PDA

View Full Version : Islam - 114 pitanja, 114 odgovora (part II)


stranice : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Adura
22.11.2007., 18:08
Pa gle slikanje, pokazivanje i gledanje 'aktova' u kojima se vidi avret(sve ono sto sto naslucuje ili pokazuje neko stidno mjesto), bez obzira bili to muskarci i zene, je nedozvoljeno, uopravo iz gore navedenog razloga-> vidi se avret:)...a ne zbog samog slikanja kao umjetnosti.

satori@sanitarium
22.11.2007., 18:10
Pa gle slikanje, pokazivanje i gledanje 'aktova' u kojima se vidi avret(sve ono sto sto naslucuje ili pokazuje neko stidno mjesto), bez obzira bili to muskarci i zene, je nedozvoljeno, uopravo iz gore navedenog razloga-> vidi se avret:)...a ne zbog samog slikanja kao umjetnosti.

A smije li se prikazivat avret u zivotinja?

Adura
22.11.2007., 18:11
Kad bi zivotinje nosale hlace i suknje onda ko zna!!!:)

petraaaa
22.11.2007., 18:12
Pa gle slikanje, pokazivanje i gledanje 'aktova' u kojima se vidi avret(sve ono sto sto naslucuje ili pokazuje neko stidno mjesto), bez obzira bili to muskarci i zene, je nedozvoljeno, uopravo iz gore navedenog razloga-> vidi se avret:)...a ne zbog samog slikanja kao umjetnosti.

hej, ja govorim o onome što DJECA crtaju jer dervo uči svoju djecu da ne crtaju likove... otkad dijete od 5 do 10 godina crta takve likove sa "stidnim mjestima"??

satori@sanitarium
22.11.2007., 18:15
Kad bi zivotinje nosale hlace i suknje onda ko zna!!!:)

Sto onda doktori/veterinari uce na anatomiji?

Scáthach
22.11.2007., 18:31
Hvala svima na odgovorima!

Ali moram vas jos malo ugnjavit.

Ako se dobro sjecam knjige, umjetnici koji su izradjivali ilustracije smjeli su prikazivati neke likove...ali po strogo odredjenim pravilima...dakle slika nekog stabla uvjek je morala biti jednaka onom stablu koji je nacrtao neki umjetnik prije i koje je bilo odredjeno kao dopusteno.
Ali strogo je bilo zabranjeno da budu realisticni.
Dakle, je li ipak dopustena neka vrsta slikanja npr. zivih bica, ako se drzi pravila o tome?

Sad to dosta laicki pisem, jer pisem po sjecanju, ali se nadam da me razumjete ( mozda bi bilo jednostavnije da knjigu opet procitam, ali kako se radnja odvija u 16. st., vise me zanima kakva su pravila danas ).

Shady: pa dobro, kazu da iako je u islamu zabranjeno figurativno prikazivanje, da je to ipak dovelo do toga da u islamskoj umjetnosti umjetnici razvijaju neke od najljepsih ornamentalnih ukrasa... tako da, mozda je s te strane umjetnost pronasla nacin da napreduje i izrazi se ( iako mozemo reci da je teze naslikat ljudski lik, nego vitice...ali dobro ).

Adura
22.11.2007., 18:32
Sto onda doktori/veterinari uce na anatomiji?

Postoji prica, kako u Kur'anu tako i u Bibliji, o Adamu i Evi, a pa izmedju ostalog kada su zgrijesili postali su svjesni svojih stidnih mjesta, pa su poceli ih 'pokrivaju'.Otud ide i odjeca kod covjeka(prica se uzima sa moralne strane, a ne sa fizicke....E sad ocigledno da zivotinje nisu svjesne toga, tj. ne osjecaju stid po tom pitanju,pa im ne trebaju ni zabrane zbog toga.(kad bi se zivotinje oblacile, da bi svjesno sakrile svoja stidna mjesta, onda bi mogli govoriti i o 'zabranama', a posto se ne oblace onda o tome nema ni govora)...Zar moram crtati:)

Petra, sve si pobrkala:) al ok kad nadjem vremena javim ti se, sad zurim.

satori
22.11.2007., 18:41
ne znam kako kod vas ali kod nas u skoli.. na satu biologije imas plakate po zidu razne biljke... zivotinje.. ljudski mozak... zeludac..kosti... svega ima

mene zanima kako obrazujete ljude bez crteza, grafikona.. pretpostavljam da vam je i globus i karta zabranjena.... po tome ispada pravo cudo sto uopce citanje i pisanje nije jos zabranjeno.... u knjigama ima svakavih gresnih stvari

kako djecu naucite kako izgleda medvjed.. kako izgleda kaktus... kako izgleda mozak...

nije slucajna statistika da su najreligiozniji ljudi ujedno i najmanje obrazovani (i to u svim religijama)

Derviš
22.11.2007., 19:10
:rofl: Zajebava kad nezna odgovor:rofl:

Jadno.

A i ti se Mclarene odmah uvrijediš. :rofl:

Izvini.:)

On topic.

Nije poanta u gledanju radi učenja unutar specijaliziranih instituta/učilišta...
Već u exploataciji romantike usljed čega ona postaje deficitarni resurs..:mig:

satori@sanitarium
22.11.2007., 19:14
A i ti se Mclarene odmah uvrijediš. :rofl:

Izvini.:)

:rolleyes:


On topic.

Nije poanta u gledanju radi učenja unutar specijaliziranih instituta/učilišta...
Već u exploataciji romantike usljed čega ona postaje deficitarni resurs..:mig:

Znaci unutar specijaliziranih instituta je slobodno prikazivanje golog ljudskog tjela,a van ucilista ne. Toliko o univerzalnom moralu kojim se muslimani hvale.:kava:

Derviš
22.11.2007., 19:16
:rolleyes:



Znaci unutar specijaliziranih instituta je slobodno prikazivanje golog ljudskog tjela,a van ucilista ne. Toliko o univerzalnom moralu kojim se muslimani hvale.:kava:

Ne kontam iz čega si izvukao takav zaključak.

satori@sanitarium
22.11.2007., 19:28
Ne kontam iz čega si izvukao takav zaključak.

Moral nije univerzalan ako ga ne vrijedi za sve u svim situacijama. Ako je moralno prikazivat golo ljudsko tjelo na sveucilistima, a istodobno zabranjeno ostalima onda moral nije univerzalan.

Derviš
22.11.2007., 19:34
Moral nije univerzalan ako ga ne vrijedi za sve u svim situacijama. Ako je moralno prikazivat golo ljudsko tjelo na sveucilistima, a istodobno zabranjeno ostalima onda moral nije univerzalan.

U redu.

Konkretnu situaciju ne poznajem jer ne studiram i ne živim u Islamskoj zemlji.
Ono što znam jest da se u Islamu vodi računa da muški liječe muške a žene žene. Za detalje ću te moliti da počekaš nekog drugog ko poznaje to konkretno i praktično područje.

satori@sanitarium
22.11.2007., 19:55
U redu.

Konkretnu situaciju ne poznajem jer ne studiram i ne živim u Islamskoj zemlji.
Ono što znam jest da se u Islamu vodi računa da muški liječe muške a žene žene. Za detalje ću te moliti da počekaš nekog drugog ko poznaje to konkretno i praktično područje.

:top:

Shady
23.11.2007., 00:02
hej, ja govorim o onome što DJECA crtaju jer dervo uči svoju djecu da ne crtaju likove... otkad dijete od 5 do 10 godina crta takve likove sa "stidnim mjestima"??

Moj sin je sa 10 crtao. Žena je dobijala stresove od njegovih umjetničkih dostignuća. :D

Niflheim
23.11.2007., 00:46
Ono što znam jest da se u Islamu vodi računa da muški liječe muške a žene žene.

Meni je to ono što me smeta, jer kada ozljeđena žena dođe u bolnicu s ozljedama, doktor ju ne može ni pregledati bez izričitog dopuštenja muža, ako i tada.

Moje je pitanje tebi, bi li dao da ti muški doktor liječi ženu u smrtnoj opasnosti, te bi li se ljutio da je liječi bez tvog pristanka (ako si eventualno nedostupan da daš pristanak)?

Raiden
23.11.2007., 07:07
Meni je to ono što me smeta, jer kada ozljeđena žena dođe u bolnicu s ozljedama, doktor ju ne može ni pregledati bez izričitog dopuštenja muža, ako i tada.

Moje je pitanje tebi, bi li dao da ti muški doktor liječi ženu u smrtnoj opasnosti, te bi li se ljutio da je liječi bez tvog pristanka (ako si eventualno nedostupan da daš pristanak)?

I u islamu nužda je situacija iznimke, tako da nebi se uopšte razmišljalo smije li ili ne.

Raiden
23.11.2007., 07:13
ne znam kako kod vas ali kod nas u skoli.. na satu biologije imas plakate po zidu razne biljke... zivotinje.. ljudski mozak... zeludac..kosti... svega ima

mene zanima kako obrazujete ljude bez crteza, grafikona.. pretpostavljam da vam je i globus i karta zabranjena.... po tome ispada pravo cudo sto uopce citanje i pisanje nije jos zabranjeno.... u knjigama ima svakavih gresnih stvari

kako djecu naucite kako izgleda medvjed.. kako izgleda kaktus... kako izgleda mozak...

nije slucajna statistika da su najreligiozniji ljudi ujedno i najmanje obrazovani (i to u svim religijama)

Opet došla da provocira. Sad te idem prijaviti, stvarno si prešla svaku mjeru.:flop:

satori
23.11.2007., 10:57
Opet došla da provocira. Sad te idem prijaviti, stvarno si prešla svaku mjeru.:flop:

to sto je tebi svako pitanje na koje ne znas odgovor provokacija to je vec tvoj problem

ja jos uvijek cekam da netko na to odgovori... jer stvarno mi je tesko zamisliti bilo kakav oblik nastave bez crteza... od prvog razreda osnovne skole pa do fakulteta

kako dijete nauci kako izgleda list, kit, ameba... kako izgleda dioba stanica... kako je izgledao krapinski pracovjek

crtezi su osnovna nastavna pomagala i kad se njih eliminira ne znam sto ostaje

molim da mi odgovorite na pitanje

sunasce
23.11.2007., 11:03
molim da mi odgovorite na pitanje

Pa odgovorio ti je Shady i Adura.

I sta sad? Mislim da mora biti nesto od ovo troje:

1. Nisi citala sta pise Shady i Adura.
Moj savjet: procitaj.

2. Ako si procitala sta oni pisu.
Moj savjet: razmisli.

3. trece je ostalo... sto raiden kaze: "provociras".

Sta hoces ti, stvarno mi nije jasno???
Fino ti je objasnjeno... zabranjeno je zbog idolatrije... druga vremena... u obrazovanju je potrebno...

prema tome... sta sad?

zakljucak: provociras

smjeskica
23.11.2007., 11:14
ja jos uvijek cekam da netko na to odgovori... jer stvarno mi je tesko zamisliti bilo kakav oblik nastave bez crteza... od prvog razreda osnovne skole pa do fakulteta

kako dijete nauci kako izgleda list, kit, ameba... kako izgleda dioba stanica... kako je izgledao krapinski pracovjek

crtezi su osnovna nastavna pomagala i kad se njih eliminira ne znam sto ostaje

molim da mi odgovorite na pitanje

Satori, u islamu se djela vrjednuju i razlikuju prema nijetu (namjeri).
S tog stanovišta nije isti crtež(i) ljudskog tijela u svrhu izučavanja egzaktnih naučnih principa i akt na zidu spavaće sobe, ne mogu shvatiti da je tu nešto tako strašno nejasno :)

U prvom slučaju ne samo da je opravdano, nego je i nužno korištenje svakog oblika pomagala koje nam je dostupno a koje će doprinijeti stručnosti i povečanju znanja.
Od anatomskih atlasa, kompjuterskih animacija, obdukcijskih eksponata, modela...
A sve u svrhu da sutra budeš od koristi društvu.
Pa jedna od dova (molitvi) je "Gospodaru, Ti moje znanje uvećaj"

Neka od najznačajnijih medicinskih djela, skica, su iz pera muslimanskih učenjaka svog vremena (npr. fenomenalno djelo iz oftamologije ibn Ishaka, lat. Joannitus, ili ibn Sinin, lat Avicena, Kanon medicine, itd, itd...)

Što se tiče liječenja žena od strane muškaraca, u islamu ima nešto što se zove "princip manjeg zla", nema i ne smije biti smetnje da, ako je jedina adekvatna njega koju pacijentu može pružiti pripadnik suprotnog spola, da to tako i bude.
Čuvanje zdravlja i života je farz- stroga dužnost i obaveza, svakog od nas.

satori
23.11.2007., 11:14
Pa odgovorio ti je Shady i Adura.

I sta sad? Mislim da mora biti nesto od ovo troje:

1. Nisi citala sta pise Shady i Adura.
Moj savjet: procitaj.

2. Ako si procitala sta oni pisu.
Moj savjet: razmisli.

3. trece je ostalo... sto raiden kaze: "provociras".

Sta hoces ti, stvarno mi nije jasno???
Fino ti je objasnjeno... zabranjeno je zbog idolatrije... druga vremena... u obrazovanju je potrebno...

prema tome... sta sad?

zakljucak: provociras

procitala sam one dvije stranice spama i sprdanja ..ako si na to mislila....
vjerojatno se tamo negdje zametnuo i odgovor..... vjerojatno ona jedna recenica o specializiranim ustanovama

ali to mi tek nema nikakve logike... jer netko mora i to nacrtati.... i ako stvarno zla bica dolaze na crteze... znaci da ih u skolama ima na kamione....

ako ide u pakao svatko tko crta.. znaci da je svatko tko radi u nastavi osudjen... i svatko tko radi udzbenike za djecu

ja bi ozbiljan odgovor.. a ne spam i sprdanje na dvije strane

satori
23.11.2007., 11:17
Satori, u islamu se djela vrjednuju i razlikuju prema nijetu (namjeri).
S tog stanovišta nije isti crtež(i) ljudskog tijela u svrhu izučavanja egzaktnih naučnih principa i akt na zidu spavaće sobe. :)

U prvom slučaju ne samo da je opravdano, nego je i nužno korištenje svakog oblika pomagala koje nam je dostupno a koje će doprinijeti stručnosti i povečanju znanja.
Od anatomskih atlasa, kompjuterskih animacija, obdukcijskih eksponata, modela...
A sve u svrhu da sutra budeš od koristi društvu.
Pa jedna od dova (molitvi) je "Gospodaru, ti moje znanje uvećaj"

Neka od najznačajnijih medicinskih djela, skica, su iz pera muslimanskih učenjaka svog vremena (npr. fenomenalno djelo iz oftamologije ibn Ishaka, lat. Joannitus, ili ibn Sinin, lat Avicena, Kanon medicine, itd, itd...)

Što se tiče liječenja žena od strane muškaraca, u islamu ima nešto što se zove "princip manjeg zla", nema i ne smije biti smetnje da, ako je jedina adekvatna njega koju pacijentu može pružiti pripadnik suprotnog spola, da to tako i bude.

sorry smjeskica.... ali meni je kao glavni razlog za tu zabranu navedeno pojavljivanje zlih bica.... a daj mi reci jel ta zla bica prepoznaju crtez po namjeni... i onda ne dodju ako zakljuce da je namjena crteza edukativnog drveta drugacija od crteza drveta na pejzazu


p.s. a ovo sto kao suprotnost edukaciji odmah stavljas ak u spavacoj sobi.. to je samo nastrebana fraza ..pripremljeni "dovitljivi" odgovor kakvih smo culi vec gomilu.. a stoji uz bok onom o tome kako je nezamotana zena gola..... akt je samo jedna od tisuca tema slikarstva.... postoje i pejzazi... i slike veduta... i svega .... i nebi vjerovala .. postoje i slike ljudi na kojima nisu goli.. zamisli

sunasce
23.11.2007., 11:17
Evo ti odgovor:
Treba uzeti u obzir u kojem kontekstu je zabranjeno slikanje (Kur'an o tome nista ne govori, a postoji nekolicina hadisa o zabrani slikanja).

U arapskom drustvu tog doba, slike i umjetnine su se prevashodno koristile kao predmet (politeistickog) obozavanja.I hadisima se ustvari zabrana slikanja odnosi na tu vrstu slika.

Pored samih zabrana , postoji i hadis Salima ibn Abdulaha u kojem se objasnjava priroda tih zabrana(hadism prenosi Ahmad ibn Hanbel).

Hadis govori o tome kako je neko vidjeo Salima ibn Abdulaha kako se odmara na jastuku na kom su prikazane ptice i divlje zivotinje.Zatim ga je upitao:A zar slikanje u islamu nije zabranjeno?, zatim je odgovoreno:"Ne, samo zabranjene su samo one slike koje su se uzimale kao predmet obozavanja".

Iz gore navedenog objasnjenja, moze se reci da slikanje samo po sebi i nije zabranjeno, cak i kada se na slikama nalazi ljudski lik, ali samo u onom slucaju kada te slike nisu izradjene kao predmet obozavanja.Sa druge strane, zabranjene su slike koje se koriste za obozavanje, makar na njima ne morao biti ljudski lik(moze biti drvo , ili kamen)

Razlog ove zabrane je ocit, spasiti ljude od neoprostivog grijeha, politeizma(shirk-a).

btw, pogledaj shady-jev avatar :rofl:

smjeskica
23.11.2007., 11:24
sorry smjeskica.... ali meni je kao glavni razlog za tu zabranu navedeno pojavljivanje zlih bica.... a daj mi reci jel ta zla bica prepoznaju crtez po namjeni... i onda ne dodju ako zakljuce da je namjena crteza edukativnog drveta drugacija od crteza drveta na pejzazu

Sorry satori...ali to prosto nije tačno, pročitala sam šta su ti prije mene napisali i manje-više to je uključilo i ovo što sam ti ja rekla.
Ali ti ponovo radiš istu stvar, ignorišeš moj odgovor i odgovore koji ti slično kažu, a selektivno se fokusiraš na ono oko čega možeš beskonačno divaniti.
Čemu?
Tako omalovažavaš trud onoga ko te ipak odlučio shvatiti dobronamjerno.

Što se namjere tiče, svako se brine za svoj nijet, s kojim nijetom pristupa bilo čemu, to je jedini domen djelovanja koji individua ima i može imati.

satori
23.11.2007., 11:24
Evo ti odgovor:


btw, pogledaj shady-jev avatar :rofl:

sorry... ali za shadyja pola muslimana na ovom forumu govori da nije pravi musliman i da se ne drzi pravila.... vecina ih se uopce s njim ne slaze.....

a meni je dervis prilicno patronizirajuce odgovorio da ja pojma nemam o zlim bicima koja dolaze gdje ima slika u prostoriji.. i da je to GLAVNI razlog te zabrane...... zato i pitam ova sva pitanja...... jer mi nije logicno ... ako je to stvarno istina... da bi vi djecu izlagali takvoj opasnosti

ili mozda to ipak nije istina vec laz koja je smisljena da zaplasi ljude i natjera da postuju neki besmisleni propis (ni prvi ni zadnji put u religijama da se to radi)

satori
23.11.2007., 11:26
Sorry satori...ali to prosto nije tačno, pročitala sam šta su ti prije mene napisali i manje-više to je uključilo i ovo što sam ti ja rekla.
Ali ti ponovo radiš istu stvar, ignorišeš moj odgovor i odgovore koji ti slično kažu, a selektivno se fokusiraš na ono oko čega možeš beskonačno divaniti.
Čemu?
Tako omalovažavaš trud onoga ko te ipak odlučio shvatiti dobronamjerno.

Što se namjere tiče, svako se brine za svoj nijet, s kojim nijetom pristupa bilo čemu, to je jedini domen djelovanja koji individua ima i može imati.

gle.. nemoj se ljutiti... ali zasto onda vecina upucuje na dervisa kao velikog znalca... ako se njegove odgovore ne treba uzimati ozbiljno.....

pa on se sam pozvao na moju neobrazovanost i na svoj dublji uvid.. pa valjda onda zna o cemu prica...

smjeskica
23.11.2007., 11:28
p.s. a ovo sto kao suprotnost edukaciji odmah stavljas ak u spavacoj sobi.. to je samo nastrebana fraza ..pripremljeni "dovitljivi" odgovor kakvih smo culi vec gomilu.. a stoji uz bok onom o tome kako je nezamotana zena gola..... akt je samo jedna od tisuca tema slikarstva.... postoje i pejzazi... i slike veduta... i svega .... i nebi vjerovala .. postoje i slike ljudi na kojima nisu goli.. zamisli
Opet narogušen ton...suvišno :ne zna:

Akt sam spomenula jer sam vidjela da ga prije spominjete, prosto se nadovezujem na prethodne postove.

U svakom slučaju, namjera iza korištenja ilustracija u egzaktno edukativne svrhe i namjera iza akta na zidu, male djevojčice koja svira mandolinu, Van Goghovog autoportreta- nije ista.
Posve mi je jasno i shvatljivo da su tebi obe namjene prihvatljive- i edukativna i ova druga, puko uživanje u potezima kista umjetnika.
Ali uzmi u razmatranje da nekome nisu, bez obzira koliko tebi ti razlozi bili strani.
Možeš li?
Jesi li dovoljno open minded za to?

smjeskica
23.11.2007., 11:35
gle.. nemoj se ljutiti... ali zasto onda vecina upucuje na dervisa kao velikog znalca... ako se njegove odgovore ne treba uzimati ozbiljno.....

pa on se sam pozvao na moju neobrazovanost i na svoj dublji uvid.. pa valjda onda zna o cemu prica...

Derviš sebe nikada nije isticao kao autoritet, ja ga percipiram baš kao skromnog insana.
Nije to radio ni Adura, koji je,evidentno, po pitanju mnogih stvari najviše od nas "potkovan" znanjem.

U svakoj religiji se spominje paralelni, nevidljivi svijet, tako i u islamu.
I jedna od ossnova islamskog vjerovanja je i vjerovanje u svijet meleka i džina.
Tu nema ništa sporno, bar s naše strane.

Ali što se prikazivanja likova tiče, mi smo ti dali više slojeva neprihvatljivosti.
Jedan od tih slojeva je i onaj s aspekta nevidljivog svijeta, nema potrebe da se fokusiraš isključivo na taj sloj i tu nijansu, jer to ne radimo ni mi, kao muslimani.

satori
23.11.2007., 11:36
pa koliko sam ja shvatila iz svega ovoga..
to je ipak samo dogma.... i to dogma u koju se ne smije dirati.. ne smije se pitati i ne smije se raspravljati i dovoditi u pitanje.. jer je to odmah provokacija


a ono sto mozemo zakljuciti je ovo: ni sami muslimani se u biti ne slazu oko toga zbog cega je taj propis nastao i zbog cega on jos uvijek vazi

ako cemo iskreno...lamatanje nekakvom prijetnjom pakla u slucaju crtanja... to nije banalna i sitna stvar... takve stvari ne mozes relativizirati... ili vjerujes u to ili ne... i nije sitnica ni sporedna tema.. pogotovo za ljude koji u to sve navodno vjeruju... ako je nesto toliko jako osudjivano od strane vjere..da spada u neki smrtni grijeh... onda me zanima koja je podloga toga


da ne stoji uz ovu temu takva "paklena kletva" nebi pobudilo ni takvo zanimanje kod mene.. i ne bih se upustala u raspravu

evo recimo.. po tome cu ja goriti u paklu do vjecnosti.. s obzirom na to koliko sam slika naslikala vec....

