PDA

View Full Version : Izolacija poda tavana


tutenstein
18.12.2007., 11:40
Pozdrav svima ! Kuća ima dva kata i tavan.Strop gornjeg kata tj. pod tavana je betonski (gredice,ulošci pa beton), a krov je podaskan,poletvan i prekriven crijepom. Mene sad zanima kako izolirati pod tavana kako se ne bi gubila toplina gornjeg kata. Mislio sam prekriti pod tavana stiroporom ali onda bi pretpostavljam i taj stiropor trebalo prekriti nečim da se po tome može hodati. Ima li tko kakva slična iskustva?

upravitelj
18.12.2007., 12:52
Pozdrav svima ! Kuća ima dva kata i tavan.Strop gornjeg kata tj. pod tavana je betonski (gredice,ulošci pa beton), a krov je podaskan,poletvan i prekriven crijepom. Mene sad zanima kako izolirati pod tavana kako se ne bi gubila toplina gornjeg kata. Mislio sam prekriti pod tavana stiroporom ali onda bi pretpostavljam i taj stiropor trebalo prekriti nečim da se po tome može hodati. Ima li tko kakva slična iskustva?

a šta misliš o varijanti da izoliraš potkrovlje, mislim vuna pod crijep i preko toga parna brana (najlon)? pošto taj prostor ne koristiš tu bi mogao stati tako da daljnje oblaganje rigipsom ili sličnim nije potrebno. to bi ti bila trajnija varijanta posebno za ubuduće ako bi imao namjeru koristiti ga.
a što se tiče poda i stiropora sve mi se čini kao neko privremeno i površno rješenje. čak bi ti i preporučio varijantu da na katu spustiš strop s rigipsom jedno 5-10 cm te prazni prostor ispuniš vunom.

demosten
18.12.2007., 13:10
samo stiropol ali odna moraš hodati kao po jajcima...
odnosno ne hodati...

Možeš i vuna pa opet dođeš na isto... ne smiješ hodati...

Ivan M.
18.12.2007., 16:40
i ja imam sličan problem..
http://www.forum.hr/showthread.php?t=290117

tutenstein
18.12.2007., 19:55
a šta misliš o varijanti da izoliraš potkrovlje, mislim vuna pod crijep i preko toga parna brana (najlon)? pošto taj prostor ne koristiš tu bi mogao stati tako da daljnje oblaganje rigipsom ili sličnim nije potrebno. to bi ti bila trajnija varijanta posebno za ubuduće ako bi imao namjeru koristiti ga.
a što se tiče poda i stiropora sve mi se čini kao neko privremeno i površno rješenje. čak bi ti i preporučio varijantu da na katu spustiš strop s rigipsom jedno 5-10 cm te prazni prostor ispuniš vunom.

Ma to je tavan visine na sredini 2,20 , a na krajevima se krov strmo spušta prema rubovima tj,nije moguće po njemu hodati jer je prenisko tako da neće u budućnosti biti moguće iskoristiti taj prostor za eventualno još jedan potkrovni stan.Upravo zato sam mislio na varijantu izolacije poda tavana stiroporom i ne znam kako bi bilo preko stiropora postaviti OSB ploče.Onda bi se moglo barem po toj sredini koja mi i služi kao odlagalište svega i svačega hodati normalno , a donji kat bi bio izoliran od hladnoće po zimi i vrućine po ljeti.

upravitelj
18.12.2007., 21:44
Ma to je tavan visine na sredini 2,20 , a na krajevima se krov strmo spušta prema rubovima tj,nije moguće po njemu hodati jer je prenisko tako da neće u budućnosti biti moguće iskoristiti taj prostor za eventualno još jedan potkrovni stan.Upravo zato sam mislio na varijantu izolacije poda tavana stiroporom i ne znam kako bi bilo preko stiropora postaviti OSB ploče.Onda bi se moglo barem po toj sredini koja mi i služi kao odlagalište svega i svačega hodati normalno , a donji kat bi bio izoliran od hladnoće po zimi i vrućine po ljeti.

čuj, uvijek možeš napraviti probu, uzmeš 1 ili 2 m2 stiropora i staviš preko osb ploču i jednostavno probaj stati na to ili hodati. siguran sam da je ta kombinacija možda najbrža i najjednostavnija za odraditi i vjerojatno financijski najpovoljnija no koliko će zadovoljiti tvojim zahtjevima ne znam. ja bi ipak prije išao na varijantu spuštanja stropa + vuna jer topli zrak koji se diže prema gore u tvom slučaju prvo bi zagrijao strop (deku) i dok bi došao do sloja stiropora i tu bi gubio dio topline. malo skuplje i više posla no u konačnici gledano za ubuduće sigurno isplativije.

Sušena_ćuretina
18.12.2007., 21:53
Za takve podove je "styrodur" pogodniji od stiropora zato jer je puno cvrsci ...
Pogledaj na sajtu Austrotherma i naci ces puno korisnih prikaza postavljanja kao i razlicitih materijala pogodnih za takvo sto .

pozdrav

sky cruiser
18.12.2007., 22:32
Na ploču 10 cm stiropora, folija i 6 cm glazure. To ja stavljam gore na ploču u tavanski prostor. Možda stavim i 12 cm stiropora ili 15 cm

dor_
22.12.2007., 00:52
Na ploču 10 cm stiropora, folija i 6 cm glazure. To ja stavljam gore na ploču u tavanski prostor. Možda stavim i 12 cm stiropora ili 15 cm

ovo je klasična i provjerena varijanta. makar je 15cm več ovekill. naravno uz ovo izolirati i krovište, onda je to potpuni posao, i odlična priprema za potkrovni stan.

tutenstein
22.12.2007., 17:08
ovo je klasična i provjerena varijanta. makar je 15cm več ovekill. naravno uz ovo izolirati i krovište, onda je to potpuni posao, i odlična priprema za potkrovni stan.

Potkrovlje o kojem sam postavio upit nije namijenjeno za potkrovni stan jer je prenisko.Sam krov je podaskan-krovna ljepenka-letve-kontraletve -crijep.Meni je najbitnije izolirati pod tog tavana samo zbog toplinske izolacije kata ispod.Da li bi to bilo izvedivo stiroporom i OSB pločama i ako bi koje debljine stiropor bi odigrao ulogu?

Sušena_ćuretina
22.12.2007., 21:00
Pa uzmi stirodur a ne stiropor..ili kupis stiropor sa grafitom .

Ivan M.
23.12.2007., 07:11
mislim da je cijena stirodura 2x veća od stiropora, a 10 cm bi bilo optimalno mislim..

pegi
02.01.2008., 19:49
Nije najeftinija varijanta no efikasna, uzeti stiropor od 5 cm i to tvrdi i na njega poloziti OSB ploce. Za tavan i za buducu namjenu to je najbrza varijanta.

tutenstein
03.01.2008., 19:45
Nije najeftinija varijanta no efikasna, uzeti stiropor od 5 cm i to tvrdi i na njega poloziti OSB ploce. Za tavan i za buducu namjenu to je najbrza varijanta.

To mi je nekako i bila najjednostavnija zamisao.Samo još neznam da li treba OSB ploče učvrstiti sa šarafima ili ih samo položiti na stiropor.

pegi
03.01.2008., 22:38
Po meni dovoljno bi bilo samo postaviti na stiropor. Postoje falcane OSB ploce, mislim da su u sirini oko 62 cm (bauhaus), a cijene je oko40-tak kuna. Inace ja sam na tavanu stare kuce, iznad kupaonice, postavio stiropor od 5 cm i samo ga preljepio sa mrezicom i ljepilom te se i po takovom stiroporu moze hodati, doduse, necu djipati po njemu vec lagano hodati.]

zed_alive
04.01.2008., 09:05
a šta misliš o varijanti da izoliraš potkrovlje, mislim vuna pod crijep i preko toga parna brana (najlon)? pošto taj prostor ne koristiš tu bi mogao stati tako da daljnje oblaganje rigipsom ili sličnim nije potrebno. to bi ti bila trajnija varijanta posebno za ubuduće ako bi imao namjeru koristiti ga.
a što se tiče poda i stiropora sve mi se čini kao neko privremeno i površno rješenje. čak bi ti i preporučio varijantu da na katu spustiš strop s rigipsom jedno 5-10 cm te prazni prostor ispuniš vunom.

puno više smisla ima izolirati tamo gdje je veći temperaturni prijelaz, a to je od grijanih prostorija prema negrijanom tavanu, no idealno je dakako izolirati oboje

rioma19c
13.01.2008., 17:25
Pošto tvoj tavan nije za stanovanje,tvoj problem je lako riješiti.
1. Zabiti letve 30*50mm ili štafle 50*80mm u daske(okomito na grede) u razmaku od cca
50 cm.
2.Između letvi(štafli) staviti izolaciju po izboru
3.na to zabiti daske ili ploče

Naravno čim deblju izolaciju postaviš dobivaš bolji efekt
pozdrav!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

drmix
03.10.2008., 19:48
i mene zanima izolacija poda nekorištenog tavana. mislim da bi najjednostavnije rješenje bilo popločati (staklenom/kamenom?) vunom.. samo ne znam šta treba staviti ispod vune i na vunu, ove para(ne)propusne brane?
pa ako se netko kuži..


inače, pod tavana je betonska ploča sa gredicama na kojima je s donje strane (prema stanu) bila štura. štura je izgorila a postavljene su gipsane ploče. znam da je najbole rješenje bilo postavljanje vune ili stiropora u taj prostor između ploče i gipsa ali to je sada gotovo tako da mogu intervenirati samo iz tavana.

