PDA

View Full Version : Doktori, cvijeće, kave i ostala sr.


Tija
24.11.2003., 11:26
Moja mala mora svako toliko posjećivati razne doktore. Počeli smo kad je navršila dva mjeseca s neuropedijatrom. U mom gradu je samo jedan! Upisuje se jedan jedini dan u mjesecu a na red se dođe za jedno stoljeće. :( I sad, naravno da tražim vezu...i nađem je i dođem na red za par dana. Veza mi kaže 'obavezno kupi bombonijeru i kavu', ja naravno kupim, doktorica sretno primi.:confused: Čemu to?
Kad se malena tek rodila, trebala je vadit krv...sestra kaže 'moram joj izvadit iz glave', ja na to 'ajme molim vas nemojte u glavu' a ona meni 'nemojte vi mene učiti kako se vadi krv' :confused: Jesam njoj trebala donit kavu?

Kad smo bili u Zagrebu, sestra kaže 'moram u glavu', ja opet ' molim vas nemojte' a ona meni ' draga moja, ništa se ne brini, ja to radim godinama, neće beba ni osjetiti bla bla'. Zašto je ova toliko ljubazna a niš joj nisam dala? :confused:

Ili recimo slučaj uzv kukova. Po novome se to radi svakoj bebi. I sad, moj pedijatar svu djecu šalje kod doktora X koji to naplaćuje 200kn. Kad je mala napunila mjesec, kaže dr da mora na uzv kukova. Ja kažem ' aha, kod doktora X', a on meni 'ne,ne, vi ćete ići u Biograd u bolnicu? :confused: Taj u Biogradu je mukte.
I ja pametno zaključujem kako je doktor X kupio uzv, završio dvotjedni tečaj i lijepo zarađuje. Pedijatri koji su sigurni da s kukovima sve štima, šalju djecu kod X, za one koji možda imaju problem postoji 'pravi' doktor u bolnici. Pravi biznis, nema što.

Koji se cazzo događa? :confused:
Može li se uopće računati na dobar pregled i lijepu riječ bez kave i bombonijere?:(

cicamaca
24.11.2003., 11:40
s obzirom da su te šeme s poklonima prisutne svugdje, a ne samo kod pedijatara mislim da tema nije nužno vezana samo za ovaj kutak ......

Takvi su manje više svi, kad je moja mama rodila ja sam morala isto tako kupovat sestre i doktore da bi joj uopće mogla doć u posjetu, pazi u posjetu:eek: , a kamoli šta drugo.....a da nespominjem kad sam nonu vodila za upisat se za snimanje srca da me je sestra pozvala sa strane i rekla da doktor preferira Babića:rolleyes: .........iskreno pistala sam na sve to jer su bili u pitanju moji najmiliji tako da te u potpunosti razumijem zašto si pristala na takva pravila igre.....

Tija
24.11.2003., 11:47
Pa to i je ono najgore što moram pristati.:eek: :( A rado bi im rekla šta ih spada, onda se sjetim za koga mi trebaju, pa pojedem govno i glupavo se smješkam.:(
Pa nisu oni bogom dani jebemu.:( Zašto su takvi?:mad:

luca
24.11.2003., 11:53
Tija kaže:

Pa nisu oni bogom dani jebemu.:( Zašto su takvi?:mad:

mnogi ljudi se ponasaju kao da su lijecnici bogom dani. pa neki od njih to i pomisle ;)
neki ljudi su zlocesti, glupi, izrabljivaci itd... neki ljudi su dobri, dragi i ljubazni i iskreno zele pomoci. ovu razliku mozda najvise osjetimo kod doktora, jer smo tamo najranjiviji, jer tamo imamo najvise potrebu za najboljim ljudskim osobinama i jer smatramo da SVI lijecnici moraju biti dobri i posetni ljudi.
ali nije tako i to svi znamo. zasto nije tako? ne znam. mislim da je to normalna raspodjela unutar ljudskoj drustva: ima svakakvih ljudi a lijecnika klasa nije postedjena te raspodjele. tamo ju samo najbolje primjecujemo i najvise nas boli jer zelimo ocekivati nesto drugo....

cicamaca
24.11.2003., 11:56
Tija kaže:
Pa to i je ono najgore što moram pristati.:eek: :( A rado bi im rekla šta ih spada, onda se sjetim za koga mi trebaju, pa pojedem govno i glupavo se smješkam.:(
Pa nisu oni bogom dani jebemu.:( Zašto su takvi?:mad:

znam znam, nedavno mi je kolega s posla dobio sina i baš smo nešto razgovarali o tome i pitam ja njega upravo to "Zašto su takvi??", rekao mi je "Zašto pas sebi liže guzicu??"-"Zato šta može!":confused: :eek: ...baš zato što mogu.....


A one šeme sa kupovanjem boljih kreveta za trudnice i da nespominjem, moja bidna mama je doslovce ležala na nekoj inačici ležaljke za plažu :eek: :rolleyes: užaš .....a to je kao najbolje rodilište u Splitsko-Dalatimskoj županji:rolleyes: moš mislit

Ipanema
24.11.2003., 12:28
Zdravstvene ustanove, situacija... sve je to jedno sranje.
Ja znam iz prve ruke.
Sestre i doktori ak su išli za sestru i doktora, onda nek to i rade bez podmićivanja.
Popizdim... a naslušam se toga...

Samo sam se htjela malo izjadati...
Ne dajte ništa.

verica
24.11.2003., 12:30
Jedna od mojih najboljih prijateljica je doktorica, i jedno vrijeme je radila u ambulanti opće prakse. Ljudi su joj stalno nosili kavu, čokolade i bombonijere - njoj je to bilo beskrajno glupo i govorila je da su ljudi zaista smiješni ako misle da radi poklona imaju nekakav bolji tretman jer ona to stavi sa strane i istog časa zaboravi da li joj je netko nešto donio ili nije.

Lilly
24.11.2003., 12:39
Transparency International pa vidi sta se da uraditi.

Glavni sajt. (www.transparency.org)

Hrvatski. (www.transparency.hr)


Prije x mjeseci je na monitoru bio tekst o tome kako se TI u Hrvatskoj ide boriti protiv korupcije, prvenstveno u sudstvu i zdravstvu.

Ne znam pravila oko davanja poklona. Ta etiketa mi je mrska.

maristella69
24.11.2003., 12:59
Na poklone tipa bombonjera, i sl. doktori obično niti 'ne trznu'. Vidjela x puta.
Meni ne pada na pamet da im išta kupujem, premda su mi neki zaista ostali u lijepom sjećanju. Smatram da bih tako samo uvrijedila nekoga tko mi se ionako svidio velikim dijelom i zato što mi se čini da je dovoljno pametan da prezire takve ljudske gluposti.

Osoblju bolnice u kojoj sam nepredviđeno rodila drugu kćer zahvalila sam se preko radija i ujedno ih pohvalila za njihovu stručnost u jednoj tako hitnoj i delikatnoj situaciji.

Rajna
24.11.2003., 13:00
Ja sam '97. dala doktoru 300 maraka da me konacno podigne sa one plasticne stolice u cekaonici, pod jakim krvarenjem usljed spontanog pobacaja, i ocisti me. :( Iste sekunde kad sam dala pare (ok, osobno muz je dao, ne ja) dobila sam uslugu koja mi je trebala biti pruzena sedam sati ranije, kad sam i dosla sa jakim krvarenjem i s nalazom ultrazvuka - "prazna gestacijska vrecica".

2002. kad sam rodila mladju kcer, muz je doktoru koji me je poslije operirao dao 200 maraka.

Oba doktora su izuzetno strucno kovertu strpali u dzep, bez promjene izraza lica.

Kava i bombonijera? Ne bih rekla da to ovdje kod nas uopce vise pali.

Isto tako, svi napamet, u cijelom gradu, znaju listu, vrlo kratku listu, doktora koji nikad, nikad nista ne uzimaju. A obicno su upravo ti najstrucniji.

M@3X
24.11.2003., 18:26
Prijateljica (otac joj je ranije umro) je imala majku koja je u nasu bolnicu stigla sa tumorom na mozgu.
Doktori je nisu operisali i nisu joj mogli reci kada ce jer,eto:"Nema slobodnog termina u operacionoj sali." :eek:
Posto ta moja prijateljica zivi u ionako teskim uslovima (studirala je u mom gradu,uglavnom se sama izdrzavajuci,te ziveci uz pomoc momka,jer majka,baveci se poljoprivredom,nije mogla bas puno da joj pomogne),nije imala cim da podmiti doktore.
Na srecu,otac njenog momka je imucan i veoma dobar covjek.Dosao je sledeci dan i "razgovarao sa doktorima" (500 maraka :D ) i zena je operisana u roku odmah.

Niko od doktora joj nije propisao nikakve ljekove niti joj je rekao
da mora ici na redovne kontrole nakon operacije,na zracenje,bilo sta,te je zena sledece godine (ljetos) umrla od ogromnog tumora na mozgu. :(

Ovdje (Banjaluka) moras platiti sestrama da ti pokazu bebu (kad dodjes zeni u posjetu).Ako se ne sjetis sam,sestre otvoreno traze novac bez trunke stida.
(Mislim,ljudi,ako imaju,ionako daju sami u tim prilikama,ali ima ih koji nemaju odakle dati.)

Prosle godine u oktobru kad mi je prijateljica lezala na porodjajnom odjelu (porodila se,ali je bilo komplikacija,pa je lezala nesto duze),bila je trudnica koja bukvalno nije imala sta jesti.Nije imala za uloske,one mrezaste,te su joj druge trudnice davale (mada je njoj bilo jako neprijatno).
Posto je hrana ocajna,trudnicama donose hranu muzevi i rodbina.Ona je bila u sobi moje prijateljice i (iako ju je prijateljica nudila) nije jela sa njom,vec je cekala da ova zaspi,da uzme da jede nesto njeno i to u malim kolicinama (vjerovatno je bilo sramota).
I takvoj zeni je sestra prilikom pregleda (valjda je trebala pogledati dole ili sta,namazati necim) rekla:"Pa necu ti ja dzaba p*cku mazat!" :eek:
Ova jadnica je morala uzeti od drugih trudnica voca i cokolada i sokova da bi dala sestri.Pa to joj je posao.
A ocito je da zena nema!!!

Kod nas je to uobicajena praksa,mozes umrijeti ako nemas.
Zalosno,ali istinito.
U slucaju da doktor napravi gresku,nema sanse da ga tuzis,jer ti treba potvrda drugih doktora,koji ti je nikad nece dati,jer "vrana vrani oci ne vadi".
A umiru i bebe samo zbog necije nemarnosti. :(

Tija
24.11.2003., 20:32
ja ovo ne mogu vjerovati:(

LaPerla
24.11.2003., 20:56
Draga MQ3X je li moguce?!
Toliko sam se naljutila da bi sad do Banja Luke da ganjam pravdu........Uzas.........

cicamaca
24.11.2003., 22:28
verica kaže:
Jedna od mojih najboljih prijateljica je doktorica, i jedno vrijeme je radila u ambulanti opće prakse. Ljudi su joj stalno nosili kavu, čokolade i bombonijere - njoj je to bilo beskrajno glupo i govorila je da su ljudi zaista smiješni ako misle da radi poklona imaju nekakav bolji tretman jer ona to stavi sa strane i istog časa zaboravi da li joj je netko nešto donio ili nije.

kad je njoj to tako smješno, zašto onda tim ljudima nekaže da joj nedonose više poklone??

M@3X
25.11.2003., 00:18
Moguce je,nazalost.

Moja generacija uglavnom nekako ovih godina stupa u bracne vode i dobijaju bebe,tako da sam vidjela svega i svasta na tom odjelu.

Ovog ljeta je rodjena sestra od te djevojke (koja nema vise ni oca ni majku) u nasoj bolnici nakon porodjaja pokupila infekciju,pa je ta moja prijateljica trebala jos i ici po apotekama traziti neki antibiotik. :eek:
Posto su oni iz mjesta kraj Drvente,tamo joj je lokalni ginekolog (u Derventi) pogresno vodio trudnocu (pogrijesio covjek za 5-6 sedmica oko starosti trudnoce). :rolleyes:

M@3X
25.11.2003., 00:30
Ima toga mnogo,zaista poraznih stvari.
Ja se plasim pomisli da ostanem u drugom stanju i idem kod nasih mesara na porod.

Ponekad se cini da zivimo i u srednjem vijeku...
Snaha mog dugogodisnjeg momka je drugo djete rodila bez pola glave,bez rucice...
Trebala je samo primiti *ebenu injekciju,imala ih je 2 u ruci (rat je bio,jednu je dobila od oca iz HR,jednu od djevera iz Njemacke,mislim).
No doktor se predomislio,te rekao da to njoj ne treba.
Covjek je vodio trudnocu i nije na ultrazvuku primjetio nista neobicno!!!
Beba je umrla,a on je na sve rekao svekrvi da mora da se ona drogirala ili ko zna koliko je abortusa imala,pa je to tako,te da ona nikada nece imati normalnu djecu i da im je bolje zbog toga ne cackati po tom slucaju,jer ce ko zna sta iz njene proslosti isplivati na povrsinu. :eek:
Zena je otisla u Beograd na neki poseban pregled krvi koji je platila oko 300-400 KM.Tamo su joj rekli da je s njom sve u redu,da moze imati normalnu djecu i da je morala samo primiti injekciju.

Ona je opet ostala trudna,ali je cijelo vrijeme (iako je znala da nije tacno to sto je doktor rekao za nju i njen zivot) strahovala kakvo ce biti to djete.
Djete je rodjeno zivo i zdravo.
Sada je to vec djeckic.
Kaze da joj je palo na pamet kad je mali imao 1 godinu (jako je napredno i zdravo djete) da ga odnese tom "strucnom" ginekologu,stavi na sto,posalje u PM (nije privatna poruka) i kaze:"Eto kako ja ne mogu imati normalno djete!"
No nije.Mozda je tako i bolje.
Cesto se vidjamo.Ona je jaka zena.Veliki optimista i veliki borac.Zivi za svoja dva sina,ali uvijek spomene i svoje trece djete.
Ja da sam na njenom mjestu,cini mi se da bih nekom glavu razbila u najmanju ruku.

M@3X
25.11.2003., 00:39
Djevojka kojoj je djete umrlo na porodu dobila je odgovor da je ona presitna,a djete je bilo krupno i da su zbog toga djetetu slomljena (zgnjecena) pluca prilikom poroda.
Ona tvrdi da je doktor vukao djete iz nje i da sumnja da se to tada dogodilo,a ne zbog toga jer je ona uska.
Slucaj nije ni razmotren.Desio se prije 2 godine.

Sve i da je ona strasno uska,a djete veliko,zasto ginekolog koji je vodio trudnocu nije preporucio carski rez?
Pa koji k*rac ga je placala?
Mada ja cisto sumnjam da je ono sto su doktori rekli moguce u praksi...ipak nisam toliko strucna...ali ako i jeste tako,neko je bio placen da to primjeti prije tragedije...

verica
25.11.2003., 07:00
cicamaca kaže:
kad je njoj to tako smješno, zašto onda tim ljudima nekaže da joj nedonose više poklone??

Zato što nije nepristojna.

sunčica
25.11.2003., 07:53
verica kaže:
Zato što nije nepristojna.

bez uvrede tvojoj prijateljici koju ni ne poznajem, ali da par puta ne uzme, brzo bi se pročulo i ntko više ne bi ni donosio

ja isto radim posao gdje se ljudi katkad pojave s kojekakvim darovima - prvi put kad se to desilo sam vratila i to poprilično kategorično, nikad mi nitko više nije ni pokušao donijeti

da sam tad uzela, uskoro bi počelo stizati ... a šta će meni nekakva bombonjera ili boca pića :rolleyes: ... ako se budem "prodavala", bit ću malo skuplja :D

ima doktora/ sestara koji ne žele niti čuti da uzmu ... oni STVARNO uspješni, koji su tu radi struke i koji u svakom trenutku mogu otići raditi u par vrhunskih bolnica
... uzima onaj jad, oni najniži od najnižih, koji su se na faksu provlačili s dvojke na dvojku i koji u tom poslu i jesu radi takvih stvari ....

živjeli privatnici ... ja sve to obavim privatno, ali nikad dosad (hvala Bogu) nisam ležala u bolnici ili da mi je bilo nešto slično ... koliki god da sam protivnik toga, dala bih, naravno
ma koliko mi to bilo mrsko

sunčica
25.11.2003., 07:58
M@3X kaže:
U slucaju da doktor napravi gresku,nema sanse da ga tuzis,jer ti treba potvrda drugih doktora,koji ti je nikad nece dati,jer "vrana vrani oci ne vadi".
A umiru i bebe samo zbog necije nemarnosti. :(

ovo je apsolutno točno, u Hrvatskoj je tek sad jedan slučaj došao do javnosti i to vjerojatno samo zato što je Kurjak "sletio" i izgubio moćnu potporu koju je očigledno imao ....

ja isto znam X takvih slučajeva i često se pitam kako to riješiti ...

vremenom, tržište će učiniti svoje, zato se treba izboriti za Zakon koji će onemogućiti privatnu praksu nekome tko već radi u državnoj ustanovi

prijavljivati slučajeve korupcije ....
prijavljivati smrtne slučajeve ...

kad bi se barem svi mogli dogovoriti da im prestanemo donositi i turati u džep koverte ... ali znam, da meni ili nekom mom treba, prodala bi zavjese iz kuće ali bih dala ...

za sada se jedino možemo nadati da nam neće zatrebati

teška tema za jutro

:mad:

Lilly
25.11.2003., 08:12
sunčica kaže:
prijavljivati slučajeve korupcije ....


Broj otvorene besplatne anti-korupcijske linije: 0800 245 542 (svaki radni dan od 9:00 do 16:00)

Ubacite si u mob i svaki odlazak u bolnicu jedan poziv. :mad: Besplatno je.

verica
25.11.2003., 08:15
sunčica kaže:
bez uvrede tvojoj prijateljici koju ni ne poznajem, ali da par puta ne uzme, brzo bi se pročulo i ntko više ne bi ni donosio



Pa, čisto sumnjam. Donošenje sitnih poklona, kao što su kava i čokolade doktorima i sestrama vrlo je duboko usađeno u našim glavama. Osim toga, u mnogim se slučajevima radi o zahvalnosti koju ne znamo izraziti na drugi način, pa bi mi se u takvim situacijama odbijanje sitnog poklona činilo zaista nepristojno.

Ono što sam htjela reći je da ne vjerujem da većina sestara/doktora pridaje preveliku pažnju poklonima, i da poklon ne mijenja njihov odnos prema pacijentima. Naravno, ima i potpuno suprotnih slučajeva.

Ja sam lani ležala u bolnici, i bilo je upravo smiješno gledati kako su neke pacijentice neprestano davale sestrama male paketiće. Bila je sa mnom u sobi jedna stara gospođa koja bi svaki put ugurala sestri u džep čokoladu, a jednom joj je čak dala i čips :D.

Ja za vrijeme boravka u bolnici nisam niti sestrama niti doktoru koji me operirao dala baš ništa, i nisam primijetila da je to promijenilo njihov odnos prema meni. Ali, kad sam odlazila iz bolnice osjećala sam silnu zahvalnost prema svima, od gospođe na porti do glavne sestre, pa sam svima kupila male poklone - i sestrama, i gospođi na porti, i doktoru. Možda je to zaista bilo glupo od mene jer su oni samo radili svoj posao - ali, eto, tako sam se osjećala.

ZgSash
25.11.2003., 08:25
iskreno , ne vidim nista lose u tome da se sestrama da 10 deka kave
to je simbolicno hvala za njihov trud i nista vise
nije uvjet da bi pacijent dobio njegu koja mu pripada

problem je kad doktori uvjetuju svoj rad skupim "poklonima" ,a cesto i koverticama i tome treba stati na kraj
s trece strane , takvo njihovo ponasanje postoji jer im moze biti , jer nam je zdravstvo u kurcu
znaci da taj dio treba rjesavati od glave - dovoljno kreveta i pregleda i snimanja koliko tehnoloske mogucnosti dopustaju
ovako , doktoru je placeno 10 tak pregleda dnevno i on realno nema razloga raditi vise od toga ako nije placen

T@nja
25.11.2003., 08:38
zg_sash kaže:

problem je kad doktori uvjetuju svoj rad skupim "poklonima" ,a cesto i koverticama i tome treba stati na kraj
s trece strane , takvo njihovo ponasanje postoji jer im moze biti , jer nam je zdravstvo u kurcu
znaci da taj dio treba rjesavati od glave - dovoljno kreveta i pregleda i snimanja koliko tehnoloske mogucnosti dopustaju
ovako , doktoru je placeno 10 tak pregleda dnevno i on realno nema razloga raditi vise od toga ako nije placen

Mene zanima da li bi drasticno povecanje place nasim doktorima ista promijenilo? Vani doktorima ne pada na pamet primiti plavu kuvertu...

sunčica
25.11.2003., 09:14
T@nja kaže:
Mene zanima da li bi drasticno povecanje place nasim doktorima ista promijenilo?

pa ne bih baš rekla da oni imaju toliko male plaće ...
evo ako ima tu neki doktor/ica/med.sestra mogli bi nam napisati kolika je

mislim da bi se to moglo riješiti strogim kaznama i oduzimanjem licnce, tako da je omjer onoga što dobiju i onoga što bi mogli izgubiti toliko nepovoljan da im ne padne na pamet nešto uzeti. Ili bi onda jednostavno poskupili tarifu :D

kod nas je to pitanje mentaliteta, navika ...

ja sam jednom odnijela bombonijeru med. sestri, ali zato što sam se dan prije na nju (koja nije bila kriva) tako izgalamila, da me je bilo sramota, pa sam se išla ispričati :D

Lilly
25.11.2003., 10:10
Simbolicno hvala za trud? Da, znam da je nas svijet u prosjeku jako slab na rijecima pa cesto koristi simbole da prenese poruku.

Sto neko kaze jednostavnim recenicama kod nas se pokazuje rukama i nogama. Ponekad pogledom koji sve kaze (ako i ne kaze nista drugoj strani, onaj koji salje poruku je uvjeren da zna sta govori-pokazuje, a ako osoba kojoj salje signale to ne zna tumaciti, jeb..., budala).


Kako god, hvala doktoru, sestri,.... dolazi od osiguravajuce tvrtke u novcanom obliku. Od pacijenta u obliku recenice.

manc
25.11.2003., 11:17
Užasno me živcira to podmićivanje. Ja nisam nikada do sada davala nikakve bombonjere i ine gluposti i ne mogu se požaliti na tertman ( u rodilištu). Ne znam što me još čeka u životu, ali jako sam protiv toga.
Činjenica je da svi očekuju nešto za svoju uslugu, još malo ćemo i u banku na šalter s 10dkg kave... :flop: :mad:

verica
25.11.2003., 11:55
Ja ne bih rekla da je 25 dag kave, bombonijera ili čokolada podmićivanje, niti da je TO problem korumpiranosti u našem zdravstvu.

Problem je, kao što je to rekao zg_sash, kad se pacijentu potrebna njega - pretraga, krevet u bolnici, operacija, terapija UVJETUJE poklonom liječniku.

Ja ne sumnjam da i ovakve korumpiranosti po našim bolnicama ima - ali prema mom dosadašnjem iskustvu mislim da se o njoj priča više nego što je zaista ima.

doc_1
25.11.2003., 12:33
pa ne bih baš rekla da oni imaju toliko male plaće ...

med. sestre - oko 3500 kn sa radom u smjenama
specijalizanti - osnovica 4300 - sa npr 4 dezurstva oko 6500-7000
svi imaju isto iako je nekima radni tjedan 40 , a
nekima se nakupi i 80 sati (bez dezurstava)

lijecnik specijalist - takodjer uravnilovkom oko 5000 osnovice
najmanje 10 godina skolovanja, dodatak za
magisterij je nekih 200 - 300 kn, doktorat tek
malo vise. Radno vrijeme isto ovisi o struci, a
svi su jedanko placeni ( i onaj kojeg nema u
pola 1 u ambulanti i neurokirurg koji je do 10
navecer u sali

doc_1
25.11.2003., 12:34
Da, needless to say, prekovremene sate nitko ti ne prizna, nit registrira

verica
25.11.2003., 13:03
Jesu ovo podaci za bolnice?

ZgSash
25.11.2003., 13:13
needless to say , i mi ostali zivimo u ovom svijetu pa ne ucjenjujemo ljude njihovim zdravljem i zivotima
jedno je izraz zahvalnosti kroz neki sitni poklon , a nesto sasvim drugo i kriminalno je traziti (direktno ili indirektno) ili primati skupe poklone ili novac
slazem se potpuno s onim tko je rekao da tu treba postupati rigorozno , oduzimanjem licence , gubitkom posla , pa cak i zatvorskom kaznom
mislim da bi zakon trebao propisati da vrijednost primljenog poklona ne smije premasiti npr. 100 kuna
i ne samo za lijecnike , vec i za sve ostale , politicare , referente ...

Septembar
25.11.2003., 13:14
LaPerla kaže:
Draga MQ3X je li moguce?!
Toliko sam se naljutila da bi sad do Banja Luke da ganjam pravdu........Uzas......... onda pocni od opcine gdje svi guraju sebi u guzici, a za medicinare nema novaca, i med. osoblje nije primilo placu od maja (info iz prve ruke)
ne pravadam sestre, ali problemi leze na puno visem nivou

a glede podmicivanja uopceno, znate onu prilika cini lopova
to je crno klupko
kod nas je uvijek bila navika da se ljekari "pocaste", tak da su oni navikli, etika nestala, guzica zine... i tak to krene

Septembar
25.11.2003., 13:17
ja zivim u svedskoj i mislila sam da tog ovdje ni nema
ali onda dodje moja stara koja je starog kova i tvrdi da para vrti di burgija nece, i odnese doktorici flasicu parfema- i zum, odjednom iskrsnuo slobodni termin za one pretrage sto se cekaju par mjeseci
il odnese sal i cvijet sluzbenici u stambenom, i odjednom ima prazan stan bas u onoj zgradi koja njoj treba...

nije to samo balkan

M@3X
25.11.2003., 15:53
Septembar kaže:
onda pocni od opcine gdje svi guraju sebi u guzici, a za medicinare nema novaca, i med. osoblje nije primilo placu od maja (info iz prve ruke)
ne pravadam sestre, ali problemi leze na puno visem nivou

a glede podmicivanja uopceno, znate onu prilika cini lopova
to je crno klupko
kod nas je uvijek bila navika da se ljekari "pocaste", tak da su oni navikli, etika nestala, guzica zine... i tak to krene
Istina je da je kod nas u zdravstvu katastrofa.
Da plate kasne (ali kome ne kasne?da li je to razlog da nekog ubijem?ako ja nekog ubijem jer mi plata kasni idem u zatvor,zasto ne ide i doktor?) to je istina.

Kod nas su ljekovi kojima je istekao rok godinama stajali uz bolnicu,na livadi,u limenim bacvama koje su otisle (suplje,zahrdjale,propale).Kisa je padala,sve je to u zemlju islo...
Na kraju,neko je bio placen da to propisno unisti - i prevezao je otpad u kamenolom i ostavio ga pored rijeke iz koje se ovaj grad snabdjeva vodom. :eek:
Niko nije odgovarao,samo su lijekove prevezli ...ko zna gdje...cisto sumnjam da su propisno unisteni...

Ali nisam ja kriva ako oni nisu zadovoljni poslom.
Nisam ja tu da se neko na mene istresa.
Nisam im ja duzna dati iz svog dzepa koliko oni hoce (a hoce mnogo).
I nije im uopste tako lose (vecini,cast izuzecima),jer im drzavni posao uglavnom sluzi za radni staz i mjesto gdje ce naci musterije za svoje privatne ordinacije (dodjes mu na pregled,a on ti preporuci da dodjes kod njega privatno,naravno).
Em sto i ono malo medicinskog materijala pokradose,a prosle godine si morao kad zenu odvedes na porod kupiti sve - od gaze,pa nadalje.Muz dobije spisak i idi kupuj.
A od sestre pa nadalje svi u kucama imaju zalihe kao u osrednjoj apoteci,*ebote.

Ako nece da rade i ako im je lose,niko im ne brani da daju otkaz.To je bar posteno,nego se tako ponasati.

M@3X
25.11.2003., 15:57
sunčica kaže:
ovo je apsolutno točno, u Hrvatskoj je tek sad jedan slučaj došao do javnosti i to vjerojatno samo zato što je Kurjak "sletio" i izgubio moćnu potporu koju je očigledno imao ....

ja isto znam X takvih slučajeva i često se pitam kako to riješiti ...

vremenom, tržište će učiniti svoje, zato se treba izboriti za Zakon koji će onemogućiti privatnu praksu nekome tko već radi u državnoj ustanovi

prijavljivati slučajeve korupcije ....
prijavljivati smrtne slučajeve ...

kad bi se barem svi mogli dogovoriti da im prestanemo donositi i turati u džep koverte ... ali znam, da meni ili nekom mom treba, prodala bi zavjese iz kuće ali bih dala ...

za sada se jedino možemo nadati da nam neće zatrebati

teška tema za jutro

:mad:
Ma i ovdje dodje slucaj do medija samo ako je neka uticajna licnost u pitanju ili neko ko ima nekih veza (npr. kad je umrla kcerka covjeku koji radi u finansijskoj inspekciji i koji ima jaka poznanstva).No to mu nije mnogo pomoglo.
Jer njemu treba dokaz da pokrene slucaj.A dokaz je ako drugi doktori potvrde da je u pitanju greska doktora koji je malu operisao.A to niko nece!!!

Mislim da je nasa bolnica jedina na svijetu gdje niko nikad nije umro zbog greske doktora. :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Tija
25.11.2003., 16:07
Neki dan ja u čekaonici a pored mene žena...i sad krene klasična spika 'a šta je vašoj, mojoj je to i to...' i žena se razvezla. Uglavnom, ( ta žena je baka, unučica i mama su bile unutra), njenu kćer uhvate trudovi u sedmom mjesecu trudnoće, blizance je nosila i hitno s njom na porod. Prva je izašla odmah, druga neće pa neće i onda joj doktor počne stiskati stomak i gurati bebu prema van...beba konačno izađe sa slomljenim rebrima koja su unutra neš oštetila....ne znam što, nisam ju dalje čula:( Beba je umrla nakon dva dana.:(


A jedna moja frendica, koja je u 31 tjednu s krvarenjem došla u bolnicu, na upit što može očekivati ako ipak ode na porod, dobila je odgovor ' a to vam je ni za živit ni za umrit' :confused: Pa jel to odgovor jednog doktora?:confused:

vjeverica
25.11.2003., 16:11
Mislim da previse generalizirate , nisu svi doktori / sestre takvi, a i kod nas vlada oni neki obicaj iz proslosti kad su se doktori smatrali ""bogomdanima" i morao im se donjeti npr pajcek...pa ljudi i danas tako razmisljaju..kaj nije istina.. doktori rade svoj posao bez obzira kaj mu donesete, neki ljubaznije , neki neljubazno , ima ih svakakvih , isto kako ima i nas svakakvih.. A ako malo bolje razmislite , vidjet cete da se ne donose kava/bombonjere samo sestrma/doktorima , nego i u drugim zanimanjima gdje zaposleni dolaze u izravan kontakt sa ljudima.

Definitivno generalizirate i previse ste se ogranicili samo na jednu djelatost, i izvlacite neke ljude koji ne daju sliku o cijeloj struci....

vjeverica
25.11.2003., 16:14
zg_sash kaže:

jedno je izraz zahvalnosti kroz neki sitni poklon , a nesto sasvim drugo i kriminalno je traziti (direktno ili indirektno) ili primati skupe poklone ili novac
slazem se potpuno s onim tko je rekao da tu treba postupati rigorozno , oduzimanjem licence , gubitkom posla , pa cak i zatvorskom kaznom
mislim da bi zakon trebao propisati da vrijednost primljenog poklona ne smije premasiti npr. 100 kuna
i ne samo za lijecnike , vec i za sve ostale , politicare , referente ...

zakon postoji kod nas postoji i veli da se svako davanje prije vrsenja usluge smatra mitom , dokse to ne smatra nakon obavljenog posla

Tija
25.11.2003., 16:18
Vjeverice...ja govorim o onome što sam prošla sa svojom malom....puno sam doktora obišla, zaista puno, i nijedan, ponavljam, nijedan nije bio ljubazan!!!! Jedan me čak izbacio iz bolnice:D Zamisli situaciju: nedjelja, znači pedijatri ne rade, ja s nalazima i s bolesnom malom dolazim u bolnicu a on se pošteno izviče na mene u stilu kako se samo usuđujem doći bez crvene uputnice!:eek: Idiot:mad:

Ah da...sjetih se jedne ljubazne. To je bilo sad u subotu, već je bilo kasno pa sam nazvala hitnu ali sam počela sa 'molim vas, budite tako ljubazni, bla bla bla, da li ćete me primiti....' I rekla mi je da odmah dođem i zaista bila ljubazna. Eto.

vjeverica
25.11.2003., 16:37
Tija kaže:
i zaista bila ljubazna. Eto.
eto... ima i dobrih..;) :D

Tija
25.11.2003., 19:56
vjeverica kaže:
eto... ima i dobrih..;) :D

Pa ima. I ja čvrsto želim vjerovati u to da ih ima puno.:) Samo ih ja nešto rijetko srećem zadnjih dana/tjedana/mjeseci:D

Lisa
25.11.2003., 20:39
Tija kaže:
Jedan me čak izbacio iz bolnice:D Zamisli situaciju: nedjelja, znači pedijatri ne rade, ja s nalazima i s bolesnom malom dolazim u bolnicu a on se pošteno izviče na mene u stilu kako se samo usuđujem doći bez crvene uputnice!:eek: Idiot:mad:



:eek: :eek: :eek:

ti mora da se salis :eek: :eek:

Tija
25.11.2003., 21:12
Ne, ne šalim se.
Morala sam ići na hitnu da mi ispišu crvenu uputnicu i onda nazad k njemu.:rolleyes:
A mala cijelo vrijeme s temperaturom i jakom upalom. Nije joj bio dovoljan sirup, dobila je odmah inekciju. I nakon par sati sam ju morala dovesti na drugu.:rolleyes:
Mislim...:rolleyes:
A što je najgore bila sam toliko usrana da sam mislila i da mi za taj drugi dolazak opet treba uputnica :D Pa sam opet zvala hitnu i pitala mogu li dobiti još jednu...oni mi kažu da nema šanse, samo jedna u jednom danu ide za istu stvar.:rolleyes: I nakon par sati se ponovo pojavim na tu jebenu inekciju a sestra me pita di mi je uputnica :lol:
Sad mi je smješno, ali stvarno mi nije bilo lako:lol:

LaPerla
25.11.2003., 21:34
Da ne odgovaram ponaosob samo cu se sloziti sa SVIM sto je M@3X napisala.

U US toga nema. Postoji tuzba za sve....dakle paze sta rade a i ako ukakaju plate to kaznom ili oduzimanjem dozvole za praktikovanje MADA sam gledala izvjestaje gdje isti takvi presele iz jedne u drugu drzavu unutar US i nastave praktikovati lijecnistvo kao da nista nije bilo pa dok ih opet ne uhvate.

cicamaca
25.11.2003., 23:22
verica kaže:
Zato što nije nepristojna.

jao njoj neugodno, ma moš mislit:rolleyes:

reci joj da nesere

verica
26.11.2003., 06:58
cicamaca kaže:
jao njoj neugodno, ma moš mislit:rolleyes:

reci joj da nesere

Ajme cicamaco što si ti fina djevojčica.

magic
26.11.2003., 08:47
Lisa kaže:
:eek: :eek: :eek:

ti mora da se salis :eek: :eek:

Ne shali se...

Mene su osobno pitali gdje mi je uputnica a dopratio me doktor kao hitnocu.

Ne zhelite znati moju reakciju ;) :E

verica
26.11.2003., 09:46
Te igre s uputnicama su zaista odvratne: nedavno je tata od mog muža završio na hitnoj u bolnici i oni su mu tvrdili da je trebao donijeti uputnicu :confused: Sestra je rekla: na hitnu se dolazi s uputnicom :confused:

Druga fora je da u bolnicama uzimaju uputnice za jednu pretragu (skuplju) a naprave nešto sasvim drugo. (Npr. color doppler, obični ultrazvuk).

maristella69
26.11.2003., 11:19
Mi smo u dnevnu bolnicu primljeni bez uputnice i donijeli smo je naknadno.

Danas smo pozdravili tetu doktoricu i toplo joj zahvalili, a ne vjerujem da je očekivala nešto konkretno, bilo joj je jako drago što sam zadovoljna i brigom i tretmanom svih tamo.
Prije par dana mi se ispričala što smo čekali dugo i to smatram vrlo korektnim od nje.

Baš mi je žao što pojedine gnjusobe u bijelim kutama zaseru i ovako dobre doktore, a ima ih, ima....! Ima puno dobrih doktora, ali se malo izgube među lošima.

cicamaca
26.11.2003., 23:43
verica kaže:
Ajme cicamaco što si ti fina djevojčica.

takva sam po cjelom tjelu:D

cicamaca
27.11.2003., 00:25
Nakon što sam pročitala cijeli ovaj t. ponovno, moram priznat koliko god bila kivna i ljuta na te doktore zeleneše pristala bi na svaki poklon samo nebi voljela da mi se u životu dogdi ono što se dogodilo mojoj mami kad je trebala rodit.....

Ginekolog je mami termin pogodio :rolleyes: za kraj rujna međutim mama je znala da će rodit ranije i stalno mu je govorila da je pogriješio, a njemu očigledno "na jedno ušlo, na drugo izašlo"....enivej dan kad je mama trebala rodit ona je znala i fino se spremila u bolnicu iako se nije bogznašto otvorila da bi ovaj idiot od ginekologa "štrc-brc" pregledao i zaključio da se JE otvorila malo više nego što je uobičajeno, ali da je to vjerojatno zato što joj je ovo treći porod i da se ona može fino vratit kući na čuvanje trudnoće......Došli smo kući i voda je iscurila ja zovem hitnu i kažem koliko je stanje hitno kad s druge strane "žao mi je nema slobodnih vozila":rolleyes: ...ja zovem sestru od maminog doktora i fino joj kažem na čemu je stvar, a ona meni "ajme opet vi.....samo vi nju ukrcajte na autobus ili taxi i dovedite je pa ćemo mi vidit ćoe li ona rodit ili ne..." sve to je rekla sestra ista ona sestra koja je popunjavala uputnicu mojoj mami za pregled u zg. (nekakvo testiranje plodne vodice...neznam više kako se to zove) i koja je bila prepuna savjeta kako sačuvat trudnoću.......mama je morala čuvat trudnoću jer je prije toga imala spontani a i zbog dobi (tada42)........enivej mama je rodila za sat vremena nakon što smo došli u rodilište.....mali smotuljak od 4,600 koji danas ide u vrtić i puno loli svoju stariju seku:) :)