PDA

View Full Version : Hondromalacija patele (koljena) - ima li rješenja?


stranice : [1] 2

4mtbk
27.02.2008., 21:38
Moja koljena su u lošem stanju. Desno pogotovo. Službena dijagnoza, hondromalacija patele - omekšanje hrskavice u koljenu. Dugo već živim s time. Boli me kad čučnem i sve što je povezano sa čučnjem. Godinama pijem Glukozamine sulfate, vozim bicikl, tu i tamo otplivam, ali i odigram tenis i sl.... Ali mojoj boli kao da nema kraja. Niti tri operacije brušenja (glađenja patele) očito nisu dugotrajno pomogle.

Ima li netko neka dobra iskustva s time ?

Ima li i za mene nade - .... jer ja toliko volim sport:(

lady in red
27.02.2008., 21:48
ja imam istu dijagnozu, ali samo za desno koljeno. meni bol nije konstantna, nego me povremeno počne boliti koljeno i onda stavljam led na to i nosim elasatični zavoj. pijem kondroin forte za koljeno

što se plivanja tiče, prsno nije dobro za koljeno. vožnja biciklom je navodno jako dobra.
ja inače idem i na step aerobic, koji je zapravo jako loš za koljena, ali nosim steznik za koljeno pa me ništa ne boli poslje.
uglavnom, niti jednim sportom se ne smiješ baviti bez steznika za koljeno.

JuraJosip
27.02.2008., 21:58
Bio sam na pregledu kod Dr. Marka Pećine i on mi je postavio otprilike istu dijagnozu. Rekao da sumoguće dvije operacije. Brušenje ili podizanje patela kada bol u koljenu postane prejaka.

hilton_girl
22.04.2008., 18:05
isto imam dijagnozu: hondromalacija patele....zbog tog sam išla na fizikalnu terapiju ali ona mi je to sam jače nadraživala i jače i više me je boljelo...dakle po meni ne fizikalna...

bila sam kod dr. nemeca u matuljima, ali ni tu nisam dobila više informacija osim da je jako dobro voziti bicikl, bilo kućni ili pravi...ak je kućni nek to bude običan a ne orbitrek...

ali i nakon svega - koljeno boli...probala bi tu operaciju...

zed_alive
23.04.2008., 12:00
evo par ideja za vaša koljena:

kemija: glukozamin je osnovni sastojak za koljeno, ali nije sve. otkrivena je i hijaluronska kiselina koja je također bitan vezivni dio uz glukozamin. tu je i kondroitin. vitamin C navodno poboljšava apsorpciju glukozamina. također postoji mogućnost uzimanja kolagena II koji sadrži sve što je potrebno. navodno je najbolji nehidrolizirani kolagen II , ali znam samo za jedan takav preparat, može se naručiti preko neta (neocell immucell kolla2 collagen II). također sam naletio da je hitozan (proizvodi ga encian) u svom sastavu ima sve ove sastojke (i glukozamin i hijaluronsku kiselinu). postoje i trave koje se tradicionalno koriste baš kod bolova u koljenu (proučite preparate lakota za zglobove, koji u svom sastavu sadrže razne trave)

ima još oružja za borbu. koljenu štete razna zračenja od kojih su najgora ona geopatogena na mjestima na kojim statično boraviš, dakle krevet i mjesta na kojima sjediš. zaštita od tih zračenja su magnetske stvarčice. navlaka za koljeno s magnetskim trakama (magnetska navlaka) bila bi od konkretne pomoći. jednako tako i magnetske prostirke ili biogen ploča koje dokazano učinkovito razbijaju geopatogena zračenja

dichy
23.04.2008., 16:33
Pa društvance, ne znam od kuda ste, ali alfa i omega za koljena vam je dr. Nemec koji u Matuljima iznad Rijeke ima privatnu specijalnu bolnicu - i radi čuda. Na parkiralištu su automobili iz cijele lijepe naše ali i austijski i talijanski.
Istina, košta - ali takvo je naše zdravstvo:rolleyes:

zed_alive
25.04.2008., 07:28
jednako kao što bi i po svojoj prilici i peharec imao čuda za reći...njegovo znanje je vrlo široko...

kolosrece1
28.04.2008., 13:09
Bila (napokon) kod Pehareca i ostala razočarana :(

Larocco
24.09.2008., 16:01
Ista dijagnoza je kod mene. kad sam pitao doktora sta da radim reko je. sta got radis extremno, rekreativno ili bilo kakvo baljenje sportom moras imat steznik i to ti je to. druge pomoci ti nema. tak da svaki doktor ima svoju politiku.

lahor
24.09.2008., 21:33
Da se tu puno napraviti fizikalnom terapijom, a bilo bi dobro konzultirati se s ortopedom u vezi primjene synocrom ili hyalgan injekcija (hijaluronska kiselina direktno u zglob). Istina, malo je neugodno, ide se 3-5 puta i košta, ali rezultati dugo drže.

Postoji i operacija u kojoj se rade mikrofrakture na hrskavici i to je moguće rješenje jer se hrskavica onda bolje obnavlja. Obično se radi sportašima, nemam pojma jel to rade kod nas.

No, mislim da je prvo rješenje ipak najbolje i najmanje invazivno. Steznik nositi samo i isključivo pri aktivnostima gdje su koljena izložena - stalno nošenje je pogubno za mišiće koji stabiliziraju koljeno.

gym1307
25.09.2008., 19:45
Nikakav steznik netreba nositi posto nije problem u ligametarnoma aparatu nego u hrskavici patele i trohle na femuru najvjerovatnije. Elastični zavoj je jos gori jer obično vrši pritisak na patelu koja još jače struže. Treba izbjegavat klečanje i duboki čučanj. Kod vožnje bicikle sic mora biti visosko da se kod pedaliranja noga ne savija više od 80 stupnjeva. Plivanje je najbolje. Mikrofrakture i transpozicija hrskavice se može raditi ali su rezultati dvojbeni i nije baš da ih ortopedi vole raditi. Problemi kod poštede koljena sa vremenom obično sami prolaze kod mladjih ljudi no treba dugo vremena. Postoje i preparati koji se daju direktno u koljeno koji pozitivno djeluju na zglobnu hrskavicu. Raspitaj se kod svog ortopeda o tim preparatima pa da vidis sta kaze.

TworK
25.10.2008., 21:24
(....) Ali mojoj boli kao da nema kraja. Niti tri operacije brušenja (glađenja patele) očito nisu dugotrajno pomogle.
:(

Ista stvar i kod mene, samo oba koljena u istom stanju... Pijem kondroin forte, vježbam i jačam mišiće kvadricepsa... Fizikalna terapija nikako ne pomaže (samo odmaže, gubitak vremena), a ni nepotrebni steznici... Hrskavice čašica koljena i dalje propadaju, bol i osjećaj ukočenosti su stalno prisutni :( ... Jedino mi sad preostaje operacija, što mi je i doktor preporučio, to tzv. brušenje, pa me sad zanima: -
Kakav je oporavak?
Koliko dugo traje?
Da li ostaju kakvi ožiljci?
I dal se uopće isplati? :ne zna:
...hvala ;)

gym1307
06.11.2008., 19:19
Radi se artroskopski, a efekt je upitan. Ožiljaka nema, dvije male rupice. Rade ti to svi ortopedi.

zzziher
07.11.2008., 13:42
Ljudi, ja igram košarku i isto tako imam problema sa hrskavicom u oba koljena. BOli me kod čučnja, ujutro kad se dižem i tako, znate već. Doktor mi je rekao da izbjrgavam stepenice, čučnjeve itd.. Al ne znam kako da to izbjegnem kad sam sportaš?!?! Molim vas nekoliko informacija o operacijama i koliko su uspješne u takvim slučajevima. Imam 19 godina. Da, ortoped mi je još napomenuo da okoštavanje nije završilo i da bi bol trebala prestati sama, ali to traje već mjesecima. :(

lcresic
15.11.2008., 10:18
Molim vas za pomoć! Omekšava mi hrskavica u oba koljena .Dijagnoza glasi chondropathia patellae bill.Za svaki savjet sam zahvalna.Lijepi pozdrav i puno zdravlja svima.:w

Mladenac
15.11.2008., 10:26
previše težine ti prelazi na koljeno.

ići na fizikalnu terapiju; jačati kvadricepse, i istezanje zadnje lože

izbjegavati duboki čučanj, dugotrajno sjedenje, ne trčati.
plivati leđno i slobodnim stilom, voziti bicikl (po mogućnosti gdje ti radi noga cijelo vrijeme; povez ili klipsevi)

ako si otišla kod klasičnog ortopeda, on ti gleda samo koljeno.
otići negdje gdje ti se gleda cijeli lokomotorni sustav.

jer ti je koljeno samo dio sustava, ortopedi su pretežno mesari.

alexxx
15.11.2008., 13:36
ovaj, oprosti, al šta ti koljeno radi jelte u vagini.

zzziher
22.11.2008., 03:26
Evo, imam dijagnozu, danas sam bio kod dr. Pintareca u Koprivnici.Chondomalatio patellae genus utq. I on meni veli da bi trebao izbjegavat čučnjeve ovo ono... I da nema tu nekog lijeka, kao da postoji mogućnost da to samo od sebe prođe. A ako ne, jebiga. Još mi je rekao da postupno se vraćam treningu i da je to ubiti to. Mislim, dal postoji neki rizik? Jer on veli da je mala vjerojatnost da mi hrskavica pukne a da ju ovak ne mogu bogzna kolko još više oštetit.

ssnjoff
22.11.2008., 08:02
lijeka neima, ali moreš puno učiniti jačanjem, odnosno, usklađivanjem jakosti (i ubrzavanjem reakcije) pojedinih mišića noge i to 4cepsa, poglavito njegovog unutarnjeg dijela (VM), ali i zadnje lože i listova, dupetare...
pa onda vidjeti imaš li potrebe za ulošcima va cipelah,...
elem, zaguglaj si dijagnozu i naći ćeš milijardu stranica na tu temu, vježbi za noge, ovijeh kemijskih dodataka (koje ne djeluju kod svih).
ako ti se starci mogu isprsit', nađi nekog sportskog gterapeuta na tvom području koji će te voditi u treninzima za koljeno, ne samo zbog tipičnih vježbi, nego puno više da bi se ispravno dozirala razina opterećenja i njegovog povećanja.
inače, strpljenje je majka.
glede bicikla - da, izvrstan je, ali moraš voditi računa o:
a) njegovoj visini
b) udaljenosti od volana
c) načinu okretanja pedala (ne pumpati) i
c) izbjegavanju uzbrdica, odnosno, vožnji s visokom kadencom malim otporom.

ispravno namještanje sica - vrlo lahko nalazljivo na netu, a odokativna metoda - kad se stavi peta na pedalu noga kora biti posve ispružena, pazi, peta; sic mora biti tako udaljen od volana da kad su pedale u vodoravnom položaju vrh koljena mora biti u ravnini s osovinom pedale...

laura tj
09.06.2009., 23:32
I moja su koljena u komi...lijevo me boli već više od dvije godine (doduše već je neko vrijeme ok), a i desno me ponekad zaboli, vjerovatno jer sam godinu dana štedila lijevo pa je sve palo na desno koljeno. uglavnom, trebala je cijela godina i pet ortopeda da uopće netko skuži što mi sa koljenom (na kraju mi je dijagnozu postavio doktor koji uopće nije ortoped, i koji ima hondromalaciju patele pa je na temelju vlastitog iskustva postavio dijagnozu)...a sada svakodnevno vježbam vježbe za jačanje bedrenog mišića i radim vježbe ljuljanja :rolleyes: za sada mi se čini da pomažu....
Kod mene je bio problem što nisam imala pravu dijagnozu, savjetovali su mi mirovanje (koje mi je još više oslabilo mišić :rolleyes: ), izbjegavanje stepenica i slično, ali mislim da je najbolji lijek jednostavno početi normalno šetati....otkad sam počela normalno hodati (odnosno otkad ne izbjegavam svaku neravninu na putu) popravilo mi se stanje noge - i koljena i mišića....naravno, pomaže i plivanje i vježbe za jačanje mišića...ovo posljednje je dosadno i naporno ali mislim da se isplati :s

maja0101
10.06.2009., 00:28
Imam hondromalaciju patele lijevog koljena, krenulo je prije 4 mjeseca, ali stanje mi se popravilo. Zanima me ima li netko iskustava s HILT terapijom.
http://www.fizioterapeut.org/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=1

lahor
10.06.2009., 01:39
I moja su koljena u komi...lijevo me boli već više od dvije godine (doduše već je neko vrijeme ok), a i desno me ponekad zaboli, vjerovatno jer sam godinu dana štedila lijevo pa je sve palo na desno koljeno. uglavnom, trebala je cijela godina i pet ortopeda da uopće netko skuži što mi sa koljenom (na kraju mi je dijagnozu postavio doktor koji uopće nije ortoped, i koji ima hondromalaciju patele pa je na temelju vlastitog iskustva postavio dijagnozu)...a sada svakodnevno vježbam vježbe za jačanje bedrenog mišića i radim vježbe ljuljanja :rolleyes: za sada mi se čini da pomažu....
Kod mene je bio problem što nisam imala pravu dijagnozu, savjetovali su mi mirovanje (koje mi je još više oslabilo mišić :rolleyes: ), izbjegavanje stepenica i slično, ali mislim da je najbolji lijek jednostavno početi normalno šetati....otkad sam počela normalno hodati (odnosno otkad ne izbjegavam svaku neravninu na putu) popravilo mi se stanje noge - i koljena i mišića....naravno, pomaže i plivanje i vježbe za jačanje mišića...ovo posljednje je dosadno i naporno ali mislim da se isplati :s

Zaista ne razumijem kako su uspjeli fulati tako "školsku" dijagnozu, ali zaista - ključ je u jačanju kvadricepsa i kretanju. Pomoći mogu još i injekcije hijaluronske kiseline.

lahor
10.06.2009., 01:40
Imam hondromalaciju patele lijevog koljena, krenulo je prije 4 mjeseca, ali stanje mi se popravilo. Zanima me ima li netko iskustava s HILT terapijom.
http://www.fizioterapeut.org/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=1

Pomaže, ali je pomalo precijenjena.

maja0101
10.06.2009., 11:28
Hvala!

čokolino
19.06.2009., 11:04
Ista stvar i kod mene, samo oba koljena u istom stanju... Pijem kondroin forte, vježbam i jačam mišiće kvadricepsa... Fizikalna terapija nikako ne pomaže (samo odmaže, gubitak vremena), a ni nepotrebni steznici... Hrskavice čašica koljena i dalje propadaju, bol i osjećaj ukočenosti su stalno prisutni :( ... Jedino mi sad preostaje operacija, što mi je i doktor preporučio, to tzv. brušenje, pa me sad zanima: -
Kakav je oporavak?
Koliko dugo traje?
Da li ostaju kakvi ožiljci?
I dal se uopće isplati? :ne zna:
...hvala ;)



I kod mene je katastrofa, pogotovo nakon fizikalne. Boli lijevo koljeno stalno, isprimala sam injekcije Synocrom forte ( i skupo ih platila), bila na elektroterapiji, nakon toga me je tek počelo pošteno boljet. Sada mi je fizijatar ponovo dao vježbe i ultrazvuk te rekao da ako to ne pomogne ide nakon toga operacija, nekakvo premještanje patele, koje opet nije dugotrajno rješenje i koje baš i ne proporučuju rado.
Ne znam što mi je činit.

goli23
25.07.2009., 10:29
bok, zna li netko gdje se mogu kupiti synocrom forte injekcije najpovoljnije??
hvala

mika123
19.08.2009., 13:30
ja imam isto hondromalaciju patele 2 stupnja, koljeno mi je stalno otečeno i padam lagano u depru. Imala sam operaciju premještanja patele lijevog koljena prije 4 god i otada još gori problemi. Zanima me što su vama rekli ortopedi kako nastaje hondromalacija? Meni je većina ortopeda rekla da imam statički poremećaj patela l i d koljena iako nagib na rentg nije tako strasan. Najviše sam zbunjena jer mi je Nemec nedavno rekao da nije stvar u statici nego u genetski lošijoj hrskavici!!!! Zar je to moguće? Dali stitnjaca moze uzrokovati lošiju hrskavicu koljena?

ssnjoff
27.09.2009., 19:37
kinesio taping i kondropatija... ima li kakvijeh iskustava?

lahor
27.09.2009., 19:46
Pomaže to na kratke staze, ali nikako ne liječi uzrok problema.

ssnjoff
27.09.2009., 20:15
Pomaže to na kratke staze, ali nikako ne liječi uzrok problema.

moj uzrok izliječit će kraj života (krivo razvijeno koljeno), ali sam razmišljala da premostim period do dovoljnog ojačavanja 4cepsa...koliko god pokušavam postupno, svako malo negdje zakenjam pa se vratim šest mjeseci unatrag...

laura tj
27.09.2009., 21:16
ja imam isto hondromalaciju patele 2 stupnja, koljeno mi je stalno otečeno i padam lagano u depru. Imala sam operaciju premještanja patele lijevog koljena prije 4 god i otada još gori problemi. Zanima me što su vama rekli ortopedi kako nastaje hondromalacija? Meni je većina ortopeda rekla da imam statički poremećaj patela l i d koljena iako nagib na rentg nije tako strasan. Najviše sam zbunjena jer mi je Nemec nedavno rekao da nije stvar u statici nego u genetski lošijoj hrskavici!!!! Zar je to moguće? Dali stitnjaca moze uzrokovati lošiju hrskavicu koljena?

Suosjećam......i moje je desno koljeno stalno otečeno već dvije i pol godine, dugo me to deprimiralo, i zabrinjavalo, ali sad sam se pomirila sa tim da je takvo i to je to. Meni su isto rekli da je hrskavica genetski loša ( skoro svi članovi obitelji imaju nekakvih problema sa zglobovima, pogotovo koljenom). Očito ima nešto i u tome. Ja sada vježbam svaki dan neke vježbe koje su mi pokazali kad sam bila na fizikalnoj, za jačanje kvadricepsa, i priznaje da mi je sad ok - uglavnom o operaciji (koju su mi svi ortopedi savjetovali - a bilo ih je) više ne razmišljam.........:ne zna::kava:

third eye
28.09.2009., 12:10
imam i ja hondromalaciju patele.ubrzo na artroskopiju jer nije samo to u pitanju.meni je koljeno otečeno uvijek,ponekad prepuno vode pa ne mogu hodat po tjedan dana.boli dok hodam,sjedim,stojim,savijeno ne smije bit jer poludim nakon 2 minute.hodam ko patka,kvadriceps kao da ne postoji.bilo koj vježbe da radim koljeno još više natekne pa ne znam što bih trebala.kako se previše oslanjam na lijevu nogu sad mi pate kukovi.eto..ja operaciju jedva čekam,što god da nađu samo nek mi riješe problem jer ovako je postalo preteško.imati ću podmorje u koljenu kao i zadnji put..

mika123
29.09.2009., 12:05
Suosjećam......i moje je desno koljeno stalno otečeno već dvije i pol godine, dugo me to deprimiralo, i zabrinjavalo, ali sad sam se pomirila sa tim da je takvo i to je to. Meni su isto rekli da je hrskavica genetski loša ( skoro svi članovi obitelji imaju nekakvih problema sa zglobovima, pogotovo koljenom). Očito ima nešto i u tome. Ja sada vježbam svaki dan neke vježbe koje su mi pokazali kad sam bila na fizikalnoj, za jačanje kvadricepsa, i priznaje da mi je sad ok - uglavnom o operaciji (koju su mi svi ortopedi savjetovali - a bilo ih je) više ne razmišljam.........:ne zna::kava:

Da, koma je to s otečenim koljenom...Ne znam kaj da ti kažem, ako ti se smirilo nakon vježbanja, onda bolje ni nejdi na operaciju, meni je nakon nje bilo još gore. Naravno, bitno je i tko te operira.
Koji te ortoped liječi i koje ti vježbe najviše pomažu? Koje vježbe radiš kada ti je koljeno otečeno ili tada samo miruješ?
Koju operaciju su ti ortopedi točno savjetovali? Sori kaj te bombardiram s pitanjima :)

mika123
29.09.2009., 12:07
imam i ja hondromalaciju patele.ubrzo na artroskopiju jer nije samo to u pitanju.meni je koljeno otečeno uvijek,ponekad prepuno vode pa ne mogu hodat po tjedan dana.boli dok hodam,sjedim,stojim,savijeno ne smije bit jer poludim nakon 2 minute.hodam ko patka,kvadriceps kao da ne postoji.bilo koj vježbe da radim koljeno još više natekne pa ne znam što bih trebala.kako se previše oslanjam na lijevu nogu sad mi pate kukovi.eto..ja operaciju jedva čekam,što god da nađu samo nek mi riješe problem jer ovako je postalo preteško.imati ću podmorje u koljenu kao i zadnji put..

da i meni se bol iz koljena cesto reflektira na kuk. Tebi koljeno otiče samo od sebe ili si ozljedila još nešto osim hrskavice?
Jesi bila na MR-u prije nego ti naprave artroskopiju?

ssnjoff
01.10.2009., 08:34
lahorče, rumeno djevojče, ajd, pomoz'.
uspjela sam ponovo sjebenziti koljeno (samo time što sam za vikend, dan nakon manje vožnje cestovnjakom, išla odđirat šumom tri sata).
elem, čera sam ga jopet počela ćutit uza stepenice i pri drugim opterećenjima.
jel da ovaj vikenad potpuno mirujem ili da napravim jedan dan kakvijeh 10ak km sos mtb, onako da ciljam bez urbrdnica...?

naprosto više ne znam procijeniti kad i pto.
frustrirally yours...

laura tj
15.10.2009., 21:36
Da, koma je to s otečenim koljenom...Ne znam kaj da ti kažem, ako ti se smirilo nakon vježbanja, onda bolje ni nejdi na operaciju, meni je nakon nje bilo još gore. Naravno, bitno je i tko te operira.
Koji te ortoped liječi i koje ti vježbe najviše pomažu? Koje vježbe radiš kada ti je koljeno otečeno ili tada samo miruješ?
Koju operaciju su ti ortopedi točno savjetovali? Sori kaj te bombardiram s pitanjima :)

Sorry, upravo vidjeh:ne zna:
Meni je konstantno otečeno koljeno, ne prolazi - kad kažem da mi je bolje mislim na činjenicu da sad mogu normalno hodati, bez boli u koljenu i slabosti u mišiću, poprilično dugo. Prije mi je to bio problem. Ali otečenost ne prolazi.....vjerovatno ni neće. Ortopedi su mi savjetovali artroskopiju, najviše da vide kakva je situacija u koljenu. :ne zna:

mika123
16.10.2009., 17:53
Sorry, upravo vidjeh:ne zna:
Meni je konstantno otečeno koljeno, ne prolazi - kad kažem da mi je bolje mislim na činjenicu da sad mogu normalno hodati, bez boli u koljenu i slabosti u mišiću, poprilično dugo. Prije mi je to bio problem. Ali otečenost ne prolazi.....vjerovatno ni neće. Ortopedi su mi savjetovali artroskopiju, najviše da vide kakva je situacija u koljenu. :ne zna:

Vidiš, ti si jedna od onih koja se ne da lako pod nož :) A ja, ne znam fakat kaj mi je bilo s mozgom u to vrijeme, otisla brzopleto na operaciju koljena ko na vađenje zuba, tek poslije skuzila da je koljeno najkompliciraniji zglob na tijelo i kad se jednom dirne, nikad vise isto!
Nravno, u tog ortopeda sam tada vjerovala, izgledao mi je nekako kao da fakat zna o čemu priča, bio je tatin prijatelj i kad mi je rekao da ce mi biti bolje nakon operacije, jednostavno sam mu povjerovala..Fakat sam bila glupa!

Naravno, nekim ljudima je bolje nakon operacije, ali to je uglavnom kod slucajeva kriznih ligamenata ili meniskusa (iako te stvari groznije zvuce), ali to s patelom...to je uvijek zajeb :(

laura tj
18.10.2009., 19:50
Uh, skoro sam i ja popustila i otišla na tu artroskopiju, ali....strah me spriječio. Ozbiljno sam razmatrala tu opciju kad mi je stanje s nogom bilo najgore, tj. dok nisam mogla hodati više od pola sata u komadu. Sada mi je drago što nisam otišla jer su se problemi smanjili. :mig:

Szakall
29.10.2009., 12:52
Meni je "početna" dijagnoza hondromalacija patele, ali ću još morati napraviti nekoliko pretraga, jer mi osim što me muči desno koljeno, počelo je i lijevo, a povremeno osjetim i u gležnju. Što uzimate protiv bolova? Meni ibuprofen ni voltaren ne pomažu. A probala sam zaista sve.
Btw. da li je moguće nastaviti sa sportom poslije "liječenja" (navodno je bolest recidivna) i normalnim hodom osim onog debilnog pingivnskog kretanja? Meni je naime liječnik rekao da u mom slučaju baš i nema šanse za neki oporavak, i da će se pogoršati.

third eye
29.10.2009., 15:35
ja sutra u bolnicu.strah me

Szakall
29.10.2009., 21:04
ja sutra u bolnicu.strah me

javi kako je prošlo.

mika123
29.10.2009., 22:01
ja sutra u bolnicu.strah me

drž se i obavezno se javi nakon! Pozz

amis
30.10.2009., 21:28
Nikakav steznik netreba nositi posto nije problem u ligametarnoma aparatu nego u hrskavici patele i trohle na femuru najvjerovatnije. Elastični zavoj je jos gori jer obično vrši pritisak na patelu koja još jače struže. Treba izbjegavat klečanje i duboki čučanj. Kod vožnje bicikle sic mora biti visosko da se kod pedaliranja noga ne savija više od 80 stupnjeva. Plivanje je najbolje. Mikrofrakture i transpozicija hrskavice se može raditi ali su rezultati dvojbeni i nije baš da ih ortopedi vole raditi. Problemi kod poštede koljena sa vremenom obično sami prolaze kod mladjih ljudi no treba dugo vremena. Postoje i preparati koji se daju direktno u koljeno koji pozitivno djeluju na zglobnu hrskavicu. Raspitaj se kod svog ortopeda o tim preparatima pa da vidis sta kaze.
Ovo mi se čini tačno...i meni je ta dijagnoza,i vadili su mi vodu iz koljena...
tek sam se prvi put susrela s ovim juče...

amis
30.10.2009., 21:36
lijeka neima, ali moreš puno učiniti jačanjem, odnosno, usklađivanjem jakosti (i ubrzavanjem reakcije) pojedinih mišića noge i to 4cepsa, poglavito njegovog unutarnjeg dijela (VM), ali i zadnje lože i listova, dupetare...
...

Eh,sad,skoro sve vjezbe za jacanje nabrojanih misica uglavnom opterecuju i koljeno...sad sam onako malo pospana i neraspolozena,pa sve vjezbe usmerene jacanju tih misica koje mi trenutno padaju na pamet opterecuju koljeno...ili sto je meni trenutno nateceno koljeno pa me boli pri svakom pokretu.Ako moze neki prijedlog ?Mada se ja stalno bavim sportom-rekreacijom,pa su mi misici svakako dosta jaki,i zapravo mi dr kaze da mi se sve to javilo od prevelikog opterecenja,da sam se preforsirala u zadnje vrijeme...

mika123
30.10.2009., 22:08
Može jedno pitanje, zakaj se vadi voda iz koljena kad se ionako oteklina opet vrati? I zasto meni to nisu nikad radili, a većinu vremena mi je otečeno koljeno?
U kojim se slučajevima zapravo to radi?

ssnjoff
31.10.2009., 07:30
..ili sto je meni trenutno nateceno koljeno pa me boli pri svakom pokretu.Ako moze neki prijedlog ?......

ako te boli koljence, onda se ne vježba!
reci mi, jel' ti je ljence vruće?

amis
31.10.2009., 11:55
ako te boli koljence, onda se ne vježba!
reci mi, jel' ti je ljence vruće?

Da,ali kad moram...doduše,sad mirujem dok ne prođe,iako je nemoguće potpuno mirovati.
Ne bih rekla da je vruće,normalna neka temperatura..otok je manji u odnosu na prvi dan,izvukli vodu u petak i sad je manje natečeno,ali opet jeste malo... :)

amis
31.10.2009., 11:58
Može jedno pitanje, zakaj se vadi voda iz koljena kad se ionako oteklina opet vrati? I zasto meni to nisu nikad radili, a većinu vremena mi je otečeno koljeno?
U kojim se slučajevima zapravo to radi?

Radi se valjda u slučajevima kad se skupi voda.A ako je voda,teško će se ona sama povući tj "ražići",iako hoće treba dugo dugo vremena...ja mislim

laura tj
12.11.2009., 23:09
Može jedno pitanje, zakaj se vadi voda iz koljena kad se ionako oteklina opet vrati? I zasto meni to nisu nikad radili, a većinu vremena mi je otečeno koljeno?
U kojim se slučajevima zapravo to radi?

Hey!
Nije svaka oteklina koljena znak da se radi o vodi u koljenu. A ponekad se ta voda ne treba vaditi nego se sama povuče. Inače boli dosta i otežava pokretanje zgloba - tj. javlja se bol pri pomicanju istog. :mig:

fataljka
21.11.2009., 10:47
Hey!
Nije svaka oteklina koljena znak da se radi o vodi u koljenu. A ponekad se ta voda ne treba vaditi nego se sama povuče. Inače boli dosta i otežava pokretanje zgloba - tj. javlja se bol pri pomicanju istog. :mig:

Da istina je šta kažeš!!!Meni je koljeno jako bilo natečeno sa strane di je lateralni meniskus,a puknuo mi je medijalni meniskus,radilo se o tom što mi je pukla i ta nekakva pred patelarna bursa pa se ta nekakva masna tvorba izlila sa strane pa je to sve izgledalo kao gadna oteklina,s vremenom se to sve povlačilo,nakon operacije mjesec dana posli sve se povuklo:top::top:

mirkoni
27.12.2009., 00:49
pozdrav ljudi,ja sam iz srbije i ja imam problema kao i vi sa hodromalacija patele,meni je krenulo levo koleno da boli pre 2 god,isao sam na ultrazvuk prvo gde se videla samo voda,onda sam isao na terapije smiri se s vremena na vreme ali opet me boli i pucketa mi koleno,pri cucnju,,vozim bicikl radim kvadriceps ali i dalje me boli unutar kolena,radio sam magnetnu rezonancu vide se znaci hond,patele ortoped me je slao jedno 3x na terapije magnet i dr sranja koja samo gube vreme,radim takav posao da stojim 8 sati na nogama i nije nista u nivou pa se penjem stalno gore-dole uz stepenice pa mislim da mi je samo od toga krenulo tj od stepenica.sad me pocelo i desno boleti,inace nikad nisam imao oteknuto koleno,samo bolove i pucketanje,,onda sam cuo da ima sportska ambulanta u zrenjaninu koja radi sa sportistima koji imaju slican problem kao vi i ja i taj doktor lukic koji ima privatnu ordinaciju kaze da je se kod njega lecilo preko 200 ljudi i da se niko nije zalio posle toga,inace se udaraju inekcije u zglob koje sadrze maticne celije svinje i one obnavljaju hrskavicu .ja sam bio kod njega sem sportista bile su i babe od 70g. treba da pocnem tu terapiju u januaru sad po nekoj schoilev-oj metodi.ako neko zna nesto o tome neka napise,jel ima iskustva sa time evo i link pa pogledajte to mi je mozda jedini izlaz jer ako to ne pomogne ne gine mi operacija,inace da li su nekome uopste pomogle tablete joint md?ja kad sam pitao ortopeda sa banjice iz bgda on mi kaze da su tablete bacanje para,zato mislim da su hrvatski lekari veci strucnjaci cak se mislim ida odem kod vaseg dr nemeca kazu da je strucnjak?pozdrav veliki http://www.sportskamedicina.net/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=42

DebeliXXL
28.12.2009., 23:08
Kakvi su simptomi pucanja meniskusa ili tetiva, iskakanje patele u odnosu na istegnuće.

