PDA

View Full Version : Stavljajte svoje etničke mape


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Herc_
05.05.2010., 21:35
Herc, kako si uspio staviti ove pite u sliku, je li to koristiš neki program ili si našao plug-in za pite u gimpu, ja sam ga tražio, ali ga nisam našao?
Pa ako ti nije teško odgovorit, da i ja pokušam napravit koju kartu.

Ovo je radjeno u Adobe Illustratoru... odlican program... tezi je od Gimp-a, ali ako je neko radio sa Photoshopom... nece mu tesko pasti... :mig:

Ovde mozes da ga skines... i ukratko kako ga instaliras... ako nekom treba tutorijal kako praviti kruzice ... neka kaze... :cerek:


EDIT by posmatrač:

Sry dečki .... pirateriju će te ipak morati rasturati putem PM-a ;)

Michael Collins
07.05.2010., 11:34
Turci u Bugarskoj
http://en.wikipedia.org/wiki/File:DPS_electorat.jpg

Road_Warrior
09.05.2010., 12:16
Turci u Bugarskoj
http://en.wikipedia.org/wiki/File:DPS_electorat.jpg

Ovoliko da ima Turaka danas u Bugarskoj :eek::eek::eek:? E ovo nisam očekivao :) Evo baš provjerio na službenoj stranici CIA-e za Bugarsku glede stanovništva, turaka ima 10% :eek:

Michael Collins
09.05.2010., 12:50
Samo jako je nejasno koliko tu ima Bugara Muslimana,a koliko Turaka...

Crni panter
09.05.2010., 13:12
Samo jako je nejasno koliko tu ima Bugara Muslimana,a koliko Turaka...

U Bugarskoj živi prema službenom popisu pučanstva iz 2001. godine 966.978 muslimana ili 12,2% od ukupnog broja stanovnika. Muslimani čine brojne nacionalnosti i etničke skupine i to slijedeće:
1. Muslimani turskog etničkog porijekla 612.818
2. Muslimani Romi bugarskog porijekla 112.945
3. Muslimani Bugari 77.712
4. Muslimani Pomaci 71.978
5. Muslimani Romi porijeklom iz balkanskih zemalja 23.298
6. Muslimani etnički Bugari 18.623
7. Etnički Tatari 5.800
8. Etnički Arapi državljani Bugarske 4.710
9. Muslimani istočnog romskog porijekla (Aškalije) 2.456
10. Muslimani Romi felaši 1.463
11. Muslimani etnički Makedonci 1.020
12. Muslimani Albanci 876
13. Muslimani Čerkezi 512
14. Muslimani Kurdi 190

Lookey
09.05.2010., 15:06
Ovoliko da ima Turaka danas u Bugarskoj :eek::eek::eek:? E ovo nisam očekivao :) Evo baš provjerio na službenoj stranici CIA-e za Bugarsku glede stanovništva, turaka ima 10% :eek:

Uopste,Turci u Dobrudzi (region podeljen izmedju Bugarske i Rumunije) zadrzao je dosta turskog stanovnistva. U Rumuniji na primer Turci nisu toliko dominantni po broju,ali su vrlo primetna populacija cije je sediste u primorskom gradu Konstanci (Constanţa) a u jos nekoliko gradova cine brojnu manjinu (Tulca - Tulcea, Medzidija - Medgidia).

Road_Warrior
09.05.2010., 15:24
Uopste,Turci u Dobrudzi (region podeljen izmedju Bugarske i Rumunije) zadrzao je dosta turskog stanovnistva. U Rumuniji na primer Turci nisu toliko dominantni po broju,ali su vrlo primetna populacija cije je sediste u primorskom gradu Konstanci (Constanţa) a u jos nekoliko gradova cine brojnu manjinu (Tulca - Tulcea, Medzidija - Medgidia).

Hvala za informaciju :)

vares62'
09.05.2010., 15:45
http://img638.imageshack.us/img638/1686/mostarsrednja.jpg

procjena stanovništva u mostaru,preuzeto sa hercegbosna.org

Herc_
11.05.2010., 12:06
Administrativno teritorijalna podela juzne Hrvatske po naseljima... od Plaskog i Brinja do Crne Gore... sa 3-4 opstine izuzetka... kome ne ide cirilica... imate pomagala... :cerek:

http://www.crosign.com/hr/cirilica-latinica-konverter
http://tamburica.ta.funpic.de/pics/azbuka_gr.jpg

https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=https%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftra nsfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_ id%253DdXFWd0VHcWZPSHp2Wmc9PQ

vares62'
11.05.2010., 12:59
ima li iko etničku mapu SBŽ-a zanima me nešto

Herc_
11.05.2010., 13:08
ima li iko etničku mapu SBŽ-a zanima me nešto

Kakvu mislis ? Bilo je raznih, pogledaj mozda vec ima... :zubo:

PFC
12.05.2010., 09:35
Administrativno teritorijalna podela juzne Hrvatske po naseljima... od Plaskog i Brinja do Crne Gore... sa 3-4 opstine izuzetka...

https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=https%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftra nsfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_ id%253DdXFWd0VHcWZPSHp2Wmc9PQ

Svaka cast na ovome! :s

A jel ovo od popisa 2001. ?

Jel ovo u Kistanju hrvatska vecina?

I imas li ovako detaljno celu Hrvatsku?

I sta su ove dve male plave opstine, Kunovac Kupirovacki i Gornja Jagodnja?

markosplit
12.05.2010., 11:16
Svaka cast na ovome! :s

A jel ovo od popisa 2001. ?

Jel ovo u Kistanju hrvatska vecina?

I imas li ovako detaljno celu Hrvatsku?

I sta su ove dve male plave opstine, Kunovac Kupirovacki i Gornja Jagodnja?

U kistanje su doseljeni janjevci.

To su naselja, a opcine imaju deblje crne rubove.

Mogao je stavit legendu:) ni ja neznam sta su ta plava naselja, a zuta su vjerojatno naselja do 10-ak stanovnika, bijela vjerovatno bez stanovnika, a tepljuh kod drnisa je obojan rozom bojom, sta je to?:ne zna:

Inace karta je :top:

Herc_
12.05.2010., 11:32
Svaka cast na ovome! :s

A jel ovo od popisa 2001. ?

Jel ovo u Kistanju hrvatska vecina?

I imas li ovako detaljno celu Hrvatsku?

I sta su ove dve male plave opstine, Kunovac Kupirovacki i Gornja Jagodnja?

Hvala. :D

Da prema popisu 2001. godine...

U gradu su Hrvati vecina u opstini su Srbi vecina.
Grad 1218 hrvata od 1752st (inace svi Hrvati u opstini se nalaze u graduu, manje od 50 ih je u ostatku opstine)
opstina 1736 Srba od 3038st

To nisu opstine vec naselja...
Siva linija predstavlja naselja, crna opstine, bordo su mesta koja imaju status grada... Knin, Sibenik, Split, Vodice, Trogir.... nasuprot samo opstinskim centrima poput... Lovinca, Donjeg Lapca...

Ta dva sela su odvojena pod ostali/bez vecine/neizjasnjeni/regionalno/neopredeljeni itd... samo sam ih stavio iste boje... kasnije cu to srediti.. kad budem radio legendu ...

Kunovac Kupirovacki je imao 16 Srba i 16 Nemaca od 35 stanovnika... ili bez vecine...
Gornja Jagodnja 46. st .... 26 Neizjasnjenih 13 Hrvata, 7 Srba...


Cela Hrvatska ce biti... ostao mi je trougao Karlovac-Cakovec-Petrinja, i Porec-Rijeka sa okolinom... znaci oko 70-tak% je uradjeno (al nije obojano, mada to ide brzo)... samo sto ja to radim kad mi se cefne... zadnja3-4 meseca nisam uradio ni jednu opstinu... dok sam danas i juce uradio 15-tak... :cerek:

Michael Collins
12.05.2010., 11:36
Kunovac Kupirovacki je imao 16 Srba i 16 Nemaca od 35 stanovnika... ili bez vecine...
Gornja Jagodnja 46. st .... 26 Neizjasnjenih 13 Hrvata, 7 Srba...


:confused::confused::confused:
Koja je to općina?
I koja Županija?

Od kud toliko Nijemaca izvan Slavonije i Baranje? :ne zna:

Herc_
12.05.2010., 11:38
U kistanje su doseljeni janjevci.

To su naselja, a opcine imaju deblje crne rubove.

Mogao je stavit legendu:) ni ja neznam sta su ta plava naselja, a zuta su vjerojatno naselja do 10-ak stanovnika, bijela vjerovatno bez stanovnika, a tepljuh kod drnisa je obojan rozom bojom, sta je to?:ne zna:

Inace karta je :top:

To je ipak nedovrsena verzija... :cerek: :mig:

Tepljuh je svetlo crvena (moze proci i pod roze.... paleta boja je malo ogranicena bila...trudicemo se da ispravimo to) .... relativna vecina Srbi... kao sto je Latin (kod Plaskog) relativna vecina Hrvata... :mig:

Inace podvucu i opstinske centre da to bude preglednije... :D

Postoji i jedna greska ono jezero kod Biograda na Moru je obojano... i to ce se valjda popraviti...

Herc_
12.05.2010., 11:43
:confused::confused::confused:
Koja je to općina?
I koja Županija?

Od kud toliko Nijemaca izvan Slavonije i Baranje? :ne zna:

16 ih al je puno... :cerek:
Ne znam ali sigurno ima neko objasnjenje... :D

Gracac... Zadarska Zupanija... al da ne trazis evo ti slika ... :mig:
http://img148.imageshack.us/img148/1705/screenhunter01may120039.gif
http://img155.imageshack.us/img155/2945/screenhunter02may120040.gif

Michael Collins
12.05.2010., 11:50
Ovo je nešto najbizarnije što se tiče demografije što sam uopće čuo... :ne zna:

Čak ni u Baranji nema naselja sa više od 5% Nijemaca,a kamoli 50%...

U Gračacu u Lici(Zadarski dio)... :lol::lol::lol:

Herc_
12.05.2010., 11:56
Ovo je nešto najbizarnije što se tiče demografije što sam uopće čuo... :ne zna:

Čak ni u Baranji nema naselja sa više od 5% Nijemaca,a kamoli 50%...

U Gračacu u Lici(Zadarski dio)... :lol::lol::lol:

Da sve bude jos ludje...

1991 je bilo 101 Srba od 103 st.... :lol::cerek:
1981 133 st 112 Srba 15 Jugica
1971 194 st 189 Srba :cerek:

markosplit
12.05.2010., 12:30
To je ipak nedovrsena verzija... :cerek: :mig:

Tepljuh je svetlo crvena (moze proci i pod roze.... paleta boja je malo ogranicena bila...trudicemo se da ispravimo to) .... relativna vecina Srbi... kao sto je Latin (kod Plaskog) relativna vecina Hrvata... :mig:

Inace podvucu i opstinske centre da to bude preglednije... :D

Postoji i jedna greska ono jezero kod Biograda na Moru je obojano... i to ce se valjda popraviti...

Sta oznacavaju ovi crveni rubovi oko hrvatskih naselja? jeli to neki postotak srba ili?

I drvenik je veli/veliki, a ne velika:zubo:



Tek sam sada vidija, pa ti si vec napravija kartu hrvatske po naseljima za 2001., sada sve nanovo radis,zar nisi moga u onu samo ubacit imena naselja?

Herc_
12.05.2010., 13:06
Sta oznacavaju ovi crveni rubovi oko hrvatskih naselja? jeli to neki postotak srba ili?

I drvenik je veli/veliki, a ne velika:zubo:



Tek sam sada vidija, pa ti si vec napravija kartu hrvatske po naseljima za 2001., sada sve nanovo radis,zar nisi moga u onu samo ubacit imena naselja?

:lol:
Moja greska, valjda cu se setiti da ispravim taj naziv... ako neko primeti jos nesto nek javi... :mig:

Prolupa covek od toliko naziva... pogotovo ako kucas recimo sat vremena... :cerek:


Ne radim nanovo... to je isto to... ispisujem samo nazive ... osnova je identicna... i ona karta je isto prvo radjena ovako... :)

Crveni rubovi oznacavaju status grada... Hrvatska ima 429 opstina i 127 gradova... e pa to su ti gradovi... imas na vikipediji spisak tih gradova...
http://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:Popis_gradova_u_Hrvatskoj

markosplit
12.05.2010., 17:21
:lol:
Moja greska, valjda cu se setiti da ispravim taj naziv... ako neko primeti jos nesto nek javi... :mig:

Prolupa covek od toliko naziva... pogotovo ako kucas recimo sat vremena... :cerek:


Ne radim nanovo... to je isto to... ispisujem samo nazive ... osnova je identicna... i ona karta je isto prvo radjena ovako... :)

Crveni rubovi oznacavaju status grada... Hrvatska ima 429 opstina i 127 gradova... e pa to su ti gradovi... imas na vikipediji spisak tih gradova...
http://hr.wikipedia.org/wiki/Dodatak:Popis_gradova_u_Hrvatskoj

Ma bunila me ova crvena boja,a ni nakraj pameti mi nije bilo da su to gradovi.:)

Herc_
15.05.2010., 11:31
Evo jedna karta sa neta... etnicki sastav BiH mislim odma nakon zavrsetka rata... interesantan prikaz...

http://kelsocartography.com/blog/wp-content/uploads/2009/08/gr2009082300821.jpg

dudu
15.05.2010., 13:03
Evo jedna karta sa neta... etnicki sastav BiH mislim odma nakon zavrsetka rata... interesantan prikaz...

http://kelsocartography.com/blog/wp-content/uploads/2009/08/gr2009082300821.jpg

čim vidim ove procjene od preko 4.5 mil ljudi padne mi mrak na oči. :rolleyes:

Herc_
15.05.2010., 13:25
čim vidim ove procjene od preko 4.5 mil ljudi padne mi mrak na oči. :rolleyes:

A i od one najmanje 500K jednih... :D
Sta's masta radi svasta... :cerek:

Pusti brojke... interesantna karta (nacin prikaza)... mada je i ona bzv jer recimo Hrvati u Drvar, Glamoc, Grahovo nisu naseljeni po celoj opstini vec po gradovima...

Vise mi deluje kao karta rasprostranjenosti st. ...a to onda obojano u zavisnosti od dominacije u pol. smislu... :ne zna:

frane2110
15.05.2010., 14:07
A i od one najmanje 500K jednih... :D
Sta's masta radi svasta... :cerek:

Pusti brojke... interesantna karta (nacin prikaza)... mada je i ona bzv jer recimo Hrvati u Drvar, Glamoc, Grahovo nisu naseljeni po celoj opstini vec po gradovima...

Vise mi deluje kao karta rasprostranjenosti st. ...a to onda obojano u zavisnosti od dominacije u pol. smislu... :ne zna:

nije to samo slucaj za D,G,G ,jer je npr i Kozarac naseljen Bosnjacima a prikazan kao srpski.

Herc_
15.05.2010., 16:52
nije to samo slucaj za D,G,G ,jer je npr i Kozarac naseljen Bosnjacima a prikazan kao srpski.

Ne bi se slozio za Kozarac jer su tu bile srpske izbeglice (sto je i tacno s obzirom da je to posleratna karta )... kao i recimo po Janji, Kotorskom... i tako tim mestima...
ali greske naravno imaju na drugim mestima recimo istok opstine Derventa... sto je naravno greska (tu je bilo vrlo malo Srba, a i nisu doseljene izbeglice)... nije bilo ni Muslimana po recimo petrovackim selima...

Ali da ne ulazimo sad u neku siru raspravu... stavio sam je samo jer ima interesantan nacin prikaza... kakav nismo videli ovde :mig:

Pavo B.
17.05.2010., 07:21
Nabavio sam konacno kompletan popis stanovnistva SHS 1921. Znam da je vec prije bio stavljen na forum, ali je falilo dosta stranica. Izvinjavam se za ne bas najbolju kvalitetu, ali knjiga je ukoricena na takav nacin da nije bilo moguce skenirati, pa je digitalna fotografija bila jedini izbor.

http://www.scribd.com/doc/31466048/Definitivni-Rezultati-Popisa-Stanovnistva-1921

Prvih 5-6 stranica Banata se pogotovo tesko cita, pa evo tih stranica iz drugog izvora: https://www.yousendit.com/download/dXFYNnFFdGpJMHV4dnc9PQ

A posto sam obecao Mici Collinsu kartu Slavonije koju jos nisam zavrsio zbog obaveza u vezi prijemnog za post-diplomski, uslikao sam i ovu knjigu za koju se nadam da ce mu pomoci da izdrzi cekanje :D

http://www.scribd.com/doc/31466258/Alica-Wertheirmer-Baletic-Stanovnistvo-Vukovara-i-Vukovarskog-Kraja

Pavo B.
25.05.2010., 06:51
Nisam vec duze vremena stavljao karte i uopce radio na njima zbog obaveza. Hebem ti post-diplomski i pripreme za njega. :D

Nasao sam jednu kartu koju sam napravio prije nekog vremena ali nisam nikad stavio. Radi se o crnogorskom primorju po jeziku i vjeri, a napravljena je prema istrazivanjima na terenu u prvoj deceniji XX. stoljeca Save Nakicenovica i Andrije Jovicevica.

http://www.upload3r.com/serve/240510/1274766310.png

Sto se terminologije tice, izbjegavao sam obiljezja tipa Srbi, Crnogorci, Hrvati, Bosnjaci, Muslimani i sta vec. Istrazivaci nisu pitali ljude za naciju nego jezik i vjeru.

Tomba17
01.06.2010., 19:52
Nastambe, i doseljavanje nijemaca, masa zemljovida: http://www.z-g-v.de/doku/hintergrund/05_02frameset.htm


Etnicki raspored i Schleswig 1840 godine: http://de.academic.ru/pictures/dewiki/78/Nordschleswig-1840_karte.jpg

I legenda zemljovida: http://de.academic.ru/pictures/dewiki/78/Nordschleswig-1840_karte-legende.jpg

Tomba17
01.06.2010., 20:11
Etnicki zemljovid Turske, ukljucujuci: Albance, "Bosance", Pomake, Arape, Kurde, Cigane, Iranci, Indijci... + Zaza (koja je to skupina?)

http://img11.imageshack.us/i/1201n.png/

Michael Collins
13.06.2010., 11:49
Belgija
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/BelgieGemeenschappenkaart.png
Smeđe Flamanci
Crveno Valonci
Plavo Nijemci

El Cid
14.06.2010., 16:34
Religijska mapa Austrougarske
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Andree48-2.jpg

Tresnjevo
16.06.2010., 03:25
Postavio sam pre desetak dana etnicku kartu BiH 1961, kao i konacne verzije karata za popise 1971-1991 (dosta naselja sam sredio u medjuvremenu). 1961. je bilo dosta vise naselja nego na ostalim popisima, tako da je ta karta verovatno najinetesantnija (npr. opstina Foca, u kojoj je bilo preko 100 naselja vise nego 1971.).

Ovde je spisak od 23 naselja koje nisam uspeo da nadjem na topografskim kartama i godine na kojima se ta naselja nalaze na popisima:

- Banja Luka: Rekavica (1961)
- Cazin: Kudici (1961), Stara Govedarica (1961-1981)
- Foca: Galebici (1961), Gunja (1961), Hranjevici (1961), Lubare (1961), Radnicka Kolonija (1961), Vranjaca (1961)
- Kakanj: Gradac (1991) (pripada MZ Starposle), Jezero (1991) (na top. karti se nalazi toponim Jezero na mestu gde je oznaceno naselje Jezero na CroStat karti)
- Mrkonjic Grad: Kula (1961)
- Rogatica: Kovacici (1961)
- Rudo: Haniste (1961)
- Skender Vakuf: Vratkovici (1961)
- Srebrenik: Luke (1991)
- Sekovici: Podpola (1961-1991)
- Siroki Brijeg: Doci (1991)
- Velika Kladusa: Grabovac Vrnograc (1961)
- Visegrad: Rzav (1991), Vodenice (1991), Vucine (1991)
- Zavidovici: Gornje Selo (1961-1991) (nalazi se u predelu severno od grada)

Ne bi bilo lose da ako neko naleti na neko od ovih naselja posalje screenshot sa tacnom lokacijom.

Pitanje za sve:
Da li su dva naselja (Bare i Konjsko) pripadala opstini Posusje ili opstini Mostar 1961. godine? Ja sam ih prikazao kao deo Posusja, ali video sam jednu kartu SFRJ gde (barem ovo vece) pripadaju Mostaru.


Tu su i etnicke karte Sarajeva, koje sam radio prosle godine. Milan je skoro na osnovu tih karata uradio 3 karte udela (bice ih jos), tako da sam i njih okacio:

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D 0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B5_%D 0%B8_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5

Prvi link je stranica demografije BiH, medjutim nisam siguran da odatle mogu da se otvore sve karte (bar ja ne mogu) zbog problema na serveru.

Ukoliko ne ide, probajte na ovoj strani gde sam za neke karte stavio direktne linkove.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA:T resnjevo

Tu su inace i sve karte CG koje smo postavili, kao i dve etnicke karte Makedonije.

aleksije radicevic
16.06.2010., 07:11
http://www.glenmary.org/grc/RCMS_2000/maps/Largest_Group.jpg

CroatianWarrior
16.06.2010., 22:48
Etnička struktura BiH 2010. godine
http://3.bp.blogspot.com/__MDDgpHhTt4/TBfJledk_LI/AAAAAAAAAHA/Xg3jV9up2Ac/s1600/DemoBIH2010.PNG

Michael Collins
17.06.2010., 08:26
Sve su to naklapanja do popisa,ako ga i bude na toj osnovi...

Michael Collins
17.06.2010., 13:00
Pigmeji
http://en.wikipedia.org/wiki/File:African_Pygmies_%28labeled%29.png

Michael Collins
17.06.2010., 13:00
Pigmeji
http://en.wikipedia.org/wiki/File:African_Pygmies_%28labeled%29.png

Michael Collins
17.06.2010., 17:48
Mađari 1890.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hungarians_in_Hungary_%281890%29.png

Turkey
19.06.2010., 05:02
Etnička struktura BiH 2010. godine
http://3.bp.blogspot.com/__MDDgpHhTt4/TBfJledk_LI/AAAAAAAAAHA/Xg3jV9up2Ac/s1600/DemoBIH2010.PNG

Mislis 2002/3 ?

Apsolutno da se ne odnosi na 2010. Zasto ? Mijenjati broju u sljedecim opcinama: Jajce, N. Travnik, Busovaca, Vukosavlje, Osmaka, Srebrenice...

Michael Collins
20.06.2010., 16:43
irski kao prvi jezik
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gaeltachtai_le_hainmneacha2.svg

Michael Collins
22.06.2010., 11:59
Jalnuški nam je dao odličnu mapu Njemačke iz 1610.
http://www.emersonkent.com/images/germany_religious_1610.jpg

Nebojša Borovo
22.06.2010., 15:03
Srbi 1910.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SrbiBalkan.gif

frane2110
22.06.2010., 15:21
Srbi 1910.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:SrbiBalkan.gif

koja losa karta :D
navest cu samo Neum kao primjer gdje tamo nije bilo ni 1% Srba 1910

dudu
22.06.2010., 17:00
koja losa karta :D
navest cu samo Neum kao primjer gdje tamo nije bilo ni 1% Srba 1910

glupost, šta li je ovo, udjeli po nekim kotarima, žuapnijama, nigdje veze.

Michael Collins
22.06.2010., 18:18
glupost, šta li je ovo, udjeli po nekim kotarima, žuapnijama, nigdje veze.

Crnogorce pišu kao Srbe...
Za divno čudo ne ubrajaju muslimane...

Herc_
22.06.2010., 19:34
koja losa karta :D
navest cu samo Neum kao primjer gdje tamo nije bilo ni 1% Srba 1910

Karta jeste losa, prava brlja... ali to za Neum nisi u pravu !!! :D

Neum tada nije bio cak ni seoska opstina (kojih je bilo na stotine), vec je bio u sastavu seoske opstine Gradac (danas malo vece selo u Neumskoj opstini), koja se nalazila u Kotaru Stolac... iliti danasnje opstine Capljina, Stolac, Neum... s obzirom da je karta radjena po tim kriterijumina to nije greska...

glupost, šta li je ovo, udjeli po nekim kotarima, žuapnijama, nigdje veze.

Uporedi granice sa te karte sa ovim granicama.. videces da je to manje vise to... :mig:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/48/BosniaEthnic1910.jpg/436px-BosniaEthnic1910.jpg

Crnogorce pišu kao Srbe...
Za divno čudo ne ubrajaju muslimane...

Pa s obzirom da je rec o 1910 god. kako je i moglo drugacije ? Crnogorstvo se forsiralo od '45.

Karta je bzv. prvo KiM je imalo manje plave
U Raskoj je jedan kotar prikazan bez Srba (sto je glupost ako se ima u obziru da je tu Bijelo Polje i Berane...) tako da sigurno je tu bilo Srba...
Donji Lapac je prikazan sa manje od 10% Srba... kad bi se islo redom ko zna sta je sve zabrljano... :ne zna::kava:

Michael Collins
22.06.2010., 19:38
herc,u pravu si,neću ulaziti u Crnogorci jednako ili nejednako Srbi, nije tema,sorry na offtopicu

frane2110
22.06.2010., 20:26
karta je pravljena onak da se zeli pokazati da je svugdje Srba bilo .
uglavnom bezveze , nista se ne kuzi .

Michael Collins
22.06.2010., 22:21
Okruzi s AfroAmeričkom većinom
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Black_belt_counties.png

Lookey
23.06.2010., 13:16
Okruzi s AfroAmeričkom većinom
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Black_belt_counties.png

Sta je uticalo na to da polozaj ovih okruga bude ovako razvucen?

Michael Collins
23.06.2010., 15:49
Sta je uticalo na to da polozaj ovih okruga bude ovako razvucen?

Pretpostavljam da je to područje proizvodnje pamuka... :ne zna:

Lookey
23.06.2010., 17:54
Ono sto sam obecao malo se rasteglo :D Ali zbog posla ne stizem bas da se posvetim zavrsetku etnicke karte Srbije sa popisa iz 2002. godine po regionima. Vojvodina je vec dobro pokrivena,i to je Herc uradio za 2002. Do sada sam uradio deo istocne Srbije i to zapadni deo (opstine Smederevo,Smederevska Palanka,Velika Plana,Pozarevac,Kostolac,Zabari,Malo Crnice,Petrovac na Mlavi i Svilajnac) a evo kako to izgleda za sada u radnoj verziji

http://img34.imageshack.us/img34/2828/istocnasrbijazapad.jpg

Plava boja Srbi
Tamnoplava Crnogorci
Svetlo narandzasta Vlasi
Narandzasta Rumuni
Braon crvena Romi
Roze ostali

Ako nekoga interesuje neka opstina u Srbiji po popisu iz 2002. i to mogu da uradim :mig:

Michael Collins
23.06.2010., 18:40
Prijatelju može općine Kula,Kovačića i Senta(ne moraš istovremeno) u Vojvodini?

Lookey
23.06.2010., 18:53
Prijatelju može općine Kula,Kovačića i Senta(ne moraš istovremeno) u Vojvodini?

Bice,ali mi nemoj zameriti ako se to malo rastegli. Radno vreme mi nije fiksno pa kako kad stizem da zivim :D

markosplit
23.06.2010., 20:17
Prijatelju može općine Kula,Kovačića i Senta(ne moraš istovremeno) u Vojvodini?

Pa imas to ovdje na temi cijelu vojvodinu za 2002. godinu napravija je herc to, i pite su.

Michael Collins
23.06.2010., 21:32
Pa imas to ovdje na temi cijelu vojvodinu za 2002. godinu napravija je herc to, i pite su.

Ioanko je svejedno onda,osim Vojvodine, u užoj Srbiji ima šarenila koliko i u Zagorju ili južnoj Dalmaciji,dakle gotovo ništa...

Lookey
23.06.2010., 22:08
Ioanko je svejedno onda,osim Vojvodine, u užoj Srbiji ima šarenila koliko i u Zagorju ili južnoj Dalmaciji,dakle gotovo ništa...

Varas se :mig: Istina je da je to sarenilo daleko manje nego u Vojvodini,ali imas brdo naselja koja nemaju srpsku etnicku vecinu - recimo opstina Bor u istocnoj Srbiji ima dosta sela u kojima su Vlasi u velikom procentu,i to u vecini. Vec na ovoj karti koju sam okacio se vide neka sela koja su etnicki mesovita.

Michael Collins
23.06.2010., 22:15
Prijatelju,znaš na što sam mislio... :mig:

Nego jesi skužio da Hrvatska zapravo ima nekoliko posve nepovezanih regija sa preko 90% Hrvata,ali ni jedna od njih nema neku logičko objašnjenje?
Mislim na popis 91', kasnije se to još više izmjenilo...

Lookey
23.06.2010., 22:26
Prijatelju,znaš na što sam mislio... :mig:

Nego jesi skužio da Hrvatska zapravo ima nekoliko posve nepovezanih regija sa preko 90% Hrvata,ali ni jedna od njih nema neku logičko objašnjenje?
Mislim na popis 91', kasnije se to još više izmjenilo...

Zagorje i juzna Dalmacija su iskljucivo monoetnicke sredine,pandan tome je zapadna Srbija,Sumadija i uglavnom juzna Srbija. Istocna Srbija je u najmanju ruku dvoetnicka. Slicno kao i Sandzak,ili kao Presevska dolina.

Za Slavoniju mislim da su u pitanju migracije,zaostavstina doseljavanja stanovnistva za vreme i nakon vlasti Turaka. Za Dalmaciju ne znam,verovatno i tamo migracije iz BiH u tom periodu igraju veliku ulogu.

I molim te isprazni sanduce :D

Michael Collins
23.06.2010., 23:10
Evo jesam...
Čovjek bi rekao imam puno obožavatelja,kad ono, sve kartoni :lol:

Tomba17
25.06.2010., 12:26
Prijatelju,znaš na što sam mislio... :mig:

Nego jesi skužio da Hrvatska zapravo ima nekoliko posve nepovezanih regija sa preko 90% Hrvata,ali ni jedna od njih nema neku logičko objašnjenje?
Mislim na popis 91', kasnije se to još više izmjenilo...

Nisam dovoljno potkovan da mogu tvrditi, ali imam ovaj scenarij tvog odgovora.

1. Dijelivovi RH koji nisu bili okupirani od Turaka ili Mlecana so doista monoetnicke sredine: na pr. Zagorje, Medjumurje

2. Na pogranicna podrucja izmedju tada slobodne i okupirane Hrvatske raseljavali su se moguci pobunjenici (Hrvati) i doseljavani islamizirani katolici kao i Vlasi. Islamizirani katolici su se poslije vecinom povukli iz na pr oslobodjene Like na podrucja oko rijeka Une i Sane

3. Gledajuci popis Hrvata u BiH iz 1991 a i ranije najveca je koncentracija bili ojo sa sjevera na jug oko rijeka Neretve i Bosne. A zapadno od toga nije nas bilkomnogo, a onih koji je bilo su istrijebljeni 1941 godine. (Boricevac, Krnjeusa, Zrin itd)

4. Tako se nastavlja ta koncentracije u sirem slivu Neretve na dalmatinsku zagoru pa do Sinja.

5. A u Sinj su se doselili Hrvati iz Rame, Bosne a i iz Hercegovine kada su se ta okupirana podrucja oslobadjala.

Opet, napominjem, ovo nije tvrdjna vec samo manje ili vise potkovana teorija.

scordisci
26.06.2010., 03:32
Ova mi je nekako najrealnija:
http://www.euratlas.net/history/europe/800/800_Southwest.jpg
Pa ovi između su Narentanijanci! Zašto im to nije rečeno na vr(ij)eme?

A tek ako se krene odavd(j)e:
http://www.euratlas.net/history/europe/1/index.html
:confused::confused::confused::confused:
NE MOGU NIKAKO DA SE SNAĐEM !?!?!? Illyricum SAMO u istočnoj Jugoslaviji???
:confused::confused::confused::confused:

Gd(j)e je u svemu tome istina?

http://hr.wikipedia.org/wiki/Srem <> http://sr.wikipedia.org/sr-el/Srem

Možda ovd(j)e?
http://www.sulinet.hu/eletmod/hogyantovabb/tovabbtanulas/elokeszito/tortenelem/4het/terkep.jpg
http://mek.niif.hu/00900/00940/html/img/nagy/420e.jpg
http://www.conflicts.rem33.com/images/Ungarn/Polen%20Boehmen%20Ungarn%201197-1306.JPG
http://www.conflicts.rem33.com/images/Ungarn/Ungarn%20Anjou%20XIV.jpg

Ne(t)ko nama ovd(j)e prekraja history!!!!! Pravac Strazbur! Sv(j)e ć(j)e v(j)i t(j)užim!

Pozdrav svima :kava: :ne zna:

simpa krkan
02.07.2010., 22:11
Ova mi je nekako najrealnija:
http://www.euratlas.net/history/europe/800/800_Southwest.jpg
Pa ovi između su Narentanijanci! Zašto im to nije rečeno na vr(ij)eme?

A tek ako se krene odavd(j)e:



Hercegovci, ko drugi...

Michael Collins
11.07.2010., 18:10
Židovi u Srednjoj Europi 1881.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Juden_1881.JPG

sidrun
21.07.2010., 15:33
može li mi netko na karti bosanske posavine¸kako vi kažete pite¸ucrtati granicu između federacije i republike srpske? hvala

Lookey
22.07.2010., 19:10
Romi na prostoru Evrope i sveta

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7e/Roma_people_in_the_world_ethnic_map.PNG

Lookey
23.07.2010., 21:01
Mislim da je ovo vec bilo ovde,ali evo opet - etnicka karta Raske oblasti / Sandzaka prema popisu iz 2002. (Srbija) i 2003. godine (Crna Gora).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/Raska02i03.png

Michael Collins
10.08.2010., 13:34
Kao što sam i rekao iako sam napustio politiku,nisam napustio ove dvije teme o kartama i demografiji.

Ali sada ne dolazim s novim kartama,nego s molbom za pomoć i savjet.

Sve je počelo sa onim mapama Hrvatskih Županija koje su izlazile svaki dan i zbog kojih sam neko vrijeme kupovao Večernji...

E sada,kada sam pogledao Vukovar,vidio sam da je Borovo Naselje izvan njega,i piše se samo Borovo,na mjestu gdje je Boovo Selo...

Na mjestu Borova Naselja nema ničeg,zapravo je izbljeljeno...

Taman sam u to vrijeme išao u Metro i pogledao za kupiti veliku kartu Hrvatske,i opet nema,opet isto...

Sada me zanima:GDJE I KOME SE MOGU IĆI ŽALITI,makar poslati pismo ili e-mail?

Michael Collins
10.08.2010., 17:48
Mađari u Slovačkoj 2001.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hungarians_in_Slovakia_2.jpg

Lookey
10.08.2010., 18:28
Kao što sam i rekao iako sam napustio politiku,nisam napustio ove dvije teme o kartama i demografiji.

Ali sada ne dolazim s novim kartama,nego s molbom za pomoć i savjet.

Sve je počelo sa onim mapama Hrvatskih Županija koje su izlazile svaki dan i zbog kojih sam neko vrijeme kupovao Večernji...



Moze li se to negde naci online? Zeleo bih da vidim delic jedne od tih mapa. Jedino da se obratis redakciji a oni da kontaktiraju izdavace mape,ali ne znam koliko ti vredi da se cimas zbog toga.

Michael Collins
10.08.2010., 18:50
Moze li se to negde naci online? Zeleo bih da vidim delic jedne od tih mapa. Jedino da se obratis redakciji a oni da kontaktiraju izdavace mape,ali ne znam koliko ti vredi da se cimas zbog toga.

A dobro prijatelju,nije baš da ne mogu spavati :mig:
Ali bi volio poslati pismo ili mail,jer ne vjerujem da je namjerno... :ne zna:
ps
ne znam za online,dijelili su te karte uz primjerke Večernjeg

tommi91
10.08.2010., 23:52
mene zanima koliko ima hrvata u sarajevu i koliko ih jenekada bilo? unaprijed hvala

frane2110
11.08.2010., 09:20
mene zanima koliko ima hrvata u sarajevu i koliko ih jenekada bilo? unaprijed hvala

imas temu o demografiji BiH .

Michael Collins
11.08.2010., 13:57
imas temu o demografiji BiH .

Prijatelju,jel bi mi mogao ti dati savjet?

Tomba17
11.08.2010., 14:43
Slovacki zemljovid glede etnickog stanja u Slovackoj s granicnim zemljama u devetom stoljecu, gdje se uostalom prikazuju i Hrvati unutar danasnjih granica ceske.

http://is.ac-slovakia.sk/Doc/etnicka_mapa.jpg

markosplit
11.08.2010., 16:17
Slovacki zemljovid glede etnickog stanja u Slovackoj s granicnim zemljama u devetom stoljecu, gdje se uostalom prikazuju i Hrvati unutar danasnjih granica ceske.

http://is.ac-slovakia.sk/Doc/etnicka_mapa.jpg

Ovo sta pise slovaci, jeli oni to misle na slavene ili bas na slovake?

Michael Collins
11.08.2010., 16:35
Ovo sta pise slovaci, jeli oni to misle na slavene ili bas na slovake?

Koliko ja znam,Slovaci na svome jeziku sebe nazivaju Sloveni... :ne zna:

Lookey
11.08.2010., 16:58
Slovacki zemljovid glede etnickog stanja u Slovackoj s granicnim zemljama u devetom stoljecu, gdje se uostalom prikazuju i Hrvati unutar danasnjih granica ceske.

http://is.ac-slovakia.sk/Doc/etnicka_mapa.jpg

Ako sam dobro shvatio,ova karta je sa sajte Slovenske narodne stranke,neke vrste desnice u Slovackoj koja svoju politiku bazira na blagom antimadjarizmu. Ne znam slovacki pa nisam siguran,a na Google translatetu bi svasta ispalo :D

markosplit
11.08.2010., 19:28
Koliko ja znam,Slovaci na svome jeziku sebe nazivaju Sloveni... :ne zna:

Posto na karti pise slovaci (sloveni), znaci ispada da su oni drzali cilu mađarsku, slovacku, te dobar dio austije, ceske i rumunjske:D

Michael Collins
12.08.2010., 06:35
Posto na karti pise slovaci (sloveni), znaci ispada da su oni drzali cilu mađarsku, slovacku, te dobar dio austije, ceske i rumunjske:D

Pa,neki Slaveni jesu, prije dolaska Mađara... :ne zna:

Krajisnik
12.08.2010., 10:47
Slovacki zemljovid glede etnickog stanja u Slovackoj s granicnim zemljama u devetom stoljecu, gdje se uostalom prikazuju i Hrvati unutar danasnjih granica ceske.

http://is.ac-slovakia.sk/Doc/etnicka_mapa.jpg

To je jedno od ceskih plemena, nije iskljuceno da imaju neku vezu sa danasnjim Hrvatima, jer se malo istocnije nalazili bijeli Hrvati na podrucju juzne Poljske.

Mapa ceskih plemena:
http://www.moraviamagna.cz/mapky/m_ckmenu.htm

Mapa prikazuje "Charvate" i "Charvatce"

Magor
12.08.2010., 13:29
Slovacki zemljovid glede etnickog stanja u Slovackoj s granicnim zemljama u devetom stoljecu, gdje se uostalom prikazuju i Hrvati unutar danasnjih granica ceske.

http://is.ac-slovakia.sk/Doc/etnicka_mapa.jpg

Tipična frustracija, kompleksi od slovačke ekstremne desnice (Ján Slota i ostali idioti).

Slota:
- Slovaci su najstariji slavenski narod.
- Mađarski kralj sv. Stjepan je porijeklom Slovak.
- Dvostruki krst je drevni slovački simbol.

Ján Slota (alkoholist, predsjednik Slovačke narodne stranke, treći najpopularniji političar u Slovačkoj): Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=eLP4mPiu0vs) (1:39)

Lookey
12.08.2010., 13:38
Tipična frustracija, kompleksi od slovačke ekstremne desnice (Ján Slota i ostali idioti).

Slota:
- Slovaci su najstariji slavenski narod.
- Mađarski kralj sv. Stjepan je porijeklom Slovak.
- Dvostruki krst je drevni slovački simbol.

Ján Slota (alkoholist, predsjednik Slovačke narodne stranke, treći najpopularniji političar u Slovačkoj): Youtube (http://www.youtube.com/watch?v=eLP4mPiu0vs) (1:39)

Znaci ipak jesu desnicari,rekao bih i da su ultrasi. Izgleda da se metode svih ekstremnih desnicara ne razlikuju.

PFC
14.08.2010., 08:13
Srbi sirom sveta:

http://www.serbianunity.com/serbianunitycongress/images/stories/world_of_serbs/Serbs_Around_the_World_by_Region.png

.

Lookey
14.08.2010., 08:36
Srbi sirom sveta:

http://www.serbianunity.com/serbianunitycongress/images/stories/world_of_serbs/Serbs_Around_the_World_by_Region.png

.

Broj Srba u Srbiji je ipak precenjen. Toliko nema ni stanovnika u Srbiji. Racunajuci Kosovo Srba u Srbiji danas ima izmedju 6.2 i 6.4 miliona. Isto tako cini mi se da je broj Srba u nekim zemljama u inostranstvu potcenjen,posebno u Australiji i na Novom Zelandu. Jedino sto mislim da su brojke za exYu otprilike pogodjene.

Herc_
14.08.2010., 09:40
Broj Srba u Srbiji je ipak precenjen. Toliko nema ni stanovnika u Srbiji. Racunajuci Kosovo Srba u Srbiji danas ima izmedju 6.2 i 6.4 miliona. Isto tako cini mi se da je broj Srba u nekim zemljama u inostranstvu potcenjen,posebno u Australiji i na Novom Zelandu. Jedino sto mislim da su brojke za exYu otprilike pogodjene.

Sta spada pod other ili ostalo... ? :cerek:
Navedena je Srbija, Bivsa Juga... ostatak Evrope... Azija (bliski istok i posebno), Afrika, Australija i NZ, Severna Amerika i Latinska Amerika (Juzna i Srednja, Karibi)...

Znaci gde je tih ostalih 95.000 Srba... moja pretpostavka da tu spada Arktik, Antarktik .... pa sve do Atlantide, Meseca i Marsa... :D:lol:

Lookey
14.08.2010., 10:00
Sta spada pod other ili ostalo... ? :cerek:
Navedena je Srbija, Bivsa Juga... ostatak Evrope... Azija (bliski istok i posebno), Afrika, Australija i NZ, Severna Amerika i Latinska Amerika (Juzna i Srednja, Karibi)...

Znaci gde je tih ostalih 95.000 Srba... moja pretpostavka da tu spada Arktik, Antarktik .... pa sve do Atlantide, Meseca i Marsa... :D:lol:

... i druge galaksije...:D

PFC
14.08.2010., 16:31
... i druge galaksije...:D

Pa jesmo li nebeski ili nismo :D

.

Michael Collins
14.08.2010., 16:36
Broj Srba u Srbiji je ipak precenjen. Toliko nema ni stanovnika u Srbiji. Racunajuci Kosovo Srba u Srbiji danas ima izmedju 6.2 i 6.4 miliona. Isto tako cini mi se da je broj Srba u nekim zemljama u inostranstvu potcenjen,posebno u Australiji i na Novom Zelandu. Jedino sto mislim da su brojke za exYu otprilike pogodjene.

Australski popis nam daje 95.000 Srba, tako da procjena od 130.000 i nije toliki SF,štoviše,možda ih ima i nešto više :ne zna:

Pavo B.
14.08.2010., 22:01
Australski popis nam daje 95.000 Srba, tako da procjena od 130.000 i nije toliki SF,štoviše,možda ih ima i nešto više :ne zna:

Sve zavisi od metode popisa. Naprimjer, popis u Kanadi 2001. je dopustio mogucnost upisivanja neogranicenog(u teoriji, bar) broja etnickih grupa pod rubrikom "etnicko porijeklo." Cak sta vise, mogao si pisati i grupe koje nisu cisto "narodi." Moj prijatelj je tako napisao "Kanadjanin, Bosanac, Srbin." Tim redoslijedom. :)

U svakom slucaju, broj ljudi koji su stavili "Srbin" i broj ljudi koji su stavili samo Srbin nije isti. Na stranici statistickog zavoda Kanade se cak to moze odvojiti. Tu je velika razlika, jer imas ljude kojem je neki pradjed dosao iz Srbije i jedini je predak Srbin, i ljude koji su rodjeni u Srbiji i ovdje emigrirali.

Michael Collins
15.08.2010., 15:16
Probat ću izravno staviti sliku:
Mađari u Slovačkoj 2001.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hungarians_in_Slovakia_2.jpg

Michael Collins
15.08.2010., 15:17
Ne razumijem ovo,radi mi na Poviejsti!!! :mad:

Greven
15.08.2010., 15:26
Ne razumijem ovo,radi mi na Poviejsti!!! :mad:Blokirano ovdje, ali mozes ovako (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Hungarians_in_Slovakia_2.jpg/800px-Hungarians_in_Slovakia_2.jpg)

Michael Collins
15.08.2010., 18:28
Zanimljivo, na mapi Hrvatske iz 1910.(današnje granice tadašnja etnička slika) Talijani su većina na Lošinju,ali nisu na Visu ili Lastovu
http://img148.imageshack.us/img148/7992/hr1910.jpg

simpa krkan
15.08.2010., 18:43
Zanimljivo, na mapi Hrvatske iz 1910.(današnje granice tadašnja etnička slika) Talijani su većina na Lošinju,ali nisu na Visu ili Lastovu
http://img148.imageshack.us/img148/7992/hr1910.jpg


A šta je tu toliko zanimljivo?

markosplit
15.08.2010., 19:20
Zanimljivo, na mapi Hrvatske iz 1910.(današnje granice tadašnja etnička slika) Talijani su većina na Lošinju,ali nisu na Visu ili Lastovu
http://img148.imageshack.us/img148/7992/hr1910.jpg

Evo ovu kartu iz 1910 je neko prije stavio na ovoj temi, neznam ko ju je napravio, ali ima dosta razlicitosti u odnosu na tu kartu.
https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=http%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftran sfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_i d%253DaHlSeFVRdWM5RlpjR0E9PQ

Ima li neko popis iz 1910. za hrvatsku?

Michael Collins
15.08.2010., 20:00
Prijatelju smanjio sam ti malo mapu:

http://img155.imageshack.us/img155/2580/88482131.gif

Michael Collins
15.08.2010., 20:01
PS
Nijemci su Narančasti,Srbi Crveni,pa stvara zbrku u Istočnoj Slavonji i Srijemu

blogen
16.08.2010., 06:55
Probat ću izravno staviti sliku:
Mađari u Slovačkoj 2001.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hungarians_in_Slovakia_2.jpg

Northwestern Little Hungarian Plain (Southern Slovakia - 2001):
small: http://img571.imageshack.us/img571/8293/felvidkkicsi.jpg
big: http://rapidshare.com/files/413216533/felvid__k_nagy.jpg
http://www.megaupload.com/?d=QKXO6Y0B

Northern Bodrogköz (South Eastern Slovakia - 2001):
small: http://img401.imageshack.us/img401/5112/zemplnkicsi.jpg
big: http://rapidshare.com/files/413216204/zempl__n_nagy.jpg
http://www.megaupload.com/?d=0RRE9SAG

Northern Nógrád and Gömör (South Central Slovakia):
next time :)

bonus: Ethnic map of Byzantine Empire, 5th century:
http://foto.totalwars.ru/foto/images/199062beginning_of_V_century.gif

Michael Collins
16.08.2010., 09:19
Pite! :top::s:cerek:

Lookey
16.08.2010., 10:41
Evo ovu kartu iz 1910 je neko prije stavio na ovoj temi, neznam ko ju je napravio, ali ima dosta razlicitosti u odnosu na tu kartu.
https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=http%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftran sfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_i d%253DaHlSeFVRdWM5RlpjR0E9PQ

Ima li neko popis iz 1910. za hrvatsku?

Taj sto je napravio tu kartu nije bio dosledan. Gledajuci ovu kartu dobija se savim iskrivljena slika istorije Hrvatske. Istra i Srem delovi Hrvatske u istom periodu :lol: Dalje,Dalmacija bez obzira na zelje Hrvata ipak nije bila jedna celina sa Kraljevinom Hrvatskom i Slavonijom jer to Austrijnaci nisu dozvolili.

Kada se ovako crtaju karte a uzimajuci u obzir opseg podataka onda su OK da se one odnose samo na teritoriju koja je realno bila deo Hrvatske a ne i one na koje je pretendovala 1910. godine,to je jedna stvar. Druga OK stvar je da se uradi karta sadasnje teritorije Hrvatske prema popisu iz 1910. godine,kao sto je Michael vec okacio. Ova karta je nekakav cudnovati hibrid raznoraznih zelja,a cak nije ni etnicka karta (treca opcija) svih Hrvata jer nema BiH,a i tamo je bilo popisa 1910. godine.

I da se razumemo,ja iste stvari prigovaram i kada se rade etnicke karte nekih podrucja u proslosti. Mora postojati neki kljuc koji prati neku verziju realnosti pobogu.

markosplit
16.08.2010., 12:41
Taj sto je napravio tu kartu nije bio dosledan. Gledajuci ovu kartu dobija se savim iskrivljena slika istorije Hrvatske. Istra i Srem delovi Hrvatske u istom periodu :lol: Dalje,Dalmacija bez obzira na zelje Hrvata ipak nije bila jedna celina sa Kraljevinom Hrvatskom i Slavonijom jer to Austrijnaci nisu dozvolili.

Kada se ovako crtaju karte a uzimajuci u obzir opseg podataka onda su OK da se one odnose samo na teritoriju koja je realno bila deo Hrvatske a ne i one na koje je pretendovala 1910. godine,to je jedna stvar. Druga OK stvar je da se uradi karta sadasnje teritorije Hrvatske prema popisu iz 1910. godine,kao sto je Michael vec okacio. Ova karta je nekakav cudnovati hibrid raznoraznih zelja,a cak nije ni etnicka karta (treca opcija) svih Hrvata jer nema BiH,a i tamo je bilo popisa 1910. godine.

I da se razumemo,ja iste stvari prigovaram i kada se rade etnicke karte nekih podrucja u proslosti. Mora postojati neki kljuc koji prati neku verziju realnosti pobogu.

Pa svi znamo da hrvatska nikad nije bila takva, ali eto neko je dodao i djelove koji su nekad bili (tada a-u), a danas nisu u hrvatskoj.

Ali kada sam je postavio mislio sam reci kako ima dosta razlicitosti u odnosu na onu kartu koju je michael postavio.

Na toj karti svih 11 naselja danasnje opcine promina (kraj drnisa) su prikazana sa srpskom vecinom, a 91. su sva sela imala hrvatsku vecinu osim sela bobodol.
I na toj michaelovoj karti iz 1910. je prikazana hrvatska vecina za ta sela.

Michael Collins
16.08.2010., 16:27
Taj sto je napravio tu kartu nije bio dosledan. Gledajuci ovu kartu dobija se savim iskrivljena slika istorije Hrvatske. Istra i Srem delovi Hrvatske u istom periodu :lol: Dalje,Dalmacija bez obzira na zelje Hrvata ipak nije bila jedna celina sa Kraljevinom Hrvatskom i Slavonijom jer to Austrijnaci nisu dozvolili.

Kada se ovako crtaju karte a uzimajuci u obzir opseg podataka onda su OK da se one odnose samo na teritoriju koja je realno bila deo Hrvatske a ne i one na koje je pretendovala 1910. godine,to je jedna stvar. Druga OK stvar je da se uradi karta sadasnje teritorije Hrvatske prema popisu iz 1910. godine,kao sto je Michael vec okacio. Ova karta je nekakav cudnovati hibrid raznoraznih zelja,a cak nije ni etnicka karta (treca opcija) svih Hrvata jer nema BiH,a i tamo je bilo popisa 1910. godine.

I da se razumemo,ja iste stvari prigovaram i kada se rade etnicke karte nekih podrucja u proslosti. Mora postojati neki kljuc koji prati neku verziju realnosti pobogu.

Gle razumijem što si mislio reći,mapa jest malo zbunjujuća jer stvalja i teritoriej oduzete Hrvatskoj 1918. i dodane 1945.

Osobno bih možda stavio granice Trojedne Kraljevina,sa Dalmacjom, a posebnom linijom bi označio Baranju,Međimurje,Istru...

markosplit
16.08.2010., 16:30
Ipak je na karti oznacena i granica danasnje hrvatske....

mapmaher
17.08.2010., 12:47
Htio bih se malo osvrnuti natrag na temu o Slovačkoj.
Karta rasprostranjenosti "Slovaka" u 9. st. upravo prikazuje slavensku državu netom prije naleta Ugara. Samo je ovdje spadala u jednom razdoblju i Slavonija između Drave i Save. Nakon uleta Ugara/Madžara u Panoniju razbijena je Slavenska (Slovenska) država. No Ugri sami po sebi nisu bili toliko brojni da bi istisnuli Slavene (Slovene), već su im nametnuli svoj državni ustroj i jezik. Ostatke te slavenske države u Panoniji danas nalazimo u imenima susjednih država, odnosno područja: Slovačka (Slovensko), Slovenija (Slovenska, Slovenačke zemlje), Slavonija (prije Slovinska). Dakle rubni dijelovi nekadašnje Slavenske države nisu bili pod toliko jakim madžarskim utjecajem. Slovačka u planiinskom dijelu Karpata (Tatre), Današnja Slovenija i nizinski dio Austrije (Karantanija) bili su pod utjecajem Franačke, a Slovinska zemlja (Slavonija) pod utjecajem Hrvata. Otuda i madžarski naziv Horvat u današnjim hrvatskim prezimenima sjeverno od Save. Još dugo virjeme kroz Ugarsko-hrvatsko kraljevstvo Slavonija je bila u crkvenom i drugom pogledu smatrana ugarskim dijelom kraljevstva. Najvjerojatnije je da je uspostavljeno Ugarsko kraljevstvo bilo slitina većinskog starosjedilačkog slavenskog stanovništva i manjinskog ugarskog plemena. Stoga se uspostavljeno Ugarsko kraljevstvo očito poistovjetilo s nasljednikom te nekadašnje Slavenske države, te je nastojalo obuhvatiti cjelokupno njezino nekadašnje područje pokušajem prodora prema jugu (preko Drave - zaustavili ih Hrvati - kralj Tomislav) i zapadu (Karantanija - zaustavili ih Franci). Vrlo je znakovito da se najnovijim pročavanjem etnogeneze pokazalo da je najslavenskiji narod, Madžarski (najveći udjel praslavenskog haplotipa).

Michael Collins
17.08.2010., 12:59
Dobar post prijatelju,ali ajd molim te cijeli post copy/paste na ovu temu:
http://www.forum.hr/showthread.php?t=569303

mapmaher
17.08.2010., 13:40
Eto, učino kako si rekao. Sorry, znao sam da ću malo previše zagrabiti u povijest i etnogenezu.

Michael Collins
17.08.2010., 13:57
Eto, učino kako si rekao. Sorry, znao sam da ću malo previše zagrabiti u povijest i etnogenezu.

Nema frke,ovo je slobodna i konstruktivna tema,svi smo tu prijatelji :top:

jackz
20.08.2010., 13:01
Slobodna, kako za koga.


http://i38.tinypic.com/qn5rbc.jpg

Michael Collins
21.08.2010., 07:59
Netko je otvorio pararelnu temu,ali o Bosni, koliko su točne te mape Mostara i Konjica?

Konjic
http://i37.tinypic.com/futdhz.jpg

Mostar
http://i38.tinypic.com/2gsnwgp.jpg

Vidim da je Mosatr obojen u zeleno,a ima i Srpsko selo

Michael Collins
22.08.2010., 12:06
Filipini etnička mapa
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Philippine_ethnic_groups_per_province.PNG

Lookey
22.08.2010., 17:12
Filipini etnička mapa
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b3/Philippine_ethnic_groups_per_province.PNG

Covece,kakav ''multivitamin'' :D Ima svih boja.

Michael Collins
22.08.2010., 20:55
Covece,kakav ''multivitamin'' :D Ima svih boja.

Da,ali koristi razne nijasne slične boje,npr. ovi plavi,nisma siguran jesu li to svi "Cebuano" jer su mi nelogično postavljeni

Michael Collins
22.08.2010., 22:13
Baski u SAD-u 2001.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3f/States1.gif

Zanimljiva mapa,u svakoj državi piše točan broj pripadnika

ragnar
22.08.2010., 22:33
Amerika ili Germania
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Census-2000-Data-Top-US-Ancestries-by-County.jpg

Michael Collins
22.08.2010., 22:44
Amerika ili Germania
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Census-2000-Data-Top-US-Ancestries-by-County.jpg

Amerikaner :mig:

frane2110
23.08.2010., 10:18
Netko je otvorio pararelnu temu,ali o Bosni, koliko su točne te mape Mostara i Konjica?

Konjic
http://i37.tinypic.com/futdhz.jpg

Mostar
http://i38.tinypic.com/2gsnwgp.jpg

Vidim da je Mosatr obojen u zeleno,a ima i Srpsko selo

da, neko se potrudija obojati sva sela a je izostavija grad.
Mostar(grad) ima apsolutnu hrvatsku vecinu i tribao biti crveni krugic a ne polu zeleni.
i ne postoji naznake i dokazi da su ona dva naselja na sjeveru opcine (Kremenac i D.Jasenjani) zazelenili .

Robbie MO
23.08.2010., 14:47
Netko je otvorio pararelnu temu,ali o Bosni, koliko su točne te mape Mostara i Konjica?

Konjic
http://i37.tinypic.com/futdhz.jpg

Mostar
http://i38.tinypic.com/2gsnwgp.jpg

Vidim da je Mosatr obojen u zeleno,a ima i Srpsko selo

Točna etnička mapa Mostara:
http://img832.imageshack.us/img832/2889/2gsnwgp.jpg

ispravljeno:
- Mostar ima apsolutnu (puni krug, prazni krug označava relativnu većinu u naselju) hrvatsku većinu
-Željuša je većinsko srpsko selo (skoro 60% srpskih glasova na zadnjim lokalnim izborima)

Bujko
23.08.2010., 15:56
Točna etnička mapa Mostara:
http://img832.imageshack.us/img832/2889/2gsnwgp.jpg

ispravljeno:
- Mostar ima apsolutnu (puni krug, prazni krug označava relativnu većinu u naselju) hrvatsku većinu
-Željuša je većinsko srpsko selo (skoro 60% srpskih glasova na zadnjim lokalnim izborima)
Zijemlje više nije u Mostaru, nego je posebna opština u RS.:D

Zar Srbi nijesu ponovo većina i u Baćevićima?

Michael Collins
23.08.2010., 17:59
Koliko ima tih mini općinica u BiH?

U Hrvatskoj takve općine nisu rijetkost,ali naše općine su jako male,dok su Bosnaske od oko 20-30 tisuća stanovnika...

Kako to u praksi funkcionira?

Na pamet mi padaju:Srpski Mostar(nekada općina Mostar),Vukosavlje(nekada općina Odžak),Srpski Kupres(nekada općina Kupres),Jezero(nekada općina Jajce)-RS
Doboj Istok,Doboj Jug(jel to dio grada ili?),Dobretići,Domaljevac-Šamac-Federacija

posmatrač
23.08.2010., 20:31
Koliko ima tih mini općinica u BiH?

U Hrvatskoj takve općine nisu rijetkost,ali naše općine su jako male,dok su Bosnaske od oko 20-30 tisuća stanovnika...

Kako to u praksi funkcionira?

Na pamet mi padaju:Srpski Mostar(nekada općina Mostar),Vukosavlje(nekada općina Odžak),Srpski Kupres(nekada općina Kupres),Jezero(nekada općina Jajce)-RS
Doboj Istok,Doboj Jug(jel to dio grada ili?),Dobretići,Domaljevac-Šamac-Federacija

Doboj istok i Doboj jug nisu dijelovi grada. Doboj istok je oformljen od dijela prijeratne općine Doboj, čine ga 5 mjesnih zajednica na potezu prema Gračanici (Tuzli) i ima cca 10.000 stanovnika. Doboj jug čine dva sela (Matuzići i Mravići) na ušću Usore u Bosnu i ima cca 4.500 stanovnika. Doboj istok je možda donekle samoodrživa općina, ali Doboj jug je trebalo pripojiti ili Tešnju ili Usori, mada ne bi bilo loše ni Doboj Istok pripojiti Gračanici.

Ima još masa tih mini općina.

FBiH:
Dobretići - 650 st.,
Domaljevac-Šamac - oko 4.300 st.,
Foča-Ustikolina - oko 1.800 st.,
Pale-Prača - oko 1.000 st.,
Ravno - oko 1.400 st.,
Teočak - oko 7.000 st.,
Trnovo (FBiH) - oko 2.500 st.,
Usora - oko 5.000 st.

RS:

Berkovići - oko 3.500 st.,
Donji Žabar - oko 1.400 st. (popis '91.),
Istočni Drvar - 68 st.,
Istočni Mostar - 150 st.,
(Nakon Daytona oformljena je i općina Istočna Ilidža ali ona ima oko 16.000 st. pa je po stanovništvu u nekom prosjeku općina u BiH.)
Istočni Stari Grad - oko 3.000 st.,
Jezero - oko 800 st.,
Krupa na Uni - oko 2.500 st.,
Kupres (RS) - oko 800 st.,
Ustiprača (Novo Goražde) - oko 4.000 st.,
Osmaci - kažu oko 6.500 st., mada sumnjam (prije rata 2.600),
Oštra Luka - oko 1.500 st.,
Pelagićevo - oko 7.000 st. (3.069 po popisu 1991.),
Petrovac - oko 400 st.,
Trnovo (RS) - oko 1.600 st.,
Vukosavlje - oko 6.000 st.

Kako to funkcionira, a kako će funkcionirat općina od 70 stanovnika(?), crno i naopako, pola stanovništva je u općinskoj administraciji, druga polovina još ili ide u školu ili su u mirovini. :D

btw.

Ne postoji srpski ovaj ili onaj .... ukinuto odlukom Ustavnog suda BiH. ;)

Michael Collins
23.08.2010., 21:37
Kod nas isto posotje mini općine,ali one su kod nas pravilo,iako su zadržali i neke prijerate,pa je Općina Gračac veća od Međimurske Županije...

Ali u Bosni koliko sam shvatio, smiju se stvoriti nove općine,ali ne smiju mjenjati granice onih koje su obje u istom entitetu? :ne zna:

Ili griješim?

Opet,navodno su neka Hrvatska sela pripojena općina Žepče nakon rata?

jackz
23.08.2010., 21:45
Kao prvo.Demografska mapa Mostara 2010, nije jedina koja je zavrsena.
90% maloljetnih stanovnika naselja Zeljuse cine Bosnjaci, i jos su dosli u taj kraj.Odavno Bosnjacko.Dio Zijemlja gdje su zivjeli Bosnjaci(Hansko Polje, ili Gornje Zijemlje je u gradskoj opcini Mostar-Sjever
Prije 100 godina vecina ovog dijela sto se zove Mostar, posebno taj Zapadni Mostar, nije postojao.Taj grad nema historijski ili kulturoloski identitet, njemu je taj identitet osnovan od JBT(Josip Broza).S, malo vise komi zgradica, to je jedino sto je vrijedno vidjeti dole.Bio i vidjeo.Kako u starom dijelu grada i dalje Bosnjaci cine vecinu.Onda je najbolje da se onaj drugi dio grada nazove Novi Mostar
Bacevici imaju Hrvatsku vecinu.Naseljeni su iz Kaknja izbjeglice
Steta, sto etnicki plan nije uspio u Gubavici.Imali su plan i za takvo sta, ali je propao
Donja Dreznica kao naselje ima 11 katolika starije dobi.Njima je zadnje na mislima da se izjasne kao Hrvati.Kremenac ima 2-3 katolika, dok Donji Jasenjani imaju samo Bosnjake danas.Pozelenilo je to, ali nisu neka naselja

Sto se tice Istocnog Mostara, ili nazovi Srpskog
On ima povrsinu od 87,4 km2 i cine ga naselja Kokorina, Kamena i Zijemlje
S, tim da sam ovdje objasnio vise

http://bosnahistorija.com/index.php/geografija/42-demoanaliza/1199-kokorinazijemlje-i-kamena

Analizirajuci rezultate prema izborima je smijesno.Cak sta vise, rekao sam prije izborne jedinice ponekad cine jedno samostalno naselje, a ponekad vise naselja.Ako naprimjer odbijemo tih par naselja dobije se drugacija slika.Kad bi racunali statisticki broj katolika u opcini Dobretici, poredeci s izborima dobili bi 1050 katolika.Istina je da vecina ''redovnih'' dole zivi u Bjelovaru, Zagrebu.Dodje jednom redovno kad se treba glasati iz tih krajeva i vrati se kuci.Opcina Dobretici ima 440 katolika, a ne vise

Ravno ima oko 1000 stanovnika.Na 448 km2, sto je gustina naseljenosti 2 st po km2
Praca ima manje
Istocna Ilidza ima manje
Osmaci su imali prije rata 7500 stanovnika.Sad jeste daleko manje
Pelagicevo nema 7000 stanovnika

Pavo B.
24.08.2010., 02:06
Kako to funkcionira, a kako će funkcionirat općina od 70 stanovnika(?), crno i naopako, pola stanovništva je u općinskoj administraciji, druga polovina još ili ide u školu ili su u mirovini. :D

http://www.nezavisne.com/dogadjaji/vijesti/45796/Za-osmoro-zaposlenih-252649-maraka.html

Svinjarije da ne povjerujes. 200 ljudi u opcini, a budzet 800.000 maraka. 4000 po osobi! Pomislio bi da ti ljudi sigurno zive kao da su u Svicarskoj. Posto ne zive, nesto valjda ne stima. Na sta se taj novac trosi?

frane2110
24.08.2010., 11:48
Točna etnička mapa Mostara:
http://img832.imageshack.us/img832/2889/2gsnwgp.jpg

ispravljeno:
- Mostar ima apsolutnu (puni krug, prazni krug označava relativnu većinu u naselju) hrvatsku većinu
-Željuša je većinsko srpsko selo (skoro 60% srpskih glasova na zadnjim lokalnim izborima)

tako da,
http://img832.imageshack.us/img832/2889/2gsnwgp.jpg

grad je jedan Mostar i ima neosporno apsolutnu Hrvatsku vecinu i logicno je da krugic bude puno crveno .

jos mi je i sporna boja oko naselja Potoci ,da li ona triba biti zelena ili crvena ,to nam samo popis moze pokzati .

mapmaher
25.08.2010., 10:37
Da li je netko napravio etničku kartu BiH po naseljima za 1961.? Do sad sam vidio samo onu po općinama.

jackz
25.08.2010., 11:56
Da raspolazes s podatcima.To bi ti sve bilo jasno.90% Maloljetnih u Zeljusi cine Bosnjaci.Mostar je podijeljen grad, s tim da ovaj dio Zapadni Mostar nije i ponavljam nije postojao do prije 100 godina.Centar Splita nije neko naselje s komi zgradama.Centar Zagreba nije Novi Zagreb.Meni nije svejedno, samo realnost je realnost, a snovi su snovi.Mostar koliko sutra moze da se podijeli u 2 grada, sto i jeste realnost

Potoci su Bosnjacko mjesto.Dobro.Doslo je jos Bosnjaka u to selo,a ni razlika nije bila neka velika i prije rata za Hrvate, ako se gleda popis 1991.Veca je razlika bila na popisu 1971, ako se bas gledaju Potoci za Hrvate

frane2110
25.08.2010., 16:04
Zeljusa moze imati i vise bosnjacke djece ,ali ako je trenutno vise Srba, onda je naselje vecinsko srpsko .
bosnjacki dio Potoka je bosnjacki,a Hrvatski dio ostaje Hrvatski . za to naselje niko nema pozdane podatke ,moze sve biti .pokazat ce popis .

Mostar je Mostar , odjebi s tom pricom kako je prije 100 godina bilo.
ni Zalik tada nije bio dio Mostara .
ni Dobrinja nije bila dio Sarajeva prije 100 godina pa nikome ne pada na pamet reci da to danas nije dio grada .
istina centar Zagreba nije Novi Zagreb ali je novi Zagreb dio Zagreba . tako su i sva danasnja naselja(i Rondo i Zahum i Rudnik..) takodjer Mostara . podjeljenost i granica postoji samo u glavama .granice Mostara se ne mjenjaju i grad ostaje cijelovit .

Bujko
25.08.2010., 18:32
Ne razmijem čemu taj "sofizam". Mostar je jedan, ali podjeljen grad...

frane2110
25.08.2010., 19:59
Ne razmijem čemu taj "sofizam". Mostar je jedan, ali podjeljen grad...

a cujes , nekim biserima sve sto zapadno od Neretve nije Mostar .
kakva logika !
tako ni meni novo sarajevo,dobrinja ili kosevo onda nije Sarajevo jer to nije bilo prije 100 godina .

jackz
25.08.2010., 20:14
Zeljusa je Bosnjacko selo danas.Franjo je poznat kao momak koji sporo ukopca.Ja mu godinama govorim da nema vise katolickih sela po Novom Travniku.Sebesic je pustinja Kalahari.I on meni prica o bebicama, Hrvatskom selu.Pa,kad ga udari kaze.Izgleda da tamo i nema Hrvata.Bravo Kolombo:mig:

Bosnjaci imaju slabu izlaznost u Zeljusi.Raspitao sam se o polozaju tih Bosnjaka

Za razliku od Dobrinje, Grbavice,Blazuja,Stupa, Otesa.Inace cak i naselja gdje nije bilo Bosnjaka prije rata, tipa Doglodi.Sad su Bosnjacka.Nema nista nebosnjacko dole.U Doglodima je napravljena fina dzamija inace.To ceka i Zeljusu.Pa, kad moze Zeljusa.Sto ne moze i Neum.

Za razliku od Mostara.Ti s sahovnicom ne mozes ici danas u po bijela dana mahati po ovim naseljima
Cernica
Donja Mahala
Tekija
Pasjak
Zalik
Opine
Sehovina
Bjelusine
Brankovac
Carina
Ricina

Mozes doci do Bulevara, i pricati takvo sta na Rondu da je Hrvatsko.Vidim, nesto si nervozan.I ne ide, pa ne ide.Dobro je.Evo, ti prvi dokazi da je Mostar Hrvatski grad.Samo se spusti do Ricine,juzno od Bulevara, ostani tamo 15 minuta.Ponesi Hrvatski dres i Hrvatsku zastavu.I reci Mostar je Hrvatski grad.Zadnja dva s mudima su zavrsila u klinickom centru Mostar.Bila je mrkla noc, i nije bilo puno Bosnjaka tada.Upitajte se samo sta bi bilo, da je bio dan

Sarajevo nije podjeljen grad.Sarajevo je Bosnjacki grad
Podjeljeni gradovi su Brcko i Mostar.Postoji jasno odredjena etnicka granica u gradu, i to je tako


Potoci su ubjedljivo Bosnjacki

Vi izgleda nista ne gledate na herceg bosna forumu.Pa, dao sam vam dokaza milion, ali sve brisete.

:):)

posmatrač
25.08.2010., 20:38
Cijenjene forumaše napominjem da je ovo tema s vrlo jasnim naslovom "Stavljajte svoje etničke mape" a ne tema za raspravu o Mostaru, ili bilo kojem drugom gradu, regiji, državi i njihovoj strukturi stanovništva.

Za te rasprave imate neke druge teme.

MyIronLung
26.08.2010., 15:16
Dugo nije bilo nekih vrlo interesantnih mapa bivse juge reko bih. Postavicu neke ovog vikenda.



Cijenjene forumaše napominjem da je ovo tema s vrlo jasnim naslovom "Stavljajte svoje etničke mape" a ne tema za raspravu o Mostaru, ili bilo kojem drugom gradu, regiji, državi i njihovoj strukturi stanovništva.

Za te rasprave imate neke druge teme.

A dal je dozvoljeno "raspava o etnickim mapama"?

posmatrač
27.08.2010., 18:15
A dal je dozvoljeno "raspava o etnickim mapama"?

Može se dopustiti do određene mjere, mada bih zamolio da izbjegavate beskonačne rasprave koje imaju tendenciju zatrpavanja teme (poput ove iznad). Ako neka posebna mapa zahtijeva širu raspravu, slobodni ste otvoriti zasebnu temu.

Keyser_Söze
28.08.2010., 16:22
Molio bi sve prisutne da obrate posebnu pozornost na ovu mapu glede jedne etničke skupine :lol:, označena je crnom bojom :) evo karte:

[img=http://img218.imagevenue.com/loc993/th_09082_KartaSrbije_Etnickisastav_122_993lo.jpg] (http://img218.imagevenue.com/img.php?image=09082_KartaSrbije_Etnickisastav_122_ 993lo.jpg)

Lookey
28.08.2010., 17:36
Molio bi sve prisutne da obrate posebnu pozornost na ovu mapu glede jedne etničke skupine :lol:, označena je crnom bojom :) evo karte:

[img=http://img218.imagevenue.com/loc993/th_09082_KartaSrbije_Etnickisastav_122_993lo.jpg] (http://img218.imagevenue.com/img.php?image=09082_KartaSrbije_Etnickisastav_122_ 993lo.jpg)

Covece,sta ce biti ako se pocnu siriti :D

Michael Collins
28.08.2010., 17:57
Molio bi sve prisutne da obrate posebnu pozornost na ovu mapu glede jedne etničke skupine :lol:, označena je crnom bojom :) evo karte:

[img=http://img218.imagevenue.com/loc993/th_09082_KartaSrbije_Etnickisastav_122_993lo.jpg] (http://img218.imagevenue.com/img.php?image=09082_KartaSrbije_Etnickisastav_122_ 993lo.jpg)

To je neka šala,ili popisna zajebancija kao Jedi u Britaniji i Novom Zealndu?

Pavo B.
28.08.2010., 18:32
Covece,sta ce biti ako se pocnu siriti :D

Citam prije par dana knjigu o porijeklu porodica u jednom dijelu istocne Srbije(Kljucka Krajina mozda, ili Pozarevacka Morava...negdje gdje ima i Vlaha...na poslu sam pa nemam knjigu pri ruci). I opisuje tako knjiga neku porodicu pravoslavnih Roma(Djorgovaca, kako ih nekad zovu) i kaze da su dosli iz nekog sela na jugu stotinjak godina ranije. Stariji clanovi porodice tvrde da su iz tog sela morali pobjeci zbog vampira. Ja sam se ovdvalio smijati par minuta. I onda razmisljam, sta li je istina? Da li "Cige" pricaju svasta, ili je nesto drugo. Posto je u ta vremena bilo normalno tjerati Rome iz sela, mozda su se drugi seljani namaskarili i plasili ih da bi ovi otisli. :rofl:

U svakom slucaju, tko se ovdje moze pohvaliti da su im porodicu od nekud otjerali vampiri? :lol:

Keyser_Söze
28.08.2010., 18:59
To je neka šala,ili popisna zajebancija kao Jedi u Britaniji i Novom Zealndu?

Ta misteriozna etnička skupina na karti je moje djelo hehe

Covece,sta ce biti ako se pocnu siriti :D

A bolje i oni neg albanci, jel tako? haha, barem cemo imat vječan život svi na jugoistoku europe, istina necemo moc na sunce i plažu al, promislite na sve ostale prednosti :D

Keyser_Söze
28.08.2010., 19:04
U svakom slucaju, tko se ovdje moze pohvaliti da su im porodicu od nekud otjerali vampiri? :lol:

Vjerujem da znas, al evo za one koji ne znaju, termin VAMPIR kao i sav onaj opis vampira iz knjige Brama Stokera o Drakuli je iz istočne Srbije. On je pomocu austrijskih zabiljeski o slucajevima "vampirizma" na podruciju Srbije iz 19 stoljeća, napisao knjigu o Drakuli i tako autohtoni srpski mit/legendu dao Rumunjskoj/Transilvaniji u ocima danasnje populacije..

Al zanimljivo je to da seoski narod istocne srbije kao i neki djelovi rumunjske na granici sa srbijom stvarno vjeruju u vampire i to je dio njihovog života, svakodnevnog, cak je bilo prije godinu dana clanak u jutarnjem i net.hr o "poludjelim" vampirima u nekom srpskom selu gdje mještani nisu više znali sto da urade, pa su se obratili i vlastima :)

Lookey
28.08.2010., 21:43
Citam prije par dana knjigu o porijeklu porodica u jednom dijelu istocne Srbije(Kljucka Krajina mozda, ili Pozarevacka Morava...negdje gdje ima i Vlaha...na poslu sam pa nemam knjigu pri ruci). I opisuje tako knjiga neku porodicu pravoslavnih Roma(Djorgovaca, kako ih nekad zovu) i kaze da su dosli iz nekog sela na jugu stotinjak godina ranije. Stariji clanovi porodice tvrde da su iz tog sela morali pobjeci zbog vampira. Ja sam se ovdvalio smijati par minuta. I onda razmisljam, sta li je istina? Da li "Cige" pricaju svasta, ili je nesto drugo. Posto je u ta vremena bilo normalno tjerati Rome iz sela, mozda su se drugi seljani namaskarili i plasili ih da bi ovi otisli. :rofl:

U svakom slucaju, tko se ovdje moze pohvaliti da su im porodicu od nekud otjerali vampiri? :lol:

Ima tu jos jedna smesna prica vezana opet za istocnu Srbiju...ljudi u tom kraju imaju pravo umece da mastu sto vise priblize realnosti pa makar i kroz legende. Ako si nekada slucajno bio u tom kraju sigurno si primetio da je pomalo mistican i cudnovat najvise podsvesno zbog prica koje poticu iz njega. Mada navodno je zapisano da je u jednom selu pored Velikog Gradista pre skoro 300 godina,a za vreme austrijske vlasti nad delom Srbije otkriven prvi vampir :D U to selo Austrijanci kako je navodno zabelezeno nisu smeli da posalju nijednu svoju jedinicu :lol: A onda pazi ovo,dosli obicni seljaci (gde ces ti zeznuti srpskog seljaka :D ) na njegov grob,otkopali ga i provalili da je imao tragove sveze krvi. Tada su ga kolcem sredili i kazu da se vise nije digao :D

Bolje da ne trolamo dalje,ali mislim da bi se i Michaelu ova pricica dopala :D

Lookey
28.08.2010., 21:48
Vjerujem da znas, al evo za one koji ne znaju, termin VAMPIR kao i sav onaj opis vampira iz knjige Brama Stokera o Drakuli je iz istočne Srbije. On je pomocu austrijskih zabiljeski o slucajevima "vampirizma" na podruciju Srbije iz 19 stoljeća, napisao knjigu o Drakuli i tako autohtoni srpski mit/legendu dao Rumunjskoj/Transilvaniji u ocima danasnje populacije..

Al zanimljivo je to da seoski narod istocne srbije kao i neki djelovi rumunjske na granici sa srbijom stvarno vjeruju u vampire i to je dio njihovog života, svakodnevnog, cak je bilo prije godinu dana clanak u jutarnjem i net.hr o "poludjelim" vampirima u nekom srpskom selu gdje mještani nisu više znali sto da urade, pa su se obratili i vlastima :)

Nije samo istocna Srbija ogrezla u tome,ima i selo u zapadnoj Srbiji pored Bajine Baste,nedaleko od granice BiH odakle potice cuveni mitski srpski vampir Sava Savanovic. Cela prica o vampirima je verovatno plod seljacke i pastirske maste kada im vukovi sidju u selo i pokolju stoku,a onda pocnu da ispredaju price o vampirima. :mig:

Keyser_Söze
28.08.2010., 22:01
Nije samo istocna Srbija ogrezla u tome,ima i selo u zapadnoj Srbiji pored Bajine Baste,nedaleko od granice BiH odakle potice cuveni mitski srpski vampir Sava Savanovic. Cela prica o vampirima je verovatno plod seljacke i pastirske maste kada im vukovi sidju u selo i pokolju stoku,a onda pocnu da ispredaju price o vampirima. :mig:

Molim adminima da mi ne zamjere, znam da je off-topic i necu vise, ali lookey htio bi te pitati jesi ti pročitao onu čuvenu priču od jednog dotičnog forumaša sto ju je ispricao glede jednog stvarno horor događaja koji se njemu navodno dogodio za vrijeme rata tamo u Bosni? bilo kako bilo, covjek bi trebao prodati pricu hollywoodu, jer stvarno je onako... jeza :rofl: evo citirat cu ti ga:

"Zima je 93'. Bili smo udaljeni od neprijatelja nekih tristotinjak metara zracne linije. Nasi su polozaji bili u rovovima ukopanim bas na pocetku sume dok su oni imali polozaje u jednom malom zaseoku (brat bratu dvadesetak krhkih kucica). Danima se niko nije pomjerao ni metra. Tuklo se minobacacima (tu i tamo) poneko puskaranje, ali nista strasno. I jedni i drugi, sta reci, cekali smo daljnja naredjenja, s vrha naravno i drzali svoje crte. Hladno je bilo, onako kako samo u Bosanskim zabitima zna biti, ali iskreno receno, bili smo dobro opskrbljeni. Te noci bio sam poslan u izvidjanje s jednim suborcem, inace mojim jako dobrim prijateljem. Nismo trebali daleko ici, mozda kojih 150 metara u niciju zonu, mozda nepotrebno, ali ipak. I tako smo se nas dvojica lagano puzeci priblizavali zbunju koje je trebalo biti nasa busija narednih nekoliko sati.
lijepo smo se smjestili i onako nedisciplinirano pripalili po cigaru , sto bi se reklo frajerski i neoprezno, ali s zarom okrenutim unutra, prema dlanu.
Imali smo jedan lijepi dvogled IR. Eh da nam ga je bilo imati kad smo bili klinci i iz daljine virili u auta gdje su se valjali zaljubljeni parovi..
S vremena na vrijeme pogledao bih u pravcu neprijatelja, vidjelo se kretanje, hodali su, nosili drva, nista narocito, al nesto mi nije bilo jasno. Nekoliko njih je krenulo na drugi kraj zaseoka, onako u zurbi i s puskama na gotovs, cula se i vika. Dao sam prijatelju da pogleda i on je poslije par sekunda poceo da brblja, zadihao se i brzo mi gurnuo dvogled u ruke i samo izgovorio "gledaj tamo"..
Ponovo sam pogledao i vidio da su oni napadnuti, pocela je i pucnjava, pojedinacna, rafalna (sve se dogadjalo jako brzo) vidjeo sam neke, neka bica ljudskoga oblika, ali nisam skuzio sta je. Vidjeo sam da ih napadaju i ubijaju (neprijateljske vojnike), grizu. Planulo je par kuceraka a sad se tamo vec odvijao pravi rat pucnjevi vatra, vrisci, uzasni urlici. Nasi su nas odmah pozvali da vide sta se desava. Dao sam dvogled prijatelju i odgovorio nadredjenom da nemam pojma sta se desava ali sa nama nema nikakve veze.
Moj je prijatelj onako otvorenih usta gledao. S obzirom da je vatra bila jaka sjene, siluete se se vidjele golim okom. Bio sam sledjen (od straha ne od hladnoce).. Daj mi normalnu bitku, nema frke, ali ovo.
Uzeo sam , istrgao dvogled i htio, unatoc strahu, vidjeti sve iz vece blizine.
I vidjeo sam jednu priliku zenskog izoblicenog lica (veliki zubi izobliceni, produzena vilica, brada siljata i kandze) kako gleda, ravno, ali ravno prema nama. Mi smo dovoljno daleko u mraku, ali gledala je u nas, znala je da smo tamo. I tada je potrcala velikom brzinom u nasem pravcu. Ja sam sledjen i dalje drzao dvogled kao paraliziran, ali u jednom trenu kao kroz san rekao sam svome suborcu da puca ravno u mrak, ODMAH. I on je zapucao, a odjednom sa moje desne strane u pravcu kuca zapucalo je jos dvadesetak kalasnjikova (ja u svoj onoj izgubljenosti nisam ni primjetio da je jedan dio nase ekipe stigao do nas i razvio polozaj). Poslije dvije tri sekunde i ja sam opalio rafal.
S naseg glavnog polozaja su poceli udarati i minobacacima. Pocelo je oprave, mada niko nije imao pojma o cemu se u stvari radi.
Trajalo je, recimo, deset minuta (ne trebam govoriti da sa druge strane nije stigao ni metak).. Kada je prestalo s lupanjem glavni casnik (ne zelim govoriti ni o imenima niti mjestu zbivanja ) je htio da krenemo naprijed, ali sam ga uvjerio da sacekamo jutro. Puno pitanja je postavljeno, ali nismo im nista kazali, nista sto bi uputilo na to da nas proglase ludima.
Krenuli smo naprijed (vedro je bilo oko 08.00) i poslije par minuta stigli na protivnicke pozicije. Jos je bilo zara na kucicama. Snijeg je bio pun krvi na sve strane, razbacano oruzje i vatreno i hladno (nozevi umrljani krvlju), ali niti jednog mrtvog. Nikome nista nije bilo jasno. Ipak u jednom rovu, zatrpanog snijegom i zemljom pronasli smo jednog mrtvog vojnika, rastrganog. Jasno su se vidjeli ujedi i dijelovi otkinutog mesa.
Ja i prijatelj smo se pogledali, a casnik je to sve prokomentirao kao "bas ga je raznijela prokleta mina". A "oni su se povukli pod nasim djejstvom i pokupili svoje mrtve i ranjene"... To je bilo to i tako je priopceno javnosti"

:eek::eek:

:)

Bujko
28.08.2010., 22:01
Vjerujem da znas, al evo za one koji ne znaju, termin VAMPIR kao i sav onaj opis vampira iz knjige Brama Stokera o Drakuli je iz istočne Srbije. On je pomocu austrijskih zabiljeski o slucajevima "vampirizma" na podruciju Srbije iz 19 stoljeća, napisao knjigu o Drakuli i tako autohtoni srpski mit/legendu dao Rumunjskoj/Transilvaniji u ocima danasnje populacije..

Al zanimljivo je to da seoski narod istocne srbije kao i neki djelovi rumunjske na granici sa srbijom stvarno vjeruju u vampire i to je dio njihovog života, svakodnevnog, cak je bilo prije godinu dana clanak u jutarnjem i net.hr o "poludjelim" vampirima u nekom srpskom selu gdje mještani nisu više znali sto da urade, pa su se obratili i vlastima :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Plogojowitz
http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Paole
Ima tu jos jedna smesna prica vezana opet za istocnu Srbiju...ljudi u tom kraju imaju pravo umece da mastu sto vise priblize realnosti pa makar i kroz legende. Ako si nekada slucajno bio u tom kraju sigurno si primetio da je pomalo mistican i cudnovat najvise podsvesno zbog prica koje poticu iz njega. Mada navodno je zapisano da je u jednom selu pored Velikog Gradista pre skoro 300 godina,a za vreme austrijske vlasti nad delom Srbije otkriven prvi vampir :D U to selo Austrijanci kako je navodno zabelezeno nisu smeli da posalju nijednu svoju jedinicu :lol: A onda pazi ovo,dosli obicni seljaci (gde ces ti zeznuti srpskog seljaka :D ) na njegov grob,otkopali ga i provalili da je imao tragove sveze krvi. Tada su ga kolcem sredili i kazu da se vise nije digao :D

Bolje da ne trolamo dalje,ali mislim da bi se i Michaelu ova pricica dopala :D
Gladao sam nedavno na TV emisiju o "vlaškoj magiji" u istočnoj Srbiji. Mislim da je bilo na B92. Uglavnom neke opičene babe i neki lik - zmajolovac. :lol:
Nije samo istocna Srbija ogrezla u tome,ima i selo u zapadnoj Srbiji pored Bajine Baste,nedaleko od granice BiH odakle potice cuveni mitski srpski vampir Sava Savanovic. Cela prica o vampirima je verovatno plod seljacke i pastirske maste kada im vukovi sidju u selo i pokolju stoku,a onda pocnu da ispredaju price o vampirima. :mig:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sava_Savanovi%C4%87

on topic

Može li mi neko reći kolika je površina dijela Banata koji pripada gradu Beogradu (Borča, Padinska Skela, Kovilovo, itd) i dijela Mačve koji pripada Sremskoj Mitrovici, odnosno Vojvodini. Ja sam pokušao sa Google Earth, ali besplatna verzija nema alatku za mjerenje površine, nego samo alatku za mjerenje dužine...

Herc_
29.08.2010., 16:04
[url]
Može li mi neko reći kolika je površina dijela Banata koji pripada gradu Beogradu (Borča, Padinska Skela, Kovilovo, itd) i dijela Mačve koji pripada Sremskoj Mitrovici, odnosno Vojvodini. Ja sam pokušao sa Google Earth, ali besplatna verzija nema alatku za mjerenje površine, nego samo alatku za mjerenje dužine...


Deo Banata koji pripada BG-u je Pancevacki Rit... to je 407km2 (cela opstina Palilula 451km2)
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pancevacki_rit_map. png

Macva
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Northern_macva03_map.png
Macvanska Mitrovica, Nocaj, Radenkovic, Ravnje i Zasavica je 97km2 a za Salas Nocajski ne znam kolika je povrsina... tako da je oko 115km2 +-5km2.

Bujko
30.08.2010., 13:29
Deo Banata koji pripada BG-u je Pancevacki Rit... to je 407km2 (cela opstina Palilula 451km2)
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Pancevacki_rit_map. png

Macva
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Northern_macva03_map.png
Macvanska Mitrovica, Nocaj, Radenkovic, Ravnje i Zasavica je 97km2 a za Salas Nocajski ne znam kolika je povrsina... tako da je oko 115km2 +-5km2.

Hvala.:) Vjerovao sam da bi ti mogao znati.:)

Bujko
31.08.2010., 14:44
Da pojasnim zasto sam trazio podatke sto mi je Herc_ dao.

Htio sam izracunati kolika je povrsina Srbije sjeverno od Save i Dunava, odnosno koliko Srbije je oslobodjeno 1918. godine.

AP Vojvodina ima 21506 km2, ali kad se uzmu u obzir promjene oko Beograda i Sremske Mitrovice, ispada cca. 22200 km2.

Onda sam to uporedio sa panonskim dijelom RH. U tih 22200 km2 staju:
Osjecko-baranjska, Vukovarsko-srijemska, Brodsko-posavska, Pozesko-slavonska, Viroviticko-podravska, Bjelovarsko-bilogorska, Koprivnicko-krizevacka, Varazdinska, Medjimurska, Krapinsko-zagorska i dio Sisacko-moslavacke zupanije, uslovno receno, sjeverno od Save i Kupe (gradovi/opstine: Sisak, Novska, Kutina, Jasenovac, Lipovljani, Popovaca, Martinska Ves, Velika Ludina i Lekenik).

Eto.:)

Bujko
31.08.2010., 15:07
Republika Srpska > Republika Srbija sjeverno od Save i Dunava > Republika Slovenija

24 617 > 22 200 > 20 273

:)

Pavo B.
03.09.2010., 07:56
http://www.scribd.com/doc/36832551/Mirko-Markovic-Slavonija

Knjiga Slavonija: Povijest naselja i podrijetlo stanovnistva.

Kao sto sam spomenu na pdf Povijest, Markovic je vrlo anti-srpski orijentiran i iz skole koja vjeruje da su se Rumunji a ne Srbi naselili u Hrvatsku nakon pada Srbije pod Turke. :zvrko:

Usprkos ovim nadri-znanstvenim pogledima, knjiga donosi prilicno informacija o naseljima Slavonije.

dudu
03.09.2010., 09:35
jel zna netko ovdje nešto više o Cincarima? upoznao sam jednog nedavno u Beogradu, on doduše ni po čemu ne otskače od ostalih Srba (što se tiče vjeroispovjesti, imena i prezimena), ali ističe svoje cincarsko podrijetlo s Kosova. e sad, naravno da neću inzistirati pred čovjekom da mi objašnjava tko su Cincari, pa eto tu pitam ako netko zna nešto više, a da nije c/p s wikipedije. :D

divizija
03.09.2010., 10:42
cincari i vlasi su isto, samo različito nazvani u različitim krajevima.

dudu
03.09.2010., 10:52
cincari i vlasi su isto, samo različito nazvani u različitim krajevima.

zanima me kad su srbizirani po imenima i prezimenima. jasno mi je da su dio romanske skupine naroda. sliči li njihov jezik rumunjskom? :ne zna:

Lookey
03.09.2010., 15:52
zanima me kad su srbizirani po imenima i prezimenima. jasno mi je da su dio romanske skupine naroda. sliči li njihov jezik rumunjskom? :ne zna:

Moze se samo okvirno definisati vremenski period a to je XVIII i XIX vek i to uglavnom po doseljavanju u Srbiju. Cini se da su Cincari ali i Jevreji i Grci u Srbiji prihvatanjem uloge pokretaca razvitka tada oslobodjene Srbije potpali pod jaki asimilacioni uticaj vecinskog naroda vec do sredine XX veka. Mnogo je onih koji su danas Srbi cesto bez spoznaje da su pripadali nekom od ovih naroda,ali oni koji znaju cesto isticu da su ponosni na svoje korene iako se ne moze bas cesto cuti da se tako deklarisu. Stariji se uclanjuju u udruzenja gde neguju secanje na svoje korene. Nezvanicno se njihov broj u Srbiji procenjuje na izmedju 2 i 5 hiljada i ima ih iskljucivo po gradovima poput Beograda, Novog Sada, Subotice, Smedereva, Nisa, Kragujevca i Sapca. Tesko je pronaci etnicki cistog Grka,Jevrejina ili Cincara u Srbiji jer su oni vekovima tu i mesani su sa Srbima i drugim narodima ovde.

Cincari dolaze sa centralnog i juznog Balkana i njihov jezik je poprilicno slican arumunskom koji se i danas (mada sve redje) govori u Makedoniji ali i istocnoj Albaniji i severnoj Grckoj. Arumunski ima slicnu osnovu kao danasnji rumunski jezik,ali razlike su uocljive (npr. imaju turcizama,reci imaju arhaicnu formu itd.). Dominantan je i uticaj grckog jezika.

Najznacajniji Cincari su Branislav Nusic (Alkibijad Nusa), srpski ustanik Petar Icko. Interesantno je da i glumac Nikola Kojo ima cincarsko poreklo. Mnogi ljudi cincarskog porekla su zauzimali visoke pozicije u srpskom drustvu,od vlasti (Nikola Pasic) do crkve (vladika Irinej Bulovic,episkop backi). U nekim prezimenima je ostao i trag porekla kroz prefiks Cincar- (Cincarmarkovic npr.).

Kada sam spomenuo Grke,oni od svih manjina najcesce isticu svoj dualitet i ponosni su na dvojno poreklo. Stopljeni sa Srbima kroz vekove,a opet pamte svoje poreklo i dolazak u Srbiju.

dudu
03.09.2010., 16:02
hvala. :top:

Michael Collins
03.09.2010., 17:07
Kada sam spomenuo Grke,oni od svih manjina najcesce isticu svoj dualitet i ponosni su na dvojno poreklo. Stopljeni sa Srbima kroz vekove,a opet pamte svoje poreklo i dolazak u Srbiju.

Zanimljivo,odnosi Srba i Grka nisu uvijek bili tako bajni kao što se danas voli reći.
To se najviše vidjelo u crkvenim organizacijama, kad su Turci preferirali Grčko svećenstvo,a ovo je tražilo velike namete od naroda i uvelike surađivalo s Turcima.
Mislim da se to mijenja tek nakon dolaska Sokolovića

Lookey
03.09.2010., 17:31
Zanimljivo,odnosi Srba i Grka nisu uvijek bili tako bajni kao što se danas voli reći.
To se najviše vidjelo u crkvenim organizacijama, kad su Turci preferirali Grčko svećenstvo,a ovo je tražilo velike namete od naroda i uvelike surađivalo s Turcima.
Mislim da se to mijenja tek nakon dolaska Sokolovića

Nisu nimalo. Grci su se trudili da se SPC ne uspostavi kako bi imali versku vlast nad ovim podrucjem. Tradicija dobrih odnosa pocinje od perioda Rige od Fere i stvaranju srpske i grcke nacije. Medjutim,sto se tice obicnog naroda, Grci su se medju Srbe naseljavali cisto iz trgovackih razloga,jos od vremena Vizantije. Prestonica srpske despotovine recimo imala je brojnu grcku koloniju a pogodovalo je upravo to sto su srpska podrucja bila granicna podrucja Osmanlijskog carstva.

Danas u Srbiji postoje dve politicke partije Grka,jedna ima sediste upravo u nekadasnjem sedistu despotovine a druga u Beogradu. Grka je 2002. godine bilo zvanicno oko 600,a nezvanicno ih je nekoliko hiljada,mada tesko je proceniti jer su se dobrano stopili sa Srbima. Na izborima za manjinske nacionalne savete koji su nedavno odrzani pravo glasa je imalo oko 900 Grka.

Michael Collins
03.09.2010., 17:46
900 u višemilijunskoj zemlji i nije neki broj, i u Hrvatskoj ima 100 ako se ne varam...
Mene više zanima koliko bi ih bilo u Makedoniji,ako ih uopće ima?

Pavo B.
03.09.2010., 19:17
cincari i vlasi su isto, samo različito nazvani u različitim krajevima.

Ne bas. U Srbiji su to dvije odvojene stvari. Vlasi su (bivsi) stocari i zemljoradnici romanskog maternjeg jezika u istocnoj Srbiji. Izmedju Morave i istocne granice Srbije, manje vise. Naseljenici s druge strane Dunava, iz Vlaske i Erdelja. Cincari su gradsko stanovnistvo koje je govorilo romanski jezik prijeklom iz Makedonije, Grcke ili Albanije.

Jezik im je slican, iako nisam siguran mogu li se medjusobno razumjeti. U svakom slucaju, gradsko cincarsko stanovnistvo u Srbiji nije nikad nazivano Vlasima. Tako je Zoran Lilic vlaskog porijekla a Tasko Nacic je bio cincarskog. Dvije razlicite etnografske grupe.

Lookey
03.09.2010., 20:33
900 u višemilijunskoj zemlji i nije neki broj, i u Hrvatskoj ima 100 ako se ne varam...
Mene više zanima koliko bi ih bilo u Makedoniji,ako ih uopće ima?

I meni je to bilo interesantno pa sam proverio...na popisu u MAK bilo ih je negde oko 500. Grcki desnicari smatraju da u MAK zivi 300 hiljada etnickih Grka koji su slovenizovani mada to je vise verovatno deo propagande koja se vrsi protiv te zemlje zbog imena. Ti ekstremisti inace svojataju nekadasnju oblast Manastir (sediste Bitolj) koji se nalazi na podrucju Makedonije.

Lookey
03.09.2010., 20:40
Ne bas. U Srbiji su to dvije odvojene stvari. Vlasi su (bivsi) stocari i zemljoradnici romanskog maternjeg jezika u istocnoj Srbiji. Izmedju Morave i istocne granice Srbije, manje vise. Naseljenici s druge strane Dunava, iz Vlaske i Erdelja. Cincari su gradsko stanovnistvo koje je govorilo romanski jezik prijeklom iz Makedonije, Grcke ili Albanije.

Jezik im je slican, iako nisam siguran mogu li se medjusobno razumjeti. U svakom slucaju, gradsko cincarsko stanovnistvo u Srbiji nije nikad nazivano Vlasima. Tako je Zoran Lilic vlaskog porijekla a Tasko Nacic je bio cincarskog. Dvije razlicite etnografske grupe.

Upravo tako. Te etnicke skupine su se medjusobno izdiferencirale,a svima njima je Moskopolje neka vrsta njihovog mitskog Kosova ako sam dobro razumeo :D Nakon razaranja tog grada stanovnici su krenuli ka severu i istoku.

I meni kao nekom ko je jednim delom Vlah/Rumun etnicka grupa Arumuna deluje malo cudno jer su imali sasvim drugacije istorijske okolnosti pa su poprimili dosta drugacijih uticaja od ostalih romanskih skupina na ovom podrucju. Neki forumasi su ocekivali da cu jezicki razumeti i istarske Rumune jednako kao i grcke Arumune ali ne ide to tako :D

Ne znam koliko je adekvatno poredjenje po pitanju jezika ali evo

Rumuni u Rumuniji (standard) / Vlasi istocna Srbija / Arumuni je isto kao Nemacka standard / Austrija / Holandija...tako se i razumemo :)

Pavo B.
03.09.2010., 21:05
Problem Arumuna je da su jednostavno sve nacije medju kojim su zivjeli imale snazniji nacionalni koncept od njihovog. Arumuni niti imaju srednjovjekvnu drzavu na koju su se mogli pozivati, niti nacionalnu crkvu, niti neki ozbiljniji narodni pokret. A Rumunjska i dunavski Rumunji su jednostavno predaleko. Kad jos dodamo da su zivjeli razbacani po juznom Balkanu i da su kao nacija bili ili stocari ili trgovci bez zemljoradnika, ocito je da ce se postupno asimilirati.

Meni je zanimljivo kako su Cincari, srednjovjekovni stocari, postali trgovci. U stvari je logicno, ali mozda ne na prvi pogled. Kao stocari, bili su navikli na duga putovanja, na pecalbu, na znanje vise jezika. Stocaru je lakse postati trgovac nego zemljoradniku. Jos uz to nisu imali zakonskih prepreka posto nisu bili cifcije pa su se mogli slobodno kretati.

Zanimljivo je da je cak i u Bosni u 19. stoljecu bilo naseljenih Cincara. U Bosni su oni najvise dolazili kao obrtnici, najcesce kalajdzije. Selo Cipuljic koje je danas dio Bugojna je bilo naseljeno tim Cincarima, kao i dijelovi sela Bijela i Zovik kod Brckog. Prilicno brzo su se asimilirali u Srbe, i etnicka razlika je nestala, ali klasna se odrzala duze. U selu Zovik je kalajdziska mahala bila jedina pravoslavna, i imala je crkvu iako nikad nije bilo vise od stotinjak vjernika. U selu Bijela je Cincara isto tako bilo oko 100, dok je Srba bilo 3-4 puta vise, ali je opet crkva bila u kalajdziskoj mahali. Kao obrtnici, imali su novca za razliku od srpskih kmetova u istom selu.

Etnograf Milenko Filipovic je 30-ih godina proslog stoljeca istrazivao porijeklo porodica u Modrici i navodi ta je trecina Srba u Modrici tada bila cincarskog porijekla iz okolnih posavskih sela s kalajdzijsim mahalama. Neki od njih su jos uvijek znali brojati na arumunskom.

Pavo B.
04.09.2010., 05:18
Evo jedan od primjera sudbine Cincara u Makedoniji. Na slijedecoj karti Bitolja i okolice, tri sela su Cincarska.

http://www.upload3r.com/serve/030910/1283573197.jpg

Magarevo, Trnovo, i Nize Pole. Sva tri su zapadno od grada, jedno do drugog. Sva tri su u planini.

Bugarski etnograf Kanchev navodi da je u ta tri sela zajedno 1901. zivjelo sve skupa 6390 Cincara, 250 pravoslavnih Albanaca, 50 muslimanskih Albanaca i 190 pravoslavnih "Bugara." Sve skupa 6880 ljudi.

2002., prema popisu stanovnistva je u 3 sela zivjelo sve skupa 551 ljudi. 255 Makedonaca, 112 Albanaca, 177 Vlaha i 4 Turka i dvoje ostalih. Sve skupa je bilo 116 muslimana, sto znaci da pravoslavni Albanci danas u tim selima ne postoje. Njihove potomke treba traziti medju 255 Makedonaca.

U svakom slucaju, cak i ako uzmemo tendeciju Kanchova da u svojim etnografskim djelima pretjeruje, stanovnisto ta tri sela je na manje od 10% broja od prije 100 godina. Sami Cincari su ispod 5% nekadasnjeg broja. Jos gora stvar je s vlaskim jezikom. Njim kao maternjim je govorila samo 141 osoba.

Pavo B.
04.09.2010., 05:28
A tek da spomenem, ova depopulacija nije nista kad uporedis s nekim drugim dijelovima Makedonije. Mijacka sela Lazaropole, Tresonce, Galicnik, Selce i Rosoki su sva iznad 1000 metara nadmorske visine. 1901. su zajedno imala 8130 stanovnika. 2002. su zajedno imala 11(jedanaest!).

bosanac ba
04.09.2010., 11:27
NAJDETALJNIJA etnička karta Mostara koju ste vidjeli
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=46&t=329&p=1477#p1477

frane2110
04.09.2010., 12:58
NAJDETALJNIJA etnička karta Mostara koju ste vidjeli
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=46&t=329&p=1477#p1477

karta nije tocna.
Mostar ima apsolutnu Hrvatsku vecinu .
a i fali naselje Rodoc .
ako ti je cilj stavljati lazne mape ,mores dalje prosetati .

PFC
04.09.2010., 13:21
I zar ne rekoste u nekoj prijasnjoj raspravi da ima i neko naselje sa Srbima?

A ja to ne vidim na ovoj karti....

.

dudu
04.09.2010., 18:09
I zar ne rekoste u nekoj prijasnjoj raspravi da ima i neko naselje sa Srbima?

A ja to ne vidim na ovoj karti....

.

http://img832.imageshack.us/img832/2889/2gsnwgp.jpg

ima, ali ovaj je to utopio. :D

PFC
04.09.2010., 19:34
http://img832.imageshack.us/img832/2889/2gsnwgp.jpg

ima, ali ovaj je to utopio. :D

A vidim on je to izgleda pojednostavio pa podelio na Hriscanstvo i Islam...:ne zna:

.

bosanac ba
05.09.2010., 10:28
karta nije tocna.
Mostar ima apsolutnu Hrvatsku vecinu .
a i fali naselje Rodoc .
ako ti je cilj stavljati lazne mape ,mores dalje prosetati .

1.nisam iz Mostara, tako da mi nisu poznate sve činjenice, pa možda i ima nekih propusta
2.Rodoč nisam odmah mogao naći, jer je veći pa su slova bila razdvojena, kad sam ga primjetio karta već bila gotova, ali opet uvažavam primjedbu, ispravio sam i to, pogledaj kartu ponovo
3. Mostar kao grad je 1991.g. imao većinsko bošnjačko stanovništvo, dijelovi grada koji se nisu ubrajali TADA već popisivani zsebno, kao Cim, Vihovići , Ilići koje sada možda ubrajate u grad kako bi dobili hrvatsku većinu
ili mi objasni TI kako se promjenio procenat Hrvata sa predratnih 41 % na većinski iznad 50 % kako tvrdiš
4.odgovor ovom što se raspituje za srbe
u postavljenom linku za kartu, imaš poslije karte drugi post sa popisom mjesta 1991. i brojem pojedinih nacija
od tadašnjih većinskih srpskih naselja ostalo je jedino Hodbina, koja ti se nalazi na dnu karte u sredini, pored Neretve, i nisam kako ovaj kaže NIJEDNOM BOJOM OBOJIO tako da ne stoji primjedba da sam srpska nselja "prisvojio", mislim na ona koja su ostala takva, glupo bi bilo d asam označio Vrapčiće SADA kao srpsko naselje (koje je bilo većonsko srspko prije rata) a ni traga od srba

dudu
05.09.2010., 10:59
1.nisam iz Mostara, tako da mi nisu poznate sve činjenice, pa možda i ima nekih propusta
2.Rodoč nisam odmah mogao naći, jer je veći pa su slova bila razdvojena, kad sam ga primjetio karta već bila gotova, ali opet uvažavam primjedbu, ispravio sam i to, pogledaj kartu ponovo
3. Mostar kao grad je 1991.g. imao većinsko bošnjačko stanovništvo, dijelovi grada koji se nisu ubrajali TADA već popisivani zsebno, kao Cim, Vihovići , Ilići koje sada možda ubrajate u grad kako bi dobili hrvatsku većinu
ili mi objasni TI kako se promjenio procenat Hrvata sa predratnih 41 % na većinski iznad 50 % kako tvrdiš
4.odgovor ovom što se raspituje za srbe
u postavljenom linku za kartu, imaš poslije karte drugi post sa popisom mjesta 1991. i brojem pojedinih nacija
od tadašnjih većinskih srpskih naselja ostalo je jedino Hodbina, koja ti se nalazi na dnu karte u sredini, pored Neretve, i nisam kako ovaj kaže NIJEDNOM BOJOM OBOJIO tako da ne stoji primjedba da sam srpska nselja "prisvojio", mislim na ona koja su ostala takva, glupo bi bilo d asam označio Vrapčiće SADA kao srpsko naselje (koje je bilo većonsko srspko prije rata) a ni traga od srba

što tebi nije jasno? naseljeno mjesto Mostar, bez prigradskih naselja, po istim onim granicama iz 1991. ima danas hrvatsku apsolutnu većinu.

frane2110
05.09.2010., 11:00
1.nisam iz Mostara, tako da mi nisu poznate sve činjenice, pa možda i ima nekih propusta
2.Rodoč nisam odmah mogao naći, jer je veći pa su slova bila razdvojena, kad sam ga primjetio karta već bila gotova, ali opet uvažavam primjedbu, ispravio sam i to, pogledaj kartu ponovo
3. Mostar kao grad je 1991.g. imao većinsko bošnjačko stanovništvo, dijelovi grada koji se nisu ubrajali TADA već popisivani zsebno, kao Cim, Vihovići , Ilići koje sada možda ubrajate u grad kako bi dobili hrvatsku većinu
ili mi objasni TI kako se promjenio procenat Hrvata sa predratnih 41 % na većinski iznad 50 % kako tvrdiš
4.odgovor ovom što se raspituje za srbe
u postavljenom linku za kartu, imaš poslije karte drugi post sa popisom mjesta 1991. i brojem pojedinih nacija
od tadašnjih većinskih srpskih naselja ostalo je jedino Hodbina, koja ti se nalazi na dnu karte u sredini, pored Neretve, i nisam kako ovaj kaže NIJEDNOM BOJOM OBOJIO tako da ne stoji primjedba da sam srpska nselja "prisvojio", mislim na ona koja su ostala takva, glupo bi bilo d asam označio Vrapčiće SADA kao srpsko naselje (koje je bilo većonsko srspko prije rata) a ni traga od srba

Cim, Vihovići , Ilići su i sad zasebna naselja i ne ubrajaju se u grad .potpuno nepotrebno za dokazivanje Hrvatske vecine u gradu .
pa svima je jasno osim tebi da su Hrvati postali vecina u grad Mostar ,naselilo se preko 10.000 Hrvata(mahom izbjeglice iz Konjica,Kaknja..) u zapadnom djelu grada (Zgoni,Zahum,centar,Rudnik,Podhum..),i sam grad sad ima neospornu Hrvatsku vecinu sto pokazuje i broj Hrvatskih glasova na zadnjim lokalnim izborima (proceljaj malo temu o demografiji BiH) daleko veci od Bosnjackih.

inace karta je dobro radena , samo sto ima gresaka .
evo kako bi tribala izgedat :
http://www.heberger-image.fr/data/images/65524_2gsnwgp.jpeg

markosplit
06.09.2010., 12:30
to što nisam mostarac nema veze
ja te ponovo pitam jesi li TI napravio popis grada Mostara pa si tako siguran ili je to procjena koja može a ne mora biti tačna


A na osnovu cega si ti napravio onu kartu mostara, jesi li ti pravio popis?

Michael Collins
06.09.2010., 13:57
marko,frane, pustite ga,nemojmo u offtopic

Michael Collins
07.09.2010., 10:05
Zanima me na ovoj karti Mađarske 1890.
https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=http%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftran sfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_i d%253DUFVxakl2YWI3N0R2Wmc9PQ

Szenpetnek i okolna sela(kod Nađkanjiže),imaju li i danas Hrvata?

Michael Collins
07.09.2010., 17:51
Mađarska većina u Transilvaniji danas
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Szekely_Land_issues.svg

Michael Collins
07.09.2010., 17:57
Arapski dijalekti
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Arab_World-Large.PNG

Lookey
07.09.2010., 19:39
Mađarska većina u Transilvaniji danas
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Szekely_Land_issues.svg

Nisu vecina samo tu,tu su samo skoncentrisani u vecem broju,po Transilvaniji postoji dosta mesta gde su u znacajnom broju ili cak vecina. Od 41 rumunskog okruga Madjari imaju vecinu u dva - Kovasni i Hargici (Harghita) a u Muresu,Salazu (Salaj), Satu Mareu, Bihoru i Kluzu (Cluj) su vrlo brojni. Uz madjarsku granicu se takodje nalazi manje vise kompaktna celina naselja sa madjarskom vecinom. Jedino je sigurno da su u juznoj Transilvaniji (okruzi Alba, Hunedoara, Brasov i Sibinj) kao i rumunskom delu Banata sve slabiji u etnickom smislu iako tu ni ranije nisu bili vecina.

Magor
08.09.2010., 06:25
Zanima me na ovoj karti Mađarske 1890.
https://www.yousendit.com/dl?phi_action=app/orchestrateDownload&rurl=http%253A%252F%252Fwww.yousendit.com%252Ftran sfer.php%253Faction%253Dbatch_download%2526batch_i d%253DUFVxakl2YWI3N0R2Wmc9PQ

Szenpetnek i okolna sela(kod Nađkanjiže),imaju li i danas Hrvata?

Imaju, ali ne u Szepetneku nego južno od tog sela. Hrvatska sela su: Tótszentmárton, Tótszerdahely, Molnári. (Tót- u ovom slučaju = hrvatski)

Magor
08.09.2010., 06:35
Hargici (Harghita)

mađ. Hargita / rum. Harghita (izgovara se: hargita)

nije c (rumunjski ţ) nego t

Magor
08.09.2010., 06:45
Imaju, ali ne u Szepetneku nego južno od tog sela. Hrvatska sela su: Tótszentmárton, Tótszerdahely, Molnári. (Tót- u ovom slučaju = hrvatski)

još nešto...

Nazivi nogometnih klubova u ovim selima:
- FC Napred Tótszentmárton (jedini klub s nazivom "Napred" u Mađarskoj)
- Tótszerdahelyi Partizán (jedini klub s nazivom "Partizan" u Mađarskoj) :D

Michael Collins
08.09.2010., 08:19
Imaju, ali ne u Szepetneku nego južno od tog sela. Hrvatska sela su: Tótszentmárton, Tótszerdahely, Molnári. (Tót- u ovom slučaju = hrvatski)

Hvala. :top:
Na wiki ne mogu naći broj stanovnika ova tri sela,jel imaš link?

Magor
09.09.2010., 08:41
Hvala. :top:
Na wiki ne mogu naći broj stanovnika ova tri sela,jel imaš link?

broj Hrvata u ovoj regiji:
Tótszerdahely - 757 (od 1.329)
Molnári - 513 (od 798)
Tótszentmárton - 409 (od 930)
Fityeház - 337 (od 721)
Semjénháza - 220 (od 687)
Nagykanizsa - 169 (od 52.106)
Murakeresztúr - 104 (od 1.957)
Letenye - 75 (od 4.545)
Petrivente - 32 (od 413)
Becsehely - 13 (od 2.280)
Szepetnek - 7 (od 1.790)
Sormás - 5 (od 926)

Dolaze u Mađarsku nakon 1690., govore kajkavštinu.

Michael Collins
09.09.2010., 09:11
Svaka čast :top:
Jesi ikada čuo za općinu Gola?

To ti je općina u Hrvatskoj,ali preko Drave, nitko mi nije znao odgovoriti od kada i zašto
http://en.wikipedia.org/wiki/Gola,_Koprivnica-Kri%C5%BEevci_County

Lookey
09.09.2010., 10:53
mađ. Hargita / rum. Harghita (izgovara se: hargita)

nije c (rumunjski ţ) nego t

Jeste,tako je...meni se cinilo da je Harghiţa :D

Magor
09.09.2010., 12:46
Jesi ikada čuo za općinu Gola?

To ti je općina u Hrvatskoj,ali preko Drave, nitko mi nije znao odgovoriti od kada i zašto
http://en.wikipedia.org/wiki/Gola,_Koprivnica-Kri%C5%BEevci_County

Naravno, čuo sam za Golu jer obožavam mape.

Evo, mađarski link o Goli: povijest željezničke stanice u Goli (http://www.vasutallomasok.hu/allomas.php?az=gola) (željeznička stanica pripada Mađarskoj, a naselje Hrvatskoj, nakon Trianona stanovnici Gole koristili su stanicu u Mađarskoj bez putovnice)

Robbie MO
09.09.2010., 14:29
Trianon je najveća nacionalna katastrofa Mađara.
Mađarska, kao dotad dominantna zemlja (sjetimo se HAB monarhije, moći i sjaja Budimpešte) koja je bila ta koja je prisvajala teritorije s iole značajnijom mađarskom populacijom, pa i one u kojima nije bilo mađara- je očerupana ko bolesna kokoš.
Ja ne znam kako se oni s time uopće nose.


Nije mi jasno kako su mogli proć tako loše.
Milijun (danas pola milijuna) Mađara u Slovačkoj bez ikakve autonomije, pola milijuna Mađara u Srbiji (danas još i manje) bez ikakve autonomije, milijun i po Mađara u Transilvaniji bez ikakve autonomije, pogranični gradovi u Ukrajini bez ikakve autonomije.

Netko kao da je uzeo mađarski etnički prostor ko jabuku i ogulio mu debelu koru, debljine/dubine minimalno 50 km.

Posljedice Trianona:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Magyarorszag_1920.png/800px-Magyarorszag_1920.png

Lookey
09.09.2010., 15:50
Trianon je najveća nacionalna katastrofa Mađara.
Mađarska, kao dotad dominantna zemlja (sjetimo se HAB monarhije, moći i sjaja Budimpešte) koja je bila ta koja je prisvajala teritorije s iole značajnijom mađarskom populacijom, pa i one u kojima nije bilo mađara- je očerupana ko bolesna kokoš.
Ja ne znam kako se oni s time uopće nose.


Nije mi jasno kako su mogli proć tako loše.
Milijun (danas pola milijuna) Mađara u Slovačkoj bez ikakve autonomije, pola milijuna Mađara u Srbiji (danas još i manje) bez ikakve autonomije, milijun i po Mađara u Transilvaniji bez ikakve autonomije, pogranični gradovi u Ukrajini bez ikakve autonomije.

Netko kao da je uzeo mađarski etnički prostor ko jabuku i ogulio mu debelu koru, debljine/dubine minimalno 50 km.

Posljedice Trianona:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Magyarorszag_1920.png/800px-Magyarorszag_1920.png

To tako izgleda kada se napise...ALI

U Transilvaniji dominantno stanovnistvo su bili Rumuni u momentu Trianona. Sekelji su prakticno okruzeni naseljima sa vecinskim rumunskim stanovnistvom. Ono sto je poklonjeno Rumuniji kako bi se kaznila Madjarska bili su severozapadni delovi Rumunije uz danasnju granicu sa Madjarskom.

Slovacka mi zaista nije jasna po kojem osnovu su uspeli da preuzmu dunavski pojas,misljenja sam da je to njima poklonjeno.

Kraljevina SHS je dobila Suboticu iskljucivo zato sto su u njoj vecina bili srpskohrvatski govornici (terminologiju koristim iz tog perioda),Kanjiza i Senta su zaista bili poklon Kraljevini SHS.

Hrvatski deo granice Kraljevine SHS kroz Baranju takodje je isao u korist Kraljevine SHS ostavljajuci nekoliko madjarskih sela u Kraljevini ali i hrvatska sela u Madjarskoj kao nekakav reciprocitet.

Michael Collins
09.09.2010., 16:02
Nema velike mudrosti,osim što su se našli na poraženoj stani u WW1,ali što je još gore, u zemlji su vlast preuzeli komunisti Bele Kuna,a Rumunji su bili produžena ruka Francuza i Antante koja se protivbila komunizmu,i normalno da su nakon uništenja komunsta dobili sve što su tražili,ako ne i više...

Bujko
09.09.2010., 18:28
Meni uopste nije jasno to madjarsko kukanje oko Trianona. Daleko bi stigli kad bi svako u Evropi i svijetu trazio granice koje je imao na vrhuncu moci - Turska od Beca do Jemena, Poljska od Baltickog do Crnog mora, Grcka od Indije do Italije,...

dudu
09.09.2010., 18:36
Meni uopste nije jasno to madjarsko kukanje oko Trianona. Daleko bi stigli kad bi svako u Evropi i svijetu trazio granice koje je imao na vrhuncu moci - Turska od Beca do Jemena, Poljska od Baltickog do Crnog mora, Grcka od Indije do Italije,...

upravo tako, već sam pisao o tome na drugoj temi. Mađara ima u vrh glave 13 milijuna na novim prostorima, a žale se što su izgubili prostore koji su imali najmanje tri put više ostalih nego Mađara. jedino im priznajem da su zakinuti za jug Slovačke, jako dobro znam taj dio i uistinu, uzduž granice žive većinom Mađari, čak i Slovaci tamo parlaju mađarski.

Bujko
09.09.2010., 19:07
upravo tako, već sam pisao o tome na drugoj temi. Mađara ima u vrh glave 13 milijuna na novim prostorima, a žale se što su izgubili prostore koji su imali najmanje tri put više ostalih nego Mađara. jedino im priznajem da su zakinuti za jug Slovačke, jako dobro znam taj dio i uistinu, uzduž granice žive većinom Mađari, čak i Slovaci tamo parlaju mađarski.

Slazem se. Tu su jedino realno osteceni. Ali takav je zivot...

Michael Collins
09.09.2010., 19:14
Meni uopste nije jasno to madjarsko kukanje oko Trianona. Daleko bi stigli kad bi svako u Evropi i svijetu trazio granice koje je imao na vrhuncu moci - Turska od Beca do Jemena, Poljska od Baltickog do Crnog mora, Grcka od Indije do Italije,...

Ovo je ipak nešto drugo,niti jedan narod nije tako iznenada,i tako jako oštečen,možda Nijemci 45',ali oni su to mnogo više zaslužili

dudu
09.09.2010., 19:42
Ovo je ipak nešto drugo,niti jedan narod nije tako iznenada,i tako jako oštečen,možda Nijemci 45',ali oni su to mnogo više zaslužili

možda se Srbi ne bi složili s tim, imajući u vidu kako su reagirali na raspad Jugoslavije. :D

Michael Collins
09.09.2010., 20:01
možda se Srbi ne bi složili s tim, imajući u vidu kako su reagirali na raspad Jugoslavije. :D

Nećemo prijatelju u te vode :mig:

demon
10.09.2010., 12:06
Svaka čast :top:
Jesi ikada čuo za općinu Gola?

To ti je općina u Hrvatskoj,ali preko Drave, nitko mi nije znao odgovoriti od kada i zašto
http://en.wikipedia.org/wiki/Gola,_Koprivnica-Kri%C5%BEevci_County

Vjerovatno je određena granica tokom rijeke Drave, a onda je Drava uslijed poplava promijenila tok... takvih čudih džepova ima uz tok Drave samo treba pogledati precizniju mapu...

Sličan slučaj je i sa granicom na Dunavu i nekoliko zaselaka sa druge strane koji su promjenom toka Dunava ostali na krivoj strani....

Michael Collins
10.09.2010., 13:42
Jezične grupe svijeta
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Languages_world_map.svg

divizija
10.09.2010., 14:14
To tako izgleda kada se napise...ALI

U Transilvaniji dominantno stanovnistvo su bili Rumuni u momentu Trianona. Sekelji su prakticno okruzeni naseljima sa vecinskim rumunskim stanovnistvom. Ono sto je poklonjeno Rumuniji kako bi se kaznila Madjarska bili su severozapadni delovi Rumunije uz danasnju granicu sa Madjarskom.

Slovacka mi zaista nije jasna po kojem osnovu su uspeli da preuzmu dunavski pojas,misljenja sam da je to njima poklonjeno.

Kraljevina SHS je dobila Suboticu iskljucivo zato sto su u njoj vecina bili srpskohrvatski govornici (terminologiju koristim iz tog perioda),Kanjiza i Senta su zaista bili poklon Kraljevini SHS.

Hrvatski deo granice Kraljevine SHS kroz Baranju takodje je isao u korist Kraljevine SHS ostavljajuci nekoliko madjarskih sela u Kraljevini ali i hrvatska sela u Madjarskoj kao nekakav reciprocitet.

u svakom slučaju je dobar dio večinski mađarskih područja izuzet od mađarske, prilično zlo i nepravedno. kazna i za poraz u ratu i za uvođenje komunizma.

bosanac ba
11.09.2010., 09:46
detaljna etnička mapa Brčkog
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=46&t=344

bosanac ba
12.09.2010., 10:52
DETALJNA etnička mapa Tuzle
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=46&t=348

Michael Collins
12.09.2010., 12:29
Puno Hrvatskih sela...
Ali ona su mala...
U samoj Tuzli je bilo zanemarivih 8%

Ne znam kako je danas

dudu
12.09.2010., 12:32
Puno Hrvatskih sela...
Ali ona su mala...
U samoj Tuzli je bilo zanemarivih 8%

Ne znam kako je danas

ah, nažalost hrvatsko ruralno stanovništvo nije punilo gradove BIH, već Hrvatske i Zapada. nekad smo imali i većinu u općini Brčko, a grad nikad nije dosegao ni 10% hrvatske populacije. slični primjeri su, samo u manjoj mjeri, Tuzla i Zenica.

Michael Collins
12.09.2010., 12:38
ah, nažalost hrvatsko ruralno stanovništvo nije punilo gradove BIH, već Hrvatske i Zapada. nekad smo imali i većinu u općini Brčko, a grad nikad nije dosegao ni 10% hrvatske populacije. slični primjeri su, samo u manjoj mjeri, Tuzla i Zenica.

Čak ni većinski ili preko 40% Hrvatske općine, Jajce,Odžak ili Stolac nisu imali ni 15% Hrvata,a i u Bosanskom Brodu,Orašju,čak i Livnu Hrvati nisu bili ni pojedinačno najbrojniji narod...

Hrvati uglavnom žive u naseljima sa manje od 1.000 stanovnika

/medo brundo/
12.09.2010., 15:38
ah, nažalost hrvatsko ruralno stanovništvo nije punilo gradove BIH, već Hrvatske i Zapada. nekad smo imali i većinu u općini Brčko, a grad nikad nije dosegao ni 10% hrvatske populacije. slični primjeri su, samo u manjoj mjeri, Tuzla i Zenica.


kad nekada bolan ne bio
Bošnje su U SVIM GRADOVIMA BiH bili većinsko stanovništvo po prvom popisu 1879. čak i u Livnu, Vitezu, Ljubuškom...a da ne govorim o Šumskoj gdje su u svim gradovima bili VEĆINSKI
malo pogledaj ovdje
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=20&t=347


krščani su bili obična raja koja je uglavnom živila po selima, ili zasebnim gradskim četvrtim, kao što je u TZ bila srpska varoš

dudu
12.09.2010., 15:51
kad nekada bolan ne bio
Bošnje su U SVIM GRADOVIMA BiH bili većinsko stanovništvo po prvom popisu 1879. čak i u Livnu, Vitezu, Ljubuškom...a da ne govorim o Šumskoj gdje su u svim gradovima bili VEĆINSKI
malo pogledaj ovdje
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=20&t=347


krščani su bili obična raja koja je uglavnom živila po selima, ili zasebnim gradskim četvrtim, kao što je u TZ bila srpska varoš

odjebi, isti si slon u staklenoj radnji. kakva 1879. bog te ne ubio? pričam o razdoblju velike urbanizacije, a ona se događa u 20. stoljeću, najintenzivnije 50-tih, 60-tih i 70-tih godina. umjesto da se to hrvatsko ruralno stanovništvo iz sela slilo u obližnje gradove, Mostar, Brčko, Tuzlu, Zenicu, ono je odlazilo za Zagreb, Split i na Zapad.

/medo brundo/
12.09.2010., 15:59
odjebi, isti si slon u staklenoj radnji. kakva 1879. bog te ne ubio? pričam o razdoblju velike urbanizacije, a ona se događa u 20. stoljeću, najintenzivnije 50-tih, 60-tih i 70-tih godina. umjesto da se to hrvatsko ruralno stanovništvo iz sela slilo u obližnje gradove, Mostar, Brčko, Tuzlu, Zenicu, ono je odlazilo za Zagreb, Split i na Zapad.

a ko kaže da nije, samo što nije sveukupno bilo puno Hrvata da bi mogao da pređe većinsko Bošnjačko stanovništvo, kako su srbi u ŠEHER Banja Luci postali većinski
malo pogledaj pregled 4 najveća grada BH
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=255

u sarajevu Hrvata 1879. samo 678 !!!!!!!!!!!!
već za vrijeme A-U intezivnim doeljavanjem taj broj je narastao već 1910. na 17.900 !!
u ŠEHER Banja Luci srba 1879. samo 1.000 !!!!!! Bošnjaka 6.500 !!

Grunf
12.09.2010., 16:05
Molim da staviš link di piše da 1879. postoje Bošnjaci. Hvala

/medo brundo/
12.09.2010., 16:08
molim da mi ti pokažeš "pametnjakoviću" gdje piše Hrvati OVDJE
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=152
HVALA
sam sebi kopaš rupu i u nju padaš

dudu
12.09.2010., 16:13
a ko kaže da nije, samo što nije sveukupno bilo puno Hrvata da bi mogao da pređe većinsko Bošnjačko stanovništvo, kako su srbi u ŠEHER Banja Luci postali većinski
malo pogledaj pregled 4 najveća grada BH
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=255

u sarajevu Hrvata 1879. samo 678 !!!!!!!!!!!!
već za vrijeme A-U intezivnim doeljavanjem taj broj je narastao već 1910. na 17.900 !!
u ŠEHER Banja Luci srba 1879. samo 1.000 !!!!!! Bošnjaka 6.500 !!

je li logično da grad Brčko ima hrvatsku većinu ako je odvajkada BP većinski hrvatska? ili Mostar, a Hrvata u Hercegovini kao Bošnjaka i Srba zajedno? ili da grad Zenica ima bar 30% Hrvata s obzirom na udio Hrvata u središnjoj Bosni? sami primjer demografskog shifta u Banja Luci ti dokazuje ovo o čemu ti ja pričam. da su Srbi iz okolice Banja Luke išli u velikom broju prema Beogradu, Novom Sadu i Zapadu, nikad taj grad ne bi dobio srpsku većinu.
porast Hrvata u Sarajevu se događao isključivo za vrijeme AU uprave, kako su Austrijanci otišli, tako je i hrvatski udio samo opadao.

Grunf
12.09.2010., 16:18
molim da mi ti pokažeš "pametnjakoviću" gdje piše Hrvati OVDJE
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=152
HVALA
sam sebi kopaš rupu i u nju padaš

OK, to sam i mislio. Znači Muslimani su u pitanju. Nebreš retroaktivno nekoga proglašavati Bošnjakom kad je ta opcija prisutna od 1993. godine. Hrvati su prisutni u razdoblju tog popisa u BiH, ima dovoljno dokaza da to nije uopće sporno tako da to kaj ih nema u opciji (vjersko izjašnjavanje) ne znači da ih uopće nema. Za razliku od Bošnjaka. :mig:

/medo brundo/
12.09.2010., 16:19
je li logično da grad Brčko ima hrvatsku većinu ako je odvajkada BP većinski hrvatska? ili Mostar, a Hrvata u Hercegovini kao Bošnjaka i Srba zajedno? .

NIJE LOGIČNO, jesi li pročitao do sada moje postove, u GRADU su isključivo VEĆINSKI bili Bošnjaci, kao zanatlije, trgovci, zemljoposjednici "biznismeni" za to vrijeme, dok su krščani bili raja-kmetovi po selima
ako gledaš OPŠTINU taj udio hrvata ili srba raste ali sam GRAD je isključivo većinski bošnjački
za Brčko kao i za Mostar imaš preged broja i strukturu 1879. pa čitaj
a i gore na etničkoj karti Brčkog imap takođe podatke i 1991.
NIKAD Brčko pogotovo grad nije bio većinski Hrvata i ja ne znam o čemu ti pričaš, stvarno

/medo brundo/
12.09.2010., 16:23
OK, to sam i mislio. Znači Muslimani su u pitanju. Nebreš retroaktivno nekoga proglašavati Bošnjakom kad je ta opcija prisutna od 1993. godine. Hrvati su prisutni u razdoblju tog popisa u BiH, ima dovoljno dokaza da to nije uopće sporno tako da to kaj ih nema u opciji (vjersko izjašnjavanje) ne znači da ih uopće nema. Za razliku od Bošnjaka. :mig:
halooooooooooooooo

jel piše igdje Hrvati ,
kako ti proglašavaš retoraktivno rimo-katolike kao Hrvate
POKAŽI GJE PIŠEveze ni o čemu nemaš, NIJEDAN A-U popis ne spominje Hrvate
niti ijedan popis SHS spominje Hrvate, evo čitaj popis 1931. pa nađi igdje da li piše Hrvati ili Srbi
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=254

Grunf
12.09.2010., 16:27
NIJE LOGIČNO, jesi li pročitao do sada moje postove, u GRADU su isključivo VEĆINSKI bili Bošnjaci, kao zanatlije, trgovci, zemljoposjednici "biznismeni" za to vrijeme, dok su krščani bili raja-kmetovi po selima
ako gledaš OPŠTINU taj udio hrvata ili srba raste ali sam GRAD je isključivo većinski bošnjački
za Brčko kao i za Mostar imaš preged broja i strukturu 1879. pa čitaj
a i gore na etničkoj karti Brčkog imap takođe podatke i 1991.
NIKAD Brčko pogotovo grad nije bio većinski Hrvata i ja ne znam o čemu ti pričaš, stvarno

Da, kad su imali zabranu. Daj zamisli da sad neko Bošnjacima zabrani da drže zanate, zemlju i da budu trgovci po gradovima i da samo Hrvati i Srbi mogu to obavljati. Onda dođem ja i kažem ti da su Hrvati i Srbi gospoda, a Bošnjaci kmetovi. A kaj će drugo bit kad imaju zabrane. :D

Grunf
12.09.2010., 16:28
halooooooooooooooo

jel piše igdje Hrvati ,
kako ti proglašavaš retoraktivno rimo-katolike kao Hrvate
POKAŽI GJE PIŠEveze ni o čemu nemaš, NIJEDAN A-U popis ne spominje Hrvate
niti ijedan popis SHS spominje Hrvate, evo čitaj popis 1931. pa nađi igdje da li piše Hrvati ili Srbi
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=254

Halo i tebi. Sve sam ti napisao u postu.

dudu
12.09.2010., 16:30
NIJE LOGIČNO, jesi li pročitao do sada moje postove, u GRADU su isključivo VEĆINSKI bili Bošnjaci, kao zanatlije, trgovci, zemljoposjednici "biznismeni" za to vrijeme, dok su krščani bili raja-kmetovi po selima
ako gledaš OPŠTINU taj udio hrvata ili srba raste ali sam GRAD je isključivo većinski bošnjački
za Brčko kao i za Mostar imaš preged broja i strukturu 1879. pa čitaj
a i gore na etničkoj karti Brčkog imap takođe podatke i 1991.
NIKAD Brčko pogotovo grad nije bio većinski Hrvata i ja ne znam o čemu ti pričaš, stvarno

jbg, kad moram crtat, onda ću i crtat. :D

jel shvaćaš da se ne referiram na nikakvu 1879., nego na razdoblje, recimo od 50.-90. kad se u BIH događa velika urbanizacija (to ti je ono kad čovjek sa sela ode u grad). logično bi bilo (logično potcrtavam) da u tom procesu urbanizacije Hrvati budu većina u najvećim gradovima onih regija gdje su i sami većinski narod (primjerice Brčko, Mostar, vjerojatno i poneki grad u SB ), ali se to nije dogodilo (potcrtavam nije dogodilo) jer su se u daleko većoj mjeri iseljavali prema Hrvatskoj i Zapadu (podcrtavam iseljavali), te stoga nisu postali većina u tim gradovima, na način na koji su Srbi postali u Banja Luci ili recimo diljem Boke Kotorske.

e sad slobodno nastavi o zanatlijama. :D

/medo brundo/
12.09.2010., 16:31
Da, kad su imali zabranu. Daj zamisli da sad neko Bošnjacima zabrani da drže zanate, zemlju i da budu trgovci po gradovima i da samo Hrvati i Srbi mogu to obavljati. Onda dođem ja i kažem ti da su Hrvati i Srbi gospoda, a Bošnjaci kmetovi. A kaj će drugo bit kad imaju zabrane. :D

he, he čuj zabranu !!
takav im grah pao:o

/medo brundo/
12.09.2010., 16:34
Halo i tebi. Sve sam ti napisao u postu.

he,he, praviš se ti malo Toša
ovo si napisao
Znači Muslimani su u pitanju. Nebreš retroaktivno nekoga proglašavati Bošnjakom

a ja tebi odgovaram,
znači rimo-katolici su u pitanju
ne mereš retraoktivno nekog rimo-katolika proglašavat Hrvatom
POGOTOVO što je tada bilo puno mađara, slovaka, čeha, poljaka koji su dolazili u vrijem A-U i veze nemaju sa Hrvatima, a JESU rimo-katolici
jel šta jasnije:D

Grunf
12.09.2010., 16:36
he, he čuj zabranu !!
takav im grah pao:o

Eto kak se taj grah okreće. :D

Grunf
12.09.2010., 16:38
he,he, praviš se ti malo Toša
ovo si napisao


a ja tebi odgovaram,
znači rimo-katolici su u pitanju
ne mereš retraoktivno nekog rimo-katolika proglašavat Hrvatom
POGOTOVO što je tada bilo puno mađara, slovaka, čeha, poljaka koji su dolazili u vrijem A-U i veze nemaju sa Hrvatima, a JESU rimo-katolici
jel šta jasnije:D

Odlično, pročitao si jedan dio posta. Sad još ostatak i sve će ti biti jasno. :top:

/medo brundo/
12.09.2010., 16:40
jbg, kad moram crtat, onda ću i crtat. :D

jel shvaćaš da se ne referiram na nikakvu 1879., nego na razdoblje, recimo od 50.-90. kad se u BIH događa velika urbanizacija (to ti je ono kad čovjek sa sela ode u grad). logično bi bilo (logično potcrtavam) da u tom procesu urbanizacije Hrvati budu većina u najvećim gradovima onih regija gdje su i sami većinski narod (primjerice Brčko, Mostar, vjerojatno i poneki grad u SB ), ali se to nije dogodilo (potcrtavam nije dogodilo) jer su se u daleko većoj mjeri iseljavali prema Hrvatskoj i Zapadu (podcrtavam iseljavali), te stoga nisu postali većina u tim gradovima, na način na koji su Srbi postali u Banja Luci ili recimo diljem Boke Kotorske.

e sad slobodno nastavi o zanatlijama. :D

glede (što bi vi rekli) takvog rezonovanja stavri ajmo reći da donekle imaš pravo, ali ja ti ukazujem na činjenicu koju ti zanemaruješ da je srba bilo oko 50 % i za njima je stojala prosrpska komunjarska partija koja ih je gurala, pa su ko šiptari jedan dođe u grad a za njim još 20 iz sela, što znači da im je komunjarska vlast išla na ruku, a to znači da su npr. i u nekim opštinama gdje nisu bili ni bilzu većinski DOVOĐENI planski da bi postali većina, tako da i one opštine koje su možda kako kažeš mogle iamti veći udio Hrvata postale uglavnom sa srpskom većinom
o planskom naseljavanju srba najbolji je primjer Vojvodina gdje su namjerno dovođeni iz Like/Korduna itd, da bi u Vojvodini postali većinski
komunjarska vlast i na nivou YU i BH je bila njihova, jebiga

/medo brundo/
12.09.2010., 16:43
Odlično, pročitao si jedan dio posta. Sad još ostatak i sve će ti biti jasno. :top:

he, he znam ja na šta ti aludiraš
e onako kako reće ovaj da je hrvatima i srbima bilo zabranjeno da budu išta drugo do kemtovi-raja
tako je Bošnjama za vrijeme komunjara zabranjeno da budu narod-nacija koja će se moći ikako zvati, ni muslimani, a kamoli Bošnjaci
imal šta nejasno:o

dudu
12.09.2010., 16:44
glede (što bi vi rekli) takvog rezonovanja stavri ajmo reći da donekle imaš pravo, ali ja ti ukazujem na činjenicu koju ti zanemaruješ da je srba bilo oko 50 % i za njima je stojala prosrpska komunjarska partija koja ih je gurala, pa su ko šiptari jedan dođe u grad a za njim još 20 iz sela, što znači da im je komunjarska vlast išla na ruku, a to znači da su npr. i u nekim opštinama gdje nisu bili ni bilzu većinski DOVOĐENI planski da bi postali većina, tako da i one opštine koje su možda kako kažeš mogle iamti veći udio Hrvata postale uglavnom sa srpskom većinom
o planskom naseljavanju srba najbolji je primjer Vojvodina gdje su namjerno dovođeni iz Like/Korduna itd, da bi u Vojvodini postali većinski
komunjarska vlast i na nivou YU i BH je bila njihova, jebiga

mogli su oni kolonizirati Srbe posvuda, ali ne da ne plate cijenu za to. Srbi nisu u Jugoslaviji bili u stanju nikog asimilirati (ako zanemarimo vrludanje Crnogoraca), a prirodni prirast im nisu išle u prilog, pa im je na svakom popisu udio opadao u cijeloj bivšoj državi. u takvim okolnostima, ako pokrpiš rupu na jednom mjestu, na drugom će curiti još više. :mig:

Grunf
12.09.2010., 16:50
he, he znam ja na šta ti aludiraš
e onako kako reće ovaj da je hrvatima i srbima bilo zabranjeno da budu išta drugo do kemtovi-raja
tako je Bošnjama za vrijeme komunjara zabranjeno da budu narod-nacija koja će se moći ikako zvati, ni muslimani, a kamoli Bošnjaci
imal šta nejasno:o

Za ovo prvo ima dokaza dok za zabranu naroda baš i ne postoje dokazi. Nijedan. Da je to istina da se Bošnjacima zabranjivalo to ime od komunista onda bi na glasanju za izbor imena nacije svi bili za, a ne bi bio odnos 55-45 za Bošnjake. :D

divizija
12.09.2010., 18:12
mogli su oni kolonizirati Srbe posvuda, ali ne da ne plate cijenu za to. Srbi nisu u Jugoslaviji bili u stanju nikog asimilirati (ako zanemarimo vrludanje Crnogoraca), a prirodni prirast im nisu išle u prilog, pa im je na svakom popisu udio opadao u cijeloj bivšoj državi. u takvim okolnostima, ako pokrpiš rupu na jednom mjestu, na drugom će curiti još više. :mig:

pa popustilo im je, jer nisu usojeli popunit sve što su htjeli. ali kad gleaš kolik osu srba spjeli dovuć u sarajevo, mostar, zenicu, tuzlu ,brčko...i kad pogledaš koliko je to srba u okolici tih gradova koja im prirodno gravitira, jednostavno vidiš da su ih bukvalno dovlačili u gradodve, a hrvatima pravili prepreke.

Pavo B.
12.09.2010., 21:28
halooooooooooooooo

jel piše igdje Hrvati ,
kako ti proglašavaš retoraktivno rimo-katolike kao Hrvate
POKAŽI GJE PIŠEveze ni o čemu nemaš, NIJEDAN A-U popis ne spominje Hrvate
niti ijedan popis SHS spominje Hrvate, evo čitaj popis 1931. pa nađi igdje da li piše Hrvati ili Srbi
http://bosniainfocentar.phpbb3now.com/viewtopic.php?f=38&t=254

Gle, gle. Dječica našla popise na internetu(ne daj bože da spomenem od kog si dobio taj popis, jelde) pa misle da su pokupila svu mudrost svijeta. Evo popis iz 1921. na kojem fino piše "Hrvati ili Srbi." To bi valjda bilo za vrijeme KSHS.

http://www.upload3r.com/serve/120910/1284323158.jpeg

Pavo B.
13.09.2010., 07:19
Oh, sjetih se nečeg. Malo da vas zamolim nešto, jarani. Konačno mi je dopizdilo zezati se sa ranim rapidshareovima, megauploadima i sličnim, pa sam kupio svoj domain i svoj hosting. Ispod sam stavio etničku kartu Slavonije koju sam prije 3-4 mjeseca stavio ovdje. Ako možete, skinite kartu i recite mi kakva je brzina skidanja i pouzdanost servera i ima li kakvih problema. Hvala unaprijed.

http://www.korijeni.com/img/slav1910.png

Karta je inače 37MB.

dudu
13.09.2010., 08:11
Oh, sjetih se nečeg. Malo da vas zamolim nešto, jarani. Konačno mi je dopizdilo zezati se sa ranim rapidshareovima, megauploadima i sličnim, pa sam kupio svoj domain i svoj hosting. Ispod sam stavio etničku kartu Slavonije koju sam prije 3-4 mjeseca stavio ovdje. Ako možete, skinite kartu i recite mi kakva je brzina skidanja i pouzdanost servera i ima li kakvih problema. Hvala unaprijed.

http://www.korijeni.com/img/slav1910.png

Karta je inače 37MB.

skida bez problema i jako brzo. :top:

ima li nade da se napravi ovakva karta za BIH ili bar za dijelove koji nas interesiraju?

Michael Collins
13.09.2010., 09:05
Oh, sjetih se nečeg. Malo da vas zamolim nešto, jarani. Konačno mi je dopizdilo zezati se sa ranim rapidshareovima, megauploadima i sličnim, pa sam kupio svoj domain i svoj hosting. Ispod sam stavio etničku kartu Slavonije koju sam prije 3-4 mjeseca stavio ovdje. Ako možete, skinite kartu i recite mi kakva je brzina skidanja i pouzdanost servera i ima li kakvih problema. Hvala unaprijed.

http://www.korijeni.com/img/slav1910.png

Karta je inače 37MB.

Ona iz 1910.
Otvara se koju minutu,sad mi je na pola
Jesi možda pri kraju 2001.?

Michael Collins
13.09.2010., 09:23
Male zanimljivosti;
-Budainka kod Sl. Broda ima 50% Mađara
-u Grubišnom Polju su Srbi malo brojniji od Hrvata,ali ima i 1/3 Čeha,Mađara i Nijemca
-naselje V.Barna je veće od Grubišnog Polja :ne zna:
-u Sisku ima jednako Mađara kao i Srba
-u Petrinji ima oko 90% Hrvata
-na ravnoj zamišljenoj crti između Nove Gradiške i Virovitice,ima zaselak Metla Šuma,sa Rusinskom većinom
-Sarvaš kod Osijeka je čisto Nijemačko selo,a u Vinkovcima su Mađari i Nijemci zajedno nešto brojniji od Hrvata...
-Belišće mnogo manje od Valpova, Valpovo 80% Hrvati, Belišće 1/3 Hrvati, 1/3 Nijemci, 1/3 Mađari

Lookey
13.09.2010., 14:51
Na wikipediji je jedno vreme bila karta na kojoj se vidi raspored narecja hrvatskog jezika pre prodora Turaka. Moze li neko da okaci tu kartu ovde?

Michael Collins
13.09.2010., 17:11
Na wikipediji je jedno vreme bila karta na kojoj se vidi raspored narecja hrvatskog jezika pre prodora Turaka. Moze li neko da okaci tu kartu ovde?

:confused:
Zanimljivo...

Lookey
13.09.2010., 17:34
:confused:
Zanimljivo...

Bila je a ja sad ne mogu naci taj clanak. Navodno je iscrtana prema istrazivanjima knjizi jednog vaseg lingviste. Kajkavci su bili dosta istocnije,cakavsko narecje dosta juznije i istocnije zahvatajuci i BiH,izmedju Une i Vrbasa je bila kajkavstina, Bihac je bio cakavski.

rope0076
13.09.2010., 18:01
Lookey, da nije ovo:

http://hr.wikipedia.org/wiki/%C5%A0tokavsko_narje%C4%8Dje

Michael Collins
13.09.2010., 18:52
Lookey, da nije ovo:

http://hr.wikipedia.org/wiki/%C5%A0tokavsko_narje%C4%8Dje

Misliš na ovo?
http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Historical_Croatian_dialects_in_bih_and_c ro_1.PNG

rope0076
13.09.2010., 19:35
Naravno

Michael Collins
13.09.2010., 20:20
Naravno


Malo čudno da čakavica baš skroz prati Hrvatsku stranu,a nimalo preko granica ANVOJ-evske Bosne,sem oko Bihaća :ne zna:

rope0076
13.09.2010., 20:54
Za kartu piše 16-17. stoljeće.
Bihać je pao 1593.godine.
Većina Gradišćanskih Hrvata su čakavci iz Pounja(što se podudara sa kartom)...
Mislim da je Slavonija u to doba već bila pod Turcima što se podudara sa povlačenjem kajkavaca...
Zaključak je da je karta prilično dobra.
Veći upad štokavaca(Vlaha) u Liku i Ogulin je iz 1620.(Gomirje) a ujedno znači i povlačenje čakavice na otprilike di je i danas(Bihać u Gradišće,Lika u Primorje)(za ovo nisam siguran)...

Tomba17
13.09.2010., 20:56
Malo čudno da čakavica baš skroz prati Hrvatsku stranu,a nimalo preko granica ANVOJ-evske Bosne,sem oko Bihaća :ne zna:

Zasto je cudno?

Na isti nacin kako je Dinara prirodna tesko premostiva granica glede narjecja, nije predaleka misao da su iste prirodne tesko premostive granice i Zrinjska i Petrova Gora, a sa druge strane Une tu su Grmec kao i Kozara.

Michael Collins
13.09.2010., 21:09
Zasto je cudno?

Na isti nacin kako je Dinara prirodna tesko premostiva granica glede narjecja, nije predaleka misao da su iste prirodne tesko premostive granice i Zrinjska i Petrova Gora, a sa druge strane Une tu su Grmec kao i Kozara.

U srednjoj sam se zakačio sa profesoricom iz geografije(Hrvatica,čak nije iz Vukovara) kada mi je tvrdila da je granica Bosne i Hrvatske prirodna,na kraju sam odbio odgovarat i sjeo natrag na klupu...

Nemoj i ti... :mig:

Pavo B.
13.09.2010., 22:16
Male zanimljivosti;
-Budainka kod Sl. Broda ima 50% Mađara
-u Grubišnom Polju su Srbi malo brojniji od Hrvata,ali ima i 1/3 Čeha,Mađara i Nijemca
-naselje V.Barna je veće od Grubišnog Polja :ne zna:
-u Sisku ima jednako Mađara kao i Srba
-u Petrinji ima oko 90% Hrvata
-na ravnoj zamišljenoj crti između Nove Gradiške i Virovitice,ima zaselak Metla Šuma,sa Rusinskom većinom
-Sarvaš kod Osijeka je čisto Nijemačko selo,a u Vinkovcima su Mađari i Nijemci zajedno nešto brojniji od Hrvata...
-Belišće mnogo manje od Valpova, Valpovo 80% Hrvati, Belišće 1/3 Hrvati, 1/3 Nijemci, 1/3 Mađari

Završio sam pola karte Slavonije 2001. Nemam puno vremena, radim na web stranici koju planiram pokrenuti do kraja godine. Kad uhvatim malo vremena i volje, dovršit ću. Jebi ga, do dat možda i slijedeći popis bude pa ću morati ponovo. :mig:

Par objašnjena što se tiče stvari koje si primjetio.

Budainka je tadašnja industrijska zona Broda, zato toliko Mađara. Ne znam je li taj dio i dan-danas industrija.

Slična stvar je i s Belišćem. Belišće nije postojalo do 1884. Tu je bila drvna industrija obitelji Gutmann, i u to vrijeme se stvara mjesto oko stambenog naselja njihovih radnika. Zbog tog su tad većina bili Nijemci i Mađari, ali već 1918. su mnogi otišli. To i objašnjava prirodu ovog mjesta. Meni je uvijek bilo čudno da su Belišće i Valpovo tako blizu a nisu srasli zajedno. Odgovor na to je da je Belišće jako novo naselje pa nije bilo vremena za tako nešto. Da su oba mjesta srednjovjekovna, do danas bi srasli, kao Budim i Pešta ili Kaptol i Gradec.

Slično ovim primjerima je naselje Irenovac(danas Nova Ljeskovica) na istočnom rubu Požeške kotline. I tu je 1910. stanovništvo bilo raznovrsno, a i tu se radilo o preradi drva.

Kad smo već kod drvne industrije, Metla Šuma i dva susjedna "naselja" na Ravnoj Gori su privremena naselja za drvosječe. Zato su to Rusini, Slovenci, Talijani, itd. Iako su privremena naselja, i iako su u njima živjeli samo muškarci, navedena su regularno na popisu pa sam ih zato stavio. Novo Zvečevo, koje je u blizini, je pravo naselje. Tu su Nijemci naseljeni prije 200-tinjak godina. Zanimljivo, Nijemci su to mjesto zvali Papuck po planini.

A što se gradova tiče, meni je zanimljivo pogledati Osijek, Vinkovce i Vukovar. Omjer stanovništva u njima je skoro identičan. Hrvata i Nijemaca skoro isti broj, s malom prednošću Hrvata, dok je Mađara i Srba sličan broj, ali puno manje nego Nijemaca i Hrvata. Jedino je u Vukovaru malo više Srba no Mađara, dok je u Osijeku i Vinkovcima obrnuto.

Meni je zanimljivo da je osim dobro poznate koncentracije Čeha oko Daruvara i Grubišnog Polja, Čeha bilo i u Požeškoj kotlini i da su u Kaptolu čak bili relativna većina. Kaptol je do kraja 19. stoljeća imao status gradskog mjesta.

Pavo B.
13.09.2010., 22:27
Još nešto ću spomenuti. Ovo će tebi biti zanimljivo, Mićo. ;) Moja šefica, koja me gleda dok ovo tipkam i s kojom se toliko pazim da joj se jebe što ja piskaram po forumima na poslu, je njemačkog porijekla. To sam uvijek znao po prezimenu, ali prije par mjeseci se ispostavilo da joj je mati rođena u Vukovaru. Folksdojčeri su, prezivaju se Singer, ali su kod kuće govorili oba jezika i njena mati je prvo naučila hrvatski. 1945. su protjerani, i došli su u Kanadu. Njena mati je tad imala 7-8 godina. Ono što mi je zanimljivo je da joj mati sa sestrama i dan danas priča na hrvatskom, i da su bili aktivni u raznim hrvatskim udruženjima, ali da su iz Hrvatske istjerani jer nisu bili dovoljno Hrvati.

Michael Collins
13.09.2010., 22:41
Još nešto ću spomenuti. Ovo će tebi biti zanimljivo, Mićo. ;) Moja šefica, koja me gleda dok ovo tipkam i s kojom se toliko pazim da joj se jebe što ja piskaram po forumima na poslu, je njemačkog porijekla. To sam uvijek znao po prezimenu, ali prije par mjeseci se ispostavilo da joj je mati rođena u Vukovaru. Folksdojčeri su, prezivaju se Singer, ali su kod kuće govorili oba jezika i njena mati je prvo naučila hrvatski. 1945. su protjerani, i došli su u Kanadu. Njena mati je tad imala 7-8 godina. Ono što mi je zanimljivo je da joj mati sa sestrama i dan danas priča na hrvatskom, i da su bili aktivni u raznim hrvatskim udruženjima, ali da su iz Hrvatske istjerani jer nisu bili dovoljno Hrvati.

Zanimljiva informacija :top:
Hmm, nisu baš istjerivani od Hrvatskih nacionalista, dapače,ali neću u offtopic... :mig:
No lijepo je da zna Hrvatski i nadam se da će posjetiti Vukovar :top:

Michael Collins
13.09.2010., 22:42
PS
svaka ti čast za informacije za ova naselja :top:

Pavo B.
14.09.2010., 08:59
skida bez problema i jako brzo. :top:

ima li nade da se napravi ovakva karta za BIH ili bar za dijelove koji nas interesiraju?

Zar nisam već stavio ovakve karte za 1910.?

http://www.korijeni.com/img/Tuzla.png
http://www.korijeni.com/img/SrednjaBosna.png
http://www.korijeni.com/img/ZHercegovina.png

Michael Collins
14.09.2010., 09:09
U svim gradovima,čak i Zenici, jednak broj Hrvata i muslimana :ne zna:

dudu
14.09.2010., 09:15
U svim gradovima,čak i Zenici, jednak broj Hrvata i muslimana :ne zna:

iz kojih je Živinica izrasla današnja, turskih ili katoličkih? oko Tuzle sve tursko, srpsko i katoličko. :D

El Cid
14.09.2010., 10:53
Koja je ovo općina,nikad čuo za Županjac?

vin09mon
14.09.2010., 11:08
imam jednu molbu,izgubio sam sve podatke na laptopu.sva sreca imao sam backup karata i popisa star jedno godinu dana. znam da sam imao etnicke karte hrv opcina iz 1991, iz dzs-ove publikacije, al ih nigdje na netu ne mogu naci pa bih bio zahvalan ako netko moze dati link. mislim da sam skinuo na ovom forumu.

hvala!

dudu
14.09.2010., 11:32
Koja je ovo općina,nikad čuo za Županjac?

Tomislavgrad. :D