PDA

View Full Version : Islam - 114 pitanja, 114 odgovora (part I)


stranice : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Vojnik Gorčin
05.06.2006., 12:53
pa dali bi trebali čitat Novi Zavjet i muslimani jer vama je Isus prorok a Novi Zavjet je knjiga o Isusu!

zar ti nisma ja odgovorio!?

Da, muslimani bi trebali da su upoznati sa Biblijama jer se neke kur'anske priče ne mogu shvatiti ako se ne poznaju određene biblijske priče...

Naravno, Biblijama se treba prići isključivo sa predznanjem Kur'ana, a ne obrnutim redolisjedom!

treba uzeti u obzir da je knjiga prije bila rijetka i nepristuopačna pa je kao i kod kršćana bila rijetkost da mnogo porodica ima svoj vlastiti primjerak Svete Knjige, a kamoli dodatke.

na polici u mojoj kuci se nalaze SZ i NZ , svoj primjerak Tore radi cijene nisam jos nabavio ali jos ne.

ali, bit ce i toga

Bosniac
05.06.2006., 13:06
pa dali bi trebali čitat Novi Zavjet i muslimani jer vama je Isus prorok a Novi Zavjet je knjiga o Isusu!

Da, OK! :)

crtica
05.06.2006., 13:12
Za početak, jedna je Biblija...nema ih više :rofl:

KAMI666
05.06.2006., 21:12
Ali da jos i dodam: u Kur'anu ima i matematike!

chaosteam
05.06.2006., 21:58
pa dali bi trebali čitat Novi Zavjet i muslimani jer vama je Isus prorok a Novi Zavjet je knjiga o Isusu!

Iz potrebe, ne.
Iz znatiželje ako hoće.

chaosteam
05.06.2006., 22:06
Da,OK, Isus,Isa Mesih,dočiće na Zemljicu na Kraju Vremena,kada se završi ovaj ciklus Vremana,jer on je jedan od
Božjih Odabranika,
ima kod Boga,Allaha poseban status i poseban zadatak.
Da,ne može doći bilo ko na kraju Vremena,jedan od zaboravljenih proroka,nego onaj Posebni,Isa Mesih.

1. Ne bih bio tako siguran da će doći, pogotovo što se većina mufessira ne slaže sa tim.
2. onaj Posebni - "mi među poslanicima Njegovim ne pravimo podjelu" (Kur'an, 2:285)

Nepotrebno, totalno nepotrebno.

Bosniac
05.06.2006., 22:36
bumbar kaže:
pa dali bi trebali čitat Novi Zavjet i muslimani jer vama je Isus prorok a Novi Zavjet je knjiga o Isusu!

chaosteam kaže:
Iz potrebe, ne.
Iz znatiželje ako hoće.

Ranije,kada ljudi nisu bili dovoljno obrazovani,zastupano je mišljenje kod nekih ,da treba čitati samo jednu Knjigu.
To je i logično,jer ako nedovoljno obrazovan čovjek čita i Bibliju,i Evanđelja (jel 4 ili više),i Kurana,onda postoji mogućnost,da ne kažem opasnost,da mnogo toga pobrka,ispreplepete se štošta uglavi čitaća,pogotovo su dogme neobjašnjive razumu,i kolebljiv čovjek može doći u položaj buridanova magarca,da je zbunjen u pogledu one druge,a možda i svoje religije.
Zato za obićne ljude,a to je ogromna većina,jednostavnije je da se drže u čitanju samo svoje Knjige.
Međutim za intelektualca,pogotovu kada ga zanima fenomen religije u njenoj kompleksnisti,nužno je upoznavanje i onih drugih religija,osim svoje,bar osnovnih načela,ili možda i nekih fundamentalnih pitanja religija.
Za tako nešto nema se vremena,ako je čovjeku zanimanje nešto drugo,jer potroši vrijeme.
Za to je iz praktičkih razloga prihvatljiv stav: drži se svoje Knjige.
Mislim u budućnosti da će sve više prevlađivati potreba širokog upoznavanja sve tri Abrahamske religije,gdje je sve i počelo.;)
Naroćito,mislim,važi za naše forumaše,jer neki oćito ne poznaju ni svoju religiju,a po drugoj mlate bezočno.:E

chaosteam
05.06.2006., 22:45
Međutim za intelektualca,pogotovu kada ga zanima fenomen religije u njenoj kompleksnisti,nužno je upoznavanje i onih drugih religija,osim svoje,bar osnovnih načela,ili možda i nekih fundamentalnih pitanja religija.

Upravu si. Međutim mislim da je bumbar pitanje formulirao tako da li je muslimanima potrebno Bibliju čitati kao Božju objavu upućenu njima danas. Odgovor je - nakon objavljivanja Kur'ana Časnog - ne! zakoni Biblije, bar za nas ne vrijede.

Musliman.hr
05.06.2006., 22:51
1. Ne bih bio tako siguran da će doći, pogotovo što se većina mufessira ne slaže sa tim.

Selam alejkum.:)

Molim te možeš li mi malo pojasnit ovo.

Bosniac
05.06.2006., 23:08
Upravu si. Međutim mislim da je bumbar pitanje formulirao tako da li je muslimanima potrebno Bibliju čitati kao Božju objavu upućenu njima danas. Odgovor je - nakon objavljivanja Kur'ana Časnog - ne! zakoni Biblije, bar za nas ne vrijede.

Mislim da je osnovni problem sa Biblijom što je ona kroz neke 3.000 godina mnogo puta,ne zna se ni broja,editirana,dopunjavana,ispravljana,sakrivana i pitanje šta je ostalo iz originala nadahnutih pisaca Biblije,i ćega se onda sljedbenici te Knjige trebaju,i mogu držati.Puno je kontradikcija u tekstu Biblije,koji zbunjuju obićna čovjeka.
Njihove vjerske starješine i tu nalaze neka aktuelna rješenja,ali se u mnogome međusobno ne slažu.
Mi,muslimani prihvatamo iz Biblije ono što je navedeno u Kuranu,a ono što nije navedeno,onda važe izričaji koji su u duhu i kontekstu Kurana,i kerim hadisa.
Sa NZ- Evanđelja je drugačija stvar.Ono u osnovi ima dalekosežan pozitivan uticaj,ali u prošlost iskrivljavala ga i potiskivala ga
Crkva,pobjediteljica.
Kako je danas? Znaju ljudi bliski crkvenim krugovima,ali to je čuvana tajna.
Vidi se ipak u društvenoj praksi.
Ali na višoj razini,zapravo na najvišoj,mislim da sve tri spomenute svete Knjige-Biblija,Evanđelja,i Kuran manifestiraju Boga,Stvoritelja svijeta,Milostivog,naravno,svaka na svoj način,:)
i iskazuju osnovne Božije zakone na dostojan način.:)
Koliko svaka ona ima uspjeha kod ljudi,očito se vidi,ponaosob.

APOI
07.06.2006., 09:26
Mislim da je osnovni problem sa Biblijom što je ona kroz neke 3.000 godina mnogo puta,ne zna se ni broja,editirana,dopunjavana,ispravljana,sakrivana i pitanje šta je ostalo iz originala nadahnutih pisaca Biblije,i ćega se onda sljedbenici te Knjige trebaju,i mogu držati.Puno je kontradikcija u tekstu Biblije,koji zbunjuju obićna čovjeka.
Njihove vjerske starješine i tu nalaze neka aktuelna rješenja,ali se u mnogome međusobno ne slažu.

Ti uopće ne znaš o čemu pričaš. Stari zavjet je kronika odnosa židovskog naroda i Boga, njemu su kroz dugo vrijeme pridonosili razni autori i taj odnos se mijenjao. To nitko ne spori i to uopće nije problem.

Što se tiče kontradikcija u Kuranu, njih ne da ima, nego vam je jedno od temeljnih načela abrogacija, to jest ukidanje proturječja tako što se prihvaćaju kronološki noviji stihovi. I to onda zovete savršenom objavom i drugima bi ste se rugali da im spisi ne valjaju.

Mi,muslimani prihvatamo iz Biblije ono što je navedeno u Kuranu,a ono što nije navedeno,onda važe izričaji koji su u duhu i kontekstu Kurana,i kerim hadisa.

I ja prihvaćam Kuran u onim djelovima u kojima je usklađen sa Novim zavjetom, dakle ne prihvaćam Kuran nego prihvaćam Novi zavjet.

APOI, već sam te više puta upozoravao. Imamo hrpu tema o kritikama Islama i Muslimana. NE DOZVOLJAVAM da ovu pretvoriš u još jednu u nizu.

Ego

KAMI666
07.06.2006., 12:23
Pa zar ti ne shvacas da je to vase novonastalo kriscanstvo izmislislo: kod vas je bilo prije isto kao i kod nas - samo JEDAN BOG. VI ste do danas izmislili sina Bozijeg i duha svetog. De mi reci kakvo je to ponasanje sam dodavati nesto vjeri, kao da je dragi Bog nesto zaboravio da doda u Knjizi pa se neko od vas nasao pametan to da prijedlozi.
Kur'an vrijedi za sva vremena, od pocetka nastanka covjeka do zadnjeg dana - Sudnjeg Dana. Niti se izmjenio niti ce se izmjeniti, ma koliko to svijet pokusavao. Nemozes mjenjati Bozije rijeci u skladu sa vremenom. Mozes samo da se ponasas kao individum sa vremenom, ali Bozije se ne mjenja. Arapski jezik se nije izmjenio od onog dana kada je objavljen Kur'an pa sve do dan danas, samo zbog protekcije samog Kur'ana, da se rijeci nebi mogle drugacije protumaciti nego onako kako su i onda za vrijeme objave bile.
Kur'an jeste zakonodavaoc za nas muslimane, ali i putokaz kroz cist i zdrav zivot i razum.
Zar mislis da u ovom kaos-vremenu u kojem danas zivimo, nije tako nesto potrebno? Mozda je bilo i prije potrebno, jer vjerovatno danas nebi doslo do ovog stanja kakvog jeste na planeti.

Cube
07.06.2006., 20:58
Imam jedno pitanje ...

svako vece posmatram jednog čovjeka koji dolazi ovde na igraliste preko put mog stana ... svaku noc dolazi i luta po igralistu sa njegovom hanumom, sad sam se zapito stali to radi i na kraju ukapirah da dolaze da kupe pare koje gube deca u toku dana i odecu koju deca zaboravljaju na klupama ...

da li je ovo sto oni rade islamski pravilno ?

Bosniac
07.06.2006., 21:05
APOI kaže:
Ti uopće ne znaš o čemu pričaš. Stari zavjet je kronika odnosa židovskog naroda i Boga, njemu su kroz dugo vrijeme pridonosili razni autori i taj odnos se mijenjao. To nitko ne spori i to uopće nije problem.

Znaći ti tvrdiš da je
Stari zavjet (Biblija) kronika
odnosa židovskog naroda i Boga.
Dakle,opisivanje vremenskog slijeda događaja,koji historijski nisu potvrđeni,
to je onda povijesni roman o dogođajima koji se nisu desili,neke bajke starih naroda.
Pa,neka ti tako bude kad tako vjeruješ,ali ne bih rekao da se s tobom slažu ostali Kršćani.
Time ustvari potvrđuješ da nisi nešto savladao osnove Kršćanstva, a hoćeš da kritikuješ muslimansku vjeru,koju uopće ne poznaješ i ne razumiješ.:cool:
Čovjek treba imati čisto srce da bi razumio Kuran,srce otvoreno za spoznaju Milosti Allaha Sveznajućeg.:)

Što se tiče kontradikcija u Kuranu, njih ne da ima, nego vam je j
edno od temeljnih načela abrogacija, to jest ukidanje proturječja tako što se prihvaćaju kronološki noviji stihovi. I to onda zovete savršenom objavom i drugima bi ste se rugali da im spisi ne valjaju.

Kuran je savršeno konzistentan,:)
jer je objavljena Božja riječ,
i drugaćije i ne može biti.
Kuran se proućava više od 13 stoljeća i niko,nikada nije vidio,ili otkrio u Njemu neku ili bilo kakvu kontradikciju,
niti je ima,
Allaha Milostivog Riječ.:)
Ono što si pisao na drugim temama o Islamu i Kuranu su puke izmišljotine,tlapnje,i pokazuje da stvarno ne poznaješ niti osnove vjere i svete Knjige o kojoj pokušavaš nešto kritički iskazati. :E
Quote:
Bosniac kaže:
Mi,muslimani prihvatamo iz Biblije ono što je navedeno u Kuranu,a ono što nije navedeno,onda važe izričaji koji su u duhu i kontekstu Kurana,i kerim hadisa.
kerim hadis= pouzdano predanje iz života Poslanika Islama Muhameda.
APOI kaže:
I ja prihvaćam Kuran u onim djelovima u kojima je usklađen sa Novim zavjetom, dakle ne prihvaćam Kuran nego prihvaćam Novi zavjet.


DA,OK! Baš tako! Došo si na svoje! ;) :)

APOI, već sam te više puta upozoravao. Imamo hrpu tema o kritikama Islama i Muslimana. NE DOZVOLJAVAM da ovu pretvoriš u još jednu u nizu.

Ego

Vojnik Gorčin
07.06.2006., 22:54
da li je ovo sto oni rade islamski pravilno ?

šta jel islamski pravilno?
1. to što djeca gupe pare?
2. to što ljudi prose
3. to što je ljude stid prositi pa kupe pare kad misle da ih niko ne vidi?

Cube
08.06.2006., 08:03
šta jel islamski pravilno?
1. to što djeca gupe pare?
2. to što ljudi prose
3. to što je ljude stid prositi pa kupe pare kad misle da ih niko ne vidi?

Ne radi se tu o parama, vise mi je do toga sto kupe stvari kao odecu, igracke i ostalo kojem se deca koja se dan kasnije vrate na igraliste nadaju da pronadju svoje zaboravljene stvari.

smjeskica
08.06.2006., 12:59
Ne radi se tu o parama, vise mi je do toga sto kupe stvari kao odecu, igracke i ostalo kojem se deca koja se dan kasnije vrate na igraliste nadaju da pronadju svoje zaboravljene stvari.

Aha.

Ima hadis koji kaze,
"Pokupite djecije stvari sa igralista prije no sto se sjete da su ih zaboravili i vrate se po njih"
Doduse, vjerodostojnost i lanac prenosioca se jos utvrdjuju.

:bang:

Lijepo je povremeno naletiti na ovakav mentalni sklop kao sto je tvoj, cube...postane covjek mnogo zahvalniji.

Vojnik Gorčin
09.06.2006., 09:10
Aha.

Ima hadis koji kaze,
"Pokupite djecije stvari sa igralista prije no sto se sjete da su ih zaboravili i vrate se po njih"
Doduse, vjerodostojnost i lanac prenosioca se jos utvrdjuju.

:bang:

Lijepo je povremeno naletiti na ovakav mentalni sklop kao sto je tvoj, cube...postane covjek mnogo zahvalniji.

:cerek: :lol:
legendo :top:

Bosniac
10.06.2006., 12:52
Može li neko reči koje su bitne
teološke osnove Crkve Bosanske i
postoji li kakva korespodentnost sa Islamom?!

eviltel
10.06.2006., 14:26
evo, i ja imam par pitanja:

(pretpostavljam da je barem nesto od iduceg vec odgovoreno, pa se izvinjavam sto nisam procitao cijelu temu)

dakle, kakav je stav islama prema -

1. evoluciji
2. genetskoj manipulaciji
3. zivotu van zemlje

takodjer me zanima da li se smiju jesti divlje svinje, i da li su takve zivotinje bile poznate a podrucju danasnje SA u Muhamedovo doba.

naposljetku, molio bih komentar na tekst u mom potpisu

unaprijed hvala!

eviltel
10.06.2006., 14:39
sto se tice islamskog odnosa prema drugim religijama, moj utisak je da:

1. islam sebe definira kao jedinu (ispravnu) religiju
2. "priznaje" da su neke od ostalih religija takoder "u pravu" (po pitanjima po kojima se u potpunosti "slazu" s islamom)

dakle, htio bih cuti komentar na teh 2 stavke.

takodjer me zanima da li tko od prisutnih zna da li uopce postoji religija koja ukljucuje i stav da mozda mjestimicno nije potpuna ili ispravna, tj. da li je tako sto mozda nemoguce po samoj definicije rijeci "religija"?

Raiden
10.06.2006., 16:18
evo, i ja imam par pitanja:

(pretpostavljam da je barem nesto od iduceg vec odgovoreno, pa se izvinjavam sto nisam procitao cijelu temu)

dakle, kakav je stav islama prema -

1. evoluciji
2. genetskoj manipulaciji
3. zivotu van zemlje

takodjer me zanima da li se smiju jesti divlje svinje, i da li su takve zivotinje bile poznate a podrucju danasnje SA u Muhamedovo doba.

naposljetku, molio bih komentar na tekst u mom potpisu

unaprijed hvala!


1. Ne samo islam, nego i biologija kao nauka smatra to propalom teorijom. Više o islamskom stavu možeš da pogledaš na video snimku o tome, kojeg možeš naći ovdje: http://www.harunyahya.com/bos/m_video.php

2. Nisam čitao o tome. A mislim da je bitno znati da li misliš na manipulisanje hrane ili životinja i ljudi? O tom će neko drugi.

3. Život van zemlje je moguć.

013:016. Reci: "Ko je Gospodar nebesa i Zemlje?" - i odgovori: "Allah!" Reci: "Pa zašto ste onda umjesto Njega kao zaštitnike prihvatili one koji sami sebi ne mogu neku korist pribaviti niti od sebe kakavu štetu otkloniti?" Reci: "Zar su jednaki slijepac i onaj koji vidi, ili, zar su isto tmine i svjetlo, ili, zar oni koje su učinili Allahu ravnim stvaraju kao što On stvara, pa im se stvaranje čini slično?" Reci: "Allah je Stvoritelj svega i On je Jedni i Svemoćni."

Ovdje se radi o množini. Znači da ima više nebesa. Ima više nebesa unutar jedne planete, a imaju i različita nebesa na različitim planetama.

Prvi stav je djelimično oslonjen i na drugi ajet:

019:065. On je Gospodar nebesa i Zemlje i onoga što je između njih, zato se samo Njemu klanjaj i u tome budi istrajan! Znaš li da ime Njegovo ima iko!

Zato što se navodi između njih, ali i drugi stvar jer je opet riječ o nebesima.

Ima još ajeta o tome, kao npr. ovaj:
021:056. "Ne"- reče - "Gospodar vaš je Gospodar nebesa i Zemlje, On je njih stvorio, i ja ću vam to dokazati.

Onda se izdvajaju 7 sfera na zemlji ajetom:
023:086. Upitaj: "Ko je Gospodar sedam nebesa i ko je Gospodar svemira veličanstvenog?"

Nauka je tek u 20. stoljeću otkrila da imamo 7 slojeva.

Dalje:
043:082. Neka je uzvišen Gospodar nebesa i Zemlje, Onaj koji svemirom vlada i koji je iznad onoga kako Ga oni opisuju!"

I onda bitan ajet za drugi stav:
045:036. Pa, neka je hvaljen Allah, Gospodar nebesa i Gospodar Zemlje, Gospodar svih svjetova!

Znači ima više svjetova. Da li sad na njima ima života ili nema ne može se reći, ali mogučnost je otvorena.

4. Svinje su svinje, bile divlje ili domaće.

Bosniac
10.06.2006., 23:42
Iz Kurana implicitno i explicitno proizlazi da postoji više svjetova ,
na pr. iz
45. sure (poglavlja),"Oni koji kleče"
direktno se kaže da je Allah gospodar svih svjetova.
Iz matematičko-statističke teorije,i iz matemat. zakona vjerojatnosti,
zbog postojanja u kosmosu milijarde milijardi zvjezdanih i planetarnih sistema,
proizlazi da postoji i konačan veliki broj planeta na kojima
postoji život,na nekima primitivniji,
a na nekima na milijarde puta razvijeniji život od ovog
života na sičušnoj planeti majčici Gei-Zemlji. ;)

eviltel
10.06.2006., 23:45
4. Svinje su svinje, bile divlje ili domaće.

do koje bi se mjere svinje morale genetski modificirati da bi se smjele jesti? npr. kada bi netko svinjama dodao kozje rogove, da li bi to bilo ok?

Raiden
11.06.2006., 00:36
do koje bi se mjere svinje morale genetski modificirati da bi se smjele jesti? npr. kada bi netko svinjama dodao kozje rogove, da li bi to bilo ok?

Neizvodivo je, jer sve što je porjeklom svinja je zabranjeno. Tako i emugulatori koji se koriste kao dodaci, a svinjskog su porjekla. A i dalje je upitno da li je dozvoljena genska manipulacija. Baš ću pitati učenije prvom prilikom o tome.

Raiden
11.06.2006., 00:39
a na nekima na milijarde puta razvijeniji život od ovog
života na sičušnoj planeti majčici Gei-Zemlji. ;)

Mislim da si pogrešno informisan. Jer:

038:072. pa kad mu savršen oblik dam i život u nj udahnem, vi mu se poklonite!"

Znači čovjek je savršeno biće po konstrukciji, a ne po djelu. Tako da nešto "pametnije" od stvorenja od čovjeka nebi trebalo biti. A Allah najbolje zna.

eviltel
11.06.2006., 00:53
Neizvodivo je, jer sve što je porjeklom svinja je zabranjeno. Tako i emugulatori koji se koriste kao dodaci, a svinjskog su porjekla. A i dalje je upitno da li je dozvoljena genska manipulacija. Baš ću pitati učenije prvom prilikom o tome.

mene zanima gdje je granica - npr. sta da se sutra biolozi dogovore da svinje s duzim repovima vise nisu svinje vec su neka nova vrsta/pasmina, koja naravno nije postojala u Muhamdovo vrijeme, a kako u meduvremenu vise nije bilo novijih proroka, tako nam ni Alah nije dostavio najnovije instrukcije?

saruh
11.06.2006., 08:53
Razlike među nebeskim zakonima su počivale na dvije osnove: prva je bila u nizu sporednih, manje važnih, pitanja, koja su se razlikovala po vremenskim odrednicama i osobenostima sredine i naroda koji je pozivan. Svi su, pak, predstavljali različite oblike i različite dijelove jedne istine i svi su bili usmjereni ka istome cilju. Druga razlika se tiče nivoa podučavanja, jer su kasniji poslanici, ekvivalentno usavršavanju čovječanstva, svoje podučavanje, koje je imalo istu osnovu, izvršavali na višem nivou. Naprimjer, između poduka i učenja islama, vezano za početak, kraj, i svijet i učenja ranijih poslanika, sa stanovišta stepena složenosti problema, razlika je koliko od zemlje do neba. Drugim riječima kazano, ljudski rod, po pitanju podučavanja koje su vjerovjesnici vršili, sliči učeniku koji je proveden od prvog do posljednjeg razreda. To je bilo usavršavanje vjere, a ne diferenciranje između vjera. Kur'an nikada riječ vjera (din) nije naveo u množini (edjan). Sa kur'anskog stanovišta ono što je postojalo je vjera, a ne vjere. Jedna od razlika poslanika u odnosu na genije i velike filozofe zasniva se na činjenici da je svaki filozof imao svoje posebno učenje. Zbog toga su na svijetu uvijek postojale "filozofije", ne "filozofija". A Božiji poslanici su oduvijek potvrđivali jedan drugoga i podsticali. Nikada nisu jedan drugog negirali. Svaki od poslanika, ukoliko je živio na prostoru i u vremenu nekog drugog poslanika, donosio je zakone i naredbe poput njegovih.

saruh
11.06.2006., 08:58
"Zabrana svinjetine seže daleko u prošlost. Poganim
su svinje smatrali Feničani, Etiopljani, Stari Egipćani, a za jevreje je
svinjsko meso odvratno, svinja je simbol prljavštine i nevaljalog. U Tewratu
(Tori) svinjsko meso se zabranjuje u Levitskom zakoniku (11:7, i u
Ponovljenom zakonu (14:8,12). Sve što važi za jevreje na osnovu Tore, isto
važi i za kršćane na osnovu Evanđelja. Sve što uči Stari zavjet, učio je i
Isus Krist. On jasnim riječima kaže da se zakoni Starog zavjeta moraju
poštovati bez ikakve izmjene: “Nemojte misliti da sam došao ukinuti Zakon i
proroke. Ne dođoh da ih ukinem, već da ih ostvarim.” (Matej, 5:17,19).
Kolika je mudrost u nekonzumaciji ovog mesa biće jasnije kad navedemo samo
neke od uzročnika teških oboljenja, čiji je nosilac svinja.
Od svih domaćih životinja, jedino svinja ima zube derače, što je svrstava u
red zvijeri, a meso zvijeri zbog svog specifičnog mirisa veoma rijetko
učestvuje u ljudskoj ishrani. Jedino svinja od domaćih životinja jede izmet
i u njemu se s uživanjem izležava. Jedina od domaćih životinja jede svoju
mladunčad i nasrće na ljudsko potomstvo. Hrani se strvinama, čak i onima u
fazi raspadanja, kao hijena. Zbog svog načina života i ishrane, prenosnik je
mnogih zaraznih bolesti. Zbog toga je meso i mast te životinje lošeg
kvaliteta, teško za probavu i opasno po zdravlje. Uviđajući sve navedeno, u
mnogim razvijenim zemljama Zapada, svinjske prerađevine su u svakodnevnoj
upotrebi svedene na minimum. U masovnoj su upotrebi samo tamo gdje caruje
neznanje i glad.
Trihinoza je bolest koju uzrokuje crvić trihine, a najčešće izbija kao
epidemija. Njena veza sa svinjama kao i veza kuge sa pacovima, poznata je
ljudima hiljadama godina. Na ovu bolest niko nije imun. Potpuno odrasli
crvići su dugi oko 3,17 mm, a široki oko 0,063 mm. Oni u čovjeku ostaju živi
oko 40 godina i više, smotani u okruglaste sićušne kapsule između mišićnih
vlakana.
Kad se pojede zaraženo meso, te uspavane kapsule sa crvima bivaju
probavljane u crijevima. Njihov sadržaj izrasta u crviće pune veličine, a
svaki od njih ima oko 1500 mladih. Oni ulaze u krv za tri sedmice, nakon što
budu pojedeni njihovi roditelji. Dijagnostika je veoma teška, pošto simptomi
mogu biti slični simptomima pedeset drugih bolesti. Odrasli crvi su sada
prisutni u crijevima čovjeka. Poslije parenja ženka proizvede larve koje
ulaze u krvne sudove, da bi se distribuirale u sve dijelove tijela.
Ove pokretne larve mogu napasti skeletne mišiće, mozak, koštanu srž,
mrežnjaču oka i pluća. Kod teške zaraze smrt može nastupiti u drugoj ili
trećoj sedmici, a češće u četvrtoj, petoj ili šestoj. Svaka prognoza
oporavka varira sa lokacijom i brojem larvi, jačinom simptoma i fizičkog
stanja pacijenta.
Značajno je primijetiti, da od vremena Božje objave sinovima Israilovim pa
do danas, medicinska nauka nije imala nikakav lijek za pacijente sa
trihinozom. Liječenje se sastoji u tome da se ublaže simptomi uzrokovani
crvićima, a ne u uništavanju tih crvića. Obične metode dimljenja i soljenja
mesa, ne ubijaju crve.
Balantidium coli. Ovaj parazit je normalan stanovnik svinjskih crijeva. Biva
izbačen izmetom. Ako dospije u čovjeka, može uzrokovati ozbiljne kliničke
simptome - stvara neizlječivu dizenteriju. Simptomi dizenterije su strašno
oštri i mogu završiti tragično. Na žalost, do danas ne postoji posebno
liječenje za dizenteriju koju uzrokuje balantidium coli.
Kukičasti crvići. Mladi crvići ove bolesti ulaze u čovjekovu kožu kroz rane
ili probadajući je. Svinje jedu ljudski izmet koji sadrži jajašca parazita,
te se oni u njima razviju u mlade crve. Kad izađu van, postaju zarazni za
ljude. Enciklopedija Britanika kaže: “Kukičasti crv je parazitski okrugli
crv. Postoje dva parazita: ancylostoma duodenale i nector americanus. Bolest
kukičastog crva je bič tropske klime, a rezultira u anemično iznurenoj
populaciji. Malokrvnost potiče otuda što odrasli crvi sisaju krv iz crijeva,
što pomaže zapaljenju utrobe.
Jedan duodenale može prosječno dnevno da oduzme jedan kubni cm krvi. Kao
krvopija americanus je za 4/5 neefikasniji. Simptomi su: bljedilo kože,
zadržavanje tečnosti u licu i udovima, zatvor koji se smjenjuje s prolivom,
trbušna osjetljivost, povećan apetit za kabastijom hranom ili neobičnim
supstancama, seksualni poremećaj (zakašnjeli pubertet, impotencija,
nepravilna menstruacija), zakržljali rast, kardialna slabost, lupanje srca,
zamor, otupljenost, apatija...
Paragonimus. Ovaj parazit živi u plućima svinje. Otkrio ga je Dr. Mason
1880. On je rasprostranjen i uzrokuje zapaljenje pluća svinje. Još uvijek ne
postoji način da se parazit ubije u tkivu, niti je iko pronašao metod da se
istjera. Rezultat zaraze je žutica.
Clonorsis sinesis. Otkrili su ga Cobbold 1875. i Loos 1907. Prouzrokuje
bolesti jetre i grudi. Ako je ovaj parazit prisutan u plućima, može
prouzrokovati njihovu upalu, a ako je u crijevima, uzrokuje zakrčenje ili
akutni pankreatitis.
Tu je zatim clonorchiasis, posebna bolest jetre. Jetra postaje uvećana,
praćena jakom žuticom, prolivom i mršavljenjem - može okončati smrću.
Medicina je nemoćna. Komplikacije bolesti su obrazovanje kamenca i rak.
Erysipelas. Ovu bolest uzrokuje klica erysipelotrix rhusiopathiae. Ova
bolest ima akutni i hronični oblik. Simptomi akutnog oblika su uglavnom jaka
groznica, umanjena aktivnost i apetit. Obično brzo dovodi do smrti. Hronični
oblik dovodi do ljuštenja kože, a postoji i naknadno oštećenje spojnih
površina i srčanih zalizaka, što može izazvati hromost ili nenadnu smrt. Ova
bakterija može dug period preživjeti u zemlji, a nalazi se u tijelima 30%
svih “zdravih” svinja. Tako je iskorjenjivanje nemoguće.
Pored navedenih, svinja je nosilac i slijedećih parazita:
- trakasti crv - taenia solium
- oblić - ljudska glista
- brucellosis
- endemski haemptysis
Nije poznato da ijedna životinja nosi toliko “smrtnih bombi”, kao svinja.
Danas sve farme svinja počivaju na tzv. “higijenskim osnovama.” Međutim,
rezultat je isti kakav je bio stoljećima ranije. "

"Zabranjuje vam se strv i krv i svinjsko meso…" (Kur'an,5:3)

saruh
11.06.2006., 09:18
mene zanima gdje je granica - npr. sta da se sutra biolozi dogovore da svinje s duzim repovima vise nisu svinje vec su neka nova vrsta/pasmina, koja naravno nije postojala u Muhamdovo vrijeme, a kako u meduvremenu vise nije bilo novijih proroka, tako nam ni Alah nije dostavio najnovije instrukcije?

Za takve slučajeve postoji četvrti izvor islama Kijas / analogija. U Kur'anu se nigdje ne spominje droga, ali pošto je opijat podliježe drugom izvoru islama Hadisu. Božiji poslanik Muhammed -sallallahu `alejhi ve sellem- je rekao: "Svako piće koje opija zabranjeno je!" Potom veli: "Sve što opija zahranjeno je - haram!".Znači bilo šta da se pojavi sumnjivo postoji treći izvor islama Idžma / islamski učenjaci zajedno sa stručnima u struci, u ovom slučaju medicinarima će donijeti fetvu, ali koja se bazira na ova ostala tri izvora islama.

eviltel
11.06.2006., 14:38
Za takve slučajeve postoji četvrti izvor islama Kijas / analogija. U Kur'anu se nigdje ne spominje droga, ali pošto je opijat podliježe drugom izvoru islama Hadisu. Božiji poslanik Muhammed -sallallahu `alejhi ve sellem- je rekao: "Svako piće koje opija zabranjeno je!" Potom veli: "Sve što opija zahranjeno je - haram!".Znači bilo šta da se pojavi sumnjivo postoji treći izvor islama Idžma / islamski učenjaci zajedno sa stručnima u struci, u ovom slučaju medicinarima će donijeti fetvu, ali koja se bazira na ova ostala tri izvora islama.

kakav bio stav prema insulinu (i dijabeticarima) od genetski modificiranih svinja?

saruh
11.06.2006., 14:59
kakav bio stav prema insulinu (i dijabeticarima) od genetski modificiranih svinja?
U slučajevima kad se nema ništa jesti osim svinjskog mesa dozvoljeno ga je uzimati u manjim količinama da bi se održao život sve dok ne dođemo do dozvoljene (zdrave) hrane. Po Kijasu / analogiji može se donijeti takav stav vezan i za takvu vrstu insulina. Ako nema nikakav drugačiji, život i zdravlje imaju prioritet. Mnoge farmaceutske firme vode brigu o velikom tržištu u islamskom svijetu pa i lijekove prilagođavaju za izvoz u te zemlje.

Vojnik Gorčin
12.06.2006., 08:49
Es-Selamu alejkum Saruhe!

Tvoj post o štetonosti svinjskog mesa me zaista zapanjio. Znao sam da je to jako štetno meso, ali da je toliko štetno... wow!

saruh
12.06.2006., 10:21
Es-Selamu alejkum Saruhe!

