne znamo što kupujemo.
P.S. odgovara mi s cijenom jbga.

baustelac99
05.08.2011., 14:23
Problem sa aparatom za varenje!
Imam varex 152, star je niti godinu dana i jako malo radio (niti 2 kg elektroda do sada). u početku sam mogao 2-3 elektrode bez gašenja zavariti, a sad mi se pri jačoj amperaži iskuljuči sklopka nakon pola elektrode, tako da treba cjeli dan za 5 elektroda potrošiti. neznam jel se ti aparati inače tako ponašaju ili ima neki kvar?

newhere
08.08.2011., 18:33
Bok, imam jedno pitanje, pa ako neko moze pomoci bia bi zahvalan.. Nisam uspia pronaci nista na internetu,pa se nadam da ce se ovdi naci neko ko zna. Dakle, imam aparat Pico 162, pa me zanima moze li se koristiti sa gorionikom Linctorch LT 17 V, firme Lincoln Electric, Art.No. K10513-17-8 V( LT 17 G x 8m,Valve) Air cooled,Duty cicle 35% Capacity 140A DC/100 A AC, Electrode range 0,5-5,4mm.
Zahvaljujem na odgovoru..

mladen222
10.08.2011., 20:08
mene interesira dali imaju kakve elektrode za varenje tračnih pila

Lee Champa
11.08.2011., 08:14
mene interesira da li imaju kakve elektrode za ZAVARIVANJE tračnih pila

baustelac99
15.08.2011., 11:22
varex 130/180 elektronik

naišao sam na taj aparat na njuškalu, zanima me dal netko zna što mu to znači "elektronik"
http://www.njuskalo.hr/strojevi-obrada-metala/prodajem-aparat-varenje-oglas-3344758

mmarin
16.08.2011., 21:01
mene interesira da li imaju kakve elektrode za ZAVARIVANJE tračnih pila

što si ti neki určev lektor

baustelac99
16.08.2011., 22:47
a je možete mudrovati umjesto da napišete koju pametnu o aparatima za ZAvarivanje

Lee Champa
17.08.2011., 08:08
a je možete mudrovati umjesto da napišete koju pametnu o aparatima za ZAvarivanje

Što smo imali to smo napisali:top:uglavnom:
-koja metoda zavarivanja
-koji aparati
-što će se raditi
-na što paziti kod kupovine
:durica

baustelac99
17.08.2011., 08:15
Pa recimo, mene zanima što to znači "elektronik" kod aparata Varex 130/180 elektronik

balavac9876
28.10.2011., 12:02
Ponuda polovnih aparata za zavarivanje
http://www.troska.hr/index.php/zavarivanje/polovni-aparati-za-zavarivanje

Strujica
16.12.2011., 17:05
Ovako imam jedan problem kod aparata za zavarivanje (varstroj 135/165) konstantno se lijepe elektrode a nisu elektrode ni napon mreže problem jer sam provijerio oboje.Aparat je kombinirani za 230 i 400v ali je ova opcije s 400 izbačena van. Unaprijed se zahvaljujem

nele2311
28.01.2012., 15:14
Postovani,
Da li neko od Vas moze da mi pomogne u pronalazenju literature za ZAVARIVANJE BAKRA ELEKTRONSKIM SNOPOM ELEKTRONA... Potom bi mi dobro dosla literatura i o samom uredjaju, njegova cijena, isplativost koriscenja takvog uredjaja u odnosu na druge postupke zavarivanja, tj. u odnosu na konvencionalne postupke...

Unaprijed se zahvaljujem na Vasoj pomoci!

jationmivioni
28.01.2012., 16:16
Kako od MIG/MAG aparata napraviti TIG?

dexdu
28.01.2012., 22:25
Kako od MIG/MAG aparata napraviti TIG?

Nikako :(

Tig AC zahtjeva visoku ferkvenciju - znači nemoguće dobiti :504:

Tig DC je manje zahtjevan, ali polaritet ti je obrnuti tj. plus je na radnom komadu (inače se rastopi pištolj) , paljenje luka bi bilo kresanjem (s obzirom da nemožeš dobiti VF), puštanje argona mora biti prije uspostave luka, napon mora biti konstantan kao i struja (mig mag prilikom uspostave luka ruši napon a povečava struju, jer radi u kratkom spoju i tako topi žicu koja izlazi iz pištolja), postoje povišene početne i završne struje, strujanje argona nakon prekida luka itd....

Uglavnom susret češ se sa nerješivim problemima :504:

Najjednostavnije je da progooglaš - "princip rada mig mag aparata" i "princip rada Tig aparata" pa češ vidjeti da ima stvari koja nečeš samo tako rješiti :503:

Lee Champa
29.01.2012., 07:09
...ZAVARIVANJE BAKRA ELEKTRONSKIM SNOPOM ELEKTRONA... !

To je TIG postupak!

zh1
29.01.2012., 07:52
Bakar se bez problema zavari tig postupkom sa običnom bakrenom žicom od struje(oguliti izolaciju prije zavarivanja) kao dodatnim materijalom.Relativni problem može predstavljati to što bakar uvijek jako"omekša" prilikom tretiranja visokim temperaturama .Nedugo sam vrlo povoljno od "Bajuna" kupio tig aparat DC 160A koji koriste u Aziji za profesionalna zavarivanja i pokazao mi se najbolji od svih dosada u nižim cjenovnim klasama.Ima intermitenciju od 100% na 90A,HF paljenje luka i automatsku regulaciju plina.Bez problema zavaruje i AL profile od 3-4 mm uz elektrodu za al kao dodatni materijal .

jationmivioni
29.01.2012., 11:32
Nikako :(

Tig AC zahtjeva visoku ferkvenciju - znači nemoguće dobiti :504:

Tig DC je manje zahtjevan, ali polaritet ti je obrnuti tj. plus je na radnom komadu (inače se rastopi pištolj) , paljenje luka bi bilo kresanjem (s obzirom da nemožeš dobiti VF), puštanje argona mora biti prije uspostave luka, napon mora biti konstantan kao i struja (mig mag prilikom uspostave luka ruši napon a povečava struju, jer radi u kratkom spoju i tako topi žicu koja izlazi iz pištolja), postoje povišene početne i završne struje, strujanje argona nakon prekida luka itd....

Uglavnom susret češ se sa nerješivim problemima :504:

Najjednostavnije je da progooglaš - "princip rada mig mag aparata" i "princip rada Tig aparata" pa češ vidjeti da ima stvari koja nečeš samo tako rješiti :503:
Znači prodali mi fintu ....vratiču im duplo makar nisu ništa posudili

dexdu
29.01.2012., 14:23
Bakar se bez problema zavari tig postupkom sa običnom bakrenom žicom od struje(oguliti izolaciju prije zavarivanja) kao dodatnim materijalom.Relativni problem može predstavljati to što bakar uvijek jako"omekša" prilikom tretiranja visokim temperaturama .Nedugo sam vrlo povoljno od "Bajuna" kupio tig aparat DC 160A koji koriste u Aziji za profesionalna zavarivanja i pokazao mi se najbolji od svih dosada u nižim cjenovnim klasama.Ima intermitenciju od 100% na 90A,HF paljenje luka i automatsku regulaciju plina.Bez problema zavaruje i AL profile od 3-4 mm uz elektrodu za al kao dodatni materijal .