Niflheim
23.11.2007., 11:48
Što se tiče liječenja žena od strane muškaraca, u islamu ima nešto što se zove "princip manjeg zla", nema i ne smije biti smetnje da, ako je jedina adekvatna njega koju pacijentu može pružiti pripadnik suprotnog spola, da to tako i bude.
Čuvanje zdravlja i života je farz- stroga dužnost i obaveza, svakog od nas.

Ne baš točno

Činjenica je da obitelj može ne dopustiti da ženu liječi muški doktor

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/health/article2603966.ece

http://media.www.jhunewsletter.com/media/storage/paper932/news/2004/02/27/Science/Afghani.Women.Fear.For.Health.And.Safety-2245501.shtml

Što vi mislite o ovome

smjeskica
23.11.2007., 11:49
[QUOTE=satori;11412742]pa koliko sam ja shvatila iz svega ovoga..
to je ipak samo dogma.... i to dogma u koju se ne smije dirati.. ne smije se pitati i ne smije se raspravljati i dovoditi u pitanje.. jer je to odmah provokacija
Koliko vidim sasvim uspješno raspravljamo o tome.
Teza ti pada u vodu, ne misliš?

a ono sto mozemo zakljuciti je ovo: ni sami muslimani se u biti ne slazu oko toga zbog cega je taj propis nastao i zbog cega on jos uvijek vazi
Ne vidim ni neslaganje nas, muslimana na ovoj temi, oko toga.
Vidim razdvajanje slojeva shvatanja ove tematike...onako kako se ko više fokusirao na koji sloj.

... ili vjerujes u to ili ne...
Vjera to i jeste.
Ne možeš dokazati ni eksperimentalnim metodama izmjeriti da je Isus uskrsnuo, da je Mojsije razdvojio more, da je Muhamed prenesen iz Meke u Jerusalem, da Veliki Manitu bdije nad tobom- ili vjeruješ ili ne.

ako je nesto toliko jako osudjivano od strane vjere..da spada u neki smrtni grijeh...
Smrtni grijeh...hmmm, krščanska retorika.
Veliki grijeh je širk- pripisivanje Bogu druga, obožavanje nekog drugog i pripisivanje Njegovih svojstava nekome drugom.
I da, postoje vrlo česti slučajevi kada prikazivanje nečijeg lika vodi njegovom obožavanju.
Samo s tog aspekta možemo govoriti o slikarstvu kao "smrtnom grijehu".
Inače se ne vrjednuje tako.

crtica
23.11.2007., 11:49
...U svakoj religiji se spominje paralelni, nevidljivi svijet, tako i u islamu...

:nono: Kršćanima je praznovjerje zabranjeno.

Nema duhova, nema nikakvih sila, bacanja čini i njihova otklanjanja. Nema zabrane crtanja ičega, štoviše zabranjeno je sve vezano uz nekakve magijske koncepte.

smjeskica
23.11.2007., 11:52
Ne baš točno

Činjenica je da obitelj može ne dopustiti da ženu liječi muški doktor

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/health/article2603966.ece

http://media.www.jhunewsletter.com/media/storage/paper932/news/2004/02/27/Science/Afghani.Women.Fear.For.Health.And.Safety-2245501.shtml

Što vi mislite o ovome

Sorry, ali to što mi daješ primjere novinskih članaka o praksi pojedinih muslimana, ne mijenja ništa što sam rekla o islamskoj doktrini.
Povuci razliku.
Ili mi ospori islamsku doktrinu njenim izvorima- Kur'anom, sunetom.

Princip nužde, i manjeg zla- traži nužnu borbu za zdravlje i život, najboljim mogućim raspoloživim sredstvima.
Ako istu njegu mogu pružiti ženski i muški ljekar- insistirati će se na ženskom.
U slučaju nemanja izbora, dilema ne postoji.

smjeskica
23.11.2007., 11:53
:nono: Kršćanima je praznovjerje zabranjeno.

Nema duhova, nema nikakvih sila, bacanja čini i njihova otklanjanja. Nema zabrane crtanja ičega, štoviše zabranjeno je sve vezano uz nekakve magijske koncepte.

Ja se izvinjavam ako sam pogrešno shvatila, anđeli nisu nešto što je vezano uz kršćanstvo?
Anđeo Gabriel i sl?
Sveci?
Tvrdiš mi da je vjerovanje u nematerijalni svijet, s pozicije kršćanstva, praznovjerje?

crtica
23.11.2007., 12:00
Ja se izvinjavam ako sam pogrešno shvatila, anđeli nisu nešto što je vezano uz kršćanstvo?

Oni su glasnici Božji. Sama riječ dolazi od hebrejske i znači upravo to, glasnik.

Vjerovanje kakvim ga ovdje npr. Derviš objašnjava, strahovi, zabrane crteža zbog sila i slično su praznovjerje u kršćana. Anđeli su dio folklora, no oni su teološki zapravo nebitni.

Za nas je bitna vjera u Boga i služenje njemu, koje te čuva od svih zala.

Kakve veze imaju sveci s anđelima? Sveci su redom bili živi ljudi, koji su zbog svog života zaslužili posebno mjesto uz Boga.

Evo, zgodan članak o anđelima (http://www.kriz-zivota.com/kultura/270/andeli_bica_nepomucene_radosti/)

Mislim, kršćani oduvijek slikaju anđele, koji kroz umjetnost poprimaju razne oblike, pa su najpoznatiji kao kerubini (debeljuškasta dječica s krilima :D)

Nematerijalni svijet u kojeg svatko kao kršćanin treba vjerovati jest život vječni, gore uz Boga ili uz Lucifera, po zaslugama :D

smjeskica
23.11.2007., 12:06
Oni su glasnici Božji. ...

Pa na šta onda repliciraš? :confused:

Rečenica koju si kvotala je ...U svakoj religiji se spominje paralelni, nevidljivi svijet, tako i u islamu...
S čim se očito slažeš- u nematerijalni svijet vjeruju i kršćani.

Ne inputiraj mi nešto što nisam spomenula, tebi nešto liči na magijske obrede u islamu, meni s druge strane mnogo šta u obredoslovlju kršćanstva- pa?

crtica
23.11.2007., 12:08
Pa na šta onda repliciraš? :confused:

Rečenica koju si kvotala je
S čim se očito slažeš- u nematerijalni svijet vjeruju i kršćani.

Ne inputiraj mi nešto što nisam spomenula, tebi nešto liči na magijske obrede u islamu, meni s druge strane mnogo šta u obredoslovlju kršćanstva- pa?

Da li se ti slažeš s onim o čemu Derviš piše? O svijetu sila zbog kojih njegovo dijete ne smije crtati ljude? Za razliku od anđela, koji su teološki nebitni za moju vjeru, po Dervišu, te nevidljive sile u islamu nisu nebitne jer je eto zabranjeno crtanje ljudi.

Takvo vjerovanje je za kršćane praznovjerje. Nema straha od crteža, samo straha od onog što ti ili netko drugi može učiniti.

Niflheim
23.11.2007., 12:09
Sorry, ali to što mi daješ primjere novinskih članaka o praksi pojedinih muslimana, ne mijenja ništa što sam rekla o islamskoj doktrini.
Povuci razliku.
Ili mi ospori islamsku doktrinu njenim izvorima- Kur'anom, sunetom.

Princip nužde, i manjeg zla- traži nužnu borbu za zdravlje i život, najboljim mogućim raspoloživim sredstvima.
Ako istu njegu mogu pružiti ženski i muški ljekar- insistirati će se na ženskom.
U slučaju nemanja izbora, dilema ne postoji.

Ali dileme postoje, zar misliš da ja to izmišljam?

Pogledaj samo izvješća Amnesty Internationala. Zar oni lažu?

I kako misliš pojedini muslimani?
Ja ti ne mogu povući razliku jer je ne znam? Ja ti ne govorim o doktrini, nego o praksi u muslimanskom svjetu.
Ali činjenica ti je da obitelj ženi može uskratiti medicinsku pomoć od muškog liječnika. Ja tebe pitam, kako je to moguče? Traži se tvoje mišljenje

smjeskica
23.11.2007., 12:09
Kakve veze imaju sveci s anđelima? Sveci su redom bili živi ljudi, koji su zbog svog života zaslužili posebno mjesto uz Boga.


Bože mili...ona zaista uspije potpuno ne shvatiti apsolutno ništa. :(


S anđelima nikakve, valjda, s nematerijalnim svijetom, u koji se vjeruje- mnogo.
A to je bila moja poanta, vjerovanje u nevidljivi, nematerijalni, paralelni- uzmi kako želiš, svijet, koje je protkano kroz sve religije.

Hvala na linkovima i podacima, ali ako me bude zanimalo s pitanjem o anđelima i svecima ću se pojaviti na temi o kršćanstvu.
U priču sam ih uvela nakon tvog negiranja da toga u kršćanstvu ima.

smjeskica
23.11.2007., 12:12
Traži se tvoje mišljenje
Dala sam ga.
Neprihvatljivo i vjerski neutemeljeno.

Kako je pak moguće?
Ako se pozabaviš tom tematikom vidjećeš da stanje u istim sredinama i socijalnim uslovima i kulturološkim podlošcima, nije mnogo drugačije neovisno od religijske pripadnosti.
Ignorancija.

satori
23.11.2007., 12:13
:nono: Kršćanima je praznovjerje zabranjeno.

Nema duhova, nema nikakvih sila, bacanja čini i njihova otklanjanja. Nema zabrane crtanja ičega, štoviše zabranjeno je sve vezano uz nekakve magijske koncepte.

a ovo jednostavno nije istina... ima ovakvih stvari i u krscanstvu.... pridavanje moci predmetima... demoni, andjeli i sl stvorenja....

pitaj bilo kojeg poznavaoca starih krscanskih spisa i reci ce ti

crtica
23.11.2007., 12:15
a ovo jednostavno nije istina... ima ovakvih stvari i u krscanstvu.... pridavanje moci predmetima... demoni, andjeli i sl stvorenja....

pitaj bilo kojeg poznavaoca starih krscanskih spisa i reci ce ti

Nije točno. Po svom običaju miješaš kruške i jabuke.

Kršćanstvo zabranjuje spiritizam i sve što ide uz njega. Za anđele sam kratko rekla kaj su oni i koliko su bitni za katolike.

Sorry, no woodoo nije priznata grana crkve...

satori
23.11.2007., 12:19
Nije točno. Po svom običaju miješaš kruške i jabuke.

Kršćanstvo zabranjuje spiritizam i sve što ide uz njega. Za anđele sam kratko rekla kaj su oni i koliko su bitni za katolike.

Sorry, no woodoo nije priznata grana crkve...


vidim da nisi poznavaoc.....

sto mislis sto su relikvije..... recimo komad prsta nekog sveca...... i onda to stave u staklenu kutiju i ljudi dolaze iz velike udaljenosti u rijekama da mu se poklone i dodirnu jer misle da ima neke cudesne moci... bas je kod katolika to najvise izrazeno

isto tako i pridavanje svojstava krunici, krizu, raspelu

a da ne spominjem egzorcizme.. koji se itekako baziraju na pretpostavki da spiritualni svijet postoji

smjeskica
23.11.2007., 12:19
Da li se ti slažeš s onim o čemu Derviš piše? O svijetu sila zbog kojih njegovo dijete ne smije crtati ljude? Za razliku od anđela, koji su teološki nebitni za moju vjeru, po Dervišu, te nevidljive sile u islamu nisu nebitne jer je eto zabranjeno crtanje ljudi.
Derviš i ja se slažemo oko postojanja nevidljivog svijeta ( termin svijet sila mi ne paše).
Oko dječijih crteža pak ne, budući da namjera djeteta nije obožavanje narisanog tate, mame, seke, brace...osim toga djeca nisu odgovorna za svoje postupke, nisu ih svjesna, pa čak i da slici pripisuju nadnaravna svojstva :)


Takvo vjerovanje je za kršćane praznovjerje. Nema straha od crteža, samo straha od onog što ti ili netko drugi može učiniti.
Zašto bi mi trebalo išta značiti šta je praznovjerje za krščane :confused:

Znači li tebi išta što je za mene ispovijed smiješna praksa?
Ili što mi je simbolika tijela Kristovog preko hostije praznovjerje?

Naravno da ne, i ne treba.
Ovakvi dijalozi nisu tu da bi ti se praksa moje raligije (ili mi se praksa tvoje religije) učinila opravdana- no da bi shvatili kako gledamo na naše prakse.

satori
23.11.2007., 12:23
mene najvise fascinira ta nevjerojatna lakoca osudjivanja....

svi ovi idu u pakako... svi oni idu u pakao... svi nevjernici ne idu u raj.. svi koji crtaju su prokleti... svi koji ovo svi koji ono....

a to rade i krscanstvo i islam.... po tome ispada da u raju samo trava raste. a covjeka niotkuda... svatko po necijim kriterijima ne spada tamo

od kuda uopce ljudima ta ideja da klasificiraju ljude.. da izmisle neke sisteme eliminacije kojim ce mirne duse poslati milijardu ljudi u pakao... da ne trepnu....

namece mi se zakljucak da ljudi u pakao ili u biti ne vjeruju.... ili da ljude ne dozivljavaju kao ljude vec kao barkodove

Niflheim
23.11.2007., 12:25
Dala sam ga.
Neprihvatljivo i vjerski neutemeljeno.

Kako je pak moguće?
Ako se pozabaviš tom tematikom vidjećeš da stanje u istim sredinama i socijalnim uslovima i kulturološkim podlošcima, nije mnogo drugačije neovisno od religijske pripadnosti.
Ignorancija.
E jebi ga, onda je po tebi većina muslimanskog svijeta siromašna pripizdina.
I usporedba ti nikako ne stoji. U ostalim siromašnim državama smrtnost žena ti je drastično manja.
Postoji par problema
- Žena dotora ima jako malo
- Najveća šansa izlječenja je rana dijagnoza i liječenje

Ta dva primjera su u muslimanskim zemljama više raširenija nego u ostalim zemljama, ma kako siromašne bile

Sječam se jednog primjera iz (ja mislim S. Arabije) kada je vjerska policija zapriječila izlazak mladih djevojaka iz zapaljene škole jer nisu bile prekrivene velom
Vjerska policija. Kako je to moguće?

crtica
23.11.2007., 12:29
Derviš i ja se slažemo oko postojanja nevidljivog svijeta ( termin svijet sila mi ne paše).
Oko dječijih crteža pak ne, budući da namjera djeteta nije obožavanje narisanog tate, mame, seke, brace...osim toga djeca nisu odgovorna za svoje postupke, nisu ih svjesna, pa čak i da slici pripisuju nadnaravna svojstva :)

Zašto bi mi trebalo išta značiti šta je praznovjerje za krščane :confused:

Znači li tebi išta što je za mene ispovijed smiješna praksa?
Ili što mi je simbolika tijela Kristovog preko hostije praznovjerje?

Naravno da ne, i ne treba.
Ovakvi dijalozi nisu tu da bi ti se praksa moje raligije (ili mi se praksa tvoje religije) učinila opravdana- no da bi shvatili kako gledamo na naše prakse.

Upala sam na tvoj post da ne ispadne kako je ono Derviševo tumačnje istovjetno svim religijama, jer si se ti nadovezivala na raspravu. Zato sam rekla kako je u katolika. Ono što Derviš piše meni smrdi na spiritizam, koji je za katolike praznovjerje i zabranjeno je.

smjeskica
23.11.2007., 12:35
E jebi ga, onda je po tebi većina muslimanskog svijeta siromašna pripizdina.
Teška srca priznajem da enormno veliki dio muslimanskog svijeta pripada najsiromašnijim dijelovima zemlje.

I usporedba ti nikako ne stoji. U ostalim siromašnim državama smrtnost žena ti je drastično manja.
Itekako stoji.
Položaj žene u brazilskoj i argentinskoj pripizdini i u somalijkom muslimanskom plemenu razlikuje se u nijansama.
Sive boje.

Postoji par problema
- Žena dotora ima jako malo
- Najveća šansa izlječenja je rana dijagnoza i liječenje

Ta dva primjera su u muslimanskim zemljama više raširenija nego u ostalim zemljama, ma kako siromašne bile
Slažem se.

Sječam se jednog primjera iz (ja mislim S. Arabije) kada je vjerska policija zapriječila izlazak mladih djevojaka iz zapaljene škole jer nisu bile prekrivene velom
Vjerska policija. Kako je to moguće?
To je pitanje za cijelu sociološku studiju, ne precjenjuj me.
Mogu pak pokušati...
Materijalni resursi S. Arabije nisu posljedica višestoljetnog civilizacijskog i kulturološkog kontinuiranog rada- no prosto crpljenja naftnih zaliha.
Takav vid napretka (ni na nivou individue, a posebno društva) ne doprinosi mijenjanju svijesti čovjeka u smijeru gladi za znanjem i rada na samom sebi.
A jedino učenje i smaoizgrađivanje može dovesti do širenja horizonata i neprilagođavanja vjerskih propisa svojim rigidnim stavovima.
Tužno je da su u doba Poslanika žene imale veća prava no što ih danas imaju na istim prostorima.

Shady
23.11.2007., 14:32
ja jos uvijek cekam da netko na to odgovori... molim da mi odgovorite na pitanje
Mene izuzmi molim te... ja sam dao odgovor što o tome mislim ovdje (http://www.forum.hr/showpost.php?p=11401323&postcount=255) (klik). Pozdrav

Raiden
23.11.2007., 16:39
satori. imaš crveni i misliš da ljudi još ne kuže da provociraš? Stvarno si smješna.

@Niflheim: Praksa pojedinih muslimana nije relevantna za raspravu, samo je ono "kako treba" za raspravu, a onako kako bi trebalo jeste da se pusti žena doktoru fino. To što neko ne zna ili je zadrt nije naš problem, to je njegov.

Dakle da riješimo pitanje, slikanja, fino je Adura napisao, dakle dozvoljeno slikati sve osim predmeta koji će služiti za obožavanje tog predmeta.

@crtica: Ti napraviš 2 sedmice pauze i onda dođeš opet nam krasti vrijeme ovdje. Hajde to, nego ne poznaješ svoju vjeru.

Da pojasnimo za one koji čitaju: Imaju tri vrste bića u islamu: ljudi, meleki (anđeli) i džinni. Meleki su poslušni i izvršavaju sve naredbe Gospodara bez nećkanja. Ljudi, imaju i dobri i loši i ovo je ispit za ljude, kako će se ponašati. A džina isto ima dobrih i loših. Loši se još zovu u narodu šejtani. To su nevidljiva bića i postoje. Mogu uticati na ljude i obrnuto.

I je li išta ostalo od pitanja?

NVP
23.11.2007., 16:54
Ja se izvinjavam ako sam pogrešno shvatila, anđeli nisu nešto što je vezano uz kršćanstvo?
Anđeo Gabriel i sl?
Sveci?
Tvrdiš mi da je vjerovanje u nematerijalni svijet, s pozicije kršćanstva, praznovjerje?


U krscanstvu postoji nematerijlani(duhovni) svijet.Andjeli, demoni i sve bestjelesne sile.
Druga je stvar sto je u krscanstvu striktno zabranjeno moliti se tim silama.Dozvoljeno ih je nacrtati, ali je isto tako striktno zabranjeno klanjati se tim rukotvorinama, sluziti im i obozavati ih.(ikone,kipovi)

Jedina slava i klanjanje jeste samo Bogu,Stvoritleju Neba i Zemlje i svega vidljivog i nevidjivog.

Scáthach
23.11.2007., 21:19
Zabranjeno se moliti tim silama?
Zasto onda djecu uce onu molitvu ''Andjele cuvaru mili...''?!?

Shady
24.11.2007., 06:06
U krscanstvu postoji nematerijlani (duhovni) svijet. Andjeli, demoni i sve bestjelesne sile.
Druga je stvar sto je u krscanstvu striktno zabranjeno moliti se tim silama. Dozvoljeno ih je nacrtati, ali...
Ok hvala. No, kako se moše nacrtat nešto nematerijalno? :)

Isto me zanima, koja je kršćanska denominacija u pitanju ovdje:
NVP kaže: http://www.forum.hr/images/buttons/viewpost.gif (http://www.forum.hr/showthread.php?p=11418112#post11418112) "...ali je isto tako striktno zabranjeno klanjati se tim rukotvorinama, sluziti im i obozavati ih.
(ikone,kipovi) Jedina slava i klanjanje jeste samo Bogu,Stvoritleju Neba i Zemlje i svega vidljivog i nevidjivog."

Pozdrav

Hlebyn
24.11.2007., 08:01
...
Itekako stoji.
Položaj žene u brazilskoj i argentinskoj pripizdini i u somalijkom muslimanskom plemenu razlikuje se u nijansama.
Sive boje.
...
Tužno je da su u doba Poslanika žene imale veća prava no što ih danas imaju na istim prostorima.

No, no, nemojmo pretjeravati ... nigdje u Brazilu i Argentini ne prakticiraju obrezivanje žena (amputaciju klitorisa). Naprotiv Somalci (i što je žalosnije, i same tradicionalne Somalke) to jako forsiraju - vidi slučaj Ajan Hirsi Ali.

Tek relativno nedavno je neki skup islamskih klerika to na jedvite jade osudio,
sjećam se o tome nekih prošlogodišnjih članaka u Spiegelu i sličnim novinama. Rečeno je da se jak otpor osudi kliteroktomije zasniva na nekakvom hadisu gdje je Muhamed to na neki način odobrio savjetujući obrezivačici da ne reže previše jer da je to bolje "i za ženu i za muža". Pretpostavljam da će svi forumski muslimani reći da je to hadis slabe vjerodostojnosti, zar ne? Ali na žalost tako ne misle mnogi u, na primjer, Egiptu.

NVP
24.11.2007., 09:34
Ok hvala. No, kako se moše nacrtat nešto nematerijalno? :)

Isto me zanima, koja je kršćanska denominacija u pitanju ovdje:
NVP kaže: http://www.forum.hr/images/buttons/viewpost.gif (http://www.forum.hr/showthread.php?p=11418112#post11418112) "...ali je isto tako striktno zabranjeno klanjati se tim rukotvorinama, sluziti im i obozavati ih.
(ikone,kipovi) Jedina slava i klanjanje jeste samo Bogu,Stvoritleju Neba i Zemlje i svega vidljivog i nevidjivog."

Pozdrav


Pozdrav

U vezi prvog pitanja:

Vidis, u STarom zavjetu, bog je naredio Mojsiju da u satoru sastanka, na Svetom kovcegu postavi 2 kerubima/2 andjela koji ce svojim krilima prekrivati kovceg.
To je bilo Bozje naredjenje.
U Novom zavjetu dolazi do ovaplocenja samog Boga,Logosa(Iv 1:1) i nakon sto je on uzeo ´´materiju´´ na sebe, postao nam je vidljiv:)

Medjutim, slikanje iskona, praljenje kipova i sl., nije bilo poznato proj Crkvi za zivota apostola. Zadatak prve Crkve bilo je sirenje Radosne vijesti o spasenju, a ne vrsenje kompleksnih rituala, klanjanje slikama, kipovima, te nosenjem istih u procesijama.Ako pogledas danasnju Crkvu(institucionalizovanu) i Prvu-biblijsku( citaj Novi zavjet!) vidjeces ogromne razlike.

Nadovezano na drugo pitanje, mogu samo reic da je takav stav biblijski.
Pogledaj drugu zapovjed Dekaloga:´´Ne gradi sebi lika rezanog niti kakve slike,.. nemoj im se klanjati niti im sluziti...´´Bozja rijec je po ovom pitanju jasna. onim kerubima u Satoru sastanka nitko se nije klanjao, niti im se molio,niti im sluzio,...

Ista je stvar sa ´´svetima.´´U prvoj Crkvi(za zivota apostola) nije postojalo molitveno obracanje svetima,niti andjelima.Svet je onaj covjek koji zivi po Bozjm zapovjestima, nikako netko ko ga proglasava Crkva, papa, sabor,...

Koja denominacija ima takve stavove? Hm,... pa ja kao non-denominational kazem da je to biblijski i Bozji stav. A ako pogledamo danas... Rimokatolici i Pravoslavci sigurno ne odgovaraju pomenutom opisu...

Sto se tice protestanata, svi naucavaju da je zabranjeno klanjati se slikama i kipovima i moliti se svetima.To je nesto zajednicko sto ujedinjuje protetante.I ta mi se stav svidja.

Moja poruka je vratiti se Rijeci, nikako ljudskim tumacenjima i tradicijama, jer je ´´Sve PIsmo od Boga dano...´´

Pozdrav

Shady
24.11.2007., 10:27
Ok, hvala. :)

NVP
24.11.2007., 11:52
Dakle, ne treba sve pripisivati krscanstvu sto se ´prodaje´ pod krscanskim imenom.
Sve sto je u suprotnusti sa Pismom- nije izvorno krscansko.

Sigurno i medju muslianima postoje neke frakcije koje praktikuju i vjeruju nesto suprotno Kur´anu...
Eto npr. oni silni teroristi.Ono st rade je protiv Kur´ana i protiv zdravog razuma, i sigurno ih ne treba smatrati za ispravno vjerujuce muslimane...

kokobill
24.11.2007., 19:49
Kad je tocan datum kurban Bajrama.Hvala.

Derviš
24.11.2007., 20:18
Kad je tocan datum kurban Bajrama.Hvala.

Hidžretski: 10 - Zu-L-Hidždže - 1428
Gregorijanski: Četvrtak : 20 - 12 - 2007 Kurban bajram.:)

evascube
25.11.2007., 16:25
>> A znate kaj. Ja sam u jednom trenutku svojeg života, kada mi je bilo jako teško odlazila klanjat Allahu jer me babo tako učio-doduše nakon što je shvatio da su komunisti propalice- :lol: :lol: ...

Ali, .... , priča je završila/započela tako da sam shvatila da usprkos tome koliko su mi osobno dragi Islamski običaji, moj imunološki sustav ne podnosi koncept grijeha-krivnje i došla sam do zaključka da Allah to ni ne traži, a proučavajući Kur'an činilo mi se da Knjiga sama po sebi simbolizira Znanje a poziv na proučavanje Kur'ana jednak je pozivu da razmišljaš svojom glavom i razviješ vlastitu Svijest i Savjest.







:kava:

Vojnik Gorčin
25.11.2007., 18:47
kao što meni jednom reče jedan dragi derviš- tad je započeo moj put- da mi ne zaslužujemo džennet nego je on rezultat Allahove Milsoti prema nama!

ovo sam htio još da kažem.

Islam je put sredine. Forma je jednako čovjeku potrebna kao i Suština.
To su dva dijela, ili ako više voliš- dva oka, jedne te iste stvari, Čovjeka, svijeta , Znanja, pa i vjere :)

neko polazi od forme, a neko od suštine, ali kao što se dvoje koji se vole potpune tek onda kad pronađu ovo drugo. tako se forma upotpunjuje sa suštinom- i Suština sa formom!

AttitudeAdjuster
27.11.2007., 14:26
Sigurno i medju muslianima postoje neke frakcije koje praktikuju i vjeruju nesto suprotno Kur´anu...
Eto npr. oni silni teroristi.Ono st rade je protiv Kur´ana i protiv zdravog razuma, i sigurno ih ne treba smatrati za ispravno vjerujuce muslimane...

oni ne misle tako, i to će ti potkrijepiti samim kuranom, a tebe kao nevjernika/cu vjerojatno ubiti :kava:

Vojnik Gorčin
27.11.2007., 19:33
Attitude haj, ne bilo ti zapoviđeno, pobriši svoj post da se mi džaba ne blamiramo :)

satori
27.11.2007., 22:17
pa nije li isto tako i sa krscanima.... crkva je podijeljena na hrpu grana... i ni jedna grana ne prizna ove druge... svi za sebe misle da su "pravi" vjernici a da su ovi drugi u zabludi... ni crkva nikad ne odgovara za djela svojih clanova ... i odrice se svega sto joj narusava image


pa zasto nas onda cudi da je tako i kod muslimana

nemojmo biti licemjerni

KObi
27.11.2007., 22:21
Daj da ne budemo i da pricamo o onome sto sigurno poznajemo???

AttitudeAdjuster
28.11.2007., 10:09
Attitude haj, ne bilo ti zapoviđeno, pobriši svoj post da se mi džaba ne blamiramo :)

je, ti buš mi naređivao...




tipično: napadni kritičara, ne onog koji radi sranja :rolleyes:

Vojnik Gorčin
28.11.2007., 10:30
rekao sam ne bilo ti zapoviđeno.. vidiš da ti ne naređujem nego sugerišem :P

mi s tim koji rade sr... i bez vaših upadica imamo dovoljno problema, a vaše paušalne ocjene nam ne pomažu nego odmažu!

AttitudeAdjuster
28.11.2007., 12:32
rekao sam ne bilo ti zapoviđeno.. vidiš da ti ne naređujem nego sugerišem :P

mi s tim koji rade sr... i bez vaših upadica imamo dovoljno problema, a vaše paušalne ocjene nam ne pomažu nego odmažu!

pa nije baš da ste se iskazali u rješavanju tog problema... čak ni da se oglasite protiv tih sranja, al se zato izlazi na ulice slaviti terorističke napade, protestirati protiv slobode govora, zahtijevati šerijat...

smjeskica
28.11.2007., 19:24
Ndah...no dobro.


Nego, imam ja pitanjce.
Imam običaj poslije farza proučiti ajetul kursijju.
No danas mi insan reče da to ne trebam raditi...ali uopće ne pojasni :ne zna:
Zna ko zašto ne bih trebala?

Raiden
28.11.2007., 21:56
Nema nikakvog osnova, čak ako je mislio na ustaljenu praksu, jer je Poslanik s.a.w.s. rekao: "Ko iza svakog propisanog namaza prouči Ajetul kursiju, samo ga smrt sprečava od ulaska u Džennet." (En-Nasr i Hiban)

Hanefijski fikh 1, str. 302

Interesantan tekst o vrijednosti ajetul kursije i porjeklu:
http://www.bikc.de/tefsir/index.php?page=18

I_have_a_problem
29.11.2007., 09:43
hmm..imam jedno pitanje...kaj znaci alem?:misli:

kam
29.11.2007., 10:15
Alem je rijec turskog porijekla a znaci "dragi kamen"...

Derviš
29.11.2007., 12:36
Alem je rijec turskog porijekla a znaci "dragi kamen"...

Bravo kam:top:

Krushko
29.11.2007., 16:14
Naravno da mogu, ovo je tema baš za pitanja i ni za šta drugo...:)

Ne smiju se crtati likovi živih bića. (Ljudi, životinje...). Kako prije, tako i danas.
Precizno objašnjenje nemamo. Hoću reći, istinska mudrost koja se krije iza tog propisa nije nam poznata na način da bismo je bili u stanju zadovoljavajuće prezentirati vama, nemuslimanima.
Primjer. Allah kaže da će se tražiti od onog koji nacrta lik da na sudnjem danu oživi ( udahne dušu ) tom liku, a neće moći te će stoga zaslužiti kazne strašne.
Nadalje, na slike sa likovima se "lijepe" džini ( duhovna bića )koja onda mogu našteti ukućanima, a također ni meleci ne ulaze u kuću u kojoj je pas i/ili slika.
Dalje , postoji opasnost od idolatrije...

Možda me netko nadopuni/ispravi. Od mene toliko, pozdrav.
Selam Alejkum i pozdrav svima koji ucestvuju na temi . Nisam na religijskim temama na ovom forumu ali sam aktivan na nekim drugim
Zelio bih dodati , ako se Dervis nece ljutiti na ovaj odgovor . Npr ja bih rekao da je u svemu pa i u ovoj raboti slikanja vazan nijet . Ako npr crtam svojoj kcerki neke bezvezne slike ( crtanje a ni likovno vaspitanje mi nisu bas najbolje isli ) samo da bi je razonodio , bez obzira koliko lose to ja uradio ili dobro , se ne moze povezati sa grijehom jer mi nije bio nijjet da napravim nesto naljepse ili savrseno vec samo da razonodim svoju kcerku . Slike koje prikazuju ziva bica npr sa neispravnim ljudskim crtama tijela ili pravljenje kipova koji su " osteceni " se ne moze okarakterisati kao teznja da se ucini savrsenstvo . Na vise foruma sa islamskom tematikom sam naisao na ovakve podatke pa sam ih samo prenio onako kako ja to vidim a da nam svima dragi Allah oprosti ako pogresno mislimo :top:

kokobill
29.11.2007., 20:02
Molim vise pojasnjenja u svezi primanja muzevljevog prezimena jer sam negdje procitao:
" Na sudnjem danu bit cete pozvani po svom imenu i imenima vasih oceva "....
Ovo imenima, misli se na prezime.

U vrijeme ashaba i prvih generacija muslimana zene su imale takav polozaj.
E sad ispade da zene nebi smjele uzeti muzevo prezime.:confused:

smjeskica
29.11.2007., 20:06
Nema nikakvog osnova, čak ako je mislio na ustaljenu praksu, jer je Poslanik s.a.w.s. rekao: "Ko iza svakog propisanog namaza prouči Ajetul kursiju, samo ga smrt sprečava od ulaska u Džennet." (En-Nasr i Hiban)

Hanefijski fikh 1, str. 302

Interesantan tekst o vrijednosti ajetul kursije i porjeklu:
http://www.bikc.de/tefsir/index.php?page=18
Thanks.



Molim vise pojasnjenja u svezi primanja muzevljevog prezimena jer sam negdje procitao:
" Na sudnjem danu bit cete pozvani po svom imenu i imenima vasih oceva "....
Ovo imenima, misli se na prezime.

U vrijeme ashaba i prvih generacija muslimana zene su imale takav polozaj.
E sad ispade da zene nebi smjele uzeti muzevo prezime.
Da, princip je da žena zadržava prezime.

Derviš
29.11.2007., 20:14
Selam Alejkum i pozdrav svima koji ucestvuju na temi . Nisam na religijskim temama na ovom forumu ali sam aktivan na nekim drugim
Zelio bih dodati , ako se Dervis nece ljutiti na ovaj odgovor . Npr ja bih rekao da je u svemu pa i u ovoj raboti slikanja vazan nijet . Ako npr crtam svojoj kcerki neke bezvezne slike ( crtanje a ni likovno vaspitanje mi nisu bas najbolje isli ) samo da bi je razonodio , bez obzira koliko lose to ja uradio ili dobro , se ne moze povezati sa grijehom jer mi nije bio nijjet da napravim nesto naljepse ili savrseno vec samo da razonodim svoju kcerku . Slike koje prikazuju ziva bica npr sa neispravnim ljudskim crtama tijela ili pravljenje kipova koji su " osteceni " se ne moze okarakterisati kao teznja da se ucini savrsenstvo . Na vise foruma sa islamskom tematikom sam naisao na ovakve podatke pa sam ih samo prenio onako kako ja to vidim a da nam svima dragi Allah oprosti ako pogresno mislimo :top:

Alejkum selam.

Nemam ništa protiv, dapače.:)

Nego, to što pišeš je stvar logičkog rasuđivanja i u tom domenu je prihvatljivo.
Gotovo da se slažem. Ustvari, slažem se u potpunosti:top:

Ali u mojoj kući nema, niti će slika ikada biti.:kava: :mig:

kam
29.11.2007., 21:16
Bravo kam:top:

Dervise bezveze si...il' ti mozda imas odgovor sa svog sufijskog izvora...:rolleyes:

Derviš
29.11.2007., 21:56
Dervise bezveze si...il' ti mozda imas odgovor sa svog sufijskog izvora...:rolleyes:

Kam. Zašto ne gledaš pozitivno i tražiš pozitivno.
Mene je obradovalo da si dao odgovor na ovoj temi. Rekoh sebi, eno musliman daje svoj doprinos. Pomaže ljudima...

Predrasude su gadna stvar.:mig:

P.S. Zar neznaš da se u Islamu treba biti jasan. Ja kad sam napisao bravo Kam, imalo je samo to značenje i nijedno drugo.

Shady
30.11.2007., 00:25
oni ne misle tako, i to će ti potkrijepiti samim kuranom, a tebe kao nevjernika/cu vjerojatno ubiti :kava:
Da, u pravu si. Na žalost ima muslimana koji ovako razmišljaju. No, oni su baš manjina.

Shady
30.11.2007., 00:37
imam ja pitanjce. Imam običaj poslije farza proučiti ajetul kursijju.
No danas mi insan reče da to ne trebam raditi...ali uopće ne pojasni :ne zna:
Zna ko zašto ne bih trebala?
To je zapravo ajet Kur'ana časnog koji veliča Uzvišenog. Lijepo ga je ponoviti i poslije farza, i dok šetaš parkom, i dok se voziš autobusom, i dok ležiš u krevetu... Mislim da taj, tko ti je to rekao, nema baš puno znanja.

Ibn_Tejmije
30.11.2007., 05:48
"Imam običaj poslije farza proučiti ajetul kursijju.
No danas mi insan reče da to ne trebam raditi...ali uopće ne pojasni
Zna ko zašto ne bih trebala?"

To ti nije farz ali poslanik s.a.v.s je rekao: " ko prouči ajetul kursijj poslije farza, između njega i dženneta je smrt samo" :)

Procijeni sama trebaš li ili ne raditi ;) , obavezna NISI

Shady
03.12.2007., 12:43
Da, doista je velika vrijednost stavka kjursijj.
On je srce monoteizma i podložnosti Bogu (tj. islama).

Evo (http://tolerancija.org/index.php?topic=505.new#new) (klik) tog ajetil kursijj u prevodu na naš jezik. selam :)

crtica
03.12.2007., 16:22
...Ali u mojoj kući nema, niti će slika ikada biti.:kava: :mig:

A kaj je s fotografijama? Ljudi, naravno. Da li su i one dozvoljene? Ako jesu, zašto?

Raiden
03.12.2007., 17:23
A kaj je s fotografijama? Ljudi, naravno. Da li su i one dozvoljene? Ako jesu, zašto?

Dozvoljeno uslikati, dozvoljeno zadržati itd.
Dozvoljeno objesiti isto na zid sve fotografije, osim ljude i životinje, ukoliko u toj sobi se klanja, ako se ne klanja onda može, ali nema tu meleka.

Dakle ima hadis: "Melek neće uči u kuću u kojoj je pas ili slika." (tako slično)

Eh, dakle misli se na okačenu sliku, a kuća=soba, jer prije su prostorije bile kuće.
Kako god, pravilo je dakle takvo, ne može se klanjati u sobi u kojoj ima fotografija sa likovima i životinjama, ali može recimo pejzaš itd., ukoliko se naravno npr. slika sa drvetom, ne uzima kao predmet obožavanja.

Iz predostrožnosti veliki broj ljudi nikako ne kači fotografije na zid. Isto dakle kao za slikanje, samo što ovdje nema sporenja oko toga smije li se fotografisati, kao što kod slikanja ima slikanje likova itd.

adinho
04.12.2007., 02:14
Gospodaru moj

Gospodaru moj
Ne dopusti da me zavara uspjeh,
niti poraz baci u ocaj.
Podsjecaj me stalno da je
neuspjeh iskusenje,
koje prethodi uspjehu.

Gospodaru moj
Nauci me da je tolerancija
najveci stupanj moci,
a zelja za osetom
prvi znak slabosti.

Gospodaru moj
Kad se ogrijesim o ljude
podari mi snagu izvinjenja.
A kad se ljudi o mene ogrijese
podari snagu oprosta.

Gospodaru moj
Kada ja zaboravim tebe
nemoj ti zaboraviti mene.

(Muhamed a.s.)

Halveti
04.12.2007., 11:18
hmm..imam jedno pitanje...kaj znaci alem?:misli:


Rijec Alem ako pocinje sa obicnim a znaci Bajrak-Zastava.
A ako pocinje a slovom Ajn onda znaci Dunjaluk, Vasiona, Cijeli svijet, Planeta

musa
05.12.2007., 16:44
Alem je rijec turskog porijekla a znaci "dragi kamen"...

...cini mi se ipak da je 'alem sa ajn na pocetku arapska rijec i znaci: simbol, oznaku, zastavu i sl.

musa
05.12.2007., 16:45
...
A ako pocinje a slovom Ajn onda znaci Dunjaluk, Vasiona, Cijeli svijet, Planeta

to drugo ti je 'aalem sa dugim a iza ajna i znaci svijet genralno, kao svijet ljudi, svijet dzina, svijet zivotinja isl...

musa
05.12.2007., 17:21
Molim vise pojasnjenja u svezi primanja muzevljevog prezimena jer sam negdje procitao:
" Na sudnjem danu bit cete pozvani po svom imenu i imenima vasih oceva "....
Ovo imenima, misli se na prezime.

U vrijeme ashaba i prvih generacija muslimana zene su imale takav polozaj.
E sad ispade da zene nebi smjele uzeti muzevo prezime.:confused:

ne mislim da to tako ispada. nije svaki hadis ni za doslovce shvatanje. konkretno ako bismo ovaj hadis doslovce primjenili, onda ne bi smjela zena nositi ni svoje prezime, vec bismo svi, i muskari i zene trebali traziti da nam u iskaznicama pise samo ime i ime oca, dakle, tu bi i zenino prezime njoj bilo nesto sto se ne bi smjelo... smatram da je to stvar koja je vise prepustena lokalnoj tradiciji i da nema nikakve velike prepreke da muslimani po tradiciji idu za muzevljevim prezimenom...

Halveti
05.12.2007., 22:12
to drugo ti je 'aalem sa dugim a iza ajna i znaci svijet genralno, kao svijet ljudi, svijet dzina, svijet zivotinja isl...

musa pusa :) hvala na ispravci. gledao sam znacenje iz rijecnika osmanlijskog na turski pa preveo na hrvatski odoka.

semek
05.12.2007., 23:01
To je zapravo ajet Kur'ana časnog koji veliča Uzvišenog. Lijepo ga je ponoviti i poslije farza, i dok šetaš parkom, i dok se voziš autobusom, i dok ležiš u krevetu... Mislim da taj, tko ti je to rekao, nema baš puno znanja.

Do prije 5,6 godina na nasem jeziku haman da i nije bilo fikske literature. Jedina poznata knjiga je Fikhul-Ibad od rahmetli Sejida Serdarevica koja je bila osnavna literatura i u medresama. U njoj je navedeno da kod farza poslije kojih se ima jos klanjati(podne, aksam,jacija) treba odman ustati i zavrsiti namaz bez imalo zadrzavanja. Pa se mozda taj nas brat drzao toga.

semek
05.12.2007., 23:17
to drugo ti je 'aalem sa dugim a iza ajna i znaci svijet genralno, kao svijet ljudi, svijet dzina, svijet zivotinja isl...

upravu je i KAM, alem ima vise znacenja u nasem jeziku

Alem -(ar.)- svijet, svemir, kosmos, ljudi, narod....

alem - od lima napravljeni mjesec i zvijezda koji se stavljaju na vrh munare, ili kupole na dzamiji.

alem kamen (bos.;pj.) dragulj, dragi kamen (u mevludu R. Kadića :
Amina se blago javi, uzdahnu,
suza joj se alem-kamen otisnu.)

kam
06.12.2007., 00:43
Do prije 5,6 godina na nasem jeziku haman da i nije bilo fikske literature. Jedina poznata knjiga je Fikhul-Ibad od rahmetli Sejida Serdarevica koja je bila osnavna literatura i u medresama. U njoj je navedeno da kod farza poslije kojih se ima jos klanjati(podne, aksam,jacija) treba odman ustati i zavrsiti namaz bez imalo zadrzavanja. Pa se mozda taj nas brat drzao toga.

Ispravno je poslije farza prouciti zikr. Pored hadisa koji je vec naveden, prenosi se takoder i hadis : "Ko prouci Ajetul-Kursij na kraju svakog fard namaza, bit ce u Allahovoj zastiti sve do drugog namaza."
Zajednicko ucenje zikra, poslije sunneta nije praksa Muhameda a.s.

kahtani
06.12.2007., 21:04
Ispravno je poslije farza prouciti zikr. Pored hadisa koji je vec naveden, prenosi se takoder i hadis : "Ko prouci Ajetul-Kursij na kraju svakog fard namaza, bit ce u Allahovoj zastiti sve do drugog namaza."
Zajednicko ucenje zikra, poslije sunneta nije praksa Muhameda a.s.

zar nije farz spominjanje Allaha......... ako je, sta je onda zikr

kam
06.12.2007., 21:19
Zikr poslije namaza nije farz , vec sunnet, a sjecanje na Allaha u svakoj prilici je nesto drugo..

"O vjernici, često Allaha spominjite i hvalite,
" i ujutro i naveče Ga veličajte"....

Selam

kahtani
06.12.2007., 21:31
Zikr poslije namaza nije farz , vec sunnet, a sjecanje na Allaha u svakoj prilici je nesto drugo..

"O vjernici, često Allaha spominjite i hvalite,
" i ujutro i naveče Ga veličajte"....

Selam

od jutra do navece...od navece do jutra....kontunuirano......... ako je samoujutru i samo navece ... sta cemo sa ostalim vremenom, da spominjemo Busa, Putina...nije mi jasno

Derviš
06.12.2007., 21:38
od jutra do navece...od navece do jutra....kontunuirano......... ako je samoujutru i samo navece ... sta cemo sa ostalim vremenom, da spominjemo Busa, Putina...nije mi jasno

:nono: Carlu del Ponte:rofl:

kam
06.12.2007., 21:58
od jutra do navece...od navece do jutra....kontunuirano......... ako je samoujutru i samo navece ... sta cemo sa ostalim vremenom, da spominjemo Busa, Putina...nije mi jasno

"O vjernici, često Allaha spominjite i hvalite,"

sjena.
06.12.2007., 22:05
"O vjernici, često Allaha spominjite i hvalite,"

da često...

edit: ovo "da često" je dalmatinski štih... usvojeno

kahtani
06.12.2007., 22:27
"O vjernici, često Allaha spominjite i hvalite,"

brate nemoj me pogresno shvatiti....RECI NAM NJEGOVO IME.... kako bi ga mogli spominjati i hvaliti

kam
06.12.2007., 23:12
Zasigurno nije "HU" a koje god koristis od 99 svejedno je....