Prošle godine sam igaronogomet nako nekoliko godina, i počeo sam osjećati probleme smo pr sjedenju. Zatezanje u koljenu i bolovi nakon nekog vremena. Kaoko mije posao sjedenje u uredu ira za stolom nisma se mogao namjestiti, stalno sma mora držati ispružene noge. Nemam problema pri hodanju, niti sa svaijanjem noge. Imam problem sa oba koljena u isto vrijeme.

spooky
29.12.2009., 09:58
pozdrav svima...imam i ja problem vezan uz koljena, otkako sam bio klinac uvijek mi je bio problem drzati koljena dugo savijena, kupljenje šljiva je koma sama po sebi ali biti u čučnju bila je strava - posebice se poslije ustati!
poslije sport i sve ostalo, i nisam osjećao neke bolove. sad već neko vrijeme treniram jiu jitsu, treninzi su okej, nisam primio nikakve udarce, no primjećujem da kod sjedenja - nakon nekog vremena moram ispružit nogu i obavezno, bar desna kvrcne..ako ih savijam i ispravljam kao da preskače nešto..osjetim i čujem. desna kvrcne, a lijeva iznad koljena 'preskače'..
uvijek me bilo strah bolova u zglobovima i koljenima i sad ne znam što da radim? da pijem nekakve sulfate sam po sebi ili što!?! molim pomoć! tnx

Ziza Kovacevic
30.12.2009., 00:19
pozdravljam sve na ovom forumu. procitala sam sve vase postove i prosto nisam mogla preci ih a da vam se ne javim. ja imam dijagnozu SLE i pijem pronizon vec skoro pa 20 godina. od pronizona su mi prije 10 godina pocela jako oticati koljena i skupljala mi se voda u koljenima. rekli su mi da se radi upravo o pateli. izvadili su mi vodu iz koljena i poslali dio te vode na analizu i pokazalo se na osnovu te vode da se kod mene radi o infekciji. hocu samo da vam kazem da vam nije dovoljno samo izvaditi vodu da bi olaksali trenutno stanje vec treba obavezno traziti analizu te vode. kod mene je ta voda u koljenu trajala skoro godinu dana dok nisam zavrsila u hitnoj ne samo zbog bolova vec i zbog povisene temperature. taj doktor mi je rekao da prvo sto trebam uraditi je promijeniti ljekare koji me lijece a to je bio ljekar opste prakse i reumatolog u bolnici. osjecala sam se uzasno postidjeno jer mi je doslovce rekao ako sam skolovana nisam to smjela dozvoliti da me tako zapuste. kako ja zivim u danskoj i tada nisam poznavala dovoljno jezika bilo mi je tesko tako cesto zvati doktora da mi obezbijedi i prevodioca. sad ne znam sta prije da kazem na zalos ili na moju veliku srecu desila se ta greska ljekara da mi nisu na vrijeme izvadili tu vodu i ja sam morala operisati oba koljena. prvo su mi uradili operaciju desnog koljena i nakon samo 45 dana ja sam ponovno hodala bez ijedne stake. tada mi je u koljeno stavljena oni to ovdje zovu proteza pola koljena od plastike i metala. sa drugom nogom mi nije islo bas sve glatko jer su prilikom operacije presjekli tetivu pa sam morala vise puta operisati tu nogu ali od 2004 ja sam se preporodila a to je kada mi je uradjena zadnja uspjesna operacija tetive.
ovo sam vam sve napisala iz samo jednog razloga da vas ohrabrim u koliko se odlucite za operaciju a ja nisam razmisljala uopste i odmah sam potpisala za operaciju jer su mi stvarno bili utuzili bolovi u koljenima. ja sam hvala bogu rijesila te bolove ovom operacijom i normalno paznjom pri hodanju. niko dok mi ne vidi oziljke ne bi ni pomislio da sam imala bilo kakvih problema jedino sto sada ne mogu potrcati ali to mi nije ni bitno vazno je da sam se rijesila muka i bolova. kako nisam pretjerano teska u kilazi rekli su mi ako ne budem imala nekih povreda i padova da mi ove proteze mogu izdrzati prema mojoj kilazi najmanje 25 godina.
kad sam otisla u Sarajevo da provjerim ovu informaciju doktor mi je rekao da su mi stavljene stvarno najbolje proteze i da su uradjene od plemenitih metala te da ih uz paznju mogu imati dok sam ziva.
sve vas pozdravljam i samo hrabro i pozitivno razmisljajte prije nego sto donesete bilo kakvu odluku. ja se ne kajem sto sam pristala na operaciju i rijesila svoj problem.

third eye
30.12.2009., 11:51
meni nije proslo ni 2 mjeseca od operacije i opet sve isto. nateceno,boli. :( odlicno.

Ziza Kovacevic
30.12.2009., 22:52
meni nije proslo ni 2 mjeseca od operacije i opet sve isto. nateceno,boli. :( odlicno.

ne mora znaciti da ti je do sada trebalo biti bolje naime proces oporavka odnosno uspjeh operacije se pokazuje obicno nakon 3 mjeseca uz redovne vjezbe. kod mene su se i doktori cudili da mi je priliko prve noge oporavak tekao tako brzo ali mozda sam i ja to jednostavno isforsirala jer mi je tada tata lezao u bolnici i isla sam mu dva puta dnevno pa sam znaci nogu vjezbala vise.

nemoj se predavati iskreno se nadam da ces i ti vidjeti pozitivne rezultate samo kod nekoga ide malo sporije. u svakom slucaju ti zelim srecu i da ti bolovi sto prije prestanu.

svima na ovom forumu ZELIM SRETNU NOVU GODINU i da nam svima kao i svaka sledeca donese sto vise zdravlja.

glavu gore i samo optimisticno razmisljanje nam moze pomoci

Ziza Kovacevic
04.01.2010., 22:01
Kakvi su simptomi pucanja meniskusa ili tetiva, iskakanje patele u odnosu na istegnuće.

Prošle godine sam igaronogomet nako nekoliko godina, i počeo sam osjećati probleme smo pr sjedenju. Zatezanje u koljenu i bolovi nakon nekog vremena. Kaoko mije posao sjedenje u uredu ira za stolom nisma se mogao namjestiti, stalno sma mora držati ispružene noge. Nemam problema pri hodanju, niti sa svaijanjem noge. Imam problem sa oba koljena u isto vrijeme.

pozdravljam te i pokusacu ti objasniti sto se tice pucanja tetive.

ja sam vise puta operisala tetivu i znam kako izgleda ako je puknuta. ako ispruzenu nogu mozes podici pri sjedenju ne radi se o puknutoj tetivi a najbolje ti je da legnes i probas zategnuti prste noge prema licu i pokusati potpuno izpruzenu nogu s prstima prema licu podici desetak centimetara i ako tako mozes drzati par minuta bez bola u kukovima ili koljenu nije ti u pitanju tetiva. pokusaj ispitati da li imas vode u koljenu i izvadi asto i reuma test jer mi to vise lici na zglobove tako je kod mene pocela bolest i taj bol nikad ne mogu zaboraviti. nemoj se prepadati mozda ti je u pitanju samo premorenost posto obicno sjedis u istom polozaju.

zelim ti da ti sve od ovih nalaza bude uredno a ako je premorenost samo se trebas dobro odmoriti.
pozdrav

Ziza Kovacevic
04.01.2010., 22:08
pozdrav svima...imam i ja problem vezan uz koljena, otkako sam bio klinac uvijek mi je bio problem drzati koljena dugo savijena, kupljenje šljiva je koma sama po sebi ali biti u čučnju bila je strava - posebice se poslije ustati!
poslije sport i sve ostalo, i nisam osjećao neke bolove. sad već neko vrijeme treniram jiu jitsu, treninzi su okej, nisam primio nikakve udarce, no primjećujem da kod sjedenja - nakon nekog vremena moram ispružit nogu i obavezno, bar desna kvrcne..ako ih savijam i ispravljam kao da preskače nešto..osjetim i čujem. desna kvrcne, a lijeva iznad koljena 'preskače'..
uvijek me bilo strah bolova u zglobovima i koljenima i sad ne znam što da radim? da pijem nekakve sulfate sam po sebi ili što!?! molim pomoć! tnx

pozdrav i tebi

koliko sam procitala ti imas probleme samo u koljenima obje noge. moj ti je savjet da kao prvo trazis da ti urade ultrazvuk koljena jer ti na obicnom rengenu ne moze nista pokazati. iz svog licnog iskustva mislim da je kod tebe u pitanju hrskavica mozda je imas manje od normalne. ako si kao dijete poceo opterecivati koljena moglo ti je doci od toga ako je to bilo svakodnevno.
to ti ja mogu otprilike reci iz iskustva a nazalost imam veliko iskustvo jer sam samo na jednoj nozi operisana 6 puta.

pozdrav

Ziza Kovacevic
04.01.2010., 22:11
pozdrav svima...imam i ja problem vezan uz koljena, otkako sam bio klinac uvijek mi je bio problem drzati koljena dugo savijena, kupljenje šljiva je koma sama po sebi ali biti u čučnju bila je strava - posebice se poslije ustati!
poslije sport i sve ostalo, i nisam osjećao neke bolove. sad već neko vrijeme treniram jiu jitsu, treninzi su okej, nisam primio nikakve udarce, no primjećujem da kod sjedenja - nakon nekog vremena moram ispružit nogu i obavezno, bar desna kvrcne..ako ih savijam i ispravljam kao da preskače nešto..osjetim i čujem. desna kvrcne, a lijeva iznad koljena 'preskače'..
uvijek me bilo strah bolova u zglobovima i koljenima i sad ne znam što da radim? da pijem nekakve sulfate sam po sebi ili što!?! molim pomoć! tnx

pozdrav i tebi

koliko sam procitala ti imas probleme samo u koljenima obje noge. moj ti je savjet da kao prvo trazis da ti urade ultrazvuk koljena jer ti na obicnom rengenu ne moze nista pokazati. iz svog licnog iskustva mislim da je kod tebe u pitanju hrskavica mozda je imas manje od normalne. ako si kao dijete poceo opterecivati koljena moglo ti je doci od toga ako je to bilo svakodnevno.
to ti ja mogu otprilike reci iz iskustva a nazalost imam veliko iskustvo jer sam samo na jednoj nozi operisana 6 puta.
nikakve sulfate bez doktorovog savjeta nemoj piti jer je svaki organizam individualan i razlicito reaguje i na najobicniji lijek.

pozdrav

Szakall
07.01.2010., 13:36
Konačna dijagnoza: hondromalacija patele, labava patela lijevog i desnog koljena. Konačne snimke su pokazale da je ortoped ipak bio u pravu.

Nikako nisam zadovoljna sa njihovim "stručnim" ophođenjem, jer nakon što mi je rekao da ne smijem raditi praktički NIŠTA pao mi je mrak na oči. Rekao je da se "mogu pozdraviti" sa kick-boxom. "Ali doktore, ja ne treniram baš zbog koljena već godinu dana, zašto me onda i dalje toliko boli?" - Morate prekinuti svaku aktivnost koja vam prouzrokuje bol.
Nakon što sam mu rekla da sve što radim je samo HODANJE od doma do posla i natrag, slegnuo je ramenima.
Kad sam ga pitala što da poduzmem zbog bolova, jer mi očito da nesteroidni lijekovi ne pomažu, rekao je da je u početnoj fazi (početna faza - ovo traje već godinu dana) bol jaka, a kasnije će se smiriti.
Kad sam ga pitala postoji li bilo kakva šansa za oporavak rekao je da ne, a sa vremenom će se pogoršati.
Poslije takvog utješnog razgovora uputi on mene na rehabilitaciju. Iskreno, ne nadam se nečem konstruktivnom jer one neke vježbice koje prepisuju za babe, a sastoji se od gurkanja jastuka (j**** ih jastuk) sa nogama radi "jačanja medijalnog dijela kvadricepsa", desetak puta dnevno, ne obećava previše.
Osim toga, od bliskog izvora koji ima slične probleme čula sam da to uopće ne pomaže jer on te nekakve sitne vježbice radi mjesecima.
Iskreno, svatko tko se bavio sportom zna da povećavanje mišićne mase ne dolazi sa desetominutnim istezanjem nogu i ostalim glupostima bez da se kvalitetno oznojio i barem malo ubrzao rad svog kardiovaskularnog sustava :) osim ako te preporučene vježbe, vožnje nekakvog pony bicikla po brzini od 1 km/h po ravnoj podlozi (jer to je sve što očito smijemo raditi), ne budem radila godinu dana :)

Nekako mi intuicija govori da ne bih trebala tako olako odustati od malo napornijih vježbi, s tim da ne opteretim svoju patelu. Usporedno s tim namjeravam uzimati glukozamin sulfat i kondroitin, za jačanje hrskavice.
Nadam se da će ove informacije nekome pomoći.
Ostalima sretno, i ne odustajte ;)

ssnjoff
08.01.2010., 07:08
definiraj "malo napornije vježbe"

Ziza Kovacevic
08.01.2010., 23:41
meni je isto jako smijesno ojacati misice nekim laganijim vjezbama a da ne opteretis patelu. ja sam operisala 6 puta patelu. iza prvih pet operacija su mi isto tako davali neke vjezbice i cim bi malo vise hodala patela bi ponovno pucala upravo zato sto nisam imala jake misice. nakon seste operacije su mi stavili jedan dio metalne sipke kao pojacanje pateli i rekli su mi da nakon sedam dana pocnem ici na fizioterapije potpuno se oslanjajuci na nogu naravno uz pomoc dviju staka. radila sam napornije vjezbe i tad sam i osjetila uspjeh. ispocetka je bilo jako bolno i tesko ali sada hvala bogu nemam nikakvih bolova osim ako hodam po nekoliko sati. sad cak mogu nekada i pozuriti na bus. naravno ovo ne savjetujem nikome bez razgovora sa ljekarom ili fizioterapeutom ali misici se ne mogu ojacati bez napornijih vjezbi naravno sa fizioterapeutom. najbitnije je ojacati misice u bedrama jer su oni glavni misici u nogama bar su meni to tako rekli. imaju neke vjezbe koje mozete sami raditi kuci i koje vam sigurno ne mogu opteretiti patelu jer se rade u lezecem polozaju. ako koga interesuje ja ih mogu objasniti ali prije toga razgovarajte sa ljekarom. ja sam zadnju operaciju imala prije 6 godina i hvala bogu rijesila sam problem.
posebno vam skrecem paznju najveci okidac za slabljenje patele su stepenice jer sam ih ja imala u stanu ali sam stan promijenila prije 6 godina a i intezivnije radila ove lezece vjezbe i hvala bogu postigla uspjeh.
po mom hodanju niko ne bi mogao vidjeti da sam ja operisala obje noge dok ne vidi oziljke. svima sam rada pomoci ako imate nekih pitanja.

svima manje bolova i puno srece zelim

mika123
09.01.2010., 02:02
bok!

zanima me da li vi svi sa loše usmjerenim patelama i hondromalacijom patele imate problema sa oticanjem koljena? tj, da li se to oticanje pogoršalo nakon operacije i da li sama operacija diranja patele i brušenja hrskavice može izazvati upalni proces u koljenu?

ili je to ipak samo mene dopalo :(

medis232
09.01.2010., 10:40
Ljudi ja bi vam preporučio Dr.Mraza u koprivnici ( nije privatnik radi u OB u koprivnici) i tim doktora iz specijalne ortopedske bolnice u Lovranu.....

Szakall
09.01.2010., 13:59
definiraj "malo napornije vježbe"

Napornije vježbe - tjelesna aktivnost, odnosno jačanje mišića od kojih ima nekakve koristi, a ne desetominutno vježbanje i "smanjivanje fizičke aktivnosti na najmanju moguću mjeru" dok se koljeno ne oporavi. Po meni to nema puno smisla.

ssnjoff
09.01.2010., 14:07
Napornije vježbe - tjelesna aktivnost, odnosno jačanje mišića od kojih ima nekakve koristi, a ne desetominutno vježbanje i "smanjivanje fizičke aktivnosti na najmanju moguću mjeru" dok se koljeno ne oporavi. Po meni to nema puno smisla.


oke. već sam pomislila da je riječ o pristupu "klin se klinom izbija".
naime, 4ceps, zadnju ložu i listove treba fakat jačat, ali ni u ludilu se ne smije raditi ništa što proizvodi bol u koljenu.

mika123
09.01.2010., 18:09
Ljudi ja bi vam preporučio Dr.Mraza u koprivnici ( nije privatnik radi u OB u koprivnici) i tim doktora iz specijalne ortopedske bolnice u Lovranu.....


ovi u Lovranu su me i sjebali...sad sam kod dr. Bojanića i njemu vjerujem najviše! On se nikada ne bi zaletio s operacijom, za razliku od drugih ortopeda!

ssnjoff
09.01.2010., 18:55
ovi u Lovranu su me i sjebali...sad sam kod dr. Bojanića i njemu vjerujem najviše! On se nikada ne bi zaletio s operacijom, za razliku od drugih ortopeda!

ne pizdi.
zajebao te je jedan, maksimalno dva ortopeda.
ovakva izajva "ovi iz lovrana" sa sobom povlači da se cijela bolnica urotila proiv tebe.
bandić je goli klinac napsram tebe...

mika123
09.01.2010., 20:06
ne pizdi.
zajebao te je jedan, maksimalno dva ortopeda.
ovakva izajva "ovi iz lovrana" sa sobom povlači da se cijela bolnica urotila proiv tebe.
bandić je goli klinac napsram tebe...

oprosti, al ak se s nečim ne treba zajebavati to su onda operacije koljena...

ne kažem ja da oni nisu dobri za operaciju meniskusa, prednjeg križnog itd...

ali ak je dijagnoza upocetku nejasna onda se valjda prvo salje na sve žive pretrage, fizikalnu reh, a onda tek slijedi operacija...

i takozvani super Nemec me je isto htio žurno opet operirati, a da nije htio ni zavariti u prethodne nalaze..ne volim ljude koji nisu detaljisti u tim stvarima!

doktor prije svega treba biti dijagnosticar tj. analitičar, a ne ego trip!

ssnjoff
09.01.2010., 22:37
nemec nije u lovranu.
ne ulazim u tvoj konkretni slučaj, ali ne možeš generalizirati.
poglavito ne bez argumenata.
a tvoja stručna ocjena tipa ne kažem ja da oni nisu dobri za operaciju meniskusa, prednjeg križnog itd...
je, imajući u vidu da nisi ortoped, u najmanju ruku bezobrazna.
s druge strane svaki rvat misli da o svemu može "kompetentno" raspravljat pa niti od stručnjaka na forumu nije drugo za očekivati.

mika123
10.01.2010., 00:30
nemec nije u lovranu.
ne ulazim u tvoj konkretni slučaj, ali ne možeš generalizirati.
poglavito ne bez argumenata.
a tvoja stručna ocjena tipa je, imajući u vidu da nisi ortoped, u najmanju ruku bezobrazna.
s druge strane svaki rvat misli da o svemu može "kompetentno" raspravljat pa niti od stručnjaka na forumu nije drugo za očekivati.


gle, ja fakat ne kuzim zas ti mene napadas, ja tebe def nisam, vec samo iznosim svoje misljenje o nekim ortopedima, ko zna, mozda jednom i otidjem kod dr.Nemca (za umjetno koljeno, naravno :).
Ipak ima sterilniju kliniku od one na Šalati...

Nisam ja nikakav stručnjak, daleko od toga, ali u jedno sam sigurna, a to je da sam prije operacije imala laganu bol sa lateralne strane patele i omeksanje hrskavice 1.stupnja, a sada vec 4 god uzastopno uporne otekline i atrofiju mišića...da ne kažem da su me rezali, a to se već tada radilo artroskopski.

Ja zapravo najviše krivim sebe jer se nisam dosta informirala, ali bila sam mlada i djetinjasta..

Ma uzas, bolje mi je da dalje ne pricam, samo se zivciram...

Ziza Kovacevic
10.01.2010., 00:58
bok!

zanima me da li vi svi sa loše usmjerenim patelama i hondromalacijom patele imate problema sa oticanjem koljena? tj, da li se to oticanje pogoršalo nakon operacije i da li sama operacija diranja patele i brušenja hrskavice može izazvati upalni proces u koljenu?

ili je to ipak samo mene dopalo :(

ja sam sa zadnjom operacijom patele odnosno stavljanjem jedne sipkice kao pomoc pateli nemam uopste bolove i apsolutno mi ne oticu koljena osim ako ih bas preforsiram hodanjem.

ssnjoff
10.01.2010., 07:27
gle, ja fakat ne kuzim zas ti mene napadas, ja tebe def nisam, vec samo iznosim svoje misljenje o nekim ortopedima, ko zna, mozda jednom i otidjem kod dr.Nemca (za umjetno koljeno, naravno :).
Ipak ima sterilniju kliniku od one na Šalati...

Ja zapravo najviše krivim sebe jer se nisam dosta informirala, ali bila sam mlada i djetinjasta..
...

ajmo još jednom.
ne napadam te nego ti pokušavam objasnit da bez argumenata ne možeš napadati cijelu jednu bolnicu.
oke?
tvoje mišljenje slobodno iznesi, ali u tom slučaju preciziraj jer ono nije bilo o "nekim"ortopedima nego o timu ortopeda u lovranu.

dakle, CIJELU JEDNU BOLNICU KRCATU ORTOPEDIMA.
na koji način da ti to objasnim, a da ti to shvatiš?

probajmo još malo: drugim riječima, popljuvala si bez ijednog dokaza najjaču ortopedsku bolnicu na temi na kojoj pišu ljudi koji će, možda, jednom morat ići u bolnicu i na temelju tvojeg pljuvanja će, možda, otići negdje drugdje.
dakle, probaj si ugraditi osjećaj odgovornosti prije nego li izlijećeš s takvim izjavama.

ukoliko ti je netko sjebenzio nogu, taj netko ima ime i prezime. a taj netko nije nije "ovi u lovranu".

glede nemeca, i to ti moram ponoviti; isti godinama nije u lovranu, ima svoju privatnu kliniku.

mika123
10.01.2010., 11:10
glede nemeca, i to ti moram ponoviti; isti godinama nije u lovranu, ima svoju privatnu kliniku.

kao prvo, znam da nemec nije vise u lovranu, zato sam i napisala da ima sterilniju klinku (misla sam na onu u Matuljima).

kao drugo, svi koji si zele operirati koljeno prije svega trebaju znati imena najboljih ortopeda (za koljena), a ne timove.
I ja sam bas isto tako vjerovala Lovranu kao da su tamo svi ortopedi najbolji, ali naravno da nisu, radilo se samo o dva pojedinca (Tudoru i Nemcu).
Naravno, govorim iskljucivo za koljena.

U zagrebu, to su Bojanic i Jankovic. To nije moje misljenje, to je misljenje vecine ljudi koji imaju problema s koljenima.

Ime i prezime onog koji me sj.... u Lovranu ne zelim spominjati.

mika123
10.01.2010., 11:11
ja sam sa zadnjom operacijom patele odnosno stavljanjem jedne sipkice kao pomoc pateli nemam uopste bolove i apsolutno mi ne oticu koljena osim ako ih bas preforsiram hodanjem.

Ziza,

zas ti je pucala patela? Razbila si negdje koljeno ili...

ssnjoff
10.01.2010., 15:44
Ime i prezime onog koji me sj.... u Lovranu ne zelim spominjati.

sve pet. tvoje puno pravo.
ne mođeš, međutim, kenjat po svima.
ili daj stav ili daj informaciju.
ne možeš stav plasirati kao informaciju.
to je sve što htjedoh reći.

medis232
10.01.2010., 16:24
ajmo još jednom.
ne napadam te nego ti pokušavam objasnit da bez argumenata ne možeš napadati cijelu jednu bolnicu.
oke?
tvoje mišljenje slobodno iznesi, ali u tom slučaju preciziraj jer ono nije bilo o "nekim"ortopedima nego o timu ortopeda u lovranu.

dakle, CIJELU JEDNU BOLNICU KRCATU ORTOPEDIMA.
na koji način da ti to objasnim, a da ti to shvatiš?

probajmo još malo: drugim riječima, popljuvala si bez ijednog dokaza najjaču ortopedsku bolnicu na temi na kojoj pišu ljudi koji će, možda, jednom morat ići u bolnicu i na temelju tvojeg pljuvanja će, možda, otići negdje drugdje.
dakle, probaj si ugraditi osjećaj odgovornosti prije nego li izlijećeš s takvim izjavama.

ukoliko ti je netko sjebenzio nogu, taj netko ima ime i prezime. a taj netko nije nije "ovi u lovranu".

glede nemeca, i to ti moram ponoviti; isti godinama nije u lovranu, ima svoju privatnu kliniku.

slažem se sa ssnjoff u Lovranu su stvarno najbolji doktori na području HR i zato ne treba pljuvati po njima... ja imam iskustva s OP koljena i sad zao jer meje Op loš dokt ne u lovranu u jednoj Općoj Bolnici sad moram kod Mraza na još tri...

mika123
10.01.2010., 16:38
sad moram kod Mraza na još tri...

dr.Mraz je isto ok :)

Naravno da su u Lovranu dobri ortopedi, ali nisu svi za koljena. Vani postoje specijalisti samo za patelofemoralne probleme zgloba. U lovranu se treba raspitati tko je najbolji za koljeno, a tko za neki drugi dio lokomotornog tjelesnog sustava :)

Ziza Kovacevic
14.01.2010., 23:45
Ziza,

zas ti je pucala patela? Razbila si negdje koljeno ili...

nisam razbila koljeno vec mi je prilikom ugradjivanja proteze koljena presjecena tetiva i ostecena patela znaci greska ljekara, i onda sam imala neadekvatne vjezbe da bi ojacala patelu a i zivila sam u kuci gdje sam morala koristiti stepenice pa mi patela nije mogla izdrzati a i vjezbe nisu bile dobre da ojacaju misice. jos uvijek taj misic na butini nije potpuno ojacan ali se ja ne usudjujem raditi mnogo naporne vjezbe da opet ne bi doslo do pucanja patele. sad hodam normalno, ponekad i pozurim ali ako ne moram onda radije idem polako. uglavnom ne radim nikakve vjezbe ako osjetim bol.

lijep pozdrav i svako dobro ti zelim

fataljka
20.01.2010., 17:39
Eto što se tice ojacavanja nogu,možemo mudrovat neprestano ali njih je nemoguce ojacat bez krvavog znoja,znaci bicikla,teretana min 1h samo noge 3puta na tjedan.Nakon puknuca meniskusa i na ljevom mi je dijagnosticirana hondromalacija patele,operirao sam desno koljeno i nakon god dana vježbanja kvadricepse sam zaista zabetonirao od vježbanja pa danas mogu bez beda odtrcat 5km ili recimo 2tjedna poci na skijanje:top: bolove nažalost imam i dalje ali pokušavam na njih ne mislit!!

fataljka
20.01.2010., 17:46
oke. već sam pomislila da je riječ o pristupu "klin se klinom izbija".
naime, 4ceps, zadnju ložu i listove treba fakat jačat, ali ni u ludilu se ne smije raditi ništa što proizvodi bol u koljenu.

Po meni sve vježbe za noge u teretani su jedini ispravni put,možeš naravno još dodati i biciklu.Ako je doktor napravio dobru operaciju, onda na bilo kojoj spravi u teretani nebi trebalo bit problema!!! Ako su nekakvi bolovi ipak prisutni onda je problem u koljenu sve samo ne rješen:flop:

Ziza Kovacevic
20.01.2010., 19:05
i ja sam misljenja da pri vjezbanju ne smije biti bola u koljenima. kod mene se radilo i kod pucanja tetive pa mi je to otezavalo oporavak. ja danas hvala bogu nemam nikakvog bola osim ako ne preforsiram hodanjem ali ja imam ugradjeno u obje noge po pola koljena. sve u svemu ja sam prezadovoljna a svako treba sam odluciti sta je za njega najbolje.

fataljka
21.01.2010., 12:24
Svejedno je što su ti radili na koljenima,onome kome je otvarano koljeno ne gine vježbanje.Nažalost je to tako s koljenom,imao sam raznorazne ozljede ali koljeno i još operirano je jako,jako zeznuta stvar

Ziza Kovacevic
22.01.2010., 00:24
Svejedno je što su ti radili na koljenima,onome kome je otvarano koljeno ne gine vježbanje.Nažalost je to tako s koljenom,imao sam raznorazne ozljede ali koljeno i još operirano je jako,jako zeznuta stvar

slazem se da treba vjezbati ali samo do lagane boli. namjera mi je bila objasniti da ja nisam smjela preforsirati zato sto sam imala pucanje tetive i ne smijem raditi nikakve vjezbe s utezima a i ja idem u teretanu tri puta sedmicno i radim sa fizioterapeutom iskljucivo.

to da su operirana koljena zeznuta stvar se slazem da su osjetljivija, ali ja sam se hvala bogu rijesila boli kako su mi operirana prije deset godina, to je sto se tice koljena a sto se tice tetive i sada me ponekad zateze.

fataljka
22.01.2010., 18:35
slazem se da treba vjezbati ali samo do lagane boli. namjera mi je bila objasniti da ja nisam smjela preforsirati zato sto sam imala pucanje tetive i ne smijem raditi nikakve vjezbe s utezima a i ja idem u teretanu tri puta sedmicno i radim sa fizioterapeutom iskljucivo.

to da su operirana koljena zeznuta stvar se slazem da su osjetljivija, ali ja sam se hvala bogu rijesila boli kako su mi operirana prije deset godina, to je sto se tice koljena a sto se tice tetive i sada me ponekad zateze.

Samo ti vježbaj,to ti ne može škodit može ti donit samo dobro,a i vidim da si ti zaista imala nesrece s koljenima,moja je ozljeda pjesmica naspram tvoje.Koliko god imaš?KAKO TI SE TO SVE DOGODILO S KOLJENIMA,:flop:

Ziza Kovacevic
22.01.2010., 21:58
zbog lupusa uzimam pronizon i on mi je stvorio kostane priraslice na oba koljena pa su mi ih zbog toga morali operirati i ugraditi u oba po pola koljena proteze. s prvom nogom bilo super nakon mjesec i pol hodala bez stake i odmah forsirala da mi urade i drugu nogu da se sto prije rijesim bola ali ne, doktori prilikom operacije presjekli tetivu i zbog toga jos dodatnih 6 operacija na tetivi, zadnja uradjena 2004 i hvala bogu od tada dobro, samo ako preforsiram hodanjem ili vjezbom osjetim zatezanje tetive i imam otoka ispod koljena ali me ne boli.

flowerr
22.01.2010., 22:47
bok!

zanima me da li vi svi sa loše usmjerenim patelama i hondromalacijom patele imate problema sa oticanjem koljena? tj, da li se to oticanje pogoršalo nakon operacije i da li sama operacija diranja patele i brušenja hrskavice može izazvati upalni proces u koljenu?

ili je to ipak samo mene dopalo :(

Misliš na oticanje nakon iskakanja? Primjetila bih prije da mi malo natekne nakon iskakanja ali ništa posebno. Samo, nakon operacije mi je koljeno bilo nateknto dobrih 6-7 mjeseci i 10 dana nakon operacije se nisam mogla riješiti temperature, vjerojatno zbog toga...isto brušenje patele i sl.

fataljka
23.01.2010., 10:59
zbog lupusa uzimam pronizon i on mi je stvorio kostane priraslice na oba koljena pa su mi ih zbog toga morali operirati i ugraditi u oba po pola koljena proteze. s prvom nogom bilo super nakon mjesec i pol hodala bez stake i odmah forsirala da mi urade i drugu nogu da se sto prije rijesim bola ali ne, doktori prilikom operacije presjekli tetivu i zbog toga jos dodatnih 6 operacija na tetivi, zadnja uradjena 2004 i hvala bogu od tada dobro, samo ako preforsiram hodanjem ili vjezbom osjetim zatezanje tetive i imam otoka ispod koljena ali me ne boli.

što je je zaista si imala nesrece,i moram priznat da zaista pozitivno djeluješ nakon svih tih kalvarija s koljenima,da se to meni desilo ja bi majke mi puko:ne zna:

Ziza Kovacevic
24.01.2010., 01:13
što je je zaista si imala nesrece,i moram priznat da zaista pozitivno djeluješ nakon svih tih kalvarija s koljenima,da se to meni desilo ja bi majke mi puko:ne zna:

hvala ti ako tako izgledam jesam jako pozitivna i optimisticna osoba i veliki borac u zivotu i nikada ne razmisljam negativno i vjeruj mi to me je i odrzalo u ovim svim nedacama u zivotu jer mi nisu samo koljena u pitanju. imam ja vise dijagnoza ali borim se a i meni nekada dodje zuta minuta ali sreca imam sestru psihologa pa me ona odmah uzme pod svoje.
uopste nije cudno sto sam nalijepila toliko dijagnoza na sebe jer sam svoje nerve nesebicno trosila i na probleme drugih a sad vidim da je to stvarno bilo suludo da sam se opterecavala svakakvim glupostima.

mirkoni
27.01.2010., 01:25
i ja takodje imam problem za hodromalacijom patele,,jel neko od vas pokusao konzervativno lecenje po schoilev-oj metodi?ja sam isao kod jednog ortopeda on mi je preporucio tu metodu,,daju se inekcije zeel - p ampule 10komada u hrskavicu u roku od nedelja pa posle ide terapija kod fizijatra i na kraju neki lekovi sa hijaluronskom kiselinom?navodno te ampule sadrze maticne celije svinjske hrskavice i ona obnavlja hrskavicu,jel neko cuo od vas za tu metodu ili inekcije te?pozdrav veliki

fataljka
28.01.2010., 15:33
Bojim se da za hindromalaciju patele nema rješenja,s tim se živi,nekad bude dobro, nekad boli,nažalost koliko sam cuo od drugih neda se to u potpunosti sanirati.Išao sam i ja kod raznoraznih ortopeda i njihov odgovor je vježbaj mišice,a kad ti koljeno pocme oticati i smetati u hodu onda operiramo.

fataljka
28.01.2010., 15:40
i ja takodje imam problem za hodromalacijom patele,,jel neko od vas pokusao konzervativno lecenje po schoilev-oj metodi?ja sam isao kod jednog ortopeda on mi je preporucio tu metodu,,daju se inekcije zeel - p ampule 10komada u hrskavicu u roku od nedelja pa posle ide terapija kod fizijatra i na kraju neki lekovi sa hijaluronskom kiselinom?navodno te ampule sadrze maticne celije svinjske hrskavice i ona obnavlja hrskavicu,jel neko cuo od vas za tu metodu ili inekcije te?pozdrav veliki

E i da napomenem Nemec je zaista vrhunski strucnjak tako da ce ti se isplatiti dolazak u HR,u Zagrebu imaš i doktora Hašpla koji je dobio i nekakve europske nagrade iz ortopedije,on je baš specijalist za koljeno,i ja sam kod njega bio na pregledu,operirano mi je desno koljeno,a ljevo ima hondromalaciju patele,osjetim bolove i škljocanje ali živim s tim:ne zna:

Ziza Kovacevic
28.01.2010., 23:09
i ja takodje imam problem za hodromalacijom patele,,jel neko od vas pokusao konzervativno lecenje po schoilev-oj metodi?ja sam isao kod jednog ortopeda on mi je preporucio tu metodu,,daju se inekcije zeel - p ampule 10komada u hrskavicu u roku od nedelja pa posle ide terapija kod fizijatra i na kraju neki lekovi sa hijaluronskom kiselinom?navodno te ampule sadrze maticne celije svinjske hrskavice i ona obnavlja hrskavicu,jel neko cuo od vas za tu metodu ili inekcije te?pozdrav veliki

ja sam cula da su to ovdje radili u danskoj nekim pacijentima odnosno razgovarala sam s njima prilikom lezanja u bolnici ali ne pokazuje neku veliku ucinkovitost sve zavisi koliko je izlizana krskavica.

veliki pozdrav

smandic
15.02.2010., 11:52
pratim ovaj topic od početka i zanima me jedna stvar: da li su hondromalacija patele i patelofemoralna artroza isto ??
Ako sam dobro shvatio, nisu, nego hondromalacija patele je omekšavanje još POSTOJEĆE hrskavice što može dovesti do artroze patele i femoralne kosti.
Je li zaključak ispravan ??

fataljka
16.02.2010., 17:44
Ma gle oš moje mišljenje o tome,ne znaju ni oni sami šta je, vec ako osjetu kreptacije i škljocanja pod prstima dobiješ dijagnozu hondromalacija.Viruj mi na rijec s tim se ne da puno napravit,s tim se živi.:(

Ziza Kovacevic
16.02.2010., 21:39
pratim ovaj topic od početka i zanima me jedna stvar: da li su hondromalacija patele i patelofemoralna artroza isto ??
Ako sam dobro shvatio, nisu, nego hondromalacija patele je omekšavanje još POSTOJEĆE hrskavice što može dovesti do artroze patele i femoralne kosti.
Je li zaključak ispravan ??


mislim da si dobro shvatio jer tako objasnjavaju i ovdje u danskoj ali kao sto rece fataljka s tim se moras nauciti ziviti ako koljeno nije operirano a i poslije operacije uvijek moras imati na umu kako hodati i da kako ces stati i uglavnom samo vjezbe ojacavaju ali samo u granici dok ne dodje do bola.

smandic
17.02.2010., 19:42
znači ja sam u "završnoj" fazi jer mi je RTGom dijagnosticirana Patelofemoralna artroza.
Ranije sam se poluprofesionalno bavio tenisom, pa je to + "okserice" uzrokovalo uništavanje hrskavice.
Onda sam imao stanku od 10 godina nakon čega sam se ponovo počeo baviti sportom i tada sam prvi puta počeo osjećati bolove u oba koljena.
Interesantno je da su bolovi počeli jenjavati kako sam uporno nastavio sa rekreacijom, što je sigurno povezano sa jačanjem kvadricepsa.
Trenutno ne osjećam jače bolove, samo povremeno "kljucanje" i pucketanje .. tako da nastavljam sa rekreacijom i vježbama za jačanje kvadricepsa, mada je kirurg ortoped preporučio samo laganu šetnju i ni slučajno sport ???????
Također preporučio mi je injekcije Synochroma ( hijaluronske kiseline u koljeno ) u što ne vjerujem, niti iskustva drugih pokazuju neka poboljšanja.
Koliko sam shvatio ozljede koljena ( hrskavice) su poprilično individualno indicirane, neki sa velikim oštećenjima hrskavice sasvim solidno funkcioniraju dok drugi sa manjim imaju poprilične probleme sa funkcionalnošću... tako da nema neke univerzalne terapije osim jačanja mišića koji drže patelu.
Jedina nada, osim Božje pomoći, mi je razvoj parcijalne "zamjene" koljena , odnosno, hrskavice na pateli i na femoralnoj kosti.
Ako netko ima bilo kakve preporuke, savjete.... biću mu zahvalan.
Ispričavam se zbog podužeg posta i želim svima puno snage za podnošenje ovog "baksuzluka" :D

Ziza Kovacevic
02.03.2010., 22:41
znači ja sam u "završnoj" fazi jer mi je RTGom dijagnosticirana Patelofemoralna artroza.
Ranije sam se poluprofesionalno bavio tenisom, pa je to + "okserice" uzrokovalo uništavanje hrskavice.
Onda sam imao stanku od 10 godina nakon čega sam se ponovo počeo baviti sportom i tada sam prvi puta počeo osjećati bolove u oba koljena.
Interesantno je da su bolovi počeli jenjavati kako sam uporno nastavio sa rekreacijom, što je sigurno povezano sa jačanjem kvadricepsa.
Trenutno ne osjećam jače bolove, samo povremeno "kljucanje" i pucketanje .. tako da nastavljam sa rekreacijom i vježbama za jačanje kvadricepsa, mada je kirurg ortoped preporučio samo laganu šetnju i ni slučajno sport ???????
Također preporučio mi je injekcije Synochroma ( hijaluronske kiseline u koljeno ) u što ne vjerujem, niti iskustva drugih pokazuju neka poboljšanja.
Koliko sam shvatio ozljede koljena ( hrskavice) su poprilično individualno indicirane, neki sa velikim oštećenjima hrskavice sasvim solidno funkcioniraju dok drugi sa manjim imaju poprilične probleme sa funkcionalnošću... tako da nema neke univerzalne terapije osim jačanja mišića koji drže patelu.
Jedina nada, osim Božje pomoći, mi je razvoj parcijalne "zamjene" koljena , odnosno, hrskavice na pateli i na femoralnoj kosti.
Ako netko ima bilo kakve preporuke, savjete.... biću mu zahvalan.
Ispričavam se zbog podužeg posta i želim svima puno snage za podnošenje ovog "baksuzluka" :D

slazem se sa doktorom to sto se tice sporta da bi ti pojacalo bolove jer koljeno ne trpi zamaranja. to pucketanje ti je odraz tog nedostatka hrskavice a sto se tice te parcijalne proteze ja sam pisala prije na jednoj od stranica da sam u oba koljena ugradila parcijalne proteze i hvala bogu sada sam rijesila problem samo jos da nije bilo tih dodatnih operacija zbog prekidanja tetive.
sve u svemu sam zadovoljna sadasnjim stanjem. za te injekcije ja znam da mnogima nisu pomogle ali isto tako znam da pomazu glukozamin tablete u kombinaciji sa ribljim uljem jer moja strina nije mogla ustati na noge i ja sam joj kupovala te tablete i drzala je pod kontrolom da ih pije i nakon druge flase ona je hvala bogu uspjela ponovo hodati bez vecih bolova. to ti je sto ti ja znam iz iskustva i nadam se da ti je bar malo pomoglo.

ne trebas se izvinjavati zbog duzeg posta jer tu smo da jedni druge saslusamo i damo neki savjet ako mozemo.

svako dobro ti zelim i sto manje problema sa tvojim koljenima ali moras slusati i doktora to sto kaze da koljeno ne trpi opterecenje.
meni su za ove parcijalne proteze u koljenima rekli da mogu izdrzati 25 godina ako nisu previse opterecene kilazom. slobodno pitaj ako te jos nesto interesuje

Galandriel
08.05.2010., 22:25
Samo da podjelim svoja iskustvo.Imam 30god i također problem sa patelama (chondromalatio patellaris). Počelo je s lijevim koljenom da bi zanemarujući to krenulo lagano i sa desnim.Nakon odlaska spec.preporučio mi je operaciju bez ikakvih pretraga.Odbio sam ga i otišao drugom spec.konkretno dr.Ostojiću u St koji me šalje na fizikalne terapije.Nakon tretmana u Kalosu i fizikalnih terapija stanje je nepromjenjeno i ono na šta su me upozorili liječnici je da stradavanje koljena lagano djeluje i na kukove koji isto pate.Nakon povratka podvrgnut sam nekakvim terapijama ubrizgavanja nekakvog maziva u samo koljeno (3 x).To je određeni period i djelovalo no sveprisutna tupa bol je još uvijek tu i dr.Ostojić me upozorio da ta operacija i može i ne mora upaliti-individualno,ovisi o x faktora i da je ne preporuča sve dok se pacijent može kretati.Inače uzimao sam glukozamin i kondroin u svim oblicima i svih proizv.nekoliko god., no vjerujte mi da je to bacanje novca. Najzanimljiv. je da se za dijagnozu koriste rengen.snimke kao vjerodost.pokazatelj stanja na zglobu(koljenu)-presmješno a ne smješno!Snimke sam nosio u privatnu kliniku u Munchen i kada sam ih izvadio pred dr. čovjek je umro od smijeha-kao da sam mu pokazao crtež s likovne sekcije a ne "snimak koljena s reng." ...za razvalit se:lol:
Koljena me bole već 7 godina i nauči se čovjek s tim samo da ne ide na gore. Inače su mi prepor.Nemeca I Hašpla u Zg ako se odlučim to operir.

smandic
10.05.2010., 12:33
nadam se da " ne trčim pred rudo ", ali evo ja se nastavio baviti tenisom cca. jednom tjedno, vozam bicikl sa ekstremno povišenim sicom ( svaki put kad trebam stati na semaforu nastaje opća panika, jer jedva dohvartim tlo :-) ),
s vremena na vrijeme trčim po travnatoj podlozi... i za sada, nema boli...
26.05. sam naručen kod dr. Egića u Daruvarske toplice ( trebao bi biti ekspert što se toga tiče, Kostelić i još par faca se liječe kod njega ) pa ćemo vidjeti..e da, bio kod još jednog ortopeda.
On priča skroz drugu priču od mog prijašnjeg koji mi je savjetovao samo laganu šetnju , ako ne želim završiti u kolicima, ovaj drugi čak i savjetuje teretanu, trčanja, bicikl i sl. sve u svrhu jačanja kvadricepsa, što sam čuo i iz puno drugih izvora....
ništa ..čekamo dalje da vidimo kako će se stvar odvijati.

Linea Exclusive
18.05.2010., 11:42
Da se i ja prijavim.:) Također mi je dg. hondromalacija patele obostrano, u biti slučajno opažena na pregledu zbog istegnuća medijalnoga kolateralnog ligamenta.
Kaže fizijatrica da su mi se i skratili mišići stražnje lože.:ne zna: Nije ni čudo s obzirom na životni stil i manjak fizičke aktivnosti.:flop:

Nisam prije osjećala nikakve bolove oko patele, tako da me iznenadilo. Bolilo me samo medijalno zbog ligamenta.
Krenula sam na fizikalnu, a preporučeno mi je jačanje kvadricepsa, vožnja bicikla, uzimanje glukozamin sulfata i sl. Više preventivno, jer bi mi kao kasnije moglo raditi probleme.

Jel ok da krenem u teretanu, pa tamo radim na mišićima nogu?

smandic
19.05.2010., 06:31
Teretana je ok, ma sve se ustvari svodi na to da se jačaju mišići prednje pa čak i stražnje lože uz minimalnu fleksiju koljena. Mene ustvari zanima jedna stvar, pogotovo obzirom da je i kod tebe dijagnoza utvrđena "slučajno", koji postotak ljudi pati od erozije hrskavice, a da nemaju većih problema ?
Ja mislim da je poprilično velik, čak i do 80 %, pogotovo nakon 30, 40ih godina života, ali dokle god održavaju mišiće jakim, svojim svakodnevnim aktivnostima, ne osjete posebne probleme pa ni ne idu doktorima.
Tek ćemo svi, nakon što nam oslabe mišići ( starost, bolest ), osjetiti "staračke" bolove u koljenima, kao naši djedovi i bake :-)

mika123
29.06.2010., 10:28
da li i drugima koji imaju dg hondromalacija patele otice koljeno?

cini mi se da dosta ljudi ima problema s omeksavanjem hrskavice, al me zanima zasto nekima otice, a drugima ne..

ssnjoff
29.06.2010., 11:00
moje desno koljeno nije splasnulo posljednjih 13 godina. ljeti se lijevo još i svede na normalnu mjeru, ali desno nikad.
još kad ga preopteretim, dođe ki jabuka...

mika123
29.06.2010., 19:19
sta je problem kod tebe samo u hondromalaciji ili još nečemu?

kod mene je problem statičke prirode, pa mi se brže guli hrskavica. Nakon što sam operirala koljeno (otpuštanje lateralnog retinakula patele, al prije 5 god) koljeno mi non stop otiče, skoro svaka 2 tjedna, i to veličine grejpfruta...pa pitam kako je drugima sa sličnim stanjem?

smandic
30.06.2010., 07:24
ja za sada, na moju sreću nemam problema sa oticanjem, iako , kao što sam ranije naveo, imam izrazitu artrozu oba koljena, jačanje mišića mi, izgleda, jako pomaže, čak uspijevam odigrati prave teniske mečeve i odraditi trčanje na travi po par puta tjedno.
Mada nikad se ne zna kada će početi :-(

ssnjoff
30.06.2010., 13:45
sta je problem kod tebe samo u hondromalaciji ili još nečemu?

kod mene je problem statičke prirode, pa mi se brže guli hrskavica. Nakon što sam operirala koljeno (otpuštanje lateralnog retinakula patele, al prije 5 god) koljeno mi non stop otiče, skoro svaka 2 tjedna, i to veličine grejpfruta...pa pitam kako je drugima sa sličnim stanjem?

krivi razvoj koljena - patela struže cijelo vrijeme.
daklem, uvijek otečeno oko patele, a kad prećeram sos aktivnosti onda se to baš pretvori u jabuku....sad sam se već toliko naviknula, da ne kužim što bi trebalo bit normalno...
jedino pratim da baš ne bude zagrijano pa nakon većih opterećenja namah stavljam oblogaciju...

mika123
30.06.2010., 14:27
ne kužim kak neki s artrozama koljena nemaju otekline, a mi s omekšanjem hrskavice patele imamo! nije mi jasna ta logika..

smandic
01.07.2010., 08:02
ne kužim kak neki s artrozama koljena nemaju otekline, a mi s omekšanjem hrskavice patele imamo! nije mi jasna ta logika..

"lajk aj sejd" :-)
jako puno je u razvijenosti mišića kvadricepsa, a i zadnje lože,
da citiram ssnjoff - >daklem :-)
: dok su mišići jaki, prilično uspješno držeju čudesnu patelu odmaknutu od kosti ( nekad davno prošle hrskavice ) koljena, jer je patela umetnuta u tetive mišića, e sade :
kadli jednom bidne omanulo bildanje mišića i mišići oslabe - ondak- će patela leći na kost ... pa da vidiš ondak belaja i oticanja i oblogavanja i kuknjave i..ko zna čega... ;-)

mika123
02.07.2010., 20:01
"lajk aj sejd" :-)
jako puno je u razvijenosti mišića kvadricepsa, a i zadnje lože,
da citiram ssnjoff - >daklem :-)
: dok su mišići jaki, prilično uspješno držeju čudesnu patelu odmaknutu od kosti ( nekad davno prošle hrskavice ) koljena, jer je patela umetnuta u tetive mišića, e sade :
kadli jednom bidne omanulo bildanje mišića i mišići oslabe - ondak- će patela leći na kost ... pa da vidiš ondak belaja i oticanja i oblogavanja i kuknjave i..ko zna čega... ;-)

istina, mišići su jako bitni, al kod mene je problem sto ih nikak nemrem nabildat jer svako jače opterećenje izazove oteklinu pa mi kroz ta 2 tjedna mirovanja mišić propadne za pola, i tako u krug...

smandic
03.07.2010., 08:33
istina, mišići su jako bitni, al kod mene je problem sto ih nikak nemrem nabildat jer svako jače opterećenje izazove oteklinu pa mi kroz ta 2 tjedna mirovanja mišić propadne za pola, i tako u krug...

Da, Mika, to može biti problem..ali jesi li se savjetovao sa kojim "stručnjakom" da ti pokaže usmjerene i kontrolirane vježbe..prvo jednostavnije , pa zatim kompliciranije ?

Npr. ono što sam ja često radio ( čak i dok gledam TV :-) ) :
bez savijanja koljena, odizanje pružene noge iz sjedećeg ili ležećeg položaja, ta ti vježba uopće ne dira koljeno,a jača nama potrebne mišiće ili
držanje noge u zraku i pomicanje prstiju ( naravno nožnih :-)))) ) naprijed-nazad - opet vježba koja ne utječe na zglob koljena... mora ih biti još sigurno.
E zatim, kad na taj način mišići malo "prorade", ona prelaziš na one riskantnije sa malom fleksijom ( savijanjem ) koljenskog zgloba..pa onda sve intenzivnije.
Samo jedno važno upozorenje : na jaku fleksiju npr. čučnjevi - ZABORAVI DO KRAJA ŽIVOTA
Kao što si sigurno već pročitao, bicikl je dobar ali sa maksimalno podignutim sjedalom - tako da ti kut između potkoljenice i natkoljenice ne bude manji 0d 90 stupnjeva ( ja sam ga toliko podigao da jedva dohvatim tlo kad stanem na semaforu, valjda me neće neki šleper pokupiti :-)) )
Nadam se da će ti to pomoći..jer jačanje butnih mišića je ključ kvalitetnog života sa ozljedama koljena.

Edit: sorry, sam skužio da si žensko, ali to mijenja samo konstrukciju glagola, a ne i vježbi :-D

mika123
05.07.2010., 16:24
Da, Mika, to može biti problem..ali jesi li se savjetovao sa kojim "stručnjakom" da ti pokaže usmjerene i kontrolirane vježbe..prvo jednostavnije , pa zatim kompliciranije ?

Npr. ono što sam ja često radio ( čak i dok gledam TV :-) ) :
bez savijanja koljena, odizanje pružene noge iz sjedećeg ili ležećeg položaja, ta ti vježba uopće ne dira koljeno,a jača nama potrebne mišiće ili
držanje noge u zraku i pomicanje prstiju ( naravno nožnih :-)))) ) naprijed-nazad - opet vježba koja ne utječe na zglob koljena... mora ih biti još sigurno.
E zatim, kad na taj način mišići malo "prorade", ona prelaziš na one riskantnije sa malom fleksijom ( savijanjem ) koljenskog zgloba..pa onda sve intenzivnije.
Samo jedno važno upozorenje : na jaku fleksiju npr. čučnjevi - ZABORAVI DO KRAJA ŽIVOTA
Kao što si sigurno već pročitao, bicikl je dobar ali sa maksimalno podignutim sjedalom - tako da ti kut između potkoljenice i natkoljenice ne bude manji 0d 90 stupnjeva ( ja sam ga toliko podigao da jedva dohvatim tlo kad stanem na semaforu, valjda me neće neki šleper pokupiti :-)) )
Nadam se da će ti to pomoći..jer jačanje butnih mišića je ključ kvalitetnog života sa ozljedama koljena.

Edit: sorry, sam skužio da si žensko, ali to mijenja samo konstrukciju glagola, a ne i vježbi :-D

ma za sve te vježbice ja znam, samo one su preslabe, nemam bas koristi od toga. koljeno mi se najviše smiri nakon cybexa i contrexa u varazdinskim toplicama, znaci kad mi se jace nabilda misic. veca opterecenja u teretani ne podnosim jer mi odmah nastane oteklina, a bicikil je ok stvar samo previse ne jaca misice, vise je za podmazivanje hrskavice..mislim da imam kronicni sinovitis (upalu zgloba) zbog trenja na hrskavicu, sam ne kuzim zasto svima s vecim ostecenjem hrskavice nije tako nego samo meni??!!

Joy Division
06.07.2010., 08:18
Pozdrav svima,imam 19 god i također imam dijagnosticiranu hondromalaciju patele.Inače sam dosta aktivna i obožavam sport :) Prošle godine sam dosta radila čučnjeve i kak se ja inače „volim“ forsirati,kasnije su počeli bolovi u desnom koljenu (a moguće i da imam nasljedno loše hrskavice)...I odlučih ja to ignorirati,kao prestat će,kad meni jednog dana koljeno totalno nateklo...Kako je to jebeno bolilo nisam mogla spavati,ne možeš ravno držat nogu boli za popizdit,a ak ju staviš na povišeno ista stvar.Upala prošla za dva,tri dana i naručila se ja kod ortopeda.Prepisao mi je terapije (struja i fizikalne).Nisam baš vjerovala da će biti od pomoći,al čak me prestalo bolit nakon terapija.I naravno,čovjek rekao mi je da izbjegavam stepenice (how on earth am i supposed to do that?),strmine,čučnjeve i sl...Skužila sam da me nakon terapija počelo bolit i lijevo.Meni to bilo malo čudno to pa sam ga pitala jel normalno,pa mi je rekao da je :confused: I evo sad me bole oba koljena :flop: Štoviše,škripaju i pucketaju košćice u njima i boli me svaki put kad pokušam sjesti ili ustati sa stolca,o čučnjevima i da ne govorim :mad: Nisam ja tip koji će mirovati i na taj način štediti koljena,ja ću umrijeti bez sporta :D Inače redovito vozim bicikl,plivam i ništa ne pomaže...Jel postoji kakva efikasna metoda ublažavanja boli?Ubit će me ovo...

mika123
07.07.2010., 18:53
Pozdrav svima,imam 19 god i također imam dijagnosticiranu hondromalaciju patele.Inače sam dosta aktivna i obožavam sport :) Prošle godine sam dosta radila čučnjeve i kak se ja inače „volim“ forsirati,kasnije su počeli bolovi u desnom koljenu (a moguće i da imam nasljedno loše hrskavice)...I odlučih ja to ignorirati,kao prestat će,kad meni jednog dana koljeno totalno nateklo...Kako je to jebeno bolilo nisam mogla spavati,ne možeš ravno držat nogu boli za popizdit,a ak ju staviš na povišeno ista stvar.Upala prošla za dva,tri dana i naručila se ja kod ortopeda.Prepisao mi je terapije (struja i fizikalne).Nisam baš vjerovala da će biti od pomoći,al čak me prestalo bolit nakon terapija.I naravno,čovjek rekao mi je da izbjegavam stepenice (how on earth am i supposed to do that?),strmine,čučnjeve i sl...Skužila sam da me nakon terapija počelo bolit i lijevo.Meni to bilo malo čudno to pa sam ga pitala jel normalno,pa mi je rekao da je :confused: I evo sad me bole oba koljena :flop: Štoviše,škripaju i pucketaju košćice u njima i boli me svaki put kad pokušam sjesti ili ustati sa stolca,o čučnjevima i da ne govorim :mad: Nisam ja tip koji će mirovati i na taj način štediti koljena,ja ću umrijeti bez sporta :D Inače redovito vozim bicikl,plivam i ništa ne pomaže...Jel postoji kakva efikasna metoda ublažavanja boli?Ubit će me ovo...

mislim da ce boli uvijek biti, ali u manjem intenzitetu, nego sada kad je akutno. ja isto imam dana kada me koljenca bole više i dana kada je bol onako tupa..cesto su mi i koljena otecena, a pocelo je kao i kod tebe, prvo s oteklinom jednog...drugo nikad nije jako oteceno, ali boli s lateralne strane patele za popizdit. ono drugo, oteceno sam operirala i otada jos vise oteceno, sad mi je zao kaj sam uopce isla to dirati.
daj mi pls reci, si snimala rtg koljena, zasto su ti dijagnosticirali hondromalaciju, trebao bi biti neki razlog zbog cega dolazi do omeksavanja hrskavice?

smandic
08.07.2010., 06:46
mislim da ce boli uvijek biti, ali u manjem intenzitetu, nego sada kad je akutno. ja isto imam dana kada me koljenca bole više i dana kada je bol onako tupa..cesto su mi i koljena otecena, a pocelo je kao i kod tebe, prvo s oteklinom jednog...drugo nikad nije jako oteceno, ali boli s lateralne strane patele za popizdit. ono drugo, oteceno sam operirala i otada jos vise oteceno, sad mi je zao kaj sam uopce isla to dirati.
daj mi pls reci, si snimala rtg koljena, zasto su ti dijagnosticirali hondromalaciju, trebao bi biti neki razlog zbog cega dolazi do omeksavanja hrskavice?