zalica
03.10.2008., 20:13
Svaka čast na dizanju teme - i ja upravo o istom problemu razmišljam i evo neke stvari koje sam zaključio ili pročitao:
- za čim jeftiniju soluciju idealno je izolirati ploču polaganjem neke izolacije (stiropor 8-10cm) i preko toga nešto što će osigurati kakvo takvo hodanje

- izoliranjem samo krovišta (a ne ploče) nisi puno napravio jer su gubici propuhom grozno veliki, a puno je veća površina krova (pogotovo na 4 vode) nego tlocrtna površina kata

- izolirati oboje je idealno ali i skupo

- stiropor mi se čini ipak zdravstveno stabilniji (manje otrovan) od staklene vune (manja je opasnost letenja mikro čestica)

- za hodanje nije potebno osigurati cijelu površinu, nego je dovoljno odraditi u križ dvije tri staze od OSB-a. Na ostatak površine ionako slažeš neke stvari "za tavan".

Da zaključim:
kad ulovim kuna i vremena u planu mi je odraditi stiropor fasadu na ploči: ljepiti stiropor točkasto i rabicirati (mrežica + ljepilo). Bitno je kompletan obrub kata zatvoriti ljepilom tako da nema propuha između stiropora i betonske ploče jer onda ni izolacija nema smisla.

drmix
03.10.2008., 21:07
Svaka čast na dizanju teme - i ja upravo o istom problemu razmišljam i evo neke stvari koje sam zaključio ili pročitao:
- za čim jeftiniju soluciju idealno je izolirati ploču polaganjem neke izolacije (stiropor 8-10cm) i preko toga nešto što će osigurati kakvo takvo hodanje

- izoliranjem samo krovišta (a ne ploče) nisi puno napravio jer su gubici propuhom grozno veliki, a puno je veća površina krova (pogotovo na 4 vode) nego tlocrtna površina kata

- izolirati oboje je idealno ali i skupo

- stiropor mi se čini ipak zdravstveno stabilniji (manje otrovan) od staklene vune (manja je opasnost letenja mikro čestica)

- za hodanje nije potebno osigurati cijelu površinu, nego je dovoljno odraditi u križ dvije tri staze od OSB-a. Na ostatak površine ionako slažeš neke stvari "za tavan".
Da zaključim:
kad ulovim kuna i vremena u planu mi je odraditi stiropor fasadu na ploči: ljepiti stiropor točkasto i rabicirati (mrežica + ljepilo). Bitno je kompletan obrub kata zatvoriti ljepilom tako da nema propuha između stiropora i betonske ploče jer onda ni izolacija nema smisla.
ja pretpostavljam da bi verzija sa stiroporom bila skuplja. jer ipak stiropor teba kako tako zaštiti, nekim estihom ili mrežicom i ljepilom, kako ti kažeš.
cijena same vune po centimetru je, kako sam vidio, tridesetak % niža od cijene stiropora po centimetru. samo, kažem, trebao bih i po vuni nešto staviti ali bi to bilo prilično jeftino rješenje (barem tako mislim).

PS
netko je spomenuo stirodur. mislim da je to ipak preskupo rješenje za ovaj problem. traži se nešto jednostavno i jeftino.

zalica
03.10.2008., 21:12
Slažem se da je vuna jeftinija. Meni je odbojna zbog upitne zdravstvene ispravnosti. Na nju isto nešto moraš staviti jer sama nema nikakvu nosivost npr. stvari koje svi mi tako volimo trpati na tavan.

Ja sam okvirno izračunao da me 8cm stiropora poljepljeno i ojačano mrežicom i ljepilom košta cca 45-50 kn/m2 (a možda i manje).

ZEGA
06.10.2008., 23:48
problem je kaj ako se stiropor ne postavi kak spada (ljepit rubove) ne prijanja na neravnu deku kak treba pa ispod puse tak da nis koristi...
Staklena/kamena vuna ako se preko nje stavi drvena ploca se stisne i oblikuje prema podlozi i mislim da bolje odradi posao!
Jos kad se gore sloze neke stvari pa se stisne, bolje.
A kaj se tice zdravstvene ispravnosti, pa to je prostor gdje se ne boravi i jos je prekriven plocama da materjal ne leti okolo...
A sto se debljine tih materijala na stropu tice ja ispod 10 ne bi isao (15), jer prema gore se popusi najvise (sva toplina iz prostora ispod bjezi gore, najveca razlika najveci gubitci)!!
z

bricki
26.10.2008., 18:52
Najbolje stavit termo akustičnu izolaciju THERMOTEC.Minimalno 5cm debljine i pošto se neče hodat po tavanu netreba ništa drugo.To su stiropor granule pomješane sa mineralnim vezivom koje nije alergent,ima jako visok koeficijent toplinske i zvučne izolacije i nema fuga.Materijal,odnosno stiropor granule i vezivo ,pomješa se sa malom količinom vode i kod postavljanja je sipko te nakon 2-3 dana sušenja prelazi u kruto stanje te kao takv,THERMOTEC podnosi veliko opterečenje od 1000 kg po kvadratu i to bez da se stisne a i nema kasnijeg slijeganja.A ako se kasnije odlučite na THERMOTEC stavite estrih 4-5 cm debljine.Spada u B1 grupu zapaljivih elemenata-SAMOGASIV je,nesadrži plastike,formaldehide,halogene.Spada u sam vrh najkvalitetnijih toplinskih i zvučnih izolacijskih materijala u svijetu.

bricki
26.10.2008., 18:54
Možeš i hodat po njemu bez problema

hr1u00
30.08.2010., 09:09
Moj tavanski pod (samo za odlaganje stvari) u renoviranoj kamenoj kući ima sljedeći presjek :
drvene grede 14x16 na razmaku 55 cm
slijepi pod 2 cm

Sad bih htio izolirati taj pod s tavanske strane sa 2x5cm stiropora i 2 cm OSB ploča ali nisam najbolje shvatio di ide folija i treba li folija uopće, naime ispod tavanskog poda mi je kupatilo pa me brine prolaz vlage preme gore.

da li treba pustiti vlagu gore ili ne ?

nemo01
05.10.2010., 13:05
izolacija poda tavana

moram odraditi izolaciju poda tavana (boltani je strop ,cigla starinska zidana po dužini tak da su lukovi po podu) i kupio sam isover merino vunu 10 cm koja će ići gore;međutim,muči me dali staviti prije vune paronepropusnu foliju ili ne;
naime,na strop smo lijepili 2 cm stiropora,a na metalne šine bolte stiroporne štukature;taj stiropor je izolator ,ali preslab,metalne šine če se vjerujem znojiti kad će se grijati pa moram izolirati pod iznad;
ako sad stavim prije vune na ciglu gore paroneprupusnu foliju,neće li onda dolaziti do kondenzacije u samom ciglenom stropu pa će mi s vremenom probijati dolje prljavština na stropu;trebam li ostaviti zidu da diše pa samo staviti terpapir na strop prije vune; nekako mi logika govori da ako dobro toplinski izoliram pod tavana, da ću imati manju mogućnost rošenja samog stropa

karolinaxf
06.10.2010., 16:08
Imaš u majstoru od ovog mjeseca više varijanti rješavanja izolacije tavanskog poda.
Je da oni uvjek sve pišu po PSu pa neka rješenja nisu baš jeftina ali....

nemo01
07.10.2010., 07:53
ma, problem je kod mene specifičan jer je po stropu stiropor,ali tanak,iznad tanki zid-boltani strop pa nisam pametan gdje će tu biti točka rosišta ,dali je pametno paronepropusnu foliju staviti na ciglu jer mi se čini da će tu doći do problema

riba34
28.07.2011., 17:53
Lijepo bih molila nekoga za savjet. Zbog velikog gubitka topline mislim izolirati pod tavana. U nedoumici sam da li staviti stiropor ili kamenu vunu ?
Da li na pod prije staviti parapropusnu foliju ? Tavan se inače ne koristi i na njega se ide jedanput ili dvaput godišnje. Ulaz na tavan je iz blagavaone, pomoću ljestava koje se sklope i podignu i zatvore pločom koja je u ravnini sa stropom. Misli da bi bolja bila kamena vuna zbog svih svojih karakteristika, jedino se bojim zbog zdravlja. Naime, kad puše jači vjetar u blagavaoni se to poprilično osjeti, sto znači da ploča iliti vrata koja se podižu ne dihtaju najbolje, pa me brinu čestice vune !?
Znate li nešto o Knauf insulation filcu CLASSIC 040 (navodno je od prirodnih tvari i nije štetna)
Ako je netko voljan molim da odgovori !

Armstrong
28.07.2011., 19:07
Lijepo bih molila nekoga za savjet. Zbog velikog gubitka topline mislim izolirati pod tavana. U nedoumici sam da li staviti stiropor ili kamenu vunu ?
Da li na pod prije staviti parapropusnu foliju ? Tavan se inače ne koristi i na njega se ide jedanput ili dvaput godišnje. Ulaz na tavan je iz blagavaone, pomoću ljestava koje se sklope i podignu i zatvore pločom koja je u ravnini sa stropom. Misli da bi bolja bila kamena vuna zbog svih svojih karakteristika, jedino se bojim zbog zdravlja. Naime, kad puše jači vjetar u blagavaoni se to poprilično osjeti, sto znači da ploča iliti vrata koja se podižu ne dihtaju najbolje, pa me brinu čestice vune !?
Znate li nešto o Knauf insulation filcu CLASSIC 040 (navodno je od prirodnih tvari i nije štetna)
Ako je netko voljan molim da odgovori !

Ako dns-sutra mislite gore raditi potkrovni stan, preporučam stiroporne ploče koje su predviđene za podno grijanje, pa bi odma stavili i cijevi ( nisu skupe) i fino zalijali s estrihom.

Ako pak ne onda...
Kao prvo, nemate se čega bojati-vuninih čestica, jer to nije vuna iz 80godina i prije, pa su se promijenili i standardi u proizvodnji, a postoje i određeni certifikati d bi se proizvod zadovoljio, a kanuf insulation, zadnjih 10-aka godina oštro dere svoju konkurenciju, tako da je :top: .
Kolko sam ja skužil, vi imate drveni pod- na tavanu, pa ne mislite raditi estrih, nego bi samo naslagali vunu po podu-stropu.

Ta vuna nije kamena vuna, već staklena napravljena novom ECOSE tehnologijom, u kojoj su se koristili neki prirodni sastojici i osobno ju mogu preporučiti. Ne izaziva nikakvo nadraživanje s kožom i dišnim sustavom i jako je nježna- ko prava dekica.

Svakako preporučam classic 040 :top:

riba34
28.07.2011., 20:05
Ako dns-sutra mislite gore raditi potkrovni stan, preporučam stiroporne ploče koje su predviđene za podno grijanje, pa bi odma stavili i cijevi ( nisu skupe) i fino zalijali s estrihom.

Ako pak ne onda...
Kao prvo, nemate se čega bojati-vuninih čestica, jer to nije vuna iz 80godina i prije, pa su se promijenili i standardi u proizvodnji, a postoje i određeni certifikati d bi se proizvod zadovoljio, a kanuf insulation, zadnjih 10-aka godina oštro dere svoju konkurenciju, tako da je :top: .
Kolko sam ja skužil, vi imate drveni pod- na tavanu, pa ne mislite raditi estrih, nego bi samo naslagali vunu po podu-stropu.

Ta vuna nije kamena vuna, već staklena napravljena novom ECOSE tehnologijom, u kojoj su se koristili neki prirodni sastojici i osobno ju mogu preporučiti. Ne izaziva nikakvo nadraživanje s kožom i dišnim sustavom i jako je nježna- ko prava dekica.

Svakako preporučam classic 040 :top:

O hvala na brzom odgovoru !
Na tavanu nije drveni pod, već betonski (deka), a pošto nam se dosta topline gubi mislimo staviti tu vunu da to koliko-toliko smanjimo. Potkrovlje ne mislimo raditi (bar ne 10 godina), a krov nam se neda izolirati, jer ćemo u dogledno vrijeme morati mijenjati crijep, pa ćemo onda sve odraditi kako treba.
Ovo nam je najjeftinije rješenje, da malo "ublažimo" gubitak topline.
A šta je sa onom folijom, dali nju treba stavljati i gdje se uopće stavlja ispod vune ili na nju ?

Armstrong
29.07.2011., 10:05
O hvala na brzom odgovoru !
Na tavanu nije drveni pod, već betonski (deka), a pošto nam se dosta topline gubi mislimo staviti tu vunu da to koliko-toliko smanjimo. Potkrovlje ne mislimo raditi (bar ne 10 godina), a krov nam se neda izolirati, jer ćemo u dogledno vrijeme morati mijenjati crijep, pa ćemo onda sve odraditi kako treba.
Ovo nam je najjeftinije rješenje, da malo "ublažimo" gubitak topline.
A šta je sa onom folijom, dali nju treba stavljati i gdje se uopće stavlja ispod vune ili na nju ?

Netreba staviti. :top:

riba34
30.07.2011., 08:57
Netreba staviti. :top:

Hvala !

gogo2409
30.07.2011., 13:12
Pošto tvoj tavan nije za stanovanje,tvoj problem je lako riješiti.
1. Zabiti letve 30*50mm ili štafle 50*80mm u daske(okomito na grede) u razmaku od cca
50 cm.
2.Između letvi(štafli) staviti izolaciju po izboru
3.na to zabiti daske ili ploče

Naravno čim deblju izolaciju postaviš dobivaš bolji efekt
pozdrav!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kao što je reko rioma to je najbolje rijesenje,stiropor petica ti taman ide između letvi,i onda gore osb ploče,mozhes na to stavljat laminat ili šta oćes kasnije.

HHmischko
29.05.2013., 10:13
Pozdrav!

Nadam se da nema još novija tema, pa dižem ovu.

Trebam izvesti izolaciju poda tavana, na kojem se zasigurno neće stanovati. Iznad moga stana je tavan. Pod između su grede i na njima daske. Najveći problem je što je na tim daskama utaban pijesak / zemlja, pa je pod tavana relativno neravan.

Koliko sam uspio procijeniti, moglo bi se raditi o otprilike 1,5 do 2 m3 pijeska / zemlje, što je prilično dosta posla za izbacati van.

Iako se na tavan prilično rijetko ide i služi eventualno za odlaganje stvari, ima još nekoliko stanara u zgradi, pa je neophodno riješenje učiniti 100% sigurnim za hodanje.

Lomim se između dvije opcije:

1.
- postaviti roštilj od greda 10 x 12. Tu se pomalo plašim koliko će biti komplicirano uštimati grede da budu koliko toliko na ravnom
- odrolati staklenu vunu (npr. classic 040 od 100mm)
- zakucati jelove daske tzv. colarice na grede. Daske bi trebale bez problema funkcionirati, ako je razmak greda 120 cm?

U ovom slučaju, vuna će naleći na pod kakav jest, pa ne treba posebno voditi računa o ravnoći poda između greda. Ali je neophodno nabaviti i donijeti oko 2 do 3 m3 drvene građe.

2.
- stiropor, svaku pojedinu ploču uštimati da je na što ravnijem, možda, nagađam, jednostavnije, jer je stiropor lagan i ravna se manja površina.
- stiropor međusobno zalijepiti
- stiropor prekriti osb, qsb pločama ili čak kakvim jeftinim laminatom, kako bi bio zaštićen za hodanje po njemu
- u ovom slučaju, koji EPS bi bio minimum, 50 , 70 ili 100, i koja bi bila neophodna debljina ploča?

Kolika smetnja u funkciji izolacije može biti gore spomenuti sloj pijeska / zemlje između, koji ne bih dirao?

Šta mi je jednostavnije riješenje?

Razmišljao sam i o thermotecu, ali ga (izgleda) nitko ovdje na samom istoku ne radi, a moglo bi ispasti i znatno skuplje...

Plavi-9
29.05.2013., 20:19
Pozdrav!

Nadam se da nema još novija tema, pa dižem ovu.

Trebam izvesti izolaciju poda tavana, na kojem se zasigurno neće stanovati. Iznad moga stana je tavan. Pod između su grede i na njima daske. Najveći problem je što je na tim daskama utaban pijesak / zemlja, pa je pod tavana relativno neravan.

Koliko sam uspio procijeniti, moglo bi se raditi o otprilike 1,5 do 2 m3 pijeska / zemlje, što je prilično dosta posla za izbacati van.

Iako se na tavan prilično rijetko ide i služi eventualno za odlaganje stvari, ima još nekoliko stanara u zgradi, pa je neophodno riješenje učiniti 100% sigurnim za hodanje.

Lomim se između dvije opcije:

1.
- postaviti roštilj od greda 10 x 12. Tu se pomalo plašim koliko će biti komplicirano uštimati grede da budu koliko toliko na ravnom
- odrolati staklenu vunu (npr. classic 040 od 100mm)
- zakucati jelove daske tzv. colarice na grede. Daske bi trebale bez problema funkcionirati, ako je razmak greda 120 cm?

U ovom slučaju, vuna će naleći na pod kakav jest, pa ne treba posebno voditi računa o ravnoći poda između greda. Ali je neophodno nabaviti i donijeti oko 2 do 3 m3 drvene građe.

2.
- stiropor, svaku pojedinu ploču uštimati da je na što ravnijem, možda, nagađam, jednostavnije, jer je stiropor lagan i ravna se manja površina.
- stiropor međusobno zalijepiti
- stiropor prekriti osb, qsb pločama ili čak kakvim jeftinim laminatom, kako bi bio zaštićen za hodanje po njemu
- u ovom slučaju, koji EPS bi bio minimum, 50 , 70 ili 100, i koja bi bila neophodna debljina ploča?

Kolika smetnja u funkciji izolacije može biti gore spomenuti sloj pijeska / zemlje između, koji ne bih dirao?

Šta mi je jednostavnije riješenje?

Razmišljao sam i o thermotecu, ali ga (izgleda) nitko ovdje na samom istoku ne radi, a moglo bi ispasti i znatno skuplje...

Zar ne možete odmah colerice zabiti u podne grede naravno letvice podmetati da se ravna. malo muke rastegnuti zidarsku špagu od jednog kraja do drugog i po njoj ravnati letvice i onda zabiti colericu. Ispunu možete i ne morate stavljati. Moje mišljenje

brancony
15.09.2013., 18:53
pozdrav svima.planiram uskoro izolirati betonsku deku na tavanu stiroporom debljine 10cm ili je mozda bolje postaviti 2 reda stiropora debljine 5cm ? zanima me koja oznaka tvrdoce stiropora je preporucljiva? dali je dovoljna glazura od 6 cm? i kakav najlon se stavlja na stiropor? te kakva armaturna mreza? hvala unaprijed na odgovoru

Headbanger
15.09.2013., 19:13
Ima boljih toplinskih tj. toplinsko zvučnih izolacija koje imaju u manjoj debljini bolju toplinsku vrijednost i jako dobru zvučnu izolaciju,a imaju parnu branu u sebi tako da ne moraš trošiti lovu na najlon bezveze, i k tome se polažu direktno na AB deku u željenim slojevima/debljinama i glazura ide direkno gore.I kaj je najbolje, potpuno elastičan materijal, ekološki prihvatljiv i glazura ga ne može "pojesti" za razliku od stiropora ako se kvalitetno ne zaštiti. :mig:

Što se armature tiče, mislim da bi ti to bilo bespotrebno kad su danas dostupna polipropilenska armaturna vlakna koja se miješaju u glazuru i imaju 3D armiranje kroz cijelu debljinu za razliku od mreže. Pretpostavljam da planiraš gore urediti stambeni prostor? Ako da, 5-6 cm kvalitetne glazure ti je sasvim dovoljno. Moraš voditi računa i o statici betonske deke i kompletne donje konstrukcije da ne preopteretiš pa si napraviš sranje a ne posao.

Ero77
16.09.2013., 09:58
pozdrav svima.planiram uskoro izolirati betonsku deku na tavanu stiroporom debljine 10cm ili je mozda bolje postaviti 2 reda stiropora debljine 5cm ? zanima me koja oznaka tvrdoce stiropora je preporucljiva? dali je dovoljna glazura od 6 cm? i kakav najlon se stavlja na stiropor? te kakva armaturna mreza? hvala unaprijed na odgovoru

Ako neće biti stambena namjena, moj savjet je PE folija na AB ploču i onda na nju EPS 100, 2x5=10cm postavljeno s preklopima. Na to estrih 5 cm armiran mikrovlaknima.

brancony
16.09.2013., 18:12
dali je PE folija ona paropropusna folija?a vodo nepropusna?znaci da nju prvu postavim na staru betonsku deku? koja bi bila bolja opcija?postaviti 10cm stiropora EPS(cijena 33kn/m2),ili u 2 sloja stiropor EPS debljine 5cm(cijena oko 24kn/m2) ili stirodur od 5cm(cijena oko 59kn/m2)? dali stirodur kao najskuplja i najtvrdja opcija ima i najbolju toplinsku izolaciju i najmanju propusnost?neznam dali je netko vec izracunavao i usporedjivao to na ovoj temi? zahvaljujem na odgovorima unaprijed(i takodjer na vec datim odgovorima).

Ero77
16.09.2013., 21:26
PE folija je obična građevinska folija (najlon) i nije paropropusna. Nije to ona što ide na krovove ako si to mislio. Ona prva na deku, aonda kao što sam napisao u prethodnom postu, 2 puta po 5 cm postavljati na preklope (da spojnice u prvom i drugom redu ne budu jedna iznad druge, jer tako dobiješ nijansu bolju izolaciju). Ako pogledaš tvorničke cjene npr ovdje (http://www.plastform.hr/) nebi trebala biti tolika razlika između ploča od 5 i 10 cm. Stirodur je za veća tlačna opterećenja i vlažnije uvjete jer ne upija vodu, po meni nepotreban za tavan, a što se tiče termičkih svojstava isti je kao i EPS.

baustelac99
19.09.2013., 22:21
pozdrav svima.planiram uskoro izolirati betonsku deku na tavanu stiroporom debljine 10cm ili je mozda bolje postaviti 2 reda stiropora debljine 5cm ? zanima me koja oznaka tvrdoce stiropora je preporucljiva? dali je dovoljna glazura od 6 cm? i kakav najlon se stavlja na stiropor? te kakva armaturna mreza? hvala unaprijed na odgovoru

Po jednoj preporuci (s kojom se apsolutno slažem) slojevi bi bili slijedeći:
Na AB ploču položiti geotekstil, i uzdignuti ga 20tak sm uz zidove. taj geotekstil služi kao parorasteretni sloj, tj da para kroz njega ide van. zato i mora biti uzdignut uza obodne zidove, pa para "procuri" na tavan. na to parna brana-pvc folija, sa preklopom i zaljepljenim preklopima, također uzdignuta uza zid.
na to stiropor u 2 sloja. ja bih iša na minimum 15cm, stiropor je ionako jeftin (tj 5cm stiropora je jeftinije od glazure), na stiropor opet pvc folija i glazura.

nekakva najjeftinija varijanta bi bila staviti najjeftiniju vunu (bilo kakvu) i na nju geotekstil. samo da se vuna ne praši. geotekstil je ionako paropropustan ,a nije ni skup (oko 3,5kn/m2). ali onda se ne može hodati po tavanu, a i razna gamad se može zavući u izolaciju.

briketi
19.09.2013., 23:01
Bok svima
Ovo pitanje sam postavio na drugoj temi i vidim sada da baš i nije posjećena pa sam ga prebacio ovdje.

Htio bih na pod ispod krova postaviti izolaciju a da je funkcionalna i ne previše skupa.
Mislio sam staviti 4 reda plitica ( koristi se za duhan, 6 cm visine, ukupno 24 cm),mogu ih lako nabaviti, od kojih bih prva dva reda popunio sa sitnom piljevinom a druga dva bih okrenuo za 180 stupnjeva naopačke. Na to bih postavio najlon i 5 cm glazure s polipropilenskim vlaknima.
To je prostor koji bi se koristio nekoliko puta godišnje.
S obzirom da tu ne bi bilo tereta da li je potrebno stavljati mrežu jer nema nikakve nosivosti? Da li moram najlon staviti i dole izmedju deke i stiropora?
Hvala

Ciki385
20.09.2013., 14:27
Po jednoj preporuci (s kojom se apsolutno slažem) slojevi bi bili slijedeći:
Na AB ploču položiti geotekstil, .....
nekakva najjeftinija varijanta bi bila staviti najjeftiniju vunu (bilo kakvu) i na nju geotekstil. samo da se vuna ne praši. geotekstil je ionako paropropustan ,a nije ni skup (oko 3,5kn/m2). ali onda se ne može hodati po tavanu, a i razna gamad se može zavući u izolaciju.

Po meni je najbolje složiti roštilj od vertikalno postavljenih dasaka debljine 2 cm i širine 10 cm (=debljina mineralne vune u roli) s razmakom 1,2 m kolika je i širina role staklene vune (puno bolje od stiropora koji se teško prilagođava neravninama). Slijedeći sloj daski i vune postaviš okomito na ovaj prvi, i križanja daski učvstiš kutnim limenim profilom (možeš razrezati profil za knauf i pošarafiti ga vijcima za knauf u daske). Naravno, ispod svega prema betonu parna brana, a s gornje strane može i geotekstil ili baš paropropusna folija. Na rubove daski prema foliji stavi malo samoljepljive spužve ili stiropora da se ne odere parna brana.
Ako želiš hodati po tome, preko svega staviš daske za hodanje, ili ojačanje letvamma i OSB ploče (zato jer OSB ploče ne bi izdržale na rasponu od 1,2m)

brancony
21.09.2013., 06:11
kontaktirao sam par firmi koje se bave glazurama.neki sugeriraju stiropor od svega 2 cm.neki su skepticni na debljinu stiropora od 10cm i kazu da ce glazura od 5 cm pucati onda.kako onda odabrati omjer stiropora i glazure u cm?

baustelac99
24.09.2013., 22:41
Bok svima
Ovo pitanje sam postavio na drugoj temi i vidim sada da baš i nije posjećena pa sam ga prebacio ovdje.

Htio bih na pod ispod krova postaviti izolaciju a da je funkcionalna i ne previše skupa.
Mislio sam staviti 4 reda plitica ( koristi se za duhan, 6 cm visine, ukupno 24 cm),mogu ih lako nabaviti, od kojih bih prva dva reda popunio sa sitnom piljevinom a druga dva bih okrenuo za 180 stupnjeva naopačke. Na to bih postavio najlon i 5 cm glazure s polipropilenskim vlaknima.
To je prostor koji bi se koristio nekoliko puta godišnje.
S obzirom da tu ne bi bilo tereta da li je potrebno stavljati mrežu jer nema nikakve nosivosti? Da li moram najlon staviti i dole izmedju deke i stiropora?
Hvala

te plitice su za rasad? nije loša ideja, ali bih ja u šupljine stavio granulirani stiropor, prodaje se na vreće (piljevina nije otporna na vlagu i truljenje). Folija kao i za obični stiropor.

Po meni je najbolje složiti roštilj od vertikalno postavljenih dasaka debljine 2 cm i širine 10 cm

nije loša ideja ali mi se čini puno pipkavog posla. + mogućnost zavlačenja razne gamadi.

kontaktirao sam par firmi koje se bave glazurama.neki sugeriraju stiropor od svega 2 cm.neki su skepticni na debljinu stiropora od 10cm i kazu da ce glazura od 5 cm pucati onda.kako onda odabrati omjer stiropora i glazure u cm?

prililčno sam siguran da će obična glazura od 5cm, postavljena na 10cm stiropora u plohi od 100m2 puknuti. jer ipak se radi o velikoj površini, a slijeganje 10cm stiropora je 5 puta veće nego 2 cm stiropora.
ja bi napravio 3 stvari- odabrao dovoljno čvrst stiropor, armirao glazuru mrežom, te glazuru DILATIRAO u ploče 2x2m (najpraktičnije ako se koriste pocinčane mreže 2x1m. onda pojedina ploča može "potonuti" u odnosu na drugu ali neće puknuti.

Ciki385
26.09.2013., 13:54
@Briketi:

da li si siguran da ti gore treba glazura na izolaciju budući da se prostor ne koristi stalno, a i zbog opterećenja, jer 1m2 glazure debljine 5 cm ima cca 100 kg (s obzirom na gustoću 2kg/dm3)? Ili bi već OSB ploče dobro odradile zadatak?

briketi
29.09.2013., 01:02
Mislim da je bolje rješenje jer mi na dio krova ulazi još jedan krov. Kuća je u L gradjena.Spoj krovova nije potpuno zabrtvljen izmedju lima i crijepa ima dovoljno prostora da uslijed snijega i vjetra nanese ga ispod krova. Osim toga ima miševa na tavanu i mislim da ih OSB ploče neće baš zaustaviti od zavlačenja ispod.