PDA

View Full Version : Sufizam


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12

ConCrete
12.03.2008., 23:08
Musa, šejh ne krši šerijat, kratko i jasno.:)

Muhammed a.s. je griješio, on je prije svega Božiji rob pa onda poslanik...

SURA 80
Namrštio se – ’Abasa
Mekka - 42 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. On se namrštio i okrenuo
2. zato što je slijepac njemu prišao,
3. A šta ti znaš - možda on želi da se očisti,
4. ili pouči pa da mu pouka bude od koristi.
5. Onoga koji je bogat,
6. ti njega savjetuješ,
7. a ti nisi kriv ako on neće da vjeruje;
8. a onoga koji ti žureći prilazi
9. i strah osjeća,
10. ti se na njega ne osvrćeš,
11. Ne čini tako!Oni su pouka–
12. pa ko hoće, poučiće se–
13. na listovima su cijenjenim
14. uzvišenim, čistim,
15. u rukama pisara
16. časnih, čestitih,

Reći da je šejh nepogriješiv je stavljanje istog iznad Muhammeda a.s. pa ti prosudi da li je to ispravno ili nije...

Opet si ignorisao ove činjenice:

-Ne razumijem kako neko može postati musliman na osnovu viđenja tog probadanja... :misli:
-I budisti imaju daleko drastičnija probadanja (po onome što sam ja vidio) bez ikakvih posljedica...
Da li to znači da bi neka osoba trebala postati budist...? :misli: ...naravno da ne...
-Mislim da je smješno pozivati u Islam takvim stvarima koje su karakteristične budistima, hindusima i dr...


Selam...

Derviš
12.03.2008., 23:21
kakva je svrha da argumentujes islam nemuslimanu ako kao dervisi zivite u neargumentovanim relacijama sa svojim sejhovima.

Uđe ti brate duboko, ustvari široko...

Musa, nemuslimanima se nudi ljubav, toplina, nudi im se istinski eter koji ispunja njihove prazne grudi. Oni kad to vide/osjete, oni "polude"od sreće. Naravno, onaj kome se Uzvišeni već smilovao. Trebao si ti živjeti kao nemusliman pa bi znao koja je to praznina u grudima. Nuditi nemuslimanu islamske propise je beskorisno. Opet, kako za koga, ko je intelektualac, on će pasti na intelektualnu sferu Islama itd...

Islam je širok, nitko nije u stanju da trenutno prezentira kompletan Islam. Izabereš dio. Mudro.

Islam daje rezultate na čovjeku koji ga prakticira. Ako nema rezultata, nešto ne štima, Musa lijepi. Il ti neštima šerijat, ili si neposlušan. U takvoj situaciji gori si dogmata od bilo kojeg derviša kojeg optužuješ da su takvi.
Kako?
Pa ti huda kriviš sebe što nema napretka, a nisi se upitao da li nešto nedostaje tvojoj vjeri. Razmisli malo, pametan si. Nemoj da ti život prođe a da ne spoznaš Allaha, spoznavši sebe.

musa
12.03.2008., 23:36
Uđe ti brate duboko, ustvari široko...

Musa, nemuslimanima se nudi ljubav, toplina, nudi im se istinski eter koji ispunja njihove prazne grudi. Oni kad to vide/osjete, oni "polude"od sreće. Naravno, onaj kome se Uzvišeni već smilovao. Trebao si ti živjeti kao nemusliman pa bi znao koja je to praznina u grudima. Nuditi nemuslimanu islamske propise je beskorisno. Opet, kako za koga, ko je intelektualac, on će pasti na intelektualnu sferu Islama itd...

Islam je širok, nitko nije u stanju da trenutno prezentira kompletan Islam. Izabereš dio. Mudro.

Islam daje rezultate na čovjeku koji ga prakticira. Ako nema rezultata, nešto ne štima, Musa lijepi. Il ti neštima šerijat, ili si neposlušan. U takvoj situaciji gori si dogmata od bilo kojeg derviša kojeg optužuješ da su takvi.
Kako?
Pa ti huda kriviš sebe što nema napretka, a nisi se upitao da li nešto nedostaje tvojoj vjeri. Razmisli malo, pametan si. Nemoj da ti život prođe a da ne spoznaš Allaha, spoznavši sebe.

sve je to lijepo, ali opet si ostao neargumentovan. doduse, mozda to nije ni bitno nekima, ali u nekolicini nije mjerilo vrijednosti.

nadam se da ces ti ili neko drugi prvom sljedecom prilikom ovo rastabiriti, jer to smatram velikim propustom.

dakle, ostaje misterija kako to sejh ne krsi serijat? a isto nije razjasnjeno ni onaj dio kako to da pravi dervis ni truna ne sumnja (u serijatski legalitet situacije) ako zatekne sejha sa svojom zenom?

a ja molim moderatore i ostale da se nista ne brise.

za veceras je dosta i kasno.

meas-selam.

Derviš
12.03.2008., 23:42
sve je to lijepo, ali opet si ostao neargumentovan. doduse, mozda to nije ni bitno nekima, ali u nekolicini nije mjerilo vrijednosti.

nadam se da ces ti ili neko drugi prvom sljedecom prilikom ovo rastabiriti, jer to smatram velikim propustom.

dakle, ostaje misterija kako to sejh ne krsi serijat? a isto nije razjasnjeno ni onaj dio kako to da pravi dervis ni truna ne sumnja (u serijatski legalitet situacije) ako zatekne sejha sa svojom zenom?

a ja molim moderatore i ostale da se nista ne brise.

za veceras je dosta i kasno.

meas-selam.

Samo kratko. Maladigresija. Šejh se trudi da minimalnokrši šerijat. Budešli ovako cjepidlačio, nikad nećemozavršitovu raspravu, hvataj se za suštinu, ostavi se lapsus lingva, bukva bla bla:D

Alejkum selam

ConCrete
12.03.2008., 23:45
Samo kratko. Maladigresija. Šejh se trudi da minimalnokrši šerijat. Budešli ovako cjepidlačio, nikad nećemozavršitovu raspravu, hvataj se za suštinu, ostavi se lapsus lingva, bukva bla bla:D

Nemoj se izvlačiti nego pogledaj ovaj post...! (http://forum.hr/showpost.php?p=13056572&postcount=5562) :rolleyes:

miha-ang
12.03.2008., 23:49
Kao što rekoh prije, sreća je ključ, nema sreće, nema odgovora. Mada se čini da je do ukućana.
Hm. Treba znati govor smokve da bi put razumjela.

Nekako ne ide s asocijacijama. No i govor smokve ima isti korijen, pa kad ukućani ogluše, put se i po drugim znakovima nađe. Putnik će stići. Gdje će ukućani, i to se znade.

Derviš
12.03.2008., 23:59
Nemoj se izvlačiti nego pogledaj ovaj post...! (http://forum.hr/showpost.php?p=&postcount=5562) :rolleyes:

Pogledo.

Kako rekoh, pogriješio sam. Mislio sam da ste vi od onih kojima je dovoljan mig.
Raprava bi tekla brže, tečnije...
Znači da ponovim. Hard way.:rolleyes:

Šejh se trudi da živi što je moguće pobožnije. To znači da ima iskren nijet da ne krši šerijat. Pošto smo mi ljudi grešni, a i šejh je samo čovjek, događaju se propusti, greškice,tzv. manji grijesi. Musa je spomenuo blud, a to spada u velike grijehe. U kontekstu toga sam rekao da šejh ne krši šerijat. Ne mogu shvatiti da ovo niste mogli ovako razumjeti. Kakav je to nijet u vama da rezultira takvim djelima.?

Uglavnom, sada kada znaš da nema osnove tvoja optužba i poredjenje sa poslanikom, molim te ne ustrajavaj na jednom te istom pitanju.

Drugi dio tvog pitanja... Potraži odgovore u Rufaijinim upisima. Ja sam također dao mig na to, ali mi se ne da ponovo objašnjavati i pisati hard verziju.

Selam alejkum

Derviš
13.03.2008., 00:17
doduse, mozda to nije ni bitno nekima, ali u nekolicini nije mjerilo vrijednosti.

Musa, ovo ti je jutarnja...

Molim te objasni mi ovu tvoju rečenicu? Šta znači- u nekolicini,...čega, koga, KM ova,ljudi,principa, motora....:D

I zašto ovo ...u...to kao unutar....jes to prešo untarnje sfere?:D

Selam Musa.:)

Vojnik Gorčin
13.03.2008., 09:12
samo da napomenem
kad se ističe da je Poslanik čovjek kao i mi to je upućeno nevjernicima.


Međutim samim tim što je On a ne mi počašćen poslanstvom to znači da On s.a.v.s. jest čovjek ali ne kao mi koji nismo počašćani poslanstvom!
To je BITNA razlika!- Reći tako nešto znači pustiti u srce sekularnističke ideje koje relativiziraju sve postojeće autoritete.
A to nije islamski edeb.
Poslanik a.s. je uzor -gormada- On je Apsolutni uzor a ne relativni uzor koji se se preispituje- jedino što mi možemo jest da pokušamo dokučiti mudrost njegovih djela i izreka!

Zato, još jednom, poslanik je čovjek ali ne kao mi ili kao drugi poslanici jer je njemu dato najviše i jer je On kako reče jedan forumaš sredstvo-

musa
13.03.2008., 11:55
Samo kratko. Maladigresija. Šejh se trudi da minimalnokrši šerijat. Budešli ovako cjepidlačio, nikad nećemozavršitovu raspravu, hvataj se za suštinu, ostavi se lapsus lingva, bukva bla bla:D

Alejkum selam

nije lapsus lingva reci nekome dodji da te probodem bez krvi i posljedica (nadam se, opet, da nije mislio na ono, ne daj Boze, gore)

a ti takvom legitmises autoritet sejha i ne reagujes na njegov "lapsus" dakle, priznajes taj akt. time si bacio niz ociglednih a negativnih isareta. nije korektno.

musa
13.03.2008., 11:55
Musa, ovo ti je jutarnja...

Molim te objasni mi ovu tvoju rečenicu? Šta znači- u nekolicini,...čega, koga, KM ova,ljudi,principa, motora....:D

I zašto ovo ...u...to kao unutar....jes to prešo untarnje sfere?:D

Selam Musa.:)

mislio sam na nekolicinu koji ne mare za argumente, mada je takvih nekad vise od nekolicine

musa
13.03.2008., 12:03
selam
poradi vas kojima je sve jasno,sretan sam što živim u vijeku kad vi bivstvujete.Bože i hazreti pir bi se postidio da ćuje vas kako govorite i o ćemu i šta,a tek kako bi mu bilo kod vaših šejhova,neugodno u svojoj sitnoći,kad su derviši ovako daleko dogurali kakvi li su tek oni.Znate,šejhovi su obićni smrtnici i ni blizu Poslanika s.a.v.s. i prave griješke,podosta ih znam koji porad para lažu o svojstvima raznih ljekovitih voda,švercuju auta,daju hilafete za službene pasoše(lakše im švrljat),ni slika ni prilika onoga što bi da su uredni trebali bit.Nisi veći vjernik ako si veći levat,ALLAH DŽ.Š.nije nigdje podstanar pa ovisan o vlasniku kuće(tekije)i niko nije vlasnik šehadeta ni esma ul husna,a da ima znalaca koji mogu reći o posljedicama prajticiranja određenih stvari ima,samo to nisu ovi poznati i javno exponiraninego neke na oko neugledne dede.Ne citirajte Ćolić eff.ne razumijete ga,a doslovno je felerićan pristup.Svi prićaju o oslamu i svak,zaćudo ,kvalificiran,(mislim na ćistoću srca)da mjerodavno tumaći.Pa de malo o hirurgiji i vašim zadnjim opertivnim zahvatima,da se i o tome blagorodno informišemo.PRAVILO JE ILI GOVORI SUŠTINU ISTINE(ne svog doživljaja istine)ILI ŠUTI pa potraži neke dede koji žive uglavnom u brdu,ćudno, i malo imaju u kući i male kuće,a u njima pohranjen smisao života i ,i ne kažu ko ti dao izun da pitaš jer znaju odovore i plus u tom trenutku nama najpotrebnije i najbolje odgovore po nas.Manite se naprdive.Ko voli da se bode nek se bode.Šta će time postići,ne zanima me,pa ćak i da je cilj sam sebi,a da udovolji taštini,neka ga.Ali ne čačkajte ondje gdje štetu imaju vjernici,jer smisao i potrebu za odredjenim stvarima očigledno ne znate.Šiš nije ni potreban u ovom vremenu.Tesbih u ruku,pa u sehur ustaj i ibadeti pa ćime te GOSPODAR nagradi i kad,a o duhovnim putovanjima šutite,toliko su mala da i ne postoje.Živi bili i vjernici dobri bili pa i naućili šutit ako BOG da.

mene to zanima ako to eku zeli da upakuej pod islam. u tom slucaju necu i ne mogu da sutim da mi neko blati i ponizava moju vjeru takvim sejtanlucima.

a inace, u ime drugih ciljeva, nek se bode ko hoce, i neka ga gradjanski zakon definise i procesuria kako hoce i nek se drugi boce sa njima kao sektom ili kakovec hoce nek to definisu.

musa
13.03.2008., 12:04
samo da napomenem
kad se ističe da je Poslanik čovjek kao i mi to je upućeno nevjernicima.


Međutim samim tim što je On a ne mi počašćen poslanstvom to znači da On s.a.v.s. jest čovjek ali ne kao mi koji nismo počašćani poslanstvom!
To je BITNA razlika!- Reći tako nešto znači pustiti u srce sekularnističke ideje koje relativiziraju sve postojeće autoritete.
A to nije islamski edeb.
Poslanik a.s. je uzor -gormada- On je Apsolutni uzor a ne relativni uzor koji se se preispituje- jedino što mi možemo jest da pokušamo dokučiti mudrost njegovih djela i izreka!

Zato, još jednom, poslanik je čovjek ali ne kao mi ili kao drugi poslanici jer je njemu dato najviše i jer je On kako reče jedan forumaš sredstvo-

ne slazem se da je Poslanik apsolutni uzor. Na ovom svijetu nema nista apsolutno, samo je Allah apsolutan.

EDIT: no, naravno, ne znaci ni da je relativni uzor. eh sad, u kojoj je mjeri i kako uzor, to je predmet fine rasprave medju mezhebima i ulemom...

elTARABI ibn BOSNEWI
13.03.2008., 14:07
ne slazem se da je Poslanik apsolutni uzor. Na ovom svijetu nema nista apsolutno, samo je Allah apsolutan.

EDIT: no, naravno, ne znaci ni da je relativni uzor. eh sad, u kojoj je mjeri i kako uzor, to je predmet fine rasprave medju mezhebima i ulemom...





Selam
Mladiću ti prićaš ko ptica koja sigurno i visoko leti,jer stavljaš prigovor na Kur'an a.š.,a tebi žuto oko kljuna.U verbalnoj gimnastici,kažeš da Poslanik savs nije,apsolutni uzor, A JEST,jer je ALLAH dž.š. samo apsolutan i u pravu si.Dakle,apsolutno je i ono što je ON rekao u Kur'anu a.š. pa i to da je najbolji uzor i primjer vam u Poslaniku savs.Posto je najbolji,onda je i apsolutno najbolji,jer bolji nema, a ALLAH dž.š. ti ne može biti uzor iako je apsolutno apsolutan,nego NJegova realizacija u Poslaniku savs i zato je Resulullah savs apsolutno najbolji uzor.Pa probaj shvatiti,a ne samo sebe ćuti i slušat.Živ i zdrav,te dobar vjernik bio.:D

musa
13.03.2008., 17:26
Selam
Mladiću ti prićaš ko ptica koja sigurno i visoko leti,jer stavljaš prigovor na Kur'an a.š.,a tebi žuto oko kljuna.U verbalnoj gimnastici,kažeš da Poslanik savs nije,apsolutni uzor, A JEST,jer je ALLAH dž.š. samo apsolutan i u pravu si.Dakle,apsolutno je i ono što je ON rekao u Kur'anu a.š. pa i to da je najbolji uzor i primjer vam u Poslaniku savs.Posto je najbolji,onda je i apsolutno najbolji,jer bolji nema, a ALLAH dž.š. ti ne može biti uzor iako je apsolutno apsolutan,nego NJegova realizacija u Poslaniku savs i zato je Resulullah savs apsolutno najbolji uzor.Pa probaj shvatiti,a ne samo sebe ćuti i slušat.Živ i zdrav,te dobar vjernik bio.:D

pa dobro, malo samo treba korigovati komunikaciju. jeste, on jeste najbolji uzor, i mozda mozemo i reci da je apsolutno najbolji uzor, no nije bas uputno reci da je apsolutni uzor

KObi
13.03.2008., 21:57
Zasto sufije non stop citiraju neke pjesmice kada Allah s.w.t. kaze da zavedeni slijede pjesnike?

Tefsir toga ajeta pogledaj, ja licno bih volio da se odnosi na sufije, ali se ne odnosi!!

Sto se tice pjesnika i sufizma, pa eto vidis i sam da im je to 'cejf', a vecina njih nikada Buhariju nije ni uzela u ruke, sramota. Ne bih sada da se vraca stara tema, ali hajr. Molim Allaha da ih uputi, da vise mare za hadise i ajete, nego za poeziju, Amin i nas da uputi!!!!

elTARABI ibn BOSNEWI
13.03.2008., 22:00
pa dobro, malo samo treba korigovati komunikaciju. jeste, on jeste najbolji uzor, i mozda mozemo i reci da je apsolutno najbolji uzor, no nije bas uputno reci da je apsolutni uzor

selam


Ne želim se stobom naduravati. Ono što je od Vrhovnog i Apsolutnog i Jedinog Gospodara,imenovano kao najbolji uzor,logićno je da je Apsolutni uzor,jer sve sto dolazi od Apsolutnog je APSOLUTNO.Shvati i ne doživljavaj kao poraz,jer radi toga ti se ne obraćam,činjenicu koja takva kakva jest,nego kao moju želju da se popraviš u razumjevanju vjere.Šehadet sadrži,povezano Apsolutnog Gospodara i Apsolutnog Resulullaha,imenovagog u Kur'a nu kao najboljeg uzora.Sa Apsolutnim može biti samo Apsolutni,a ne relativni.Živ i zdrav i dobar vjernik bio.O bodenju drugi put ,jer ti danas 2 puta saljem odgovor i oba puta ne prolazi.

ConCrete
13.03.2008., 22:02
Sto se tice pjesnika i sufizma, pa eto vidis i sam da im je to 'cejf', a vecina njih nikada Buhariju nije ni uzela u ruke, sramota. Ne bih sada da se vraca stara tema, ali hajr. Molim Allaha da ih uputi, da vise mare za hadise i ajete, nego za poeziju, Amin i nas da uputi!!!!

Amin!

ConCrete
13.03.2008., 22:19
selam

Ono što je od Vrhovnog i Apsolutnog i Jedinog Gospodara,imenovano kao najbolji uzor,logićno je da je Apsolutni uzor,jer sve sto dolazi od Apsolutnog je APSOLUTNO.Shvati i ne doživljavaj kao poraz,jer radi toga ti se ne obraćam,činjenicu koja takva kakva jest,nego kao moju želju da se popraviš u razumjevanju vjere.Šehadet sadrži,povezano Apsolutnog Gospodara i Apsolutnog Resulullaha,imenovagog u Kur'a nu kao najboljeg uzora.Sa Apsolutnim može biti samo Apsolutni,a ne relativni.Živ i zdrav i dobar vjernik bio.O bodenju drugi put ,jer ti danas 2 puta saljem odgovor i oba puta ne prolazi.

Selam...:)


SURA 80
Namrštio se – ’Abasa
Mekka - 42 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. On se namrštio i okrenuo
2. zato što je slijepac njemu prišao,
3. A šta ti znaš - možda on želi da se očisti,
4. ili pouči pa da mu pouka bude od koristi.
5. Onoga koji je bogat,
6. ti njega savjetuješ,
7. a ti nisi kriv ako on neće da vjeruje;
8. a onoga koji ti žureći prilazi
9. i strah osjeća,
10. ti se na njega ne osvrćeš,
11. Ne čini tako!Oni su pouka–
12. pa ko hoće, poučiće se–
13. na listovima su cijenjenim
14. uzvišenim, čistim,
15. u rukama pisara
16. časnih, čestitih,

Vidiš da Resulullah nije apsolutan...

Najbolji (daleko najbolji) sigurno da jeste, ali nije bezgriješan...

Nemojmo činiti ono što čine sljedbenici Knjige sa svojim Poslanikom!!! :mudri:

elTARABI ibn BOSNEWI
14.03.2008., 00:24
Selam...:)


SURA 80
Namrštio se – ’Abasa
Mekka - 42 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. On se namrštio i okrenuo
2. zato što je slijepac njemu prišao,
3. A šta ti znaš - možda on želi da se očisti,
4. ili pouči pa da mu pouka bude od koristi.
5. Onoga koji je bogat,
6. ti njega savjetuješ,
7. a ti nisi kriv ako on neće da vjeruje;
8. a onoga koji ti žureći prilazi
9. i strah osjeća,
10. ti se na njega ne osvrćeš,
11. Ne čini tako!Oni su pouka–
12. pa ko hoće, poučiće se–
13. na listovima su cijenjenim
14. uzvišenim, čistim,
15. u rukama pisara
16. časnih, čestitih,

Vidiš da Resulullah nije apsolutan...

Najbolji (daleko najbolji) sigurno da jeste, ali nije bezgriješan...

Nemojmo činiti ono što čine sljedbenici Knjige sa svojim Poslanikom!!! :mudri:

Selam
Ti si pametan insan,prevod gruhneš i dalje ne tražiš ,ono možda drugo znaćenje,kojem je hz.Ali bio podućavan.Naporno ti ili ne uklapa u tvoju vjersku koncepciju.Pa kako je griješan,a nama se preporućuje sunet,tj ono što je on radio,a bio živi Kur'an.Kao da BOG muslimane ne voli,jer donosi salavate na griješnika i nama to naređuje.Nešta ne štima,pa de mi pojasni.

musa
14.03.2008., 08:10
selam


Ne želim se stobom naduravati. Ono što je od Vrhovnog i Apsolutnog i Jedinog Gospodara,imenovano kao najbolji uzor,logićno je da je Apsolutni uzor,jer sve sto dolazi od Apsolutnog je APSOLUTNO.Shvati i ne doživljavaj kao poraz,jer radi toga ti se ne obraćam,činjenicu koja takva kakva jest,nego kao moju želju da se popraviš u razumjevanju vjere.Šehadet sadrži,povezano Apsolutnog Gospodara i Apsolutnog Resulullaha,imenovagog u Kur'a nu kao najboljeg uzora.Sa Apsolutnim može biti samo Apsolutni,a ne relativni.Živ i zdrav i dobar vjernik bio.O bodenju drugi put ,jer ti danas 2 puta saljem odgovor i oba puta ne prolazi.

ja bih ovdje samo dodao: "VE MA MUHAMMEDUN ILLAA RESUUL..." ALU IMRAN 144

ConCrete
14.03.2008., 11:19
Selam
Ti si pametan insan,prevod gruhneš i dalje ne tražiš ,ono možda drugo znaćenje,kojem je hz.Ali bio podućavan.

Alekumu selam...:)

Ja ti iznosim ono što piše u Kur'anu...
Muhammed a.s. je Kur'an dobio od Allaha dž.š., a ko je hz. Alija podučavao Kur'anu...:eek:
Zar Muhammeda a.s. da poredim sa nekim drugim...:eek:
Ja volim da pijem vodu sa izvora, a ne na ušću...:top:

Naporno ti ili ne uklapa u tvoju vjersku koncepciju.Pa kako je griješan,a nama se preporućuje sunet,tj ono što je on radio,a bio živi Kur'an.Kao da BOG muslimane ne voli,jer donosi salavate na griješnika i nama to naređuje.Nešta ne štima,pa de mi pojasni.

Kada bi on pogriješio, on bi se sam ispravio ili bi ga Allah d.š. ispravio i uputio...
Nijedna njegova greška nije ostala neispravljena od strane Allaha dž.š. tako da je on živi Kur'an...

Samo je Allah taj koji ne griješi!

"...Božiji rob i Božiji Poslanik."

P.S. Njegovi grijesi su kao kap vode u moru...:)
I nije griješnik onaj koji pogriješi (pa se ispravi i prestane pa se pokaje i oprost zatraži) nego onaj koji u griješenju istrajava...

Halveti
14.03.2008., 13:37
Da ste iole upoznati s islamskom civilizacijom, kulturom i historijom neke stvari bi vam bile dosta jasnije a posto vidim poveliki manjak toga kod doticnih pitaca ne vidim svrhe za objasnjavanjem.

sjena.
14.03.2008., 16:04
Kobi, ne možeš ti bez sufizma, vidim :mig:

Hajde, brate, potrudi se pa uzmi Mesneviju u ruke, potrudi se pa pročitaj neku misao, potrudi se pa je pokušaj shvatiti...

Onda dođi i reci nam kako i zašto 'pjesnici' ne valjaju.

KObi
14.03.2008., 16:37
Da ste iole upoznati s islamskom civilizacijom, kulturom i historijom neke stvari bi vam bile dosta jasnije a posto vidim poveliki manjak toga kod doticnih pitaca ne vidim svrhe za objasnjavanjem.

Posto me jako dobro poznajes, ocjenjujem ovu izjavu najvecom ocjenom, :flop:! Potrudi se da povezes sta je sve sufizam donjeo islamu!!

KObi
14.03.2008., 16:38
Kobi, ne možeš ti bez sufizma, vidim :mig:

Hajde, brate, potrudi se pa uzmi Mesneviju u ruke, potrudi se pa pročitaj neku misao, potrudi se pa je pokušaj shvatiti...

Onda dođi i reci nam kako i zašto 'pjesnici' ne valjaju.

Ko je rekao za pjesnike da ne valjaju, pa i sam volim neke i rado ih citam, procitaj moj post ponovo! :)

sjena.
14.03.2008., 17:29
Ko je rekao za pjesnike da ne valjaju, pa i sam volim neke i rado ih citam, procitaj moj post ponovo! :)

OK Kobi, referirala sam se i na upise od prije, ali... ma nema veze, prošlo.....

Nego, koje čitaš, akooooo se smije znati?

KObi
14.03.2008., 18:15
OK Kobi, referirala sam se i na upise od prije, ali... ma nema veze, prošlo.....

Nego, koje čitaš, akooooo se smije znati?

jah..
sto se tice pjesnika, jednom sam izletio sa tim, vise ne! Ako te bas zanima sta citam (osim pjesnika, naravno :)) trenutno, knjiga se zove Svojstva Poslanikovog namaza, Mr. Safet Kuduzovic, divna knjiga..

O poeziji nista necu da govorim, :)!

Halveti
14.03.2008., 18:47
Posto me jako dobro poznajes, ocjenjujem ovu izjavu najvecom ocjenom, :flop:! Potrudi se da povezes sta je sve sufizam donjeo islamu!!

Sufizam je tebi u tvoje blatnjavo bosanasko selo donio Islam dok nam je vehabizam donio hurme jeftine kakvoce i virus od kojeg su takvi kao ti dobili upalu mozga..

elTARABI ibn BOSNEWI
14.03.2008., 19:53
Alekumu selam...:)

Ja ti iznosim ono što piše u Kur'anu...
Muhammed a.s. je Kur'an dobio od Allaha dž.š., a ko je hz. Alija podučavao Kur'anu...:eek:
Zar Muhammeda a.s. da poredim sa nekim drugim...:eek:
Ja volim da pijem vodu sa izvora, a ne na ušću...:top:



Kada bi on pogriješio, on bi se sam ispravio ili bi ga Allah d.š. ispravio i uputio...
Nijedna njegova greška nije ostala neispravljena od strane Allaha dž.š. tako da je on živi Kur'an...

Samo je Allah taj koji ne griješi!

"...Božiji rob i Božiji Poslanik."

P.S. Njegovi grijesi su kao kap vode u moru...:)
I nije griješnik onaj koji pogriješi (pa se ispravi i prestane pa se pokaje i oprost zatraži) nego onaj koji u griješenju istrajava...





Selam
Njemu je ALLAH dž.š. sve greške,eventualne,oprostio i dženetlija je 100% sa nejvećom merebom tamo,a onaj kom je oprošteno taj je bezgriješan, i ne griješi šta god radio, jer mu je unaprijed ALLAH dž.š.oprostio,bez obzira što po tvom a ne BOŽJEM mišljenju(jer mu je sve unaprijed oprostio)to greška.Ti sebi uzimaš BOŽANSKE prerogative i ocjenjuješ Pejgambera savs,po pitanju njegove griješnosti i
potvaraš ga da griješi a Njemu sve oproštenu.Nevjerovatno,šta može u svojoj suptilnosti,šejtan l.a.nagovoriti vjernika pod maskom da ćini pravićnu stvar,da radi.Kako može uz apsolutnog,bit relativni,pa mi pojasni šehadet,a od Njegovog nura stvorene duše svi poslanika savs i jedino njegovo ime uz ALLAHOVO dž.š. stoji i nije apsolutni uzor.Pa ko je taj apsolutni uzor imenuj mi ga i izvedi me iz mraka,na svjetlo.Izgleda,kratke pantolice u akciji.Hairly bilo.Sa onim svojim PS sam sebe demantuješ.

KObi
14.03.2008., 19:54
Sufizam je tebi u tvoje blatnjavo bosanasko selo donio Islam dok nam je vehabizam donio hurme jeftine kakvoce i virus od kojeg su takvi kao ti dobili upalu mozga..
Nice!

elTARABI ibn BOSNEWI
14.03.2008., 20:06
ja bih ovdje samo dodao: "VE MA MUHAMMEDUN ILLAA RESUUL..." ALU IMRAN 144



Selam
u tome što bi ti dodao stoji,,DA JE JEDAN OD VAS,, A NE ISTI KAO VI(strašna razlika),a da je to tako reci mi kad su tebi zadnji put meleki prsa očistili itd.(meni nikad,koliko se sjećam,a ono ćega se ne sjećam to i neznam i ne snosim odogvornost nikakvu za to), te mi se ćini da stvari baš najbolje ne razumiješ.Ali svi se takmiće ,a malo ih pobjedi.Tako je i sa vjerskim spoznajama.Vazno je ućestvovati ,a još važnije ponekad šutiti.Hairly bilo.

musa
14.03.2008., 20:43
Selam
u tome što bi ti dodao stoji,,DA JE JEDAN OD VAS,, A NE ISTI KAO VI(strašna razlika),a da je to tako reci mi kad su tebi zadnji put meleki prsa očistili itd.(meni nikad,koliko se sjećam,a ono ćega se ne sjećam to i neznam i ne snosim odogvornost nikakvu za to), te mi se ćini da stvari baš najbolje ne razumiješ.Ali svi se takmiće ,a malo ih pobjedi.Tako je i sa vjerskim spoznajama.Vazno je ućestvovati ,a još važnije ponekad šutiti.Hairly bilo.

Allah i tebi svaki hajr dao. Ako kazem da Poslanik as ne moze biti apsolutni uzor, vjeruj da mu ne umanjujem nista sto ne treba, jer medju nama "relativnima" moze biti razlika izmedju kao izmedju nebesa i Zemlje, pa i vise. evo, u potpunosti potpisujem tekst poznate ilahije:

"Ti nam kazujes: 'Ja sam medj' vama podjednak!'
Ali Najdrazi, dragulj je kamen i Prvak."

elTARABI ibn BOSNEWI
14.03.2008., 22:16
Allah i tebi svaki hajr dao. Ako kazem da Poslanik as ne moze biti apsolutni uzor, vjeruj da mu ne umanjujem nista sto ne treba, jer medju nama "relativnima" moze biti razlika izmedju kao izmedju nebesa i Zemlje, pa i vise. evo, u potpunosti potpisujem tekst poznate ilahije:

"Ti nam kazujes: 'Ja sam medj' vama podjednak!'
Ali Najdrazi, dragulj je kamen i Prvak."




Selam

Pa da bi opravdao svoju argumentaciju i ilahiju potežeš,nije ona hadis ili Kur'an,nego riječi nekog od vjerovatno ,velikih ljudi,a to je stvar doživljaja hadisa i drugog kroz trenutni hal,a on je promjenljiv. Formula šehadeta je trajna i nepromjenljiva. Pa šehadet ti sve govori,ko je poslušan Resulullahu savs,poslušan je i ALLAHU dž.š.Kako poslušnost,relativnom može biti ista kao Apsolutnom,a jest,pa samo zato što je apsolutan u svemu pa i kao uzor.Eh tekije,ali nekadašnje,tužno.

ConCrete
14.03.2008., 23:11
Selam
Njemu je ALLAH dž.š. sve greške,eventualne,oprostio i dženetlija je 100% sa nejvećom merebom tamo,

Slažem se u potpunosti sa ovim...:top:

a onaj kom je oprošteno taj je bezgriješan,

Trebaš prije svega da shvatiš razliku između dva oblika pojma 'bezgriješnosti':
1-Bezgriješan - u smislu da su mu svi grijesi oprošteni i da neće za njih odgovarati; - Po ovom pitanju Muhammed a.s. jeste bezgriješan.
2-Bezgriješan - u smislu nepodložnosti grijehu, tj. nečinjenju grijeha, grešaka i sl. - Po ovom pitanju Muhammed a.s. nije bezgriješan.

A Allah zna najbolje!

SURA 80
Namrštio se – ’Abasa
Mekka - 42 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. On se namrštio i okrenuo
2. zato što je slijepac njemu prišao,
3. A šta ti znaš - možda on želi da se očisti,
4. ili pouči pa da mu pouka bude od koristi.
5. Onoga koji je bogat,
6. ti njega savjetuješ,
7. a ti nisi kriv ako on neće da vjeruje;
8. a onoga koji ti žureći prilazi
9. i strah osjeća,
10. ti se na njega ne osvrćeš,
11. Ne čini tako!Oni su pouka–
12. pa ko hoće, poučiće se–
13. na listovima su cijenjenim
14. uzvišenim, čistim,
15. u rukama pisara
16. časnih, čestitih,

i ne griješi šta god radio, jer mu je unaprijed ALLAH dž.š.oprostio,

Ove dvije konstatacije su u suprotnosti jedna sa drugom...
-Da bi mu Allah dž.š. oprostio nešto, on mora zgriješiti, jer nema oprosta bez grijeha, - tako da ipak griješi...

Ti sebi uzimaš BOŽANSKE prerogative i ocjenjuješ Pejgambera savs,po pitanju njegove griješnosti i potvaraš ga da griješi a Njemu sve oproštenu.

Griješiš dragi brate...
Da bi mu bilo oprošteno mora zgriješiti, bez grijeha nema oprosta, bez akcije nema reakcije, bez svijetlosti nema tame (sijenke)...