Po riječima silnih stručnjaka do omekšanja, odnosno erozije hrskavice , osim genetskih "pogrešaka", dolazi zbog toga što se hrskavica ne hrani pravilno.
Naime, hrskavica je određena vrsta spužve koja se hrani iz okolne sinovijalne tekućine.
Pri kontrakciji ( stezanju ) mišića ona se skuplja i izstiskuje tekućinu iz sebe dok pri opuštanju mišića dolazi do širenja i upijanja hranjive, okolne sinovijalne tekućine. E sad, ako su mišići stalno napeti ili ako su učestalo opušteni ( lijeni ) hrskavica se ne hrani, ne obnavlja se i dolazi do njenog trošenja.
Još postoji jedan važan razlog, a to je nepravilna konstrukcija skeleta ( kostiju npr. ikserice, okserice, ili nešto drugo) koja dovodi do nepravilnog rasporeda opterećenja i jačeg trošenja određenih dijelova hrskavice.
Meni je dr. Egić čak rekao da mi je pognuto držanje gornjeg dijela tijela utjecalo na trošenje hrskavice ???????!!!!!???? ali to su sad već naprednije filozofije.
Jedna velika istina je tu u pitanju: SVI LJUDI koji hodaju, nakon nekoliko desteljeća korištenja vlastitih nogu imaju određeno oštećenje hrskavice, e sad : sve ovisi koliko su osjetljivi (baksuzni) na oštećenje, i koliko su "nes(p)retnih" pokreta u životu napravili ( trčanje po betonu, stepenicama, dizanje tereta, čučnjeva, klečanja i slično ) toliko su im hrskavice više oštećene od ostalih "normalnih" ljudi
Nadam se da se nisam previše raspisao :-)

Joy Division
08.07.2010., 08:19
mislim da ce boli uvijek biti, ali u manjem intenzitetu, nego sada kad je akutno. ja isto imam dana kada me koljenca bole više i dana kada je bol onako tupa..cesto su mi i koljena otecena, a pocelo je kao i kod tebe, prvo s oteklinom jednog...drugo nikad nije jako oteceno, ali boli s lateralne strane patele za popizdit. ono drugo, oteceno sam operirala i otada jos vise oteceno, sad mi je zao kaj sam uopce isla to dirati.
daj mi pls reci, si snimala rtg koljena, zasto su ti dijagnosticirali hondromalaciju, trebao bi biti neki razlog zbog cega dolazi do omeksavanja hrskavice?

ajme...kako dugo imaš hond.pat.?meni je samo 1x nateklo,desno...prije otprilike god dana,bila na rtg-u.nije mi ništ reko zašto,al 95 % sam sigurna da je u pitanju genetika jer i moja stara ima loše hrskavice...a moguće da sam ja još dodatno zajebala radeći čučnjeve pod teretom :tuzni:
mene koljena bole samo kad ih savijam pod teretom,ono,kad sjedam na stolac,krevet,dvosjed i sl,i kad ustajem...al za sad mogu trčat bez problema,jel boli koga i kad trči?

mika123
13.07.2010., 19:38
ajme...kako dugo imaš hond.pat.?meni je samo 1x nateklo,desno...prije otprilike god dana,bila na rtg-u.nije mi ništ reko zašto,al 95 % sam sigurna da je u pitanju genetika jer i moja stara ima loše hrskavice...a moguće da sam ja još dodatno zajebala radeći čučnjeve pod teretom :tuzni:
mene koljena bole samo kad ih savijam pod teretom,ono,kad sjedam na stolac,krevet,dvosjed i sl,i kad ustajem...al za sad mogu trčat bez problema,jel boli koga i kad trči?

ja ne trčim, reko mi ortoped bolje ne. rolat i biciklirat mi je preporučio. kad su mi prije pet god prvi put operirali reli su mi da sam imala omeksanje 1 stupnja i to samo s lateralne strane patele. sada imam zadebljanu sinoviju i omeksanje 2 stupnja, iako ja mislim mozda i vece jer mi stvarno vrlo cesto otice. a o cucnjevima mogu samo sanjat..

zanima me metoda brušenja hrskavice, da li to može smanjiti oticanje?

smandic
14.07.2010., 06:30
zanima me metoda brušenja hrskavice, da li to može smanjiti oticanje?

koliko sam čuo od drugih, brušenje zna donijeti samo privremeno olakšanje, a onda opet na staro, ili čak gore :-(

Evo vam jedan zanimljiv link ( govori se i o brušenju hrskavice ) :

http://www.scipion.hr/fizioterapija/faq.asp

mislim da je vrlo informativan i koristan. :rolleyes:

evo još jedno objašnjenje istog autora:
http://blog.ritelefax.hr/post/2006/02/060202-patela-(novi-pristup)-ii.aspx

mika123
21.07.2010., 17:50
koliko sam čuo od drugih, brušenje zna donijeti samo privremeno olakšanje, a onda opet na staro, ili čak gore :-(

Evo vam jedan zanimljiv link ( govori se i o brušenju hrskavice ) :

http://www.scipion.hr/fizioterapija/faq.asp

mislim da je vrlo informativan i koristan. :rolleyes:

evo još jedno objašnjenje istog autora:
http://blog.ritelefax.hr/post/2006/02/060202-patela-(novi-pristup)-ii.aspx

super, onda cemu da se nadam?!

kaj se ta koljena fakat operacijom ne mogu srediti na bolje? jer meni vjezbanje vise ne daje rezultate, osim cybexa al nemam bas para ici na njega svakih par mjeseci..

smandic
22.07.2010., 07:17
super, onda cemu da se nadam?!

kaj se ta koljena fakat operacijom ne mogu srediti na bolje? jer meni vjezbanje vise ne daje rezultate, osim cybexa al nemam bas para ici na njega svakih par mjeseci..

Nemoj se predavati .. to je prvo, uvijek ti ostaje posljednja opcija, mada po meni jako radikalna, parcijalna ili potpuna zamjena koljena, Ziza Kovacevic je pisala ovdje nešto o tome.

Metoda po Shoilevu navodno zna postići dobre rezultate, neka klinika u Srbiji je navodno, uspješno provodi... ja sam naišao negdje na netu na iskustva , sada se ne sjećam gdje :-(

evo ti neki linkovi za vježbu mišića koljena, ali sa posebnom vrstom bandaže ( blokiranja ) patele, da ne "struže" tamo gdje joj nije mjesto :-)
tkzv. McConell tapping:

McConell taping ( bandaža):
http://www.youtube.com/watch?v=J7fAxZPPZbY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sMJBHBiZjCs&feature=player_embedded

Teško je dati neki praktičan savjet, jer kao što sam često napominjao, ozljeda je prilično individualna, svako bi za svoj slučaj trebao naći što mu paše.. što i unosi zbrku... nekom će "shaving" hrskavice pomoći, nekome samo neko vrijeme, nekome neće ....itd...
nisam ti baš puno pomogao :-) ...ali poanta je da ne odustaješ jer , nikad ne znaš, možda naletiš baš na "ono" što će tebi pomoći... koristi blagodati Googla - informacije su dostupnije nego ikad...

mala luna
23.07.2010., 12:51
što se tiče injekcija...prošlo ljeto sam završila na njima i pomogle su mi ali nisu trajno rješenje. djeluju od godinu do tri, daju se u varaždinu, rijeci i splitu i tada su koštale 5500kn plus davanje svake po 150kn i put do varaždina, splita ili rijeke i nazad. moram naglasiti da mi je u tom koljenu bilo tek početno oštećenje pa je bilo dovoljno 5 komada dok za ovo drugo koljeno mi treba bar 10 komada. od ove godine cijena im je 7300kn . rade se iz vaše krvi, a ne iz svinjske ili što god (nije mi se dalo sve čitati) i ako mislite ići na njih prije vađenja krvi popijte bez zezanja 5 litara tekućine, jer što više pijete više seruma možete dobiti što je naravno bolje za vas i naravno nakon što se injekcije naprave pika vas se u hrskavicu s vašim vlastitim proizvodom tako da nema nikakvih nuspojava osim malenog uboda.pozz

mala luna
23.07.2010., 13:26
pozdrav svima!
upravo sam dobila nove nalaze MR-a i imam par nejasnoća te ako se itko susreo sa ovim stanjem molim malu pomoć oko liječenja i oporavka! koljeno je već jednom operirano, pa je svaki komentar dobrodošao HVALA unaprijed!
1. stražnji rog medijalnog meniska pokazuje znakove kompleksno promijenjenog signala stražnjeg roga degenerativne naravi i kronične rupture
2. kronična cista medijalnog gastroknemijusa te elongirana manja bakerova cista
3. centralno između sustava križnih ligamenata vidi se sinovijalne proliferacije i nema sigurnih kriterija za rupturu ACL
3. izljev uz prednje anteromedijalne niti i jedna elongirana cistična struktura između anteromedijalnih i posterolateralnih niti distalno govori o kroničnoj ligamentarnoj leziji
4. kronična entezopatija tetive quadricepsa uz kroničnu proliferaciju sinovije koja je umjereno aktivna uz gornji rub patele i osteofit
5. MCL: chr.depozit u proksimalni tijek ligamenata na nivou unutarnjeg lista bez rupture
6. LCL: umjereni periligamentarni edem distalno bez rupture
7. početna degenerativna u tibiofibularnom zglobnom prostoru
8. intrastrukturalna promjena hrskavičnog signala 9mm, čitavom dorzalnom cirkumferencijom plitke uzure točno u sredini dorzalnog ruba patele na 10mm od ruba medijalne fasete vidi se fisura širine 2mm koja zahvaća čitavu širinu hrskavice , okomito je položena do subhondralne kosti

btw post je na tri teme, ali samo u nadi da će netko odgovoriti na isti bar nešto...svi znate kako je čekanje do pregleda najgore makar ono bilo za par dana :(

koljeno za koje je post (injekcije) iznad je lijevo, a ovo je desno...

mika123
23.07.2010., 15:41
pozdrav svima!
upravo sam dobila nove nalaze MR-a i imam par nejasnoća te ako se itko susreo sa ovim stanjem molim malu pomoć oko liječenja i oporavka! koljeno je već jednom operirano, pa je svaki komentar dobrodošao HVALA unaprijed!
1. stražnji rog medijalnog meniska pokazuje znakove kompleksno promijenjenog signala stražnjeg roga degenerativne naravi i kronične rupture
2. kronična cista medijalnog gastroknemijusa te elongirana manja bakerova cista
3. centralno između sustava križnih ligamenata vidi se sinovijalne proliferacije i nema sigurnih kriterija za rupturu ACL
3. izljev uz prednje anteromedijalne niti i jedna elongirana cistična struktura između anteromedijalnih i posterolateralnih niti distalno govori o kroničnoj ligamentarnoj leziji
4. kronična entezopatija tetive quadricepsa uz kroničnu proliferaciju sinovije koja je umjereno aktivna uz gornji rub patele i osteofit
5. MCL: chr.depozit u proksimalni tijek ligamenata na nivou unutarnjeg lista bez rupture
6. LCL: umjereni periligamentarni edem distalno bez rupture
7. početna degenerativna u tibiofibularnom zglobnom prostoru
8. intrastrukturalna promjena hrskavičnog signala 9mm, čitavom dorzalnom cirkumferencijom plitke uzure točno u sredini dorzalnog ruba patele na 10mm od ruba medijalne fasete vidi se fisura širine 2mm koja zahvaća čitavu širinu hrskavice , okomito je položena do subhondralne kosti

btw post je na tri teme, ali samo u nadi da će netko odgovoriti na isti bar nešto...svi znate kako je čekanje do pregleda najgore makar ono bilo za par dana :(

koljeno za koje je post (injekcije) iznad je lijevo, a ovo je desno...

mislim da ti ovo treba ocitati ortoped, ja stavrno ne znam u kojem ti je stanju koljeno i koja je tocno ozljeda. Moj MR nalaz zvuci totalno jenostavno, a koljeno vizualno u banani. Mislim da isto imam kronicn sinovitis koji i ti spominjes. Ko ti je operirao to koljeno?

mala luna
23.07.2010., 17:37
e da i moji nalazi MR-a od lijevog i prvi puta desnog koljena su jednostavni, ali ovaj ima zbilja svega :) operirao me dr Miroslav Hašpl na Šalati prije par godina. I kaj ti je rekao doktor za ovo kaj je možda isto? inače je sportska ozljeda, boli na svašta (čučanj, duže sjedenje, hodanje i tako još neke svakodnevne aktivnosti kad je npr promjena vremena i zna iskočiti), a kak izgleda? kvrgavo sa sitnim rezovima od prije ;)

mika123
24.07.2010., 15:58
e da i moji nalazi MR-a od lijevog i prvi puta desnog koljena su jednostavni, ali ovaj ima zbilja svega :) operirao me dr Miroslav Hašpl na Šalati prije par godina. I kaj ti je rekao doktor za ovo kaj je možda isto? inače je sportska ozljeda, boli na svašta (čučanj, duže sjedenje, hodanje i tako još neke svakodnevne aktivnosti kad je npr promjena vremena i zna iskočiti), a kak izgleda? kvrgavo sa sitnim rezovima od prije ;)

moje je stalno oteknuto, zato je ortoped i posumljao u artritis, ali nalazi su uredni tak da ni on ne kuzi. nije spomenuo kronicni sinovitis al ja sam malo citkarala po internetu pa sam procitala ovu dijagnozu, uglavnom moze nastati kod duzeg trenja na hrskavicu ili udarca pa pocne s vremenom kronicno oticati, dakle neka upala je. meni je oticanje pocelo nagore nakon operacije, prije je bilo minimalno al me zatezala patela..iako bolje da me ta patela zatezala nego da mi je nastala ova kronicna upala. koljeno mi ima samo 2 stupanj ostecenja s lateralne strane patele zato i ne kuzim cemu tolko oticanje. problem je i sta zbog njega nemogu redovito vjezbati, a one izometričke vezbe su dosadne za popizdit, a i ne odrzavaju misic bas nesto..
ne znam, sada se vodim kod dr. Bojanica, vidjet cu sta on misli poduzeti..

Gonzo
31.07.2010., 15:13
Moram se i ja pridruziti ovoj temi :)
Kao i vecina ovdje, imam dijagnozu iz naziva teme.
Primjetio sam da nitko ne spominje MBST metodu, pa me zanima da li je itko bio na tome ili bar zna da li postoji mogucnost da to pomogne, te da ta bol nestane i hrskavica se obnovi?

Evo nekih linkova:
http://www.k-centar.hr/mbst.php
http://www.zdrav-zivot.com.hr/index.php?cat=terapijska_magnetska_rezonanca_%28mb st%29

Primjetio sam da dvije poliklinike imaju te uredjaje u Hrvatskoj. Usporedjujuci cijenu ovih terapija s cijenama injekcija koje su navedene u ranijim postovima onda je ovo i jeftinija opcija.

Pokusao sam naci na netu dojmove onih koji su bili na tome bilo gdje vani, ali bez uspijeha. A siguran sam da toga negdje ima. Morati cu potraziti bolje, ali ako netko vec ima linkove neka slobodno postavi.

Zli Mali Medo
01.08.2010., 10:21
Suprotno savjetima ortopeda, koji mi nisu bas pomogli, ja sam poslusao savjete sportasa s neposrednim iskustvom i dizaca utega. Ja sam bas radio cucanj. Doduse, box squat. Svakodnevno sam hodao minimalno 1 h i istezem se na dnevnoj bazi. Koljeno je sad ok. I od tog rezima je krenulo nabolje. Mogu cak i sprintati na badmintonu i slicno.

mika123
20.08.2010., 09:19
Suprotno savjetima ortopeda, koji mi nisu bas pomogli, ja sam poslusao savjete sportasa s neposrednim iskustvom i dizaca utega. Ja sam bas radio cucanj. Doduse, box squat. Svakodnevno sam hodao minimalno 1 h i istezem se na dnevnoj bazi. Koljeno je sad ok. I od tog rezima je krenulo nabolje. Mogu cak i sprintati na badmintonu i slicno.


na to vražje istezanje, uvijek zaboravim:)

amis
18.09.2010., 12:20
Nikakav steznik netreba nositi posto nije problem u ligametarnoma aparatu nego u hrskavici patele i trohle na femuru najvjerovatnije. Elastični zavoj je jos gori jer obično vrši pritisak na patelu koja još jače struže. Treba izbjegavat klečanje i duboki čučanj. Kod vožnje bicikle sic mora biti visosko da se kod pedaliranja noga ne savija više od 80 stupnjeva. Plivanje je najbolje. Mikrofrakture i transpozicija hrskavice se može raditi ali su rezultati dvojbeni i nije baš da ih ortopedi vole raditi. Problemi kod poštede koljena sa vremenom obično sami prolaze kod mladjih ljudi no treba dugo vremena. Postoje i preparati koji se daju direktno u koljeno koji pozitivno djeluju na zglobnu hrskavicu. Raspitaj se kod svog ortopeda o tim preparatima pa da vidis sta kaze.

dijelim mišljenje...meni upravo sve trakice, steznici,pogotovo zavoji smetaju i boljelo me još više kad sam probala staviti bilo kakav steznik, na pola treninga sam morala skinuti...ali eto, svako individualno reaguje na sve, pa tako terapija koja je nekome dobra ne mora nužno biti dobra i drugome...
Ja za sad trpim bol, pa dokle ću izdržati, vidjeću...

leeloo1010
18.10.2010., 11:08
Prije dvije godine mi je dijagnosticirana hondromalacija patele lijevog koljena ("grube krepitacije subpatelarno, znak blanje +"), krenula sam na elektroterapiju i vježbe u trajanju od 4 tjedna. Kako je i fizijatrica rekla, u početku je s terapijama bilo još i gore, međutim po završetku stanje se popravilo ali kratkog vijeka, jer se bol vratila nakon nekoliko tjedana. U mom slučaju kod bilo kakvog vježbanja ili dužeg hodanja bol počinje čim se koljeno zagrije, tj. osjetim jaku toplinu i tada krene oticati. Moja fizijatrica je objasnila kako je kod mene vjerojatno slučaj što sam "dijete s ceste", odnosno život i aktivnosti provedene na asfaltu/tvrdim podlogama jer nemam genetskih predispozicija za razvoj bolesti, niti trauma koljena za koje znam. Rekla je da je jedino "riješenje" operativno, ali i to je kratkog vijeka jer se bolest ne može u potpunosti izliječiti. Pri promjenama vremena strahovito otekne i najgore razdoblje u godini mi je 2,3, i 4 mjesec, odnosno prijelaz zima/proljeće. Od steznika nikakve pomoći jer to nije upalni proces, a od sportova za jačanje natkoljenice preporučila mi je plivanje i bicikl.

SiXo
13.11.2010., 11:02
Ei, ljudi, sad ni sam neznam što da mislim kad sam proctio nekoliko postova.

Ovako vec par godina pri dužoj vožnji recimo u autu osjetio sam bol u oba koljena, no kada bi izašao iz auta, znaci stavio nogu u ravni položaj, bol bi brzo nestala. Danas, sam se prbudio sasvim normalno dok nisam probao skvrciti noge i ustati iz kreveta. Ubuzela me jaka bol u oba koljena. I još sad traje. Jedva cucnem, najbolje je kad stojim, al i onda kao da iam neki pritisak na koljena. Planiram kod doktora u pon. ali što vi mislite. El bi to mogla bit ta bolest?
Također, bavim se jako plesom i glumom, nemojte mi sad samo reci da je to otoga ili da cu se morati oprostiti od toga na neko vrijeme.

ssnjoff
13.11.2010., 11:17
evo malo pogledaj...smrdi na "theater sign", daklem, patelu... http://www.medicinenet.com/patellofemoral_syndrome/article.htm

nicolleta
13.11.2010., 22:48
što se tiče injekcija...prošlo ljeto sam završila na njima i pomogle su mi ali nisu trajno rješenje. djeluju od godinu do tri, daju se u varaždinu, rijeci i splitu i tada su koštale 5500kn plus davanje svake po 150kn i put do varaždina, splita ili rijeke i nazad. moram naglasiti da mi je u tom koljenu bilo tek početno oštećenje pa je bilo dovoljno 5 komada dok za ovo drugo koljeno mi treba bar 10 komada. od ove godine cijena im je 7300kn . rade se iz vaše krvi, a ne iz svinjske ili što god (nije mi se dalo sve čitati) i ako mislite ići na njih prije vađenja krvi popijte bez zezanja 5 litara tekućine, jer što više pijete više seruma možete dobiti što je naravno bolje za vas i naravno nakon što se injekcije naprave pika vas se u hrskavicu s vašim vlastitim proizvodom tako da nema nikakvih nuspojava osim malenog uboda.pozz

da li netko zna nešto više o ovim injekcijama?neku stranicu na netu ili broj telefona klinike koja to radi....

Joy Division
30.12.2010., 20:54
u zadnja 2 mjeseca mi se stanje s koljenima jako pogoršalo :( ne mogu čučnuti,užasno me boli...a kad savijam koljena (ne pod opterećenjem) pucketa u njima da su to strahote...vježbe mi ne pomažu,ne znam kaj da radim više...ima ko iskustva s injekcijama hijaluronske kiseline?i zanima me ako netko zna u slučaju operacije,koliko traje oporavak i to? ne bi me to baš toliko smetalo da mi budućnost ne ovisi o koljenima :tuzni:

smandic
31.12.2010., 09:18
uf.. to nije dobro :-(

Koliko čujem .. hijaluronske injekcije donose kratkoročnu korist..ali ove što je napisala Mala luna su moćnije i skuplje :
"što se tiče injekcija...prošlo ljeto sam završila na njima i pomogle su mi ali nisu trajno rješenje. djeluju od godinu do tri, daju se u varaždinu, rijeci i splitu i tada su koštale 5500kn plus davanje svake po 150kn i put do varaždina, splita ili rijeke i nazad. moram naglasiti da mi je u tom koljenu bilo tek početno oštećenje pa je bilo dovoljno 5 komada dok za ovo drugo koljeno mi treba bar 10 komada. od ove godine cijena im je 7300kn . rade se iz vaše krvi, a ne iz svinjske ili što god (nije mi se dalo sve čitati) i ako mislite ići na njih prije vađenja krvi popijte bez zezanja 5 litara tekućine, jer što više pijete više seruma možete dobiti što je naravno bolje za vas i naravno nakon što se injekcije naprave pika vas se u hrskavicu s vašim vlastitim proizvodom tako da nema nikakvih nuspojava osim malenog uboda.pozz"

Barracus
03.01.2011., 00:01
da li netko zna nešto više o ovim injekcijama?neku stranicu na netu ili broj telefona klinike koja to radi....

da li si pokusala sa vjezbama jacanja misica nadkoljenice...oni zbilja pomazu pri ovakvim bolovim...injekcije i operacija trebaju da ti budu zadnja opcija..pozz

Daki1133
13.01.2011., 12:40
Da se i ja prikljucim temi.
Imao sam bolove u koljenu dosta dugo i odlucio sam otici na pregled u Lovran. Tamo su mi rekli da je puknuce meniskusa i da treba obavit artroskopiju ali se na to u Lovranu čeka više od godinu dana.
Doznao sam da artroskopija ide na uputnicu pa sam se naručio za pregled kod dr. Nemeca u Matuljima. On je postavio istu dijagnozu, lezija medijalnog meniskusa i dobio sam termin artroskopije za manje od mjesec dana.
Jucer sam obavio artroskopiju, ali problem nije bio u meniskusu. Artroskopskom dijagnozom Nemec je zaključio da je hidromalacija patele.
Posto sam mlad (18 godina) nije mi brusio hrskavicu jer se ona moze otvrdnuti. Rekao je da što prije počnem piti glukozamin sulfat. I VRLO VAŽNO, ništa raditi u položaju čučnja, ne nositi veliki teret, pogotovo ne po stepenicama i izbjegavati trčanje po asfaltu (ili drugim tvrdim podlogama, moze eventualno po travi ili dvoranskoj podlozi).
S vremenom bi hrskavica trebala ponovo očvrsnuti.

Bibetta
15.01.2011., 09:34
bila sam jučer kod Nemeca u Matuljima. Isto kao u ZG postavio je dijagnozu hondromalacije patele. Kaže-nije to još za operaciju (ne boli me tako strašno, ali opet me boli svakodnevno, tako da od straha ne mogu ni potrčati). No, rekao mi je da imaju neku novu generaciju injekcija koja umanjuje ili uklanja bolove u koljenu, nije hijaluronska, već neka nova, garantira rezultate 6 mjeseci, a košta 1800 kuna. Tako da znate.

Zli Mali Medo
15.01.2011., 10:16
bila sam jučer kod Nemeca u Matuljima. Isto kao u ZG postavio je dijagnozu hondromalacije patele. Kaže-nije to još za operaciju (ne boli me tako strašno, ali opet me boli svakodnevno, tako da od straha ne mogu ni potrčati). No, rekao mi je da imaju neku novu generaciju injekcija koja umanjuje ili uklanja bolove u koljenu, nije hijaluronska, već neka nova, garantira rezultate 6 mjeseci, a košta 1800 kuna. Tako da znate.

To su one injekcije krvi u hrskavicu? To sam ovdje procitao pa ne znam detalje. :D Uglavnom, a daj malo ispricaj sto ste jos pricali? Ima li kakvih pomaka na tom podrucju, hoce li nesto pametnije i dugorocnije u narednih 3-4-5 godina? Sto je s onom operacijom umjetno uzgojene hrskavice, hoce li to postati nesto rutinski ili jos uvijek samo sporadicno? 6 je mjeseci ok, ajde, ako u tih 6 mjeseci mozes normalno trenirati. Ili 6 mjeseci treba da se hrskavica obnovi? Pa onda mozes normalno trenirati nekoliko godina? Kak to ide?

Bibetta
15.01.2011., 18:28
To su one injekcije krvi u hrskavicu? To sam ovdje procitao pa ne znam detalje. :D Uglavnom, a daj malo ispricaj sto ste jos pricali? Ima li kakvih pomaka na tom podrucju, hoce li nesto pametnije i dugorocnije u narednih 3-4-5 godina? Sto je s onom operacijom umjetno uzgojene hrskavice, hoce li to postati nesto rutinski ili jos uvijek samo sporadicno? 6 je mjeseci ok, ajde, ako u tih 6 mjeseci mozes normalno trenirati. Ili 6 mjeseci treba da se hrskavica obnovi? Pa onda mozes normalno trenirati nekoliko godina? Kak to ide?

rekao je samo da to nisu one hijaluronske injekcije, da je to nešto novo i da traju 6 mj i jedna košta 1800kn,kao što sam napisala, nije rekao doduše koliko tih injekcija treba za jednu primjenu. za ostalo ne znam, on je meni rekao da budući da ipak ne trpim neizdržive bolove, da ne bi radio vetrilizaciju patele ili kako se to već zove, ono podizanje patele da ne grebe po kosti. rekao je da nema te stvari koja će regenerirat hrskavicu, da treba vježbati, voziti bicikl, i meni je rekao da sam sve krivo radila u teretani (zato me boljelo još više) - orbitrek-ne, traka uzbrdo-ne, steper-ni za boga, samo bicikl -ali LAGANO, bez pritiska, traka može, ali ravno, bez nagiba, trčanje po tvrdom npr. alfaltu-ne.
ja sam ga pitala što sa skijanjem i badmintonom, rekao je da mogu skijati, ali ne bezglavo, nego s pauzama i uz steznik. badminton također, rekreativno i ne prečesto. tu me utješio, jer meni bez sporta nema života. već mjesecima ništa nisam radila zbog tih bolova, pogotovo nakon teretane.
međutim, problem je i dalje ostao-mene svaki dan boli noga, pogotovo niz stepenice, izbjegavam ih koliko mogu, ali jebemu, moraš nekad i na njih naletit pa preć.
o planinarenju na sljeme više ne razmišljam, to je za mene prošli život.
samo što imam psa kojeg treba šetat 2 sata dnevno, pa tu bol onda osjetim i u hodu, al opet mislim da je bolje da protežem noge svaki dan 2 sata nego da doma sjedim ko couch potato :lol:

eto, ako ima još pitanja vezano uz nemeca, pitajte. inače, simpa tip. i da. NE PRIMA KARTICE! ja morala u selo dolje ić na bankomat po pare. cijena-pregled i 4 slike koljena u raznim pozama-690 kuna.

Zli Mali Medo
15.01.2011., 19:10
rekao je samo da to nisu one hijaluronske injekcije, da je to nešto novo i da traju 6 mj i jedna košta 1800kn,kao što sam napisala, nije rekao doduše koliko tih injekcija treba za jednu primjenu. za ostalo ne znam, on je meni rekao da budući da ipak ne trpim neizdržive bolove, da ne bi radio vetrilizaciju patele ili kako se to već zove, ono podizanje patele da ne grebe po kosti. rekao je da nema te stvari koja će regenerirat hrskavicu, da treba vježbati, voziti bicikl, i meni je rekao da sam sve krivo radila u teretani (zato me boljelo još više) - orbitrek-ne, traka uzbrdo-ne, steper-ni za boga, samo bicikl -ali LAGANO, bez pritiska, traka može, ali ravno, bez nagiba, trčanje po tvrdom npr. alfaltu-ne.
ja sam ga pitala što sa skijanjem i badmintonom, rekao je da mogu skijati, ali ne bezglavo, nego s pauzama i uz steznik. badminton također, rekreativno i ne prečesto. tu me utješio, jer meni bez sporta nema života. već mjesecima ništa nisam radila zbog tih bolova, pogotovo nakon teretane.
međutim, problem je i dalje ostao-mene svaki dan boli noga, pogotovo niz stepenice, izbjegavam ih koliko mogu, ali jebemu, moraš nekad i na njih naletit pa preć.
o planinarenju na sljeme više ne razmišljam, to je za mene prošli život.
samo što imam psa kojeg treba šetat 2 sata dnevno, pa tu bol onda osjetim i u hodu, al opet mislim da je bolje da protežem noge svaki dan 2 sata nego da doma sjedim ko couch potato :lol:

eto, ako ima još pitanja vezano uz nemeca, pitajte. inače, simpa tip. i da. NE PRIMA KARTICE! ja morala u selo dolje ić na bankomat po pare. cijena-pregled i 4 slike koljena u raznim pozama-690 kuna.

Ma ja sam isto sport superjunkie. Uzasno mi je vazno da da mogu trenirati, jebo te, ja sam trenirao 7put tjedno i vecinom je bilo maksimalno intenzivno i eto, godine su ucinile svoje i neke stvari dolaze na naplatu. Ja isto imam hondromalaciju patele, prije godinu i pol dijagnosticirana, ali ja sam to uspio sanirati i to suprotno preporukama ortopeda. Ja sam bas isao raditi cucnjeve, ali ne klasicne, nego box squat, jer sam morao ojacati misice noge van svake mjere da oni potpuno preuzmu funkciju zgloba, u pocetku je bilo tesko, ali u konacni mi se isplatilo. Jer danas imam funkcionalno koljeno, mogu sprintati i sve. Izmedu ostalog sam puno pjesacio. Nisam nis vozio bajk, cak mi i nije pasao koljenu kao hodanje. I da, i badmic isto igram bez beda sad :D I istezem se kao da mi placaju za istezanje.

Medutim, danas imam puno veci problem, ostecenu hrskavicu u desnom laktu, a to je vec puno ozbiljnije jer ako se to prosiri necu moci nista, zato me uzasna frka. S patelom jos kako tako, mozes trenirati uvijek nesto, ali bez ruke, e to je vec malo zajebanije

ali cudno mi je da je nekom nemec preporucio glukozamin i slicne stvari, ja sam mislio da ti mikronutrijenti ni ne mogu doci do zgloba, odnosno sinovijalne tekucine. Neka me netko razovjeri jer bilo bi super da mogu

Daki1133
16.01.2011., 12:12
Ne znam kako to ide ovisno o težini ozljede, al meni je Nemec reko da se može sredit brušenjem patele. Mada kad se hrskavica izbrusi možeš je pozdravit s tim komadom.
Kod mene je cini se laksi slucaj pa se da rjesit sa glukozamin sulfatom i izbjegavanjem teskog tereta i rada u cucnju.

Mada su mi 2 doktora (vrhunska) postavili jednaku (pogrešnu) dijagnozu i tek artroskopio je uočen problem.

Bibetta
16.01.2011., 18:03
ja ne znam više sad šta mi je činit. utješno je čuti da moja situacija nije toliko strašna i da mogu i dalje na sport. međutim, badminton sam prestala igrati upravo zato što je to sport koji uključuje brojne skokove pa nabija zglobove. i jebat ga sad, kome ću vjerovat. samo znam da se ni fizički ni psihički ne osjećam spremnom opet otić na teren, jer mi se strah uvukao u kosti pri pomisli na trčanje, tako da čeznutljivo gledam ekipu na nasipu kako trčkara, ja čim probam mene boli. znam da mi je i problem u glavi, taj strah, pa i to treba riješit. a možda bi baš trebala probat odlupat jedan meč, onak laganini, pa da vidim kako će bit.
u svakom slučaju, počet ću pit taj glukozamin sulfat, sjećam se da je i mom starom to pomoglo, ali tek nakon 6-8 mjeseci, a bio je fakat koma, šepao je, nije mogao saviti koljeno da uđe u auto.
ako neko ima iskustva s glukozaminom, molila bih da s nama jadnicima podijeli svoja iskustva.

Bibetta
16.01.2011., 18:11
Suprotno savjetima ortopeda, koji mi nisu bas pomogli, ja sam poslusao savjete sportasa s neposrednim iskustvom i dizaca utega. Ja sam bas radio cucanj. Doduse, box squat. Svakodnevno sam hodao minimalno 1 h i istezem se na dnevnoj bazi. Koljeno je sad ok. I od tog rezima je krenulo nabolje. Mogu cak i sprintati na badmintonu i slicno.

a kakav je to box squat čučanj? jel to onaj čučanj pod 90 stupnjeva. ono, kao da sjediš na stolici, a stolice ni otkud?:mig: mogu ja to doma radit? npr. uz ormar ili zid?

Zli Mali Medo
16.01.2011., 18:26
a kakav je to box squat čučanj? jel to onaj čučanj pod 90 stupnjeva. ono, kao da sjediš na stolici, a stolice ni otkud?:mig: mogu ja to doma radit? npr. uz ormar ili zid?

Box squat je cucanj na kutiju. Dakle, nesto je siri hvat i nesto je drugaciji pokret. u tom pokretu koljena ostaju fiksna, a guzica ide skroz unazad i sjeda se kompletno. Sjednes, drzis tijelo napet i onda horuk gore. :D I ni slucajno ici iznad 5 ponavljanja, nekoliko serija po 5 ponavljanja i to je to, naravno tezine podesene da to ima smisla. Ja sad radim box squat sa 110 kg bez beda, mogoa bih i vise, ali ne forsiram nista, s ovim sam zadovoljan. Na badmin sam isao kad sam osjetio da mogu. Da, da, 90 stupnjeva, ja ga radim na onoj kutiji koju mozes pronaci u svakoj teretani, i namjestim je srednju stranu, ni najvisu i najnizu.

Zli Mali Medo
16.01.2011., 18:31
Naravno, ja ti ne garantiram da ce to pomoci i u tvojem slucaju. Ovisno koliko su ti sad jake noge, ako nisu, ojacaj. Ako imas nesimetriju misica, napravi simetriju. Itd. ako vidis da pomaze, super, ako ne, odustani odmah. Nadi si sport i metodu koja ce ti pomoci.

Bibetta
16.01.2011., 19:02
Naravno, ja ti ne garantiram da ce to pomoci i u tvojem slucaju. Ovisno koliko su ti sad jake noge, ako nisu, ojacaj. Ako imas nesimetriju misica, napravi simetriju. Itd. ako vidis da pomaze, super, ako ne, odustani odmah. Nadi si sport i metodu koja ce ti pomoci.

rado bih se ponovo rodila s novim, svježim, zdravim koljenima :lol:
sad mislim da ću krenut ponovo u teretanu i raditi sve ispočetka, ali pravilno, jer sam se sjebala jesenas, jer sam sve radila krivo. nisam znala....
a reci mi ti, mali zli medo, koje ti vježbe sve radiš u teretani? svaki savjet je dobrodošao. :s

Zli Mali Medo
16.01.2011., 19:08
rado bih se ponovo rodila s novim, svježim, zdravim koljenima :lol:
sad mislim da ću krenut ponovo u teretanu i raditi sve ispočetka, ali pravilno, jer sam se sjebala jesenas, jer sam sve radila krivo. nisam znala....
a reci mi ti, mali zli medo, koje ti vježbe sve radiš u teretani? svaki savjet je dobrodošao. :s

A ja radim sve i svasta. :D Ali ako bas zelis savjete za klasicnu teretanu, onda evo:

1. nemoj raditi na spravama (pogotovo ne na onom dreku za kvadricepse, kad sjedis, leg ekstension?), spravama se ti prilagodavas, a ne one tebi pa je trosenje hrskavice jos znatnije
2. radi samo sa slobodnim utezima, compound vjezbe, vejzbe koje ukljucuju cijelo tijelo (bench, cucanj, mrtvo dizanje, itd)
3. s obzirom da imas problema s koljenima u pocetku probaj raditi izometricne vjezbe, to su ti vjezbe u kojima drzis kontrakciju po nekoliko sekundi, npr. spustis se u 1/4 cucnja i drzis 30 sekundi, pa onda do pola, pa se vratis na 1/4 i opet drzis itd.
4. koncentriraj se na snagu vise, a manje na uzaludna ponavljanja.
5. obavezno zagrijavanje prije
6. obavezno istezanje poslije

Bibetta
16.01.2011., 20:19
A ja radim sve i svasta. :D Ali ako bas zelis savjete za klasicnu teretanu, onda evo:

1. nemoj raditi na spravama (pogotovo ne na onom dreku za kvadricepse, kad sjedis, leg ekstension?), spravama se ti prilagodavas, a ne one tebi pa je trosenje hrskavice jos znatnije
2. radi samo sa slobodnim utezima, compound vjezbe, vejzbe koje ukljucuju cijelo tijelo (bench, cucanj, mrtvo dizanje, itd)
3. s obzirom da imas problema s koljenima u pocetku probaj raditi izometricne vjezbe, to su ti vjezbe u kojima drzis kontrakciju po nekoliko sekundi, npr. spustis se u 1/4 cucnja i drzis 30 sekundi, pa onda do pola, pa se vratis na 1/4 i opet drzis itd.
4. koncentriraj se na snagu vise, a manje na uzaludna ponavljanja.
5. obavezno zagrijavanje prije
6. obavezno istezanje poslije

Hvala ti, Medo. Prema ovom što si napisao ispada da sam ja sve krivo radila, a ovi treneri u teretani očito nemaju pojma. Ili sam ja išla u krivu teretanu....whatever...uglavnom, Nemec mi je rekao da taj leg extension (lat mašina) nije dobra za koljeno, naprotiv, ali ako je već radim da nogu podižem max 120 stupnjeva a nikako do kraja, da ju izravnam, što sam ja upravo radila. I pit ću taj vražji Glukozamin, odmoć sigurno neće, osim možda novčaniku :rofl:

ssnjoff
17.01.2011., 06:56
... leg extension (lat mašina) nije dobra za koljeno, naprotiv, ali ako je već radim da nogu podižem max 120 stupnjeva a nikako do kraja, da ju izravnam, što sam ja upravo radila. I pit ću taj vražji Glukozamin, odmoć sigurno neće, osim možda novčaniku :rofl:

leg ext da, ali niti u ludilu na mašini nego stojeći, na sajlu (ne znam kako se cable zove na hrvaški, tamo gdje su sajle za dupetaru)

glukozamin moreš probat, ali mislim da nema neke koristi...što bi stari rvati rekli, been there, done that...

ssnjoff
17.01.2011., 07:00
... ali ako je već radim da nogu podižem max 120 stupnjeva a nikako do kraja, da ju izravnam, što sam ja upravo radila....

treba je izravnat - na samom kraju pokreta se angažira vastus medialis.
no, ukoliko imaš bolove u momentu potpunog pružanja, onda izbaci tu vježbu dok bol ne nestane.
ponavljam: niti jedna vježba koja uzrokuje bol, ne smije se izvoditi!

CharLie101
18.01.2011., 12:39
Bok,

Već sam pitao na jednoj temi u vezi slicnog problema jer nisam vidio ovu, pa da krenem.

Od 2009. godine imam problem sa lijevim koljenom. Problem je nastao najvjerojatnije zbog moje nepažnje i izvođenja jedne lijepe vježbice na modificiranom stalku na kojem sipka nije stajala vodoravno nego je lijevo koljeno u tih par ponavljanja bilo više optereceno od desnog.

U Vž-u sam bio kod ortopeda na konzultacijama i savjetovao mi je te već spomenute injekcije koje se rade iz vlastite krvi i neke terapije s nekim strojem (zaboravio sam kako se zovu)

U Zd-u sam zatim otišao na MR i od nalaza što ja mislim da nije ok je sljedeci par recenica(citiram s pravopisnim greškama :rofl:) :

-Nalazi se više položena patela na kojoj se proksimalnom všku (vršku?) nalazi promjena inteziteta signala u T1 mjerenom vremenu. Signal je povišen što se proteže i na proksimalnu tetivu.
-Uz navedeni rub patele i tetive prisutna je manja količina tekućeg sadržaja u mekom tkivu.

Takodjer u nalazu stoji da su mi ligamenti svi ok i da " nakoštanom i hrskavičnom dijel koljena nema pat promjena" i za kraj dijagnoza : "Ostali poremećaji zgloba, nesvrstani drugamo"

Treći doktor kojemu sam pokazao MR sumnja na oštećenje hrskavice te ću uskoro otići do Koprivnice na pregled i vjerojatno na operaciju ako se pokaže da je potrebna.

Vidim da dosta vas preporucuje vježbanje kvadricepsa i lože, no problem je što, dok sam još trenirao donji dio tjela, lagano gubio vezu sa kvadricepsom i listom ( mind- muscle veza jelte :D) i kad bi radio čučanj osjećao sam da desna noga više radi. Ložu još mogu vježbati sa stiff leg deadliftom ali osjetim razliku između rada lijeve i desne. Znači s bilo kakvom vježbom kod koje dolazi do pregiba koljeno mi se "pregrije" i osjećam pulsiranje.(Ne vjebam noge vec skoro godinu dana zbog tog problema s koljenom. Tu i tamo odradim ložu)
Koljeno me tu i tamo zaboli, više je osjećaj kao da pulsira, kad bi morao ocijeniti tu bol od 1 do 10, bila bi negdje 1.5 .

Znam 4,5 puta tjedno hodati po 1,5-2 sata pa me zanima jel to loše za koljeno? Ne boli me koljeno nakon toga, no ne bih htio uzrokovati daljnje propadanje ili oštećenje.

Ja se nadam da ću se nakon operacije(ili što god doktor predloži) moći vratiti treningu, osobito čučnjevima i deadliftu.
Ako tko ima sličnih iskustava ili mišljenja slobodno se raspišite.

Inače za ekipu koja ima problem s koljenima leg ekstenzija je out jer stvara preveliku silu na koljeno u odnosu na vježbe poput raznih varijacija čučnjeva i slicnih vjezbi kod kojih je peta na jednom mjestu,tj ne miče se. Znam da je box čučanj odlična vježba ako su ligamenti nastradali jer se tako uči uključivanje gluteusa i lože, a ne samo kvadricepsa, ali ne znam kako pomaže kod oštećenja hrskavice :ne zna:

darko091
05.03.2011., 13:56
Hm, srećom nemam ovakovih problema, kao neki ovdje, ali neki su spominjali glukozamin, pa evo moga iskustva sa njime ..........

Unazad više godina su me počela boliti koljena, te mi se jedno koljeno znalo i uklještiti tako da nisam mogao pomaknuti nogu unazad već isključivo prema unaprijed. Nakon nekoga vremena jedna mi je apotekarka preporučila da uzmem glukozamin u kombinaciji sa biciklom i šetnjama, što sam i učinio ...... od tada više nemam problema više s uklještavanjem koljena :) , a kada bi me koljena počela boliti uzeo bi jednu turu glukozamina i bio bi miran idućih nekoliko mjeseci.

Od preparata glukozamina koristim isključivo "ElastiJoint" (mjesec dana traje jedna kutija praška - cijena u apoteki 305 kn, ali u nekima i 375 kn), jer mi se jedini pokazao korisnim .... uzimao sam i druge vrste preparata jer su bili noviji ili jeftiniji, ali mi nisu pomagali.

Eto to je moje iskustvo sa glukozaminom, za koje bi možda neki rekli da je podsvjesno, ali za mene nije ...... jer nema više uklještavanja koljena :)

SmoothOperatress
05.05.2011., 10:56
Prije 3 tjedna od pretjeranog forsiranja mi koljeno otkazalo poslusnost, sluzbena dijagnoza hondromalacija patele i cimnuti ligamenti patele...ja i dalje sepam, nisu mi dali bolovanje, krene na bolje, pa se zaigram i napravim neku vjezbu koju izgleda ne smijem i opet se sve razmrda...kolko to cudo traje da mogu pocet normalno hodat, zivjet:rolleyes: ...kak se uopce treba ponasati?

Joy Division
05.05.2011., 11:29
Prije 3 tjedna od pretjeranog forsiranja mi koljeno otkazalo poslusnost, sluzbena dijagnoza hondromalacija patele i cimnuti ligamenti patele...ja i dalje sepam, nisu mi dali bolovanje, krene na bolje, pa se zaigram i napravim neku vjezbu koju izgleda ne smijem i opet se sve razmrda...kolko to cudo traje da mogu pocet normalno hodat, zivjet:rolleyes: ...kak se uopce treba ponasati?

e pa dragi moj zaboravi na forsiranje ako imaš sjebana koljena! što više forsiraš veće su ti šanse da postaneš invalid, doslovno.
ja sam svoje skršila pretjeranim čučnjevima i upalilo se (desno), bolilo za popizdit...i dobih dijagnozu, prije godinu i pol jel. uskoro mi počelo i lijevo krcat. više mi ne pada na pamet da idem izvodit neke kerefeke s njima, jedamput i više nikad :frajer: ima dana kad boli, ima dana kad su ko da ništa nije bilo. sad redovito vozim bicikl pa ne osjećam nikakve bolove, samo krcne tu i tamo...a inače me boli samo kad idem radit čučanj ili kod fleksije pod teretom.
ako ti je upaljeno probaj mazat ledom, smirit će se za koja 2-4 dana. i ne opterećuj koljeno ako hoćeš hodat. kreni s nekim lakšim vježbama, tu ti jedino može pomoći jačanje kvadricepsa

SmoothOperatress
05.05.2011., 12:28
Draga:cerek:

Problem je kad ti je sport i fizicka aktivnost sastavni dio zivota, zato se i osjecam doslovno ko invalid zadnjih dana...bilo mi je bolje i krenula sam lagano vjezbat za moje pojmove i nesto cimnula, jer jedno je sto ti u svom umu mislis da mozes a drugo sto tvoje tijelo moze izdrzat...rekli su mi u traumi da cu se za nekih mjesec dana moc vratit sportu, postepeno, ali da moram ojacat kvadricepse... Krenula sam jucer na fizikalnu i vise se ne usudim radit nish mimo vjezbi koje su mi tam pokazali...ali ne znam mimo tog kako se ponasat, da li je bolje sto vise hodat? I dalje sto vise mirovat, sto je za nas nemirne najveca kazna... Imam veliku kolicinu stepenica koju moram svakodnevno proc, dal pocet vjezbat koljeno na njima, jos cekat, do kad...znam da je strpljenje kljucno kod ovih stvari, ali nije lako kad si naviknuo na napore, kad ti je cijela ekipa negdje u muvingu, u prirodi...

Joy Division
05.05.2011., 14:34
Draga:cerek:

Problem je kad ti je sport i fizicka aktivnost sastavni dio zivota, zato se i osjecam doslovno ko invalid zadnjih dana...bilo mi je bolje i krenula sam lagano vjezbat za moje pojmove i nesto cimnula, jer jedno je sto ti u svom umu mislis da mozes a drugo sto tvoje tijelo moze izdrzat...rekli su mi u traumi da cu se za nekih mjesec dana moc vratit sportu, postepeno, ali da moram ojacat kvadricepse... Krenula sam jucer na fizikalnu i vise se ne usudim radit nish mimo vjezbi koje su mi tam pokazali...ali ne znam mimo tog kako se ponasat, da li je bolje sto vise hodat? I dalje sto vise mirovat, sto je za nas nemirne najveca kazna... Imam veliku kolicinu stepenica koju moram svakodnevno proc, dal pocet vjezbat koljeno na njima, jos cekat, do kad...znam da je strpljenje kljucno kod ovih stvari, ali nije lako kad si naviknuo na napore, kad ti je cijela ekipa negdje u muvingu, u prirodi...

pardonček :Serek:
nažalost znam kako je to. ne želim ni pomišljati kako bi mi bilo da se više ne smijem baviti sportom :horor:
ja sam uslijed fizikalnih osjetila sam neki mali pomak na bolje, al to je opet individualno. ovisi o stanju u kojem su tvoja koljena trenutno. mislim da bi najbolje bilo krenuti s ovim vježbama na fizikalnoj pa ako ti se smiri stanje početi polako npr. voziti bicikl. važno je da ideš postupno, tak da ako osjetiš kakve smetnje ili bolove smanjiš intenzitet vježbi.
što se bicikla tiče, po meni najbolje rješenje :top: tako jačaš kvadricepse+podmazuješ hrskavicu tak da nema trenja koje uzrokuje bolove. bitno je da sic podesiš tako da ti noga bude potpuno ispružena kod okretaja.
ako te boli kad hodaš onda ti savjetujem da za dobrobit koljena odmiruješ neko vrijeme.
ortoped mi je savjetovao da izbjegavam stepenice, al kad ja uvijek radije stepenicama nego liftom :tuctuc: :)
ono što te smeta za koljena izbjegavaj - forsiranjem samo nastaje veća šteta

crótach
12.05.2011., 15:25
ljudovi, jel probao netko hijaluronsku kiselinu? u bilo kojoj formi, da moze rec ima li ikakvog djelovanja od toga.

injekcije mi se bas pretjerano ne svidjaju, ali koliko sam cuo djelotvorne su u kracem razdoblju (do godinu dana), a onda treba ponoviti postupak. znam da su kostelica drzali kolko-tolko sposobnog za natjecanja s tim, iako su mu koljena unistena.

imam problema s koljenima vec godinama, ali u principu trpim i bavim se dalje rekreativno sportom. istrcao sam maraton, vozim bicikl, u teretani u principu izbjegavam vjezbe koje opterecuju koljena itd.

od glukozamina i kondroitina nisam primjetio nikakvu razliku. vidim da hijaluronske kiseline ima i u tabletama, al cini mi se da je to vise marketinski trik nego sansa da ce biti od koristi. naime injekcije idu direktno u zglob, gdje "podmazuju", a tableta zavrsi u probavnom traktu i malo mi je nejasno kakve sanse ima od tamo doci do zgloba.

Zechic
08.07.2011., 14:59
Ja sam probala, jako je individualno da li pomažu. Meni nisu nešto osobito.

Moje pitanje - dijagnosticirana mi je hondromalacija patele prije godinu i 3 mjeseca. Od tada sam se prestala baviti sportom i samo radila fizikalnu + vožnja biciklom i sl. Danas je bolje nego što je bilo, iako ima boljih i lošijih dana.

E sad, prijatelji i ja smo planirali napraviti dulju turu s biciklima po zemlji i sad sam u dilemi - koliko je vožnja bicikla pogubna za koljena? Obično na svim fizikalnim terapijama preporučaju bicikliranje, ali zbilja nisam sigurna je li mi to pametno. Ne sumnjam u svoju kondiciju, samo u koljeno :/ Govorimo o 200 km.

ssnjoff
09.07.2011., 07:25
Bicikl i koljeno se vole. Ali.
Sto ce tvoje koljeno reci na 200km ovisi o tome koliko si u zadnje vrijeme vozila cesto i koliku dnevnu/tjednu kilometrazu, te u kojem vremenskom razdoblju cete odvoziti tih 200km, odnosno, kolika ce vam biti dnevna kilometraza.
Drugim rijecima, ovisi o tome u kojem su stanju tvoji biciklisticki misici...
Jos jedna bitna stvar: zabranjeno je bastati* pedalu, lijepo u sto manji stupanj prijenosa i veliki broj okretaja i sto pravilnije obrtanje pedale.

*bastanje pedale je smrt za patelu, a ionako ne donosi neku prednost na usponu.

Joy Division
09.07.2011., 07:39
Ja sam probala, jako je individualno da li pomažu. Meni nisu nešto osobito.

Moje pitanje - dijagnosticirana mi je hondromalacija patele prije godinu i 3 mjeseca. Od tada sam se prestala baviti sportom i samo radila fizikalnu + vožnja biciklom i sl. Danas je bolje nego što je bilo, iako ima boljih i lošijih dana.

E sad, prijatelji i ja smo planirali napraviti dulju turu s biciklima po zemlji i sad sam u dilemi - koliko je vožnja bicikla pogubna za koljena? Obično na svim fizikalnim terapijama preporučaju bicikliranje, ali zbilja nisam sigurna je li mi to pametno. Ne sumnjam u svoju kondiciju, samo u koljeno :/ Govorimo o 200 km.

meni je dijagnosticirana prije skoro 2 god i od tad vozim bicikl svaki dan i koljena mi nikad nisu bila bolje :s kad sam počela vozit bic sjećam se da što je veći otpor bio (što brzina, što vjetar) bol u koljenima se pogoršavala pa sam malo smanjila intenzitet. u međuvremenu su mi mišići očvrsnuli i koljena postala otpornija po tom pitanju pa su mi "ekstremnije vožnje" samo novi izazovi :D :cerek: i već dugo nemam problema s koljenima, ni nakon napornih vožnji

Zechic
10.07.2011., 17:34
@ssnjoff - da, slažem se tobom oko toga. Ha ne znam, nisam radila veće ture (što naravno nije neki plus). Ali opet, mišiće sam jačala na druge načine, nisu slabi. Ali upravo je problem u tome što ne znam da li mogu ikako utjecati na svoju spremnost na takav put osim da jačam mišiće. Strah me iritacije od tog konstantnog savijanja, zato mi je preporuka vožnje bicikla za ovu ozljedu tako paradoksalna.
Pretpostavljam da bi svoje stanje trebala saznati nekom manjom turom prije velike.
Možeš li preciznije objasniti što je bastanje i kako se "pravilno" okreću pedale?

@Joy Division - ajde baš mi je drago :) znači iritacija ti se smanjila od svakodnevnog bicikliranja? Koliko se voziš (kilometraže)?

Inače, prošlo ljeto sam napravila vožnju od cca 10km, vratila se doma i poginula od bolova idući dan (to je bilo 5 mjeseci nakon ozljede), dok recimo tijekom ove godine nisam imala takvih bolova. Nije mi jasno zašto je ta bol tako selektivna, ne boli kad bi očekivala ali onda odere nakon tipa nevine šetnjice :S

Joy Division
11.07.2011., 07:25
@Joy Division - ajde baš mi je drago :) znači iritacija ti se smanjila od svakodnevnog bicikliranja? Koliko se voziš (kilometraže)?

Inače, prošlo ljeto sam napravila vožnju od cca 10km, vratila se doma i poginula od bolova idući dan (to je bilo 5 mjeseci nakon ozljede), dok recimo tijekom ove godine nisam imala takvih bolova. Nije mi jasno zašto je ta bol tako selektivna, ne boli kad bi očekivala ali onda odere nakon tipa nevine šetnjice :S

ko god pita preporučujem bicikl, može i sobni :top: prošle god sam bila na više od 30km dnevno sad sam na 20.
ako je ozljeda friška onda ne bi baš bilo preporučljivo forsirati, i ovo što je ssnjoff napisao, veliku ulogu igraju mišići. jači mišić-manje opterećenje na koljeno.

tako je bilo i kod mene u početku, onda sam počela štedit koljena kolko sam mogla pa bi se hrskavica zaliječila nakon kraćeg vremenskog perioda.
ovo već i vrapci znaju al treba raditi na kvadricepsu i kasnije ćeš zaboravit na koljeno :mig:
kako stojiš s čučnjevima?

ssnjoff
11.07.2011., 11:18
@ssnjoff - da, slažem se tobom oko toga. Ha ne znam, nisam radila veće ture (što naravno nije neki plus). Ali opet, mišiće sam jačala na druge načine, nisu slabi. Ali upravo je problem u tome što ne znam da li mogu ikako utjecati na svoju spremnost na takav put osim da jačam mišiće. Strah me iritacije od tog konstantnog savijanja, zato mi je preporuka vožnje bicikla za ovu ozljedu tako paradoksalna.
Pretpostavljam da bi svoje stanje trebala saznati nekom manjom turom prije velike.
Možeš li preciznije objasniti što je bastanje i kako se "pravilno" okreću pedale?

kao i za bilo što drugo, pravilo je postupnog povećavanja kilometraže.
kao i kod trčanja, važi pravilo 10% povećanja tjedne kilometraže.
tvoji mišići mogu biti jačani na svaki način, ali upravo vožnja bicikla je način da se pripremiš za...khm... vožnju bicikla.

kod bicikla je pozitivno to da se mišići jačaju, a nema opterećenja na zglobove (jerbo ti je, jelte, dupe na sicu) i tu dolazimo do "baštanja" pedale.
ako na usponu pritišćeš pedalu na dolje i ako si pri tome u previsokom stupnju prijenosa, radiš presing na patelu skoro kao da trčiš. čak i gore, jer je koljeno pod kutem, a kod doskoka pri trčanju ispravljeno.
ispravno pedalanje je, više, kružni pokret, ne guranje pedale na dolje, već cijeli krug... evo teksta na temu...ako ti engleski ne paše, na polovici teksta imaš slikicu koja sve objašnjava...
http://www.bikesplit.com/bsa4.htm

nešto, vrlo bitno: je li ti položaj na bajku po pravilima?
krivo postavljen sic i/ili veličina bajka mogu pogoršati stanje patele.
ako otome do sada nisi vodila računa, pod hitno kreni!

za patelu najbitniji su visina sica i horizontalni pomak od volana.
seljački, kad si u tenisicama, sjedneš na bajk.
visina sica mora biti takva da ti, kada petom dodiruješ pedalu u najdonjem položaju, noga bude ispružena.
drugim riječima, rezulta je da u položaju za vožnju, u najnižem položaju pedale, noga bude skoro potpuno ispružena...

sic se od volana udaljuje ili približava tako da ti, kada su pedale u vodoravnom položaju, koljeno prednje noge zauzme kut od 90.
detaljnije po svim stavkama:
http://www.caree.org/bike101bikefit.htm

e, još jednom da naglasim: pokušaj održavati brzinu okretanja pedale na 70-100 obrtaja.
dakle, nikakvo opterećenje, bolje niža brzina i brzo okretanje, negoli veća brzina i veći otpor na koljenu...

ludvet2
09.08.2011., 19:09
Pozz svima..I ja sam 7.6 bio na svojoj drugoj artroskopiji u Lovranu kod doc.dr.sc.Tudora..Kod istog dr.sam imao i prvu artroskopiju 2001 god.nakon prometne nezgode..
Neću se obazirati na same pojedinosti operacije jer je već sve na ovoj temi detaljno objašnjeno više puta..Ono što ne smijem zaboraviti napomenuti je visoka profesionalnost te ljubaznost kompletne bolnice od doktroa i sestara do spremačica..Pozz.svima...

Ono što mene zanima je sljedeće(iz otpusnog pisma)
Nakon izvršene artroskopije utvrđeno je stanje po parcijalnoj menisektomiji medijalno,ruptura posterolateralnog snopa ACL-a (što bi to trebalo značiti??,hondromalacija trohlee femura koja se obradila instrumentom??
Nakon dva dana pušten sam doma di sam nastavio razgibavanje lijevog koljena i vježbanje na ojačavanju noge..(more,bicikl itd)..
Evo skoro dva mjeseca nakon operacije ne mogu se pohvaliti nekim velikim napretkom,bar ne onim kojim sam se ja nadao..Iskreno noga je i dalje slaba,bolovi su prisutni pri hodanju osobito kada se penjem uz stube ili silazim,lijevi kuk i dalje povremeno zajebava, mada sam postigao napredak u odnosu na stanje od mjesec prije..Ipak to je još daleko od onoga što želim i što mi je potrebito za povratak poslu kojim se bavim jer moj posao zahtjeva jako dobru tjelesnu spremu s obzirom na specifičnost samog posla..Moje su procjene još najmanje mjesec do mjesec i pol vježbanja da bih bio u kakvom takvom stanju za posao..(mada moja dr.opće prakse kenja o bolovanju te kako bih poslije 10.08 trebao početi šljakati )

Kontrola je u Lovranu 10.08.2011 kod Tudora i ono što me je zapanjilo prilikom čitanja otpusnog pisma je sljedeće:"da ćemo tada razmotriti eventualni operativni zahvat valgizirajuće oseteotomije proksimalnog dijela lijeve tibije.."
Da li netko od ekipe sa foruma ima iskustva sa tim jer ja ono što sam našao na netu o tome,slike koje sam vidio u svezi tog zahvata..

:ne zna::(

MLADI LAV
05.09.2011., 14:19
Pozdrav svima ...

danas se vratio iz bolnice zbog operacije koljena ... Rađena rekonstrukcija prednjeg križnog ligamenta, rezanje stražnjeg roga oba meniska i mikrofraktura koljenskog zgloba ... Sve na lijevom koljenu...

Ako vas što zanima rado ću vam pomoći :mig:

vivi5222
08.09.2011., 20:47
Pozz svima....


Početkom godine (čak i prije na aeorobiku) počela sam osjećati bolove u koljenu kod hodanja po stepenicama i prilikom čučanja te dizanja iz čučnja. Ne sjećam se da sam pala ili se udarila u koljeno ili bilo što takvoga....
S vremenom su ti bolovi postali sve jači i kod hodanja po ravnome. Otišla u 2 mjesecu kod ortpeda u Vž koji mi je dijagnosticirao samo na temelju svojeg pregleda hondromalacija patele...njegovi savjeti bili su:kupite zepterovu lampu, mažite s gelom, kontrola nakon 3 mj. Nakon 3 mj..moji bolovi i dalje traju...pa me poslao na fizikalnu (struja i ultrazvuk) od koje nikakve pomoći.
U 7 mjesecu mi je koljeno naoteklo, bolovi sve jači čak i kod mirovanja, ukočenost koljena, a on mi priča o nekom prokletstvu kod žena, alergijama itd.

Na kraju sam popiz kako oteklina nije prolazila ni nakon 2 mj......i otišla privatno kod dr. Mraza u KC. Napravila RTG (nalaz: skleroza zglobne i pokrovne plohe patele, uz dijelom i regularnu konturu), zatim su napravili punkciju koljena i poslali sadržaj na citologiju (na nalazu piše: u dobivenom uzorku nisu nađeni urični kristali, mješani tip izljeva, prevladavaju granulociti, upalna bolest koljena?)

Danas mi ortoped veli da postoji oštećenje hrskavice, al ne zna koliko dok ne napravi artroskopiju koljena........

Zanima me da li je netko imao takav slučaj? Da li pristati na operaciju...Kakve su šanse da mi koljeno bude nakon toga ko "novo"?

hrvoje dr.
09.09.2011., 18:12
Pozz svima....


Početkom godine (čak i prije na aeorobiku) počela sam osjećati bolove u koljenu kod hodanja po stepenicama i prilikom čučanja te dizanja iz čučnja. Ne sjećam se da sam pala ili se udarila u koljeno ili bilo što takvoga....
S vremenom su ti bolovi postali sve jači i kod hodanja po ravnome. Otišla u 2 mjesecu kod ortpeda u Vž koji mi je dijagnosticirao samo na temelju svojeg pregleda hondromalacija patele...njegovi savjeti bili su:kupite zepterovu lampu, mažite s gelom, kontrola nakon 3 mj. Nakon 3 mj..moji bolovi i dalje traju...pa me poslao na fizikalnu (struja i ultrazvuk) od koje nikakve pomoći.
U 7 mjesecu mi je koljeno naoteklo, bolovi sve jači čak i kod mirovanja, ukočenost koljena, a on mi priča o nekom prokletstvu kod žena, alergijama itd.

Na kraju sam popiz kako oteklina nije prolazila ni nakon 2 mj......i otišla privatno kod dr. Mraza u KC. Napravila RTG (nalaz: skleroza zglobne i pokrovne plohe patele, uz dijelom i regularnu konturu), zatim su napravili punkciju koljena i poslali sadržaj na citologiju (na nalazu piše: u dobivenom uzorku nisu nađeni urični kristali, mješani tip izljeva, prevladavaju granulociti, upalna bolest koljena?)

Danas mi ortoped veli da postoji oštećenje hrskavice, al ne zna koliko dok ne napravi artroskopiju koljena........

Zanima me da li je netko imao takav slučaj? Da li pristati na operaciju...Kakve su šanse da mi koljeno bude nakon toga ko "novo"?
Kakve su šanse da mi koljeno bude nakon toga ko "novo"?Morate shvatiti da operacija nije neko magično riješenje, stanje će vam se vjerojatno poboljšati.

Krusty
07.10.2011., 18:24
Dijagnosticirana mi je hondromalacije (subhondralne kosti) 4. stupnja. Prije nego sto odem doktoru, zanima me sto to tocno znaci?
Moze li se i kako lijeciti (cesto se javljaju bolovi), i hoce li moje sportske aktivnosti biti kako ugrozene s tim ili se i dalje mogu normalno bavit sportom? (košarka itd.)
Takoder, kolko ima stupnjeva? :D

hrvoje dr.
07.10.2011., 18:33
Dijagnosticirana mi je hondromalacije (subhondralne kosti) 4. stupnja. Prije nego sto odem doktoru, zanima me sto to tocno znaci?
Moze li se i kako lijeciti (cesto se javljaju bolovi), i hoce li moje sportske aktivnosti biti kako ugrozene s tim ili se i dalje mogu normalno bavit sportom? (košarka itd.)
Takoder, kolko ima stupnjeva? :D
zanima me sto to tocno znaci? Poznatije kao trkačko koljeno,razmekšanje hrskavice.
Takoder, kolko ima stupnjeva? Nema jedinstvenog sustava. Ali najčešće 4 . ( po Outerbridge-u).

Krusty
07.10.2011., 19:10
i 4. stupanj je najtezi ili najlaksi?

i da, imam 16/17 godina samo...

hrvoje dr.
08.10.2011., 13:38
i 4. stupanj je najtezi ili najlaksi?

i da, imam 16/17 godina samo...
Najteži.

mfeges
11.10.2011., 15:20
"Chondromalacia patellae" nije razmekšanje hrskavice, ona se razmekšala zbog niza činilaca od kojih može jedan biti preopterećenje, ili etioligija, ili ...
"Chondromalacia patellae" ne treba upotrebljavati kao samostalni naziv nego u sklopu ostalih dijagnoza budući da opisuje stanje hrskavice prilikom artroskopije, odnosno eventualne artrotomije, a ne bolest samu po sebi.
Pitati Hašpla, Bojanića i društvo!

Caulerpa tax
02.11.2011., 09:57
Također, imam hondromalaciju patele 4. stupnja subhondralne kosti (zbog genetski blago deformiranog položaja patele).
Mirovao sam 4 mjeseca, pijem Osteo Bi-Flex (po preporuci doktora). Sad opet lagano krecem s trcanjem, kosarkom, ali nakon svakog treninga dan poslije osjecam lagane bolove u koljenima.
Nije ništa strasno, cak i ne osjecam nista dok ne stanem u cucanj, ili neki polozaj koji opterecuje koljena.
Imam 16 godina, zanima me što dalje? Da laganim intenzitetom bez forsiranja nastavim, ili da opet potpuno prekinem sve aktivnosti?
Također, 1 tjedno odem na košarku, ništa ozbiljno.

smandic
03.11.2011., 07:35
Također, imam hondromalaciju patele 4. stupnja subhondralne kosti (zbog genetski blago deformiranog položaja patele).
Mirovao sam 4 mjeseca, pijem Osteo Bi-Flex (po preporuci doktora). Sad opet lagano krecem s trcanjem, kosarkom, ali nakon svakog treninga dan poslije osjecam lagane bolove u koljenima.
Nije ništa strasno, cak i ne osjecam nista dok ne stanem u cucanj, ili neki polozaj koji opterecuje koljena.
Imam 16 godina, zanima me što dalje? Da laganim intenzitetom bez forsiranja nastavim, ili da opet potpuno prekinem sve aktivnosti?
Također, 1 tjedno odem na košarku, ništa ozbiljno.

Moj ti je savjet: bježi od čučnjeva pod obavezno, izbjegavaj tvrde podloge (beton, parket,..) a to je košarka :-)
Znam jer sam je aktivno igrao na betonu, ogromno opterećenje na zglobove.
Bavim se aktivno tenisom koji nije idealan, ali podloga je puno mekša i nema naglih zaustavljanja jer proklizuješ... i puno mi je bolje.
Samo jačaj mišiće prednje i stražnje lože, bicikl sa visokim sicem, plivanje, čak i trčanje po travi nije previše loše. Sretno !

mfeges
03.11.2011., 08:05
Također, imam hondromalaciju patele 4. stupnja subhondralne kosti (zbog genetski blago deformiranog položaja patele).
Mirovao sam 4 mjeseca, pijem Osteo Bi-Flex (po preporuci doktora). Sad opet lagano krecem s trcanjem, kosarkom, ali nakon svakog treninga dan poslije osjecam lagane bolove u koljenima.
Nije ništa strasno, cak i ne osjecam nista dok ne stanem u cucanj, ili neki polozaj koji opterecuje koljena.
Imam 16 godina, zanima me što dalje? Da laganim intenzitetom bez forsiranja nastavim, ili da opet potpuno prekinem sve aktivnosti?
Također, 1 tjedno odem na košarku, ništa ozbiljno.

Jos jedan do subhondralne kosti, sto samo jedno koljeno?
Kako je doslo do problema?
Tko je postavio diagnozu i temeljem cega i koliko nakon pojave bolnog sindroma?
Vrlo se cesto postavljaju krive dijagnoze, pogotovo od strane nekog tko nije strucnjak za koljeno i sportske ozljede.
Dakle, strucnjak za sportske ozljede koljena ne bi preporucio uzimanje Osteobifleksa, vec bi krenuo s tobom u rehabilitacijski program.
Drugo misljenje, nebi bilo na odmet, pogotovo poslije akutnog stanja.
Govorim iz iskustva, moja prva dijagnoza je bila HP sa sklerizacijom patele jer je izrađena od strane ....., i u fazi akutnog (urlanje od bolova na bilo kakvu palpaciju i test)
Otisao specu. za ovo podrucje i eto vec 8 mj. u programu rehabilitacije. Stanje puno puno bolje, jos prisutni mali bolovi i skripanje ispod patele, (kaze sef da nezna zasto mi skripi i da nemam indikaciju ostecenja hrskavice), prognoziram potpuni oporavak za cca 2 godine (da napomenem da sam se toliko ozljedio da su mi prije programa rehabilitacije koljena mi klecala od bolova) mada ne vidim nacina kako da se rijesim skripanja.
Rehabilitacija kod mog problema je poprilicno zahtjevna i iziskuje vremenski i fizicki angazman (bez svakodnevnog rada nema napretka), bolni sindromi ne odlaze sami od sebe jer je problem u mehanici koju treba ispraviti
Vise informacija i preporuke na PM.

Caulerpa tax
04.11.2011., 07:07
Dijagnozu je postavio ortoped, nakon što sam išao na MR. Uzrok hondromalaciji je genetski blago deformiran položaj patele. Samo sam jedno koljeno snimao, al slicne "siptome" imam i u drugom koljenu, samo blaže.


Moj ti je savjet: bježi od čučnjeva pod obavezno, izbjegavaj tvrde podloge (beton, parket,..) a to je košarka :-)
Znam jer sam je aktivno igrao na betonu, ogromno opterećenje na zglobove.
Bavim se aktivno tenisom koji nije idealan, ali podloga je puno mekša i nema naglih zaustavljanja jer proklizuješ... i puno mi je bolje.
Samo jačaj mišiće prednje i stražnje lože, bicikl sa visokim sicem, plivanje, čak i trčanje po travi nije previše loše. Sretno !
Pa, ne mogu se zauvijek ostavit košarke sa 17 godina zbog ovoga!?

gervinho
01.12.2011., 20:25
pozdrav svima.molim za pomoc.prije 2 mj operirao meniskus.nakon mj i pol vratija se malom nogometu.nakon treceg treninga sutradan mi je noga natekla.izvadili mi neku zutu tekucinu i reki doktori da sam istega med.later.ligamenat...al jako me bolilo te sam napravija mr koljena.i ovako pise....Stanje po parcijalnoj meniscektomiji medijalnog meniskusa.cisticne degenerativne promjene i linearna ruptura straznjeg roga medijalnog meniskusa koja se siri prema korpusu medijalnog i lateralnog meniskusa...i reducirana hrskavica medijalnog i lateralnog kondila femura ,vise lateralnog,u smislu hondromalacije...ako mi netko moze ovo prevesti jako cu biti zahvalan...

CharLie101
02.12.2011., 19:37
Za ekipu koja je radila artroskopiju i ciscenje patele : koliko vam je tebalo da vratite kvad nazad u normalu. Evo 6 mj nakon operacije i stanje je IMO loše, jako sporo napredujem,jedine vjezbe di osjetim da mi kvad( posebno VMO) radi su slr i leg ekstenzije.Mišić je jos uvijek mekan i slab, mogu raditi i iskorake ali imam osjecaj da kvad uopce ne radi.

TomyCroSound
18.12.2011., 12:37
Pozdrav! Slično pitanje postoji, ali ne i isto, pa...
Zadnjih 5-10 dana osjetim bol u desnom koljenu (iz moje perspektive bol je s gornje strane koljena malo ulijevo (prema drugoj nozi))
ali ta bol nije jaka i osjetim ju samo kada idem čućnit ili se ustat iz tog položaja, ali samo na "pola puta" do čućnja.. Isto tako, kao da škripi ili ne znam kako bih nazvao, a taj zvuk je osjetan pod rukom.
Inače se ne bavim nikakvim sportom itd i ne sjećam se neke ozljede u posljednje vrijeme..
S obzirom da bol nije jaka, htio bih najprije da probam zalječit sam (preporuka; kreme itd) ako ne upali, posjet dr..
Dva dana koristio diprilif kremu al ništa od toga..
Eto, hvala.

mfeges
22.12.2011., 07:55
Da li je netko od ovdje prisutnih upoznat s radom Stupp laboratorija??

Evo nekoliko linkova na članke i laboratorij;
http://www.northwestern.edu/newscenter/stories/2010/02/cartilage.html
http://www.pnas.org/content/107/8/3293.full.pdf+html?with-ds=yes
http://stupp.northwestern.edu/

Članak je objavljen: Published online before print February 1, 2010, doi: 10.1073/pnas.0906501107 PNAS February 23, 2010 vol. 107 no. 8 3293-3298

Od tada je prošlo pa skoro dvije godine.

Da li je od vas koji su upoznati s ovim radom kontaktirao lab. da vidi u kojoj su fazi daljnja istraživanja i kakav je efekt??

danelly
11.01.2012., 21:35
Možda nekom pomogne, ja sam danas dobila dijagnozu i počela istraživati, prvo na intrnetu naravno a onda ću kod dr:
http://www.terme-selce.hr/pd/138/pgoid/18/MBST----Nuclear-Magnetic-Resonance-Therapy---Poliklinika-Terme-Selce.wshtml

emric88
28.01.2012., 23:44
MR LIJEVOG KOLJENA POKAZUJE POTPUNI PREKID PREDNJEG KRIŽNOG LIGAMENTA DOK JE STRAŽNJI UREDNOG NALAZA.KOLATERALNI LIGAMENTI UREDNI.U STRAŽNJEM ROGU MEDIJALNOG MENISKA PRISUTNA FISURALNA LEZIJA DOK JE PREDNJI ROG UREDNOG NALAZA.LATERALNI MENISK UREDAN.KRONIČNA SUBHONDRALNA LEZIJA PRISUTNA U PODRUČJU MEDIJALNOG KONDILA FEMURA PRAĆENA LEZIJOM HRSKAVICE ALI BEZ PRISUTNOG SLOBODNOG ZGLOBNOG TIJELA. U FEMOR-PALETERALNOM ZGLOBU ZNACI HONDROMALACIJE 2 STUPNJA U PODRUČJU LATERALNE FASETE PATELE.
ZAKLJUCAK: MR LIJEVOG KOLJENA POKAZUJE STANJE NAKON RUPTURE PREDNJEG KRIŽNOG LIGAMENTA I STRAŽNJEG ROGA MEDIJALNOG MENISKA SA PRISUTNIM LEZIJAMA HRSKAVICE PATELE I MEDIJALNOG KONDILA FEMURA...

Bio bih zahvalan za bilo kakvu pomoc,da preporuci kako dalje s lijecenjem...

Sashica
29.01.2012., 12:14
emric88, molim te da ubuduće ne pišeš štampanim slovima, jer se to na forumu smatra deranjem. :) Hvala.

mfeges
30.01.2012., 07:50
MR lijevog koljena pokazuje potpuni prekid prednjeg križnog ligamenta dok je stražnji urednog nalaza.kolateralni ligamenti uredni.u stražnjem rogu medijalnog meniska prisutna fisuralna lezija dok je prednji rog urednog nalaza.lateralni menisk uredan.kronična subhondralna lezija prisutna u području medijalnog kondila femura praćena lezijom hrskavice ali bez prisutnog slobodnog zglobnog tijela. u femor-paleteralnom zglobu znaci hondromalacije 2 stupnja u području lateralne fasete patele.
zakljucak: mr lijevog koljena pokazuje stanje nakon rupture prednjeg križnog ligamenta i stražnjeg roga medijalnog meniska sa prisutnim lezijama hrskavice patele i medijalnog kondila femura...


Bio bih zahvalan za bilo kakvu pomoc,da preporuci kako dalje s lijecenjem...


moje skromno mišljenje,

prednji krizni ligament:
ovisno o stanju i brzini intervencije, sanacija (zakucavanje) ili rekonstrukcija

stražnji rog medijalnog meniska:
ovisno o stanju i brzini intervencije, sanacija ili meniscektomija. najbolje sanacija jer ce odstranjenje dijela meniska ubrzati subhondralnu leziju u području medijalnog kondila femura praćena lezijom hrskavice - brzi put do artroze

femur-patela podrucje lateralne fasete patele:
za sada nista

odraditi dobar rehabilitaciski program i cjelozivotno odrzavanje muskulature koja cuva koljeno. od sportova plivanje (ledno i kraul), bicikl (poviseno sjedalo malo opterecenje), hodanje (tenisice za trcanje)

kada je nastala ruptura ligamenta i mensika??

emric88
31.01.2012., 17:02
moje skromno mišljenje,

prednji krizni ligament:
ovisno o stanju i brzini intervencije, sanacija (zakucavanje) ili rekonstrukcija

stražnji rog medijalnog meniska:
ovisno o stanju i brzini intervencije, sanacija ili meniscektomija. najbolje sanacija jer ce odstranjenje dijela meniska ubrzati subhondralnu leziju u području medijalnog kondila femura praćena lezijom hrskavice - brzi put do artroze

femur-patela podrucje lateralne fasete patele:
za sada nista

odraditi dobar rehabilitaciski program i cjelozivotno odrzavanje muskulature koja cuva koljeno. od sportova plivanje (ledno i kraul), bicikl (poviseno sjedalo malo opterecenje), hodanje (tenisice za trcanje)

kada je nastala ruptura ligamenta i mensika??


prije 3.5 god mirovao mjes dana stanje se popravilo i tako ostalo ,nakon nekog vremena ponovo na nogometu iskrene mi se koljeno ja reko isti slucaj nisam ni otisao doktoru vec samo obloge i vjezbao nogu,otok spadne samo sto mi je koljeno nestabilno za sporta ali nije boljelo i mogao sam se kretati..dok sam u zadnje vrijeme bio vise fizicki aktivan zbog posla i poceo sam osjecati tupe bolove u koljenu, skripanje kao i izvrtanje pri krivom stajanju na nogu...otisao privatno na mr i dobio ovaj nalaz...ovaj doktor kaze da se malo tu moze uraditi...idem dalje traziti specijaliste jer zbog posla moram biti fizicki spreman...sad je postao veoma ozbiljan problem tako da ne znam kako dalje, da li se moze rjesiti i jeli neko imao slicnih slucajeva...

Krusty
17.04.2012., 08:39
CItam po internetu da je dobro nositi steznik za ucvrscivanje patele kod napornijih vjezbi (kosarka itd.)

Imam ovaj kuci: http://www.thuasne.biz/thuasne/webdav/site/biz/shared/assets/540x480/Genu%20Procomfort%20540x480.jpg

Naprijed je otvoren, ima samo ovu tanku tkaninu pa jel moze to posluzit? :ne zna:

Lana del Rayy
21.05.2012., 11:48
N seriji standard. MR slojeva lijevog koljena vidljiv je primjeren izgled prednjeg i stražnjeg križnog i medijalnog i lateralnog kolateralnog ligamenta.
U području hrskavice lateralne fasete patele vidljiva je malacija uz neravnost konture u smislu hondromolacije II stupnja.
artikulacijske hrskavice ostalih prikazanih zglobnih tijela primjerenog su MR izgleda. Meniskusi su fiziološkog inteziteta signala, uredne su morfologije
Ne nalazim znakova zglobnog izljeva
Ostale prikazane koštane, mekotkivne te neurovaskularne strukture primjerenog su MR nalaza.
ZAKLJUČAK:
MR nalaz lijevog koljena upućuje na hondromolaciju paele II stupnja uz uredan ostali MR nalaz.

Dakle...imam pitanje vezeno uz ovaj moj nalaz i mišljenje obzirom da mi je kirurg na pregledu rekao da sam idealan pacijent za operaciju i da trpim bolove do kad budem mogla, a kad više ne budem da se javim za operaciju, kakve su povratne informacije poslije operativnog zahvata, koliko dugo traje oporavak??? Koji su po vama najbolji kirurzi za takav zahvat???

mfeges
22.05.2012., 08:17
N seriji standard. MR slojeva lijevog koljena vidljiv je primjeren izgled prednjeg i stražnjeg križnog i medijalnog i lateralnog kolateralnog ligamenta.
U području hrskavice lateralne fasete patele vidljiva je malacija uz neravnost konture u smislu hondromolacije II stupnja.
artikulacijske hrskavice ostalih prikazanih zglobnih tijela primjerenog su MR izgleda. Meniskusi su fiziološkog inteziteta signala, uredne su morfologije
Ne nalazim znakova zglobnog izljeva
Ostale prikazane koštane, mekotkivne te neurovaskularne strukture primjerenog su MR nalaza.
ZAKLJUČAK:
MR nalaz lijevog koljena upućuje na hondromolaciju paele II stupnja uz uredan ostali MR nalaz.

Dakle...imam pitanje vezeno uz ovaj moj nalaz i mišljenje obzirom da mi je kirurg na pregledu rekao da sam idealan pacijent za operaciju i da trpim bolove do kad budem mogla, a kad više ne budem da se javim za operaciju, kakve su povratne informacije poslije operativnog zahvata, koliko dugo traje oporavak??? Koji su po vama najbolji kirurzi za takav zahvat???

Ovo stanje svakako nije za otvaranje koljena.
Ne znam etiologiju oštećenja i kako ste pokušali riješiti Vaš problem, ali ovako slobodno iz podataka koje ste naveli, a govorili ste samo o MR nalazu (potrebna je potpuna Vaša slika - godine, konstitucija, stil života, fizičke aktivnosti, etiologija oštećenja, ... pa i na kraju Vaša prehrana), onaj tko je rekao da ste idealni za operaciju možda je ....
Tko Vam je "rekao da sam idealan pacijent za operaciju" (imenom i prezimenom)?
Možda Vam mogu pomoći eventualnim savjetima i preporukama.
Možemo mišljenja i znanja o ovoj problematici razmijeniti preko PM-a ili javno, pa time što će biti javno možda nekome tko pročita i pomogne.

Dakle, o povratnim informacijama poslije operativnog zahvata, koliko dugo traje oporavak te koji su po vama najbolji kirurzi za takav zahvat možda i ne morate razmišljati ako je etiologija povoljna (ovo govorim iz vlastitog iskustva).
Jer, ako je etiologija povoljna, tada će Vam poslije zahvata biti samo još gore.

Lana del Rayy
22.05.2012., 14:07
Ovo stanje svakako nije za otvaranje koljena.
Ne znam etiologiju oštećenja i kako ste pokušali riješiti Vaš problem, ali ovako slobodno iz podataka koje ste naveli, a govorili ste samo o MR nalazu (potrebna je potpuna Vaša slika - godine, konstitucija, stil života, fizičke aktivnosti, etiologija oštećenja, ... pa i na kraju Vaša prehrana), onaj tko je rekao da ste idealni za operaciju možda je ....
Tko Vam je "rekao da sam idealan pacijent za operaciju" (imenom i prezimenom)?
Možda Vam mogu pomoći eventualnim savjetima i preporukama.
Možemo mišljenja i znanja o ovoj problematici razmijeniti preko PM-a ili javno, pa time što će biti javno možda nekome tko pročita i pomogne.

Dakle, o povratnim informacijama poslije operativnog zahvata, koliko dugo traje oporavak te koji su po vama najbolji kirurzi za takav zahvat možda i ne morate razmišljati ako je etiologija povoljna (ovo govorim iz vlastitog iskustva).
Jer, ako je etiologija povoljna, tada će Vam poslije zahvata biti samo još gore.

Nisam ni mislila da je za otvaranje koljena ali čitala sam o postupku brušenja neravnina na zglobnoj hrskavici radi se o artroskopskom zahvatu kod kojeg se "brije" tj čisti hrskavična površina patele.
Ajmo na sljedeći segment...naime imam 30 god. nisam se bavila nikakvim ozbiljnijim sportom koji bi mogao dovesti do tih promjena, premda se bavim jednim sportom koji zahtjeva dugo stajanje na nogama. Kilaža mi je idealna i mislim da isto tako nije uzrok problema...što se tiče prehrane tu isto tako vodim dosta računa i mislim da se hranim prilično zdravo.
Bolovi u koljenima se javljaju periodično, a sad je jedan od perioda kad su jako izraženi, ne mogu sjesti niti ustati bez oslonca na ruke tako da si ublažim pritisak na koljena a ujedno i bol, premda pritisak na sama koljena nije jedini uzrok boli katkad i mirovanje odnosno isti položaj nogu duže vremena isto tako uzrokuje bol.
Cijelokupno moje stanje možda bi mogla prepisati slaboj muskulaturi mišića, ne znam...možda nagađam. :ne zna:
Ime i prezime kirurga možda nije zgodno prozivati ovdje mogu samo reći da se radi o bolnici Sestara Milosrdnica.

mfeges
23.05.2012., 09:45
Nisam ni mislila da je za otvaranje koljena ali čitala sam o postupku brušenja neravnina na zglobnoj hrskavici radi se o artroskopskom zahvatu kod kojeg se "brije" tj čisti hrskavična površina patele.
Ajmo na sljedeći segment...naime imam 30 god. nisam se bavila nikakvim ozbiljnijim sportom koji bi mogao dovesti do tih promjena, premda se bavim jednim sportom koji zahtjeva dugo stajanje na nogama. Kilaža mi je idealna i mislim da isto tako nije uzrok problema...što se tiče prehrane tu isto tako vodim dosta računa i mislim da se hranim prilično zdravo.
Bolovi u koljenima se javljaju periodično, a sad je jedan od perioda kad su jako izraženi, ne mogu sjesti niti ustati bez oslonca na ruke tako da si ublažim pritisak na koljena a ujedno i bol, premda pritisak na sama koljena nije jedini uzrok boli katkad i mirovanje odnosno isti položaj nogu duže vremena isto tako uzrokuje bol.
Cijelokupno moje stanje možda bi mogla prepisati slaboj muskulaturi mišića, ne znam...možda nagađam. :ne zna:
Ime i prezime kirurga možda nije zgodno prozivati ovdje mogu samo reći da se radi o bolnici Sestara Milosrdnica.

Po mojem mišljenju,
oštećenje hrskavice nije poželjno dirati iz razloga što se dira i zdravi dio hrskavice, nema neke koristi, uzrok problema time se ne rješava. Čišćenje je poželjno kod oštećenja hrskavice kod kojeg ima odlomljenih komada hrskavice ili dijelova koji vise pa smanjuju obim pokreta i time pojačavaju bol - dakle i kod 4. stupnja oštećenja, ako nema mehaničkih blokada, po meni ne treba dirati hrskavicu.
To će ti potvrditi i vrhunski ortoped.
Teško je temeljem tvog šturog opisa izvući etiologiju oštećenja.
Ako se povremeno rekreativno baviš određenim sportom ili nekim svakodnevnim aktivnostima koji zahtijevaju veću snagu, moguće je da se oštećenje desilo zbog disbalans aktivnih stabilizatora uz poremećaj kliznog puta patele ili zbog anatomskih odnosa i fiziologije koljenskog zgloba, ili svega pomalo i upareno.
Ovom stanju pridonosi sjedeći način života sa dodatnom hipotrofijom muskulature.
Stanje se neće popraviti samo od sebe, potreban je krvavi fizički rad.
Problem se u osnovi rješava konzervativno. Vježbama istezanja i jačanja određenih grupa mišića bedra i time se postiže balans aktivnih stabilizatora i normalizira klizni put patele uz rasterećenje patelofemoralnog zgloba. Ako to ne uspijeva konzervativnim načinom pristupa se operacijskom postupku balansiranja i normalizacije putanje.
Dakle, brušenje i čišćenje nije rješenje problema (ono ima smisla ako imaš smanjen obim pokreta - mehaničku blokadu), rješenje problema je stabilizacija patele, jer ako ne dođe do potrebne stabilizacije konstantno će dolaziti do iritacije i kroz vrijeme uništit ćeš hrskavicu.
Nisam siguran da KBC-SM ima ambulantu/kliniku/zavod za ortopediju, osim Zavod za dječju ortopediju.
Moja preporuka Prim. Ivan Bojanić dr.med., radi na Šalati u sportskoj ambulanti, privatno u Axis rehabilitaciji kao supervizor sportske rehabilitacije.

Ako te zanimaju moja iskustva s Prim. Bojanićem, vrlo rado na PM.

Lana del Rayy
23.05.2012., 15:21
Zahvaljujem na odličnim savjetima...sad sam definitivno promjenila mišljenje da je operativni zahvat jedino rješenje.
Malo ću još biti dosadna, obzirom da imate dosta iskustva s tom temom, kakve vježbe postoje za jačanje mišića, što se smije što ne smije?

ssnjoff
24.05.2012., 11:21
Zahvaljujem na odličnim savjetima...sad sam definitivno promjenila mišljenje da je operativni zahvat jedino rješenje.
Malo ću još biti dosadna, obzirom da imate dosta iskustva s tom temom, kakve vježbe postoje za jačanje mišića, što se smije što ne smije?

ukratko.
anaerobno: sve vježbe za kvadriceps (s naglaskom na vastus medialis) i zadnju ložu.
ne smije se sve što izaziva bol.

aerobno i užitak: hiking, planinarenje, bicikl.

jedna od najboljih stranica, barem meni: http://www.exrx.net/

Lana del Rayy
24.05.2012., 18:23
mfeges i ssnjoff super ste...uvelike ste pomogli, zahvaljujem!!! :mig:

bee ana
30.05.2012., 21:38
Imam 23 godine, dijagnoza hondromalatia patele mi je postavljena prije 10-ak godina, nisam ni sama više sigurna kad točno.
Prošla sam kroz ordinacije puno ortopeda, u Puli, Rijeci, Opatiji i Lovranu, bila sam ni sama ne znam koliko puta na fizikalnoj terapiji, bilo je vježbi, ultrazvuka, dijadinamičkih struja, ma svega i svačega. Ali ništa nije pretjerano pomoglo.
Koljena su mi (barem na početku) oticala i užasno me boljela, pogotovo lijevo, desno malo manje.
Nakon par godina stanje se malo poboljšalo, ali s tim da sam jako pazila da ne klečim, čučim i sl.

Prije godinu dana sam krenula na zumbu (jer više nisam mogla bez ikakvog bavljenja sportom), ojačala sam mišiće i mogu reć da je stanje sada puno bolje. Još uvijek znaju koljena zabolit (ako je npr. jači trening) ili ako je promjena vremena (na to su moja koljena dosta osjetljiva), ali sve u svemu, situacija je puno bolja nego prije.

Nisam se šopala lijekovima ni išla na injekcije ili operacije. Tako da sam na kraju dobro prošla, iako sam se u tih 10-ak godina dobro namučila.

Krusty
18.06.2012., 16:36
Citam po internetu da je dobro nositi steznik za ucvrscivanje patele kod napornijih vjezbi (kosarka itd.)

Imam ovaj kuci: http://www.thuasne.biz/thuasne/webdav/site/biz/shared/assets/540x480/Genu%20Procomfort%20540x480.jpg

Naprijed je otvoren, ima samo ovu tanku tkaninu pa jel moze to posluzit? :ne zna:
Itko? :ceka:

Zanima me hoće li mi ovo ublažit neugodnost prilikom igranja, ili moram kupiti onaj skroz otvoreni na mjestu patele. Ovaj ima samo tanku tkaninu na tom mjestu. :ne zna:

mfeges
19.06.2012., 11:45
Itko? :ceka:

Zanima me hoće li mi ovo ublažit neugodnost prilikom igranja, ili moram kupiti onaj skroz otvoreni na mjestu patele. Ovaj ima samo tanku tkaninu na tom mjestu. :ne zna:

Nitko ne odgovara jer svi znaju da ortoza nebu spasila koljeno.
Ma ne luduj, čuvaj koljena!
Bavi se biciklizmom i plivanjem ili bilo kojim sportom koji ti neće iritirati koljena.

Hašpl kaže "Iskustvom koja su se stekla mnogim artroskopskim pregledima koljena vidjelo se da kod djece i adolescenata kod kojih je ploča rasta još očuvana rjeđe nastaje promjena hrskavice u smislu artroze koja se nalazi kod odraslih. Ponavljajuće mikrotraume hrskavice češće će dovesti do oštećenja subhondralne kosti u smislu osteohondritis disekansa nego do oštećenje same hrskavice. Ozljeda hrskavice mikrotraumom znači nastupa tek nakon završenog rasta."

Dakle, kao što si napisao, možda si krivo napisao jer si krivo vidio u nalazu, oštećena ti je subhondralna kost a ne hrskavica.

Hašpl dalje kaže "Klizanje patele kroz trohleju kontrolira ekstenzorni aparat koljena aktivno i pasivno. Aktivni stabilizator je m. kvadriceps femoris, a posebnu ulogu imaju vastus medijalis i vastus lateralis. Fiziološki valgus koljena uzrokuje rezultantnu silu koja je usmjerena od centra patele prema lateralno. Vastus lateralis i vastus lateralis obliqus imaju hvatište na gornjem i lateralnom dijelu patele. Sa druge pak strane vastus medijalis i vastus medijalis obliqus imaju hvatište na medijalnom i donjem dijelu patele. Pravilna artikulacija patele tijekom fleksije ovisi o ovim dinamičkim stabilizatorima. U slučaju poremećaja balansa navedene muskulature dolazi do patelofemoralne disfunkcije i anatomske deformacije.
Osim ovih aktivnih stabilizatora patele u njezinom kliznom putu imaju veliku ulogu i pasivni stabilizatori. To su medijalni patelofemoralni i meniskopatelarni ligament sa medijalne strane koji ne dozvoljavaju pomak patele prema lateralno. Lateralni patelotibijalni i meniskopatelarni ligamenti povezuju lateralni rub patele sa traktus ileotibijalisom. Prilikom fleksije traktus se pomiče prema natrag i povlači patelu prema lateralno i dolje.
Uvjeti kliznog puta patele tijekom fleksije koljena bitno se mijenjaju u vrijeme adolescencije, posebno tijekom pretpubertetskog zamaha rasta. Tada nastupa vrlo brz rast dugih kostiju. Muskuloligamentarni aparat, posebno onaj biartikularni (kvadricepsi, hamstring muskulatura i traktus iliotibijalis) mora se brzo prilagođavati na navedeno stanje. Povećava se razmak hvatišta muskulature, tetiva i ligamenata na što se oni moraju funkcionalno adaptirati. Sa druge strane povećava se opterećenje ovih anatomskih struktura povećanjem same tjelesne težine. Ako je koljenski zglob još i preopterećen sa sportom, odnosno mnogim mikrotraumama, javlja se čitava paleta tegoba u smislu apofizitisa, entezitisa, fraktura i instabiliteta patelofemoralnog zgloba.
Razvija se sindrom prednje koljenske boli."

Dakle, ako je tako, tada tebe ortoza ne može spasit, spasiti te može balans aktivnih i pasivnih stabilizatora koljenskog aparata.

Žuribus Šumasti
04.07.2012., 09:10
poštovanje, vidim da se ova tema bavi svim mogućim problemima uz koljena već godinama pa bi htio postaviti jedno brzopotezno pitanje ovdje, ujedno vidim da je i diskutant ssnjoff postavio to pitanje u nekom kontekstu pri početku teme pa me zanima čisto...eto, probat ću biti kratak...
nemam problema s koljenima, nikakvih, vozim bicikl relativno puno...na posao i tako, prije 5 dana odpedalirao sam nekih 3-4 sata u komadu po ovoj demonskoj vrućini...drugi dan oba koljena skroz zategnuta, ne mogu se sagnut uopće, čučanj je nemoguća misija. sad je bolje, nekako je to splasnulo, stvarno se nadam da će biti bolje, normalno hodam i sve ali kad stegnem nogu kužim da je to još nabubreno malo...nema nikakvog razloga da se to desilo OSIM ove vrućine, jer to ima smisla ili fantaziram ?

nusha12
21.10.2012., 00:50
Nitko ne odgovara jer svi znaju da ortoza nebu spasila koljeno.
Ma ne luduj, čuvaj koljena!
Bavi se biciklizmom i plivanjem ili bilo kojim sportom koji ti neće iritirati koljena.

Hašpl kaže "Iskustvom koja su se stekla mnogim artroskopskim pregledima koljena vidjelo se da kod djece i adolescenata kod kojih je ploča rasta još očuvana rjeđe nastaje promjena hrskavice u smislu artroze koja se nalazi kod odraslih. Ponavljajuće mikrotraume hrskavice češće će dovesti do oštećenja subhondralne kosti u smislu osteohondritis disekansa nego do oštećenje same hrskavice. Ozljeda hrskavice mikrotraumom znači nastupa tek nakon završenog rasta."

Dakle, kao što si napisao, možda si krivo napisao jer si krivo vidio u nalazu, oštećena ti je subhondralna kost a ne hrskavica.

Hašpl dalje kaže "Klizanje patele kroz trohleju kontrolira ekstenzorni aparat koljena aktivno i pasivno. Aktivni stabilizator je m. kvadriceps femoris, a posebnu ulogu imaju vastus medijalis i vastus lateralis. Fiziološki valgus koljena uzrokuje rezultantnu silu koja je usmjerena od centra patele prema lateralno. Vastus lateralis i vastus lateralis obliqus imaju hvatište na gornjem i lateralnom dijelu patele. Sa druge pak strane vastus medijalis i vastus medijalis obliqus imaju hvatište na medijalnom i donjem dijelu patele. Pravilna artikulacija patele tijekom fleksije ovisi o ovim dinamičkim stabilizatorima. U slučaju poremećaja balansa navedene muskulature dolazi do patelofemoralne disfunkcije i anatomske deformacije.
Osim ovih aktivnih stabilizatora patele u njezinom kliznom putu imaju veliku ulogu i pasivni stabilizatori. To su medijalni patelofemoralni i meniskopatelarni ligament sa medijalne strane koji ne dozvoljavaju pomak patele prema lateralno. Lateralni patelotibijalni i meniskopatelarni ligamenti povezuju lateralni rub patele sa traktus ileotibijalisom. Prilikom fleksije traktus se pomiče prema natrag i povlači patelu prema lateralno i dolje.
Uvjeti kliznog puta patele tijekom fleksije koljena bitno se mijenjaju u vrijeme adolescencije, posebno tijekom pretpubertetskog zamaha rasta. Tada nastupa vrlo brz rast dugih kostiju. Muskuloligamentarni aparat, posebno onaj biartikularni (kvadricepsi, hamstring muskulatura i traktus iliotibijalis) mora se brzo prilagođavati na navedeno stanje. Povećava se razmak hvatišta muskulature, tetiva i ligamenata na što se oni moraju funkcionalno adaptirati. Sa druge strane povećava se opterećenje ovih anatomskih struktura povećanjem same tjelesne težine. Ako je koljenski zglob još i preopterećen sa sportom, odnosno mnogim mikrotraumama, javlja se čitava paleta tegoba u smislu apofizitisa, entezitisa, fraktura i instabiliteta patelofemoralnog zgloba.
Razvija se sindrom prednje koljenske boli."

Dakle, ako je tako, tada tebe ortoza ne može spasit, spasiti te može balans aktivnih i pasivnih stabilizatora koljenskog aparata.





Lijepo bi molila mfeges ako bi mi mogao navesti iz koje je to knjige M. Hašpla citirano... trenutno pišem rad vezano uz nestabilnost patele, a vidim da bi u ovoj literaturi moglo biti zanimljivih podataka..

noklica
24.10.2012., 11:37
Budući je forumaš mfeges spominjao Axis rehabilitaciju i prim. Bojanića, a iskustva slao na pm, evo ja bi svoje iskustvo ovdje prenijela javno i želim da ostane upozorenje svim drugim naivcima kakvi smo bili moj suprug i ja:

Prije nekih mjesec dana moj muž otišao privatno u Axis rehabilitaciju kod Prim. Bojanića na pregled. Čovjek ga pogledao, napisao da dođe u bolnicu kroz 10 dana na pregled, kako bi dobio termin operacije i rekao da se čeka oko mjesec dana... I tak sve moj Alen napravio, zvao prema dogovoru za termin, kad ono muk... evo javit će vam se doktor... prošlo dan, dva.. zovem on ponovno... evo, ne javlja se ni meni, kaže neka šefica tam u toj privatnoj poliklinici, ali dala sam mu ja vaš broj, pa će vam se javiti s terminom... zove on idući dan opet tu dotičnu.. joj, zar vam se nije doktor javio??i tako prođe tjedan dana.. naravno, svaki dan ista priča i isti upitnici nad glavom.. kad puk`o meni film danas jer su mu rekli da će ga doktor zvati, pa kako nije, zvao on ponovno i ne javljaju se... I uzela ja fiksni telefon i nazvala... kadli, gđa očito ima ispis poziva, pa kako joj nije bio poznat broj, javila se...... Ja se predstavila, a ono s druge strane ton kao da sam ja prosjak s ceste i gnjavator, skupa sa svojim mužem... na kraju rezultat da mi je dotična kada sam rekla, gledajte gospođo, ovo mi je neponovljivo iskustvo da se tako netko može ponašati kada mu drugi plaćaju, sklopila slušalicu i to nakon mojih nekoliko halo, halo, jer je s druge strane bio MUK... toliko o Axis rehabilitaciji. Ne bi preporučila nikome da baci 500kn u vjetar... i da još ostane posran za vlastite pare dok čeka da netko ispuni obećano...

dichy
25.10.2012., 09:34
....patela operirana prekjučer kod Dr. Nemeca u Matuljima.....boli ko sam vrag....ali nadam se da je riješeno.....

patele su hipermobilne i luksabilna

desnu smo riješili....nadam se

napravljena je discizija lateralnog retinakuluma i rafija madijalnog retinakuluma

moramo i lijevo...ista stvar.....:(

mfeges
31.10.2012., 12:01
Lijepo bi molila mfeges ako bi mi mogao navesti iz koje je to knjige M. Hašpla citirano... trenutno pišem rad vezano uz nestabilnost patele, a vidim da bi u ovoj literaturi moglo biti zanimljivih podataka..


Utipkaj u google:
Prednja koljenska bol kod djece i adolescenata.pdf
Sindromi prenaprezanja u području koljena.pdf
Prednja koljenska bol u sportu i radu.pdf

Postoji dosta članaka samo treba pretražiti prema "Ključnim riječima"


Sve to je objavljeno na Portalu znanstvenih časopisa Republike Hrvatske (Hrčak) http://hrcak.srce.hr/

forgotten14
21.02.2013., 20:04
pozdrav!pročitala sam sve vaše postove i trebam mišljenje..
naime imam 13 i pol godina i treniram košarku. bol u koljenu se pojavila prije godinu dana. fizijatar mi je reko da imam loš meniskus i da moram nosit steznik. ja sam nosila steznik gotovo stalno al koljeno je sve više i više boljelo. ortoped je nakon toga reko da imam povredu patele. zbog godina mi ne zele ulazit u koljeno pa su me slali na magnet i scintigrafiju. scintigrafija je uredna al pokazuje nakupinu pa je ortoped posumnjao da je nakupina(u zadnjih par mjeseci sam imala par čudinh nakupina). drugi ortoped je reko da imam hondromalaciju patele i poslo me na fizikalne terapije. tri doktora,tri različite diagnoze. jel mi možete šta savjetovat? možda nekog doktora il nešto..čula sam da su ovi u lovranu dobri
unaprijed hvala:D

mfeges
22.02.2013., 07:16
pozdrav!pročitala sam sve vaše postove i trebam mišljenje..
naime imam 13 i pol godina i treniram košarku. bol u koljenu se pojavila prije godinu dana. fizijatar mi je reko da imam loš meniskus i da moram nosit steznik. ja sam nosila steznik gotovo stalno al koljeno je sve više i više boljelo. ortoped je nakon toga reko da imam povredu patele. zbog godina mi ne zele ulazit u koljeno pa su me slali na magnet i scintigrafiju. scintigrafija je uredna al pokazuje nakupinu pa je ortoped posumnjao da je nakupina(u zadnjih par mjeseci sam imala par čudinh nakupina). drugi ortoped je reko da imam hondromalaciju patele i poslo me na fizikalne terapije. tri doktora,tri različite diagnoze. jel mi možete šta savjetovat? možda nekog doktora il nešto..čula sam da su ovi u lovranu dobri
unaprijed hvala:D

što piše na nalazu MR-a?

Caulerpa tax
02.03.2013., 13:45
Koji steznik izabrat za košarku tu i tamo (ništa ozbiljno):

http://www.breg.com/products/knee-bracing/patellofemoral/pto-soft-knee-brace

http://www.lp-support.com/product/detail.php?PID=709&PPID=11

Ili će oba poslužit, a drugi je duplo jefitniji :ne zna:

myselF
03.03.2013., 20:16
Imao sam dislokaciju patele na desnom koljenu. Sama se vratila natrag ali je puknuo ljevi ligament. U iscekivanju sam fizikalne, a do tada moram nosit steznik za koljeno. Ima li to negdje kod nas da se moze preko neta narucit?

Sent from my HTC Desire using Tapatalk 2

TheProvense
03.03.2013., 20:38
ah ta patela..
ajmo od samog početka :)
kao mala imala sam grozne bolove u nogama..noćima sam znala plakati..u toj mjeri da su moji znali dolaziti po mene usred noći ako bi preko ferja ili za vikend ostala kod bake..ni ona me nije mogla umiriti..tzv bolovi rasta..
sa 11 godina završila u klaićevoj, tamo mi je dijagnosticira reuma :eek:, oni me zagipsali od pete do kuka :facepalm:
nosila gips 3 mj, da, bila sam tako zagipsana 3 mjeseca..
nakon skidanja gipsa, bolovi i dalje prisutni..u toj mjeri da nemogu spavati..
dijagnoza- izgrižena hrskavica u koljenu..da, tako su se izrazili, ja i dalje nastavila koristiti taj izraz..
oslobođena svih tjelesnih aktivnosti u školi..
poslana u lovran na daljnju obradu..ondje se spominje operacija ali i rizik operacije..odustajemo od toga..
naučila živjeti sa "koljenicom"..prisutne raznorazne struje, vježbe, fizikalne terapije i ostala čudesa..
srednja škola- bolovi i dalje prisutni..i ovdje oslobođena tjelesnog..
naravno, od osnovne škole ni u snu pomisliti napraviti čučanj ili nešto slično..
dozvoljeno tek plivanje i bicikl..(kasnije sama uvela jogu..onu "najblažu")
u srednjoj školi, jedno jutro prije škole, želim se počešljati, odvratna tupa bol u laktu..
poslana na scintigrafiju..nalaz pokazuje cistu u laktu, cistu u 5 kralješku, nakupine u mom jadnom koljenu..
ovdje mi pak zagipsali ruku :zubo:
faks- i dalje oslobođena svih aktivnosti (to je bila jedina dobra strana svega :) )
sa 23 godine dijagnosticirana osteopenija..sa 25 sam tik do osteoporoze..

jedino što mi je malo žao što se vidi da imam "izgriženu" hrskavicu u koljenu pa oduvijek nosim suknje i haljine do koljena..žao mi je što ni u mladosti nisam mogla nositi iznad..
možda netko i neće primjetiti ali ja znam i ja primjetim..drugačije je koljeno..vidi se "rupa"..
reuma je ostala tako da je i dobra strana toga što sam sam svoj majstor- meteorolog..
koljenica je tu, gelovi su prisutni, nikakvi čučnjevi ne dolaze u obzir, nikakvi preveliki napori i dalje, ni slučajno predugo križanje te noge prilikom sjedenja- noga preko noge..
nije lako ali čovjek se nauči živjeti sa time..
sretno svima :)

koštale su me moje kosti i sve što ide uz njih..
priča tu ne staje, ima još :D ali dovoljno je i ovo..

patela
01.04.2013., 10:02
pozdrav koljenaši

bila sam kod dr na kontroli rekao je da je koljeno totalka otišlo,hrskavica jako oštećena,a i medijalni patelofemoralni ligament, a dg je instabilatis patellae lat. sin. Chondromalacia gr. III condyli medialis femoris et trochleae femoris sin.
dr je rekao trebala bi uskoro na operaciju, na prvoj operaciji će mi napraviti mikrofrakture i rekonstrukciju mpfl, a rekao je da ću imati još operacija, koliko to će tek znat kad me prvi put operira. dr je rekao na drugoj operaciji će ovisno od oštećenja raditi ili umjetni uzgoj hrskavice ili umjetno koljence. jel ima tko od vas iskustva s umjetnim koljencem i umjetnim uzgojem hrskavice?

Zenabr1
01.04.2013., 11:13
pozdrav koljenaši

bila sam kod dr na kontroli rekao je da je koljeno totalka otišlo,hrskavica jako oštećena,a i medijalni patelofemoralni ligament, a dg je instabilatis patellae lat. sin. Chondromalacia gr. III condyli medialis femoris et trochleae femoris sin.
dr je rekao trebala bi uskoro na operaciju, na prvoj operaciji će mi napraviti mikrofrakture i rekonstrukciju mpfl, a rekao je da ću imati još operacija, koliko to će tek znat kad me prvi put operira. dr je rekao na drugoj operaciji će ovisno od oštećenja raditi ili umjetni uzgoj hrskavice ili umjetno koljence. jel ima tko od vas iskustva s umjetnim koljencem i umjetnim uzgojem hrskavice?

što se tiče umjetne hrskavice to je dobra stvar, ako ima šanse da se obnovi tvoja, a mislim da je puno bolja osteotomija corectiva od umjetnog koljena ipak si još mlada.

patela
01.04.2013., 17:49
što se tiče umjetne hrskavice to je dobra stvar, ako ima šanse da se obnovi tvoja, a mislim da je puno bolja osteotomija corectiva od umjetnog koljena ipak si još mlada.

hvala na odgovoru.
u svakom slučaju primjećujem da me čeka koma jer i dr kaže da nije nimalo dobro :bonk:
kako je tebi sad s koljenom?ti imaš pločicu?

Zenabr1
01.04.2013., 20:47
hvala na odgovoru.
u svakom slučaju primjećujem da me čeka koma jer i dr kaže da nije nimalo dobro :bonk:
kako je tebi sad s koljenom?ti imaš pločicu?

da i 5 šarafa,pa nije loše,izgleda čvrsto, i stabilno jedino boli ako se dugo hoda ili stoji:ne zna:

za umjetni zglob je problem što je preskupo za hzzo 20 000 kn, zato je meni stavljena pločica, možda češ imati više sreće, a jbg sve ti to drži više manje 10 g, a što onda, mijenjaj kao stare dijelove.

Zenabr1
01.04.2013., 20:52
http://www.bolnica-nemec.hr/userdocsimages/korektivne-osteotomije.jpgtočno ovakva je moja

patela
01.04.2013., 22:56
http://www.bolnica-nemec.hr/userdocsimages/korektivne-osteotomije.jpg točno ovakva je moja

ok hvala ti na odg. jel ti velik rez? na koliko si bila operacija?

Zenabr1
02.04.2013., 12:03
ok hvala ti na odg. jel ti velik rez? na koliko si bila operacija?

rez je duž cijelog koljena sa strane, ovo je 3 operacija, prije toga je bila artroskopija

patela
02.04.2013., 14:49
rez je duž cijelog koljena sa strane, ovo je 3 operacija, prije toga je bila artroskopija

a zašto si bila na toliko operacija?
koliko imaš godina ako smijem pitati?

Zenabr1
02.04.2013., 18:30
hrskavica je sva bila u komi, u pijesku 2x ju je obnavljao, sada je i ovo treća op.

patela
02.04.2013., 19:44
hrskavica je sva bila u komi, u pijesku 2x ju je obnavljao, sada je i ovo treća op.

i meni je rekao da je hrskavica u totalnoj komi.
očito i mene čeka više operacija.
često me tako zaboli koljeno, zablokira totalka da ne mogu stati na nogu od boli bi mogla vrištati, a čašicu kao da mi netko presječe i odvoji, a mpfl zaboli zapeče i nema taj trenutak micanja, navečer kad legnem u krevet užas ne mogu namjestiti nogu, boli do suza, kad uspijem zaspati probudi me luđačka bol. čučanj nema šanse, duže stojanje, sjedenje ili pak hodanje nema šanse :504::503::mama:
kako je tebi bilo s hrskavicom-bolovi, simptomi itd.?

Zenabr1
02.04.2013., 19:57
i meni je rekao da je hrskavica u totalnoj komi.
očito i mene čeka više operacija.
često me tako zaboli koljeno, zablokira totalka da ne mogu stati na nogu od boli bi mogla vrištati, a čašicu kao da mi netko presječe i odvoji, a mpfl zaboli zapeče i nema taj trenutak micanja, navečer kad legnem u krevet užas ne mogu namjestiti nogu, boli do suza, kad uspijem zaspati probudi me luđačka bol. čučanj nema šanse, duže stojanje, sjedenje ili pak hodanje nema šanse :504::503::mama:
kako je tebi bilo s hrskavicom-bolovi, simptomi itd.?

isti kao i tvoji,mada ni sada nije sjajno,još nema čučnja, boli ako duže hodam

Zenabr1
03.04.2013., 07:18
kod kojeg liječnika ideš?

patela
03.04.2013., 22:37
kod kojeg liječnika ideš?
idem kod dr Hudetza

Zenabr1
04.04.2013., 05:15
idem kod dr Hudetza

i ja,on je super:mig:, ja sam kod njega već 5g

patela
04.04.2013., 16:14
i ja,on je super:mig:, ja sam kod njega već 5g

slažem se s tobom stvarno je super, sve kaže i objasni :top:
jesi se morala služiti štakama prije nego si otišla na operaciju?

Zenabr1
04.04.2013., 17:23
slažem se s tobom stvarno je super, sve kaže i objasni :top:
jesi se morala služiti štakama prije nego si otišla na operaciju?

da sa jednom:(

patela
18.04.2013., 19:45
pozdrav
koljenaši dragi imam pitanjce
kad se trebam popeti ili spustiti niz stepenicu toliko me koljeno zaboli do suza i ne mogu ispružiti nogu i stati na nju. koljeno mi je dosta nestabilno i patela preskače i kod hoda ili pokreta patela iskoći i kao da se malo spusti.jel netko od vas imam takav problem i jel imate kakav savjet?

Zenabr1
18.04.2013., 22:36
pozdrav
koljenaši dragi imam pitanjce
kad se trebam popeti ili spustiti niz stepenicu toliko me koljeno zaboli do suza i ne mogu ispružiti nogu i stati na nju. koljeno mi je dosta nestabilno i patela preskače i kod hoda ili pokreta patela iskoći i kao da se malo spusti.jel netko od vas imam takav problem i jel imate kakav savjet?

hitno posjeti ortopeda

Tomba34
08.05.2013., 00:33
Pozdrav svim koljenašima!
Prosao sam cijeli internet :), i nisam uspio pronaci nista o ovoj svojoj specificnoj ozljedi koljena, tocnije patele, koju sam imao prije 13 godina, te se nadam da ce te mi Vi pomoci.
Imam 34 godine i operirao sam patelu, jer je navodno to bilo jedino rijesenje, a doktor koji me operirao tada je imao 53 godine, te mi je kod prve vizite nakon operacije rekao da sam slucaj za novine, jer u svojoj karijeri nije sreo nekog tko je potrgao casicu bez da je ozljedio ligamente i meniskuse:):)
Meni je casica pod velikim opterecenjem odletila prema unutarnjem dijelu koljena,i koljeno mi je ostalo ukoceno, te sam ju udarcem vratio nazad, ali mi se pri tome odlomila koscica s patale (velicine i oblika kao pola cacakalice) kao i komad hrskavice velicine 5kn
Operacija je trajala 4h, vratili su tu koscicu nazad na patelu, kao i hrskavicu, probusili patelu i to sve pricvrstili sa 2 zice i poslali me na rehabilitaciju.
Nakon 3 mjeseca su mi maknuli zice i mogao sam odmah normalno hodati, trcati saviti koljeno do kraja i ispruziti, i sve 5, ali kod savijanja osjecao sam uvijek neko pucketanje, na sto me doktor upozorio, jer hrskavica nikada nece zarasti, vec priraste i valjda te izrasline na spoju uzrokuju to pucketanje koje je u pocetku bilo na 2-3 pozicije kod savijanja, medutim sad je 20-30, to ko da se melje nesto u koljenu, ali ne boli dok nije pod nekim vecim opterecenjem.
Prije 6 godina sam otisao kod tog svog doktora koji me operirao da vidimo da li je potrebno to sad pobrusti, kako vi na forumu velite "obrijati" medutim rekao mi je da ne diram nista, bez obzira sto mi koljeno i danas zna oteci ako dugo cucim, koristim stepenice i sl.
Prosli tjedan sam otisao specijalisti na Salatu, gdje mi je doktor takoder rekao da nije nikad imao pacijenta kojem se patela luksirala prema medijalno, a ne prema laterlano,, te mi je napisao da ne nalazi nestabilnost patele, ali me odmah poslao i na CT i MR. CT je navodno za kostana tkiva a MR za meka, ali se taj MR ceka i do godine dana, zna li tko kakvu brzu opciju???

Molim Vas sve skupa za pomoc oko savijeta sta napraviti, da li ici na to brusenje?
Da li je itko isao na ovaj novi nacin regeneracije hrskavice serumom iz vlastite krvi, navodno tih 6 inekcija kosta 7000kn ali garantiraju gotovo 100% uspjesnost, bolovi vele ko da su rukom odneseni !??
Da li mi netko moze preporuciti dobrog doktora za patelu, hrskavicu? Jer sam svjestan da moram nesto poduzeti kako poslje nebi imao jos vecih komplikacija
Takoder da li mi tko moze pomoci oko vjezbi za vracanje muskulature kvadricepsa, kojeg nisam nikad mogao vratiti da bude obujma kao i na drugoj nozi, jer nemogu bas savijati tu nogu pod opterecenjem, natekne mi koljeno :(!
Hvala!

Zenabr1
08.05.2013., 05:39
Pozdrav svim koljenašima! ...

na sv.duhu- dr hudetz

izvrstan ortoped kirurg,javi se njemu.

.

mfeges
08.05.2013., 11:36
Pozdrav svim koljenašima!
Prosao sam cijeli internet :), i nisam uspio pronaci nista o ovoj svojoj specificnoj ozljedi koljena, tocnije patele, koju sam imao prije 13 godina, te se nadam da ce te mi Vi pomoci.
Imam 34 godine i operirao sam patelu, jer je navodno to bilo jedino rijesenje, a doktor koji me operirao tada je imao 53 godine, te mi je kod prve vizite nakon operacije rekao da sam slucaj za novine, jer u svojoj karijeri nije sreo nekog tko je potrgao casicu bez da je ozljedio ligamente i meniskuse:):)
Meni je casica pod velikim opterecenjem odletila prema unutarnjem dijelu koljena,i koljeno mi je ostalo ukoceno, te sam ju udarcem vratio nazad, ali mi se pri tome odlomila koscica s patale (velicine i oblika kao pola cacakalice) kao i komad hrskavice velicine 5kn
Operacija je trajala 4h, vratili su tu koscicu nazad na patelu, kao i hrskavicu, probusili patelu i to sve pricvrstili sa 2 zice i poslali me na rehabilitaciju.
Nakon 3 mjeseca su mi maknuli zice i mogao sam odmah normalno hodati, trcati saviti koljeno do kraja i ispruziti, i sve 5, ali kod savijanja osjecao sam uvijek neko pucketanje, na sto me doktor upozorio, jer hrskavica nikada nece zarasti, vec priraste i valjda te izrasline na spoju uzrokuju to pucketanje koje je u pocetku bilo na 2-3 pozicije kod savijanja, medutim sad je 20-30, to ko da se melje nesto u koljenu, ali ne boli dok nije pod nekim vecim opterecenjem.
Prije 6 godina sam otisao kod tog svog doktora koji me operirao da vidimo da li je potrebno to sad pobrusti, kako vi na forumu velite "obrijati" medutim rekao mi je da ne diram nista, bez obzira sto mi koljeno i danas zna oteci ako dugo cucim, koristim stepenice i sl.
Prosli tjedan sam otisao specijalisti na Salatu, gdje mi je doktor takoder rekao da nije nikad imao pacijenta kojem se patela luksirala prema medijalno, a ne prema laterlano,, te mi je napisao da ne nalazi nestabilnost patele, ali me odmah poslao i na CT i MR. CT je navodno za kostana tkiva a MR za meka, ali se taj MR ceka i do godine dana, zna li tko kakvu brzu opciju???

Molim Vas sve skupa za pomoc oko savijeta sta napraviti, da li ici na to brusenje?
Da li je itko isao na ovaj novi nacin regeneracije hrskavice serumom iz vlastite krvi, navodno tih 6 inekcija kosta 7000kn ali garantiraju gotovo 100% uspjesnost, bolovi vele ko da su rukom odneseni !??
Da li mi netko moze preporuciti dobrog doktora za patelu, hrskavicu? Jer sam svjestan da moram nesto poduzeti kako poslje nebi imao jos vecih komplikacija
Takoder da li mi tko moze pomoci oko vjezbi za vracanje muskulature kvadricepsa, kojeg nisam nikad mogao vratiti da bude obujma kao i na drugoj nozi, jer nemogu bas savijati tu nogu pod opterecenjem, natekne mi koljeno :(!
Hvala!