DC tig aparati služe za zavarivanje čelika, inoxa, bakra i bak. legura ali DC nije za zavarivanje AL-a :mig:

Za zavarivanje AL-a su AC/DC tig aparati, a razlika je u tome da AC aparati imaju impulsno čišćenje površinskog oksida, dok aparati DC toga nemaju :mig:

Aluminij ima točku taljenja cca 800 stupnjeva, a površinski oxid 3000 stupnjeva - što znači da DC aparati (imam ga u radioni) nemaju sa čime razbiti oxid i zavarivanje Al-a postaje nemoguće :504:

Ima još nešto:
Zavarivanje Aluminija zahtjeva veliki unos temperature (inače dobijaš kvrge) i 160A je dosta malo za aluminij, dok za čelik, bakar itd. i 100A je nekad dovoljno :kava:

Uostalom probaj zavariti komad aluminija pa mi javi :mig:

Imam u radioni Picomig 180 od EWM-a

Stroj je inverterski, sinergetski, impulsni i zadnja riječ tehnike

U postupku MIG/MAG zavaruje sve - ali baš sve, a ima i tig postupak, ali samo DC (nema hf paljenje) i probao sam zavarivati aluminij, ali fali to impulsno čišćenje pa nisam uspio radi oxida.

Kod MIG/MAG-a zavaruje aluminij ali samo zbog činjenice da je na radnom komadu minus pol pa na taj način čisti oxid, ali mogu samo deblje komade aluminija cca 2mm i deblje, dok je Tig AC/DC kao da je stvoren za filigransko zavarivanje (a tako varovi i izgledaju), nedostatak je visoka cijena argona - 600,00 kuna boca (koja se relativno brzo troši)

dexdu
29.01.2012., 14:28
Znači prodali mi fintu ....vratiču im duplo makar nisu ništa posudili

Tko ti je to prodao :ne zna:

Taj netko neka meni pokuša objasniti kako je uspio riješiti hrpu problema koje i čine razliku MIG/MAG i TIG AC/DC postupka :kava:

zh1
29.01.2012., 15:40
DC tig aparati služe za zavarivanje čelika, inoxa, bakra i bak. legura ali DC nije za zavarivanje AL-a :mig:
Uostalom probaj zavariti komad aluminija pa mi javi :mig:


Gle,ja da to nisam probao sigurno ne bi ovdje o tome trabunjao !! Lijepo i jasno sam napisao što i sa čime jer sam se htio osobno uvjeriti nakon što sam pogledao clip o tome na Jubitou (http://www.youtube.com/watch?v=aAMZg-ZPiK8) !!

jationmivioni
29.01.2012., 18:00
Tko ti je to prodao :ne zna:

Taj netko neka meni pokuša objasniti kako je uspio riješiti hrpu problema koje i čine razliku MIG/MAG i TIG AC/DC postupka :kava:
Ma to je rekla kazala , nisam govorio s čovjekom.. direkt

dexdu
29.01.2012., 19:03
Gle,ja da to nisam probao sigurno ne bi ovdje o tome trabunjao !! Lijepo i jasno sam napisao što i sa čime jer sam se htio osobno uvjeriti nakon što sam pogledao clip o tome na Jubitou (http://www.youtube.com/watch?v=aAMZg-ZPiK8) !!

Znači upotrebio si elektrodu koja ima na sebi prašak za neutralizaciju oxida :eek:

Dali ti je radni komad na plus ili na minus :confused:
Koji je najtanji komad aluminija koji si uspio zavariti da ne pregori :confused:


Hvala na info :mig:

zh1
29.01.2012., 21:36
Najtanji je bio alu flah od 2,5 mm, a išlo je i sa 5 mm , elektroda 1.6,argon 8l/h ,struja jedno 120A . Elektrode mi je dao jedan prijatelj koji ima ljevaonicu pa ih koriste za nekakva krpanja šprungova kod odljevaka no svojstva elektrode neznam. Mislim da imam još jednu elektrodu negdje pa ću probati zavariti dva flaha i poslikati kak izgleda var.

force32
31.05.2012., 21:56
Imam Varex 160/180 star 10-tak god do sada potrošio oko 20-tak kg elektroda i to 2.5mm.
E sada danas pri varenju nakon 2 elektrode u stroju sam čuo samo tupo BUMp i stop nema zujanja signalna lampica gori zeleno ugasio i ostavio.
Kada sam prije imao neki aparat on je imao bimetal i malo malo se gasio kos 2-3 elektrode jer Varex ima isto i što bi moglo biti?

baustelac99
31.05.2012., 23:16
Pa ako ti se do sada nikad nije isključio nakon 2 elektrode, onda je očito kvar. imam varex 152, njemu se bimetal uključi nakon 2-4 elektrode. a imam i varstroj 130/170, njemu se još nikad bimetal nije uključio (a sigurno ima nekakvu zaštitu od pregrijavanja).

dexdu
01.06.2012., 12:02
Imam Varex 160/180 star 10-tak god do sada potrošio oko 20-tak kg elektroda i to 2.5mm.
E sada danas pri varenju nakon 2 elektrode u stroju sam čuo samo tupo BUMp i stop nema zujanja signalna lampica gori zeleno ugasio i ostavio.
Kada sam prije imao neki aparat on je imao bimetal i malo malo se gasio kos 2-3 elektrode jer Varex ima isto i što bi moglo biti?

Otvori ga i probaj zavarivati, kada se isključi stavi ruku na jezgru pa ako je jezgra toliko kipuča da nemožeš staviti ruku onda je jezgra u kratkom spoju i aparat možeš baciti, ali ako je jezgra onako vruča a ne kipuča onda je bimetal :kava:

Ja bih prespoio bimetal i upržio bih desetak elektroda na nekih 100A, ako se počne dimiti iz jezgre stvar je jasna (jezgra u kratkom spoju) a ako je jezga onako vruča recimo do 80 stupnjeva aparat je ispravan a bimetal ne košta više od 50 kn.:kava:

Lee Champa
02.06.2012., 06:23
Otvori ga i probaj zavarivati, kada se isključi stavi ruku na jezgru.................

A jel ga treba izštekati?:ne zna::lol:

dexdu
02.06.2012., 20:25
A jel ga treba izštekati?:ne zna::lol:

Babu ti treba izštekati majstore moj :durica

Kao "majstor" trebao bi znati da kod gorenja primar dolazi prvi, a preko njega sekundar koji je na dodir bezopasan, a isto tako "majstore moj" žica je duplo lakirana a lak je još uvijek izolator ako nisi znao, a ako ne shvačaš o čemu govorim izštekaj aparat ko ti brani "majstore moj" :kava:

Lee Champa
04.06.2012., 13:15
Babu ti treba izštekati majstore moj :durica
Kao "majstor" trebao bi znati da kod gorenja primar dolazi prvi.......