Nevjerovatno,šta može u svojoj suptilnosti,šejtan l.a.nagovoriti vjernika pod maskom da ćini pravićnu stvar,da radi.Kako može uz apsolutnog,bit relativni,

Slažem se da je nevjerovatno šta može u svojoj suptilnosti šejtan da nagovori vjernika da čini! Samo razmisli ko je od nas dvojice nagovoreni:

SURA 112
Iskrenost – Al-Ihlas
Mekka – 4 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. Reci: “On je Allah – jedan!
2. Allah je Utočište svakom!
3. Nije rodio i rođen nije,
4. i niko Mu ravan nije!”

...pa ni Muhammed a.s.

Ne poredi Allaha s.w.t. ni sa kime, pa ni sa Poslanikom jer bi radio ono što su sljedbenici Knjige uradili sa svojim Poslanikom...:mudri:

pa mi pojasni šehadet,a od Njegovog nura stvorene duše svi poslanika savs i jedino njegovo ime uz ALLAHOVO dž.š. stoji i nije apsolutni uzor.Pa ko je taj apsolutni uzor imenuj mi ga i izvedi me iz mraka,na svjetlo.

Muhammed a.s. je najbolji uzor, ne i apsolutni...

Vi u Allahovom poslaniku imate divan uzor za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onom
svijetu, i koji često Allaha spominje.(Al-Ahzab:21)

Izgleda,kratke pantolice u akciji.Hairly bilo.


Nisam vehabija, ako na to aludiraš...:nono:
('kratke pantalonice' imaju svoje utemeljenje u Islamu i nije lijepo da govoriš o onome o čemu malo znaš)

Sa onim svojim PS sam sebe demantuješ.

Razmisli ponovo...
Ne gledaj na stvari samo površno...:mig:

Ubuduće više koristi Kur'an i sunnet za argumentaciju, a manje filozofiju...

Selam...

Raiden
14.03.2008., 23:37
musa, evo ti citat sa http://www.tabacki.com/ba/main/predavanja.php?id=16&strana=2 :
Drugom prilikom kada su ga pitali: “Koje djelo je najvrijednije, Božiji Poslaniče?”, on je odgovorio: “Namaz u njegovo vrijeme.”

Kada ga pitaju: “Šta nakon toga?”; on odgovara: “Dobročinstvo prema roditeljima.”; a šta nakon toga, kaže: “Borba na Allahovom putu.”



Ponekad je na ovo pitanje odgovarao riječima da je najbolje djelo zikrullah , sjećanje na Allaha dž.š., spominjanje Allaha dž.š.



Opet je nekom drugom ashabu odgovarao da je najbolje djelo hadždž i klanje kurbana. Jednom ashabu koji ga je ovo pitao odgovorio je: “Vjerovanje u Allaha dž.š., borba na Njegovom putu i hadždžd koji je kabul-koji je primljen kod Allaha dž.š.”; pa mu ovaj ashab odgovara: “Božiji Poslaniče, to je malo teže za mene.”; pa Poslanik a.s. kaže: “Dobro, onda budi blag u svome govoru, lijepo i blago pričaj s ljudima, podijeli hranu, nahrani gladnoga - siromašnoga, praštaj ljudima i imaj lijep ahlak.”



Dakle, Poslanik a.s. mu daje druga djela, ako mu je ono prvo bilo teško, kojima može zaraditi džennet.



Također, kada su ga pitali ovo pitanje jednom ashabu je odgovorio da je najbolje djelo nauka, znanje. Ovaj čovjek začuđeno reče: “Božiji Poslaniče, ja te pitam o djelima, koje je djelo najbolje, a ti mi odgovaraš nauka.”; pa mu Poslanik s.a.v.s. na to odgovari: “I malo djela uz znanje ispada mnogo, a mnogo djela uz neznanje (ako se to uradi u pogrešnom obliku) predstavlja malo.”

elTARABI ibn BOSNEWI
15.03.2008., 01:20
Slažem se u potpunosti sa ovim...:top:



Trebaš prije svega da shvatiš razliku između dva oblika pojma 'bezgriješnosti':
1-Bezgriješan - u smislu da su mu svi grijesi oprošteni i da neće za njih odgovarati; - Po ovom pitanju Muhammed a.s. jeste bezgriješan.
2-Bezgriješan - u smislu nepodložnosti grijehu, tj. nečinjenju grijeha, grešaka i sl. - Po ovom pitanju Muhammed a.s. nije bezgriješan.

A Allah zna najbolje!

SURA 80
Namrštio se – ’Abasa
Mekka - 42 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. On se namrštio i okrenuo
2. zato što je slijepac njemu prišao,
3. A šta ti znaš - možda on želi da se očisti,
4. ili pouči pa da mu pouka bude od koristi.
5. Onoga koji je bogat,
6. ti njega savjetuješ,
7. a ti nisi kriv ako on neće da vjeruje;
8. a onoga koji ti žureći prilazi
9. i strah osjeća,
10. ti se na njega ne osvrćeš,
11. Ne čini tako!Oni su pouka–
12. pa ko hoće, poučiće se–
13. na listovima su cijenjenim
14. uzvišenim, čistim,
15. u rukama pisara
16. časnih, čestitih,



Ove dvije konstatacije su u suprotnosti jedna sa drugom...
-Da bi mu Allah dž.š. oprostio nešto, on mora zgriješiti, jer nema oprosta bez grijeha, - tako da ipak griješi...



Griješiš dragi brate...
Da bi mu bilo oprošteno mora zgriješiti, bez grijeha nema oprosta, bez akcije nema reakcije, bez svijetlosti nema tame (sijenke)...



Slažem se da je nevjerovatno šta može u svojoj suptilnosti šejtan da nagovori vjernika da čini! Samo razmisli ko je od nas dvojice nagovoreni:

SURA 112
Iskrenost – Al-Ihlas
Mekka – 4 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. Reci: “On je Allah – jedan!
2. Allah je Utočište svakom!
3. Nije rodio i rođen nije,
4. i niko Mu ravan nije!”

...pa ni Muhammed a.s.

Ne poredi Allaha s.w.t. ni sa kime, pa ni sa Poslanikom jer bi radio ono što su sljedbenici Knjige uradili sa svojim Poslanikom...:mudri:



Muhammed a.s. je najbolji uzor, ne i apsolutni...

Vi u Allahovom poslaniku imate divan uzor za onoga koji se nada Allahovoj milosti i nagradi na onom
svijetu, i koji često Allaha spominje.(Al-Ahzab:21)




Nisam vehabija, ako na to aludiraš...:nono:
('kratke pantalonice' imaju svoje utemeljenje u Islamu i nije lijepo da govoriš o onome o čemu malo znaš)



Razmisli ponovo...
Ne gledaj na stvari samo površno...:mig:

Ubuduće više koristi Kur'an i sunnet za argumentaciju, a manje filozofiju...

Selam...

Selam
Nešto što je oprošteno unaprijed,zbog činjenice da je oprošteno,nije grijeh,makar po našim mjerilima tako izgledalo
Mladiću doslovan si,a ja nisam sklon filozofiji iako ti ovo tako uzgleda,vjernik praktičar i osoba koja je bila poćašćena druženjem sa nekoliko velikana tesavufskog odnosa u i prema vjeri.Ovim bih svaku raspravu završio,jer je bespredmetna, a i imam pametnija posla.Preporućujem ti knjige pisane od Čolić eff,ne bi li u njegovim komentarima o mnogo ćemu mogao izvući korist pa i o ovome,Poslaniku savs.Živ bio i zdrav.Ps navedi mi hadis koji govori o pantolicama,ali doslovan i konkretan,pa ću i ja poćeti tako shvaćati.

musa
15.03.2008., 05:03
Selam

Pa da bi opravdao svoju argumentaciju i ilahiju potežeš,nije ona hadis ili Kur'an,nego riječi nekog od vjerovatno ,velikih ljudi,a to je stvar doživljaja hadisa i drugog kroz trenutni hal,a on je promjenljiv. Formula šehadeta je trajna i nepromjenljiva. Pa šehadet ti sve govori,ko je poslušan Resulullahu savs,poslušan je i ALLAHU dž.š.Kako poslušnost,relativnom može biti ista kao Apsolutnom,a jest,pa samo zato što je apsolutan u svemu pa i kao uzor.Eh tekije,ali nekadašnje,tužno.

nejse, ja i dalje mislim da nije apsolutan uzor, ti, eto, mislis da jeste i nejse, nema svrhe dalje da se naduravamo... :kava:

ConCrete
15.03.2008., 13:46
Ps navedi mi hadis koji govori o pantolicama,ali doslovan i konkretan,pa ću i ja poćeti tako shvaćati.

Izvoli brate citat:
(nemam vremena da lično pišem)

Sta znaci ISBAL ?

ISBAL znaci nositi odjecu koja prelazi preko noznih clanaka.

Da li je zabranjena takva odjeca?

-Jeste, zbog toga sto Poslanik s.a.v.s. kaze : ” Djelovi odjece koji vise ispod clanaka su u vatri ”. ( Buhari ) Neki ”ucenjaci” drze misljenje da je ISBAL zabranjen samo u slucaju ako se nosi iz oholosti, mode, ponosa i slicno tome.
Da li je ovaj argumenat ispravan ?
Nije, a evo i dokaza iz Kur´ana i sunneta :
1. Nema sumnje da ce tretman onih koji vuku odjecu ispod clanaka biti vatra dzehenemska.
1 2. Mnogi hadisi ukazuju da je Poslanik s.a.v.s. naredivao ljudima da podignu odjecu iznad noznih clanaka. Vecina Islamskih ucenjaka kaze : ” Kada je Poslanikov s.a.v.s. nacin izrazavanja u imperativu ( zapovjednom obliku ), onda je namjera da se nesto zabrani, osim ako ne postoji neki drugi hadis koji ukazuje drugacije ”. U jednom dogadaju, Allahov Poslanik s.a.v.s. ugleda nekoga kome se odjeca vukla po zemlji ; On s.a.v.s. je pozurio prema njemu i rekao : ” Podigni svoju odjecu i boj se Allaha ”. Na to covjek rece : ” ja sam ahnaf.2 ". Poslanik s.a.v.s. ponovo rece : ” Podigni svoju odjecu ! Svakako je sve od Allahovih stvaranja samo dobro ”. Poslije toga, ovaj covjek se nije moga vise vidjeti sem tako sto je njegova odjeca uvjek dodirivala sredinu noznih listova. ( Ahmed i drugi ) _____________________
1 Kazna je zbog toga sto oni prelaze granice koje je postavio Allahov Poslanik s.a.v.s.. Hafiz ibn Hadzer smatra da se hadis treba doslovno ( bukvalno ) shvatiti ; tj. da ce odjeca koja prelazi clanke zajedno sa stopalama ( stvarno ) biti u dzehenemskoj vatri, kao u slucaju gdje Allah s.v.t.a. obecava ( nevjernicima) dzehenemsku vatru : ” I vi ( nevjernici ), i oni kojima se klanjate – bicete sigurno gorivo u dzehenemu, u njega cete doista uci ”. ( 21 : 98 ) 2 Osoba koja ima nestabilna stopala Jasno se vidi da Poslanik s.a.v.s. nije ispitivao covjeka zbog cega se njegova odjeca vukla po zemlji, da li zbog oholosti ili ne ? Cinjenica je, da ovaj covjek ( koji je imao problem sa stopalama ) nije ni pomisljao na oholost ili samoobozavanje. Pa ipak Poslanik s.a.v.s. nije prihvatio njegov izgovor jer je znao da nosenje odjece ispod clanaka ne spada u bogobojaznost.

3. Generalna zabrana ISBALA je kristalno jasna iz slijedeceg hadisa u kojem Allahov Poslanik s.a.v.s. kaze : ” O Sufyaan ibn Sahl ! Ne spustaj svoju odjecu ispod clanaka zbog toga sto Allah ne voli Musbileen ( one koji spustaju svoju odjecu ispod clanaka ) ”. ( ibn Madzah )
Dzaabir ibn Saleem r.a. ashab kaze da mu je Allahov Poslanik s.a.v.s. rekao : ” I cuvaj se dobro ( budi oprezan ) da ti odjeca ne prelazi ispod clanaka zbog toga sto je to iz Al – Makheelah ( oholosti, ponosa, samoljublja ), a Allah to ne voli ” Mozemo primjetiti da je podvuceni tekst u imerativu ( naredbi ) i da ukazuje na zabranu takvog nosenja odjece bilo da se ona nosi iz oholosti ili ne.
Hafiz ibn Hadzer u svom tefsiru kaze : ” Isbal spomenut u ovim hadisima je tezak i ozbiljan grijeh ako se radi iz oholosti i slicnog, a u ostalim slucajevima je zabranjen ”. ( Fathul Baaree, v. 10, str. 263 )

4. Dokaz iz Kur ´ana :
” I sta god vam Poslanik ( Muhammed ) dadne to uzmite, a sta vam god zabrani to ostavite ” ( 59 : 7 ) Potvrdeno je da je odjeca najboljeg covjeka, po moralu i ponasanju, Muhammeda s.a.v.s. bila podignuta do sredine noznih listova. ( Biljeze Ahmed i Tirmizi ) Ovo je potvrdeno u hadisu u kojem Osman r.a. ashab kaze : ” Donja odjeca Poslanika s.a.v.s. se pruzala do sredine njegovih noznih listova ”. Ko je to bolji od Poslanika s.a.v.s. ( pa moze da spusta odjecu ) ? Poslanik s.a.v.s. je znao da ISBAL cini covjeka oholim, pa i ako covjekova namjera nije da ga nosi iz oholosti. Dokaz za ovo je hadis koji prenosi Dzabir ibn Salim r.a. u kojem se kaze da je Poslanik s.a.v.s. ucinio jasnim da je nosenje odjece ispod clanaka djelo sa kojim se pokazuje da je covjek bolji od ostalih.
Poslanik s.a.v.s. je naredio Dzaabiru ibn Salimu rijecima : ” Podigni svoju odjecu do sredine noznih listova, a ako ne volis tako, onda iznad clanaka, i cuvaj se spustanja odjece ispod clanaka jer je to oholost ”. Zar se ne bi covjek trebao onda pridrzavati Ajeta koji smo naveli na pocetku ?

5. ISBAL covjeka je imitiranje zena Poslanik s.a.v.s. je zabranio da se muskarci oblace kao zene i zene da se oblace kao muskarci. On s.a.v.s. kaze : ” Allah je prokleo ( one ) muskarce koji se oblace kao zene i ( one )zene koja se oblace kao muskarci ”. ( Abu Davud, Ibn Madzah i drugi ) Cinjenica je , da je ibn Omer r.a. rekao : ” Covjeka cija se odjeca vuce po zemji zbog njegove oholosti Allah nece ni pogledati na sudnjem danu ”. ( Abu Davud, An – Nasa´i i Tirmizi ) Ummu Seleme r.a. je upitala : ” A sta ce zene da urade sa donjim djelom haljine ( koji se vuce po zemlji ) Poslanice ? On s.a.v.s. je odgovorio : ” One mogu da spuste haljine za duzinu koliko ima izmedu vrhova malog prsta i palca ”.Ona na to rece : ” Ali njihove ce noge ( stopala ) jos uvijek biti otkrivena ”. Tada Poslanik s.a.v.s. rece : ” Onda neka ih spuste za duzinu podlaktice, a nikako preko toga ”. ( Abu Davud ) Spustanje odjece ispod noznih clanaka je kod ( nacin ) oblacenja koji je prpoznatljiv kod zena.

Sejh Islama ibn Tejmiije kaze : ” Imitacija ( drugih ) u vanjskom izgledu prouzrokuje nesrazmjerno prisvajanje dijela i obicaja ”. Zbog toga nam je naredeno da ne oponasamo kjafire…a takoder je to razlog zasto je muskarcima i zenama zabranjeno da imitiraju jedni druge, u saglasnosti sa hadisom : ” Ko uzme izgled jednog naroda postaje jedan od njih ”. ( Abu Davud i Ahmed ) Kada je Omer ibn Hattab r.a. vidio covjeka kako vuce svoju odjecu po ( zemlji ), zovnuo ga je i rekao mu : ” Da li ti to imas hajz ( menstruaciju ) ? Covjek rece : ” O Emiru Mu´mina, a ima li muskarac mensruaciju ? Omer r.a. tada rece : ” Sta te je navelo pa da spustis svoju odjecu preko stopala ” ? Onda je on r.a. naredio da mu se donese mac, a zatim je presavio donji dio njegove odjece i odsjekao sve sto je padalo ispod clanaka.
Danas MI ( vjernici ) vidimo kako muskarci nose odjecu koja se vuce po zemlji kao sto je naredeno zenama, dok zene nose odjecu ciji donji djelovi dosezu do clanaka, ili iznad, kao sto je naredeno muskarcima. Neka je Allahovo prokletstvo na sve one ( muskarce i zene ) koji oponasaju jedni druge.
6. ISBAL je prljanje odjece : ´Ubaid ibn Halid r.a. kaze : ” Hodao sam a za mnom se vukla moja burda.3 ". Covjek mi se obrati rijecima : ” Podigni svoj ogrtac, tako ces ga sacuvati od prljavstine i duze ce ti trajati ”. Ja sam pogledao ( da vidim ko je to ) i vidio sam da je to bio Poslanik s.a.v.s. Ja onda rece : ” Ali to je samo prugasta crno – bjela burda ”. On s.a.v.s. tada rece : ” Zar nemas u meni primjer ” ? ”Pogledao sam ( u njega ) i vidio da je njegova odjeca ( duga kosulja ) bila spustena do sredine njegovih noznih listova ”. Abdullah ibn Mas´ud r.a. ashab Allahova Poslanika s.a.v.s. kaze : ” Jedan mladic je posjetio Omera r.a. ( nakon sto ga je smrtno izranjavao Abu Lu´lu´ah Al – Majusi ) i poceo se zahvaljivati Omeru r.a. Pripovjedac kaze : ” Umar r.a. je opazio da njegova odjeca ( duga kosulj ) pada na zemlju. On r.a. mu tada rece : ” Podigni svoju odjecu, to ce je cuvati od prljanja, a tebe od Allahove kazne ” ( Buhari i Muslim ). Iako je imao jake bolove od zadobijenih rana, nito ga nije sprijecilo 4Crni ukraseni, cetvrtasti komad tkanine koji moze da posluzi kao ogrtac. da ukaze na vaznost ISBALA, zbog toga sto je Omer r.a. znao kakva kazna ceka ( u dzehenemu ) one koji spustaju odjecu5 ispod clanaka.

-U ovome je velika pouka za sve Muslimane, a narocito nasu omladinu, oni ovo treba da prihvate sa ozbiljnoscu i da se pokore Allahovim naredbama i komandama Njegova Poslanika s.a.v.s. Ovaj dogadaj takoder pokazuje da Omer r.a. kao halifa ( predvodnik ummeta ), nije gledao na ovo kao sporednu stvar ( manje vazno ) kao sto neke neznalice odgovaraju kada ih posavjetujes o vaznostima Isbala, brade i dr.

ConCrete
15.03.2008., 19:10
Pratim ove vase postove i gledam kako se svadjate.

Selam...:)
Dijalog nije isto što i svađa...:)

Jedan navodi kabalu, drugi ga napada sto je navodi, treci ne priznaje Poslanika za uzor.Subhanallah!

Tko je taj ko ne priznaje Poslanika za uzor...?!
Da čujem...!

musa
15.03.2008., 20:58
kako nema ima ima :).

Meni nije jasno kako tebi najbolji nije i apsolutni, al ne ovo što si balavio :D u zadnjih nekoliko postova.

Moj mali mozak tretira, ako je nešto najbolje i nema iznad toga bolje da je to onda sasvim ispravno reči apsolutno najboje. (imal ono u boxu ili nečemu apsolutni prvak ...nejse)



A nemoj se sekirati ni za to što tako gledaš na pejgambera s.a.v.s. I meni je tako nekako bilo kad sam tek počeo čitati prevod Kur'ana od Čauševića, naravno samostalno sa devizom "sve znam i sve mogu sam"

Čini mi se da je negdje u predgovoru tog prevoda pisalo otprilike kao da posmatramo kur'an kao objavu pejgamberu, svijetu i sebi lično. Meni se ovo sebi lično toliko svidjelo da sam kontao da je razlika izmedju mene i pejgambera s.a.v.s samo (he he nije šala - samo :)) u tome što se eto meni nije desila objava racionalizirajući to time što sam se kasnije rodio a i nekom je morala doći, zar ne.

Bilo je to super vrijeme,
. . .strašno sam se cool osjećao,
. . . .nešto kasnije sam spoznao koliki sam ahmak bio :rolleyes: :) sa tim svojim stavom.

Baš ko ti sada :)

al prođe to ba :mig:

selam

nije isto reci apsolutno najbolji uzor i apsolutni uzor (kao kad bi bilo isto reci apsolutni sampion u boksu i apsolutni bokser). razlika je ko nebesa i Zemlja.

no, ovdje razumijevanje je zadnja rupa na sviralu. bitni su isareti, izuni i nesumnjivi nadriseriati. eto, gore jedan bi se zaibretio dijalogu (po njemu svadji) a vec potvara ljude da negiraju uzoritost Poslanika as time sto ne priznaju apsolutnost njegovog as uzora.

Musliman.hr
15.03.2008., 21:24
nije isto reci apsolutno najbolji uzor i apsolutni uzor (kao kad bi bilo isto reci apsolutni sampion u boksu i apsolutni bokser). razlika je ko nebesa i Zemlja.

no, ovdje razumijevanje je zadnja rupa na sviralu. bitni su isareti, izuni i nesumnjivi nadriseriati. eto, gore jedan bi se zaibretio dijalogu (po njemu svadji) a vec potvara ljude da negiraju uzoritost Poslanika as time sto ne priznaju apsolutnost njegovog as uzora.

Selam alejkum.

Nemoj Musa tako,brate.:)

Uzmi Gazalija, čitaj...Uzmi rahmetli Šejh Čolića, njegove knjige. Pusti nas, vidiš da ne ide.
Rasprave umaraju...

Selam alejkum.:)

musa
15.03.2008., 21:48
Selam alejkum.

Nemoj Musa tako,brate.:)

Uzmi Gazalija, čitaj...Uzmi rahmetli Šejh Čolića, njegove knjige. Pusti nas, vidiš da ne ide.
Rasprave umaraju...

Selam alejkum.:)

ma sve je to dio dunjaluka, ili si mislio da ces se na dunajluku naodmarati rahatluka?

nego, jel colic napisao neku knjigu o Allahovim esmama? samo sam je malo prelistao i ja odmah bahnem dje ne treba. kaze da je Poslanik as Allahova bit i sustina (euuzbillaah).

ali, nejse... :kava:

ConCrete
15.03.2008., 21:57
Uzmi Gazalija, čitaj...Uzmi rahmetli Šejh Čolića, njegove knjige. Pusti nas, vidiš da ne ide.
Rasprave umaraju...

Umjesto Kur'an i sunnet da uzmeš i njih da se držiš, ti to nečim što malo vrijedi zamjenjuješ, a nevalja tako...

Poslanik nam je poručio: "Ostavljam vam dvije stvari, ako ih se budete držali i ako po njima budete živjeli, nikad nećete zalutati i nikad nećete biti poniženi. Ostavljam vam Allahovu knjigu i moj sunnet!"

elTARABI ibn BOSNEWI
15.03.2008., 22:02
Umjesto Kur'an i sunnet da uzmeš i njih da se držiš, ti to nečim što malo vrijedi zamjenjuješ, a nevalja tako...

Poslanik nam je poručio: "Ostavljam vam dvije stvari, ako ih se budete držali i ako po njima budete živjeli, nikad nećete zalutati i nikad nećete biti poniženi. Ostavljam vam Allahovu knjigu i moj sunnet!"



Selam
Zaboravljaš i njegovu porodicu,da imamo u amanetu,a koliko smo u stanju potpuno shvatiti i jedno i drugo,tu je problem,jer sami sebi dajemo fetve a nismo kvalificirani za taj posao.

elTARABI ibn BOSNEWI
15.03.2008., 22:11
Izvoli brate citat:
(nemam vremena da lično pišem)



Selam

Ovo je poznato i svakom prosjećnom konzumentu islamske literature.A kako objašnjavaš razliku u shvaćanjima ashaba po mnogim pitanjima,a svi su zvijezde,kao i razlićit tretman vjerskih propisa u mezhabima,a iz istog izvora pravila uzimana.Imaju li ikakve zbirke hadisa starije od Muslima i Buharije i ko je njih podućavao hadisu.Da li je obićaj,izvor u šeriatskom pravu.Ne reće mi ko je taj apsolutni uzor.

ConCrete
15.03.2008., 22:17
Selam
Zaboravljaš i njegovu porodicu,da imamo u amanetu,

Alekumu selam...:)

Ne zaboravljam je, tako glasi hadis...
Njegova porodica spada u sunnet...:mig:

a koliko smo u stanju potpuno shvatiti i jedno i drugo,tu je problem,jer sami sebi dajemo fetve a nismo kvalificirani za taj posao.

69. Mi poslanika nismo pjesništvu učili, to mu ne priliči. Ovo je samo pouka – Kur’an jasni,
70. da opominje onoga ko ima pameti, i da zasluže kaznu nevjernici. (Ya Sin)

Ko god ima zdravu pamet i čisto srce, taj je i kvalificiran...:)

Uprotivnom ga nebi smo koristili svakodnevno...

P.S. Opet ću ti reći da malo manje koristiš filozofiju u argumentaciji a više Kur'an i sunnet...

ConCrete
15.03.2008., 22:30
Selam

Selam...:)

Ovo je poznato i svakom prosjećnom konzumentu islamske literature.A kako objašnjavaš razliku u shvaćanjima ashaba po mnogim pitanjima,a svi su zvijezde, kao i razlićit tretman vjerskih propisa u mezhabima,a iz istog izvora pravila uzimana.

Navedi konkretan primjer...

Imaju li ikakve zbirke hadisa starije od Muslima i Buharije i ko je njih podućavao hadisu.

Ne razumijem ovo pitanje... :misli:
Zbirke hadisa Muslima i Buharije su zbirke hadisa (tj. sabrani hadisi)...

Da li je obićaj, izvor u šeriatskom pravu.

Ne!
Sjeti se samo koliko je običaja naroda drevnih Islam zabranio...
Običaj nema veze sa vjerom...

Ne reće mi ko je taj apsolutni uzor.

Zar ti moram ponavljati da je samo Allah (dž.š.) apsolutan...
Izjednačavati osobinu apsolutnosti Allaha (dž.š.) sa Muhammedom a.s. je poput čina sljedbenika Knjige koji su Isaa a.s. izjednačavali sa Bogom...:mad:

SURA 112
Iskrenost – Al-Ihlas
Mekka – 4 ajeta
U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog

1. Reci: “On je Allah – jedan!
2. Allah je Utočište svakom!
3. Nije rodio i rođen nije,
4. i niko Mu ravan nije!”

musa
15.03.2008., 22:31
Selam
Kad budeš mogao razlikovat Ismullaha od ALLAHA dž.š.tad ćeš to i moć razumjet,a opet u tim knjigama se nalazi.Mada učenjaka može razumjet učenjak,a mi ostali probat razumjet,pa koliko nam bude dato ,toliko ćemo i dobit kao mogućnost da shvatimo.On nije obavezna literatura,a ima i Abdul Wehab,pa njega isćitaj ,puno je korisno,bismillah.

lipe oci moje, kao i kod colica, i kod abdulvehaba i njegove ekipe sam naisao na neke bisere i prosao se toga. jer i kod njih kad nesto upitas ne valjas ili ne razumijes, isto kao i kod vas. rakao sam fino: sufije i vehabije dva tasa vage - vi jedni drugima lijecite komplekse :mig:

musa
15.03.2008., 22:38
musa, evo ti citat sa http://www.tabacki.com/ba/main/predavanja.php?id=16&strana=2 :

Drugom prilikom kada su ga pitali: “Koje djelo je najvrijednije, Božiji Poslaniče?”, on je odgovorio: “Namaz u njegovo vrijeme.”

Kada ga pitaju: “Šta nakon toga?”; on odgovara: “Dobročinstvo prema roditeljima.”; a šta nakon toga, kaže: “Borba na Allahovom putu.”

Ponekad je na ovo pitanje odgovarao riječima da je najbolje djelo zikrullah , sjećanje na Allaha dž.š., spominjanje Allaha dž.š.

Opet je nekom drugom ashabu odgovarao da je najbolje djelo hadždž i klanje kurbana. Jednom ashabu koji ga je ovo pitao odgovorio je: “Vjerovanje u Allaha dž.š., borba na Njegovom putu i hadždžd koji je kabul-koji je primljen kod Allaha dž.š.”; pa mu ovaj ashab odgovara: “Božiji Poslaniče, to je malo teže za mene.”; pa Poslanik a.s. kaže: “Dobro, onda budi blag u svome govoru, lijepo i blago pričaj s ljudima, podijeli hranu, nahrani gladnoga - siromašnoga, praštaj ljudima i imaj lijep ahlak.”

Dakle, Poslanik a.s. mu daje druga djela, ako mu je ono prvo bilo teško, kojima može zaraditi džennet.

Također, kada su ga pitali ovo pitanje jednom ashabu je odgovorio da je najbolje djelo nauka, znanje. Ovaj čovjek začuđeno reče: “Božiji Poslaniče, ja te pitam o djelima, koje je djelo najbolje, a ti mi odgovaraš nauka.”; pa mu Poslanik s.a.v.s. na to odgovari: “I malo djela uz znanje ispada mnogo, a mnogo djela uz neznanje (ako se to uradi u pogrešnom obliku) predstavlja malo.”

dragi brate, ovo nije ni blizu onoga sto si rekao:

Pa dolazi jedan ashab i pita nešto, Poslaniku mu kaže jednu stvar. A onda dolazi neki drugi ashab, pita isto, a Poslanik mu kaže suprotno onome prije njega tj. da je jednom halal, a drugom haram neka stvar.

reci jednoj osobi da mu je najbolje da trenira karate a drugoj da trenira plivanje nije ni blizu isto kao reci jednoj osobi da smije plesati a reci drugoj osobi da je zabranjeno plesati.

domacica
16.03.2008., 12:17
Selam
Zaboravljaš i njegovu porodicu,da imamo u amanetu,a koliko smo u stanju potpuno shvatiti i jedno i drugo,tu je problem,jer sami sebi dajemo fetve a nismo kvalificirani za taj posao.
:top:

elTARABI ibn BOSNEWI
16.03.2008., 16:29
Alekumu selam...:)

Ne zaboravljam je, tako glasi hadis...
Njegova porodica spada u sunnet...:mig:



69. Mi poslanika nismo pjesništvu učili, to mu ne priliči. Ovo je samo pouka – Kur’an jasni,
70. da opominje onoga ko ima pameti, i da zasluže kaznu nevjernici. (Ya Sin)

Ko god ima zdravu pamet i čisto srce, taj je i kvalificiran...:)

Uprotivnom ga nebi smo koristili svakodnevno...

P.S. Opet ću ti reći da malo manje koristiš filozofiju u argumentaciji a više Kur'an i sunnet...

Selam

baš lijepo,a sve škole koje su završili npr.Gazalai,ibn Sina i dr su nepotrebne,a za ćistoću srca ima put i startna osnova je škola,a ono što koristimo je opšte poznata pravila o elementarnim vjerskim stvarima.Doslovno je doslovno i makar ono što se može nek ide.Sve ovo što govorim ima Kur'ansku osnovu i tumaćenje priznatijih ljudi,vjerskih autoriteta.Živ bio.

elTARABI ibn BOSNEWI
16.03.2008., 16:37
lipe oci moje, kao i kod colica, i kod abdulvehaba i njegove ekipe sam naisao na neke bisere i prosao se toga. jer i kod njih kad nesto upitas ne valjas ili ne razumijes, isto kao i kod vas. rakao sam fino: sufije i vehabije dva tasa vage - vi jedni drugima lijecite komplekse :mig:



Selam

mladi Musa,tanak si ti da mjerodavno ocjenjuješ Ćolića,a ljudi koji znaju NE PITAJU,te s toga i stoji konstatacija da ne znaš,pošto pitaš.Nije sramota i ne znat i ne razumjet.Z sve treba vremena i treninga,u društvu vrlih ljudi,a ne forumaša.Komplex(osim vitamina B) nemam,jedino problem što sam se s nekim vrlim ljudima družio i ućio,pa sad takvih nema,a nemam kome ono što sam čuo reći a ni previše s kim mogu ućiti,preostaje da se sam druzim sa sobom i još s nekim.Živ bio(na svaki naćin).

ConCrete
16.03.2008., 18:23
Selam

baš lijepo,a sve škole koje su završili npr.Gazalai,ibn Sina i dr su nepotrebne,a za ćistoću srca ima put i startna osnova je škola,a ono što koristimo je opšte poznata pravila o elementarnim vjerskim stvarima.Doslovno je doslovno i makar ono što se može nek ide.Sve ovo što govorim ima Kur'ansku osnovu i tumaćenje priznatijih ljudi,vjerskih autoriteta.Živ bio.

Koliko mogu da vidim nisi naveo niti jedan Kur'anski ajet niti hadis o 'apsolutnosti' Muhammeda a.s....

Selam...:)

Vojnik Gorčin
16.03.2008., 21:23
Možemo mi pričati šta hoćemo ali
jedina vojska koja ju je najavio Poslanik a.s. je vojska osmanske carevine a u noj os Askera do slultana derviš do derviša, pa derviši bijahu i oni što su prvi ušli u Carigrad, a derviš biješe i taj sultan :)

Dalje, nemjerljiv doprinos sufije su dala na polju umjetnosti, obrazovanja, nauke...

Sjeti se sufija moj kobu kad ugedaš naš Bosanski čilim, o turksim i perzijskim da ne govorim, Sjeti se sufija kad god vidis bilo koju i bilo kakvu arabesku u džamiji i na džamiji, sjeti se sufija kad vidiš bilo koju levhu, sjeti se sufija kad god se sjetiš največih gazija poslije ashaba... moj Kobi sjeti se sufija kad god se sjetiš Islama :)

Vojnik Gorčin
16.03.2008., 21:47
Ne može ti bolan Allah biti uzor
jer ti si bolan bolan stvoren,
A On je bolan bolan bolan Nestovreni a koji Stvara

o onosu da druge primjere i ljude Muhammed a.s. je najbolji
a nemoj cjepidlaciti jer je to pretjerivanje a Allah ne volji one koji pretjeruju,

nego, Voli Pejgambera jer je On a.s. rekao da ćeš biti u džennetu sa onim koga voliš!

p.s. ovo ne značči da ti ili neko drugi ne voli Pejgambera a.s. jednostavno se radi i podsjećanju na to da treba da Ga volimo

KObi
16.03.2008., 22:08
Možemo mi pričati šta hoćemo ali
jedina vojska koja ju je najavio Poslanik a.s. je vojska osmanske carevine a u noj os Askera do slultana derviš do derviša, pa derviši bijahu i oni što su prvi ušli u Carigrad, a derviš biješe i taj sultan :)
Lijepo, hvala Allahu. Ali koga mi slijedimo, Kur'an i sunnet (Poslanika, s.a.v.s., ashabe, tabiine) ili askere, dervise i sultane koji su dosli prije njih? Kome se vracamo kada se ne slazemo Kur'anu i sunnetu (Poslanika, s.a.v.s., ashabe, tabiine) ili askerima, dervisima i sultanima koji su dosli prije njih?

Dalje, nemjerljiv doprinos sufije su dala na polju umjetnosti, obrazovanja, nauke...
Slazem se, ali da li ih treba slijediti na svim poljima i tamo gdje nisu bili upravu? Naravno da ne, tamo gdje su 'zglajzali', a to odredjuje Kur'an i sunnet, ne slijedimo ih!!!

Sjeti se sufija moj kobu kad ugedaš naš Bosanski čilim, o turksim i perzijskim da ne govorim,
Da, sjetim se toliko napisane literature (knjizevnost) o njihovom nerazumijevanju islama!!

Sjeti se sufija kad god vidis bilo koju i bilo kakvu arabesku u džamiji i na džamiji, sjeti se sufija kad vidiš bilo koju levhu,
Da, sjetim se i njihovog 'iskvarivanja' islama i dodavanja, nemogucnosti potpunog odricanja zbog islama (ne shvataj bukvalno)!

sjeti se sufija kad god se sjetiš največih gazija poslije ashaba...
Da, sjeti se samo kako su pasivni i kako 'negiraju' dzihad u 'cijeloj' njegovoj formi!

moj Kobi sjeti se sufija kad god se sjetiš Islama :)

Sjetim se, samo mi te napomene da je islam lijep i savrsen, i da tu nema vise taklida, hvala Allahu! :)

KObi
16.03.2008., 22:14
Vojnice, samo da te pozovem na prekidanje rasprave, vise mi se ne raspravlja, previse ste subjektivni i niste spremni tako lahko da nesto odbacite, kao da trazite sve puteve da se to zaobidje!

Halali, ali hajde da prestanemo!!

ConCrete
16.03.2008., 22:40
Ne može ti bolan Allah biti uzor
jer ti si bolan bolan stvoren,
A On je bolan bolan bolan Nestovreni a koji Stvara

Pa naravno, ko tvrdi suprotno...
Kad kažemo "apsolutni" - taj atribut (po bilo kojoj osnovi može imati samo Bog i niko više) nemislim da je (tobe ya Rabbi) Allah (dž.š.) naš uzor, već da nijedno od njegovih stvorenja ne može biti apsolutno (po bilo kom osnovu)

-"Ništa nije apsolutno, sve (ovosvjetsko) je relativno.":mig:

o onosu da druge primjere i ljude Muhammed a.s. je najbolji

Naravno da jeste najbolji...
Daleko, daleko najbolji...

a nemoj cjepidlaciti jer je to pretjerivanje a Allah ne volji one koji pretjeruju,

Necjepidlačim...
Ne mogu tolerisati da neko izjednačava Poslanika sa Allahom (dž.š.)
riječima: Kako može uz apsolutnog,bit relativni,pa mi pojasni šehadet,a od Njegovog nura stvorene duše svi poslanika savs i jedino njegovo ime uz ALLAHOVO dž.š. stoji i nije apsolutni uzor.


To je širk!
Kad bih ovo prešutio to bi značilo da sam odobrio...a šutnjom se odobrava...

nego, Voli Pejgambera jer je On a.s. rekao da ćeš biti u džennetu sa onim koga voliš!

Nije ljubav prema Poslaniku da mu pripisujemo ono što on nije, niti da ga izjednačavamo sa Uzvišenim...
(kao što su kršćani radili svom Poslaniku, pa su na kraju završili tu gdje su završili)

To je blago rečeno medvjeđa usluga...

A Allah mi je svjedok moje ljubavi spram Muhammeda a.s...

elTARABI ibn BOSNEWI
16.03.2008., 23:21
Pa naravno, ko tvrdi suprotno...
Kad kažemo "apsolutni" - taj atribut (po bilo kojoj osnovi može imati samo Bog i niko više) nemislim da je (tobe ya Rabbi) Allah (dž.š.) naš uzor, već da nijedno od njegovih stvorenja ne može biti apsolutno (po bilo kom osnovu)

-"Ništa nije apsolutno, sve (ovosvjetsko) je relativno.":mig:



Naravno da jeste najbolji...
Daleko, daleko najbolji...



Necjepidlačim...
Ne mogu tolerisati da neko izjednačava Poslanika sa Allahom (dž.š.)
riječima:


To je širk!
Kad bih ovo prešutio to bi značilo da sam odobrio...a šutnjom se odobrava...



Nije ljubav prema Poslaniku da mu pripisujemo ono što on nije, niti da ga izjednačavamo sa Uzvišenim...
(kao što su kršćani radili svom Poslaniku, pa su na kraju završili tu gdje su završili)

To je blago rečeno medvjeđa usluga...

A Allah mi je svjedok moje ljubavi spram Muhammeda a.s...

Selam

Drugovi vjerski pioniri,šta da kažem,osim da meni moja ,a vama vaša vjera.Tvoj vjerski IQ je jedan 0,3 i pod hitno lijeći se.Širkom proglasit šehadet može samo neko ko je nedostojan vjerske dubine i klasićan ahmak u liku nekog ko umišljeno(sam svoj majstor i sve zna,otvorilo mu se ,a šta ne znam) vjeruje.Također ne reće ništa na upit o školama koje su neki naši velikani završili(nisi vidio upit ili ne uklapa u tvoju pamet,jer onda tvoje naukovanje pada),svarili i strašna djela pisali,a ne kako ti reće samo ćisto srce,a daj mi recept da i ja svoje oćistim,ali ne bih gluho bilo,da mi bude ko tvoje,pa mi je tvoj recept potreban da drugaćije uradim. Naš dijalog završen.Elhamdulillah,pa upoznah još jednog samozvanog advokata pravovjerja.Živ bio i daleko od mene.

Raiden
17.03.2008., 06:06
dragi brate, ovo nije ni blizu onoga sto si rekao:



reci jednoj osobi da mu je najbolje da trenira karate a drugoj da trenira plivanje nije ni blizu isto kao reci jednoj osobi da smije plesati a reci drugoj osobi da je zabranjeno plesati.

Naveo sam ti, samo da se prisjetiš te logike i takvih hadisa sličnih po srodnosti. Svakako da postoje da je jednom nešto ohalalio, a drugom nije, čak i ashabima kao Omer i ebu Bekr, samo rekoh, kratak sam sa vremenom.

Raiden
17.03.2008., 06:09
Ne!
Sjeti se samo koliko je običaja naroda drevnih Islam zabranio...
Običaj nema veze sa vjerom...

Dragi moj brate,

urf (običaj) je jedan od izvora islama i nikako se ne smije zanemariti.
To se uči na svim islamskim fakultetima na svijetu.

Mahsuz selam

ConCrete
17.03.2008., 09:00
Selam

Selam

Drugovi vjerski pioniri,šta da kažem,osim da meni moja ,a vama vaša vjera

:tuzni:

.Tvoj vjerski IQ je jedan 0,3 i pod hitno lijeći se.

Ako ti kažeš da je 0,3 onda sigurno jeste...:kava:

Širkom proglasit šehadet može samo neko ko je nedostojan vjerske dubine i klasićan ahmak u liku nekog ko umišljeno vjeruje.

Ko je šehadet proglasio širkom...!?:eek:

Širk je izjednačavati Allaha (dž.š.) i Muhammeda a.s. - pa ti razmisli ko je "nedostojan vjerske dubine i klasićan ahmak u liku nekog ko umišljeno vjeruje".

Pitam se da li ti uopće pročitaš ono što ja napišem prije nego što odgovoriš... :misli:

Tvrdiš da sam rekao nešto što ni u snu ne bih pomislio...al' eto halalosum...

Također ne reće ništa na upit o školama koje su neki naši velikani završili (nisi vidio upit ili ne uklapa u tvoju pamet,jer onda tvoje naukovanje pada),svarili i strašna djela pisali,

Izvoli iznesi citat iz tih 'strašnih' djela...

Još ničim nisi potvrdio svoje stavove... (ni Kur'anom, ni sunnetom, ni tim 'strašnim' djelima velikana)

Ti se izgleda više vodiš po njima i po nekoj svojoj filozofiji nego po Kur'anu i sunnetu...

Naš dijalog završen.

Dobro...

Elhamdulillah,pa upoznah još jednog samozvanog advokata pravovjerja.
Živ bio i daleko od mene.

Mir s tobom...

ConCrete
17.03.2008., 09:15
Dragi moj brate,

urf (običaj) je jedan od izvora islama i nikako se ne smije zanemariti.
To se uči na svim islamskim fakultetima na svijetu.

Bio bih počašćen kada bi mi objasnio kako je to običaj jedan od izvora Islama...
(onako ukratko s obzirom da si kratak s vremenom)

Unaprijed hvala...:)

Mahsuz selam

Alejku mu sellam

asad
17.03.2008., 10:06
Urf se koristi od strane islamskih pravnika kao sunnet. Urf je prvi upotrebio imam Malik, osnivac malikijskog mezheba. Neki kazu da je Ebu Hanife prvi koristio urf jer je sav njegov fikh baziran na ucenju Abdullaha ibn Mesuda r.a., medjutim ono sto mi danas praktikujemo pod hanefijskim mezhebom vecina toga ne potjece od Ebu Hanife vec od njegovog ucenika imama Jusufa.
Kad je u pitanju urf, to su sve one stvari koje se praktikuju u narodu, za koje nema teksta hadisa a za koje se kaze da potjecu od Poslanika. Tako je imam Malik propisao da se u njegovom mezhebu ne vezu ruke iako tog propisa nema u predajama ali je bio obicaj stanovnika Medine da tako klanjaju, pa je on smatrao da je to sunnet jer ga praktikuju Medinjani. Neki kazu da on nije vezao ruke jer je bio od strane jednog vladara Medine bicovan po ruci a ne sto je smatrao to sunnetom. Medjutim, taj stav nije tacan jer isti postupak nevezanja ruke u namazu nalazimo u dzaferijskom mezhebu. Oni cak imaju i predaje za taj nacin klanjanja ali te predaje nisu prihvatljive za sunnijje. Cak ih imam Malik ne navodi u svojoj zbirci hadisa Muvetta koja je najvjerodostojnija zbirka jer izmedju imama Malika i Poslanika a.s. nema svega 3 prenosioca za razliku od ostalih zbirki.
Zato svak mora znati da je urf dio serijatskih propisa i niko nema pravo da ga ospori. A skole koje su zavrsili Ibn Sina i imam Gazali su u tom periodu bile jace nego danasnji najjaci univerziteti na cijelome svijetu. Sam Ibn Sina je napisao dijelo Kitabu Shifa koje je osnovno dijelo na svim medicinskim univerzitetima i onima koji pocinju uciti medicinu. Imam Gazali nije samo znao ciscenje srca vec je pisao i iz akaida, fikha, usulul-fikha, tefsira, prirodnih znanosti i filozofije.
Ako su ova dvojica zavrsili nistavne skole onda smo mi svi zavrsili samo za propalitete. Jer da nije ove dvojice, zapad kakav mi poznajemo nebi ni postojao jer je kompletno njihovo ucenje bazirano na ucenju Ibn Sine, Gazalijeve filozofije i teologije Ibn Rusda.

asad
17.03.2008., 10:25
Selam

Ovo je poznato i svakom prosjećnom konzumentu islamske literature.A kako objašnjavaš razliku u shvaćanjima ashaba po mnogim pitanjima,a svi su zvijezde,kao i razlićit tretman vjerskih propisa u mezhabima,a iz istog izvora pravila uzimana.Imaju li ikakve zbirke hadisa starije od Muslima i Buharije i ko je njih podućavao hadisu.Da li je obićaj,izvor u šeriatskom pravu.Ne reće mi ko je taj apsolutni uzor.

Razlika izmedju ashaba je bazirana na tome sto su bili podjeljeni na 2 skupine: tradicionalisti i racionalisti. Alija i Ibn Abbas su bili tradicionalisti, dok su Omer i Ibn Abbas bili racionalisti. Zato kad proucavas mezhebe vidjeces da je hanefijski mezheb se najvise oslanja na Omera i Ibn Abbasa, dok malikije, safije i hanbelije se oslanjaju na Aliju i Ibn Abbasa. Odatle te razlike medju njima potjecu.
Starije zbirke od Buharije i Muslima su: Malikov MUvetta, Musned Ahmed ibn Hanbel i Tirmizijin sahih. Prije nego sto je Buharija objavio svoju zbirku, za Tirmizijin sahih je govoreno: Ko god ima ovu knjigu u kuci ko da ima Poslanika koji govori. Buharija je imao ogroman broj sejhova i znao je napamet 500000 hadisa. Kad je poceo pisati svoju zbirku, klanjao je 2 rekata istihare da mu Allah izabere koji su sahih a koji nisu i nije se oslanjao na svoje znanje lanca prenosilaca nego se oslonio na Allaha i zato je njegova zbirka najbolja do sad. Muslim je isto imao ogroman broj ucitelja ali najvazniji ucitelj mu je bio imam Buharija.
Apsolutni uzor je Poslanik a.s. jer za njega kaze Uzviseni:

-Sto vam da Poslanik to uzmite, a sto vam zabrani toga se klonite.
-Onaj ko se pokorava Poslaniku pokorava se i Allahu, a onaj ko glavu okrece, pa nismo te poslali da im budes cuvar.(4, 80)
-Vi u Allahovom Poslaniku imate divan uzor onome ko se nada Allahovoj milosti i nagradi na onome svijetu, i koji cesto Allaha spominje.(32, 21)
-Kada Allah i Njegov Poslanik nesto odrede, onda ni vjernik ni vjernica nemaju pravo da to ne prihvate.
-On ne govori po svome hiru vec to je Objava koja mu se objavljuje.

Prenosi Ebu Davud da je jedan ashab pisao sve sto bi Poslanik rekao, pa mu je jedna grupa rekla: Sto pises sve sto on kaze? Pa on je covjek poput nas, ljuti se i raduje se. Tada je taj ashab upiato Poslanika o tome, pa je Poslanik toliko se naljuti da je pocrevenio i rekao: Zar iz ovoga izlazi ista drugo do istina (a rukom je pokazao na usta). Hadis je sahih (vjerodostojan)

Ovo je dovoljno za one koje interesuje istina.

ConCrete
17.03.2008., 18:06
Selam dragi brate ConCreten

Selam i tebi dragi brate...:)
Samo ne znam čemu ovo slovo "n" na kraju mog nicka... :misli:

Poslanik u sahihu kaže bio sam poslanik i prije stvarana Adema,

E sad si ga baš pretjer'o!!!
Da čujem citat...:kava:

ko je Džibril as diktirao objavu.Ako ima nepouzdan prenosilac,ime koje je poslije njega koje je je bitno.

Ovaj dio stvarno ne razumijem...
Daj malo pojasni šta si htio reći ovim...

Vojnik Gorčin
17.03.2008., 21:01
dvije riječi:
bida hasena!
ipak ja mislim da ti malo cjepidlačiš a ti kako hoćeš!

Nema širka u ljubavi prema Poslaniku
NAš Resulullah nam je obećao da ljubav koju vjernici nose prema njemu nikad neće biti širk- zato brate voli Muhameda Mustafu koliko god hoćeš.

Ili ti sumnjaš u istinitost Poslanikovih rječi?

ConCrete
17.03.2008., 22:32
Nema širka u ljubavi prema Poslaniku
NAš Resulullah nam je obećao da ljubav koju vjernici nose prema njemu nikad neće biti širk- zato brate voli Muhameda Mustafu koliko god hoćeš.


-Naravno, sve što si rekao, pravo si rekao...:)
-Samo se pitam da li je ljubav prema Poslaniku da ga izjednačavamo sa Allahom (dž.š.), da govorimo da je i on Apsolutni kao i Allah (dž.š.)
-Bojim se da ne završimo ko' sljedbenici Knjige...

-Naravno da volim Poslanika (najviše, poslije Allaha, kako nam je i propisano), Allah mi je svjedok, a On je uistinu najbolji svjedok...

insaninside
17.03.2008., 23:48
-
-Bojim se da ne završimo ko' sljedbenici Knjige...

..

Ne boj se. BA !

Boj se Allaha, rekla bi brača :mudri:


:)


I nešto mi na um pade, glede concrete.a, ima svijeta pa izigrava Allahovu policiju, pa se diče pušu i uznose, svijeta prepadaju i bihuzure i u tom svom halu redastvenika zaboravljaju jedno bitno svoje IQ obilježje



DROT sa šehadetom je ipak samo DROT ! ! !

i sam sam u toj školi bio sve petice dobijo :D
.

ConCrete
18.03.2008., 08:14
...eto, samo da ne kažete da niste bili opomenuti...

musa
18.03.2008., 09:25
dvije riječi:
bida hasena!
ipak ja mislim da ti malo cjepidlačiš a ti kako hoćeš!

Nema širka u ljubavi prema Poslaniku
NAš Resulullah nam je obećao da ljubav koju vjernici nose prema njemu nikad neće biti širk- zato brate voli Muhameda Mustafu koliko god hoćeš.

Ili ti sumnjaš u istinitost Poslanikovih rječi?

ljubav je jedno a manifestacija sasvim drugo. ima njih jos dosta drugih a debelo zabludjelih koji smatraju da je ljubav dobro pokrice za sve.
sjecas li se dogadjaja u Tuzli kad je nasa omladina se sastala da udje u ginisa sa masovnim poljupcima na javnom mjestu. znas sta su oni govorili za opravdanje toga: "Zar ljubav moze biti pogresna?"

blue bird
18.03.2008., 11:56
Pretpostavljam da ovdje nema mjesta za nas koji nismo muslimani i da nikada razgovora o ljepoti sufi ideje, koja je u svojoj osnovi protiv hipokrizije, netolerancije i opsesije, nece na topicima ovog foruma naci mjesta.

Jer ima nas koji smo puno naucili od Rumija....i Haji Bektash Velija....al, avaj...nema sanse da se o tome prodivani...



There are five kinds of people:
Gentle men who give but don't eat;
Generous men who eat and give;
Mean men who eat and don't give;
Hungry men who can neither give nor eat;
Terrible, ambitious men who eat and do not give
- and work to stop others from giving.
Veli

blue bird
18.03.2008., 12:40
Sada imam još nešto da napišem. Drugi su dali doprinos ovom topicu, ali ja ću ukratko pokušati da ti dam jednu preporuku. Naime, sufizam je, na prvom mjestu, ipak, nešto islamsko- ma da nosi i puno dodirnih točaka sa drugim religijama. I inače, postoji neka zajednička nit medju svima onima koji traže Boga (ma kojoj religiji pripadali) a po tome je sufizam baš karakterističan što ne sliči dogmi već - slobodi. Tako je jedan veliki Rumi sebe svrstao i u kršćane, i u židove, i muslimane. Zbog ovakvih stavova su mnogi islamski mistici bili kroz povjest anatemizirani i odbačeni od strane pripadnika tradicionalnog islama.

Naprotiv Shady - Rumi je rekao ' Ja nisam ni krscanin,ni zidov,ni musliman, ni hindu, ni budist,ni sufi, ni zen...........'

What can I do, Submitters to God? I do not know myself.
I am neither Christian nor Jew, neither Zoroastrian nor Muslim,
I am not from east or west, not from land or sea,
not from the shafts of nature nor from the spheres of the firmament,
not of the earth, not of water, not of air, not of fire.
I am not from the highest heaven, not from this world,
not from existence, not from being.
I am not from India, not from China, not from Bulgar, not from Saqsin,
not from the realm of the two Iraqs, not from the land of Khurasan
I am not from the world, not from beyond,
not from heaven and not from hell.
I am not from Adam, not from Eve, not from paradise and not from Ridwan.
My place is placeless, my trace is traceless,
no body, no soul, I am from the soul of souls.


No, ne treba ovo shvatit da Rumi nije bio odan Islamu ( kao i njegov ucitelj mistik Shams), ali ono sto je bitno za nekoga tko nije musliman ( ili vjernik uopce) je to da Rumi nije nikada trazio prelazak na Islam, od onih koji su dolazili njemu i ucili od njegove mudrosti.

Mozda je to najbolje pokazano u ovoj prici:

Bio je jedan starac krscanin, koji je obicavao dolaziti na sva Rumijeva javna pricanja i svaki puta je plakao. Jedan od Rumijevih predstavnika, prisao je starcu i rekao:' Starce, ti si shavtio ono sto nijean od stotine muslimana nije ovdje shvatio. Jedino sto ti preostaje je da prijedes na Islam'. "Molim te, nemoj to od mene traziti, ja sam vjeran svojoj vjeri vec 70 godina. Nemoj to od mene sad traziti' rekao je starac. Kada je Rumi cuo, sto je jedan od njegovih ljudi trazio, jako se naljutio i rekao slijedece: 'Zasto pokusavas preobratiti vec preobracenog':mig:

Come, come, whoever you are,
Wanderer, idolater, worshiper of fire,
Come even though you have broken your vows a thousand times,
Come, and come yet again.
Ours is not a caravan of despair.

musa
18.03.2008., 16:18
Musa,
skrećem ti pažnju da ne zatrpavaš ovaj topic. Svaki post možeš prijaviti klikom na datu opciju, a mi moderatori procijenjujemo ima li osnova za karton (jer često su prijave neosnovane). Konkretno, u slučaju tvojih prijava nije bilo osnova za kartoniranje i nismo ih dali, a ti ne moraš pored reportiranja dodatno prijavljivati i ovdje. Dovoljan je dakle samo report! selam

eh, a ovdje te pitam Shady zasto bjezis ti i ostali od dijaloga i samo zatrpavas situaciju time sto si rekao da nema osnova ni za kartoniranje, a radi se o pozivu na probadanje, aktu koji i zvanicna IZ negira i odbacuje?

hajde budi civilizovan i otvori ovdje dijalog, bujrum

Vojnik Gorčin
18.03.2008., 18:00
ti ovjde pričaš o kruškama a ja o jabukama

ti se snavezo tuzle i ginisa.
ja ti pričam o ljubavi prema Poslaniku a ti o ljubavi prema ženi a to je druga vrsta .

Poslanik a.s. nam je za Alija rekao da će ga snaći sudbina Isusa ali za sebe nije ništa govorio--- nema širka u ljubavi prema Poslaniku a ti kako hoćeš!

Aries
18.03.2008., 18:38
Ja sam također musliman i jako sam zainteresiran za sufizam a za njega tek laički znam, uglavnom kad čitam gazalija osjećam da je islam jako jako proljepšan...
Možete li mi reći malo više o sufizmu ili dobre internet stranice

ašik
18.03.2008., 19:01
Ja sam također musliman i jako sam zainteresiran za sufizam a za njega tek laički znam, uglavnom kad čitam gazalija osjećam da je islam jako jako proljepšan...
Možete li mi reći malo više o sufizmu ili dobre internet stranice

Selam!

Evo za pocetak:

http://tekijaonline.com/

Bujrum!

Vojnik Gorčin
18.03.2008., 20:38
Ja sam također musliman i jako sam zainteresiran za sufizam a za njega tek laički znam, uglavnom kad čitam gazalija osjećam da je islam jako jako proljepšan...
Možete li mi reći malo više o sufizmu ili dobre internet stranice

Selam
Lijepi moj aries...

za prve korake u tesavufu pođi od stranice www.znaci.com
a ašikova stranica je dobra :)

Aries
19.03.2008., 11:04
" Dođi, dođi, tko god da jesi,

bilo nevjernik, bilo da se moliš vatri.

Naša karavana nije karavana očaja.

I ako si hiljadu puta prekršio svoja obećanja,

dođi, dođi, i još jednom dođi."

Pa ovo je uistinu prelijepo hvala i Ašik a hvala svakako i simpatičnom Gorčinu!

sve naj, a može li se znati jeste li i i vi u okrugu sufizma ili ga tek onako promatrate?

KObi
19.03.2008., 21:27
EsSelamu alejkum!

Da nam se Allah smiluje, Aries trazi od Allaha uputu i imaces je. Samo budi iskren u svojoj zelji. Da te Allah pomogne i da ti otvori svoja vrata milosti.

Puno sam 'rovio' po sufizmu, ima na izgled lijepih stvari (ali samo na izgled), a u sebi krije vecinu zla (sad ce me napasti svi na forumu, od sufija pa do poeticara). Sve sto vise 'istrazujes' sve vise vidis sta je sufizam.

Ja volim poeziju, i to me je jos vise 'gurnulo' prema Hafizu, Hajjamu, Rumiju, Ibn Arebiju, i mnogim drugim, ali znaj da su oni bili u zabludi. Vidjeces sam koliko su oni radili na ujedinjenju muslimana (pogresno), a koliko su na kraju postali jedan od glavnih uzroka njihovog razjedinjenja.

Uzmi za primjer Ibn Arebija, jednima je sejhul-akbar, a drugima je kafir. Kada vidis samo te polemike postaje ti jasno, da je sam Ibn Arebi nastojao da sto vise 'zbuni' svoje citaoce. Jedno je jasno, izgovorio je mnogo teskih rijeci, zbog toga je i protekviren od strane vise od 500 ucenjaka (naravno, opet ekstremne sufije nastoje na sve moguce nacine da omalovazavaju te ucenjake, samo radi te fetve i zbog njihove 'zaljubljenosti' u Ibn Arebija).

Naravno, 'stupaju' na snagu mnogi knjizevnici muslimani koji staju u odbranu Ibn Arebija, priklanjaju mu se skoro svi od sufija i neki ucenjaci! Zasto?? Zele jednostavno da takva umjetnicka dusa pripada islamu i to izvornom, zele da preko Ibn Arebija dodju do nevjernickih dusa i da ih privole u islam, zele jos mnogo toga, ali da li je moguce zabludom pozivati u istinu??? (naravno, opet ce se sada vecina sufija istresti na mene i opet ce me prozivati raznim imenima, jednostavno je tako)

Ako te interesuje sufizam, ne obmanjuj se lijepim rijecima, trazi dokaze!!!!
Uzmi knjige koje su 'objektivno' pisale o tome. Ja cu ti preporuciti neke: M.M. Sharif 'Istorija islamske filozofije', ti ti je jako lijepo objasnjeno sve o Ibn Arebiju i mnogo cemu drugom, isti naziv i od Corbina, samo na njega se ne obaziri, previse je subjektivan i naklonjen siizmu (kako kaze Susic). Imas tu i Henry Laousta 'Vjerske podjele u islamu', lijepi pasusi o Ibn Arebiju!

Imas jos toga, ali i ovo je dovoljno za pocetak, naravno 'Leksikon islama', Nerkez Smailagic, neki ga kritikuju, ali ne obaziri se na to, jako je dobar njegov leksikon, pomogao je mnogim nemuslimanima!

Eh, kada ti to sve 'legne', lijepo onda uzmes knjige koje ga kritikuju i zasto i uzmes knjige koje ga velicaju (mislim na sufizam), tek ces onda vidjeti sta je sufizam.
Ako te interesuje, poslacu ti svoj licni rad na temu 'islamske filozofije', ali hajr i ovo gore je previse! :)

Da nas Allah uputi na Pravi put!!
Amin!

sjena.
19.03.2008., 22:33
Aries, zanemari ovu Kobijevu gnjusnu epopeju o sufizmu. Kobija nije bilo neko vrijeme na forumu, centrifuga je, vidim, radila na visokom broju okretaja.

Toplo ti preporučujem Aries da počneš od početka iščitavati topic na Duhovnosti, TEKIJA na forumu (ako već nisi). Tamo ćeš pronaći mnogo mudrosti i osjetiti tu unutrašnju dimenziju Islama, a također pronaći korisne informacije, linkove koji će te onda dalje voditi da istražuješ... istražuješ...

Sretno :)

musa
19.03.2008., 22:50
Aries, zanemari ovu Kobijevu gnjusnu epopeju o sufizmu. Kobija nije bilo neko vrijeme na forumu, centrifuga je, vidim, radila na visokom broju okretaja.

Toplo ti preporučujem Aries da počneš od početka iščitavati topic na Duhovnosti, TEKIJA na forumu (ako već nisi). Tamo ćeš pronaći mnogo mudrosti i osjetiti tu unutrašnju dimenziju Islama, a također pronaći korisne informacije, linkove koji će te onda dalje voditi da istražuješ... istražuješ...

Sretno :)

tamo ces naci i, od vecine presutno odobreni, poziv na probadanje hladnim oruzjem, mozda te to odusevi i jos vise podrzi u islamu, sta znas... :eek:

EDIT: u tome ti od srca i ja zelim: SRETNO :mig:

sjena.
19.03.2008., 22:53
tamo ces naci i, od vecine presutno odobreni, poziv na probadanje hladnim oruzjem, mozda te to odusevi i jos vise podrzi u islamu, sta znas... :eek:

džaba je tebi musa dervo objašnjavao... nisi ti uopće htio skužiti što ti čovjek govori... e, musa, musa

EDIT: pročitaj još jedanput savjet koji si maločas dao na Islam 114

musa
19.03.2008., 23:00
džaba je tebi musa dervo objašnjavao... nisi ti uopće htio skužiti što ti čovjek govori... e, musa, musa

EDIT: pročitaj još jedanput savjet koji si maločas dao na Islam 114

cekaj, jesam li ja nesto pogresno rekao. jel ima tamo poziv, jel mu jedan od obrazlozenja od doticnog sejha da mozda nekoga ucvrsti u islamu?

re edit: trudim se...

sjena.
19.03.2008., 23:08
cekaj, jesam li ja nesto pogresno rekao. jel ima tamo poziv, jel mu jedan od obrazlozenja od doticnog sejha da mozda nekoga ucvrsti u islamu?

re edit: trudim se...

O tome je rečeno što je trebalo reći (govorim o tumačenju, objašnjenju rečene izjave). Onaj tko je želio shvatiti, mogao je. Ne opravdava te to što bi ti želio biti u pravu. Ukoliko policija :D nije smaknula te postove, pročitaj još jedanput, bez suda unaprijed donešenog. Tako se bistri pogled.

smjeskica
19.03.2008., 23:08
Aries, nije lahko biti novi kolačić ubačen između dvije struje :D

:ziba:

musa
19.03.2008., 23:12
Aries, nije lahko biti novi kolačić ubačen između dvije struje :D

:ziba:

pik ja dvosmjerna :D

smjeskica
19.03.2008., 23:17
pik ja dvosmjerna :D

Budući da sam ja na toj poziciji član-senior, moraš proći prijemni kod mene :p

Kako ćemo se mi zvati...vehufije...sufabije...selufije? :ne zna:

musa
19.03.2008., 23:19
O tome je rečeno što je trebalo reći (govorim o tumačenju, objašnjenju rečene izjave). Onaj tko je želio shvatiti, mogao je. Ne opravdava te to što bi ti želio biti u pravu. Ukoliko policija :D nije smaknula te postove, pročitaj još jedanput, bez suda unaprijed donešenog. Tako se bistri pogled.

citao.

tumacenje je jednako "pravilu" da iznimna situacija zahtjeva iznimne akte koji ostaju i po prestanku iznimnosti. kao kad bi neki sad moj sejh bio u opasnosti da umre od gladi a pred njim svinjetina, te pojede par zalogaja da prezivi. i onda, u sjecanje na to mi ponekad zamezimo svinjetinu koja nam je spasila sejha...

a sto se tice policije, neka, cekam jos malo da se izjasne... :kava:

musa
19.03.2008., 23:24
Budući da sam ja na toj poziciji član-senior, moraš proći prijemni kod mene :p

Kako ćemo se mi zvati...vehufije...sufabije...selufije? :ne zna:

mozda mehMEDije po sultan mehmed Fatihu?!! :D

salu na stranu, ja i dalje vidim ovo kao dijalog jedne strane: muslimana.

mozda nekome dijalog tesko pada, no to ne znaci da time prestaje biti musliman.

najlakse je zivjeti u svijetu isareta i slijepog slijedjenja sejha time sto necemo ni sumnjati, ali realnost je puno drugacija. ne mere se samo u tekiji biti, mora se malo i iz nje izaci. a onda, bogami, trebaju i cipele i vjetrovka i svasta nesto.

Aries
20.03.2008., 09:04
[QUOTE=KObi;13162340]EsSelamu alejkum!

Da nam se Allah smiluje, Aries trazi od Allaha uputu i imaces je. Samo budi iskren u svojoj zelji. Da te Allah pomogne i da ti otvori svoja vrata milosti.

Puno sam 'rovio' po sufizmu, ima na izgled lijepih stvari (ali samo na izgled), a u sebi krije vecinu zla (sad ce me napasti svi na forumu, od sufija pa do poeticara). Sve sto vise 'istrazujes' sve vise vidis sta je sufizam.

Ja volim poeziju, i to me je jos vise 'gurnulo' prema Hafizu, Hajjamu, Rumiju, Ibn Arebiju, i mnogim drugim, ali znaj da su oni bili u zabludi. Vidjeces sam koliko su oni radili na ujedinjenju muslimana (pogresno), a koliko su na kraju postali jedan od glavnih uzroka njihovog razjedinjenja.

Uzmi za primjer Ibn Arebija, jednima je sejhul-akbar, a drugima je kafir. Kada vidis samo te polemike postaje ti jasno, da je sam Ibn Arebi nastojao da sto vise 'zbuni' svoje citaoce. Jedno je jasno, izgovorio je mnogo teskih rijeci, zbog toga je i protekviren od strane vise od 500 ucenjaka (naravno, opet ekstremne sufije nastoje na sve moguce nacine da omalovazavaju te ucenjake, samo radi te fetve i zbog njihove 'zaljubljenosti' u Ibn Arebija).

Naravno, 'stupaju' na snagu mnogi knjizevnici muslimani koji staju u odbranu Ibn Arebija, priklanjaju mu se skoro svi od sufija i neki ucenjaci! Zasto?? Zele jednostavno da takva umjetnicka dusa pripada islamu i to izvornom, zele da preko Ibn Arebija dodju do nevjernickih dusa i da ih privole u islam, zele jos mnogo toga, ali da li je moguce zabludom pozivati u istinu??? (naravno, opet ce se sada vecina sufija istresti na mene i opet ce me prozivati raznim imenima, jednostavno je tako)

Ako te interesuje sufizam, ne obmanjuj se lijepim rijecima, trazi dokaze!!!!
Uzmi knjige koje su 'objektivno' pisale o tome. Ja cu ti preporuciti neke: M.M. Sharif 'Istorija islamske filozofije', ti ti je jako lijepo objasnjeno sve o Ibn Arebiju i mnogo cemu drugom, isti naziv i od Corbina, samo na njega se ne obaziri, previse je subjektivan i naklonjen siizmu (kako kaze Susic). Imas tu i Henry Laousta 'Vjerske podjele u islamu', lijepi pasusi o Ibn Arebiju!

Imas jos toga, ali i ovo je dovoljno za pocetak, naravno 'Leksikon islama', Nerkez Smailagic, neki ga kritikuju, ali ne obaziri se na to, jako je dobar njegov leksikon, pomogao je mnogim nemuslimanima!

Eh, kada ti to sve 'legne', lijepo onda uzmes knjige koje ga kritikuju i zasto i uzmes knjige koje ga velicaju (mislim na sufizam), tek ces onda vidjeti sta je sufizam.
Ako te interesuje, poslacu ti svoj licni rad na temu 'islamske filozofije', ali hajr i ovo gore je previse! :)

Da nas Allah uputi na Pravi put!!
Amin![/QUOTE

Svakako da nas Allah uputi:mig:,hvala na iscrpnom odgovoro tebi a svakako i ostalima ali ja uistinu glede sufizma vidim unutarnju dimenziju islama povezanu ljepotom izražavanja potkrijepljenu logičkim konstalacijama, i uistinu s radošću čitam ovo malo literature:top:
Naprotiv kod svakog čovjeka duhovna komponenta predstavlja energetski izvor ličnosti....
Ipak svi smo muslimani i svi se držimo Sveopćeg Dobročinitelja koji zna što se krije u dušama našim, koji znma smutljivce

Bog brzo obračunava!

svakako odoh skoknut do tekije da i to čudo vidim :) hvala!
sve naj :)

ašik
20.03.2008., 11:53
" Dođi, dođi, tko god da jesi,

bilo nevjernik, bilo da se moliš vatri.

Naša karavana nije karavana očaja.

I ako si hiljadu puta prekršio svoja obećanja,

dođi, dođi, i još jednom dođi."

Pa ovo je uistinu prelijepo hvala i Ašik a hvala svakako i simpatičnom Gorčinu!

sve naj, a može li se znati jeste li i i vi u okrugu sufizma ili ga tek onako promatrate?



Promatramo ga i iz vana a i iz nutra.... ;)

Samo sto neki poput ovih sto hoe da malo pametuju...znas upute te, vec si imala/o takav post nerazumiju.... :)


Selam i svako dobro!


P.S. Imas i pp a i mail pa bujrum bez ustrucavanja se javi! :)

ašik
20.03.2008., 11:58
[

Svakako da nas Allah uputi:mig:,hvala na iscrpnom odgovoro tebi a svakako i ostalima ali ja uistinu glede sufizma vidim unutarnju dimenziju islama povezanu ljepotom izražavanja potkrijepljenu logičkim konstalacijama, i uistinu s radošću čitam ovo malo literature:top:
Naprotiv kod svakog čovjeka duhovna komponenta predstavlja energetski izvor ličnosti....
Ipak svi smo muslimani i svi se držimo Sveopćeg Dobročinitelja koji zna što se krije u dušama našim, koji znma smutljivce

Bog brzo obračunava!

svakako odoh skoknut do tekije da i to čudo vidim :) hvala!
sve naj :)


Aferim! :top:

Bujrum...dodzi dodzi ko god da si... :cerek:

Aries
20.03.2008., 18:09
Aferim! :top:

Bujrum...dodzi dodzi ko god da si... :cerek:

Pitam jednog svog dobrog prijatelja muslimana budući da uistinu Gazalija volim čitati , pogotovu kada se radi o duši itd...malo više o sufizmu a on mi posla na e mail:l ovo,
ja sam uistinu laik glede sufizma a li kada vidim ovo ne znam kako da komentiram niti kako da donesem zaključak? Mislim osjećam se ožalošćeno:confused::ne zna:

Citiram svog prijatelja:

Neka nas Uzviseni Allah sacuva zablude i uputi nas na Pravi put - Amin;

http://www.youtube.com/watch?v=jxWDH-KLehQ

http://www.youtube.com/watch?v=mQPSTZk2FjI&feature=related

Ne treba se bojati kazati istinu pa makar i glava sa ramena otisla, ali istina je preca da se zna i da se otkriva zabluda te da se na nju narod upozoraje.


Nakon ovog mog dojam je zbilja da je to.....hm:flop: (jako je zastrašujuće):confused::ne zna:
Da li su to pojedine sekte ili uopće je svojstveno sufijskom redu?

KObi
20.03.2008., 18:25
[

Svakako da nas Allah uputi:mig:,hvala na iscrpnom odgovoro tebi a svakako i ostalima ali ja uistinu glede sufizma vidim unutarnju dimenziju islama povezanu ljepotom izražavanja potkrijepljenu logičkim konstalacijama, i uistinu s radošću čitam ovo malo literature:top:
Naprotiv kod svakog čovjeka duhovna komponenta predstavlja energetski izvor ličnosti....
Ipak svi smo muslimani i svi se držimo Sveopćeg Dobročinitelja koji zna što se krije u dušama našim, koji znma smutljivce

Bog brzo obračunava!

svakako odoh skoknut do tekije da i to čudo vidim :) hvala!
sve naj :)
Nema na cemu, da nas Allah uputi, :mig: ako mogu sta pomoci tu sam. Mada sam vec sve 'sturo' rekao! :mig:

musa
20.03.2008., 19:29
Pitam jednog svog dobrog prijatelja muslimana budući da uistinu Gazalija volim čitati , pogotovu kada se radi o duši itd...malo više o sufizmu a on mi posla na e mail:l ovo,
ja sam uistinu laik glede sufizma a li kada vidim ovo ne znam kako da komentiram niti kako da donesem zaključak? Mislim osjećam se ožalošćeno:confused::ne zna:

Citiram svog prijatelja:

Neka nas Uzviseni Allah sacuva zablude i uputi nas na Pravi put - Amin;

http://www.youtube.com/watch?v=jxWDH-KLehQ

http://www.youtube.com/watch?v=mQPSTZk2FjI&feature=related

Ne treba se bojati kazati istinu pa makar i glava sa ramena otisla, ali istina je preca da se zna i da se otkriva zabluda te da se na nju narod upozoraje.


Nakon ovog mog dojam je zbilja da je to.....hm:flop: (jako je zastrašujuće):confused::ne zna:
Da li su to pojedine sekte ili uopće je svojstveno sufijskom redu?

uzas, ja nisam mogao gledati dalje kad sam vidio kako onome zabada hladno oruzje u glavu - strasno. dragi Allahu zar je nasa vjera na to spala?
sto je najgore, eno vidi, kako nece da se ovi ovdje ograde od probadanja, a otvoreni poziv na probadanje nema osnova ni za karton ni opomenu po nasem moderatoru Shady, cak, kako sam shvatio, on bi rado meni dao karton sto na temi Pravila ponasanja i knjiga zalbi "zatrpavam prostor (http://forum.hr/showpost.php?p=13106270&postcount=1019)" te mi porucuje (http://forum.hr/showpost.php?p=13137076&postcount=1027) da tamo o tome vise ne pisem - zalosno, jadno i cemerno.

musa
20.03.2008., 20:57
@Musa....dragi musa.

Nije ni nužno da ti sve razumiješ, ali me čudi (tj. stekao sam drugi utisak iz tvojih 500 upisa) da dovodiš u pitanje velikana kao što je Pir Sejjid Ahmed Rifa'i.

to je tacno sto kazes ali nije istina tj. nije cijela istina, odnosno to je cinjenica, ali nije argument u raspravi. jer svaka cinjenica nije istovremeno argument a svaki argument mora biti cinjenica - (kao ono svaki nebijj nije resul, a svaki resul jeste nebijj)

Inšallah, tebe će tvoje unuče (možda) pomenuti u dovi, a Pira dnevno spomene više miliona ljudi, iako je preselio 578. godine. Nije to bezveze, navodi na zaključak da ti pogrešno tumačiš Idžra....

isto kao gornji navod...

Pirovi su bili velikani i obnovitelji Islama. Samo džahili (totalne neznalice) dovode u pitanje šerijat Pirova, jer oni bijahu na takvoj mertebi da kod njih nisi mogao naći djela koja bi zapisao lijevi melek.

zao mi je, tu se debelo razlikujemo. samo je serijat Muhammeda as neupitan i to ne ni zato sto je on bio bezgresan (imao je gresaka a ne grijeha), vec zato sto je imao kontinuitet Objave do smrti koja je njegovih par gresaka korigovala.

Da te podsjetim na onog čije si ime uzeo kao nick. U jednom trenutku Allah dž š učini da štap koji je bacio Musa pojede štapove čarobnjaka...to se zove mudžiza, a svojstveno je Poslanicima, ne zbog zato da bi oni bili cool, već da Allahova riječ bude gornja. I naš Pejgamber imao je mudžiza.

Pirovi nisu bili Pejgamberi, ali su imali keramete. Šejh Pir Sejjid Ahmed Rufai tako je dobio od Svemogućeg 32 kerameta. To je bio odgovor na čarobnjake njegovog vremena, jer ako se neki fakir hindus mogao probadati bez krvi i bola, Hazreti Pir Rufai (Musa svoga vremena) trebao je (poput Musaaovog štapa) adekvatan odgovor.

vjerujem u keramete, i mozda bih se i slozio sa kerametom sejha sa hindusima i njihovim fekirima, ali...

On je to ostavio svojim sljedbenicima kao gotovu stvar (riječi koje se izgovaraju da bol bude bezbolna, bez krvi i posljedica). Ritauali probadanja koje vidjamo su za djecu (i veliku i malu), a pitanje je hoćemo li vidjeti neke od ostalih 31. Ovo samo dokazuje mertebu časnog Pira, dovoljne su dakle riječi, formula koja je otkrivena njemu.


molim te, obrati paznju gdje nastaje problem. slazem se, Poslanici su imali mudzize, a evlije (ili kako vi hocete - pirovi) su imali keramete, ALI MUDZIZE I KERAMETE NE NASLJEDJUJU OBICNI SLJEDBENICI NITI TO UZIMAJU ZA REDOVNU PRAKSU. nadam se da shvatas krucijalnost razlike.

jer, kao sto rekoh nedavno, takva tumacenja jesu vrlo slicna "pravilu" da iznimna situacija zahtjeva iznimne akte koji ostaju i po prestanku iznimnosti. kao kad bi neki sad moj sejh bio u opasnosti da umre od gladi a pred njim svinjetina, te pojede par zalogaja da prezivi. i onda, u sjecanje na to mi ponekad zamezimo svinjetinu koja nam je spasila sejha...

forget-me-not
20.03.2008., 21:46
to je tacno sto kazes ali nije istina tj. nije cijela istina, odnosno to je cinjenica, ali nije argument u raspravi. jer svaka cinjenica nije istovremeno argument a svaki argument mora biti cinjenica - (kao ono svaki nebijj nije resul, a svaki resul jeste nebijj)

isto kao gornji navod...


Pusti te velike riječi Musa, nije mi bio cilj da se ubjedjujemo. Sejjid Ahmed Rufai je velikan, neće ga FMN i Musa poniziti ma šta da ovdje napišu.


zao mi je, tu se debelo razlikujemo. samo je serijat Muhammeda as neupitan i to ne ni zato sto je on bio bezgresan (imao je gresaka a ne grijeha), vec zato sto je imao kontinuitet Objave do smrti koja je njegovih par gresaka korigovala.


Ne govori tako brate o Pejgamberu, još na njegov rodjendan. Nismo vehabije. Greške ili grijesi, kakva je razlika? Zašto bi Allah dž š koji je Svemoćni uzeo nekog tko pravi greške da preko njega dostavi Objavu?


vjerujem u keramete, i mozda bih se i slozio sa kerametom sejha sa hindusima i njihovim fekirima, ali...


Nema ali. Keramet je postojao. Dokaz: formula koju je Hz Pir ostavio.



molim te, obrati paznju gdje nastaje problem. slazem se, Poslanici su imali mudzize, a evlije (ili kako vi hocete - pirovi) su imali keramete, ALI MUDZIZE I KERAMETE NE NASLJEDJUJU OBICNI SLJEDBENICI NITI TO UZIMAJU ZA REDOVNU PRAKSU. nadam se da shvatas krucijalnost razlike.


Nema ni problema. NIJE NASLJEDJEN niti jedan od 32 kerameta. Keramet (tajna) bilo je kako je Hz Pir dobio to znanje iz kojeg su proistekle te riječi. Ono je poklonjeno njemu i isključivo njemu. Formula i danas radi, ja ti ne znam objasniti mehanizam kako to sve djeluje, ali zar je to bitno? Bitno je da djeluje. Eh, veliki sultan Hz Pir Rufai.


jer, kao sto rekoh nedavno, takva tumacenja jesu vrlo slicna "pravilu" da iznimna situacija zahtjeva iznimne akte koji ostaju i po prestanku iznimnosti. kao kad bi neki sad moj sejh bio u opasnosti da umre od gladi a pred njim svinjetina, te pojede par zalogaja da prezivi. i onda, u sjecanje na to mi ponekad zamezimo svinjetinu koja nam je spasila sejha...

Ove asocijacije si jako loše složio. Da ne kažem uvrijedljivo. No i nebitno je to, možda isti pojmovi izazivaju različit flash kod mene i tebe, nadam se da sam ti pojasnio što sam htio sa ovim komentarom o Hz Piru. Svakako da mi se čini da je Idžra više stvar prošlosti, ali i derviši su samo ljudi, a izuni su dragi....

Vojnik Gorčin
21.03.2008., 04:58
Pitam jednog svog dobrog prijatelja muslimana budući da uistinu Gazalija volim čitati , pogotovu kada se radi o duši itd...malo više o sufizmu a on mi posla na e mail:l ovo,
ja sam uistinu laik glede sufizma a li kada vidim ovo ne znam kako da komentiram niti kako da donesem zaključak? Mislim osjećam se ožalošćeno:confused::ne zna:

Citiram svog prijatelja:

Neka nas Uzviseni Allah sacuva zablude i uputi nas na Pravi put - Amin;

http://www.youtube.com/watch?v=jxWDH-KLehQ

http://www.youtube.com/watch?v=mQPSTZk2FjI&feature=related

Ne treba se bojati kazati istinu pa makar i glava sa ramena otisla, ali istina je preca da se zna i da se otkriva zabluda te da se na nju narod upozoraje.


Nakon ovog mog dojam je zbilja da je to.....hm:flop: (jako je zastrašujuće):confused::ne zna:
Da li su to pojedine sekte ili uopće je svojstveno sufijskom redu?

gledao sam 15 sec prvog filma drugi nisam.
ono što sam vidio...- nisam prepoznao sufizam!
Sufizam je nešto drugo, a ono liči na igru i zabavu

musa
21.03.2008., 08:46
gledao sam 15 sec prvog filma drugi nisam.
ono što sam vidio...- nisam prepoznao sufizam!
Sufizam je nešto drugo, a ono liči na igru i zabavu

otkud ti da ono nije sufizam. i njima je ono doslo od sejhova ciji je serijat neupitan. to sto ti ne razumijes to je tvoj problem ne problem njihovog sejha. :rolleyes:

musa
21.03.2008., 09:11
Ne govori tako brate o Pejgamberu, još na njegov rodjendan. Nismo vehabije. Greške ili grijesi, kakva je razlika? Zašto bi Allah dž š koji je Svemoćni uzeo nekog tko pravi greške da preko njega dostavi Objavu?

cudi me, brate, da ne znas razliku izmedju greske i grijeha. greska je nepromisljenost iz zaborava, nemara, pogresne procjene prioriteta i slicno, a grijeh svjesna, namjerna i planirana neposlusnost Bogu.


Nema ni problema. NIJE NASLJEDJEN niti jedan od 32 kerameta. Keramet (tajna) bilo je kako je Hz Pir dobio to znanje iz kojeg su proistekle te riječi. Ono je poklonjeno njemu i isključivo njemu. Formula i danas radi, ja ti ne znam objasniti mehanizam kako to sve djeluje, ali zar je to bitno? Bitno je da djeluje. Eh, veliki sultan Hz Pir Rufai.

i formula je nasledjivanje. jesil cuo da je mozda ostavio Musa as nekome od obicnih sljedbenika formule za svoje carolije pa da oni to poslije njega kao on radili. ili da li je Isa as ostavio svojim havarijunima formule za ozivljavanje mrtvih i lijecenje gubavih i mrtvih pa da su poslije Isa oni to isto tako radili? nema toga, jer bit kerameta nije SAMO u tome kako je ta formula dosla nekome od Boga, vec cinjenje samog kerameta. bas suprotno, i da se ostave nekom formule, ne bi trebalo da moze uraditi keramet niko do evlija. ja i ti mozemo citati formule cijelu noc ali nema kerameta, a evlija sa tim formulama odjednom napravi keramet. osim toga, evlije se svojim kerametima ne razmecu i ne razbacuju.

Ove asocijacije si jako loše složio. Da ne kažem uvrijedljivo. No i nebitno je to, možda isti pojmovi izazivaju različit flash kod mene i tebe, nadam se da sam ti pojasnio što sam htio sa ovim komentarom o Hz Piru. Svakako da mi se čini da je Idžra više stvar prošlosti, ali i derviši su samo ljudi, a izuni su dragi....


ma nisam slozio ni lose ni uvredljivo, to je tako samo u tvojoj glavi (ne razumijes :D) jer ti samo tome subjektvino pristupas. kako se, dragi brate, nikad ne upitate kako je nama koji nismo dervisi i lose i uvredljivo da neko probadanjem hladnim oruzjem promovise i afirmise nasu vjeru.

samo si dodaj ovome mom primjeru da imas od sejha formule i tebi ce sve biti na mjestu i dok budete u halki mezili svinjetinu sa formulama cete misliti da jedete pecenu mladu janjetinu. (teoretisem samo, no offence)

ps

obzirom da ce biti uklonjeno ovo (kao sto rece najvjerovatnije sve moje), molim moderatora da ne izvlaci iz konteksta i da sve zajedno prenese u podforum Sufizam ako vec hoce da prenosi.

Zendula
21.03.2008., 11:20
Ma nije MUSA kriv, a i receno mu je LEN TERANI.... a sad dok se osvjesti, proci ce neko vreme, pa kad cuje MEN REANI shvatice vas, nemojte mu zamerati, takva je kuca bez Derve-domacina, misevi kolo vode

Vojnik Gorčin
21.03.2008., 16:16
otkud ti da ono nije sufizam. i njima je ono doslo od sejhova ciji je serijat neupitan. to sto ti ne razumijes to je tvoj problem ne problem njihovog sejha. :rolleyes:

ako nema šerijata nema ni tarikata...

ako ništa drugo miješanje muškaraca i žena nije po šerijatu.

Ako neko kaže da to opravdavaju duhovni nivoi koje su potigli opet je fula jer su dovoljne riječi POslanika a.s. one prilike kad su ga upitali zašto klanja posti itd kad može da to ne radi jer mu je obećan džennet :

"pa, zašto da ne budem zahvalni rob!"

koliko je meni poznato šejhovi nisu iznad šerijata nego su mu kao i svi ljudi podložni...
Da rezimiramo, ako ti stavi sunce u desnu a mjesec u lijevu, a ne slijedi šeriat, bježi od njega to nije put s kojim je Allah zadovoljan!

musa
21.03.2008., 22:24
ako nema šerijata nema ni tarikata...

ako ništa drugo miješanje muškaraca i žena nije po šerijatu.

Ako neko kaže da to opravdavaju duhovni nivoi koje su potigli opet je fula jer su dovoljne riječi POslanika a.s. one prilike kad su ga upitali zašto klanja posti itd kad može da to ne radi jer mu je obećan džennet :

"pa, zašto da ne budem zahvalni rob!"

koliko je meni poznato šejhovi nisu iznad šerijata nego su mu kao i svi ljudi podložni...
Da rezimiramo, ako ti stavi sunce u desnu a mjesec u lijevu, a ne slijedi šeriat, bježi od njega to nije put s kojim je Allah zadovoljan!

jel to sto sad pricas verzija do podne?

zar nije receno da je sejhov seriat neupitan i da se u njega ne sumnja, vec da treba cekati kasnije da se razjasni.

probadanje tijela nije po serijatu, no, ovdje se niko ne ogradi od javnog poziva na probadanje od strane "sejha", cak ni poslije moje intervencije, vec se plasiraju naivne i nelogicne argumentacije. :rolleyes:

ConCrete
21.03.2008., 22:30
probadanje tijela nije po serijatu, no, ovdje se niko ne ogradi od javnog poziva na probadanje od strane "sejha", cak ni poslije moje intervencije, vec se plasiraju naivne i nelogicne argumentacije. :rolleyes:

Selam...:)

-Mislim da sam se prvi ogradio i oštro kritikovao propagandu 'piercinga' na Tekiji (koji se propagirao pod plaštom Islama) ali moji postovi su pobrisani a neki uz to i kartonisani (uslijed čega sam bio bannovan na 3 dana), i to od strane Shady-a...:eek:-:confused: - te počašćen uvredama i ismijavanjem od strane sufija sa tekije...

Aries
21.03.2008., 22:39
Molim iz dna duše da netko tko je upućen prokomentira meni kao laiku glede sufizma komentare mog dobrog prijatelja muslimana, jer sam u sufizmu čitajući Gazalija pronalazio samo inspiraciju i veću vezanost za Onoga kome se sve klanja na nebesima i zemlji.

Citiram svog prijatelja:

Neka nas Uzviseni Allah sacuva zablude i uputi nas na Pravi put - Amin;

http://www.youtube.com/watch?v=jxWDH-KLehQ

http://www.youtube.com/watch?v=mQPST...eature=related

Ne treba se bojati kazati istinu pa makar i glava sa ramena otisla, ali istina je preca da se zna i da se otkriva zabluda te da se na nju narod upozoraje.


Nakon ovog mog dojam je zbilja da je to.....hm (jako je zastrašujuće)
Da li su to pojedine sekte ili uopće je svojstveno sufijskom redu?

Aries
21.03.2008., 22:54
Drugi adab: Ljubav u ime Allaha

Kada pronađeš pravog prijatelja, iskrenog sabesjednika, zavoli ga u ime Allaha. Uistinu, najveći stepen bratstva jeste bratstvo koje je u ime Allaha, a ne radi bliže ili kasnije ovodunjalučke koristi. Oni čija ljubav i bratstvo budu radi Allaha, subhanehu ve te'ala, neka budu radosni, neka se raduju Allahovom obećanju, spasu kod Njega Uzvišenog na Danu velikog straha.

Ebu-Hurejre, radijallahu 'anh, prenosi da je Allahov poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem, rekao: „Uistinu će Allah na Sudnjem danu reći: 'Gdje su oni koji su se voljeli radi Mene? Danas ću ih staviti pod Svoj hlad (hlad Arša), danas kada osim Moga hlada neće biti drugog.'“ (Muslim, 2566; Ahmed, 719; Malik, 1776)

Mu'az b. Džebel, radijallahu 'anh, prenosi da je čuo Allahova poslanika, sallallahu 'alejhi ve sellem, kako kaže: „Svevišnji Allah je rekao: 'Moja ljubav je obavezna onima koji su se voljeli radi Mene, koji su sjedili radi Mene, koji su se posjećivali radi Mene, koji su se žrtvovali i potpomagali radi Mene.'“ (Ahmed, 21525; Malik, 1779)


QUOTE=musa;13178495]uzas, ja nisam mogao gledati dalje kad sam vidio kako onome zabada hladno oruzje u glavu - strasno. dragi Allahu zar je nasa vjera na to spala?
sto je najgore, eno vidi, kako nece da se ovi ovdje ograde od probadanja, a otvoreni poziv na probadanje nema osnova ni za karton ni opomenu po nasem moderatoru Shady, cak, kako sam shvatio, on bi rado meni dao karton sto na temi Pravila ponasanja i knjiga zalbi "zatrpavam prostor (http://forum.hr/showpost.php?p=13106270&postcount=1019)" te mi porucuje (http://forum.hr/showpost.php?p=13137076&postcount=1027) da tamo o tome vise ne pisem - zalosno, jadno i cemerno.

Con Create:
Mislim da sam se prvi ogradio i oštro kritikovao propagandu 'piercinga' na Tekiji (koji se propagirao pod plaštom Islama) ali moji postovi su pobrisani a neki uz to i kartonisani (uslijed čega sam bio bannovan na 3 dana), i to od strane Shady-a... - - te počašćen uvredama i ismijavanjem od strane sufija sa tekije...


________Da li se može nazvati ovo opisanom gore citiranom ljubavi?___

Allahov poslanik, sallallahu 'alejhi ve sellem, je rekao: „Najbolji od vas je onaj koji ima najljepše ponašanje!“ (Buharija, 3295)

Vojnik Gorčin
22.03.2008., 10:32
dragi aries!

osaburi malo!

ja ti ne mogu objasniti ono što sam vidio na onim filmovima jer mi je to strano- ono što ti mogu reći je to da ništa slično nećeš naći u bosanskim tekijama.

što se tiče Rufaija- nisam rufaija pa ti ne mogu reći konkretno o tome. tj o sablji i šišu.

ono što ti mogu reći je o mome tarikatu i onome što ja praktikujem.
potvoru je najlakše napraviti kada se hadisi ospore i proglase daifom.

temelj tarikata je Kur'an i sunet.

Aries
22.03.2008., 12:00
dragi aries!

osaburi malo!

ja ti ne mogu objasniti ono što sam vidio na onim filmovima jer mi je to strano- ono što ti mogu reći je to da ništa slično nećeš naći u bosanskim tekijama.

što se tiče Rufaija- nisam rufaija pa ti ne mogu reći konkretno o tome. tj o sablji i šišu.

ono što ti mogu reći je o mome tarikatu i onome što ja praktikujem.
potvoru je najlakše napraviti kada se hadisi ospore i proglase daifom.

temelj tarikata je Kur'an i sunet.

hvala šta bih ja bez tebe?:top:

A gdje ima ti tekija u Bosni, ja sam to čitao iz knjige Derviš i Smrt

Vojnik Gorčin
22.03.2008., 12:05
hvala šta bih ja bez tebe?:top:

A gdje ima ti tekija u Bosni, ja sam to čitao iz knjige Derviš i Smrt

eh puna Bosna tekija.

kad ih tražiš one tebe nađu.

poznato mi je da tkeija ima u sarajevu, travniku, kaknju, zenici mislim da u ih ima u TK ali nisam siguran
bihaću
pa čak imaš najmanje 11 derviša u BL

KObi
22.03.2008., 12:58
temelj tarikata je Kur'an i sunet.
Puno, puno uleme to negira i to sa jakim dokazima. Tarikat, u ovom obliku danasnjem, u islamu ne postoji!

Vojnik Gorčin
22.03.2008., 13:53
halali ali mislim da ti nemaš blage veze šta je tarikat ni onaj današnji ni onaj pređašnji.

ti si tamo vidio neke likove što šize uz muziku i odmah si upro prstom sufije.

Svaki moj poziv si dosad odbio.

nećeš da klanjaš istiharu, nečeš da dođeš u tekiju...
dobro, hoćeš li doći u Menzil u Turskoj?
Menzil ti je grad u kojem se živi i radi po šerijatu a nema šerijatske milicije!

ali itekako ima šerijata!!!

KObi
22.03.2008., 15:13
halali ali mislim da ti nemaš blage veze šta je tarikat ni onaj današnji ni onaj pređašnji.

ti si tamo vidio neke likove što šize uz muziku i odmah si upro prstom sufije.

Eh, ovo gore nije istina,a dokazacu ti odmah. Necu ti spominjati tarkat, znas i sam koji je na podrucju srednje Bosne (a i Bosne uopste) najzastupljeni, glavni sejh im je upravo u menzilu u Turskoj. Evo ti primjer pa vidi sam koliko ja znam o sufizmu (ne puno): Ima jedan sejh u gradicu u srednjoj Bosni, tog je tarikata, ne posti ne klanja, kada je ramazan pusi cigare. Jedan njegov murid (posto am jako dobar sa nekim sufijama) citira mi ajet ovako: ' Allah dž.š. a ajeti kerimu kaže: Poslije sedmog brda dolazi osmo (ili nesto u tom konteksu)!'

Drugi mi pak govori: 'Čitao sam u Kur'anu: Prenosi se od Ebu Hurejre, pa bila je neka hikaja, i na krau price Allah nije imao hrabrosti da mu ne oprosti, ne'uzubillah, da im se Allah smiluje!

Jedan mi pak govori, ma znas ja sam ti clana xxx tarikata i kod nas ako si clan moras da proucis ono sto ti sejh kaze poslije farza, ako hoces da budes clan.
(ovo je iz drugog grada ali isti tarikat)

Halali, ali ovo nije dio islama. Upravu si ti da neki gledaju sufizam kroz muziku itd, ali ja nisam taj, imam dosta prijatelja sufija, iako oni znaju da ja to ne priznajem, opet se druzimo.

Jedan mi pak tvrdi da mu sejh zna gajb, iako u Kur'anu pise da samo Allah zna gajb! daj molim te, u danasnjem sufizmu ima toliko zabluda da je to sramota. Jednostavno, kao da su opsihreni ti muridi. Neki veze nemaju o islamu, cisti taklid.

Jednom sejh prodao hamajliju, 5000 KM, taj sufija ne skida tu hamajliju, zao mu sto je dao tolike pare, ali kaze da ga ona cuva.
Jedan nosi stalno sliku sejha tog iz Turske, i pise sebi sta mu je sejh zadao, citiram sta je na papitru pisalo :' xxxxx treba barem hiljadu puta na dan, murid treba da zamisli sejha kada zikri kako ga gleda (ili nesto u takvom kontekstu, davno je to bilo)!!

Kod nas tekija, puna tekija kada je zikr, a pola ih ne klanja namaz. Braca su barem jaka sto se tice temelja, sufije ih jednostavno zanemaruju, pricaju o dusi a pet vakat namaza ne klanjaju, sramota!

Ne mare za hadis ili ajet, jednostavno se prepuste sejhu i to je to, jednom sejh rekao da nista ne citaju da ce ih on sve uputiti i nauciti, jednom zabranio da cita Buhariju, kada mu se kaze citaj Buhariju, slegne ramenima i kaze sejh mi zabranio! :eek:
ITd, itd, ima ti ja jos ti zgoda i nezgoda sa sufijama, ako bas zelis da sve znas, jednom cu sjesti i sve napisati!


Svaki moj poziv si dosad odbio.
Bojim se da mi je i ovo dovoljno, rijetko sretnem sufiju s kojim se moze popricati o hadisu i Kur'anu, i ako ga sretnem, negira neke postupke sejhova!

nećeš da klanjaš istiharu, nečeš da dođeš u tekiju...
A sta sko se varas?
dobro, hoćeš li doći u Menzil u Turskoj?
Ne dao mi Allah, putovanje radi ibadeta je samo u tri mjesta (poznati hadis), Menzil nema osnove u islamu!
Menzil ti je grad u kojem se živi i radi po šerijatu a nema šerijatske milicije!
Ma ja, samo vam bajaju, lijepo tamo dajes bejat itd, halali, to za to ja ne vidim prostor u islamu, mozda ljudi imaju dobar nijjet, ali brate moj treba gledati Kur'an i sunnet. Ne po sejhovom naredjenju raditi, od svakog se uzima i odbija, osim od Poslanika, s.a.v.s.!! Vi ste jednostavno opijeni svojim sejhovima kao da su nepogrijesivi, dajte malo budite objektivni i kriticni, 'sta god sejh radi, ma ja suti, nisi jos na toj deredji da shvatis', koja bolest. Islam nije kult licnost, islam je savrsensto zivljenja. Vase tumacenje ajeta i hadisa za svakog islamskog klasicara je vise nego smijesno! Halali, mozda ti ovo zvuci uvrijedljivo, ali reci mi sta nije istina!!??!!

ali itekako ima šerijata!!!


Allah najbolje zna!

KObi
22.03.2008., 15:14
Ne kazem da je kod svakog tarikata tako, ali ovi oko mene su, da Allah dragi sacuva!!

musa
22.03.2008., 17:59
halali ali mislim da ti nemaš blage veze šta je tarikat ni onaj današnji ni onaj pređašnji.

ti si tamo vidio neke likove što šize uz muziku i odmah si upro prstom sufije.

Svaki moj poziv si dosad odbio.

nećeš da klanjaš istiharu, nečeš da dođeš u tekiju...
dobro, hoćeš li doći u Menzil u Turskoj?
Menzil ti je grad u kojem se živi i radi po šerijatu a nema šerijatske milicije!

ali itekako ima šerijata!!!

vojnice, bio sam ja u tekiji u travniku, hoces li mi fino objasniti moje nejasnoce iz te tekije ili ces pobjeci u sutnju, ili me ubjedjivati da ja "ne razumijem"?

Vojnik Gorčin
23.03.2008., 09:47
kobi kaže:

glavni sejh im je upravo u menzilu u Turskoj. Evo ti primjer pa vidi sam koliko ja znam o sufizmu (ne puno): Ima jedan sejh u gradicu u srednjoj Bosni, tog je tarikata, ne posti ne klanja, kada je ramazan pusi cigare.


to je moj šejh!
taj tarikat j. moj tarikat ima samo jednog šejha! mislim da te ja taj tip isfoliro- nije od moga tarikata
ili ga imenuj ili šuti!
i btw. Nakšibendi-halidijski tarikat da je najzastupljeniji u Bosni- to sam čuo od tebe. Ako je tako hvala ti dobrim vijestima...


Halali, ali ovo nije dio islama.

slažem se da islam nije ogovaranje i prenošenje tuđih razmišljanja o Islamu.

ne znam kod kakvih si ti derviša bio, ali u mojoj tekiji nije praksa da se uči zikr ako taj neko nije klanjao namaz
Zikr je nafila ,a nafila ne može biti preča od farza suneta sunsuneta...

kažeš da samo Allah zna gajb.. zar nisu Poslanici znali od gajba ono što im je Allah dao da znaju?
murid kad čini zikr ne koncentriše se na šejha nego na zikr!- malo si polupao lončiće

Kobi moje je mišljenje da si ti zaista neupućen- neću reći da si zaveden kada je u pitanju tvoje znanje u sufizmu.

Musa, bujrum pitaj na PP

KObi
23.03.2008., 10:48
kobi kaže:



to je moj šejh!
taj tarikat j. moj tarikat ima samo jednog šejha! mislim da te ja taj tip isfoliro- nije od moga tarikata
ili ga imenuj ili šuti!
Zakleo sam se da je istina, nije sklon foliranju jer ga vec dugo poznajem, ne znam u cemu je 'kvaka', ali je ovo sve svakako istina. Ako bas hoces dokaze, posalji mi pm i ja cu ti reci ime tog murida, reci cu ti i gdje je sejh, pa ti provjeri (oni su u kontaktu stalno Turska-Bosna, preko cega, pretpostavlja se) koji je to sejh koji niti posti niti redovno klanja!
i btw. Nakšibendi-halidijski tarikat da je najzastupljeniji u Bosni- to sam čuo od tebe. Ako je tako hvala ti dobrim vijestima...
Nisu to dobre vijesti, to je za plakati, zato i postoji tolika mrznja prema 'nama', jednostavno ljudi su zaslijepljeni!


Halali, ali ovo nije dio islama.
Znam, ahi!

slažem se da islam nije ogovaranje i prenošenje tuđih razmišljanja o Islamu.
Cekaj malo, da li sam ja naveo imena tih ljudi, da li je ovo samo opomena na koju smo duzni ukazati, ili je ogovaranje cisto, mada ne znas o kome govorim!
ne znam kod kakvih si ti derviša bio, ali u mojoj tekiji nije praksa da se uči zikr ako taj neko nije klanjao namaz
Klanja se taj namaz poslije kojeg je zikr, ali kada nema namaz ljudi su ti po kaficima za vrijeme ezana, pozoves ih na namaz, kazu 'Hajd' ti eto nas!', jos se i smiju. Neke sejh oslobodija sabaha i jacije, da nas Allah sacuva, Allahami je ovo istina! Pitaj svoje sejhove!
Zikr je nafila ,a nafila ne može biti preča od farza suneta sunsuneta...
Objasni ti njima, pa ces vidjeti kako ti se podsmijavaju i vide sebe daleko vecim od tebe, mislim, zalosno!
kažeš da samo Allah zna gajb.. zar nisu Poslanici znali od gajba ono što im je Allah dao da znaju?
Samo Allah zna gajb, poslanika vise nema i tvoji sejhovi ne primaju objavu, na to da budemo nacisto, ko misli da primaju, utjeruje Allaha u laz. Pitaj ucene kako, na osnovu Kur'ana i sunneta, samo je Allahu poznat gajb! Kerameti su nesto drugo, a Ibn Arebijeva tvrdnja je nsto drugo!
Oni govore: "Zašto mu Gospodar njegov ne pošalje jedno čudo?" Ti reci: "Samo Allah zna što će biti, pa pričekajte, i ja ću s vama čekati.(Kur'an, 10:20)

Tacno da postoji i ova ajet:

Allah je – nema boga osim Njega - Živi i Vječni! Ne obuzima Ga ni drijemež ni san! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemji! Ko se može pred Njim zauzimati za nekoga bez dopuštenja Njegova?! On zna šta je bilo i prije njih i šta će biti poslije njih, a od onoga što On zna – drugi znaju samo onoliko koliko On želi. Moć Njegova obuhvata i nebesa i Zemlju i Njemu ne dojadi održavanje njihovo; On je Svevišnji, Veličanstveni! (Kur'an, 2:255) Ali da li se ovo odnosi i na gajb, uzmi tefsir u uvjeri se da se ovo odnosi na opste znanje!

murid kad čini zikr ne koncentriše se na šejha nego na zikr!- malo si polupao lončiće
Ma ja, jesam, a sta cemo sa teorijom da se ponasamo kao da nas sejh gleda, i da budemo stalno u tom stanju da ne bi pocinili nesto lose. Jednostavno je to dio vaseg tarikata i to je sramota!

Kobi moje je mišljenje da si ti zaista neupućen- neću reći da si zaveden kada je u pitanju tvoje znanje u sufizmu.
Neupućen jesam, što se tiče tih objašnjenja sa vaše strane, ali ovo zdrav razum kategoricki odbija, i nema dokaza za ovo.

Sjeti se Voltaire-ove izjave da moze od svake recenice iz Biblije napraviti nesto sto bi se smatralo hereticki, tako je slucaj i u islamu. Uzima se samo pojedinacno iz Kur'ana, ne gleda te ostali kontekst i tumacite kako vam je volja (ne ti, nego tvoji nadlezni)

musa
31.03.2008., 19:44
Musa, bujrum pitaj na PP

halali ali necu na pp mozda jos nekog zanima :)

ovako, u tekiji u travniku mi je bilo cudno da imaju dvije kible. pored one regularne, ima i kibla prema sejhu (prema sarajevu mescini). i sad, kad god koji dervis udje u tekiju prvo se na nijazu (skrusenom stajacem stavu) pokloni toj sejhovoj kibli pa mu prouci fatihu ili dovu (nisam siguran) i onda sjeda u halku. u halki se bude i u vrijeme namaza iako ljudi dodju ispod u dzamiju i klanjaju, dervisi ne silaze da klanjaju (ili klanjaju kasnije ili nekad valjda kod kuce). dakle, kako to tekija sa dvije kible (kibletejn koja nije derogirana, cak je rerogirana:D), pri cemu je, ocito ova sejhova mnogo bitnija jer se provede vrijeme u tekiji da se i ne posveti paznja pravoj kibli (tacnije, "pravoj" jer vremenom i boravkom u tekiji definicija prave kible dobiva drugu dimenziju, iliti geografski i INI smjer)

drugo, a prilicno vezano za prvo. bio sam u halki sa njima i zikrio. nisam se htio ljuljati, mada je to nekima na kraju bilo krivo pa su me u "vehabijskom" maniru bocnuli sto se nisam makar malo klimnuo. no, ono sto je posve meni cudno jeste da je cijelo vrijeme zikra na sredini halke bio bokal sa vodom i casa. i u toku zikra, tacnije pred kraj, svi su ucinili SEDZDU :eek::eek: prema sredini halke, tacnije prema tom ibriku vode (naravno, ja nisam:kava:). dakle, mimo kible i prema konkretnom predmetu (opet ignoracnija kible :confused:) i na kraju zikra je ustao murid i isao od jednog do drugog dervisa i nudio da pije vode iz tog ibrika kome su, ocigledno, svi ucinili sedzdu i svi se napise te vode :eek::eek:(nazalost i ja pihnu te vodice :rolleyes:)

eh da, i kad sam pitao najucenijeg medju njima da mi objasni kako se smije ciniti sedzda mimo kible bez olaksice putovanja i bolesti, on mi je samo odgovorio da je sufizam za jedan nivo ljudi (valjda koji ne postavljaju puno pitanja, ili koji plaho i ne razmisljaju svojom glavom ili kako vec), a da za mene to nije jer ja nekako drugacije svoj islamski identitet definisem. uglavnom nisam to puno razumio, zato sad iznosim tebi tu moju nedoumicu.
(naravno, nadam se da opet nece biti kartonisanje kao za piratstvo zbog ovakvih pitanja:rolleyes:)

Vojnik Gorčin
31.03.2008., 20:42
meni sve ovo liči da se šalite, ali me brine to što vas dva mislite ozbiljno:eek:

ponovo ću vam ponoviti!

temelj tarikata je šerijat tj. bez šerijata NEMA tarikata!
kobi brate...
opet ti kažem tip te folira... ne znam šta bi više da ti kažem :ne zna: što se tiče tvoje zakletve vjerujem ti da si prenio onako kako si čuo!

zato i postoji tolika mrznja prema 'nama', jednostavno ljudi su zaslijepljeni!
ma mi vas u tekiji zaista rijetko uzimamo u usta, a kad vas uzmemo neko kaže da su to mutekije, neko opet kaže da džamija kada "oni" uđu zamiriše, neko kaže da do savršenstva znaju slovo "a"( nije mi jasno šta im to znači ali neise), neko opet kaže, ovo je kompliment, da ste "vi" sufije bez sufizma...
ako vas spominjemo spominjemo vas po lijepim stvarima... čak smo rahmetli Barčiću učili fatihu...

ali kada nema namaz ljudi su ti po kaficima za vrijeme ezana, pozoves ih na namaz, kazu 'Hajd' ti eto nas!', jos se i smiju. Neke sejh oslobodija sabaha i jacije, da nas Allah sacuva, Allahami je ovo istina! Pitaj svoje sejhove!

kobi brate- ja stvarno ne znam kakvi su to derviši o kojim govoriš- nikad nisam sreo takve. Tarikat je put nafila, a kako ćeš obavljati nafilu ako si izostavio farza- normalno da ti ta nafila nije potpuna. nema se tu sta filozofirati!


Ma ja, jesam, a sta cemo sa teorijom da se ponasamo kao da nas sejh gleda, i da budemo stalno u tom stanju da ne bi pocinili nesto lose. Jednostavno je to dio vaseg tarikata i to je sramota!

citirao si mi divne ajete ja ću tebi citirati hadis-kudsi :
najbolje čime mi se moj rob može približiti jeste ono čime sam ga obavezao (farzovi). I neprestano mi se približava nafilama sve dok ga ne zavolim. A kada ga zavolim, biću njegovo uho kojim on sluša, njegovo oko kojim on gleda, njegova ruka kojom se on služi i njegova noga kojom on hodi.


prođi se brate voltera- bio je to pametan insan, ali mi muslimani moramo dati prednost Islamu i onome što je islamsko- inače postoji opasnost da nam se sekulrizam uvuče u naše biće, a sekularizma nije kompatibilan sa Islamom



musa brate što se tiče tekije u tr- to je izgleda ona druga za koju znam.

u edebu moga tarikata nije činjenje nijaza, pa ti ne mogu to objasniti zašto to čine. ja sam jednom pitao za nijaz, dobio sam objašnjenje koje me zadovoljilo, nešto je bilo oko Bilala r.a. i Ashaba r.a., ali halali ja ga se ne usuđujem ponoviti jer se bojim da ne ispustim šta bitno- mislim da bi najbolje bilo da pitaš na licu mjesta!

što se tiče sedžde i ibrika opet ti ne mogu ništa reći jer to nije u edebu moga tarikata.

kobi, ako želiš možeš mi poslati ime tog tipa koji puši uz ramazan

Selam

musa
31.03.2008., 20:57
musa brate što se tiče tekije u tr- to je izgleda ona druga za koju znam.

u edebu moga tarikata nije činjenje nijaza, pa ti ne mogu to objasniti zašto to čine. ja sam jednom pitao za nijaz, dobio sam objašnjenje koje me zadovoljilo, nešto je bilo oko Bilala r.a. i Ashaba r.a., ali halali ja ga se ne usuđujem ponoviti jer se bojim da ne ispustim šta bitno- mislim da bi najbolje bilo da pitaš na licu mjesta!

što se tiče sedžde i ibrika opet ti ne mogu ništa reći jer to nije u edebu moga tarikata.

kobi, ako želiš možeš mi poslati ime tog tipa koji puši uz ramazan

Selam

mislim, ovdje neko pokusava da napravio vhebosa od svakog ko se suprotstavi bilo kojem detalju sufizma. stoga cu ponoviti da imam duboko postovanje prema nekim aspektima sufizma poput edeba u obliku blagosti i sabura (mada sam na svojim ledjima uocio da je to selektivna kategorija kod nekih), kao i ljubavi prema zikru (da, volim plaho i sufijske ilahije, onaj HU bas im je cool). ali neke stvari poput sizenja i pirsinga ne mogu smisliti pa dzaba. nista manje kao sto ne mogu smisliti neke bisere vehbosa. ali necu ici u detalje da neko misli da se pravdam.

Vojnik Gorčin
31.03.2008., 21:11
ja sam ti mogao reći koliko znam za ostalo bih i ja kao i ti nagađao!

Mabuss
09.04.2008., 00:08
Kako komentarišete ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=jxWDH-KLehQ
i ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=sl1PQfZlqiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vjtJBTVPyIE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sl1PQfZlqiM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=DCGl5yrjsIY&feature=related

Derviš
09.04.2008., 00:34
Kako komentarišete ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=jxWDH-KLehQ
i ovo:
http://www.youtube.com/watch?v=sl1PQfZlqiM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vjtJBTVPyIE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sl1PQfZlqiM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=DCGl5yrjsIY&feature=related

Kao spam.:kava:

Shady
09.04.2008., 05:22
Da bio je spam i zato sam ga kartonirano na diskusiji ISLAM 114-II.
A to sada prebacujem ovdje gdje je i moglo biti ostavljeno (a ne tamo!)

insaninside
10.04.2008., 16:08
.... i nudio da pije vode iz tog ibrika kome su, ocigledno, svi ucinili sedzdu i svi se napise te vode :eek::eek:(nazalost i ja pihnu te vodice :rolleyes:)




Ah jel ono ti reče čarobnu riječ "konsekventno", konformistički musa :).

i da ne zaboravim

U pravu si musa :(

Mabuss
15.04.2008., 08:09
A ima li ko da mi nesto vise kaze o nekakvim Sulejmanijama? Ko su ti ljudi, kako praktikuju Islam itd? Evo poceli u Podgorici graditi svoj objekat.

qwertybajt
15.04.2008., 10:13
Od cega ti ljudi zive (sufije)?

KObi
15.04.2008., 10:22
Od cega ti ljudi zive (sufije)?

Imaju razvijene jake lobije, sve što vidiš da oni optužuju neke tamo, takvi su, vecina. Neki žive od turbeta, što raja ubaci, svaki novi šejh napravi soje turbe i savjetuje svojim muridima da tu stavlju novac!
Prve generacije 'sufija' su živjele u zuhdu, danas takvi skoro da i ne postoje, čujemo za neke pojedinačne slučajeve, ali sufija ima jako puno, ostali nhe mare za to!

qwertybajt
15.04.2008., 10:58
Hvala KObi na odgovoru,sad shvatam zasto ne mogu svi biti sufije.

forget-me-not
15.04.2008., 11:22
Hvala KObi na odgovoru,sad shvatam zasto ne mogu svi biti sufije.

Kad ponestane argumenta, ima klonova....

Havla Kobi na odgovoru..:D

Jezzak Allah Khair!

qwertybajt
15.04.2008., 11:29
Kad ponestane argumenta, ima klonova....

Havla Kobi na odgovoru..:D

Jezzak Allah Khair!

Momak,
mene postedi od prelijevanja iz supljog u prazno.

Halveti
15.04.2008., 11:33
A ima li ko da mi nesto vise kaze o nekakvim Sulejmanijama? Ko su ti ljudi, kako praktikuju Islam itd? Evo poceli u Podgorici graditi svoj objekat.

Fini muslimani,djelovanje im se bazira vecinom na ucenju Kur'ana i tefsiru.

forget-me-not
15.04.2008., 11:48
Momak,
mene postedi od prelijevanja iz supljog u prazno.

Legendo!!! :D

Prije je bilo dečki, a sad je momak!

Volim te Prolazniče!

qwertybajt
15.04.2008., 11:53
Legendo!!! :D

Prije je bilo dečki, a sad je momak!

Volim te Prolazniče!

Ovaj je kao slucaj psa:
"ako ga potjeras, on isplazena jezika dahce, a ako ga se okanis on opet dahce".

forget-me-not
15.04.2008., 11:56
Ovaj je kao slucaj psa:
"ako ga potjeras, on isplazena jezika dahce, a ako ga se okanis on opet dahce".

Jesam li u toj priči ja taj pas ili Prolaznik?

Mislim nejasno je.:ne zna:

Mabuss
15.04.2008., 12:05
Cuo sam za ove Sulejmanije da stavljaju sliku ispred sebe kada klanjaju. Procitah u jednoj knjizi jednu sufijsku mudrost. Kaze: "drzite u kucama sto vise parova razlicitih zivotinja, kako se sejtani ne bi igrali sa vama vec sa njima". Hm, interesantno. Dok se sejtancici igraju sa zivotinjicama mozemo se slobodno opustiti u opijanju vinom, zabadanjem nozica u glavu, bez bojazni da cemo biti napadnuti.

Halveti
15.04.2008., 12:17
Cuo sam za ove Sulejmanije da stavljaju sliku ispred sebe kada klanjaju. Procitah u jednoj knjizi jednu sufijsku mudrost. Kaze: "drzite u kucama sto vise parova razlicitih zivotinja, kako se sejtani ne bi igrali sa vama vec sa njima". Hm, interesantno. Dok se sejtancici igraju sa zivotinjicama mozemo se slobodno opustiti u opijanju vinom, zabadanjem nozica u glavu, bez bojazni da cemo biti napadnuti.

i nakon ovakvog proljeva od posta ti smatras da ce itko normalan htjet s tobom normalno pricat?

Mabuss
15.04.2008., 12:36
Ali bratko ja nisam nista slagao. To su sufijske mudrosti. U jednoj drugoj knjizi ovako ide pricica: "Ulazi lopov u kucu kod sufije koji lezase na krevet. Pretrazi kucu i ne nadje nista sto bi mogao ukrasti. Krenu prema vratima a sufiji bi zao sto htjede izaci i dade mu cebe ispod kojeg je spavao". Vrlo mudro je postupio ovaj sufija. Ova pricica je nadnaravna mudrost. A svo vrijeme ga je gledao ispod oka...

smjeskica
15.04.2008., 14:08
Imaju razvijene jake lobije, sve što vidiš da oni optužuju neke tamo, takvi su, vecina. Neki žive od turbeta, što raja ubaci, svaki novi šejh napravi soje turbe i savjetuje svojim muridima da tu stavlju novac!
Prve generacije 'sufija' su živjele u zuhdu, danas takvi skoro da i ne postoje, čujemo za neke pojedinačne slučajeve, ali sufija ima jako puno, ostali nhe mare za to!


Danas je, haman, najprofitabilnije biti musliman...pa kako god :ne zna:
Jednima jaki lobiji plaćaju sufi-bivstvovanje, drugima jaki lobiji plaćaju puštanje brada i pokrivanje žena.
Čak nije ni nemoguće, jer bi time bilo objašnjeno odakle i jednima i drugima tolika energija za cyber ratovanje.

Ts, ts...moja mati i babo žive od penzijica, a tek je bilo potrebno da ona uzme nenin nikab, a on da sjedne u halku.
I eto love...od jakih lobija.


Kako vam se da? :(

Halveti
15.04.2008., 14:25
Ali bratko ja nisam nista slagao. To su sufijske mudrosti. U jednoj drugoj knjizi ovako ide pricica: "Ulazi lopov u kucu kod sufije koji lezase na krevet. Pretrazi kucu i ne nadje nista sto bi mogao ukrasti. Krenu prema vratima a sufiji bi zao sto htjede izaci i dade mu cebe ispod kojeg je spavao". Vrlo mudro je postupio ovaj sufija. Ova pricica je nadnaravna mudrost. A svo vrijeme ga je gledao ispod oka...

to je prica o nasrudin hodzi a ako ne znas tko je nasrudin hodza da ti malo prosirim horizonte. Nasrudin hodza je mitski lik cije se ime koristilo u cijelom osmanskom carstvu za pricanje viceva,haman u tvom "zavicaju" ne.

Jedan od njih je i kad je nasrudin hodza imao kravu pa prodavao mlijeko i jedan dan dodje kupcu na vrata sa posudom do pola napunjenom s vodom. Na sto ga kupac pita: Pa sta je ovo nasrudin hodza?! Na sto nasrudin hodza odgovara joj halali jarane zaboravio sam nasut mlijeko.

Sto je vise baljezganja i lazi vehabije su sve traljaviji i mlaci

Mabuss
15.04.2008., 15:41
Da, oni koji sebe zovu vehabijama zaista su nastrani i glupi. Medjutim svakako su blizi Allahu s.w.t. od onih koji mu cine ocigledan sirk. To jest mnogo su pametniji od ovih drugih. Nego kako se to u Kur'anu kaze ZAVEDENI SLIJEDE PJESNIKE. Stoga mi nije jasno kako jedan musliman moze da bude toliki glupander da citira ljubavne pjesmice, pa jos veci glupander da smatra da se tim pjesmicama priblizava Allahu s.w.t. Sva sreca da tih debila ovamo u CG nema. A nece ih ni biti jer vidjosmo zablude plesaca, tako da smo vec a i djelujemo preventivno. I zaista mi u C.G. cudom ne mozemo da se nacudimo dokle sejtan moze da povede covjeka.

Derviš
15.04.2008., 16:09
Da, oni koji sebe zovu vehabijama zaista su nastrani i glupi. Medjutim svakako su blizi Allahu s.w.t. od onih koji mu cine ocigledan sirk. To jest mnogo su pametniji od ovih drugih. Nego kako se to u Kur'anu kaze ZAVEDENI SLIJEDE PJESNIKE. Stoga mi nije jasno kako jedan musliman moze da bude toliki glupander da citira ljubavne pjesmice, pa jos veci glupander da smatra da se tim pjesmicama priblizava Allahu s.w.t. Sva sreca da tih debila ovamo u CG nema. A nece ih ni biti jer vidjosmo zablude plesaca, tako da smo vec a i djelujemo preventivno. I zaista mi u C.G. cudom ne mozemo da se nacudimo dokle sejtan moze da povede covjeka.

Umjesto da se zabavljaš "pjesmicama" bolje daj kakav smislen komentar na onaj film Fitna. Lik što je pokrenuo temu je otvoreni neprijatelj islama, smjerno i čvrsto se bori protiv nas, servira nam terorističke napade...
Ako opravdavaš takvo ponašanje što ga prikazuje video , napiši, šta si se pošutio. Ako ne opravdavaš, također napiši. Mada, ne moraš pisati, nastavi se zabavljati pjesmicama dok mi branimo čast islama.
Ni Prolaznik se ne javlja, ni Kobi ni Concrete...:ne zna:

Možda im tema nije interesantna.:ne zna:

KObi
15.04.2008., 22:03
Danas je, haman, najprofitabilnije biti musliman...pa kako god :ne zna:
Jednima jaki lobiji plaćaju sufi-bivstvovanje, drugima jaki lobiji plaćaju puštanje brada i pokrivanje žena.
Čak nije ni nemoguće, jer bi time bilo objašnjeno odakle i jednima i drugima tolika energija za cyber ratovanje.

Ts, ts...moja mati i babo žive od penzijica, a tek je bilo potrebno da ona uzme nenin nikab, a on da sjedne u halku.
I eto love...od jakih lobija.


Kako vam se da? :(
Ma kakav profit sestro, uglavnom, shvacam tvoje namjere!

KObi
15.04.2008., 22:18
Umjesto da se zabavljaš "pjesmicama" bolje daj kakav smislen komentar na onaj film Fitna. Lik što je pokrenuo temu je otvoreni neprijatelj islama, smjerno i čvrsto se bori protiv nas, servira nam terorističke napade...
Ako opravdavaš takvo ponašanje što ga prikazuje video , napiši, šta si se pošutio. Ako ne opravdavaš, također napiši. Mada, ne moraš pisati, nastavi se zabavljati pjesmicama dok mi branimo čast islama.
Ni Prolaznik se ne javlja, ni Kobi ni Concrete...:ne zna:

Možda im tema nije interesantna.:ne zna:

Nakon sto si ti izrekao toliko gnusnih optuzbi i lazi, zasto da se javljamo, da pisemo i protiv tebe i ostalih, osjecas se ti tako i bez nas, hajr!

Derviš
15.04.2008., 22:39
Nakon sto si ti izrekao toliko gnusnih optuzbi i lazi, zasto da se javljamo, da pisemo i protiv tebe i ostalih, osjecas se ti tako i bez nas, hajr!

Pokajao sam se.:rolleyes:

KObi
15.04.2008., 22:52
Pokajao sam se.:rolleyes:

hajr

Shady
17.04.2008., 17:04
Sva sreca da tih debila ovamo u CG nema.
:vidiga: Uh... il' u crnoj gori jakih muslimana, il' niđe! :rolleyes:

I zaista mi u C.G. čudom ne mozemo da se načudimo dokle šejtan moze da povede čovjeka.
Vi ste ba tamo otudjeni od svih živih matica, i plus su vam uvezli abdulj-vehabizam... :ne zna: Nemate ni 10 džamija u cijeloj državi a prosipate mudrost, il vi muslimani il niko drugi. Trebaće vama dosta vremena (i to uz debele veze sa Bosnom i Sandžakom, pa da stanete na normalnu granu. Ajde sad tutanj, na čitanje! :D

ašik
17.04.2008., 17:10
Sva sreca da tih debila ovamo u CG nema.


uuuuuuuuuuu sinko ... debili ... e malo ga ti pretjera ... :)

Ima nas dole ima ... samo sto ti neznas ... :lol::lol::lol:

Mabuss
18.04.2008., 00:45
Ja sam zaista ponosan sto je centar borbe protiv sija i sufija upravo nas dzemat u Podgorici. Djelujemo tako perfidno i javno i tajno. Uskoro ce u javnosti biti plasirani tekstovi o nastranom iransko-irackom Islamu. Sto se tice veza sa Bosnom i Srbijom, ta da bi neko usao u Islam te veze su marginalne, potpuno nebitne. Mi se oslanjamo na Allaha s.w.t. Sto se tice citanja ti si taj Shady koji treba da cita, ti i ovaj zaljubljeni. A to cu ti i dokazati insAllah. Odgovori koje vi dajete ljudima u sekciji Islam su zaista tragicni.

smjeskica
18.04.2008., 02:22
Ja sam zaista ponosan sto je centar borbe protiv sija i sufija upravo nas dzemat u Podgorici. Djelujemo tako perfidno i javno i tajno.

Ja sad zamišljam neki NASA-look-a-like centar, sa velikim teglama u kojima plutaj primjerci sufija i šija, vrše se eksperimenti, precizna mjerenja, a sve u svrhu konačnog istrebljenja...

Bože mili, muslimani na području ex-Yu trenutno nemaju ni kritičnu masu edukovanog obrazovnog kadra, ali se formiraju perfidni centri.

Mabuss, pa bolan ne bio...

ašik
18.04.2008., 03:16
Ja sam zaista ponosan sto je centar borbe protiv sija i sufija upravo nas dzemat u Podgorici. Djelujemo tako perfidno i javno i tajno. Uskoro ce u javnosti biti plasirani tekstovi o nastranom iransko-irackom Islamu. Sto se tice veza sa Bosnom i Srbijom, ta da bi neko usao u Islam te veze su marginalne, potpuno nebitne. Mi se oslanjamo na Allaha s.w.t. Sto se tice citanja ti si taj Shady koji treba da cita, ti i ovaj zaljubljeni. A to cu ti i dokazati insAllah. Odgovori koje vi dajete ljudima u sekciji Islam su zaista tragicni.

Svaki otpor je suvisan ... SVI CE TE BITI ASIMILIRANI !!!

:lol::lol::lol:

Centar borbe ... stani brate ni smo za tebe neprjatelji ???
Pa ste osnovali nesta tipa centar oli ti ga HQ borbe protiv sufijsko-siitske zavjere ???

E pa nek sada KObi prica o mrznji ... evo decko tvoje gore list ... kako se bori ... nema dalje predlazemo te za ORDEN KRALJA !!!


Rodila te majka pametnoga ... pa kako stignes sve to procitati cak i Homeinija r.a. citas ... haj ba de reci nam sta jos iz tog kitaba njegova. MoRe ???
Haj ba samo da dokazemo da ono sto si postavio nije bilo copy-paste nego fakat da si procitao ... ma moRe proci i ona stara izvlaka dao knjigu bratu na citanje ... :lol::lol::lol:

ašik
18.04.2008., 03:19
Sufijska vjera u Allaha s.w.t.

Neki od dervisa slijede es'arijski ili maturidijski pravac u pitanju Allahovih s.v.t. svojstava i imena, drugi tvrde da se sufija utapa u Allahovo s.v.t. bice i s Njim sjedinjuje, a treci smatraju da ima samo jedno postojanje, te su sirenjem ideje o hululu, itihadu i vahdetul vudzudu potpuno izasli iz okvira islama.

..............................

ccccccccc

Napad copy-paste ..... ;)

ašik
18.04.2008., 03:20
Ja sad zamišljam neki NASA-look-a-like centar, sa velikim teglama u kojima plutaj primjerci sufija i šija, vrše se eksperimenti, precizna mjerenja, a sve u svrhu konačnog istrebljenja...

Bože mili, muslimani na području ex-Yu trenutno nemaju ni kritičnu masu edukovanog obrazovnog kadra, ali se formiraju perfidni centri.

Mabuss, pa bolan ne bio...

Da ovdje imaju oni pljusici ma svaki sahat bi dobila po jedan ... :top::top::top:

Halveti
18.04.2008., 16:08
Ja sam zaista ponosan sto je centar borbe protiv sija i sufija upravo nas dzemat u Podgorici. Djelujemo tako perfidno i javno i tajno. Uskoro ce u javnosti biti plasirani tekstovi o nastranom iransko-irackom Islamu. Sto se tice veza sa Bosnom i Srbijom, ta da bi neko usao u Islam te veze su marginalne, potpuno nebitne. Mi se oslanjamo na Allaha s.w.t. Sto se tice citanja ti si taj Shady koji treba da cita, ti i ovaj zaljubljeni. A to cu ti i dokazati insAllah. Odgovori koje vi dajete ljudima u sekciji Islam su zaista tragicni.

hahahaha

vec dugo se nisam ovako dobro nasmijao. Vec vas zamisljam ko pubertetlije koje mastaju da imaju auto pa onda u garazi od jednog sarafe nesto po krami od starog fice. hahaha..

da vam Allah dragi da pameti pa da se bavite pametnijim stvarima a ne sarafljenjem ispuhanih guma na fici... :)

Mabuss
18.04.2008., 16:10
Centar borbe ... stani brate ni smo za tebe neprjatelji ???
Pa ste osnovali nesta tipa centar oli ti ga HQ borbe protiv sufijsko-siitske zavjere ???
Upravo tako. Zabranili smo prodaju mačeva, noževa i bijelih suknjica. De Ašik, postiraj jednu sliku sa suknjicom. Otkri svoje pravo lice.

Rodila te majka pametnoga ... pa kako stignes sve to procitati cak i Homeinija r.a. citas ... haj ba de reci nam sta jos iz tog kitaba njegova. MoRe ???
Uzmi ti brate pročitaj malo Kur'an i hadise. Skini rukju istestiraj se ba :lol:, da ako izađe to iz tebe :ziba: što te tišti. Taj sa kime si se stopio nije Allah s.w.t. nego neki drugi. Pametan si ti meni mnogo. Otkud ti da se stapaš sa Allahom s.w.t.? Da se nisi malo precijenio ba?

Mabuss
18.04.2008., 16:34
hahahaha

vec dugo se nisam ovako dobro nasmijao. Vec vas zamisljam ko pubertetlije koje mastaju da imaju auto pa onda u garazi od jednog sarafe nesto po krami od starog fice. hahaha..

da vam Allah dragi da pameti pa da se bavite pametnijim stvarima a ne sarafljenjem ispuhanih guma na fici... :)
Eto ko mi kaže da mi treba pameti. Dobro si rekao. Taman je Islam koji plesači i probadači praktikuju poput ispuhane gume. Naravno da se borimo protiv tukji onoliko koliko možemo. To koliko možemo lično smatram sasvim dovoljno. Dobro je to što imaš tako bujnu maštu. Dok ti zamišljaš, mi nema potrebe da bilo što zamišljamo. Imamo oči pa vidimo sprdnju po Youtube-u.
http://www.youtube.com/watch?v=MUEwg88z1hk :s
Iskreno ispovijedanje vjere dug je Allahu! A onima koji pored Njega uzimaju evlije (zaštitnike) i govore: "Mi im se klanjamo samo zato da bi nas što vise Allahu približili" - Allah će njima, zaista, presuditi o onome u čemu su se oni razilazili."

sjena.
18.04.2008., 16:38
http://navrelumudrosti.com/Vijesti/Arhiva/Poslanikova-s-a-v-s-milost-Hafiz-Bugari.html

ašik
18.04.2008., 17:19
Upravo tako. Zabranili smo prodaju mačeva, noževa i bijelih suknjica. De Ašik, postiraj jednu sliku sa suknjicom. Otkri svoje pravo lice.
Uzmi ti brate pročitaj malo Kur'an i hadise. Skini rukju istestiraj se ba :lol:, da ako izađe to iz tebe :ziba: što te tišti. Taj sa kime si se stopio nije Allah s.w.t. nego neki drugi. Pametan si ti meni mnogo. Otkud ti da se stapaš sa Allahom s.w.t.? Da se nisi malo precijenio ba?


Brate dragi evo sada ono najozbiljnije ... humor ti zaista nije jaca strana ... :(

Junacino od CG i ponosu svoje nacije da ti mozda nisi od onih sto su bili pohapseni .... ?

Jesil na to ponosan ... :)

Ono u Plavu ... haj ti svojoj braci reci. Nemoj se stiditi priznanje je ultimativni korak ka oslobadzanju ... :lol:

Mabuss
18.04.2008., 18:00
Brate dragi evo sada ono najozbiljnije ... humor ti zaista nije jaca strana ...
E pa jbg. ja se ne stapam sa šejtanom da bih u tome bio ekspert :ne zna: . Ne posjedujem tajno i duboko značenje Kur'ana, ne nosim bijele miniće, ne zabijam noževe u glavu :eek: kako bi mi humor bio jača strana. Baš me zanima u čemu je tajna tvog humora ? Da nije možda u ljubavnim :gitara: pjesmicama :grli: ? De ba otkri mi da budem duhovit kao i ti. Ne budi sebičan, daj malo ašikovanja.

Junacino od CG i ponosu svoje nacije da ti mozda nisi od onih sto su bili pohapseni .... ?
Oho hooo! Ovo je već bilo direktno. Ja sam taj, oooo tako mi godi tvoje ašikovanje.

Jesil na to ponosan ...
Naravno baaa, buuu, beee! :lol: Tačno sam znao da ćeš da me provališ.

Ono u Plavu ... haj ti svojoj braci reci. Nemoj se stiditi priznanje je ultimativni korak ka oslobadzanju ...
Sve za brata ašika, sve, sve, samo paprikaš od zeca ne.

ašik
18.04.2008., 18:18
E pa jbg. ja se ne stapam sa šejtanom da bih u tome bio ekspert :ne zna: . Ne posjedujem tajno i duboko značenje Kur'ana, ne nosim bijele miniće, ne zabijam noževe u glavu :eek: kako bi mi humor bio jača strana. Baš me zanima u čemu je tajna tvog humora ? Da nije možda u ljubavnim :gitara: pjesmicama :grli: ? De ba otkri mi da budem duhovit kao i ti. Ne budi sebičan, daj malo ašikovanja.


Oho hooo! Ovo je već bilo direktno. Ja sam taj, oooo tako mi godi tvoje ašikovanje.


Naravno baaa, buuu, beee! :lol: Tačno sam znao da ćeš da me provališ.


Sve za brata ašika, sve, sve, samo paprikaš od zeca ne.


Ne najozbiljnije te asik pita ... jesili ili nisi jedan od njih ... nije zezancija.

Jesil to opet fulao asikov odgovor na tvoja pitanja ... koliko se sjeca asik se naogovarao a ti nimukait ... :rolleyes:

Oli menas sta vise komentarisati oli ti pasu odgovori ... :D

Vojnik Gorčin
19.04.2008., 14:29
drvo!!!

sjena.
19.04.2008., 15:00
drvo!!!

eh sad si ja mislim :misli:

je li to uzvik

je li tom uzviku fali koje slovo

je li to poziv

je li to novi haiku

je li to nova sufijska

je li, je li, je li.... ???? :misli:

pomagaj Gorčine :)

ašik
19.04.2008., 15:59
drvo!!!

:ne zna: Ko ce ga znati ... :ne zna:

Suffyx
19.04.2008., 16:54
Puno selama svima. Posebno Dervi, Kahtaniju, Asiku, Vojniku Gorcinu, Putniku, Domacici, ako se kome od te stare raje jos da presipati. Vidim da su se u medjuvremenu koliko me nije bilo multiplicirali neki likovi. Svejedno. Meni treba jedna mala usluga. Gdje bih mogao skinuti ilahiju Envarul Husejn?

Derviš
19.04.2008., 17:12
Puno selama svima. Posebno Dervi, Kahtaniju, Asiku, Vojniku Gorcinu, Putniku, Domacici, ako se kome od te stare raje jos da presipati. Vidim da su se u medjuvremenu koliko me nije bilo multiplicirali neki likovi. Svejedno. Meni treba jedna mala usluga. Gdje bih mogao skinuti ilahiju Envarul Husejn?

Alejkum selam.:)

Mašallah nek si navratio:)

Envarul Huseini

Envarul Husejni gavsu sekalejni
Mevlana Rifai ebul alemejni

Arifun dzelilun mahbubun hallilun
Kuluna dehilun ebil Hasenejni

Envarul Husejni gavsu sekalejni
Piruna Rifai ebul alemejni

Kubetu-hul hadra dzeduhul Mustafa
Ruhu tajibejni bejnel hazretejni

Envarul Husejni gavsu sekalejni
Sejhuna Rifai ebul alemejni

Umu hul betulu dzeduhul Resullu
Sejfunel meslulu bejnel evlijai

Envarul Husejni gavsu sekalejni
Meded ja Rifai ebul alemejni

Meded ja Rifai Sahib kibletejni

MP3 (http://rapidshare.com/files/108758940/05_Track_5.mp3)

ašik
19.04.2008., 17:28
Puno selama svima. Posebno Dervi, Kahtaniju, Asiku, Vojniku Gorcinu, Putniku, Domacici, ako se kome od te stare raje jos da presipati. Vidim da su se u medjuvremenu koliko me nije bilo multiplicirali neki likovi. Svejedno. Meni treba jedna mala usluga. Gdje bih mogao skinuti ilahiju Envarul Husejn?

Selam! :cerek:

Navrati cesce ... :)

spoplava
13.05.2008., 11:27
E pa jbg. ja se ne stapam sa šejtanom da bih u tome bio ekspert

EsSelamu alejkum
i sta bi @mabuss ovo boldano trebalo biti-mozda jeste,Bog daje:ne zna:
Nevjerujem,mislim da je:rofl: e,vidis,toga nema u sunetu ili grijesim:ne zna:prosvijetli me,znam da u Kur`anu nigdje nema-i zabranjeno vam je psovati- pa ako se toga drzimo onda ovo tvoje boldano ima mjesta,i treba se ugledati na tebe i takve:rofl:
A sad da te pitam,valjda ces odgvoroti:
sta znaz o sofi i ljudima sofe(ili kako je Poslanik s.a.w.s. rekao-stanovnicima sofe) sta je za njih rekao Poslanik s.a.w.s. a sta Ebu Bekr r.a.

crno&bijelo
05.06.2008., 22:24
Selam,
mogao bi neko (ko poznaje sufizam) malo pojasniti (nama koji ne znamo ) kada i kako je nastao sufizam, šta je osnovno što zagovara sufizam, ko je začetnik sufizma, najveći šejhovi, šejhovi u ex-yu, sufijska poezija, tekije...gdje se može skinuti literatura itd.

ašik
06.06.2008., 14:20
Selam,
mogao bi neko (ko poznaje sufizam) malo pojasniti (nama koji ne znamo ) kada i kako je nastao sufizam, šta je osnovno što zagovara sufizam, ko je začetnik sufizma, najveći šejhovi, šejhovi u ex-yu, sufijska poezija, tekije...gdje se može skinuti literatura itd.


Selam :cerek:

Evo dvije konkretne stranice pa pogledaj ...

http://tekijaonline.com/

http://dervisi.org/

Selam :cerek:

crno&bijelo
11.06.2008., 23:57
Selam :cerek:

Evo dvije konkretne stranice pa pogledaj ...

http://tekijaonline.com/

http://dervisi.org/

Selam :cerek:

Pročitao obje stranice.
A pročitao i ovu:
http://islamika.net/index.php?option=com_remository&Itemid=0&func=select&id=2

Pročitaj i ti pa mi reci mišljenje.
Selam...

ašik
12.06.2008., 01:03
Pročitao obje stranice.
A pročitao i ovu:
http://islamika.net/index.php?option=com_remository&Itemid=0&func=select&id=2

Pročitaj i ti pa mi reci mišljenje.
Selam...


Jos jedna stranica nase brace ... lijepa je ...
Ima dosta obradzenih tema ...
Onako letimocno proletio ...

Asiku drago sto je nasao ovo ...
http://islamika.net/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=132

Asik ce se usuditi reci da je bio u drustvu takvih insana ...
Bas onakvi kako ih hadis opisuje ...
Eh sad ... neki su od njih preselili, neki su jos medzu nama ...
Ali svi oni ili su dervisi ili sejhovi ...
Allah zna najbolje ko su Njegove evlije ...

Selam :)

BOSNIAN#1
12.06.2008., 06:52
Selam svoj braci muslimanima,

Kaze hadis islam ce se podijeliti na 73 dijela/sekte a samo ce jedna uci u dzenet. Citajuci ovoliko ruznih postova i sva ta prepucavanja ko je u pravu a ko nije ccccc ne znam sta da kazem, zao mi je. Ipak treba medjusobno da budemo slozni bez obzira na nijanse, Samo dragi Allah dz.s zna najbolje nasa srca. Da vam dragi Allah dz.s podari svima sve najbolje i uputi na pravi put.

KObi
12.06.2008., 09:43
Pročitao obje stranice.
A pročitao i ovu:
http://islamika.net/index.php?option=com_remository&Itemid=0&func=select&id=2

Pročitaj i ti pa mi reci mišljenje.
Selam...
Alejkumu selam, sva njihova misljenja su kao zid, jer pogledaj postove od ranije, sve tvoje namjere su vec ranije ispunjene, ali bez rezultata, da te Allah nagradi za nijjet, ali nema koristi se o tome raspravljati, znaju oni vec sve! :mig:

ašik
12.06.2008., 13:17
Selam svoj braci muslimanima,

Kaze hadis islam ce se podijeliti na 73 dijela/sekte a samo ce jedna uci u dzenet. Citajuci ovoliko ruznih postova i sva ta prepucavanja ko je u pravu a ko nije ccccc ne znam sta da kazem, zao mi je. Ipak treba medjusobno da budemo slozni bez obzira na nijanse, Samo dragi Allah dz.s zna najbolje nasa srca. Da vam dragi Allah dz.s podari svima sve najbolje i uputi na pravi put.

Selam brate ....

Asik trazi halala ako se neko osjecao neugodno njegovim gornjim postom ...
Asik zaista nije mislio nista lose ... nego kad je citao taj hadis naumpali su mu insan koje je spomenuo ...

Da brate zalisno jest ...
Sve ga smo se naslusali i nacitali ... tipa ismijavanja oblacenja brace i sestara te u krajnost tekstova "Upoznajmo sufizam i siizam da bi ih se spasili" ... te sirenja lazi oko toga kako neki tarikati okabuljuju homoseksualizam ....
te etiketiranju brace i sestra koji izgovaraju sehadet sa KJAFIRI ...
Zasita brate strasno ...
Svak tjera vodu na svoj mlin ...

I ako asik samo moze dosad jedan komentar hadisa kojeg si naveo ... Taj komentar je prenio asiku jedna brat gdje se veli da samo jedna skupina ce uci u dzenet bez polaganja racuna ...
A najblaza kazna za ostale ce biti 1000 godina u dzehenemu ...
Hasan el-Basri r.a. je rekao: Kamo srece da budem u toj skupini koja ce biti u dzehenemu 1000 godina biti ...

I sjetimo se reakcije Ebu Bekra r.a. kad je cuo da je kod Poslanika s.a.w.s. dosao spisak licemjera ... Pa Ebu Bekr r.a. dotrcao da vidi jel on na tom spisku ...

A eto brate dragi sta mi cinimo zar ne ...

Lahko je drugome mahanu nac ...

Nejse ...


Selam svoj braci muslimanima

crno&bijelo
17.06.2008., 00:17
Asik ce se usuditi reci da je bio u drustvu takvih insana ... Ali svi oni ili su dervisi ili sejhovi ... Selam :)

Cilj ovog posta je da muslimani koji dolaze na ovaj forum imaju realnu sliku o ovoj temi-sufizmu.

Islamski učenjaci koji su izdavali fetve protiv sufizma i na njih stavili svoj potpis:

1. Ahmed ibn Ismail El-Umrani, 2. Mukbil ibn hadi El-Vadi’i, 3. Dr Ibrahim El-Karibi, 4. Dr Abdul Vehab Dejlemmi,
5. Muhammed Sadik Muglis, 6. Abdulmedžid Zindani, 7. Abdulaziz Ed-Debei’, 8. Abdulmuhsin Sabit, 9. Abdulmmedžid
Er-Rejmi, 10. Ukajl El-Maktari, 11. Muhammed ibn Abdulvehab El-Vesabi, 12. Dr
Ahmed Muhammed Ez-Zebbile,
13. Ahmed Hasan El-Muallim, 14. Ismail El-Anesi, 15. Muhammed El-Mehdi, 16. Abdurrahman ibn Abdullah Šemile, 17. Husejn ibn Mahfuz, 18. Omer Ahmed Sejf, 19. Abdulkadir Eš-Šejbani, 20. Salih El-Vadi’i, 21. Tarik Abdul-Vasi’a, 22. Abdullah El-Hašidi, 23. Nasir El-Kerimi, 24. Isa Šerif, 25. Ahmed Hasan, 26. Alij Barujs, 27. Alij ibn Fetini, 28. Abdullh El-Humejri, 29. Ahmed Ehif, 30. Emin Dž’afer, 31. Amar Našir, 32. Muhammed El-Vadi’i, 33. Arif Nur, 34. Alij Makbul El-Ehdel, 35. Muhammed Salim Ez-Zubejdi, 36. Muhammed Sad El-Hatami, 37. Hasan Es-Sagir El-Edhhel,
38. Murad El-Kudsi, 39. Ismail Abdulbarij, 40. Hasan Ez-Zumi, 41. Hakim Zubejd Abdulkerim En-Nu’mani, 42. Muhammed El-Ma’meri, 43. Abdullah Fejsal El-Edhel, 44. Omer Sekim.

Evo šta islamski učenjaci misle o sufizmu:

IMAM ŠAFIJA
Imam Šafija je za svoga života vidio početke formiranja sufijske misli i najviše se od sve uleme i svih imamma suprostavljao sufizmu. Od njega se u tom kontekstu prenose mnoga predanja.
Tako se prenosi da je Bejheki zabilježio u, ‘Menakibu Šafi’ijj’, 2/208, čuo sam Šafiju kako je rekao: „Ako bi se čovjek na početku dana prihvatio sufizma ne bi dočekao podne a već bi ga vidio kao ludaka.”
Šafija je rekao: „Nikada nisam vidio nijednog sufiju a da je normalan, osim Muslima Havvasa.”
Bilježi Ibn Dževzi u, ‘Telbis Iblis’, 371, da je rekao Šafija: „Niko neće boraviti sa sufijama četrdeset dana a da zauvijek ne izgubi pamet.”

HAFIZ IBN HADŽER
Hafiz ibn Hadžer prenoseći od imama Kurtubija kaže: „Što se tiče novotarija koje su izmislile sufije po ovom pitanju, to je stvar oko čije zabrane nema razilažennja među ulemom. Ali strašću opijene duše su nadvladale nad mnogima koji se smatraju činiteljima dobra tako da mnogi od njih rade i ponašaju se kao luđaci i djeca. Od tih djela su i ritualni plesovi sa posebnim pokretima.
Ovaj bezobrazluk je dostigao vrhunac kada su to proglasili ibadetom i dobrim djelima koja ih približavaju Allahu, Azze ve Dželle, te da je to nešto što uzdiže njihovo stanje - hal. Ovakva djela su od djela heretika (zindika otpadnika od islama) i onih koji su zalutali. Allaha, Azze ve Dželle, molimo za pomoć.”

IMAM ABDURRAHMAN IBN MEHDIJ
El-Hilal je rekao: „Rekao sam Abdurrahmanu ibn Mehdiju: ‘O Ebu Seide u našem mjestu se nalaze ljudi od ovih sufija, pa mi je rekao: ‘Ne približavaj im se jer sam među njima vidio takvih slučajeva koji su dospjeli do ludila a neki su postali heretici, zindici otpadnici od islama.” (Telbis Iblis, 257)

EL KADI IJAD
Kaže: „Šejh Ebu Hamid Gazali koji nam je prenio ružne vijesti i odvratna djela, koji je zastranio na putu sufizma. Bijaše se koncentrisao na sufizam te je postao jedan od daija sufizma. Na tom putu je napisao poznata djela. Kod nas u Magribu po naređenju sultana a po fetvi fekiha spaljuju se njegova djela, te se savjetuje izbjegavanje istih, zato to i ispoštuj.” (Sijerul-ealam nubela’, 19/327)

EBUL-VEFA’A IBN UKAJL HANBELI
Ibn Ukajl, Allah mu se smilovao, je bio Gazalijev drug te nakon što je spoznao stanje sufija reče: „Ne želim biti sa sufijama. Oni mutekellimi (apollogetičari,
racionalisti) napadaju akidu kroz sumnjičenje Šerijata i ubacivanjem šubhi (sumnji) u pamet ljudi, a sufije poništavaju djela i zakone, kao i zakone svih vj-era svojim riječima: ‘Moje srce me je obavjestilo od mog Gospodara’. Naime njemu nije potreban Poslanik, sallalllahu alejhi ve sellem, i njegov Sunnet.”
Došao sam do zaključka da je put onih mutekellimma (racionalista) sumnja, a put ovih sufija je tumaranje„.

MAHMUD ŠUKRI ELUSI
Mahmud Elusi, Bagdadski muftija je otkrio da su sufije lažovi te da se služe tukijjom kao što se služe šije-rafidije. Zatim oni, Allah ih osramotio, kada im se neko suprostavi u pogledu njihova batila (laži)i njihove poezije odgovaraju:
„Pod vinom podrazumijevamo Božansku ljubav, a pod opijenošću njeno ovladavanje. Pod riječima lejlun, su’da, itd., podrazumijevamo imena onoga koga najviše volimo a to je Allah, Azze ve Dželle.”
U tome se ogleda loš edeb spram riječi Uzvišenog: „Allah ima lijepa imena pa ga njima dozivajte a klonite se onih koji iskrivljuju (čine ilhad) Njegova imena.”
Sufije slušaju ono što je zabranjeno slušati. Kaže: „Mnogi od njih izvode neke plesove i bave se pokvare-nom poezijom i što je najgore od svega toga što to smatraju ibadetom kojim se približavaju Allahu, Azze ve Dželle, i smatraju da to rade iz ljubavi prema Njemu. Ubio ih Allah kuda se odmeću.”

TEKIJUDDIN HUSEJNI ŠAFI’IJ
Tekijuddin ibn Ebi Bekr ibn Muhammed El-Husejni Dimeški Šafi’ij od velikana šafijske uleme iz devetog hi-džretskog stoljeća u svojoj knjizi, ‘Kifajetul-ahbar’, 1/159, a to je jedna od temeljnih knjiga u šafijskom mezhebu, u poglavlju o zekatu kod pojašnjenja kategorija kojima pripada zekat kaže:
„Što se tiče sufija koji se deklarišu kao dobri ljudi a koji su prekinuli činjenje ibadeta i koji su se osamili u tekijama čineći određene vrste ibadeta kao i oni koji im služe, a neki od njh možda pripadaju ahmedijama ili kaderijama i koji lažno predstavljaju svoje porijeklo ne zaslužuju ništa od zekata niti im je dozvoljeno udjeliti zekat. Onaj ko im udjeli zekat treba da zna da nije očistio zekat i da je na njemu i dalje obaveza njegovog izdvajanja

O Ibn Arabiju drugom prilikom.
Ko ima razuma neka primi pouku.
Selam Alejkum...

Derviš
17.06.2008., 01:06
Selam alejkum.

Ibn el-FMN

Nije život u svih ljudi jednak, smrt takodje
nije jednaka u svih ljudi, ovisi o spoznaji

Ne samo da sam ti ukazao na razlike, ni kabur svačiji
nije jednak,na svijetu postoje razlike u svemu

Stavi svoje djelovanje na vagu čovječe!
Našlo bi se u tome nešto od mesdžidi dirara

Ti podcjenjujes one koji su pravili mesdžidi dirar,
Ali ako dobro pogledaš, vidjećeš da si i sam od njih.

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8108641&postcount=2974(forum 1,2)

Imam el- Kahtani

Kada pisac uzme pero i postavi iznad površine pojaviće se nokta... a kada povuče liniju pojaviče se harf... bude li je povlačio još pojaviće se riječ... i na kraju čitanjem, nastaće izgovor te riječi ili kelam-govor... tako da svaki čin pisanja predstavlja jedno ime... a samo to ime, ta esma prestavlja ogledalo imenovanog... kroz kojeg se vidi zbir ovih pisanja ili celina...( forum, tekija 1 )

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8186936&postcount=3060

Raiden ibn Raiden

Bitan je ovaj hadis iz razloga, jer je često osnova potvora dervišima da pripadaju šiizmu ili ga simpatišu u večoj mjeri. Hadis se nalazi u Džamijun sagir od Sujutija, a broj je 2705. Pokušati ću ovih dana da provjerim šta kažu za lanac.

Baš ta nova knjiga je izazvala širom Bosne polemiku između derviša.

Ako je Ali vrata ka znanju koje je dato Poslaniku, onda to ništa više ne znači, nego da ni oni ne posjeduju znanje, nego su crijevo, a početak crijeva Alijeve izreke i mudrosti, da bi shvatili govor Poslanika, koji ne govori po svom hiru. Tako onda do Kur'ana dolazimo i vraćamo se harfu pa nokti. ( forum,931)

Insan ibn Inside

and another thing: primjer koji se navodi sa šehadetom pripadnost(Javno očitovanje)to je šerijat. Tarikat, marifet ... neke tajne , javne tajne
tajne tajne.

ene ente ene ente


Reci jednom Allah i spremi se na iskušenje !

Zato šuti i slušaj !(osluškuj)

i budi fin

Treba bit Fin!

Ne galami djete

Hato moja mala curice

malo

" brlmbrlam, brlmbrlam brlmbrlam " po ušima, a ona onda neke sfere zadaje.
pa nam svima lijepo

selam ( forum, alejkum selam )

I za kraj ulema svih ulema čuveni Ibn Baz od Bin Baza i Baza na Baza od Bin baza...

Sufija kaže:
Eh da, zaboravih glavno.

Možda se stvarno pojavi neki vehabija, ono tipa - ja sam bin baz od bin baza vehabija sam, imal ko šta protiv.:ne zna::rofl:
Pa eto, reko nek ima čovjek svoj kutak na forumu...


Booooooooo

Ja sam ba Bin baz Bin Baz i od Bin baza sam....:D
Imal ko sta protiv?:o

Pa kazem (svojoj dragoj)

Ako smeta tvome ocuuuu.....
Ako kaze kako gresiiiiis.....

Ti mu reci dušo mojaaaa....
VEHABIJA je, al najlepšiiiii.....:cerek:

Jel ovo sad moj (tro)kutak na forumu?:s:s:s( forum, ibid, vehabijski čarobni kutak/2 )

P.S. Opet me uhvatila ona neka disonanca, jel ono bješe kognitivna:rolleyes:

Shady
17.06.2008., 03:50
A gdje ti je onaj poznati od Shady ibn Shady?!? :kokice:

Baz ibn Baz ibn Baz
17.06.2008., 06:41
:D

MEHR HABEN svoj braći s ispravnom akidom! :top:

Ostalim nek crkne krava, pardon, deva... :lol: :lol: :lol:

Cilj ovog posta je da muslimani koji dolaze na ovaj forum imaju realnu sliku o ovoj temi-sufizmu.

Ko ima razuma neka primi pouku.

Selam Alejkum...

E crno-beli, nek si im reko vala!

Posebnom onom dervi i onom fmn-u.

Tutundžije jedne obične. :tuctuc:

Rufaija
17.06.2008., 07:25
Izvini što te pitam, jesi li vjernik musliman?

Baz ibn Baz ibn Baz
17.06.2008., 10:31
Izvini što te pitam, jesi li vjernik musliman?

Ja sam klon.

A ti, jes' stvarno Šejh, il' si i ti klon??? :ne zna:

Rufaija
17.06.2008., 11:35
Svi su ljudi Ademovi klonovi, a pitao sam te u dobroj namjeri, ozbiljno. Imam razlog...

Baz ibn Baz ibn Baz
17.06.2008., 13:58
Svi su ljudi Ademovi klonovi

Ja sam klon od Prolaznika.



pitao sam te u dobroj namjeri, ozbiljno. Imam razlog...

Jel to hoćeš kazat da Sheikh Baz ibn Baz ibn Baz nije muslim? :horor:

:no:

To se ne smije! :nono: Bez obzira na razlog i namjere.

Budi fin i miran. Puno :moli:

Derviš
17.06.2008., 20:09
A gdje ti je onaj poznati od Shady ibn Shady?!? :kokice:

Eh, sad bi ti baš sve učenjake...:D

Nego, učenjak ovaj, učenjak onaj iz Bog zna kojeg vremena donose nekakve sudove i kao to treba važiti danas?

Danas je sufizam takav kakav je. Za ocjenu sufizma danas, potrebni su današnji učenjaci. Eto ja sam donio njih nekoliko koji su mi bili pri ruci:D Uglavnom, to je poanta. A za primjer ću navesti , recimo Kardawija. Doduše osobno ga ne cijenim, ali eto. On nema ništa protiv sufizma.

Derviš
17.06.2008., 20:17
Svi su ljudi Ademovi klonovi, a pitao sam te u dobroj namjeri, ozbiljno. Imam razlog...

Ma pusti brate ibn Baza bin Baza ibn Baza od Bin Baza( jesam li dobro napisao?:D):)

crno&bijelo
17.06.2008., 22:34
Selam alejkum.

Ibn el-FMN

Nije život u svih ljudi jednak, smrt takodje
nije jednaka u svih ljudi, ovisi o spoznaji

Ne samo da sam ti ukazao na razlike, ni kabur svačiji
nije jednak,na svijetu postoje razlike u svemu

Stavi svoje djelovanje na vagu čovječe!
Našlo bi se u tome nešto od mesdžidi dirara

Ti podcjenjujes one koji su pravili mesdžidi dirar,
Ali ako dobro pogledaš, vidjećeš da si i sam od njih.

Izvini, šta je mesdžidi dirar i za šta tačno služi?
Jesu li ovo neke sufijske mudrolije da su ljudski životi, smrti, kaburovi, spoznaje itd... različiti?
Vaga je kod Allaha dž.š.

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8108641&postcount=2974(forum 1,2)

Evo šta piše na stranici koja se nalazi na ovom postu:
"Hadisi šerif kaže da će se muslimani podijeliti u sedamdeset tri grupe (firke), da će jedna od njih biti na pravom putu i otići u džennet i da će sedamdeset dvije otići u džehennem zato što su inovatori (bid’at sahibije). Jedna grupa koja je na pravom putu se zove ehli sunnet. Sedamdeset dvije pokvarene grupe se zovu inovatori (bid’at ehli) i vjerski reformatori. Muslimani četiri mezheba su ehli sunnet. Inovatori u sedamdeset dvije sekte su na krivom putu. Dove onih koji su ehli sunnet su bez sumnje primljene (kabul).

Reci ti sad meni obzirom da ono što nije bila vjera u vrijeme Poslanika a.s. ne može biti ni danas vjera da li su sufije postojale u vrijeme Poslanika a.s. ili za vrijeme nekog od pravednih halifa?

Vidi šta dalje kažu u ovoj knjizi:
"Muslimani četiri mezheba su ehli sunnet."
"Jedna grupa koja je na pravom putu se zove ehli sunnet".


A vidi šta kaže Imam Šafija r.a.:
„Ako bi se čovjek na početku dana prihvatio sufizma ne bi dočekao podne a već bi ga vidio kao ludaka.”
Pa reci mi opet, iz kojeg onda mezheba vi izvlačite argumente i koje argumente kao opravdanje za svoje vjerovanje ?
Ovo što je Poslanik a.s. rekao

Dalje navodiš:
Poslanik, s.a.v.s., reče: ’’Bože!, kome god sam ja vođa, učitelj i autoritet (mewlā) kojem se pokorava, Alija će biti njegov vođa, učitelj i autoritet (mewlā). Bože!, budi prijatelj kome je i Alija prijatelj, a budi neprijatelj kome je i Alija neprijatelj!'' (hadis sahīh).
Šta je ovdje sporno ?
Alija r.a. nije odmah izabran za halifu pa to sporno ?
A daje li Allah dž.š. vlast onome kome On hoće ?
Šta je onda sporno ?
Aliji r.a. je data vlast kad je On dž.š odlučio. Završena priča !

Imam el- Kahtani

Kada pisac uzme pero i postavi iznad površine pojaviće se nokta... a kada povuče liniju pojaviče se harf... bude li je povlačio još pojaviće se riječ... i na kraju čitanjem, nastaće izgovor te riječi ili kelam-govor... tako da svaki čin pisanja predstavlja jedno ime... a samo to ime, ta esma prestavlja ogledalo imenovanog... kroz kojeg se vidi zbir ovih pisanja ili celina...( forum, tekija 1 )

Ovo bi trebao da bude argument ???

http://www.forum.hr/showpost.php?p=8186936&postcount=3060

Raiden ibn Raiden

Bitan je ovaj hadis iz razloga, jer je često osnova potvora dervišima da pripadaju šiizmu ili ga simpatišu u večoj mjeri. Hadis se nalazi u Džamijun sagir od Sujutija, a broj je 2705. Pokušati ću ovih dana da provjerim šta kažu za lanac.

Za ovo boldirano nisam čuo do sad a pročitao sam svašta.

Ako je Ali vrata ka znanju koje je dato Poslaniku, onda to ništa više ne znači, nego da ni oni ne posjeduju znanje, nego su crijevo, a početak crijeva Alijeve izreke i mudrosti, da bi shvatili govor Poslanika, koji ne govori po svom hiru. Tako onda do Kur'ana dolazimo i vraćamo se harfu pa nokti. ( forum,931)

Najbolji tumač Kur'ana je Poslanik a.s.
Ja mislim da je to svima poznato.
Uzdizanje Alije r.a. na pozicije koje isključivo pripadaju Allahovom dž.š miljeniku je dio šiizma.
Da li si ti svjestan toga ?
Ili si šija ???

Insan ibn Inside

and another thing: primjer koji se navodi sa šehadetom pripadnost(Javno očitovanje)to je šerijat. Tarikat, marifet ... neke tajne , javne tajne
tajne tajne.

Gajb (tajne) su poznate ISKLJUČIVO Allahu dž.š.


" brlmbrlam, brlmbrlam brlmbrlam " po ušima, a ona onda neke sfere zadaje. pa nam svima lijepo

Ovo mi već zvuči kao argument.
Na tvom postu još najjači.


Pa kazem (svojoj dragoj)

Ako smeta tvome ocuuuu.....
Ako kaze kako gresiiiiis.....

Ti mu reci dušo mojaaaa....
VEHABIJA je, al najlepšiiiii.....:cerek:

Sufijska poezija vehabijama....

Selam ...

ConCrete
18.06.2008., 00:41
Danas je sufizam takav kakav je. Za ocjenu sufizma danas, potrebni su današnji učenjaci. Eto ja sam donio njih nekoliko koji su mi bili pri ruci:D Uglavnom, to je poanta. A za primjer ću navesti , recimo Kardawija. Doduše osobno ga ne cijenim, ali eto. On nema ništa protiv sufizma.

Pa dobar je... (http://youtube.com/watch?v=TigJ6KRc_ao) :rolleyes:

Adura
18.06.2008., 00:42
....do sad a pročitao sam svašta.

Izvini, šta je mesdžidi dirar i za šta tačno služi?
Jesu li ovo neke sufijske mudrolije da su ljudski životi, smrti, kaburovi, spoznaje itd... različiti?

crno&bijelomne razmeci se pamecu, sam sebi jamu kopas.

Vel-lezınettehazu mesdžiden dırara ve kufrav ve tefrıkam bejnel mu'minıne ve irsadel li men habellahe ve rasulehu min kabl ve le jahlifunne in eradna illel husna vallahu ješhedi innehum le kazibun(Kur'an 9:107)

A oni koji su uzeli mesdžid nesrećom i nevjerovanjem i razdvajanjem među vjernicima, i osmatračnicom za onog ko je ratovao (protiv) Allaha i Poslanika Njegovog ranije, sigurno će se zakleti: “Željeli smo samo dobro”, a Allah svjedoči da su oni uistinu lašci.(prevod M.Mlivo)

Vaga je kod Allaha dž.š.

Jeste da,ne do Allah da je drugacije jer bi covjek pomislio da ste 'spasena grupa' i da ce vas to mimoic.

ConCrete
18.06.2008., 01:08
Da, oni koji sebe zovu vehabijama zaista su nastrani i glupi. Medjutim svakako su blizi Allahu s.w.t. od onih koji mu cine ocigledan sirk. To jest mnogo su pametniji od ovih drugih. Nego kako se to u Kur'anu kaze ZAVEDENI SLIJEDE PJESNIKE. Stoga mi nije jasno kako jedan musliman moze da bude toliki glupander da citira ljubavne pjesmice, pa jos veci glupander da smatra da se tim pjesmicama priblizava Allahu s.w.t. Sva sreca da tih debila ovamo u CG nema. A nece ih ni biti jer vidjosmo zablude plesaca, tako da smo vec a i djelujemo preventivno. I zaista mi u C.G. cudom ne mozemo da se nacudimo dokle sejtan moze da povede covjeka.

-Moglo je i bez ovog crvenog, zar ne...:mig:

158. Bilo da umrete ili poginete, sigurno ćete se pred Allahom iskupiti.
159. samo Allahovom milošću, ti si blag prema njima; a da si osoran i grub, razbjegli bi se iz tvoje blizine. Zato im praštaj i moli da im bude oprošteno i dogovaraj se s njma. A kada se odlučiš, onda se pouzdaj u Allaha, jer Allah zaista voli one koji se uzdaju u Njega. (Ali-’Imran)

spoplava
18.06.2008., 07:40
crno&bijelo:
Reci ti sad meni obzirom da ono što nije bila vjera u vrijeme Poslanika a.s. ne može biti ni danas vjera da li su sufije postojale u vrijeme Poslanika a.s. ili za vrijeme nekog od pravednih halifa?

a kazes sam "svasta i puno sam procitao"
To i ne znaci da sve znas,bas kao ni niko od nas sto sve ne zna,ali imamo razlicita znanja,Allah dz.s. nam tako odredio:mig:
Pa,eto,sad da saznas i ovo:
spoplava kaze:
sta znaz o sofi i ljudima sofe(ili kako je Poslanik s.a.w.s. rekao-stanovnicima sofe) sta je za njih rekao Poslanik s.a.w.s. a sta Ebu Bekr r.a.
izgleda da je bilo nekih "cudnih" ljudi i u to vrijeme,pa sve do danasnjeg a i sudnjeg dana:mig:

sjena.
18.06.2008., 08:36
Selam alejkum društvancu :)
Priča se da su sufije (premda meni nikako da 'sjedne' taj izraz :ne zna: ) teški prema ženama-sufijama.

Jesu li derviši teški prema ženama-dervišima? :D

Šalu na stranu :rolleyes:, koliko je teško ili lako u današnje vrijeme na ovom našem tlu biti prihvaćen od strane muškaraca kao žena-derviš? Koliko im muškarci (ovdje ne mislim na muževe, već na derviše kao takve) stoje na putu ili olakšavaju da se ostvare i u ovom smislu? Što sami sufije, derviši misle o pojavi žena-sufija? Koliko ih je bilo u prošlosti (Rabija, a odmah se i naše Bosanke sjetim :grli:)? Mislite li da je ženi suvišno pristupiti tarikatu, važnija je obitelj ili mislite da jedno i drugo mogu zajedno?

Poznajem osobno eto jednog Derviša :) , u kontaktu sam s još nekima. Njihova priroda na moja gornja pitanja odgovorila bi da su moji 'strahovi' neosnovani. Međutim, mene zanima širi uzorak, da tako kažem. Ne ljutite se što vas zovem uzorkom :D, mene su neki dan nazvali 'zdravim elementom' :D

spoplava
18.06.2008., 10:41
Selam alejkum društvancu :)
Priča se da su sufije (premda meni nikako da 'sjedne' taj izraz :ne zna: ) teški prema ženama-sufijama.

Jesu li derviši teški prema ženama-dervišima? :D

Šalu na stranu :rolleyes:, koliko je teško ili lako u današnje vrijeme na ovom našem tlu biti prihvaćen od strane muškaraca kao žena-derviš? Koliko im muškarci (ovdje ne mislim na muževe, već na derviše kao takve) stoje na putu ili olakšavaju da se ostvare i u ovom smislu? Što sami sufije, derviši misle o pojavi žena-sufija? Koliko ih je bilo u prošlosti (Rabija, a odmah se i naše Bosanke sjetim :grli:)? Mislite li da je ženi suvišno pristupiti tarikatu, važnija je obitelj ili mislite da jedno i drugo mogu zajedno?

Poznajem osobno eto jednog Derviša :) , u kontaktu sam s još nekima. Njihova priroda na moja gornja pitanja odgovorila bi da su moji 'strahovi' neosnovani. Međutim, mene zanima širi uzorak, da tako kažem. Ne ljutite se što vas zovem uzorkom , mene su neki dan nazvali 'zdravim elementom'

Alejkum selam:cerek:
da moja hanuma voli surfati,i da ovo procita,beli bi ti svasta lijepoga mogla reci:)
ovako,ja ti u njeno ime mogu reci kratko:
pruzi ruku,sestro,Allah nikoga ne opterecuje preko mjere:),sve moze i kuca i tarikat,i djeca....:mig:

crno&bijelo
18.06.2008., 21:00
crno&bijelomne razmeci se pamecu, sam sebi jamu kopas.

Ne razmećem se pameću, pogotovo ne pred muslimanima.
Pitanje za sufijske mudrolije ostaje i dalje.
Čuj mudrosti da smo svi različiti.
Neko otkrio toplu vodu...

Vel-lezınettehazu mesdžiden dırara ve kufrav ve tefrıkam bejnel mu'minıne ve irsadel li men habellahe ve rasulehu min kabl ve le jahlifunne in eradna illel husna vallahu ješhedi innehum le kazibun(Kur'an 9:107)
A oni koji su uzeli mesdžid nesrećom i nevjerovanjem i razdvajanjem među vjernicima, i osmatračnicom za onog ko je ratovao (protiv) Allaha i Poslanika Njegovog ranije, sigurno će se zakleti: “Željeli smo samo dobro”, a Allah svjedoči da su oni uistinu lašci.(prevod M.Mlivo)

Ovo jesam pitao jer nisam znao o čemu se radi.
Drugi put samo navedi i izvor tako da se može provjeriti.

Jeste da,ne do Allah da je drugacije jer bi covjek pomislio da ste 'spasena grupa' i da ce vas to mimoic.

Ko je spašen od nas to Allah dž.š. samo zna.
Sudeći prema hadisu da će uvijek većina ummeta biti na ispravnom putu zaključak se sam nameće.

Od onolikog mog posta ti našao dvije rečenice da citiraš ?
Selam...

Adura
18.06.2008., 22:18
Ovo jesam pitao jer nisam znao o čemu se radi.
Drugi put samo navedi i izvor tako da se može provjeriti.

ti si ovako napisao:

zvini, šta je mesdžidi dirar i za šta tačno služi?
Jesu li ovo neke sufijske mudrolije da su ljudski životi, smrti, kaburovi, spoznaje itd... različiti?
Vaga je kod Allaha dž.š.

tvoje pitanje nije bilo pitanje nego retoricko pitanje, tj. pitanje u kojem je sadrzan odgovor.Usput si dobio odgovor ,pa ti ni 'mudrolije' (vezane za 'retoricko pitanje') ne stoje, em si ispao 'neucen'(za razliku od onoga sto 'tvrdis', tj. da si 'mnogo citao'.)....Naposeljtku bitno je kada o sufizmu citas , od koga citas, ako citas od Halida Tulica nek ti je Allah na pomoci.:rolleyes:

Ko je spašen od nas to Allah dž.š. samo zna.
Sudeći prema hadisu da će uvijek većina ummeta biti na ispravnom putu zaključak se sam nameće.

Usput ovo se zove i idzma, koju Muhammed Ibn abdul-wehab nije fermao ni pet posto, pa zasto se onda sljedbenici njegovi ('spasena grupa'?) pozivaju na izdmu (koncenzus) , kad su je upravo oni odbacili?

Od onolikog mog posta ti našao dvije rečenice da citiraš ?
Mah ne ide mi se u detalje,momce nisi cuo za mesdžidun- dırar, nisi cuo za Sujutijev Džamijun sagir.I da to sto si naveo za 'imama' (zacetnika mezheba) Imam Safija r.a , kako to da je Safija rekao:"Budi u isto vrijeme fakih i sufija"(Shafijev Divan), ili "Samo onaj tko je iskren(mukhlis) može prepoznati samo-otkrivanje(rija)"

Uglavnom nejse, sustina je to odakle citas o 'sufijama' nema nikakve veze sa sufijama.(ps ja nisam sufija, niti 'sufija')

forget-me-not
18.06.2008., 22:58
Ma gdje si bolan Adura, selam :)

Navalio vehabija ko čavka, šta ćeš.

Ovaj Šejh (http://www.bouti.com/) je inače pencilin za njih, a nije sufija, stvarno nije. Nekako mi djeluje ko veliki fakih ovaj insan, pa ti znaš i arapski, malo pogledaj.

Nego šta ti misliš o onoj fetvi Albanija da je dozvoljeno starcu podojit mladu ženu jer tu nema požude? Jel on bio skroz dobro, ovaj Albani mislim? Nekako mi moj razum nameće to pitanje, šta ću, takav sam.

Ovo i za našeg Kobija da nam malo rastabiri i koji je smisao te fetve da nam objasni. :top:

A može i ovaj crnobjeli novi haver isto, ako hoće i ako mu se da.

Adura
18.06.2008., 23:23
Ma gdje si bolan Adura, selam

Selam

Evo, evo FMN moj, tabirim malo 'mladost ludost', kako kod tebe?

Navalio vehabija ko čavka, šta ćeš.
Mladost ludost:ne zna:

forget-me-not
19.06.2008., 00:19
Selam

Evo, evo FMN moj, tabirim malo 'mladost ludost', kako kod tebe?


Mladost ludost:ne zna:

Alhamdulillah, dobro kod mene.

Žalim za mladošću što prodje, a bojim se ludosti pod starost.

Da se ne pomamim :D, pa šta ću onda? Možda i ja kakve borilačke vještine počem trenirat? :confused:

Rufaija
19.06.2008., 07:23
Alhamdulillah, dobro kod mene.

Žalim za mladošću što prodje, a bojim se ludosti pod starost.

Da se ne pomamim :D, pa šta ću onda? Možda i ja kakve borilačke vještine počem trenirat? :confused:


Zasad je jedina borilačka vještina u našim tekijama steranje čaršafa i mećanje sofre. Disciplina - mješanje bakterijske flore u istom sahanu i jedenje paluze do iznemoglosti da šta ne preostane. A moš' trenirat i kostimiranje u osmanskog čoeka, klanjanje i rukoljub. I da te terbijete što učiš zikir "kako ne treba". Eto imaš da izabereš na pretek. Uglavnom ti se svi uklope u nešto od ovoga. Jah, ima još. Priča o davno preselilim rahmetlijama velikih deredža i kako je bolje bilo u tom vaktu a danas ništa ne valja. Kad ti ovo bude cilj a u očima ti se bude vidio odbljesak divljenja i želja da se i o tebi priča za sto godina, znaj da si u Bosni, u tarikatu, u tekiji, pred velikim šejhom.

Vojnik Gorčin
19.06.2008., 14:40
Mi i vi smo
dijelom istog lista.

što oku radost pruža
što saliku spušta hlad.

i mi i vi se hranimo
kroz peteljku istog nijjeta...


Kad malo bolje promislite dragi moji muslimani uvijdjet ćete da samo isti kad smo na sedždi i da nas iste isti nijjet veže...
Uslovno ću nas podijeliti na Sunije(Hanefije, malikije, šafije, hammbelije i sufije), šije( o njima malo znam) i druge(pod drugim mislim na sve muslimane koji ne izlaze iz vjere, a za sebe tvrde da su muslimani)

Neka mi halale sljedbenici reformatora ibn Abdulvehaba što sam ih svrstao pod druge iako oni nišu tamo gjde su sunije...

neise, svima nam je isti nijjet a to je da Allahu Ibadet činimo...
pa mi svi volimo Allaha dž.š. i Poslanika a.s. pa zar nam to nije dovoljno da se volimo?

Nedžm
19.06.2008., 21:33
Esselamu alejkum sestre i braćo! Hanuma is in the house!!! Sta je ovo SubhanAllah pa muslimani i ovdje nisu slozni tesko nama i opet tesko nama samo izazivate Allahovu srdžbu sa tim raspravama tolikim pa zar vam nije dovoljan Kur'an i mnogobrojni hadisi draga braco nego samo trazite ono nedokučivo....Da vam se Allah smiluje i oprosti AMIN..

hajr
19.06.2008., 22:53
Esselamu alejkum sestre i braćo! Hanuma is in the house!!! Sta je ovo SubhanAllah pa muslimani i ovdje nisu slozni tesko nama i opet tesko nama samo izazivate Allahovu srdžbu sa tim raspravama tolikim pa zar vam nije dovoljan Kur'an i mnogobrojni hadisi draga braco nego samo trazite ono nedokučivo....Da vam se Allah smiluje i oprosti AMIN..

AMIN, da se i tebi smiluje. Stvarno si faca, ja nevidim nigdje ovdje da mi nismo složni:D:mig: I ti tako došao nas kritizirat, eto ti ko kanam pametan došao nama kazat da nismo naormalni da izazivamo srdzbu Allahovu. Za svaku pohvalu.
a je me naljuti:mad:
a eto ja cu biti vjernica pa ću ti halaliti:)
selam

hajr
19.06.2008., 23:28
selam evo javljam se opet. ako ko ima volje da mi odgovori.
sad mi jedna sestra kaže kako se slaže s Nedžm. ja joj kažem da mi samo raspravljamo da nevidim u tom ništa loše na štami ona kaže da u Islamu nema rasprave pa me zanima jeli to doista tako. Kaže tako piše u Kuranu

forget-me-not
19.06.2008., 23:46
selam evo javljam se opet. ako ko ima volje da mi odgovori.
sad mi jedna sestra kaže kako se slaže s Nedžm. ja joj kažem da mi samo raspravljamo da nevidim u tom ništa loše na štami ona kaže da u Islamu nema rasprave pa me zanima jeli to doista tako. Kaže tako piše u Kuranu

Selam.

Pa nema rasprave u Islamu. Tu je sve jasno.

Raspravljaju ljudi, jer imaju različita shvatanja toga što je inače jasno.

Najgore je opet nametnuti svoje tumačenje, a onda zabranjivati raspravu jer se Allah dž.š. srdi.

Inače, Hz Pejgamber je zabranio raspravu kad se govori Kaderu i njegovim ashabima.

forget-me-not
20.06.2008., 00:30
Zasad je jedina borilačka vještina u našim tekijama steranje čaršafa i mećanje sofre. Disciplina - mješanje bakterijske flore u istom sahanu i jedenje paluze do iznemoglosti da šta ne preostane. A moš' trenirat i kostimiranje u osmanskog čoeka, klanjanje i rukoljub. I da te terbijete što učiš zikir "kako ne treba". Eto imaš da izabereš na pretek. Uglavnom ti se svi uklope u nešto od ovoga. Jah, ima još. Priča o davno preselilim rahmetlijama velikih deredža i kako je bolje bilo u tom vaktu a danas ništa ne valja. Kad ti ovo bude cilj a u očima ti se bude vidio odbljesak divljenja i želja da se i o tebi priča za sto godina, znaj da si u Bosni, u tarikatu, u tekiji, pred velikim šejhom.

Dragi dragi naš aziz Šejh efendija.!

Beskrajna hvala Allahu dž.š. što nam je dao svoje Upučivače, uzvišene ljude, koji su naslijedili Muhammeda a.s. u njegovim superiornim kvalitetima. Naše odgajatelje i vodiče, koji su zaronili u okean istine i čiji tevedždžuh potiče iz ispravnog nasljedstva.

Aziz Šejh, tvoje je mubarek srce inspirirano ilhamom i firasetom.

Zato mi je bilo posebno drago pročitati ovo tvoje pismo u kojem nas upozoravaš na naše žalosno stanje. Naš nefs je uzrokovao našu tromost u obavljanju islamskih naredjenja i doveo nas u iskušenje pa smo postali ponosni na svoje ibadete, ne znajući da oni ne vrijede više od mješanja bakterijske flore u istom sahanu.

Aziz Šejh, ti si dobijanjem upute od svog Šejha udaljenog od naše male i tamne Bosne, postao veliki Muršid. Ljubav koju osjećaš prema ljudima tesavvufa je velika blagodat tebi. Tebi su i radosne vijesti u hadisi šerifu “Čovjek će biti zajedno sa onima koje voli.”

Ne trači svoje dragocjeno vrijeme na nas koji smo labavi u slijedjenju Islama i Tarikata. Nama je jako drago čuti o Tvojim aspiracijama da se pobrineš i o nama, usprkos svih Tvojih obaveza, preokupacija i aktivnosti.

Jer, u Tvom cijenjenom slučaju, mi ti, nažalost, možemo ukrasti i vjeru i iman....

.

Rufaija
20.06.2008., 07:26
E hvala ti na lijepijem riječima. Svi se mi vežemo za čovjeka udaljenog od naše male drage Bosne, hazreti Pejgambera, ali niko neće reći da je On daleko već će svako reći da je On baš ovdje u Bosni, u srcima onih koji ga vjeruju. Emanet je povjerenje, a vjeruje se onome koji radi ono šta govori. Tako nam primjer daju naši lijepi šejhovi gdje emanet njihovih murida nije prestao preseljenjem njihovih šejhova u daleke krajeve. Takav nam je naš dragi Šejhul-mešajih, šejh-šejhova ovih krajeva, rahmetli šejh Džemali Šehu k.s., koji preseli u Ameriku i preseli u Americi, a ne prestade njegova vrijednost već time poraste. Ili šejh Muzaffer Ozak k.s. koji pokaza važnost zapada, Amerike za muslimane. Allahov je Istok i Zapad i drago mi je što si to shvatio i što to naglašavaš. Nije bogobojaznost u okretanju glave na jednu stranu. Siromaha treba nahraniti, a džaiz je dati onom ko ne traži, pa čak i odbija hranu, a vidi mu se stanje ispaćenosti i gladi. Poslanik je zabranio da se ide u mjesto gdje vlada bolest, a usta čovjeka su često mjesto gdje vlada bolest. Nije pobožnost u jedenju zajedno ako će to onog drugog koštati zdravlja, već je pobožnost da sačuvaš ono što ti je u ustima za sebe a podijeliš ono što si stisnuo u ruci. Nemoj dakle dijeliti ustima već rukom, Allah je ruku za to stvorio. Udijeli sadake makar koliko hurma, a ako si siromah nije te Allah ni zadužio da dijeliš. Čuvaj druge svojih savjeta koje ni sam ne primjenjuješ, jer na stranu šteta ako nastane, tvoje srce nije u stanju podnijeti korist koju će drugi izvući od tvog savjeta. Onda ćeš doći u iskušenje da daješ sadaku sa prigovaranjem. Šejha zovi konjem ako hoćeš, al zajaši na njega. Bolje nego da ga zoveš halifom, a da tabanaš bos po pustari. Konj jeste da se jaše, ko što reće Ilhamija "Ilhamija na merkeb, nešće ići u mekteb, već uzjaha na merkeb, drž se dobro šeha svog". Krila si mi dao, letaću sa njima, pa posmatraj moj let kad si dobročinitelj. Hvala ti na pohvalama.

Želio bih na kraju da ti prenesem neke stvari koje će ti koristiti. Znaj da iako je Ebu Džehel nabacio drobinu na leđa hazreti Poslanika a.s., to nije bilo zato da mu unizi položaj već zato jer mu je nedostajalo riječi da iskaže ono što je u sebi nosio prema Poslaniku a.s., pa je to iskazao nabacivanjem drobi. To nije promijenilo suštinu da je Poslanik - Poslanik, a Ebu Džehel - Ebu Džehel. Ali pouka nije u tome, već u tome da u jednom čovjeku ne mogu obitavati dvije suprotnosti, i Ebu Džehel i Poslanik a.s. Ti odaberi onog koji je za tebe, pa ako ti je Ebu Džehel bliži, ti nabacuj drob ako ti fali riječi da iskažeš averzije. A bolje ti je da budeš Poslanik a.s. koji je ljude slušao i prihvatao, a to podrazumjeva priznavanje. Znaj da je Poslanstvo samo jedno, a izraženo je preko 124 000 poslanika i vjerovjesnika, Allahu alem kako ko misli da je taj broj. A svi su oni istu stvar nosili, pa vidi kolika je veličina Poslanstva kad je trebalo 124 000 ljudi da je prenese, a namijenjena je većem broju od toga. Isto tako je sa šejhovima, Šejhluk je jedan a mnogo je šejhova koji ga izražavaju. Isto tako je sa vjerom, Dini Islam je jedan, a izražava ga bezbroj vjernika. Savjetujem ti da budeš onaj koji će vidjeti Poslanstvo u poslanicima a.m.s., šejhluk u šejhovima, ilm u alimima, a vjeru u ljudima. Ako ne vidiš sve u jednom čovjeku, neka te to ne zavede, to je zbog nesavršenosti čovjeka da izrazi velike stvari. I da na kraju pohvalim tvoju privrženost tarikatskim običajima. Kod nas se kaže, "nek selo propadne, nek običaj ostane", međutim da znaš da je više propalih običaja nego propalih sela, jer običaj je navika, a potrebe nas tjeraju da mijenjamo navike.

forget-me-not
20.06.2008., 13:40
Poslanik je zabranio da se ide u mjesto gdje vlada bolest, a usta čovjeka su često mjesto gdje vlada bolest. Nije pobožnost u jedenju zajedno ako će to onog drugog koštati zdravlja, već je pobožnost da sačuvaš ono što ti je u ustima za sebe a podijeliš ono što si stisnuo u ruci.


Aziz Šejh, Allah te nagradio još i više zevkom i vidjanjem od onog iz tvoga potpisa!!!

Zaista je istina ovo (poboldano) što kazivaš.


Krila si mi dao, letaću sa njima, pa posmatraj moj let kad si dobročinitelj. Hvala ti na pohvalama.


Šejh, koji gleda sve Allahovim svjetlom, obaviješten je kroz razne znakove kako će netko na kraju završiti. Ti si, Aziz Šejh zatvorio oko koje vidi bilo što osim Hakka, a dao prednost oku koje vidi kraj stvarima i ljudima.


Želio bih na kraju da ti prenesem neke stvari koje će ti koristiti. Znaj da iako je Ebu Džehel nabacio drobinu na leđa hazreti Poslanika a.s., to nije bilo zato da mu unizi položaj već zato jer mu je nedostajalo riječi da iskaže ono što je u sebi nosio prema Poslaniku a.s., pa je to iskazao nabacivanjem drobi.

Savjetujem ti da budeš onaj koji će vidjeti Poslanstvo u poslanicima a.m.s., šejhluk u šejhovima, ilm u alimima, a vjeru u ljudima. Ako ne vidiš sve u jednom čovjeku, neka te to ne zavede, to je zbog nesavršenosti čovjeka da izrazi velike stvari.

I da na kraju pohvalim tvoju privrženost tarikatskim običajima. Kod nas se kaže, "nek selo propadne, nek običaj ostane", međutim da znaš da je više propalih običaja nego propalih sela, jer običaj je navika, a potrebe nas tjeraju da mijenjamo navike.

Ti si rudnik znanja i ma'rifeta, ja hud veremim što mi dun'ja ne ide za rukom, nerviram se i tijelo mi mrša. Ti se boriš da izraziš velike stvari, a ja za malo plauzeta na tekijskoj sofri. Te flore i bakterije ne hajem, čitav mi je život od rizika. Pa još malo "riska" neće mi nauditi, zar može lud da (još više) poludi?

domacica
20.06.2008., 14:11
Zasad je jedina borilačka vještina u našim tekijama steranje čaršafa i mećanje sofre. Disciplina - mješanje bakterijske flore u istom sahanu i jedenje paluze do iznemoglosti da šta ne preostane. A moš' trenirat i kostimiranje u osmanskog čoeka, klanjanje i rukoljub. I da te terbijete što učiš zikir "kako ne treba". Eto imaš da izabereš na pretek. Uglavnom ti se svi uklope u nešto od ovoga. Jah, ima još. Priča o davno preselilim rahmetlijama velikih deredža i kako je bolje bilo u tom vaktu a danas ništa ne valja. Kad ti ovo bude cilj a u očima ti se bude vidio odbljesak divljenja i želja da se i o tebi priča za sto godina, znaj da si u Bosni, u tarikatu, u tekiji, pred velikim šejhom.

e vala rufaijo grehota sto te ceric ne postavi za glavnog sejha, pametan ,svasta nesto zna a vala i lijepo zboris

znas sta.. ja ti svoje tekijske bakterije ne bi dala nizasta,svoje gojazne kolege dervise,prica o "rahmetlijama velikih deredža"( r.a.-neka je salavat na njih), ovog svog v.d. sejha koji jasta nego terbijeti i svakom mane nalazi ( a i sam je insan dunjalucki), ljubavi moje prema mom Rahmetliji, ove Bosne i tekoje u njoj... fala Bogu da me Allah "zarazi" ovom bolescu a ne nakom opasnom i neizljecivom poput tebe

,

crno&bijelo
20.06.2008., 14:14
tvoje pitanje nije bilo pitanje nego retoricko pitanje, tj. pitanje u kojem je sadrzan odgovor.Usput si dobio odgovor ,pa ti ni 'mudrolije' (vezane za 'retoricko pitanje') ne stoje, em si ispao 'neucen'(za razliku od onoga sto 'tvrdis', tj. da si 'mnogo citao'.)....Naposeljtku bitno je kada o sufizmu citas , od koga citas, ako citas od Halida Tulica nek ti je Allah na pomoci.:rolleyes:

Fino je kad možeš otići po svoje mišljenje kod drugog.
Lijepo je kad ti neko objasni da li si nešto pitao retorički ili možda ipak nisi...
Pitanje za mesdžid nije bilo retoričko.
"Pitanje" za sufijske mudrolije jeste bilo retoričko.
Eto ko bi rekao da smo različiti....
Usput je lijepo kad te neko opomene da si neučen (da se ne uzoholiš) i skrene ti pažnju da paziš šta čitaš...

Usput ovo se zove i idzma, koju Muhammed Ibn abdul-wehab nije fermao ni pet posto, pa zasto se onda sljedbenici njegovi ('spasena grupa'?) pozivaju na izdmu (koncenzus) , kad su je upravo oni odbacili?

Šta je a šta nije fermao Abdulwehab me plaho ne interesuje.
Ovo mi miriše kao da me svrstavaš u vehabije...
Ako je to tvoje mišljenje reci mi da se uskladim.

Mah ne ide mi se u detalje,momce nisi cuo za mesdžidun- dırar, nisi cuo za Sujutijev Džamijun sagir.I da to sto si naveo za 'imama' (zacetnika mezheba) Imam Safija r.a , kako to da je Safija rekao:"Budi u isto vrijeme fakih i sufija"(Shafijev Divan), ili "Samo onaj tko je iskren(mukhlis) može prepoznati samo-otkrivanje(rija)"

Momče ?
Ovo je uznosito.
Kao obraćaš se momčiću...
Da ne kažem oholo.
Ne da nisam čuo za Džamijun sagir nego nisam čuo ni za Sujutija.
Ako ima kakva stranica postaj je....da te Allah dž.š. nagradi za trud !
Malo sam ograničen po pitanju literature. Iščitavam uglavnom Kur'an, Tefsir Ibn Kesir, Buharija, Muslim, Tirmizi... od domaćih većinom Huseina ef. Đozu i njegove fetve...od "stranih" Karadavija i tako.

Uglavnom nejse, sustina je to odakle citas o 'sufijama' nema nikakve veze sa sufijama.(ps ja nisam sufija, niti 'sufija')

P.S.
Nejse, suština je da je sufizam kao u onoj pjesmi "nikad go - vazda stativa".
P.P.S.
Halali što sam te malo orezilio...i ti si mene :mig:
Usput, ni ja nisam sufija niti vehabija.

Selam !!!

Adura
20.06.2008., 14:21
Eh moj Crno&Bijeli, ne zamjeri mi na 'momce' , samo sam ti htio skrenuti paznju na to da nije sve 'crno-bijelo',ima tu i sarenolikosti.(ps vratit cu se josh na post koji si napisao , pokusati ti naci link na Sujutija i njegove knjige, znash li arapski?engleski?)

Nedžm
20.06.2008., 16:36
[QUOTE=crno&bijelo;
Ne da nisam čuo za Džamijun sagir nego nisam čuo ni za Sujutija.
Ako ima kakva stranica postaj je....da te Allah dž.š. nagradi za trud !



Selam dragi brate mogu li ti ja dati jedan nasihat, da tebe Allah nagradi za tvoj trud al o Sujutiju mozes naci u knjizi velikani tefsirskih znanosti, a usput ukratko on se zove Dželaluddin Es-Sujuti ako si mislio na tog Sujutija masaAllah naisao je svoj tefsir i mnoge druge knjige i pravo je priznat od uleme kao i mnogi drugi alimi npr.:Ibn Abbas, Ibn Džerir Et-Taberani, Ševkani, Ibn Umer Ez-Zamahšeri, Muhammed Rešid Rida, Sejjid Kutb, Se'id Havva itd...

Selam svim muslimanima širom svijeta:mig:

Nedžm
20.06.2008., 21:35
[QUOTE=hajr
AMIN, da se i tebi smiluje. Stvarno si faca, ja nevidim nigdje ovdje da mi nismo složni:D:mig: I ti tako došao nas kritizirat, eto ti ko kanam pametan došao nama kazat da nismo naormalni da izazivamo srdzbu Allahovu. Za svaku pohvalu.
a je me naljuti:mad:
a eto ja cu biti vjernica pa ću ti halaliti:)
selam


Esselamu alejkum sestro ili brate nisam mislila nista lose al koliko ja mogu da zakljucim da muslimani nigdje u svijetu nisu slozni samo se nesto respravljaju pa i ovdje. U Islamu rasprave nema, jer je to šejtanski posao, kako kaze Boziji poslanik a.s. ne bih da vrijedam il da kritikujem pa eto kako hoces, ta je sestra upravu isto sto ti je to rekla, hajr insaAllah ,da nas Allah dž.š. ucvrsti ,da nam se smiluje, oprosti i da nas zajedno sve vjernike muslimane uvede u džennetske bašće. AMIN!!!

crno&bijelo
20.06.2008., 22:45
Eh moj Crno&Bijeli, ne zamjeri mi na 'momce' , samo sam ti htio skrenuti paznju na to da nije sve 'crno-bijelo',ima tu i sarenolikosti.(ps vratit cu se josh na post koji si napisao , pokusati ti naci link na Sujutija i njegove knjige, znash li arapski?engleski?)

Nazove se bratu selam prije svega, a i poslije svega :D
Naravno da nije sve crno i bijelo.
Ali u Akidi je baš tih boja.
Koja nijansa u tumačenju ostalog može gore-dole.
Nijanse su radi iskušavanja naših srca....
Oba jezika ne znam dovoljno za neko ozbiljno prevođenje, a ti znaš da se šejtan krije u sitnicama...

Selam...

hajr
20.06.2008., 22:46
[QUOTE=hajr
AMIN, da se i tebi smiluje. Stvarno si faca, ja nevidim nigdje ovdje da mi nismo složni:D:mig: I ti tako došao nas kritizirat, eto ti ko kanam pametan došao nama kazat da nismo naormalni da izazivamo srdzbu Allahovu. Za svaku pohvalu.
a je me naljuti:mad:
a eto ja cu biti vjernica pa ću ti halaliti:)
selam


Esselamu alejkum sestro ili brate nisam mislila nista lose al koliko ja mogu da zakljucim da muslimani nigdje u svijetu nisu slozni samo se nesto respravljaju pa i ovdje. U Islamu rasprave nema, jer je to šejtanski posao, kako kaze Boziji poslanik a.s. ne bih da vrijedam il da kritikujem pa eto kako hoces, ta je sestra upravu isto sto ti je to rekla, hajr insaAllah ,da nas Allah dž.š. ucvrsti ,da nam se smiluje, oprosti i da nas zajedno sve vjernike muslimane uvede u džennetske bašće. AMIN!!!

selam alejkum sestro, sestra je. Halali i ti meni možda nisam trbala onako ali mi smo t na forumu da iznosimo svoja mišljenja. Kao što vidiš ima nas svakakvih i svak ima nešto svoje. To neznači da nismo složni. Nevidim ništa loše u tom. Nije to rasprava tipa treba li se klanjat ili ne kao što vidiš i sama tu su punokompleksnije stvari. niko ne raspravlja u Islamu već eto upućivamo jedni dr na neke stvari. ja sam ovdje puno toga čula pametnog i nemislim da je to šejtanski posao. Na kakvu je Poslanik raspravu mislio točnije bi bilo pitanje. Kako onda razmjeniti mišljenja i zašto onda ulema raspravlja.

crno&bijelo
20.06.2008., 22:52
Selam dragi brate mogu li ti ja dati jedan nasihat, da tebe Allah nagradi za tvoj trud al o Sujutiju mozes naci u knjizi velikani tefsirskih znanosti, a usput ukratko on se zove Dželaluddin Es-Sujuti ako si mislio na tog Sujutija masaAllah naisao je svoj tefsir i mnoge druge knjige i pravo je priznat od uleme kao i mnogi drugi alimi npr.:Ibn Abbas, Ibn Džerir Et-Taberani, Ševkani, Ibn Umer Ez-Zamahšeri, Muhammed Rešid Rida, Sejjid Kutb, Se'id Havva itd...

Selam svim muslimanima širom svijeta:mig:

Selam i tebi brate i hvala na nasihatu.
Nisam ništa rekao ni za ni protiv Sujutija.
Samo kažem da nisam čitao ništa njegovo do sad.
Ja nisam mislio ni na jednog Sujutija. Drugi ga spominju a koji je u pitanju ne znam.
U svakom slučaju da te Allah dž.š. nagradi za trud.

Selam...

forget-me-not
21.06.2008., 02:36
Nejse, suština je da je sufizam kao u onoj pjesmi "nikad go - vazda stativa".
P.P.S.
Halali što sam te malo orezilio...i ti si mene :mig:
Usput, ni ja nisam sufija niti vehabija.

Selam !!!

Ma da ti nisi selefija? :confused:

KObi
21.06.2008., 11:47
Pisati o sufizmu je čisto gubljenje vremena, posebno na forum.hr, ma kakav dokaz da doneseš, bilo šta da zatražiš da ti donesu, sufije to jednostavno ignorišu.

Bilo šta da im dokažeš, bilo kako da im pokažeš, za njih to nije argument, oni žive u svom svijetu i u svojim predrasudama. Bilo kako da 'uništiš' te predrasude i pokažeš da nisu u pravu, u nedostatku argumentacije, oni se opet 'toga lačaju'.

Da Allah pomogne, ali 'mi smo' za njih nevjernici i licemjeri, mi smo za njih otpadak, mi smo za njih asocijacija za nešto prljavo, jadno i lažno. Molio bih forumaše da čitaju ranije postove na ovoj temi, vidjet će i sami da nema koristi s njima raspravljati.

Što je najgore, razgovaram sa sufijskim šejhom nije ovakav, pa šta on uči ove svoje muride, koliko su oni dosljedni i svojih (batil) pravila??
Sve se to pitam i ne nalazim odgovora, ali helem nejs, radite šta vam volja, krivite nas za tekfir (mada to nikada nisam uradio), a tekfirite nas, krivite nas za laži, a sami lažite, krivite nas za nedolično ponašanje, a sami se tako ponašajte, pozivajte se na svoj dobar ahlak, a znajte da ga nemate, pozivajte se na slijeđenje Poslanika, to se kod vas ne primijeti, radite šta vam volja.

Samo mi je žao što sam morao ovako generalno da govorim, ali kako drugačije da vam se obratim, kada neki od vas su sada 'kultura i primjer', a ti isti za nekolio dana uvrijede više od drugih, kao kameleoni. Jedno vrijeme jedna priča, drugi put druga, bez ikakvih uzroka. Nemojte samo da odgovarate na ovaj post, sve je ranije rečeno u vašim postupcima, Allah zna da li ćete ikada halala od mene dobiti (pojedini), toliko laži i uvreda teško ko zaboravlja. Vi se samo zabavljajte u 'svojoj ispravnosti', to i 'nama' pripisujete a vi se ovdje najviše 'prsite', kao da vam je Džennet obećan, tako ostale gledate, ko god ne misli kao vi!

Žalosno, nemam više ništa da kažem, nije offtopic, tema je sufizam, nije trol, jer je konstruktivno.

KObi
21.06.2008., 11:58
Selam i tebi brate i hvala na nasihatu.
Nisam ništa rekao ni za ni protiv Sujutija.
Samo kažem da nisam čitao ništa njegovo do sad.
Ja nisam mislio ni na jednog Sujutija. Drugi ga spominju a koji je u pitanju ne znam.
U svakom slučaju da te Allah dž.š. nagradi za trud.

Selam...
Alejkumu selam
Sujuti je jedan učenjak kojeg sufije nekad cijene, nekad ignorišu, tako je i sada.
Primjer ti je hadis o muzici koji se nalazi u Buhariji, tu sufije nalaze neke greške (oslanjajući se na Ibn Hazma i na njegove prigovore za taj hadis), a zanemaruju činjenicu da je upravo taj Sujuti istraživao (zajedno sa još nekim velikim hadiskim stručnjacima) sve 'kritične hadise' u Buhariji i došao do zaključka da su svi vjerodostojni i da nema nikakve 'pogreške' u njima.
Naravno, njima to ne godi i jednostavno tu njegov sud ignorišu. A što se tiče njegovog odobravanja mevluda, poštivanja Ibn Arebija, tu oni uzimaju od njega, šta ćeš, kao u supermatketu, uzimaš šta ti volja, i od koga ti volja!

Iznenađuje me Adura, koje se smatra učenim, kako sebi dopušta takvo ponašanje (halali, nemoj se uvrijediti, ali to mi je nepojmljivo), da 'spada' pod niske igre ovdje nekih sufija, a da zaboravi i na druge stavove po nekim pitanjima.

Žalosno!

sjena.
21.06.2008., 12:28
Pisati o sufizmu je čisto gubljenje vremena, posebno na forum.hr, ma kakav dokaz da doneseš, bilo šta da zatražiš da ti donesu, sufije to jednostavno ignorišu.

Bilo šta da im dokažeš, bilo kako da im pokažeš, za njih to nije argument, oni žive u svom svijetu i u svojim predrasudama. Bilo kako da 'uništiš' te predrasude i pokažeš da nisu u pravu, u nedostatku argumentacije, oni se opet 'toga lačaju'.

Da Allah pomogne, ali 'mi smo' za njih nevjernici i licemjeri, mi smo za njih otpadak, mi smo za njih asocijacija za nešto prljavo, jadno i lažno. Molio bih forumaše da čitaju ranije postove na ovoj temi, vidjet će i sami da nema koristi s njima raspravljati.

Što je najgore, razgovaram sa sufijskim šejhom nije ovakav, pa šta on uči ove svoje muride, koliko su oni dosljedni i svojih (batil) pravila??
Sve se to pitam i ne nalazim odgovora, ali helem nejs, radite šta vam volja, krivite nas za tekfir (mada to nikada nisam uradio), a tekfirite nas, krivite nas za laži, a sami lažite, krivite nas za nedolično ponašanje, a sami se tako ponašajte, pozivajte se na svoj dobar ahlak, a znajte da ga nemate, pozivajte se na slijeđenje Poslanika, to se kod vas ne primijeti, radite šta vam volja.

Samo mi je žao što sam morao ovako generalno da govorim, ali kako drugačije da vam se obratim, kada neki od vas su sada 'kultura i primjer', a ti isti za nekolio dana uvrijede više od drugih, kao kameleoni. Jedno vrijeme jedna priča, drugi put druga, bez ikakvih uzroka. Nemojte samo da odgovarate na ovaj post, sve je ranije rečeno u vašim postupcima, Allah zna da li ćete ikada halala od mene dobiti (pojedini), toliko laži i uvreda teško ko zaboravlja. Vi se samo zabavljajte u 'svojoj ispravnosti', to i 'nama' pripisujete a vi se ovdje najviše 'prsite', kao da vam je Džennet obećan, tako ostale gledate, ko god ne misli kao vi!

Žalosno, nemam više ništa da kažem, nije offtopic, tema je sufizam, nije trol, jer je konstruktivno.

Kobi, 'prisilio' si me da se javim, iako mi se ne javlja, al eto.

Razumijem da si isfrustriran, ali ne razumijem da opet se vraćas nekim starim načinima, a to je u prvom redu generaliziranje i uopćavanje. Kako možeš govoriti da su te forumske sufije nazivale licemjerom, nevjernikom, da te smatraju lašcem, prljavim i lažnim. Nemoj tako, to ide tebi na dušu. I, molim te, nemoj mi sada donositi postove i citate gdje te netko nazvao ovako ili onako, jer i ti si zgriješio i ja sam i svi smo.

U žaru rasprave zna se dogoditi da netko kaže ovo ili ono, pa katkada i ono što ustvari ne misli, ljudi smo, nismo melekčići. No, iznositi generalan stav da forumske sufije generalno tako o tebi (vama? kojim vama?) misle... nemoj Kobi, sebe radi. Ne želim dalje ulaziti u raspravu i detalje, želim ti mir i svako dobro, a ponajviše da slušaš svoje srce. S mozgom se može manipulirati, sa srcem ne. Znamo zašto.

Selam alejkum :)

KObi
21.06.2008., 12:57
Kobi, 'prisilio' si me da se javim, iako mi se ne javlja, al eto.

Razumijem da si isfrustriran, ali ne razumijem da opet se vraćas nekim starim načinima, a to je u prvom redu generaliziranje i uopćavanje.

Selam alejkum :)

Alejkumu selam, samo da te sestro napomenem da sam i ovo rekao:

Samo mi je žao što sam morao ovako generalno da govorim, ali kako drugačije da vam se obratim,



Osjeća se ko tu ne spada, osjećaju ti na koje ne mislim, ne javi se ti bez razloga, znaš i sama.

Ne mogu ti opisati koliko me ljuti to što neki uvijek koriste iste metode vrijeđanja i omalovažavanja (mislim na sufije), kako im nije dosta, kako samo mogu, a sebe smatraju muslimanima??
Na sve ovo nikada odgovore neću dobiti, svakim danom sve više shvatam da su oni koji imaju najgrublje stavove prema sufijama, u pravu (nisam jedan od njih), a sve nekako sebe uvjeravam da ne treba da bude tako, da treba prema svima lijepo i dobronamjerno.


Kako možeš govoriti da su te forumske sufije nazivale licemjerom, nevjernikom, da te smatraju lašcem, prljavim i lažnim. Nemoj tako, to ide tebi na dušu. I, molim te, nemoj mi sada donositi postove i citate gdje te netko nazvao ovako ili onako, jer i ti si zgriješio i ja sam i svi smo.

Ma dobro, znaš i sama da jesu, nisam baš toliko 'uzak' da ne shvatim nečija promišljanja i nečije namjere. Ako je laž, neka mi ide na dušu, a Dragog mi Allaha, nije laž.
Svi griješimo i to je tačno, ali krupne su stvari ovdje u pitanju, njih nije teško shvatiti i vidjeti!


U žaru rasprave zna se dogoditi da netko kaže ovo ili ono, pa katkada i ono što ustvari ne misli, ljudi smo, nismo melekčići.
Nije to žar rasprave, to je bilo kao motiv za šalu, daleko od rasprave, a nije se ni moglo raspravljati, jer je riječ o 'monolozima' (mislim na jednu stranu).



No, iznositi generalan stav da forumske sufije generalno tako o tebi (vama? kojim vama?) misle... nemoj Kobi, sebe radi. Ne želim dalje ulaziti u raspravu i detalje, želim ti mir i svako dobro, a ponajviše da slušaš svoje srce. S mozgom se može manipulirati, sa srcem ne. Znamo zašto.

Ogradio sam se od strogog generaliziranja stvari, ranije sam ti objasnio to, a i shvatila si odmah da ne mislim na sve. Da je većina u pitanju, to je istina, da većina sufija isto razmišlja o onim ljudima koji ne misle kao oni, to je istina.
Kada pitaš 'vama? kojim vama?', znaš i sama da 'tvoja' strana želi da napravi razliku. Ali eto helem nejs, inšaAllah, Allah je svemu svjedok!

I upravo ovo govorim od srca, ne bih želio da umislite da je meni možda krivo što vi tako postupate, ma vi radite šta je vama volja, krivo mi je samo radi nepravde, ne onog ko čini nepravdu, nego radi čina samog. Ali eto, Allaha Dragog molim da pomogne sve nas.

Imao bih govoriti 'do sutra' o ovome, ali ne želim, ionako sam odužio!

Selam alejkum :)
Alejkumu selam, sestro, da nas Allah uputi na Pravi put!


Offtopic:
Imaš li ti ikakve veze sa zbirkom pjesama 'Kap', Amina Kupusović, izdanje Edeba?
Sve me to nekako na tebe podsjeća, ako hoćeš da odgovoriš. Tvoj avatar, tvoje zanimanje za poeziju, ma skoro sve me 'tjera' da pomislim... (ma nema veze, ako hoćeš odgovori i na PM) :mig:

sjena.
21.06.2008., 13:03
Sve ovo meni loše sjeda, umjesto da se na razlikama dižemo, mi na razlikama padamo. Isa će doći, nadam se što prije. Ode ja u patetiku :D i zato da ne duljim, još jedam selam i čuvaj svoje srce.

KObi
21.06.2008., 13:16
Sve ovo meni loše sjeda, umjesto da se na razlikama dižemo, mi na razlikama padamo. Isa će doći, nadam se što prije. Ode ja u patetiku :D i zato da ne duljim, još jedam selam i čuvaj svoje srce.

Alejkumu selam, inšaAllah, hoću. :mig:
A nemoj ti ni sebe zaboraviti kada je u pitanju čuvanje srca. :)

Nedžm
21.06.2008., 19:50
[QUOTE=hajr;

selam alejkum sestro, sestra je. Halali i ti meni možda nisam trbala onako ali mi smo t na forumu da iznosimo svoja mišljenja. Kao što vidiš ima nas svakakvih i svak ima nešto svoje. To neznači da nismo složni. Nevidim ništa loše u tom. Nije to rasprava tipa treba li se klanjat ili ne kao što vidiš i sama tu su punokompleksnije stvari. niko ne raspravlja u Islamu već eto upućivamo jedni dr na neke stvari. ja sam ovdje puno toga čula pametnog i nemislim da je to šejtanski posao. Na kakvu je Poslanik raspravu mislio točnije bi bilo pitanje. Kako onda razmjeniti mišljenja i zašto onda ulema raspravlja.[/QUOTE]


selam sestro ma halalosum greska nije u nama nego u prokletom šejtanu koji odma ubaci vesvese među vjernike, ma hajr insaAllah ne zamjeri ,a necu ni ja tu smo da se podpomažemo. selam

Nedžm
21.06.2008., 19:54
[QUOTE=crno&bijelo;
Selam i tebi brate i hvala na nasihatu.
Nisam ništa rekao ni za ni protiv Sujutija.
Samo kažem da nisam čitao ništa njegovo do sad.
Ja nisam mislio ni na jednog Sujutija. Drugi ga spominju a koji je u pitanju ne znam.
U svakom slučaju da te Allah dž.š. nagradi za trud.

Selam...

selam brate nisam ja brat nego sestra al hajr samo sam htjela dobro djelo da uradim halali mi ako sam te nesto uvrijedila selam

hajr
21.06.2008., 20:02
selam evo vjerojatno ste sad svi sretni????
primjetila sam i ja ovo šta piše Kobi samo šta nije bilo upućeno meni pa se nisam mješala. Ne bih ni ja htjela generalizirat ali istina je da pojedini ljudi ovdje te svoje nesimpatije na jako ružan način ispoljavaju. Ja se nadam da će to prestat.
Kobi pomalo, znam da ti je puko film al pomalo. Polako, sabura.
selam

hajr
21.06.2008., 20:06
selam sestro ma halalosum greska nije u nama nego u prokletom šejtanu koji odma ubaci vesvese među vjernike, ma hajr insaAllah ne zamjeri ,a necu ni ja tu smo da se podpomažemo. selam

tamam tako. Ma drago meni šta si ti s nama malo nas je žena.

crno&bijelo
21.06.2008., 21:32
Ma da ti nisi selefija? :confused:

Zini da ti kažem.
Al' dobro zini.

forget-me-not
21.06.2008., 22:12
Zini da ti kažem.
Al' dobro zini.

:confused:

Što? Pa ne slušam ustima :ne zna:

Osim toga jes' čito gore šta uvaženi Šejh kaže za usta? :horor:

forget-me-not
21.06.2008., 22:22
Pisati o sufizmu je čisto gubljenje vremena, posebno na forum.hr, ma kakav dokaz da doneseš, bilo šta da zatražiš da ti donesu, sufije to jednostavno ignorišu.

Bilo šta da im dokažeš, bilo kako da im pokažeš, za njih to nije argument, oni žive u svom svijetu i u svojim predrasudama. Bilo kako da 'uništiš' te predrasude i pokažeš da nisu u pravu, u nedostatku argumentacije, oni se opet 'toga lačaju'.

Da Allah pomogne, ali 'mi smo' za njih nevjernici i licemjeri, mi smo za njih otpadak, mi smo za njih asocijacija za nešto prljavo, jadno i lažno. Molio bih forumaše da čitaju ranije postove na ovoj temi, vidjet će i sami da nema koristi s njima raspravljati.

Što je najgore, razgovaram sa sufijskim šejhom nije ovakav, pa šta on uči ove svoje muride, koliko su oni dosljedni i svojih (batil) pravila??
Sve se to pitam i ne nalazim odgovora, ali helem nejs, radite šta vam volja, krivite nas za tekfir (mada to nikada nisam uradio), a tekfirite nas, krivite nas za laži, a sami lažite, krivite nas za nedolično ponašanje, a sami se tako ponašajte, pozivajte se na svoj dobar ahlak, a znajte da ga nemate, pozivajte se na slijeđenje Poslanika, to se kod vas ne primijeti, radite šta vam volja.

Samo mi je žao što sam morao ovako generalno da govorim, ali kako drugačije da vam se obratim, kada neki od vas su sada 'kultura i primjer', a ti isti za nekolio dana uvrijede više od drugih, kao kameleoni. Jedno vrijeme jedna priča, drugi put druga, bez ikakvih uzroka. Nemojte samo da odgovarate na ovaj post, sve je ranije rečeno u vašim postupcima, Allah zna da li ćete ikada halala od mene dobiti (pojedini), toliko laži i uvreda teško ko zaboravlja. Vi se samo zabavljajte u 'svojoj ispravnosti', to i 'nama' pripisujete a vi se ovdje najviše 'prsite', kao da vam je Džennet obećan, tako ostale gledate, ko god ne misli kao vi!

Žalosno, nemam više ništa da kažem, nije offtopic, tema je sufizam, nije trol, jer je konstruktivno.

Ajoj Kobi, duša moja literarna, pa ti mene haman rasplaka...

Nemoj brate više ovako emotivno da se izražavaš, insan dodje na forum da se odmori, a ne da se nasekira.

Fakat će ispast da si Kobi zle kobi...

Haj ti fino budi opet onaj stari Kobi, de nam malo rastabiri one ćitabe vaše vehabijske, malo nas brate nasmij...

Selami tebe tvoj FMN. :top:

crno&bijelo
21.06.2008., 22:32
:confused:
Što? Pa ne slušam ustima :ne zna:
Osim toga jes' čito gore šta uvaženi Šejh kaže za usta? :horor:

Ne slušaš ti nikako.
Prvo se ponašaj fino i kulturno.
Ne vrijeđaj okolo (vidim ti postove).
Svoje podjele čuvaj za sebe.
Ko je šija, sufija, vehabija, selefija...itd...furaj u svojim filmovima.

Izvuci pouku iz onoga što je "uvaženi Šejh" rekao za usta.

"Riječ je zarobljenik čovjeka dok je ne izgovori. Kad je izgovori onda čovjek postaje zarobljenik riječi"

Vrlo si netrpeljiv prema svima koji ne misle kao ti.
A stihovi tipa u "jednoj ruci čaša a u drugoj Kur'an" je blasfemija drug.
O grijehu da ne govorim.
Onda to poslije još i dodatno pravdaš da se "mnoge istine nalaze u čaši".
Pa, traži ti svoje gdje misliš da ćeš naći a mene zaobiđi lagano.
Bolje će nam biti obojici.

Derviš
21.06.2008., 22:39
Zini da ti kažem.
Al' dobro zini.

Selam alejkum.

Da ti čika dervo nešto kaže. Onaj moj opširni post, ako se sjećaš, nije bio post na kojeg bi se repliciralo. To je bio post parodija na tvoj post. To nisu bili argumenti unutar rasprave pa da se sa njima možeš služiti u bilo koju svrhu.
Ovaj forum ima svoja pravila pisana, a puno ih je više nepisanih.
More bit da ti nešto znaš, more bit da si učen, pa čak da si i u pravu, u konačnici, glede i unatoč sufizmu, ali brate, važan je pristup. Ti dolaziš na temu sufizam koja tu stoji već duže vrijeme i na kojoj pišu ljudi koji vole pisati o sufizmu i donosiš nekakve tekstove protiv sufizma. Znaj da nikom ovdje nije stalo da ulazi sa tobom ( ili bilo kim drugim ) u raspravu o legitimitetu samog sufizma. Izmeđuostalog što smo siti takvih rasprava. Bilo ih je na ovom forumu ihihiiiiiiiiiiii....Da si pratio znao bi i gdje i kako i sa kim se raspravljalo. Ovako ispadaš padobranac i samom sebi rušiš forumski rejting. More bit da ti do njega nije ni stalo. U redu, nije ti stalo i to je OK. Ali ako pišeš o Islamu onda ti rejting ( kredibilitet ) mora biti na prvom mjestu. Jer ovdje je itekako važno ko je šta rekao a ne šta je rekao.
I nisi ti jedini padobranac. Ima njih ohohooooojjjjjjjjj...

Može bit da smo mi sufije u zabludi. Vjeruj mi na riječ, mene nikad nećeš odvratiti od sufizma načinom na koji nastupaš. Jer koliko se god ti i tebi slični pozivali na kojekave dokaze, ostaje slika vas kao rezultat vašeg vjerovanja.
Pejgambera s.a.v.s su svi voljeli ( osim teških munafika i nevjernika ). On nam je primjer i uzor u svemu. Ako mene ljudi ne vole, znači da nisam dobar musliman.
Selam.

forget-me-not
21.06.2008., 22:54
Ne slušaš ti nikako.
Prvo se ponašaj fino i kulturno.
Ne vrijeđaj okolo (vidim ti postove).
Svoje podjele čuvaj za sebe.
Ko je šija, sufija, vehabija, selefija...itd...furaj u svojim filmovima.

Izvuci pouku iz onoga što je "uvaženi Šejh" rekao za usta.

"Riječ je zarobljenik čovjeka dok je ne izgovori. Kad je izgovori onda čovjek postaje zarobljenik riječi"

Vrlo si netrpeljiv prema svima koji ne misle kao ti.
A stihovi tipa u "jednoj ruci čaša a u drugoj Kur'an" je blasfemija drug.
O grijehu da ne govorim.Onda to poslije još i dodatno pravdaš da se "mnoge istine nalaze u čaši".
Pa, traži ti svoje gdje misliš da ćeš naći a mene zaobiđi lagano.
Bolje će nam biti obojici.

Ma ne gledaj ti na mene. Samo ti svoje. :top:

Nego, jel ti znaš čiji ono stihovi bjehu, a?

hajr
21.06.2008., 23:34
OOO Dervo moj brate Dervo.
Razumjem ja tebe sve šta ti pišeš al ti nestoji ta da kao ovdje nema rasprava. Tu je tema na vrhu stoji kao i svaka druga.
Ja sam ovdje definitivno padobranac, ja i sufizam malo toga zajedničkog ali meni bona drago naši ljudi tu. Eh tu stoji ona važan je pristup.
Međutim kako da to mi padobranci ispoštivamo kad jedan forget me not se ponaša ko da mu je 15 a ne ...
Vi ste meni svi dragi bez obzira što imate različita stajališta, negdje nađem nešto lijepo pa i nešto što mi se nesviđa i opet tu je važno ono što si kazao VAŽAN JE PRISTUP.
PA HAJMO SVI SKUPA PORADITI NA TOM. MOLIM BEZ UVREDA. POČINJEM OD SEBE

forget-me-not
21.06.2008., 23:39
kad jedan forget me not se ponaša ko da mu je 15 a ne ...


Pa kolko mi ti to dajes, a?

hajr
21.06.2008., 23:44
Pa kolko mi ti to dajes, a?

:mig::D pa sigurno više od 15.
Dragi moj brajo. Halali ako te uvrijedi što te prozva ali stvarno nem nedolikuje muslimanima da se tako ismijavamo, pa vjerujemo svi u isto. Puno sam toga od vas naučila svakog po malo pa mi postali dragi. Teško mi padne kad vrijeđate jedni druge. A o vjeri raspravljamo. Pa zar smo tako nisko pali.
selam nadam se da si mi već halalija
da mogu mirno spavat

crno&bijelo
21.06.2008., 23:59
Selam alejkum.
Da ti čika dervo nešto kaže. Onaj moj opširni post, ako se sjećaš, nije bio post na kojeg bi se repliciralo. To je bio post parodija na tvoj post. To nisu bili argumenti unutar rasprave pa da se sa njima možeš služiti u bilo koju svrhu.
Ovaj forum ima svoja pravila pisana, a puno ih je više nepisanih.
More bit da ti nešto znaš, more bit da si učen, pa čak da si i u pravu, u konačnici, glede i unatoč sufizmu, ali brate, važan je pristup. Ti dolaziš na temu sufizam koja tu stoji već duže vrijeme i na kojoj pišu ljudi koji vole pisati o sufizmu i donosiš nekakve tekstove protiv sufizma. Znaj da nikom ovdje nije stalo da ulazi sa tobom ( ili bilo kim drugim ) u raspravu o legitimitetu samog sufizma. Izmeđuostalog što smo siti takvih rasprava. Bilo ih je na ovom forumu ihihiiiiiiiiiiii....Da si pratio znao bi i gdje i kako i sa kim se raspravljalo. Ovako ispadaš padobranac i samom sebi rušiš forumski rejting. More bit da ti do njega nije ni stalo. U redu, nije ti stalo i to je OK. Ali ako pišeš o Islamu onda ti rejting ( kredibilitet ) mora biti na prvom mjestu. Jer ovdje je itekako važno ko je šta rekao a ne šta je rekao.
I nisi ti jedini padobranac. Ima njih ohohooooojjjjjjjjj...

Može bit da smo mi sufije u zabludi. Vjeruj mi na riječ, mene nikad nećeš odvratiti od sufizma načinom na koji nastupaš. Jer koliko se god ti i tebi slični pozivali na kojekave dokaze, ostaje slika vas kao rezultat vašeg vjerovanja.
Pejgambera s.a.v.s su svi voljeli ( osim teških munafika i nevjernika ). On nam je primjer i uzor u svemu. Ako mene ljudi ne vole, znači da nisam dobar musliman.
Selam.

Alejkumu selam čika Dervi,
Da se ne bavim tvojim postom kao parodijom na moj post. Eto tako je kako kažeš.
Meni je uvijek važnije šta je rečeno, a ne ko je rekao. Svi smo mi slušali važne izjave od važnih ljudi pa su slagali...Iščašena mi je tu malo logika kod tebe ali nejse. Ako je neko važan nešto rekao znači mora mu se vjerovati samo zato što je ON to rekao. Tako funkcioniše sufizam i to je kod vas tako. Mogu to razumjeti, ali se ne mogu složiti sa tim NIKAKO. Najljepše je kad se rekne istina pa ko god da je izrekne.
Danas je više istine kod čobana nego kod državnika...
More bit' da je važan pristup i važan je. No, pobjeda je uvijek u istini.
Moj pristup more bit' ne valja. Ja bolji ne tražim jer govorim ono što mislim otvoreno i direktno bez loše namjere.

Vjeruj mi na riječ da mi ni najmanje nije važno hoću li ja bilo koga odvratiti od sufizma. Niti tebe niti druge ovdje a vidim da vas ima jer to je uzaludan posao. To ste što ste i nastavite gdje ste stali, ali ako sebi dajete za pravo da neke stvari u islamu predstavljate kroz sufizam i tvrdite da je to ispravno onda ostavite pravo i drugima da izneseno potvrde ili odbace dokazima.

Kakva slika ostaje "o nama" ne znam. Vidim da se uklapam u vašu sliku nekog rigidnog vehabije. Pogledaj post Historija pokreta M. ibn Abdulvehaba na stranici 6. gdje navodim hadis PROTIV vehabija.
Nismo u pitanju ni ja, ni ti nego - istina.
Ne moram ti navoditi hadis da ko slaže na Poslanika a.s. sebi pripremi mjesto u vatri.
Toga bi trebalo sve nas na ovom forumu, a Bogami i u životu, biti strah.
Pričati i tvrditi nešto što nije istina....STRAŠNA JE STVAR !

Da li mene ljudi vole, na što aludiraš, ne znam. Radije sam na strani istine pa neka me mrzi ko god hoće. Usput, znam da ima i takvih ovdje.
Meni je važno da me On voli a zatim i Njegov Poslanik. Za to se trudim. A ljudi su, kao i ja, potrošni materijal.
Nisu ni Poslanika a.s. u početku voljeli a bio je dobar musliman.

Helem nejse, ono što tražim spreman sam i da dam. Ako nisam u pravu svakog pozivam da me ispravi. Isto tako ću i ja svakoga za koga nađem da nije u pravu ispraviti.

Bitna je SAMO istina i za mene i za sve druge, a istina je samo jedna.

Selam alejkum ...

forget-me-not
22.06.2008., 00:11
:mig::D pa sigurno više od 15.
Dragi moj brajo. Halali ako te uvrijedi što te prozva ali stvarno nem nedolikuje muslimanima da se tako ismijavamo, pa vjerujemo svi u isto. Puno sam toga od vas naučila svakog po malo pa mi postali dragi. Teško mi padne kad vrijeđate jedni druge. A o vjeri raspravljamo. Pa zar smo tako nisko pali.
selam nadam se da si mi već halalija
da mogu mirno spavat


Lipa moja Hajra, pojdi ti spat....ja san ti halalia....

Ne znan samo za Derviša, pa njemu si šporka zbog mene ća si me ogovara.

Derviš
22.06.2008., 00:37
Alejkumu selam čika Dervi,
Da se ne bavim tvojim postom kao parodijom na moj post. Eto tako je kako kažeš.
Meni je uvijek važnije šta je rečeno, a ne ko je rekao. Svi smo mi slušali važne izjave od važnih ljudi pa su slagali...Iščašena mi je tu malo logika kod tebe ali nejse. Ako je neko važan nešto rekao znači mora mu se vjerovati samo zato što je ON to rekao. Tako funkcioniše sufizam i to je kod vas tako. Mogu to razumjeti, ali se ne mogu složiti sa tim NIKAKO. Najljepše je kad se rekne istina pa ko god da je izrekne.
Danas je više istine kod čobana nego kod državnika...
More bit' da je važan pristup i važan je. No, pobjeda je uvijek u istini.
Moj pristup more bit' ne valja. Ja bolji ne tražim jer govorim ono što mislim otvoreno i direktno bez loše namjere.

Vjeruj mi na riječ da mi ni najmanje nije važno hoću li ja bilo koga odvratiti od sufizma. Niti tebe niti druge ovdje a vidim da vas ima jer to je uzaludan posao. To ste što ste i nastavite gdje ste stali, ali ako sebi dajete za pravo da neke stvari u islamu predstavljate kroz sufizam i tvrdite da je to ispravno onda ostavite pravo i drugima da izneseno potvrde ili odbace dokazima.

Kakva slika ostaje "o nama" ne znam. Vidim da se uklapam u vašu sliku nekog rigidnog vehabije. Pogledaj post Historija pokreta M. ibn Abdulvehaba na stranici 6. gdje navodim hadis PROTIV vehabija.
Nismo u pitanju ni ja, ni ti nego - istina.
Ne moram ti navoditi hadis da ko slaže na Poslanika a.s. sebi pripremi mjesto u vatri.
Toga bi trebalo sve nas na ovom forumu, a Bogami i u životu, biti strah.
Pričati i tvrditi nešto što nije istina....STRAŠNA JE STVAR !

Da li mene ljudi vole, na što aludiraš, ne znam. Radije sam na strani istine pa neka me mrzi ko god hoće. Usput, znam da ima i takvih ovdje.
Meni je važno da me On voli a zatim i Njegov Poslanik. Za to se trudim. A ljudi su, kao i ja, potrošni materijal.
Nisu ni Poslanika a.s. u početku voljeli a bio je dobar musliman.

Helem nejse, ono što tražim spreman sam i da dam. Ako nisam u pravu svakog pozivam da me ispravi. Isto tako ću i ja svakoga za koga nađem da nije u pravu ispraviti.

Bitna je SAMO istina i za mene i za sve druge, a istina je samo jedna.

Selam alejkum ...

Alejkum selam.

Ma, vidi, ja ti nemam neko veliko znanje o Islamu, onako, prosjek:ne zna: ali sam za forum i forumske rasprave i odnose koji iz toga proizlaze, doktor.:cerek:
Eto, neću se bunit ako me budete zvali doktor dervo.:cerek:

Nejse, vi ste meni svi dragi, bili crni, bijeli ili crno bijeli. Nemam ništa ni protiv šarenih.:ne zna::cerek:

Malo se šalim, halali, šta ću, dosadio mi forum.

Uglavnom, selamim te i samo nastavi, trudi se koliko možeš da budeš fin, svi se trudimo, nekad ne uspjevamo ali sutra je novi dan. :top:

Selam.:)

Derviš
22.06.2008., 00:48
OOO Dervo moj brate Dervo.
Razumjem ja tebe sve šta ti pišeš al ti nestoji ta da kao ovdje nema rasprava. Tu je tema na vrhu stoji kao i svaka druga.
Ja sam ovdje definitivno padobranac, ja i sufizam malo toga zajedničkog ali meni bona drago naši ljudi tu. Eh tu stoji ona važan je pristup.
Međutim kako da to mi padobranci ispoštivamo kad jedan forget me not se ponaša ko da mu je 15 a ne ...
Vi ste meni svi dragi bez obzira što imate različita stajališta, negdje nađem nešto lijepo pa i nešto što mi se nesviđa i opet tu je važno ono što si kazao VAŽAN JE PRISTUP.
PA HAJMO SVI SKUPA PORADITI NA TOM. MOLIM BEZ UVREDA. POČINJEM OD SEBE

Alejkum selam.

Nisi ti padobranac. :)

Postoji razlika između konstruktivnog i destruktivnog. Konstruktivno je lijepo. Konstruktivna može biti i kritika...To se osjeti u vibraciji posta. Onaj osjećaj koji se javi u čovjeku onog trena dok iščitava retke nekog posta je pokazatelj da li je neki post konstruktivan ili destruktivan. Taj post također oslikava stanje osobe koja ga piše. U kakvom ga je stanju pisao. Nakon nekog vremena osoba se pokaže kakva je. Ako se prate njegovi upisi. Ti halovi se ne daju sakriti ničim, ( ovdje ne mislim ni na koga konkretno ). Postoji još i odvlačenje pažnje sa destruktivnog na konstruktivno. Lako je ( to je svak u stanju ) da konstatira nedostatke, ali heroj je onaj koji svojim djelovanjem popravi situaciju. Svaki ukaz na nečiji nedostatak povlači za sobom reakciju i tako se lančano rasprave destruktivno šire. Tome stati na kraj, može se na više načina. Ne bih više, selam alejkum....:)

Derviš
22.06.2008., 00:51
Lipa moja Hajra, pojdi ti spat....ja san ti halalia....

Ne znan samo za Derviša, pa njemu si šporka zbog mene ća si me ogovara.

Selam forgy brate moj lijepi.:)

Ne dam naše hajre,
ma ni za ćevape iz bajre.:cerek:

smjeskica
22.06.2008., 00:56
Nije da zakuhavam, al'...u ovim vašim sufi-sobicama vazda neko gužvanje... :kava: :D

Derviš
22.06.2008., 01:09
Nije da zakuhavam, al'...u ovim vašim sufi-sobicama vazda neko gužvanje... :kava: :D

Selam alejkum smeškice.:)

Samo bez skrleta:top:

Da me shady ne pomete...:rolleyes::)

Vako...Sufizam je put do ljubavi prema Pejgamberu Ahmedu Muhammedu Mustafi s.a.v.s:top:

Aries
22.06.2008., 01:16
Nije da zakuhavam, al'...u ovim vašim sufi-sobicama vazda neko gužvanje... :kava: :D

Nisam sufija.....ali

ali gdje je gužva tu je toplina i razdraganost što nema monotonije zar to nije divno

Kako bi bilo kad bi se svi držali jedne te iste stvari :(

Alllah Sveopći Dobročinitelj Milostivii Samilosni uistinu voli raznolikost i voli one koje vole njega a mi ćemo se svi svak na svoj svojstven način neponovljive kopije boriti tko će djelom biti ljepši i bolji jer svi potoci vode u rijeke a rijeke svoj ishod u ocean ...


Kako ti uspjevaš da odoliš da ne uradiš dobro dijelo :cerek:


selamun alejkum :)

smjeskica
22.06.2008., 01:21
Alejkumu selam

No ipak...mislim....zagužvate, brate :D

@Aries, ne shvati ovo kao moje bunjenje, naprotiv...neka gužve :)

ašik
22.06.2008., 07:43
Nije da zakuhavam, al'...u ovim vašim sufi-sobicama vazda neko gužvanje... :kava: :D


Jest vala ... ove sufije su najori ... hem piju hem sve nesta guzve stvaraju ... :cerek:

Ako zelis dervis bit valja ( JEDNO PICE :eek:CENZURA ) pit
Kasno kuci dolazit
Sa zenom se zavadit

Vidite ba i piju i belaje prave :D

Eto ko pogodi koje se pice krije ispod cenzure asik ga casti jednim Sarajevskim istim ... A kazu ni Tuzlanski nije los jer se pio kad se u Tuzli u vakat Mesnevija dersio ...


P.S. Sufije nemaju pravo odgovarati ...


Selam voli vas asik sve redom :cerek:

ašik
22.06.2008., 07:46
Selam alejkum smeškice.:)

Vako...Sufizam je put do ljubavi prema Pejgamberu Ahmedu Muhammedu Mustafi s.a.v.s:top:


:cerek:

Sa Njim za Njega ... :cerek:

:cerek:

ašik
22.06.2008., 07:48
Selam alejkum smeškice.:)

Vako...Sufizam je put do ljubavi prema Pejgamberu Ahmedu Muhammedu Mustafi s.a.v.s:top:


Muhammed je dinska hazna, ashabi mu kljuci,
blago onom ko se njima u svemu prikljuci...

Stara Derviska kasida ... :cerek:

sunasce
22.06.2008., 12:27
Eh dragi moji,
ne bi me dugo... i sad dodjoh... kad ono nema tekije?! :horor:
Al nadjoh ovu mejdan odaju...

Elem, samo da vas poselamim!
bas mi je drago opet vas vidjeti, citati...
bas sam vas pozeljela! Voli vas sunasce sviju od reda!
i moram naglasiti po abecednom redu (asik ;) )
Adura dragi! :grli:
Asik tebe vidjam na onom drugom forumu, al hajde da te ne preskacem :kiss:
dervo, sreco moja, :grli: (duzna sam ti pp) samo da znas sve je :top: :cerek:
FMN :grli: :klap:
Sjenaaaaaaaaaa :kiss:

Eto, garant sam nekog zaboravila...

sta ces, stalno neka trka-frka pa se nama vremena... hajde ako Bog da, nadjem vise vremena da vas citam... a i da pisem...

Selam

sjena.
22.06.2008., 12:49
Eh dragi moji,
ne bi me dugo... i sad dodjoh... kad ono nema tekije?!
Al nadjoh ovu mejdan odaju...

Elem, samo da vas poselamim!
bas mi je drago opet vas vidjeti, citati...
bas sam vas pozeljela! Voli vas sunasce sviju od reda!
i moram naglasiti po abecednom redu (asik ;) )
Adura dragi! :grli:
Asik tebe vidjam na onom drugom forumu, al hajde da te ne preskacem
dervo, sreco moja, :grli: (duzna sam ti pp) samo da znas sve je :top:
FMN :grli: :klap:
Sjenaaaaaaaaaa :kiss:

Eto, garant sam nekog zaboravila...

sta ces, stalno neka trka-frka pa se nama vremena... hajde ako Bog da, nadjem vise vremena da vas citam... a i da pisem...

Selam

ah joooooooj :)

da samo znas koliko si me usrećila :kiss:

EDIT: tek sad skuzila da nismo u mejdan odaji :D

crno&bijelo
22.06.2008., 22:28
Alejkum selam.
Ma, vidi, ja ti nemam neko veliko znanje o Islamu, onako, prosjek:ne zna: ali sam za forum i forumske rasprave i odnose koji iz toga proizlaze, doktor.:cerek:
Eto, neću se bunit ako me budete zvali doktor dervo.:cerek:
Nejse, vi ste meni svi dragi, bili crni, bijeli ili crno bijeli. Nemam ništa ni protiv šarenih.:ne zna::cerek:
Malo se šalim, halali, šta ću, dosadio mi forum.
Uglavnom, selamim te i samo nastavi, trudi se koliko možeš da budeš fin, svi se trudimo, nekad ne uspjevamo ali sutra je novi dan. :top:
Selam.:)

Alejkumu selam doktore.
Lijepo je kad razgovor poprimi ovakve mirnije tonove.
Halalim ja tebi na oba svijeta.
Ja sam ti najmanja briga po tom pitanju.
Usput, zamolio bih te.
U svim raspravama samo iznosi dokaze. Kur'an i Sunnet.
Ili ćemo zalutati kolektivno.

Selam doktore :)

Derviš
22.06.2008., 22:39
Alejkumu selam doktore.
Lijepo je kad razgovor poprimi ovakve mirnije tonove.
Halalim ja tebi na oba svijeta.
Ja sam ti najmanja briga po tom pitanju.
Usput, zamolio bih te.
U svim raspravama samo iznosi dokaze. Kur'an i Sunnet.
Ili ćemo zalutati kolektivno.

Selam doktore :)

Alejkum selam.

Da te Allah dž.š. nagradi na oba svijeta, brate, ja sam samo jedan obični huda dervo, nisam nikakav doktor. Nego poanta je u tome da si mi ukazao poštovanje nazvavši me doktorom i time pokazao ljudskost. To je izuzetna osobina brate, čuvaj to i unaprijedi je još više.:top: