PDA

View Full Version : Policija i ispitivanje maloljetne djece


Fletcher
04.12.2007., 10:30
Pozdrav svima.
Molim za savjet o konkretnom slucaju.
Smije li policija ispitivati 8 godisnje dijete (ispitivanje je bilo u kuci sa roditeljima). Slucaj - bacanje kamena i laksa ozljeda drugog djeteta !!!
Kad u drzavi nema kriminala, onda su i djecje svadje dosle na red. Inace ne treba ni govoriti o trenutnom djetetovom stanju nakon ovakvog "posjeta".
Inace se slucaj dogodio u skoli, pa su bili revni i alarmirali sve moguce sluzbe.
Hvala.

El Cid
04.12.2007., 10:35
Pozdrav svima.
Molim za savjet o konkretnom slucaju.
Smije li policija ispitivati 8 godisnje dijete (ispitivanje je bilo u kuci sa roditeljima). Slucaj - bacanje kamena i laksa ozljeda drugog djeteta !!!
Kad u drzavi nema kriminala, onda su i djecje svadje dosle na red. Inace ne treba ni govoriti o trenutnom djetetovom stanju nakon ovakvog "posjeta".
Hvala.

:eek:
Jebote, pa djeca su se zaigrala i pretjerala, ne mogu vjeorvati da se može privesti 8 godišnje djete, ko da smo Texas...

ZgSash
04.12.2007., 10:42
a gdje si ti nasao privodenje??
dosli su malom doma i pitali ga pred roditeljima sto je bilo

ja ne vidim nista sporno u tome

Ego
04.12.2007., 10:43
Možda bi se manje čudio da neki klinac tebe lakše ozlijedi kamenom :)

mwm
04.12.2007., 10:46
Možda bi se manje čudio da neki klinac tebe lakše ozlijedi kamenom :)

Točno. I sad kuka nad sudbinom djeteta umjesto da iskoristi sve to u odgojne svrhe. Jer ga evidentno nije odgojio prije.

Fletcher
04.12.2007., 10:55
Možda bi se manje čudio da neki klinac tebe lakše ozlijedi kamenom :)

Gledaj, da je recimo srednjoskolac ili pred kraj osnovne skole ne bih ovu temu ni postavljao jer bih sam to smatrao glupim.
Sve se svodi na to - Dob djeteta i policija. Za njih je to jos imaginaran pojam.
Dobri decki koji ganjaju lopove.

ZgSash
04.12.2007., 10:57
a tko je trebao doci?
sveti nikola??
:)

Lali Puna
04.12.2007., 12:16
Sve se svodi na to - Dob djeteta i policija. Za njih je to jos imaginaran pojam.


oš reć da tvoje osmogodišnje dijete ne zna što je policija?
da ne zna da neke stvari ne smije raditi i da za njih mora odgovarati, ne samo tebi?

Crusader
07.01.2008., 16:38
Pa onda tvoje djete smije i pljačkati jer ima 8 godina. zašto bi policija ga ispitivala. puf.
Ovdje nema ništa sporno drugo djete je ozljeđeno, prijavilo je vaše i policija je izašla na teren te ga ispitala u NAZOČNOSTI vas samih....

_garo_
08.01.2008., 01:00
a tko je trebao doci?
sveti nikola??
:)

krampus:D

Ris
14.01.2008., 02:00
Pa onda tvoje djete smije i pljačkati jer ima 8 godina. zašto bi policija ga ispitivala. puf.
Ovdje nema ništa sporno drugo djete je ozljeđeno, prijavilo je vaše i policija je izašla na teren te ga ispitala u NAZOČNOSTI vas samih....

da, zanima me šta bi rekao da je drugo djete pogodilo njegovo kamenom.

VelmaX
14.01.2008., 09:01
Pitanje bi trebalo postaviti nekom stručnjaku za razvojnu psihologiju.

Ovako, laički, moja roditeljska intuicija kaže da policija, bez pristanka roditelja, nema što direktno ispitivati osmogodišnje dijete, makar da je njegovo ponašanje prouzročilo i tešku tjelesnu ozljedu.

Pitanje za pravnike bi moglo glasiti - Smatra li se iskaz osmogodišnjeg djeteta vjerodostojnim svjedočenjem?

P.S. Ako je ispitivanje proveo stručnjak za psihologiju djece, ovlašten od policije, onda je to možda druga stvar.

Ris
14.01.2008., 12:27
svjedok?


pa nije pozvan pred sud.
to je neformalni razgovor.
nije to nikakvo formalno svjedočanstvo, nego prikupljanje informacija.


čuj, odvjetnik bi možda to i spriječio.

VelmaX
14.01.2008., 13:05
svjedok?


pa nije pozvan pred sud.
to je neformalni razgovor.
nije to nikakvo formalno svjedočanstvo, nego prikupljanje informacija.


čuj, odvjetnik bi možda to i spriječio.

Naglasak je na sposobnosti svjedočenja, nije bitno jel pred sudom ili pred policijom. (A klinac ionako ne zna baš razliku, njemu je i policija nešto kao - prijeki sud. :eek:)
Ne možeš osmogodišnjaka smatrati izvorom informacija. Nit se zna izraziti kako treba, nit razumije situaciju u potpunosti, niti je odgovoran za svoje postupke pred zakonom. Zbog čega bi ga onda predstavnici zakona smjeli (i to bez puno šansi da išta korisno saznaju) traumatizirati?

Roditelji su odgovorni, roditelje se i poziva na odgovornost, oni su tu da korigiraju svoje odgojne propuste i razgovaraju s djetetom.

To je moje mišljenje i... nadam se da sam u pravu, jer mi je strašno pomisliti da naš zakon, poput američkog, dozvoljava maltretiranje tako male djece. :(

Ris
14.01.2008., 13:33
A što su po tebi trebali, pitat roditelje da pitaju djete što je bilo, pa da oni kažu policiji? :confused:

Pa to djete će možda zbog neodgoja biti oduzeto roditelju i završiti u popravnom domu...
misliš da ne zaslužuje šansu da kaže svoje viđenje događaja?

Ris
14.01.2008., 13:33
A što su po tebi trebali, pitat roditelje da pitaju djete što je bilo, pa da oni kažu policiji? :confused:

Pa to djete će možda zbog neodgoja biti oduzeto roditelju i završiti u popravnom domu...
misliš da ne zaslužuje šansu da kaže svoje viđenje događaja?

Ris
14.01.2008., 13:44
da, za pravosuđe je jako bitno da li svjedoči pred sudom, ili samo daje informacije policiji u neformalnom razgovoru.
Uostalom, djeca svjedoče i pred sudom, a onda sud utvrđuje na temelju svjedočenja i uvjerljivosti i na temnelju subjektivnih i objektivnih čimbenika kojima ocjene svjedoka da li je svjedok relevantan ili ne.
To vrijedi i za djecu i za odasle.
Niti je svjedočenje djete samo po sebi nerelevantno, niti je svjedočenje odrasle osobe samo po sebi relevantno.

VelmaX
14.01.2008., 14:33
Ne kažem da dijete ne može ni u kom slučaju svjedočiti, nego da običan policajac nije kompetentan za uzimanje takvog iskaza.
Osim toga, smatram (i nadam se) da sve skupa mora biti uz roditeljsku suglasnost, ako se radi o normalnim roditeljima (a ako netko u to sumnja, onda neka najprije ispita roditelje, vještači, što god je potrebno, pa tek onda navali na dijete).

Inače sam protiv represije, a kad se o djeci radi, pogotovo.

Lali Puna
14.01.2008., 14:53
niti je odgovoran za svoje postupke pred zakonom


ma da?
nisam znala
s koliko godina postaneš odgovoran pred zakonom za svoje postupke?

inače, mislim da je glavni problem u tome što roditelji često straše dijete s policijom kao nekim baukom, zlim silama i vješticama - ako se budeš derao, zvat ćemo policiju...ako me budeš dobra doći će ti strilek policajac i slično..pa nije čudo da djeca onda postanu uznemirena kad vide policajca

Ris
14.01.2008., 14:54
KAkva represija? O čemu ti pričaš? :confusd:

Informativni razgovor nije represija.

PA ako je policajac došao u kuću, znači da je ispitao djete uz suglasnost roditelja.
KAkvo navaljivanje?


Kao što rekoh, sigurno nije uzet iskaz, nego je to bilo vjerojatno samo prikupljanje informacija.

VelmaX
14.01.2008., 15:40
ma da?
nisam znala
s koliko godina postaneš odgovoran pred zakonom za svoje postupke?

inače, mislim da je glavni problem u tome što roditelji često straše dijete s policijom kao nekim baukom, zlim silama i vješticama - ako se budeš derao, zvat ćemo policiju...ako me budeš dobra doći će ti strilek policajac i slično..pa nije čudo da djeca onda postanu uznemirena kad vide policajca

Do 14 godina si dijete i nemaš nikakvu kaznenu odgovornost. Mislim da za mlađe od 14 godina čak nema ni prisilnih odgojnih mjera (npr. "popravni dom"), ali ima nekakvih mjera koje provodi CZS - valjda prema roditeljima takve, odgojno zapuštene, djece. :mig:

Možda je 14 godina dosta visoka dobna granica za poptunu odsutnost odgovornosti (a možda i nije, ovisi...), ali 8 godina :eek: je apsolutno preniska dob za bilo kakvo službeno pozivanje na red pa i samo zbog prikupljanja informacija.

Sad sam baš probala naći na netu (ali nisam našla ništa prikladno) nešto o tome, pa sam naišla na nekakvu povijest kaznenog zakonodavstva, gdje se spominje da su prije stotinjak godina maloljetnici mogli biti kazneno gonjeni već s 10 godina. Sad neka se oni, kojima nije ni malo neobično policijsko ispitivanje osmogodišnjeg djeteta - malo zasrame. :D

Inače, slažem se da nije u redu plašiti djecu policijom, upravo zato što striček policajac i nije tu zato da se bavi odgajanjem zločeste djece. :mig:

deelayla.
14.01.2008., 15:56
Pozdrav svima.
Molim za savjet o konkretnom slucaju.
Smije li policija ispitivati 8 godisnje dijete (ispitivanje je bilo u kuci sa roditeljima). Slucaj - bacanje kamena i laksa ozljeda drugog djeteta !!!
Kad u drzavi nema kriminala, onda su i djecje svadje dosle na red. Inace ne treba ni govoriti o trenutnom djetetovom stanju nakon ovakvog "posjeta".
Inace se slucaj dogodio u skoli, pa su bili revni i alarmirali sve moguce sluzbe.
Hvala.

djete se može ispitati odnosno može dati iskat samo uz prisutstvo roditelja,ako ga nema onda skrbnika,ako ni njega nema onda uz prisustvo tijela starateljstva odnosno centra za socijalnu skrb

Kolembo
14.01.2008., 16:28
Pozdrav svima.
Molim za savjet o konkretnom slucaju.
Smije li policija ispitivati 8 godisnje dijete (ispitivanje je bilo u kuci sa roditeljima). Slucaj - bacanje kamena i laksa ozljeda drugog djeteta !!!
Kad u drzavi nema kriminala, onda su i djecje svadje dosle na red. Inace ne treba ni govoriti o trenutnom djetetovom stanju nakon ovakvog "posjeta".
Inace se slucaj dogodio u skoli, pa su bili revni i alarmirali sve moguce sluzbe.
Hvala.

Imaju pravo ispitivati djete ako su roditelji s njim.
Pa što ima veze. Ja sam sa osam godina bija priveden u postaju. I ubrzo cu postati policajac. :) Ko zna možda je taj događaj iz mog života utjecao na to. :ne zna: ma dobro ovo je vac za podforum psihologija. :D

Ris
14.01.2008., 16:30
Do 14 godina si dijete i nemaš nikakvu kaznenu odgovornost. Mislim da za mlađe od 14 godina čak nema ni prisilnih odgojnih mjera (npr. "popravni dom"), ali ima nekakvih mjera koje provodi CZS - valjda prema roditeljima takve, odgojno zapuštene, djece. :mig:

Možda je 14 godina dosta visoka dobna granica za poptunu odsutnost odgovornosti (a možda i nije, ovisi...), ali 8 godina :eek: je apsolutno preniska dob za bilo kakvo službeno pozivanje na red pa i samo zbog prikupljanja informacija.

Sad sam baš probala naći na netu (ali nisam našla ništa prikladno) nešto o tome, pa sam naišla na nekakvu povijest kaznenog zakonodavstva, gdje se spominje da su prije stotinjak godina maloljetnici mogli biti kazneno gonjeni već s 10 godina. Sad neka se oni, kojima nije ni malo neobično policijsko ispitivanje osmogodišnjeg djeteta - malo zasrame. :D

Inače, slažem se da nije u redu plašiti djecu policijom, upravo zato što striček policajac i nije tu zato da se bavi odgajanjem zločeste djece. :mig:

MA ti totalno pretjeruješ!
Kakvo odgajanje djeteta od strabne policajca ako pita "Šta se desilo?"
O ženo božja....


pa mislim da ako policajac pitra šta je bilo, mislim da to nije ništa više stresno od rešetanja u školi!

Ris
14.01.2008., 16:31
djete se može ispitati odnosno može dati iskat samo uz prisutstvo roditelja,ako ga nema onda skrbnika,ako ni njega nema onda uz prisustvo tijela starateljstva odnosno centra za socijalnu skrb

dakle, ništa spornog se nije dogodilo u ovom slučaju...

VelmaX
14.01.2008., 17:03
MA ti totalno pretjeruješ!
Kakvo odgajanje djeteta od strabne policajca ako pita "Šta se desilo?"
O ženo božja....


pa mislim da ako policajac pitra šta je bilo, mislim da to nije ništa više stresno od rešetanja u školi!

Čuj, to pitanje "što je bilo" nije isto ako ga postaviš klincu koji je bio promatrač, kao kad se radi o klincu koji je bio akter događaja.

Klinci (od 8 godina) su malo presubjektivni da bi mogli shvatiti da se radi samo o neutralnom davanju informacije itd...

Uglavnom, mislim da policija nema što ispitivati djecu od osam godina, osim ako njihovi roditelji procijene da to za konkretnog klinca neće predstavljati traumu.

Uostalom, u kojoj ulozi to dijete daje iskaz, ako je i bilo akter? U ulozi okrivljenog? To ne može biti. U ulozi svjedoka? To nije slučaj... :misli:

Ris
14.01.2008., 17:59
pa očito taj razgovor služi za iutvrđivanje dal je bio svjedok ili sudionik ili krivac.
samo za potrebe zapisnika.
nije to bio nikakv intervju službeni, što stalno inpliciraš.
i ponavljam, roditelji su očito postili policajca da razgovara sa djetet.

I razgovor sa djeteom od osam godina sam po sebi ne može biti tako jako stresan.
sigurno ne toliko koliko npr odlazak u školu.

VelmaX
14.01.2008., 18:35
I razgovor sa djeteom od osam godina sam po sebi ne može biti tako jako stresan.
sigurno ne toliko koliko npr odlazak u školu.

:D

Istina je da i škola može biti jako stresno doživljena, mada se u školama djecom bave ljudi koji su za to educirani.

Ali ne slažem se da se djecu može bez brige prepustiti policiji, jer policajaca ima raznih, a za rad s malom djecom posebno educirani nisu.

Uostalom, ja sam stekla dojam da je topic postavljen baš zato što roditelji nisu dragovoljno pristali da im policija ispituje dijete, a i mene zanima smije li se to dogoditi ili ne smije.

Evo, zamišljam tebe kao policajca koji, doduše nema zle namjere, ali nema niti pojma čime sve i kako bi mogao nanijeti štetu osjetljivoj dječjoj psihi. Koliko god vjerujem da si u osnovi pošten i ok čovjek, ne bih ti svog klinca prepustila da ga ispituješ jer očito nemaš pojma o djeci. :mig: :D

Ris
14.01.2008., 19:22
opet trkeljaš nešto?
kakvo prepuštanje policiji?
pa nije mali zavrio na muriji u samici i na ispitivanju?
ALo! O čemu mi pričamo?


I po čemu je očito "da ja nemam pojma o djeci!? Ili da taj čovjek nema?
Uostalom, kakva su to znanja potrebna da se djetetu postavi par pitanja? :lol:

Meni se čini da je topic postavljen zato jer se roditelji pitaju nije li zabranjeno da policajac razgovara sa djetetom u bilo kojem slučaju.

Pustili su ga da razgovara, a kasnije su skužili da ono što je djete reklo im ne ide u prilog, pa sad se pokušavaju izvuć da je policajac učinio nešto na što nikako nema pravo, čak ni uz dozvolu roditelja.