To je bilo kod Gorenja iz YU, a kak je sada iz Gorenja iz Kine:ne zna::D

dexdu
04.06.2012., 17:39
To je bilo kod Gorenja iz YU, a kak je sada iz Gorenja iz Kine:ne zna::D

Izštekaj ak ti se izštekava pa vidi :durica

Lee Champa
04.06.2012., 20:50
Izštekaj ak ti se izštekava pa vidi :durica

Znaš da nije zbog mene, nego radi drugih!:kava:

galebbelag
07.06.2012., 16:56
Da li elektro aparat za varenje 135/145 (Varstroj)-Lendava ( mislim da je 1985 godiste-ne vidi se najbolje na tablici aparata)
ima li bimetal u sebi ili bilo kakvu zastitu???

http://img839.imageshack.us/img839/3207/varilniaparatgorenjevar.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/varilniaparatgorenjevar.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

sony44
01.10.2012., 18:25
zanima ma ima li netko co2 aparat za varenje Iskra 210l ? kakav je i gdje ga se moze najpovoljnije nabaviti? i ako moze neka preporuka aparata u tom rangu.. hvala unaprijed

Lee Champa
01.10.2012., 18:51
zanima ma ima li netko co2 aparat za varenje Iskra 210l ? kakav je i gdje ga se moze najpovoljnije nabaviti? i ako moze neka preporuka aparata u tom rangu.. hvala unaprijed

Kosooki:D
Taj je još dobar tih 210 A se može dobiti iz njega, ali isti takav 210E (kao europski) daje maksimalno 180A:504::503:

sony44
07.10.2012., 10:01
koji bi aparat onda vi preporucili koju marku? nisam bas upoznat sa tim aparatima.. ali bi kupio neki co2 (jednofazni) aparat koji moze svasta variti.. zato sam gledao taj 210L jel mi se cinio ok

dexdu
07.10.2012., 14:26
koji bi aparat onda vi preporucili koju marku? nisam bas upoznat sa tim aparatima.. ali bi kupio neki co2 (jednofazni) aparat koji moze svasta variti.. zato sam gledao taj 210L jel mi se cinio ok

Svašta variti - širok ti je pojam :rolleyes:

Navedi materijale koje češ zavarivati i njihova debljina :kava:

Štrkić
08.10.2012., 11:50
Najljepši pozdrav.

Čitam ovu temu i prešao sam je par puta i mogao bih reći da sve znam a na kraju opet neznam ništa,u nedoumici sam pa Vas poštovani znalci molim za savjet i pomoć.

Ukratko da pojasnim,u radionici imam jedan aparat za varenje transformatorski stari težak oko 50 kila i taj nema regulaciju amperaže (ja to nekako tako najradije velim) već kuri isto i 2 mm i 4 mm elektrodu a to je aparat od tasta koji je radio u bivšoj Jugoliniji popravljao kontenjere a i nešto u brodogradilištu.

Meni je taj aparat dobar kad delam u radioni nešto deblji materijal onda je ok i dela ko singerica bez posustajanja.

Kako je taj aparat velik i težak tast je kupio od Einhela neki mali i uglavnom ja s tim radim ALI je stvarno za hobi bravariju znači skuri 2 elektrode 2,5 mm i sjedi popi kavu rakiju i tako to znači ništa ozbiljno.

Nedavno sam radio neku kutiju kao poklopac na industrijskoj peći i to je bilo na terenu mada nisam ja profi majstor već amater ali jednom kolegi iskrso posal za dobru paricu nosio sam taj Einhel sa sobom jer nije bilo predviđeno raditi veći posal ali je ispalo drukčije i spržim 4 komada od 2.5 i odmor.

Dozlogrdilo mi i odlučio sam za nabavku nekog boljeg aparata,ALI čitajući sve ovdje napisano tek sada neznam kaj bi bilo pametno uzeti.U svakom slučaju odlučio sam da će biti inverter ali dalje neznam koju marku kolko jako a opet da nije preskupo,a i neradim stalno tako da nebude bačen novac jer od toga neživim,da mi je to izvor financija onda nebi bilo problema.

Stoga poštovani znalci struke i ljudi dobre volje pomagajte savjetom ŠTA uzeti? Nebih htio potrošiti više 5 tisućica,mada mi je i to puno ali znam da kad kupim da ću i imati a i netreba mi za neka specijalna zavarivanja radim isključivo sa običnim željezom sa crnim cjevima i tim stvarima.

Naravno kad bi bilo mogućnosti da ima neka kombinacija da u jednom aparatu dobijem mogućnost da varim i aluminij i ovo navedeno a da je po cijeni tu negdje bilo bi ljepo ALI Bog nije svemoguć u nekim stvarima.

Znači šta uzeti do nekih 5 tisuća kuna a da vrjedi da mogu raditi i malo ozbiljnije tu i tamo i tanje i deblje materijale.

Uh al ga ja nadrobi,ljep pozdrav i hvala na pomoći.

dexdu
08.10.2012., 18:36
Najljepši pozdrav.

Čitam ovu temu i prešao sam je par puta i mogao bih reći da sve znam a na kraju opet neznam ništa,u nedoumici sam pa Vas poštovani znalci molim za savjet i pomoć.

Ukratko da pojasnim,u radionici imam jedan aparat za varenje transformatorski stari težak oko 50 kila i taj nema regulaciju amperaže (ja to nekako tako najradije velim) već kuri isto i 2 mm i 4 mm elektrodu a to je aparat od tasta koji je radio u bivšoj Jugoliniji popravljao kontenjere a i nešto u brodogradilištu.

Meni je taj aparat dobar kad delam u radioni nešto deblji materijal onda je ok i dela ko singerica bez posustajanja.

Kako je taj aparat velik i težak tast je kupio od Einhela neki mali i uglavnom ja s tim radim ALI je stvarno za hobi bravariju znači skuri 2 elektrode 2,5 mm i sjedi popi kavu rakiju i tako to znači ništa ozbiljno.

Nedavno sam radio neku kutiju kao poklopac na industrijskoj peći i to je bilo na terenu mada nisam ja profi majstor već amater ali jednom kolegi iskrso posal za dobru paricu nosio sam taj Einhel sa sobom jer nije bilo predviđeno raditi veći posal ali je ispalo drukčije i spržim 4 komada od 2.5 i odmor.

Dozlogrdilo mi i odlučio sam za nabavku nekog boljeg aparata,ALI čitajući sve ovdje napisano tek sada neznam kaj bi bilo pametno uzeti.U svakom slučaju odlučio sam da će biti inverter ali dalje neznam koju marku kolko jako a opet da nije preskupo,a i neradim stalno tako da nebude bačen novac jer od toga neživim,da mi je to izvor financija onda nebi bilo problema.

Stoga poštovani znalci struke i ljudi dobre volje pomagajte savjetom ŠTA uzeti? Nebih htio potrošiti više 5 tisućica,mada mi je i to puno ali znam da kad kupim da ću i imati a i netreba mi za neka specijalna zavarivanja radim isključivo sa običnim željezom sa crnim cjevima i tim stvarima.

Naravno kad bi bilo mogućnosti da ima neka kombinacija da u jednom aparatu dobijem mogućnost da varim i aluminij i ovo navedeno a da je po cijeni tu negdje bilo bi ljepo ALI Bog nije svemoguć u nekim stvarima.

Znači šta uzeti do nekih 5 tisuća kuna a da vrjedi da mogu raditi i malo ozbiljnije tu i tamo i tanje i deblje materijale.

Uh al ga ja nadrobi,ljep pozdrav i hvala na pomoći.

5tk. za rel aparat je cifra kojom možeš računati na nešto pošteno :mig:

Imam ti EWM PICO 150 i mogu ti reći da vrijedi :top:

150A sa intermitencijom 35% što znači ako ideš sa elektrodom 3,2 i sa 130A intermitencija ti poraste na cca 45% što znači da sprašiš 3-4 elektrode 3,2, otučeš var, promjeniš elektrodu i aparat je već rashlađen :top:

Za lakšu bravariju elektroda 2,5 i amperaža 100A intermitencija je 100% što znači nemaš čik pauze i možeš zavarivati dok ne padneš s nogu a aparat ti je težak samo 6kg :cerek:

Kažu da EWM ima najbrže IGBT-ove to su ti fetovi koji pune kondenzatore pa stoga na tom aparatu možeš raditi i kod vrlo dugačkih produžnih kabela ili aparat solidno radi i na 160V :kava:

Još bih ti izdvojio Talijanski Kempi i Austrijski Fronius, ali eto za EWM ti govorim iz prve ruke dok druge nisam probao :rolleyes:

Možeš raditi sa svim elektrodama - bazične, rutilne, celulozne (isprobano)

Ako govorimo o aluminiju to su sasvim drugi aparati koji ti dođu i 20tk.

Lee Champa
08.10.2012., 18:44
Ovo je moje mišljenje!:D
1. PICOMIG 180 puls - 18.000 kuna (Zadovoljava sve kućne potrebe za sve materijale i jednom za - unuke!):kava:
2.Traži aparat (bilo koji tip) koji u tablici ima ninimum 100A na 100% tada nemaš čikpauze:D

jationmivioni
08.10.2012., 19:38
Uzmi ti taj aparat od tasta i napravi izvode za promjenu struje .
Ostaje ti 5 somova i nepoderiv stroj .

dexdu
08.10.2012., 20:12
Ovo je moje mišljenje!:D
1. PICOMIG 180 puls - 18.000 kuna (Zadovoljava sve kućne potrebe za sve materijale i jednom za - unuke!):kava:
2.Traži aparat (bilo koji tip) koji u tablici ima ninimum 100A na 100% tada nemaš čikpauze:D

PICOMIG 180 puls - 18.000 kuna

To je samo aparat, za željezo ti još treba:
- Boca co2
- Kolut žice

Za aluminij ili inox ti još treba:
- Boca argon
- Plin argon
- Paket sa grafitno teflonskom vodilicom
- Komplet kotača za uvođenje žice - U profil 4 komada
- Kolut alu žice
- Kolut inox žice

Kada to sve iskompletiraš cijena se penje i do 24tk :503:

dexdu
08.10.2012., 20:15
Uzmi ti taj aparat od tasta i napravi izvode za promjenu struje .
Ostaje ti 5 somova i nepoderiv stroj .

Kada misliš da to tako ide evo preradi taj aparat i zaradi nešto :lol:

Štrkić
08.10.2012., 20:16
Dečki hvala Vam na brzim odgovorima.
E sada Lee Champa kad bih imao tolke pare da mi smetaju u žepu možda bih i uzeo ALI hvala na stručnom savjetu.
Jationmivioni ova ideja nije bezveze to ću u svakom slučaju i srediti i staviti nove kablove jer su postojeći dosta oštećeni mislim izolacija kablova ALI opet ostaje problem težina i rad po terenu,mada ja tog rada po terenu i nema puno ali se dogodi da nekome nešto idem malo piknuti i tako to imam dosta nesposobnih prijatelja po pitanju željezo varenje brušenje i te stvari.

Vidim da ste ljudi od struke pa da pitam i ovo,jel bi bilo kakve svrhe da na postojeći taj mali Einhel ugradim neki ventilator od nekog kompa ili pome slično jel bi bilo pomaka na bolje ili se taj eksperiment neisplati?

dexdu
08.10.2012., 20:17
Ovo je moje mišljenje!:D
1. PICOMIG 180 puls - 18.000 kuna (Zadovoljava sve kućne potrebe za sve materijale i jednom za - unuke!):kava:
2.Traži aparat (bilo koji tip) koji u tablici ima ninimum 100A na 100% tada nemaš čikpauze:D

Kinezi imaju lažne podatke :kava:

Štrkić
08.10.2012., 20:23
Usput dexdu jel ima kod nas u HR tih aparata za uzeti i kolko cepaju otprilike?

dexdu
08.10.2012., 20:24
Dečki hvala Vam na brzim odgovorima.
E sada Lee Champa kad bih imao tolke pare da mi smetaju u žepu možda bih i uzeo ALI hvala na stručnom savjetu.
Jationmivioni ova ideja nije bezveze to ću u svakom slučaju i srediti i staviti nove kablove jer su postojeći dosta oštećeni mislim izolacija kablova ALI opet ostaje problem težina i rad po terenu,mada ja tog rada po terenu i nema puno ali se dogodi da nekome nešto idem malo piknuti i tako to imam dosta nesposobnih prijatelja po pitanju željezo varenje brušenje i te stvari.

Vidim da ste ljudi od struke pa da pitam i ovo,jel bi bilo kakve svrhe da na postojeći taj mali Einhel ugradim neki ventilator od nekog kompa ili pome slično jel bi bilo pomaka na bolje ili se taj eksperiment neisplati?

Problem je sljedeći:
Ugradio sam i ja ventilator u svoj stari aparat, ali ventilator hladi površinu jezgre a jezgra se grije iznutra tj. u namotajima tako da se sa mojim aparatom desilo da je ventilator hladio zaštitni bimetal tako da i nisam imao čik pauze, ali sama jezgra je izgorjela i to na primaru kojeg ventilator nije mogao rashladiti
Sve u svemu sje..... sam aparat sa ventilatorom :503:

dexdu
08.10.2012., 20:29
Usput dexdu jel ima kod nas u HR tih aparata za uzeti i kolko cepaju otprilike?