RECI NAM NJEGOVO IME.... kako bi ga mogli spominjati i hvaliti
:rolleyes: :rolleyes: Ako dosad nisi , da pocnes sa Subhanallah...:mig:

kahtani
07.12.2007., 10:21
Zasigurno nije "HU" a koje god koristis od 99 svejedno je....


:rolleyes: :rolleyes: Ako dosad nisi , da pocnes sa Subhanallah...:mig:


SUBHANeKE.... ili Subhanallah....

... reci mi

kahtani
07.12.2007., 10:22
.........volio bih da pravim putem krenem a ne da s krenem.... neki pricaju da je u nekom filmu to izgovaro i neki Antonio Banderas....i mnogi drugi

selam brate

Shady
07.12.2007., 19:23
Bolje je postavljati neka korisna pitanja. :rolleyes:

kam
07.12.2007., 22:59
Tako je Shady...:)

Shady
08.12.2007., 05:15
zar nije farz spominjanje Allaha......... ako je, sta je onda zikr
Nije to farz kathani, već je spominjanje Allaha Zikr. A farz je drugo. :)

Farzom se smatraju radnje koje je (prema islamskom učenju), Bog čvrsto naredio ljudima da ih čine i za koje će biti pitani ako ih ne budu činili. Na primjer: obaviti 5 dnevnih namaza (namaz: molitva, ili bliže: zahvaljivanje) postiti mjesec Ramazan, itd. To su neki farzovi. Zikr je, kao što si rekao, spominjanje Boda dž.š. i veličanje Njega, svojom sviješću i svojim tijelom. Npr. kada u sebi potvrdjuješ Allahove blagodati, Njegovu uzvišenost, to je zikr umom. A kada pogledaš u nebo i kažeš "Hvala ti, Bože što si dao ovaj svijet i nas u njemu, Ti sve možeš...", onda je to zikr jezikom, itd. Obično se nakon namaza (koji je farz) zikri (tj. veliča se Bog). Pozdrav

Shady
08.12.2007., 09:09
brate nemoj me pogresno shvatiti....RECI NAM NJEGOVO IME.... kako bi ga mogli spominjati i hvaliti
Poslanik Muhammed s.a. je rekao, da je u Kur'anu časnom spomenuto stotinu Božijih opisnih imena (bolje značenje je: atributa), od kojih je devedeset i devet 'vidljivo', dok je jedno (stoto ime) 'skriveno'. Muhammed je takodjer rekao: 'Tko shvati značenja ovih imena i primjeni ih, ući će u raj'. (hadis) Stoti atribut je, prema vjerovanju muslimana, bilo poznat prorocima (poslanicima). Pomoću njega je Mojsije a.s. (spominjući ga) razdvojio more, Abraham a.s. ohladio vatru, Jona a.s. je ozdravio, Isus a.s. oživljavao mrtve i išao po vodi... Evo prikaza na transkribovanom arapskom jeziku, uz pokušaj njihovog prevoda na bhs. Zbog krutosti našeg jezika, neka imena nisu najsavršenije prevedena.


Božija imena (spomenuta u Kur'anu časnom)

01. Huval-lahul-lezi la ilahe illa hu - Onaj osim koga drugog Boga nema
02. Er-rahman - Blagi
03. Er-rahim - Milostivi
04. El-melik - Vladar
05. El-kuddus - Sveti
06. Es-selam - Od mana čisti
07. El-mu'min - Koji potvrduje obećanje i daje sigurnost
08. El-muhejmin - Koji sve pazi i prati
09. El-aziz - Snažni
10. El-džebbar - Silni
11. El-mutekebbir - Uzvišeni
12. El-halik - Tvorac
13. El-bari - Koji divno stvara
14. El-musavvir - Koji likove daje
15. El-gaffar - Koji mnogo prašta
16. El-kahhar - Koji savladava
17. El-vehhab - Koji mnogo poklanja
18. Er-rezzak - Koji obilno blagodati daje
19. El-fettah - Koji rješava i otvara
20. El-alim - Koji zna
21. El-kabid - Koji steže
22. El-basit - Koji pruža
23. El-hafid - Koji spušta
24. Er-rafi' - Koji diže
25. El-muizz - Koji uzdiže
26. El-muzill - Koji ponižava
27. Es-semi' - Koji sve čuje
28. El-besir - Koji sve vidi
29. El-hakem - Sudac
30. El-adl - Pravedni
31. El-latif - Dobri
32. El-habir - O svemu obaviješteni
33. El-halim - Blagi
34. El-azim - Veliki
35. El-gafur - Koji prašta
36. Esh-šekur - Koji je zahvalan
37. El-alijj - Visoki
38. El-kebir - Veliki
39. El-hafiz - Koji čuva
40. El-mukit - Koji pazi i izdržava
41. El-hasib - Koji obračun svodi
42. El-delil - Veličanstven
43. El-kerim - Plemeniti
44. Er-rekib - Koji pazi na svaku kretnju
45. El-mudib - Koji molbe prima
46. El-vasi' - Koji milošcu i znanjem sve Obuhvata
47. El-hakim - Mudri
48. El-vedud - Koji voli
49. El-medžid - Slavljeni
50. El-bais - Koji proživljuje
51. Esh-šehid - Koji je svemu svjedok
52. El-hakk - Vrhovna Istina
53. El-vekil - Koji se stara i brine
54. El-kavijj - Jaki
55. El-metin - Čvrsti
56. El-velijj - Zaštitnik
57. El-hamid - Hvaljeni
58. El-muhsi - Koji i sitnice obuhvata i broj im zna
59. El-mubdi - Koji iz početka stvara
60. El-muid - Koji poslije smrti u život vraća
61. El-muhji - Koji život daje
62. El-mumit - Koji smrt daje
63. El-hajj - Živi
64. El-kajjum - Koji sve održava
65. El-vadžid - Imućni
66. El-madžid - Slavni
67. El-vahid - Jedini
68. Es-samed - Kome se Sve vraća
69. El-kadir - Moćni
70. El-muktedir - Koji sve može
71. El-mukaddim - Koji unapredjuje
72. El-muehhir - Koji zapostavlja
73. El-evvel - Prvi
74. El-ahir - Posljedni
75. Ez-zahir - Jasni
76. El-batin - Skriveni
77. El-vali - Koji upravlja
78. El-muteali - Preuzvišeni
79. El-berr - Dobročinitelj
80. Et-tevvab - Koji pokajanje prima
81. El-muntekim - Osvetnik
82. El-afuvv - Koji prašta
83. Er-reuf - Samilosni
84. Malikul-mulk - Vlasnik svake vlasti
85. Zul-dželali vel-ikram - Kome pripada veličanstvo i čast
86. El-muksit - Koji pravdu dijeli
87. El-džami' - Koji sakuplja
88. El-ganijj - Koji je bogat
89. El-mugni - Koji bogatstvo daje
90. El-mani - Koji bogatstvo lišava
91. Ed-darr - Koji stvara štetu
92. En-nafi' - Koji stvara korist
93. En-nur - Svjetlo
94. El-hadi - Koji upućuje na pravi put
95. El-bedi' - Besprimjerni Tvorac iz ništa
96. El-baki - Vječni
97. El-varis - Nasljednik
98. Er-rešid - Koji upućuje na potrebe i na koristi
99. Es-sabur - Strpljivi

Eto, nadam se da će ti koristiti. Pozdrav :)

qwertybajt
08.12.2007., 09:40
Kako su Bozji atributi "vidljivi'?

Shady
08.12.2007., 12:14
Shady: "Poslanik Muhammed s.a. je rekao, da je u Kur'anu spomenuto 100 Božijih opisnih imena (atributa),
od kojih je njh 99. 'vidljivo', dok je jedno (stoto ime) 'skriveno'."
qwertybajt: Kako su Bozji atributi "vidljivi'?
Vidljivi su u smislu - mogu se pročitati, lako se primjete... Dok se za onaj stoti veli da je 'sakriven'. :)
Evo jedan fin kaligrafski rad na kojem je ispod bismile prikazano tih 99. 'vidljivih' imena na arapskom.

http://www.nefisetemel.com/img/gallery/esma2.jpg

qwertybajt
08.12.2007., 12:23
Sad mi je "vidljivije"
Izgledalo bi mi adekvatnije da se posluzi sa rijeci objavljeno nego "vidljivo"al' eto..

Shady
08.12.2007., 12:54
Sad mi je "vidljivije"
Izgledalo bi mi adekvatnije da se posluzi sa rijeci objavljeno nego "vidljivo"al' eto..
Da, može i tako da se kaže. 100 atributa je objavljeno, 99 se lako zapažaju u tekstu, a 1 je tajnovit. :w

Derviš
08.12.2007., 16:08
Sad mi je "vidljivije"
Izgledalo bi mi adekvatnije da se posluzi sa rijeci objavljeno nego "vidljivo"al' eto..

Vidljivo je stoga što se svojstva tih imena vide na čovjeku. Naravno, ne u svoj svojoj punini, ali ipak...

Što je čovjek bolji, što više radi na sebi, više svojstava Božijih imena se na njemu manifestiraju.

Derviš
08.12.2007., 16:15
Nije to farz kathani, već je spominjanje Allaha Zikr. A farz je drugo. :)

Farzom se smatraju radnje koje je (prema islamskom učenju), Bog čvrsto naredio ljudima da ih čine i za koje će biti pitani ako ih ne budu činili. Na primjer: obaviti 5 dnevnih namaza (namaz: molitva, ili bliže: zahvaljivanje) postiti mjesec Ramazan, itd. To su neki farzovi. Zikr je, kao što si rekao, spominjanje Boda dž.š. i veličanje Njega, svojom sviješću i svojim tijelom. Npr. kada u sebi potvrdjuješ Allahove blagodati, Njegovu uzvišenost, to je zikr umom. A kada pogledaš u nebo i kažeš "Hvala ti, Bože što si dao ovaj svijet i nas u njemu, Ti sve možeš...", onda je to zikr jezikom, itd. Obično se nakon namaza (koji je farz) zikri (tj. veliča se Bog). Pozdrav

Kako onda tumačiš ovaj ajet?

020:042. Idite ti i brat tvoj, sa dokazima Mojim, i neka sam vam Ja uvijek na pameti,

Shady
08.12.2007., 16:48
Sjećanje na Boga ima veliku važnost, blago onome ko to može neprestano držati...
Ali mislio sam na osnovne farzove koji su definirani, kao npr: namaz, post, hadždž itd.
selam

kahtani
08.12.2007., 17:22
Poslanik Muhammed s.a. je rekao, da je u Kur'anu časnom spomenuto stotinu Božijih opisnih imena (bolje značenje je: atributa), od kojih je devedeset i devet 'vidljivo', dok je jedno (stoto ime) 'skriveno'. Muhammed je takodjer rekao: 'Tko shvati značenja ovih imena i primjeni ih, ući će u raj'. (hadis) Stoti atribut je, prema vjerovanju muslimana, bilo poznat prorocima (poslanicima). Pomoću njega je Mojsije a.s. (spominjući ga) razdvojio more, Abraham a.s. ohladio vatru, Jona a.s. je ozdravio, Isus a.s. oživljavao mrtve i išao po vodi... Evo prikaza na transkribovanom arapskom jeziku, uz pokušaj njihovog prevoda na bhs. Zbog krutosti našeg jezika, neka imena nisu najsavršenije prevedena.


Božija imena (spomenuta u Kur'anu časnom)

01. Huval-lahul-lezi la ilahe illa hu - Onaj osim koga drugog Boga nema
02. Er-rahman - Blagi
03. Er-rahim - Milostivi
04. El-melik - Vladar
05. El-kuddus - Sveti
06. Es-selam - Od mana čisti
07. El-mu'min - Koji potvrduje obećanje i daje sigurnost
08. El-muhejmin - Koji sve pazi i prati
09. El-aziz - Snažni
10. El-džebbar - Silni
11. El-mutekebbir - Uzvišeni
12. El-halik - Tvorac
13. El-bari - Koji divno stvara
14. El-musavvir - Koji likove daje
15. El-gaffar - Koji mnogo prašta
16. El-kahhar - Koji savladava
17. El-vehhab - Koji mnogo poklanja
18. Er-rezzak - Koji obilno blagodati daje
19. El-fettah - Koji rješava i otvara
20. El-alim - Koji zna
21. El-kabid - Koji steže
22. El-basit - Koji pruža
23. El-hafid - Koji spušta
24. Er-rafi' - Koji diže
25. El-muizz - Koji uzdiže
26. El-muzill - Koji ponižava
27. Es-semi' - Koji sve čuje
28. El-besir - Koji sve vidi
29. El-hakem - Sudac
30. El-adl - Pravedni
31. El-latif - Dobri
32. El-habir - O svemu obaviješteni
33. El-halim - Blagi
34. El-azim - Veliki
35. El-gafur - Koji prašta
36. Esh-šekur - Koji je zahvalan
37. El-alijj - Visoki
38. El-kebir - Veliki
39. El-hafiz - Koji čuva
40. El-mukit - Koji pazi i izdržava
41. El-hasib - Koji obračun svodi
42. El-delil - Veličanstven
43. El-kerim - Plemeniti
44. Er-rekib - Koji pazi na svaku kretnju
45. El-mudib - Koji molbe prima
46. El-vasi' - Koji milošcu i znanjem sve Obuhvata
47. El-hakim - Mudri
48. El-vedud - Koji voli
49. El-medžid - Slavljeni
50. El-bais - Koji proživljuje
51. Esh-šehid - Koji je svemu svjedok
52. El-hakk - Vrhovna Istina
53. El-vekil - Koji se stara i brine
54. El-kavijj - Jaki
55. El-metin - Čvrsti
56. El-velijj - Zaštitnik
57. El-hamid - Hvaljeni
58. El-muhsi - Koji i sitnice obuhvata i broj im zna
59. El-mubdi - Koji iz početka stvara
60. El-muid - Koji poslije smrti u život vraća
61. El-muhji - Koji život daje
62. El-mumit - Koji smrt daje
63. El-hajj - Živi
64. El-kajjum - Koji sve održava
65. El-vadžid - Imućni
66. El-madžid - Slavni
67. El-vahid - Jedini
68. Es-samed - Kome se Sve vraća
69. El-kadir - Moćni
70. El-muktedir - Koji sve može
71. El-mukaddim - Koji unapredjuje
72. El-muehhir - Koji zapostavlja
73. El-evvel - Prvi
74. El-ahir - Posljedni
75. Ez-zahir - Jasni
76. El-batin - Skriveni
77. El-vali - Koji upravlja
78. El-muteali - Preuzvišeni
79. El-berr - Dobročinitelj
80. Et-tevvab - Koji pokajanje prima
81. El-muntekim - Osvetnik
82. El-afuvv - Koji prašta
83. Er-reuf - Samilosni
84. Malikul-mulk - Vlasnik svake vlasti
85. Zul-dželali vel-ikram - Kome pripada veličanstvo i čast
86. El-muksit - Koji pravdu dijeli
87. El-džami' - Koji sakuplja
88. El-ganijj - Koji je bogat
89. El-mugni - Koji bogatstvo daje
90. El-mani - Koji bogatstvo lišava
91. Ed-darr - Koji stvara štetu
92. En-nafi' - Koji stvara korist
93. En-nur - Svjetlo
94. El-hadi - Koji upućuje na pravi put
95. El-bedi' - Besprimjerni Tvorac iz ništa
96. El-baki - Vječni
97. El-varis - Nasljednik
98. Er-rešid - Koji upućuje na potrebe i na koristi
99. Es-sabur - Strpljivi

Eto, nadam se da će ti koristiti. Pozdrav :)

Allah te nagradio brate............

kahtani
08.12.2007., 17:26
Kako onda tumačiš ovaj ajet?

020:042. Idite ti i brat tvoj, sa dokazima Mojim, i neka sam vam Ja uvijek na pameti,

.........Govori mi duŠa - Govori mi tjelo Ti si - Ti si :s

adinho
08.12.2007., 20:19
Lijepo ucenje sure Belad (Aziz Alili)

http://youtube.com/watch?v=KoLLuwKOQZQ

Shady
08.12.2007., 21:23
Allah te nagradio brate............
Amin. Sve ljude. :)

semek
08.12.2007., 22:14
Nije to farz kathani, već je spominjanje Allaha Zikr. A farz je drugo. :)

Farzom se smatraju radnje koje je (prema islamskom učenju), Bog čvrsto naredio ljudima da ih čine i za koje će biti pitani ako ih ne budu činili. Na primjer: obaviti 5 dnevnih namaza (namaz: molitva, ili bliže: zahvaljivanje) postiti mjesec Ramazan, itd. To su neki farzovi. Zikr je, kao što si rekao, spominjanje Boda dž.š. i veličanje Njega, svojom sviješću i svojim tijelom. Npr. kada u sebi potvrdjuješ Allahove blagodati, Njegovu uzvišenost, to je zikr umom. A kada pogledaš u nebo i kažeš "Hvala ti, Bože što si dao ovaj svijet i nas u njemu, Ti sve možeš...", onda je to zikr jezikom, itd. Obično se nakon namaza (koji je farz) zikri (tj. veliča se Bog). Pozdrav

O vi koji vjerujete! Spominjite Allaha zikrom mnogim,
I slavite Ga jutrom i navečer.
(41,42. Al-Ahzab 33)
riječ "uzkur" je imperativ, tj. naredba, a Allahova naredba je fard.
Sve što čovjek radi propisano je radi spominjanja (sjećanja, za one koji zaboravljaju) Uzvišenog Allaha.
Zato Mene obožavaj i obavljaj salat, da bih ti uvijek na umu bio!
(li zikri - zbog spominjanja Mene) 14. Ta-Ha.
tj, suština namaza je zikr.

Zikr je farz, pa i prije, i u, i poslije namaza, a to da poslije namaza sjedneš, i brojiš po 33 puta je sunet.

semek
08.12.2007., 22:20
Božija imena(spomenuta u Kur'anu časnom)

[color=Navy]
42. El-delil - Veličanstven
45. El-mudib - Koji molbe prima


mala ispravkica :)
42. el Dželil
45. el Mudžib


na desnom dlanu je ispisano ۱۸ što je br. 18 u ar. pismu, a na lijevoj ۸۱ tj. br. 81. 18+81=99
pa se spominje i da je 81-no Allahovo ime spomenuto u Ku`anu, a 18 je otkrio Poslanik s.a.w.s., a čuo sam i da se insan može okititi svakim imenom osim s imenom Allah.

Derviš
08.12.2007., 22:44
Također nedostaje - Settar :confused:

kahtani
08.12.2007., 22:55
......... nedostaju i pekar, apotekar i mnoga druga Njegova imena....... zar ne

semek
08.12.2007., 23:48
Također nedostaje - Settar :confused:

ovako zajedno zabilježena 99 imena navode su u hadisu kod imami Tirmizije, međutim u u hadisima se može naći još Allahovih dž.š imena pojedinačno npr.:
es-setar - koji pokriva mahane
el- vitr - koji je nepar (jedan)
el-hannan - nježan, saosjećajan
el-mennan - Premilostivi, dobročinitelj
el-džemil - lijepi .... itd

Shady
09.12.2007., 01:49
Hvala na ispravkama semek. :top:

qwertybajt
09.12.2007., 12:06
Kako onda tumačiš ovaj ajet?

020:042. Idite ti i brat tvoj, sa dokazima Mojim, i neka sam vam Ja uvijek na pameti,


"Ne budite slabi (vas dvojica) u stvari poslanstva" tumacenje je IBN ABBASA.

Shady
09.12.2007., 16:13
Dobro, izvinjavam se sa moje strane. :)

qwertybajt
10.12.2007., 07:11
O vi koji vjerujete! Spominjite Allaha zikrom mnogim,
I slavite Ga jutrom i navečer.
(41,42. Al-Ahzab 33)
riječ "uzkur" je imperativ, tj. naredba, a Allahova naredba je fard.
Sve što čovjek radi propisano je radi spominjanja (sjećanja, za one koji zaboravljaju) Uzvišenog Allaha.
Zato Mene obožavaj i obavljaj salat, da bih ti uvijek na umu bio!
(li zikri - zbog spominjanja Mene) 14. Ta-Ha.
tj, suština namaza je zikr.

Zikr je farz, pa i prije, i u, i poslije namaza, a to da poslije namaza sjedneš, i brojiš po 33 puta je sunet.

Znaci nema razlike izmedju salata i zikra?

Raiden
10.12.2007., 07:20
Znaci nema razlike izmedju salata i zikra?

Ima, bez salata nema zikra. Krećeš sa namazom, a polijećeš sa zikrom.

Druga razlika: U džennetu nema namaza, samo zikra.

041:038. A ako oni neće da te poslušaju - pa, oni koji su kod Gospodara tvoga hvale Ga i noću i danju i ne dosađuju se.

qwertybajt
10.12.2007., 08:05
Ima, bez salata nema zikra. Krećeš sa namazom, a polijećeš sa zikrom.

Druga razlika: U džennetu nema namaza, samo zikra.

041:038. A ako oni neće da te poslušaju - pa, oni koji su kod Gospodara tvoga hvale Ga i noću i danju i ne dosađuju se.

Ako je zikr spominjanje Allaha srcem i jezikom,zar salat nije zikr?

Raiden
10.12.2007., 09:39
Naravno. Samo ima onih koji samo u namazu spominju Gospodara, zato je zikr univerzalni pojam. Minimum je iskreno spoiminjati u namazu, a maksimum svakog daha. Ispod minimuma je težak život.

qwertybajt
10.12.2007., 10:05
Naravno. Samo ima onih koji samo u namazu spominju Gospodara, zato je zikr univerzalni pojam. Minimum je iskreno spoiminjati u namazu, a maksimum svakog daha. Ispod minimuma je težak život.

Ako je najbolji zikr La ilahe illalah (vjerovanje u Jednog Boga) i nastanio se u nasem srcu,zar to automatski ne podrazumjeva da cinimo zikr srcem i poslije namaza?

Shady
10.12.2007., 11:04
Ako je najbolji zikr La ilahe illalah (vjerovanje u Jednog Boga) i nastanio se u nasem srcu,zar to automatski ne podrazumjeva da cinimo zikr srcem i poslije namaza?Pa da, najbolje je za čovjeka ako može biti non stop budan, pa da mu je Milostivi na pameti. No, to malo tko može. :)

Raiden
10.12.2007., 16:35
Ako je najbolji zikr La ilahe illalah (vjerovanje u Jednog Boga) i nastanio se u nasem srcu,zar to automatski ne podrazumjeva da cinimo zikr srcem i poslije namaza?

Ne, on je tu od rođenja. Budnost prelazi sa jezika na srce. A kada se probudi srce, ono više ne spava, onda vidi. Zikr i svjest su dva pojma. Nečije "Allah" pet puta dnevno je vrijednije od nečijeg 70000 puta dnevno.

Kada te Allah podstakne na zikr, zahvali se Njemu jer nisi se sam sjetio da zikriš, nego te On pokrenuo.

praško
10.12.2007., 20:09
Molim da mi netko mudar, a da nije mesar Ivek, pojasni u čemu je razlika tih dviju muslimanskim frakcija. Hvala lepa, Bog plati! :kiss: :top:

Shady
10.12.2007., 20:56
Evo ti tekst "Šija u islamu (http://www.mullasadra.com/knjige/sh1.html)" (klik) od sejida Muhamed Hosein Tabatabaija. (donja polovina stranice).
Tu imaš o njima, uglavnom sve što je bitno o njima. A o sunitima će ti imati ko napisati. Pozdrav

semek
10.12.2007., 21:43
Ako je najbolji zikr La ilahe illalah (vjerovanje u Jednog Boga) i nastanio se u nasem srcu,zar to automatski ne podrazumjeva da cinimo zikr srcem i poslije namaza?

Hadis "Najbolji (najodabraniji) zikr je La ilahe illallah" odnosi se na govor, a vjerovanje u Jednog Boga koje se nastanilo u srcu naziva se "iman", i onaj ko ima iman u srcu je "mu`min. On je mu`min i u namazu i poslije namaza, stalno, sve dok mu je iman u srcu, a to neznači i da je stalno "zakir". Zakir je onaj koji spominje(zikri) Gospodara.

dusan10
10.12.2007., 21:51
Cime Muhamed svedoci svoje poslanstvo??
Npr Hrist svedoci svoje poslanstvo (za hriscane svoje jedinstvo s Bogom) svojim rodjenjem od device, svojim isceljenjima bolesnih, svojim podizanjem iz mrtvih, svojim stradanjem, svojim vaskrsavanjem i vaznesenjem na nebo.

Ibn_Tejmije
10.12.2007., 23:11
Kur'anom prvenstveno

A zasto oni ne razmisle o Kur’anu? Da je on od nekog drugog, a ne od Allah, sigurno bi u njemu nasli mnoge protivrjecnosti. (4, 82)





a onda raznim čudima koje je uz Božiju pomoć radio kao i Isaa a.s (Isus).
Npr, oblak je išao stalno više njega i hlad mu pravio, kad bi pričao drvo je plakalo i milion jos nekih stvari

Shady
11.12.2007., 00:06
Cime Muhamed svedoci svoje poslanstvo?
Kao što reče Ibn_Tejmije, Kur'an je dokaz Muhammedova s.a. poslanstva.

No, ako to želiš saznati, Dušane, onda postupi ovako. Uzmi Kur'an časni i čitaj ga pod abdestom. Nemoj ga čitati bez abdesta, jer, u protivnom, mislićeš da razumiješ - a nećeš razumjeti! Tokom čitanja, pridji onomu što čitaš objektivno i nepristrasno, u uvijek razmišljaj o onome što tu piše. Ako te trnci budu spopadali na dobrom si putu, ali ipak ne donosi zaključak prije nego ga cijelog iščitaš. Ovako: Kur'an časni ima 30. džuzova (cjelina) a svaki od njih oko 20 stranica. Ako svaki dan čitaš po jedan džuz, pročitaćeš ga cijelog za mjesec dana. Nije dakle obiman, svega možda deseti dio Biblije, ili čak nešto manji. Mali posao, ukoliko te zanima taj odgovor. Tokom čitanja, sve što ti ne bude jasno, zastani na tom mjestu, pa nas ovdje pitaj za mjesto koje te buni, pokušaćemo objasniti koliko možemo.

Preporuka prevoda: Preporučujem ti prevod Besima Korkuta. Iako možda ima doslovnije bližih i točnijih prevoda, ipak ti preporučujem baš prevod Besima Koruta jer se on trudio da prevod bude stilski i intonativno blizak arapskom originalu. Stoga nije zamoran za čitanje (poput nekih drugih prevoda koji su pretrpani fusnotama) i veoma je lagan. Pozdrav

qwertybajt
11.12.2007., 02:28
Hadis "Najbolji (najodabraniji) zikr je La ilahe illallah" odnosi se na govor, a vjerovanje u Jednog Boga koje se nastanilo u srcu naziva se "iman", i onaj ko ima iman u srcu je "mu`min. On je mu`min i u namazu i poslije namaza, stalno, sve dok mu je iman u srcu, a to neznači i da je stalno "zakir". Zakir je onaj koji spominje(zikri) Gospodara.

Zikr se prvenstveno cini da se ucvrsti srce ili vjerovanje (iman) i to dalje prelazi u djela (namaz) kao napredni oblik imana.
Uloga covjeka na zemlji je da vrsi jacanje Allahovog uticaja na zemlji i ako cemo realno govoriti zikr olovkom ima vise uticaja od onog kojeg cinimo samo srcem.

kahtani
11.12.2007., 09:56
Cime Muhamed svedoci svoje poslanstvo??
Npr Hrist svedoci svoje poslanstvo (za hriscane svoje jedinstvo s Bogom) svojim rodjenjem od device, svojim isceljenjima bolesnih, svojim podizanjem iz mrtvih, svojim stradanjem, svojim vaskrsavanjem i vaznesenjem na nebo.


........Ako si u pravu, zasto onda Isus, RODJEN OD DEVICE samome sebi zatvara vrata vaznesenja na nebo...rjecima : TKOGA OTAC NE RODI TAJ NECE UCI U KRALJEVSTVO NEBESKO

kam
11.12.2007., 10:37
Cime Muhamed svedoci svoje poslanstvo??
Npr Hrist svedoci svoje poslanstvo (za hriscane svoje jedinstvo s Bogom) svojim rodjenjem od device, svojim isceljenjima bolesnih, svojim podizanjem iz mrtvih, svojim stradanjem, svojim vaskrsavanjem i vaznesenjem na nebo.

evo ukratko o tome http://www.iltizam.org/index.php?ime=tekstovi&tekstovi=tekst&id=2145540502

dusan10
11.12.2007., 23:50
TKOGA OTAC NE RODI TAJ NECE UCI U KRALJEVSTVO NEBESKO

ovo je istrgnuto iz konteksta, a i protivrecno je i samom kuranu koji tvrdi da je hrist poslanik, odatle bi sledilo da za Bozijeg poslanika nema mesta u kraljevstvu nebeskom.

A ovo gore sam pitao zbog protivrecnosti koja se javlja kad uporedite kuran sa starim i novim zavetom koje sam kuran priznaje kao Bozije knjige. Stari zavet najavljuje mesiju spasitelja, novi zavet je od pocetka do kraja prica o spasitelju, medjutim kuran kaze da hrist nije razapet vec da se to jevrejima pricinilo, medjutim samo raspece i uskrsnuce je sustina novog zaveta, ako nije bilo raspeca i uskrsnuca onda hristovo poslanstvo i ono sto on propoveda nema smisla. Dakle sam kuran priznaje Isusa kao istinitiog Bozijeg poslanika ali protivreci onom sto Isus propoveda.
Nisam siguran ali mi se cini da u kuranu pise da je Muhamed poslednji u nizu proroka i da posle njega nece biti drugih(nadam se da ovde nisam pogresio), istovremeno tvrdi da je Hrist samo poslanik kao i svi drugi, medjutim u starom zavetu je obecan mesija, odavde bih mogao da zakljucim da po kuranu nema mesije.

Vojnik Gorčin
12.12.2007., 07:06
dragi muslimani nemojte tumačiti Bibliju na ovoj temi :)

Dušane U Kur'anu je spomenut Mesih/ Mesija Issa a.s.
sad nisam siguran da li je njegov povratak najavljen u Samom Kuranu ili Hadisu. U svakom sslučaju kada dođ, Inšallah presudit će između nas i kršćana tj ujedinit će nas :)

Zato se mi i kršćani trebamo paziti!

Vojnik Gorčin
12.12.2007., 07:12
Isusu je prema Islamu došao sa Knjigom koju mu nazivamo Indžil. Također mi vvjerujemo da su svi prijašnji poslanici naučavali jednu te istu vjeru, ali je vremenom došlo do odstupanja.

Zato, one protivrječnosti o kojim govoriš nisu protivrječnosti na račun Isusa jer je i on naučavao Islam nego su protivrječnosti sa onim riječima i djelima koja su Isusu prišijena.
Naglašavam da je to ono u šta mi vjerujemo!

Shady
12.12.2007., 20:36
Vavi, Isus a.s. (po vjerovanju muslimana) je bio musliman, naučavao je islam. Islam znači: podložnost Bogu. Musliman je: onaj koji je podložan Bogu. U Bibliji prevedenoj na arapski jezik, naći ćeš riječi 'islam' i 'muslimani'! I to, na desetinama mjesta.... u Starom i Novom Zavjetu! Isus je bio podložan Bogu. To i ti isto vjeruješ jel tako? :)

Phill13
13.12.2007., 22:09
jel mi može neko odgovorit na pitanje?Postoji li poseban razlog polumjesecu i zvijezdi na islamskoj zastavi? Zašto je to simbol islama?

Shady
13.12.2007., 23:44
jel mi može neko odgovorit na pitanje?Postoji li poseban razlog polumjesecu i zvijezdi na islamskoj zastavi? Zašto je to simbol islama?
Imaš brate Phil, o tome na starom topicu "islam 114. pitanja" Mislim da je Adura o tome dao značajan upis, ali i još neki. Ako ne pomogne tražilica, javi pa ćemo se mi potruditi. ok? Pozdrav

Krushko
15.12.2007., 11:27
Cime Muhamed svedoci svoje poslanstvo??
Npr Hrist svedoci svoje poslanstvo (za hriscane svoje jedinstvo s Bogom) svojim rodjenjem od device, svojim isceljenjima bolesnih, svojim podizanjem iz mrtvih, svojim stradanjem, svojim vaskrsavanjem i vaznesenjem na nebo.
Slusao sam hudbu jednog hodze o Hadzu i klanju Kurbana . Poslanik s.a.w.s. je kupio 100 deva i ovaca da ih zakolje po propisu i kada je usao u tor gdje su one bile sve su potrcale prema njemu
Kada je sjedio na mimberu i vazio uvijek bi drvo plakalo

Mishko Pishko
18.12.2007., 08:08
zasto vecina muslimanskih zemalja zabranjuje izgradnu crkvi u svojim zemljama dok u isto vrijeme debelo pomazu izgradnju dzamija po EU?

Jel postoji ijedna crkva u Saudi arabiji?

Raiden
18.12.2007., 08:19
Po islamu nije zabranjeno, a zabranjeno je rušenje bogomolja.
A što se tiče zemalja, to pitaj njihove vlastodršce.

Ibn_Tejmije
18.12.2007., 09:49
Kao što reče Ibn_Tejmije, Kur'an je dokaz Muhammedova s.a. poslanstva.

No, ako to želiš saznati, Dušane, onda postupi ovako. Uzmi Kur'an časni i čitaj ga pod abdestom. Nemoj ga čitati bez abdesta, jer, u protivnom, mislićeš da razumiješ - a nećeš razumjeti! Tokom čitanja, pridji onomu što čitaš objektivno i nepristrasno, u uvijek razmišljaj o onome što tu piše. Ako te trnci budu spopadali na dobrom si putu, ali ipak ne donosi zaključak prije nego ga cijelog iščitaš. Ovako: Kur'an časni ima 30. džuzova (cjelina) a svaki od njih oko 20 stranica. Ako svaki dan čitaš po jedan džuz, pročitaćeš ga cijelog za mjesec dana. Nije dakle obiman, svega možda deseti dio Biblije, ili čak nešto manji. Mali posao, ukoliko te zanima taj odgovor. Tokom čitanja, sve što ti ne bude jasno, zastani na tom mjestu, pa nas ovdje pitaj za mjesto koje te buni, pokušaćemo objasniti koliko možemo.

Preporuka prevoda: Preporučujem ti prevod Besima Korkuta. Iako možda ima doslovnije bližih i točnijih prevoda, ipak ti preporučujem baš prevod Besima Koruta jer se on trudio da prevod bude stilski i intonativno blizak arapskom originalu. Stoga nije zamoran za čitanje (poput nekih drugih prevoda koji su pretrpani fusnotama) i veoma je lagan. Pozdrav

Znaš li ko je završnu recenziju tog prevoda pravio ? :)

tkopitaneskita
18.12.2007., 09:53
(Ovo sam napisao Dervišu na jednoj drugoj temi ,ali ovdje neka bude uvod za pitanje-temu )
Primijetio sam da mnogi muslimani (ali i kršćani :mig: a valjda i židovi samo je njih manje pa se ne primjeti :D) vrlo samopouzdano kažu
da su ovi drugi nevjernici:eek: .
Evo jedno moje razmišljanje na tu temu :)
------------------------
1. Orthodox Judaism (100%):lol:


Ucinilo mi se da se slatko smijes jer si valjda pomislio :''
Gle!,ja musliman, a ispalo mi da sam Židov'' baš je ovaj test smijurija i nepreciznost.''

Ali slažeš li se sa mnom u tome da ja ne vidim nikakove principjelne razlike između
Islama i ortodoxnog židovstva! Vidiš li ih ti?
( Valjda se slažeš sa mnom da način na koji se neko moli,ili ostali šareni običaji i pseudo razlikice ne čine PRINCIPJELNU razliku između dvije religije.

Islam i židovstvo isti su kao dva brata blizanca .
npr obje su religije monoteističke , filozofsko poimanje svijeta im je -dualizam, tok vremena vide kao linearan..itd itd .
Oba brata stariji i mlađi imaju još identičnih karakteristika tj. silna mnogobrojna preporučena pravila o ponašanju u svim mogućim i nemogućim životnim situacijama. ( nije bitno što se ta pravila razlikuju po formi ili izvedbi
nego je bit u tome da se detaljnim ''PRAVILIZIRANJIMA'' određuje život pripadnika.

Ti si npr jednom napisao da su se tvoja djeca od srca nasmijala kada si im rekao da se židovi mole zidu! (i-ili da tuku glavom o zid)

hmm ali uoči da se i židovska djeca od srca smiju kada im roditelj nespretni šaljivdžija govori o tome da se ti ''neobični muslimani ''mole tako da čelom tuku o pod.

Problem je u tome da se ta dva ''duhovita roditelja'' ne šale već se rugaju ''onom drugom'' i potpuno zaboravljaju da se OBOJE mole na PRINCIPJELNO ISTI NAČIN .

Drugi je problem u tome da bi se ti uvrijedio da ti netko oprezno ili neoprezno kaže da se moliš tako da se klanjaš glavom dodirujući tlo štujući pri tom crni kamen za koji povjesničari religije kažu da je ustvari ŠIVIN LINGAM :eek: ..

ZABORAVLJAJUĆI DA SI SE S DJECOM SLATKO SMIJAO
tome kako se pripadnici neke čudne religije mole tako da glavom dodiruju neki zid a na glavu privežu neku kutiju .:mig:

Uvijek me začudi kada ljudi previde očevidno.

razmotri ovaj slučaj :

Jednom davno ali ne tako davno da zaboravimo, naša je vrijedna spisateljica Nemruth- predragi neoprezno napisala nešto u smislu -
''kako je muslimansko klanjanje i način molitve nešto danas nepotrebno, i demode i nekako 'primitivno'',dok je po njoj npr YOGA nešto suptilnije od
tog muslimanskog zaostalog načina.

Srećom ,uočio sam svojim okom kokosovim tu njenu potpuno pogrešnu procjenu
i napisah da je čudno za jednog Reiki majstora i duhovnog učitelja( kako se samonazvala)da ne uočava da je tjelesna komponenta :s muslimanske molitve(namaza) ustvari YOGA :eek: tj jedna vrst yogičke asane tj jedna vrst VRLO KORISNOG TJELESNOG RAZGIBAVANJA.
Osim toga je dnevna molitva(ritual) korisna na mnoštvu drugih razina osim tjelesne.
(nije mi ništa odgovorila ali je brže bolje producirala 5-6 tema da se taj neugodni previd zabašuri i izgubi u njenoj poslovičnoj bujici riječi)

(Btw živio sam u muslimanskoj zemlji 6 godina i mislim da su dvije najkvalitetnije prakse Islama

mjesec Ramazan i dnevne molitve (salat) ali otom potom nekom drugom prilikom.

Lame Deer
18.12.2007., 10:38
........Ako si u pravu, zasto onda Isus, RODJEN OD DEVICE samome sebi zatvara vrata vaznesenja na nebo...rjecima : TKOGA OTAC NE RODI TAJ NECE UCI U KRALJEVSTVO NEBESKOStante malo. Nemojte me pravit budalom boga mu molim. Pitao sam dva, tri puta, lik ne odgovara, a vi izbrisaste sve osim njegovih kretenarija.

Kahtani, odakle ti to?

Musliman.hr
18.12.2007., 12:13
(Ovo sam napisao Dervišu na jednoj drugoj temi ,ali ovdje neka bude uvod za pitanje-temu )...
...

Vrijedan post, oštroumno zapažanje...:top:

Nemam sad vremena, javim se kasnije...:)

Krushko
18.12.2007., 12:31
(Ovo sam napisao Dervišu na jednoj drugoj temi ,ali ovdje neka bude uvod za pitanje-temu )
Primijetio sam da mnogi muslimani (ali i kršćani :mig: a valjda i židovi samo je njih manje pa se ne primjeti :D) vrlo samopouzdano kažu
da su ovi drugi nevjernici:eek: .
Evo jedno moje razmišljanje na tu temu :)
------------------------


Ucinilo mi se da se slatko smijes jer si valjda pomislio :''
Gle!,ja musliman, a ispalo mi da sam Židov'' baš je ovaj test smijurija i nepreciznost.''

Ali slažeš li se sa mnom u tome da ja ne vidim nikakove principjelne razlike između
Islama i ortodoxnog židovstva! Vidiš li ih ti?
( Valjda se slažeš sa mnom da način na koji se neko moli,ili ostali šareni običaji i pseudo razlikice ne čine PRINCIPJELNU razliku između dvije religije.

Islam i židovstvo isti su kao dva brata blizanca .
npr obje su religije monoteističke , filozofsko poimanje svijeta im je -dualizam, tok vremena vide kao linearan..itd itd .
Oba brata stariji i mlađi imaju još identičnih karakteristika tj. silna mnogobrojna preporučena pravila o ponašanju u svim mogućim i nemogućim životnim situacijama. ( nije bitno što se ta pravila razlikuju po formi ili izvedbi
nego je bit u tome da se detaljnim ''PRAVILIZIRANJIMA'' određuje život pripadnika.

Ti si npr jednom napisao da su se tvoja djeca od srca nasmijala kada si im rekao da se židovi mole zidu! (i-ili da tuku glavom o zid)

hmm ali uoči da se i židovska djeca od srca smiju kada im roditelj nespretni šaljivdžija govori o tome da se ti ''neobični muslimani ''mole tako da čelom tuku o pod.

Problem je u tome da se ta dva ''duhovita roditelja'' ne šale već se rugaju ''onom drugom'' i potpuno zaboravljaju da se OBOJE mole na PRINCIPJELNO ISTI NAČIN .

Drugi je problem u tome da bi se ti uvrijedio da ti netko oprezno ili neoprezno kaže da se moliš tako da se klanjaš glavom dodirujući tlo štujući pri tom crni kamen za koji povjesničari religije kažu da je ustvari ŠIVIN LINGAM :eek: ..

ZABORAVLJAJUĆI DA SI SE S DJECOM SLATKO SMIJAO
tome kako se pripadnici neke čudne religije mole tako da glavom dodiruju neki zid a na glavu privežu neku kutiju .:mig:

Uvijek me začudi kada ljudi previde očevidno.

razmotri ovaj slučaj :

Jednom davno ali ne tako davno da zaboravimo, naša je vrijedna spisateljica Nemruth- predragi neoprezno napisala nešto u smislu -
''kako je muslimansko klanjanje i način molitve nešto danas nepotrebno, i demode i nekako 'primitivno'',dok je po njoj npr YOGA nešto suptilnije od
tog muslimanskog zaostalog načina.

Srećom ,uočio sam svojim okom kokosovim tu njenu potpuno pogrešnu procjenu
i napisah da je čudno za jednog Reiki majstora i duhovnog učitelja( kako se samonazvala)da ne uočava da je tjelesna komponenta :s muslimanske molitve(namaza) ustvari YOGA :eek: tj jedna vrst yogičke asane tj jedna vrst VRLO KORISNOG TJELESNOG RAZGIBAVANJA.
Osim toga je dnevna molitva(ritual) korisna na mnoštvu drugih razina osim tjelesne.
(nije mi ništa odgovorila ali je brže bolje producirala 5-6 tema da se taj neugodni previd zabašuri i izgubi u njenoj poslovičnoj bujici riječi)

(Btw živio sam u muslimanskoj zemlji 6 godina i mislim da su dvije najkvalitetnije prakse Islama

mjesec Ramazan i dnevne molitve (salat) ali otom potom nekom drugom prilikom.
Kada se ziovstvo popjavilo niije postojao Islam kao religija
Kada se krscanstvo pojavilo ( mada se tako nije zvala ta religija ) nije postojao Islam . zar ne . Tako da se oko konstatacije da isla i judaizma ili zidovstvo ne mogu gledati sa istog zato sto kazu da su drugi nevjervnici . Koji drugi :ne zna: . Kuran , Bozja Objava data preko meleka Dzibraila Poslaniku sa.w.s. je data . pazi sad ovo , cijlom ljudskom rodu dok objava data Musi a.s. ili Mojsiju ,Tevrat ili Tora je Bozja Objava data samo plemenu Ben Israeli tj izraelcanima ili zidovima
U Kuranu casnom se potvrdjiva i Tora i Biblija ( Tevrat i Indzil ) i svi Poslanici i a bilo je preko 210 i vjerovjesnici
E sad ko su nevjernici . Svi zidovi i svi krscani koji su zivjeli prije objave Kurana i ponasali se prema onom sta su im donosili njihovi Musa a.s. i Isa a.s.( Mojsije i Isus ) po mom skromnom misljenju nisu nevjernici
Neko mi je ejdnom davno naturio da ti je sve ovo ko npr Windows operativni sistem . Pocelo je sa Windows 95 a onda je izaslo vise verzija sve bolja i bolja i svaka ima nesto sto ima i Windows 95 , zar ne . E sad ima li iko ko jos koristi Windows 95 . Vecina ljudi danas napusta windows xp i uzima Vistu . Moram priznati da mi se poredjenja jako svidjelo . Mozda sam malo pretjerao ali u sustini , to je ipak moje skromno misljenje , da je poredjenja sasvim prihvatljivo . Ima tu nekih razlika ali to je to . Nadam se da sam ti pomogao . Klanjanje je jedan nacin kontakta sa Allahom koji nam je sam Allah dz.sh naredio a Poslanik .s.a.w.s prvi primjenio i pokazao kako se to radi :top: Desilo mi se u nekoliko navrata da sam suze pustio prilikom namaza , nemocan na drugi nacin da iskazem svoju privrzenost Allahu i da mu zahvalim na blagodati koju mi je dao da Mu se mogu moliti i zahvaljivati na svemu sto mi je podario na ovom svijetu i sto me je uputio na za mene Pravi put . Nadam se da sma ti barem malo pomogao

Shady
18.12.2007., 16:18
Znaš li ko je završnu recenziju tog prevoda pravio ? :)
Recenzent tu nije potreban. Nije beletristika!

Lektor i korektor: Fatima Alihodžić.
Izdavač: Starješinstvo islamske zajednice (SFRJ)
Izdavačka djelatnost: ''El Kalem'', Sarajevo
Za izdavača: Muhamed Mrahorović

Šta ti je na umu? selam

Ibn_Tejmije
18.12.2007., 17:13
jel mi može neko odgovorit na pitanje?Postoji li poseban razlog polumjesecu i zvijezdi na islamskoj zastavi? Zašto je to simbol islama?

ovo je pravi simbol Islama, mjesec i zvijezda nemaju nikakav znacaj poseban

http://www.globalsecurity.org/military/world/para/images/hizb-ut-tahrir.gif

Ibn_Tejmije
18.12.2007., 17:18
Recenzent tu nije potreban. Nije beletristika!

Lektor i korektor: Fatima Alihodžić.
Izdavač: Starješinstvo islamske zajednice (SFRJ)
Izdavačka djelatnost: ''El Kalem'', Sarajevo
Za izdavača: Muhamed Mrahorović

Šta ti je na umu? selam

Završnu korekturu je obavio hfz. JUSUF BARČIĆ - student Islamskog univerziteta u Medini .....

pogledaj predgovor

Musliman.hr
18.12.2007., 18:00
(Ovo sam napisao Dervišu na jednoj drugoj temi ,ali ovdje neka bude uvod za pitanje-temu )
Primijetio sam da mnogi muslimani (ali i kršćani a valjda i židovi samo je njih manje pa se ne primjeti vrlo samopouzdano kažu
da su ovi drugi nevjernici .
Evo jedno moje razmišljanje na tu temu
------------------------

(nije mi ništa odgovorila ali je brže bolje producirala 5-6 tema da se taj neugodni previd zabašuri i izgubi u njenoj poslovičnoj bujici riječi)

(Btw živio sam u muslimanskoj zemlji 6 godina i mislim da su dvije najkvalitetnije prakse Islama

mjesec Ramazan i dnevne molitve (salat) ali otom potom nekom drugom prilikom.

Ako sam dobro razumio, tvoje pitanje bi glasilo otprilike- Kako je moguće da ima toliko različitih religija/puteva i da ama baš svak misli za svoju da je jedina ispravna? S napomenom da se tvoj pogled na taj fenomen pruža sa jedne univerzalne visoravni. Odmah da napomenem, da ne zaboravim kasnije to nije nikakav univerzalni pogled već je samo jedan od x religija/puteva...:mig:

Put povratka Bogu je najteži put. Hoću reći, nije jednostvano pronaći ispravan put do Boga. Ustvari, ne postoji ništa teže i zamršenije od toga. Da je tome tako svjedoči upravo tvoja opaska/post. Da je lagano pronaći pravi put, svi bi pohrlili na taj put. Ili, da ga je jednostavno pronaći, zar ga nebi prvi pronašli top umovi današnjice, naročito zapadni jer oni vole da su prvi u svemu.:)
Ali nisu ga pronašli. Tapkaju u mraku, baš kao i svaki drugi sljednik bilo koje sljedbe osim one jedne koja je istinski ispravna i jedini je pravi put. Koja je to, o tome za sad ne bih.:D
S druge strane, moguće je da sljedbenik sasvim "krive" religije pronađe Boga. Isto kao i da onaj koji sljedi ispravnu, "promaši Boga", a na pravom je putu.

Zašto je to tako - odgovor nam valja potražiti u "postavkama" ovog svijeta. A postavke je ustanovio sam Bog. Znači, da bi došli do postavki, trebamo doći do Boga, da bi onda pomoću tih postavki uputili se Bogu. Ali, zar nismo maloprije bili kod Boga tražeći postavke? :misli: :D

Iz tog začaranog kruga jedini izlaz daje sam Bog. Ako te On pozove/uputi ti ćeš pronaći put koji vodi k Njemu. A On će te pozvati ako u tebi ima želje za Njim. U tebi će se javiti želja za Njim samo ako ti se On smiluje pa usadi želju u tvoje srce. Sad se pitaš, pa šta onda čovjek uopće može uraditi da pokrene proces povratka Bogu.?

Može i trebao bi da zaplače i zamoli Boga da ga uputi. Sve dok ne dođe do te točke, čovjek se osjeća samostalnim, snažnim, samouvjerenim i općenito misli da u svom životu ne treba ništa bitno mijenjati. Jer, on je samouvjeren i smatra da će sam, bez Njegove pomoći pronaći put. Tako imamo, naročito danas, razne pokrete koje pokreću inteligentni ljudi uvjereni da su upravo oni rješili mnoge enigme vezane za smjer/pravac, povratka Bogu. I oni su, da ih pitaš, bez sumnje u pravu.:D Baš kao i oni prije njih.

Nadalje, pravi put se razlikuje od zablude. Recimo to ovako...

Ti se moliš Bogu. I tražiš nešto od Njega. Imaš li dojam da te On čuo ili...
Dok tvoja molitva ne bude 1/1, ostaje ti samo nada da si na pravom putu.
Jer, kako god sad ja komuniciram s tobom, isto tako treba da teče komunikacija s Bogom, samo još bolje, prisnije...Zar misliš da je Bog negdje tamo daleko pa ne čuje šta ti govoriš? On je tu. Čak i prije nego smo ti i ja , tu. Pa zašto onda ne odgovara na molitve? Zato što Ga ne zoveš onako kako je On zadovoljan da Ga se zove. Kako je to onda On zadovoljan da ga se zove, pričali smo ranije. On te treba uputiti kako da Ga zoveš da bi ti se On odazvao. A kad se On odazove, onda ne ostaješ praznih ruku u molitvi.

Da se sad vratimo na moje "izrugivanje" Židovima. To je više bilo zadirkivanje.:mig:
Uostalom, jako je malo ljudi koji uopće znaju ovo o čemu pišem. Stoga mi ne ostaje drugo već govoriti sa ljudima "njihovim jezikom". A kad smo već kod Židova, oni znaju da nisu na pravom putu.( ne zna narod, ali znaju njihovi prvaci, povjesni i sadašnji ). Baš kao što znaju svi prvaci svih religija/sekti.:mig: Pozdrav, i nadam se da nisam puno pogriješio.:mig:

P.S. Nisam ni izbliza ponudio odgovor, jer tema je zaista opširna.
P.P.S. Evo recimo ovaj ibn Tejmija, on isto misli da je na pravom putu.:mig:

vavi
18.12.2007., 20:46
Da se sad vratimo na moje "izrugivanje" Židovima. To je više bilo zadirkivanje.:mig:
Uostalom, jako je malo ljudi koji uopće znaju ovo o čemu pišem. Stoga mi ne ostaje drugo već govoriti sa ljudima "njihovim jezikom". A kad smo već kod Židova, oni znaju da nisu na pravom putu.( ne zna narod, ali znaju njihovi prvaci, povjesni i sadašnji ). Baš kao što znaju svi prvaci svih religija/sekti.:mig: Pozdrav, i nadam se da nisam puno pogriješio.:mig:

P.S. Nisam ni izbliza ponudio odgovor, jer tema je zaista opširna.


Mislim ako je ovo zadirkivanje Zidova sta je za tebe uvreda????
Znadu li povjesni i sadasnji prvaci tvoje vjere/sekte da su na krivom putu??

Puno pogrijesio!!??::eek: :eek:

Musliman.hr
18.12.2007., 21:43
Mislim ako je ovo zadirkivanje Zidova sta je za tebe uvreda????
Znadu li povjesni i sadasnji prvaci tvoje vjere/sekte da su na krivom putu??

Puno pogrijesio!!??::eek: :eek:

Dobro. Uglavnom, poanta je tu. Moj upis bio je klasični upis samo jedne od religija koja smatra sebe za onu pravu.:mig:

Koja je zaista prava, svak će saznat kada ode na onaj svijet. Do tada nema nikakvog smisla ubjeđivati se.

Doduše, postoji odgovor zašto je toliko religija a samo jedna prava, ali za njega shvatiti, potrebno je veliko predznanje kao i visok duhovni položaj sa kojeg se tek uočava sklad u neskladu. Ja nisam na tom položaju, stoga mi oprostite što govorim sa aspekta klasičnog ljudskog rezoniranja.

S druge strane, došapnuli su mi oni koji jesu na tim položajima da je glavni krivac za skretanje pojedinca sa puta prema Bogu čovjekov ego. Ego je taj koji koči promjene u religijskim, a spriječava napredak u duhovnim vodama.:mig:

Musliman.hr
18.12.2007., 21:53
Tkopitaneskita svojim postom traži izlaz upravo iz ovakvih situacija u koju zapadamo Vavi i moja malenkost.

Kako sam prije rekao, tema je jako opširna. Krushko je ponudio odgovor, ja se nadovezujem, ali pravi odgovor još nije ni blizu.

Ibn_Tejmije
18.12.2007., 22:01
P.S. Nisam ni izbliza ponudio odgovor, jer tema je zaista opširna.
P.P.S. Evo recimo ovaj ibn Tejmija, on isto misli da je na pravom putu.:mig:

Ja za tebe nisam "ovaj" i zamolio bi te da u buduće imaš malo poštovanja. Nemoj da me porediš sa tim ljudima kojim si poredio. Vama je najlakše napasti na čast muslimana a najljepše se odnosiš nevjernicima.

Okrećeš ajet

Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni medju sobom; vidis ih kako se klanjaju i licem na tle padaju zeleci Allahovu nagradu i zadovoljstvo..... ( 48 - 29)

Nego, da ja tebi nešto kažem "dervišu". Elhamdulillah povodim se za dokazima i smatram da sam na ispravnom putu.
Normalno da bi slijedio nešto drugo da smatram da sam sad u krivu.

Smatram da sam na vjeri ashaba r.a koji nisu bili derviši, niti sufije, za razliku od vas.

O tebi i ekipi nebi na ovoj temi jer ne želim "prljati" .
Elem, kada se raziđemo vratimo se Kur'anu i sunnetu , na dvije stvari, ako se budemo držali nećemo zalutati.

ne na Ibn Arabia ( Ebu Kufr ) i na wayne-a roomey-a ( man.utd. #10 )

Musliman.hr
18.12.2007., 22:06
Ja za tebe nisam "ovaj" i zamolio bi te da u buduće imaš malo poštovanja. Nemoj da me porediš sa tim ljudima kojim si poredio. Vama je najlakše napasti na čast muslimana a najljepše se odnostiš nevjernicima.

Okrećeš ajet

Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni medju sobom; vidis ih kako se klanjaju i licem na tle padaju zeleci Allahovu nagradu i zadovoljstvo..... ( 48 - 29)

Nego, da ja tebi nešto kažem "dervišu". Elhamdulillah povodim se za dokazima i smatram da sam na ispravnom putu.
Normalno da bi slijedip nešto drugo da smatram da sam sad u krivu.

Smatram da sam na vjeri ashaba r.a koji nisu bili derviši, niti sufije, za razliku od vas.

O tebi i ekipi nebi na ovoj temi jer ne želim "prljati" .
Elem, kada se raziđemo vratimo se Kur'anu i sunnetu , na dvije stvari, ako se budemo držali nećemo zalutati.

ne na Ibn Arabia ( Ebu Kufr ) i na wayne-a roomey-a ( man.utd. #10 )

Halali.:)

Samo sam htio pokazati kako svak za sebe smatra da je ispravan. Morao sam te malo izazvati upravo da bi to pokazao...:mig:

Poanta je da je zaista teško znati koji je put onaj pravi. Čak i onaj koji je siguran da je na pravom putu, nije siguran u ishod putovanja.

Selam alejkum.

Musliman.hr
18.12.2007., 22:22
Okrećeš ajet

Muhammed je Allahov poslanik, a njegovi sljedbenici su strogi prema nevjernicima, a samilosni medju sobom; vidis ih kako se klanjaju i licem na tle padaju zeleci Allahovu nagradu i zadovoljstvo..... ( 48 - 29)

Nego, da ja tebi nešto kažem "dervišu". Elhamdulillah povodim se za dokazima i smatram da sam na ispravnom putu.
Normalno da bi slijedio nešto drugo da smatram da sam sad u krivu.

Smatram da sam na vjeri ashaba r.a koji nisu bili derviši, niti sufije, za razliku od vas.

O tebi i ekipi nebi na ovoj temi jer ne želim "prljati" .
Elem, kada se raziđemo vratimo se Kur'anu i sunnetu , na dvije stvari, ako se budemo držali nećemo zalutati.

To je sve divno i krasno, ali tko će odgovarat za ovakav vjerski odgoj?:eek:

http://www.liveleak.com/view?i=b7000259ab

Ovoga nema ni u Bosni, ni Iranu, ni Siriji...samo u saudiji. Netko će za to morat odgovarat.

vavi
19.12.2007., 00:46
Koja je zaista prava, svak će saznat kada ode na onaj svijet. Do tada nema nikakvog smisla ubjeđivati se.


Da saznat ce se kada se ode na onaj svijet ali ni jedna religija ne govori UBIJ ZAKOLJI PREVARI UKRADI CINI-ZLO BUDI LICIMJER PREVARANT LAZLJIVAC!!!
Sve religije koje zagovaraju mir ljubav sklad su prave jedan je bog koi voli ljubav mir sklad NE-NASILJE koi voli da se ljudi slazu uzajamno pomazu da jedni druge postuju a opredjeljenje i sopstveno misljenje svatko neka za sebe odabere i bude sretan sa odabranim...

Zato nije lijepo da netko govori koja je prava a koja kriva..!!!
Naj gore se osjecam kada zbog pojedinca moram cijelu religijuili vjeroispovjest uvrijediti e to je slabost covjeka...!!!
A i ja sam samo covjek..!!!

Musliman.hr
19.12.2007., 01:11
Da saznat ce se kada se ode na onaj svijet ali ni jedna religija ne govori UBIJ ZAKOLJI PREVARI UKRADI CINI-ZLO BUDI LICIMJER PREVARANT LAZLJIVAC!!!
Sve religije koje zagovaraju mir ljubav sklad su prave jedan je bog koi voli ljubav mir sklad NE-NASILJE koi voli da se ljudi slazu uzajamno pomazu da jedni druge postuju a opredjeljenje i sopstveno misljenje svatko neka za sebe odabere i bude sretan sa odabranim...

Zato nije lijepo da netko govori koja je prava a koja kriva..!!!
Naj gore se osjecam kada zbog pojedinca moram cijelu religijuili vjeroispovjest uvrijediti e to je slabost covjeka...!!!
A i ja sam samo covjek..!!!

Čuj, mene moja religija uči da poštujem tvoje pravo na zabludu.:mig:

Neću ti ja nikakvo nasilje činiti, ne boj se. Eto, to ti je prava tolerancija.:top:

P.S. Pitam se šta sad misli ibn Tejmije?

vavi
19.12.2007., 02:04
:rofl: Čuj, mene moja religija uči da poštujem tvoje pravo na zabludu.:mig:

Neću ti ja nikakvo nasilje činiti, ne boj se. Eto, to ti je prava tolerancija.:top:

P.S. Pitam se šta sad misli ibn Tejmije?

Onda mjenjaj religiju ako te tako naucava...!!!

Shady
19.12.2007., 05:49
Onda mjenjaj religiju ako te tako naucava...!!!
jbg Vavi, nekima se ne svidja što neki šire islam mačenm,
a tebi se ne svidja ako je tolerantan? Za koju si ti opciju zapravo? :rolleyes:


Znadu li povjesni i sadasnji prvaci tvoje vjere/sekte da su na krivom putu?
Pišeš u sadašnjem vremenu?! :confused:
Kako neka muslimanska povijedna ličnost, koja je živjela prije mnogo stoljeća, znati danas tako nešto. :D

Ibn_Tejmije
19.12.2007., 09:32
To je sve divno i krasno, ali tko će odgovarat za ovakav vjerski odgoj?:eek:

http://www.liveleak.com/view?i=b7000259ab

Ovoga nema ni u Bosni, ni Iranu, ni Siriji...samo u saudiji. Netko će za to morat odgovarat.
:flop:
subhanAllah


Svako ce za svoja djela odgovarati. Ako hoćeš da ovo povežeš sa načinom na koji ulama u Saudiji praktikuje Islam onda debelo griješiš.

Znaj da bi ovi majmuni 300 puta gore prošli nego igdje drugo.

Nemoj porediti S. Arabiju i Bosnu. Ipak, Bosna je kjafirska država, zar ne ? Demokratija ahi :mig: ..

Bolje 70 % šerijata nego nikako . Ubjedi me u suprotno

Ibn_Tejmije
19.12.2007., 09:42
Čuj, mene moja religija uči da poštujem tvoje pravo na zabludu.:mig:

Neću ti ja nikakvo nasilje činiti, ne boj se. Eto, to ti je prava tolerancija.:top:

P.S. Pitam se šta sad misli ibn Tejmije?


Ako neće izgovoriti šehadet, unakrsno im posjeci ruke i noge i onda ih zapaliti...... Jesi ovo čekao :p ?


Ibn Tejmije misli da kjafira treba pozvati lijepo u Islam, naša je dužnost da dostavimo poslanicu. Naravno njegov je odabir hoće li uzeti ili ne. Njegovo je pravo da vjeruje u šta hoće.

Allah zahtijeva da se svacije pravo postuje, dobro cini, i da se bliznjima udjeljuje, i razvrat i sve sto je odvratno i nasilje zabranjuje; da pouku primite, On vas savjetuje. (16, 90)


Ništa, ako neće žali ih i gotovo. Želiš čovjeku sve najbolje, ako on to doživljava kao smetnju pa zašto bi mu i mi još otežavali.

:mig:

Ibn_Tejmije
19.12.2007., 09:45
Pitam se šta sad misli ibn Tejmije?

U buduće odgovor za svaku stvar ćeš naći u sunnetu ResulAllaha s.a.v.s ;)

Ne moram ti pojedinačno sve odgovarati :)

tkopitaneskita
19.12.2007., 18:27
Ako sam dobro razumio, tvoje pitanje bi glasilo otprilike- Kako je moguće da ima toliko različitih religija/puteva i da ama baš svak misli za svoju da je jedina ispravna? :

A ne ,ne! To me uopce nije zanimalo.Samo ono prakticno,tj u vezi one nespretne šale o tome kako se židovi mole.
Btw. samo je po sebi očevidno da postoji toliko puno religija jer ONO niti jedna ne može obuhvatiti pa svatko uzme djelić.
Btw uvijek me čudi kada ljudi procjenjuju religije tj 99,9999999% vjernika misli da je ona njihova religija najbolja.
Mislim da je uzaludno ''procjenjivati religije'' kao što je uzaludno raspravljati koje je voće najzdravije :mig: Svatko je voće i korisno i posebno i ''
JEDINO ISPRAVNO '' :mig: na svoj način.
Ne vidim ni na koji način da je jabuka bolja od banane iako mi je razumljivo da netko više voli bananu a netko jabuku :)
Na isti način ne vidim da je kršćanstvo bolje od Islama ili Islam od židovstva.



A kad smo već kod Židova, oni znaju da nisu na pravom putu.( ne zna narod, ali znaju njihovi prvaci, povjesni i sadašnji ). Baš kao što znaju svi prvaci svih religija/sekti.:mig: Pozdrav, i nadam se da nisam puno pogriješio.:mig:



Ova me rečenica zapanjila i iznenadila kao niti jedna u 2007!!
Otvoriti ću temu o njoj(recimo da će se zvati - NAVEDITE REČENICU U 2007 KOJA VAS JE ZAPANJILA NA BILO KOJI NAČIN ) ali prije toga da vidim da li sam te dobro shvatio.

Da li ti želiš reći tj procjenjuješ da ''prvaci''jedne velike svjetske religije kao što je židovska nekako znaju da nisu na pravom putu i ti to uočavaš:eek:

Je li ti to ciljaš na religiju-teologiju ili misliš na političke prilike tj postojanje države Izrael.

Ako se tvoja izjava-procjena odnosi na židovsku religiju-teologiju onda bi me jako zanimalo da mi objasniš na što si mislio kada si to napisao.

(btw.. čini mi se da ni Islam ni židovstvo nemaju neku ''centraliziranu'' hijerarhiju kao što to ima katoličanstvo) pa mi tim više nije jasno na što si mislio.

Ali da li zaista misliš da '' prvaci ''ostalih religija misle da nisu u pravu (i to znaju ali neće da priznaju ):eek:

smjeskica
19.12.2007., 18:35
Simbolika brojeva u islamu?
Neko zna više o tome?

Musliman.hr
19.12.2007., 18:56
A ne ,ne! To me uopce nije zanimalo.Samo ono prakticno,tj u vezi one nespretne šale o tome kako se židovi mole.
Btw. samo je po sebi očevidno da postoji toliko puno religija jer ONO niti jedna ne može obuhvatiti pa svatko uzme djelić.
Btw uvijek me čudi kada ljudi procjenjuju religije tj 99,% vjernika misli da je ona njihova religija najbolja.
Mislim da je uzaludno ''procjenjivati religije'' kao što je uzaludno raspravljati koje je voće najzdravije :mig: Svatko je voće i korisno i posebno i ''
JEDINO ISPRAVNO '' :mig: na svoj način.
Ne vidim ni na koji način da je jabuka bolja od banane iako mi je razumljivo da netko više voli bananu a netko jabuku :)
Na isti način ne vidim da je kršćanstvo bolje od Islama ili Islam od židovstva.


Ova me rečenica zapanjila i iznenadila kao niti jedna u 2007!!
Otvoriti ću temu o njoj(recimo da će se zvati - NAVEDITE REČENICU U 2007 KOJA VAS JE ZAPANJILA NA BILO KOJI NAČIN ) ali prije toga da vidim da li sam te dobro shvatio.

Da li ti želiš reći tj procjenjuješ da ''prvaci''jedne velike svjetske religije kao što je židovska nekako znaju da nisu na pravom putu i ti to uočavaš:eek:

Je li ti to ciljaš na religiju-teologiju ili misliš na političke prilike tj postojanje države Izrael.

Ako se tvoja izjava-procjena odnosi na židovsku religiju-teologiju onda bi me jako zanimalo da mi objasniš na što si mislio kada si to napisao.

(btw.. čini mi se da ni Islam ni židovstvo nemaju neku ''centraliziranu'' hijerarhiju kao što to ima katoličanstvo) pa mi tim više nije jasno na što si mislio.

Ali da li zaista misliš da prvaci ostalih religija misle da nisu u pravu :eek:

Ma, samo ih ponovo zadirkujem, neće li se vratit forumu.:mig:

tkopitaneskita
19.12.2007., 19:17
Ma, samo ih ponovo zadirkujem, neće li se vratit forumu.:mig:

Hm,ali kako da te čovjek shvati kao ozbiljnog sugovornika i da razlikuje kada
si se samo ''šalao''..a kada zvučiš ozbiljno.
Ja sam mislio da je dobra šala ona koju ljudi shvate i smiju joj se :)

Vojnik Gorčin
19.12.2007., 19:36
Hm,ali kako da te čovjek shvati kao ozbiljnog sugovornika i da razlikuje kada
si se samo ''šalao''..a kada zvučiš ozbiljno.
Ja sam mislio da je dobra šala ona koju ljudi shvate i smiju joj se :)

najbolja je šala kad je skontaju svi osim onog na čiji je račun :mig:

OSim, naravno, onih šala koje se prave na vlastiti račun!

Musliman.hr
19.12.2007., 20:02
Hm,ali kako da te čovjek shvati kao ozbiljnog sugovornika i da razlikuje kada
si se samo ''šalao''..a kada zvučiš ozbiljno.
Ja sam mislio da je dobra šala ona koju ljudi shvate i smiju joj se :)

Čuj, nije to baš ni šala, zamisli da si na mjestu jednog takvog.:rolleyes: :D Evo mene, opet nastavljam.:D

Ta "moja teorija" je nedokaziva ali i neoboriva. Zato i nema neke koristi od nje, osim za nadopunu literalnog izričaja kada kontekst traži.

P.S. Vjernik uvjek govori istinu.:mig:

Musliman.hr
19.12.2007., 20:03
najbolja je šala kad je skontaju svi osim onog na čiji je račun :mig:

OSim, naravno, onih šala koje se prave na vlastiti račun!


Selam lijepi Gorčine.:)

Vojnik Gorčin
19.12.2007., 22:55
alejkumu selam!

kad ćemo ja i ti malo promuhabetiti?

imam osjećaj kao da imam brata na istraživačkoj misiji na Antarktiku :)

vavi
19.12.2007., 23:13
Shady;11860021]jbg Vavi, nekima se ne svidja što neki šire islam mačenm,
a tebi se ne svidja ako je tolerantan? Za koju si ti opciju zapravo? :rolleyes:

Musliman.hr kaze
A kad smo već kod Židova, oni znaju da nisu na pravom putu.( ne zna narod, ali znaju njihovi prvaci, povjesni i sadašnji )


Ovo ti nazivas tolerancijom????????? Malo si se drugaciji predstavljao u dosadasnjim svoim upisima..!!!!


Shady kaze
Pišeš u sadašnjem vremenu?! :confused:
Kako neka muslimanska povijedna ličnost, koja je živjela prije mnogo stoljeća, znati danas tako nešto.

Nepisem u sadasnjem vremenu samo odgovaram na ovaj upis..!!

oni znaju da nisu na pravom putu.( ne zna narod, ali znaju njihovi prvaci, povjesni i sadašnji )

Shady
20.12.2007., 03:38
Vavi brate, razumjet ćemo te i kada ne pišeš crveno. :)

Shady
20.12.2007., 03:41
Smješkice

cijela konstrukcija Kur'ana časnog prožeta je simbolikom brojeva.. Nju su od prvih vremena zamijetili, i njome su se zanimali, muslimani od najstarijih vremena. Možeš li malo konkretizirati pitanje? Recimo, ima li neki broj koji te posebno zanima? evo nekih naznaka:

- "sedam" obično znači "mnogo", a nekada može označavati i "beskonačno mnogo"

- "devetnaest" je simbol istinitosti onoga svijeta i ujedno znak čvrstine Kur'ana časnog. itd

- "četiri" je simbol kabe, kao spoja ovosvjetskog i onosvjetskog.... recimo, postoje 4 strane svijeta a postoje i 4 sveta mjeseca u muslimanskom kalendaru.

- Ako se sjećaš onih "čudnih" slova na početcima nekih sura (npr: "elif, lam, mim" ili "qaf, ha, ya, ain, sad ") to su kodovi, i oni su upravo vezani za brojeve.

Tulkas
20.12.2007., 10:52
Nesto nije u redu sa religijom u kojoj se odobrava ( svetom knjigom) svaki nacin sirenja, pa bilo to ognjem i macem. A vi, kako hocete.

Babaloo
20.12.2007., 11:40
Da li bi netko mogao preporučiti neku knjigu o Islamu, onako za početnike? :) htio bih malo više informirati se i naučiti o toj vjeri.

Musliman.hr
20.12.2007., 11:49
Da li bi netko mogao preporučiti neku knjigu o Islamu, onako za početnike? :) htio bih malo više informirati se i naučiti o toj vjeri.

http://www.sehur.net/html/ususret.php

satori@sanitarium
20.12.2007., 14:11
cijela konstrukcija Kur'ana časnog prožeta je simbolikom brojeva.. Nju su od prvih vremena zamijetili, i njome su se zanimali, muslimani od najstarijih vremena.

Daj mi objasni koja je simbolika broja e po kuranu?

P.S.
Odlican avatar.
Kada sam ga prvi puta vidio kod NNJ-a pomislio sam da mi laptop ima buhe.:rofl:

cloud-xz
20.12.2007., 15:10
Možda glupa tema a i još gluplje pitanje ali nema veze :D ,nego da pređem na stvar...zanima me zašto je u islamu zabranjena svinjetina,čitao sam da muslimani svinje inače smatraju prljavim životinjama,jel razlog samo to ili nešto drugo?:zubo:

kokobill
20.12.2007., 15:23
Citaj Stari Zavjet, nadji Abrahama i vidjet ces tko zabrani i proglasi svinju necistom zivotinjom.

ST!
20.12.2007., 15:57
jer oni misle(smatraju)svinju sporkom zivotinjom jer se na temperaturi povise 30 stupjeva valjaju u govnima da bi se rashladile

a neke zabrane kao ona za krave u indiji imaju i racionalan odgovor jer volovi su tek cetvrtina rodenih...a potrebni su za rad u poljima

smjeskica
20.12.2007., 17:45
Smješkice

cijela konstrukcija Kur'ana časnog prožeta je simbolikom brojeva.. Nju su od prvih vremena zamijetili, i njome su se zanimali, muslimani od najstarijih vremena. Možeš li malo konkretizirati pitanje? Recimo, ima li neki broj koji te posebno zanima? evo nekih naznaka:

- "sedam" obično znači "mnogo", a nekada može označavati i "beskonačno mnogo"

- "devetnaest" je simbol istinitosti onoga svijeta i ujedno znak čvrstine Kur'ana časnog. itd

- "četiri" je simbol kabe, kao spoja ovosvjetskog i onosvjetskog.... recimo, postoje 4 strane svijeta a postoje i 4 sveta mjeseca u muslimanskom kalendaru.

- Ako se sjećaš onih "čudnih" slova na početcima nekih sura (npr: "elif, lam, mim" ili "qaf, ha, ya, ain, sad ") to su kodovi, i oni su upravo vezani za brojeve.
Općenito me zanimalo, čitala sam nešto od Annemarie Schimmel pa me zaintrigiralo.
Znam da je široka tema.

A kad već pitaš za konkretne brojeve, ima šta o 17 ili 20?

Musliman.hr
20.12.2007., 17:59
Općenito me zanimalo, čitala sam nešto od Annemarie Schimmel pa me zaintrigiralo.
Znam da je široka tema.

A kad već pitaš za konkretne brojeve, ima šta o 17 ili 20?

Zar i tebe ščepo br.17:D

smjeskica
20.12.2007., 18:02
Zar i tebe ščepo br.17:D

Ama sanjala pismo s hadža u kojem se spominje...pa reko kad već se nevezano za to raspitujem za simboliku brojeva, da vidim...za svaki slučaj :D

Musliman.hr
20.12.2007., 18:09
Ama sanjala pismo s hadža u kojem se spominje...pa reko kad već se nevezano za to raspitujem za simboliku brojeva, da vidim...za svaki slučaj :D

Smješkice, ja tražim već 12 god. da mi netko priča o nauci o brojevima, ali ne nađoh ni jednog. Ta je nauka odveć rijetka i tajnovita. Hazreti Alija je poznavao tu nauku cijelu. Ali eto, nije nam ostavio u amanet.:mig:
Tako da uzmi sa ozbiljnom rezervom kada ti netko kaže bilo šta o brojevima. Osim kada to radi profesor matematike na satu matematike.:D

Znači, tražiš nešto veoma, veoma rijetko. Znanje o brojevima.

smjeskica
20.12.2007., 18:13
Smješkice, ja tražim već 12 god. da mi netko priča o nauci o brojevima, ali ne nađoh ni jednog. Ta je nauka odveć rijetka i tajnovita. Hazreti Alija je poznavao tu nauku cijelu. Ali eto, nije nam ostavio u amanet.:mig:
Tako da uzmi sa ozbiljnom rezervom kada ti netko kaže bilo šta o brojevima. Osim kada to radi profesor matematike na satu matematike.:D

Znači, tražiš nešto veoma, veoma rijetko. Znanje o brojevima.
Ma...ne tražim, šta me treba naći ne može me zaobići :)
Bil hajr.

TanjaOriginal
20.12.2007., 21:56
Možda glupa tema a i još gluplje pitanje ali nema veze :D ,nego da pređem na stvar...zanima me zašto je u islamu zabranjena svinjetina,čitao sam da muslimani svinje inače smatraju prljavim životinjama,jel razlog samo to ili nešto drugo?:zubo:


Ma gnjave te.

Islam je vrlo logična religija i svako zašto ima svoje logično zato.
U klimatskim uvijetima Islama, a to su gotovo uvijek visoke temperature, svinjetina - najpokvarljivije meso - ne može stajati ni jedan dan a da ne postane opasno u smislu razvoja raznoraznih ondašnjih salmonela, bla, bla....

Skužili su da se od pokvarene svinjetine hoće i umrijeti.

Budi uvjeren da kada bi muslimani živjeli - kojih 50 % - u hladnijim klimatskim uvijetima (pri čemu bi jedni sušili pršute, a drugi se zgražali nad svinjom), već bi nastao pošteni crkveni raskol.

Shady
21.12.2007., 02:34
Tanja,
pa jel postoji kod kršćčana raskol u vezi svinjetine?

Smješkice,
raspitaću se ovo za 17 i 20. aBd, pa javljam. Nisam upoznat.
A nisam upoznat ni u vezi ovog što musliman.hr spomenu o Alijinom a.s. znanju. Interesantno!

cestitka (nadam se da su dozvoljene iskrene cestitke)
Nama nije zabranjeno da ih primamo, ako na to misliš, Hija. Hvala na čestitki!

Daj mi objasni koja je simbolika broja e po kuranu?

Satori brate, kako misliš broj e? Jel misliš na br. 3 ili četiri?
p.s. da fin je avatar.. ali, šta je to NNJ? Pozdrav svima

satori@sanitarium
21.12.2007., 13:41
Satori brate, kako misliš broj e? Jel misliš na br. 3 ili četiri?
p.s. da fin je avatar.. ali, šta je to NNJ? Pozdrav svima

http://en.wikipedia.org/wiki/E_%28mathematical_constant%29

Shady
22.12.2007., 01:32
Satori
na žalost ja ne znam eng. i ne mogu ti biti od pomoći u vezi broja e. Nikad nisam čuo za to.
Čak sam mislio da si pogriješio, jer se brojevi '3' i '4' nalaze na tipkovnici iznad slova 'e'.
Znači, pojma nemam o tome. Ako možeš, daj neki link na bhs, ili u najkraćem objasni ovdje. Pozdrav

Shady
22.12.2007., 01:35
Neki postovi iz ovog topica prebačeni su u temu ''Bog, religija i rat'' (http://www.forum.hr/showthread.php?t=292943) jer tematski tamo spadaju.
Takodjer, neke blagdanske čestitke prebačene su odavde u topic ''Kurban Bajram'' (http://www.forum.hr/showthread.php?t=292423) . Pozdrav

Shady
22.12.2007., 02:21
Da li bi netko mogao preporučiti neku knjigu o Islamu, onako za početnike? :) htio bih malo više informirati se i naučiti o toj vjeri.
Ukoliko želiš saznati nešto više, preporučujem ti: najprije se upoznaj sa životom Muhammeda a.s. Takodjer, bitno je da upoznaš povijest i kulturu predislamskih arapa kao i povijest od Muhammeda na ovamo. Ja ti preporučujem lako štivo ''Uvod u islam' (http://bosnamuslimmedia.wordpress.com/2007/06/07/uvod-u-islam/)' (klik) poznatog muslimanskog autora Muhammeda Hamidullaha gdje je islam predstavljen u najosnovnijim stvarima. Nakon toga, možeš od istog autora potražiti djelo ''Muhammed - život i djelo'', u dva toma, pokušaj to prinaći ovdje (http://knjiznice.ffzg.hr/webpac/?rm=results&show_full=1&f=UncontrolledTerms&v=biografija) (klik). (Hamidullah se inače smatra jednim od najznačajnijih biografa Muhammeda a.s.).

Od web stranica preporučujem ti ove tri, autora Harisa Čengića:
1. ''Prije Muhammeda''
(http://www.znaci.com/povijest/PosljVrij/art416_0.html) 2. ''Kazivanje o Muhammedu a.s (I dio): rođenje i djetinjstvo'' (http://www.znaci.com/povijest/PosljVrij/art461_0.html)
3. ''Kazivanje o Muhammedu, a.s. (II dio): život prije objave'' (http://www.znaci.com/povijest/PosljVrij/art463_0.html)

Nakon upoznavanja sa životom Muhammeda s.a. možeš krenuti i na čitanje Kur'ana časnog. Tek sa čitanjem Kur'ana (a uz osnovu prethodnog upoznavanja sa biografijom Muhammeda) možeš steći bliži uvid u suštinu islamske vjere. Pozdrav

qwertybajt
22.12.2007., 08:36
Možda glupa tema a i još gluplje pitanje ali nema veze :D ,nego da pređem na stvar...zanima me zašto je u islamu zabranjena svinjetina,čitao sam da muslimani svinje inače smatraju prljavim životinjama,jel razlog samo to ili nešto drugo?:zubo:

Zato sto meso svinje absorbira toksine kao spuzva i sadrzi 30 puta vise toksina od mesa goveda ili mesa divljaci.Meso svinje sadrzi duplo vise masnoce od govedine.Znajuci to ljudi i dalje jedu svinjetinu sto dovodi do zacepljenja arterija koje vode do hipertenzije a time i do srcanog udara.
Svinje posjeduju vise masnoce nego mesnog tkiva cak i do 5 puta vise od ostalih zivotinja.
Cinjenica je da su svinje jedne od najprljavijih zivotinja na planeti,zive i hrane su u blatu,djubretu ili prasini.
Pa ko jede:
prijatno.

satori@sanitarium
22.12.2007., 09:27
Satori
na žalost ja ne znam eng. i ne mogu ti biti od pomoći u vezi broja e. Nikad nisam čuo za to.
Čak sam mislio da si pogriješio, jer se brojevi '3' i '4' nalaze na tipkovnici iznad slova 'e'.
Znači, pojma nemam o tome. Ako možeš, daj neki link na bhs, ili u najkraćem objasni ovdje. Pozdrav

http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%98_%D0%B5

Tulkas
22.12.2007., 09:36
Onda treba jesti one lijepe ciste djelove svinje gdje nema ni truna masnoce. Peka , bijela, je najljepsi dio bilo kojeg mesa.
Kokos jede sve kao i svinja. Brcka po svemu zivom. Svinja nema niti jednu tako strasnu bolescurinu kao sto to ima govedo (kravlje ludilo) ili peradi (pticija gripa), pa kod ovaca (bruceloza)...
Krme je plemenita zivotinja, a meso divlje je ukusno do ludila. Mnogi nemaju pojma sta propustaju

qwertybajt
22.12.2007., 10:00
Onda treba jesti one lijepe ciste djelove svinje gdje nema ni truna masnoce. Peka , bijela, je najljepsi dio bilo kojeg mesa.
Kokos jede sve kao i svinja. Brcka po svemu zivom. Svinja nema niti jednu tako strasnu bolescurinu kao sto to ima govedo (kravlje ludilo) ili peradi (pticija gripa), pa kod ovaca (bruceloza)...
Krme je plemenita zivotinja, a meso divlje je ukusno do ludila. Mnogi nemaju pojma sta propustaju

Istrazivaci na Otavskom Univerzitetu nasli su vezu izmedju konzumacije svinjetine sa cirozom-hronicnom degeneracijom jetre. U studijima 16 zemalja u kojima je pristupacna statistika za konzumiranje svinjetine,govedine,alkohola i masnoce,Dr Amin Nanji i Dr.Samuel French su nasli VEZU izmedju jedenja svinjetine i podudarnosti ciroze jetre.Veze izmedju ciroze jetre i konzumacije govedine nije bilo.Ciroza jetre je jedna od 10 vodecih uzroka smrti u U.S.

satori@sanitarium
22.12.2007., 12:35
Istrazivaci na Otavskom Univerzitetu nasli su vezu izmedju konzumacije svinjetine sa cirozom-hronicnom degeneracijom jetre. U studijima 16 zemalja u kojima je pristupacna statistika za konzumiranje svinjetine,govedine,alkohola i masnoce,Dr Amin Nanji i Dr.Samuel French su nasli VEZU izmedju jedenja svinjetine i podudarnosti ciroze jetre.Veze izmedju ciroze jetre i konzumacije govedine nije bilo.Ciroza jetre je jedna od 10 vodecih uzroka smrti u U.S.

Nasao je VEZU. Uuuuuuuuuuuuuuu. Scary.:kava:

Mozes mi dat link na rad jer ne mogu nigdje nac niti Dr.Amina niti Dr.Frencha.

qwertybajt
22.12.2007., 12:41
ne mogu tebi

satori@sanitarium
22.12.2007., 12:48
Ne mozes nikome jer taj rad ne postoji, kao ni Dr.Amin i Dr.French:kava:
Samo copy-paste sa nekih islamistickih stranica.

KObi
22.12.2007., 14:38
Ti ovdje 'pametujes',a ako ti se postavi imalo ozbiljnije pitanje da nesto argumentujes izvlacis se i govoris da mi treba to da znamo!!

Molim te postedi nas svojih pubertetskih dozivljaja i bar malo pokazi se covjekom!!!

Shady
22.12.2007., 17:35
http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%98_%D0%B5 (http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%98_%D0%B5)
Hvala puno satori@sanitarium.
Pročitao sam ovo, no za matematiku sam veliki laik i nisam siguran da razumijem sve u vezi ovoga,
tako da, na žalost, nisam upoznat sa pojavljivanjem broja e u Kur'anu časnom.
Možda se naknadno javi netko tko je bolje upoznat sa ovim. Za mene je ovo preteško.
Jedino što ja solidnije poznajem jeste slovno-matematička struktura Ku'ana. Pozdrav

Ibn_Tejmije
22.12.2007., 17:38
ufurao se klinjo :D .. Glumi znanstvenika nekog :P

Tulkas
22.12.2007., 19:59
Istrazivaci na Otavskom Univerzitetu nasli su vezu izmedju konzumacije svinjetine sa cirozom-hronicnom degeneracijom jetre. U studijima 16 zemalja u kojima je pristupacna statistika za konzumiranje svinjetine,govedine,alkohola i masnoce,Dr Amin Nanji i Dr.Samuel French su nasli VEZU izmedju jedenja svinjetine i podudarnosti ciroze jetre.Veze izmedju ciroze jetre i konzumacije govedine nije bilo.Ciroza jetre je jedna od 10 vodecih uzroka smrti u U.S.
Mora da je zbog toga zabranjena svinjetina.

Nego crveno meso ima jako puno kolesterola, loseg naravno, kao i iznutrice (najbogatije su tome) a najvise govedina. Kolesterol je jedan od glavnih uzroka infarkta

satori@sanitarium
22.12.2007., 20:27
ufurao se klinjo :D .. Glumi znanstvenika nekog :P

Jos uvjek cekam link na rad ili casopis gdje je objavljen.:kava:
Daj mi ga ili priznaj da je sve sto radis copy-paste.

@kobi
Kaze mi covjek koji doslovno vjeruje da je allah razdjelio nebo i zemlju.:rofl:

sjena.
22.12.2007., 20:59
Neki postovi iz ovog topica prebačeni su u temu ''Bog, religija i rat'' (http://www.forum.hr/showthread.php?t=292943) jer tematski tamo spadaju.
Takodjer, neke blagdanske čestitke prebačene su odavde u topic ''Kurban Bajram'' (http://www.forum.hr/showthread.php?t=292423) . Pozdrav

neki postovi su prebačeni na pogrešan topic...

Shady, sretno!

satori@sanitarium
22.12.2007., 21:05
Hvala puno satori@sanitarium.
Pročitao sam ovo, no za matematiku sam veliki laik i nisam siguran da razumijem sve u vezi ovoga,
tako da, na žalost, nisam upoznat sa pojavljivanjem broja e u Kur'anu časnom.
Možda se naknadno javi netko tko je bolje upoznat sa ovim. Za mene je ovo preteško.
Jedino što ja solidnije poznajem jeste slovno-matematička struktura Ku'ana. Pozdrav

Ma nema problema.
Mozda se javi netko tko zna.

gibrankh
22.12.2007., 23:42
...imam jedno pitanje za poznavatelje Kurana...čini mi se da sam negdje pročitao nešto što ću protumačiti ovako...u stilu, ako nešto imaš, tj. kupiš, tipa meso ili tako nešto na tržnici, sakrij to da netko tko si isto ne može priuštiti ne vidi i na taj način bude uvrijeđen što ti imaš a on ne...

...zanima me ima li nešto o tome u Kuranu i dali sam slučajno krivo protumačio...

Shady
23.12.2007., 01:15
gibrankh
Koliko znam, nema takvog mjesta baš u Kur'anu časnom.
Ali je takva obazrivost duboko usadjena kod muslimana,
a crpi se iz predaja (savjeta i postupaka Muhammeda s.a).
Pozdrav

Ibn_Tejmije
23.12.2007., 08:25
Jos uvjek cekam link na rad ili casopis gdje je objavljen.:kava:
Daj mi ga ili priznaj da je sve sto radis copy-paste.

@kobi
Kaze mi covjek koji doslovno vjeruje da je allah razdjelio nebo i zemlju.:rofl:

puno stvari nadjem sa neta pa ti ih kopiram.

Je misliš da si baš vrijedan pisanja sveg' ?

što se tiče neba i zemlje, je li znaš da je sve bilo na jednom mjestu prije "velikog praska" ?

sunasce
23.12.2007., 09:38
Svinjetina... o ovome je pisano milion puta.
Al hajde, i J-opet:

Od svih domaćih životinja, jedino svinja ima zube derače, što je svrstava u red zvijeri, a meso zvijeri zbog svog specifičnog mirisa veoma rijetko učestvuje u ljudskoj ishrani.
Jedino svinja od domaćih životinja jede izmet i u njemu se s uživanjem izležava.
Jedina od domaćih životinja jede svoju mladunčad i nasrće na ljudsko potomstvo.
Hrani se strvinama, čak i onima u fazi raspadanja, kao hijena.
Zbog svog načina života i ishrane, prenosnik je mnogih zaraznih bolesti. Zbog toga je meso i mast te životinje lošeg kvaliteta, teško za probavu i opasno po zdravlje.

A sad jedan copy-paste medicinski dokazano da je svinjsko meso nezdravo:

Trihinoza je bolest koju uzrokuje crvić trihine, a najčešće izbija kao epidemija. Njena veza sa svinjama kao i veza kuge sa pacovima, poznata je ljudima hiljadama godina. Na ovu bolest niko nije imun. Potpuno odrasli crvići su dugi oko 3,17 mm, a široki oko 0,063 mm. Oni u čovjeku ostaju živi oko 40 godina i više, smotani u okruglaste sićušne kapsule između mišićnih vlakana.
Kad se pojede zaraženo meso, te uspavane kapsule sa crvima bivaju probavljane u crijevima. Njihov sadržaj izrasta u crviće pune veličine, a svaki od njih ima oko 1500 mladih. Oni ulaze u krv za tri sedmice, nakon što budu pojedeni njihovi roditelji. Dijagnostika je veoma teška, pošto simptomi mogu biti slični simptomima pedeset drugih bolesti. Odrasli crvi su sada prisutni u crijevima čovjeka. Poslije parenja ženka proizvede larve koje ulaze u krvne sudove, da bi se distribuirale u sve dijelove tijela.
Ove pokretne larve mogu napasti skeletne mišiće, mozak, koštanu srž, mrežnjaču oka i pluća. Kod teške zaraze smrt može nastupiti u drugoj ili trećoj sedmici, a češće u četvrtoj, petoj ili šestoj. Svaka prognoza oporavka varira sa lokacijom i brojem larvi, jačinom simptoma i fizičkog stanja pacijenta.

Značajno je primijetiti, da od vremena Božje objave sinovima Israilovim pa do danas, medicinska nauka nije imala nikakav lijek za pacijente sa trihinozom. Liječenje se sastoji u tome da se ublaže simptomi uzrokovani crvićima, a ne u uništavanju tih crvića. Obične metode dimljenja i soljenja mesa, ne ubijaju crve.
Balantidium coli. Ovaj parazit je normalan stanovnik svinjskih crijeva. Biva izbačen izmetom. Ako dospije u čovjeka, može uzrokovati ozbiljne kliničke simptome - stvara neizlječivu dizenteriju. Simptomi dizenterije su strašno oštri i mogu završiti tragično. Na žalost, do danas ne postoji posebno liječenje za dizenteriju koju uzrokuje balantidium coli.
Kukičasti crvići. Mladi crvići ove bolesti ulaze u čovjekovu kožu kroz rane ili probadajući je. Svinje jedu ljudski izmet koji sadrži jajašca parazita, te se oni u njima razviju u mlade crve. Kad izađu van, postaju zarazni za ljude. Enciklopedija Britanika kaže: “Kukičasti crv je parazitski okrugli crv. Postoje dva parazita: ancylostoma duodenale i nector americanus. Bolest kukičastog crva je bič tropske klime, a rezultira u anemično iznurenoj populaciji. Malokrvnost potiče otuda što odrasli crvi sisaju krv iz crijeva, što pomaže zapaljenju utrobe.
Jedan duodenale može prosječno dnevno da oduzme jedan kubni cm krvi. Kao krvopija americanus je za 4/5 neefikasniji. Simptomi su: bljedilo kože, zadržavanje tečnosti u licu i udovima, zatvor koji se smjenjuje s prolivom, trbušna osjetljivost, povećan apetit za kabastijom hranom ili neobičnim supstancama, seksualni poremećaj (zakašnjeli pubertet, impotencija, nepravilna menstruacija), zakržljali rast, kardialna slabost, lupanje srca, zamor, otupljenost, apatija...
Paragonimus. Ovaj parazit živi u plućima svinje. Otkrio ga je Dr. Mason 1880. On je rasprostranjen i uzrokuje zapaljenje pluća svinje. Još uvijek ne postoji način da se parazit ubije u tkivu, niti je iko pronašao metod da se istjera. Rezultat zaraze je žutica.
Clonorsis sinesis. Otkrili su ga Cobbold 1875. i Loos 1907. Prouzrokuje bolesti jetre i grudi. Ako je ovaj parazit prisutan u plućima, može prouzrokovati njihovu upalu, a ako je u crijevima, uzrokuje zakrčenje ili akutni pankreatitis.
Tu je zatim clonorchiasis, posebna bolest jetre. Jetra postaje uvećana, praćena jakom žuticom, prolivom i mršavljenjem - može okončati smrću. Medicina je nemoćna. Komplikacije bolesti su obrazovanje kamenca i rak.
Erysipelas. Ovu bolest uzrokuje klica erysipelotrix rhusiopathiae. Ova bolest ima akutni i hronični oblik. Simptomi akutnog oblika su uglavnom jaka groznica, umanjena aktivnost i apetit. Obično brzo dovodi do smrti. Hronični oblik dovodi do ljuštenja kože, a postoji i naknadno oštećenje spojnih površina i srčanih zalizaka, što može izazvati hromost ili nenadnu smrt. Ova bakterija može dug period preživjeti u zemlji, a nalazi se u tijelima 30% svih “zdravih” svinja. Tako je iskorjenjivanje nemoguće.
Pored navedenih, svinja je nosilac i slijedećih parazita:
- trakasti crv - taenia solium
- oblić - ljudska glista
- brucellosis
- endemski haemptysis
Nije poznato da ijedna životinja nosi toliko “smrtnih bombi”, kao svinja. Danas sve farme svinja počivaju na tzv. “higijenskim osnovama.” Međutim, rezultat je isti kakav je bio stoljećima ranije.
----------------------------------
I jos ovo:
Sve što važi za jevreje na osnovu Tore, isto važi i za kršćane na osnovu Evanđelja. Sve što uči Stari zavjet, učio je i Isus Krist.
On jasnim riječima kaže da se zakoni Starog zavjeta moraju poštovati bez ikakve izmjene: “Nemojte misliti da sam došao ukinuti Zakon i proroke. Ne dođoh da ih ukinem, već da ih ostvarim.” (Matej, 5:17,19).

satori@sanitarium
23.12.2007., 12:38
puno stvari nadjem sa neta pa ti ih kopiram.

Je misliš da si baš vrijedan pisanja sveg' ?

što se tiče neba i zemlje, je li znaš da je sve bilo na jednom mjestu prije "velikog praska" ?

Hoces li mi vec jednom dati taj rad ili ne?

Pa? Onda nije bilo ni neba ni zemlje pa ih nije mogao ni rastavit.:kava:

dushica
23.12.2007., 16:17
Pitanje za Shady-ja: Zasto muslimanima nije dozvoljeno (ili nije pozeljno) drzati psa u kuci? Detaljno je objasnjeno zasto je svinja zabranjena, ali zasto pas? i jos jedno pitanje: zasto je Bog stvorio svinju?

Ibn_Tejmije
23.12.2007., 17:44
Hoces li mi vec jednom dati taj rad ili ne?

Pa? Onda nije bilo ni neba ni zemlje pa ih nije mogao ni rastavit.:kava:

prvo: neznam na koji rad misliš.

Drugo:

kad vidiš sat na cesti, pomisliš odmah kako ga je neki čovjek nosio pa izgubio. Onda pomisliš kako ga je u tvornici neko napravio . Nikad nećeš pomosliti da je taj sat sam od sebe se stvorio i došao tu jer nisi nenormalan..

PA, ako je 0.000 % vjerovatnoća da je sam sat nastao i pojavio se sam kako onda za čitav svemir možeš reći ?

Koja je vjerovatnoća da je materija sama od sebe nastala sva :rofl: ..

:rofl: ..

Takve ideje me puuno nasmiju stalno :top:

Vojnik Gorčin
23.12.2007., 18:09
Pitanje za Shady-ja: Zasto muslimanima nije dozvoljeno (ili nije pozeljno) drzati psa u kuci? Detaljno je objasnjeno zasto je svinja zabranjena, ali zasto pas? i jos jedno pitanje: zasto je Bog stvorio svinju?

jest da si pito shadya
psa nije dozvoljeno držati u kući jer se i on smatra jako nečistom životinjom
postoji preporuka Poslanika a.s. da se ruke iili zdjele koje je lizao pas morjau oprati najmanje sedam puta.

a današnja nauka je dokazala da po ljude smrtonosne bolesti koja prenosi pas bukvalno čekaju u redu...

pas se može držati u kući ako služi kao zaštita ali kao ljubimcu mu je bolje mjesto van kuće :) pas može služitit i za lov i ostala stvari ili općenito kao kućni ljubimac ne!!!

vavi
23.12.2007., 18:19
jest da si pito shadya
psa nije dozvoljeno držati u kući jer se i on smatra jako nečistom životinjom
postoji preporuka Poslanika a.s. da se ruke iili zdjele koje je lizao pas morjau oprati najmanje sedam puta.

a današnja nauka je dokazala da po ljude smrtonosne bolesti koja prenosi pas bukvalno čekaju u redu...

pas se može držati u kući ako služi kao zaštita ali kao ljubimcu mu je bolje mjesto van kuće :) pas može služitit i za lov i ostala stvari ili općenito kao kućni ljubimac ne!!!

Onda niti jedan jedini Njemac nebi bio ziv imaju pasa da te Bog dragi sacuva ne peru 7 puta zdjelu vec im daju sa svojom viljuskom da jedu i eno ih zivi i zdravi i jos da pridodam po 70, 80, pa cak i 90 godina im ima..

A za svinjetinu da i ne govorim to im je glavna ishrana..!!!

Vojnik Gorčin
23.12.2007., 18:31
nije niko rekao da će nastupiti pošast
držanje pasa nosi rizik! ko je taj rizik voljan da prihvati na volju mu...

radim u školi pa vidim kako djeca ostanu bez mladosti radi neki bolesti koje im prenesu psi... ali opet kažem na voljuz im!


ista je stvar sa svinjetinom! konzumiranja svinskog mesa nosi rizik ko je taj rizik voljan da privti na volju mu
zanemarimo vjerske razloge
ali mislim da ih ima sasvim dovoljno koji idu u prilog tome zašto ne bi trebali držati pse u kući i zašto ne bi trebali konzumirati svinjetinu!

smjeskica
23.12.2007., 19:00
Kod takvih stvari možemo naći gro razloga za i protiv.
Medicinski potkrijepljenih razloga zašto kozumirati ili ne konzumirati svinjetinu ili alkohol, koji su rizici ili dobrobiti od imanja psa kao kućnog ljubimca...isl...
Zavisno od toga koje stajalište branimo možemo jednostavno doći do vrlo racionalnih i zdravorazumskih razloga pro i contra.
Ali na kraju se svede na vjeru- da nam je (muslimanima u ovom slučaju) propisano ono što je dobro za nas.
I to i jeste bit prihvatanja ili neprihvatanja bilo koje vjerske odredbe. Imanje vjere same po sebi.

vavi
23.12.2007., 19:19
Kod takvih stvari možemo naći gro razloga za i protiv.
Medicinski potkrijepljenih razloga zašto kozumirati ili ne konzumirati svinjetinu ili alkohol, koji su rizici ili dobrobiti od imanja psa kao kućnog ljubimca...isl...
Zavisno od toga koje stajalište branimo možemo jednostavno doći do vrlo racionalnih i zdravorazumskih razloga pro i contra.
Ali na kraju se svede na vjeru- da nam je (muslimanima u ovom slučaju) propisano ono što je dobro za nas.
I to i jeste bit prihvatanja ili neprihvatanja bilo koje vjerske odredbe. Imanje vjere same po sebi.

Da upravo tako ima za i kontra za sve i za one stvari sta mislimo da su zdrave...
Upravo moja konstatacija za njemce je bila da su oni stvarno sta se tice pasa i drzanja istih u stanovima i konzumiranju svinjetine ne-nadmasivi ali gledam sve stari zdravi..!!
A o pivi i alkoholu da i ne govorim---
Nasi ljudi popije bevandu ponekad pivo kada imaju novaca :p jedu hajde-mo rec zdravu hranu ne jedu iz konzerve vec kuhanu hranu ali ni blizu njihove prosjecne starosti da dosegnu..!!!

Mislim da ovaj upis nepase u ovu temu ali htio sam iznjeti osobna zapazanja glede pasa i ishrane..!!!

smjeskica
23.12.2007., 19:27
Da upravo tako ima za i kontra za sve i za one stvari sta mislimo da su zdrave...
Upravo moja konstatacija za njemce je bila da su oni stvarno sta se tice pasa i drzanja istih u stanovima i konzumiranju svinjetine ne-nadmasivi ali gledam sve stari zdravi..!!
A o pivi i alkoholu da i ne govorim---
Nasi ljudi popije bevandu ponekad pivo kada imaju novaca :p jedu hajde-mo rec zdravu hranu ne jedu iz konzerve vec kuhanu hranu ali ni blizu njihove prosjecne starosti da dosegnu..!!!

Mislim da ovaj upis nepase u ovu temu ali htio sam iznjeti osobna zapazanja glede pasa i ishrane..!!!

Uglavnom vjerske odredbe su prvenstveno vjerske.
Kršćanski post nije tu zbog visokog holesterola.
Muslimanska molitva, namaz nije tu zbog fizičkog razgibavanja.
Obrezivanja židovskih (i muslimanskih) dječaka nije tu kao prevencija fimoze.

Da, sve od toga može imati, najčešće ima, te blagotvorne efekte, ali sve se svodi na to da vjernici vjeruju (a vjera se eksperimentalno ne dokazuje) da je to propisano jer je dobro za njih.
Prvo je vjera, iz vjere pak proizilazi eventualna potvrda u naučnim, medicinskim činjenicama.

katarina
24.12.2007., 02:00
jest da si pito shadya
psa nije dozvoljeno držati u kući jer se i on smatra jako nečistom životinjom
postoji preporuka Poslanika a.s. da se ruke iili zdjele koje je lizao pas morjau oprati najmanje sedam puta.

a današnja nauka je dokazala da po ljude smrtonosne bolesti koja prenosi pas bukvalno čekaju u redu...

pas se može držati u kući ako služi kao zaštita ali kao ljubimcu mu je bolje mjesto van kuće :) pas može služitit i za lov i ostala stvari ili općenito kao kućni ljubimac ne!!!

pas je nečist samo ako mu je vlasnik nečist :mad:

adinho
29.12.2007., 20:12
Ja licno volim pse ali ne pretjeruj, bale, i kad se valjaju po krevetu, ostane po stotine dlaka iza njih, ondje je jednostavno prljavo i gadno za sjesti (zato ako ikad nabavim jednog, vani ce biti).

smjeskica
30.12.2007., 11:35
Psa sam imala davno, uginuo je...naravno bio vani.
Bez obzira koliko ih voljela, moram priznati da nisu ni blizu čisti koliko mačke.
Moj mačor divlja dok ga neko ne pusti napolje kada ima potrebu, traži skriven kutak, zakopa nakon (priznat ćete to ni jedan pas ne radi), redovno se čisti- prosto je čišća životinja.
A muslimanima, budući da molitvu obavljaju na specifičan način, iznimno je bitno da dom održavaju čistim- bez psećih bala i sl.

qwertybajt
30.12.2007., 12:15
Ne mozes nikome jer taj rad ne postoji, kao ni Dr.Amin i Dr.French:kava:
Samo copy-paste sa nekih islamistickih stranica.

S obzirom da sam vec postirao
odgovor a nisam ga nasao na forumu zbog toga jer je izbrisan/premjesten,postiracu ga opet samo zaradi znanjazeljnog satorija:
Drugi put prije nego sto optuzis nekog za copy-pastiranje ili jos gore za izmisljanje identiteta predlazem ti da ulozis trun truda u provjeravanje istog.
Razocarat cu te stranica nije islamska kao to ti zamisljas.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&uid=2858627&cmd=showdetailview&indexed=google

satori@sanitarium
30.12.2007., 23:30
S obzirom da sam vec postirao
odgovor a nisam ga nasao na forumu zbog toga jer je izbrisan/premjesten,postiracu ga opet samo zaradi znanjazeljnog satorija:
Drugi put prije nego sto optuzis nekog za copy-pastiranje ili jos gore za izmisljanje identiteta predlazem ti da ulozis trun truda u provjeravanje istog.
Razocarat cu te stranica nije islamska kao to ti zamisljas.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&uid=2858627&cmd=showdetailview&indexed=google

je sam ti vec odgovorio ali ocito je izbrisano/premjesteno

1.kada se pozivas na neki rad onda bar probaj tocno navest imena znanstvenika
2.rad je iz 85
3.nauci korelacije(ili engleski) - korelacija izmedu konzumiranja svinjetine i ciroze je 0.40 sto znaci da je vrlo mala, neki bi je protumacili kao neznatnu, stoga svinjetina nije nista zdravija niti stetnija od bilo kojeg mesa konzumiranog u vecim kolicinama
4.ocito si copy-pasto kada se nisi niti potrudio razumjet clanak

qwertybajt
31.12.2007., 09:24
je sam ti vec odgovorio ali ocito je izbrisano/premjesteno

1.kada se pozivas na neki rad onda bar probaj tocno navest imena znanstvenika
2.rad je iz 85
3.nauci korelacije(ili engleski) - korelacija izmedu konzumiranja svinjetine i ciroze je 0.40 sto znaci da je vrlo mala, neki bi je protumacili kao neznatnu, stoga svinjetina nije nista zdravija niti stetnija od bilo kojeg mesa konzumiranog u vecim kolicinama
4.ocito si copy-pasto kada se nisi niti potrudio razumjet clanak

1.
Mozes mi dat link na rad jer ne mogu nigdje nac niti Dr.Amina niti Dr.Frencha.

2.Bar si to razumio.

3.The correlation between cirrhosis mortality and the product of both alcohol and pork consumption was highly significant (r = 0.98, p less than 0.001). In countries with low alcohol consumption, no correlation was obtained between alcohol consumption and cirrhosis. However, a significant correlation was obtained between cirrhosis and pork. A similar relationship was seen in the ten Canadian provinces, where there was no correlation between cirrhosis mortality and alcohol consumption, but a significant correlation was obtained with pork.

Koji dio ne razumijes?

satori@sanitarium
31.12.2007., 18:02
1.

2.Bar si to razumio.

3.The correlation between cirrhosis mortality and the product of both alcohol and pork consumption was highly significant (r = 0.98, p less than 0.001). In countries with low alcohol consumption, no correlation was obtained between alcohol consumption and cirrhosis. However, a significant correlation was obtained between cirrhosis and pork. A similar relationship was seen in the ten Canadian provinces, where there was no correlation between cirrhosis mortality and alcohol consumption, but a significant correlation was obtained with pork.

Koji dio ne razumijes?

1.puna imena koja su navedena na radu, znas koliko ima dr.amina i frencha?
2.ne smeta ti sto je rad star 22.g.? Vjerojatno stariji od tebe.

3.

An investigation of the relationship between per-caput consumption of total fat, beef, and pork in several countries and mortality rates for cirrhosis showed a correlation between alcohol consumption and cirrhosis mortality of 0.64 (p less than 0.01), and a correlation between pork consumption and cirrhosis mortality of 0.40 (p less than 0.05). The correlation between cirrhosis mortality and the product of both alcohol and pork consumption was highly significant (r = 0.98, p less than 0.001). In countries with low alcohol consumption, no correlation was obtained between alcohol consumption and cirrhosis. However, a significant correlation was obtained between cirrhosis and pork. A similar relationship was seen in the ten Canadian provinces, where there was no correlation between cirrhosis mortality and alcohol consumption, but a significant correlation was obtained with pork.

Tipicno, zanemario si dio rada jer se ne slaze sa tvojim misljenjem.

pediculis pubis
31.12.2007., 18:04
zasto muslimani uvijek kasne

Shady
31.12.2007., 19:27
u kom smislu kasne?

Raiden
31.12.2007., 19:35
zasto muslimani uvijek kasne

Ako misliš na kašnjenje na sastanak, onda je iz toga što se ne drže islamskih propisa, jer jedna od osobina vjernika jeste da održavaju obečanja, a sastanak uz dogovreno vrijeme je obećanje.

Ali ima i uticaj fikra tj. čehre kako kažu tj. recimo bošnje će uvijek kasniti, a njemci muslimani nikada. O arapima da i ne govorimo ...

qwertybajt
01.01.2008., 04:58
1.puna imena koja su navedena na radu, znas koliko ima dr.amina i frencha?

2.ne smeta ti sto je rad star 22.g.? Vjerojatno stariji od tebe.

3.


Tipicno, zanemario si dio rada jer se ne slaze sa tvojim misljenjem.

1.Ne pravi se englez,na pocetku doticne stranice postoji plavi link(garant nisi vidio)sa imenima Dr.Amina i Dr.French-a koji su dovoljni za autenticnost te stranice (koja je usput drzavna).
2.Godine nisu relevantne u pronalazenju dokaza.Moje godine takodje.
3.Ne,ti si zanemario drugi dio rada pa sam ti ukazao na to.

qwertybajt
01.01.2008., 05:00
zasto muslimani uvijek kasne

Govoris o jednoj i po milijardi muslimana ili o par njih koje poznajes?

qwertybajt
01.01.2008., 05:04
Ako misliš na kašnjenje na sastanak, onda je iz toga što se ne drže islamskih propisa, jer jedna od osobina vjernika jeste da održavaju obečanja, a sastanak uz dogovreno vrijeme je obećanje.

Ali ima i uticaj fikra tj. čehre kako kažu tj. recimo bošnje će uvijek kasniti, a njemci muslimani nikada. O arapima da i ne govorimo ...

Muslimani kasne.
Muslimani su ljudi.
Ljudi kasne.

Zivila logika!

satori@sanitarium
01.01.2008., 11:48
1.Ne pravi se englez,na pocetku doticne stranice postoji plavi link(garant nisi vidio)sa imenima Dr.Amina i Dr.French-a koji su dovoljni za autenticnost te stranice (koja je usput drzavna).
2.Godine nisu relevantne u pronalazenju dokaza.Moje godine takodje.
3.Ne,ti si zanemario drugi dio rada pa sam ti ukazao na to.

1.ne pravi se glup, kada si prvi put spomenuo rad naveo si pogresna imena i zato nisam nasao rad
2.rad je iz 85. Znas koliko je medicina napredovala od onda? Pozivat se na tako stari rad je glupo.
3.Nisam zanemario drugi dio rada, uzeo sam ga kao cjelinu. Drugi dio rada je samo laicki sazetak prvog djela.

cuveni
01.01.2008., 12:09
Muslimani kasne.
Muslimani su ljudi.
Ljudi kasne.

Zivila logika!

:D :D :D

Dunj@
02.01.2008., 09:37
tko izračunava i objavljuje muslimanski, tj hidžretski kalendar?

kokobill
02.01.2008., 12:11
Nisi odredjena, muslimani imaju lunarni kalendar. Molim pojasniti pitanje.

Hamadis
02.01.2008., 13:46
u kom smislu kasne?

ako je procitao vic koji o tome govori vec zna pitanje pa mu odgovor ne treba ni davati.

Shady
03.01.2008., 04:52
Dunja, ako si mislila na ono: kada nastupa koji praznik, to ovisi od zemlje do zemlje .
Uglavnom, takve stvari obavlja islamska zajednica u odredjenoj zemlji.
(kao info, 10.01.2008 započinje nova muslimanska godina). Pozdrav