Tvoj post o štetonosti svinjskog mesa me zaista zapanjio. Znao sam da je to jako štetno meso, ali da je toliko štetno... wow!

we selam!

Ima toga još što ja naletih jal' na engleskom, jal' na njemačkom jeziku, ali smatrah i ovo dovoljnim....
....ne stigoh pročitati sve komentare, ali ono što pročitah me isprovocira da dam skromni doprinos na ovoj temi jer ste vas nekoliko uradili poprilično da se razbiju poznati stereotipi o islamu. Aferim! :top:

cuveni
13.06.2006., 05:09
Za početak, jedna je Biblija...nema ih više :rofl:

jedna je bibilija
a od koliko se ona knjiga sastoji
pa koliko postoji evanđelja
pa da li se i jedno od tih evanđelja u potpunosti slazu jedan sa drugim
??????
:confused: :confused: :confused:

cuveni
13.06.2006., 05:19
1. Ne bih bio tako siguran da će doći, pogotovo što se većina mufessira ne slaže sa tim.
2. - "mi među poslanicima Njegovim ne pravimo podjelu" (Kur'an, 2:285)

Nepotrebno, totalno nepotrebno.

naprotiv
vecina mufessira smatra da ce isa a.s. ponovo doci na zemlju
tu nema nikakvog pravljenja razlike među poslanicima
njemu je to zadatak i on ce insaAllah ponovo doci na zemlju

"... A nisu ga ni ubili ni raspeli, već im se pricinilo. Oni koji su se o njemu u misljenju razilazili, oni su sami o tome u sumnji bili; o tome nisu nista pouzdano znali, samo su nagadjali; a sigurno ga nisu ubili, vec ga je Allah uzdigao Sebi. -- A Alllah je silan i mudar."
(Nisa: 156-8)

nemamo ni ja ni ti pojma

Allah najbolje zna

cuveni
13.06.2006., 05:22
Što se tiče kontradikcija u Kuranu, njih ne da ima, nego vam je jedno od temeljnih načela abrogacija, to jest ukidanje proturječja tako što se prihvaćaju kronološki noviji stihovi. I to onda zovete savršenom objavom i drugima bi ste se rugali da im spisi ne valjaju.

zamolio bih te da mi navedeš neku od njih.

cuveni
13.06.2006., 05:44
Na kraju krajeva, islam je religija propisa i pravila. Kuran je zakonik, to treba postivati, obrezati pimpek i to je to. Čak se ni o raju ne govori kao o mjestu na kojem će se biti s Bogom, nego se spominju nekakve djevice...

heheheh

da si malo bolje to citao nasao bi ono sto ti treba

nego
Kur`an je knjiga koju je Allah,dž.š., poslao ljudima preko poslanika Muhammeda a.s.
i da je u njoj sve opisano u detalje ne znam da li bi iko od nas uspio za citav svoj zivotni vijek da je procita.
zato je Allah Dž.š. poslao poslanika Muhammeda a.s. da nam objasni ono sto je u Kur`anu navedeno

cuveni
13.06.2006., 06:11
mislim da je u Kuranu napisano da če Isus doči na pred svršetak svijeta, jeli točno to?

ako je odgovor da onda ako mogu objasnit koju ulogu ima Isus kod muslimana jer nemože svatko doč na svršetak svijeta, i ako ga smatraju važnim za njih zašto nebi pročitali i Novi Zavjet koji se pisan o Isusu!

hm


problem je u tome ko je pisao Novi Zavjet

chaosteam
13.06.2006., 09:06
naprotiv
vecina mufessira smatra da ce isa a.s. ponovo doci na zemlju

Klasičnih da, međutim u tematskim tefsirima, teško da ćeš naći.

njemu je to zadatak i on ce insaAllah ponovo doci na zemlju

Odakle to da je zadatak Isa a.s. ponovni dolazak na zemlju???

nemamo ni ja ni ti pojma

To je esencijalno, ja sam na Bosniacov post i odgovorio ovako upravo smatrajući da je nepotrebno raspravljati o tome da li će Isa a.s. doći na zemlju, jer samo Allah to zna.

Bosanka
13.06.2006., 10:11
Vjerovanje u ponovni silazak Mesiha Isaâ, alejhisselam, sastavni je dio islamskog Akaida (nauke o vjerovanju) gdje se jasno ističe da Mesih Isa, alejhisselam, nije ni ubijen ni razapet, već se to ljudima samo pričinilo, a on je živ uzdignut na nebo gdje čeka vrijeme za ponovni povratak na Zemlju i dovršenje svoje vjerovjesničke misije. Povratak Isaov, alejhisselam, u islamu se tretira kao jedan od velikih predznaka Sudnjeg dana, što je utemeljeno i na Kur'anu i na Sunnetu, kao osnovnim vrelima islama. Navodim sljedeće ajete časnoga Kur'ana:

A kad je narodu tvome kao primjer naveden sin Merjemin, odjednom su oni, zbog toga, zagalamili i rekli: "Da li su bolji naši kumiri ili on?" A naveli su ti ga kao primjer samo zato da bi spor izazvali, jer su oni narod svađalački. On je bio samo rob koga smo Mi poslanstvom nagradili i primjerom za pouku sinovima Israilovim učinili, a da hoćemo, mogli bismo neke od vas u meleke pretvoriti da vas oni na Zemlji naslijede;

I on (Isa, alejhisselam) je predznak Smaka svijeta, zato nikako ne sumnjajte u nj i slijedite uputstvo Moje, to je Pravi put, i neka vas šejtan nikako ne odvrati, ta on vam je, doista, neprijatelj otvoreni.

A kad je Isa očita znamenja donio, on je rekao: "Donosim vam mudrost i dolazim da vam objasnim ono oko čega se razilazite. Zato se Allaha bojte i Meni se pokoravajte, Allah je moj i vaš Gospodar, pa se Njemu klanjajte, to je Pravi put!" (43:57-64)

Allahove riječi: ve innehu le'ilmul-lis-sa'ati Besim Korkut u svojemu prevodu časnog Kur'ana prevodi ovako: Kur'an je predznak Smaka svijeta. Međutim, većina islamskih učenjaka govori da se zamjenica innehu (on) odnosi na Isaâ, alejhisselam, a ne na Kur'an, i to ne samo zbog toga što se i ajeti što neposredno prethode, i ajeti što neposredno slijede nakon ovog ajeta, jasno i apsolutno nedvosmisleno odnose na Isaâ, alejhisselam; već još više zbog toga što postoje mnogi vjerodostojni hadisi u kojima Resulullah, Muhammed, alejhisselam, jasno i nedvosmisleno govori o povratku Mesiha Isaâ, alejhisselam, na Zemlju na kraju vremena, tj. malo pred Sudnji Dan. Te hadise bilježe mnogi sakupljači hadisa (Buhari, Muslim, Ahmed i drugi) i oni po mišljenju većine uleme dostižu stepen mutevatira (maksimalne vjerodostojnosti), tako da se u njih ne sumnja.

chaosteam
13.06.2006., 11:35
već još više zbog toga što postoje mnogi vjerodostojni hadisi u kojima Resulullah, Muhammed, alejhisselam, jasno i nedvosmisleno govori o povratku Mesiha Isaâ,

Da, postoje hadisi, koji su po metnu sahih, a po senedu mutevatir koji govore o dolasku MESIHA, pred sami smak svijeta. To da je to Isa a.s. je samo jedno od tumačenja.

cuveni
13.06.2006., 12:55
a koje je onda drugo tumačenje ako je to jedno?

chaosteam
13.06.2006., 15:33
a koje je onda drugo tumačenje ako je to jedno?
Drugo tumačenje je da mesih nije Isa a.s. (wuzzz clear enough I hope)

Vojnik Gorčin
13.06.2006., 22:53
Drugo tumačenje je da mesih nije Isa a.s. (wuzzz clear enough I hope)

jako zanimljivo. vidim da si upoznat sa Mesihom i stavovima koje ulema ima kod nas...

prema onom što ja znam, kad je riječ o sunijama najviše se Issa a.s. bave sufijksi pravci, dok sam pročitao da među muslimanima sunijama ima šarenila po tom pitanju.
Radi forumaša, a posebno radi forumaša muslimana koji su nedovoljno upoznati sa ovom tematikom da bi bio u stanju da stavove koje ulema ima ili nema po pitnjau Issa a.s izloziš prema mezhebima?

Esselamu alejkum!

chaosteam
14.06.2006., 09:21
Radi forumaša, a posebno radi forumaša muslimana koji su nedovoljno upoznati sa ovom tematikom da bi bio u stanju da stavove koje ulema ima ili nema po pitnjau Issa a.s izloziš prema mezhebima?

Esselamu alejkum Gorčine!

Što se tiče povratka Isa a.s. na Zemlju postoje dva mišljenja, od kojih je prihvaćenije ono da će Isa a.s. ponovno doći na Zemlju, drugo mišljenje je da je ponovni dolazak Isa a.s. u kontradikciji sa kur'anskim pečatom poslanstva koje nosi Muhammed s.a.v.s.
Klasični mufessiri Kur'ani Kerima, kao što su Ibn Kesir, Et- Taberi, el Kurtubi, Suyuti i Ebu-l Fadl el Elusi tumače ajet: "Zaista je on (Isa) predznak Smaka svijeta, zato nikako ne sumnjajte u nj i slijedite Mene! Ovo je Pravi put" kao jasan znak da će Isa a.s. ponovno doći na Zemlju pred Smak svijeta.
Tematski mufessiri smatraju da se to mišljenje kosi sa činjenicom da je "Sat" nepoznat bilo kome osim Alahu dž.š., a da bi ponovni dolazak Isa a.s. na Zemlju otkrio tu Allahovu tajnu. Osim toga činjenica je da je Muhammed s.a.v.s. Hateme-n nebijjin (pečat svim vjerovjesnicima), te da nakon njega nema više poslanika. To opet dovodi do različitih tumačenja o tome u kojem će svojstvu doći Isa a.s.(dakle, da neće doći kao Poslanik). Hadisi koji govore o dolasku Mesiha na Zemlju prije samog Smaka svijeta su sahih hadisi (većina od njih) i u njih vjeruju svi pripadnici ehli sunneta, bez obzira na mezhebsku podijeljenost. Mezhebska učenja su ionako samo u domeni fikha, a ne akaida. Različita su opet tumačenja značenja tih hadisa. Naravno postoje i sahih hadisi koji govore o dolasku Mehdija. Da ih ne citiram (Tirmizi, Ebu Davud, Ibn Hanbel, Ibn Madždže, Muslim) u kojima se kaže da će Mehdi biti: iz loze ehli bejta, nosit će ime Muhammed, vladati Arapima 7 godina, širiti pravdu i jednakost na Zemlji i još par detalja. Sad, i tu postoje oprečna mišljenja, jedni su stanovišta da je Mesih ustvari Mehdi i da to znači da Isa a.s. neće doći zbog svojstava iz opisa Mehdija koja nisu svojstva Isa a.s., dok opet većina uleme ehli sunneta smatra da imam Mehdi i Isa a.s. nisu jedna te ista osoba zbog hadisa koji govore o tome da će Mehdi predvoditi namaz, a Mesih ga slijediti. Ovdje se smatra da je Mesih Isa a.s.
Tematika je stvarno komplicirana, ne znam mišljenja 4 imama ehli sunneta po ovom pitanju, ali smatram da se oni i nisu bavili ovom tematikom jer su potrebe muslimana bile drukčije. Ovo pitanje se postavlja više u tefsirskim i hadiskim raspravama. Smatra se da je jedna od uloga Isa a.s. da ubije Dedždžala. Postoji međutim zanimljiv komentar Muhmmeda Asada (židova koji je primio Islam) o dedždžalu koji je iznio u svojoj knjizi "Put u Mekku" gdje pravi zanimljivu paralelu između dedždžala i zapadnjačke civilizacije. Ako već nisi, preporučujem da pročitaš, izvanredno djelo. Inače smatram kompletnu ovu tematiku nebitnom za muslimane danas. Samo sam vas želio upoznati da postoje različitosti u mišljenjima, a Allah najbolje zna. Esselamu alejkum

dersu
14.06.2006., 09:31
ovo pitam zato sto je prekomerna konzumacija mesa veoma stetna po zdravlju. narocito danasnje meso koje je puno hormona i raznih lijekova.

oni koji imaju rak meso cak ne smiju vise ni konzumirati.

primetila sam da razne religije paze na umerenu konzumaciju, postove itd., sve kako bi se zdravlje (medju ostalo) zacuvalo.

jel postoji neki post kod muslimana kada se meso ne konzumira neki duzi period, kao sto su postovi kod hristijana?

Musliman.hr
14.06.2006., 10:06
Esselamu alejkum Gorčine!

Što se tiče povratka Isa a.s. na Zemlju postoje dva mišljenja, od kojih je prihvaćenije ono da će Isa a.s. ponovno doći na Zemlju, drugo mišljenje je da je ponovni dolazak Isa a.s. u kontradikciji sa kur'anskim pečatom poslanstva koje nosi Muhammed s.a.v.s.
Klasični mufessiri Kur'ani Kerima, kao što su Ibn Kesir, Et- Taberi, el Kurtubi, Suyuti i Ebu-l Fadl el Elusi tumače ajet: "Zaista je on (Isa) predznak Smaka svijeta, zato nikako ne sumnjajte u nj i slijedite Mene! Ovo je Pravi put" kao jasan znak da će Isa a.s. ponovno doći na Zemlju pred Smak svijeta.
Tematski mufessiri smatraju da se to mišljenje kosi sa činjenicom da je "Sat" nepoznat bilo kome osim Alahu dž.š., a da bi ponovni dolazak Isa a.s. na Zemlju otkrio tu Allahovu tajnu. Osim toga činjenica je da je Muhammed s.a.v.s. Hateme-n nebijjin (pečat svim vjerovjesnicima), te da nakon njega nema više poslanika. To opet dovodi do različitih tumačenja o tome u kojem će svojstvu doći Isa a.s.(dakle, da neće doći kao Poslanik). Hadisi koji govore o dolasku Mesiha na Zemlju prije samog Smaka svijeta su sahih hadisi (većina od njih) i u njih vjeruju svi pripadnici ehli sunneta, bez obzira na mezhebsku podijeljenost. Mezhebska učenja su ionako samo u domeni fikha, a ne akaida. Različita su opet tumačenja značenja tih hadisa. Naravno postoje i sahih hadisi koji govore o dolasku Mehdija. Da ih ne citiram (Tirmizi, Ebu Davud, Ibn Hanbel, Ibn Madždže, Muslim) u kojima se kaže da će Mehdi biti: iz loze ehli bejta, nosit će ime Muhammed, vladati Arapima 7 godina, širiti pravdu i jednakost na Zemlji i još par detalja. Sad, i tu postoje oprečna mišljenja, jedni su stanovišta da je Mesih ustvari Mehdi i da to znači da Isa a.s. neće doći zbog svojstava iz opisa Mehdija koja nisu svojstva Isa a.s., dok opet većina uleme ehli sunneta smatra da imam Mehdi i Isa a.s. nisu jedna te ista osoba zbog hadisa koji govore o tome da će Mehdi predvoditi namaz, a Mesih ga slijediti. Ovdje se smatra da je Mesih Isa a.s.
Tematika je stvarno komplicirana, ne znam mišljenja 4 imama ehli sunneta po ovom pitanju, ali smatram da se oni i nisu bavili ovom tematikom jer su potrebe muslimana bile drukčije. Ovo pitanje se postavlja više u tefsirskim i hadiskim raspravama. Smatra se da je jedna od uloga Isa a.s. da ubije Dedždžala. Postoji međutim zanimljiv komentar Muhmmeda Asada (židova koji je primio Islam) o dedždžalu koji je iznio u svojoj knjizi "Put u Mekku" gdje pravi zanimljivu paralelu između dedždžala i zapadnjačke civilizacije. Ako već nisi, preporučujem da pročitaš, izvanredno djelo. Inače smatram kompletnu ovu tematiku nebitnom za muslimane danas. Samo sam vas želio upoznati da postoje različitosti u mišljenjima, a Allah najbolje zna. Esselamu alejkum

Alejkum selam.:top:

Musliman.hr
14.06.2006., 10:10
ovo pitam zato sto je prekomerna konzumacija mesa veoma stetna po zdravlju. narocito danasnje meso koje je puno hormona i raznih lijekova.

oni koji imaju rak meso cak ne smiju vise ni konzumirati.

primetila sam da razne religije paze na umerenu konzumaciju, postove itd., sve kako bi se zdravlje (medju ostalo) zacuvalo.

jel postoji neki post kod muslimana kada se meso ne konzumira neki duzi period, kao sto su postovi kod hristijana?

Zamolba moderatorima da prebace ovo pitanje na topic Islam 114...:kiss:

Vojnik Gorčin
14.06.2006., 10:10
Selam,

ma ja sam ovako poprilično univerzlani neznalica :)

Zadovoljio me je tvoj odgovor. Da te nagradi Onaj kome pripada sva hvala i zahvala.

Put u Meku sam čitao, lijepa knjigica :D

Mišljenja sam da se knjiga, iako je vremenom nestanka relativno stara, ipak bavi modernim temama posebno potrebama modernog čovjeka i vrijednosti koje Islam nudi za tog čovjeka.

Danas bi se moglo reći da se svijet u nekom vremenu neo-eksprezionizma što je i jedna paralela sa ovim i tim vremenom kada je knjiga pisana...

mene su se naročito dojmile njegove analize odnosa današnje Evrope prema islamu.

eto toliko .:) poslelami mi Muslimana.hr

chaosteam
14.06.2006., 10:17
Ve alejkumusselam obojici.
Amin brate Gorčine ve ijjake, trudimo se svi zajedno koliko znamo i možemo objasniti neke stvari o Islamu. Molim Allaha dž.š. da nam naš trud u naša dobra djela upiše i da nas u vjeri osnaži.
Vesselam

Vojnik Gorčin
14.06.2006., 10:24
neka brate muslimane :)

što se tiče prehrane uopće islam je postavio dva principa.

jedna je princip štete i koristi
a drugi je zabrana pretjerivanja.

ne mogu da sjetim gdje, ali jednom sam naišao ne neki tekst koji se bavi piramidom ishrane na osnovu Kur'ana.
sad, ne znam koliko je to utemeljno, ali otprilike je taj autor došao do istog omjera namirnica...

jedma moja prijateljica mi je govorila o kršćanskim postovima i morma reći da muslimani nemaju ništa slično.
ono što mi imamo je Savm tj uzdržavanje od jela i pića od nastanka zore pa do zalaska sunca. Međutim, danas ima sve više fušeraja jer dosta ljudi kada posti prespava dan i na iftaru imaju zdrav apetit i neku nerazumnu i pretjeranu glad.
ja sam imao blagodat da nekoliko zadnjih ramazana postim u radnom ritmu, ništa pretjerano ali je ipak bio rad, i čini mi se da sam imao umjerene obroke.
a i ne može se puno pojest kada se posti na takav način
ISlam ne vidi problem kada su medicinski razlozi u pitanju

smjeskica
14.06.2006., 10:47
ovo pitam zato sto je prekomerna konzumacija mesa veoma stetna po zdravlju. narocito danasnje meso koje je puno hormona i raznih lijekova.

oni koji imaju rak meso cak ne smiju vise ni konzumirati.

primetila sam da razne religije paze na umerenu konzumaciju, postove itd., sve kako bi se zdravlje (medju ostalo) zacuvalo.

jel postoji neki post kod muslimana kada se meso ne konzumira neki duzi period, kao sto su postovi kod hristijana?
Osnovni princip je neprjetjerivanje.

Ali osim toga halal meso nije samo meso zaklano na propisan nacin- i uzgojeno takodjer.
Tesko da bi se u halal mogla svrstati kljukanja zivotinja hormonima ili onim kostanim brasnom koje se dobiva preradom zivotinjskih otpadaka.

saruh
14.06.2006., 12:31
Islam naglašava važnost konzumiranja hrane kako bi se oplemenili tijelo i razum. Kada je tijelo zdravo samo će tada biti um zdrav.

Hrana u Kur'anu

Kur'an i Sunnet preporučuju hranu koja je ukusna i zdrava:

„O ljudi, jedite od onoga što ima na Zemlji, ali samo ono što je dopušteno i što je prijatno“ (El-Bekare: 168).

U Kur'anu se, također, naglašava:

„Zato jedite ono pri čijem klanju je spomenuto Allahovo ime, ako vjerujete u Njegove ajete“ (El-En'am: 118).

„Vama se dopušta da u moru lovite i da ulov jedete“ (El-Ma'ide: 96).

„Mi vam dajemo da iz utroba njenih mlijeko čisto pijete, koje nastaje od grizina u buragu i od krvi - ukusno onima koji ga piju“ (En-Nahl: 66).

„On je taj koji stvara vinograde, poduprte i nepoduprte, i palme i usjeve različita okusa, i masline i šipke, slične i različite - jedite plodove njihove kad plod dadu, i podajte na dan žetve i berbe ono na šta drugi pravo imaju, i ne rasipajte, jer On ne voli rasipnike“ (El-En'am: 141).

Živi da bi jeo, ili jedi da bi živio?

Islam naglašava koncept umjerene ishrane. Od muslimana se očekuje da jedu da bi živjeli, da održavaju dobro zdravlje, a da ne žive da bi jeli. Umjerenost u ishrani može pospješiti zdrav i balansiran način življenja. Savremena istraživanja su dokazala da prekomjerna ishrana i nepropisna dijeta može uvećati šansu oboljevanja od gojaznosti, velikog holesterola, srčanih bolesti i dijabetesa.

Pravnilna ishrana i mnoge druge islamske osnove nalažu pravilo da je zaštita bolja od liječenja. Prema tome, prekomjerna ishrana je snažno osuđena u Kur'anu i Sunnetu.

„I jedite i pijte, samo ne pretjerujte; On ne voli one koji pretjeruju“ (El-A'raf: 31).

U Kur'anu se, također, naglašava:

„Jedite ukusna jela kojima vas opskrbljujemo i ne budite u tome obijesni da vas ne bi snašla srdžba Moja; a koga snađe srdžba Moja - nastradao je!“ (Ta-Ha: 81).

Pored Kur'anskih ajeta mnogi hadisi Poslanika, s.a.v.s., preporučuju umjrenost u ishrani.

Poslanik, a.s., kaže: „Najgoru posudu koju čovjek može napuniti je njegov stomak. Nekoliko zalogaja koji mogu čovjeka držati ispravnim su mu dovoljni. Ali, ako on mora jesti više, onda neka napuni jednu trećinu (stomaka) hranom, jednu trećinu vodom a jednu trećinu neka ostavi za lahko disanje“ (Ahmed).

Iščitavajući ove kur'anske ajete i hadise Muahmmeda, a.s., neki ljudi mogu pomisliti da je islam prenatrpan detaljima svakodnevice. Zašto se toliko pažnje posvjećuje ishrani kada postoje mnogo ozbiljnijih stvari kao što su milosrđe, milostinja, ljubav i pobožnost o kojima treba raspravljati? Naglasak islama na dnevne detalje života je, itekako, dio svestranosti islama. Srž islama leži u relaciji između ljudske vrste i njenim Stvoriteljem: Bogom (Allahom). Zato islam daje sugestije i pravila za život kako bi se promoviralo održavanje načina življenja koji će polučiti najbolje rezultate za tu relaciju. Konsekventno tome, islam vjeruje da će taj optimum duhovnog zdravlja biti postignut samo ako je ljudsko biće fizički zdravo.

Hrana sa hranljivim osobinama

Postoje mnogi kur'anski ajeti i hadisi Poslanika, a.s., koji preporučuju određenu hranu kao što je med, hurme, smokve, mlijeko i masline zbog njihovih hranljivih sastojaka.

Na primjer, Kur'an naglašava hranljive sastojke meda:

„Gospodar tvoj je pčelu nadahnuo: "Pravi sebi kuće u brdima i u dubovima i u onome što naprave ljudi, zatim, hrani se svakovrsnim plodovima, pa onda idi stazama Gospodara svoga, poslušno!" Iz utroba njihovih izlazi piće različitih boja koje je lijek ljudima. To je, uistinu, dokaz za ljude koji razmišljaju“ (En-Nahl: 68-69).

Hurma koja je poznata po svojim hranljivim sastojcima je, također, spomenjuta.

Poslanik Muhammed, a.s., je rekao: „Postoji drvo koje je nalik vjerniku (po dobroti) a to je palmino drvo (na kome rađaju hurme)“ (Buhari).

Maslina je nekoliko puta spomenuta u Kur'anu.

„On je taj koji stvara vinograde, poduprte i nepoduprte, i palme i usjeve različita okusa, i masline i šipke, slične i različite - jedite plodove njihove kad plod dadu, i podajte na dan žetve i berbe ono na šta drugi pravo imaju, i ne rasipajte, jer On ne voli rasipnike“ (El-En'am: 141).

Zabranjena hrana u islamu

U islamu su sve vrste hrane dozvoljene osim onih koje su štetne. Kur'an daje sljedeće naredbe u vezi ishrane:

„On vam jedino zabranjuje: strv i krv i svinjsko meso, i ono što je zaklano u nečije drugo ime, a ne u Allahovo. A onome ko bude primoran, ali ne iz želje, tek toliko da glad utoli, njemu grijeh nije. - Allah zaista prašta i milostiv je“ (El-Bekare: 173).

„Zabranjuje vam se strv, i krv, i svinjsko meso, i ono što je zaklano u nečije drugo, a ne u Allahovo ime, i što je udavljeno i ubijeno; i što je strmoglavljeno, i rogom ubodeno, ili od zvijeri načeto - osim ako ste ga preklali - i što je na žrtvenicima žrtvovano,* i zabranjuje vam se gatanje strjelicama.* To je porok! - Danas su nevjernici izgubili svaku nadu da ćete vi otpasti od svoje vjere, zato se ne bojte njih - već se bojte Mene. Sada sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera. - A onome ko bude primoran - kad hara glad, bez namjere da učini grijeh, Allah će oprostiti i samilostan biti“ (El-Ma'ide: 3).

Alkohol je, također, zabranjen:

„Pitaju te o vinu i kocki. Reci: "Oni donose veliku štetu, a i neku korist ljudima, samo je šteta od njih veća od koristi." I pitaju te koliko da udjeljuju. Reci: "Višak!" Eto, tako vam Allah objašnjava propise da biste razmislili“ (El-Bekare: 219).

Napomene u vezi jedenja i pijenja

Islam, također, poklanja jaku pažnju prilikom samog čina ishrane. Neki primjeri govore o pranju ruku prije i poslije jela, zatim izgovaranja riječi „u ime Allaha“, da se nikada ne jede ako se nije gladno, da se nikada ne jede niti pije previše, da se sjedi dok se pije (i jede) i konačno da se na kraju jela poboljša relacija između Stvoritelja i stvorenja tako što će se kazati i zahvaliti Allahu na blagoslov i berićet jela i pića.

By Amatullah Abdullah
S engleskog,
Džemo Redžematović

cuveni
14.06.2006., 17:41
svaka cast

Raiden
15.06.2006., 00:52
mene zanima gdje je granica - npr. sta da se sutra biolozi dogovore da svinje s duzim repovima vise nisu svinje vec su neka nova vrsta/pasmina, koja naravno nije postojala u Muhamdovo vrijeme, a kako u meduvremenu vise nije bilo novijih proroka, tako nam ni Alah nije dostavio najnovije instrukcije?

Vidim šta hoćeš da znaš. Recimo ukrstimo mrava i svinju i dobijemo mravosvinju. U tom slučaju učeni nared naučnicima da vide kakve osobine ima ta životinja. Ukoliko liči na svinju zbog čega je zabranjena, onda će vjerovatno biti zabranjena, a ako je nalik mrava i jede lišće, te nema svinjske noge itd. onda će vjerovatno biti dozvoljena. Znači tada sjednu učeni i analiziraju šta su zaključili naučnici i u skladu sa znanjem kojem imaju oni odrede da li je dozvoljeno to nešto jesti ili ne.

Tako nešto se zove idžtihad i to imaju pravo raditi samo mudžtehidi. Tako su riješena pitanja moderne medicine i sličnih pojava.

Naravno ti dokazi se moraju temeljiti na osnovu Kur'ana i sunneta kao dva glavna izvora i mora se uložiti maksimalni trud da se donese zaključak koji je po ljudskom razumjevanju najbliži propisu koji postoji (kao npr. zabrana hrane).

Bosniac
15.06.2006., 17:09
Evo kako bosanski pjesnik Musa Čazim Ćatić,Matošev suvremenik i drug,
velića na tajnovit način Boga i svijet

LADY GODIVA

Na bijelom atu plemkiinja je mlada,
S prosuitom kosom niz obla ramena
Jahala naga kroz ulice grada,
Ko lijepa priča iz drevnih vremena.

Ljudi i žene u čudu gledahu
Tu, nikad dosad, ne viđenu sliku.
Njen ženski stid je vuko se po prahu,
Pod pločom bjelca kroz zaglusnu viku.

Ko kiša na nju sasule se kletve.
A svijet ne zna plodove te sjetve,
Svijet ne zna da je njena žrtva sveta.

Tek poslije čuše: plemkinja je htjela.
Nagošću svoga jasminiskoga t'jela
Zaodjet golog oguljenog kmete.

Musa Čazim Čatić
(1878-1915 g.)
Matoš (poznati hrvatski pisac i pjesnik) je pisao :
"Čatić je iskren,životan,prirodan.
On je čovjek zemlje i krvi,a mnogi su ovi mladići (hrv. pjesnici)
spiritualna bića ".

Bosniac
16.06.2006., 22:16
Eto kako Matoš,poznati hrvatski pisac i pjesnik
sa nekoliko ruječi opisuje,portretira jednog muslimana
svog druga pjesnika Čatića, Bošnjaka ,

(on je iskren,životan,prirodan,čovjek zemlje i krvi),

i komparira sa mnogim svojim zemljacima, mladim-pjesnicima,
koji su kao
neka spiritualna bića.

Šta mislite zašto su bili takvi?
Ona ledy,koju oslikava Čatić u onoj pjesmi na koga vas posjeća,
da li na jednu suputnicu,ćije se ime spominje vjekovima.?
Ima li tu nećeg neuhvatljivog,onostranoga,preko plave rijeke?

WeM
17.06.2006., 09:55
PROTUKURANSKA I PROTUISLAMSKA PJESMICA



«Ljudi moji,
Pa Isus je bio kopile,
I takav neki nam sudbu kroji !?
Od tad je sve gotovo…»


«(Sjeti se) kada su meleki rekli (Merjemi) ''O Merjemo, Bog te je odabrao, učinio te čistom (od svih mana) i uzvisio te nad (sve) žene svijeta.

O Merjemo, budi pokorna svome Gospodaru, ničice padaj (pred njim) i saginji se (seđdu i ruku' čini) s onima koji se saginju pred njim''! To su tajne vijesti.

Mi ih tebi (Muhamede) objavljujemo. Ti nisi bio kod njih kada su oni bacali svoja pera (da bi saznali kockom), koji će od njih uzeti Merjemu pod svoju zaštitu. I ti nisi bio kod njih kad su se (o tome) svađali.

(Spomeni se) da su meleki rekli (Merjemi): ''O Merjemo, Bog ti šalje radosnu vijest s jednom riječju, (a to je) da mu je ime Mesih Isa, sin Merjemin, ugledan (i) na ovom i na budućem svijetu, i (bit će) od ljudi bliskih (Bogu). I razgovarat će (Isa) s ljudima (kad bude) u kolijevci i kao odrastao čovjek, (a bit će) od najboljih ljudi.''

Reče (Merjema): ''Moj Gospodaru! Kako ću ja imati dijete, a (nijedan) me čovjek nije ni dohvatio.'' Reče (Bog): ''Tako (će to biti).


Allah stvara što hoće. Kada nešto odluči, samo mu rekne: 'Budi' ! i ono bude'' I Bog će ga podučiti Knjizi mudrosti, Tevratu i Indžilu. (I poslat će ga ) kao poslanika Izraelićanima» … (Kuran časni – Stvarnost 1969. – str. 78.)

http://www.hrvatskauljudba.hr/3vijest.asp?id=1521

Vojnik Gorčin
18.06.2006., 11:24
ko mi može reći šta znači uljudba????

diglo se dosta prašine u BiH oko te pjesme.
iako taj malac nosi muslimansko ime njegovi roditelji se izjašnjavaju kao ateisti- tako sam čuo...

POsebno je to slučaj u BiH, ali današnja djeca sve manje imaju odgoja i poštovanja prema tuđem i drugačijem.

Kao što već citiranim ajetima WeM objasnio, vrijeđanje bilo kojeg od Poslanika islama od Adema a.s. pa do Muhammeda a.s. je težak grijeh koji samim time nosi i određene posljedice po onoga ko čini taj grijeh.

možda je to prešućeno ali sve četiri konfesije su osudile objavljivanje te pjesme!
i Stav Rijaseta IVZ BiH i Reisa je jednak kao što je to stav ostalih vjerksih zajednica u BiH i on je objavljen u Dnevnom Avazu najtiražnijim novinana u NiH

bajazit
19.06.2006., 13:07
uljudba znaci da se nesto uljudi,dotjera ili napravi lijepim.

ISLAM I RACIONALNOST
Islam obezbjeđuje dosljednost i racionalnost vjerovanja. Kroz njegovu logičnost i racionalnost, islam je čvrsto prihvaćen od njegovih sljedbenika. Islam udaljava Muslimana od ideološke zabune, jer on nema nelogičnih ili neracionalnih ideja (principa), a svi njegovi principi su dosljedni jedni s drugim.

Jasno shvaćanje Allaha
Islam ne uzrokuje zabunu kod vjernika u vezi Allaha. Allah je Jedan u islamu. Allah nema sina ili oca. Allahu nema niko paralelan ili jednak.

Prema islamu, Isus nije Allahov sin. Isus je Allahov vjerovjesnik. Kao i Mojsije (Musa). Kao što je i Muhammed, neka je mir na njega. Kao i svi poslanici i vjerovjesnici. Allah nema sina ili sinova.

Vjerovanje da je Bog jedinstven, i neizmjerno superiorniji (viši, bolji) od Njegovog stvorenja, i još da ima sina je nespojivo (protuslovno). To je spuštanje Boga u čovjeka, tj. utjelovljenje.

U današnjem Kršćanstvu, rečeno je da je Bog imao svog sina koji je ubijen u određenju da spasi čovječanstvo. Sa svim uvažavanjem naših Kršćanskih prijatelja, teško je prihvatiti ovo, jer je to protivno Pravednosti i Moći Boga. Zašto bi Bog ubio da bi spasio? Jer nepošteno je ubiti nevinu osobu da bi se spasile druge. Čak štaviše, Allah ne mora ubiti nikoga za spašavanje drugih. Allah može spasiti bez ubijanja. Osim toga, teško je vidjeti vezu između ubijanja i spašavanja. Teško je uvjeriti osobu na način, ako Allah ubije svog sina, drugi ljudi su spašeni. Osim toga, teško je uvjeriti ljude da je Allah ubio svog jedinog sina, kada bi ga On štitio.
Allah nema sinova
U islamu ovo pitanje je jasno, logično, i racionalno. U islamu, Allah je jedan. Allah nema sinova. Allah ne ubija. Osoba nije spašena Božjim ubijanjem druge osobe. U islamu, vi ste spašeni ili upropašteni sami sobom i vašim djelima. U Islamu, Allah nam pokazuje ispravan put i pogrešan put kroz Kur'an Časni; naša je odgovornost u izboru jednog od tih puteva; svako od nas je spašen ili upropašten prema svom izboru i kao posljedica toga, prema svojim djelima.
Allah je Jedan
Islam nema pojam Trojstva ili pojam "tri u jednom". Vrlo je teško za razum prihvatiti ili razumjeti kako jedno biće može biti Otac, Sin, i Sveti Duh istovremeno. Osim toga, Allah nema sinova i ne treba sinove, jer je Allah vlasnik svega i Stvoritelj svih bića.

Isus nije rekao da je on bio Allah. Isus je rekao: "Ja ništa ne radim sam." Ovo ukazuje da su Isusova čuda data njemu od Allaha, kao i svim vjerovjesnicima prije i poslije. On takođe kaže: "Ja nisam još uzdignut mom Ocu; ali idite mojoj braći i recite im, uzdižem (uspinjem) se mom Ocu i vašem Ocu, i mom Bogu i vašem Bogu." Ovo znači da Isus misli na Boga kao Oca metaforički, jer on kaže da je Bog njegov Otac i njihov Otac. Ako je Isus Allah, kako ga je Allah ubio ili dao da ga ubiju? Prema Islamu, Isus je čovjek, uzoran čovjek, sveti čovjek, vjerovjesnik odabran od Boga da bude uzor onim ljudima kojima je poslat.
Nema posredovanja između čovjeka i Allaha
U islamu, nema posredovanja između čovjeka i Allaha. Ne morate ići svešteniku na ispovijedanje ili pokajanje njemu. Svaki musliman ima direktan kontakt sa Allahom, bez obzira koliko bio slab, siromašan, ili neobrazovan. U islamu, Allah je Bog svih. Svaki musliman odlučuje sam koliko blizu ili koliko daleko želi biti od Boga, zavisno od njegove slobodne volje i djela. U islamu, nema posrednika između čovjeka i Allaha.
Nema sveštenstva
U islamu nema religijskog čovjeka, kao u nekim drugim uvjerenjima. U islamu, svaki musliman je odgovoran za svoje vlastito vjerovanje i za islam uopšte. U islamu postoje učenjaci religije, ali nema klase sveštenika.
Nema celibata (neženjenja)
U islamu nema celibata, jer je celibat protivan ljudskoj prirodi. Islam nagoni muslimana da se oženi što prije može, jer je teško normalnoj osobi da bude religiozna i neoženjena u isto vrijeme. Islam, u pravilu, ne ide protiv ljudske prirode. Islam organizira ljudsku prirodu, ali je nikada ne uništava ili ide protiv nje.
Ravnoteža tijela i duše
Islam uspostavlja čudesan sklad između potreba duše i potreba tijela. Religija koja smatra celibat kao obaveznim za čednost (poštenje) ide protiv ljudske prirode i teoretski stavlja kraj na ljudsku rasu. Poslanik Muhammed, neka je mir na njega, kaže: "Vaš Bog ima pravo na vas. Vaše tijelo ima pravo na vas. Vaša duša ima pravo na vas. Dajte svakom njegova prava."
Kompletan zakonik života
Islam je religija, ali ne u zapadnom smislu religije. Zapadno sporedno značenje termina "religija" je nešto između vjernika i Boga. Islam je religija koja organizira sva gledišta života i na individualnom i na državnom nivou. Islam organizuje vaš odnos sa Bogom, sa vama samima, sa vašim ocem, sa vašom majkom, sa vašom djecom, sa vašom rodbinom, sa vašim komšijom, sa vašim gostom, i sa drugom braćom. Islam jasno uspostavlja vaše dužnosti i prava u svim ovim odnosima. Islam uspostavlja jasan sistem obožavanja, ljudskih prava, zakona braka i razvoda, zakona nasljedstva, kodeksa ponašanja, šta jesti, šta ne jesti, šta piti, šta ne piti, šta oblačiti, a šta ne oblačiti, kako obožavati Boga, kako upravljati, zakone rata i mira, kada ići u rat, kada praviti mir, zakone ekonomije, i zakone kupovine i prodaje.

Islam je kompletni zakonik života. Islam nije samo za džamije. Islam je za život, svakodnevni život. Islam je vodič za život u svim njegovim pogledima: društvenom, moralnom, ekonomskom, i političkom. Islam je kompletno ustrojstvo. Na ovaj način, islam muslimana udaljava od zabuna, jer je islam logičan i racionalan. Allah je Jedan. Allah nema sinova. Allah nije trojstvo. Allah ne ubija da spasi. Posredovanje nije potrebno između Allaha i čovjeka. Islam organizuje ljudsku prirodu, ali ne ide protiv nje. Nema klase sveštenstva u islamu, niti ima celibata. Islam je kompletan zakonik ljudskog života.

WeM
19.06.2006., 18:05
ko mi može reći šta znači uljudba????

kultura


diglo se dosta prašine u BiH oko te pjesme.
iako taj malac nosi muslimansko ime njegovi roditelji se izjašnjavaju kao ateisti- tako sam čuo...

ma diglo se prasine i prije nekih tridesetak godina, kad je malo veci malac nesto slicno uglazbio... a klipac nije bio musliman ... nit imenom nit prezimenom


POsebno je to slučaj u BiH, ali današnja djeca sve manje imaju odgoja i poštovanja prema tuđem i drugačijem.

i prema svojemu

Kao što već citiranim ajetima WeM objasnio, vrijeđanje bilo kojeg od Poslanika islama od Adema a.s. pa do Muhammeda a.s. je težak grijeh koji samim time nosi i određene posljedice po onoga ko čini taj grijeh.

oprosti, samo sam citirao i dao na provjeru vjerodostojnost citata!


možda je to prešućeno ali sve četiri konfesije su osudile objavljivanje te pjesme!
i Stav Rijaseta IVZ BiH i Reisa je jednak kao što je to stav ostalih vjerksih zajednica u BiH i on je objavljen u Dnevnom Avazu najtiražnijim novinana u NiH

koliko sam pratio (ima topik na politici) ef. ceric nije bas ... po kuranu stao u obranu isusa sto mi i nije bas tipicno za jednog vjernika!

WeM
19.06.2006., 18:12
U današnjem Kršćanstvu, rečeno je da je Bog imao svog sina koji je ubijen u određenju da spasi čovječanstvo. Sa svim uvažavanjem naših Kršćanskih prijatelja, teško je prihvatiti ovo, jer je to protivno Pravednosti i Moći Boga. Zašto bi Bog ubio da bi spasio? Jer nepošteno je ubiti nevinu osobu da bi se spasile druge.

meni nije tesko shvatiti jer nisam uvjerenja da je bog djelovo kroz one zidove i rimske vojnike koji i jesu ... odgovorni za to ubojstvo!

recimo

bajazit
20.06.2006., 01:55
pa zar to nije i njihov bog.da je htjeo on bi to sprijecio.on je allah nije roden i rodio nije i nista mu ravno nije.

WeM
20.06.2006., 07:39
pa zar to nije i njihov bog.da je htjeo on bi to sprijecio..

iskusava nas, jel, da sprjecavamo te stvari!?





on je allah nije roden i rodio nije i nista mu ravno nije


"Allah stvara što hoće. Kada nešto odluči, samo mu rekne: 'Budi' ! i ono bude'' ...."

Ferrari
25.06.2006., 22:23
Pa zar ti ne shvacas da je to vase novonastalo kriscanstvo izmislislo: kod vas je bilo prije isto kao i kod nas - samo JEDAN BOG. VI ste do danas izmislili sina Bozijeg i duha svetog. De mi reci kakvo je to ponasanje sam dodavati nesto vjeri, kao da je dragi Bog nesto zaboravio da doda u Knjizi pa se neko od vas nasao pametan to da prijedlozi.
Kur'an vrijedi za sva vremena, od pocetka nastanka covjeka do zadnjeg dana - Sudnjeg Dana. Niti se izmjenio niti ce se izmjeniti, ma koliko to svijet pokusavao. Nemozes mjenjati Bozije rijeci u skladu sa vremenom. Mozes samo da se ponasas kao individum sa vremenom, ali Bozije se ne mjenja. Arapski jezik se nije izmjenio od onog dana kada je objavljen Kur'an pa sve do dan danas, samo zbog protekcije samog Kur'ana, da se rijeci nebi mogle drugacije protumaciti nego onako kako su i onda za vrijeme objave bile.
Kur'an jeste zakonodavaoc za nas muslimane, ali i putokaz kroz cist i zdrav zivot i razum.
Zar mislis da u ovom kaos-vremenu u kojem danas zivimo, nije tako nesto potrebno? Mozda je bilo i prije potrebno, jer vjerovatno danas nebi doslo do ovog stanja kakvog jeste na planeti.


Ja pročitao da je Uthman četvrti kalif desetak godina nakon Muhamedove smrti zatvorio se na 2 godine sa najvećim islamskim učenjacima onog doba da napravi jedinstveni Kuran. Osobno je spalio Muhamedov Kuran. Njegov život završio je nesretno, ubili ga vojnici zbog blasfemije, također Aisha, Muhamedova supruga ga je optuživala za iskrivljavanje Kurana. Inače svaka osoba koja je imala staru verziju Kurana a nije ju spalila bila je osuđena kao heretik i ubijena.

Pitanja:
1) Koje su promjene u Kuranu? Neki kažu da su kao samo dijalektične. Kako to potvrditi ako nema originalnog Kurana??
2) Šta je Uthman imao raditi 2 godine?? Kuran brojem riječi je cca 15-20% Biblije. Izgleda da je bio jako zaposlen.
3) Zašto smrtna kazna za staru verziju Kurana??
4) Kako je moguće da netko spali originalne Muhamedove spise???
5) Zašto je ondašnji vojni vrh smaknuo Uthmana zbog krivovjerstva nastalom redirekcijom.
6) Kolko je meni poznato Muhamed je živio dosta dugo nakon zadnje objave, zašto nije on objavio finalnu verziju???
7) Da li je ovo savršenstvo Kurana kroz formu brojki postignuto Uthmanovom redirekcijom Kurana???

Musliman.hr
25.06.2006., 23:27
Pitanja:
1) Koje su promjene u Kuranu? Neki kažu da su kao samo dijalektične. Kako to potvrditi ako nema originalnog Kurana??


U Kur anu nema promjena,autentičan je i izvoran od prvih dana do dana današnjeg.Bez obzira na špekulacije koje si naveo oko pisane forme Kur ana mi imamo a bilo je i onda ljudi koji su napamet znali cijeli Kur an.Dovoljno je bilo usporediti pisanu verziju sa pamćenjem tih ljudi.

6) Kolko je meni poznato Muhamed je živio dosta dugo nakon zadnje objave, zašto nije on objavio finalnu verziju???

Nije živio dosta dugo nego samo još malo.Objava je počela kada je on imao 40 god.,a završila kada je on imao 63.Sa 63 god. je i preselio na onaj svijet.Objava je trajala 23 god.Znači moglo se raditi samo o mjesecima.A preciznije će neko drugi od moje braće.

Ostala tvoja pitanja su vezana za ova pitanja na koja sam ti dao odgovor pa time gube smisao.
Btw.Ja prvi put čujem za tog Uthmana,pa ti o njemu ne mogu pisati.Molim te da budeš malo strpljiv,već će se netko od muslimana naći ko će ti dati opsežniji odgovor od mog.Hvala na razumjevanju i pozdrav.

eno gledaj naprijed
26.06.2006., 10:13
Btw.Ja prvi put čujem za tog Uthmana,pa ti o njemu ne mogu pisati.Molim te da budeš malo strpljiv,već će se netko od muslimana naći ko će ti dati opsežniji odgovor od mog.Hvala na razumjevanju i pozdrav.

Taj Uthman mi zvuci kao neki lik iz Rushdijevih romana.

:zubo:

Vojnik Gorčin
26.06.2006., 10:22
Muslimane Uhtman u Standardu Hrvatkosg jezika ima svoj ekvivalent u riječi Osman, vjeruj mi da ni meni nije jasno zašto koriste te riječi

dakle Uhtman = Osman bin Afan

Jedan od posljednjih ajeta koji su objavljeni u Kur'anu, ako ne i posljednji je ajet koji je Muhammedu a.s. objavljen na Oprisnom hadždžu i koji glasi:

5:3. ...Sada sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera...

to je bilo iste godine kada je Muhammed a.s. presleio na Ahiret

čČini mi se da sam već negdje napisao odg na ovo pitanje. ali ne bi bilo loše
da nam navedes svoj izvor inf

Musliman.hr
26.06.2006., 12:22
Muslimane Uhtman u Standardu Hrvatkosg jezika ima svoj ekvivalent u riječi Osman, vjeruj mi da ni meni nije jasno zašto koriste te riječi

dakle Uhtman = Osman bin Afan

Jedan od posljednjih ajeta koji su objavljeni u Kur'anu, ako ne i posljednji je ajet koji je Muhammedu a.s. objavljen na Oprisnom hadždžu i koji glasi:

5:3. ...Sada sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera...

to je bilo iste godine kada je Muhammed a.s. presleio na Ahiret

čČini mi se da sam već negdje napisao odg na ovo pitanje. ali ne bi bilo loše
da nam navedes svoj izvor inf


Slažem se,tako sam i ja napisao.Mislio sam samo da možda znaš točan podatak koliko je još mjeseci ili dana živio nakon zadnjeg ajeta.

A o halifi Osmanu bi stvarno trebao neko upućeniji u povjesne činjenice,iznijet način na koji je Kur an sastavljen u pisanu formu.:)

Musliman.hr
26.06.2006., 12:25
Ja pročitao da je Uthman četvrti kalif desetak godina nakon Muhamedove smrti zatvorio se na 2 godine sa najvećim islamskim učenjacima onog doba da napravi jedinstveni Kuran. Osobno je spalio Muhamedov Kuran. Njegov život završio je nesretno, ubili ga vojnici zbog blasfemije, također Aisha, Muhamedova supruga ga je optuživala za iskrivljavanje Kurana. Inače svaka osoba koja je imala staru verziju Kurana a nije ju spalila bila je osuđena kao heretik i ubijena.

Koliko je meni poznato,ovo je prilično iskrivljeno.
Ajmo braćo muslimani odgovor na ovo.
Ja sam ipak samo obični derviš.;)

saruh
26.06.2006., 15:38
Koliko je meni poznato,ovo je prilično iskrivljeno.
Ajmo braćo muslimani odgovor na ovo.
Ja sam ipak samo obični derviš.;)

...da ja sada ne bih prepričavao ili copy/paste što napisa imam Sakib Halilović...evo link....o ovome što se pita 'odskrolati' do Historija Kur'ana.....

http://www.ibc-zh.ch/bos/predavanja/sakibaki11dez2003.htm

Vojnik Gorčin
27.06.2006., 08:22
vjerovatno se radi o iskrivljavanju činjenica.

MEđutim, ono što je najbitnije spomenuti da su ti učenjaci koje spominješ svi bili bliski prijatelji Muhammeda a.s. i da je nekima od tih učenjaka, radi svojih morlanih i karakternih osobina još za života obećan Raj.

Posmatrano dakle, sa ovog stanovišta Osman r.a. je bio više nego kompetentan za ovaj posao, utoliko više što je bio jedan od prvih hafiza...

Bitno je napomenuti da je Zejd bin haris bio glavni pisar Muhammaeda a.s. te da je aktivno učestovao u sakupljanju Kur'ana i za vrijeme Ebu Bekra kao i za vrijeme Osmana

http://www.bhmuslimmonitor.com/index.php?option=com_content&task=view&id=90&Itemid=78

Farasha
27.06.2006., 09:42
Naisla sam na neku stranicu na kojoj PREKO INTERNETA mozes postati musliman. Pisalo je nekih par redova koje treba reci na glas i to je navodno to??? Posto sam bila na nekoj sluzbenoj stranici (potrazicu je opet, pa cu moci reci tocno ime) uistinu sam se sokirala. Kako je tako nesto moguce????

Vojnik Gorčin
27.06.2006., 10:22
Vidiš draga Farasha da bi ti bila muslimanka dovoljno je povjerovati i prihvatiti ono sa čim su dolazili POslanici a.s. od Adema a.s. pa do Muhammeda a.s.

Međutim, postoji nešto što se zove očitovanje odnosno pred svjedocima izgovoriti šehadet.

U BIH je običaj da se to učini u džamiji mada nije nužno.

Sehadet glasi (to si vjerovatno pročitala) Ešhedu en la ilahe illallah ve ešhedu enne muhammeden abduhu ve resuluhu što bi u prijevodu otprilike glasilo: Svjedočim srcem i jezikom očitujem da nema boga osim Allaha i da je Muhammed Njegov Sluga/rob i Njegov Poslanik.

Javno očitovanje pripanosti islamu je bitno jer postavsi musliman postaješ dio zajednice ummeta te kako bi mogla naučiti molitve i određene šerijatsko-pravne odredbe.
Naravno , ne moraš to sad objaviti preko novina, dovoljno je da dvije tri osobe znaju za tvoju pripadnost.

Musliman ne može biti samo individua nego mora djelovati kroz zajednicu jer je Islam kao koncept života obuhvatio odnose koje čovjek ima sa Bogom, Sa samim sobom i sa drugim.
Bog najbolje zna, ali mislim da je čovjekov islam potpun tek onda kad se obuhvate svi navedeni odnosi.

Naravno sve počinje od srca/namjere, ako Šehadet izogvaraš samo formalno ili iz nekog drugog interesa... to onda nije to.

A mislim da se preko interneta ne može očitovati kao musliman jer je to ipak neka vrsta praznika i za onog ko se vraća Islamu i za one koji su svjedoci toga :)

Vojnik Gorčin
27.06.2006., 10:46
btw. spomenula si "službene stranice".
napomenuo bih da na neti imas jako puno sadržaja koji znaju biti svakakvi.

preporučio bih ti da se o Islamu informišeš na web stranicama iza koji stoji zvanična vjerska institucija. U BiH, Cro i Slo su to islamske zajednice
zvanicna stranica IVZ BiH je www.Rijaset.net

nesto mi se site IVZ u Cro nije htio da otvori pa ne znam....

btw kad se inf o Islamu traži sadržaje na kojim je naglašeno da se radi o Hanefijskom mezhebu.
taj mesheb ti je najrašireniji i prisutan je u BiH Cro Srbiji i CG a ima i lijepu duhovnu dimenziju.

Musliman.hr
27.06.2006., 11:42
...a,možda ćeš ipak od nas dobiti najpraktičnije odgovore.Zato se ne ustručavaj da pitaš,ako te zanima Islam.:kiss: :w

Vojnik Gorčin
27.06.2006., 12:16
pardon ispravka linka www.Rijaset.ba

Vojnik Gorčin
27.06.2006., 12:22
Musliman.hr ti puno toga može reći o tome kako se postaje muslimanom.

i uopće o njegovom iskustvu otkrivanja ljepote u Islamu!

toni montana
28.06.2006., 09:18
www.iad.org

Farasha
28.06.2006., 10:23
btw. spomenula si "službene stranice".
napomenuo bih da na neti imas jako puno sadržaja koji znaju biti svakakvi.

preporučio bih ti da se o Islamu informišeš na web stranicama iza koji stoji zvanična vjerska institucija. U BiH, Cro i Slo su to islamske zajednice
zvanicna stranica IVZ BiH je www.Rijaset.net

nesto mi se site IVZ u Cro nije htio da otvori pa ne znam....

btw kad se inf o Islamu traži sadržaje na kojim je naglašeno da se radi o Hanefijskom mezhebu.
taj mesheb ti je najrašireniji i prisutan je u BiH Cro Srbiji i CG a ima i lijepu duhovnu dimenziju.


Hvala.. zbilja me zbunilo to.:)

Farasha
28.06.2006., 10:26
No, dobro.. znam da ću sad ispasti glupa (vjerojatno..), ali nemam koga pitati a zanima me.. ŠTO ZNAČE IBADETI? Mislim- skuzila sam da ih ima nekoliko vrsta, ali ne znam sto je to...:rolleyes: :confused:

Musliman.hr
28.06.2006., 12:08
No, dobro.. znam da ću sad ispasti glupa (vjerojatno..), ali nemam koga pitati a zanima me.. ŠTO ZNAČE IBADETI? Mislim- skuzila sam da ih ima nekoliko vrsta, ali ne znam sto je to...:rolleyes: :confused:

Ibadeti su djela koja ljudi čine radi Božjeg zadovoljstva.
Ima ih obaveznih i neobaveznih i ne nagrađuju se sva jednako.
Npr.neobavezni ibadet bi bio da pomogneš slijepcu ili nemoćnoj osobi da pređe ulicu,mislivši pritom da to djelo radiš isključivo radi Božjeg zadovoljstva.Ako isto to djelo uradiš a pritom očekuješ da te drugi vide i da budu s tobom zadovoljni i da te hvale kako si plemenita...Takvo djelo nije ibadet.Ono jest lijepo ali nije ibadet jer to djelo nije učinjeno radi Božjeg zadovoljstva nego ljudskog.Bitna je namjera sa kojom činiš neko djelo.
Obavezni ibadeti su djela koja je Bog naredio ljudima da ih čine,poput klanjanja ili posta u mj.Ramazanu...
Uglavnom da zaključim-vjernik se raduje svakom djelu koje može uraditi za svog Allaha i ako ta djela ne radi sa ljubavlju,onda nek se potrudi da ih zavoli jer inače ibadeti nemaju smisla i postaju teret.:w

Vojnik Gorčin
28.06.2006., 16:43
eto dobro je što nam je Toni montana postao onaj link.

na njemu nije precizirano o kojoj pravnoj školi se radi.
Da li su šije ili sunije ili neoselefije?

Ibadeta ima raznih, ali kako čovjek nastoji živjeti prema načelima Islama tako svaka njegova radnja postaje ibadet.
Ne samo molitva i druge dužnosti muslimana nego i doslovno kad, jedes kad piješ, kad drugom uputiš osmijeh, pa čak i kad vodiš ljubav...

Sve to može da bude ibadet, ali to zavisi od namjere koju nosiš u/iz srca :)

Zeko Lupko
29.06.2006., 14:18
"UčI", veli taj vaš časni Kuran odmah u startu ...

Kakvo je to "UčENJE" gdje se unaprijed daje baza i polazište kako stvari razaznavati i tumačiti.:rolleyes:

saruh
29.06.2006., 15:24
"UčI", veli taj vaš časni Kuran odmah u startu ...

Kakvo je to "UčENJE" gdje se unaprijed daje baza i polazište kako stvari razaznavati i tumačiti.:rolleyes:

IKRE ima šire značenje u arapskom jeziku pa može značiti i ČITAJ i STUDIRAJ i PROUČAVAJ i RECITUJ istovremeno....neću sada ulaziti u poruku ove naredbe da treba musliman stremiti znanju i nauci ....[ "Bože, povećaj mi znanje!"( Taha 114) "Jesu li jednaki oni koji znaju i oni koji ne znaju?" ( "Ez-Zumer,9) Islam traži da njegovi sljedbenici budu učenjaci. Allah kaže: "Kod Boga su najgora bića oni koji su gluhi i nijemi;koji ništa ne shvataju" ( El-Enfal,22) Islam podstiče na korištenje razuma i logike. Nailazimo na pitanja u Kur'anu: "Zar ne shvataju..." , "Zar ne poimaju...". "Zar ne razumiju..." ]
.....za sada i za početak ovo...

Historija nam kaže da je Muhammed sallallahu alejhi ve sellem imao četrdeset godina. Bio je u pećini, tri milje sjeverno od grada Mekke. To je bila 27. noć muslimanskog mjeseca ramazana. U pećini mu melek Džibril naređuje na njegovom maternjem jeziku: "IKRE' - što znači: "Čitaj!" ili "Proglasi!" ili "Recituj!". Muhammed je prestravljen i u svojoj zbunjenosti odgovara: "Me ene bi kari'in." Što znači: "Ja ne znam čitati!" Melek mu naređuje i drugi put, s istim rezultatom. Po treći put melek nastavlja: "Ikre' bismi Rabbikellezi halek." Sada Muhammed shvata, ono što se od njega zahtijeva je da ponavlja! Da oproba! I on ponavlja riječi, onako kako su stavljene u njegova usta:

1. Ikre' bismi Rabbikellezi halek. (Čitaj, u ime Gospodara tvoga koji stvara,)

2. Halekal-insane min 'alek. (Stvara čovjeka od ugruška!)

3. Ikre' ve Rabbukel-Ekrem. (Čitaj, plemenit je Gospodar tvoj,)

4. Ellezi 'alleme bil kalem. (koji poučava peru,)

5. 'Allemel-insane ma lem ja'lem. (koji čovjeka poučava onome što ne zna.") Alek 1-5

Ovo je prvih pet ajeta koji su objavljeni Muhammedu sallallahu alejhi ve sellem, koji sada zauzimaju početak 96. sure Kur'ana Časnog.

Vojnik Gorčin
30.06.2006., 07:54
"UčI", veli taj vaš časni Kuran odmah u startu ...

Kakvo je to "UčENJE" gdje se unaprijed daje baza i polazište kako stvari razaznavati i tumačiti.:rolleyes:

Vjerujem da si upoznat sa pojmovima znak i označeno. ono što je interesantno za Kur'an je da on ne naziva sebe Pravim Putem ili nečin sličnim.

Kur'an za sebe kaže da je Znak, Svjetlost, Uputa a insan je onaj ko treba da prati znakove (poštuje pravo prolaza, ograničenje brzine).

Bog nam je dao ili daje Objave koje govore i Objave koje šute i jedne i druge su nam potrebne....

Napominjem da je veći dio ovog posta, iako ne izlazi iz okvira same poruke Islama, samo moje razmišljanje na ovu problematiku a nikako zvanični stav Mezheba

Mathan
02.07.2006., 13:04
S obzirom da sam Katolik, kakva bi bila procedura u slučaju da želim prijeći na Islam?

Musliman.hr
02.07.2006., 14:29
S obzirom da sam Katolik, kakva bi bila procedura u slučaju da želim prijeći na Islam?

Pozdrav.
Procedura je jednostavna.Bez obzira ko si i šta si.
Izgovoriš jednu rečenicu u prisustvu svjedoka i musliman si.

E sad ta se ceremonija najčešće obavlja u džamiji i napravi se kao jedna svečanost.Ipak je to veliki događaj u životu jednog čovjeka.
Ali suština prelaska na Islam je ta posebna rečenica koju izgovoriš.
Kada si jednom prešao na Islam,za tebe prestaju važiti predhodni vjerski zakoni.
Na tebi je želiš li se zvanično odreći katoličanstva ili ne.Samim prelaskom na Islam si se kod Boga odrekao katoličanstva te nema nikakve potrebe da tražiš od sadašnjih vjerskih poglavara dozvolu ili ispisnicu ili slično.
To ti je ukratko,ako želiš još slobodno upitaj.:w

DrSigmundFreud
02.07.2006., 16:22
Pozdrav.
Procedura je jednostavna.Bez obzira ko si i šta si.
Izgovoriš jednu rečenicu u prisustvu svjedoka i musliman si.

E sad ta se ceremonija najčešće obavlja u džamiji i napravi se kao jedna svečanost.Ipak je to veliki događaj u životu jednog čovjeka.
Ali suština prelaska na Islam je ta posebna rečenica koju izgovoriš.
Kada si jednom prešao na Islam,za tebe prestaju važiti predhodni vjerski zakoni.
Na tebi je želiš li se zvanično odreći katoličanstva ili ne.Samim prelaskom na Islam si se kod Boga odrekao katoličanstva te nema nikakve potrebe da tražiš od sadašnjih vjerskih poglavara dozvolu ili ispisnicu ili slično.
To ti je ukratko,ako želiš još slobodno upitaj.:w

Pretpostavljam da je isto tako jednostavno odreći se Islama, ili?
...rečeš jednu rečenicu i bok :) onda si izabereš drugu vjeru :cool:

Bosanka
02.07.2006., 17:14
Pretpostavljam da je isto tako jednostavno odreći se Islama, ili?
...rečeš jednu rečenicu i bok :) onda si izabereš drugu vjeru :cool:


Dr-e islamsko ucenje razUMnom covjeku daje potpunu sliku o smislu njegovog bivstvovanja na ovom svijetu , te smjernice kako da svoj zivot prozivi dostojanstveno u nadi da ce time zasluziti zadovoljstvo Stvoritelja svoga.

Musliman.hr je pod izgovaranjem te "jedne recenice" koju je neophodno izgovoriti i srcem posvjedociti da bi se postalo Musliman(Odanik Boziji), najvjerojatnije mislio na svjedocenje(šehadet) da je samo Allah Bog, a Muhammed( neka je blagoslov Boziji s njim) Bozji rob i posljednji u nizu Polanika Bozijih. No, da bi poVjerovao potrebno je uloziti truda da bi se upoznalo i proucilo islamsko ucenje. Šehadet dolazi, tako reci , na kraju kao zvanicna potvrda da smo spoznali i povjerovali da je Kur'an Ziva, Nestovrena Rijec Bozija....:)

DrSigmundFreud
02.07.2006., 17:50
:confused: To nije odgovor na moje pitanje, ...ni blizu

Bosanka
02.07.2006., 20:58
:confused: To nije odgovor na moje pitanje, ...ni blizu

Kada osoba prihvati Islam na nacin kako sam navela nije joj ni na kraj pameti da napusta Islam, jer Islam postaje njegov zivot tj. vjernik se u cijelom svom bivstovanju oslanja na Islamske propise, koji obuhvataju i najsitnije pojedinosti ljudske egzistencije.

Barem ja tako osjecam svoju religiju.:cool:

No nismo svi isti.

Usput, znam da u Islamu postoje propisi o radnjama cije činjenje covjeka izvodi iz vjere.:rolleyes:

Vojnik Gorčin
02.07.2006., 21:55
Pretpostavljam da je isto tako jednostavno odreći se Islama, ili?
...rečeš jednu rečenicu i bok :) onda si izabereš drugu vjeru :cool:


pa gledaj kada gaovorimo o izlasku iz vjere to je jako nezahvalno područje jer čak i kada neko čini djela koja izvode iz vjere niko nema pravo reći da je nevjerenik.

Međutim ako javno tri puta zaniječeš vjeru i ako stvarno to misliš onda ne bi trebalo da ne mislimo suprotno.... pretpostavljam da je tako...

FANCY
03.07.2006., 00:09
Rekao sam se necu ovdije ukljucivati na teme ali nemogu izdrzati.
Nisam čitao sve postove, ali u dijelu koji sam pročitao zaključio sam da vi uopće niste riješili dilemu dali raspravljate o Bogu (ocu) Isusu Kristu (njegovom sinu), Alahu (nesto kao otac) i Muhamedu njegovom izaslanku(kao sin).
Ovdije postoje velike razlika. Sin i izaslanik su hodali po zemlji i poucavali, ali nijedna vjera ne raspolaze dokazima, da su bili i kad su bili i tko su bili, sve se temelji na spisima a ,spise nepišu Bogovi nego ljusi, a ljudi griješe , uveličavaju ili umanjuju stvari i sad kome vjerovati.
Zbog čega biti katolik ili postati musliman. Što se tim dobiva. Nekim ljudima to može biti izazov ili nešto drugo.
A ako želimo pojašjenja, koja je vjera prava ili koja je NAjtočnija, ako pitate katolika reći će katolička a ako pitate muslimana reći će islam? I što sad. I jedni i drugi tvrde da njohve vjere ispravne, ali dali je netko ponudio konkretan dokaz? Recimo gdje se moze provjerit u geneteskoj strukturi nekog covijeka koje je on vjere i sto ga podredjuje toj vjeri osim ljudskih predrasuda i mjesta rodjena i obitelji u kojoj se rodi.
Ja ako odlučim postati musliman, i prodjem obred i kažem tu rečenicu, što se to promijenilo u meni u mom tijelu, na mom tijelu oko mene? Ništa baš nista osim sto sam, sam sebi u mentalnom sklopu nešto zadao i to me sad vodi, kao neka misao ka nekom clju. Znaci opet se igramo psihom i opet nema konkretnog dokaza nego insinuacija.
Sto su nam donijele danasnje vijere mislim na tri najvece. Samo rat bol,glad bijedu i ubijanje. Da se neshvati pogresno, nijedna vijera ne poziva na ubijanje i sve gore navedeno, ali oni koji vijeru propovijedaju izvlače stvari iz konteksta i onda ih plasiraju kao tezu iz biblije, kurana ili neceg drugog, a bez da su prije toga dobro odvagali riječi koje će izreći u cilju nečega. I opet imamo čovijeka koji manipulira nečim.
Ima toga još ali mi se neda pisati, to je prevelika tema da bi opisala u 10 godina pisanja.

Musliman.hr
03.07.2006., 02:27
Ja ako odlučim postati musliman, i prodjem obred i kažem tu rečenicu, što se to promijenilo u meni u mom tijelu, na mom tijelu oko mene? Ništa baš nista osim sto sam, sam sebi u mentalnom sklopu nešto zadao i to me sad vodi, kao neka misao ka nekom clju. Znaci opet se igramo psihom i opet nema konkretnog dokaza nego insinuacija.

Pozdrav.
Probaj pa ćeš vidjet čuda.

Vojnik Gorčin
03.07.2006., 08:00
Fancy interesantna razmišljanja imaš, ali želio bih da ti skrenem pažnju na nekoliko činjenica kada je islam u pitanju.

Postoje nepobitni dokazi o Muhammedu kao historijskoj ličnosti i ono u čemu se svi slažu, bili oni muslimani ili kršćani ili nešto treće, je da Kur'an jest izašao iz njegovih usta.

Objava Kur'ana trajala je 23 god i radi toga nije mogao da bude sabran u jednu zbirku mushaf, ali jest učen na pamet i zapisivan.
Nakon Smrti Poslanika on je sabran u zbirku i ništa što je tada sakupljeno nije zapisano a da ljudi koji su hafizi nisu znali za to i ništa što je zapisano a da se slaže sa onim što su znali hafizi.

Dakle, nema nikakve sumnje da je sve sto je zapisano ono što je izaslo iz usta Muhammeda a.s. i da je to što je zapisano Autentično.

također na osnovu stila hadisa/izreka Muhammeda i stila Kur'ana nema nikakve sumnje da su autori ta dva djela dvije različite osobe.

Također po svojim jezičko-stilskim osobinama Kur'an nema ili ima vrlo malo dodirnih tačaka sa umjetničkim izrazom tadašnjeg arapskog pjesništva koje je bilo na vrhuncu, a ni danas ne postoji slično djelo.


odluka da postaneš musliman!?
izvini ali nije tvoja odluka!
Predaje bilježe primjer Omera r.a. Drugog halife koji je, kada nije bio musliman, krenuo ubiti Poslanika, uglavnom kad je ušao u Muhammedovu a.s. kuću tamo je pred njim posvjediočio Boga i Muhamedovo Poslanstvo.
nekad je to plod " slučajnosti" kao što je to bio kod Cata Stevensa koji je čuo Kur'an, ali slučajnosti zapravo i nema :)

Jel tako Musliman.hr?

FANCY
03.07.2006., 10:48
Fancy interesantna razmišljanja imaš, ali želio bih da ti skrenem pažnju na nekoliko činjenica kada je islam u pitanju.

Postoje nepobitni dokazi o Muhammedu kao historijskoj ličnosti i ono u čemu se svi slažu, bili oni muslimani ili kršćani ili nešto treće, je da Kur'an jest izašao iz njegovih usta.

Objava Kur'ana trajala je 23 god i radi toga nije mogao da bude sabran u jednu zbirku mushaf, ali jest učen na pamet i zapisivan.
Nakon Smrti Poslanika on je sabran u zbirku i ništa što je tada sakupljeno nije zapisano a da ljudi koji su hafizi nisu znali za to i ništa što je zapisano a da se slaže sa onim što su znali hafizi.

Dakle, nema nikakve sumnje da je sve sto je zapisano ono što je izaslo iz usta Muhammeda a.s. i da je to što je zapisano Autentično.

također na osnovu stila hadisa/izreka Muhammeda i stila Kur'ana nema nikakve sumnje da su autori ta dva djela dvije različite osobe.

Također po svojim jezičko-stilskim osobinama Kur'an nema ili ima vrlo malo dodirnih tačaka sa umjetničkim izrazom tadašnjeg arapskog pjesništva koje je bilo na vrhuncu, a ni danas ne postoji slično djelo.


odluka da postaneš musliman!?
izvini ali nije tvoja odluka!
Predaje bilježe primjer Omera r.a. Drugog halife koji je, kada nije bio musliman, krenuo ubiti Poslanika, uglavnom kad je ušao u Muhammedovu a.s. kuću tamo je pred njim posvjediočio Boga i Muhamedovo Poslanstvo.
nekad je to plod " slučajnosti" kao što je to bio kod Cata Stevensa koji je čuo Kur'an, ali slučajnosti zapravo i nema :)

Jel tako Musliman.hr?
Vojnik Gorcin, o Kuranu nemogu mnogo pricati a niti o Muhamedu, jer se nisam bavio proucavanjem istih , nego sam neke stvari islucajno negdje procitao,sto iz literature, sto iz filmova itdd. Znaci nisam kompetentan da o tim pitanjima raspravljama sa nekim tko poznaje kultruru povijest islama..
Ali o Bibliji mozemo danima pricati jer to poznam usudim se reci odlicno.
Ak ose stalno govori da su te dvije knjige, Biblija i Kuran dosta slicne onda bih mozda mogao ponesto i komentirati.
Meni netrebaju, pjesmice, propovijedi, bajke price, i drugo, zelim opipljiv dokaz da je to bilo tako ili ovako, na neki nacin da mi netko pojasni zasto svi govore jedna Bog/Alah ili koji vec a 101 jedna vijera i svi vijeruju u jednog Boga, ali nitko nezeli da se pomiri sa tim da mozda njegov Bog nije pravi i svatko zeli svoju vjeru u svog Bog-a drugom nametnuti, kao pravu i tocnu vijeru.
Neznam tko je na drugoj strani, ali dali si ti i svi drugi koji promoviraju svoju vijeru kao tocnu svijesno da 70% ljudi na zemlji nije doraslo razmisljanju o Bogu i vijeri i da je vjera kao najjace oruzje u rukuma 500 ljudi na ovoj planeti.
Trebamo li se vracati u proslost i spominjati sto se desavalo u vrijeme Inkvizicije ili u vrijeme Turskih osvajanja ili Izrael koji se i danas desava.
Ja u svog Boga vijerujem iako nemam dokaze da je on pravi ili da bas on postoji, mozda je to Alah tko zna(a sad mi ti reci da je to sigurno Alah i onda cu povijerovati), ali mi nepada napamet nekom govorit kako je moja vijera najbolja najjaca, najplemenitija ili nekomu citirati Samsona i Dalilu, Daivda protiv Golijata, Veliki Potop, i druge stvari koje djeluju kao neke lijeope bajke. Vijera lezi u svkom covijeku, samo je treba osjetit a n nekomu neukom tko jedva zna citati i pisati doci i propovijedati o stvarima kojih ce se na kraju plasit ili toliko ga ubijedit u neke stvari da je taj spreman ginuti za vjeru, nebitno radi li se o Islamu ili Katolickoj vjeri.
Cilj vijere bi trebao biti sklad, suzivot, ljubav prema bliznjima, pomoc ljudima i zivotinjama oko sebe, dostojanstvo, ravnopravnost medju ljudima, vijera u svoju vijeru i postivanje tudje vjere bez omalovazavanja i simijavanja iste itdd.. Ali ne nemoze , cim se pojavi prvi problem, evo ih svi su na nogmam i crkve se pretvaraju u bojna polja, ali jednom ce netko i za to da odgovara. Toliko je zivota otislo u ime necega, ja sam premaleno bice da sumnjam u postojanje ima li ili nema i jesu li zrve bile uzaludne ili ne.


odluka da postaneš musliman!?
izvini ali nije tvoja odluka!

A cija bi bila ako nije moja? Pojasni


Jel tako Musliman.hr?
Ovo bih ti rado pojasnio citiram: Jeli tako istomisljenice, pa sto mislis da ce on reci da nije tako. To je ono sto mi smeta , sto svi igraju tako predvidljivo. Dajte nesto novo unesite u svasu strategiju sirenja vijere, ako se bas toliko trudite svoju vijeru pokazati i promovirati.

Vojnik Gorčin
03.07.2006., 11:41
ne, nego musliman.hr islam praktikuje 12-13 godina a roditleji mu nisu muslimani. prešao je na Islam kako se to popularno kaže. zato ti njega spominjem jer sam ja ipak odrastao kao musliman, a ljudi većinom postanu muslimani sticajem okolnosti.

a ne namjerom. nije to baš tako da se čovjek jedno jutro probudi i sebi kaže danas više ne vjerujem u ono što sam vjerovao nego ću danas biti musliman i hop- musliman.

ne hoda to tako!
obično se radi i o ljudima koji nabasaju na Islam ili osjećaju mržnju prema islamu pa se zanimaju malo više za njega i ne snađu se i već im je islam ušao u srce :)

Kada ljudima govrim o islamu pokušavam iza sebe da ostavim tzv misionarenje jer mi je stalno na pameti jedan ajet koji kaže da je ne mogu uputiti Islamu onog koga ja hoću nego samo onog koga Bog hoće. Ja ti u najboljem slučaju mogu biti znak koji će ti pokazati pravi ili pogrešan smjer.

Do ispravnog vjerovanja treba da te dovede razum a kroz ispravno vjerovanje te vodi srce.

pokušaj se malo približiti Kur'anu, mislim da bi te ta Knjiga mogla iznenaditi,ali opet to nije u mojoj nego u Njegovoj moći.

Samo se Zahvali Bogu Stvoritelju svega koji je Nestvoreni i "ikre" tj čitaj

Musliman.hr
03.07.2006., 11:48
Ovo bih ti rado pojasnio citiram: Jeli tako istomisljenice, pa sto mislis da ce on reci da nije tako. To je ono sto mi smeta , sto svi igraju tako predvidljivo. Dajte nesto novo unesite u svasu strategiju sirenja vijere, ako se bas toliko trudite svoju vijeru pokazati i promovirati.

Ja ću samo ovo komentirat,a ostalo će Gorčin.

Naime,naravno da ću potvrdit.Ali nije u pitanju potvrda,nego ljubav koja je među nama muslimanima.Mi se volimo u Božje ime.Tako da Gorčin tim pitanjem ustvari mene želi uključit u pisanje sa tobom i izkazuje poštivanje prema meni kao i što ja poštujem njega i ostale muslimane.Mi doslovce živimo kao braća.Naša vjera kad se provede u praksu onda daje takve lijepe rezultate.Recimo ja se nikad nisam u živo upoznao sa Gorčinom a doživljavam ga kao brata svog i za njega bi dao život ako treba.Takvi su naši odnosi,kao rezultat provođenja naše vjere u život.E sad na tvoje opaske je li naša vjera baš ta prava,kazat ću ti da mi je svejedno jer kad vidim kakav mi je lijep život dala,ne zamaram se time.(naravno da je naša vjera jedina prava:kiss: )

Vojnik Gorčin
03.07.2006., 12:14
:kiss: )

eto, upoznat ćemo se Ako Bog da za tri dana:kiss: :grli:

ako nas smrt ne zezne- onda cemo sacekat malo duze :) ali to su detalji

ivonchica
03.07.2006., 16:47
eh... stvarno mi se neda citat i trazito odgovor na svih 24 stranice :rolleyes:

jaaako me zanima bilo sto o tockicama na celu.. ono sto crtaju muslimanke jel.. :confused: :confused:

prosvjetlite me!!:zubo:

FANCY
03.07.2006., 17:05
Ja ću samo ovo komentirat,a ostalo će Gorčin.

Naime,naravno da ću potvrdit.Ali nije u pitanju potvrda,nego ljubav koja je među nama muslimanima.Mi se volimo u Božje ime.Tako da Gorčin tim pitanjem ustvari mene želi uključit u pisanje sa tobom i izkazuje poštivanje prema meni kao i što ja poštujem njega i ostale muslimane.Mi doslovce živimo kao braća.Naša vjera kad se provede u praksu onda daje takve lijepe rezultate.Recimo ja se nikad nisam u živo upoznao sa Gorčinom a doživljavam ga kao brata svog i za njega bi dao život ako treba.Takvi su naši odnosi,kao rezultat provođenja naše vjere u život.E sad na tvoje opaske je li naša vjera baš ta prava,kazat ću ti da mi je svejedno jer kad vidim kakav mi je lijep život dala,ne zamaram se time.(naravno da je naša vjera jedina prava:kiss: )
Nezelim biti nekulturan ili direktan, ali moram nesto reci.
Ako su svi muslimani braca, pa sto je onda sa tim muslimanskim plemenima u Iraku , svi su Muslimani a kolju se i ubijaju gdje stignu.
Ta ljubav koju ti pojasnjavas izmedju Muslimana, mozda postoji u HR i Bosni i mozda nigdje vise.
Pa ja nepostujem samo Katolike, ja postujem sve ljude ovog svijeta, postujem pravo na zivot, a to znaci i ljude i zivotinje, nisam ogranicen, meni su svi ljudi svijeta braca, sto i jesmo u neku ruku.
A da se sutra pojavi neka izvanzemaljska rasa i zeli ugrozit nasu zemlju, sto mislis sto bi bilo onda,?? Koga bi onda zvao bratom.??
Jedno je vijera a drugo je stvarnost.

Halveti
03.07.2006., 19:30
eh... stvarno mi se neda citat i trazito odgovor na svih 24 stranice :rolleyes:

jaaako me zanima bilo sto o tockicama na celu.. ono sto crtaju muslimanke jel.. :confused: :confused:

prosvjetlite me!!:zubo:



te tockice ti znace nesto u smislu 'Svi smo mi Mirko Norac'

stalu na stranu mislim da bi trebala pitati nekoga tko zna malo vise o Hinduizmu

Halveti
03.07.2006., 19:32
Nezelim biti nekulturan ili direktan, ali moram nesto reci.
Ako su svi muslimani braca, pa sto je onda sa tim muslimanskim plemenima u Iraku , svi su Muslimani a kolju se i ubijaju gdje stignu.
Ta ljubav koju ti pojasnjavas izmedju Muslimana, mozda postoji u HR i Bosni i mozda nigdje vise.
Pa ja nepostujem samo Katolike, ja postujem sve ljude ovog svijeta, postujem pravo na zivot, a to znaci i ljude i zivotinje, nisam ogranicen, meni su svi ljudi svijeta braca, sto i jesmo u neku ruku.
A da se sutra pojavi neka izvanzemaljska rasa i zeli ugrozit nasu zemlju, sto mislis sto bi bilo onda,?? Koga bi onda zvao bratom.??
Jedno je vijera a drugo je stvarnost.


Pa ako ja volim vise nekog muslimana zato sto je on musliman to ne znaci da ne volim nekog drugog samo zato sto on nije,kuzis?
To ti je kao sto volim vise svog brata od svog prijatelja ali ih volim obojicu..

Musliman.hr
03.07.2006., 19:41
eh... stvarno mi se neda citat i trazito odgovor na svih 24 stranice :rolleyes:

jaaako me zanima bilo sto o tockicama na celu.. ono sto crtaju muslimanke jel.. :confused: :confused:

prosvjetlite me!!:zubo:

Ti si mislila na ukrase koji se crtaju sa kanom.Po rukama i po čelu.?

Ako je to,onda je to samo ukras i ništa više.

P.S.Hindusi stavljaju samo jednu točku.Vjerujem da si ti mislila na one razne krivulje i točkice koje čine jedan estetski sklad.

ivonchica
03.07.2006., 20:34
Ti si mislila na ukrase koji se crtaju sa kanom.Po rukama i po čelu.?

Ako je to,onda je to samo ukras i ništa više.

P.S.Hindusi stavljaju samo jednu točku.Vjerujem da si ti mislila na one razne krivulje i točkice koje čine jedan estetski sklad.


uf.. zajebah se onda... :zubo: :brukica:

svejedno thx!!!

Bosanka
03.07.2006., 20:44
Ako su svi muslimani braca, pa sto je onda sa tim muslimanskim plemenima u Iraku , svi su Muslimani a kolju se i ubijaju gdje stignu.
Ta ljubav koju ti pojasnjavas izmedju Muslimana, mozda postoji u HR i Bosni i mozda nigdje vise.


Doista postoji neka cudesna nit nesebicne bratske ljubavi izmedju nas Muslimana( nas sa velikim M) o kojoj ti je govorio Muslim.hr .
Ovdje ne mislim na one "muslimane" koji su to samo nominalno(ime i nista vise)
Nekih od tih nominalnih "muslimana" su u stanju ugroziti prava bilo koga radi ostvrarivanja ovosvjetskih ciljeva, pa ugroziti i zivot svog brata po vjeri....svasta u Bozijoj basti........tako da ne mozemo suditi o Islamu na osnovu ponasnja pojedinih muslimana.

DrSigmundFreud
03.07.2006., 20:54
pa gledaj kada gaovorimo o izlasku iz vjere to je jako nezahvalno područje jer čak i kada neko čini djela koja izvode iz vjere niko nema pravo reći da je nevjerenik.

Međutim ako javno tri puta zaniječeš vjeru i ako stvarno to misliš onda ne bi trebalo da ne mislimo suprotno.... pretpostavljam da je tako...


A što je bilo sa oni tipom u Afghanistanu kojeg su prije 3 mjeseca osudili na smrt jer je prešao na kršćanstvo?

Je li zaboravio 3x uzviknuti da mu se **** za Islam?

DrSigmundFreud
03.07.2006., 21:01
Nezelim biti nekulturan ili direktan, ali moram nesto reci.
Ako su svi muslimani braca, pa sto je onda sa tim muslimanskim plemenima u Iraku , svi su Muslimani a kolju se i ubijaju gdje stignu.


Ajmo...i kad maloljetnicima i Palestini stavlju opasače se explosivom i šalju ih u Izrael

...evo ti muslimanske ljubavi i za izvoz :rolleyes:

FANCY
03.07.2006., 21:33
Pa ako ja volim vise nekog muslimana zato sto je on musliman to ne znaci da ne volim nekog drugog samo zato sto on nije,kuzis?
To ti je kao sto volim vise svog brata od svog prijatelja ali ih volim obojicu..
Ali takvom izjavom odmah nekoga stavljas u podredjen polozaj u odnosu na onog drugoga, nebitno o kome se radi. I kod onog drugog ce se odmah pojavit anti rekacija.
Jesi kad cuo ikad nekog odgvornog roditelja da izjavljuje kako voli vise ovo ili ono dijete, mislim da nisi i nikada neces, iako roditelj ima mozda prema nekom od djece vise simpatije ali to neizjavljuje ni za zivu glavu jer zna sto to moze da uzrokuje. Na jednoj ruci imas 5 prstiju, zamisli da su to tri brata i dva prijatelja, i što misliš kojeg bi najprije rezao i za kojeg bi mogao reci ma rezi ovaj manje boli.? Dali bi se moga otako lako odlučit?
A nitko ni ne ocekuje od tebe, mene ili bilo koga da voli vise prijatelja nego svog brata, ali ima i toga..
Naravno svatko ima pravo da voli koga zeli i koliko zeli, ali mora biti spreman preuzeti i moguce posijedice svog djela.

FANCY
03.07.2006., 21:44
Doista postoji neka cudesna nit nesebicne bratske ljubavi izmedju nas Muslimana( nas sa velikim M) o kojoj ti je govorio Muslim.hr .
Ovdje ne mislim na one "muslimane" koji su to samo nominalno(ime i nista vise)
Nekih od tih nominalnih "muslimana" su u stanju ugroziti prava bilo koga radi ostvrarivanja ovosvjetskih ciljeva, pa ugroziti i zivot svog brata po vjeri....svasta u Bozijoj basti........tako da ne mozemo suditi o Islamu na osnovu ponasnja pojedinih muslimana.
Bosanka razumijem sto mi zelis reci, ali onda se nemoze tvdit za cijeli muslimanski narod da su braca i da sojecaju bratsku ljubav. I kako se sad vrsi podjela medju Muslimanima na podobne nepodobne. Ima toliko nedorecenosti u svemu tome a samo zato što se govori u ime svih umjesto samo u svoje ime.
Sjećaš se u HR pokreta svi smo mi Norac:flop: e tako nekako mi se čine i izjave tipa svi smo mi braca, a kad se malo dublje sagleda vidi se nešto drugo.
Ali u svakom slučaju mi je drago da je tako, da se ljudi osjećaju izmejđu sebe kao braća a nisu u krvnom srodstvu , to je za svaku pohvalu, ali kao što rekoh to ima i drugu stranu medalje.

FANCY
03.07.2006., 21:53
Ajmo...i kad maloljetnicima i Palestini stavlju opasače se explosivom i šalju ih u Izrael

...evo ti muslimanske ljubavi i za izvoz :rolleyes:
Nisam bas htio odmah na to preći, čuvam za poslije.
Ali naravno sad će netko opet na svoj način interpretirati izlomak iz Kurana ili nečeg drugo i reći da je to sveta stvar opasati se sksplozivom i ubit nevine putnike koji čekaju bus za odlazak na posao.
Ali to su dublje stvari koje svi zele pomesti pod tepih, kao što je i katolička crkva mela pod tepih Inkviziciju dugo vremena..
Negdje gore sam spomenuo da nas jedino može spasit od ovih kojekavih vijera i fanatika samo pojava IZVANZEMALJACA, drugačijih od nas i da jednom svi vide da nismo sami i onda bi se taj Bog napokon prozvao stvoritelj svih nas i bio bi još veća nepoznanica .
Onda bi možda mnogi uvidjeli da nema logike ginuti u ime neke vijere i ubijati se izemđu sebe kad su granice tako daleko i nedostižne i tko sad stvori Aliene, sad ubijajmo Aliene, oni su nevijernici.:zubo:

Vojnik Gorčin
04.07.2006., 07:35
niko ne tvrdi da je cijeli narod muslimanski braća, samo da su svi vjernici braća!

FANCY
04.07.2006., 09:39
niko ne tvrdi da je cijeli narod muslimanski braća, samo da su svi vjernici braća!
Nije Noc, ali je toliko tamno da se nista nevidi..:kava:

Amor
04.07.2006., 11:05
Moze li nesto vise od svrsi muslimanskog mjesecnog posta ?

Hvala:)

Vojnik Gorčin
04.07.2006., 12:13
Ramazanski post spada u jednu od 5 temeljnih dužnosti koje bi musliman trebao da izvršava. A viša svrha posta je kao i svaki drugi ibadet približavanje Bogu

Svrha POsta leži u tome da ustezajući se od svakodnevnih užitaka ojača volju i zdravlje a također povećava solidarnost među muslimanima!

na neki način onaj ko posti, može da osjeća glad i žeđ, a tim razvija saosjećanje s onim koji glad i zeđ osjećaju cijelu godinu

Post je sredstvo oplemenjivanja duha, čišćenja tijela, suzavanje đavoljih (eš-Šejtan) puta, smiraj duše, strpljenje (sabr) pri teškoćama koje prouzročuju glad i žeđ i suzdržavanje od prohtjeva. Stoga post podučava skromnosti i samilosti prema siromasima (el-Fukara’), zahvalnosti na blagodatima i obuzdavanju strasti.

O postu govore riječi Muhammeda, alejhisselam: “Post je polovina strpljenja”, i “Strpljenje je polovina imana (vjerovanja)”.

naglasio bih sa se ovdje misli na sabur tj strpljenje strpljivost!

eto ne moze biti kraće :)

Musliman.hr
04.07.2006., 13:14
Moze li nesto vise od svrsi muslimanskog mjesecnog posta ?

Hvala:)

Nastavak na Gorčinov odgovor.

Svrhe posta su nebrojene.Neke je Gorčin naveo.
Ja ću pokušat dotaknut duhovni aspekt posta.Naime čovjek se sastoji od duše i tijela(pojednostavljeno).Svakodnevnim navikama čovjekova se duša prilično veže za tjelo i njegove užitke.Kad nastupi post,koji počinje ujutro prije nastanka zore i traje do zalaska sunca a tokom posta se ne smije ništa jesti,ništa piti(niti kapljica jedna,neki čak izbjegavaju ispirati usta da slučajno nebi progutao koju kapljicu)ne smije se cigara zapaliti(hmmm kako je slatka prva cigara kad zađe sunce)i ne smije biti odnosa,niti bilo kakve bludne radnje.Uglavnom,sve one stvari u kojima tijelo uživa,zabranjene su tijekom posta.I još se preporučuje što manje govoiti i zabranjuje se svađa i ljutnja.

E sad,kad se to sve tijelu uskrati,u početku se ono buni pa prvih dana posta zna biti malo teško,ali ništa što čovjek ne može podnijeti bez neke prevelike muke.Tada se duša postepeno "odljepljuje" od tijela i počinje tražiti zadovoljstvo na drugoj strani,jer joj je tijelo otkazalo pružanje usluga užitaka.E ta druga strana je svijet koji je prirodno stanište za dušu.Tu se duša postepeno uklapa i postaje sretna.Kada se ta nova sreća duše manifestira na čovjeku,čovjek bude iznenađen novom navalom raspoloženja unutar njegovog bića.To je jedan sasvim novi i do tada nepoznat osjećaj.Osjećaj ushićenja i uznešenja koji nosi cijelo biće.Lakoća postojanja,rekao bih.Poput leptira.
Još kada tome pridodamo molitve Bogu,tada su to ljepote nad ljepotama.

I za kraj.Nova radost nastupa kada dolazi vrijeme jela(iftar)pri zalasku sunca.To je poseban ceremonijal.Ja poredam kafu,sok,cigaru,kolače na stol i onda gledam na sat.Kad otkuca vrijeme,udri u tamburu.:D

Vojnik Gorčin
04.07.2006., 13:32
ma nije više ni ramazan tako daleko!

Ja sam iz sarajeva pokupio naviku jedenja tope.

svasta se nešto napravi, ali topa se prva jede!
topa je rastopljeni masni sir u tavi u kojese doda malo mlijeka i jedno jaje. Obično se pojede dva tri zalogaja u suprotnom ne možeš više ništa pojest osim supe.

Također kad se posti, čula ti postaju izoštrenija i zvukovi i mirisi su ti jasniji (jedva čakam kad ramazan bude padao u proljeće) i vidiš bolje.... ma sav si poseban u tom mjesecu :)

Inače zahvaljujući lunarnom kalendaru koji je za 10 dana kraci od solarnog ramazan se šeta godinom i tako post pada i ljeti i zimi.

Međutim često se dešava da ljudi prespavaju ramazan upravo radi toga što smatraju da bi im moglo biti teško postitit cijeli dan, ali takav post je po svoj prilici nepotpun i nezdrav

Amor
04.07.2006., 14:10
Zahvaljujem na odgovorima.

Inace vise volim da citam, a manje da komentiram postove , jer na forumu sam s ciljem da naucim ponesto o vjerskim obredima postojecih religijskih sljedbi, jer vas zelim bolje razumjeti.
Ako sam dobro shvatio post u islamu ima za svrhu dovodjenje u red ljudskog ega, odnosno jacanja duhovne i tjelesne snage covjeka, i to je sasvim OK.

Zbog cega vi postite upravo taj mjesec? ima li to veze s astrologijom?
Jesu li preislamski Arapi imali mjesec posta?
da li se mozda u tom mjesecu desilo nesto bitno u povijesti islama ili je post ramazana odredjen Kuranom?

Vojnik Gorčin
04.07.2006., 14:38
vjeruje se da je u mjesecu ramazanu počela Objava Kur'ana. zapravo jest počela u tom mjesecu!

u to u Noći Kadr za koju većina učenjaka smatra da je to baš 27.noć ramazana

Hanefijska pravna škola smatra da je prvo bio propisan kao obavezan post prvih deset dana mjeseca muharema (el-‘Ašura) pa je poslije derogiran (dokinut) obavezom ramazanskoga posta. ima i drugih mišljenja!

upravo u ovom mjesecu najviše ima značajnih događaja za muslimane. Sad neći navesti nijedna od njih jer nisam siguran u sve!
ostat ću ti dužan i za ono pitanje o astrologiji jer zaista ne znam da li postoji veza sa astrologijom, malo cu istražiti...

Prolaznik_
04.07.2006., 17:16
Vojnice pa jednostavno, objava Kur'ana je pocela u mjesecu ramazanu i zbog toga je taj mjesec odabran nad ostalima i zbog toga se isti i posti.

smjeskica
04.07.2006., 17:39
Zahvaljujem na odgovorima.

Inace vise volim da citam, a manje da komentiram postove , jer na forumu sam s ciljem da naucim ponesto o vjerskim obredima postojecih religijskih sljedbi, jer vas zelim bolje razumjeti.
Ako sam dobro shvatio post u islamu ima za svrhu dovodjenje u red ljudskog ega, odnosno jacanja duhovne i tjelesne snage covjeka, i to je sasvim OK.

Zbog cega vi postite upravo taj mjesec? ima li to veze s astrologijom?
Jesu li preislamski Arapi imali mjesec posta?
da li se mozda u tom mjesecu desilo nesto bitno u povijesti islama ili je post ramazana odredjen Kuranom?
Mislim da su predislamski Arapi postili deseti dan muharrema, a onda je propisano da poste deseti dan muharema i mjesec ramazana kur'anskim rijecima:
"O vjernici! Propisuje vam se post, kao sto je propisan onima prije vas, da bi ste se grijeha klonili, i to odredjen broj dana.
Onome od vas koji bude bolestan ili na putu - isti broj drugih dana. Onima koji nisu u stanju - otkup je da jednog siromaha nahrane. A ko drage volje da vise, za njega je bolje. A bolje vam je, neka znate, da postite.

U mjesecu ramazanu pocelo je objavljivanje Kur'ana, koji je putokaz ljudima i jasan dokaz pravog puta i razlikovanja dobra od zla. Ko od vas u tom mjesecu bude kod kuce, neka ga u postu provede, a ko se razboli ili se na putu zadesi, neka isti broj dana naposti, - Allah želi da vam olaksa, a ne da poteskoce imate - da odredjeni broj dana ispunite i da Allaha velicate zato sto vam je ukazao na pravi put, i da zahvalni budete." (2:183-185)

Inace smisao posta se moze posmatrati sa vise aspekata- da i kao dovodjenje u red ljudskog ega, izmedju ostalog.
Dakle smatra se kao nacin kojim se cisti dusha i podsjecanje samog sebe na potpunu predanost Stvoritelju.
Nacin na koji duh nadvladava materiju.
Nacin privikavanja na strpljenje i savladavanje navika...ima hadis koji kaze "Post mjeseca sabura i tri dana u svakome mjesecu uklanja gnjev iz srca".
Razvija se jaci osjecaj za blagodati koje su mu podarene.
Ima i socijalni aspekt...u nekim hadisima ramazanski post je nazvan "mjesec saosjecanja sa drugima"

monkeylord
04.07.2006., 17:43
Ne želim ispast glup apa unaprijed naglašavam da sam ovo samo čuo,naime prijatelj mi je rekao da je čitao nešto o Islamu i da je pročitao da je po nekom dijelu iz Kurana ono što jedu kršćani i židovi i za muslimane halal (valjda ono što je dopušteno jesti) pa bi prema tome muslimanima biolo dozvoljeno jesti svinjetinu....e sad jel ima u tome šta istine?
hvala unaprijed za odgovor

smjeskica
04.07.2006., 18:04
Ne želim ispast glup apa unaprijed naglašavam da sam ovo samo čuo,naime prijatelj mi je rekao da je čitao nešto o Islamu i da je pročitao da je po nekom dijelu iz Kurana ono što jedu kršćani i židovi i za muslimane halal (valjda ono što je dopušteno jesti) pa bi prema tome muslimanima biolo dozvoljeno jesti svinjetinu....e sad jel ima u tome šta istine?
hvala unaprijed za odgovor
Hmmm...vjerovatno moze imati veze sa ovim ajetom:
"...jelo koja vam dadnu sljedbenici Knjige, vama je dozvoljeno a i vase je jelo njima dozvoljeno..."
(5:5)

Ali to ne iskljucuje kur'anski princip zabranjenog/ haram...taj ajet nam pokazuje da nema smetnje da se muslimani i ostali sljedbenici Knjige druze, jedu zajedno, prijateljuju- medjutim zabrana svinjetine, alkohola i ostalih haram proizvoda ostaje- tek ako je to ispostovano onda je muslimanima ta hrana halal.

DrSigmundFreud
04.07.2006., 18:41
niko ne tvrdi da je cijeli narod muslimanski braća, samo da su svi vjernici braća!

Vidiš, nitko od Muslimana na Forumu se nije ikad ogradio od ubojstva, samoubojstva ili međusobna klanja od islamske strane...

Zato je vaša priča o nekoj ljubavi šuplja frazologija :zubo:

Evropa vas prepoznaje po vašim djelima ;)

smjeskica
04.07.2006., 18:50
Vidiš, nitko od Muslimana na Forumu se nije ikad ogradio od ubojstva, samoubojstva ili međusobna klanja od islamske strane...

Zato je vaša priča o nekoj ljubavi šuplja frazologija :zubo:

Evropa vas prepoznaje po vašim djelima ;)
Bil' mi mogao pojasniti zasto bih se ja zato sto se molim Bogu na nesto tebi neobican nacin trebala ograditi od bilo cega?

Ne ubijam, ne otimam, ne kradem, ne cinim svjesno nazao ljudima- ali kao muslimanka trebam se osjecati duznom da se ogradjujem od necega- ma hajde de.

A to sto ti zoves prepoznavanje po djelima...to ti se mnogo prostije zove- uklapanje ljudi u vlastite kalupe i stereotipe po liniji vjerske pripadnosti.
A to je vec tvoj i samo tvoj problem od kojeg se mozes ti, i niko osim tebe ograditi- ako to ikada pozelis, naravno.

AzraCha
05.07.2006., 13:41
...ne mogu ja sada povlačiti znak jednakosti između Hitlera i Pape zato što su oba katolici.....ne mogu povlačiti isto znak jednakosti između svih onih koji nose prefiks muslimanski

U potpunosti se slazem sa tobom. Ne mozemo jednostavno i tek tako ocjenjivati i trpati sve ljude u isti kos na osnovu jednog covjeka ili jedne grupe ljudi. Nismo svi isti i tacno je da Islam kao vjera zabranjuje krvoprolice i ubijanja a zasto to cine neke sekte to je njihova stvar. Mozda imaju razloga za to, mozda je osveta za neko prethodno krvoprolice odgovor na ovo tako cesto postavljano pitanje. Ne shvatljivo je da cijeli svijet na muslimane gleda kao na potencijalne ubice jer nisu svi muslimani ubice niti su cak potencijalne akteri takvih cinova.
islam kao vjera nalaze miroljubivost i smirenost(sabur) bez obzira na sve ostalo. Uzmimo za primjer krstaske ratove koji su se odigrali iz svima nama poznatog razloga a pod krinkom vjerske ideologije i cilja.Zasto na to niko ne gleda kao na krvoprolice? Zar ne znamo sta izraelska vlada i izraelski narod cine na bliskom istoku.Zasto se na njih ne gleda kao na ubice i zasto se tamosnji muslimani gledaju kao razaraci domova i krvolocnici? Zar nije obratno, a u ocima svih nas je sasvim druga slika?!

DrSigmundFreud
05.07.2006., 20:40
islam kao vjera nalaze miroljubivost i smirenost(sabur) bez obzira na sve ostalo.


To je nikad prakticirana teorija, neka vrsta PR ;)

ja sam samo postao kako se u očima zapadne civilizacije prezentirate :)
...ali Islam i tako prezire naš stil života, ...ili?

uplasena_srna
06.07.2006., 01:27
Kvalitet pitanja jamči kvalitetu odgovora.Mogli ste postaviti recimo pitanje odakle potiče Islam ili nešto slično u granicama lijepog ukusa.
Ovaj mi covjek djeluje kao sarlatan i provokator, a bas sam imala pitanje za njega, bar sudeci po naslovu topica. Naime ja radim magisteri na temu "Sexualne slobode u ozracju demokratskih promjena u Hrvatskoj" pa sam dosla do podatka da samo 3% zena kod nas upraznjava anusni (analni) sex dok je taj procenat u Francuskoj ili Scedskoj 30 do 60 posto. Kako islamska vjerska sekta gleda na tu pojavu?

Musliman.hr
06.07.2006., 01:58
Ovaj mi covjek djeluje kao sarlatan i provokator, a bas sam imala pitanje za njega, bar sudeci po naslovu topica. Naime ja radim magisteri na temu "Sexualne slobode u ozracju demokratskih promjena u Hrvatskoj" pa sam dosla do podatka da samo 3% zena kod nas upraznjava anusni (analni) sex dok je taj procenat u Francuskoj ili Scedskoj 30 do 60 posto. Kako islamska vjerska sekta gleda na tu pojavu?

Ja tvoje dojmove promjenit ne mogu.Volio bih.

U Islamu je to zabranjeno.
Islamska vjera,a ne sekta.

Vojnik Gorčin
06.07.2006., 16:49
Islamista, radi boljeg razmijevanja temtike koju proučavaš
konsultuj najbliži rječnik stranih riječi pa pogledaj pojmove kao što su islamista, islam musliman sekta, vjera i religija!

to shvati kao DZ i kao preduslov naseg uspješnog dijaloga

AzraCha
06.07.2006., 17:43
Nije mi jasno tko misli za zene, ili te jadnice uopce ne smiju misliti.

Vjerovatno te cini mnogo sretnim/sretnom zivljenje u ubjedjenju da su sve muslimanke jadne, bijedne i da nemaju pravo misljenja. O kako li se samo grdno varas. No , ako je to sto te usrecuje samo nastavi , vjerovatno je lijepo imati tako sirok opus znanja kao sto ga ti imas.
Ne mogu da napomenem da ti ja evo kao jedna "neobrazovana muslimanka bez misljenja" prosto zavidim.:top:

PomP3r
06.07.2006., 20:54
Ma sta se na nju zamarate. Vidite samo da provocira svakojakim tezama slusajuci natezanja preko CNN i Busha Jr. licno, kada daje svoje statements.
Mislim, sta reci osim: prosiri svoj horizont djevojko i pomozi sama sebi. Ovo nije stanica Hitne Pomoci.

saruh
07.07.2006., 05:54
Istini za volju cula sam da se u nekim skolama upisuju djevojcice i poslije cetvrtog razreda osnovne. Naravno ako ih prije toga ne udaju roditelji. :rofl:

...i ja sam čuo da su nas neki dan posjetili vanzemaljci i to spustili se u nekakvim letjelicama što ostavljaju tri stope....šta li već....jedan u Hrvatskoj , a drugi negdje u Srbiji....

...da li si nekada dolazila u Bosnu da ne idemo do S.Arabije, Turske, Malezije.....i svratila na neki od Univerziteta kojih je u BiH četiri i tom prilikom vidjela dosta djevojaka čak i sa maramama kao islamskim načinom odijevanja.....ako ti nije problem prošetaj do zagrebačke medrese čisto radi razbijanja stereotipa.....kao što su to uradili i ovi na slici....

http://www.zg-medresa.hr/aktivnosti/upload/thumbs/IMGP0054.JPG
Zajednička fotografija s dragim gostima iz Učiteljske akademije

opširnije (http://www.zg-medresa.hr/medresa.php)

Amor
09.07.2006., 14:37
Da li je tocno da svaki Musliman mora godisnje izdvajati dio prihoda u dobrotvorne svrhe kao pomoc siromasnima?

smjeskica
09.07.2006., 16:00
Da li je tocno da svaki Musliman mora godisnje izdvajati dio prihoda u dobrotvorne svrhe kao pomoc siromasnima?
Zekat.
Da, spada u glavne islamske duznosti ( uz namaz, post, hadz...).
Zapravo vrlo cesto se spominje uz namaz sto nam govori o vrijednosti ove forme ibadeta.
Sama rijec zekat znaci rast, cistoca- cistimo nasu imovinu od tudjeg haka ( prava) i nase srce od skrtosti.
To je obavezno davanje jednog dijela imovine iz viska imovine siromasnim muslimanima ili u druge korisne svrhe islamske zajednice.
Taj visak se zove nisab i to je odredjeni dio imovine koja bi bila u vlasnistvu obaveznika zekata cijelu godinu i koja raste ili je namjenjena tom cilju.
U nisab se ne ubraja ono sto spada u elementarne potrebe vlasnika i njegove porodice ( mjesto stanovanja,sredstva za rad, strucne knjige, alat....)
Naravno uvjet je i da se ne izdvaja iz imovine stecene na haram nacin

"O vjernici, udjeljujte od lijepih stvari koje sticete i od onoga sto vam Mi iz zemlje dajemo, ne izdvajajte ono sto ne vrijedi da biste to udijelili- kada ni vi sami to ne biste primili osim zatvorenih ociju..."
(2:267)

I uvjet je da obaveznik nije duzan nekome ko od njega potrazuje taj dug.

Kod obracuna zekata razlikujemo zlato i srebro, stoku i ostalu robu.
Nisam 100% sigurna koje su kolicine zlata i srebra uzete kao nisab- pa da se daje 2,5% od te vrijednosti ( cini mi se preko 90gr zlata i 600gr srebra no nemoj me drzati za rijec)
Sto se ostale robe tice tu spadaju poljoprivredni proizvodi, najmjestaj, odjeca i sl- a sto je namijenjeno za trgovinu.
Poljoprivredni proizvodi ne podliezu obavezi dok ih obaveznik ne proda.
Gotov novac koji nije od zlata i srebra podlijeze obavezi zekata kao i ostala roba pod uslovom da je visak.

Zekat se moze dati
-pukoj sirotinji koja nema nista od imovine (mesakin)
-siromasnima koji imaju nesto od imovine ali nedovoljno za izdrzavanje (fukara)
-zaduzenim licima koji su se iz nevolje zaduzili a ne mogu da otplate dug
-putnicima koji nemaju sredstva za povratak u svoje mjesto
-za potrebe Islamske zajednice (recimo u vjersko prosvjetne svrhe)

Ovo onako...sturo i na brzinu.

Musliman.hr
11.07.2006., 21:03
Klapac kaže.
Prvo jedno pitanje. Sto islam kaze za brak izmedju rodjaka....recimo sestricne i bratica ili tako nesto?

Prebacio sam pitanje sa teme-Šerijat...

Odgovor slijedi.

Kur an.-"Zabranjuju vam se,matere vaše, i kćeri vaše,i sestre vaše,i sestre očeva vaših,i sestre matera vaših i bratične vaše,i sestrične vaše,i pomajke vaše koje su vas dojile,i sestre vaše po mlijeku,i majke žena vaših,i pastorke vaše koje se nalaze pod okriljem od žena vaših s kojima ste imali bračne odnose,-ali ako vi s njima niste imali bračne odnose,onda vam nije grijeh-,i žene vaših rođenih sinova i da sastavite dvije sestre,-što je bilo,bilo je, Allah zaista prašta i samilostan je..."(EN-NISA,23).

monkeylord
12.07.2006., 23:00
Hmmm...vjerovatno moze imati veze sa ovim ajetom:
"...jelo koja vam dadnu sljedbenici Knjige, vama je dozvoljeno a i vase je jelo njima dozvoljeno..."
(5:5)

Ali to ne iskljucuje kur'anski princip zabranjenog/ haram...taj ajet nam pokazuje da nema smetnje da se muslimani i ostali sljedbenici Knjige druze, jedu zajedno, prijateljuju- medjutim zabrana svinjetine, alkohola i ostalih haram proizvoda ostaje- tek ako je to ispostovano onda je muslimanima ta hrana halal.
e da još malo u vezi konzumacije:zubo:
jel nije zabranjeno samo konzumiranje alkohola kao produkta grožđa i žitarica dok je na primjer dozvoljena šljivovica a pića a da se na pića od meda čak i ne gleda loše?

smjeskica
12.07.2006., 23:31
e da još malo u vezi konzumacije:zubo:
jel nije zabranjeno samo konzumiranje alkohola kao produkta grožđa i žitarica dok je na primjer dozvoljena šljivovica a pića a da se na pića od meda čak i ne gleda loše?
Ne...
Vec je na prethodnim stranicama bilo spomena;

Poslanika a.s. su neki ashabi pitali u vezi pica koja se proizvode od meda, kukuruza i jecma na sta je on odgovorio:
“ Sve sto opija je hamr, a svaki hamr je haram”
Znacenje pojma hamr je potvrdio i hazreti Omer rekavsi “Sve sto zanosi pamet je hamr.”

monkeylord
12.07.2006., 23:54
hvala..znam da su banalna pitanja al šta češ ;)

Sabur
16.07.2006., 22:01
To je nikad prakticirana teorija, neka vrsta PR ;)

ja sam samo postao kako se u očima zapadne civilizacije prezentirate :)
...ali Islam i tako prezire naš stil života, ...ili?
Zavisi kakav je tvoj stil zivota , mozda ga i kriscanstvo prezire.
A sto se tice prezentacije u ocima zapadne civilizacije za nju se brinu amerikanci i izraelcani. Tako da je tvoje misljenje o islamu rezultat onoga na cemu oni rade godinama.

talia
17.07.2006., 17:07
Mene zanimaju dervisi i njihov ples?
Mozete li mi reci malo opsirnije o tome?
Hvala.

talia
17.07.2006., 17:26
Dobro.Islam je kao religija nastala 600god.cca.(preciznije nije sad važno).Nastao je kao Božja objava našem Poslaniku.Bog mu je objavio Kur an a.š. u periodu od 23 god.Iz Kur ana i prakse Muhammeda a.s. nastala je vjera Islam kao vjera koja je objavljena svim ljudima na zemlji.Dolaskom Islama prestaju važiti dotadašnje religije.Biblija i Tora su stoga izgubile na važnosti kao izvoru religijskog zakona za današnje čovječanstvo.Ovo je malo širi odgovor.Nadam se da će vas Frojde za sad zadovoljiti.Inače ovaj se odgovor može toliko proširiti da zauzme pola servera stoga daljnja vaša pitanja nastojte sužavati a neke smjernice imate u ovom mom upisu.

Zanima me, da li bi tebi bilo tesko prihvatiti, da se Bog objavio slijedecem poslaniku, nakon Muhameda i da time Kuran izgubi na vaznosti, ili bi bio OK s tim?
Mislis li, da je to moguce (zasto bi se Bog prestao objavljivati cijelih 14-15 stoljeca)?
Mozda se i dalje objavljuje, ali mi to ne prihvacamo kao autenticno, u danasnje vrijem skepiticizma?
Da se sutra javi covjek i kaze, da je prorok od Boga, bi li mu poverovao, bi li mu itko povjerovao, ili bi ga poslali na lijecenje?

Musliman.hr
17.07.2006., 18:02
Mene zanimaju dervisi i njihov ples?
Mozete li mi reci malo opsirnije o tome?
Hvala.

Svrati u Tekiju na forumu.Ona se bavi baš tim pitanjima.Jer derviši su jedna duhovna dimenzija Islama,koju ne razumiju neki pripadnici Islama.Stoga smo tu temu odvojili tamo.

Musliman.hr
17.07.2006., 18:16
Zanima me, da li bi tebi bilo tesko prihvatiti, da se Bog objavio slijedecem poslaniku, nakon Muhameda i da time Kuran izgubi na vaznosti, ili bi bio OK s tim?
Mislis li, da je to moguce (zasto bi se Bog prestao objavljivati cijelih 14-15 stoljeca)?
Mozda se i dalje objavljuje, ali mi to ne prihvacamo kao autenticno, u danasnje vrijem skepiticizma?
Da se sutra javi covjek i kaze, da je prorok od Boga, bi li mu poverovao, bi li mu itko povjerovao, ili bi ga poslali na lijecenje?

Bi,jer je naš Poslanik nama objasnio da je on posljedni poslanik i da poslije njega nema više poslanstva.
To ne znači da neko ne može biti pod Božijim nadahnućem.
Takav današnji nadahnuti čovjek može samo oživjeti postojeću Knjigu Kur an ali nitko ne može donijeti neku novu knjigu jer je Bog tako odredio.
Bog danas nadahnjuje razne ljude i potiče ih na dobra djela i da koriste zajednici ali nema više objava.Objava je vjerozakon.
Npr.Čeka se dolazak Isaa a.s.(Isusa) ali on neće doći sa objavom.

talia
17.07.2006., 21:19
Bi,jer je naš Poslanik nama objasnio da je on posljedni poslanik i da poslije njega nema više poslanstva.
To ne znači da neko ne može biti pod Božijim nadahnućem.
Takav današnji nadahnuti čovjek može samo oživjeti postojeću Knjigu Kur an ali nitko ne može donijeti neku novu knjigu jer je Bog tako odredio.
Bog danas nadahnjuje razne ljude i potiče ih na dobra djela i da koriste zajednici ali nema više objava.Objava je vjerozakon.
Npr.Čeka se dolazak Isaa a.s.(Isusa) ali on neće doći sa objavom.


Kako gledas na to, da su Tora, Biblija i Kuran jedna knjiga, u tri nastavka?

Sabur
17.07.2006., 21:24
Zanima me, da li bi tebi bilo tesko prihvatiti, da se Bog objavio slijedecem poslaniku, nakon Muhameda i da time Kuran izgubi na vaznosti, ili bi bio OK s tim?
Mislis li, da je to moguce (zasto bi se Bog prestao objavljivati cijelih 14-15 stoljeca)?
Mozda se i dalje objavljuje, ali mi to ne prihvacamo kao autenticno, u danasnje vrijem skepiticizma?
Da se sutra javi covjek i kaze, da je prorok od Boga, bi li mu poverovao, bi li mu itko povjerovao, ili bi ga poslali na lijecenje?
Cao!!
Mislim da musliman hr. bas i nije dobro objasnio to sto se tih knjiga tice.
Svaka objava koja je stigla prije Kurana bila je objavljena jednom narodu,dok je Kur"an objavljen preko Muhameda as. cijelom covjecanstvu.U njemu stoji da je samo Allah bog , nije rodio ni rodzen nije i niko mu nije ravan a Muhamed je njegov poslednji poslanik.Sve ljude na ovoj zemlji koji sumnjaju u Kur"an , Allah dzš. u Kur"anu poziva da se skupe i da pokusaju napisati jedno sure da bude slicno onom u kuranu ili makar jednu recenicu. Taj izazov traje vec 1400
godina,nisam cuo da je neko uspio da savlada taj izazov.

crtica
17.07.2006., 21:27
Cao!!
Mislim da musliman hr. bas i nije dobro objasnio to sto se tih knjiga tice.
Svaka objava koja je stigla prije Kurana bila je objavljena jednom narodu,dok je Kur"an objavljen preko Muhameda as. cijelom covjecanstvu.U njemu stoji da je samo Allah bog , nije rodio ni rodzen nije i niko mu nije ravan a Muhamed je njegov poslednji poslanik.Sve ljude na ovoj zemlji koji sumnjaju u Kur"an , Allah dzš. u Kur"anu poziva da se skupe i da pokusaju napisati jedno sure da bude slicno onom u kuranu ili makar jednu recenicu. Taj izazov traje vec 1400
godina,nisam cuo da je neko uspio da savlada taj izazov.

Poboldano je netočno.

Kršćanstvo je objavljeno svim ljudima, to je prva globalna vjera. Islam nastaje 7 stoljeća poslije i prepisuje i dopisuje svoju varijantu.

Riječ katolička, dolazi od grčke riječi koja označava "opći", znači katolička crkva je opća crkva. :)

Musliman.hr
17.07.2006., 21:30
Poboldano je netočno.

Kršćanstvo je objavljeno svim ljudima, to je prva globalna vjera. Islam nastaje 7 stoljeća poslije i prepisuje i dopisuje svoju varijantu.

Riječ katolička, dolazi od grčke riječi koja označava "opći", znači katolička crkva je opća crkva. :)

Ti bi se raspravljala?
Može,ali ne na ovoj temi.Kad se postavi takvo pitanje na temi o kršćanstvu onda tamo tako i odgovaraj.Za nas je poboldano itekako Istina.

Musliman.hr
17.07.2006., 21:37
Cao!!
Mislim da musliman hr. bas i nije dobro objasnio to sto se tih knjiga tice.
Svaka objava koja je stigla prije Kurana bila je objavljena jednom narodu,dok je Kur"an objavljen preko Muhameda as. cijelom covjecanstvu.U njemu stoji da je samo Allah bog , nije rodio ni rodzen nije i niko mu nije ravan a Muhamed je njegov poslednji poslanik.Sve ljude na ovoj zemlji koji sumnjaju u Kur"an , Allah dzš. u Kur"anu poziva da se skupe i da pokusaju napisati jedno sure da bude slicno onom u kuranu ili makar jednu recenicu. Taj izazov traje vec 1400
godina,nisam cuo da je neko uspio da savlada taj izazov.

Selam alejkum.

Zato je dragi Allah i dao džemat da se međusobno nadopunjujemo.
Vidim da si novi pa da te ukratko uputim.Ovdje se postavljaju pitanja o Islamu.Nema rasprave na ovoj temi.Posve je nebitno kome je pitanje postavljeno.Čim vidiš pitanje,ako imaš volje odgovaraj.:)

talia
17.07.2006., 21:48
Kako gledas na to, da su Tora, Biblija i Kuran jedna knjiga, u tri nastavka?

Ponavljam ovo pitanje i jos:

kako Islam gleda na Budiste, Hinduiste, Sike, i ostale?
kako gleda na na "primitivne" religije africkih i australijskih plemena?
da li islam smatra da su muslimani bolji od nemuslimana?
da li su krsacani i zidovi nevjernici, ako vjeruju u istog Boga?

Da li ostale religije vjeruju u istog Boga, ako je Bog samo jedan?

PS:
gdje je ta tekija na forumu?

Musliman.hr
17.07.2006., 22:06
PS:
gdje je ta tekija na forumu?

Na duhovnosti.;)

Odgovore na tvoja ostala pitanja kasnije.Traže puno pisanja.Nemam sad vremena.A možda i neko drugi uskoči.

Musliman.hr
17.07.2006., 23:31
Ponavljam ovo pitanje i jos:

kako Islam gleda na Budiste, Hinduiste, Sike, i ostale?
kako gleda na na "primitivne" religije africkih i australijskih plemena?
da li islam smatra da su muslimani bolji od nemuslimana?
da li su krsacani i zidovi nevjernici, ako vjeruju u istog Boga?

Da li ostale religije vjeruju u istog Boga, ako je Bog samo jedan?

PS:
gdje je ta tekija na forumu?


Kroz ljudsku povjest je Bog objavio 114 univerzalnih objava.Od toga 100 je suhufa,10 elvaha i 4 kitaba.(kitab-knjiga,suhuf-list,elvah-za ovo neznam prevod al kad saznam budem dodao).
U 4 velika kitaba spadaju-Tevrat,Zebur,Inđil i Kur an kao posljednja objava.Sam Kur an u sebi sadrži 114 sura i napisan je sa isto toliko harfskih znamenja(100 harfskih oblika,9 vokalskih znakova i 5 interpunktivnih znakova)
Kur an nas obavještava da su sve predhodne objave derogirane sa njim.
Svih 114 pisanih objava,objave su sa jednog izvora.Od Boga,Gospodara univerzuma.
Tako da se može reći da su te knjige koje si spomenula kao u nastavcima.S tom razlikom da dolaskom Kur ana prestaje potreba za drugim predhodnim knjigama jer se sav potreban vjerozakon za ljude na zemlji nalazi u Kur anu časnom,stoga su Božijim naređenjem derogirane prethodne knjige ili objave.
Za sad toliko.Pozdrav.

crtica
18.07.2006., 08:04
Ti bi se raspravljala?
Može,ali ne na ovoj temi.Kad se postavi takvo pitanje na temi o kršćanstvu onda tamo tako i odgovaraj.Za nas je poboldano itekako Istina.

Kao prvo ja ispravljam neistinu glede kršćanstva, pa čak i na ovoj temi. I nisam znala da ovdje smiju samo muslimani nešto "objašnjavati" i objašnjavati :)

Temelj za toleranciju i suživot međureligijama, ne može biti iskrivljavanje istine, te uzimanje poluinformacija za "činjenice".

Ako tebe ne smeta, mene da :)

Musliman.hr
18.07.2006., 10:57
Kao prvo ja ispravljam neistinu glede kršćanstva, pa čak i na ovoj temi. I nisam znala da ovdje smiju samo muslimani nešto "objašnjavati" i objašnjavati :)

Temelj za toleranciju i suživot međureligijama, ne može biti iskrivljavanje istine, te uzimanje poluinformacija za "činjenice".

Ako tebe ne smeta, mene da :)

Uz dužno poštivanje tebe,moram naglasiti da ako se uzme da si u pravu,onda su nama muslimanima uskraćena prava a krše se i forumska pravila.Ova tema nama je dodijeljena da na njoj odgovaramo na pitanja.Zašto ne ideš mijenjati upise na temi agnosticizam...tamo ima upisa,sa moje tačke gledano kao vjernika,katastrofalnih,ali im je ta tema omogućena i ne namjeravam tamo se raspravljati.To ti je primjer.
A ako nisi zadovoljna politikom foruma,obrati se nadležnim tijelima.U međuvremenu ovu temu,ako nemaš pitanja zaobiđi.

Ja sam već prije naglašavao da će se ovdje davati odgovori bez uvijanja i podilaženja.To je jedini način da se dobiju pravi odgovori o Islamu.
Možemo mi biti i diplomate,onda se gubi smisao ove teme.;)

crtica
18.07.2006., 11:02
Znači nema odgovora na ovoj temi o islamu, ako se ne iznose neistine o drugim religijama, nastalima prije islama?

Nemojmo izigravati još jednom žrtvu i uzimati si za pravo pisati neistine o drugima :nono:

Nitko tebi i drugima ne brani odgovarati o svojoj vjeri, samo ne kužim zašto ti to ne možeš bez uplitanja kršćana u ovom konkretnom slučaju. Ništa ja ne bi napisala da Sabur nije važno napisao "Svaka objava koja je stigla prije Kurana bila je objavljena jednom narodu" što je, ponavljam, NETOČNO.

Što mu je to trebalo? Nije bilo dovoljno napisati kako je i kuran objava svima, već se mora izmišljati kako je to "novina", a nije.

Sam naziv katolički dolazi od toga što se radi o općoj objavi, nevezano uz rasu, nacionalnost, spol... :mig:

Bosanka
18.07.2006., 11:50
"Svaka objava koja je stigla prije Kurana bila je objavljena jednom narodu"[/b] što je, ponavljam, NETOČNO.




crtico u posljednjoj Bozijoj Objavi stoji da je Dragi Bog SVAKOM narodu na zemlji slao Svoje Poslanike( njih313) i svoje vjerovjesnike(oko 124 ooo), a da je Kur'an posljednja Objava, Ziva Rijec Bozija koja je poslata kao Uputa cojvecanstvu do Sudnjeg dana......

A sto se tice krscanstva zar sam Isus nije rekao da je POSLAN(ik) SAMO narodu Izraela?
Dakle, on nije bio ni Hrvat ni Bosnjak, nit je nama poslan sa B. Zakonikom , vec je JASNO rekao na koga se njegova poslanicka misija odnosi - na njegov izraelski narod.

Isus:"K poganima ne idite i ni u koji samarijski grad ne ulazite! (6) Pođite radije k izgubljenim ovcama doma Izraelova! "(7)
(Po Mateju 10,5-6)
"Poslan sam samo k izgubljenim ovcama doma Izraelova."

Musliman.hr
18.07.2006., 11:56
crtico u posljednjoj Bozijoj Objavi stoji da je Dragi Bog SVAKOM narodu na zemlji slao Svoje Poslanike( njih313) i svoje vjerovjesnike(oko 124 ooo), a da je Kur'an posljednja Objava, Ziva Rijec Bozija koja je poslata kao Uputa cojvecanstvu do Sudnjeg dana......

A sto se tice krscanstva zar sam Isus nije rekao da je POSLAN(ik) SAMO narodu Izraela?
Dakle, on nije bio ni Hrvat ni Bosnjak, nit je nama poslan sa B. Zakonikom , vec je JASNO rekao na koga se njegova poslanicka misija odnosi - na njegov izraelski narod.

:top: Potpisujem.

crtica
18.07.2006., 11:57
Bosanka, rekla sam što je točno. :mig:

Svaka rasprava oko Isusovih riječi, definitivno nije za ovu temu...zar ne? :)

Vojnik Gorčin
18.07.2006., 12:02
Crtice ako nisi vidjela ja sam lijepo postavio pitanje na kršć. gdje to u Bibliji Isus govori da je poslan svima
mi nemamo tu dilemu niti to moramo da dokazujemo u svakom slučaju mi vjerujemo da je Kur'an poslani svima i da je islam objavljen svima!

koliko je nama poznato Isus to nije naglasio, ako jest bilo bi mi zadovoljstvo da to pročitam :)

crtica
18.07.2006., 12:05
Krivo vam je poznato i zato treba oprezno sa podacima koje ne znate :mig:

Vojnik Gorčin
18.07.2006., 12:13
Krivo vam je poznato i zato treba oprezno sa podacima koje ne znate :mig:

hajde samo citiraj
mi ti iznoasim argumet Kur'ana naše svete knjgie ti iznesi argument Biblije zajedničke nam ali prije svega tvoje svete Knjige

Bosanka
18.07.2006., 12:14
Bosanka, rekla sam što je točno. :mig:

Svaka rasprava oko Isusovih riječi, definitivno nije za ovu temu...zar ne? :)

Hajd' u pravu si!

Ali i mi vjerujemo da je Isus poslan od Boga,ali nase vjerovanje je "malo" drugacije.
Negirati njegovo poslanstvo znaci pogaziti jednu od temeljnih istina nase vjere.
Najzad zar je Isus nekome dao ekskluzivno pravo da govori o njegovom liku i djelu, a nekome zabranio?

Ali necemo vise o ovome.....jah dobra moja crtice i Maje i Asteci su zasigurno imali svoje poslanike.....ali nestasni Izraelcani su najvjerojatnije rekorderi po broju B.vjerovjesnika, najzad njima su spustena i tri velilka B. kitaba Tevrat, Zebur i Indzil.

smjeskica
18.07.2006., 12:57
Kao prvo ja ispravljam neistinu glede kršćanstva, pa čak i na ovoj temi. I nisam znala da ovdje smiju samo muslimani nešto "objašnjavati" i objašnjavati :)

Aha....
Nego takav stav bi se imao i prema muslimanima koji na temi krscanstvo ispravljaju neistinu glede npr. poslanstva Muhameda a.s.
I koji se ktomu jos snebivaju da nisu znali da na toj temi se samo krscanska polazista razmatraju.

Hajde molim, malo manje licemjerja.

crtica
18.07.2006., 13:15
Briga me za ostale kršćane i "kršćane", javljam se di hoću i kad hoću. Ja nisam dio kolektiva, koji sinhronizirano nastupa na forumu, već induvidua koja čita tolike nepismenosti o svojoj vjeri, da je to za nepovjerovat, pa pokušavam tu i tamo ukazat na te netočnosti. Naravno, kao i uvijek, dobronamjerni će prihvatiti, a za one ostale me briga :mig:

smjeskica
18.07.2006., 13:19
Briga me za ostale kršćane i "kršćane", javljam se di hoću i kad hoću. Ja nisam dio kolektiva, koji sinhronizirano nastupa na forumu, već induvidua koja čita tolike nepismenosti o svojoj vjeri, da je to za nepovjerovat, pa pokušavam tu i tamo ukazat na te netočnosti. Naravno, kao i uvijek, dobronamjerni će prihvatiti, a za one ostale me briga :mig:
A ko te je pitao za ostale krscane i "krscane"....
Pitam tebe, buduci da tebe citiram- takav stav tvoj bi mogao i musliman da ocekuje koji bi zbog pobuda slicnim tvojima ispravljao "neistine" na topicu krscanstvo?
Ili bi bila dezurna na knjizi zalbi.

crtica
18.07.2006., 14:09
A ko te je pitao za ostale krscane i "krscane"....
Pitam tebe, buduci da tebe citiram- takav stav tvoj bi mogao i musliman da ocekuje koji bi zbog pobuda slicnim tvojima ispravljao "neistine" na topicu krscanstvo?
Ili bi bila dezurna na knjizi zalbi.

Pa ja i odgovaram za sebe. Zar ti to nisam već napisala. :)
I toliko o mom off topic pisanju :)

Musliman.hr
18.07.2006., 14:52
Crtice.

Ti i bilo ko drugi ima pravo upozoriti samo u slučaju da se iznesu neistine o Islamu.Pošto su svi odgovori koji su do sada dati na ovoj temi ispravni i imaju potvrdu u našim vjerskim izvorima,a ako se pojavi krivi mi ga odmah sami ispravimo,stoga ne vidim osnove za tvoje "korekcije".Bila ti meni živa i zdrava i češće navrati.Mogla bi i ti koji put postavit pitanje.Nije valjda da sve znaš.;)

smjeskica
18.07.2006., 16:41
Pa ja i odgovaram za sebe. Zar ti to nisam već napisala. :)
I toliko o mom off topic pisanju :)
Ne, uopce nisi odgovorila...i to na vrlo prosto pitanje, moram da primjetim.
Zasto?

Sabur
18.07.2006., 21:29
Znači nema odgovora na ovoj temi o islamu, ako se ne iznose neistine o drugim religijama, nastalima prije islama?

Nemojmo izigravati još jednom žrtvu i uzimati si za pravo pisati neistine o drugima :nono:

Nitko tebi i drugima ne brani odgovarati o svojoj vjeri, samo ne kužim zašto ti to ne možeš bez uplitanja kršćana u ovom konkretnom slučaju. Ništa ja ne bi napisala da Sabur nije važno napisao "Svaka objava koja je stigla prije Kurana bila je objavljena jednom narodu" što je, ponavljam, NETOČNO.

Što mu je to trebalo? Nije bilo dovoljno napisati kako je i kuran objava svima, već se mora izmišljati kako je to "novina", a nije.

Sam naziv katolički dolazi od toga što se radi o općoj objavi, nevezano uz rasu, nacionalnost, spol... :mig:
''O vjernici, ne zapitkujte o onome sto ce vam pociniti neprijatnosti ako vam se objasni...''(Ma'ida:101)

Musliman.hr
18.07.2006., 22:25
kako Islam gleda na Budiste, Hinduiste, Sike, i ostale?
kako gleda na na "primitivne" religije africkih i australijskih plemena?

Dolaskom Islama,nestalo je neznanje a došlo je znanje.Doba prije Islama zove se džahilijet(neznanje).Svi oni koji nisu u Islamu,žive u neznanju.Tako Islam gleda na sve bez razlike.Znači nastoji pomoći ljudima da dođu do znanja.Budisti,hindusi,ovi,oni...Svi spadaju u istu kategoriju.
Razlike su samo ako neki narodi ili religije imaju neprijateljski stav prema Islamu.Onda Islam zauzima politički stav.Ali ti nisi to pitala.

da li islam smatra da su muslimani bolji od nemuslimana?

Ne smatra.Jer Islam ne uči čovjeka da se uzdiže,Zato što ga je Islam naučio da je vjera dar od Boga i da je Bog vlasnik svake stvari.On koga hoće uputi a koga hoće,u zabludi ostavi.Tako da jedan musliman uvjek strahuje da ne bi bio ostavljen od Boga.Također je jedan musliman svjestan da nikome ne može nanijeti nikakvu štetu niti korist,ako to Bog neće.Sva slava pripada Allahu.
Nama ljudima nije baš do uzdizanja,naročito kad se osvjedočimo u Božju Moć.Islam uči čovjeka poniznosti.Na druge gleda sa nadom da će se i njima Svemogući smilovati i na pravi put ih uputiti.
da li su krsacani i zidovi nevjernici, ako vjeruju u istog Boga?

Da li ostale religije vjeruju u istog Boga, ako je Bog samo jedan?
Po Islamskom učenju nisu nevjernici.Samo vjeruju na način koji,kako da kažem sad a da nikog ne povrijedim,nije baš po volji samom Bogu.Jer vjera je,po Islamu,sistem i način na koji ljudi treba da žive i umiru zbog i isključivo,Božjeg zadovoljstva.To što neko vjeruje u Boga,a ne izvršava djela koja je Bog odredio i naredio,nisu mu jamac uspjeha njegove životne misije.Svakako je bolje vjerovati ili da se bolje izrazim,priznavati srcem egzistenciju Svemogućeg.
Svrha ovog života jest spoznaja Svemilosnog i priprema za život poslije ovog života na zemlji,a nije ovaj život od Boga osmišljen kao sam sebi svrha.Stoga,bez ulaganja truda na tom putu,mogu li se očekivati ikakvi,za čovjeka,povoljni rezultati,kada čovjek umre i nađe se pred svojim Gospodarom,a On ga upita-"Jesi li Mi šta donio?".(kad se ide u goste nosi se poklon).Čovjek koji nije vodio računa na ovom svijetu,doći će praznih ruku pred svoga Stvoritelja.Prvo što će ga biti jaaaaaako stid....Dalje,drugom nekom prilikom.
Nadam se da su ovi upisi zadovoljili tvoju znatiželju.
Pozdrav.

Musliman.hr
18.07.2006., 22:38
Premda me niko nije pitao,ne mogu a da ne iznesem ovaj tekst.

-Rijec ER RAHIM ( Samilosni ) je u Kur'anu pomenuta 114 puta
19x6=114

-U Kur'anu se nalaze tacno 114 pecata
-Sura u casnom Kur'anu ima 114. 19x6=114
-Brojevi u Kur'anu se spominju na 285 mjesta sto je opet
djeljivo sa devetnest 19x15=285
-Ako saberemo ove brojeve po njihovoj brojcanoj vrijednosti
dobicemo broj 174 591 koji je djeljiv sa 19 (19x9189)
-Ako izbacimo brojeve koji se ponavljaju dobijamo 162 146
(19x8534)

-Ta i Ha su harfovi koji se u suri TAHA nalaze na 342 mjesta
19x18=342
-Ja i Sin u suri JASIN ima tacno 285. 19x15
-Ta i Sin u surama koje imaju ove inicijale ima na 494 mjesta
( 19x26=494 )
-Harfovi Elif,Lam,Mim i Ra su pocetni inicijali sure Ar-r'ad u kojoj su ovi
harfovi nalaze 1501 (19x79=1501)
-Lamova u 13 sura koje imaju ovaj inicijal ima 11 780
( 19x620=11 780 )
-Elifa u svih 13 sura koje imaju ovaj inicijal ima 17 499
( 9x921=17 499 )
-Mimova kojih u 17 sura koje imaju ovaj inicijal ima 8 683
( 19x457=8 683 )
-Sura An-Nasr koja je posljednja u cjelosti objavljena sastoji
iz 19 rijeci.

To su bile neke od cinjenica do koje je došao dr.Rešad Halifa
vezanih za broj 19.

A sada cu navesti jos neke cinjenice koje su vezane za numerologiju.

Rijec Ovozemaljski život (Dunjaluk) je pomenuta 115 puta u Kur'anu, Buduci
svijet (Ahiret) se nalazi takodjer na 115 mjesta u Kur'anu.
Rijec Andjeli (Meleki) se kao i rijec djavoli (sejtani) pominju po 88 puta u Kur'anu.
Rijec Zivot (Hayat) se u Kur'anu pominje na 145 mjesta , koliko i rijec smrt
(Mawt).
Rijec Iblis (Satana-sejtan) je U Kur'anu pomenut na 11 mjesta isto koliko i
rijec zaštita od sejtana.
Rijec Muslimani su pomenuti 41 puta u Kur'anu koliko i rijec dzihad (Borba na
Allahovom putu).
Rijec Zlato se pominje na 8 mjesta koliko i rijec Luksuzni život.
Rijec Razum se u Kur'anu pominje 49 puta koliko i rijec svjetlost.
Rijec cvrst je u Kur'anu pomenuta 114 puta koliko i rijec Strpljenje.
Rijec Muškarac se nalazi na 24 mjesta koliko i rijec Žena.
Rijec Molitva (Salat) je pomenuta 5puta.
Rijec Mjesec (Shahr) se pominje 12puta u Kur'anu.
A rijec Dan (Yawm) je U Kur'anu pomenuta 365 puta.

Rijec Voda (Baher) je u Kur'anu pomenuta 32 puta, a rijec Zemlja (Barr) 13
puta .Ako ih saberemo dobicemo broj 45.
Sada nalazimo procentualnu zastupljenost rijec Voda u ukupnom broju rijeci
(Voda i Zemlja). Ona iznosi 32/45 x 100%=71.11111%
Procentualna zastupljenost rijeci Zemlja u ukupnom broju rijeci voda i Zemlja
iznosi 28.8888888%
Odnos zemlje i vode na zemlji iznosi baš ovoliko.

ursamajor
19.07.2006., 00:42
Premda me niko nije pitao,ne mogu a da ne iznesem ovaj tekst.

-Rijec ER RAHIM ( Samilosni ) je u Kur'anu pomenuta 114 puta
19x6=114

-U Kur'anu se nalaze tacno 114 pecata
-Sura u casnom Kur'anu ima 114. 19x6=114
-Brojevi u Kur'anu se spominju na 285 mjesta sto je opet
djeljivo sa devetnest 19x15=285
-Ako saberemo ove brojeve po njihovoj brojcanoj vrijednosti
dobicemo broj 174 591 koji je djeljiv sa 19 (19x9189)
-Ako izbacimo brojeve koji se ponavljaju dobijamo 162 146
(19x8534)

-Ta i Ha su harfovi koji se u suri TAHA nalaze na 342 mjesta
19x18=342
-Ja i Sin u suri JASIN ima tacno 285. 19x15
-Ta i Sin u surama koje imaju ove inicijale ima na 494 mjesta
( 19x26=494 )
-Harfovi Elif,Lam,Mim i Ra su pocetni inicijali sure Ar-r'ad u kojoj su ovi
harfovi nalaze 1501 (19x79=1501)
-Lamova u 13 sura koje imaju ovaj inicijal ima 11 780
( 19x620=11 780 )
-Elifa u svih 13 sura koje imaju ovaj inicijal ima 17 499
( 9x921=17 499 )
-Mimova kojih u 17 sura koje imaju ovaj inicijal ima 8 683
( 19x457=8 683 )
-Sura An-Nasr koja je posljednja u cjelosti objavljena sastoji
iz 19 rijeci.

To su bile neke od cinjenica do koje je došao dr.Rešad Halifa
vezanih za broj 19.

A sada cu navesti jos neke cinjenice koje su vezane za numerologiju.

Rijec Ovozemaljski život (Dunjaluk) je pomenuta 115 puta u Kur'anu, Buduci
svijet (Ahiret) se nalazi takodjer na 115 mjesta u Kur'anu.
Rijec Andjeli (Meleki) se kao i rijec djavoli (sejtani) pominju po 88 puta u Kur'anu.
Rijec Zivot (Hayat) se u Kur'anu pominje na 145 mjesta , koliko i rijec smrt
(Mawt).
Rijec Iblis (Satana-sejtan) je U Kur'anu pomenut na 11 mjesta isto koliko i
rijec zaštita od sejtana.
Rijec Muslimani su pomenuti 41 puta u Kur'anu koliko i rijec dzihad (Borba na
Allahovom putu).
Rijec Zlato se pominje na 8 mjesta koliko i rijec Luksuzni život.
Rijec Razum se u Kur'anu pominje 49 puta koliko i rijec svjetlost.
Rijec cvrst je u Kur'anu pomenuta 114 puta koliko i rijec Strpljenje.
Rijec Muškarac se nalazi na 24 mjesta koliko i rijec Žena.
Rijec Molitva (Salat) je pomenuta 5puta.
Rijec Mjesec (Shahr) se pominje 12puta u Kur'anu.
A rijec Dan (Yawm) je U Kur'anu pomenuta 365 puta.

Rijec Voda (Baher) je u Kur'anu pomenuta 32 puta, a rijec Zemlja (Barr) 13
puta .Ako ih saberemo dobicemo broj 45.
Sada nalazimo procentualnu zastupljenost rijec Voda u ukupnom broju rijeci
(Voda i Zemlja). Ona iznosi 32/45 x 100%=71.11111%
Procentualna zastupljenost rijeci Zemlja u ukupnom broju rijeci voda i Zemlja
iznosi 28.8888888%
Odnos zemlje i vode na zemlji iznosi baš ovoliko.

nebih baš rekao da je odnos vode i zemlje na zemlji taj , ovo što misliš je površina planete prekrivena vodom koja se ionako mijenja kroz razdoblja.
isto ne bih baš rekao da se sunce vrti oko zemlje koja je ravna ko tepih iznad koje je krov(nebesa) bez stupova(fascinantno) s kojih padaju zvijezde gubeći sjaj i koje je alah stvorio na najnižim nebesima(slučajno ima sedam sfera kao kod onih neznabožaca ) kao lampe da tjeraju đavle ,a kad nađu ono mjesto (vjerojatno negdje na obalama arabije) gdje sunce zalazeći ulazi u blatne izvore to svakako treba odmah objaviti na al-jazeeri ako već ne na cnn ili bbc :) može i ono gdje izlazi.

talia
19.07.2006., 07:26
Hvala :top:

Bosanka
19.07.2006., 07:27
Ursamajore kao prvo zamolila bih te da svoje pisanje potkrijepis valjnim citatima iz Kur'ana ili da bar navedes broj I naziv stiha gdje se to pominje, da bi neupuceni mogli iste provjeriti, hvala

Usput mi je da prokomentiram ovu tvoju recenicu:
”….kad nađu ono mjesto (vjerojatno negdje na obalama arabije) gdje sunce zalazeći ulazi u blatne izvore to svakako treba odmah objaviti na al-jazeeri ako već ne na cnn ili bbc može i ono gdje izlazi.”

Znam da si pominjuci ovo najvjerojatnije mislio na ku’ansko kazivanje o Zulkarejnu, jer mnogi kada zele osporiti bozansko porijeklo Kur’ana casnog odmah se hvataju za ovih par navoda:
83. I pitaju te o Zulkarnejnu.* Reci: "Kazaću vam o njemu neke vijesti."
84. Mi smo mu dali vlast na Zemlji i omogućili mu da izvrši ono što želi,
85. I on pođe.
86. Kad stiže do mjesta gdje Sunce zalazi, učini mu se kao da zalazi u jedan mutan izvor i nađe u blizini njegovoj jedan narod. (El kehf)

Sto se tice Zulkarejna on je bio veliki vojskovodja koji je uspostavljao Boziju pravdu od istoka do zapada. On I njegova vojska su u svojim pohodima isli do krajnih tacaka na istoku, I na zapadu I dosli do mjesta gdje se Zulkarejnu, kao posmatracu sa zemlje ucinilo da zalazi u jedan mutar izvor (oni su, naime, bili dosli do morske obale)……
Prema tome ne vidim nista sporno u ovom ajetu, jer I danas se sunce radja, zalazi I izlazi u odredjeno vrijeme, jer tako ga mi zemljani dozivljavamo……no ima mjesta u Kur’anu gdje se govori o Suncu s aspekta astronomije, al’ o tome aBd drugom prilikom.

ursamajor
19.07.2006., 07:56
Quran 31: 29 Seest thou not that Allah merges Night into Day and He merges Day into Night; That He has subjected the sun and moon (to His law), each running its course for a term (time) appointed.

Quran 21: 33 It is He who created The Night and Day, And the Sun and Moon; each of them Swim (float) along in its own course.

ovo se može više put nać ,da su muslimani smatrali drukčije nego židovi i kršćani onda bi se po tom pitanju davno sukobili a ne bi jedni i drugi skidali glave i palili knjige onim koji su učili drugačije.

inače i ovdje bog ponavlja svoje provale iz tore :

Quran 21: 32 And We have made the sky a roof withheld (from them). Yet they turn away from its portents

Quran 15: 19 And the earth We have spread out (like a carpet); set thereon Mountains firm and immovable;

Quran 31: 10 He hath created the heavens (Skies) without supports (pillars) that ye can see, and hath cast into the earth firm Mountains/Hills, so that it quake not with you; and He hath dispersed

Quran 78: 6-7 Have We not made the earth as a wide expanse, And the mountains as pegs (anchor)?


Quran 78: 19 And the heavens (sky) Shall be broken (opened) as if there were doors opens…

Quran 82: 1 When the Sky is cleft asunder

Quran 69: 16 And the sky will be Rent asunder, for it will That day be flimsy (soft)

Quran 81: 2 When the stars fall, losing their luster

Quran 2: 22: Who has made the earth your couch, And the heavens (Sky) your canopy

Quran 67: 5 And We have (from of old) adorned the lowest heaven (sky) with lamps, and We have made such (Lamps as) missiles to drive away Satans…

staro vjerovanje o nižim ,srednjim i najvišim nebesima kao i podjela na sedam sfera i sotoni i njegovim anđelčićima koji ispunjava onaj dio ispunjen zrakom (do mjeseca po židovskim sektama tog doba).
vidimo i po tome što je muhamed imao naviku svako jutro ispuhivat vraga iz nosa.
bukhari vol IV no516
muslim vol I no462

zanimljivo kao i kod tore ni ovdje bog baš nije siguran jer prvo stvorio zemlju ili nebo.

Quran 2: 29 It is He who hath created for you all things that are on Earth; THEN He turned to the Heaven and made them into seven firmaments (Skies)

Quran 79: 27 - 30 Are you the harder to create, or is the heaven that He built? He raised the height thereof and ordered it; and He has made dark the night thereof, and He brought forth the morning thereof. And after that, He spread (flattened) the earth

Musliman.hr
19.07.2006., 08:32
Ursmajor.

Dobro i šta tebe konkretno zanima.?

Bosanka
19.07.2006., 08:40
Usamajore ako te(uopste) zanima tumacenje kur'anskih stihova uzmi Tefsir Kur'ana Časnog gdje mozes naci komentar uz svaki stih.

Ja bih prepisala komentare na te sihove koje si citirao iz svoga tefsitra, ali nemam sada dovoljno vremena.

Pozdrav:)

Vojnik Gorčin
19.07.2006., 08:45
prvo jedna maaala sugestija:
navedi čiji prijevod koristiš

ali hajde da ih prevedemo na bosanski jezik:

31:29 . Kako ne vidiš da Allah uvodi noć u dan i uvodi dan u noć, i da je potčinio Sunce i Mjesec - svako se kreće do roka određenog - i da Allah dobro zna ono što radite?

21:33. I noć i dan Njegovo su djelo, i Sunce i Mjesec, i svi oni nebeskim svodom plove.

šta je ovdje sporno? idemo dalje?

21:32. I to što je nebeski svod osiguran Naše je djelo, a oni se ipak okreću od znamenja koja su na njemu.

15:19. A Zemlju smo prostrli i po njoj nepomične planine razbacali i učinili da na njoj sve s mjerom raste,
i šta je ovjde čudno!? da su planine nepomične u odnosu na zemlju i u odnosu na čovjeka

31:10. Nebesa je, vidite ih, bez stubova stvorio, a po Zemlji planine nepomične razbacao da vas ne trese, i po njoj životinje svih vrsta razasuo. Mi s neba kišu spuštamo i činimo da po njoj niču svakovrsne plemenite biljke.

78:6. Zar Zemlju posteljom nismo učinili,
7. i planine stupovima,

78:19. i nebo će se otvoriti i mnogo kapija imati,

81:2. i kada zvijezde popadaju

69:16. i nebo će se razdvojiti - tada će labavo biti

2:22. koji vam je Zemlju učinio posteljom, a nebo zdanjem...

67:5. Mi smo vama najbliže nebo sjajnim zvijezdama ukrasili i učinili da vatra iz njih pogađa šejtane, za koje smo patnju u ognju pripremili.



2:29. On je za vas sve što postoji na Zemlji stvorio, zatim je Svoju volju prema nebu usmjerio i kao sedam nebesa ga uredio; On sve zna.

79:27. A šta je teže: vas ili nebo stvoriti? On ga je sazdao,
28. svod njegov visoko digao i usavršio,
29. noći njegove mračnim, a dane svjetlim učinio.
30. Poslije toga je Zemlju poravnao,

priznajem da djeluje zbunjujuće ovako na prvu, sad ne poznajem arapski jezik ali pretpostavljam da se u zadnjem slučaju radi o najbližem nebu, za razliku od prvog slučaja gdje je u pitanju ukupnost svih nebesa, ali opet ne bih ti znao reći više o tome, međutim nešto ne vjerujem da bi se čekalo 1400 god da se ta "kontradikcija" pronađe...

Dalje, ja zasiota ne vidim ništa nelogično u citirnaim ajetima jedna dio ajeta govri o nedavno otkirvenoj činjenici da planina djeluju kao učvršćivači zemlje, dalje.

ono što se mene lično posebno dojmilo kod Kur'ana je lahkoća mijenjanja tački gledišta.
Kur'an zaista, po svojim osobinama i rješenjima koj ima , nije ljudksi govor ili djelo, ali se ipak obraća čovjeku i često koristu tačku gledišta čovjeka, ovisno od toga u kojem pravcu čovjek gleda...

elem tema za dublje analize...

Sabur
20.07.2006., 20:31
Ursmajor.

Dobro i šta tebe konkretno zanima.?

“ Zaista onima koji ne vjeruju jednako je da li ih opomenuo ili ih ne opomenuo.
Oni nece vjerovati.
Allah im je zapecatio srca I usi a pred oci im je stavio zastor.Njih ceka velika kazna.
-Oni pokusavaju prevariti Allaha I one koji vjeruju .
Oni varaju samo sebe ,a to ne shvataju.
Njihova su srca bolesna I Bog im je povecao bolest.
Njih ceka bolna kazna zato sto su lagali.
Kur”an ( El-Bekare )

ursamajor
20.07.2006., 20:46
“ Zaista onima koji ne vjeruju jednako je da li ih opomenuo ili ih ne opomenuo.
Oni nece vjerovati.
Allah im je zapecatio srca I usi a pred oci im je stavio zastor.Njih ceka velika kazna.
-Oni pokusavaju prevariti Allaha I one koji vjeruju .
Oni varaju samo sebe ,a to ne shvataju.
Njihova su srca bolesna I Bog im je povecao bolest.
Njih ceka bolna kazna zato sto su lagali.
Kur”an ( El-Bekare )

nešto su se muslimani onda upasivili ,slavni pretci rješavali su stvari odmah a ne čekali allaha da se smiluje i sredi nevjernike:

Volume 6, Book 61, Number 577:
Narrated 'Ali:

I heard the Prophet saying, "In the last days (of the world) there will appear young people with foolish thoughts and ideas. They will give good talks, but they will go out of Islam as an arrow goes out of its game, their faith will not exceed their throats. So, wherever you find them, kill them, for there will be a reward for their killers on the Day of Resurrection."


Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 260:

Ali burnt some people and this news reached Ibn 'Abbas, who said, "Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, 'Don't punish (anybody) with Allah's Punishment.' No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "

O believers, fight the unbelievers who are near to you, and let them find in you a harshness; and know that Allah is with the godfearing" (Sura al-Tawba 9:123).

"Fight against those who believe not in Allah and the Last Day and do not forbid what Allah and His Messenger, have forbidden -- such men as practise not the religion of truth, being of those who have been given the Book -- until they pay tribute out of hand and have been humbled" (Sura al-Tawba 9:29).

"The punishment of those who wage war against God and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion, or cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter;" (Sura Al Ma idah 5:33).

Yusufali translates Sura 4:95 as follows:

"Not equal are those believers who sit (at home) and receive no hurt, and those who strive and fight in the cause of Allah with their goods and their persons. Allah hath granted a grade higher to those who strive and fight with their goods and persons than to those who sit (at home). Unto all (in Faith) Hath Allah promised good: But those who strive and fight Hath He distinguished above those who sit (at home) by a special reward,"

saruh
20.07.2006., 21:04
Usamajore ako te(uopste) zanima tumacenje kur'anskih stihova uzmi Tefsir Kur'ana Časnog gdje mozes naci komentar uz svaki stih.



...ovdje ima dio Mlivinog tefsira sa njegovim prevodom....možda nekome bude od koristi....i meni često dosadi ponavljati jedno te isto.....posebno kada se na kraju ispostavi da je obična provokacija.....

http://www.quranm.multicom.ba/komentar.htm

...dosta je dobar i tefsir (nažalost skroman) koji prati prevod Kur'ana od Pandža - Čaušević....

Sabur
20.07.2006., 21:08
nešto su se muslimani onda upasivili ,slavni pretci rješavali su stvari odmah a ne čekali allaha da se smiluje i sredi nevjernike:

Volume 6, Book 61, Number 577:
Narrated 'Ali:

I heard the Prophet saying, "In the last days (of the world) there will appear young people with foolish thoughts and ideas. They will give good talks, but they will go out of Islam as an arrow goes out of its game, their faith will not exceed their throats. So, wherever you find them, kill them, for there will be a reward for their killers on the Day of Resurrection."


Sahih Bukhari Volume 4, Book 52, Number 260:

Ali burnt some people and this news reached Ibn 'Abbas, who said, "Had I been in his place I would not have burnt them, as the Prophet said, 'Don't punish (anybody) with Allah's Punishment.' No doubt, I would have killed them, for the Prophet said, 'If somebody (a Muslim) discards his religion, kill him.' "

O believers, fight the unbelievers who are near to you, and let them find in you a harshness; and know that Allah is with the godfearing" (Sura al-Tawba 9:123).

"Fight against those who believe not in Allah and the Last Day and do not forbid what Allah and His Messenger, have forbidden -- such men as practise not the religion of truth, being of those who have been given the Book -- until they pay tribute out of hand and have been humbled" (Sura al-Tawba 9:29).

"The punishment of those who wage war against God and His Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is: execution, or crucifixion, or cutting off of hands and feet from opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter;" (Sura Al Ma idah 5:33).

Yusufali translates Sura 4:95 as follows:

"Not equal are those believers who sit (at home) and receive no hurt, and those who strive and fight in the cause of Allah with their goods and their persons. Allah hath granted a grade higher to those who strive and fight with their goods and persons than to those who sit (at home). Unto all (in Faith) Hath Allah promised good: But those who strive and fight Hath He distinguished above those who sit (at home) by a special reward,"

Sa svojim pitanjima i komentarima dosta podsjecas na srpskog politicara Voislava Šešelja.
Probaj nac njegovu knjigu koja se zove "Dzavolji sluga Ivan Pavao drugi "
Nekako mi se cini da bas takve stvari voliš imati na svojim policama.

Sabur
20.07.2006., 21:10
Znal neko koliko je stara ova vijest ?
Jedan tunj ulovljen u Indijskom oceanu ove sedmice potaknuo je stotine muslimana da dođu vidjeti ajet iz Kur’ana navodno ispisan na njegovim ljuskama.
Mještani Mombase, kenijskog lučnog grada, proglasili su je "čudesnom ribom". Teška je 2,5 kilograma i izazvala je toliku pažnju da je predana u pohranu državnom odjelu za ribarstvo, rekli su dužnosnici.
Trgovac ribom Omar Mohamed Awadh je na toj naizgled običnoj ribi uočio nešto što je nalikovalo arapskom pismu u njezinom prednjem dijelu.
Stručnjaci su je pregledali i rekli da se radi o ajetu iz Kur’ana koji govori da je "Bog najveći od svih".
"Potvrđeno je da se radi o ajetu iz Kur’ana", rekao je glavni sekretar vijeća imama i propovjednika Kenije.
"Vjerujemo da Bog šalje takve poruke u raznim oblicima s vremena na vrijeme i da mi ne bismo trebali samo čitati Kur’an, već i živjeti u skladu s njim", rekao je. "To tako jasno piše i zato vjerujemo da Alah šalje ljudima poruku".
U martu su brojni muslimani došli vidjeti dvije ribe primijećene u jednoj prodavaonici kućnih ljubimaca u Liverpoolu na kojima je pisalo "Allah" i "Muhammed".

DrSigmundFreud
20.07.2006., 21:25
Znal neko koliko je stara ova vijest ?
Jedan tunj ulovljen u Indijskom oceanu ove sedmice potaknuo je stotine muslimana da dođu vidjeti ajet iz Kur’ana navodno ispisan na njegovim ljuskama.
Mještani Mombase, kenijskog lučnog grada, proglasili su je "čudesnom ribom". Teška je 2,5 kilograma i izazvala je toliku pažnju da je predana u pohranu državnom odjelu za ribarstvo, rekli su dužnosnici.
Trgovac ribom Omar Mohamed Awadh je na toj naizgled običnoj ribi uočio nešto što je nalikovalo arapskom pismu u njezinom prednjem dijelu.
Stručnjaci su je pregledali i rekli da se radi o ajetu iz Kur’ana koji govori da je "Bog najveći od svih".
"Potvrđeno je da se radi o ajetu iz Kur’ana", rekao je glavni sekretar vijeća imama i propovjednika Kenije.
"Vjerujemo da Bog šalje takve poruke u raznim oblicima s vremena na vrijeme i da mi ne bismo trebali samo čitati Kur’an, već i živjeti u skladu s njim", rekao je. "To tako jasno piše i zato vjerujemo da Alah šalje ljudima poruku".
U martu su brojni muslimani došli vidjeti dvije ribe primijećene u jednoj prodavaonici kućnih ljubimaca u Liverpoolu na kojima je pisalo "Allah" i "Muhammed".


:rofl: :zubo:

ursamajor
20.07.2006., 21:38
Sa svojim pitanjima i komentarima dosta podsjecas na srpskog politicara Voislava Šešelja.
Probaj nac njegovu knjigu koja se zove "Dzavolji sluga Ivan Pavao drugi "
Nekako mi se cini da bas takve stvari voliš imati na svojim policama.

milošević i šešelj su mala djeca u usporedbi s božjim slugama mojsijem i muhamedom (što se tiče skidanja glava onim druge vjere i svim onim što prema njima nisu jahvi tj. alahu po volji),s tom razlikom što je mojsije samo mitski lik.

Musliman.hr
20.07.2006., 22:01
Sad znam zašto forum često pada.

ursamajor
20.07.2006., 22:10
Sad znam zašto forum često pada.

tko zna :)

mada nekako ipak mislim iako je jahve tj. allah prije 3000 godina bio kako priznaje prilično ljubomoran i osvetoljubiv da se u zadnje vrijeme malo skulirao.

Musliman.hr
20.07.2006., 22:14
Jednom su jednog našeg velikana upitali šta je to čudo Božje i ako može da im ga pokaže.
On im je rekao da je pravo i istinsko čudo da svijet još uvjek postoji,obzirom koliko su se ljudi odmetnuli i šta rade i govore.

ursamajor
20.07.2006., 22:37
Jednom su jednog našeg velikana upitali šta je to čudo Božje i ako može da im ga pokaže.
On im je rekao da je pravo i istinsko čudo da svijet još uvjek postoji,obzirom koliko su se ljudi odmetnuli i šta rade i govore.

May you live in interesting times.
- Old Chinese Saying


inače čuo sam iz povjerljivih izvora da je bog odlučio dat čovječanstvu još koju šansu pa ako i na marsu i alpha centauriu budu radili ista sranja onda će dematerijalizirati cijelu galaksiju pa makar i usput nevine male zelene :)

red_shrike
22.07.2006., 12:06
" Allah je jedan , on je utociste svakom , nije rodio i rodzen nije i niko mu nije ravan "

Koja je ovo sura? I da li je istina da ortodoksni muslimani ne smiju nauditi osobi koja izgovara ove riječi? I kako zvuče na arapskom?

saruh
22.07.2006., 14:17
" Allah je jedan , on je utociste svakom , nije rodio i rodzen nije i niko mu nije ravan "

Koja je ovo sura? I da li je istina da ortodoksni muslimani ne smiju nauditi osobi koja izgovara ove riječi? I kako zvuče na arapskom?

SURETUL IHLAS ( Sura 112 Al-Ihlas -- Iskrenost )


Bismillahi rrahmani rrahim
1. KUL HUVALLAHU EHAD
2. ALLAHU SAMED
3. LEM JELID VE LEM JULED
4. VE LEM JEKULLEHU KUFUVEN EHAD



Prevod :

Reci;
Allah je jedan
Allah je utočište svemu
Nije rodio i rođen nije
i niko Mu ravan nije


...zavisi šta čini....ako nasilje i nered čini prema ljudima ne može ga zaštiti učenje sura.....

Vojnik Gorčin
22.07.2006., 14:22
ovo je sura Al-Ihlas tj iskrenost

u tefsirima i hadisima POslanika a.s. je istkanuta vrijednost ove sure od 4 ajeta ... naime, vrijedi kao trećina Kur'ana... Ihlas je srce Kur'ana jer u sebi sadrži Tevhid tj Jednoću Allaha i jezgrovito opisuje pravu Njegovu prirodu!

što se tiče te pričic o "ortodoksnim" muslimanima mislim da je to samo pričica...

Prvo, imaš najmanje dvije skupine među muslimanima koji bi se mogli nazvati ortodoksnim u smislu prekticiranje vjere i najmenje 5 skupine koje su također ortodoksne u smislu dužine tradicije koju oni baštine.

Drugo, ne boj se! ne hodamo mi sa sabljom u jednoj i Kura'nom u drugoj ruci i propitujemo svijet okolo.

za kraj evo cijele sure i kraceg tefsira.
Sura 112

Al-Ihlas -- Iskrenost

Mekka - 4 ajeta

U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog!

1. Reci: "On je Allah - Jedan! KulHu vAllahu ehad

2. Allah je Utočište svakom! Allahus samed
3. Nije rodio i rođen nije, Lem jelid ve lem juled

4. i niko Mu ravan nije!" ve lem jekullehu kufuven ehad


http://www.dzemat.org/knjige/Tafsir_IK/112.pdf

Fini
24.07.2006., 06:59
NAD NJIM JE DEVETNEST

Islamskim ucenjacima je znacenje ajeta"Nad njim je devetnest" dugo, dugo vremena bio nepoznat.
Sve dok dr. Resad Halifa 1974 nije otkrio slijedece cinjenice:
-Prva sura koja je objavljena po hronoloskom redosledu je sura Al Alaq koja
je smjestena na 96-mjestu ili devetnestom mjestu od pozadi.

- Prvo je objavljeno 5 ajeta ove sure.
"Citaj , citaj u ime Gospodara tvoga koji stvara
-stvara covjeka od ugruska
-Citaj plemenit je Gospodar tvoj koji poucava peru,
koji uci covjeka onome sto nezna. (96:19)
-Ovih pet ajeta se sastoje od devetnest rijeci

-U ovih 19 rijeci su sadrzana 76 harfa (slova) A broj 76 je djeljiv sa 19 , 19x4=76
-Kasnije se objavljuje jos 14 ajeta , koji kada se saberu sa onih 5 daju 19
-Broj harfova ove sure je 285, opet broj koji je djeljiv sa 19 (19x15=285)

-Allahov pecat u Kur'anu "Bismilahi Rahman i Rahim" sto znaci
"U ime Allaha Milostivog Samilosnog " se sastoji od 19 harfova.
-Rijec ISM (ime) se u Kur'anu pominje 19 puta
-Rijec ALLAH se u Kur'anu pominje 2698 puta ,
a broj 2698 je opet djeljiv sa 19. 142x19=2698.
-Rijec ER RAHMAN ( Milostivi ) se u Kur'anu pominje 57 puta
19x3=57
-Rijec ER RAHIM ( Samilosni ) je u Kur'anu pomenuta 114 puta
19x6=114

-U Kur'anu se nalaze tacno 114 pecata
-Sura u casnom Kur'anu ima 114. 19x6=114
-Brojevi u Kur'anu se spominju na 285 mjesta sto je opet
djeljivo sa devetnest 19x15=285

-Ako saberemo ove brojeve po njihovoj brojcanoj vrijrednosti
dobicemo broj 174 591 koji je djeljiv sa 19 (19x9189)
-Ako izbacimo brojeve koji se ponavljaju dobijamo 162 146
(19x8534)
-Ta i Ha su harfovi koji se u suri TAHA nalaze na 342 mjesta
19x18=342

-Ja i Sin u suri JASIN ima tacno 285. 19x15
-Ta i Sin u surama koje imaju ove inicijale ima na 494 mjesta
( 19x26=494 )
-Harfovi Elif,Lam,Mim i Ra su pocetni inicijali sure Ar Rad u kojoj su ovi harfovi nalaze 1501 (19x79=1501)
-Lamova u 13 sura koje imaju ovaj inicijal ima 11 780
( 19x620=11 780 )
-Elifa u svih 13 sura koje imaju ovaj inicijal ima 17 499
( 9x921=17 499 )
-Mimova kojih u 17 sura koje imaju ovaj inicijal ima 8 683
( 19x457=8 683 )
-Sura An Nasr koja je poslednja u cjelosti objavljena sastoji
iz 19 rijeci.
To su samo neke od cinjenica vezano za broj 19.

A sada cu navesti jos neke cinjenice koje su vezane za numerologiju.
Rijec Ovozemaljski zivot (Dunjaluk) je pomenuta 115 puta u Kur'anu ,Buduci svijet (Ahiret) se nalazi takodje na 115 mijesta u Kur'anu.

Rijec Andjeli (Meleki) se kao i rijec Djavoli (Sejtani) pominju 88 puta u Kur'anu.
Rijec Zivot (Hayat) se u Kur'anu pominje na 145 mjesta , koliko i rijec Smrt (Mawt).
Rijec Iblis (Sotona-Sejtan) je U Kur'anu pomenut na 11 mjesta isto koliko i rijec zastita od Sejtana.
Rijec Muslimani su pomenuti 41 put u Kur'anu koliko i rijec Dzihad (Borba na Allahovom putu).
Rijec Zlato se pominje na 8 mjesta koliko i rijec Luksuzni zivot.
Rijec Razum se u Kur'anu pominje 49 puta koliko i rijec svietlost.
Rijec Cvrst je u Kur'anu pomenuta 114 puta koliko i rijec Strpljenje.
Rijec Muskarac se nalazi na 24 mjesta koliko i rijec zena .
Rijec Molitva (Salat) je pomenuta 5 puta.
Rijec Mjesec se pominje 12 puta u Kur'anu.
A rijec Dan (Yawm) je U Kur'anu pomenuta 365 puta.

Rijec Voda (Baher) je u Kur'anu pomenuta 32 puta , a rijec Zemlja (Barr) 13 puta .Ako ih saberemo dobicemo broj 45.
Sada nalazimo procentualnu zastupljenost rijeci Voda u ukupnom broju rijeci (Voda i Zemlja). Ona iznosi 32/45 x 100%=71.11111%
Procentualna zastupljenost rijeci Zemlja u ukupnom broju rijeci Voda i Zemlja iznosi 28.8888888%
Odnos zemlje i vode na zemlji iznosi bas ovoliko. Da li je moguce da je Muhamed bio upoznat sa ovom cinjenicom prije 1400 godina.

Ti (O Muhamede) nijednu knjigu nisi citao prije ove a nisi je
ni desnom rukom svojom pisao inace posumnjali bi oni sto lazi govore. (29:4)
Reci-Kada bi se svi ljudi i dzini udruzili da sacine jedan ovakav Kur'an oni kao sto je on nebi sacinili.

Druge stranice koje pisu o ovome :
http://www.submission.org/math-ap1.html
http://www.tortuga.com/ur/quran.html
http://www.inet.ba/~hardy/quranvscode.htm
http://www.submission.ca/miracle/19-chemistry.html

smjeskica
24.07.2006., 23:18
Evo...jos dan-dva i u mjesecu redzebu smo :)

Mjesec sa dvije mubarek noci- Lejletu-l-regaib ( pada prvog cetvrtka u redzebu) i Lejletu-l-miradz (27. noci).
Prva je noc Poslanikova a.s. zaceca, druga je noc njegova Miradza.

Poslanik je rekao- "Redzeb je Allahov mjesec, saban je moj mjesec a mjesec ramazan mjesec je moga ummeta"

Pohvaljeno je prvi dan redzeba obiljeziti postom..."Postacevo spavanje je ibadet, njegova sutnja je tesbih , njegovo djelo se udvostrucava, njegova dova se prima, a grijesi mu se oprastaju".

Da ove mubarek dane provedemo u ibadetu :)

bumbar
29.07.2006., 22:47
šta piše u Kuranu koga se to prorokuje u starome zavijetu, koga to proroci navještavaju?

Vojnik Gorčin
30.07.2006., 09:09
Kakvo ti je to pitanje!?

piše li Kur'an gdje šta piše u Zavjetu!?

Islam kao koncept života i Kur'an kao Govor za sve poslanike a.s. a posebno za MUsa a.s. Davuda a.s.- čini mi se da je Davud u pitanju- i Issa a.s. opisuje kao Svjetlost i Uputu također i ono sa čim su poslani Tevrat, Zebbur i Indžil se opisuje isto.

Iako je Kur'an KAo GOvor Božiji vanvremen njegova Funkcija nije u tome da najavi druge Svete Knjige nego da, kao što je to i običaj među Poslanicima, da upotpuni ili ispravi kao i da potvrdi ono što nam je prije objavljeno.

Kur'an potvrđuje da je Issa tj Isus a.s. došao sa Knjigom kao što to potvrđuje i za SZ Poslanike.

smjeskica
30.07.2006., 19:09
šta piše u Kuranu koga se to prorokuje u starome zavijetu, koga to proroci navještavaju?
Hm..jel' ciljas na teorije da Biblija spominje poslanstvo Muhameda a.s.

bumbar
30.07.2006., 19:11
Hm..jel' ciljas na teorije da Biblija spominje poslanstvo Muhameda a.s.


uspoređujem samo i proučavam

smjeskica
30.07.2006., 19:29
uspoređujem samo i proučavam
Ako na to ciljas...ne znam...recimo nedavno negdje procitah da se smatra kako se na Muhameda a.s. odnose rijeci;

"A dade li se knjiga kome tko ne zna citati, govoreci-citaj ovo, molim te. On ce odvratiti-ne znam citati"
Izaija, 29:12

U Kur'anu stoji da se melek Dzibril Poslaniku obraca rijecima- "Citaj!" na sta mu Poslanik odgovara "ja citati ne znam"
Nakon sto mu se ponovi tri puta on ponavlja rijeci- "Citaj u ime Gospodara tvoga koji stvara, stvara covjeka od ugruska. Citaj, plemenit je Gospodar tvoj koji poucava peru, koji covjeka poucava onome sto ne zna..." (95:1-5)

Amor
31.07.2006., 19:28
pozdrav


Negdje sam citao da je pojavom Islama doslo i do prve prave ekspanzije oslobadjanja robova u tadasnjem robovlasnickom drustvu u ljudskoj povijesti.:cool:
moze li netko opsirnije o tome?

Vojnik Gorčin
31.07.2006., 21:43
Da, u pravu si!


Vezano za robovlasnistvo, islam ima načine za mirno otklanjane ove prakse. Prije islama robovlasnistvo je bilo siroko rasprostranjeno sirom svijeta. Poslanik as nas je ucio da je oslobadjanje robova veliko dijelo u ocima Allaha s.w.t. Iz Sunneta posebno u zbirci hadisa od Buharija mozemo naci sljedece hadise: Preneseno od Ebu Hurejre da je Poslanik a.s. rekao: “ Ko god oslobodi roba - muslimana, Allah ce da sacuva sve djelove njegovog tijela od dzehenemske vatre kao sto je on oslobodio roba i njegovo tijelo."

Rekao je Bin Mardzan, da je on prenio ovaj hadis Aliju bin El-Husejnu i on je oslobodio svoga roba za koga mu je Abdullah bin Dza’fer nudio deset hiljada dirhema ili hiljadu dinara.

Iz zbirke hadisa Muwatta, ciji je autor Malik Muwatta, nalazimo:

Preneseno je od Aishe majke pravovjernih: Posalnik s.a.w.s. je bio upitan kojeg roba je najbolje osloboditi. On je odgovorio: Najskupljeg i najdragocijenijeg za njegovog vlasnika.”[38:9:15]

Isto tako Stvoritelj je ucinio olaksice da se rob sam oslobodi. U Buharijinoj vjerodostojnoj zbirci hadisa nalazimo:

Prenosi Ebu Hurejre da je Poslanik a.s. rekao: ' Ko god oslobodi dio roba treba da ga oslobodi u potpunosti placajuci ostatak od robovog zaradjenog novca ako ga on ima dovoljno ili u protivnom cijena roba se treba procijeniti i dozvoliti robu da radi bez prevelikog napora dok se sam ne oslobodi.” [3:46:704]

Uslovi rada roba su mnogo drugaciji u islamu nego teski uslovi koji su nametnuti od strane nemuslimanskih robovlasnika ili kod muslimana koji odbijaju poslusnost Allahu i Poslaniku a.s. U Ebu Davudovoj zbirci hadisa nalazimo:

Prenosi Ebu Hurejre da je Poslanik a.s. rekao: Niko ne treba da kaze: “Moj rob” (abdi) ili “Moja robinja” (amati) niti da rob kaze: “Moj Gospodar” (rabbi or rabbati) Robovlasnik mora da kaze: “Moj mladic” (fetaya) ili “Moja dijevojka” (fetati) i rob mora da kaze “Moj robovlasnik” (seyyidi) i “Moja robovlasnica” (seyyideti) jer svi smo mi Allahovi robovi i Gospodar je Allah s.w.t. Najveci. [41:4957]

U Buharijinoj zbirci nalazimo: Preneseno od Al-Ma'rur bin Suwaid: Vidio sam Abu Dhar Al-Ghifari da nosi ogrtac i njegov rob je nosio ogrtac. Upitali smo ga o tome (kako to da obojica nosite slican ogrtac) On je odgovorio:' Jednom sam zlostavljao roba i on se pozalio Poslaniku a.s. Poslanik a.s. me upitao: Jesi li ga zlostavljao omalovazavajci mu majku? On as. je dodao: “ Tvoj rob je tvoj brat i Allah s.w.t. ti je dao autoritet nad njim. Ukoliko neko ima brata pod svojom kontrolom onda ga treba da hrani istom hranom kao i sebe i odijeva kao i sebe. Ne smijes ih natovariti preko onoga sto ne mogu podnijeti ili ako to uradis pomozi im u njihovom teskom poslu.”[3:46:721]

Kao rezultat ucenja u islamu, robovlasnistvo je bilo skoro ukinuto u svim dijelovima muslimanskog svijeta, mirno i bez prolijevanja krvi.

Pojavom Islama na duhovnom nivou izjednačili su se rob i robovlasnik.

Robovlasnici muslimani su se na razne načine poticali da oslobađaju robove ili da ih uopće ne drže...

Sa pojavom Islama rob je dobio mogućnost da se sam otkupi, a poznat je sučaj Bilala r.a. koji je kao rob nemuslimana prihvatio Islam pa su ga drugi muslimani otkupili.

Rob koji je pismen mogoa je opismenjavanjem drugih muslimana zaraditit slobodu, također oslobađanje roba okarakterisano je kao veliko dobro djelo...

Iako robstvo nije ukinuto od same pojave islama rob nije više tretiran kao stvar nego kao čovjek, također davanjem prava robu kao što ih svkai drugi čovjek ima ukidanje robsrtva nametnulo se kao prirodna stepenica kojim je čovječanstvo otišlo

Amor
01.08.2006., 05:43
Hvala!:)

zadovoljstvo je znati da je i u proslosti bilo ljudi koji su se borili za ljudska prava, a ropstvo je najsuroviji oblik tiranije nad ljudima, tako da je ova muslimanska praksa oslobadjanja robova avangardna u odnosu na ostatak svijeta gdje se ropstvo zadrzalo do prije par stotina godina.

smjeskica
01.08.2006., 12:06
Da, Gorcin je spomenuo dva nacina koja su se koristila za oslobadjanje roba;
-dobrovoljno oslobadjanje od strane "vlasnika"- el itk
-pismeni akt o njihovoj slobodi- mukatabe, znaci davanje slobode robu na njegov zahtjev za izvjesni iznos novca prethodo utanacen.
U tom slucaju se nije moglo odbiti ni odgoditi oslobadjanje roba spremnog da otkupi svoju slobodu- a Kur'anom i Poslanikovom praksom poticalo se pomaganje tom robu da sto prije dodje do sredstava.

"A s onima u posjedu vasem koji zele da se otkupe, ako su u stanju da to ucine, o otkupu se dogovorite.
I dajte im nesto od imetka koji je Allah vama dao"
(24:33)

Bilo je nalozeno i da se zekat, obavezno davanje za imucnije muslimane, moze regulisati oslobadjanjem roba;

"...cestiti su oni koji vjeruju u Allaha... i koji od imetka, iako im je drag, daju rodjacima i sirocadi i siromasima i putnicima namjernicima i prosjacima, i za otkup iz ropstva..."
(2:177)

"A sta ti mislis kako se moze na blagodatima zahvalan biti?- roba ropstva osloboditi..."
(90:12)

Kur'an spominje i iskupljenje nekih grijeha oslobadjanjem robova, recimo;
"Otkup za prekrsenu zakletvu je da deset siromaha, obicnom hranom kojom hranite celjad svoju nahranite ili da ih odjenete, ili da roba ropstva oslobodite..."
(5:89)

Zanimljiva Poslanikova praksa je bila i da zbratimi neke arapske poglavice i oslobodjene robove ( kao recimo svoga amidzu i oslobodjenog roba Zajda) a dvije osobe tako zbratimljene su uzajamno nasljedjivale dobra kao sto je danas slucaj sa onima u krvnom srodstvu.

dainty
06.08.2006., 02:23
Oćemo itekako.Čovjek kada umre probudi se.
A to što se ne sjećaš u kakvom si prije rođenja stanju bio,rezultat je grijeha.Danas ima ljudi koji su se očistili od grijeha,pa sve vide ko su i šta su bili i gdje su bili prije ,sada i gdje će biti.

Pozdrav!

Čitala sam većinu postova i ovo me malo više zanima, pa ako bi mi netko mogao objasniti. Ako nisam pogrešno shvatila, neki ljudi se sjećaju u kakvom su stanju bili prije rođenja? I kako oni to dokazuju, ili im se vjeruje na riječ? Ja ovo stvarno prvi put čujem, tako da nemojte zamjerit što nemam pojma o čemu se radi.. :)

M3NT4L
06.08.2006., 02:33
Imam jedno pitanje ovako čisto informativno....

Zašto je u islamu zabranjena svinjetina tj.zašto ju smatrate nečistom životinjom?

dainty
06.08.2006., 03:43
Bilo je već slično pitanje, imaš ovdje neki odgovor ;)

http://www.forum.hr/showpost.php?p=5247126&postcount=250

saruh
06.08.2006., 10:04
"Zabrana svinjetine seže daleko u prošlost. Poganim
su svinje smatrali Feničani, Etiopljani, Stari Egipćani, a za jevreje je
svinjsko meso odvratno, svinja je simbol prljavštine i nevaljalog. U Tewratu
(Tori) svinjsko meso se zabranjuje u Levitskom zakoniku (11:7, i u
Ponovljenom zakonu (14:8,12). Sve što važi za jevreje na osnovu Tore, isto
važi i za kršćane na osnovu Evanđelja. Sve što uči Stari zavjet, učio je i
Isus Krist. On jasnim riječima kaže da se zakoni Starog zavjeta moraju
poštovati bez ikakve izmjene: “Nemojte misliti da sam došao ukinuti Zakon i
proroke. Ne dođoh da ih ukinem, već da ih ostvarim.” (Matej, 5:17,19).
Kolika je mudrost u nekonzumaciji ovog mesa biće jasnije kad navedemo samo
neke od uzročnika teških oboljenja, čiji je nosilac svinja.
Od svih domaćih životinja, jedino svinja ima zube derače, što je svrstava u
red zvijeri, a meso zvijeri zbog svog specifičnog mirisa veoma rijetko
učestvuje u ljudskoj ishrani. Jedino svinja od domaćih životinja jede izmet
i u njemu se s uživanjem izležava. Jedina od domaćih životinja jede svoju
mladunčad i nasrće na ljudsko potomstvo. Hrani se strvinama, čak i onima u
fazi raspadanja, kao hijena. Zbog svog načina života i ishrane, prenosnik je
mnogih zaraznih bolesti. Zbog toga je meso i mast te životinje lošeg
kvaliteta, teško za probavu i opasno po zdravlje. Uviđajući sve navedeno, u
mnogim razvijenim zemljama Zapada, svinjske prerađevine su u svakodnevnoj
upotrebi svedene na minimum. U masovnoj su upotrebi samo tamo gdje caruje
neznanje i glad.
Trihinoza je bolest koju uzrokuje crvić trihine, a najčešće izbija kao
epidemija. Njena veza sa svinjama kao i veza kuge sa pacovima, poznata je
ljudima hiljadama godina. Na ovu bolest niko nije imun. Potpuno odrasli
crvići su dugi oko 3,17 mm, a široki oko 0,063 mm. Oni u čovjeku ostaju živi
oko 40 godina i više, smotani u okruglaste sićušne kapsule između mišićnih
vlakana.
Kad se pojede zaraženo meso, te uspavane kapsule sa crvima bivaju
probavljane u crijevima. Njihov sadržaj izrasta u crviće pune veličine, a
svaki od njih ima oko 1500 mladih. Oni ulaze u krv za tri sedmice, nakon što
budu pojedeni njihovi roditelji. Dijagnostika je veoma teška, pošto simptomi
mogu biti slični simptomima pedeset drugih bolesti. Odrasli crvi su sada
prisutni u crijevima čovjeka. Poslije parenja ženka proizvede larve koje
ulaze u krvne sudove, da bi se distribuirale u sve dijelove tijela.
Ove pokretne larve mogu napasti skeletne mišiće, mozak, koštanu srž,
mrežnjaču oka i pluća. Kod teške zaraze smrt može nastupiti u drugoj ili
trećoj sedmici, a češće u četvrtoj, petoj ili šestoj. Svaka prognoza
oporavka varira sa lokacijom i brojem larvi, jačinom simptoma i fizičkog
stanja pacijenta.
Značajno je primijetiti, da od vremena Božje objave sinovima Israilovim pa
do danas, medicinska nauka nije imala nikakav lijek za pacijente sa
trihinozom. Liječenje se sastoji u tome da se ublaže simptomi uzrokovani
crvićima, a ne u uništavanju tih crvića. Obične metode dimljenja i soljenja
mesa, ne ubijaju crve.
Balantidium coli. Ovaj parazit je normalan stanovnik svinjskih crijeva. Biva
izbačen izmetom. Ako dospije u čovjeka, može uzrokovati ozbiljne kliničke
simptome - stvara neizlječivu dizenteriju. Simptomi dizenterije su strašno
oštri i mogu završiti tragično. Na žalost, do danas ne postoji posebno
liječenje za dizenteriju koju uzrokuje balantidium coli.
Kukičasti crvići. Mladi crvići ove bolesti ulaze u čovjekovu kožu kroz rane
ili probadajući je. Svinje jedu ljudski izmet koji sadrži jajašca parazita,
te se oni u njima razviju u mlade crve. Kad izađu van, postaju zarazni za
ljude. Enciklopedija Britanika kaže: “Kukičasti crv je parazitski okrugli
crv. Postoje dva parazita: ancylostoma duodenale i nector americanus. Bolest
kukičastog crva je bič tropske klime, a rezultira u anemično iznurenoj
populaciji. Malokrvnost potiče otuda što odrasli crvi sisaju krv iz crijeva,
što pomaže zapaljenju utrobe.
Jedan duodenale može prosječno dnevno da oduzme jedan kubni cm krvi. Kao
krvopija americanus je za 4/5 neefikasniji. Simptomi su: bljedilo kože,
zadržavanje tečnosti u licu i udovima, zatvor koji se smjenjuje s prolivom,
trbušna osjetljivost, povećan apetit za kabastijom hranom ili neobičnim
supstancama, seksualni poremećaj (zakašnjeli pubertet, impotencija,
nepravilna menstruacija), zakržljali rast, kardialna slabost, lupanje srca,
zamor, otupljenost, apatija...
Paragonimus. Ovaj parazit živi u plućima svinje. Otkrio ga je Dr. Mason
1880. On je rasprostranjen i uzrokuje zapaljenje pluća svinje. Još uvijek ne
postoji način da se parazit ubije u tkivu, niti je iko pronašao metod da se
istjera. Rezultat zaraze je žutica.
Clonorsis sinesis. Otkrili su ga Cobbold 1875. i Loos 1907. Prouzrokuje
bolesti jetre i grudi. Ako je ovaj parazit prisutan u plućima, može
prouzrokovati njihovu upalu, a ako je u crijevima, uzrokuje zakrčenje ili
akutni pankreatitis.
Tu je zatim clonorchiasis, posebna bolest jetre. Jetra postaje uvećana,
praćena jakom žuticom, prolivom i mršavljenjem - može okončati smrću.
Medicina je nemoćna. Komplikacije bolesti su obrazovanje kamenca i rak.
Erysipelas. Ovu bolest uzrokuje klica erysipelotrix rhusiopathiae. Ova
bolest ima akutni i hronični oblik. Simptomi akutnog oblika su uglavnom jaka
groznica, umanjena aktivnost i apetit. Obično brzo dovodi do smrti. Hronični
oblik dovodi do ljuštenja kože, a postoji i naknadno oštećenje spojnih
površina i srčanih zalizaka, što može izazvati hromost ili nenadnu smrt. Ova
bakterija može dug period preživjeti u zemlji, a nalazi se u tijelima 30%
svih “zdravih” svinja. Tako je iskorjenjivanje nemoguće.
Pored navedenih, svinja je nosilac i slijedećih parazita:
- trakasti crv - taenia solium
- oblić - ljudska glista
- brucellosis
- endemski haemptysis
Nije poznato da ijedna životinja nosi toliko “smrtnih bombi”, kao svinja.
Danas sve farme svinja počivaju na tzv. “higijenskim osnovama.” Međutim,
rezultat je isti kakav je bio stoljećima ranije. "

Derviš
06.08.2006., 13:58
Pozdrav!

Čitala sam većinu postova i ovo me malo više zanima, pa ako bi mi netko mogao objasniti. Ako nisam pogrešno shvatila, neki ljudi se sjećaju u kakvom su stanju bili prije rođenja? I kako oni to dokazuju, ili im se vjeruje na riječ? Ja ovo stvarno prvi put čujem, tako da nemojte zamjerit što nemam pojma o čemu se radi.. :)

Pozdrav ti znatiželjna mlada damo.:)

Nema se šta zamjeriti.Drugo-vjeruj mi da nisi jedina koja o tim pitanjima ne zna ništa.Rijetki su oni koji o tome nešto teoretski znaju,a još rijeđi oni koji imaju to iskustvo.No da ne duljim,navešću jedan tekst iz čuvene Mesnevije koji bi trebao dočarati,što bi rekli,"kako to hoda".:)

Hazreti Pejgamber je jednog jutra upitao Zejda-"Kako si osvanuo moj prisni i čisti druže?"
"Jutros sam ja osvanuo rob,ubjeđeni vjernik"odgovori mu Zejd.
"Imaš li kakav znak iz bašće vjerovanja?",upitao je Pejgamber.
"Po danu sam postio,a obnoć sam se budio i obraćao Allahu iz ljubavi.
Kao što kaplja prolazi kroz svoju metu,tako je mene moje stanje(hal)vodilo kroz sve prepreke.
Dospio sam do u visine gdje se sve skupine ljudi nalaze na jednom mjestu i vidio sam šta se zbiva u stotinama hiljada godina.
Dosegao sam tamo gdje su Ezel i Ebed spojeni,tamo,gdje pamet ne shvata a riječ ne može da iskaže."

"Kakav si poklon dobio iz tih predjela,kaži nam,da bi smo i mi mogli razumjeti tvoj put"-reče mu Pejgamber.

Zejd odgovori-"O Božiji poslaniče!Kako ljudi vide nebo i nebeska tijela,tako sam ja vidio Arš(Allahovo prijestoje) i gornji svijet.
Predočeno mi je 8 Dženneta i 7 Džehennema(raj-pakao)i vidio sam ih sasvim jasno,kao kad obožavatelj kipa stoji pred kipom.
Znam sav svijet i ljude sasvim pojedinačno,onako,kao što mljinar zna lučiti ječam od pšenice.
Predočeno mi je ko je dženetlija a ko džehenemlija,i to mogu razlikovati kao ribu od zmije.
Pokazano mi je pa mogu razlikovati tako sigurno,kao što će se razlikovati na kijametskom danu(sudnji dan)bijela i crna lica.
Pokazane su mi osobine svakog djeteta,koje nije doprlo još ni u majčinu utrobu.
Ko je sretan,sretan je prije majčine utrobe,a ko je nesretan,nesretan je prije majčine utrobe.
Meni je sve otkriveno i jasno.Vidim sve kao na kijametskom danu i mogu sve da objasnim,šta će s dogoditi mušku i žensku.Hoću li vam to kazati ili ću zatvoriti usta-upita Zejd.A hazreti Pejgamber zatvaranjem svojih usta dade mu znak da šuti.
Zejd reče-"O Božiji poslaniče!Da kažem tajnu proživljenja.Da kažem sad ovdje,kako će biti proživljenje sutra.Dozvoli mi da poderem zastore,pa da se pojavim kao mjesec iza oblaka.Da sunce na nebu pri meni izgubi svoj sjaj,da vidite razliku između hurme i vrbe.
Da vam kažem tajne sudnjeg dana i da vam pokažem zdravi i patvoreni novac.
Da vam kažem kako će se kajati koji su zalutali i da pokažem boju nevjernika i boju sljedbenika časnog roda.Da vam otvorim devet vrata krivovjerstva i licemjerja i tako ih osvjetlim da ih neće moći ni pomrčina sunca pokriti.
Da vam pokažem odjeće nesretnika i da vam dam da čujete glasove pejgambera(Božijih poslanika).
Pokazat ću vam Džennet i Džehennem i prostor između njih-Berzah i da pokažem nevjernicima slike mjesta gdje idu.
Da vam pokažem vrelo Kevser tako vjerno,da mu čujete žubor vode i da vas ta voda poprska.
Pokazat ću vam one,koji će doći do Kevsera a žedni će hodati oko njega.
Dženetlije su mi toliko poznati,o ramena mi se taru,vidjet ćete ih kako se rukuju i grle između sebe.


Kazat ću vam jasne i sigurne znakove o svemu,samo se bojim da Pejgambera ne nervira.
Zanesen,Zejd htjede još govoriti,ali ga hazreti Pejgamber uze za jaku i reče mu-"Stani,tvoj konj se umorio i oznojio.Postidi se,jer tu Istinu ne treba kazivati.
Tvoje je ogledalo izvađeno iz njedara,tvoja vaga i ogledalo pravo pokazuju,ali šuti".

Kako je bilo onda,tako je i danas.Po Islamskom svijetu i po našo Bosni također imamo ljudi koji vide kao što je Zejd vidio.Treba samo imati sreće pa sa takvim čovjekom popiti kahvu.;)

dainty
06.08.2006., 15:39
Zahvaljujem na odgovoru, i da bilo bi baš zanimljivo upoznati nekog takvog i popričati s njim :)

Vojnik Gorčin
06.08.2006., 17:31
Zahvaljujem na odgovoru, i da bilo bi baš zanimljivo upoznati nekog takvog i popričati s njim :)

ma polahko vjeruj mi kad dođe vrijeme upoznat ćeš ih.

Eto, ja godinama želim da upoznam svijet sufija i ljepote koje on nosi, a tek nedavno sam zapravo upoznao nekoliko pravih sufija derviša.

U Islamu postoji jedna velika Mudrost a to je Mudrost POSTUPNOSTI.
Ta se postupnost ogledala u samom silasku Objave na Zemlju, u propisivanju namaza, postupnost života i vremena kad čovjek zri za vrhunce i kad postepeno vehne čekajuci da mu račun bude sveden...

Slično je bilo i sa namazom a i sa namazom kojeg čovjek traži i uči.
Čovjek postepeno stiče fizičku i duhovnu snagu da klanja samo farze a kasnije više od farza i onda duhovna snaga prevazidje fizičku i tijelo često ne može da daje onoliko koliko duša traži- duša bi stalno klanjala a tijelo bi ponekad da zaspi :)

ali opet, šta ja znam!...

Maitreya
06.08.2006., 23:07
ma polahko vjeruj mi kad dođe vrijeme upoznat ćeš ih.

Eto, ja godinama želim da upoznam svijet sufija i ljepote koje on nosi, a tek nedavno sam zapravo upoznao nekoliko pravih sufija derviša.

U Islamu postoji jedna velika Mudrost a to je Mudrost POSTUPNOSTI.
Ta se postupnost ogledala u samom silasku Objave na Zemlju, u propisivanju namaza, postupnost života i vremena kad čovjek zri za vrhunce i kad postepeno vehne čekajuci da mu račun bude sveden...

Slično je bilo i sa namazom a i sa namazom kojeg čovjek traži i uči.
Čovjek postepeno stiče fizičku i duhovnu snagu da klanja samo farze a kasnije više od farza i onda duhovna snaga prevazidje fizičku i tijelo često ne može da daje onoliko koliko duša traži- duša bi stalno klanjala a tijelo bi ponekad da zaspi :)

ali opet, šta ja znam!...

Kako se kaze na arapskom "Alah Je Velik " to me je uvijek fasciniralo , makar sam znao da Bog nema imena i da ga netreba. ( s obzirom na druge religije kojim nisam pripadao )
I zanima me ako je Muhamed prorok govorio da su zene iste sa muskarcima zasto se tako nije prema njima i odnosilo ?

Vojnik Gorčin
06.08.2006., 23:32
pokušat ću ja

Allahu Ekber! - uobičajen prijevod bi bio Aljah je najveći mada bi ispravniji prijevod bio Allahu pripada sva veličina ili Allah- onaj kome pripada sva veličina.

Bog ima puno imena i Njegovo najljepše ime nam je skriveno , ali čini mi se za Njega reći Allah ono što je duši najdraže kad jezik izgovara!
btw Allah je lično ime za Boga izvedeno od opće imenice ilah koja znači bog malim slovom!

Poslanik a.s. je rekao da su žena i mušakarac isti. Međutim ta se jednakost ogleda u različitosti jer muškarci prema ženama imaju različite obaveze od onih koje žene imjau prema muš.
Prema onom što ja znam, žene čak imaju bolji položaj jer kad žena čini neke stvari npr. hrani porodicu što je obaveza muškarca to joj se piše kao dobro djelo. zatim imovina. Žene bi prema šerijatu trebala da ima pravo na svoju ličnu inovinu i dio imovine muža koji ona sama zatraži dok muškarac nema nikakavo pravo na imovinu žene.

Također kad je 5-dnevna molitva u pitanju žena i tu ima olakšice jer prilikom pranja nije dužna da nadoknađuje propuštene namaze dok muškarac ne smije izostavljat namaze, a propuštene mora da nadoknadi. za vrijeme pranja muškarac nema prava koja inače ima nad ženom i dužan je da joj pomaže. NA um mi pada hadis koji najbolje vjernike opisuje kao one koji su najbolji prema sovjim ženama. također, u hanefijskom mezhebu žena može oduzeti pravo muškarca da sebi uzme drugu ženu pored nje. Kad je razvod braka u pitanju žena ima pravo da se razvede od muža ako joj smeta miris/smrad muškarca ili ako m nije ugodan u krevetu...

ima tu svašta nešto. pa i to pokrivanje žene se obično tumači kao presija na ženu a zapravo smisao pokrivanja leži u zaštiti i čuvanju

Maitreya
06.08.2006., 23:41
pokušat ću ja

Allahu Ekber!

E ovo mi je super Allah Ekber ...


Sto se tice zene tu bi se mogle napisati rasprave ali ja osobno ne vjerujem da se prema njima odnosi kako je prorok Muhamed naredio.

Vojnik Gorčin
06.08.2006., 23:44
položaj žene kod predislamkih arapa je sličan onom koji danas imaju žene u Kini.

Ženska djeca koja bi se rodila bi se živa zakopavala ili se danas baca u smeće jer je to smatrano štetom i sramotom.

žena je bila tretirana kao imovina i stvar i nije imala nikakvih prava. Dolaskom islama dato joj je pravo na obrazovanje, pravo na imovinu, pravo na ličnost i ponos koje žena ima od postanka.

Ženi je ukazana čast jer je žena ona koja je nosila Issa a.s.
Majka je ona pod čijim nogama se nalazi džennet. POslanikove a.s. žene su bile poštovane i mnogo hadisa je sačuvano.

Ljubav koju majka može da ima prema djetetu je najveća ljubav koje stvorenje može da osjeća pema drugom stvorenju i samo je Ljubav Stvoritelja prema stvorenju veća od te ljubavi. Muž često više voli svoju ženu nego svoje dijete, a nije sposoban to isto dijete voljeti više od majke

Maitreya
06.08.2006., 23:50
položaj žene kod predislamkih arapa je sličan onom koji danas imaju žene u Kini.

Ženska djeca koja bi se rodila bi se živa zakopavala ili se danas baca u smeće jer je to smatrano štetom i sramotom.

žena je bila tretirana kao imovina i stvar i nije imala nikakvih prava. Dolaskom islama dato joj je pravo na obrazovanje, pravo na imovinu, pravo na ličnost i ponos koje žena ima od postanka.

Ženi je ukazana čast jer je žena ona koja je nosila Issa a.s.
Majka je ona pod čijim nogama se nalazi džennet. POslanikove a.s. žene su bile poštovane i mnogo hadisa je sačuvano.

Ljubav koju majka može da ima prema djetetu je najveća ljubav koje stvorenje može da osjeća pema drugom stvorenju i samo je Ljubav Stvoritelja prema stvorenju veća od te ljubavi. Muž često više voli svoju ženu nego svoje dijete, a nije sposoban to isto dijete voljeti više od majke

Da ti iskreno kazem da bih naradje imao zenu muslimanku . ( nemozes imati nista ako hoces bit prorok :) )
S druge strane pogledaj sve te talibane i jad ljudski se pokazuje.
Koga su oni pratili ?

Vojnik Gorčin
06.08.2006., 23:51
E ovo mi je super Allah Ekber ...


Sto se tice zene tu bi se mogle napisati rasprave ali ja osobno ne vjerujem da se prema njima odnosi kako je prorok Muhamed naredio.

nnemoj izostavljat ovo "u" jer bas se na tom mejstu nalazi milina i ugoda
Zapjevaj lagano a pa udvoji ll ( neka su ti tom prlikom oči zatvorene) pa produzi aaaa pa lagano poskoči tj kao "hop" izgovori "hue" i odmah zatim dodaj "kber"
ali to k izgovori nježno i mekano da nije grubo kao naše k pa da se mora pretvoriti u g. :)

Drago mi je da ti se svidja to što izgovaraš, Odmah mi nekakav iljep osjećaj obuzima srce :cerek:

Maitreya
06.08.2006., 23:56
nnemoj izostavljat ovo "u" jer bas se na tom mejstu nalazi milina i ugoda
Zapjevaj lagano a pa udvoji ll ( neka su ti tom prlikom oči zatvorene) pa produzi aaaa pa lagano poskoči tj kao "hop" izgovori "hue" i odmah zatim dodaj "kber"
ali to k izgovori nježno i mekano da nije grubo kao naše k pa da se mora pretvoriti u g. :)

Drago mi je da ti se svidja to što izgovaraš, Odmah mi nekakav iljep osjećaj obuzima srce :cerek:

Stari moj ; to nema veze sa godinama , i meni je uzitak to zapjevati. :top:

Vojnik Gorčin
06.08.2006., 23:57
Da ti iskreno kazem da bih naradje imao bih zenu muslimanku . ( nemozes imati nista ako hoces bit prorok :) )
S druge strane pogledaj sve te talibane i jad ljudski se pokazuje.
Koga su oni pratili ?
ovo te u zagradama nisam najbolje skonto - vljada si se htio našalit onako dobronamjerno pa ti ne uzimam za zlo. nemoj ni ti meni uzet za hatar to sto sam mislio da si žena!

A oni prate najekstremniju varijantu učenja tj tumačenja islama izvjesnog AbdulVehaba

Ako te bas intersuje Islam imaš ovu bosnaksu verziju koja je zaista lijepa a nui i određenu duhovnu dubinu kao i određenu materijalnu plitkost, ali sve u granicma normale a tu su i putokazi da traženje dubljih dubina i plićih plićina :)

Maitreya
07.08.2006., 00:11
ovo te u zagradama nisam najbolje skonto - vljada si se htio našalit onako dobronamjerno pa ti ne uzimam za zlo.
Ne salim se .
Sto ima lose u tome da su Svi ljudi jednaki po svojem postanku ?
Bog je stvorio samo dobre duse ali ljudi su sami izbrali jer nama je pruzen slobodan izbor.

Kad umres nece te pitati koje si nacije ili vjere vec " Kakva si osoba bio ? "

Vojnik Gorčin
07.08.2006., 00:16
pazi samo da ne zamuckuješ ;)

interesuje li te naše viđenje svođenja računa?

Maitreya
07.08.2006., 09:06
pazi samo da ne zamuckuješ ;)

interesuje li te naše viđenje svođenja računa?

Zamuckujem , ma da nebi.
Bozija pravda se bazira na zaslugama tj dobit ces tocno sto zasluzujes.
Slobodno iznesi Vase vidjenje tog pitanja.

Lloyd
10.08.2006., 09:24
Evo pitanje od jednog katolika koji vrlo cijeni Muslimane...
Postoje li U Kur'anu navodi koji govore protiv drugih vjera, kao krščanstva itd?
Jesu li istinite price o onih 50 djevica koje vas cekaju u raju? Sto vi mislite o ekstremistima, jesu li oni dio vase vjere ili ne?
Hvala !

Dunj@
10.08.2006., 15:15
Da, u pravu si!

“ Ko god oslobodi roba - muslimana, Allah ce da sacuva sve djelove njegovog tijela od dzehenemske vatre kao sto je on oslobodio roba i njegovo tijelo."




Pojavom Islama na duhovnom nivou izjednačili su se rob i robovlasnik.

Robovlasnici muslimani su se na razne načine poticali da oslobađaju robove ili da ih uopće ne drže...

Sa pojavom Islama rob je dobio mogućnost da se sam otkupi, a poznat je sučaj Bilala r.a. koji je kao rob nemuslimana prihvatio Islam pa su ga drugi muslimani otkupili.



dakle, primi islam i bit ćeš slobodan ništa novo! tako se miroljubivo i širio islam. :zubo:


slično je bilo i na početku kršćanstva... ono svi su kršćani braća, a kasnije je bilo i to da kršćanin nije ni smio biti rob kod kršćanina. pa su onda išli u ratove širiti kršćanstvo, kako bi si priskrbili robove...:cerek:

smjeskica
10.08.2006., 15:59
1. Postoje li U Kur'anu navodi koji govore protiv drugih vjera, kao krščanstva itd?
2. Jesu li istinite price o onih 50 djevica koje vas cekaju u raju?
3. Sto vi mislite o ekstremistima, jesu li oni dio vase vjere ili ne?

Hvala !


1. Kur'an stavlja naglasak na Islam kao upotpunjenu i jedinu ispravnu religiju, sto se tice odnosa spram drugih, prethodnih princip je ovaj:
"Ja se necu klanjati onima kojima se vi klanjate, a ni vi se necete klanjati Onome kome se ja klanjam. Ja se nisam klanjao onima kojima ste se vi klanjali, a i vi se niste klanjali Onome kome se ja klanjam.
Vama vasa, meni moja vjera" (109:1-6)
I da, cinjenica da je za muslimane naglasak na Islamu kao jedinom putu govori da se ostale religije shvataju u manjoj ili vecoj mjeri manjkave u odnosu na Islam.... no- "vama vasa, meni moja vjera"

Odnos muslimana prema pripadnicima drugih vjeroispovjesti u svim drugim situacijama osim u onoj kada su muslimani napadnuti na neki nacin( vjera, zivot, imetak, cast...) s njihove strane je regulisan na ovaj nacin:
"Allah vam ne zabranjuje da cinite dobro i da budete pravedni prema onima koji ne ratuju protiv vas zbog vjere i koji vas iz zavicaja vaseg ne izgone. Allah zaista voli one koji su pravedni.
Ali vam zabranjuje da prijateljujete s onima koji ratuju protiv vas zbog vjere i koji vas iz zavicaja vaseg izgone i koji pomazu da budete prognani..." (60:8,9)

"I dozvoljavaju vam se jela onih kojima je data knjiga i vasa jela su njima dozvoljena, i cestite vjernice su vam dozvoljene i cestite kceri onih kojima je data Knjiga prije vas..." (5:5)

A buduci da je dozvoljen brak sa vjernicama nemuslimankama to povlaci za sobom i Islamom nalozen odnos prema supruzi koji bi bio okarakterisan ajetom " i od Njegovih znakova je da On za vas, od samih vas, zene stvara da se uz njih smirite i medju vas ljubav i samilost dao je" odnos prema njenoj porodici, odnos prema njoj kao majci o cemu je mislim prije bilo govora.

2. Nemam sada vremena za opsirnije listanje...nisam sigurna o kojoj brojci se tacno radi ( ako pronadjem precizno dopuniti cu se...prije ce biti oko 70 nego 50 :D ).
" U njima ce biti i hurije ociju krupnih, slicne biseru u skoljkama skrivenom, kao nagrada za ono sto su cinili. U njima nece slusati prazne besjede, ni govor grjesni, nego samo rijeci: 'Mir, mir!'" (56:22-26)
Moj stav je o tome kao i o ostalim opisima ahiretskog zivota ili blagodatima dzenneta ( rijeke mlijeka, vina, meda, dzennetske basce, voce...) opisano razmjerno ovozemaljskoj ljudskoj percepciji i dozivljaju.

3. Nisu.
Dio moje vjere je odnos prema nevinim zrtvama opisan ajetom "Onaj koji ubije jednog nevinog covjeka kao da je pobio cijeli svijet , onaj koji spasi jedan nevin zivot kao da je spasio cijeli svijet"
Dio moje vjere je stav koji zabranjuje zapocinjanje kavge i cinjenje nereda na zemlji o cemu je takodjer opsirnije prije bilo govora na ovoj temi.
(mada zavisi dosta i od toga sta ti podrazumijevas pod ekstremistom...iz iskustva znam da je to rastezljiv pojam,nekima je i duga brada i zena pod maramom spadala u kategoriju ekstremnog)

Nema na cemu.

smjeskica
10.08.2006., 16:09
dakle, primi islam i bit ćeš slobodan ništa novo! tako se miroljubivo i širio islam. :zubo:


slično je bilo i na početku kršćanstva... ono svi su kršćani braća, a kasnije je bilo i to da kršćanin nije ni smio biti rob kod kršćanina. pa su onda išli u ratove širiti kršćanstvo, kako bi si priskrbili robove...:cerek:
Samo sto ni u jednom ajetu o ropstvu ili oslobadjanju robova ( nekolicinu sam recimo navela u svom odgovoru) se ne precizira vjeroisposvjest roba...naravno da to nisi primjetila :cerek:

U svim ajetima u kojima se nalaze dobrocinstvo nalaze se prema ljudima ne prema ljudima odredjene vejroispovjesti ( evo prigodno jedan takav ajet u mom prethodnom odgovoru)...ne, naravno da ni to ne moras primjetiti :cerek:

Da, potencira se medjumuslimansko pomaganje...musliman muslimanu je brat- sto ni u kojoj mjeri ne dokida cinjenje dobrocinstva ljudima opcenito, zavisno od prioriteta potreba.

Lloyd
10.08.2006., 18:13
Još bi nešto htio pitati...
Ovih se 70 djevica ne povezuje s necim sexualnim? I zanima me paze li muslimani na cistocu jednako kao i katolici(sto se tice sexa i tih stvari) ili su liberalniji?

smjeskica
10.08.2006., 18:24
Još bi nešto htio pitati...
Ovih se 70 djevica ne povezuje s necim sexualnim? I zanima me paze li muslimani na cistocu jednako kao i katolici(sto se tice sexa i tih stvari) ili su liberalniji?
Pa opet moram reci da je moj stav o svemu onome ahiretskom ( poslije ovog zivota) kao necemu apsolutno u svakom segmentu nemjerljivim sa nasom ovosvjetovnom percepcijom, van onoga sto mozemo spoznati...tako da ne vidim kako bi se nase poimanje sexualnog i sexualnosti moglo s tim povezati.
Naglasavam- to je tek moj stav.

Mozes li mi pojasniti ovo oko cistoce sto se tice sexa.
Sto se tice sexa unutar bracne zajednice zabranjuje se sex ( zapravo preciznije sama penetracija) kada je zena u hajzu i nifasu (mjesecno i krvarenje zene porodilje) te analni sex.
Na samu sexualnost i sex gleda se ne iskljucivo kao na vid prokreacije no kao na normalan nacin izrazavanja naklonosti i njeznosti i ljubavi izmedju supruznika i naglasena je nuznost vodjenja paznje o uzitku oba partnera.

Derviš
10.08.2006., 18:45
Pa opet moram reci da je moj stav o svemu onome ahiretskom ( poslije ovog zivota) kao necemu apsolutno u svakom segmentu nemjerljivim sa nasom ovosvjetovnom percepcijom, van onoga sto mozemo spoznati...tako da ne vidim kako bi se nase poimanje sexualnog i sexualnosti moglo s tim povezati.
Naglasavam- to je tek moj stav.

Mozes li mi pojasniti ovo oko cistoce sto se tice sexa.
Sto se tice sexa unutar bracne zajednice zabranjuje se sex ( zapravo preciznije sama penetracija) kada je zena u hajzu i nifasu (mjesecno i krvarenje zene porodilje) te analni sex.
Na samu sexualnost i sex gleda se ne iskljucivo kao na vid prokreacije no kao na normalan nacin izrazavanja naklonosti i njeznosti i ljubavi izmedju supruznika i naglasena je nuznost vodjenja paznje o uzitku oba partnera.

Nužno je još i kupanje poslije odnosa i to najkasnije pola sata nakon odnosa.Nema spavanja i tome slično dok se ne okupaju oboje.

Lloyd
10.08.2006., 20:31
ok a sto je sa sexom izvan braka? i toleriraju li muslimani recimo pornografiju i sl?

dainty
10.08.2006., 20:43
A buduci da je dozvoljen brak sa vjernicama nemuslimankama to povlaci za sobom i Islamom nalozen odnos prema supruzi koji bi bio okarakterisan ajetom " i od Njegovih znakova je da On za vas, od samih vas, zene stvara da se uz njih smirite i medju vas ljubav i samilost dao je" odnos prema njenoj porodici, odnos prema njoj kao majci o cemu je mislim prije bilo govora.

A kako to dozvoljen brak s vjernicama nemuslimankama, možeš li malo objasnit?..sorry ak sam nešto krivo shvatila.. :)

farah
10.08.2006., 21:49
Interesuje me da li bi mi neko mogao reci nesto vise o poznatim osobama koje su presle na islam(kroz istoriju).
Hvala!

smjeskica
10.08.2006., 23:16
ok a sto je sa sexom izvan braka?
i toleriraju li muslimani recimo pornografiju i sl?
Tretira se kao zinaluk, blud, i spada u velike grijehe.
Ne ( zapravo Islam ne tolerira...neki muslimani mozda i da :D )

A kako to dozvoljen brak s vjernicama nemuslimankama, možeš li malo objasnit?..sorry ak sam nešto krivo shvatila..
Vjernicama, pripadnicama krscanstva ili judaizma, sljedbenice Knjige (prethodnih Objava), ahli Kitab.

Vojnik Gorčin
11.08.2006., 08:18
Interesuje me da li bi mi neko mogao reci nesto vise o poznatim osobama koje su presle na islam(kroz istoriju).
Hvala!

pa možda je najpoznatija osoba Jusuf Islam alias Cat Stevens. Ne ulazim sad u to koliko je to tačno ali za njega se kaže da jedini mogao da oponira Beatlesima. meni je to sporedno.

O njemu sam, duduše, čuo zanimljivu priču kako je Jusuf Islam opet postao muslimanom( kažem opet jer polazim od našeg vjerovanja da se svi ljudi rađaju kao muslimani).
Taj čovjek koji posjeduje neosporne muzičke kvalitete je čuo učenje Kur'ana. iako nije tada poznavao arapskoga jezika ostao je zapanjen onim što je čuo i upravo ga je to slušanje Kur'ana učinilo Muslimanom.

A kroz Historiju:misli: to ću ti morati potražiti, mada već nisam optimista da ću to naći. eto probaj sa Džngis kanom i njegovim sinovima

Bosanka
11.08.2006., 09:36
farah zabrala sam par promisljanja o Islamu osoba do čijeg mišljenja se držalo i još uvijek se drži.
Svi spomenuti možda nisu ni bili muslimani, ali su imali lijepo mišljenje o Islamu. jedan po meni zanimljiv link:

http://www.radwan.cwc.net/britishmuslims.html

Potom mozes procitati o Goetheu i njegovom pogledu na Islam:
http://members.lycos.co.uk/elihlasiskrenost/dr.htm

http://www.irib.ir/worldservice/BosnianRadio/islam/Gete.htm

Takodjer je zanimljivo promisljanje velikog Lava Tolstoja, koji je izjavio : "Trazim da me smatrate sljedbenikom Muhameda."....i o tome vise na :

http://www.bikc.de/citaonica/index.php?page=3

Shakespeare je bilo muslimanski mistik?

http://www.teatar.hr/default.asp?ru=91&gl=200410250000001&sid=&jezik=1

Toliko zasada.

Bosanka
11.08.2006., 09:42
Sigurno ste svi culi za slavnog Napoleona Bonapartu. Ali mnogi ne znaju da je on bio jedan od prvih Muslimana Francuske.:)

Interesantno je da je vise puta u toku svog putovanja u Egipat,a narocito nakon svog finalnog boravka na Svetoj Heleni, mocni car nalazio vremena da napise ili da nekog drugog zaduzi da zapise njegova misljenja o islamu. Naglasavam da je takva Napoleonova upornost i interesiranje za islam u poslednjim danima svog zivota totalno srusilo hipotezu politicke i strateske lazi u Egiptu kako su je predocili neki historicari kako bi opravdali svoje proislamske stavove. Takvu konstataciju bi trebalo podvrci provjeri.

Car Napoleon je imao necitak rukopis tako da je svoje najodanije prijatelje zaduzivao da vode njegov dnevnik... U tom dnevniku je iznio svoje stavove o judeizmu,hriscanstvu i islamu.
Evo sta on kaze:
`Mojsije je od Boga primio objavu kako bi Hebrejce uputio na Pravi put.Umjesto da te poruke prenesu i drugima oni su ih sadrzali samo za sebe. Umjesto da se njima okoristi citav svijet oni su prikrili tu poruku kako bi je ogranicili i rezervirali za samo `izabrani Boziji narod`.
Nakon toga dolazi Isus.Isus je otkrio i naglasio jednu lijepu istinu o Bogu.Govorio je da je jedan Bog i da ga treba voljeti cijelim bicem,te da volite komsiju kao samog sebe.
Poslije Isusove smrti - (nastavlja dalje Bonaparta) jedna grupa politicara iz Rima ce vidjeti mogucnost da pomocu religije kontrolira jednu veliku masu naroda. Oni su dakle,Isusa podigli na nivo Boga,odnosno proglasili ga dijelom samog Boga. Jos su Bogu pripisali partnere tako da su sada od jednog Boga napravili trojicu.`
`To je cista idolatrija`- bile su rijeci Napoleona Bonaparte.
Poslije toga zabiljezio je sljedece:`U jednom historijskom momentu pojavio se covjekpod imenom `Muhammed`(Muhammed a.s.). Pripovjedao je istu stvar kao i Mojsije i Isus,kao i svi ostali poslanici:Samo je jedan Bog.To je poruka islama.`Islam je prava religija - govorio je Bonaparta,a onda dodao:`Sve sto narod bude vise citao i postajao obrazovaniji,propisi islama i logika ce im postajati sve bliskiji.Napustice idole i kipove,odnosno obrede koji podrazumjevaju politeizam,shvativsi da je samo jedan Bog.Nadam se da nece proci dugo vremena kada ce islam dominirati svijetom,jer...islam ce naprosto osvojiti svijet!`.Tako je govorio Napoleon Bonaparta.
Kratki izvodi:
1.Dopis Napoleona I: peti tom strana 518.
2.Dopis Napoleona I: izvadak br. 3148
3.Neobjavljeni dnevnik Svete Helene,od 1815-1818.(Gal Baron Gourgaud)
4.Kompletna sadrzina: pogledaj bibliografiju na kraju.

Ovo su precizni izvori koji se mogu provjeriti kada je u pitanju odnos Napoleona Bonaparte naspram islama.Danas se njegova predvidjanja obistinjuju pred nasim ocima.Eto zasto nas ovo interesira.
U aneksu,posebno preciziram da je u `Dopisima Napoleona I` peti tom strana 518 i u `Dopisima i memoarima o unutrasnjoj administraciji 1798-1799` izvadak pod brojem 4287 od 17.jula 1799.godine,Napoleon zvanicno izgovorio sehadet primajuci tako islam. Ta ista informacija se nalazi u razlicitim izvorima(NAKOULA). Njegovo izgovaranje sehadeta na arapskom jeziku je preveo i objavio M. Desgranges - sekretar i zvanicni prevodilac.Ta izjava je stampana 1839.godine u kraljevskoj stampariji,str. 130 i 131.
Nazalost u nekom od glasila nikad nista ne mozemo naci iz nacionalno historijskog arhiva o ratu.

Bibliografija:

Casopis Revue: Napoleonova zabiljeska broj 291- 1977.
General Baron Gourgaud:`Neobjavljeni dnevnik Svete Helene` 1815-1818.
Christian Cherfils: `Bonaparta i islam` - A. Pedone -1914

Dunj@
11.08.2006., 12:02
Samo sto ni u jednom ajetu o ropstvu ili oslobadjanju robova ( nekolicinu sam recimo navela u svom odgovoru) se ne precizira vjeroisposvjest roba...naravno da to nisi primjetila :cerek:

lažeš, po običaju, jer citirala sam gorčinov citat:http://www.forum.hr/showpost.php?p=5872928&postcount=724

shPreneseno od Ebu Hurejre da je Poslanik a.s. rekao: “ Ko god oslobodi roba - muslimana, Allah ce da sacuva sve djelove njegovog tijela od dzehenemske vatre kao sto je on oslobodio roba i njegovo tijelo."

smjeskica
11.08.2006., 12:11
lažeš, po običaju, jer citirala sam gorčinov citat:http://www.forum.hr/showpost.php?p=5872928&postcount=724

shPreneseno od Ebu Hurejre da je Poslanik a.s. rekao: “ Ko god oslobodi roba - muslimana, Allah ce da sacuva sve djelove njegovog tijela od dzehenemske vatre kao sto je on oslobodio roba i njegovo tijelo."
Po obicaj kao krajnji domet ljudske nemoci potenciras moje "laganje" samo koje mi jos ni jednom nisi uspjela dokazati....doduse strpljivost mi je vrlina, jednom mozda i uspijes :cerek:

I jos jednom cu se ponoviti, samo za tebe, ni jedan ajet na koji sam te uputila u svome odgovoru ne govori o vjeroispovijesti roba ( kako vec primjetih, ne ne moras to uociti :D )
Citirala si hadis koji je Gorcin ponudio.
Ajet- hadis...hadis- ajet...sada kada smo to razlucili, objasni mi gdje je propisano samo, iskljucivo i jedino oslobadjanje robova muslimana...jos jednom cu strpljivo sacekati.

farah
11.08.2006., 14:05
Hvala!

Vojnik Gorčin
11.08.2006., 14:27
dunja, nice try!

sad si slobodna jer niko ne može reći da nisi pokušala :bicedobro:

Bosanka
11.08.2006., 16:20
Sve sto narod bude vise citao i postajao obrazovaniji,propisi islama i logika ce im postajati sve bliskiji.Napustice idole i kipove,odnosno obrede koji podrazumjevaju politeizam,shvativsi da je samo jedan Bog.Nadam se da nece proci dugo vremena kada ce islam dominirati svijetom,jer...islam ce naprosto osvojiti svijet!`.Tako je govorio Napoleon Bonaparta.

U poslednjih pedesetak godina uvecao nam se broj za 500%, prema statistikama UN-a i CIA World Facts Book, a i dalje, mashAllah, raste ummet Muhammedov, s.a.v.s.! :)

Dunj@
12.08.2006., 10:20
Po obicaj kao krajnji domet ljudske nemoci potenciras moje "laganje" samo koje mi jos ni jednom nisi uspjela dokazati....doduse strpljivost mi je vrlina, jednom mozda i uspijes :cerek:

I jos jednom cu se ponoviti, samo za tebe, ni jedan ajet na koji sam te uputila u svome odgovoru ne govori o vjeroispovijesti roba ( kako vec primjetih, ne ne moras to uociti :D )
Citirala si hadis koji je Gorcin ponudio.
Ajet- hadis...hadis- ajet...sada kada smo to razlucili, objasni mi gdje je propisano samo, iskljucivo i jedino oslobadjanje robova muslimana...jos jednom cu strpljivo sacekati.


a kao hadisi nisu važni?! nemoj mi reći... od kuda onda razlike i u šerijatu? pa po čemu postoje tzv onda najmanje 4 škole.


sorry, na takve sam fore padala davne 2000. od tada sam nekog vraga ipak naučila od boljih znalaca od tebe!;)


onda su talibani u redu? tj vehabije iz kojih se regrutiraju i muslimani-samoubojice?...

smjeskica
12.08.2006., 18:24
a kao hadisi nisu važni?! nemoj mi reći... od kuda onda razlike i u šerijatu? pa po čemu postoje tzv onda najmanje 4 škole.


sorry, na takve sam fore padala davne 2000. od tada sam nekog vraga ipak naučila od boljih znalaca od tebe!;)


onda su talibani u redu? tj vehabije iz kojih se regrutiraju i muslimani-samoubojice?...
Ma savrseno me se ne tice na kakve si ti fore padala, padas ili imas namjeru da padnes.

Rekoh vec dva puta...ni u jednom ajetu se ne spominje vjeroispovjest roba- na sta si mi rekla da lazem (ktomu jos po obicaju) i pozvala se na hadis u dematovanju moje price o ajetima :bonk:

To sto hadisi govore i o oslobadjanju roba muslimana ni na koji, ali apsolutno ni na koji, nacin ne stavlja naglasak na iskljucivo oslobadjanje muslimana- tako da tvoja maliciozna i jedino na tome utemeljena postavka "primi Islam bices oslobodjen" ne pije vode.

No ostavljam ti na raspolaganju da mi dokazes suprotno te da mi podastres insistiranje na oslobadjanju iskljucivo robova islamske vjeroispovjesti.
Bujrum.

Btw- ovu tvoju metodu skretanja price na sasvim deseti kolosijek koji apsolutno veze nema sa dotadasnjom pricom ( u ovom slucaju na talibane ili selefizam :zvrko: ) svaki put kada nisi u stanju da diskutujes argumentima prozvakala sam jos davno :cerek: ...i tada je bilo dovoljno otuzno.

Vojnik Gorčin
12.08.2006., 18:32
gledja dunja, mislim sama si rekla godine su prošle, i ne znaju te oni koji te ne znaju, ali da probamo još jednom- samo za one koji nas čitjau.

1,3 milijarda muslimana vjeruju da je Kur'an Govor božijiji koji je ljudim spušten preko Muhammeda s.a.v.s. i nema nikakve, ama baš nikakve, sumnje da je ono što mi prepoznajemo kao Kur'an 1400 i kusur godina autentično.

kao drugi temelj nalazi se hadis odnosno sunnet Poslanika a.s.. Hadiska nauka je taj isti hadis definisala kao daif, sahih ili hasen ili ga uopće nije definisala. ali poenta je u tome da hadis bez obzira koliko bio jak NIJE Božiji govor. iz ovog i još nekih razloga koji su nebitni za tebe hadis podliježe kritičkom promišljanju i analizama.

iz ovog i još nekih razloga postoje 4 šerijatsko -pravne škole Meshebi.
osnivači tih mesheba koristili su različite argumente i pozivali su se na različite hadise.

banalan primjer je upravo namaz. postoje, među sunijama 4 različita načina na koji se klanja. zajedničko tim namazima je ono što je farz i ono što je osnovna forma namaza, dok su recimo položaj ruku na stajanju, različito dizanje ruku prilikom donošenja tekbira itd... različite

bitno je naglasiti da su u većini slučajeva hadisi koji prenose različite načine sahih tj pouzdani, ali u tome se nalazi velika mudrost.

a kad vać spominješ vehabitksi ili neoselefijski pokret, to je jako kontroverzna tema puna različitih preokreta i zavrzlama. Čak se polemike vode da li neoselefijksi pokret uopće spada pod sunijski islam ili se treba tretirati kao pojavu koja je nastala na sunijskom islamu ali sam ne pripada njemu.

Derviš
12.08.2006., 19:13
Kad smo već kod toga,Vehabizam je u Bosni zabranjen odlukom reisa Cerića.

Amor
12.08.2006., 20:24
Zanimaju me pojedinosti o zagrobom zivotu kod muslimana. Citao sam neku islamsku literaturu i naisao da kada pokojnika zakopaju njemu u grob dolaze dva andjela koja mu postavljaju neka pitanja i koji odredjuju koje ce boraviste dusa dobiti do pocetka Sudnjeg Dana......u tekstu pise da ce neke duse koje su cinile zlo u zivotu odmah u grobu osjetiti strasne muke.....

E sad mene zanima je li vi vjerujete kada covjek umre da iz njega izlazi Duh koji je pokretao zivot u tijelu, a zajedno i s njim i dusa? Ili Duh izlazi , a nefs - JAstvo ostaje u tijelu koje nije vise u mogucnosti da se pokrece? Da li tada covjek zna sta se desava sa njim samo sto vise nije u stanju da reagira?
Da li vase Pismo daje informacije o ovome?

Vojnik Gorčin
12.08.2006., 20:34
heh zagrobni život se kod nas dijeli u dvije faze- moglo bi se tako reći

prva faza je boravak u kaburu do sudnjeg dana ili Berzahu- čini mi se da se tako zove.

nakon što preseliš dolaze ti dva meleka po imenu Munker i Nekir koji ti postavljaju određena pitanja. Pitanju su Ko ti je Bog? ko ti je Poslanik i koja ti je vjera... mislim da ima još pitanja ali neise

zavisno od toga kakav si bio na ta pitanja ćeš ili razgovijetno odgovrati ili ćeš zamuckivati ili nećeš znati šta da kažeš. također mislim, zavisno od toga kakav si bio kao čovjek, tvoj kabur će se prošititi i napuniti svakakvim blagodatima ili će se stisnuti toliko da će ti se rebra provući jedna kroz druga.

Boravak u Kaburu bi se komotno mogao nazvati zagorbnim životom ali do Sudnjeg dana kada ćeš svoditi račun i svaki trun bio on dobar ili loš će ti se prikazati.

Sad da li duša ostaje u tijelu. ne bih rekao jer će na proživljenju tvoje tijelo svjedočiti u tvoju korist ili protiv tebe.

imaš zaista puno inf o tome, međutim meni nije pošlo za rukom da nađem nešto preko neta što bi bilo dobro da se posta :(

ako neko zna ne bi bilo loše da to i učini :)

Amor
12.08.2006., 20:50
zavisno od toga kakav si bio na ta pitanja ćeš ili razgovijetno odgovrati ili ćeš zamuckivati ili nećeš znati šta da kažeš. također mislim, zavisno od toga kakav si bio kao čovjek, tvoj kabur će se prošititi i napuniti svakakvim blagodatima ili će se stisnuti toliko da će ti se rebra provući jedna kroz druga.

Pa je li onda covjek u kaburu svjestan sebe i svoje situacije?

Derviš
12.08.2006., 21:11
Zanimaju me pojedinosti o zagrobom zivotu kod muslimana. Citao sam neku islamsku literaturu i naisao da kada pokojnika zakopaju njemu u grob dolaze dva andjela koja mu postavljaju neka pitanja i koji odredjuju koje ce boraviste dusa dobiti do pocetka Sudnjeg Dana......u tekstu pise da ce neke duse koje su cinile zlo u zivotu odmah u grobu osjetiti strasne muke.....

E sad mene zanima je li vi vjerujete kada covjek umre da iz njega izlazi Duh koji je pokretao zivot u tijelu, a zajedno i s njim i dusa? Ili Duh izlazi , a nefs - JAstvo ostaje u tijelu koje nije vise u mogucnosti da se pokrece? Da li tada covjek zna sta se desava sa njim samo sto vise nije u stanju da reagira?
Da li vase Pismo daje informacije o ovome?

Lijepa pitanja.

Zavisno od toga koliko je čovjek za života uspio osloboditi se jastva,toliko se njemu,duh koji nosi život,predstavio i očitovao.Vrhunac uspijeha jest identifikacija čovjeka sa duhom.Jastvo ne nestaje,nego se prilagođava i postaje ponizno pred snagom duha koji se tada očituje u čovjeku i mogli bi reći da jastvo počinje surađivati dok se do tada cijelo vrijeme bunilo.Tako da se i samo jastvo(nefs-duša)identificira sa duhom-ruhom.To je stepen kada je čovjek već umro,tako da samo čeka fizičku smrt da se riješi tijela koje mu je postalo smetnja.Njemu dolazak fizičke smrti predstavlja olakšanje ine donosi mu nikakve novitete jer takav već zna i vidi šta ga čeka poslije smrti i to jedva čeka jer je za njega to ljepota neopisiva.Poput ptice iz kafeza kad izleti.

Druga krajnost je čovjek koji je maksimalno usredotočen na jastvo i tijelo i užitke koje ono donosi.Kada takvom dođe smrt,ona sa sobom odnosi tijelo,koje je bilo do tada glavni izvor svih užitaka i predmet osobne identfikacije.Takvom je smrt užasno iskustvo.Odjednom se nađe u novonastaloj situaciji u kojoj zbog nedostatka tijela,izgubi glavni oslonac koji je imao.Duh kao nosioc života odlazi svom izvoru,a njegova duša koja je bila na stepenu poistovjećivanja sa tijelom,zapada u teške muke.Te muke uzrokuje energija koju je akumulirao kroz život,npr.-mržnja,ljubomora,zavist,pohlepa...Te osobine koje su mu pasale dok je imao tijelo,sada mu čine veliku patnju jer je došao na mjesto posve čisto od svih negativnosti.Za takvog je ljubav kao energija težak udarac koji ga pritišće do te mjere da ga guši i ne da mu da se širi(napomena-takva duša poznaje širenje samo u negativnom kontekstu).Dapače,svu njegovu negativnost,ljubav sabija u jednu koncentričnu točku,tako da se ta duša sada nalazi u jednoj akumuliranoj točci sabijen bez mogućnosti širenja u bilo koejm smislu.

Između te dvije krajnosti nalazimo se mi obični ljudi koji se nadamo Božijoj milosti.
Božija milost u ovom kotekstu znači da kad ne uspijemo se za života riješiti u potpunosti jastva i negativnosti da će nam On od svoje milosti pokoniti potrebne nam falinge da upotpunimo svoje biće.

Eto koliko sam znao,napisao sam.Inače je ovo jako opširna tema i zahtjeva slikovito opisivanje jer nitko istinski ne zna šta se točno dogodi,a i oni koji znaju ne mogu to pretočiti u riječi jer je u pitanju duhovni svijet.:)