Svaki bolji ortoped ce ti reci ne diraj nista.
PRP - Platelet Rich Plasma koji spominjes ne garantira ni priblizno "gotovo 100%" i kod nekih pripravaka ako se strucno ne rade imas vise problema nego koristi - vidi link http://www.regenexx.com/2012/12/prp-injection-side-effects-are-you-getting-injected-with-bloody-prp/

Oni se bave ovim poslom i nesto su skuplji, ali imaju svoj vlastiti lab za testiranja i istrazivanja, te temeljem tih istrazivanja rade.
Dakle, i oni kažu da određeni postotak posla koji odrade ne uspije, isto kao i kod bilo kojeg zahvata.

Dalje, temeljem svojih istraživanja u labu pokušavaju raditi bolje stvari, vidi link http://www.regenexx.com/2013/04/standard-platelet-rich-plasma-versus-regenexx-scp/

Da ne budem dosadan, evo link od njihove "home page" http://www.regenexx.com/ i tamo imas "Search the Regenexx Site" za pocetak utipkaj "PRP" a tad "Regenexx-SCP-(Super Concentrated Platelets)" pa procitaj na tu temu nesto.

Uz svaku otvorenu temu na dnu se nude slicne teme ovoj koju otvorite.

Naravno ovo je Regenexx, pretpostavljam da ima i drugih u svjetu da rade slicne stvari, ali oni u svakoj svojoj tvrdnji govore da ima dosta i neuspjeha kao i bilo koji drugi zahvat i o tome govore na svojoj stranici otvoreno s prikazanim statističkim podacima uspjeha/neuspjeha.

Oni samo nude alternativu "zlatnom standardu otvaranja koljena" jer uvode iglu praceno s "C-arm fluoroscope", pa cak za diagnostiku koriste i "diagnostic needle arthroscopy (a new technology that allows us to see down the end of a needle rather than a traditional much bigger and more invasive arthroscope)"

Da ne duljim.....

Starshine-Ivy
26.06.2013., 12:57
Da se i ja pridružim i potužim malo. :P Prije nekih 3 tjedna počela sam osjećati bol u koljenu pri samom hodanju. 24.god. mi je i bavim se karateom, pomoćna sam trenerica svom treneru,a od jeseni bih trebala sama preuzeti vođnje nove grupe. Ne bih željela da sad zbog problema s koljenom moram prekinuti s karateom jer je to nešto što volim i čime se bavim od malih nogu. Eh sad, prije mjesec i pol kad bih krenula trenirati i općenito na poslu (radim kao trgovac - dakle, stajanje po 7 sati) strašno su me obje noge boljele. OD koljena do tabana. U međuvremenu sam doživjela i akutnu reakciju na stres pri čemu su mi se noge, posebice kvadricepsi, tresli bez kontrole. :S I nakon tjedan dana mi se desilo ovo. Kad sam otišla na traumu, kirurg mi je rekao da imam malo izljeva u koljenu.

Nakon tjedan dana mirovanja opet ja do njega i onda je postavljena sljedeća dijagostika: bez većih izljeva, test kvadricepsa pozitivan uz krepitacija, ostalo b.o.

Upućena sam na RTG, MR (koji čekam do 9.mj. :S) te fizikalne/kinzi terapije.

U međuvremenu sam otišla na RTG na Medikol i kod fizijatrice na ortopediju na Šalati koja je rekla sljedeće:

RTG oba koljena uredan nalaz, normalna širina zglobne pukotine te uredna struktura i mineralizacija skeleta. Obje patele (aksijalno snimljene) normalnog oblika i kongruencije te uredan izgled periartikularnih mekih česti.

Koljeno blago otečeno, ograničene fleksije uz bol. Javlja bol na palpaciju najviše ligamenata patele kod aktibacije kvadricepsa. Koljeno stabilno.

Dg. Laesio lig. patellae sin io


Eh sad, ja danas odnijela to sve dr. opće prakse da bi meni ona rekla i napisala na uputnicu da imam Chondromalatia patellae sin. i da bi mogla na operaciju ak mi ne pomognu vježbe.
Iza sam morala na komisiju zbog bolovanja i neka bila sva nabrijana i dala mi samo 5 dana produžetka, a ja ne mogu stajati dulje od 10min. na mjestu, a kamoli 7hna poslu.

Meni sad doista više nije jasno tko je u pravu, tko u krivu i što smijem, a što ne smijem raditi. :( Molila bih ako ima netko kakav savjet ili preporuku kome se boljem specijalistu obatiti ili slično iskustvo da me uputi jer sam luda više. Čitala sam po forumima i internetu sve i svakaj kaj se tiče vježbi. Nadam se da ak nikaj drugo, smijem plivati u moru. :P

Zenabr1
26.06.2013., 21:07
Da se i ja pridružim i potužim malo. :P Prije nekih 3 tjedna počela sam osjećati bol u koljenu pri samom hodanju. 24.god. mi je i bavim se karateom, pomoćna sam trenerica svom treneru,a od jeseni bih trebala sama preuzeti vođnje nove grupe. Ne bih željela da sad zbog problema s koljenom moram prekinuti s karateom jer je to nešto što volim i čime se bavim od malih nogu. Eh sad, prije mjesec i pol kad bih krenula trenirati i općenito na poslu (radim kao trgovac - dakle, stajanje po 7 sati) strašno su me obje noge boljele. OD koljena do tabana. U međuvremenu sam doživjela i akutnu reakciju na stres pri čemu su mi se noge, posebice kvadricepsi, tresli bez kontrole. :S I nakon tjedan dana mi se desilo ovo. Kad sam otišla na traumu, kirurg mi je rekao da imam malo izljeva u koljenu.

Nakon tjedan dana mirovanja opet ja do njega i onda je postavljena sljedeća dijagostika: bez većih izljeva, test kvadricepsa pozitivan uz krepitacija, ostalo b.o.

Upućena sam na RTG, MR (koji čekam do 9.mj. :S) te fizikalne/kinzi terapije.

U međuvremenu sam otišla na RTG na Medikol i kod fizijatrice na ortopediju na Šalati koja je rekla sljedeće:

RTG oba koljena uredan nalaz, normalna širina zglobne pukotine te uredna struktura i mineralizacija skeleta. Obje patele (aksijalno snimljene) normalnog oblika i kongruencije te uredan izgled periartikularnih mekih česti.

Koljeno blago otečeno, ograničene fleksije uz bol. Javlja bol na palpaciju najviše ligamenata patele kod aktibacije kvadricepsa. Koljeno stabilno.

Dg. Laesio lig. patellae sin io


Eh sad, ja danas odnijela to sve dr. opće prakse da bi meni ona rekla i napisala na uputnicu da imam Chondromalatia patellae sin. i da bi mogla na operaciju ak mi ne pomognu vježbe.
Iza sam morala na komisiju zbog bolovanja i neka bila sva nabrijana i dala mi samo 5 dana produžetka, a ja ne mogu stajati dulje od 10min. na mjestu, a kamoli 7hna poslu.

Meni sad doista više nije jasno tko je u pravu, tko u krivu i što smijem, a što ne smijem raditi. :( Molila bih ako ima netko kakav savjet ili preporuku kome se boljem specijalistu obatiti ili slično iskustvo da me uputi jer sam luda više. Čitala sam po forumima i internetu sve i svakaj kaj se tiče vježbi. Nadam se da ak nikaj drugo, smijem plivati u moru. :P

vidim da si iz Zagreba,uzmi uputnicu od dr. i narući se na sv.duh kod dr. hudetza,on je odličan kirurg-ortoped za koljena.
to je moj savjet, ponesi nalaze,za svaki slučaj i reci da želiš čuti i njegovo mišljenje:ne zna:

mfeges
27.06.2013., 12:57
Da se i ja pridružim i potužim malo. :P Prije nekih 3 tjedna počela sam osjećati bol u koljenu pri samom hodanju. 24.god. mi je i bavim se karateom, pomoćna sam trenerica svom treneru,a od jeseni bih trebala sama preuzeti vođnje nove grupe. Ne bih željela da sad zbog problema s koljenom moram prekinuti s karateom jer je to nešto što volim i čime se bavim od malih nogu. Eh sad, prije mjesec i pol kad bih krenula trenirati i općenito na poslu (radim kao trgovac - dakle, stajanje po 7 sati) strašno su me obje noge boljele. OD koljena do tabana. U međuvremenu sam doživjela i akutnu reakciju na stres pri čemu su mi se noge, posebice kvadricepsi, tresli bez kontrole. :S I nakon tjedan dana mi se desilo ovo. Kad sam otišla na traumu, kirurg mi je rekao da imam malo izljeva u koljenu.

Nakon tjedan dana mirovanja opet ja do njega i onda je postavljena sljedeća dijagostika: bez većih izljeva, test kvadricepsa pozitivan uz krepitacija, ostalo b.o.

Upućena sam na RTG, MR (koji čekam do 9.mj. :S) te fizikalne/kinzi terapije.

U međuvremenu sam otišla na RTG na Medikol i kod fizijatrice na ortopediju na Šalati koja je rekla sljedeće:

RTG oba koljena uredan nalaz, normalna širina zglobne pukotine te uredna struktura i mineralizacija skeleta. Obje patele (aksijalno snimljene) normalnog oblika i kongruencije te uredan izgled periartikularnih mekih česti.

Koljeno blago otečeno, ograničene fleksije uz bol. Javlja bol na palpaciju najviše ligamenata patele kod aktibacije kvadricepsa. Koljeno stabilno.

Dg. Laesio lig. patellae sin io


Eh sad, ja danas odnijela to sve dr. opće prakse da bi meni ona rekla i napisala na uputnicu da imam Chondromalatia patellae sin. i da bi mogla na operaciju ak mi ne pomognu vježbe.
Iza sam morala na komisiju zbog bolovanja i neka bila sva nabrijana i dala mi samo 5 dana produžetka, a ja ne mogu stajati dulje od 10min. na mjestu, a kamoli 7hna poslu.

Meni sad doista više nije jasno tko je u pravu, tko u krivu i što smijem, a što ne smijem raditi. :( Molila bih ako ima netko kakav savjet ili preporuku kome se boljem specijalistu obatiti ili slično iskustvo da me uputi jer sam luda više. Čitala sam po forumima i internetu sve i svakaj kaj se tiče vježbi. Nadam se da ak nikaj drugo, smijem plivati u moru. :P

Klasičan primjer ozljede prenaprezanjem.
"U međuvremenu sam doživjela i akutnu reakciju na stres pri čemu su mi se noge, posebice kvadricepsi, tresli bez kontrole." - pretpostavljaš da su drhtali uz osječaj slabosti (nešto kao klecanje koljena) i nije reakcija na stres (osim ako misliš pod stresom koljenskog aparata)

"bez većih izljeva, test kvadricepsa pozitivan uz krepitacija" imaš malen izljev u koljeno, Test inhibicije kvadricepsa treba upotrebljavati oprezno, zato što je često pozitivan i kod zdravog koljena ako se upotrijebi jači pritisak, Krepitacije ne moraju ništa značiti a mogu biti od oštećenja hrskavice ili ...

RTG pretraga besmislena jer se mekano tkivo ne vidi!

"Javlja bol na palpaciju najviše ligamenata patele kod aktibacije kvadricepsa. Koljeno stabilno. Dg. Laesio lig. patellae sin io" - to bi značilo da imaš Skakačko koljeno

Dr. opće prakse nema pojma, ne smije pisati "Chondromalatia patellae sin" - prijevod je oštećenje hrskavice patele, pogotovo ne na uputnicu. Nalaz daje stručnjak - ortoped. No, ne bi bilo čudno da je i oštećenje hrskavice nastalo uslijed preopterećenja.

"ja ne mogu stajati dulje od 10min. na mjestu, a kamoli 7hna poslu" tako i meni bilo, srećom ja sjedim na poslu.


Ne baviti se onim što je dovelo do stanja, samo će se pogoršati, preporuka je nikad više ne karate.

Najbrži i najlakši put do kvalitetnog specijalista - ortopeda je otići privatano na pregled koji ćeš platiti (vjeruj, nakon godinu dana ćeš znati zašto).
Imam iskustva s Bojanićem u Axis rehabilitaciji, evo linka: http://www.axisrehabilitacija.com/Kontakt.aspx
ako se odlučiš za njega, požuri jer on ti skoro ide na godišnji.

Starshine-Ivy
28.06.2013., 18:38
@mfeges - da,drhatle su mi cijele noge, ali sam se i aj cijela tresla i tlak mi je pao i zlo mi je bilo. :/ ˝Skakačko koljeno˝ mi je utvrđeno još skoro prije 2.god., ali na drugoj nozi na kojoj imam tu malenu rupturu. Međutim, mene ta noga više gotvo da i ne boli pri naprezanju niti išta već ova druga kaj je sad u pitanju. I što je najvažnije, do sad su mi svi rekli suprotno,, a to je da imam sreću što se nečime bavim jer bi u suprotnome bila još gora situacija. No kak sam i rekla, meni je karate itekako bitan za dalje i sve kanim napraviti da mogu nastaviti s treninzima (nisam ˝tipična ženska osoba˝ :P koja se bude npr. plesom zadovoljila :P).

Hvala ti na preporuci za Bojanića. :) Znam za njega jer sam ko mala bila na pregledu isto nekom kod njega, a i mama mi je u medicini tak da se znaju, al do ovog trena se nisam nikak sjetila na njega. ;)

mfeges
01.07.2013., 11:43
@mfeges - da,drhatle su mi cijele noge, ali sam se i aj cijela tresla i tlak mi je pao i zlo mi je bilo. :/ ˝Skakačko koljeno˝ mi je utvrđeno još skoro prije 2.god., ali na drugoj nozi na kojoj imam tu malenu rupturu. Međutim, mene ta noga više gotvo da i ne boli pri naprezanju niti išta već ova druga kaj je sad u pitanju. I što je najvažnije, do sad su mi svi rekli suprotno,, a to je da imam sreću što se nečime bavim jer bi u suprotnome bila još gora situacija. No kak sam i rekla, meni je karate itekako bitan za dalje i sve kanim napraviti da mogu nastaviti s treninzima (nisam ˝tipična ženska osoba˝ :P koja se bude npr. plesom zadovoljila :P).

Hvala ti na preporuci za Bojanića. :) Znam za njega jer sam ko mala bila na pregledu isto nekom kod njega, a i mama mi je u medicini tak da se znaju, al do ovog trena se nisam nikak sjetila na njega. ;)


Fizička aktivnost da, ali ne ona koja je stresna za koljenski aparat (u stresnu fizičku aktivnost koja šteti koljenu se ubraja i karate).
Aktivno-rekreativno plivanje - kraul, leđno, ... ne prsno), bicikl s povišenim sjedalom, ....
Pošto imaš 24 god. eventualno postoji još mogućnost da se kroz par godina ozljeda stabilizira.
Čovjek u jednom trenutku mora odlučiti što je najbolje za njega, što misliš zbog čega je Janica Kostelić prestala skijati.

Starshine-Ivy
02.07.2013., 23:10
Znam zbog čega je prestala, al ona je bome bila u 3 puta goroj situaciji sa svojim nogama. :P Vidjet ćemo. Bila sam zvala u Axis, međutim prebukirani su do kraja 8.mj. (to mi je predugo čekati.) Tako da me kolegica uputila dr.Stjepko Bućan u poliklinici ligament. Nazvala sam ga i kad sam mu objasnila situaciju, odmah me naručio za ovaj petak. Pa ćemo vidjeti što će on reći. Nadam se najboljem. Kolegica je imala gadnih stvari i pomogao joj je da se i dan danas bavi isto karateom, rukometom...i sretno završila kineziologiju. :)

Starshine-Ivy
05.07.2013., 14:44
Evo mene natrag! :D Ugl. danas obavila pregled u Poliklinici Ligament i vidi vraga! Uopće nije problem u samim koljenima, kostima... Nisu niti ligamenti ni mišići u pitanju. SVe je kak treba ak nikaj. Stvar je u mojoj kralježnici koja je pokočena i time mi i koči noge, al poslao me na vađenje krvi jer veli da me morao neki virus napasti i da mi lupilo na mišiće. Nakon UZV-a, fkt je sve u redu sa svime; namješato mi je leđa malo itd. i kad mi je podignuo noge - ko špagu da je razapeo! I to bez ikakvih boli više. I nakon toga već sam mogla bolje stati na noge. I dobila vitaminsku injekciju i antibiotik. Sljedeći tjedan 4x kod njih na terapije koj uključuju i masažu, namještanje, laser, struja... sve živo. Ugl, svaka pohvala za dr.-a ;)

patela
16.07.2013., 17:57
jel netko od vas nedavno bio na operaciji kod dr. Hudetza i koliko je dugo čekao na operaciju?

Zenabr1
16.07.2013., 22:31
jel netko od vas nedavno bio na operaciji kod dr. Hudetza i koliko je dugo čekao na operaciju?

bila sam ja ,i čekala sam godinu dana.:mig:

patela
19.07.2013., 10:33
bila sam ja ,i čekala sam godinu dana.:mig:

hvala na odgovoru
ja već čekam 2 godine, koljeno užas za pogledati :504: :504: :504: :504: :504:
bila kod dr i on kaže da je koma i čudi se što me još nisu pozvali :ne zna:

Zenabr1
19.07.2013., 12:47
hvala na odgovoru
ja već čekam 2 godine, koljeno užas za pogledati :504: :504: :504: :504: :504:
bila kod dr i on kaže da je koma i čudi se što me još nisu pozvali :ne zna:

on ti neće raditi op.preko ljeta nego po zimi, manje možeš bakterija pokupiti, jedino je problem kako po zimi doći do fiz.terapije,pogotovo ako nemaš auto.to je mene zeznulo 2x po zimi morala sam odgađati terapiju.:mig:

Zer0cool27
23.07.2013., 21:11
Pozdrav svima!

Ne znam jesam li na pravom mjestu, ali imam par pitanja.
Naime, sad imam 19 godina, a od 2007. do 2011. sam se lječila kod dr. Bojanića pod dijagnozom ''Drugi poremećaji meniska'', pa pod dijagnozom ''Cysta menisci'', lezije 2. stupnja, oba koljena. U te 4 godine sam redovno išla na magnetske, rentgene, terapije- fizikalne (jedno vrijeme sam i na Axis hodala), struja, magnet, etc. Rekao je da je to za operaciju, ali da ćemo prvo terapijama pošto sam se još razvijala. Ali ništa nije pomoglo, tako da sam svojevoljno odustala i sad lupam glavom u zid zbog toga. Izgleda da mi se to još više pogoršalo jer ima dana kad ne mogu uopće hodati. Koljena nateknu (ne jako, ali vidljivo i to dosta često), blokiraju, nekad kao da mi poklekne, potone, jedno od njih, a boli za poludjet. Zasad imam zavoje na oba koljena, steznike i stavljam si hladne obloge.
Pokušala sam se opet naručiti kod Bojanića, ali je popunjen do kraja ove godine.
Prije par dana sam radila rtg i evo nalaza:

''Na komparativnim snimkama oba koljena u 2 projekcije, blaga genua vara nešto izrazitije desno. Položaj zglobnih tijela oba femoropatelarna zgloba je u granicama uz djelimično blaže suženje ia. prostora u medijalnim dijelovima, jukstaartukularnu sklerozu kondila obje tibije i incipijentno ušiljenje medijalne interkondilarne eminencije lijeve tibije.
Položaj zglobnih tijela oba femoropatelarna zgloba je u granicama normale uz očuvanu širinu ia. prostora lijevog i djelimično suženje ia. prostora desnog FP zgloba uz blagu subhondralnu sklerozu patela. U lateralnom kondilu desne tibije oko 6mm pretežno oštro, djelomično neoštro ocrtana zona osteoskleroze, ddg. insula kompakte (ddg. dolazi u obzir zona osteoskleroze i druge etiologije).
Uz dorzalni rub glava obje fibule blijeda homogena oštro ocrtana periostalna reakcije širine do 2mm.''

Ispričavam se što sam se ovako raspisala, ali nadam se da mi može netko objasniti što sve ovo znači. Kako da smanjim bol, dal da se počnem bavit nečime osim vožnjom bicikla? Jer mi je Bojanić tad rekao da se ne smijem praktički ničim drugim baviti.

Unaprijed hvala i lijepi pozdrav :)

Zenabr1
23.07.2013., 22:18
Pozdrav svima!

Ne znam jesam li na pravom mjestu, ali imam par pitanja.
Naime, sad imam 19 godina, a od 2007. do 2011. sam se lječila kod dr. Bojanića pod dijagnozom ''Drugi poremećaji meniska'', pa pod dijagnozom ''Cysta menisci'', lezije 2. stupnja, oba koljena. U te 4 godine sam redovno išla na magnetske, rentgene, terapije- fizikalne (jedno vrijeme sam i na Axis hodala), struja, magnet, etc. Rekao je da je to za operaciju, ali da ćemo prvo terapijama pošto sam se još razvijala. Ali ništa nije pomoglo, tako da sam svojevoljno odustala i sad lupam glavom u zid zbog toga. Izgleda da mi se to još više pogoršalo jer ima dana kad ne mogu uopće hodati. Koljena nateknu (ne jako, ali vidljivo i to dosta često), blokiraju, nekad kao da mi poklekne, potone, jedno od njih, a boli za poludjet. Zasad imam zavoje na oba koljena, steznike i stavljam si hladne obloge.
Pokušala sam se opet naručiti kod Bojanića, ali je popunjen do kraja ove godine.
Prije par dana sam radila rtg i evo nalaza:

''Na komparativnim snimkama oba koljena u 2 projekcije, blaga genua vara nešto izrazitije desno. Položaj zglobnih tijela oba femoropatelarna zgloba je u granicama uz djelimično blaže suženje ia. prostora u medijalnim dijelovima, jukstaartukularnu sklerozu kondila obje tibije i incipijentno ušiljenje medijalne interkondilarne eminencije lijeve tibije.
Položaj zglobnih tijela oba femoropatelarna zgloba je u granicama normale uz očuvanu širinu ia. prostora lijevog i djelimično suženje ia. prostora desnog FP zgloba uz blagu subhondralnu sklerozu patela. U lateralnom kondilu desne tibije oko 6mm pretežno oštro, djelomično neoštro ocrtana zona osteoskleroze, ddg. insula kompakte (ddg. dolazi u obzir zona osteoskleroze i druge etiologije).
Uz dorzalni rub glava obje fibule blijeda homogena oštro ocrtana periostalna reakcije širine do 2mm.''

Ispričavam se što sam se ovako raspisala, ali nadam se da mi može netko objasniti što sve ovo znači. Kako da smanjim bol, dal da se počnem bavit nečime osim vožnjom bicikla? Jer mi je Bojanić tad rekao da se ne smijem praktički ničim drugim baviti.

Unaprijed hvala i lijepi pozdrav :)

radiš li kakve vježbe doma?

Zer0cool27
24.07.2013., 20:04
Više ne jer ne znam kakve vježbe da radim. Nebi smjela ništa ni trenirati. Jedino što radim je vožnja bicikla, sve ostalo je nepodnošljivo :/
I evo danas su me zvali sa šalate da u ponedjeljak dođem kod dr. Josipovića. Jel itko imao kakva iskustva s njim?

Zenabr1
24.07.2013., 20:23
Više ne jer ne znam kakve vježbe da radim. Nebi smjela ništa ni trenirati. Jedino što radim je vožnja bicikla, sve ostalo je nepodnošljivo :/
I evo danas su me zvali sa šalate da u ponedjeljak dođem kod dr. Josipovića. Jel itko imao kakva iskustva s njim?

ovo ja vježbam stalno 1. Balansiranje. Koljena možete ojačati jednostavnim vježbama ravnoteže. Upotrijebite stolicu kao oslonac i jednostavno balansirajte na jednoj nozi, naizmjenično ih mijenjajući.

2. Jačanje kvadricepsa kontrakcijama. Sjednite na stolicu i ispružite noge tako da vam pete dodiruju pod. Pazeći da su vam koljena izravnata, napnite mišiće prednje strane nadkoljenice (kvadricepse). Držite ih napnute deset sekundi, pa opustite na pet sekundi i ponovo ponovite vježbu. U početku ponovite pet puta, a kasnije povećavajte ponavljanje.

3. Jačanje kvadricepsa podizanjem nogu. Legnite na leđa. Desno koljeno savinite tako da vam je desno stopalo položeno na tlo. Ispruženu lijevu nogu podižite do visine desnog koljena. Zadržite tri sekunde, spustite nogu i ponovite još devet puta. Zamijenite noge pa sve ponovite. Naizmjence vježbajte nogama po tri serije za početak. S vremenom povećajte ponavljanje.

4. Jačanje stražnje lože kontrakcijama. Sjednite na stolicu, stopala neka vam budu čvrsto položena na tlo. Tada pokušajte pomaknuti stopala prema sebi, bez da ih pomičete. Osjetit ćete kako zatežete mišiće stražnje strane nadkoljenice (stražnje lože). Držite mišiće zategnute deset sekundi, pa opustite. Ponovite vježbu za početak pet puta.

5. Ležeći pregib za zadnju ložu. Pregibe radite ležeći na trbuhu. U tom položaju stavite desno stopalo na lijevu petu. Pokušavajte podići lijevu nogu (možete skvrčiti koljeno), ali se odupirite desnom nogom (desna noga neka pokušava spriječiti lijevu da se podigne prema stražnjici). Zadržite napnute mišiće deset sekundi i zatim opustite. Ponovite vježbu za početak pet puta.

mfeges
27.07.2013., 09:19
ovo ja vježbam stalno 1. Balansiranje. Koljena možete ojačati jednostavnim vježbama ravnoteže. Upotrijebite stolicu kao oslonac i jednostavno balansirajte na jednoj nozi, naizmjenično ih mijenjajući.

2. Jačanje kvadricepsa kontrakcijama. Sjednite na stolicu i ispružite noge tako da vam pete dodiruju pod. Pazeći da su vam koljena izravnata, napnite mišiće prednje strane nadkoljenice (kvadricepse). Držite ih napnute deset sekundi, pa opustite na pet sekundi i ponovo ponovite vježbu. U početku ponovite pet puta, a kasnije povećavajte ponavljanje.

3. Jačanje kvadricepsa podizanjem nogu. Legnite na leđa. Desno koljeno savinite tako da vam je desno stopalo položeno na tlo. Ispruženu lijevu nogu podižite do visine desnog koljena. Zadržite tri sekunde, spustite nogu i ponovite još devet puta. Zamijenite noge pa sve ponovite. Naizmjence vježbajte nogama po tri serije za početak. S vremenom povećajte ponavljanje.

4. Jačanje stražnje lože kontrakcijama. Sjednite na stolicu, stopala neka vam budu čvrsto položena na tlo. Tada pokušajte pomaknuti stopala prema sebi, bez da ih pomičete. Osjetit ćete kako zatežete mišiće stražnje strane nadkoljenice (stražnje lože). Držite mišiće zategnute deset sekundi, pa opustite. Ponovite vježbu za početak pet puta.

5. Ležeći pregib za zadnju ložu. Pregibe radite ležeći na trbuhu. U tom položaju stavite desno stopalo na lijevu petu. Pokušavajte podići lijevu nogu (možete skvrčiti koljeno), ali se odupirite desnom nogom (desna noga neka pokušava spriječiti lijevu da se podigne prema stražnjici). Zadržite napnute mišiće deset sekundi i zatim opustite. Ponovite vježbu za početak pet puta.

ne to raditi!
da prokomentiram nalaz MR-a - po njemu koljena nisu u dobrom stanju, iz iskustva MR pokaže svašta!
vrati se dr. Bojaniću ako misliš da dobro radi.
za tebe su IZOMETRIČKE (STATIČKE) VJEŽBE jačanja svih mišića koljenskog aparata, popratno i kičmeno-trbušnog stupa, sve vježbe koje isključuju pregibanje u koljenu, nakon svih vježbi lagano rastezanje,
uz to bicikl sa lagano povišenim sjedalo (po mom iskustvu, više godi cestovni bicikl od sobnog) bez opterećenja, tj opterećenje takvo da te pedale ne prestižu, da promučkaš koljena.
ne pretjerati sa svim navedenim, slušati koljena, ako ne pretjeruješ bit će ti ugodno (imat ćeš osjećaj da ti je bolje kad si stalno u nekom pokretu nego kad sjediš i ležiš).

Zer0cool27
28.07.2013., 07:31
Izometričke vježbe i jesam prije radila, kao i vozila bicikl (sobni ni nemam) s povišenim sjedalom. Samo što sam već zaboravila koje su to vježbe točno bile. Pronaći ću na netu sve :kava:
A kod Bojanića bi se vratila kad ne bi bio popunjen do kraja ove godine. Već sam dobila termin kod drugog za sutra. Vidjet ću što će on reći.

Zenabr1
28.07.2013., 22:41
ne to raditi!
da prokomentiram nalaz MR-a - po njemu koljena nisu u dobrom stanju, iz iskustva MR pokaže svašta!
vrati se dr. Bojaniću ako misliš da dobro radi.
za tebe su IZOMETRIČKE (STATIČKE) VJEŽBE jačanja svih mišića koljenskog aparata, popratno i kičmeno-trbušnog stupa, sve vježbe koje isključuju pregibanje u koljenu, nakon svih vježbi lagano rastezanje,
uz to bicikl sa lagano povišenim sjedalo (po mom iskustvu, više godi cestovni bicikl od sobnog) bez opterećenja, tj opterećenje takvo da te pedale ne prestižu, da promučkaš koljena.
ne pretjerati sa svim navedenim, slušati koljena, ako ne pretjeruješ bit će ti ugodno (imat ćeš osjećaj da ti je bolje kad si stalno u nekom pokretu nego kad sjediš i ležiš).

nekima pomogne nekima ne zavisi od same ozljede koljena

Zer0cool27
29.07.2013., 21:29
4. stupanj skakačkog koljena :S
Imam jako skraćenu muskulaturu hamstringsa i kvadricepsa obostrano.
Navedena mi je th: Vježbe istezanja stražnje lože i kvadricepsa 4-5x u trajanju 1min., led lokalno 5x dnevno po 15min i 3x Lupocet.
Pokazao mi je sve vježbe koje moram raditi do 19.8. a onda k Bojaniću :)

Zenabr1
29.07.2013., 22:01
4. stupanj skakačkog koljena :S
Imam jako skraćenu muskulaturu hamstringsa i kvadricepsa obostrano.
Navedena mi je th: Vježbe istezanja stražnje lože i kvadricepsa 4-5x u trajanju 1min., led lokalno 5x dnevno po 15min i 3x Lupocet.
Pokazao mi je sve vježbe koje moram raditi do 19.8. a onda k Bojaniću :)

kod kojega si bila sada?

mfeges
31.07.2013., 18:55
kod kojega si bila sada?

Bila je kod dr. Josipovića.

Zenabr1
31.07.2013., 19:39
Bila je kod dr. Josipovića.

hvala:mig: