PDA

View Full Version : Rak pluća


stranice : [1] 2 3 4

LaPerla
10.01.2003., 16:37
Osoba u obitelji boluje vec 2 godine i na zadnjem ljecnickom smo obavjesteni da je preostalo nekoliko mjeseca zivota sto je naravno tesko prihvatiti. Koliko sam istrazivala izgleda da su u pravu jer statistika pokazuje da od momenta dijagnoze oboljele osobe imaju otprilike 2 godine. Da li slucajno poznajete ili ste culi za nekoga tko boluje od iste i kakva su iskustva?

deni
10.01.2003., 23:02
To je uvijek teško. Ali, znam čovjeka koji je imao rak pluća, operirali su ga prije 8 godina (ne znam koliko su odstranili, možda čak cijelo plućno krilo). I dobro je.
Živi normalno, vozi...

Život zna biti i jači od bolesti...

Rita
11.01.2003., 02:28
Rak pluca uglavnom vrlo brzo metastazira ,zato su i prognoze dosta lose.Vecina odraslih koje znam da su oboljeli ,nisu prezivjeli,mada ima i sretnih prica.Sve je vrlo individualno.Sretno

banderas
13.01.2003., 08:36
Jedni od onih koji su uspjeli prezivjeti iako su imali jako tezak karcinom je i donedavni slovenski premijer i novi predsjednik, Janez Drnovsek. On ga ima jos od kraja osamdesetih. Doduse, kaze da se maknuo od premijerske funkcije upravo zbog bolesti jer je biti predsjednik daleko "lakse", ali ipak zivi vec dosta dugo s vrlo teskom bolesti

Dav
13.01.2003., 15:04
Grozno.

Ne znam koliko te tjese iskutva drugih u slicinim situacijama... to je valjda onaj "nisam jedini" sindrom. Ja isto imam jednu (doduse, ne ubitacnu), ali zeznutu boljku pa imam faze kad brbljam sa "supatnicima" i kad ne zelim cuti ni za sta...

S druge strane... kad lijecenje postane statistika, onda se mozes jedino nadati da ces ti ili taj netko jako blizak, biti u onoj skupini koja ju popravlja... moja baka je prije 15-ak godina oboljela od raka maternice i jajnika, prognoze su joj bile 6 mjeseci, nakon operacije koja joj je trebala produziti zivot jos par mjeseci je dobila upalu pluca i napad zuci i morala je hitno na operaciju na koji zbog prethodne nije smjela, no zbog tezine stanja je morala... po statistikama je trebala umrijeti na stolu ili maximalno pola godine kasnije...

No nadzivjela je vec i doktora koji ju je operirao.

Probaj nabaviti knjigu dr. Breussa "Totalna terapija".

Njoj je pomogla da se oporavi.

softic
13.01.2003., 15:11
općepoznata stvar: što je karcinom kasnije otkriven, manja je vjerojatnost da bude izliječen
oni kojima je karcinom (bilo koji, ne treba biti samo na plućima) otkriven tek kad počnu osjećati ovakve ili onakve tegobe, obično se ne uspiju izvući
sretniji su oni kojima je karcinom otkriven slučajno, prije nego što se previše raširio... naravno, ni to nije garancija izlječenja, ali su šanse puno veće
koliko čovjek može preživjeti s karcinomom... ovisi o puno stvari... o tome na kojem se organu pojavio, koliko je tog (i drugih) organa zahvatio... plus neke subjektivne stvari, kao što je opće zdravstveno (pa i mentalno) stanje oboljelog, imunitet, itd itd...

Samantha
13.01.2003., 23:51
Jeste li pokusali s alternativnom medicinom,recimo Brojsovom terapijom,u zadnje vrijeme mnogo citam o njoj,pa citala sam na serbian cafe forumu o nekakvim kineskim tabletama koje se mogu samo u Vancuveru kupiti,navodno postizu odlicne rezultate i produzuju zivot pacijentima od kojih doktori dignu ruke.
Meni je svekar bolestan od raka zeluca,otkrio ga je prije 6 mjeseci.Ja sam pokusala da mu obratim paznju na alternativnu medicinu,al on je uskih pogleda pa ne prihvaca nista sem tradicionalne medicine.Njegov izbor:cool:
evo ti jedan sajt o borbi protiv raka (http://www.achi.org.yu/index.html)

banderas
14.01.2003., 08:28
Heh, s tom Brojsovom metodom treba biti jako, jaaakoooo oprezan. Pojedinacnih izlijecenja je sigurno bilo. Medjutim, Brojsova metoda se fakticki sastoji u metodi izgladnjivanja cijelog organizma, samim tim i malignih stanica. Nisam a priori protiv ali nazalost poznavao sam i ljude s druge strane, one koji su toliko oslabili organizam tom "terapijom" da ih je pomela gripa, a imali su garantiranih jos barem par mjeseci zivota prije nego sto ih je rak trebao dokrajciti.

LaPerla
14.01.2003., 14:22
Hvala svima na odgovorima i iznosenju slicnih iskustava.

chickeneye
29.05.2006., 18:42
razumi li se tko u prirodnu medicinu ili nesto sta se moze brzo djelovat?...treba mi jos danas!radi se o tumoru na plucima.....jako tezak oblik....molim vas ako itko ima ista

Nanna
29.05.2006., 19:10
kako to misliš nešto što može brzo djelovati? na šta djelovati? na tumor? na bolove, na nešto treće?
ne želim te razočarati ali ako je riječ o tumoru na plućima - prirodna medicina nema riješenje za izlječenje. za suzbijanje nekih simptoma, još i da, ali izlječenje - nikako.
kakav je to jako težak oblik?
a službena medicina?

chickeneye
29.05.2006., 19:23
neznam...ali operacija je u cetvrtak i jko su male sanse.............
citam neki novi lijek da pomaze i kod tezih...L-BLP25
ma ne znam...tjesim se....
a cesnjak?s medom? on je jak....

Arslan
30.05.2006., 19:08
Cuj, ako ti je hitno jako mi je zao, ali tesko da ces naci nesto na forumu. Drzim ti fige da sve dobro prodje, imas lijecnike, nadam se da ce ti uspjeti pomoci.

Forum ti je ponekad koristan da dobijes preporuke koga pitati, kakva su ljudi imali iskustva ili kuda pogledati za informacije. Dobar je i za diskusije s ljudima, premda koji put dobijes glupih odgovora i vrijedjanja, ali ima i zanimljivih i konstruktivnih postova. U svakom slucaju ovo nije hitna pomoc nego kanal za razmjenu informacija. Jos jednom: drzim ti fige da sve prodje dobro, budi hrabar!

CocaCola
30.05.2006., 19:16
Ovo mi zvuchi neozbiljno postavljeno.

Zao mi je ako sam u krivu.

alexxx
30.05.2006., 19:20
:(

alexxx
30.05.2006., 19:21
Ovo mi zvuchi neozbiljno postavljeno.

meni ovo zvuči kao hvatanje za slamku. :(

Cats
30.05.2006., 19:27
Silom prilika znam nešto o problemima pacijenata s karcinomom. U postoperativnom procesu pokušajte nabaviti energetski napitak Supportan drink. Radi ga Fresenius-Kabi (www.fresenius-kabi.de). Ima za kupiti u Hrvatskoj, samo treba potražiti po apotekama.

Moja doktorica mi je to savjetovala kao pomoć pri terapiji pacijenta s karcinomom, pošto klinički testovi (po njenim riječima) pokazuju povoljan utjecaj kako na veličinu tumora tako i na okolno tkivo, kojeg na neki način bolje zaštite od širenja zlih stanica.

Ja ovo jako laički pišem, možda netko od medicinski stručnijih zna bolje.

Držim fige. :)

kemik
30.05.2006., 19:29
ja bih samo htjela reci, ne ulazeci u to je li ovaj topik neozbiljan/ocajnicki ili kakav god:

da postoji ucinkovit, brz i siguran lijek protiv raka, ne bi predsjednici, sportasi, umjetnici i drugi bogatasi umirali od raka :(

postoji puno nacina kako se organizmu moze pomoci da se bori s karcinomom, ali ni jedan od njih nije svemoguc ni revolucinarno dobar :(

boraborabo
30.05.2006., 19:41
Stari moj drži se i ne obziri se na ove 19-naestogodišnje prištavce.Ja ti želim od srca da operacija uspije a tebi Arslane hvala na savjetu i objašnjenju za moj problem.

Crimson Petal
30.05.2006., 20:46
ne obziri se na ove 19-naestogodišnje prištavce

o kome ti to? :flop: da, bas, da netko ima recept za lijek protiv raka u ladici pisaceg stola, mislim da bi ga podjelio s ostatkom svijeta, ne? ovako... :kava: jesi li ti uspio odgovoriti na pitanje postavljeno u topiku? nisi.

slazem se inace s onim sto je alex rekla, jer mislim da svi znamo da ne postoji lijek za rak koji bi djelovao od danas do sutra.

chickeneye
31.05.2006., 20:25
ok...jasna mi je medicinska sitv.... ali sam mislila da neko zna nesto sastrane...evo npr pogledat cu taj eng. napitak.....na tv-u je danas bilo nesto o ljekovitim gljivama...bila i baba koja cili zivot doruckuje po litre kozjeg mlika i nema osteoporozu ..... isla sam na to...... a medicina mi je jasna...nista thnx....ako moze moderator izbrisat topik jer mi je vec neugodno

alexxx
31.05.2006., 20:26
sretno. :grli:

chickeneye
31.05.2006., 22:42
aj evo jos jedno ??? pa ako tko zna.....
e da, i ako zvuci neozbiljno radi se o neznanju...
moze li osoba i koliko normalno funkcionirati s jednim plucnim krilom i da li se kod transplantacije moraju podudarat krvne grupe?

Nimoy
31.05.2006., 22:49
sretno chickeneye.

tatiana
31.05.2006., 22:57
mislim da sam čitala da jedno plućno krilo može funkcionirati.
inače, navodno aloe vera popravlja imunološki sistem....
good luck, o kome god da se radi :kiss:

igligl
02.06.2006., 19:55
ne želim te razočarati ali ako je riječ o tumoru na plućima - prirodna medicina nema riješenje za izlječenje

probaj s alternativom...

ssnjoff
02.06.2006., 20:20
aj evo jos jedno ??? pa ako tko zna.....
e da, i ako zvuci neozbiljno radi se o neznanju...
moze li osoba i koliko normalno funkcionirati s jednim plucnim krilom i da li se kod transplantacije moraju podudarat krvne grupe?

transplataciju čega?
osoba može sasvim normalno funkcionirati s jednim plućnim krilom. oporavak je dug, ali stvar hoda.
problem kod karcinoma pluća u prvom je redu operabilnost. u konkretnom slučaju on to očito jest.
drugi problem su metastaze, poglavito kosti i u mozak, te na susjedne organe. i nakon operacije u malim razdobljima treba iste kontrolirati.

najveći je problem kod karcinoma pluća, generalno, vrijeme otkrivanja bolesti.

od meni najbližih, četvero pušača obolilo je od raka pluća, peta osoba na plućima ima metastazu. što da ti kažem, od petero za sada jedna osoba, čini se, dobiva bitku, a nekako izgleda da smo stvarno krenuli u dobrom smjeru.

za utjehu: od svih petero jedino je kod nje karcinom bio operabilan.

sretno. puno strpljenja, puno borbe,... svakako, sretno.

evangelina
03.06.2006., 06:37
Kršćanski klub "Emanuel" za pomoć oboljelima od raka ima svoju web stranicu: http://********.tportal.hr/emanuel
Pomoć je besplatna. Dovoljno je da se obratite njima i oni će vas uputiti kako dalje. Ljudi su se i sami borili s rakom, pa eto...

wardancer
03.06.2006., 08:02
Ponavljam se malo:zubo: : uvijek oklijevam postati ovo, jer će većina ljudi skeptično odbaciti post kao metodu izliječenja, no osobno sam upoznala nekoliko ljudi koji su se na taj način izliječili, neki nakon što su već bili otpisani, pa se osjećam grozno jer prešućujem nešto tako bitno. Knjiga se zove "totalna terapija raka i leukemije" (iako mislim da postoji još jedan prijevod s nešto izmijenjenim naslovom), autor je rudolf breuss. Nešto o tom tipu terapije imaš ukratko ovdje (http://www.avia.croadria.com/12_04/panakeia.htm)

imago2007
05.06.2006., 11:24
Prvo, samo bez panike. Znam kakav je to osjećaj, misliš da će se sve dogoditi sutra, a vjerojatno neće. Prvo se smiri i slušaj liječnike. I kad ti zvuče nenormalni - znaju što rade. Oni su se takvih slučajeva nagledali, a tebi je prvi.

Treba ojačati imunitet. Nakon operacije će vjerojatno slijediti zračenje i kemoterapija. Kemoterapija je dobivanje injekcija koje sadrže otrove. Nekada može biti u obliku tableta, ali to je rijetko.

Kod raka nema pravila. Znam neke koji su to zaliječili, a znam one koji su brzo umrli. Nema pravila, osim da se boriš i daš sve od sebe. I ne odustaj, ima nade.

chickeneye
07.06.2006., 17:06
da,to je to sto sam trazila,,, HVALA!
I wardancer, drago mi ja da nisi oklijevala..nabavih 3 slicne knjige...
a sto se tice doktora,nema mi druge nego ih slusat ali kad takav pacijent dobije UMJETNI omlet iz KESICE(prah+voda) onda ti padne sve.. a kamoli nece volja oboljelog.........
ali jos jednom thnx!!

wardancer
07.06.2006., 23:56
Grozno je to, baš mi je nedavno pričao čovjek zaposlen na onkološkom odjelu u klaićevoj, kako su ormarići tih klinaca spremišta junk fooda, te kako čevapdžinica (kak se ovo piše zapraf?) u blizini živi od njih, a doktorica to podržava. Kad se sjetim koliko prehrana može utjecati na zdravlje...

alexxx
07.06.2006., 23:58
ćevabdžinica ja mislim. :)

wardancer
08.06.2006., 00:01
he, he eto, naučih nešto:D

Emo§ion:D
08.06.2006., 08:03
kako to misliš nešto što može brzo djelovati? na šta djelovati? na tumor? na bolove, na nešto treće?
ne želim te razočarati ali ako je riječ o tumoru na plućima - prirodna medicina nema riješenje za izlječenje. za suzbijanje nekih simptoma, još i da, ali izlječenje - nikako.
kakav je to jako težak oblik?
a službena medicina?
Mislim da može, jedna žena kraj Trogira izliječila se nekakvim travama, neam pojma fakat kakvim..:confused:

Emo§ion:D
08.06.2006., 08:05
aj evo jos jedno ??? pa ako tko zna.....
e da, i ako zvuci neozbiljno radi se o neznanju...
moze li osoba i koliko normalno funkcionirati s jednim plucnim krilom i da li se kod transplantacije moraju podudarat krvne grupe?
Ajme,a ti to za sebe:eek:
Aj baš ću se danas potruditi i pogledati gdje sam to čitala..
Sretno ako ti to još pomaže{a pozitiva je isto bitna!}:kiss:!

chickeneye
08.06.2006., 20:09
otezu s nalazima sto godina,,,,a ono u cet. je bila operacija limfoma i nemampojmacega....
ma i ja vjerujem u pozitivu.....cisto ne mogu zamislit sto drugo

alexxx
08.06.2006., 20:12
:fige:

infra red
08.06.2006., 21:05
Ne znam o kome je riječ, pretpostavljam da nije riječ o tebi chickeneye. Slanje dobrih vibracija, pozitivna vizualizacija (zamišljati osobu sretnu) itd. stvarno pomaže. Svjedok sam toga. Tkogod je u pitanju ja mu šaljem samo ljubav, energiju, i sve najbolje.

chickeneye
10.06.2006., 01:50
da,niam ja....ali evo stanje,sorry sta vas pilam ali malo mi je lakse kad se ovdje ispisem....
hm,pustili su je kuci jer se nema sta operirat,,,sve je obuhvaceno..cak i bronhe....i trebat ce na kemoterapije ic...ali citala sam u da to sve iscrpi org. i da takvi ljudi krace zive,nego da treba prec na makrobiotiku i zdrav nacin zivljenja...ali ko ce to njoj rec...osim ako sama ne promini pamet.......
ma uzas...ali jednostavno ne mogu zamislit najgore....
ajme upilah vas ko najveci kreten...sorry

alexxx
10.06.2006., 01:55
:grli: samo ti piši. i ne ispričavaj se. :)

stolna_lampa
10.06.2006., 11:02
co,
gledo sam na televiziji mr. Dragu Plečku koji ima centar za nutricionističko savjetovalište u Samoboru! mislim da njega svakako trebaš kontaktirati, jer smatam da je najveći stručnjak nama dostupan za terapiju uz pomoć adekvatne ishrane(makrobiotika itd.)!
negdje imam njegov br zapisan al da sada ne tražim pogledaj u internet imeniku t-com a ili nazovi informacije, dobit ces isti!! uvjeren sam da ti Plečko može pomoći!!
drž' se:top:

Uranus
10.06.2006., 11:39
da,niam ja....ali evo stanje,sorry sta vas pilam ali malo mi je lakse kad se ovdje ispisem....
hm,pustili su je kuci jer se nema sta operirat,,,sve je obuhvaceno..cak i bronhe....i trebat ce na kemoterapije ic...ali citala sam u da to sve iscrpi org. i da takvi ljudi krace zive,nego da treba prec na makrobiotiku i zdrav nacin zivljenja...ali ko ce to njoj rec...osim ako sama ne promini pamet.......
ma uzas...ali jednostavno ne mogu zamislit najgore....
ajme upilah vas ko najveci kreten...sorry

Kažeš...osim ako ta osoba sama ne promini pamet... Ako ta osoba sama ne vjeruje u izliječenje alternativom ili bilo kakvo izliječenje, slaba joj sva tvoja vjera. Bitna je ta osoba koja ima karcinom. Šta ona kaže, kako se ona osjeća, koliko ima životne snage?

Ako počne uzimati kemoterapija, slaba pomoć će joj biti alernativa.

Postoji Breussova terapija gladovanjem 42 dana koja je pomogla mnogim ljudima. Ali nju trepa disciplinirano provoditi i treba je izdržati.
Uz nju ne dolazi u obzir kemoterapija, pa čak ni uzimanje bilo kakvih lijekova, čak ni protiv bolova.

Ovdje imaš za naračiti knjige o toj terapiji ako te zanima: http://www.superknjizara.hr/search2.php?PHPSESSID=49040560af84a69fd383e1f7ec62 faef&searchCategory=sve&searchPhrase=breuss

coflek
10.06.2006., 12:07
da,niam ja....ali evo stanje,sorry sta vas pilam ali malo mi je lakse kad se ovdje ispisem....
hm,pustili su je kuci jer se nema sta operirat,,,sve je obuhvaceno..cak i bronhe....i trebat ce na kemoterapije ic...ali citala sam u da to sve iscrpi org. i da takvi ljudi krace zive,nego da treba prec na makrobiotiku i zdrav nacin zivljenja...ali ko ce to njoj rec...osim ako sama ne promini pamet.......
ma uzas...ali jednostavno ne mogu zamislit najgore....
ajme upilah vas ko najveci kreten...sorry

Ako ce osoba ici na kemo trebati ce joj puno snage za izdrzati te terapije.
znaci, ako ona moze normalno jesti, neka jede sto god zeli i moze. naravno, ne sad tonu masti il nesto sto bi joj ionako naskodilo.ne tesku hranu.
nikakvo izgladnjivanje u ovoj fazi bolesti mislim da ne bi pomoglo jer ce organizmu trebati snaga za kemoterapije.
kod kemoterapija jedna od posljedica je i mucnine i povracanje, sto dodatno iscrpljuje organizam. protiv toga imaju neke injekcije koje se valjda daju odmah nakon kemo, da bi se izbjeglo bar te nus pojave. pitaj doktora za te injekcije.
Takodjer sam cula da pomazu organizmu i neki cajevi. pitaj u biljnim ljekarnama. sretno!

allegra
11.06.2006., 09:40
otezu s nalazima sto godina,,,,a ono u cet. je bila operacija limfoma i nemampojmacega....

hm,pustili su je kuci jer se nema sta operirat,,,sve je obuhvaceno..cak i bronhe....i trebat ce na kemoterapije ic...

hm, tražiš na forumu mišljenje o alternativi, a ne samo da još nije započeto uobičajeno liječenje, nego ne znaš ni o kojoj je dijagnozi riječ.

Rak pluća i limfom nije isto! Limfom se ne operira (osim za dijagnostiku) i uvijek se liječi kemotrapijom (sa ili bez zračenja) ... i najveća je glupost ako se radi o limfomu, odustati od kemoterapije (koja u velikom broju slučajeva danas dovodi do izlječenja) i prepustiti se kojekakvim bapskim ljekarijama. S takvim savjetima čovjeku možeš samo napraviti zlo.

Što se makrobiotike tiče, nisam vidjela da je ikog još izlječila ... ali je zato oboljelima, koji su od ranije naučeni na drugi tip ishrane, pokvarila ionako slabu kvalitetu ostatka života :(

Emo§ion:D
11.06.2006., 09:44
da,niam ja....ali evo stanje,sorry sta vas pilam ali malo mi je lakse kad se ovdje ispisem....
hm,pustili su je kuci jer se nema sta operirat,,,sve je obuhvaceno..cak i bronhe....i trebat ce na kemoterapije ic...ali citala sam u da to sve iscrpi org. i da takvi ljudi krace zive,nego da treba prec na makrobiotiku i zdrav nacin zivljenja...ali ko ce to njoj rec...osim ako sama ne promini pamet.......
ma uzas...ali jednostavno ne mogu zamislit najgore....
ajme upilah vas ko najveci kreten...sorry
Takva sranja i gluposti čitam na forumu, ljudi pišu stvarno gluposti i traže potporu, a ti se ispričavaš zato što želiš malo pozitive?
Ma samo piši, vjeruj nikome nisi niti naporna, a još manje da ideš živce.:kiss:
Inače, probala sam naći nešto o onoj ženi, ali nisam uspjela, pa ću probat ponovo:mig:

Emo§ion:D
11.06.2006., 09:46
Isto tako, nekako si mislim, ako je osoba stvarno potpuno obuhvaćena, sorry, ali mislim da se tu više ništa ne može.
Pošto su te terapije stvarno iscrpljujuće, da možda razmisli i odustane od njih, te ostatak života pokuša provesti najbolje što može?

allegra
11.06.2006., 09:58
Isto tako, nekako si mislim, ako je osoba stvarno potpuno obuhvaćena, sorry, ali mislim da se tu više ništa ne može.
Pošto su te terapije stvarno iscrpljujuće, da možda razmisli i odustane od njih, te ostatak života pokuša provesti najbolje što može?

oprosti, a s kojim podacima, kojom dijagnozom i kojim vlastitim iskustvom u liječenju zloćudnih bolesti ti barataš da daješ takvo mišljenje?

oO kojoj bolesti je uopće ovdje riječ? Koliko sam shvatila mogla bi biti riječ o limfomu. Koliko znanja o toj bolesti imaš da daješ ovakve definitivne prognoze?

Dajte ljudi, saberite se ... ovdje pitanje postavlja osoba koja, niti ima kompletnu dijagnozu bolesnika (niti je vjerojatno s njim pretjerano bliska), a ti na temelju takvih šturih (polu)informacija daješ prognozu i savjetuješ odustajanje od liječenja :rolleyes:

Emo§ion:D
11.06.2006., 12:17
oprosti, a s kojim podacima, kojom dijagnozom i kojim vlastitim iskustvom u liječenju zloćudnih bolesti ti barataš da daješ takvo mišljenje?

oO kojoj bolesti je uopće ovdje riječ? Koliko sam shvatila mogla bi biti riječ o limfomu. Koliko znanja o toj bolesti imaš da daješ ovakve definitivne prognoze?

Dajte ljudi, saberite se ... ovdje pitanje postavlja osoba koja, niti ima kompletnu dijagnozu bolesnika (niti je vjerojatno s njim pretjerano bliska), a ti na temelju takvih šturih (polu)informacija daješ prognozu i savjetuješ odustajanje od liječenja :rolleyes:
A s kojim ti mene pravom napadaš?
Ako imaš kakvih problema ili frustracija, iskaljuj ih na nekome drugom jer hvala Bogu pa je ovaj forum pun tema gdje je to moguće, a mene ostavi na miru.
Ako joj je čitavo tijelo zahvaćeno bolešću više je nego očito da spasa nema, pa zašto se onda mučiti nekakvim mukotrpnim terapijama, koje su i vrlo bolne, kada će ionako kraj stići prije ili kasnije.
Ja sam svojom izjavom samo htjela dobro.:flop:

stolna_lampa
11.06.2006., 13:09
bolesna osoba prvo primi medicinsku terapiju(kemo terapija il nešto drugo), nakon toga kao dopuna liječenju ide se obično sa promjenom ishrane(makrobiotika ili nešto slično), što česno donosi izvrsne rezultate!! još jednom preporučam da se osoba javi mr. Dragi Plečku, koji svakako može savjetovati i dati najbolje upute vezano za nadopunu medicinskom liječenju..:top:

Lavica02
11.06.2006., 14:35
Ma dajete se malo saberite.
Kao što je allegra rekla...chickeneye nema kompletnu dijagnozu..
Nisam pesimista (vidjela sam ljudi koji su profunkcionirali i s rakom..rijetko, ali) no ukoliko se odustalo od operacije znači da je stvar gora nego se mislilo.
Kemoterapija nije samo jedna, ima jako puno "vrsta" i ne mora nužno biti mučnina nakon nje. Neke se uzimaju 20 min, neke 2 dana.. večina njih izaziva klasične posljedice ( mučnina, ispadanje kose...). Moj tata nije imao ništa od toga. Usporedno je išao i na zračenja. Primao je i jednu vrstu injekcija svaka 3 dana. Jedna doza tada 100 DEM ( sam plaćaš jer HZZO ih plaća samo kod liječenja narkomana!!!!) E, od njih mu je bilo gadno, stvarno gadno.
Pio je hrpu vitamina, čajeva....
Glupo je reći...e sada mora promijeniti način života za 180, ići na tu dijetu od 42 dana ( mislim haloo, organizam je iscrpljem bolešću, kod te nazovimo dijete je stvar u tome da se organizam iscrpi, doslovno, jer mišljenje je ako je tijelo gladno i stanice raka neće imati što jesti pa će "nestati"). Kod svih bolesti pogotovo kod ove ( osobno sam jako ljuta, nisam stručnjak u medicini, no živjetli smo s tom boleštinom, razmišljam ovako; došli smo kao čovječanstvo na Mjesec, trošimo silnu lovu na dokazivanje, ratovanje, kao najpametnija smo bića na Zemlji, a nismo u stanju pronaći lijek za tu opaku boleštinu) bit je čovjeku pružiti kvalitetu života ne kvantitetu.

Doktori su tu da nam pomognu ( ima ih svakakvih ) na nama je da ( na žalost ) kopamo, tržimo, molimo pomoć. Prvo medicina, a alternativa kao pomoć.
I jako, jako, jako, jako puno optimizma ( ne samo izvana, nego i iznutra jer to je ono najbitnije), pozitivna snaga volje

allegra
11.06.2006., 14:43
A s kojim ti mene pravom napadaš?
Ako imaš kakvih problema ili frustracija, iskaljuj ih na nekome drugom jer hvala Bogu pa je ovaj forum pun tema gdje je to moguće, a mene ostavi na miru.
Ako joj je čitavo tijelo zahvaćeno bolešću više je nego očito da spasa nema, pa zašto se onda mučiti nekakvim mukotrpnim terapijama, koje su i vrlo bolne, kada će ionako kraj stići prije ili kasnije.
Ja sam svojom izjavom samo htjela dobro.:flop:

da si htjela dobro, onda ne bi pisala tako nepromišljene izjave u kojima preporučuješ odustajanje od liječenja, a da ne znaš ni o čemu se točno radi.
O odustajanju od liječenja može kvalificirano odlučiti onkolog.

Oboljeli od zloćudnih bolesti nerijetko budu zatrpani savjetima ovakvih "dušebrižnika" koji "znaju" da im spasa nema, čak i kad spasa ima.

ti si jedina na ovom delikatnom topicu preporučila odustajanje od liječenja ... zato sam te i pitala na temelju čega? smatraš li se kvalificiranom za to?
ili si samo pisala tek da napišeš nešto? ... u tom slučaju postoje na ovom forumu druge teme gdje se može pisati koješta (da parafraziram tvoju rečenicu)

Emo§ion:D
11.06.2006., 15:48
da si htjela dobro, onda ne bi pisala tako nepromišljene izjave u kojima preporučuješ odustajanje od liječenja, a da ne znaš ni o čemu se točno radi.
O odustajanju od liječenja može kvalificirano odlučiti onkolog.

Oboljeli od zloćudnih bolesti nerijetko budu zatrpani savjetima ovakvih "dušebrižnika" koji "znaju" da im spasa nema, čak i kad spasa ima.

ti si jedina na ovom delikatnom topicu preporučila odustajanje od liječenja ... zato sam te i pitala na temelju čega? smatraš li se kvalificiranom za to?
ili si samo pisala tek da napišeš nešto? ... u tom slučaju postoje na ovom forumu druge teme gdje se može pisati koješta (da parafraziram tvoju rečenicu)
Znaš šta editirano, to što ti ne znaš čitati tuđe postove tvoj je problem,
a sada ti preporučujem da me staviš na ignore ili neku drugu opciju no u svakom slučaju neću trpiti ovdje tvoje editirano, samo zato što sam napisala svoje mišljenje, koje se HELLOOOOUUU razlikuje od tvog.
Inače, u obitelji sam imala oboljelog od pluća, te itekako imam pravo iznijeti svoj stav.
Rijetki se izliječe od te boleštine, a u slučajevima kada ista zahvati veći dio tijela, spasa nema.
Naravno,uvijek se može nastaviti boriti do kraja, trpiti strašne bolove, pa i poživjeti par mjeseci, godinu dulje i sl.:kava:

alexxx
11.06.2006., 18:05
ajde da se ne svađate na ovom topiku.

chickeneye
11.06.2006., 18:11
Dajte ljudi, saberite se ... ovdje pitanje postavlja osoba koja, niti ima kompletnu dijagnozu bolesnika (niti je vjerojatno s njim pretjerano bliska), :
mmmmmmmMMMM tumor+iskocene limfnezlijezde na vratu(krivo sam se izrazila jer sam malcice u kupusu zbog svega) +metastaze na vratu-sto je dignuto+nesto iskoceno na trbuhu.... dakle ne ili ili, nego i
......
da mi nije neko blizak ne bih ovdje gubila vrijeme i trazila bilo koji savjet...
.....i nabavila sam knjigu terapija postom...medjutim ona "ne jede" vec 5g i jedva da sada i ovakva proguta pola banane...
....
svakako cu kontaktirati dr.Dragu Plecka.
.....
jos mi se samo cilj povezati s nekim travarima...i planiram ubrzo do mostara... cula sam za jednog tamo
takodjer sam jutros progutala jednu knjigu o slicnim slucajevima koji su se izljecili metodom vizualizacije
+ pozitiva
...

Piggy
11.06.2006., 18:20
da,niam ja....ali evo stanje,sorry sta vas pilam ali malo mi je lakse kad se ovdje ispisem....
hm,pustili su je kuci jer se nema sta operirat,,,sve je obuhvaceno..cak i bronhe....i trebat ce na kemoterapije ic...ali citala sam u da to sve iscrpi org. i da takvi ljudi krace zive,nego da treba prec na makrobiotiku i zdrav nacin zivljenja...ali ko ce to njoj rec...osim ako sama ne promini pamet.......
ma uzas...ali jednostavno ne mogu zamislit najgore....
ajme upilah vas ko najveci kreten...sorry

Autosugestija! Reci sebi: Ja to mogu, ja to hoću, ja to želim! Znam da je kemoterapija iscrpljujuća, ali moraš se držati onoga što ti liječnik kaže. Želim ti puno sriće!:)

infra red
11.06.2006., 20:54
Uvijek ima nade. Ljubav i snaga života su u nama i kad smo bolesni. Moraš biti pozitivna i ti i ostali oko bolesnice. Naravno da ćete slušati liječnike, ali i pokusati s ostalim stvarima. Ali snaga volje i zivota, i to ne samo bolesne osobe, vec onih oko nje, znače više nego što bi itko pomislio. Zato šalji joj samo ljubav i sreću i kad misliš o njoj vidi je sretnu i nasmijanu.
Ona je savršena u Božjem umu.

Vanjushka
11.06.2006., 21:04
Samo hrabro.

Mozda nije mjesto, ali moram, moja poznanica, 33 godine, zaboljelo je kao danas, otisla je na snimanje, tumor pluca, za sedam dana je umrla. Pokopali su je neki dan.

Ja jos ne mogu vjerovati, sedam dana, ej. Ja sam mislio da je i mjesec dana prebrzo.

Arijela
11.06.2006., 23:38
Gladovanje je nekima pomoglo - po Breussu - uz sokove od cikle i čajeve, 4o dana, ima knjiga o tome. U Njemačkoj ima i klinika koje provode slične tretmane u kombinaciji s još nekim tretmanima, pa i konvencionalno-medicinskim, pluća su gadna stvar jer su porozna, ali moj susjed nije htio ići na operaciju i na tretmane, i još je živ (deset godina nakon dijagnoze). Čudne su te stvari.

BluesCat
12.06.2006., 21:07
Kratko, jasno i brutalno iskreno, jer je i stvarost brutalna: ne nadaj se nečemu takvome kao što tražiš. Imam oca koji umire od karcinoma, i šogoricu koja ima karcinom pluća, pa znam.

imago2007
13.06.2006., 14:54
Prvo mislim da nije fer što ju ubijate u pojam. Nade uvijek ima i trebaš probati sve pa možda nešto i upali. Osobno sam imala iskustva i na žalost bilo je sve prekasno.

Vrlo je važno da održava fizičku težinu pa preporučujem da kupiš FRESUBIN u ljekarni oko 6 kn je komad, može se dobiti i na recept, tad je dzabe. Izgleda kao tetrapaktić od 2 dl mlijeka što ima po dućanima. To se pije na slamkicu, ima više okusa. Vrlo je važno da NE MRŠAVI koliko god je to moguće.

Za sva pitanja i podršku javi mi se na PM:

imago2007
13.06.2006., 15:01
Pogledaj u nalazima koji je stupanj karcinoma tj. jeli negdje oznaka A, B, C, D, a nekad se korist i rimski I II III IV.
Izlječivost u A i B fazi je relativno ok, posebno u A. Ako je III dosta je teško, a ako je IV bojim se da nema baš jako puno nade, ali opet i tu ima iznimaka do pet posto! Što ne bi bila medju njima, jel tako?

BluesCat
13.06.2006., 16:26
Prvo mislim da nije fer što ju ubijate u pojam. Nade uvijek ima i trebaš probati sve pa možda nešto i upali. Osobno sam imala iskustva i na žalost bilo je sve prekasno.

Vrlo je važno da održava fizičku težinu pa preporučujem da kupiš FRESUBIN u ljekarni oko 6 kn je komad, može se dobiti i na recept, tad je dzabe. Izgleda kao tetrapaktić od 2 dl mlijeka što ima po dućanima. To se pije na slamkicu, ima više okusa. Vrlo je važno da NE MRŠAVI koliko god je to moguće.

Za sva pitanja i podršku javi mi se na PM:

A kako je tek uputno nekome davati lažnu nadu...

infra red
13.06.2006., 20:53
Nije to lažna nada. Sasvim je svjesna što se može dogoditi, ali zašto ne vjerovati i u život i dati njemu šansu. Ako se ima vjere mogu se dogoditi tzv. čuda, jer život podržava život. Život je i ljubav i blagost, a bolesnicima je to prijeko potrebno. :kiss:

BluesCat
13.06.2006., 20:57
Hajde odi na prvu stranu i pročitaj prvih nekoliko postova. Slažem se da se bolesniku ne smije gasiti nada, ali njegova / njena okolina mora itekako biti svjesna situacije, bez obzira na to koliko boli.

infra red
13.06.2006., 23:17
Mislim da su sasvim svjesni.

Crimson Petal
14.06.2006., 09:26
svakako cu kontaktirati dr.Dragu Plecka.

okej, sretno, ali u slucaju osobe iz moje obitelji ni famozni mr. plecko nije pomogao. :-/

onExtasy
14.06.2006., 09:52
sretno

Vanjushka
14.06.2006., 13:34
Gladovanje je nekima pomoglo - po Breussu - uz sokove od cikle i čajeve, 4o dana, ima knjiga o tome. U Njemačkoj ima i klinika koje provode slične tretmane u kombinaciji s još nekim tretmanima, pa i konvencionalno-medicinskim, pluća su gadna stvar jer su porozna, ali moj susjed nije htio ići na operaciju i na tretmane, i još je živ (deset godina nakon dijagnoze). Čudne su te stvari.

Da, ovo sa Brojsom je istina.

Inace, nije sve u ishrani, vec u kompletnom nacinu zivota. Prvenstveno pozitivnom stavu.

chickeneye
14.06.2006., 17:35
joj,krasni ste,ma svi od brutalnih do vas vecine...
nisam znala za fresubin a to joj bas i treba!zbog toga se bojim terapije postom...michio kushi preporuca post bolesnicima koji su se nezdravo i previse hranili, a krepku i zdravu prehranu onima koji nisu...dakle ljecenje-obratno..

lutakv
16.06.2006., 21:58
:angel: Već ti je predložena knjiga Brojsa "totalna terapija raka... sigurno uspjeva samo se ljudi teško odlučiju jer ne vjeruju, a to nije čiri bu... Samo se striktno treba držati uputa. sretno i moj muž je imo taj rakac ali je bio operabilan i valjda je jedini preživjeli nažalost taj na plućima je grozota:s

pidoca05
16.06.2006., 23:43
Da, ovo sa Brojsom je istina.

Inace, nije sve u ishrani, vec u kompletnom nacinu zivota. Prvenstveno pozitivnom stavu.
Ova onstatacija je tacna, jer koliko je bitno da boesnik veruje , toliko je bitno i to da okolina veruje i da ohrabljuje bolesnika. Bitna je i paznja koja se pruza bolesniku, nacin ophodjenja prema njemu i najbitnije je sloga u porodici.. Skoro sam cula za neki ruski metod lecenja raka.. pogledacu na forumu pa ti javit..
svaku srecu

pidoca05
17.06.2006., 00:12
Inace Brojsova terapija je dosta ucinkovita, ali i naporna za oboleli organizam. Znam slucajeve kojima je pomogla. Sad se osecaju dobro i za sebe kazu da su srecnici jer im je pruzena druga sansa...

Cijanid
17.06.2006., 09:12
Ajoj Chickeneye, ne mogu niti zamisliti kako ti je ako se radi o nekoj voljenoj osobi :confused:
Grozno mi je i čitati nešto ovakvo. Ja se isto bojim da se meni bliskim osobama takvo nešto ne desi, pogotovo jednoj osobi koja puši cigarete kao mutava.
Zbilja se ne kužim u to tako da ti ne mogu pomoći, no jedino se eto mogu pomoliti sa "nju", tko ti ona već jest, da ozdravi!

nordea
21.06.2006., 11:50
Ne znam koji oblik raka pluca...zao mi je sto cu ti ovo reci, ali prognoze su slabe. Ono sto ti mogu preporuciti su Roche-ovi preparati. Njihovi novi preparati su bazirani na monoklonalnim antitijelima i pravo su dobri. I pravo skupi. Medjutim, postoje klinicka istrazivanja pa mozes uletiti u takav jedan program. Probaj.

zazie1
22.06.2006., 07:24
Najljubaznije molim zdrave ljude da ne laprdaju bez veze. Čak ni oni koji poznaju nekoga s karcinomom pojma nemaju.

Ja sam pacijentica s adenokarcinomom pluća. Prošla sam u posljednjih godinu i pol: polovično uspješnu operaciju, neuspješnih 6 ciklusa kemoterapije, seriju od 30 zračenja i postupak po imenu talkaža. U dosadašnjem su me tijeku bolesti doktori triput otpisali. Danas živim, radim i ponašam se sasvim normalno, a osjećam se kao avion.

Ne postoje dva ista raka, ni dva ista pacijenta. Najvažnija je psihička ravnoteža, želja za životom i borba. Usput si svatko pronađe neku podršku (najčešće iz područja alternativne medicine) a ako mu koristi psihološki, onda potpomaže procesu ozdravljenja. Osobno se hranim posve normalno. Kad sam se razboljela, napale su me stotine ljudi sa stotinama recepata, dobronamjerno, ali bez veće koristi.

U jednom sam razdoblju intenzivno meditirala i to mi je, mislim, mnogo pomoglo. Postoji knjiga pod izvornim naslovom "Getting Well Again" koja je prevedena i na hrvatski, mislim pod naslovom "Kako ponovno ozdraviti" i ona mi je također bila vrlo korisna, posebno u pogledu usmjeravanja meditacije.

Najvažnije je da pacijent aktivno sudjeluje u svom ozdravljenju, zanima se za tijek bolesti, informira se o mogućnostima i odabere svoju taktiku borbe. Depresija i strah su smrt. Neodgovarajuća podrška obitelji (ako svi cvile i plaču i otpisuju te) također. Vidjela sam žene koje su imale slabije oblike bolesti i bolje prognoze od mene, pa su umrle. Ja sam na nogama i smatram se pobjednicom, a svaki novi dan jednim korakom dalje od bolesti.

I da, u Hrvatskoj postoji jedna prateća studija Rocheovog lijeka Tarceva. Sudjelujem u njoj i mislim da je lijek vrlo uspješan. Međutim, nije čudotvoran, jer djeluje samo na otprilike 10 do 12% pacijenata. Najbolje rezultate daje kod žena s adenokarcinomom, mlađih od 40 godina i nepušačica. Parametri za ulazak u studiju su strogi, a najčešće te za nju preporučuje odjelni liječnik.

I na kraju: u mojoj obitelji bilo je (sa mnom) 7 raznih slučajeva raka. Svi smo preživjeli. Prema tome, molim da se ne dijele recepti o odustajanjima i slične kvazimoralne svinjarije. Da sam slušala takve "dobronamjerne" savjete, već bih davno umrla. Pacijenti s karcinomom česte su žrtve depresije iz koje se, iz osobnog iskustva govorim, u pravilu izvuku. Bolovi su jaki, popratne pojave liječenja strašne, ali život je ipak lijep i ne treba od njega odustajati. Treba se liječiti. Medicina napreduje prema individualnom, pametnom liječenju i trenutku kad će rak postati kronična bolest. Kanim taj trenutak doživjeti.

nordea
22.06.2006., 10:23
I da, u Hrvatskoj postoji jedna prateća studija Rocheovog lijeka Tarceva. Sudjelujem u njoj i mislim da je lijek vrlo uspješan. Međutim, nije čudotvoran, jer djeluje samo na otprilike 10 do 12% pacijenata. Najbolje rezultate daje kod žena s adenokarcinomom, mlađih od 40 godina i nepušačica. Parametri za ulazak u studiju su strogi, a najčešće te za nju preporučuje odjelni liječnik.

Tarceva spada u grupu ciljnih terapija. Za one ciji rak ima doticni antigen, on je uspjesan, ali ako celije raka nemaju taj antigen/receptor, onda ne djeluje. Drago mi je da ima neko kome je uspjesan...ciljanom terapijom se moze postici dosta toga u medicini.
Medjutim, lijekovi su jako skupi i rijetko ko dobije taj tretman a da nije u nekoj studiji, ili naravno da plati sam a to je opet skupo.

chickeneye
22.06.2006., 10:27
ej,sta znaci ANDEkacinom?
u ovom slucaju rijec je o tipu 3...i pusacu...
a ona knjiga-procitala sam je! dobra stvar

njusa
22.06.2006., 10:43
Ja sam na nogama i smatram se pobjednicom, a svaki novi dan jednim korakom dalje od bolesti.

Treba se liječiti. Medicina napreduje prema individualnom, pametnom liječenju i trenutku kad će rak postati kronična bolest. Kanim taj trenutak doživjeti.

zazie, ti jesi pobjednica! :kiss: :grli: :love: i ja sam prezivjela sama jedan (puno manje agresivan i opasan) i sad se tucemo s rakom jednjaka u obitelji.
voljela bih da svi procitaju tvoje rijeci pazljivo, dvaput. drzim fige za sve. kapa dolje!

Frankie
22.06.2006., 17:12
evo nekih linkova (na engleskom):

o ljekovitosti lanenog ulja i sjemenki (flaxseed oil) u prevenciji i lijecenju raka:
http://home.online.no/~dusan/diseases/cancer/cancer_dr_budwig.html

alternativo lijecenje:
http://www.healingcancernaturally.com/lotharhirneise.html

KRAVUN
24.06.2006., 10:54
Prvo mislim da nije fer što ju ubijate u pojam. Nade uvijek ima i trebaš probati sve pa možda nešto i upali. Osobno sam imala iskustva i na žalost bilo je sve prekasno.

Vrlo je važno da održava fizičku težinu pa preporučujem da kupiš FRESUBIN u ljekarni oko 6 kn je komad, može se dobiti i na recept, tad je dzabe. Izgleda kao tetrapaktić od 2 dl mlijeka što ima po dućanima. To se pije na slamkicu, ima više okusa. Vrlo je važno da NE MRŠAVI koliko god je to moguće.

Za sva pitanja i podršku javi mi se na PM:

može li mali savjet?mislim da je PULMOCARE bolji izbor,on ne dozvoljava karcinomu da "pojede"bolesnika,treba ga uzimati dva puta dnevno jer jedino doziran na taj način djeluje.sam oblik preparata je sličan fresubin-u jer spada u istu liniju proizvoda parenteralne prehrane.može se dobiti na recept 60 kom mjesečno,pozdrav od farmaceuta

lukra
24.06.2006., 13:51
[QUOTE=KRAVUN]može li mali savjet?mislim da je PULMOCARE bolji izbor,on ne dozvoljava karcinomu da "pojede"bolesnika,treba ga uzimati dva puta dnevno jer jedino doziran na taj način djeluje.sam oblik preparata je sličan fresubin-u jer spada u istu liniju proizvoda parenteralne prehrane.može se dobiti na recept 60 kom mjesečno,pozdrav od farmaceuta[/QUOTE
još bolji izbor je PROSURE jer vrijedi za karcinome uopće

_jagoda_
26.06.2006., 02:40
razumi li se tko u prirodnu medicinu ili nesto sta se moze brzo djelovat?...treba mi jos danas!radi se o tumoru na plucima.....jako tezak oblik....molim vas ako itko ima ista


napitak od aloe arboresens

recept oca romana zaga
napisao knjigu od raka se moze ozdraviti

1/2 kg bioloskog meda
40-50 ml rakije il, viskija il konjaka
350 g lista aloe arboresens

ili imas gotov proizvod
providentia d.o.o
ruđera boskovića 5
telefon izbrisan, dogovorite na PM. Cats
split

sretno

ole
05.07.2006., 00:20
Pogledaj www.geomin.com.hr Tamo se navode konkretna pozitivna iskustva, znam da su neka od njih 100% autentična, jer ti su ljudi pobijedili najtežu dijagnozu. Makar nema generalne garancije, smatram da zaista vrijedi pokušati...

chickeneye
05.07.2006., 10:35
jeli sigurno geomin ?

ole
05.07.2006., 13:09
Ne znam što misliš pod ''sigurno''. Ne mogu ti ništa tvrditi osim što sam upućena da je tu i znanost rekla svoje, iskustva također, uostalom - pogledaj stranicu. Baš sam sad gledala radi tebe, imaš u rubrici ''znanost tisak iskustva'' nekoliko svjedočenja ljudi i novinara, baš i na temu dijagnoze koja je tebi važna. Za neke probleme u krugu mojih poznatih, ova je informacija bila zaista dragocjena, a ja ti mogu samo prenijeti tu informaciju. Žao mi je što ti ne mogu pružiti snažniju podršku (uz najbolju volju), ali to je isključivo tvoja odluka.

chickeneye
06.07.2006., 05:54
ma da,hvala,,
pitala sam jer mi ne otvara pa sam mislila da nije neko slovo krivo...
a samo .hr otvori neku geomin doo za busenje,miniranje...
samo .com neka njem stranica ,a .com.hr http 500 eternal error..
samo zato....

ole
06.07.2006., 16:52
jesi li uspjela, adresa je ok, ja sam sad otvorila

Arsen
06.07.2006., 17:31
Čini mi se da nitko nije spomenuo utjecaj Megamina na rak. To je potpuno neškodljivi preparat, a ponekad donosi čudesna izlječenja.
Osobno znam jednu gospođu, kojoj je prije 3-4 godine dijagnosticiran rak pluća, može se reći da su je liječnici već otpisali, ali se uz Megamin dobro drži.
Rezultati kemoterapije na karcinom pluća općenito su vrlo loši i više služi u palijativne svrhe.
Bolesniku treba poticati optimizam i vjeru u izlječenje. Breussova terapija odlično djeluje ukoliko obrambene funkcije još koliko-toliko funkcioniraju.
U svakom slučaju, želim puno, puno sreće!

chickeneye
06.07.2006., 19:03
jesi li uspjela, adresa je ok, ja sam sad otvorila
yesss!:top:

imago2007
07.07.2006., 11:04
zazie :top: :top: :top: :top: faca si, što jest jest.

slažeš li se s alternativnim teorijama da postoji intimni, osobni razlog zašto netko oboli od raka ili misliš da je to utjcaj genetike i zagađnog okoliša? kakv je tvoj stav, rado bih čula!

jako mi je bilo teško pročitati tvoj posto jer negdje u sebi imam dojam da je meni draga osoba bila odlučila umrijeti i da je možda, da je odlučila drugačije, mogla preboljeti tu odvratnu bolest :flop: ili brijem bezveze?

što se tiče davanja lažnih nada žalosno je vidjeti kako netko želi biti "realan" i ne davati lažne nade. to su ljudi bez samolisti, a psiholozi ih zovu emotivno desenzibiliziranima tj. emotivno sjebanim osobama.

uvijek utješite osobu oboljelu od raka i svu njezinu familiju. bit će vam zahvalni. i nemojte misliti da ne znaju kakva je situacija! to su gluposti!

zazie1
08.07.2006., 06:38
Imago, pokušat ću ti nekako sažeti svoje mišljenje, iako se radi o stvarima o kojima bi se moglo i trebalo mnogo govoriti. Šteta što je kod nas tako slabo razvijena kultura grupa za podršku u kojima bi i pacijenti i njihove obitelji mogli pronaći veliko olakšanje.
Liječnici, koliko sam imala prilike primijetiti, općenito drže kako su tri najvažnija uzroka raka genetika, zatim stres, i na kraju poroci tipa pušenje i slično. U tu se kliničku sliku posve uklapam: gotovo svi članovi moje obitelji imali su poneki maligni tumor, u vrijeme kad sam počela osjećati prve simptome bolesti živjela sam izuzetno stresno i previše radila, i na kraju, da, pušila sam i to mnogo.
Međutim, puno sam promatrala ljude (pretežito žene) s rakom dok sam bila u bolnici i gotovo sve se (tu se slažu i liječnici) uklapaju u određeni tip osobe. Moglo bi se reći da je rak sklon pogoditi one koji internaliziraju svoje probleme, kako se obično kaže, "gutaju ih", osobe koje se podređuju drugima i nastoje riješiti sve probleme u svojoj bližoj okolini, često žene s dominantnim supruzima. Jedna od najčešćih rečenica koje sam čula kad bi nekoj od mojih cimerica obitelj došla u posjete glasila je: "No, sad ćeš se valjda malo odmoriiti." - znači, i žene koje od jutra do mraka spremaju, kuhaju, peru, rade, bedinaju djecu, uvijek su na raspolaganju i generalno preuzimaju sve na sebe. Ja nisam među njima, ali sam uvijek teglila na leđima ostatak svoje bliže obitelji i njihove organizacijske i financijske probleme.
Osobno sam mišljenja da je rak prvenstveno psihička bolest, neka vrsta "neisplakanih suza" (istoimeni roman/autobiografiju upravo s tom temom napisao je Fritz Zorn, ima ga u našim knjižnicama), racionalno potisnuta emocija, gnjev, nezadovoljstvo koji negdje moraju izaći, pa umjesto eksplozije izazovu imploziju i autodestrukciju.
Što se želje za životom tiče, ona se ne može nikom uliti, odnos prema tome stvar je naravi. Prije bolesti sam uvijek mislila da bih u takvom slučaju pala u depresiju i promptno umrla, ali moram ti reći, kao što se vidi, čovjeku se isti čas preslože prioriteti...:) Svatko ima svoje razloge za odlazak i ostanak. Ja sam razmjerno mlada osoba (39) i fakat mi se ne ide još....:) Da sam starija, možda bih drugačije razmišljala. Činilo mi se da već u bolnici mogu prepoznati one koji odlaze i one koji ostaju, negdje visi neka neobjašnjiva aura... a možda i griješim.
Sve u svemu, teško je. Ima uspona i padova, depresije su strašne, bolovi naporni, svaku sitnu bol koju osjetiš odmah pripisuješ baznoj bolesti, treseš se i povraćaš od straha prije redovne kontrole, ali eto, gura se nekako, svaki dan je pobjeda, novih 1:0 za mene. Još uvijek radim na tome da promijenim loše navike koje su me razboljele i nadam se da ću uspjeti.
Eto, nadam se da nisam previše ugnjavila, a ako još netko ima pitanja, može se javiti i privatno.

dmj
08.07.2006., 08:12
Individualna bolest, individualan pristup. Ne treba otpisivati niti jedan od ovdje navedenih načina, preparata, bilo čega, posve sam siguran da je svaki od njih pomogao barem nekome. Osnova svega jest dovoljno rano otkrivanje bolesti i, po meni svakako, suočavanje s dijagnozom.

Mojoj je mami karcinom pluća otkriven prekasno, kada su metastaze već napale mozak, i pomoći nije bilo. No, ono što me fasciniralo bila je nevoljkost liječnika, a i ostatka rodbine, da joj se otkrije dijagnoza. Pod cijenu svađe s obitelji ja sam joj je priopćio. Poznajući je kao snažnu osobu, smatrao sam da će, ako zna protiv čega se bori, možda moći i dobiti tu bitku. Nažalost nije, ali i opet bih učinio isto.

Najvažnije je stvoriti okruženje u kojem će bolesnik uistinu željeti živjeti. Teta mi je od liječnika dobila još šest mjeseci života, isto zbog karcinoma pluća, a potom je upoznala čovjeka svog života, klasična ljubav na prvi pogled, kao u filmovima. Ostali su zajedno tri godine, a onda ju je on napustio. Umrla je točno šest mjeseci potom. S druge strane, znam za nekolicinu ljudi koji su trajno izliječeni, mahom snagom vlastite volje. Nekome su pritom pomogle makedonske divlje trave (ne, ne znam detalje, jedino čega se sa sigurnošću sjećam su oblozi od kadulje), a drugi je uvjeren da mu zdravlje održavaju neumjerene količine jointova i coca-cole, i od kemoterapije naovamo živi tako. Što je "lijek" uistinu nije bitno - snaga volje, kvalitetno okruženje i unutrašnji mir osnovni su preduvjeti za izlječenje.

chickeneye
08.07.2006., 21:20
potpisujem zadnja 2 posta

zazie1
09.07.2006., 07:18
DMJ, odlično je to što si spomenuo tu groznu spregu liječnika i obitelji. I na meni su to pokušali, samo im nije uspjelo, pa su me poslije svi čuli, oteli su mi tri mjeseca liječenja svojim laganjem da je sve u redu.
Čini se da se na hrvatskim medicinskim fakultetima predaje takav odnos prema pacijentu kao prema maloj bebi ili debilu koji ne smije čuti svoje zdravstveno stanje. Najčešće se najprije obavještavaju muževi ili roditelji, kao da je pacijent malodoban ili slaboumnik pod starateljstvom. Nevjerojatno mi je da je moja mama znala moju dijagnozu prije mene.
Izgleda da je osnovna teza izazivanje neke vrste placeba. Ako ne kažeš pacijentu da ima rak, on se neće uplašiti, pa će biti vedriji i spremniji na oporavak. Ne moram ni spomenuti koliko sramotnim i zaostalim smatram taj stav, a da živimo u pravno normalnoj zemlji, radilo bi se o pristupu koji je i utuživ.

Arsen
09.07.2006., 17:56
Potištene, sjetne i turobne osobe naginju raku. To je konstatirao još Galen, čuveni liječnik iz stare Grčke. Neki kažu da je rak vapaj tijela za nužnim promjenama. (Nažalost, rijetki to tako shvaćaju. I predobro znamo kako sve završava.) Kako povezanost duha i tijela utječe na razvoj bolesti još nije sasvim razjašnjeno, Ali, VEZA JE NEUPITNA.
Uvijek me je zanimalo da li postoji neki tip osobe ili tip ponašanja koji naginje bolesti više nego inače. Moram priznati da su me saznanja iznenadila. Prije nego nastavim, napominjem da rizični oblici ponašanja ne znače ulaznicu za smrt. ZNAČE SAMO VEĆI RIZIK. Splet okolnosti od rizika stvara bolest. Dakle, tipični bolesnik od raka je vrlo savjesna osoba, puno radi, a inteligencija mu je iznadprosječna. Ne samo da dobro rade svoj posao i ispunjavaju svoje obaveze, nego spremno i rado prihvaćaju obaveze i poslove drugih. (Naravno, ne ostaje im puno vremena za zabavu i razonodu.) Tendencija udovoljavanja drugim osobama i duboka tendencija da se DRUGE učini sretnima vrlo je pohvalna osobina. Na žalost, I POTENCIJALNO FATALNA.
Psiholozi govore o osobama tipa “C”, kao o najugroženijem dijelu populacije. Osim navedenog, ovakve osobe potiskuju osjećaje na dugoročnoj bazi. Akumuliraju bijes, nezadovoljstvo i tugu, zanemaruju svoje probleme i GOMILAJU “EMOCIONALNI TERET”. Ovakva osobina često se vuče od djetinjstva i povezana je s osjećajem odbačenosti od jednog ili oba roditelja. Bez obzira da li je ovakva odbačenost realna ili ne, manjak bliskosti u obitelji bit će očigledan. Sličan manjak bliskosti nastavit će se i kasnije u životu, u odnosima s bračnim partnerom ili u odnosima s drugim dragim osobama, gdje bi bliskost bila nešto sasvim normalno. (Naravno, osjećaj odbačenosti javlja se tu i tamo kod većine ljudi, ali kad to postane kronična i dominantna osobina, rizici će porasti.) TO ĆE VREMENOM STVORITI DUBOKU USAMLJENOST ZBOG USKRAĆENE LJUBAVI. Neki će to proglasiti fiks-idejom, ali PATNJA JE SASVIM REALNA. Možda i dugotrajna depresija. Osobe tipa “C” imaju ogromnu potrebu za prihvaćanjem i dokazivanjem, za samopotvrđivanjem. UDOVOLJAVAJU DRUGIMA NA SVE MOGUĆE NAČINE, A ZANEMARUJU VLASTITE POTREBE. Vlastiti emocionalni ventili sasvim su zatvoreni, potiskivanje osjećaja je potpuno. Važni su drugi, a oni sami su nebitni. Uvijek sebe prilagođavaju drugima. Ekstremna upućenost na mišljenje drugih i nedostatak vlastitog “ja” uzdižu se do apsurda. Izražen je strah od situacije, u kojoj bi netko drugi iskazivao istu brigu prema njima samima. STRAH OD PREVELIKE BRIGE O SEBI. U djetinjstvu su im vjerovatno (jako) često ukazivali na problem sebičnosti i to se kasnije ispoljava kroz, doslovno, brigu o cijelom svijetu. Drugi su važni-ja sam nevažan. Pokazalo se da su bezbrižne ekstrovertirane osobe daleko manje ugrožene po pitanju raka nego one upravo opisane.
Gotovo svi bolesnici od raka proživjeli su nekakav stres ili seriju stresnih situacija otprilike dvije godine prije postavljene dijagnoze. Tu mislim na neke odista teške situacije: smrt drage osobe, gubitak posla, financijski krah i sl. Ove osobne tragedije, povezane s osobinama tipa “C”, STVARAJU SASVIM SOLIDNU OSNOVU ZA DRAMATIČAN PAD IMUNITETA I RAZVOJ DEGENERATIVNIH BOLESTI. Općenito, psihički problemi koji se vuku dugi niz godina, koji se potiskuju i koji se ne rješavaju, nerijetko se vremenom pretvaraju u maligni proces. Na neki način, PRIRODA KAŽNJAVA ONE KOJI SLABO VODE BRIGU O SVOJIM POTREBAMA I SVOJIM OSJEĆAJIMA. Koji negiraju svoje osjećaje. U krajnjoj liniji, koji NEDOVOLJNO BRINU O VLASTITOM OPSTANKU.
Vrlo je važno da svatko prepozna SVOJE osjećaje, da prepozna što mu čini dobro, a što mu čini loše. I, zaboga, mislite dobro o sebi, jer priroda nekada prilično bolno ukazuje na životne pogreške.

soks
09.07.2006., 18:04
Potištene, sjetne i turobne osobe naginju raku. UDOVOLJAVAJU DRUGIMA NA SVE MOGUĆE NAČINE, A ZANEMARUJU VLASTITE POTREBE. Vlastiti emocionalni ventili sasvim su zatvoreni, potiskivanje osjećaja je potpuno. Važni su drugi, a oni sami su nebitni. Uvijek sebe prilagođavaju drugima. Ekstremna upućenost na mišljenje drugih i nedostatak vlastitog “ja” uzdižu se do apsurda. Izražen je strah od situacije, u kojoj bi netko drugi iskazivao istu brigu prema njima samima. STRAH OD PREVELIKE BRIGE O SEBI. U djetinjstvu su im vjerovatno (jako) često ukazivali na problem sebičnosti i to se kasnije ispoljava kroz, doslovno, brigu o cijelom svijetu. Drugi su važni-ja sam nevažan. Pokazalo se da su bezbrižne ekstrovertirane osobe daleko manje ugrožene po pitanju raka nego one upravo opisane.
Gotovo svi bolesnici od raka proživjeli su nekakav stres ili seriju stresnih situacija otprilike dvije godine prije postavljene dijagnoze. Tu mislim na neke odista teške situacije: smrt drage osobe, gubitak posla, financijski krah i sl. Ove osobne tragedije, povezane s osobinama tipa “C”, STVARAJU SASVIM SOLIDNU OSNOVU ZA DRAMATIČAN PAD IMUNITETA I RAZVOJ DEGENERATIVNIH BOLESTI. Općenito, psihički problemi koji se vuku dugi niz godina, koji se potiskuju i koji se ne rješavaju, nerijetko se vremenom pretvaraju u maligni proces. Na neki način, PRIRODA KAŽNJAVA ONE KOJI SLABO VODE BRIGU O SVOJIM POTREBAMA I SVOJIM OSJEĆAJIMA. Koji negiraju svoje osjećaje. U krajnjoj liniji, koji NEDOVOLJNO BRINU O VLASTITOM OPSTANKU.
Vrlo je važno da svatko prepozna SVOJE osjećaje, da prepozna što mu čini dobro, a što mu čini loše. I, zaboga, mislite dobro o sebi, jer priroda nekada prilično bolno ukazuje na životne pogreške.
Ok, mislim da postoje velike sanse da nikad ne dobijem rak :p

Ir@
09.07.2006., 22:40
Arsene, svaka čast za post. Apsolutno si u pravu!

imago2007
10.07.2006., 19:08
Ja vjerujem da psiha ima donekle utjecaj i stres i "gutanje" osjećaja, ali sve više je djece u vrlo maloj dobi koja umiru od raka, tako da je pitanje da li je to doista tako.

U slučaj moje voljene osobe bojim da se skroz uklopila u psihološki profil. Riječ je bila o osobi koja se nervirala zato što vozači nisu htjeli propustiti pješake na zebri na primjer. Ali istinski, iz uvjerenja, ne iz nekog imagea. Strašno mi je je jer se pitam jel moglo biti drugačije. Sad mi svi ti "problemi" izgledaju totalno nebitnima i rješivima, a čini mi se da su oni pojeli tu osobu.

Na kraju života se sve svede samo na jedan konto: jesam li voljen i jesam li volio. Sve naše ambicije, novci, strahovi, uspjesi, padovi - sve se svede na ta pitanja: Jesam li voljen i jesam li volio. Kako tragikomicno. Nakon toliko trčanja za svim i svačim na kraju spadneš na nešto tako jednostavno i tako lako dohvatljivo i besplatno. A tako teško za shvatiti!

zazie1
11.07.2006., 06:57
Istina živa. Moram priznati da je jako teško napraviti tu retrospekciju i shvatiti da si vlastiti život vodio idiotski i da si gomilu vremena i energije potrošio na budalaštine. Neke od tih stvari sam uspjela prevladati. Nadam se da ću uspjeti i s drugima, samo da bude vremena.
Arsene, analiza vrlo zanimljiva; koji su ostali tipovi? Postoji li neka literatura iz koje se može pročitati više?

BluesCat
14.07.2006., 19:38
Vjerujte u štohgod hoćete, ako će vam biti lakše. Moju su šogoricu danas operirali. Ja sam taj koji sutra treba otići u Slavoniju, i bratu, koji se trenutno brine za staroga koji umire od raka, reći najcrnju prognozu.

zazie1
15.07.2006., 10:03
Kvragu i prognoze! Moja teta je prije tri godine dobila posebno rijedak oblik tumora na mozgu od kojeg obolijeva jedna od 100.000 osoba. Dijagnoza je postavljena u rujnu, a liječnici su smatrali da neće dočekati Božić. Danas je živa i zdrava, živi sama, brine se o svemu, planinari, jedino je malo nagluha.
Prijateljica je dovela tatu u bolnicu s rakom želuca, liječnici su se jedva odlučili operirati ga. Ali jesu i živio je još pet godina sam, s vrećicom za kolostomiju, a umro je u dobi od 75 godina, kad to i nije neko osobito čudo.
Mene su već dvaput dosad slali doma da umrem. Još sam tu.
BluesCat, prognoze su sranje. I sami liječnici priznaju da je njihovo znanje o raku i oporavljanju od njega nedostatno. Ono što će sigurno ubiti tvoju šogoricu je taj nesnosni pesimizam koji izbija iz svake tvoje riječi. Ako ti je cijela obitelj takva i ako ju pokopate dok je još živa, sigurno nema nikakve šanse. Podrška i vjera obitelji u ozdravljenje su NAJVAŽNIJE!!!!

nordea
16.07.2006., 11:26
Kvragu i prognoze! Moja teta je prije tri godine dobila posebno rijedak oblik tumora na mozgu od kojeg obolijeva jedna od 100.000 osoba. Dijagnoza je postavljena u rujnu, a liječnici su smatrali da neće dočekati Božić. Danas je živa i zdrava, živi sama, brine se o svemu, planinari, jedino je malo nagluha.
Prijateljica je dovela tatu u bolnicu s rakom želuca, liječnici su se jedva odlučili operirati ga. Ali jesu i živio je još pet godina sam, s vrećicom za kolostomiju, a umro je u dobi od 75 godina, kad to i nije neko osobito čudo.
Mene su već dvaput dosad slali doma da umrem. Još sam tu.
BluesCat, prognoze su sranje. I sami liječnici priznaju da je njihovo znanje o raku i oporavljanju od njega nedostatno. Ono što će sigurno ubiti tvoju šogoricu je taj nesnosni pesimizam koji izbija iz svake tvoje riječi. Ako ti je cijela obitelj takva i ako ju pokopate dok je još živa, sigurno nema nikakve šanse. Podrška i vjera obitelji u ozdravljenje su NAJVAŽNIJE!!!!

Naravno da ima nesto u stavu. Imam prijateljicu kojoj su 95'(dakle odmah poslije rata) dijagnosticirali rak dojke, prije 4 godine cak i metastaze da kostima i plucima...eno nje, radi zena, zivi normalno. Isla je na X kemoterapija i to sama. Nije dala nikome da je sazalijeva niti cak ni da je vodi na kemoterapiju.
Da ne govorim o jednoj zeni kojoj je dijagnosticiran rak mozga. Doktori joj dali 6mjeseci, a ona zivjela 2 godine. Sve je to u stavu, ali vjerovatno i u samim celijama raka. Ko ce ga znati...u svakom slucaju ne treba se predavati.

chickeneye
17.07.2006., 22:31
ima li tko pozitivnih iskustava s metastazama (na mozgu?) :/

BluesCat
23.07.2006., 13:04
ima li tko pozitivnih iskustava s metastazama (na mozgu?) :/
Jedino pozitivno iskustvo je kada one zahvate centar za bol, kao kod mojeg oca, koji i sada, u zadnjoj fazi karcinoma, sa metastazama svugdje, nema nikakvih bolova, jer su metastaze zahvatile centar za bol. Inače, kod pojave takvih metastaza, česti su i napadi slični epileptičnima - koji potencijalno mogu dovesti do smrti.

BluesCat
23.07.2006., 13:05
Kvragu i prognoze!
Je, i ja kažem. Mojem su ocu lani prognozirali bar još 10 godina života sa karcinomom prostate, a sada je na umoru - samo godinu dana kasnije.

imago2007
24.07.2006., 15:12
Definitivno mislim da je ovo što je Arsen napisao 100% točno, bar je iskustvo tako pokazalo 1

Ja znam za slučaj susjeda moje frendice koji je imao rak (čini mi se crijeva!) i koji je imao prognozu - gotov! I frajer nije htio ići na kemoterapiju nego je htio gladovati po Breussu, ali na kraju nije se na to odlučio nego na to da gladuje uz uzimanje jedino rasola (tekućine koja nastaje uz kiseli kupus). Frajer je navodno toliko propao i smršavio u mjesec, dva da je na kraju kolabirao. Svi su mislili od raka. Odvezli ga hitnu, tamo ga malo prizvali k sebi, išli ga slikat i shvatili da se rak povukao! Kažu da je smrdio po tom rasolu, strašno, ali eto spasio se!

Mislim, znam da zvuči drastično i ne bih ovo napisala ovdje da je to priča iz osme ruke. To mi je ispričala kolegica za svog susjeda. Nedavno je bila kod njega, on sad živi na moru (mislim da je čovjek srednjih godina) i kaže da su klopali janjetinu te da je frajer i živ i zdrav. Ne znam o kojem se vremenu radi, ali defintivno dobro za čuti!

Postoji slučaj biciklista, Lance Amstrong, koji je dobio 7 Tour de France, njemu je rak testista bio metastazirao na mozak (a čini mi se i na pluća). Potraži po netu o njemu, ima čak i njegov web cycle of hope negdje.

Kažu da misle da je nepobjediv, jer kad je pobjedio rak nema tog Tour de Francea koji ne može dobiti. Jel moš vjerovat? Nakon svega....

Zato, neka nitko ne gubi nadu nego neka se bori..

Taroth
24.07.2006., 18:31
javi mi se na pm u vezi raka

BluesCat
24.07.2006., 21:48
Definitivno mislim da je ovo što je Arsen napisao 100% točno, bar je iskustvo tako pokazalo 1

Ja znam za slučaj susjeda moje frendice koji je imao rak (čini mi se crijeva!) i koji je imao prognozu - gotov! I frajer nije htio ići na kemoterapiju nego je htio gladovati po Breussu, ali na kraju nije se na to odlučio nego na to da gladuje uz uzimanje jedino rasola (tekućine koja nastaje uz kiseli kupus). Frajer je navodno toliko propao i smršavio u mjesec, dva da je na kraju kolabirao. Svi su mislili od raka. Odvezli ga hitnu, tamo ga malo prizvali k sebi, išli ga slikat i shvatili da se rak povukao! Kažu da je smrdio po tom rasolu, strašno, ali eto spasio se!

Mislim, znam da zvuči drastično i ne bih ovo napisala ovdje da je to priča iz osme ruke. To mi je ispričala kolegica za svog susjeda. Nedavno je bila kod njega, on sad živi na moru (mislim da je čovjek srednjih godina) i kaže da su klopali janjetinu te da je frajer i živ i zdrav. Ne znam o kojem se vremenu radi, ali defintivno dobro za čuti!

Postoji slučaj biciklista, Lance Amstrong, koji je dobio 7 Tour de France, njemu je rak testista bio metastazirao na mozak (a čini mi se i na pluća). Potraži po netu o njemu, ima čak i njegov web cycle of hope negdje.

Kažu da misle da je nepobjediv, jer kad je pobjedio rak nema tog Tour de Francea koji ne može dobiti. Jel moš vjerovat? Nakon svega....

Zato, neka nitko ne gubi nadu nego neka se bori..Lance sigurno nije imao 78 godina kad mu se to dogodilo, i nije ostao nepokretan. Ili je?

zazie1
25.07.2006., 05:49
BluesCat, pogledaj Armstrongovu web stranicu. Jako je poučna u smislu davanja psihičkog poticaja. Nakon raka sa svim navedenim metastazama, još jednom je pobijedio na Tour de Franceu. Uvijek pamtim jednu njegovu rečenicu: "Još sam kašljao krv, a već sam bio na biciklu." Žao mi je zbog tvog tate. Koliko mu je godina?

NEKsezna
25.07.2006., 07:51
Gotovo svi bolesnici od raka proživjeli su nekakav stres ili seriju stresnih situacija otprilike dvije godine.....................
........
........ Na neki način, PRIRODA KAŽNJAVA ONE KOJI SLABO VODE BRIGU O SVOJIM POTREBAMA I SVOJIM OSJEĆAJIMA. Koji negiraju svoje osjećaje. U krajnjoj liniji, koji NEDOVOLJNO BRINU O VLASTITOM OPSTANKU.
Vrlo je važno da svatko prepozna SVOJE osjećaje, da prepozna što mu čini dobro, a što mu čini loše. I, zaboga, mislite dobro o sebi, jer priroda nekada prilično bolno ukazuje na životne pogreške.


točno tak
ma,,,,,,,,,,,,,,,,,,jebeš život ovkaf čupaf i dlakaf


a
auuuuuuuuu
a paDaaa

a sad se kasno kajati
što rekoh ne porekoh

ma boli me
odoh iz ovih stopa u hedonizam preživjeti svoje dvije godinice ko klasična muška svinja
i to na more
a ne u Slavoniju
da me još tam rukne kuga pa me oma eutanaziraju
:cerek:

BluesCat
25.07.2006., 13:56
BluesCat, pogledaj Armstrongovu web stranicu. Jako je poučna u smislu davanja psihičkog poticaja. Nakon raka sa svim navedenim metastazama, još jednom je pobijedio na Tour de Franceu. Uvijek pamtim jednu njegovu rečenicu: "Još sam kašljao krv, a već sam bio na biciklu." Žao mi je zbog tvog tate. Koliko mu je godina?

Ma sve pet, ali Armstrong nije imao 78 godina kao moj otac, o tome ja pričam.

goraaa
25.07.2006., 14:07
Jesi li probala sirup od aloa vere, navodno je jako dobar. Našla sam na internetu da je neki čovjek iz Osijeka ozdravio a imao je metastaze na žuči i jetrima. Ja sam pisala čovjeku da mi pošalje recept pa ću ga isprobati.

imago2007
25.07.2006., 22:58
Lance sigurno nije imao 78 godina kad mu se to dogodilo, i nije ostao nepokretan. Ili je?

Što tim pitanjem hoćeš reći?

imago2007
25.07.2006., 22:59
Znam da ćete me svi napasti, ali ako je čovjek doživio 78 godina pustite ga da umre dostojanstveno i u miru.

Kaj bi vi, da živio 18o godina?

Sebičnost ti je ime...

BluesCat
26.07.2006., 05:27
Što tim pitanjem hoćeš reći?

Hoću reći da je iluzorno očekivati da se čovjek tih godina oporavi kao sportaš 40 godina mlađi od njega.

zazie1
26.07.2006., 06:01
Naravno da je iluzorno Ja sam stekla dojam da ti kriviš liječnike zbog toga što se on ne može oporaviti. Mislim, ruku na srce, 78 su lijepe godine, ali i godine u kojima ljudi već odlaze od drugih bolesti, ili jednostavno od starosti, makar je to grozno kad je u pitanju vlastiti roditelj. Ovdje smo pretežito razgovarali o bolesnicima znatno mlađe životne dobi, koji poslije liječenja i oporavka mogu voditi dug i kvalitetan život.

BluesCat
26.07.2006., 09:03
da umre dostojanstveno i u miru.


da, to bi bilo lijepo (???). Ali karcinom je takva bolest, kod koje je smrt teška, i pitam se koliko ima u tome dostojanstva...

chickeneye
26.07.2006., 09:18
ma znate sta...nakon svega cini mi se da je karcinom autodestruktivna bolest za koju je osoba sama kriva i koja se zeli unistit iz kojekakvih razloga.... neki sam dan popi...! zovem je i zelim joj savjetovat travaricu koja je ljecila drnovseka..a ona poklopi! i sad se ja osjecam kao govno zato jer zelim pomoc, a s njene strane to vjerojatno izgleda da ja nonsalantno shvacam njenu bolest kad joj preporuccujem "alternativnu medicinu" sve mi se cini da ona zeli umrijet jer je tip osobe,slicno sto je arsen napisao...i sada zeli da svi imaju grizodusje sto je ona umrla a toliko se zrtvovala...a zapravo je izgledala kao dobra osoba....kao da se pr.dijana pobunila da je jadna zrtva.... ajme..bolje da ne citam sta sam napisala jer cu sve pobrisat....

Cats
26.07.2006., 09:24
a s njene strane to vjerojatno izgleda da ja nonsalantno shvacam njenu bolest kad joj preporuccujem "alternativnu medicinu"
Iz osobnog bolnog iskustva ti mogu reći da s njezine strane takvih kao ti koji zovu i žele pomoći ima vjerojatno toliko da joj je pun kufer. Nhf, ali osoba koja boluje od karcinoma treba snagu za sebe a ne može ju rasipati na ostale koji žele pomoći, ili samo žele da se govori da žele pomoći. Optuživati takvu osobu za bilo što od onoga što si ti napisala je, blago rečeno, sramotno. Sumnjam da ti je lakše nakon što si to napisala, jer se vjerojatno osjećaš povrijeđeno i bespomoćno. Htjela si dobro. Samo shvati i zapamti da činiti dobro nekome ne znači činiti ono što mi mislimo da je za tu osobu dobro. Biti sebičan u ovakvoj situaciji ne pomaže nikome. Samo otežava i njoj i tebi.
Zaboravi na svoj ego, ako zaista želiš pomoći onda poslušaj što ti ta osoba kaže da joj treba.

chickeneye
26.07.2006., 10:30
ali cini mi se da ona ne zeli dalje i to ubija... neki dan smo je uhvatili da potajno pusi u wc-u! osjecam se glupo sto me briga.. osobno ne preuvelicavam smrt...nego je to opet sa sebicne strane sto je ne zelim izgubit...iako da sam na njenom mjestu i ja bi radije otisla..fuckin' sebicnost...
ljudi vole zive, zar ne? nitko ne zeli mrtvu rodbinu....

Cats
26.07.2006., 10:34
Ma daj mi reci, molim te, ajde, smiri se, razmisli i reci mi: koliko osobi koja je na smrt bolesna može škoditi jedna cigareta?
I onda na drugu stranu stavi koliko joj zadovoljstva to može pružiti, ili smiriti živce, pa odvagni.

Nepušač sam, da se razumijemo.

Pomogni joj dobrom voljom, pozitivnom energijom, voli ju takvu kakva je sad a ne kakva je bila i kakvom bi htjela da opet bude. Pokaži joj da ju voliš i da si uz nju zbog nje, a ne zbog sebe.

Nije lako, znam. Ali može se. Pogotovo ako znaš da je to možda jedino što za tu osobu sada možeš učiniti a da ima pozitivan učinak.

BluesCat
26.07.2006., 11:14
Mojeg oca su iz bolnice otpustili nešto iza nove godine, jer jednostavno - a to je i sama liječnica rekla - jedino što još mogu je davati mu sredstva protiv bolova. Ni pušenje mu više ne brane. Da je karcinom autodestruktivna bolest - ne znam, psihološki gledano, dijagnoza ca zbog poznato malog postotka izlječenja, i zbog težine bolesti, paralizira i pacijenta i okolinu, i treba se učiti prihvatiti tu dijagnozu. Da su si ljudi sami krivi, nadam se da je to bilo samo metaforički rečeno.

hirondelle
26.07.2006., 13:32
Moj suprug već 1,5 mj zna da ima metastaze na jetri, gadne; inače je vrlo hladnokrvan, miran tip, jakih živaca, skeptik, jak intelekt...nije nikad bio slab, ni na koji način...gubljenjem fizičke snage on sad gubi i onu psihičku, depresija ga je uzela pod svoje (kemoter. smo odgodili, nadam se za sva vremena, samo alternativa) ... zbunjena sam, pitam se - je li to normalan slijed događaja? i unatoč tome što je uvijek govorio - nije meni ništa, ne razmišljam o tome, nije me strah smrti, itd. izgubio je volju za sve, baš sve

BluesCat
26.07.2006., 13:36
Moj suprug već 1,5 mj zna da ima metastaze na jetri, gadne; inače je vrlo hladnokrvan, miran tip, jakih živaca, skeptik, jak intelekt...nije nikad bio slab, ni na koji način...gubljenjem fizičke snage on sad gubi i onu psihičku, depresija ga je uzela pod svoje (kemoter. smo odgodili, nadam se za sva vremena, samo alternativa) ... zbunjena sam, pitam se - je li to normalan slijed događaja? i unatoč tome što je uvijek govorio - nije meni ništa, ne razmišljam o tome, nije me strah smrti, itd. izgubio je volju za sve, baš sve

Onda je na tebi preogromna zadaća da ga trgneš iz letargije, iz te paralize. Ja osobno sam od '91. naovamo previše puta gledao smrti izravno u oči da bi me vlastito umiranje impresioniralo na bilo koji način, ali me užasno pritišće umiranje mojih bližnjih (2 pogreba u godinu dana, očekujem treći, kakogod to grubo zvučalo, i nadam se da ću izbjeći četvrti).

Cats
26.07.2006., 13:41
Joj, hirondelle... :( Moraš postavljati pred vas majušne ciljeve, tako da svaki milimetarski pomak bude veliki uspjeh. Okruži ga svime što voli, ljudima koji su mu dragi, ako može jesti napravi mu svaki dan nešto fino - ali sve u malim dozama, jer on ne može preraditi velike količine ničega. Ni hrane, ni napora, ni događanja.

Probaj se interesirati da li tamo gdje živiš postoji kakvo udruženje koje se bavi pomoću obiteljima oboljelih i umirućih. Možda ti oni mogu dati kakav koristan savjet kako se uhvatiti u koštac s time.

hirondelle
26.07.2006., 14:02
Hvala Cats:kiss: nemam energije jer sam nestrpljiv tip, užasno mi je gledati njegovu nepomičnost, leži unedogled, sad je kod brata na selu...da budem precizna, imamo bebu(11mj.), nevjerojatan spoj okolnosti... apetit nikakav, mood low (bottom)... a izgledalo je (na početku, prije mjesec dana) da će se on s time nositi bez po' muke.... tolika uronjenost svakodnevnih misli u - smrt... previše

BluesCat
26.07.2006., 14:04
a izgledalo je (na početku, prije mjesec dana) da će se on s time nositi bez po' muke.... tolika uronjenost svakodnevnih misli u - smrt... previše

Ista priča kao kod mog oca. Govorio je kako će on pobijediti bolest...sada jedva da išta raspoznaje oko sebe, a kamoli da govori.

zagrebmax
26.07.2006., 14:11
negdje sam citao kako gavez se stavlja na pluca i pije vitaminski sok od mrkvice,jabuke ,cikle,ljesnjaka itd onaj standardni vitaminski sok mislim da ga mozete pronaci negdje na internetu s tim da se od druge hrane ne smije nista drugo jesti osim tog soka i stavljati obloge.potrazite na inter mozda pronadjete uglavnom da skratim pricu taj decko koji je podijelio recept je tvrdio da je izlijeio majku na taj nacin i da su lijecnici ostali izznenadjeni .Pokusajte Sretno

Monica.
26.07.2006., 14:44
Baš sam se rastužila čitavši postove nekih od vas.:(
Stvarno ste hrabri/hrabre.
Na žalost nemam nikakav dobar savjet,želim samo reći :Ljudi, borite se do zadnjega trena, i oni koji su teško bolesni i oni koji su uz njih.:love:

zazie1
28.07.2006., 05:55
A ja bih opet, kao pacijent karcinoma, a ne član obitelji oboljelog, podsjetila na neke stvari. Prvo: svaki pacijent je u pravilu odrasla i punoljetna osoba koja ima pravo donositi vlastite odluke, pa makar se one drugima i ne sviđale. (Mene su u jednoj fazi toliko izludjeli savjetima o tome što sve da gutam i stavljam u sebe, da sam također lupala slušalicom. Da sam se primila tih teorija cijele dane ne bi radila ništa drugo nego odbrojavala žličice i kapljice.)
Drugo: karcinom je bolest s visokom stopom smrtnosti, ali stopom koja se vrlo brzo mijenja. Iako sad obolijeva više mlađih ljudi, više ih uspijeva prijeći prag od pet godina. U slučaju karcinoma pluća, samo 15% pacijenata preživi taj prag. Ali zašto ja ne bih bila među njima? Treće: depresija uvijek ide uz rak. U proljeće sam bila na dnu dna dubokog crnog bunara, pa sam se izvukla. I možda opet padnem u njega. I opet se izvučem. Ništa nije definitivno, to sam od ove bolesti naučila. Loš nalaz nije katastrofa, jer se može popraviti. Svaki dan koji provedem na nogama, živeći i radeći normalno, je jedan dan više prema pobjedi.
Nemojte daviti svoje roditelje, volite ih i vjerujte im da imaju pravo donositi vlastite odluke vezane uz liječenje, i ne zaboravite da se dobre odluke mogu donijeti samo na temelju svih relevantnih podataka. Držim fige svima, a možete i vi meni...:)

BluesCat
28.07.2006., 07:42
a možete i vi meni...:)

Definitivno :top:

kemik
28.07.2006., 08:10
Držim fige svima, a možete i vi meni...:)

svom snagom :)

javljaj nam se tu i tamo da znamo kako si, ako mozemo ista pomoci, reci (jest da smo stranci i skupina internet cudaka, ali tko zna, mozda mozemo za nesto i bit korisni) :)

BBlue
28.07.2006., 08:41
svom snagom :)

javljaj nam se tu i tamo da znamo kako si, ako mozemo ista pomoci, reci (jest da smo stranci i skupina internet cudaka, ali tko zna, mozda mozemo za nesto i bit korisni) :)

Šaljemo dobre misli i dobre vibracije:top:

polly
28.07.2006., 08:42
Držim fige svima, a možete i vi meni...:)

svom snagom :)

krasan si post napisala :kiss:

chickeneye
28.07.2006., 09:35
pridruzujem se- drz'se!
)osobno vjerujem da pozitiva moze izljecit covjeka i ubit tu bolescinu(
........
i radosno javljam da je moj nesporazum rjesen...

Cats
28.07.2006., 11:42
i radosno javljam da je moj nesporazum rjesen...
Jessss!!! :lux:

zazie1, tu smo za tebe. Glupo zvuči, al tako je. Drži se, koka, mi navijamo za tebe. :grli:

imago2007
28.07.2006., 11:59
Moji savjeti za one koji imaju nekoga u svojoj blizini tko je bolestan od raka su:

1. Uvijek hvali oboljelog, za svako i najmanje postignuće (dobar ten, kilažu koja se održava - što je vrlo važno, izlazak na svjež zrak, brigu o osobnoj higijeni bilo koje vrste posebno extra trud - npr. mazanje kože mlijekom, brijanje, šišanje...) ali PAZITI

2. da se ne praviš lažno "happy" jer time radiš pritisak na oboljelog da i on skriva svoje osjećaje

Mislim da je najvažnije da čovjek bude iskren. To ne znači da smije roniti litre suza pored oboljelog, ali ne smije niti biti pretjerano optimističan jer je to vrlo iritantno.

POANTA JE DA TREBA SLUŠATI OBOLJELOG i ako dobije loše nalaze mora se reći - da, loši su, ali napravit ćemo sve da budu bolji, probat ćemo neku novu terapiju ili sl. - tj. treba priznati da, nalaz je loš, ALI DODATI probat ćemo sve...

Bar se meni čini da je to najbolji način.

tatiana
28.07.2006., 12:38
Moj suprug već 1,5 mj zna da ima metastaze na jetri, gadne; inače je vrlo hladnokrvan, miran tip, jakih živaca, skeptik, jak intelekt...

jesu li mu to primarne ili sekundarne metastaze? jeste li sigurni da to nije operabilno?

moj tata ima karcinom debelog crijeva koji se proširio na jetru.
s debelog crijeva je tumor maknut operacijom, sad su maknute i metastaze na jetri.
doktor koji mu je operirao debelo crijevo rekao je da metastaze na jetri nisu operabilne. ja sam našla kirurga koji misli drugačije i sad je to sve odstranjeno.

on je dobro, dobro se oporavlja, ali mi i dalje ne znamo je li se rak proširio nekud dalje unatoč tome što je u dvije operacije izvađeno sve što se moglo.
svejedno će morati ići na kemoterapije.
svima koji imaju rak ili nekog u obitelji tko ima rak želim puno sreće i živaca.
mi smo doma bili u šoku kad smo saznali. ja sam danima samo plakala.
sad smo se pribrali i idemo dalje, pregledi, operacije, razgovori s liječnicima.
ja se nekako nadam da će on to pobijediti.

zazie1
30.07.2006., 15:32
Hvala na dobrim vibrama, pojma nemate koliko to znači. Puno više nego što se čini. Za tjedan dana imam kontrolu, sad ću 7 dana biti nepodnošljiva okolini, baš se veselim...:) Jest da sam opet malo u bunaru, ali kao što i sama rekoh, i iz bunara se izlazi.

kemik
30.07.2006., 18:43
Jest da sam opet malo u bunaru, ali kao što i sama rekoh, i iz bunara se izlazi.

hajdmo, ekipa, dolazite simo, treba zazie napravit lojtrice da se izvuce iz bunara... gdje ste, da vas vidim?

zazie1, :grli:

BluesCat
30.07.2006., 18:57
A da se organiziramo pa ju odvedemo negdje na kavicu i sat - dva druženja?

Cats
30.07.2006., 18:59
Ja ću sudjelovat na daljinu :) dobrim mislima i držanjem figa :) a mogu te i nasmijavat ako treba, zazie1 :D :D

Red_calibra
30.07.2006., 19:15
Ja Vam mogu samo reći da sam čula JAKO DOBRE stvari o NONI soku. To je sok biljke Noni sa Tahitija. Košta oko 400 kn, međutim djeluje. Nije kod svakog isto, ali 2 osobe koje ja znam iz mog mjesta su ga pile, jedna je imala karcinom debelog crijeva, liječnici loše prognoze imali, počela piti oko 60 mL Nonija dnevno i ona je sada zdrava žena! Ali ga je uzimala uz lijekove, on naime poboljšava krvnu sliku i sadrži tvar koja obnavlja stanice. Drugoj osobi trenutno pomaže, ima rak grlića maternice, operirana je i bilo joj je jako loše. Sok već uzima mjesec dana i javlja mi kako joj je bolje, ne boli ju, da se udebljala (imala je samo 48 kila) 2 kg, i da joj je to SAM LIJEČNIK preporučio da pije. Pokušaj! On samo može pomoći,odmoći ne može. Ja ga planiram uzimat zbog svojih nekih tegoba a uzimaju ga ljudi čak i preventivno, moj šef npr. Dakle u google.com ubacit Noni sok i izbacit će informacije. Može ga se kupiti u ljekarnama (ne mora biti biljna ljekarna). SRETNO! :kiss: Osobito je moćan kod karcinoma baš zato što ojača tijelo i pomaže mu da se bori protiv njega puno jače nego bez samog soka. Vjerujem prirodi.:top:

imago2007
30.07.2006., 19:29
Ziza, aj penji se van. Normalno je da te frka, ali ak je do sad sve bilo pod kontrolom dokazala si da mozes. Furaj dalje i ne ufuravaj se u "što ako varijante"...tako samo prizivamo razna sranja u naš život...ajde, mozes ti to...:)

tatiana, dosta si onda plakala. sad stisni zube i bori se za njega. za plakanje uvijek ima vremena, ne daj se! ja nisam odustala do kraja i to mi je jedina utjeha sada....:(

snjeska
30.07.2006., 22:30
post upucujem zeni ciji muz ima metastaze na plucima il gdje vec
kak ti reagiras na to,kakve su mu sanse,koliko ste u braku

a za ostale o koji se tu govori zelim sve dobro,nadam se da ce se usojet othrvat toj bolesti ako ne to bar da ih ne boli

chickeneye
31.07.2006., 06:12
da,cula sam za noni, ali i raspuitala se...
njegova kvaliteta je upitna jer je to biljka koja raste samo na havajima ili nekom slicnom tropskom otočiću, a njezinog soka ima za kupit na "hektolitre" diljem svijeta..
.......
:/

zazie1
31.07.2006., 07:04
A propos Nonija, meni ga je preporučila liječnica, na temelju relevantnih studija iz medicinskih časopisa kakav je, recimo, Lancet. Redovito ga uzimam, a uzimala ga je i moja teta čije su prognoze bile još crnje od mojih. Zaista vjerujem da ima udjela u mom oporavku, barem što se tiče podizanja opće snage organizma i imuniteta. Problem je u tome što ga sad već ima sto vrsta na tržištu, ja uzimam američki, koji se može dobiti samo preko dealera. Jednom sam dobila na dar onaj koji prodaju u apotekama i od jednog čepa tekućine mi je skočio tlak i sva sam se zajapurila. Onaj u tabletama niš ne valja.
A što se kave tiče, ako bi se netko htio vidjeti na istoj, nek javi na PM, zašto se ne bismo upoznali. Pa ne drobimo valjda uvijek i samo o bolestima? :)

atlantis
31.07.2006., 07:42
zazie :grli:

nordea
31.07.2006., 09:56
Zazie, za svaku bolest ima i lijeka.
Inace, Noni je dobar ali i vraski skup. Najbolji je onaj u staklenoj boci, a nema nekog efekta od onog u tabletama(ali je jeftiniji)
Ovo ti je vrijeme da nadjes snagu u sebi i spoznas sebe i koliko si jaka. Ako bude bilo kakvih problema, trazi klinicke studije-pogotovo roche-ove preparate. To su novi lijekovi sa novim nacinom razmisljanja kako lijekovi trebaju da djeluju.

tatiana
31.07.2006., 11:43
tatiana, dosta si onda plakala. sad stisni zube i bori se za njega. za plakanje uvijek ima vremena, ne daj se! ja nisam odustala do kraja i to mi je jedina utjeha sada....:(

hvala :grli:
trudim se. još je puno teških dana pred nama.

prije par tjedana mi je umro poznanik, imao je 47-8 godina. od raka.
tek prije 4 mjeseca su mu dijagnosticirali rak i sad je mrtav. rak se proširio svuda, svuda. nije imao šanse.
kad čujem riječ "rak" ja sam luda. :horor:
liječnici kažu da sve to skupa nije toliko tragično kako je bilo prije desetak godina, i stvarno je istina da je medicina silno otišla naprijed.
ali kad čujem za ovakve slučajeve kao što je taj moj poznanik bojim se da tu nikakvog lijeka nema i neće biti tako skoro. :tuzni:

zazie1
01.08.2006., 07:01
Moja mama je operirala rak dojke '93, i čudila se kako puno pacijenata ima u bolnici. A doktori su joj rekli da to nije ništa, da pravu epidemiju očekuju za 10 godina, kad udari prikriveni stres od rata. I to bi dijelom mogao biti razlog zašto sad obolijevaju mlađi ljudi.

tatiana
01.08.2006., 11:27
da, priča se, stres ovo, stres ono, neuredan život, bla bla.
ali istina je ipak da nitko ne zna kako dođe do raka i zašto ga netko dobije a netko ne.
netko umre od raka pluća a da nikad zapalio cigaretu nije u životu.
netko drugi tko je pušio dvije kutije pljugi svaki dan će umrijeti s 80 godina i to u snu. nema garancija, nema nikakve sigurnosti da ako ćeš živjeti zdravo i nećeš se nervirati (a tko si to može priuštiti u današnjem svijetu ? :confused: ) da nećeš oboljeti od raka.
ono što svatko može napraviti je da se redovito kontrolira i po mogućnosti prestane pušiti.

zazie1
06.08.2006., 05:26
Na žalost, rak je negativna lutrija i nema baš nikakvog smisla pitati se "A zašto baš ja?". Mislim, postavljam si ja ponekad i to pitanje, ali sam svjesna da je glupo, baš kao što je glupo kriviti sebe za njegov nastanak, ono, u smislu, da sam urednije živjela i kajtijaznamkajsve ne.... Gad jednostavno dođe, a nama preostaje borba iz petnih žila. Sutra imam kontrolu. Držite fige. Baš se bojim, jer sam ovaj mjesec dosta kašljala, a iz nepoznatog razloga. Ufff. Vidjet ćemo.

chickeneye
06.08.2006., 11:09
javi kako je proslo.
srfetno! *fige*

zazie1
08.08.2006., 09:33
Ah, ne znam ni sama što da mislim. Radiolog smatra da postoji umjerena progresija bolesti, druga dva liječnika misle da je nalaz stacionaran i tako ja idem dalje s terapijom, a ne znam zašto nisam baš vesela.

chickeneye
09.08.2006., 07:36
normalno da nisi.... bila si pozitivna,trudila se,nadala....... i onda vidis da nema napretka,ali to je kako se kaze samo izgubljena bitka, a ne rat,odmori se malo, ne forsiraj a onda udri pozitiva,procitaj opet neke postove na ovoj temi..........treba puuno strpljenja jer je to dugotrajna borba,ali TI to mozes! jer si ti jedinsvena ma koliko ovaj svijet bio raznolik i nesto si napravila u zivotu,nekoga uveselila,dio si necijeg zivota ti si svijet u malom .
amo sad!- sad zdravo mislit i hranit se i tumor ce se povuc kao najveca kukavica.puno pozdrava i sretno!

zazie1
09.08.2006., 16:59
:) :) :) Fala svima koji mi dobrim željama olakšavaju raspoloženje. Nisam toliko zabrinuta ako bolest stoji, u mom slučaju je i to sjajan rezultat, zabrinuta sam da ova dva tikvana nisu krivo pročitali nalaz. Ma, blah. Odoh sutra malo na more, budite mi zdravi i sretni i tipkamo se kad se vratim. Hvala svima još jednom!

atlantis
09.08.2006., 21:35
ugodan odmor zelim :)

nordea
13.08.2006., 15:27
:) :) :) Fala svima koji mi dobrim željama olakšavaju raspoloženje. Nisam toliko zabrinuta ako bolest stoji, u mom slučaju je i to sjajan rezultat, zabrinuta sam da ova dva tikvana nisu krivo pročitali nalaz. Ma, blah. Odoh sutra malo na more, budite mi zdravi i sretni i tipkamo se kad se vratim. Hvala svima još jednom!

Prije ce biti da taj jedan nesto nije dobro procitao...a stabilna bolest je ok dijagnoza skroz. Najvaznije je da ne mrda dalje i da je izolovan...

BluesCat
17.08.2006., 16:56
U ponedjeljak sam pokopao oca

imago2007
17.08.2006., 18:26
Tako je moralo biti, a svakom smrću svi mi moramo naučiti nešto. Pokušaj dokučiti što bi ti trebao naučiti. I drži se. Energija se ne gubi, samo mijenja oblik. Tako i njegova duša.

imago2007
17.08.2006., 18:28
Di je zazie?

chickeneye
18.08.2006., 08:16
U ponedjeljak sam pokopao oca
moja iskrena sucut................. :(

nordea
18.08.2006., 17:30
U ponedjeljak sam pokopao oca

Moja sucut...

dersu
18.08.2006., 18:01
Što se makrobiotike tiče, nisam vidjela da je ikog još izlječila ... ali je zato oboljelima, koji su od ranije naučeni na drugi tip ishrane, pokvarila ionako slabu kvalitetu ostatka života :(

poznajem dve osobe koje su izlecili karcinom s makrobiotikom, al karcinom nije bio metastaziran.
sve zavisi od faze u kojoj je karcinom.

isto vrlo vazno:

piti svaki dan sok od 1 kg cedjene svijeze cvekle! pomaze i kod hemoterapije:
www.mz-verlag.de/00000092010d65a15/00000092010f0c345.html - 20k

tekst je na njemackom, nadam se da to nije veliki problem.

cesma
18.08.2006., 22:24
radila sam na kemoterapiji i znam da se rijetki uspiju izvući u potpunosti ali i produžiti život par godina, isto tako je velika stvar, ukoliko je kvaliteta života tih par godina donekle ok. mama mi je imala mb.Hodgkin, pila je sok od svježe cikle pomiješan sa jabukom i mrkvom da ublaži ciklu i krvna slika joj se super popravila.sada je od toga prošlo 10 god. i još uvijek ga pije i osjeća se super.
svima sam svojim pacijentima to preporučila, preporučam i vama!!!

dersu
19.08.2006., 07:53
jednoj mojoj poznanici su se pojavili mali tumori u grudima. ljecnik joj je savjetovao da ih operira. ona je pocela piti sok od cvekle svaki dan i nakon odredjenog vremena mali tumori su se povukli sami od sebe, znaci nije bilo potrebno ic na operaciju.

znam drugu zenu koja je isto imala rak dojki i bila je otpisana vec prije dvadeset godina. pocela je jest makrobiotiku i pit sok od cvekle, mrkve i jabuke. ziva je jos!

trecu kojoj se sjecam iz detinjstva, se izlecila od karcinoma s mlijekom od koze. svaki dan je pila 1 litar. ali ta je zena zivjela na selu i imala je svoju kozu, pa je sama proizvodila svoje mlijeko.

taylorica
19.08.2006., 21:35
hvala :grli:
trudim se. još je puno teških dana pred nama.

prije par tjedana mi je umro poznanik, imao je 47-8 godina. od raka.
tek prije 4 mjeseca su mu dijagnosticirali rak i sad je mrtav. rak se proširio svuda, svuda. nije imao šanse.
kad čujem riječ "rak" ja sam luda. :horor:
liječnici kažu da sve to skupa nije toliko tragično kako je bilo prije desetak godina, i stvarno je istina da je medicina silno otišla naprijed.
ali kad čujem za ovakve slučajeve kao što je taj moj poznanik bojim se da tu nikakvog lijeka nema i neće biti tako skoro. :tuzni:

Ne brini. Ne mora uvijek biti tako. Istina je da konkretnog lijeka nema, ali terapije uspješno pomažu većini. A čak i u slučajevima kada nema adekvatne terapije ili je tumor neizlječiv, moguće je držati ga pod nadzorom lijekovima. Iako osoba ima tešku dijagnozu, nije da mora umrijeti za par mjeseci. I neizlječive neoperabilne tumore moguće je održavati pod nadzorom i nekoliko godina. A u međuvremenu, možda i pronađu lijek. Do tada, uz malo upornosti i nade, život ti može biti skoro pa normalan. Pusa, drži mi se. :kiss:

taylorica
19.08.2006., 21:40
radila sam na kemoterapiji i znam da se rijetki uspiju izvući u potpunosti ali i produžiti život par godina, isto tako je velika stvar, ukoliko je kvaliteta života tih par godina donekle ok. mama mi je imala mb.Hodgkin, pila je sok od svježe cikle pomiješan sa jabukom i mrkvom da ublaži ciklu i krvna slika joj se super popravila.sada je od toga prošlo 10 god. i još uvijek ga pije i osjeća se super.
svima sam svojim pacijentima to preporučila, preporučam i vama!!!

Potpisujem. Čak i ako se pomirimo s činjenicom da nema lijeka za ovu opaku bolest, i dobiti par godina velika je stvar. I počneš više cijeniti život jer ti je svaki dan dragocjen.

A što se soka od cikle tiče, osobno preporučujem Breussovu mješavinu povrtnog soka: cikla, mrkva, celer, rotkvica i krumpir. Jedna čaša dnevno čuda čini.

taylorica
19.08.2006., 21:53
Ako počne uzimati kemoterapija, slaba pomoć će joj biti alernativa.

Postoji Breussova terapija gladovanjem 42 dana koja je pomogla mnogim ljudima. Ali nju trepa disciplinirano provoditi i treba je izdržati.
Uz nju ne dolazi u obzir kemoterapija, pa čak ni uzimanje bilo kakvih lijekova, čak ni protiv bolova.

Ovdje imaš za naračiti knjige o toj terapiji ako te zanima: http://www.superknjizara.hr/search2.php?PHPSESSID=49040560af84a69fd383e1f7ec62 faef&searchCategory=sve&searchPhrase=breuss

Slažem se s ovim. Da kemoterapija uprska bilo kakav način upletanja alternative. Ali, nekako pod normalno dolazi da se prvo pokušaš osloniti na modernu medicinu, pa tek onda, ako ne ide, alternativu uzimamo u obzir nekako kao da ionako nemamo više što izgubiti.

Koliko je to u redu ili nije, pojma nemam. Iako, nakon jako teške dijagnoze, uplašiš se za život, slijepo vjeruješ liječnicima, prođeš Sodomu i Gomoru, misleći kako oni najbolje znaju. Nekima i pomogne. Ali svaki organizam reagira drukčije. A ako nema očekivanih rezultata, stvar s alterativom se pogoršava jer je tijelo toliko iscrpljeno, da je preslabo pokušati se boriti samo prirodnim načinima.

Imam Breussovu knjigu, i , ne znam, teorija tamo meni čak drži vodu. Ali je zeznuto to što te nijedan liječnik ne želi strpati u bolnicu da budeš pod njihovim nadzorom, a dozvoliti ti da šest tjedana ništa ne jedeš. A opet, teško je na svoju ruku ništa ne pojesti kroz 42 dana, jer možeš umrijeti. A kombinacija nije dozvoljena. Ova terapija podrazumijeva ne uzimanje hrane i ne korištenje nikakvih lijekova, kemoterapije, zračenja, ičega. A doktori to ne podržavaju. A kada si uplašen za život, najprije slušaš doktore,pa i kad nema rezultata. Jer se nadaš da će ih možda jednom biti. Ma sve je to sjebano, i doktori i pacijenti samo su ljudi, zbunjeni i nemoćni. Sve je to u kurcu. :flop:

taylorica
19.08.2006., 22:06
Isto tako, nekako si mislim, ako je osoba stvarno potpuno obuhvaćena, sorry, ali mislim da se tu više ništa ne može.
Pošto su te terapije stvarno iscrpljujuće, da možda razmisli i odustane od njih, te ostatak života pokuša provesti najbolje što može?

Nemoj tako. Mislim da je to najgore što se osobi može dogoditi. Pomiriti se sa zlom sudbinom. Zar misliš da osoba koja je svjesna da će uskoro umrijeti doista može provesti ostatak života najbolje što može? Nije lako reći, pa da, ionako imam samo dvije godine života, idem ja sada putovati po svijetu i ludo se provoditi prije nego umrem. Ne ide to baš tako. Bolest ti opterećuje misli, čak i onda kada se pomiriš s njom, i ustvrdiš da to tako je i da to tako mora biti, i da se ti tako trebaš nositi s tim.

Osim toga, što je s ljudima oko tebe, koji te vole i mole se za tvoj oporavak? Ako ni zbog čega, ne možeš dići ruke zbog njih. A i nada umire zadnja. Možda se dogodi čudan preokret. Možda i čudo. Ne treba gubiti nadu.

A terapije ne moraju nužno biti toliko iscrpljujuće. Niti je pravilo da osoba izgubi 20 kilograma i kosu. A ni da povraća svaki dan. Ima i loših i dobrih dana. Najvažnije je kako se nosiš s tim. Sam procijeniš što je najbolje za tebe. Iako, kada znaš da si odbijanjem uzimanja lijekova riskiraš okončati život u roku od tjedan dana, nije tako teško popiti nekoliko tableta dnevno. U svakom je čovjeku želja za životom. I vjera. I nada. Od toga se ne odustaje.

taylorica
19.08.2006., 22:10
Ako joj je čitavo tijelo zahvaćeno bolešću više je nego očito da spasa nema, pa zašto se onda mučiti nekakvim mukotrpnim terapijama, koje su i vrlo bolne, kada će ionako kraj stići prije ili kasnije.
Ja sam svojom izjavom samo htjela dobro.:flop:

Svaka ti čast ako si ovom izjavom htjela dobro. Što misliš, kako se osoba kojoj je cijelo tijelo zahvaćeno bolešću osjeća nakon tvoje izjave da će ionako umrijeti prije i poslije?

Da, umrijet će, ali uz lijekove i mukotrpne terapije živjet će nešto duže. I kako onda svjesno prestati uzimati lijekove i odlučiti se na samoubojstvo?

Pa daj onda ti prestani disati namjerno. Ionako, i ti ćeš umrijeti prije ili poslije.:flop:

necemo se vrijedjati na ovakvoj osobnoj razini. ovo sto je emosion napisala je legitiman stav koji dijele mnogi ljudi, i zbilja nije potrebno da ju se vrijedja samo zato sto ima malo godina. kemik.

taylorica
19.08.2006., 22:16
Ma dajete se malo saberite.
Kao što je allegra rekla...chickeneye nema kompletnu dijagnozu..
Nisam pesimista (vidjela sam ljudi koji su profunkcionirali i s rakom..rijetko, ali) no ukoliko se odustalo od operacije znači da je stvar gora nego se mislilo.
Kemoterapija nije samo jedna, ima jako puno "vrsta" i ne mora nužno biti mučnina nakon nje. Neke se uzimaju 20 min, neke 2 dana.. večina njih izaziva klasične posljedice ( mučnina, ispadanje kose...). Moj tata nije imao ništa od toga. Usporedno je išao i na zračenja. Primao je i jednu vrstu injekcija svaka 3 dana. Jedna doza tada 100 DEM ( sam plaćaš jer HZZO ih plaća samo kod liječenja narkomana!!!!) E, od njih mu je bilo gadno, stvarno gadno.
Pio je hrpu vitamina, čajeva....
Glupo je reći...e sada mora promijeniti način života za 180, ići na tu dijetu od 42 dana ( mislim haloo, organizam je iscrpljem bolešću, kod te nazovimo dijete je stvar u tome da se organizam iscrpi, doslovno, jer mišljenje je ako je tijelo gladno i stanice raka neće imati što jesti pa će "nestati"). Kod svih bolesti pogotovo kod ove ( osobno sam jako ljuta, nisam stručnjak u medicini, no živjetli smo s tom boleštinom, razmišljam ovako; došli smo kao čovječanstvo na Mjesec, trošimo silnu lovu na dokazivanje, ratovanje, kao najpametnija smo bića na Zemlji, a nismo u stanju pronaći lijek za tu opaku boleštinu) bit je čovjeku pružiti kvalitetu života ne kvantitetu.

Doktori su tu da nam pomognu ( ima ih svakakvih ) na nama je da ( na žalost ) kopamo, tržimo, molimo pomoć. Prvo medicina, a alternativa kao pomoć.
I jako, jako, jako, jako puno optimizma ( ne samo izvana, nego i iznutra jer to je ono najbitnije), pozitivna snaga volje


Lijepo sročeno. :top:

Samo je bed što medicina i alternativa ne idu baš ruku pod ruku. Kod ove terapije, recimo, Breuss izričito zahtijeva potpuno isključenje zapadne medicine. Što je teško, ako lijekovi drže tumor pod nadzorom i, indirektno, i samu tebe živom. A ne smiješ ih piti šest tjedana, u ovom slučaju. Teška je to odluka. I teško je tu biti pametan. :(

taylorica
19.08.2006., 22:21
Samo hrabro.

Mozda nije mjesto, ali moram, moja poznanica, 33 godine, zaboljelo je kao danas, otisla je na snimanje, tumor pluca, za sedam dana je umrla. Pokopali su je neki dan.

Ja jos ne mogu vjerovati, sedam dana, ej. Ja sam mislio da je i mjesec dana prebrzo.

Nema pravila.

Staro-mlado. Muško-žensko. Bogati-siromašni.

Čak i za vrijeme neke gadne terapije, nema pravila, tipa:

Ćelavi-kosati. Mršavi-debeli. Veseli-depresivni. Povraća-ne povraća. Jede-ne jede. Umre u roku sedam dana-živi sedam godina.

Jebigga...

taylorica
19.08.2006., 22:27
Vrlo je važno da održava fizičku težinu pa preporučujem da kupiš FRESUBIN u ljekarni oko 6 kn je komad, može se dobiti i na recept, tad je dzabe. Izgleda kao tetrapaktić od 2 dl mlijeka što ima po dućanima. To se pije na slamkicu, ima više okusa. Vrlo je važno da NE MRŠAVI koliko god je to moguće.



Jep, ako osoba ima dovoljno kila, lakše podnosi i lijekove i terapije. Fizički je spremnija nositi se sa svim tim.

A gorespomenuti pripravak je odlična stvar. Ja to pijem već pola godine i jaaaaaaaaaaako je fino. :)

taylorica
19.08.2006., 22:31
Najljubaznije molim zdrave ljude da ne laprdaju bez veze. Čak ni oni koji poznaju nekoga s karcinomom pojma nemaju.

Ja sam pacijentica s adenokarcinomom pluća. Prošla sam u posljednjih godinu i pol: polovično uspješnu operaciju, neuspješnih 6 ciklusa kemoterapije, seriju od 30 zračenja i postupak po imenu talkaža. U dosadašnjem su me tijeku bolesti doktori triput otpisali. Danas živim, radim i ponašam se sasvim normalno, a osjećam se kao avion.

Ne postoje dva ista raka, ni dva ista pacijenta. Najvažnija je psihička ravnoteža, želja za životom i borba. Usput si svatko pronađe neku podršku (najčešće iz područja alternativne medicine) a ako mu koristi psihološki, onda potpomaže procesu ozdravljenja. Osobno se hranim posve normalno. Kad sam se razboljela, napale su me stotine ljudi sa stotinama recepata, dobronamjerno, ali bez veće koristi.

U jednom sam razdoblju intenzivno meditirala i to mi je, mislim, mnogo pomoglo. Postoji knjiga pod izvornim naslovom "Getting Well Again" koja je prevedena i na hrvatski, mislim pod naslovom "Kako ponovno ozdraviti" i ona mi je također bila vrlo korisna, posebno u pogledu usmjeravanja meditacije.

Najvažnije je da pacijent aktivno sudjeluje u svom ozdravljenju, zanima se za tijek bolesti, informira se o mogućnostima i odabere svoju taktiku borbe. Depresija i strah su smrt. Neodgovarajuća podrška obitelji (ako svi cvile i plaču i otpisuju te) također. Vidjela sam žene koje su imale slabije oblike bolesti i bolje prognoze od mene, pa su umrle. Ja sam na nogama i smatram se pobjednicom, a svaki novi dan jednim korakom dalje od bolesti.

I da, u Hrvatskoj postoji jedna prateća studija Rocheovog lijeka Tarceva. Sudjelujem u njoj i mislim da je lijek vrlo uspješan. Međutim, nije čudotvoran, jer djeluje samo na otprilike 10 do 12% pacijenata. Najbolje rezultate daje kod žena s adenokarcinomom, mlađih od 40 godina i nepušačica. Parametri za ulazak u studiju su strogi, a najčešće te za nju preporučuje odjelni liječnik.

I na kraju: u mojoj obitelji bilo je (sa mnom) 7 raznih slučajeva raka. Svi smo preživjeli. Prema tome, molim da se ne dijele recepti o odustajanjima i slične kvazimoralne svinjarije. Da sam slušala takve "dobronamjerne" savjete, već bih davno umrla. Pacijenti s karcinomom česte su žrtve depresije iz koje se, iz osobnog iskustva govorim, u pravilu izvuku. Bolovi su jaki, popratne pojave liječenja strašne, ali život je ipak lijep i ne treba od njega odustajati. Treba se liječiti. Medicina napreduje prema individualnom, pametnom liječenju i trenutku kad će rak postati kronična bolest. Kanim taj trenutak doživjeti.


Rasplakala si me. :kiss:

taylorica
19.08.2006., 22:33
I ispričavam se što sam toliko puta postala za redom, ali sam tek otkrila ovu temu. I želim sudjelovati i posavjetovati se s drugima.

I znam da prethodni post nisam morala cijeli kopipejstati, ali bio mi je tako snažan, i mislim da nije ništa lošega u tome da ga se još jednom pročita.

Hvala na razumijevanju. ;)

taylorica
19.08.2006., 22:41
Kvragu i prognoze! Moja teta je prije tri godine dobila posebno rijedak oblik tumora na mozgu od kojeg obolijeva jedna od 100.000 osoba. Dijagnoza je postavljena u rujnu, a liječnici su smatrali da neće dočekati Božić. Danas je živa i zdrava, živi sama, brine se o svemu, planinari, jedino je malo nagluha.
Prijateljica je dovela tatu u bolnicu s rakom želuca, liječnici su se jedva odlučili operirati ga. Ali jesu i živio je još pet godina sam, s vrećicom za kolostomiju, a umro je u dobi od 75 godina, kad to i nije neko osobito čudo.
Mene su već dvaput dosad slali doma da umrem. Još sam tu.
BluesCat, prognoze su sranje. I sami liječnici priznaju da je njihovo znanje o raku i oporavljanju od njega nedostatno. Ono što će sigurno ubiti tvoju šogoricu je taj nesnosni pesimizam koji izbija iz svake tvoje riječi. Ako ti je cijela obitelj takva i ako ju pokopate dok je još živa, sigurno nema nikakve šanse. Podrška i vjera obitelji u ozdravljenje su NAJVAŽNIJE!!!!

:top:

Btw o kojem obliku tumora na mozgu se radi, znaš li možda?

taylorica
19.08.2006., 22:53
ima li tko pozitivnih iskustava s metastazama (na mozgu?) :/

Sjebano je to. Centri za sve živo su ti tamo. Česti su epileptički napadi, bez posebnih pravila, ali to se da riješiti lijekovima.

Najgore od svega je što je dovoljno malo uzrujavanja, blagi udarac ili slično da nešto otkaže, jer su centri za sve živo u mozgu i međusobno su povezani.

Primjera radi, meni je nedavno pukla neka žilica, i pretpostavlja se da ću ostati nagluha na lijevo uho. A sve samo zbog malo jače glavobolje.

Treba paziti na sebe, kontrolirati stres što je više moguće. Izbjegavati uzrujavanje i plakanje, jer stvaraju ogroman pritisak u glavi koji je teško izdržati, a uzrokuje pucanje žilica i otkazivanje rada nekih živaca. Kao i redovito uzimanje lijekova.

Ukoliko je tumor operabilan, oporavak nakon operacije relativno je spor, a recidivi česti, no ima i pozitivnijih slučajeva. Ukoliko nije, a ne odgovara na terapije zračenjem, moguće ga je donekle držati pod nadzorom lijekovima. Postići da stagnira, ako se već ne može suzbiti, i dobiti nešto na vremenu.

S vremenom prijeđe u naviku i nije ti jasno kako si prije mogao živjeti bez 20ak tableta dnevno. :rofl:

Crni humor, znam...

I zajebavati se na svoj račun prijeđe u naviku nakon nego vremena. Dapače, zna i razveseliti.

taylorica
19.08.2006., 23:11
Ma daj mi reci, molim te, ajde, smiri se, razmisli i reci mi: koliko osobi koja je na smrt bolesna može škoditi jedna cigareta?
I onda na drugu stranu stavi koliko joj zadovoljstva to može pružiti, ili smiriti živce, pa odvagni.

Nepušač sam, da se razumijemo.

Pomogni joj dobrom voljom, pozitivnom energijom, voli ju takvu kakva je sad a ne kakva je bila i kakvom bi htjela da opet bude. Pokaži joj da ju voliš i da si uz nju zbog nje, a ne zbog sebe.

Nije lako, znam. Ali može se. Pogotovo ako znaš da je to možda jedino što za tu osobu sada možeš učiniti a da ima pozitivan učinak.

Totalno si u pravu. I sama svojedobno,sa metastazama na plućima, znala sam si priuštiti cigaretu tu i tamo. Naravno, ne trebaš se ubijati u porocima i tako se ubiti prije reda. Ali, kada već znaš da imaš smrtnu i neizlječivu bolest, iako se nadaš da će čudo pasti s neba, želiš si priuštiti neke stvari koje će te razveseliti.

Na primjer, izbjegavam jesti meso, jer navodno stanice raka bujaju zbog bjelačevina, ali to ne znači da ću si zabraniti čevape jednom u tri mjeseca. Ako mogu, pokušam savladati nezdravu želju, ali ako ću biti depresivna jer ne jedem slatko, itekako ću pojesti čokoladu. Zdrav duh mi je bitniji. A ionako si uskraćujem i previše stvari.

Naravno, treba odvagnuti. Sve bih dala da mogu vratiti vrijeme, ostati u krevetu i ne uzrujati se neki dan. Ili, kada je već došlo do toga, podimiti pa makar i kutiju cigareta, ma bilo što, samo da se pritisak u glavi smiri. Možda bih kašljala krv idući dan, ali ne bih bila nagluha. Huh, ovo zvuči pomalo i smješno.

U svakom slučaju, bolesnik sam zna što njemu najviše odgovara. U milijun slučajeva, manje je zlo popušiti cigaretu, ako će ga to umiriti, nego trpiti bol zbog uzrujavnja, koja može ostaviti i teže posljedice.

Hodati nekome s desne strane još je najmanji problem. :cool:

taylorica
19.08.2006., 23:35
necemo se vrijedjati na ovakvoj osobnoj razini. ovo sto je emosion napisala je legitiman stav koji dijele mnogi ljudi, i zbilja nije potrebno da ju se vrijedja samo zato sto ima malo godina. kemik.

U redu. Stoji. Premda riječ "derište" ne smatram nekom uvredom, već me razljutio nezreli stav gdje ljudi imaju smrtnu neizlječivu bolest, ali je sve super divno krasno, a mi plešemo na zelenoj livadi, pa sam zato napisala da je derište. Ja čak ni ne znam koliko Emotions ima godina. Ok, nije derište, ali ovakav način razmišljanja je, vjerojatno tek zbog nedostatka iskustva, naivan. Time i dječji. Ispričavam se.

chickeneye
21.08.2006., 10:54
ok.,,,,"nije" greda priuštiti sebi cigaretu za smirenje,,pogotovo ako pusis otkad znas za sebe pa ti je tesko prestat itd.........ali ne mozes brate ni 2 kutije dnevno u takvom stanju, samo zato jer ti je duvan sve u zivotu....

nordea
21.08.2006., 15:59
ok.,,,,"nije" greda priuštiti sebi cigaretu za smirenje,,pogotovo ako pusis otkad znas za sebe pa ti je tesko prestat itd.........ali ne mozes brate ni 2 kutije dnevno u takvom stanju, samo zato jer ti je duvan sve u zivotu....

Duhan definitivno nije sve u zivotu i ne treba da bude. Ako mislis da jeste, prestani jesti 3 dana pa ces vidjeti...
Prestanite pusiti, okrenite se svome zdravlju i svojoj djeci, porodici.
Metastaze na plucima se mogu drzati pod kontrolom, postoji novi lijek, Tarceva. Imam pacijenta koji ima rak pluca godinu dana i stabilnu bolest. Ali je skup lijek.

stella-luna
23.08.2006., 00:01
stvarno ste se raspisali, zato sam procitala pocetak i kraj :-)
sto se tice lijeka za rak pluca uffff....sama ruijec tumor .....ajme majko. moj tata je umro od te bolesti u svojoj 42.god, a niti je pio alkohol niti ikada cigarete zapalio. ja pusim jer nakon svega (pijenja svih mogucih cajeva, sirupa, tableturina i "stanovanja" u bolinicama) mislim ako me zadesi ...sta. Ne treba pusit, to je po mome samo bacanje novca i unistavanje zdravlja ali j... ga kada se na nesto navuces onda to tesko bacit. e sada mene zanima da li je taj tumor nasljedan ili ne??????? pitam iz tog razloga jer se ljudi oko te teme ne mogu slozit a i lijecnici su me par puta pitali da li mi je itko u familiji bolovao od raka .....

nordea
23.08.2006., 17:15
stvarno ste se raspisali, zato sam procitala pocetak i kraj :-)
sto se tice lijeka za rak pluca uffff....sama ruijec tumor .....ajme majko. moj tata je umro od te bolesti u svojoj 42.god, a niti je pio alkohol niti ikada cigarete zapalio. ja pusim jer nakon svega (pijenja svih mogucih cajeva, sirupa, tableturina i "stanovanja" u bolinicama) mislim ako me zadesi ...sta. Ne treba pusit, to je po mome samo bacanje novca i unistavanje zdravlja ali j... ga kada se na nesto navuces onda to tesko bacit. e sada mene zanima da li je taj tumor nasljedan ili ne??????? pitam iz tog razloga jer se ljudi oko te teme ne mogu slozit a i lijecnici su me par puta pitali da li mi je itko u familiji bolovao od raka .....

Za neke tipove raka je dokazano da ima genetskih predispozicija. Niko tebi ne garantuje da ces dobiti rak, ali povecn rizik postoji. Recimo, rak dojke.

zazie1
27.08.2006., 08:04
Helou, komadi, eto Zazie s godišnjeg...:)
BluesCat, so sorry, znam da ti je neizrecivo teško. Sve riječi utjehe bile bi samo floskule. Drži se!
Taylorice, uvijek zaboravim kako se taj virusni tumor zove, ali pitat ću ostatak familije, možda se netko sjeti. Jedem sve što poželim, ali pušiti sam prestala i ne bih više zapalila ni za svu ljubav ovog svijeta. Budi oprezna.
Nordea, ja sam na Tarcevi, so far 6 mjeseci, ali neću dalje pričati da se ne zacopram.
Re:makrobiotika. Imala sam poznanicu koja je u mladosti imala rak maternice, poslije rak pluća s groznim metastazama. Umrla je prije godinu dana. Cijeli život je bila makrobiotičarka. Mislim da je to, kao i sve druge alternative, a i kao klasična medicina, vrlo individualno. Svatko mora pronaći svoju kombinaciju.
Pozdrav svima, lijepo vas je opet vidjeti.

BluesCat
27.08.2006., 09:55
Hvala, Zaz.

Ref. na rak maternice, moja daljnja rođakinja ga je imala, na vrijeme su ga otkrili, pa je napravila histerektomiju. To je bilo prije više od 25 godina, i ona je i dan danas živa, vesela, uživa u životu. Nije makrobiotičarka, prehrambene navike uopće nije mijenjala. Stvar je samo u otkrivanju na vrijeme, i radikalnoj operaciji. Ima sina kojeg je rodila prije bolesti.

berry
27.08.2006., 20:55
Meni je mama preživjela rak pluća. (Nisam sve čitala, sorry, zapravo tražim neke druge informacije.) Rano je otkriven. Kasno je saznala za Zoloft protiv mučnine, pa joj je bilo strašno na kemoterapijama. Pila je Noni dugo, ide u crkvu, bila sam s njom često u bolnici i nisam je pustila da misli loše. No, sve je to lako kad ima nade. A uvijek je treba biti bar malo. Zapravo mislim da ni sami doktori ne znaju šta će se dogodit, svi nešto pretpostavljaju s nekakvom sigurnošću, ali NE MOGU ZNATI. Puno mi je prijatelja reklo da su im rođacima davali po par mjeseci života, a ljudi su danas u pokretu i ne daju se. I treba probat s alternativom, ali ne bilo šta. Mislim da previše tog ima (bolesti) i da se trebamo svi zapitat šta jedemo i dišemo i kako to promijenit.

zazie1
28.08.2006., 06:54
Sjećam se jedne liječnice čiji je tata imao rak pluća u terminalnoj fazi. Ona ga je podvrgla radikalnom zračenju i alternativnim terapijama. To je bilo prije dvije godine.Na moje pitanje gdje je tata danas, rekla je: "Eno ga na drvetu, bere trešnje." Svašta je moguće, i dobro i loše.

chickeneye
28.08.2006., 09:01
bok zazie! :)

deep in the sun
18.09.2006., 03:02
zazie fakat impresionira, razmišljajući tako zdravo, hrabro i realistično.

:top:

zazie1
18.09.2006., 05:47
Kad me ovako lijepo hvalite, red je da se javim....:) Malo sam u gužvi, selim se u novi stan. I jedan primjer za bolesne. U ljeto su me opet spopali jaki bolovi, flaster protiv njih i 3-4 analgetika svaki dan. Zbilja sam mislila da će me vrag odnijeti, ali dva tjedna injekcija i blokada živaca me vratilo skoro pa u normalu. Pouka je valjda u tome da čovjeku može biti i zbilja grozno, ali nije sve nepopravljivo. Kako su mi drugi koji boluju? Javite se malo, da znamo kako ste i da vas malo potegnemo, ako ste u bunaru.

nordea
18.09.2006., 22:05
Kad me ovako lijepo hvalite, red je da se javim....:) Malo sam u gužvi, selim se u novi stan. I jedan primjer za bolesne. U ljeto su me opet spopali jaki bolovi, flaster protiv njih i 3-4 analgetika svaki dan. Zbilja sam mislila da će me vrag odnijeti, ali dva tjedna injekcija i blokada živaca me vratilo skoro pa u normalu. Pouka je valjda u tome da čovjeku može biti i zbilja grozno, ali nije sve nepopravljivo. Kako su mi drugi koji boluju? Javite se malo, da znamo kako ste i da vas malo potegnemo, ako ste u bunaru.

Ja nisam u bunaru, niti sam bolesna, ali sam jako tuzna. Rodica koja se bori sa rakom dojke vec 11 godina, je dobila bolove u ledjima. Kad su je uslikali prsljen pojeden od raka :(
Sad su je operisali naravno, ali sam pravo bila tuzna ovih dana. PRavi je heroj! Nikad nisam vidjela nekog ko se tako bori i IZBORI za svoje zdravlje. Ta zena ima sto planova, njoj fali sati. Nije joj dovoljno 24 sata koliko ona planira, radi. Kad je primala citostatike, nije dala da je iko sazalijeva ili dolazi po nju, cak ni svome muzu, vec bi pjeske dosla kuci. I tako 11 godina. Sad ima metastaze, ali ona i iz kreveta, poslije operacije, planira sta ce i kako ce. Svaka joj cast. Zao mi je sto se njoj desilo i boricemo se da ostane s nama jos dugo dugo godina.:top:

zazie1
20.09.2006., 07:24
Držim fige rodici. Ma znaš, sve je to stvar percepcije. Zdravom čovjeku se uvijek čini da je ta bolest autoput za grob, ali bolesnik (ako je imalo zdrave glave) istog časa shvati kako borba za život podrazumijeva promjenu prioriteta i aktivni pristup životu. Naravno da se boriš - mislim, a što je alternativa? Sjesti i plakati? Boriš se, probaš svaku terapiju, probaš alternativu, ma sve probaš, jedan moj liječnik kaže da sve treba probati, jer nikad ne znaš što će kod kojeg pacijenta upaliti. A sve te muke se puno lakše podnose sa smiješkom. Čak ako je taj osmijeh u prvi čas namješten - ako ljudima koji te pitaju kako si (a nisi dobro) deset puta kažeš da si super, na kraju skužiš da se nešto od tog lažnog raspoloženja i zadržalo.

mystic2006
23.09.2006., 21:27
Probaj s Reikijem

Piggy
23.09.2006., 23:58
[QUOTE=nordea]Rodica koja se bori sa rakom dojke vec 11 godina, je dobila bolove u ledjima. Kad su je uslikali prsljen pojeden od raka

Ovo još u životu nisam čula!!!:eek:

mr.sc.Adam_Vrancic
28.09.2006., 02:56
evo jednog sita koji spominje jednu posebnu vrstu raka koja se pojavljuje kad je covjek u neposrednoj blizini asbesta zato procitajte i cuvajte se! Sretno
http://www.rak.com (http://www.mesotheliomacentar.com)

Konte76
08.12.2006., 22:59
Pozdrav svima.

Pročitao sam ovu temu od prve do zadnje strane i imam jedno pitanje za sve vas ovdje. Ali prvo da malo opišem svoju situaciju.

Tati mi je prošle godine u 12 mjesecu otkrivena metastaza na mozgu. Hitno je operiran i metastaza je otklonjena. Međutim nisu mu uspjeli pronaći primarni uzrok. Nakon toga krenuli smo na redovite pretrage kako bi mu se pronašlo od kuda je sve to krenulo. Prošli mjesec nakon redovnog RTG pluća pronađena mu je sjena na plućima, te nakon bronhoskopije (ne znam da li sam dobro napisao) mu je otkriveno da ima rak pluća. Odmah je krenuo na kemoterapiju i zračenja. I tako sada već dva tjedna. Moram reći da sve to jako dobro podnosi. Čak mi je danas u autu rekao kako se nakon kemoterapije ovaj tjedan, sutradan osjećao puno, puno bolje. Isto tako nakon operacije mozga također je išao na zračenja koja je isto tako dobro podnio. Što se tiće prehrane jede kao i cijelog svog života. Nikada nije bio osoba sa previše kila, odnosno uvijek je i bio mršav. Trenutno je malo oslabio, ali ne od kemoterapije, nego je prije dva mjeseca dobio neku virozu pa je povraćao i imao proljev, te izgubio 5kg. A sada nikako to ne može vratiti.

Ono što bih vas želio pitati je slijedeće: Da li je netko imao ikakva iskustva sa lijekom BioBran? Molio bih sva iskustva, i pozitivna i negativna. Mislio sam mu to kupiti jer sam čuo da je dobar, a i na ovim dolje linkovima piše se dosta dobro o njemu.

Unaprijed zahvaljujem svima.

http://indigo-svijet.hr/pipermail/medius-info_indigo-svijet.hr/2006-March/000170.html
http://www.nacional.hr/articles/view/14937/7/
http://www.biovega.hr/Default.aspx?tabid=66

Dr. Max P.
09.12.2006., 00:08
:E he, he eto, naučih nešto:D

Konte76
11.12.2006., 10:41
Koliko vidim nitko ne odgovara na moj post u vezi BioBran tableta kao sredstvo protiv raka (ovaj gore post ne shvaćam).

Šta mislite o noni soku??? Čuo sam za njega, našao dobar link (http://noni.mojblog.hr/?tag=tumor), ali da li netko od vas ovdje može reći nešto više. Nekakvo iskustvo da noni stvarno pomaže.

Frankie
12.12.2006., 12:01
Ne znam za Bio Bran, samo znam da su jako skupe.
Ne znam da li je na ovoj temi već netko spomenuo sjemenke lana ili ulje od sjemenki lana pomješane sa svježim sirom ili jogurtom. Zvuči jednostavno ali ima dosta svjedočanstava na netu o izlječenju a dobro je i kao preventiva. Radi se o The Budwig Diet, po njemačkoj doktorici Budwig koja je za svoj rad nekoliko puta bila nominirana za Nobelovu nagradu.
Probajte upisati u pretraživač "flaxseed oil" i cancer pa će te vidjeti koliko rezultata izbacuje. Sretno !

Konte76
14.12.2006., 07:23
Zvao sam bio za BioBran i rekli su mi ovako:
- tablete 50kom cca 330.00kn (ne sjećam se točno), ali pije se 12 tableta u danu,
- prah cca 700,00kn.

Međutim budući da su te tablete na bazi shiitaki gljiva u međuvremenu sam sreo prijateljicu koja mi je rekla da će mi nabaviti shiitaki gljive. Mislim da ću probati sa time. Pročitao sam da da je stopa kočenja rasta tumora 80,7 %, s potpunim povlačenjem tumora u 6 od 10 slučajeva (kod nekih komponenti stopa kočenja tumora iznosi do 100 %, s potpunom regresijom tumora u svim slučajevima). Osim toga piše i ovo 'Neka japanska istraživanja i klinička iskustva pokazala su da kemoterapija i zračenje tumora u kombinaciji s određenim antitumornim tvarima iz gljiva, postajući puno manje neugodni i štetni, istodobno bivaju i znatno djelotvorniji'.

http://www.zdravljeizgljiva.hr/hrv/brosure.php3
http://free-zg.t-com.hr/uzgojgljiva/shiitake.html
http://www.poljoprivreda.info/?oid=3&id=470

Frankie
14.12.2006., 09:42
O ulju sjemenka lana, svjedočanstva o izlječenju itd.. (na engleskom)
http://www.beckwithfamily.com/Flax1.html


Na hrvatskom sam uspio pronaći samo kratak članak prošle godine u "24 sata":
http://24sata.hr/articles/view/7802

sretno !

Konte76
14.12.2006., 13:09
Puno ti hvala.

Pročitat ću i to. Što više znam to bolje.

Frankie
14.12.2006., 15:41
nema na čemu, na žalost i ja sam prisiljen da budem informiran na tu temu..

TAHITIAN NONI
15.12.2006., 01:37
Pozdrav iz daleke Amerike.
Na ovaj forum sam naisla slucajno. I sama imam brata koji takodje ima rak ali, rak koze-melanoma. Doktori su ustanovili, da je treci stepen.Dva puta je imao operaciju i i oba puta su odstranili su dio tkiva oko mladeza
Svi koji ovde na forumu imaju nekoga ko ima rak , pretpostavljam da znaju koja me tuga i panika obuzela od kako sam saznala za tu vijest. Tesko mi je i strepim i danas dan. Ovde u Americi sam prije 3 godine cula za Noni djus. Imala sam tesku saobracajnu nesrecu i meni je noni licno pomogao-izbjegla sam operaciju kicme. Brat mi je javio proslog ljeta da su mu na mladezu nasli rak.Od tada do danas samo pije Noni djus, ali nas Americki ORIGINAL -TAHITIAN NONI- (kojeg mozete poznati sa slike na web)
www.godsmiracle.nonijade.com (http://www.godsmiracle.nonijade.com)
Danas godinu dana kasnije, hvala bogu on je dobro, redovno ide na kontrole, imao je problema sa jetrom-povecan bilirubin, tako da se i to normalizovalo. Nedavno mi kaze isao sam na kontrolu sve je u redu, -izgleda me ovaj tvoj Noni cuva, bas onako kao sto si rekla.
Preporucujem i za Vaseg tatu, da krenete sa upotrebom, Nonija, ali pazite da nabavite original, ako zelite ja Vam mogu dati infomacije gdje ga mozete nabaviti.
Nazalost cula sam da da su se i tamo pojavile kopije, koje ne postizu rezultate, kao nas original.
Pogledajte nase Noni Novine koje su izasle ovde Usa www.noninovine.com (http://www.noninovine.com)
Bolesti i svjedocenja ljudi-(na engleskom).
http://www.nonihealthinfo.com/testimonials.asp?tcid=42

http://www.noniisgoodforyou.com/View.asp?TestID=198

Srdacan pozdrav, svima na forumu a Vasem tati puno srece.

infra red
15.12.2006., 20:05
Noni je jako dobar. Moj ga tata pije svaki dan zbog srca i kuc kuc, doktor nam je rekao da nije mislio da će se oporaviti. On pije onaj Cook Island iz Bio&Bio dućana.
Ako ništa bar je dobar za podizanje imuniteta i snabdijevanje tijela nekim vitaminima.
Ja sam za Noni uvijek. :top:

Konte76
15.12.2006., 22:51
Čuo sam za Noni ali tata ga je bio probao i nije ga mogao piti.

Čitao sam o gljivama i kao što sam već napisao probat ću sa tim. Danas sam dobio gljivu. Nadam se da će pomoći. Ne očekujem odmah neka velika čuda ali ako zaustavi širenje raka, odlično. Ja se naravno nadam da će pomoći i više od toga.

Ta se gljiva navodno sama razmnožava. Dobri ljudi jedni drugima poklanjaju gljivu zajedno sa uputama. Ako će netko biti zainteresiran neka mi se javi i bez problema ću mu ustupiti jednu.

infra red
16.12.2006., 21:12
Jel' zbog okusa? Inače se miješa sa sokom nekim ili vodom, ni ne osjeti se. Mora se držati u hladnjaku.

Incorporated
17.12.2006., 15:36
razumi li se tko u prirodnu medicinu ili nesto sta se moze brzo djelovat?...treba mi jos danas!radi se o tumoru na plucima.....jako tezak oblik....molim vas ako itko ima ista
Moj savjet ti je da se ne brineš o tome. Ako uspiješ uspostavit mir u sebi i bez brige otići na operaciju preživjet ćeš 70%.

Konte76
17.12.2006., 17:02
Jel' zbog okusa? Inače se miješa sa sokom nekim ili vodom, ni ne osjeti se. Mora se držati u hladnjaku.

Iako ga je probao sa vodom, rekao je da mu ne paše i da mu okus podiže želudac. U jednom od prijašnjih postova sam zato i pitao za noni, pa da ga pokušam ponovo nagovoriti. Ali možda najbolje da ga na ništa ne nagovaram. Najbolje je kad osoba sama prihvati nešto i vjeruje u to. On baš nije takva osoba. Baš ne vjeruje previše u alternativnu medicinu. Ja vjerujem pa je rekao da će pokušati.

TAHITIAN NONI
18.12.2006., 00:06
Pozdrav svima na forumu. Zaista mi je zao sto kazete, da Vasem ocu ne odgovara ukus nonija. Moj savjet jeste, da niste imali ORIGINAL. Ja ga pijem, ovamo a to sto je on probao, to je kopija- Nonija. Taj Noni koji je zaista uzasan , jer sam ga i sama probala ovde; tek tako da se vidim kakav je okus, zasita grozan. Nas TAHITIAN NONI vjerujte piju cak i bolesna djeca, a odrasli bez ikakvih problema. Zelim Vam reci, iz iskustva ljudi sa kojima sam licno razgovarala. Naseg covjeka sa boravkom u Njemackoj. Kada mi se javio u tijelu je imao 4800 celija raka. Doktori su mu dali najvise 6 mjeseci, zivota. Pijuci noni u vecim kolicinama, pobijedio je rak..Nemojte se predavati,molim vas.Familija i jeste ta koja ce ohrabriti i pomoci bolesnom. Imamo cak i bolesne bebe, kojima se u mlijeko stavlja noni... Pokusajte, prije nego sto bude kasno. Ako nabavite NAS ORIGINAL TAHITIAN NONI Vas otac nece imati problema sa ukusom,jos ce mu i prijati.
Rekla sam vam moj brat ima opasnu vrstu raka,-melanomu, i zaista pije samo nas Tahitian Noni. Znam da i cijena igra ulogu ali od bilo kakvih drugih imitacija, necete postici nista. Pokusajte molim vas...

infra red
18.12.2006., 13:19
Neka promiješa s nekim crnim sokom (borovnica, višnja itd.). Neće ništa osjetiti i stavlja se žlica, dvije.

darkan
18.12.2006., 21:28
probaj potrazit u knjiznici, knjizari. knjigu od emila breusa ili tako nesto
u biti zuta knjiga, u biti tipkaze da je otkrio da gladovanje u periodu od 42 dana lijeci rak doduse moras piti svjeze sokove od cikle mrkve celera i jos dvije biljke ne znam sad tocno te mozes piti cajeve od kadulje i juhu od luka ili krumpira ali samo juhu bez krumpira.
u biti rak ti trosi puno energije i tereba puno proteina za rast a gladovanje mu to uskracuje ai tijelo pocne razgradjivat rak. mislim da sam naso na netu
da ga je austrijska drzava tuzila a da ga je branio odvjetnik kojeg je ovaj izljecio.
nesto slicno je bilo na rtl-u djevojka je imala rak maternice i trebali su joj odstranit maternicu sto ju je izbediralo pa je potrazila alternativu i nasla je slican recept onom gore samo sto se gladuje 28 dana i uzima se sok od limuna i maslinovo ulje il tako nesto.
i klistir. poslije toga je rodila troje djece to je bilo u explozivu tako da mi ono gore izgleda kao da drzi vodu.

u biti probaj sto hoces zelim ti srecu i dug zivot.


pozdrav!

Konte76
20.12.2006., 10:02
Kao prvo svima bih vam se želio zahvaliti na savjetima. Drago mi je da postoji Internet, a i ovakvi forumi na kojima ljudi jedni drugima pružaju podršku i razmjenjuju iskustva. Upravo zbog razmjene različitih iskustava sam i započeo pisati. Želio sam čuti šta mi drugi ljudi imaju za reći i na koji način da pomognem svom tati.

Čini mi se da ima dosta sredstava koja pomažu u borbi protiv raka, a koja naši liječnici ne propisuju. Ja sam se odlučio da probamo sa čajem od japanske gljive Kombucha, koju sam dobio od prijateljice s kojom sam išao u osnovnu školu. I moja mama je čula za tu gljivu od jedne poznanice tako da ćemo tati pokušati pomoći na ovaj način. Nadam se da se nitko neće uvrijediti što nisam poslušao njegov/njezin savjet, a isto tako se nadam da ću se nakon nekog vremena moći javiti sa dobrim vijestima. Pročitao sam sve postove i pročitao linkove koje su mi ostali članovi poslali. Trenutno tata pije svaki dan sok od cikle, mrkve i jabuke (također pročitao na ovom forumu), i dosta se dobro osjeća. Čak je dobio 1kg u vrijeme dok ide na kemoterapiju i zračenja.

Svima još jednom hvala. Vjerujem da će ova tema koristiti svima koji imaju ovakvih problema i da će čitajući vaše postove pomoći onima kojima je to potrebno.

Pozdrav i čujemo se.

chickeneye
20.12.2006., 23:31
mislim da je noni dobra propaganda

Vesna123456
10.01.2007., 12:17
što se tiče laprdanja tu ste potpuno u pravu. Svi su pametni i svi nešto znaju i predlažu.
Naime i ja sam u sličnoj situaciji. Dijagnosticiran mi je adeno na lijevoj strani pluća i vjerojatnost metastaze na desnoj strani pluća koja izgleda postaje izvjesnost jer je na zadnjoj RTG snimci pluća izgleda desna strana smanjena poslije kemoterapije što bi bila potvrda metastaza. No još ne znaju izvjesno. Osim toga kao dodatak cijeloj priči 4 godine se liječim od non-Hodgkina tako da mi je ovo bio 26-ti ciklus kemoterapije i već mi je dosta cis platina i gemzara a kad pitam za Tarcevu nitko mi ništa ne zna reći. Ili ne želi. Koliko sam uspjela shvatiti vi ste u toj priči pa bi vas molila da ako je ikako moguće da mi se javite na meil: leila@hi.t-com.hr. Inače i ja nisam na bolovanju, radim i pravim se da se ništa ne dogadja ali o tome kad mi se javite. Vesna

nusazvrk
10.01.2007., 20:54
Ovako, ja sam cula zajedan napitak (porijeklo Rusija, koristili su ga astronauti), za uspostavljanje biokemiske ravnoteze i obnovu tkiva. Rijec je o KRS ( kontinuirana regenerativna supstanca). Znam jako blizak uzorak koji je imao upalu uha i nakapao jednop i proslo, gospodja preko koje smo to nabavili se izljecila od raka... Mozda probati?! Neznam. Ja sam osobno uzela to svom muzu (rak zeludca, za metastaze neznam cekaju se nalazi, no po onome sto mogu reci od same operacije nije islo dalje, no vrag ne spava, promjene su nuzne). Takodjer tetka od kolegice s posla je bila kod bioenergeticara posto su je otvotili i zatvorili. Nakon mjesec dana terapije gdje ju je sin nosio i na prvu i na zadnju, zena je otisla na kontrolu i nema nista. Ako te zanima poslat cu ti broj i ime na pm jer pretpostavljm da se tu nesmije.
Nema odustajanja!!! Zapamti to!!! Dok god si u igri postoje opasne sanse da pobjedite!!!!

Frankie
11.01.2007., 09:39
što se tiče laprdanja tu ste potpuno u pravu. Svi su pametni i svi nešto znaju i predlažu.


Bok, ja ne laprdam nego pišem iz iskustva svog oca. Njemu je prije više od mjesec dana dijagnosticiran uznaprdovali rak gušterače. Nagovorili smo ga da počne uzimati laneno ulje s sirom (vidi "The Budwig Diet" na netu). Za sad uopče ne gubi na težini iako mora paziti koliko jede zbog dijabetisa i dobro se osjeća.
Iako zvuči jednostavno stvar ima čvrstu znanstvenu podlogu - ime je dobilo po Dr. Johhani Budwig, njemačkoj biokemičarki.Inače žena je 7 puta nominirana za Nobelovu nagradu za svoja istraživanja. Na netu ima dosta svjedočanstava o izlječenju njezinom metodom, pogledajte sami (flaxseed oil = laneno ulje)

Sretno !

Vesna123456
11.01.2007., 20:13
Ma dobro, ova dva dana sam u bedari i to dobroj. Primila sam jučer 26-tu terapijui l loše mi je sjela. Naime slučajno sam uletila na Forum i vidjela da postoje i drugi ljudi koji su u istoj ili sličnoj situaciji te sam se javila zbrda-zdola. Naime radi se o tome da se ja već 4 godine liječim od limfoma i da sam ga uspjela dotjerati do podnošljive granice, da bi mi slučajno na kontroli našli sjene na plućima za koje znam već godinama, ustvari za lijevu stranu znam već godinama a i desna navodna metastaza je već ravno 3 godine verificirana CT-om ali na to nitko nije obratio pažnju jer je i za jedno i za drugo smatrano da je ožiljak. Onda nastaje panika jer je prvotno zaključeno da je metastaza na plućima ali ne limfoma nego nekog trećeg raka. Pa pretrage navrat nanos napravila sam u 4 dana sve .....skopije, punkcije i što sve već ne. Onda dobra vijest. Nije to nego primarni i idemo na operaciju. Dogovorim se sa anesteziologom i operater kaže ... a desna strana? I tu se pojavljuje metastaza pod upitnikom. Primam terapiju da bi se utvrdilo da li je desno ožiljak ili metastaza jer ne mogu drugačije dijagnosticirati. U međuvremenu iako sam navikla na terapije ove jako loše podnosim jer iz cijele situacije ne vidim zašto se uhvatiti osim za ono "ako moram umrijeti ja ću umrijeti kad ja hoću a ne kad oni hoće". Da skratim. Iako imunitet godinama održavam sa Aloa verom, Liciumom, Ehinaceom, a sada i sa uljem iz jetre morskog psa on postoje sve lošiji, što nije ni čudno s obzirom na broj terapija i onda mi prijatelji šalju razno razne lijekove i izmedju ostalog i Tarcevu pa sam zato kad sam vidjela temu na Forumu i poslala poruku da mi netko malo pojasni kakva je to terapija jer je navodno puno lakša za podnositi nego klasične, iako mi je cijena nedostižni san ali kako kaže Scarlet ... o tome ću misliti sutra.
Zato se ispričavam svima koji su krivo shvatili moju nesuvislu poruku. Što se tiče laneneog ulja i sira svi kažu da je to o.k. Ja to do sada nisam probala jer mi je Aloa držala imunitet pa nije bilo potrebe ali sad ću izgleda morati početi, ali ne znam kako jer mi je želudac u fazi jata leptira koji reagiraju na svaki miris i okus a laneno ulje ima i miris i okus baš kako treba da bi počela povraćati još rano ujutro unatoč Zofranima. Ali što se mora nije teško. I naravno dalje se mora. Valjda će slijedeća biti dobra.

nusazvrk
11.01.2007., 21:42
Ljudi moji, ja stvarno ne znam sto bi rekla. Ja sam do prije mjesec dana zivjela jedan tako... neznam ni kako bi ga nazvala. Zivot glupog covijeka?! Koliko sam ja stvari u zivotu podrazumjevala (bitnih, ne shvacajuci, zaista ne shvacajuci njihovu krhkost), a oko koliko sam razbijala glavu iz ove danasnje situacije stvarno, sramota me reci. Ja nisam bolesna, jos. Sve sam svjesnija kako se ovaj krug otvara i usisava sve vise ljudi, da cu jednom i ja voditi bitku za svoj zivot na ovaj nacin. Na nacin kako sada gledam svog muza. Promatrajuci njega mogu samo reci da vjera, u sto god, bijelu kutu, alternativu, religiju.. sto god, je najosnovnija stvar.I nikad ne odustati. Ne dozvoliti da covijeka svlada umor!! Borba sa 24 -satnim radnim vremenom, najzahtjevniji posao na svijetu!! Ali sad znam, tu ste najbolje placeni iz dana u dan!! Skidam Vam kapu!!! Drzite se!!

Frankie
12.01.2007., 09:46
Ja potpuno vjerujem u izlječenje s lanenim uljem.
Moj stari svaki dan uzima 5 velikih žlica (tablespoon) ulja + 2 žlice mljevenih sjemenka lana + jednu šalicu svježeg sira (s placa, domaća proizvodnja) + malo vode ili jogurta ili sirutke da se smjesa može izmiksati. To svako jutro dobro izmiksmo i stari to jede po malo u 4 puta u danu. Smjesa je kao puding i uopće nema loš okus pogotovo ako dodaš npr. komadiće voća. Možeš početi s manjom količinom pa ćeš vidjeti kako podnosiš ali mislim da ne bi trebala imati problema. Važno je da se ulje dobro promješa s sirom (ili jogurtom ali ga onda treba oko 3 puta više nego sira) da bi nastala kemijska reakcija. Ako se ulje uzima samo, može biti štetno.
Ja isto to ulje nastojim uzimati svaki dan 1 žlicu s jogurtom za preventivu, imam više energije nego prije i osjećam se bolje i mentalno i fizički.

Frankie
12.01.2007., 10:04
Ljudi moji, ja stvarno ne znam sto bi rekla. Ja sam do prije mjesec dana zivjela jedan tako... neznam ni kako bi ga nazvala. Zivot glupog covijeka?! Koliko sam ja stvari u zivotu podrazumjevala (bitnih, ne shvacajuci, zaista ne shvacajuci njihovu krhkost), a oko koliko sam razbijala glavu iz ove danasnje situacije stvarno, sramota me reci. Ja nisam bolesna, jos. Sve sam svjesnija kako se ovaj krug otvara i usisava sve vise ljudi, da cu jednom i ja voditi bitku za svoj zivot na ovaj nacin. Na nacin kako sada gledam svog muza. Promatrajuci njega mogu samo reci da vjera, u sto god, bijelu kutu, alternativu, religiju.. sto god, je najosnovnija stvar.I nikad ne odustati. Ne dozvoliti da covijeka svlada umor!! Borba sa 24 -satnim radnim vremenom, najzahtjevniji posao na svijetu!! Ali sad znam, tu ste najbolje placeni iz dana u dan!! Skidam Vam kapu!!! Drzite se!!

Nemoj razmišljati tako, ima jako puno načina za prevenciju. Paziti šta jedeš, izbjegavati stres i nipošto ne živjeti u strahu da ćeš jednom i ti oboljeti. Ja smatram i da je duhovna strana isto jako bitna, meditacija ili molitva.
Slažem se s tobom da nikada ne treba odustati mada neki to nazivaju lažnom nadom. Ali pogledaj koliko svjedočanstava o izlječenju najtežih oblika raka ima na netu i ne mogu sva biti lažna. Ja isto smatram da sve treba probati i nešto mora djelovati.
Meni je nešto najgore što neki rade, potpuno se predati kad doktor kaže gotovo je, čekati kraj i ništa ne poduzimati..

vanaiva
12.01.2007., 11:02
Japanci koriste ImmunoMax AHCC za terapiju oboljelih od karcinoma pluća

nusazvrk
12.01.2007., 11:24
Frenki slazem se u potpunosti. Moram priznati lijepo receno. Nije gotovo dok doticni pojedinac ne kaze da je gotovo! Ocito su neke stvari (koje nisu klasicna medicina) jako napredovale i niposto ih ne treba iskljucivati! Ni pod razno!
A sto se tice "lazna nada", pa onda je sve sto u zivotu cinimo s nekim ciljem "lazna nada". Od cinjenice da navecer zaspemo s ciljem da se ujutro probudimo, moze biti lazna nada pa ipak se svako jutro desi..pa na daljedo slozenijih stvari. U svakom slucaju, ako je cilj ozdravljenje cini mi se mnogo vjerojatnoji i realniji od dobitka na lotu, recimo, pa svejedno se ne smijemo onima koji su digli novce na lutrijama i mnogima se cini jako prihvatljiva takva igra i logicna takva teznja.

Felice
13.01.2007., 01:49
Mom je ocu 71 godina i danas je hospitaliziran u Bolnici za plućne bolesti na Jordanovcu radi dijagnosticiranja suspektnog karcinoma pluća. Nije imao nikakvih simptoma osim što je zbog luksacije kuka posumnjano u metastaze na kostima (što još nije potvrđeno).
Nevjerojatno je kako se percepcija života (tvoja i bližnjih) radikalno može promijeniti u jednom jedinom danu. I onda počinješ tražiti nove orijentire i pitati se što sada?
Ne mislimo se predati...
Radimo na imunitetu (matična mliječ, propolis, pčelinja pelud) i čekamo neku suvislu informaciju od liječnika sljedeći tjedan.
Pročitao sam sve postove na ovom forumu i u prvi trenutak naravno da bi čovjek htio probati sa svim što je netko preporučio ili svjedočio učinkovitost. Ali pitanje je koliko je to smisleno i uopće izvedivo.
Moze li mi netko preporučiti s čime bi zapravo trebalo krenuti kao potpora eventualnoj konvencionalnoj terapiji a da ne gubimo vrijeme. (Preciznu dijagnozu nadamo se dobiti sljedeći tjedan...)
Pozdrav svima:)
Hrabri ali pomalo izgubljeni

Felice
16.01.2007., 09:27
Vidjeh da je netko Vaš imao iskustva s bioenergetskim tretmanima karcinoma... Znate li o kakvim se karcinomima i u kojem stadiju radilo? Imate li detaljnije informacije? Kome se treba javiti? Pozdrav

Frankie
06.02.2007., 09:07
forumaš Lepina se izlječio s Breussovom metodom, pogledajte njegov blog stavio je zadnji CT nalaz lepina.blog.hr

chickeneye
06.02.2007., 14:39
http://www.forum.hr/showthread.php?t=147317
............
ne misli na kraj, nego iskoristi svaki trenutak

vanaiva
06.02.2007., 20:55
Probajte ImmunoMax AHCC koji daje jako dobre rezultate kod raka pluća

nema predaje
21.02.2007., 12:41
Čuo sam za Noni ali tata ga je bio probao i nije ga mogao piti.

Čitao sam o gljivama i kao što sam već napisao probat ću sa tim. Danas sam dobio gljivu. Nadam se da će pomoći. Ne očekujem odmah neka velika čuda ali ako zaustavi širenje raka, odlično. Ja se naravno nadam da će pomoći i više od toga.

Ta se gljiva navodno sama razmnožava. Dobri ljudi jedni drugima poklanjaju gljivu zajedno sa uputama. Ako će netko biti zainteresiran neka mi se javi i bez problema ću mu ustupiti jednu.

Ja sam zainteresirana za gljivu... ali i za rezultate kod tvog tate:)

Cresco
24.02.2007., 20:55
Slucajno sam naletio na ovaj forum i citajuci shvatio da koliko god ljudi bili u bezizlaznom polozaju, uvijek pokusavaju naci rijesenje.
Istina je da postoje brojna iskustva, tvrdnje, reklame, o ucinkovitosti pojedinih metoda/pripravaka u lijecenju tumorskih bolesti...na svakom je da pokusa i uvjeri se sam za sebe.
Zasto mislim tako? Ja sam po obrozavanju i radnom iskustvu cijelo vrijeme bio uhvacen u "nevidljivu mrežu" poimanja da standardna medicina zna/cini najbolje za bolesnika. Posljednje 2 godine stvari su se pocele mijenjati iz korijena jer sam bio u direktnom okrsaju s adenokarcinomom, metastaze na jetri (stadij III) dijagnosticiran kod ujaka.
Prekopavajuci literaturu, statistiku i drugo vidio da cijela stvar ima lose predznake. Na molbu ujne a i vlastitih interesa (familijarna adenopolipoza runs in a family), slozio sam popis stvari koje bi mu mogle pomoci da lakse prebrodi cijelu stvar. Nakon operacije slijedila je kemoterapija i zracenje. Nakon 6 ciklusa kemo uz stalno uzimanje pripravka na bazi meda i ljekovitih biljaka (njih 12), nije vise bilo metastaza. Zracenje je otkazano. Ne moram niti spominjati kakvo raspolozenje je bilo tijekom Bozica (saznao nalaze netom prije).
Cijelo vrijeme kemot je bio odlicne kondicije, volje, bez znacajnijih nuspojava koje su uobicajene, i naravno dobrog apetita. Dobio 4 kg!
Radi njegovih iskustva, kako to obicno slijedi, uglavnom preko prijatelja i drugi su postali zainteresirani za pripravak. Zasad, njih ukupno 6 redovito uzima pripravak, naravno razlicito vrijeme. Dijagnoze su takoder razlicite (adenokarcinom - tumor pluća, tumor ovarija, melanom, tumor debelog crijeva, oligodendrogliom - tumor mozga, tumor dojke). Kod svih se ponavlja ista prica. Smanjenje nuspojava kemoterapije, dobro raspolozenje, dobar apetit i porast tezine...te najvaznije regresija tumora prema klinickim nalazima.
Sastav pripravka nije tajna i ispod je popis. Naravo radi se o odredenim ekstraktima (frakcijama) i izbor pojedinih komponenti nije slucajan. Etnoloski i znanstveni nalazi bili su vodilja izbora, a odredeni lab testovi koje sam napravio potvrdili su tzv. rationale da udu na popis.
Ovdje isticem: pripravak uzima se kao suppl uz kemoterapiju, ali je ga uzimam kao profilaksu (gore navedeni razlog). Osim discipline uzimanja 3x dnevno, nema nikakve druge promjene u rezimu zivota.

U pripravku su odredeni ekstrakti razlicitih biljaka / gljiva, proizvoda pcela:
Sikavica
Zeleni caj
Bijeli caj
Gorka naranca
Morinda (Noni)
Lycium
Kurkuma
Reishi
Coriolus
Cordyceps
Polyporus
Maitake
pelud
med
maticna mlijec

Nadam se da sam mozda malo prosirio cijelu diskusiju. Za pojedine navedene komponente u tijeku su i klinicki pokusi.

sarkom
24.02.2007., 21:30
Izuzetno zanimljiv post gdje se nazire pisanje iz vlastitog iskustva iza kojeg očito stoji i jako dobro profesionalno poznavanje same materije.
Ako se je na 7 ljudi s različitim tipovima i lokacijama tumora dokazala djelotvornost i regresija tumora osim kaj bi taj članak trebalo tu malo bolje razjasniti dali si pokušao taj članak i negdje objaviti i napraviti malo promocije.
Normalno podrazumjeva se šira medicinska obrada slučajeva i neka klinička ispitivanja koja idu uz nove pripravke.
Sigurno ja osobno nisam upoznata s pojedinim frakcijama i laboratorijskim testovima no na neki način ti nam daješ samo dio informacija odnosno sastojke bez određenih komponenti ili oprosti ako te nisam dobro shvatila pa recimo uzmem sve navedene sastojke i pokušam napraviti od toga pripravak za koji se nadam da je u tekučem obliku.
Ako nije problem pokušaj malo detaljnije objasniti samu pripremu potrebnu količinu sastojaka etc.

Cresco
25.02.2007., 09:34
Dear Sarkom

popis je poduzi iz razloga sto je i sam pristup za djelovanje kompliciran. prvi dio s popisa biljaka je namijenjen za pocetni dio terapije sa svrhom djelovanja na tumorske stanice (apoptoza, zaustavljenje rasta, promjena genske ekspresije u smislu blokade metastaziranja, te blokade lucenja odredenih faktora koji sprijecavaju imunoloski sistem da djeluje na tumor). Paralelno s tim je naglaseno djelovanje u smislu zastite zdravih stanica.
Kolicine pojedinih frakcija u pripavku, nacin pripreme i slijed primjene su jos dio istrazivanja. Za svakog bolesnika posjedujem klinicke nalaze od postavljanja dijagnoze i tijekom pracenja, i pratim sto se dogada u svakom pojedinom ciklusu.
Priprema je malo slozenija jer zahtjeva otapanje pojedinih komponenti u odredenim otapalima. Ovdje se ne radi o stetnim organskim otapalima vec prirodnim otapalima baziranim na etanolu i aminokiselinama odredene konc., ionske jakosti i pH vrijednosti. Na kraju se sve umijesa u med i koristi. Konzistencija pripravka je poput meda, gocine poput slatkog pelina.
Sto se tice pojedinih frakcija, istaknuti cu najvaznije:
Zeleni caj....EGCG
Bijeli caj....EGCG
Noni........1:10
Kurkuma...Kurkumin
Sikavica....Sylimarin
Reishi, Maitake, Polyporus, Cordyceps, Coriolus....polisaharidi
Maticna mlijec i pelud osim svoje vitamin/mineralne komponente sadrze i tvari koje povecavaju iskoristivost pojedinih komponenti (nije bioperin)
Sto se tice kolicine pojedinih, ne zelim skakati "pred rudo" jer je jos uvijek u toku ispitivanje. za sada nisam radio korekcije, ali mozda kod jedne pacijentice cu morati jer je netom prije pocetka uzimanja pripravka skinuta s 4linije kemot. Ona koristi pripravak 2,5 mjeseci i stanje je bez promjena sto se tice markera iako se ona osjeca sjajno. Nema apsolutno nikakvih znakova bolesti premda se radi o IV stadiju adenokarcinoma ovarija s rasapom tumora u trbusnoj supljini. Buduci da je za preparat zamisljeno da se koristi kao suppl. pokusavamo je ponovo ukljuciti u kemoterapiju. prema HZZO ispucane su sve moguce linije pa je ideja da primi liniju koja nije na listi u Hrvatskoj. ako to ne prode iz razlicitih razloga, i ostane samo na pripravaku morat cu mijenjati doze.
ukoliko se odlucite za koristenje i kupovinu pojedinih komponenti, mogu vas posavjetovati oko kolicine jer one ovise o svakoj pojedinoj komponenti (cistoci)
Nadam se da sam bio od pomoci

P.s. Naravno da sam zainteresiran za publikaciju u znanstvenom casopisu, pa zato i radim lab istrazivanje s tim komponentama. odredene komponente pokazuju odlicne ucinke na tumorskim modelima (in vitro i vivo).

Cresco
25.02.2007., 22:54
Felice
koja je tocna dijagnoza?
Ako je non-small cell lung cancer, tarceva je sjajan lijek i Jordanovac ima vlastitih iskustava!
P

sarkom
26.02.2007., 03:43
Zahvaljujem se na vrlo opsežnom pojašnjenju i želim ti stvarno i iskreno puno sreče s proizvodom koji bi po pisanju bio stvarno nešto novo.BTW jako bi cijenila ako imaš neka iskustva s sarkomima pa da malo o tome napišeš ili mi se javiš na PM. Znam da je to preopširna tema no nažalost ja još nemam definiranu dijagnozu iako se sada po svemu sudeći nazire synoviosarkom.
Isprika zbog offtopica

nema predaje
26.02.2007., 14:15
Cresco,
ako sam dobro shvatila, imaš volju i želju pomoći. Kod nas je situacija slijedeća:

Moj tata ima dijagnozu - adenokarcinom pluća. Operiran 29.01. ove godine na Jordanovcu. Odstranjena su mu dva gornja režnja desnog plućnog krila. Postoperativni dio uredan. Nema naznaka daljnjih procesa unutar torza.

Međutim,ne prestaju jake glavobolje u potiljku, koje se reflektiraju u čelo, a prvi put su se počele javljati nekoliko dana prije operacije - tumačili smo ih najprije nervozom i stresom (nikad nije bio bolestan), kasnije posljedicom narkoze.
ALI: CT mozga pokazao je tri "nečega". Prema mišljenju neurologa radi se o metastazama, međutim koliko se ja razumijem u njihove papire, za dvije od tri nije isključeno da se radi o cistama ili nekoj vrsti "ožiljka" iz prošlosti. Jedna od te tri se nalazi u malom mozgu, i duga je 4cm.
Neurolog je preporučio punkciju te u malom mozgu, što su liječnici na Jordanovcu isključili kao "nepotrebno mučenje".
U međuvremenu su glavobolje prestale jednako naglo kao što su se pojavile, ali počeo je gubiti ravnotežu, i kad gleda na oba oka "dupla" mu se slika.

Trenutno se (još uvijek) nalazi na Jordanovcu, i krenuo je na zračenje glave. Najprije nam je rečeno da će se raditi 2-3 zračenja, nakon toga su rekli 10. Međutim, onda se pojavio treći liječnik koji je rekao da se radi o 25 zračenja:confused:
Dva puta dnevno dobija 2amp. dexamethazona (ili kako se već piše), dnevno infuzijom bocu nekog diuretika, i glukozu.
Pio je noni do jučer, kad mu je digao želudac toliko da je rekao da ga više ne želi ni pomirisati.
Od ostaloga, kupili smo mu kapsule Beta 1,3D glucan od 500mg. Od kada ih pije ima poprilično dobar apetit, a jesu li glavobolje prestale zbog toga, ne znam.
Bez obzira na sve, liječnici i dalje tvrde da će živjeti 2 mjeseca.
Imaš prijedlog, sugestiju, savjet... što činiti?
Pokušavam ne vjerovati prognozama...

Cresco
26.02.2007., 14:38
NEMA PREDAJE HELLO

hm
ima dosta toga. zasad koliko mi je jasno iz nalaza koje si navela doslo je do rasapa adenok. na mozak. Nazalost, ne vjerujem da se radi o nekom drugom entitetu.
zracenjem ce pokusati napraviti ono sto inace radi kemot. a dexamethasone je glukokortiko kojim pokusavaju smanjiti eksudaciju i nakupljanje likvora. samo zracenje ga moze dodatno potaknuti.
diuretici su da pojacaju izbacivanje viska tekucine iz organizma i smanje pritisak na mozak.
beta glukan je OK iako ga ja osobno ne bi primjenjivao u ovom momentu. njegovo djelovanje na stimulaciju imunoloskog sistema je oprecno djelovanju dexamethasona pa se nece dobiti zeljeni ucinak. dapace moguce je izazvati suprotan ucinak u smislu anergije stanica imunoloskog sistema (primjer bolesnika s alergijama na steroidnoj terapiji). ja bih isao na intenzivni tretman antioksidantima u ovoj fazi. vidi popis gore s eventualno polyporusom
tek kasnije bih ukljucio ostale polisaharide tipa glukana
s druge strane gore navedeni antioksidansi su polifenolnog karaktera koji bi u kombinaciji lokalnog ionizacijskog zracenja trebali pojacati ucinak na tumor a zastiti zdrave stanice.
nazalost noni ima odredeni (manji) postotak polifenola koji imaju dobar ROS ali ima i boljih.

nazalost nemam direktnih iskustava sa zracenjem. trentno pratim pacijenta s adenokarcinomom+meta pluca na kemot (3 ciklus). ovaj tjedan na redu su kontrolni pregledi i za sada na RTG se vidi regresija.

Cresco
26.02.2007., 14:59
Dear Sarkom
nazalos vrlo rijetko. znam samo za nekoliko 2 slucaja onih najcescih,GIST. pricekajmo tocnu dijagnozu!
gdje je otisao uzorak tkiva na PHD? moguce je da ce se traziti drugo misljenje!
pozdrav

sarkom
27.02.2007., 06:56
Joj bolje bi bilo pitanje gdje sve nisam nanašala parafinske kockice i stakalca.:confused: i gde sve nisu putovale.
Trenutno se ide ciljano na synovia sarkom preparati su u Zagrebu na Šalati
i u tijeku je molekularno testiranje da bi se eventualno potvrdilo abnormalnost određenog kromosoma koja je specifična kod synovio sarkoma.
Nalazi vjerojatno sutra popodne :rolleyes:

No za sada meni je uredno amputirana desna ruka:mad: (podlaktična amputacija) a dijagnoze su išle od postradijacijskog osteosarkoma, fibrosarkoma pa do synoviosarkoma.
Inače 1992 sam liječenja operativno i zračenjem radi "navodnog" synovio sarkoma. (nekoliko PHD-a je ukazivalo na synovio sarkom a nekoliko ih je bilo potpuno urednih) no onak iz preventivnih razloga sam bila pošteno pozračena.

Dali je to recidiv nakon 15 godina nekak baš i nemrem vjerovati jer u tom slučaju bi stvarno morala biti obrađena u nekom medicinskom časopisu kao jedan od vrlo rijetkih takvih slučajeva(statistička vjerojatnost 1:neznam koliko stotina milijuna)

Uglavnom onkolog s Rebra inzistira na točnoj dijagnozi da bi se moglo konačno
započeti s odgovarajučom kemoterapijom.

Cresco
27.02.2007., 07:57
Asolutno se slazem s njim. Dr. Grazio u Ljubljani je odlicni patolog i cesto je konzultiraju. Zao mi je zbog ruke ali izmedu dva zla biramo uvijek ono manje!
Da li postoji indikacija sek. tumorske mase?

nema predaje
27.02.2007., 09:49
Dear Cresco,
obzirom da sam potpuni i totalni laik svega što se tiče medicinske i farmaceutske struke (osim aspirina i češnjaka), molim te da mi pojasniš svoj gore navedeni popis, kao i gdje i kako doći do pripravaka takvog sastava, ukoliko se odlučimo na koištenje istih.
Hvala od srca :kiss:

sarkom
28.02.2007., 03:00
Cresco najljepše ti se zahvaljujem:top:
Da doslovno mi je ponuđen izbor glava ili ruka:eek: (upravo tim riječima od jednog uglednog profesora):rolleyes:
Na sreču ne :) nema indikacije sekundarne tumorske mase.
Nadam se da ču danas popodne konačno imati neku jasnu i čvrstu dijagnozu jer ovo čekanje polagano izluđuje.

Toco1980
01.03.2007., 22:14
Moj otac je u kolovozu prošle godine operirao rak pluća i pri tome uklonjen jedan režanj, nakon čega više nije bilo nikakvih tumorskih stanica. Unatrag tri mjeseca, u praznom prostoru nakuplja mu se tekućina, i ugrađen mu je dren da to iscuri. Zadje vrijeme dnevno iscuri niti 100ml, ali mu je opće stanje organizma vrlo teško. U zadnjih nekoliko tjedana izgubio je 15 kg i uopće ne jede jer nema apetita, a što je nagore čini mi se da je i dehidriran. Iz bolnice je otpušten prije dva tjedna kao "poboljšan".

Inače radi se o čovjeku od 58 godina, dijabetičaru i srčanom bolesniku.

Što učiniti?

Moje mišljenje je da bi ga se moža trebalo ponovo otpremi u bolnicu, radi infuzije, transfuzije (krvna slika mu je loša) i da mu se ugradi nazogastriočna sonda za hranjenje (kad već sam neće jesti)...

edit:
Usput, moram još napomenuti i da nesuvislo govori i toliko je onemoćao da više ne može sam ustati iz kreveta.

:(

Ivanicapeca
01.03.2007., 22:37
Moj otac je u kolovozu prošle godine operirao rak pluća i pri tome uklonjen jedan režanj, nakon čega više nije bilo nikakvih tumorskih stanica. Unatrag tri mjeseca, u praznom prostoru nakuplja mu se tekućina, i ugrađen mu je dren da to iscuri. Zadje vrijeme dnevno iscuri niti 100ml, ali mu je opće stanje organizma vrlo teško. U zadnjih nekoliko tjedana izgubio je 15 kg i uopće ne jede jer nema apetita, a što je nagore čini mi se da je i dehidriran. Iz bolnice je otpušten prije dva tjedna kao "poboljšan".

Inače radi se o čovjeku od 58 godina, dijabetičaru i srčanom bolesniku.

Što učiniti?

Moje mišljenje je da bi ga se moža trebalo ponovo otpremi u bolnicu, radi infuzije, transfuzije (krvna slika mu je loša) i da mu se ugradi nazogastriočna sonda za hranjenje (kad već sam neće jesti)...

edit:
Usput, moram još napomenuti i da nesuvislo govori i toliko je onemoćao da više ne može sam ustati iz kreveta.

:(

On je zaista za bolnicu i infuziju. Zaista ne znam što ti ljudi rade. Probaj učiniti sve da ga ponovo zaprime.
U među vremenu probaj mu dati Pikovit sirup, otvoriti će mu apetit i probaj mu davati neke antioksidanse tipa Aloa, Noni, Nativni propolis. Osobno imam najbolja iskustva s propolisom.
Drži mi se i pridruži nam se na http://www.forum.hr/showthread.php?t=188904
dobro će ti doći sva podrška do koje možeš:kiss:

tartufa
01.03.2007., 22:39
Prvo- o kojoj vrsti karcinoma pluća se radi?
Drugo- to nakupljanje tečnosti u pleuralnom prostoru ukazuje da se radi o malignom pleuralnom izlivu i treba razmotriti( konzilijarno) mogućnost pleurodeze- slepljivanja listova pleuralne maramice nekim sklerozirajućim sredstvom( izvršiti hemijsku pleurodezu). U svakom slučaju- odvedi ga lekaru,pulmologu-onkologu koji je postavio dijagnozu ili grudnom hirurgu koji ga se operisao.

Blaise
01.03.2007., 22:45
Usput, moram još napomenuti i da nesuvislo govori i toliko je onemoćao da više ne može sam ustati iz kreveta.

:(

To je vjerojatno od toga što ne jede i ne pije pa su se poremetili elektroliti.
Jako grdo to može izgledat (i opasno je), a sigurno ne olakšava stanje u kojem tvoj tata je radi bolesti koju ima.
Probaj mu dati nešto od toga što ti je navela ova hrabra Ivanica gore.

I držite se, ljudi. :s

Toco1980
01.03.2007., 22:56
Pokušali smo sa svime... alternativna medicina, travari, bioenergetičari i bapski recepti (ono kad svaka se svaka baba pretvori u doktora i ima neki svoj recept za svaku bolest). Čak mu je na zadnje doktorica propisala Megostat za poboljšanje apetita koji se inače daje ljudima koji boluju od anoreksije ili su u teškoj iscrpljenosti od kemoterapije. Ništa ne pomaže...

Inače je prije dva dana završio na hitnoj zbog naglog pogoršanja stanja, i na inzistiranje moje majke su ga dopremili natrag doma (kao "bolje mu je doma" i kad mene nitko ne sluša :hebemu:), nakon čega mu se stanje još dodatno isti dan pogoršalo... A osim toga mi doma ne možemo ni normalno funkcionirati jer njega stalno treba nadzirati...

Ma meni dođe da sutra pozovem hitnu, da ga otpreme na Jordanovac, i da im tamo "lagano sve po spisku" što mu sve imaju napraviti... Jer u biti njemu to zadnje vrijeme jako malo curi, ali ne može se boriti kad nema energije...

@tartufa: Mislim da se radilo o karcinomu ne-malih stanica (ili tako nešto), ali uglavnom prvo je prošao tri kemoterapije, nakon čega je došlo do regresije mase tumora, i onda je operiran. Nakon toga svi daljnji nalazi na tumorske markere su bili u redu...

Što se tiče tog nakupljanja tekućine, i doktori kažu da se vjerojatno radi o tome da negdje neki unutarnji šav ili tako nešto lagano pušta...

Toco1980
01.03.2007., 23:02
To je vjerojatno od toga što ne jede i ne pije pa su se poremetili elektroliti.Vrlo vjeroojatno, s obziro da malo pije...

Jako grdo to može izgledat (i opasno je), a sigurno ne olakšava stanje u kojem tvoj tata je radi bolesti koju ima.Pokušaj zamisliti kako izgleda čovjek od 195 cm i jedva 80 kg. :(

I držite se, ljudi. :sPokušavamo....

Sad mu je opet loše, mislim da ću morat zva hitnu... idem offline.