Zastupnik za EWM ti je Euroarc - Obrtnička 2 - Savica šanci i ovaj pico 160 (stari model - novi je Pico 162) platio sam oko 5tk

Štrkić
08.10.2012., 20:31
Znači zabluda u slučaju "ventilator".

Onda tu nema pomoći on je za tako neke sitnjarije i to doslovno sitnjarije ili posuditi susjedu pa da ga sjebe i da očekuješ novi :lol:

Štrkić
08.10.2012., 20:33
Zastupnik za EWM ti je Euroarc - Obrtnička 2 - Savica šanci i ovaj pico 160 (stari model - novi je Pico 162) platio sam oko 5tk

E puno ti hvala na informaciji.:mig:

zh1
09.10.2012., 06:12
Nazovi "Bajun" ,oni su u Istri i godinama su projektirali švas aparate za Uljanik.Savjetovati će te bez fige u džepu !! Ja sam prije godinu dana uzeo kod njih REL-TIG inverter za 3000 kn i prezadovoljan sam ,s tim da su moje potrebe za elektrolučnim zavarivanjem na terenu puno veće i češće od tvojih.

rib@
09.10.2012., 07:08
Na drugoj temi sam napisal o aparatu kojeg imam - link (http://www.forum.hr/showpost.php?p=38145602&postcount=27).
Uz aparat ide i kabel za tig, nekoliko šoba i wolfram elektroda, a ako malo bolje pogledas oglas pise da 100% ima na 140 A i 60% na 200 A.
Obzirom da se ne bavim profesionalno s varenjem jedino mogu reci da je bez problema na 190 A skuril 4 ili 5 elektroda za redom - to je najjace kaj sam do sad koristil.

Lee Champa
09.10.2012., 07:57
Zastupnik za EWM ti je Euroarc - Obrtnička 2 - Savica šanci i ovaj pico 160 (stari model - novi je Pico 162) platio sam oko 5tk

Bio kod njih prošli tjedan!
Pokazali PICOMIG 180 puls kao novi!:ne zna:
Ima tablica sa brojčanim šiframa sa kojima se postavljaju vrijednosti ovisne o vrsti zavarivanja i materijalu - a zavarivaču ostaje samo "fini štelung":D

Štrkić
09.10.2012., 15:40
Dečki hvala svima na iskrenim odgovorima i svesrdnoj pomoći.:Pivo:

Štrkić
10.10.2012., 12:18
Pozdrav.

Dečki imam par pitanja pa ako znate bio bih zahvalan na informacijama.Ovi danas novi aparati svi imaju kablove na one spojnice utakaš i okreneš neznam jel imaju neki stručni naziv ili kako se to već zove,e sada mene zanima jel ima tih spojnica onih ženskih koje su obično na aparatu negdje posebno za kupiti?

O čem se dela našal sam neke kablove nove koji stoje a oni na krajevima imaju taj spoj muški i ja bi ih iskoristil za onaj stari veliki aparat kaj sam spominjal.

Još nekaj pošto nisam veliki stručnjak i poznavalac varenja najbolje zanima me za kaj se koriste one kako ste rekli celulozne elektrode i kakve su te rutilne,jesu te rutilne kako ih neko još zove kisele ili sam u zabludi?

dexdu
10.10.2012., 15:23
Pozdrav.

Dečki imam par pitanja pa ako znate bio bih zahvalan na informacijama.Ovi danas novi aparati svi imaju kablove na one spojnice utakaš i okreneš neznam jel imaju neki stručni naziv ili kako se to već zove,e sada mene zanima jel ima tih spojnica onih ženskih koje su obično na aparatu negdje posebno za kupiti?

O čem se dela našal sam neke kablove nove koji stoje a oni na krajevima imaju taj spoj muški i ja bi ih iskoristil za onaj stari veliki aparat kaj sam spominjal.

Još nekaj pošto nisam veliki stručnjak i poznavalac varenja najbolje zanima me za kaj se koriste one kako ste rekli celulozne elektrode i kakve su te rutilne,jesu te rutilne kako ih neko još zove kisele ili sam u zabludi?

Ovako:

Ove spojnice koje trebaš imaš baš u Euroarcu ili NNp u Maksimirskoj :mig:

Celulozne elektrode se koriste za zavarivanje korjena tj. dubinska varenja koja tebi neće trebati :kava:

Celulozne se još zovu i kisele - to su jedne te iste elektrode samo drugi naziv :mig:

Tebi će trebati rutilne kao EZ11F

Ako češ koristiti inverter aparat preporučujem ti bazične 2,5 i to od Jesenica (bolje su nego elektrodine) malo se teže pale i šljaka je malo žilavija, ali savršeno stabilan luk i zaljevanje a var je puno jači nego sa rutilnima, jedina kvaka je da bazične nemožeš upotrijebiti na običnim transformatorskim aparatima :rolleyes:

Još ti mogu preporučiti Elektrodine EZ8rc - to su rutilno celulozne - odlikuje ih lagano paljenje, lijepo razljevanje ali tvrdoća vara je kao i EZ11F znači nije var tako jak kao kod bazičnih, ali za tvoje potrebe odlična elektroda :top:

dexdu
10.10.2012., 15:30
Bio kod njih prošli tjedan!
Pokazali PICOMIG 180 puls kao novi!:ne zna:
Ima tablica sa brojčanim šiframa sa kojima se postavljaju vrijednosti ovisne o vrsti zavarivanja i materijalu - a zavarivaču ostaje samo "fini štelung":D

To ti je tablica samo za postavljanje o vrsti zavarivanja, plinu, debljini žice i materijalu dok debljinu materijala, struju, napon, arcforce, vremenska razdoblja (način na koji variš), hot start - ipak podešavaš sam :kava:

Štrkić
10.10.2012., 20:30
Nekoć sam koristio one u zelenim kutijama nezma koja firma i nisam bio najzadovoljniji čak i ja ko laik u zavarivanju dok mi moj stari nije preporučil ESAB-ove i našal sam ih u RI u Elektromaterijalu i uzeo si od 2,5 i 3,25 i moram reći da mi izgledaju puno bolje velim vidim razliku mada nisam neki stručnjak.

Za ovo sam znal da bazične nemogu kuriti sa običnim transformatorskim aparatom.

Nego sjetio sam se da je moj stari nekoć davno pred recimo 25 godina spominjao nekakve EVB 50 kad su radili strikanu traktorsku prikolicu da su te elektrode super,barem bile jel ima tih elektroda još i sada i imal ko iskustva sa tim elektrodama onako čisto informativno?

Dexdu hvala na informacijama.

Zvon
10.10.2012., 21:34
Nekoć sam koristio one u zelenim kutijama nezma koja firma i nisam bio najzadovoljniji čak i ja ko laik u zavarivanju
Elektrode Jesenice Jadran S. Ja sam se mučil s EZ11F :)

...dok mi moj stari nije preporučil ESAB-ove i našal sam ih u RI u Elektromaterijalu i uzeo si od 2,5 i 3,25 i moram reći da mi izgledaju puno bolje velim vidim razliku mada nisam neki stručnjak.
Doma koristimo ESAB OK 46.16 (još zaliha iz Mađarske...). Puno ljepše gore od EZ11F.

Za ovo sam znal da bazične nemogu kuriti sa običnim transformatorskim aparatom.
Možeš i s jednofaznim, samo mu treba dodati ispravljač, a elektrode treba dobro zagrijati u pećnici (na >250C). Istina, bolje ide s dinamom ili inverterom.

Nego sjetio sam se da je moj stari nekoć davno pred recimo 25 godina spominjao nekakve EVB 50 kad su radili strikanu traktorsku prikolicu da su te elektrode super,barem bile jel ima tih elektroda još i sada i imal ko iskustva sa tim elektrodama onako čisto informativno?...
Postoje. Isto Elektrode Jesenice.
Elektroda Zagreb ih zove EZ-50B.
Treba ih osušiti, ak je materijal zagrijan ide lakše. Teže ih je upaliti (lijepe se), no kad se zapali, ide bez brige.

Dexdu hvala na informacijama.
Bu ti sam odgovoril :D

Štrkić
11.10.2012., 09:36
Zvon hvala na imformacijama i brzom tečaju.:s :Pivo:

dexdu
11.10.2012., 10:36
Nekoć sam koristio one u zelenim kutijama nezma koja firma i nisam bio najzadovoljniji čak i ja ko laik u zavarivanju dok mi moj stari nije preporučil ESAB-ove i našal sam ih u RI u Elektromaterijalu i uzeo si od 2,5 i 3,25 i moram reći da mi izgledaju puno bolje velim vidim razliku mada nisam neki stručnjak.

Za ovo sam znal da bazične nemogu kuriti sa običnim transformatorskim aparatom.

Nego sjetio sam se da je moj stari nekoć davno pred recimo 25 godina spominjao nekakve EVB 50 kad su radili strikanu traktorsku prikolicu da su te elektrode super,barem bile jel ima tih elektroda još i sada i imal ko iskustva sa tim elektrodama onako čisto informativno?

Dexdu hvala na informacijama.

EWB 50 su bazične od Jesenica i zbilja su izvrsne - ima ih naravno :kava:

Štrkić
11.10.2012., 23:54
Danas malo listam po njuškalu malo strojevi za obradu drveta malo aparati za varenje i te stvarčice i naletim na oglas prodaje EVB 50 paket za 110 kunelića,onako zapelo za oko kad sam ih spomenuo ali nisam dalje čitao oglas.

rib@
12.10.2012., 06:19
Vidio i ja to, ali u ducanu (http://www.sigmat.hr/shop/industrijska_oprema/zavarivanje/dodatni_materijali_za_zavarivanje/elektrode__jesenice/elektroda_evb__50__fi250_-_pakiranje_4kg/default.aspx) su 74,32+pdv za 4 kg, isto 2,5mm.

Lee Champa
12.10.2012., 07:36
Nazovi N.N.P. 012300622!

dexdu
12.10.2012., 18:10
Danas malo listam po njuškalu malo strojevi za obradu drveta malo aparati za varenje i te stvarčice i naletim na oglas prodaje EVB 50 paket za 110 kunelića,onako zapelo za oko kad sam ih spomenuo ali nisam dalje čitao oglas.

Imaš punionicu Linde plin koja u sklopu ima i dućan, a nalazi ti se na bočnom ulazu u Pevec na žitnjaku tamo sam kupio EWB 50 za nekih 90 kuna pakovanje 4kg. I mogu ti reći jedne od najboljih su :mig:

EZ11F mogu da se sakriju :rolleyes:

Za domačeg proizvođača preporučujem EZ8RC isto su super :mig:

Zvon
13.10.2012., 07:32
Dexdu, su bolje EVB50 ili EZ 50B (ekvivalent)?
Koje se lakše pale i koje ljepše gore?

Probal sam sam EZ Krom 20, i jednofazni ispravljač ju nemre zapaliti, dok Krom 30ide bez brige.

dexdu
13.10.2012., 09:57
Dexdu, su bolje EVB50 ili EZ 50B (ekvivalent)?
Koje se lakše pale i koje ljepše gore?

Probal sam sam EZ Krom 20, i jednofazni ispravljač ju nemre zapaliti, dok Krom 30ide bez brige.

EZ 50B nisam nikad upotrebljavao pa ti neznam reći :ne zna:

EZ krom isto tako nisam nikada upotrebljavao jer zato imam MIG/MAG :ne zna:

Isto tako aluminij nisam nikada vario inverterom jer isto zato imam MIG/MAG :ne zna:

Mislim da kod malih invertera treba izbjegavati elektrode sa otežanim paljenjem zbog slabog Hot starta, naime kod mojeg picomiga podešavam hot start sa 150% u intervalu od 2 sekunde znači ako varim sa 100A u prvih dvije sekunde dobijam 150A i to je struja koja pali elektrodu, ali kod malih invertera kojeg imam i ja EWM 160 ta vrijednost je konstantna i relativno mala pa nemože zapaliti neke zahtjevne elektrode :503:

Zato navodim elektrode koje su mi se pokazale najbolje za mali inverter i dalje ne experimentiram - em moraš kupiti paket elektroda pa ako ti ne valjaju neznaš šta češ s njima em dvorište puno komada željeza na kojima isprobavaš vrste elektroda - pa žena viče :lol:

U svakom slučaju za ograde, kokošinjce i sl. gdje netreba visoka tvrdoća vara preporučujem EZ8rc i nemožeš pogriješiti - probaj pa mi javi a izbjegavam EZ11F :kava:

Od bazičnih EWB50 od Jesenica te su se pokazale najbolje samo elektrodu staviš na plus pol

Štrkić
13.10.2012., 12:40
Čitam temu o izgradnji kotla za centralno grijanje i tamo čovjek sve to sam vari i sastavlja cijelu peć,primjetio sam da su metali dosta debeli onako odokativno možda i jače od 10 mm pojedine stvari.
E sada mene zanima s kojim elektrodama je takve stvari najbolje variti?

more
13.10.2012., 13:21
Čitam temu o izgradnji kotla za centralno grijanje i tamo čovjek sve to sam vari i sastavlja cijelu peć,primjetio sam da su metali dosta debeli onako odokativno možda i jače od 10 mm pojedine stvari.
E sada mene zanima s kojim elektrodama je takve stvari najbolje variti?

EZ – 70 B EZ-80B
a dijelove peči s temperaturama nižim od 500°C i EZ 50

Štrkić
15.10.2012., 15:49
Malo listam po njuškalu i ugledam ovaj aparat ustvari 3u1 šta Vi mislite o ovome cijena je više nego primamljiva s obzirom šta se dobiva.

http://www.njuskalo.hr/strojevi-obrada-metala/tig-tc164-tig-plazma-mma-oglas-4322873

dexdu
15.10.2012., 17:33
Malo listam po njuškalu i ugledam ovaj aparat ustvari 3u1 šta Vi mislite o ovome cijena je više nego primamljiva s obzirom šta se dobiva.

http://www.njuskalo.hr/strojevi-obrada-metala/tig-tc164-tig-plazma-mma-oglas-4322873

Ipo tools su najjeftinija kineska roba :mig:

Ja nebih da ne ispadne sve u jednom - a od ničega ništa :504:

Štrkić
17.10.2012., 21:03
Imam priliku uzeti polovan Co2 i susjed mi se bavi servisiranjem električnog alata pa tako i te aparate radi i ima neki Varmig za dosta povoljne pare ali nema boce za Co2.
Naime rekao mi je da neki imaju neke zamjenske boce od nečeg ali nezna od čega,pa me interesira jel netko zna o kakvi je to bocama rječ?
Mislio sam da nije možda od vatrogasnih aparata jer oni nešto koriste Co2 ako se nevaram ili nešto slično?

dexdu
17.10.2012., 21:55
Imam priliku uzeti polovan Co2 i susjed mi se bavi servisiranjem električnog alata pa tako i te aparate radi i ima neki Varmig za dosta povoljne pare ali nema boce za Co2.
Naime rekao mi je da neki imaju neke zamjenske boce od nečeg ali nezna od čega,pa me interesira jel netko zna o kakvi je to bocama rječ?
Mislio sam da nije možda od vatrogasnih aparata jer oni nešto koriste Co2 ako se nevaram ili nešto slično?

Upravo to :kava:

Štrkić
17.10.2012., 22:39
A jel se onda može kod vatrogasaca i napuniti ako slučajno znaš?

neunistivi
17.10.2012., 22:59
Pozdrav dragi Forumasi i zavarivaci :)

Pratim vas vec duze vrijeme i citam sta pisete o zavarivanju i aparatima i itd... i opet trebam vasu pomoc oko aparata.

Ovako, ja sebi trazim aparat za zavarivanje za kucne poslove, (hoby) da moze aluminiji i zeljezo da zavarim , nerazumijem se bas u te aparate i mig mag i elektrode ili kak vec, jel nisam te struke a zelja mi sam neke stvari doma napravit i naucit se. Znaci aparat moze da bude prosjecne ili bolje marke do oko 4000-6000kn . Koji bi mi vi aparat preporucili??? Zahvaljujem unaprijed.

dexdu
18.10.2012., 01:20
Pozdrav dragi Forumasi i zavarivaci :)

Pratim vas vec duze vrijeme i citam sta pisete o zavarivanju i aparatima i itd... i opet trebam vasu pomoc oko aparata.

Ovako, ja sebi trazim aparat za zavarivanje za kucne poslove, (hoby) da moze aluminiji i zeljezo da zavarim , nerazumijem se bas u te aparate i mig mag i elektrode ili kak vec, jel nisam te struke a zelja mi sam neke stvari doma napravit i naucit se. Znaci aparat moze da bude prosjecne ili bolje marke do oko 4000-6000kn . Koji bi mi vi aparat preporucili??? Zahvaljujem unaprijed.

Ne postoji aparat prosječne a još manje bolje marke da vari aluminij :(

Takvi aparati koštaju po 15.000,00 kuna :kava:

dexdu
18.10.2012., 01:25
A jel se onda može kod vatrogasaca i napuniti ako slučajno znaš?

Tu informaciju nemam :ne zna:

Što bi se zaj....... sa vatrogasnom bocom kada po oglasniku možeš povoljno kupiti normalnu co2 bocu ili još bolje takve boce upotrebljavaju i restorani - kafići za točenje piva i sokova, pazi samo da ima atest inače ti je neče htjeti napuniti :kava:

rib@
18.10.2012., 13:03
Zaboravi na vatrogasne aparate.
Kod njih mozes napuniti CO2 u manje boce ( <30 kg), barem je tak u Vzd, ali moras paziti da je boca atestirana.

neunistivi
18.10.2012., 15:17
Ne postoji aparat prosječne a još manje bolje marke da vari aluminij :(

Takvi aparati koštaju po 15.000,00 kuna :kava:
Hvala na odgovoru.

Pa zar ovaj Kemppi MinarcMig Evo 200 i MinarcEvo 150, nemogu zavariti aluminij i metal kako pise??? A i cijena je prihvatiljiva .

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kemppiaparat2zvfrhx6at.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Zvon
18.10.2012., 18:03
CO2 boca vatrogasnog aparata od 5kg ti je praktična i jeftina. Ja to koristim 15-tak godina.
Punjenje pri vatrogascima je bezobrazno SKUPO. Jenom probal i nikad više.
Može se napuniti ili zamijeniti u punionicama plina. Ja to kupujem na jednom mjestu već dugo, bez imalo problema.
Problem može biti u rošenju (zamrzavanju) regulatora, jer vatrogasni aparat ima cijev unutra ispod ventila, koju obične boce nemaju.
Možeš ju izvaditi, ali onda trebaš imati svoje boce, koje daješ na punjenje, a nemreš ih mijenjati (neznaš kaj dobiš).

dexdu
18.10.2012., 22:01
Hvala na odgovoru.

Pa zar ovaj Kemppi MinarcMig Evo 200 i MinarcEvo 150, nemogu zavariti aluminij i metal kako pise??? A i cijena je prihvatiljiva .

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/kemppiaparat2zvfrhx6at.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Ma mogu, ali ovaj 150A je REL ili ti na elektrodu a to ti je muka isusova variti aluminij na REL :504:

MinarcMig Evo 200 je već nešto, ali potrebne su dorade kao grafitna vodilica, kotači u-profila, boca argona i punjenje argona ti je 600,00 kuna
Znači i kada uzmeš u obzir ove akcijske cijene igra za aluminij ti se penje do 9tk, još samo ako su ovo maloprodajne cijene a ako su veleprodajne onda je sve to 25% skuplje:503:

Nema ti pulsni način varenja znači nemožeš variti alu limove ispod recimo 2mm

Znači aparat koji će poslužiti svrsi i kempi je dobra talijanska marka :mig:

Štrkić
26.10.2012., 09:59
EZ – 70 B EZ-80B
a dijelove peči s temperaturama nižim od 500°C i EZ 50

Zamolio bih Vas dali su ove elektrode za inverter ili se mogu i sa običnim aparatom variti,ili ih ima i za jedno i drugo?:ne zna:

dexdu
26.10.2012., 22:36
Zamolio bih Vas dali su ove elektrode za inverter ili se mogu i sa običnim aparatom variti,ili ih ima i za jedno i drugo?:ne zna:

Čim ti je oznaka B to su bazične i nemogu se variti običnim aparatom nego obavezno inverter i to elektroda na plus polu kao što i piše na kutiji =+ to je oznaka za istosmjernu struju i elektroda na plus polu :kava:

Osobno volim bazične, ali od Jesenica su mi bolje (lakše se pale i rade na manjoj amperaži) ali malo je problem ako krivo zavarim jer i na brusilici se vidi da je bazični var dosta tvrđi :mig:

Zvon
28.10.2012., 00:43
Ne mora biti inverter, ali mora biti istosmjerna struja. Transformator s ispravljačem je dovoljan. Trofazni sigurno, a za 50-tke je dovoljan i jednofazni.

ziko3
04.11.2012., 20:09
Pozdrav ljudi,trebao bi neki tig aparat za zavarivanje ,od 3000-3500 kn bi dao za njega,pa bi vas molio za preporuku kojeg da uzmem za te novce

dexdu
04.11.2012., 22:44
Pozdrav ljudi,trebao bi neki tig aparat za zavarivanje ,od 3000-3500 kn bi dao za njega,pa bi vas molio za preporuku kojeg da uzmem za te novce

Za te novce teško :ne zna:

Zvon
05.11.2012., 16:54
Za te novce nemreš dobiti ESABa, EWMa ili Kemppija. No moreš dobiti kineskog Panerose Rhino
sigmat.hr/shop/industrijska_oprema/zavarivanje/strojevi_za_zavarivanje/
inverter_tig-rel_250a_rhino/default.aspx.
Nemam iskustva, no dosta invertera su prodali.

kinfamr
06.11.2012., 14:22
Pozdrav svima,

Molio bih ako bi mi neko mogao reci koja bi se elektroda mogla koristit za inox? Taj var bi bio u doticaju s hranom. Imam neko smece od rel aparata.

Lee Champa
06.11.2012., 15:49
Za te novce teško :ne zna:

:D Za Froniusa TIG1500 kablovi i reducirmanometar dođu 2500 kuna:ne zna:

ziko3
06.11.2012., 20:25
Uh koliko mi se čini po vašim odgovorima morat ću da podignem limit na 5000-6000 kn, pa ajde predložite kojeg uzet za te novce,mada če aparat na početku više stajati nek raditi al nema veze

dexdu
06.11.2012., 22:26
Uh koliko mi se čini po vašim odgovorima morat ću da podignem limit na 5000-6000 kn, pa ajde predložite kojeg uzet za te novce,mada če aparat na početku više stajati nek raditi al nema veze

E to je već nešto:kava:

Ovisno šta misliš raditi sa njim, jer za tu lovu možeš uzeti relativno dobar aparat, ali moraš još računati na bocu (argonsku, manometre) sve ovisi šta misliš variti i koje debljine :mig:

To šta više stoji nego radi neka te ne zamara, jer dobar aparat je uvijek spreman za posao, a lovu i ovako čovjek potroši na sve i svašta (barem ja) :kava:

Nakupovao se ja aparata (jeftinjaka) i u radionici sam u jednom trenutku imao četiri komada a da nisam mogao ni jedan upotrijebiti za nešto ozbiljnije, na kraju sam sve podjelio rodbini, rastegnuo se za 22tk i uzeo aparat za sljedečih 30 godina, pa neka stoji ne traži ni jesti ni piti :kava:

ziko3
07.11.2012., 10:08
E to je već nešto:kava:

Ovisno šta misliš raditi sa njim, jer za tu lovu možeš uzeti relativno dobar aparat, ali moraš još računati na bocu (argonsku, manometre) sve ovisi šta misliš variti i koje debljine :mig:

To šta više stoji nego radi neka te ne zamara, jer dobar aparat je uvijek spreman za posao, a lovu i ovako čovjek potroši na sve i svašta (barem ja) :kava:

Nakupovao se ja aparata (jeftinjaka) i u radionici sam u jednom trenutku imao četiri komada a da nisam mogao ni jedan upotrijebiti za nešto ozbiljnije, na kraju sam sve podjelio rodbini, rastegnuo se za 22tk i uzeo aparat za sljedečih 30 godina, pa neka stoji ne traži ni jesti ni piti :kava:
Vario bi se inox, za početak bi vario samo za svoje potrebe znači za kuću nešt,rukohvati,dvorišna ograda i tak ništa specijalno ni zahtjevno,imam več dosta toga napravljeno od inox-a pa bi još malo dopunio samostalno

dexdu
07.11.2012., 21:53
Vario bi se inox, za početak bi vario samo za svoje potrebe znači za kuću nešt,rukohvati,dvorišna ograda i tak ništa specijalno ni zahtjevno,imam več dosta toga napravljeno od inox-a pa bi još malo dopunio samostalno

Pa moram te razočarati, jer rukohvati, dvorišna ograda i sl. ako je Inox itekako je zahtjevno, jer varovi moraju biti tanki kao vlas inače ih nemožeš obrusiti niti ispolirati kako treba (nesmije se vidjeti da uopče vareno) :mig:

Znači treba ti tig DC sa visokom ferkvencijom i takav aparat ti i košta 3-5tk. međutim terba ti i argonska boca, manometri, maska sa automatskim zatamnjenjem i sitni potrošni materijal - znači za takva filigranska inox varenja računaj između 6-10tk. opreme :503:

Tig AC/DC za aluminij računaj skoro pa duplo :504:

ziko3
08.11.2012., 20:58
Pa moram te razočarati, jer rukohvati, dvorišna ograda i sl. ako je Inox itekako je zahtjevno, jer varovi moraju biti tanki kao vlas inače ih nemožeš obrusiti niti ispolirati kako treba (nesmije se vidjeti da uopče vareno) :mig:

Znači treba ti tig DC sa visokom ferkvencijom i takav aparat ti i košta 3-5tk. međutim terba ti i argonska boca, manometri, maska sa automatskim zatamnjenjem i sitni potrošni materijal - znači za takva filigranska inox varenja računaj između 6-10tk. opreme :503:

Tig AC/DC za aluminij računaj skoro pa duplo :504:

Da jasno mi je sve što si naveo i sve što je još potrebno, koji na kraju aparat da uzmem i gdje a da zadovoljava moje potrebe

dexdu
09.11.2012., 20:32
Da jasno mi je sve što si naveo i sve što je još potrebno, koji na kraju aparat da uzmem i gdje a da zadovoljava moje potrebe

Pa evo nemogu ti navesti kempi, fronius, EWM, Muler jer nadmašuju 10tk, ali neki hvale kineske WTL - Krešičeva - kod Maximirskog stadiona - ako slučajno uzmeš WTL-a molim te javi dojmove :kava:

Na Njuškalu imaš čitavu paletu njihovih aparata :mig:

Da kojim slučajem nemam EWM vjerojatno bi uzeo WTL-a :kava:

1beton
22.12.2012., 07:01
dali je ko kupio taj wtl aparat da nam da dojmove?:mig: i imali ko iskustva sa "bajunovim "hugong aparatima :kava: