PDA

View Full Version : Uspjesi ABIH u ratu?!


Dabamaiden
22.03.2008., 08:44
Može li mi neko nabrojati i objasniti uspjehe ABIH u ratu protiv srpskih snaga?
Ono malo pobjeda što su imali su više bili rezultati na drugim bojištima nego njihovi uspjesi (npr donji vakuf i oslobadjanje bihaca)? Ili ja nisam upoznat...
Znam da se '95 non stop pricalo kako su nadomak Skender vakufa, sta je bilo s tim? Zasto nisumogli zauzeti onu izbocinu kod Doboja (grmec?)? Jesu li ikada poduzeli ofanzivu da oslobode podrucja istocne drine i njihove enklave?
Zauzimanje sanskog mosta i kljuca?

Molio bih nekog da malo opise dogadjaje....

COD2
22.03.2008., 09:00
Može li mi neko nabrojati i objasniti uspjehe ABIH u ratu protiv srpskih snaga?
Ono malo pobjeda što su imali su više bili rezultati na drugim bojištima nego njihovi uspjesi (npr donji vakuf i oslobadjanje bihaca)? Ili ja nisam upoznat...
Znam da se '95 non stop pricalo kako su nadomak Skender vakufa, sta je bilo s tim? Zasto nisumogli zauzeti onu izbocinu kod Doboja (grmec?)? Jesu li ikada poduzeli ofanzivu da oslobode podrucja istocne drine i njihove enklave?
Zauzimanje sanskog mosta i kljuca?

Molio bih nekog da malo opise dogadjaje....

Najveći uspjeh je taj da smo ih toliko oslabili da smo stvorili preduslove za ono što se desilo 1995. godine.

Najveći četnički uspjesi i pored deset puta više naoružanja su bili ubijanja civila, što se može vidjeti u odnosu civilnih i vojnih žrtava Bošnjaka. Dok smo mi njima nanosili najveće vojne gubitke dotle su oni bili okupirani ubijanjem civilinog stanovništva.

A omjer srpskih civilnih i vojnih žrtava najbolje govori kakv smo mi rat vodili, a kakav oni.

Herzeg Lager
22.03.2008., 09:08
Može li mi neko nabrojati i objasniti uspjehe ABIH u ratu protiv srpskih snaga?
Ono malo pobjeda što su imali su više bili rezultati na drugim bojištima nego njihovi uspjesi (npr donji vakuf i oslobadjanje bihaca)? Ili ja nisam upoznat...
Znam da se '95 non stop pricalo kako su nadomak Skender vakufa, sta je bilo s tim? Zasto nisumogli zauzeti onu izbocinu kod Doboja (grmec?)? Jesu li ikada poduzeli ofanzivu da oslobode podrucja istocne drine i njihove enklave?
Zauzimanje sanskog mosta i kljuca?

Molio bih nekog da malo opise dogadjaje....

Nije pametno podcjenjivati neprijatelja/saveznika na ovaj nacin. VRS je tijekom cijelog rata imala ogromnu prednost nad njima glede teskog naoruzanja, samo se ta prednost postepeno topila pa je muslimanska superiorna brojnost dosla do izrazaja pred kraj rata.

Na pamet pada:

- Obrana Bihaca
- Obrana Gorazda
- Vozuca
- Vlasic
- Kupres

Dabamaiden
22.03.2008., 09:08
Najveći uspjeh je taj da smo ih toliko oslabili da smo stvorili preduslove za ono što se desilo 1995. godine.

Najveći četnički uspjesi i pored deset puta više naoružanja su bili ubijanja civila, što se može vidjeti u odnosu civilnih i vojnih žrtava Bošnjaka. Dok smo mi njima nanosili najveće vojne gubitke dotle su oni bili okupirani ubijanjem civilinog stanovništva.

A omjer srpskih civilnih i vojnih žrtava najbolje govori kakv smo mi rat vodili, a kakav oni.

Nemoj se ljutiti ali ovo je tipican propagandni odgovor.
Stvarno bih volio da se prikazu neke uspjesne ofanzivne akcije.
Gdje se mogu naci podatci za vojne i civilne zrtve u ratu?

COD2
22.03.2008., 09:54
Nemoj se ljutiti ali ovo je tipican propagandni odgovor.
Stvarno bih volio da se prikazu neke uspjesne ofanzivne akcije.
Gdje se mogu naci podatci za vojne i civilne zrtve u ratu?

Pa vidi, ja sam konkretno učestvovao u nekoliko uspješnih operacija na Vlašiću, one su bile uglavnom uspješne mada su pomjeranja išla mic po mic. Vremenom smo četnike doveli u potkovicu i tu ih žestoko sjebali kad su se stekli svi uslovi.

Učestvovao sam i u bitkama za Kupres kad smo zajednički sa HVO-om sa druge strane razbili četnike u okolini Bugojna.

A moram priznati da sam učetsvovao i u nekoliko neuspješnih kao recimo 1995 na deblokadi Sarajeva kad nismo mogli maknuti dalje od Visokog. Tu je trebalo daleko više artiljerije nego što smo imali.

Mi njih napadamo a oni u teškom naoružanju tri puta jači. Mi opalimo dvije oni šest komada. :rofl: Tako smo ti mi ratovali i napadali. Mi napadamo minobacačima, a oni se brane tenkovima i haubicama.

Ali ono šti je njih hebavalo 1995. je i to što oni nisu uopće bili navikli da ih se roka haubičkim granatama, pa kad mi opalimo jednu oni više od straha počnu bubati nego što ima potrebe. Bojali su se žešćeg granatiranja, čete su bile navikle da je minobacač 82 mm naše najjače oružje, a onda kad su počele haubice 155 mm onda je bilo uglavnom bješte noge posraće vas guzica. Dok smo mi bili oguglali na i na haubice i na tenkove.

Da smo pošteno raspodjelili oružje na početku ova igra ta-ta bi sasim drugačije izgledala, bar sa stanovišta borbenog morala, ja sam i ovako bio uvjeren u našu pobjedu. I kad nam je bilo najteže, mogu reći da nikad nismo klonuli duhom, znali smo se zezati i igrati karti (remija) dok je po nama rokao VBR. :rofl:

Ide jedno 7-8 komada VBR-a zvižde u zraku, mi sjedimo za stolom, malo se nagnemo u stranu, ko fol, eto to ćete spasiti, i onda mrtav-hladan povučeš džokera na tri karte. :s

COD2
22.03.2008., 10:11
Imaš i Gradačac, i Teočak (na domak Bijeljine, to im je ratište bilo ko Ruski front), imaš u Tešnju:

Da se ne zaboravi: Dana 20. marta 1993. god., uoči Leiletul-kadr 1413.h.g., borci Armije BiH odbili su žestok tenkovski napad srpskog agresora u mjestu Karuše na južnoj strani Doboja na samom ušću rijeka Usore u Bosnu.


OD KARUŠA NIJE MOGLO DALJE

Dana 20. marta 1993. god., uoči Leiletul-kadr 1413.h.g., borci Armije BiH odbili su žestok tenkovski napad srpskog agresora u mjestu Karuše na južnoj strani Doboja na samom ušću rijeka Usore u Bosnu. O ovom događaju je rijetko pisano pa danas, u vrijeme suočavanja sa istinom o počinjenim nepravdama, zločinima i genocidu u BiH, podsjećamo javnost na te krvave dane i herojski otpor branitelja.


Piše: F. ARTUKOVIĆ
Poslije propasti Wance-Owenovog plana tačnije u vrijeme kad je engleski ministar odbrane Malcolm Rifkind izjavio da Engleska ne pristaje i neće pristati na borbenu ulogu njenih snaga u BiH bez obzira na poziv i upozorenje sunarodnjaka i najutjecajnijeg engleskog filosofa Karla Poppera da se intervencijom zaustavi rat u BiH (Karl Popper je u vrijeme srpskog divljanja u Podrinju i misije fancuskog generala Morillona koji ''dijelio'' sudbinu sa Srebreničanima, javno pozivao međunarodnu zajednicu da vojnom intervencijom zaustavi rat u BiH) na dan uoči 27. noći Ramazana 1413. h.g., srpski agresor je proširio započetu ofanzivu i na slobodne dijelove općina Doboj, Maglaj, Tešenj i Teslić. Uz podršku svih raspoloživih oruđa i oružja sa svih strana ove okružene teritorije agresorov glavni udar je bio tenkovski napad na Karuše. Planer i komandant napada je bio srpski komandant oklopne divizije pukovnik Slavko Lisica, ekspert za tenkovsku borbu evropskog glasa, koji je samo nekoliko dana prije ovog napada na radio ''Srpski Doboj'' tražio predaju teritorije jer želi da spoji Doboj, Maglaj, Zavidoviće i Teslić prijeteći geslom 'ko ne ostavi pušku pored noge ostaviće mu on glavu'. Prije samog napada agresor je intezivno granatirao područje cijele slobodne teritorije, gađajući ''strateška'' mjesta unutar teritorije. Granatiranja tešanjskog regiona je trajalo tokom cijelog februara i marta 1993. god., ali dan i noć uoči glavnog udara na ovu teritoriju srpska artiljerija je pojačala granatiranja na cijelom području tako da su se detonacije svih vrsta razlijegale cijelom slobodnom teritorijom. Najviše pucnjave i buke se u noći petak na subotu stvaralo na samom ušću Usore u Bosnu na južnim prilazima Doboju, gdje je srpski agresor tokom noći pravio pontonski most za prijelaz tenkova preko r. Usore. To pakleno granatiranje južno-dobojskih naselja i cijele slobodne teritorije tokom te noći je bio samo uvod u glavni napad. U unutrašnjosti granate su padale na svaki djelić teritorije. Za ilustraciju, jedna je granata pala 8 m ispred ulaza Osnovne škole kod bolnice u Tešnju punoj prognanih Dobojlija i Teslićana, druga probila asfalt trotoara i odbila dio ivičnjaka na ulici ispod same bolnice, a treća 2-3 metra od mezara pjesnika Muse Ćazima Ćatića u dračik, takođu uz samu bolnicu. I tako cijelu noć po cijelom trokutu Maglaj, Kalošević kod Teslića, ušće Usore.
Glavni napad uslijedio zorom, prvog proljećnog jutra na dan uoči 27.noći Ramazana (leilletul-kadr 1413.h.g.) u mjestu Karuše kad uslijedilo nezapamćno granatiranje i bombardovanje cijele teritorije. U Tešnju je pogođena zgrada MUP-a, zid je probijen granatom a unutrašnjost izgorjela. Zgrada dobojskog Ratnog predsjedništva, smještena u kanjonu ispod same Tešanjske gradine, pogođena navodećom raketom. Tom prilikom su ranjeni portir i jedan slučajni prolaznik a zgrada je pogođena u zid ispod samog krova. Srpska avijacija je djelovala u više navrata izbacujući 'krmače' koje pravile kratere da u njih mogla stati cijela jedna kuća, također helikopterima s kojih ispaljivali maljutke. Inače glavni udar je uslijedio u 8:45 sati preko pontonskog mosta iz pravca Makljenovca i Vile i čamcima preko r. Bosne iz pravca Pridjela kom prilikom 5 tenkova i 2 transportera ušla direktno na putnu račvu Karuše (razdvajanje magistralnih putema prema Maglaju i Tesliću) a iza njih je nadrla pješadija. U tom momentu agresor je otvorio vartu iz svih raspoloživih oruđa i oružja sa svih strana. Helikopterima 'Game' iz baze Tumare na Ozrenu sa toponima Ahmet glavice iznad Ševarlija su ispalili 22 maljutke i nekoliko raketa 'volga' po Šijama, Mravićima, Matuzićima i Lepenici. Bilo je strahota na tom podučju, oko se nije moglo otvoriti. Tenkovi sa pješadijom su uspjeli iz polja preći preko magistralog puta ubacivši se među prve kuće u Karušama. Jedan tenk je cjevuru proturio kroz prozor jedne kuće i tako dejstvovao. Nakon kratke panike redovi branitelja su se brzo konsolidovali a uskoro je došlo pojačanje interventnih vodova iz Mravića, Šija, Lepenice, Tešanjke i Teslića, PIV-a iz Medakova i Vojne policije. Pripadnici 110 HVO brigade dovezli su brdski top T-5 da pomognu odbranu. Vrzmalo se tu i nekoliko vozila stranih promatrača. Ove pokretne jedinice Armije BiH i HVO-a su bile naoružane protuoklopnim sredstvima pa su odmah u prvom dodiru uništile 2 tenka. Kad je nadiranje zaustravljeno počele dejstvovati minobacačke jedinice Armije BiH i HVO-a. Borci 203. mtb. ''Doboj-Bosna'' su to jutro bili prvi na udaru, većina ih se uspjela povući na drugu pomoćnu liniju ali je u jednom rovu ostalo 11 boraca Armije BiH bez mogućnosti povlačenja. Tu zemunicu su tenkovi nemilice gađali, od jedenaest boraca osmorica su bili ranjeni. Tu okruženu grupu ranjenih boraca pokušali su izvući borci čete Kondori preko brisanog prostora tako da je tom prilikom poginuo komandir čete Osmanbegović Nahid, a ranjeni su: legendarni borac Lišinović Amir (u desnu nadlakticu), zatim Jupić Redžo (u obe butine), Fetić Mirsad (u glavu), a Mujić Sadmira i Kavazović Mirsada je razdramala detonacija. Detonacija je također razdrmala borca Ševku Bešlagića koji odvežen u bolinicu ali bez većih posljedica. Na Brezicima je ranjen domaćin Hodžić Huso u stomak i ruku prilikom gašenja požara zapaljene kuće. U roku od nekoliko sati nakon napada na teritorij Matuzića i Karuša pridošlo stotinama boraca iz raznih jedinica tako da nije bilo šanse da agresor probije ovu liniju. Narod je vjerovao svojoj Armiji da se čak nije micao od svojih kuća s prvih borbenih linija. Srpsko-crnogorski agresor je jedino mogao granatirati i bombardovati ovu teritoriju sa distance, avionima i helikopterima, što je nemilice i činio, ali tenkovi i pješadija nisu imali šanse. Tokom povlačenja poginulo je mnogo neprijateljskih vojnika, najviše od minobacačke vatra Armije BiH koja ih u stopu pratila dok su bježali nazad, po priznanju samih agresorskih vojnika poginulo ih je 75.
Poginulo je 6 branitelja a desetak bilo ranjeno. Poginuli su: k-dir čete Osmanbegović Rasima Nahid zvani Čiki (1964) iz Ševarlija, Husić Sakiba Amil (1969) iz Pridjela, Muratović Hasana Sejo (1962) iz Matuzića, Šaćirović Rame Nermin (1967) iz Planja, Mahmutović Ramiza Fuad (1972) iz Teslića i Smajlović Mehmedalije Meho (1954) iz Rankovića. Budući da je na Karuše taj dan palo preko 2000 projektila reklo bi se da je malo stradalih. Granatiranja su nastavljena i narednih nekoliko dana ali to agresoru ništa nije koristilo.
Te godine Bajram je padao 24.marta, nakon svih nevolja tih zadnjih dana mjeseca posta može se reći da je dočekan s velikom radošću. Taj dan je TVBiH objavila izvještaj novinara Hajrudina Redžovića sa mjesta nazvanog 'groblje tenkova' u kom su pokazujući zaplijenjeni MTS jedan od k-dira odbrane Avdić Mujo i legendarni borac zvani Žabac izjavili: 'Evo Srbija nam ukinula embargo na oružje'. Tad u New Yorku još zasjedalo Vijeće sigurnosti da donese još jednu jalovu rezoluciju o zabrani leta iznad BiH.
Bajramski ugođaj nije pokvarila ni izjava Vojislava Šešelja koju nakon ovog poraza dao radiju tzv. ''Srpski Doboj'' (srpska reporterka mu izrazila dobrodošlicu u Zapadnu Srbiju na Ozren, Trebavu i Krnjin), i to noć ouči Bajrama. Šešelj je tada rekao: 'Braćo četnici, krenimo u napad sa parolom pobeda ili smrt, a muslimansku vojsku pozivam da se povuče sa traženih teritorija, da ne bi mi morali sve rušiti i ubijati. Jer u protivnom bićemo nemilosrdni a poznato je da imamo moćno oružje. Mi želimo Maglaj, Zavidoviće te dolinu Krivaje do Olova'. Ovim prijetnjama je malo ko vjerovao.
Možda bi ovom tekstu bilo zanimljivo dodati komentar 'osvajača Posavine' i glavnog planera neuspjele tenkovske akcije na Karušama pukovnika JNA a kasnije generala VRS, Slavka Lisice koju dao Tanjugu daleko poslije ove njegove neuspjele akcije tj. dana 12. avgusta 1995.godine (nakon akcije 'Oluja' u Hrvatskoj i oslobodilačke akcije Armije BiH na brdu Vis na Trebavi kod Lukavice) pod naslovom ''Poražen – pogrešan uzor'', a u kom se kaže: 'Pogrešna strategija vođenja rata dovela nas je u slepu ulicu. Ako je rat, a rat je, on se vodi po vojnim pravilima i vojnim zakonima, što podrazumeva ratno stanje i ratno zakonodavstvo. S pogledom na rat i ratne prilike, najbolje je da je vojni i ekonomski potencijal u jednoj ruci. Ko zloupotrebi taj princip – ode glava. Šta znači navodno zasedanje skupštine – farsa koja vodi u izdaju. Šta su ratna predsednišva? Ništa, samo hohštapleraj koji vodi u gubljenje rata, odnosno borbu za vlast na najprimitivniji način. Eto, neka sada vladaju Martić, Babić i drugi narodom u izbeglištvu. Ako se nastavi ovako, čime će vladati Karadžić, pitam se. Ako govorimo o efikasnosti i organizaciji vojske, onda mi mogu biti uzor sve vojske koje su pobednici u svim ratovima povesti ljudskog društva, ali nikad četnici u Drugom svetskom ratu. Jedan od elemenata poraza srpske vojske krajine je pogrešan uzor, tj. politikanstvo i ratno profiterstvo. Predaja je sramni akt oficira. Hoće li predaja kod nas postati uzor? S obzirom da imamo isti model u Republici srpskoj kao u RSK, o posledicama ne smem ni misliti'.

pederiška
22.03.2008., 10:55
Armija je vodila defanzivnu borbu, a tek na kraju ofanzivnu. Oslobodili smo B. Petrovac, Kulen Vakuf, Ključ, Sanski Most, Vozuču, Turbe, Donji Vakuf, i još neka manja mjesta.

aleksije radicevic
22.03.2008., 11:03
Pa može se reći da je ABiH srušila kod Srba tada već jako prisutan mit o sposobnosti JNA oficira. Najveće je razočarenje sam Mladić, koji sa superiornom vojskom nije uspeo da pobedi skoro neorganizovanu i sabo naoružanu neprijateljsku vojsku. Doduše ABiH su na ruku išle stalna pretnja od strane intervencije koja je visila nad glavama Srba.

asusko
22.03.2008., 11:16
Najveci uspjesi Armije BH su klanje Srba na Kazanima, zatvaranje Srba u Tarcinu, klanje Srba u Konjicu...i ''Heeeelp Bosniaaa'' na CNN.

bonislav
22.03.2008., 11:19
Najveci uspjesi Armije BH su klanje Srba na Kazanima, zatvaranje Srba u Tarcinu, klanje Srba u Konjicu...i ''Heeeelp Bosniaaa'' na CNN.

Omjer ubijenih srpskih civila i ubijenih bošnjačkih civila je 10:1 "u korist" bošnjačkih civila.

Bosanski Srbi su samo branili svoje.:kava:

:rofl:

COD2
22.03.2008., 11:26
Ovdje se lijepo vidi transformacija AR BiH od slabo naoružanih grupica iz 1992. do prave ustrojene armije 1995.

http://www.youtube.com/watch?v=WVdE1y4fuCA

I što je najvažnije, ako zatreba, a kako stvari idu, izgleda da će zatrebat, ali sljedeći put nećemo krenuti iz minusa.

dk1
22.03.2008., 11:28
popeli su se na Đokin toranj :D

pederiška
22.03.2008., 11:31
Najveci uspjesi Armije BH su klanje Srba na Kazanima, zatvaranje Srba u Tarcinu, klanje Srba u Konjicu...i ''Heeeelp Bosniaaa'' na CNN.
Handžar udaraj:D

COD2
22.03.2008., 11:41
Evo malo okusa slave sa Vlašića. Izvještava Duška Jurišić sa Alijine televizije:

http://www.youtube.com/watch?v=6wAeJfGlfeo&feature=related

Najviši vrh Opaljenik 1943 m/nv. Snijeg u prosjeku 1,5 m. a mjestimično ima nanosa i do 6 m. Jedan bataljon 712. SBBr se popeo uz litice Galice konopcima u toku noći i gore izveo diverzantski upad u kojem je na licu mjesta stradalo oko 40 četa. Nakon toga u sadejstvu sa 705. SBBR u ranu zoru počinje bitka za Vlašić. Do 11 sati istog dana zauzeli smo Opaljenik.

I danas raja može ić mirne duše na Vlašić na skijanje.

Isti dan dobili smo iz Travnika, bureka, zeljanica, sirnica u neograničenim količinama i sve albanske slastičarne su radile besplatno nekoliko dana. Albanci. :top:

asusko
22.03.2008., 11:44
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da nagovore NATO da sprijeci da sarajevska Armija BH dozivi totalni debakl na Igmanu 1993 godine i time Sarajevo padne u ruke par puta malobrojniji jedinica VRS.
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da nagovore NATO da proglasi Bihac, Tuzlu, Sarajevo, Gorazde za zasticene zone. Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da se odbrane od za 700 000 malobrojnijih Srba iz BiH.

Crni Guber
22.03.2008., 11:50
asusko:
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da se odbrane od za 700 000 malobrojnijih Srba iz BiH.

O jos jedan koji zaboravlja agresiju iz Srbije, sankcije Srbiji, zabranu letova iznad BiH i druge stvari koje jasno govore o tome da je u BiH na djelu bio agresorski rat i na kraju sudski dokazano da Srbija nije sprjecila(a mogla je) genocid u Srebrenici.

asusko
22.03.2008., 11:57
O jos jedan koji zaboravlja agresiju iz Srbije, sankcije Srbiji, zabranu letova iznad BiH i druge stvari koje jasno govore o tome da je u BiH na djelu bio agresorski rat i na kraju sudski dokazano da Srbija nije sprjecila(a mogla je) genocid u Srebrenici.

Ko god je bio u BiH zna da su nakon sto je tzv. BiH postala nezavisna drzava, u maju 1992 godine svi vojnici iz Srbije se povukli u Srbiju a u kasnijim godinama Milosevic je uveo sankcije RS i postavio UN posmatrace na granicu.

Meni bi bilo sramota da sam na vasem mjestu i da mi treba NATO da me spase od naroda koji je za 700 000 malobrojniji.

COD2
22.03.2008., 12:01
Ovo su srpski uspjesi:

http://www.youtube.com/watch?v=1ZNq_tZPnwU&feature=related

naravno, današnja etnička slika BiH je posljedica upravo tih "uspjeha".

Tahvil-pasa
22.03.2008., 12:01
Najveci uspjeh ARBiH je sto je uspjela odbraniti ideju suverene i nezavisne BiH i sacuvati Bosnjacki narod od bioloskog nestanka i to sve u uslovima medjunarodnog embarga, deset puta naoruzanijeg neprijatelja, vlastite mnogostruke infriornosti u naoruzanju i obucenom kadru i totalne logisticke izolacije.Sto se tice pojedinacnih operacija i bitaka tesko je izdvojiti bilo koju jer sve su podjednako brilijantne sa obzirom u kakvim nepovoljnim uslovima su se izvodile.Mrzitelji BiH su prakticno propustili sansu za ostvarenjem svojih ciljeva koja se javlja jednom u hiljadu godina, tesko da ce se u blizoj buducnosti poklopiti onako povoljni uslovi...otuda i njihv jed i mrznja na ARBiH.

Crni Guber
22.03.2008., 12:03
Ne radi se o brojnosti vec o naoruzanju JNA, tenkovima, teskom naoruzanju, logistici itd. Jel ti nisi gledao kako se Legija bori na Bihackom ratistu ili kako specijalna jedinica MUP-a Srbije Skorpioni ubija nenaoruzane Srebrenicane??? Ako to vec imamo na Yotube koliko je tek toga bilo u stvarnosti?

COD2
22.03.2008., 12:03
Ko god je bio u BiH zna da su nakon sto je tzv. BiH postala nezavisna drzava, u maju 1992 godine svi vojnici iz Srbije se povukli u Srbiju a u kasnijim godinama Milosevic je uveo sankcije RS i postavio UN posmatrace na granicu.

Meni bi bilo sramota da sam na vasem mjestu i da mi treba NATO da me spase od naroda koji je za 700 000 malobrojniji.


Koliko je ukupno Amrikanaca oslobađalo Kosovo, a vas 10-tak meleona i cvrc.

Danas zato imamo ovakve spotove sa Kosova:

http://www.youtube.com/watch?v=p0dNob5mVz0&NR=1 :rofl:

asusko
22.03.2008., 12:03
Moliti citav svijet, NATO, Hrvatsku da ih spasi od 700 000 malobrojnijih Srba iz BiH je nevidjena sramota.

Tahvil-pasa
22.03.2008., 12:07
Dajte ba ljudi...sto hranite trola?
Srpsko junastvo i sposobnost ratovanja je prokazana kao jedna od vecih sala, zabluda i lazi na ovim prostorima...zar mislite da ce to oni tek tako mirno prihvatiti?

spiritual beggar
22.03.2008., 12:12
Ima dosta toga oslobodjenje Kalesije pocetkom ljeta 1992,oslobadjanje Srebrenice iste godine i sirenje oslobodjenje teritorije pocetkom 1993....moze se reci da je to sve uradjeno sa minimalnim sredstvima i naoruzanjem ako uzmemo da je Armija BIH 1992 godine vodila odbrambeni rat !

patriot
22.03.2008., 12:30
COD-E,a nasta mislis ako zatreba..mego deder ti meni reci jel bilo uslova za krenuti na posavinu te 1995..jel bi bili pometeni nasim i vasim snagama da nije "odozgo" dosla zapovjed..

COD2
22.03.2008., 12:57
COD-E,a nasta mislis ako zatreba..



Po mojim procjenama i iz dosadašnjih saznanja, a nešto i iz iskustva rat je gotovo neizbježan jer posljedice ubijanja, protjerivanja i etničkog čišćenja srpska strana odbija da poništi mirnim i političkim sredstvima na način da svi narodi budu zadovoljni. Naporotiv, oni insistiraju na etničkom ekskluzivitetu kojeg su stekli ubijanjem i genocidom tamo gdje smo mi bili u debeloj većini.

Ja sada ne mogu predvidjeti kada će do njega doći, ali mislim da je neizbježan.

Čak mislim da će u degledno vrijeme i geopolitička situacija u odnosima velikih sila ići u tom smjeru da se ruski satelit što više oslabi. Jer dugoročno taj preostali ruski rep može da zadaje glevobolje.

A ako do toga dođe, ja znam svoj ratni raspored.


mego deder ti meni reci jel bilo uslova za krenuti na posavinu te 1995..jel bi bili pometeni nasim i vasim snagama da nije "odozgo" dosla zapovjed..

Bilo je itakavih uslova. Srbi su doživjeli kompletan debakl i rasulo, a u Banja Luci već su bili spremili stvari za bježaniju i molili su Boga samo da se to tamo potpiše.

Na kraju se desilo to što se desilo po nalogu Amerike koja upravo ovih dana uviđa da je napravila grešku što nije dozvolila da se cijela BiH oslobodi.

Što se nas tiče mi ne bi stali do Drine ili samo u slučaju da se mirno nagode te da prihate da žive ravnopravno među sebi jednakim na cijeloj teritoriji BiH.

Moram reći da mi jeste žao kad ljudi ginu ali mi je bilo najviše žao kad se to sranje potpisalo i kad je rat zavržen na način da se zlotvorima najvećim dijelom izašlo u susret, da bi oni nakon toga godinama osporavali sve što su potpisali, krili svoje ratne zločince, negirali zločine, onemogućavali povratak itd.

Njihovo insistiranje na zadržavanju općina koje nisu bile većinski njihove, a u kojima su počinili najgnusnije zločine za mene je perverzija i zločin. To se mora ispraviti na ovaj ili onaj način.

Svakom želim sve najbolje, ali nek sreću traži na svom kućnom pragu.

Dabamaiden
22.03.2008., 13:53
Ajmo se ograničiti samo na ofanzivne akcije, recimo '95. godinu. Za one uspjehe koje ja znam, a to su vozuca, donji vakuf, kljuc, sanski most... mislim da su napravljene u takvim okolnostima gdje su srbi bili u poluokruzenju, broj tehnike se lagano izjednacavao, a mislim da je numericka prednost bila ogromna. Zbog toga i piptam, ima li igdje objasnjenja neka ofanziva, broj angaziranih snaga, gubici, pozadina, vremenski okvir...
A sve ove price i naklapanja uopce ne piju vodu...

odbojkašcro
22.03.2008., 14:08
Dok smo mi njima nanosili najveće vojne gubitke dotle su oni bili okupirani ubijanjem civilinog stanovništva.



Vaša Bošnjačka vojska uopće nije zaštitila svoje civile. Što bi svaka vojska prvo trebala učiniti. Takav ste rat vodili.
A to s kakve ste početne situacije ušli u rat, za to ste si sami krivi. Dok je Hrvatska krvarila, vi ste nas osuđivali, a ne Srbe. A kasnije ste bili kao zgroženi zašto vam nismo saveznici. Gledali smo samo svoje interese kao i vi. Tako će biti i ubuduće. Zazivanje bilo kakvog rata vama ne vodi na dobro. A to što ti misliš da trenutno stanje nije pošteno, možda i nije, ali u svakom ratu mora biti i gubitnika.
U konačnici ste rat izgubili. Ono što je oslobođeno u BIH prije svega se može zahvaliti HV. Niste bili sposobni za vrijeme cijelog rata niti glavni grad deblokirati, a pričate o nekim uspješnim operacijama.
Dobro je Alija reko prije Deytona. "Hrvati niše nisu htjeli nastaviti, a mi bez njih i sa osudom svijeta nismo mogli sami." Zato ne pričajte lovačke priče.

Prijezda
22.03.2008., 14:13
Ajmo se ograničiti samo na ofanzivne akcije, recimo '95. godinu.

Operacija Sana95 (http://www.armijabih.com/index-sana95.html)

Mada mislim da tebe zaista ineteresuju cinjenice oko pojedinih bitaka stavio bi ovu temu na Historiju, ali eto nek se nadje

Tahvil-pasa
22.03.2008., 14:26
Sto se tice 1995.

-Oslobadjanje Vlasica
-Oslobadjanje Ozrena
-Osvajanje vrha Treskavice
-Oslobadjanje Krajine

Ajmo se ograničiti samo na ofanzivne akcije, recimo '95. godinu. Za one uspjehe koje ja znam, a to su vozuca, donji vakuf, kljuc, sanski most... mislim da su napravljene u takvim okolnostima gdje su srbi bili u poluokruzenju, broj tehnike se lagano izjednacavao, a mislim da je numericka prednost bila ogromna. Zbog toga i piptam, ima li igdje objasnjenja neka ofanziva, broj angaziranih snaga, gubici, pozadina, vremenski okvir...
A sve ove price i naklapanja uopce ne piju vodu...

Meni nije jasno sta ti zaista hoces.
Pa naravno da se bitke vode kada steknes lokalnu superiornost.Pa niko nije lud napadati sa slabijim snagama osim kad je pitanje zivota ili smrti ili ako se uvdija neka kriticna slabost kod neprijatelja.Sve vojske svijeta funkcionistu na ovim zdravorazumskim principima.HV je tako slomila RSK.
Sto se tice opisa bitaka i operacija pogledaj na stranici Armije BiH..

http://www.armijabih.com/

Vukomil
22.03.2008., 14:28
? Zasto nisumogli zauzeti onu izbocinu kod Doboja (grmec?)? .

;)

ne hranite ga

Dabamaiden
22.03.2008., 14:30
Operacija Sana95 (http://www.armijabih.com/index-sana95.html)

Mada mislim da tebe zaista ineteresuju cinjenice oko pojedinih bitaka stavio bi ovu temu na Historiju, ali eto nek se nadje
U pravu si za cinjenice, a mogao bi i administrator prebaciti ovo na povijest.
A sto se tice linka i cijele stranice, prava partizanska iz '48, herojske i junacke bitke, malo se koja cinjenica zanemari ili preskoci, nema podataka o broju ljudi i tehnike na obje strane niti gubitaka, a pogotovo nema neuspjesnih operacija...

pederiška
22.03.2008., 14:32
A jeste, tako smo s prepali četa da smo stigli do Aljaske i evo nas sada tu među polarnim medama, a velika Serbija od Vatikana do Tokija, evo možete im kolo sred Bihača pogledati, a bogami i srpski junački barjak na sred šeher Sarajeva, a tek Zenica, Mostar i Tuzla, stari srpski gradovi ponovo su oslobođeni.

OraoJaviSe
22.03.2008., 14:34
Grabez

Dabamaiden
22.03.2008., 14:35
Sto se tice 1995.

-Oslobadjanje Vlasica
-Oslobadjanje Ozrena
-Osvajanje vrha Treskavice
-Oslobadjanje Krajine



Meni nije jasno sta ti zaista hoces.
Pa naravno da se bitke vode kada steknes lokalnu superiornost.Pa niko nije lud napadati sa slabijim snagama osim kad je pitanje zivota ili smrti ili ako se uvdija neka kriticna slabost kod neprijatelja.Sve vojske svijeta funkcionistu na ovim zdravorazumskim principima.HV je tako slomila RSK.
Sto se tice opisa bitaka i operacija pogledaj na stranici Armije BiH..

http://www.armijabih.com/

Bez uvrede ali ta stranica je smijesna...

Tahvil-pasa
22.03.2008., 14:36
U pravu si za cinjenice, a mogao bi i administrator prebaciti ovo na povijest.
A sto se tice linka i cijele stranice, prava partizanska iz '48, herojske i junacke bitke, malo se koja cinjenica zanemari ili preskoci, nema podataka o broju ljudi i tehnike na obje strane niti gubitaka, a pogotovo nema neuspjesnih operacija...

Vidi se da bas nisi zainterosovan da nesto saznas.Pogledaj malo bolje po toj stranici imas negdje opise bitaka od strane stranih autora.

Meni se iskreno cini da tebe u susini i nezanima ono radi cega postavljas pitanja.

Kako god.

Prijezda
22.03.2008., 14:37
U pravu si za cinjenice, a mogao bi i administrator prebaciti ovo na povijest.
A sto se tice linka i cijele stranice, prava partizanska iz '48, herojske i junacke bitke, malo se koja cinjenica zanemari ili preskoci, nema podataka o broju ljudi i tehnike na obje strane niti gubitaka, a pogotovo nema neuspjesnih operacija...

Kao sto rekoh tebe to uopce ne interesuje jer u clanku o Sani95 su prilicno precizno navedeni podaci o ljudstvu i tehnici pojedinih brigada kao i pravci napredovanja. Imas i dio o kontranapadu vrs. Ocito da je nisi ni pogledao.

Prijezda
22.03.2008., 14:38
Vidi se da bas nisi zainterosovan da nesto saznas.Pogledaj malo bolje po toj stranici imas negdje opise bitaka od strane stranih autora.

Meni se iskreno cini da tebe u susini i nezanima ono radi cega postavljas pitanja.

Kako god.

Pasa pa mi se vec drugi post sudaramo, jos ce ljudi pomisliti da smo trolovi:top::top:

Tahvil-pasa
22.03.2008., 14:41
Pasa pa mi se vec drugi post sudaramo, jos ce ljudi pomisliti da smo trolovi:top::top:

:D

Nek misle zlonamjernici sta hoce.

A u sustini sta mozes kada svako normalan uvidja neke nekonzistentosti...postavlja pitanja a izbjegava odgovore.
U sustini ga i ne interesuje kako smo obadvojica primjetili.

odbojkašcro
22.03.2008., 14:56
Način kako ste vodili rat posljedica je politike kakvu je Alija vodio. Nikakvu. Pogrešnu. Promašenu. Danas imate situaciju kakvu imate u BIH. Sami procijenite je li to stanje kakvo sad imate vrijedilo onoliko izgubljenih života. Ja za Hrvatsku mogu reći da je.

dk1
22.03.2008., 16:40
:rofl::rofl::rofl:

ovih par postova iznad mi je totalno uljepšalo dan

Care20
22.03.2008., 16:41
Ko god je bio u BiH zna da su nakon sto je tzv. BiH postala nezavisna drzava, u maju 1992 godine svi vojnici iz Srbije se povukli u Srbiju a u kasnijim godinama Milosevic je uveo sankcije RS i postavio UN posmatrace na granicu.

Meni bi bilo sramota da sam na vasem mjestu i da mi treba NATO da me spase od naroda koji je za 700 000 malobrojniji.

Daj glupane nemas pojma sta je rat.Dok je bio rat,ti si verovatno bio usran u pelenima i ti ces nesta pametovati.
Mene bi bilo sramota da sam glup ko ti,sta se tice naroda bilo ih je manje ali imali su puno puno vise vojnika i naravno tesko naoruzanih,a muslimani goloruki ispocetka rata.A bas je taj nato koga spasio,oni nisu niti 1 akciju krenuli u borbu protiv cetnika.Idi spavaj:kava:

BOSHNJAK
23.03.2008., 08:26
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da nagovore NATO da sprijeci da sarajevska Armija BH dozivi totalni debakl na Igmanu 1993 godine i time Sarajevo padne u ruke par puta malobrojniji jedinica VRS.
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da nagovore NATO da proglasi Bihac, Tuzlu, Sarajevo, Gorazde za zasticene zone. Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da se odbrane od za 700 000 malobrojnijih Srba iz BiH.

E srpko, srpko.:(

Ne ratuje se samo puskom:mig:

U ostalom koliko je pripadnika tzv VRS poginulo u borbama protiv Armije BiH?

Michael Collins
23.03.2008., 15:24
Nije pametno podcjenjivati neprijatelja/saveznika na ovaj nacin. VRS je tijekom cijelog rata imala ogromnu prednost nad njima glede teskog naoruzanja, samo se ta prednost postepeno topila pa je muslimanska superiorna brojnost dosla do izrazaja pred kraj rata.

Na pamet pada:

- Obrana Bihaca
- Obrana Gorazda
- Vozuca
- Vlasic
- Kupres

Zbilja me čudi kako su Goražde,Srebrenica u Žepa opstale sve do 95' (Goražde i kasnije nije palo)?

COD2
23.03.2008., 15:37
Zbilja me čudi kako su Goražde,Srebrenica u Žepa opstale sve do 95' (Goražde i kasnije nije palo)?

Ne sjećam se sad dal se radi o Goraždu ili Žepi (najvjerovatnije Goražde), ali na jednom dokumentarcu koji sam gledao u jednom njegovom dijelu koji traje oko 20 minuta koji je snimljen u jednom kadru u improviziranu operacijonu salu kod nekog doktora u toku granatiranja za tih 20 minuta je unijeto između 10 i 12 ljudi civila sa svakakvim razderotinama koje moja pamet nikad ne bi mogla zamisliti. Bilo je tu djece, žena, staraca, a ni jednog jedinog vojnika. I dok mu unose ta tijela, čovjek ih istovremeno i prihvata i zbrinjava ostale. U životu nešto takvo nisam vidio.

A koliko znam u Goraždu su u kritičnim trenucima i žene učestvovale u borbi. Sad šta je tu pomoglo dragi Bog zna najbolje.

Tahvil-pasa
23.03.2008., 16:12
Zbilja me čudi kako su Goražde,Srebrenica u Žepa opstale sve do 95' (Goražde i kasnije nije palo)?

Gorazde se uspjesno branilo do kraja rata.Takodjer je Gorazde i oslobodilo samo sebe tokom 1992 godine(operacija Krug) kada je ukupna teritorija enklave dostizala 600 kvadratnih kilometara.
Bila je velika kriza oko marta 1994 kada su pale kote istocno od Drine i tada je bilo guravo jer su cetnici dosli skoro do samog grada na nekoliko stotina metara od bolnice.Medjutim ocajnickim otporom i odlukom da se ne napusta desna obala Drine Gorazdaci su se uspjeli odbraniti na prilazima gradu zatim je dosao i UNPROFOR (Britanci i Ukrajinci) od kojeg nije bilo velike fajde (bavili se svercom i pijankama sa cetnicima).
Poslije toga dolazi do nekih promjena u vojnoj komandi Gorazda, osniva se 81.Divizija i prelazi se na jednu vrstu diverzantskog rata gdje se stalno vrse upadi u cetnicku pozadinu a u isto vrijeme se duboko ukopavaju i utvrdjuju vlastite linije skoro u neprekinutom nizu sa brda na brdo.Od nekih poznanika iz Gorzada sam kasnije cuo da je licilo u jednu ruku na Vijetnam...zasjede i patrole po sumama, cesti napadi na cetnicke pozadniske polozaje u dubini teritorije.Tokom 1995 u nekoliko vecih iznenadnih akcija jedinica 81. divizije koje su u zadnji cas preduhitrile cetnicku ofanizvu su vracene znacajne kote sa desne strane Drine koje su pale 1994 a neprijateljski napad je zaustavljen prije nego sto je i poceo.
Za Gorazde je takodjer specifican i stravicno opasni put preko Grepka (Put Spasa) koji je funkcionisao do Srpske ofanzive na Igman 1993 a koji je vodio skoro stotinu kilometara kroz neprijateljsku teritoriju do slobodnih prostora unutrasnjosti.Cak i kasnije kada su cesto dolazile pojedine grupe iz Sarajeva ili su izlazile iz Gorazda ali drugim jos opasnijim putem.
Za Gorazde je specificno i to da je u cetnickim jedinicama koje su ga napadale ucestvovao i veliki broj pravoslavnih placenika iz Ukrajine, Rumunije, Bugarske, Rusije.

asusko
23.03.2008., 16:50
Gorazde je NATO spasio.

http://www.nato.int/Ifor/un/u940422a.htm

Condemns the shelling and attacks by the Bosnian Serb forces against the safe area of Gorazde as defined in resolution 824 (1993) and demands the withdrawal of these forces and their weapons to a distance to be agreed by UNPROFOR wherefrom they cease to constitute a threat to the status of Gorazde as a safe area;

asusko
23.03.2008., 16:52
Te slobodne zone su Muslimani iskoristavali i odatle citav rat napadali Srbe.
Da ne bi toga, palo bi i Sarajevo, Gorazde, Bihac, Tuzla...

http://findarticles.com/p/articles/mi_qn4158/is_19950819/ai_n14001652

"The United Nations will continue to be present in one form or another in Gorazde," he said. "There will be people in Gorazde who will inform the UN if there is an attack against Gorazde." In that event, Nato jets would be deployed to attack Bosnian Serb targets, and would have the right to bomb sooner and over a wider range than in the past.

UN officials had long argued that air power was only effective in alliance with ground forces and was therefore unsuitable as a weapon to deter attacks on the six "safe areas", the first of which fell to Serb forces after a pinprick air strike derided by the Bosnian government.

asusko
23.03.2008., 16:53
http://www.nytimes.com/specials/bosnia/context/apchrono.html

April 22 - After two airstrikes against Serbs advancing on Gorazde, NATO delivers fresh ultimatum to Serbs to stop firing and pull back or face air strikes.

odbojkašcro
23.03.2008., 16:58
Koji uspjesi majko moja ?

Ramzes
23.03.2008., 17:12
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da nagovore NATO da sprijeci da sarajevska Armija BH dozivi totalni debakl na Igmanu 1993 godine i time Sarajevo padne u ruke par puta malobrojniji jedinica VRS.
Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da nagovore NATO da proglasi Bihac, Tuzlu, Sarajevo, Gorazde za zasticene zone. Ogroman uspjeh Armije BH je sto su uspjeli da se odbrane od za 700 000 malobrojnijih Srba iz BiH.

Bio sam na Igmanu. :kava:
Samo ste iskoristili glupost "generala" Karavelica i pratili povlacenje nekih bezveznih jedinica. Cim smo vas docekali na Velikom i Malom polju u potkovicu, zaplakali ste Miteranu i francuski plavci su uskocili izmedju nas. Da vam francuzi nisu pokrivali zadnjice u povlacenju, tad bismo sa vama zavrsili. Poslije smo vas trazili, nije vas bilo ni na Babinom Dolu.

asusko
23.03.2008., 18:53
Bio sam na Igmanu. :kava:
Samo ste iskoristili glupost "generala" Karavelica i pratili povlacenje nekih bezveznih jedinica. Cim smo vas docekali na Velikom i Malom polju u potkovicu, zaplakali ste Miteranu i francuski plavci su uskocili izmedju nas. Da vam francuzi nisu pokrivali zadnjice u povlacenju, tad bismo sa vama zavrsili. Poslije smo vas trazili, nije vas bilo ni na Babinom Dolu.

Mora da si bio ne nakom drugom Igmanu :)

http://sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=23044&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=87b00b289f22b7940b4a0db78bc7fa93

Prenj Upisano: 06/02/2006 15:33

To da je bila ludnica je potpuno jasno iz svega sto se tog avgusta desavalo. Za manje od mjesec dana te ofanzive, Armija BiH se povukla vise od trideset kilometara, od Grepka do Malog polja, cetnici su uspjeli doci na mjesta koja do tada uopste nisu rata vidjela, zahvaljujuci potpuno m rasulu Armije, cemu je prethodila sva frka u Sarajevu vezana za smjenu S.Halilovica, pokusaj atentata na njega, vojnu bunu Cace i Cele ...
U trenutku kada su cetnici bili tu zaustavljeni, linija se dalje protezala na Karamustafine caire (gdje su stale linije, ali u trenutku u kojem cetnici imaju cestu iza ledja, a nasi 12 kilometara uspona pjeske), Umoljane, ... gdje im je bio cist put prema Pazaricu, Ivan sedlu ...
Da ne bi ultimatu NATO-a, nakon koga su se cetnici povukli, rat bi se tada zavrsio i mi bi bili oni koji su ga izgubili.


water Upisano: 06/02/2006 16:14


Amidza, niko se ovdje ne prepire a posebno ne umanjuje hrabrost Nasih boraca. Za momke koji su bili na Igmanu tada ja imam samo najiskrenije divljenje. Ali dobro je sto i sam kazes da ne poznajes toponime o kojima Prenj govori, jer da znas bilo bi ti jasno da je ta linija u tom trenutku PALA i da je Sarajevo manje ili vise palo. Po meni to je bio presudan momenat u ratu. Kad Srbi nisu uzeli Igman i kad su se morali povuci tada bilo je jasno (ma kako to cinicno zvucalo) da svijet=citaj Amerika nece dozvoliti da Sarajevo padne. Recices kako su pustili Srebrenicu i Zepu. Slazem se ali razumi da nije bilo CNN i Amanpour u Zepi i da Avdo Palic nije bio Alija Izetbegovic. Za one koji nisu bili u borbi, pogotovu za curice koje zive u Americi, i misle da trebaju zahvaliti opstanak Bosanskog zivlja nasim borcima u rovu: Uz sav respekt postoje stvari koje ponekad cini se jednostavno nezelite da shvatite ili priznate. Onaj koji na svojoj kozi nije osjetio strah nadolazeceg cetnickih hordi na zadnjoj liniji na Igmanu bi trebao prepustit ovu diskusiju drugima.

Herzeg Lager
24.03.2008., 09:45
Zbilja me čudi kako su Goražde,Srebrenica u Žepa opstale sve do 95' (Goražde i kasnije nije palo)?

Ljudi su ti odgovorili bolje od mene, ali bih samo dodao nesto vrlo vazno sto su izostavili.

Ako izuzmemo sami pocetak rata, Srbi su samo na jednom ratistu stvorili veliku premoc i u ljudstvu i naoruzanju, a to je naravno operacija "Koridor" 92 gdje su uz svoju "prirodnu" premoc u teskom naoruzanju imali i premoc od 2:1 do 3:1 u ljudstvu nad braniteljima.

Svugdje drugo su bili brojcano podredjeni a istocna Bosna je bila prilicno pasivan kraj koji je prije rata imao veliku bosnjacku vecinu. Nakon pada Rogatice, Foce i Visegrada izbjeglice su se slile na slobodni teritorij tako da mislim da je tijekom rata vrlo moguce da je broj ljudi u Gorazdu presao 50,000. Nema uspjesnog primjera zauzimanja urbane sredine sa toliko ljudi.

Naravno, otpor je bio herojski i skidam im kapu (oni bi mogli biti posteni pa priznati i isto braniteljima hrvatskih enklavi) - istina je da je bilo pomoci UN-a i nekakvih dejstvovanja aviona na srpske polozaje no da prostis sve je to bio p*ckin dim sto se pokazalo i pri padu Srebrenice.

Ramzes
24.03.2008., 10:23
Mora da si bio ne nakom drugom Igmanu :)



Da ne kopiram citav post ...
Sad si me malo povukao za jezik. Sad dobro citaj jer necu vise o ratu ponavljati.
Cetnici su najjaci udar vodili na pravcu Grepka, kako bi odsjekli Gorazde. Na Grepku je izginulo mnogo nasih boraca. Moj prijatelj, koji je vodio taj pravac, nakon te bitke je dobio Zlatnog Ljiljana, ali je otisao na zivcima. Cetnici nisu mogli probiti liniju odbrane, ali je jedna nasa jedinica napustila tada lijevo krilo. I to je bio prelom. Iako su na Grepku imali strahovite gubitke, Mladic salje vojsku kroz napusteno lijevo krilo nase odbrane i pocinje napredovati. Nase jedinice nisu motorizovane i nemaju tu brzinu napredovanja, a nasa komanda zakazuje, Karavelic nema pojma gdje smo mi, gdje neprijatelj. Poziva u pomoc Dobrinjce, ali im obecava oruzije na Igmanu, i ljudi dolaze nenaoruzani. Salje ih na Hojtu koju su Trnovljaci vec napustili zbog granatiranja - tacnije, picke su pobjegle, a Dobrinjci bez oruzja idu na Hojtu, gdje ih je rasturila artiljerija. Nastaje panika jer niko vise nema informacije. Mladic salje helikopterski desant na Veliko polje. 30 gardista. Na kosi prema Hrasnici je II Samostalni. Sami su mi priznali da su pobjegli jer su culi da svi bjeze, i da cetnike nisu ni vidjeli. Na Malom polju su Cedini Vukovi, mi dolazimo i sa njima pravimo dogovor o formiranju linije. Kosu prema Hrasnici ponovo zauzima Hrasnicka brigada i postavlja se u dobar polozaj. Cetnici napreduju prema Malom polju. Neko ih mora zaustaviti dok se ne konsolidujemo, i zatvorimo pravac prema Golom brdu. Tada ja vodim 9 ljudi na Veliko polje, i zapocinjem borbu. Mala grupa lakse manevrise. Zabavili smo ih oko nas, do mraka kada se izvlacimo, i u eter saljemo poruku da cemo postavljati mine do zore na glavni put. Cetnici prestaju sa nadiranjem i cekaju zoru. U zoru stizu jedinice iz Hercegovine i zatvaraju liniju. Prva borba, i cetnici shvatajuci da su u potkovici bjeze.
Ja vodim glavno izvidjanje i vodim ljude uprkos Plavcima prema Babinom Dolu - Igman prazan. Naknadno sam od Fikreta Prevljaka saznao za informacije da je Mladic imao ogromne gubitke na Grepku, i da je shvatajuci d a ima slobodan pravac prema Golom brdu podigao na mobilizaciju ljude sa Ilidze sa radne obaveze, podijelio im puske i potrpao u kamione i poslao na Igman. Shvatajuci da je zagrizao previse, i da ih u tom polozaju mozemo zbrisati za jedno prijepodne, povlaci ljude i trazi ustupak od Francuza da se postave ispred Armije i zabrane prolaz dok on ne uspije konsolidovati desetkovanu vojsku.

To bi ti bilo u kratkim crtama. Nakon te borbe, ja sam promovisan u instruktora za obuku komandosa u veoma visokom cinu. I nemoj mi pastati pisanja picki koje barut nisu omirisale, ali kao znaju sta je bilo. Kakva jebena Amerika? Pa Amerika je spasila RS! Ali o tome drugi put ...

Sad odo procitati sta su to o Igmanu pisali ... :kava:

Jean P. Sartre
24.03.2008., 10:34
Ja mislim da je se Armija BiH fenomenalno branila protiv daleko bolje naoruzani srpski snaga. Smatram cak da je Armija BiH pobjednik ovoga rata kad se uzme u obzir da je jako lose bila naoruzana...Pitam se kako bi se srbi proveli da nismo imali embargo na oruzje...

Herzeg Lager
24.03.2008., 10:42
Ja mislim da je se Armija BiH fenomenalno branila protiv daleko bolje naoruzani srpski snaga. Smatram cak da je Armija BiH pobjednik ovoga rata kad se uzme u obzir da je jako lose bila naoruzana...Pitam se kako bi se srbi proveli da nismo imali embargo na oruzje...

Globalna brojcana prednost u odnosu 4:1 nad HVO i 2:1 nad VRS. Quantity has a quality of its own.

Jean P. Sartre
24.03.2008., 10:50
Nema to veze ko je bio brojcaniji....Evo da ti dadnem jedan primjer.....Vojska Saddamova je brojala od 450000 hiljada vojnika kada ih je Amerika napala sa neki 120000...Amerikanci su uspjeli poraziti Saddamove snage u roku od mjesec dana...Hocu da kazem da nikakve nema veze sto je bosanska armija bila daleko brojcanija kad nije imala kvalitetnu tehnologiju... Veliki broj od 200000 vojnika bosanske armije nisu bili pod oruzjem...

markoantonio
24.03.2008., 10:54
...pravi uspjesi tek sljede kad armija BiH oslobodi Srebrenicu,Foču,Žepu,Zvornik,Prijedor,Doboj i Banjaluku !

Ramzes
24.03.2008., 11:00
Da nas NATO nije zaustavio, Banjaluka bi vec bila nasa.

Herzeg Lager
24.03.2008., 11:01
Nema to veze ko je bio brojcaniji....Evo da ti dadnem jedan primjer.....Vojska Saddamova je brojala od 450000 hiljada vojnika kada ih je Amerika napala sa neki 120000...Amerikanci su uspjeli poraziti Saddamove snage u roku od mjesec dana...Hocu da kazem da nikakve nema veze sto je bosanska armija bila daleko brojcanija kad nije imala kvalitetnu tehnologiju... Veliki broj od 200000 vojnika bosanske armije nisu bili pod oruzjem...

A i poredba ti je na mjestu. Radi se o srazu najvece vojne sile u povijesti covjecanstva sa irackom armijom nalik JNA.

Brojcana prednost i utvrdjenost ABiH u velikim urbanim centrima je dovela do pat pozicije. VRS je "jamila sto je jamila" na samom pocetku 1992 a kasnije se sve pretvorilo u rovovski rat gdje je zauzimanje svake kote nosilo ogromne zrtve bez znacajnijeg pomaka na bolje. Do 1995 je ABiH izrasla u respektabilnu silu koja je imala izuzetne uspjehe u kombinaciji sa HV, ali opet nije imala dovoljne snage za "kapitalne" i samostalne ofenzive (deblokada Sarajeva i sl).

Herzeg Lager
24.03.2008., 11:02
Da nas NATO nije zaustavio, Banjaluka bi vec bila nasa.

Uspjeli bi ste to odraditi bez HV i HVO-a?

Ramzes
24.03.2008., 11:07
Uspjeli bi ste to odraditi bez HV i HVO-a?

Ne. Samo je steta da je NATO morao da nas pomiri. Da smo od pocetka nastupili zajedno, Balkanski problem bi bio rijesen prvu godinu rata.

Herzeg Lager
24.03.2008., 11:14
Ne. Samo je steta da je NATO morao da nas pomiri. Da smo od pocetka nastupili zajedno, Balkanski problem bi bio rijesen prvu godinu rata.

Moguce da si u pravu, no mislim da je jasno da medjunarodna zajednica ne bi dopustila potpuni poraz Srba, to su dokazali 1995. Budimo objektivni i priznajmo da bi se i HR i BiH jako lose proveli da je Srbiji bilo dozvoljeno (ili da je bila u stanju) da provede opcu mobilizaciju i iskoristi sve efektive JNA u ratu u HR i BiH. Nema sumnje da bi do toga doslo da je prijetio vojni kolaps bosanskih Srba.

odbojkašcro
24.03.2008., 12:08
Ja mislim da je se Armija BiH fenomenalno branila protiv daleko bolje naoruzani srpski snaga. Smatram cak da je Armija BiH pobjednik ovoga rata kad se uzme u obzir da je jako lose bila naoruzana...Pitam se kako bi se srbi proveli da nismo imali embargo na oruzje...

I Hrvatska je imala embargo, pa ipak...

Da nas NATO nije zaustavio, Banjaluka bi vec bila nasa.

Što niste išli usprkos tome ?


... ali opet nije imala dovoljne snage za "kapitalne" i samostalne ofenzive (deblokada Sarajeva i sl).

Što jest jest.

Uspjeli bi ste to odraditi bez HV i HVO-a?
Ne. Samo je steta da je NATO morao da nas pomiri. Da smo od pocetka nastupili zajedno, Balkanski problem bi bio rijesen prvu godinu rata.

E tu je glavni problem. Jer je nama prva godina rata bila 91. Godina kad smo prošli najgore, a vas se to nije ticalo, kad je JNA bila vaša vojska, kad su vaši generali napadali Hrvatsku.

odbojkašcro
24.03.2008., 12:15
Budimo objektivni i priznajmo da bi se i HR i BiH jako lose proveli da je Srbiji bilo dozvoljeno (ili da je bila u stanju) da provede opcu mobilizaciju i iskoristi sve efektive JNA u ratu u HR i BiH.


Rezultat bi u Hrvatskoj bio isti. Samo sa više žrtava. Naročito na srpskoj strani. I koliko bi se ljudi u Srbiji odazvalo na mobilizaciju? I kako bi se borili? Za razliku od Hrvata koji su jedva čekali konačno obračun.

Tako ste i vi trebali napraviti u BIH. Ali je istina da niste mogli bez nas, a mi nismo htjeli. I radi zapadnih sila, i radi ljudskih gubitka i radi pomanjkanja interesa. Zašto bi se mi borili za Vas? No way.

Herzeg Lager
24.03.2008., 12:26
Rezultat bi u Hrvatskoj bio isti. Samo sa više žrtava. Naročito na srpskoj strani. I koliko bi se ljudi u Srbiji odazvalo na mobilizaciju? I kako bi se borili? Za razliku od Hrvata koji su jedva čekali konačno obračun.

Bilo je nekih podataka o tome, odaziv na mobilizaciju u Srbiji je bio ocajan (bilo je govora o odazivu od samo 9%, mada se ne sjecam izvora).


Tako ste i vi trebali napraviti u BIH. Ali je istina da niste mogli bez nas, a mi nismo htjeli. I radi zapadnih sila, i radi ljudskih gubitka i radi pomanjkanja interesa. Zašto bi se mi borili za Vas? No way.

Ja sam Hrvat iz BiH. Naravno, nema govora o nekom vecem angazmanu HV-a u BiH, zasto bi u oslobadjanju Banja Luke ili Prijedora trebali ginuti decki iz Zagreba ili Splita npr?

Tahvil-pasa
24.03.2008., 12:26
Globalna brojcana prednost u odnosu 4:1 nad HVO i 2:1 nad VRS. Quantity has a quality of its own.

De Lager nemoj molim te.
Na papiru su brigade imale 1000 ili vise boraca ali je realnost bila takva da je bilo 300 pusaka na liniji koje su se duzile po smjenama.O teskoj artiljeriji ili tenkovima je smijesno i pricati.Prednost VRS u naoruzanju i tehnickoj opremljenosti do 1995 je bila tolika da su mogli da pokrivaju daleko veci prostor u odbrani sa daleko manje snaga i da mehanizovanim i motorizovanim jedinicima prave intervenicje tamo gdje bi bilo gusto.Cak i u tim uslovima ARBiH je uspjesno izvodila odbranu i napade manjeg obima.
I u srednjem vijeku je konj, oklop, stit, koplje i mac feudalca imao ogromnu superiornost nad neneoruzanim masama a da ne pricamo o uslovima modrenog rata.
Cim je ARBiH dosla do kakvog takvog tezeg oruzja koje je stvaralo uslove za ofanzive brigadnog ili divizijskog nivoa rezultati su bili vidljivi na nivou cijele BiH.

Herzeg Lager
24.03.2008., 12:40
De Lager nemoj molim te.
Na papiru su brigade imale 1000 ili vise boraca ali je realnost bila takva da je bilo 300 pusaka na liniji koje su se duzile po smjenama.O teskoj artiljeriji ili tenkovima je smijesno i pricati.Prednost VRS u naoruzanju i tehnickoj opremljenosti do 1995 je bila tolika da su mogli da pokrivaju daleko veci prostor u odbrani sa daleko manje snaga i da mehanizovanim i motorizovanim jedinicima prave intervenicje tamo gdje bi bilo gusto.Cak i u tim uslovima ARBiH je uspjesno izvodila odbranu i napade manjeg obima.

Kao sto rekoh gore, ogromna srpska tehnicka premoc im je bila dostatna za zadrzavanje pozicija koje su stekli pocetkom 92. Bosnjacka brojcana prednost i utvrdjenost u urbanim centrima je dovela do pat pozicije. Rat je mogao potrajati jos 50 godina, a Sarajevo ne bi palo. Teritorij osvaja i drzi vojnicka cizma a Srbi nisu imalo mogucnost da uz sve svoje topove i tenkove pokore brojcano nadmocnije branitelje Sarajeva.


Cim je ARBiH dosla do kakvog takvog tezeg oruzja koje je stvaralo uslove za ofanzive brigadnog ili divizijskog nivoa rezultati su bili vidljivi na nivou cijele BiH.

Nema spora da je ABiH bila u velikom naletu - ali opet, bez HV-a bi se sve to svelo na osvajanje ove ili one kote, prometnice, planinskog vrha. A i Srbi su do 1995 bili u teskim problemima, goriva su imali na kapaljku a i operacija "Deliberate Force" im je zadala teske gubitke.

Dabamaiden
24.03.2008., 12:44
De Lager nemoj molim te.
Na papiru su brigade imale 1000 ili vise boraca ali je realnost bila takva da je bilo 300 pusaka na liniji koje su se duzile po smjenama.O teskoj artiljeriji ili tenkovima je smijesno i pricati.Prednost VRS u naoruzanju i tehnickoj opremljenosti do 1995 je bila tolika da su mogli da pokrivaju daleko veci prostor u odbrani sa daleko manje snaga i da mehanizovanim i motorizovanim jedinicima prave intervenicje tamo gdje bi bilo gusto.Cak i u tim uslovima ARBiH je uspjesno izvodila odbranu i napade manjeg obima.
I u srednjem vijeku je konj, oklop, stit, koplje i mac feudalca imao ogromnu superiornost nad neneoruzanim masama a da ne pricamo o uslovima modrenog rata.
Cim je ARBiH dosla do kakvog takvog tezeg oruzja koje je stvaralo uslove za ofanzive brigadnog ili divizijskog nivoa rezultati su bili vidljivi na nivou cijele BiH.
To te ja i pitam, navedi neki primjer iz '95 gdje je bila izjednacenost snaga a uspjeli ste poraziti srbe?

Herzeg Lager
24.03.2008., 12:55
De Lager nemoj molim te.
Na papiru su brigade imale 1000 ili vise boraca ali je realnost bila takva da je bilo 300 pusaka na liniji koje su se duzile po smjenama.O teskoj artiljeriji ili tenkovima je smijesno i pricati.Prednost VRS u naoruzanju i tehnickoj opremljenosti do 1995 je bila tolika da su mogli da pokrivaju daleko veci prostor u odbrani sa daleko manje snaga i da mehanizovanim i motorizovanim jedinicima prave intervenicje tamo gdje bi bilo gusto.Cak i u tim uslovima ARBiH je uspjesno izvodila odbranu i napade manjeg obima.
I u srednjem vijeku je konj, oklop, stit, koplje i mac feudalca imao ogromnu superiornost nad neneoruzanim masama a da ne pricamo o uslovima modrenog rata.
Cim je ARBiH dosla do kakvog takvog tezeg oruzja koje je stvaralo uslove za ofanzive brigadnog ili divizijskog nivoa rezultati su bili vidljivi na nivou cijele BiH.

Da ne bude zabune, ja ispunjavam sve uvjete da me proglasite Ustasom (Hrvat iz BiH, 'ercegovac, branim Herceg Bosnu, HVO itd), ali svaki moralan covjek ce stati u obranu zrtve i ja sam potpuno na vasoj strani kad se tice obrane od cetnickog zuluma (pogotovo me fascinira nadljudski napor u obrani Gorazda i Bihaca).

Ali tu ipak treba biti i objektivan i ne pasti u macho-mudonjske spike o pobjedi "srca", "golorukih" i sl. Mislim da ima dovoljno vremenske distance od kraja rata da se o tim stvarima moze diskutirati malo hladnije.

Tahvil-pasa
24.03.2008., 13:08
To te ja i pitam, navedi neki primjer iz '95 gdje je bila izjednacenost snaga a uspjeli ste poraziti srbe?

Meni i dalje nije jasno o cemu ti pricas?

Svaki napad se izvodi tako sto se obezbijede uslovi lokalne superiornosti na pravcu napada osim u izuzetno ocajnim situacijama.To je osnovno pravilo ratovanja od kada je svijeta.
VRS je do kraja rata ostala mnogo superiornija u pogledu naoruzanja i opremljenosti pa je ipak trpila poraze na svim frontovima tokom 1995.
Sposobnost da iako si u inferiornom polozaju ostvaris nadmoc tamo gdje zelis u datom trenutku i zatim manevriras po unutrasnjim i vanjskim pravcima je pravi znak stasavanja jedne operacijski nadmocne vojne snage a Armija je to uspjesno izvodila 1995 godine.

snowball
24.03.2008., 13:08
Može li mi neko nabrojati i objasniti uspjehe ABIH u ratu protiv srpskih snaga?
Ono malo pobjeda što su imali su više bili rezultati na drugim bojištima nego njihovi uspjesi (npr donji vakuf i oslobadjanje bihaca)? Ili ja nisam upoznat...
Znam da se '95 non stop pricalo kako su nadomak Skender vakufa, sta je bilo s tim? Zasto nisumogli zauzeti onu izbocinu kod Doboja (grmec?)? Jesu li ikada poduzeli ofanzivu da oslobode podrucja istocne drine i njihove enklave?
Zauzimanje sanskog mosta i kljuca?

Molio bih nekog da malo opise dogadjaje....

pa evo ti oslobadjanje vlasica,nedavno je bila 13.godisnjica od pocetka te operacije,ta akcija je impresionirala cak i zapovjednika hv-a,janka bobetka koji je tih dana dana bio u travniku na sastanku sa komandom 7.korpusa armije bih,vec od 94,je armija bih imala na vlasicu takticku prednost,te su odredjene kote na vlasicu sa sjeverne strane bile zaposjednute,..sam udar u 03.00.h 20.marta je bio nevjerovatan,i za cetnike deklasirajuci i poguban,.ne da mi se sada pisati eseje oko toga,.imas i zauzimanje vozuce i veceg dijela planine ozren u septembru 95,..(ove akcije navodim jer su bile 100% armijske posto ste vi hrvati spremni da kupres i unsko-sanski region bile samo usputne minorne pobjede za koje se zasluzna hv,.),..tokom 93, na regiji turbeta kod travnika,kada je bio u jeku rat sa hvo,cetnici vrse jak napad na bijelo bucje,stratesko selo kod turbeta i kamenjas,vrh komara,..armija je bila vec razvucena sa hvo-m u lasvankoj dolini,cetnici su odlucili da iskoriste extra priliku te uporedo napadaju i desno krilo odbrane turbeta -secevo,..jebeno,turbe umalo da ne padne,..ali je armija bih izvela kontra-udar,desetkovala cetnike na bijelom bucju,u kontra napadu razbucala cetnicke jedinice,i jos im zarobila t-55,pun klinac lakseg naoruzanja.zauzela kamenjas,..nakon toga,nikada vise vrs nije izvela pjesadijski napad na tom ratistu

Dabamaiden
24.03.2008., 13:16
Meni i dalje nije jasno o cemu ti pricas?

Svaki napad se izvodi tako sto se obezbijede uslovi lokalne superiornosti na pravcu napada osim u izuzetno ocajnim situacijama.To je osnovno pravilo ratovanja od kada je svijeta.
VRS je do kraja rata ostala mnogo superiornija u pogledu naoruzanja i opremljenosti pa je ipak trpila poraze na svim frontovima tokom 1995.
Sposobnost da iako si u inferiornom polozaju ostvaris nadmoc tamo gdje zelis u datom trenutku i zatim manevriras po unutrasnjim i vanjskim pravcima je pravi znak stasavanja jedne operacijski nadmocne vojne snage a Armija je to uspjesno izvodila 1995 godine.

Evo kažete Vozuća i Vlašić:
- koliko je vojnika angažirano na obje strane?
- tehnika?
- gubici?
- koliko je to bilo geopolitički i strateški važno za obje strane?
itd...

Ne ložim, nego hoću da mi netko ovo odgovori ili da neki kvalitetni link a da nije www.abih.ba jer taj link ne odgovara na sva ova pitanja. Ima li neki osvrt na nekim stranim stranicama?

Herzeg Lager
24.03.2008., 13:28
Meni i dalje nije jasno o cemu ti pricas?

Svaki napad se izvodi tako sto se obezbijede uslovi lokalne superiornosti na pravcu napada osim u izuzetno ocajnim situacijama.To je osnovno pravilo ratovanja od kada je svijeta.
VRS je do kraja rata ostala mnogo superiornija u pogledu naoruzanja i opremljenosti pa je ipak trpila poraze na svim frontovima tokom 1995.
Sposobnost da iako si u inferiornom polozaju ostvaris nadmoc tamo gdje zelis u datom trenutku i zatim manevriras po unutrasnjim i vanjskim pravcima je pravi znak stasavanja jedne operacijski nadmocne vojne snage a Armija je to uspjesno izvodila 1995 godine.

Zna li tko ovdje koji su bili ciljevi operacije "Jesen 94" od 4 korpusa ABiH prema istocnoj Hercegovini?

sandstormao
24.03.2008., 13:50
Armija BiH je imala srce pravo junacko, a ako nemas srce da se boris dzaba je sva tehnika i naoruzanje koliko god da je imas,

Tel Aviv
24.03.2008., 13:51
...pravi uspjesi tek sljede kad armija BiH oslobodi Srebrenicu,Foču,Žepu,Zvornik,Prijedor,Doboj i Banjaluku !

Znači nikad. :kava:

Man from the East
24.03.2008., 13:55
Najveci uspjesi Armije BH su klanje Srba na Kazanima, zatvaranje Srba u Tarcinu, klanje Srba u Konjicu...i ''Heeeelp Bosniaaa'' na CNN.

Jedino to, protiv VRS samo su gubili teritorije.:kava:

Teheran na Neretvi
24.03.2008., 13:56
Najveci uspjeh ABiH protiv Srba nije taj sto je likvidirala oko 30.000 cetnika (vise od NATO+HV puta 5) nego je taj sto je tako oslabila Srbiju da se vise vrlo vjerovatno nikad nece oporaviti i biti sto je bila 1992.:top::s

Man from the East
24.03.2008., 13:59
Najveci uspjeh ABiH protiv Srba nije taj sto je likvidirala oko 30.000 cetnika (vise od NATO+HV puta 5) nego je taj sto je tako oslabila Srbiju da se vise vrlo vjerovatno nikad nece oporaviti i biti sto je bila 1992.:top::s

..... i pritom je herojski odbranila i zadržala svih 30% BiH:D

Ramzes
24.03.2008., 14:29
Moguce da si u pravu, no mislim da je jasno da medjunarodna zajednica ne bi dopustila potpuni poraz Srba, to su dokazali 1995. Budimo objektivni i priznajmo da bi se i HR i BiH jako lose proveli da je Srbiji bilo dozvoljeno (ili da je bila u stanju) da provede opcu mobilizaciju i iskoristi sve efektive JNA u ratu u HR i BiH. Nema sumnje da bi do toga doslo da je prijetio vojni kolaps bosanskih Srba.

Nije to sve. Zaboravljas da je Srbija vec tada imala otcjepljenje Kosova na vratu i u slucajnu globalnog rata i otcijepljenje Sandzaka. Vojvodina tada nije bila upitna. Svo vrijeme rata Milosevic je morao drzati velike snage na Kosovu i Sandzaku. Osim toga, Srbija je imala jake saveznike u Francuskoj, Engleskoj i Rusiji. Po mom misljenju, sve je vec bilo dogovoreno. Znalo se koje ce teritorije ko zaposjesti. To se vidilo kada smo zdruzenim snagama oderali Milosevicevu vojsku u sjevernoj Bosni ... pa bili smo pred Banjalukom! Tada je Alija panicno zvao Dudaka: "Stani, jebote, ne smijes danas uci u Banjaluku!" jer je NATO zaprijetio vazdusnim udarima po nama!

Ch@to
24.03.2008., 14:33
Zna li tko ovdje koji su bili ciljevi operacije "Jesen 94" od 4 korpusa ABiH prema istocnoj Hercegovini?

To im je jedna od žešćih pušiona u ratu.

Uletili prema podveležju, Srbi ih okružili i pobili ko zečeve. Ne vole o tome pričati.

Ili ipak da

"Operacija jesen '94." naziv je knjige novinara lista "Oslobođenje" Šefke Hodžića koja će sarajevskoj publici biti predstavljena u nedjelju 11. novembra u Domu Oružanih snaga BiH.

O knjizi će govoriti prof. dr. Ismet Dizdarević, prof.dr. Mirko Pejanović, prof.dr. Šemso Tucaković te generali Vahid Karavelić i Mustafa Polutak.

Autor Šefko Hodžić izjavio je za Agenciju Fena da ovim radom
navidjelo iznosi jednu od najkontroverznijih ratnih operacija Armije RBiH, koja je doživjela veliki fijasko.

Riječ je o operaciji "Jesen" koju je izveo 4. korpus Armije RBiH. Ona je počela 11. novembra 1994. godine, a cilj joj je bio oslobađanje Podveležja i Veleža.

On navodi da je tada komanda 4. korpusa u pozadinu iza srpskih položaja ubacila oko 1.000 boraca Armije RBiH, ali se dogodilo da linije nisu bile probijene te su se tako svi ti borci našli u okruženju.

"Nakon Srebrenice i Žepe, to je bila operacija u kojoj se najveći broj boraca našao u okruženju. Organizirano je njihovo izvlačenje, ali je u toj operaciji poginulo više boraca iz Podveležja i Veleža nego što je poginulo Žepljaka u julu 1995. godine, tokom njene odbrane. Pričao sam i o tome kako su izginuli najpoznatiji i najhrabriji hercegovački borci, a mnogi su bili ranjeni i zarobljeni", kazao je Hodžić

Ramzes
24.03.2008., 14:37
Jedino to, protiv VRS samo su gubili teritorije.:kava:

Da, prve godine kada smo se branili vodovodnim cijevima ...
1995-te ste vec poceli duziti sitnu municiju, a granate za minobacace su vam dolazile bez zastitne antikorozivne boje. Vec ste bili potrosili sve rezerve.
Postoji jedna izreka iz drevne Kineske "Umjetnosti ratovanja" gdje se kaze da neprijatelj pocinje gubiti rat kada pocne jesti iz vlastitog kazana. Upravo to se desavalo 1995-te. Poceli ste gubiti rat. I zahvali se Aliji, NATO-u i EU sto nam nisu podigli embargo na uvoz naoruzanja.

Herzeg Lager
24.03.2008., 14:40
To im je jedna od žešćih pušiona u ratu.

Uletili prema podveležju, Srbi ih okružili i pobili ko zečeve. Ne vole o tome pričati.

Ili ipak da

"Operacija jesen '94." naziv je knjige novinara lista "Oslobođenje" Šefke Hodžića koja će sarajevskoj publici biti predstavljena u nedjelju 11. novembra u Domu Oružanih snaga BiH.

O knjizi će govoriti prof. dr. Ismet Dizdarević, prof.dr. Mirko Pejanović, prof.dr. Šemso Tucaković te generali Vahid Karavelić i Mustafa Polutak.

Autor Šefko Hodžić izjavio je za Agenciju Fena da ovim radom
navidjelo iznosi jednu od najkontroverznijih ratnih operacija Armije RBiH, koja je doživjela veliki fijasko.

Riječ je o operaciji "Jesen" koju je izveo 4. korpus Armije RBiH. Ona je počela 11. novembra 1994. godine, a cilj joj je bio oslobađanje Podveležja i Veleža.

On navodi da je tada komanda 4. korpusa u pozadinu iza srpskih položaja ubacila oko 1.000 boraca Armije RBiH, ali se dogodilo da linije nisu bile probijene te su se tako svi ti borci našli u okruženju.

"Nakon Srebrenice i Žepe, to je bila operacija u kojoj se najveći broj boraca našao u okruženju. Organizirano je njihovo izvlačenje, ali je u toj operaciji poginulo više boraca iz Podveležja i Veleža nego što je poginulo Žepljaka u julu 1995. godine, tokom njene odbrane. Pričao sam i o tome kako su izginuli najpoznatiji i najhrabriji hercegovački borci, a mnogi su bili ranjeni i zarobljeni", kazao je Hodžić


Hvala, bilo je nekog govora da je to napravljeno i da se rastereti sarajevsko ratiste ali nisam vidio neku logiku.

Ch@to
24.03.2008., 14:43
Hvala, bilo je nekog govora da je to napravljeno i da se rastereti sarajevsko ratiste ali nisam vidio neku logiku.

Ne vidim ni ja logiku. Porazila ih je nevesinjska brigada. A Nevesinje je pust kraj. Onda moš mislit ofanzivne mogućnosti ABiH. Tako im je prošla svaka ofanziva protiv Srba sve dok HV nije ušao u BiH. Sposobni su bili samo za uzeti poneku čuku.

I bio je te nezahvalan potez jer im je ta ista nevesinjska brigada bila glavna logistika za vrijeme rata s HVO-ne. Čudan potez.

Ch@to
24.03.2008., 14:44
Tada je Alija panicno zvao Dudaka: "Stani, jebote, ne smijes danas uci u Banjaluku!" jer je NATO zaprijetio vazdusnim udarima po nama!


Ovo već spada na podforum "Vicevi".

STARI GRANIČAR
24.03.2008., 14:52
Nije to sve. Zaboravljas da je Srbija vec tada imala otcjepljenje Kosova na vratu i u slucajnu globalnog rata i otcijepljenje Sandzaka. Vojvodina tada nije bila upitna. Svo vrijeme rata Milosevic je morao drzati velike snage na Kosovu i Sandzaku. Osim toga, Srbija je imala jake saveznike u Francuskoj, Engleskoj i Rusiji. Po mom misljenju, sve je vec bilo dogovoreno. Znalo se koje ce teritorije ko zaposjesti. To se vidilo kada smo zdruzenim snagama oderali Milosevicevu vojsku u sjevernoj Bosni ... pa bili smo pred Banjalukom! Tada je Alija panicno zvao Dudaka: "Stani, jebote, ne smijes danas uci u Banjaluku!" jer je NATO zaprijetio vazdusnim udarima po nama!

Kakav Dudak pred Banja Lukom..Operacije dolinom Vrbasa vodio je Heroj Ante Gotovina i apsolutno svo zapovjedništvo na tom ratištu je imao samo on.
Gotovina je po dogovoru sa Amerikancima znao do koje linije smije izgurati Srbe. Dudaković i njegovo lovačko društvo nisu smjeli niti pitati za Banja Luku, a za Prijedor su pitali ali ih je Tuđman odbio.

Ch@to
24.03.2008., 14:57
Kakav Dudak pred Banja Lukom..Operacije dolinom Vrbasa vodio je Heroj Ante Gotovina i apsolutno svo zapovjedništvo na tom ratištu je imao samo on.
Gotovina je po dogovoru sa Amerikancima znao do koje linije smije izgurati Srbe. Dudaković i njegovo lovačko društvo nisu smjeli niti pitati za Banja Luku, a za Prijedor su pitali ali ih je Tuđman odbio.

Taj isti Dudak koji mjesec prije točnije 23. 07 1995 šalje očajničku poruku HV-u da mu linije pucaju i da nema više streljiva.

Bihać je tada bio na korak do pada.

Par mjeseci kasnije Dudak u ofenzivi.

isti taj Dudak izjavljuje na HTV-u da nije bilo HV-a on bi bio zapamćen u povijesti kao general poražene vojske. Ali bolje znaju forumaši.

Klačko
24.03.2008., 15:01
Nije to sve. Zaboravljas da je Srbija vec tada imala otcjepljenje Kosova na vratu i u slucajnu globalnog rata i otcijepljenje Sandzaka. Vojvodina tada nije bila upitna. Svo vrijeme rata Milosevic je morao drzati velike snage na Kosovu i Sandzaku.

Sve do 1998. na Kosovu je situacija bila mirna i bez ikakvih sukoba. Tek se 1998. počelo sa formiranjem (naoružavanjem) tzv. OVK i njihovim gerilskim akcijama da bi sve kulminiralo NATO agresijom na proleće 1999. Na Kosmetu je postojao regularan razmeštaj snaga VJ (Prištinski korpus) i nije bilo reči o nekom "držanju velikih snaga" kako ti impliciraš. Govorim o periodu 1992.-1995. koji je relevantan za ovu priču, a tada je na Kosovu bilo totalno mirno. Stoga, ta ti priča o nekoj pretnji Srbiji s Kosova u to vreme (period 1992-1995.) nije tačna!!!

Što se tiče Sandžaka i nekoj imaginarnoj opasnosti koja je državi Srbiji pretila na tom području je uopšte smešno komentarisati, al ajde... Napomenuću samo da tokom celog rata u BiH, za vreme opsade Sarajeva, logora po Manjači i Prijedoru u kojima je bilo hiljade njihovih sunarodnika, etničkom čišćenju Podrinja sa sve događajima u Srebrenici u kojima je nastradalo onoliko njihovih sunarodnika koliko je nastradalo, Muslimani-Bošnjaci Sandžaka NISU SMOGLI SNAGE DA SE OKUPE I ODRŽE JEDAN JEDINI PROTESTNI SKUP u Novom Pazaru ili drugde, a kamoli šta više:rolleyes: Pa u jednom "fašističkom" Beogradu držali su se protestni skupovi (naravno, neuporedivo malobrojniji od onih "drugih", ali ih je makar bilo) za mir povodom opsade Sarajeva i zločina u Srebrenici, itd. Polemisati s tezom o opasnosti koja je pretila 7.5-milionskoj Srbiji od "snage" 142 hiljade Bošnjaka Sandžaka je samo nepotrebno trošenje vremena.

Tahvil-pasa
24.03.2008., 15:07
Kakav Dudak pred Banja Lukom..Operacije dolinom Vrbasa vodio je Heroj Ante Gotovina i apsolutno svo zapovjedništvo na tom ratištu je imao samo on.
Gotovina je po dogovoru sa Amerikancima znao do koje linije smije izgurati Srbe. Dudaković i njegovo lovačko društvo nisu smjeli niti pitati za Banja Luku, a za Prijedor su pitali ali ih je Tuđman odbio.

Svo ludilo mitomanije.

:rolleyes:

Ch@to
24.03.2008., 15:12
Što se tiče Sandžaka i nekoj imaginarnoj opasnosti koja je državi Srbiji pretila na tom području je uopšte smešno komentarisati, al ajde... Napomenuću samo da tokom celog rata u BiH, za vreme opsade Sarajeva, logora po Manjači i Prijedoru u kojima je bilo hiljade njihovih sunarodnika, etničkom čišćenju Podrinja sa sve događajima u Srebrenici u kojima je nastradalo onoliko njihovih sunarodnika koliko je nastradalo, Muslimani-Bošnjaci Sandžaka NISU SMOGLI SNAGE DA SE OKUPE I ODRŽE JEDAN JEDINI PROTESTNI SKUP u Novom Pazaru ili drugde, a kamoli šta više:rolleyes: Pa u jednom "fašističkom" Beogradu držali su se protestni skupovi (naravno, neuporedivo malobrojniji od onih "drugih", ali ih je makar bilo) za mir povodom opsade Sarajeva i zločina u Srebrenici, itd. Polemisati s tezom o opasnosti koja je pretila 7.5-milionskoj Srbiji od "snage" 142 hiljade Bošnjaka Sandžaka je samo nepotrebno trošenje vremena.

Muslimani sandžaka ne da su bili mirni ko bubice dok su njihovi navodni sunarodnjaci bivali masakrirani po Bosni, nego su kao srpski špijuni unosili kaos među muslimanske redove a pogotovo su se istakli u muslimansko-hrvatskom ratu i zločinima nad Hrvatima.

Klačko
24.03.2008., 15:17
Nego pošto se često poteže ta priča o problemu Sandžaka (koji faktički ne postoji), a sve u kontekstu priče o odvajanju od Srbije i pripojenju BiH voleo bih da mi neko od bošnjačkih "geostratega" odgovori kako je to bilo moguće odraditi kako za vreme rata u BiH tako i sada ili u nekoj perspektivi...

Do tada, ja ću se samo osvrnuti na trenutnu geopolitičku situaciju dole...

Broj Bošnjaka u Sandžaku beleži prilično dramatičan pad (doduše kao posledica iseljavanja u BiH), samo između dva popisa Bošnjaka je manje za 40-ak hiljada (180.222-142.000 tj. 2.3%-1.8% u ukupnom udelu stanovništva Srbije) što je pad za oko 22%:eek: U 6 sandžačkih opština u 3 su većina Srbi (i to one 3 bliže granici sa Bosnom; Priboj, Prijepolje, Nova Varoš), a u druge 3 (ka Kosovu: Novi Pazar, Sjenica, Tutin) Bošnjaci. U ukupnom zbiru: 142.000 Bošnjaka ili 60% i 90.000 Srba ili 39%. E sad, voleo bih da mi neko od dežurnih bošnjačkih geostratega objasni kako zamišlja da tamošnje Bošnjake pripoji matici BiH (tj. Federaciji BiH) sa kojom bošnjački deo Sandžaka čak i etno-teritorijalno nije povezan (na stranu ove 3 opštine u Srbiji, nego šta ćemo s drugom stranom granice, deo oko Čajniča, Rudog, Višegrada, Foče; dosta tvrd srpski kraj, jazbina Radovana Karadžića).

Politički gledano, stvar je još jasnija. Prvo, Sandžak nema ama baš nikakvi oblik političko-teritorijalne autonomije, već je deo šireg Raškog okruga sa sedištem u Kraljevu (bošnjački udeo među stanovništvom tok okruga je tek oko 23%). Drugo, sandžački Bošnjaci su politički potpuno integrisani, nacionalno "tvrđa" Ugljaninova Lista za Sandžak je snažno vezana za DSS i, kako vi kažete, "Šešelja u fraku" (Koštunicu); Ljajićeva Sandžačka demokratska partija je praktično utopljena u Tadićev DS (na njihovoj je izbornoj listi). Ugljaninova priča iz 1991./1992. o autonomiji za Sandžak (čak ni tada nije bilo reči o odvajanju) je odavno stavljena ad acta i sad se priča svodi na teme o ravnomernom regionalnom razvoju, potrebi za većim ulaganjima u infrastrukturu u tom kraju, razvoju preduzetništva.

Verska strana priče je takođe veoma značajna. Sandžački Bošnjaci su potpuno podeljeni: jedni priznaju Islamsku zajednicu u Srbiji (s muftijom Zukorlićem na čelu, koja je pod subordinacijom IZ BIH i reisa Cerića) dok su drugi u Islamskoj zajednici Srbije (na čelu s reisom Zilkićem, koji sebe smatraju autohtonom islamskom zajednicom za područje Srbije, nezavisnom od IZ BIH). Iako se uzima zdravo za gotovo ta njihova verska povezanost sa maticom, izgleda da ni tu situacija nije najjasnija jer jedan deo (polovina?) Bošnjaka ne priznaje duhovnu vlast Sarajeva!

jationo
24.03.2008., 15:26
Moguce da si u pravu, no mislim da je jasno da medjunarodna zajednica ne bi dopustila potpuni poraz Srba, to su dokazali 1995. Budimo objektivni i priznajmo da bi se i HR i BiH jako lose proveli da je Srbiji bilo dozvoljeno (ili da je bila u stanju) da provede opcu mobilizaciju i iskoristi sve efektive JNA u ratu u HR i BiH. Nema sumnje da bi do toga doslo da je prijetio vojni kolaps bosanskih Srba.

To je potpuno točno, SAD su stvaranjem hrvatsko-bošnjačkog saveza i bombardiranjem srpskih položaja stvorio 95 uvjete za ofenzivu koja je trebala ići toliko daleko koliko oni dopuste. Da nisu bili poslušani, tj. da se nastavilo prema Banja Luci Srbiji bi bio dopušten ulazak u rat te bi rat time postao totalni. I ABiH bi od moćne i nepobjedive armije postrala gomila nedužnih civila na kojoj se vrši genocid. Ali stvarno je zabavno slušati ove bosanske talibane: Da ih Amerika nije zaustavila, već bi Moskvu bili zauzeli i spojili se s bratzskim narodima Čečenije i Afganistana..:kava:

Klačko
24.03.2008., 15:28
Summa summarum, svaki pokušaj nekakvog odvajanja Sandžaka (koji se, što je zanimljivo, ne javlja među tamošnjim življem već obitava u glavama nekih ekstremista u Sarajevu) bi imao katastrofalne posledice pre svega po tamošnje Bošnjake!

Ramzes
24.03.2008., 15:31
Kakav Dudak pred Banja Lukom..Operacije dolinom Vrbasa vodio je Heroj Ante Gotovina i apsolutno svo zapovjedništvo na tom ratištu je imao samo on.
Gotovina je po dogovoru sa Amerikancima znao do koje linije smije izgurati Srbe. Dudaković i njegovo lovačko društvo nisu smjeli niti pitati za Banja Luku, a za Prijedor su pitali ali ih je Tuđman odbio.

Smanji ribu ... pokusavam biti objektivan. O ovoj akciji sam pricao sa direktnim ucesnicima. Sta su novinari pisali necu da komentarisem.

Ramzes
24.03.2008., 15:33
Muslimani sandžaka ne da su bili mirni ko bubice dok su njihovi navodni sunarodnjaci bivali masakrirani po Bosni, nego su kao srpski špijuni unosili kaos među muslimanske redove a pogotovo su se istakli u muslimansko-hrvatskom ratu i zločinima nad Hrvatima.

Da ... Sefer Halilovic i Alija.
Dobro smo mi sa njima prosli ... :rolleyes:

Klačko
24.03.2008., 15:43
Budimo objektivni i priznajmo da bi se i HR i BiH jako lose proveli da je Srbiji bilo dozvoljeno (ili da je bila u stanju) da provede opcu mobilizaciju i iskoristi sve efektive JNA u ratu u HR i BiH. Nema sumnje da bi do toga doslo da je prijetio vojni kolaps bosanskih Srba.

Naravno, koliko god to nekima bilo teško da prihvate Srbija se prilično držala po strani (neuporedivo manje od drugog suseda BIH, Hrvatske), a od 1994. i blokade na Drini je praktično postala vojno neutralna u odnosu na RS sa svim posledicama koje je to nosilo! Kao što Hrvati svoju nesumnjivu pobedu nad tamošnjim Srbima pokušavaju uveličavati uvlačenjem Srbije u celu priču (teza o "pobedi nad Srbijom" koja svima u Srbiji zvuči presmešno), tako i Bošnjaci koriste Srbiju kao opravdanje za svoj, pošteno govoreći, vojni neuspeh a propos bosanskih Srba tj. RS!

Ch@to
24.03.2008., 15:51
Naravno, koliko god to nekima bilo teško da prihvate Srbija se prilično držala po strani (neuporedivo manje od drugog suseda BIH, Hrvatske), a od 1994. i blokade na Drini je praktično postala vojno neutralna u odnosu na RS sa svim posledicama koje je to nosilo! !

U tu priču samo dječica vjeruju. To što je Srbija stavila na granicu dvje-tri rampe ne misliš valjda će netko vjerovati da je Srbija stavila embargo RS-u. To je ona bizantinska politika, kao ja ću staviti par rampi pa će kao svi pomisliti da ja nešto radim u tom smjeru..:rofl:. Vicevi.

Uostalom to je bilo 94-te. Šta je radila do tada. Skoro sve bitno se odvilo 92-ge kad je Srbija bila u ratu u Bih. Sve poslije bilo mic tamo mic vamo dok nije HV ušao u Bih. Sve da je Srbija stavila embargo Srbi u BiH su imali toliko oružja da su mogli nezavisno voditi rat. Imali su problema s gorivom ali ABiH npr gorivo nije niti trebalo jer ga nisu imali gdje uliti.

Klačko
24.03.2008., 16:01
Bilo je nekih podataka o tome, odaziv na mobilizaciju u Srbiji je bio ocajan (bilo je govora o odazivu od samo 9%, mada se ne sjecam izvora).

Primetio sam da se neki često pozivaju na mobilizaciju u Srbiji, ali treba razjasniti neke stvari.

Prvo, vremenski ta mobilizacija je trajala od kraja jula do početka oktobra 1991., a sa sklapanjem Vensovog plana januara 1992. i obustavi borbi, mobilisani rezervisti su se vratili u Srbiju.

Drugo, to nije bila opšta već delimična mobilizacija - tzv. mobilizacioni kontigent je iznosio tek oko 170 hiljada vojnih obveznika (složićeš se, puno drugačije od opšte mobilizacije koja zahvata preko 2 miliona vojnih obveznika na teritoriji Srbije bez Kosmeta).

Treće, odaziv na tu delimičnu mobilizaciju je iznosio po nekima 9% a po nekima 11% (zavisno od izvora; imaj u vidu da su ovo samo pretpostvake, Vojska nije nikad izašla sa zvaničnim podacima), znači oko 15 hiljada ljudi. Na opštu mobilizaciju bi pri tom odazivu se dobilo između 200-250 hiljada vojnika! Veeelika razlika...

Četvrto i najvažnije, razlozi neuspeha te mobilizacije su u tome što Srbijanci nisu hteli da se bore za "srpski" Vukovar ili Knin, jednostavno se nisu identifikovali s tim ratom i nisu ga doživeli kao odbrambeni (i pored sve propagande o ugroženosti tamošnjih Srba) tj. nisu osećali da brane nešto svoje nego da osvajaju tuđe...

Mobilizacije za rat u BIH nije ni bilo, u maju 1992. su iz JNA u BIH povučeni svi regruti i oficirski kadar iz Srbije a tamošnja JNA se na taj način de facto transformisala u VRS. To su činjenice:kava:

jationo
24.03.2008., 16:03
U tu priču samo dječica vjeruju. To što je Srbija stavila na granicu dvje-tri rampe ne misliš valjda će netko vjerovati da je Srbija stavila embargo RS-u. To je ona bizantinska politika, kao ja ću staviti par rampi pa će kao svi pomisliti da ja nešto radim u tom smjeru..:rofl:. Vicevi.

Uostalom to je bilo 94-te. Šta je radila do tada. Skoro sve bitno se odvilo 92-ge kad je Srbija bila u ratu u Bih. Sve poslije bilo mic tamo mic vamo dok nije HV ušao u Bih. Sve da je Srbija stavila embargo Srbi u BiH su imali toliko oružja da su mogli nezavisno voditi rat. Imali su problema s gorivom ali ABiH npr gorivo nije niti trebalo jer ga nisu imali gdje uliti.

Gle jasno je da taj embargo Srbije prema RS nije provođen do kraja, ali je svakako imao više značaja nego embargo na oružje prema BiH. Srbija je od 92 manje sudjelovala u ratu nego SAD čiji su avioni jedini letili nad bosanskim nebom. A znamo da oni nisu bili neutralni. I oni su jedini pobjednici u tom ratu, jer jedino njima odgovara ovakva situacija (protektorat)..

Klačko
24.03.2008., 16:14
U tu priču samo dječica vjeruju. To što je Srbija stavila na granicu dvje-tri rampe ne misliš valjda će netko vjerovati da je Srbija stavila embargo RS-u. To je ona bizantinska politika, kao ja ću staviti par rampi pa će kao svi pomisliti da ja nešto radim u tom smjeru..:rofl:. Vicevi.

Uostalom to je bilo 94-te. Šta je radila do tada. Skoro sve bitno se odvilo 92-ge kad je Srbija bila u ratu u Bih. Sve poslije bilo mic tamo mic vamo dok nije HV ušao u Bih. Sve da je Srbija stavila embargo Srbi u BiH su imali toliko oružja da su mogli nezavisno voditi rat. Imali su problema s gorivom ali ABiH npr gorivo nije niti trebalo jer ga nisu imali gdje uliti.

Rekao sam ti šta su činjenice, a ti (i bilo ko drugi) ih slobodno interpretirajte do mile volje, ja se neću zamarati nečijim slobodnim interpretacijama...

Taj vremenski period na koji se najviše pozivaju Bošnjaci kad govore o svojim ratnim pobedama (1994.-1995.) je ustvari bio rat Hrvatske (HV), bosanskih Hrvata (HVO) i Bošnjaka (ABIH) uz veću ili manju vazdušnu podršku NATO pakta (najočigledniji primer u bici za Goražde) protiv bosanskih Srba tj. VRS. Dakle, zajednički napor vojske susedne države, vojski 2 od 3 bh-naroda i najjačeg svetskog vojnog saveza!!!

Znajući ovaj kontekst a imajući temu ovog topika u vidu, besmisleno je svojatati (u ovom slučaju to rade Bošnjaci) ratne uspehe nastale usled zajedničkog sadejstva više činilaca...

Ch@to
24.03.2008., 16:31
Rekao sam ti šta su činjenice, a ti (i bilo ko drugi) ih slobodno interpretirajte do mile volje, ja se neću zamarati nečijim slobodnim interpretacijama...

Taj vremenski period na koji se najviše pozivaju Bošnjaci kad govore o svojim (1994.-1995.) je ustvari bio rat Hrvatske (HV), bosanskih Hrvata (HVO) i Bošnjaka (ABIH) uz veću ili manju vazdušnu podršku NATO pakta (najočigledniji primer u bici za Goražde) protiv bosanskih Srba tj. VRS. Dakle, zajednički napor vojske susedne države, vojski 2 od 3 bh-naroda i najjačeg vojnog saveza!!!

Znajući ovaj kontekst a imajući temu ovog topika u vidu, besmisleno je svojatati (u ovom slučaju to rade Bošnjaci) ratne uspehe nastale usled zajedničkog sadejstva više činilaca...

Nisu to nikakve činjenice nego to je mazanje očiju. Srbija je bila i previše involvirana u rat u BiH da bi ona samo tako stavila embargo RS. To pričaj nekom drugom. Bošnjaci često pričaju gluposti zahvatila ih je mitomanija slična srpskoj ali se ne može poreći da su u ovom ratu bili inferiorni što se tiče oružja, u nešto malo boljoj situaciji su bili Hrvati u Bih ali samo malo boljoj. Srbi u BiH nisu znali šta će sa silnim oružjem kojeg im je kompletnog ostavila JNA. To je dovoljno i tu prestaje svaka priča ko je koga pomagao. NATo je u kontekstu rata skoro pa nebitan. Tu i tamo je izveo koje gađanje, tu i tamo je priprijetio, ali to je radio svim stranama. Nije li tako zaprijetio na kraju rata da prestanu napadi na Banja Luku. A nitko ne spori da je vojni krah srpske vojske u Bih nastao uslijed zajedničkog djelovanja HV- i ABiH. Ali te priče kako je Srbija bojkotirala RS to su bajke za laku noć. Obično taktiziranje i mazanje očiju.

jupi666
24.03.2008., 18:24
ljudi ovo je za ludu kuću!
ne mogu shvatiti da neko može i pomisliti da je armija BiH i u jednom trenutku bila ravnopravna sa vojskom RS i HVO-m.halo ba!počeo sam rat sa papovkom i 20 metaka i nas trojica smo je mijenjali po smjenama,u blokadi Maglaja i Žepča znali smo ostati sa 5-10 metaka i sve smo prošli HEROJSKI(jer nismo imali drugog izbora).Na Maglaj je padalo po 100 granata mirnim danima o teškim ne mogu ništa reći jer ih niko od nas nije brojio,a naši minobacači su za čitav rat ispalili oko 1000 granata,na LINIJE.

sasast
25.03.2008., 00:01
..... i pritom je herojski odbranila i zadržala svih 30% BiH:D

To kralju,hehhehehe ne mogu da prestanem da se smijem ovom Teheranu pa tip je genijalac!!!!
I tih 30% su junacki odbranili nema sta!!!!!

Jojjjjj majko svakavih likova i viceva ovdje!!!!Uzas!!!

ocka
25.03.2008., 00:15
Herojskom borbom branitelja ,sacuvali smo Gorazde i nalazimo se kod table gdje pise Foca!tu smo,jupiiii,aleale.:lol:

sasast
25.03.2008., 01:25
Herojskom borbom branitelja ,sacuvali smo Gorazde i nalazimo se kod table gdje pise Foca!tu smo,jupiiii,aleale.:lol:

Heehehehheeee

Boli li vas znak "DOBRO DOSLI U REPUBLIKU SRPSKU":):):)

Prolaznik_
25.03.2008., 04:17
Armija je vodila defanzivnu borbu, a tek na kraju ofanzivnu. Oslobodili smo B. Petrovac, Kulen Vakuf, Ključ, Sanski Most, Vozuču, Turbe, Donji Vakuf, i još neka manja mjesta.

Prvi grad koji je oslobodjen od cetnicke agresije nakon 11 dana jeste Kalesija.

Prolaznik_
25.03.2008., 04:29
Ima dosta toga oslobodjenje Kalesije pocetkom ljeta 1992,oslobadjanje Srebrenice iste godine i sirenje oslobodjenje teritorije pocetkom 1993....moze se reci da je to sve uradjeno sa minimalnim sredstvima i naoruzanjem ako uzmemo da je Armija BIH 1992 godine vodila odbrambeni rat !

Nije pocetkom ljeta oslobodjena Kalesija, vec u proljecu nakon 11 dana okupcije od strane JNA. Novosadskog korpusa i koliko se sjecam nisickog kor., uz pomoc domacih cetnika izdajica.

Ramzes
25.03.2008., 07:10
Kakav Dudak pred Banja Lukom..Operacije dolinom Vrbasa vodio je Heroj Ante Gotovina i apsolutno svo zapovjedništvo na tom ratištu je imao samo on.
Gotovina je po dogovoru sa Amerikancima znao do koje linije smije izgurati Srbe. Dudaković i njegovo lovačko društvo nisu smjeli niti pitati za Banja Luku, a za Prijedor su pitali ali ih je Tuđman odbio.

Mozes li mi naci neki link? Evo ubih se trazeci ... nasao sam dosta o organizaciji Oluje, logistici, ulozi NATO-a i SAD, Splitska deklaracija - odobrenje dato VZ HV za ulazak u teritoriju BiH, ali nigdje se ne spominje taj ulazak, odnosno do kojeg mjesta su snage HV usle u BiH.
I ne zaboravi da je VII Korpus zauzeo cijeli Vlasicki plato na zimu 95'te, 7-8 mjeseci prije Oluje. Osim toga, Marticevi cetnici su svo vrijeme rata ratovali u BiH, pomazuci Karadzica, a kada se desila Oluja, Karadzic je odbio da im pomogne, o cemu postoji i stenogram njihove prepiske.
Oluja se ne bi desila da Ameri to nisu isplanirali, i da nisu izabrali HV kao pogodnog partnera da za njihove interese odrade posao. U to vrijeme Bob Doyl kao buduci predsjednicki kandidat trazi ukidanje embarga na naoruzanje AR BiH. Pa to je jebeni kraj rata! Vama NATO daje svu silu oklopa, a mi smo jos pod embargom!
Zaboravljate da je AR BiH nastala od TO. Teritorijalne Odbrane! Po meni nikada nije ni prerasla nivo TO. Imali smo formacijski "Mehanizovane jedinice" koje nisu imale nikakvu mehanizaciju.
Dobro smo ikako ostali zivi. Mislim da je to nas najveci uspjeh - sto smo prezivjeli. :kava:

Man from the East
25.03.2008., 07:23
Mozes li mi naci neki link? Evo ubih se trazeci ... nasao sam dosta o organizaciji Oluje, logistici, ulozi NATO-a i SAD, Splitska deklaracija - odobrenje dato VZ HV za ulazak u teritoriju BiH, ali nigdje se ne spominje taj ulazak, odnosno do kojeg mjesta su snage HV usle u BiH.
I ne zaboravi da je VII Korpus zauzeo cijeli Vlasicki plato na zimu 95'te, 7-8 mjeseci prije Oluje. Osim toga, Marticevi cetnici su svo vrijeme rata ratovali u BiH, pomazuci Karadzica, a kada se desila Oluja, Karadzic je odbio da im pomogne, o cemu postoji i stenogram njihove prepiske.
Oluja se ne bi desila da Ameri to nisu isplanirali, i da nisu izabrali HV kao pogodnog partnera da za njihove interese odrade posao. U to vrijeme Bob Doyl kao buduci predsjednicki kandidat trazi ukidanje embarga na naoruzanje AR BiH. Pa to je jebeni kraj rata! Vama NATO daje svu silu oklopa, a mi smo jos pod embargom! Zaboravljate da je AR BiH nastala od TO. Teritorijalne Odbrane! Po meni nikada nije ni prerasla nivo TO. Imali smo formacijski "Mehanizovane jedinice" koje nisu imale nikakvu mehanizaciju.
Dobro smo ikako ostali zivi. Mislim da je to nas najveci uspjeh - sto smo prezivjeli. :kava:

Izgleda da su Ameri hteli da obezbede da Hrvati zauzmu što veći deo teritorije, a Bošnjaci bi tu trebali da izvise, što mi je jako čudno i neobično s obzirom na kasniju i sadašnju podršku ciljevima Bošnjaka.

FIDEKTER
25.03.2008., 07:23
Mislim da je to nas najveci uspjeh - sto smo prezivjeli. :kava:

:s:s:s

Ovo je poenta cijele price, barem sto se mene tice...

Man from the East
25.03.2008., 07:25
Dobro smo ikako ostali zivi. Mislim da je to nas najveci uspjeh - sto smo prezivjeli. :kava:

Ovo bi bio pravi odgovor i epilog ove teme.:kava:

Herzeg Lager
25.03.2008., 09:21
Naravno, koliko god to nekima bilo teško da prihvate Srbija se prilično držala po strani (neuporedivo manje od drugog suseda BIH, Hrvatske), a od 1994. i blokade na Drini je praktično postala vojno neutralna u odnosu na RS sa svim posledicama koje je to nosilo! Kao što Hrvati svoju nesumnjivu pobedu nad tamošnjim Srbima pokušavaju uveličavati uvlačenjem Srbije u celu priču (teza o "pobedi nad Srbijom" koja svima u Srbiji zvuči presmešno), tako i Bošnjaci koriste Srbiju kao opravdanje za svoj, pošteno govoreći, vojni neuspeh a propos bosanskih Srba tj. RS!

Ta "blokada" (nekoliko rampi na mostovima preko Drine) prema RS je bila neki pokusaj seljacke lukavosti - tj svijetu danom malo zamazati oci i usicariti neko smanjenje sankcija Srbiji koje su stvarno Srbiju dovele na rub ekonomskog kolapsa.

Herzeg Lager
25.03.2008., 09:36
Primetio sam da se neki često pozivaju na mobilizaciju u Srbiji, ali treba razjasniti neke stvari.

Prvo, vremenski ta mobilizacija je trajala od kraja jula do početka oktobra 1991., a sa sklapanjem Vensovog plana januara 1992. i obustavi borbi, mobilisani rezervisti su se vratili u Srbiju.

Drugo, to nije bila opšta već delimična mobilizacija - tzv. mobilizacioni kontigent je iznosio tek oko 170 hiljada vojnih obveznika (složićeš se, puno drugačije od opšte mobilizacije koja zahvata preko 2 miliona vojnih obveznika na teritoriji Srbije bez Kosmeta).

Treće, odaziv na tu delimičnu mobilizaciju je iznosio po nekima 9% a po nekima 11% (zavisno od izvora; imaj u vidu da su ovo samo pretpostvake, Vojska nije nikad izašla sa zvaničnim podacima), znači oko 15 hiljada ljudi. Na opštu mobilizaciju bi pri tom odazivu se dobilo između 200-250 hiljada vojnika! Veeelika razlika...

Četvrto i najvažnije, razlozi neuspeha te mobilizacije su u tome što Srbijanci nisu hteli da se bore za "srpski" Vukovar ili Knin, jednostavno se nisu identifikovali s tim ratom i nisu ga doživeli kao odbrambeni (i pored sve propagande o ugroženosti tamošnjih Srba) tj. nisu osećali da brane nešto svoje nego da osvajaju tuđe...

Mobilizacije za rat u BIH nije ni bilo, u maju 1992. su iz JNA u BIH povučeni svi regruti i oficirski kadar iz Srbije a tamošnja JNA se na taj način de facto transformisala u VRS. To su činjenice:kava:


Nitko na prostorima bivse YU nije proveo opcu mobilizaciju, pa niti napadnuta Hrvatska koja bi pod uvjetima opce mobilizacije mogla 1991 sastaviti vojsku koja bi brojala do 400,000 vojnika. No ovo spada u sferu SBBKBB, nikome nije odgovarao totalni rat do bioloskog unistenja, niti bi to bilo dopusteno.

Klačko
25.03.2008., 13:25
Nitko na prostorima bivse YU nije proveo opcu mobilizaciju, pa niti napadnuta Hrvatska koja bi pod uvjetima opce mobilizacije mogla 1991 sastaviti vojsku koja bi brojala do 400,000 vojnika. No ovo spada u sferu SBBKBB, nikome nije odgovarao totalni rat do bioloskog unistenja, niti bi to bilo dopusteno.

Hrvatska jeste sprovela opštu mobilizaciju u septembru i oktobru 1991. ako se ne varam... Tada je u sastavu ZNG (već transformisane u HV) i MUP-u bilo preko 250 hiljada ljudi pod oružjem.

Što se tiče tvoje teze o totalnom ratu, u tom trenutku (jesen 1991.) za Hrvatsku to i jeste bio totalni rat tj. biti ili ne biti situacija, jer joj je pretilo presecanje teritorije na bar 3 pravca (Maslenica, Karlovac/Ogulin, Virovitica) i sudbina novostvorene države je visila o koncu!

brale_st
25.03.2008., 14:07
Mozes li mi naci neki link? Evo ubih se trazeci ... nasao sam dosta o organizaciji Oluje, logistici, ulozi NATO-a i SAD, Splitska deklaracija - odobrenje dato VZ HV za ulazak u teritoriju BiH, ali nigdje se ne spominje taj ulazak, odnosno do kojeg mjesta su snage HV usle u BiH.


1. http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Zima_%2794.
2. http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Skok-1
3. http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Skok-2
4. http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Ljeto_%2795.
5. http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Maestral
6. http://hr.wikipedia.org/wiki/Operacija_Ju%C5%BEni_potez

Teheran na Neretvi
26.03.2008., 03:02
Mozes li mi naci neki link? Evo ubih se trazeci ... nasao sam dosta o organizaciji Oluje, logistici, ulozi NATO-a i SAD, Splitska deklaracija - odobrenje dato VZ HV za ulazak u teritoriju BiH, ali nigdje se ne spominje taj ulazak, odnosno do kojeg mjesta su snage HV usle u BiH.
I ne zaboravi da je VII Korpus zauzeo cijeli Vlasicki plato na zimu 95'te, 7-8 mjeseci prije Oluje. Osim toga, Marticevi cetnici su svo vrijeme rata ratovali u BiH, pomazuci Karadzica, a kada se desila Oluja, Karadzic je odbio da im pomogne, o cemu postoji i stenogram njihove prepiske.
Oluja se ne bi desila da Ameri to nisu isplanirali, i da nisu izabrali HV kao pogodnog partnera da za njihove interese odrade posao. U to vrijeme Bob Doyl kao buduci predsjednicki kandidat trazi ukidanje embarga na naoruzanje AR BiH. Pa to je jebeni kraj rata! Vama NATO daje svu silu oklopa, a mi smo jos pod embargom!
Zaboravljate da je AR BiH nastala od TO. Teritorijalne Odbrane! Po meni nikada nije ni prerasla nivo TO. Imali smo formacijski "Mehanizovane jedinice" koje nisu imale nikakvu mehanizaciju.
Dobro smo ikako ostali zivi. Mislim da je to nas najveci uspjeh - sto smo prezivjeli. :kava:

Bosnjaci su bili APSOLUTNO nespremni za rat i da je umjesto Srba i Hrvata bio bilo koji drugi narod sa malo petlje umjesto kokosarskih gena ....okupirao bi cijelu Bosnu za manje od 5 dana.
Ali tu je i poenta price.
Srbi su imali pod kontrolom 90% Bosne prije pocetka sukoba...razmjestene cetnike na brdima...pa ipak su docekali kraj rata u bjezaniji. Dodajmo da nisu osvojili ni jedan jedini grad koji je kontrolisala ABiH (Srebrenicu ne racunam jer je bila okruzena na pocetku rata prvi mjesec...kad nije bilo formiranih snnaga.
Jedini gradic sto su cetnici osvojili je Jajce koje je palo kokosarenjem HVO.
O HVO ne bih trosio vrijeme. Dovoljno je napomenuti da je kokosarska formacija uz podrsku HV i logistiku 4.5 milionske Hrvatske popusila od pola 3 korpusa i docekala kapitulaciju i politisku kataklizmu sa 300.000 okruzenih sunarodnjaka. Sah Mat u sred krscanske Evrope.

A sad ....sta je sad?
Zasto sad Srbasija ne nadje incijalnu kapislu u vidu "srpskog svata" pa starta rat i pokusa odcijepiti genocidnu tvorevinu...u ternutku kad im se u "kolevci" mali Siptar ljulja:rofl:
Zasto se sad ne potkupe jaja i pokusa nesto puskom?
Meduza u guzi.:top:

Ramzes
26.03.2008., 06:46
Izgleda da su Ameri hteli da obezbede da Hrvati zauzmu što veći deo teritorije, a Bošnjaci bi tu trebali da izvise, što mi je jako čudno i neobično s obzirom na kasniju i sadašnju podršku ciljevima Bošnjaka.

Amerikanci ustvari nisu htjeli da se mijesaju. Smatrali su da je to problem za Vijece Europe. Osim toga, prve slike koje su otisle u svijet su one novinarke CNN-a sa arapskim mudzahedinima i odsjecenim glavama ... i to je trebalo da prikaze AR BiH. Poslije se saznalo da su ti "mudzahedini" dosli sa britanskim i francuskim pasosima i da su obucavani za dejstva protiv IRA-e, a "mudjosi" su vec nestali. Ameri su se zainteresovali tek 93-ce nakon niza izvjestaja od strane nezavisnih novinskih agencija koji su prikazali stvarnu sliku ... Bosance su napokon poceli posmatrati kao ljude sa evropskom tradicijom.
Nije samo neprijatelj stvorio takvu sliku o nama ... ima tu i Alijinog masla.
Najveca nesreca za nase drzavno rukovodstvo u tom periodu je sto na mjesto predsjednika nije dosao neko drugi, recimo Nijaz Durakovic, ili bilo ko a da nije iz nacionalne stranke.
Vrlo indikativna je Karadziceva izjava za Paljansku TV prije izbora u BiH - on je tada rekao: "Ako Alija pobijedi, mi cemo se sa njim dogovoriti. Ako pobijedi Nijaz Durakovic, bice rata."

Michael Collins
26.03.2008., 09:35
Amerikanci ustvari nisu htjeli da se mijesaju. Smatrali su da je to problem za Vijece Europe. Osim toga, prve slike koje su otisle u svijet su one novinarke CNN-a sa arapskim mudzahedinima i odsjecenim glavama ... i to je trebalo da prikaze AR BiH. Poslije se saznalo da su ti "mudzahedini" dosli sa britanskim i francuskim pasosima i da su obucavani za dejstva protiv IRA-e, a "mudjosi" su vec nestali. Ameri su se zainteresovali tek 93-ce nakon niza izvjestaja od strane nezavisnih novinskih agencija koji su prikazali stvarnu sliku ... Bosance su napokon poceli posmatrati kao ljude sa evropskom tradicijom.
Nije samo neprijatelj stvorio takvu sliku o nama ... ima tu i Alijinog masla.
Najveca nesreca za nase drzavno rukovodstvo u tom periodu je sto na mjesto predsjednika nije dosao neko drugi, recimo Nijaz Durakovic, ili bilo ko a da nije iz nacionalne stranke.
Vrlo indikativna je Karadziceva izjava za Paljansku TV prije izbora u BiH - on je tada rekao: "Ako Alija pobijedi, mi cemo se sa njim dogovoriti. Ako pobijedi Nijaz Durakovic, bice rata."

OFFTOPIC
Ajd malo više o ovome?

Ramzes
26.03.2008., 09:41
Ustvari ... mi smo jedan vrlo nesretan narod. Uvijek na razmedji svjetova, izmedju istoka i zapada. Svi nas svojataju, a najmanje smo svoji. Volimo ovu zemlju koja nam je tako malo pruzila i koja nam je teret kao i postojanje u njoj. Previse ponosni da bi sebi ucinili ustupka. Predobri da ne docekamo ljubazno svakojaki svjetski sljam koji nam se doseljavao i koji ce se doseliti. Preposteni da bi trazili za sebe. Ne kaze se dzaba "glupi Bosanci"... dobar i glup je uvijek isto bilo.

Ramzes
26.03.2008., 09:42
OFFTOPIC
Ajd malo više o ovome?

Na nekoj drugoj temi. :kava:
I tako ce se naci njih koji ce reci da znaju vise i da to nije tako.

alfaromeo
26.03.2008., 09:59
Bosnjaci su bili APSOLUTNO nespremni za rat i da je umjesto Srba i Hrvata bio bilo koji drugi narod sa malo petlje umjesto kokosarskih gena ....okupirao bi cijelu Bosnu za manje od 5 dana.
Ali tu je i poenta price.
Srbi su imali pod kontrolom 90% Bosne prije pocetka sukoba...razmjestene cetnike na brdima...pa ipak su docekali kraj rata u bjezaniji. Dodajmo da nisu osvojili ni jedan jedini grad koji je kontrolisala ABiH (Srebrenicu ne racunam jer je bila okruzena na pocetku rata prvi mjesec...kad nije bilo formiranih snnaga.
Jedini gradic sto su cetnici osvojili je Jajce koje je palo kokosarenjem HVO.
O HVO ne bih trosio vrijeme. Dovoljno je napomenuti da je kokosarska formacija uz podrsku HV i logistiku 4.5 milionske Hrvatske popusila od pola 3 korpusa i docekala kapitulaciju i politisku kataklizmu sa 300.000 okruzenih sunarodnjaka. Sah Mat u sred krscanske Evrope.

A sad ....sta je sad?
Zasto sad Srbasija ne nadje incijalnu kapislu u vidu "srpskog svata" pa starta rat i pokusa odcijepiti genocidnu tvorevinu...u ternutku kad im se u "kolevci" mali Siptar ljulja:rofl:
Zasto se sad ne potkupe jaja i pokusa nesto puskom?
Meduza u guzi.:top:

Vece gluposti na forumu nisam procitao
Glupo je da uzimas HV u usta,da nije bilo nase oluje nista od napretka dudakovica ne bi bilo,ionako je Gotovina bio 1 covjek kompletne akcije no to bi bila druga prica
Srbi sigurno nece traziti odvajanje rs,pa nisu blesavi
znaci da automatski priznaju kosovo,ovako vrijeme igra na njihovu kartu,ako malo razmislis shvatices
srbima odgovara ova situacija i u tome i jeste problem
vidis kako srbija postuje granice bih,bas fino zar ne,a rs je sastavni dio bih
sve fino u celofanu sa ruzom na lijepe oci
plus sto rs ima veca primanja od eu kao sastavni dio bih,mislim da je ovo jedan bitan faktor
i sta njima znaci samostalnost pa oni je vec imaju,samo sto nije zvanicna,a sta imas od toga da li je zvanicna ili ne,ja licno nista
imaju vladu,policiju,vecinu maksimalnu u svome toru i sta im jos treba, da neko kaze eto i zvanicno
nemoj biti toliko naivan osim ako to je 15 godina pa onda imam razumijevanja za to sto pises
posto imate kontrolu na 25% teritorije mislim da je glavni zadatak bosnjaka da se svim mogucim sredstvima bore da pridobiju Srbe i Hrvate , a ne da ih odbijaju od sebe

parliament
26.03.2008., 10:03
zadatak bosnjaka da se svim mogucim sredstvima bore da pridobiju Srbe i Hrvate , a ne da ih odbijaju od sebe
i obratno

alfaromeo
26.03.2008., 10:14
i obratno


Navedi zasto bi tosrbima danas bilo u interesu,nema sanse
Inace i velikim dijelom Hrvata
Bosnjaci imaju najmanje teritorije zato je ta borba za njih ili vas kako hoces u interesu a za ova 2 naroda ne,razumijes poentu
Srbi imaju RS,sta njima znaci povratak bosnjaka ili bilo kakav savez ili bla,bla
Sa Hrvatima imas slicnu situaciju mi se borimo za 3 entitet,kao sto sam mozes da procitas u medijama, zato mislim da je to prije svega zadatak bosnjaka da gradi sto bolje odnose

parliament
26.03.2008., 10:33
Navedi zasto bi tosrbima danas bilo u interesu,nema sanse
Inace i velikim dijelom Hrvata
Bosnjaci imaju najmanje teritorije zato je ta borba za njih ili vas kako hoces u interesu a za ova 2 naroda ne,razumijes poentu
Srbi imaju RS,sta njima znaci povratak bosnjaka ili bilo kakav savez ili bla,bla
Sa Hrvatima imas slicnu situaciju mi se borimo za 3 entitet,kao sto sam mozes da procitas u medijama, zato mislim da je to prije svega zadatak bosnjaka da gradi sto bolje odnose
pa vrlo jednostavno, jer nam iskustvo govori da u bih ne funkcionira pravilo: "ja cu graditi s tobom sto bolje odnose, a ti ces me jebat."

alfaromeo
26.03.2008., 11:24
Zanimljivo gledas na stvari ,iskreno
kome je najvise stalo da ostane bih?
nadam se da znas osgovor
ko treba da se bori za to ,najvise?
vjerovatno i sad znas...
ko treba ili bolje reci mora da pravi najvise kompromisa da bi ta drzava ostala na bilo kakvim klimavim nogama da stoji?
da,da
Da li znas da se 1 narod mora ekstremno boriti za jednu stvar ako druga 2 recimo to ne zele...
da li ti je sad jasnije o cemu pricam?
Vi bosnjaci ste ionako u ekstremnoj poziciji,pa samim tim jos vise otezavate to sa izjavama ,recimo tipa homeini,
Ista stvar kao Srbi 90ih
I sta bi..
Ljudi ti okrenu ledja ostajes sam...
Nema zivota u bih ako ga sva 3 naroda ne zele ali bas istinski,sve ostalo je infuzija,klinicka smrt,kojoj ja nisam sretan,ali je jednostavno cinjenca,vrijeme radi protiv bih..

Dragan1986.
26.03.2008., 12:04
Ima jedan fenomenalan blog koji je presao u knjigu a blog se nalazi na sledecoj stranici:



http://boreokoociju.blogger.ba/arhiva/2005/03/31

Ako procitate ovu knjigu u obliku bolga (odnosno pola knjige jer za drugu polovinu morate je kupiti) mozete samo zakljuciti da je najvecci uspjeh abih bio sto je uopste odbranila i 1% teritorije BiH.

Evo jedan sijecak iz knjige:

NARODNA PUSKA
Nekako sam ovo cijelo vrijeme u pricama zaobilazio legendarnu pusku, pusku koja se pravila od vodovodnih cijevi, negdje u jesen '91 po prvi put sam se susreo sa tom paklenom napravom, izgledala je ruzno, dvije vodovodne cijevi zavarene jedna za drugu, opruga slicna onoj koja se koristi u hemijsci olovci, par eskera i jedna kvadratna cijev, cinili su tu pusku.

Obavezno se pravila od besavne cijevi, jer je postojala opasnost da dode do pucanja po savu prilikom ispaljenja. Puske su koristile lovacku municiju 12mm. Negdje pred rat sam sa prijateljem u podrumu uspio da napravim 5 kom. Bili smo ponosni na njih, mada ih nismo imali prilike isprobati. Kada je poceo rat ukazala mi se prilika da isprobam to svoje remek dijelo, mogu reci da sam bio zadovoljan, ispalio sam dva metka i ostao ziv, to je bio veliki uspijeh. Te puske su odigrale veliku ulogu, prvenstveno u moralnom pogledu.

Sjecam se sretnih i ponosnih lica ljudi koji su te puske imali, drzali bi ih u ruci kao da se radi o ubojitom oruzju, sto one i jesu bile, samo se nikada nije znalo ko je u vecoj opasnosti, onaj koji puca ili onaj u koga pucas. Cak je i pjesma od Nadrealista posvecena toj pusci " u ruci mi tandzara, na ledima ranac...". Tokom '92 sam imao priliku da testiram puno toga, ali mi je posebno mjesto u sjecanju ostavilo testiranje tromblona koji se proizveo kako su mi rekli u Sarajevskoj Pivari negdje u mjesecu avgustu '92. Izraden je bio od bijele plastike, na vrhu je imao samo malo metala, koji je izgledao kao aluminijski fildzan.

Moj prvi bliski susret sa njim bio je kada se razlijepio na cestu par metara od mene. Vracajuci se sa izvidanja, sjedili smo na cesti, koja je bila zaklonjana od cetnika a i od nasih polozaja, u jednom momentu nesto je tresnulo na cestu pored nas i raspalo se u komadice, kada smo se malo sabrali vidjeli smo dijelove neke vrste tromblona. Uspjeli smo da dozovemo nase na liniji i da ih upozorimo da ne pucaju, kada su nas vidjeli bili su presretni jer su istog momenta nama uvalili testiranje tih tromblona. Ispalili smo ih 9 kom koliko ih je ukupno bilo, samo dva su explodirala, nekima su ostajala krilca na pusci, drugi su se raspadali u letu ili prilikom udara od tlo. Iskustvo sa ostalim napravama cu opisati drugi put. Zahvalio bih se Malom Muji koji me podsjetio na ovu pusku kojoj bi trebalo sagraditi spomenik u Sarajevu…

dudu
26.03.2008., 12:27
Bosnjaci su bili APSOLUTNO nespremni za rat i da je umjesto Srba i Hrvata bio bilo koji drugi narod sa malo petlje umjesto kokosarskih gena ....okupirao bi cijelu Bosnu za manje od 5 dana.
Ali tu je i poenta price.
Srbi su imali pod kontrolom 90% Bosne prije pocetka sukoba...razmjestene cetnike na brdima...pa ipak su docekali kraj rata u bjezaniji. Dodajmo da nisu osvojili ni jedan jedini grad koji je kontrolisala ABiH (Srebrenicu ne racunam jer je bila okruzena na pocetku rata prvi mjesec...kad nije bilo formiranih snnaga.
Jedini gradic sto su cetnici osvojili je Jajce koje je palo kokosarenjem HVO.
O HVO ne bih trosio vrijeme. Dovoljno je napomenuti da je kokosarska formacija uz podrsku HV i logistiku 4.5 milionske Hrvatske popusila od pola 3 korpusa i docekala kapitulaciju i politisku kataklizmu sa 300.000 okruzenih sunarodnjaka. Sah Mat u sred krscanske Evrope.

A sad ....sta je sad?
Zasto sad Srbasija ne nadje incijalnu kapislu u vidu "srpskog svata" pa starta rat i pokusa odcijepiti genocidnu tvorevinu...u ternutku kad im se u "kolevci" mali Siptar ljulja:rofl:
Zasto se sad ne potkupe jaja i pokusa nesto puskom?
Meduza u guzi.:top:

ti ne znaš kakve je ta ABIH bila jada, i da vas je samo politika spašavala. bili ste bez ikakve ozbiljne artiljerije, i u toj istoj srednjoj bosni, koju spominješ, su vas samo čuda nekakva spašavala, jer kad god bi hrvati zauzeli neku čuku sutra je stizala zapovjed za povlačenjem. na ovom forumu imaš na desetine ljudi koji su sudjelovali u tome i mogu ti posvjedočiti.

blajburg
26.03.2008., 13:08
"Uspjesi" abih u ratu a oni na 23 % BiH:lol:

dudu
26.03.2008., 13:12
o ABIH možemo razgovarati kao uspješnoj u defenzivnom ratovanju, s obzirom da za ofenzivne akcije većeg obima jednostavno nije imala potrebnu mehanizaciju usprkos brojnosti i visokom moralu.

hercegovac1981
26.03.2008., 13:23
o ABIH možemo razgovarati kao uspješnoj u defenzivnom ratovanju, s obzirom da za ofenzivne akcije većeg obima jednostavno nije imala potrebnu mehanizaciju usprkos brojnosti i visokom moralu.

U BiH su generalno bili uspješniji oni koji su se branili. Osim bojišta u Zapadnoj Bosni pomjeranja fronta su bila rijetka. Hrvatski krajevi Srednje Bosne koji su pali u ruke Armije BiH 1993. godine su uzeti dok nije bio postavljen front. Isto tako je HVO uzeo Stolac, Prozor-Ramu i dio općine Mostara i Čapljine kao i krajeve Srednje Bosne.

Klačko
26.03.2008., 13:30
Obično taktiziranje i mazanje očiju.

Dobro, pošto tvrdiš da je mazanje očiju, navedi o kojoj vojnoj pomoći Srbije (tj. tadašnje SRJ) Republici Srpskoj se radi, u periodu od jeseni 1993. i posebno od leta 1994. pa do kraja rata? Kako se manifestovala?

Za krajiške Srbe da i ne pominjem, oni su ostavljeni na cedilu još posle potpisivanja Vensovog plana 3.1.1992.

Dragan1986.
26.03.2008., 13:51
Dobro, pošto tvrdiš da je mazanje očiju, navedi o kojoj vojnoj pomoći Srbije (tj. tadašnje SRJ) Republici Srpskoj se radi, u periodu od jeseni 1993. i posebno od leta 1994. pa do kraja rata? Kako se manifestovala?

Za krajiške Srbe da i ne pominjem, oni su ostavljeni na cedilu još posle potpisivanja Vensovog plana 3.1.1992.

Pa na pocetku vam je Srbija dala 500 tenkova, 800 transportera i na hiljade topova sto znaci kompletna vojska. Sta su vam jos trebali dati?

I onda imas obraza reci:"nisu oni nama pomagali, mi smo sve sami" :D

Simpatčni
26.03.2008., 14:05
svaka rasprava na ovu temu je suvišna, dovoljno se sjetiti 95 i Banja Luke na traktorima. poznato je da je tada RS vojno poražena i da je Amerika spasila i napravila ovog frankeštajna od države. znam, neki će reći da to nije sama Armija BiH, neka nije, i Srbija je ratovala za RS i šta su izborili, NIŠTA u odnosu na vojnu prednost koju su imali i koju su opljačkali od ostalih republika. sve ovo vodi na zaključak da Srbi nemaju pojma o ratovanju, ali su majstori u verbalnom pretvaranju katastrofalnih poraza u pobjede i opjevavanju istih uz gusle(sjetimo se kosovske bitke gdje su ih Turci masakrirali i satrali do posljednjeg). sad bi zamolio da mi neko nabroji uspjehe vojske RSa i Srbije u posljednjih 500g, a mogla bi se i tema otvoriti.:D

Screech
26.03.2008., 14:19
Najveci uspjeh naravno jest da smo prezivjeli ali kad govorimo o teritoriji onda mogu reci da moja opcina nije taknuta naspram drugih opcina. Svaki dan su nas gadjali granatama i nema cime nisu ali svi pripadnici ABiH su inace ratovali van moje opcine jer nije bilo potrebe, Srbi se nikad nisu probili do nas a sve izbjeglice sa podrucja Doboja dolazile su nama, na sigurno. Na pocetku rata su cuvali nekakvu strazu sa lovackim pusakama oni koji su ih imali, a nije ih mnogo imalo. Moze se rec' da je to uspjeh.

Klačko
26.03.2008., 14:41
Pa na pocetku vam je Srbija dala 500 tenkova, 800 transportera i na hiljade topova sto znaci kompletna vojska. Sta su vam jos trebali dati?

I onda imas obraza reci:"nisu oni nama pomagali, mi smo sve sami" :D

Kome "nama":rolleyes: Ja sam prijatelju iz Srbije (Beograda), tako da olabavi malo u vezi toga...

Pošto je odgovor (jedini dosad) bio besmislen i potpuno promašen, ponavljam pitanje: navedite o kojoj vojnoj pomoći Srbije tj. tadašnje SRJ Republici Srpskoj se radi, u periodu od jeseni 1993. i posebno od leta 1994. pa do kraja rata? Kako se manifestovala?

penkalaa
26.03.2008., 14:42
Neki veliki uspjesi armije BiH se nisu mogli ni očekivati, sa obzirom s čime su bili naoružani a i kako su bili obučeni
slažem se da su im največi uspjesi odbrana kao i djelovanje 5 Korpusa
međutim živciraju me ovi Bošnjaci ovdje što ne žele priznati da je ulazak većih formacija HV-a u 1994 god. do temelja promijenio vojni odnos snaga u BiH
ali i oni i dalje vojne uspjehe prilikom oslobađanja velikih dijelova BiH, pripisuju armiji BiH
kao da su se u par mjeseci od šake jada pretvorili svi u Ramba :D

Warren
26.03.2008., 14:43
Bitka na Lisaci, Majevica
Video: Delic nakon oslobadjanja Lisace
http://www.youtube.com/watch?v=Q7HMwURLX5s

Sedamnaest punih dana, od 8. Do 25. Novembra, trajala je neizvjesnost zvana Lisaca na Majevici i prava drama za 75 cetnika u potpunom okruzenju snaga Armije BiH. Nakon bezuspjesnih pokusaja njihove brace u stalnim napadima iz rejona Stolica prema neprobojnom obrucu jedinica OG-4 i pridruzenih jedinica Drugog Korpusa , u predaksamski sahat 25.novembra, srpske ruke 61 cetnika bile su visoko iznad srpskih glava.
Tezak poraz majevickih cetnika i desetak kvadratnih kilometara novih slobodnih teritorija BiH na ovoj planini doveo je pred skori pad najvisi vrh Majevice-Stolice (916m), cvoriste radio-televizijskog i telekomunikacijskog sistema Karadziceve paradrzave u BiH. Uspjeh je to 241.sprecanskomuslimanske lahke brigade ”GAZIJE” iz Kalesije, uz kratkodnevno servisiranje 205.kalesijeske, 206.zvornicke, 251.lahke brigade. Dok smo razgovarali s herojima ove akcije, pojavio se komadant Gazija, major Halil Jahic: Bio sam, bolan, na Lisaci. Nosio zastavu! Nisu caska cekale gazije. Priljubljena uz sami relej, Stolice, zavihorila se na Lisaci zastava Bosanska.

Okruzenje Lisace:
Izvidjacko-diverzantski vod 241.sprecansko-muslimanske brigade osnovan je prije cetiri mjeseca. Komanda brigade za njegovog prvog covjeka odredila je Elvira Kopica, momka diverzantskoga izgleda, koga prati smirenost i razbor koji, naprosto plijene. Njegova jedinica, 1.novembra dobila je zadatak da u susjedstu s prvom cetom ovlada Malom Jelicom, kljucnom tockom za odbranu releja Stolice, elektronskog mozga tzv. rs. Ove posljednje cinjenice su i srbi svjesni, pa je ovaj zadatak Kopicevih momaka odlozen zbog jakih cetnickih snaga na maloj Jelici. Sljedece hefte dakle 8.novembra , IDV, zajedno s Trecom cetom unistava prvi rov na koti Plato, koju cetnici zovu Bojino brdo.
U borbama na ovoj koti sudjeluje i cetvrta ceta. Potom , padaju dva kljucna rova srpske odbrane, cime je Plato, prakticno u rukama Gazija. Predvodjene komandirima Ismetom Pjanicem i rahmetli Mirzom Hukicem, cesto presijecaju komunikaciju Lisaca-Mala Jelica-Stolice i spajaju se sa komandosima pete cete ( momci u ovoj ceti prosli su specijalnu obuku u nastavnom centru-Muasker- u Kalesiji). Time je Lisaca stavljena u obruc.

Neuspjeli Pregovori:
Dalji tok dogadjaja bio je drama. Naravno, drama za 75, ugljevickih cetnika koji su bili na Lisaci. Bili su u totalnom okruzenju i nisu imali dotura ni hrane ni municije. Jedne su noci njihova sabraca pokusala im dostaviti hranu helikopterom, koji je iz pravca Bijeljine preko Stolica nadletio Lisacu. Te su noci vatre bile upaljene na Lisaci i oko releja a helikopter je letio bez svjetala. Nasi su momci prozreli njihove namjere, pa su otvorili vatru u pravcu mogucega leta. To je vjerovatno utjecalo da su okruzeni dobili tek 22 struce kruha i 30 mesnih konzervi, jer se helikopter nije smio vise zadrzavati da bi izbacio vece kolicine. Te su rezerve igladnjele bordonje pojele za dva dana. ( uzgred , konzerve su iz humanitarne pomoci, sa prepoznatljivim znakom Evropske unije.) Prije 25.novembra i predaje cetnika, hrane nisu imali punih sedam dana, a ispred jedne zemunice nasli smo sahan sa isjeckanom koprivom, koju nisu pojeli.
Po vodu su silazili u potok, ali su im i tu nasi momci doskocili. Neki su i ubijeni. Prvi su pregovori odrzani 11.novembra u 15,30 sati. Glavni pregovarac sa srpske strane bio je Vesko Mitrovic, covjek u crnoj beretki i u uniformi koja je odudarala od ostalih, ali bez vidljivih obiljezja njegove vojske. Nasu stranu su predstavljali Fahrudin Mesanovic Kero, zamjenik komandanta 241.brigade, i sigurnjak Pajdo Subasic, te jos neki momci u pratnji. Pri prvom susretu sa Mitrovicevim pregovaracima, Kero je rekao: Aksam hajrola! Srpska strana je trazila da im se omoguci izvlacenje opkoljene jedinice sa Lisace putem preko Male Jelice, a nasa je strtana trazila da u zamjenu za te vojnike Srbi ustupe objekte Kolijevku i Malu Jelicu. On bi dao Kolijevku, ali Malu Jelicu nije smio, posto je ona kljuc za relej prisjeca se Kero.
Mitrovic je rekao da za to mora konzsultirati vise instance. Napad bradonja, koji je uslijedio odmah na okoncanju ovih pregovora argumentirao je procjene nasih komandi da od toga pregovarackog posla sa Srbima nejma nista. Drugi su bili zakazani za sutra ujutrro, ali nisu odrzani zbog napada koji je krenuo deset minuta ranije. U vremenskom rasponu od 8.do25.novembra, Srbi su izvlei sestdesetak napada( u prosjeku tri-cetiri dnevno), ali nisu uspjeli izvuci okruzenu jedinicu. Istovremeno, ni nasi momci nisu ostajali duzni. Junus Salkic, Edin Sehic, Osmo Dzelilovic Reper, Sefik Selimovic, poznat kao jednoruki Jack, blizanci Rizvanovici, Damir, Mali Civa, Pjanic, Bugi Muminovic(katkad i zapjeva) i ostali diverzanti Elvira Kopica cesto su pravili zasjede cetnicima na Dugim njivama, Sjenokosu i Repusinama, te izvidjali terene Kolijevke i Male Jelice. Samo u jednoj toj akciji su vojske srpske smanjili za cetvericu bradonja, dvojicu lakse i jednog teze ranjenog, koji je kasnije podlegao. Pregovori su za sve to vrijeme bili na mrtvoj tacki, ali je radila vruca linija visih instanci srpske strane i Drugog korpusa ARBiH. Cetnici su tada po prvi put javno zaprijetili da ce gadjati civile ako se ne puste njihovi vojnici.

Sveti Rusmir:
Samom cinu razrjesenja slucaja Lisaca najvise je doprinjeo dvojac iz Gazija na isturenom komandnom mjestu 241.brigade, na Majevici su se toga 25.novembra nasla tri momka iz Brigade: Mehmed Djedovic,nacelnik staba, Rusmir Hasanovic, zamjenik komandira voda, i Mirsad Ikanovic. Cetnicki napad taman stao, pa su ova tri momka, nakon obilaska nasih linija i konstatiranja dobrog stanja, stali na IKM-u da malo odmore. Tada se javlja ideja da pokusaju uspostaviti sa okruzenim srbima na Lisaci i da ih pokusaju nagovoriti na predaju. U 10,30 sati. Mirsad i Rusmir krenuli su sa Ostrog kamena ka njihovoj liniji. Uspostavili su komunikaciju sa dvojicom-trojicom zaraslih bradonja. U tom prvom kontaktu oni su trazili pola sahata za razmisljanje. Rusmir ih je ubjedjivao da ne uspostavljaju vezu sa komandom na Stolicama, jer ih je ona otpisala(znao je procjenu nasih komandi da ce se srpski oficiri radije odreci 75 svojih ljudi nego li tako znacajnih kota Kolijevka i Mala Jelica).

Rekao im je to da se njihove porodice u Zabrdju i drugim selima kod Ugljevika, odakle su oni mahom, bojkotiraju. Rusmir i Mirsad su dva sahata proveli sa njima i nagovarali ih na predaju. Nakon oklijevanja, pristali su, ali pod uvjetom da ih ova dvojica gazija sprovedu do Tuzle i Crvenog Kriza. Tada im je Rusmir rekao: Ako vam je Crveni kriz potreban pored mene zivog ovdje,onda je bolje da me sad ubijete nego da se kasnije dolje ganjamo. U vasim sam rukama i mozete mi raditi sto god hocete!. Trazili su da prije predaje uspostave vezu sa Stolicama, na sto ih je on upozorio da, u tom slucaju, nece ni oni ni on izici zivi sa Lisace. Ono sto je u ovome Rusmirovom i Mirsadovom pregovaranju prevagnulo,najvjerovatnije je njihov odnos prema bradonjama. Nisu isli ni sa kakvim ultimatumima, nego onom obicnom ljudskom linijom, tako svojstvenom nasem bosnjackom narodu. Zanimljiva je i scena kada su se srbi poceli izvlaciti: svaki se pojedinacno rukovao sa Rusmirom; Ako prezivimo, slavit cemo te kao sveca, rekli su, a jedan je poklonio i rucni sahat i pistolj ovome momku, sa rijecima; Alal ti bilo!
.......................................

Warren
26.03.2008., 14:44
.........Relej u foto-objektivu:
Penjanje na Lisacu nije bas lahko. Iz sela Hrasno vidimo nasu zastavu kako se vihori na ovome majevickom vrhu. Sa nama su Kero i ekipa iz kalesijskog Press-centra. Usput, srecemo Jednorukog Jacka i, naravno, neizbjezno je fotografiranje ove legende majevickog bojista. Posto nas srbi mogu golim okom opaziti, vrhu prilazimo u manjim grupama. Nasi vodici su diverzanti Elvira Kopica. Lisacu je, zaista, bilo tesko zauzeti. Srbi su na njoj postavili kruznu odbranu, a ispod transeja i zemunica na uzvisini su cistine kojima je nemoguce prici. Zakljucismo da je njezino odsjecanje, akcija koju su izvele Gazije, u stvai, jedini moguci nacin njezina oslobadjanja. A sa vrha puca pogled na sve strane.
Relej Stolice nam se cini isuvise blizu, pa se pobojasmo cetnika koji nas je posmatrao ispod njega( momci rekose da je razdaljina ipak, oko, 2. 000 metara). Foto-aparat skljoca i pokusavamo snimiti sahane na releju. Vidimo i Tuzlu u kotlini, a malo dalje je i jezero Modrac. Kero rece da ce istocnobosanski korpus i prva majevicka brigada zapamtiti Gazije. Nimalo ne posumnjasmo, pogotovo kada vidjesmo mrtve cetnike kako leze okolo. U zemunicama-smrad i peksinluk. U predvecerje silazimo sa Lisace, sa punim plucima majevickog zraka. Uskoro ce on biti ozoniran akcijama Gazija i drugih brigada ovog dijela Bosne, a i Majevica, insallah,ociscena od srpskih brloga i zemunica.
Lisaca je bila sudjena gazijama iz 241.sprecanskomuslimanske brigade. Poslije 15 dana izvidjanja i sjajne akcije odsijecanja cetnika na koti 806, dvadeset i tri dana je trajala borba za zive cetnike. Za sest prvih dana gazije su odbile cetrdesetak zestokih cetnickih napada u pokusaju proboja obruca ARBiH i spajanja s cetnicima na Lisaci, u cemu je prema podacima nasih obavjestajnih organa- deset cetnika dnevno ginulo, medju njima i zloglasni arkanovac Pesa iz Brckog, komadant jake cetnicke maneverske jedinice na sjevernom koridoru. U 241.brigadi, gdje sehadet ispod amblema Brigade u komandi jedinice potcrtava svaku akciju ove kalesijske mladosti, radni dan gazija pocinje s klanjanjem sabah-namaza, a tekbiri nisu utihnuli svih sedamnaest dana opsade Lisace.
U petnaestodnevnim borbama na Majevici unistena je jedna cetnicka praga samohotka i tenk T-55, uz 70 do 100 poginulih cetnika. Zarobljeno je oko 80 pusaka, jedan PAM, jedan PM M-84, dva MB 82mm, dva MB 60mm, dosta municije, jedna induktorska telefonska centrala. Zarobljen je 61 cetnik, a 24 14 je izvuceno poginulih. Medju zarobljenima uglavnom su ugljevicki cetnici, a dok se medju njima provukao i jedan stanovnik srpske prestonice Beograda. Ovi dokazano losi higijenicari, cega su bili svjedoci i mnogobrojni znatizeljnici slobodnih kalesijskih prostora, u nedostatku hrane, obrstili su plato Lisace, spremajuci raznovrsna prijesna biljna jela. Jedna nespremljena kopriva ostala je za kamere i foto-objektive Ljiljana.

Warren
26.03.2008., 14:52
Ofanziva "Proljece",Vijenac Maj 1994

2.Korpus
Video:
1
http://www.youtube.com/watch?v=QIfZTkwpWKE
2
http://www.youtube.com/watch?v=eKFuJliIp2c

Operacija Breza 94
5.Korpus

Reportaza:
1
http://www.youtube.com/watch?v=ST3nI7XIAmI
2
http://www.youtube.com/watch?v=tQP7DdWq_S0&feature=related

Warren
26.03.2008., 14:55
Operacija Tiga-Sloboda 1994

Reportaza:http://www.youtube.com/watch?v=Vy2GisBz-x4

U akciji „Tigar-Sloboda 94“ 5. korpus je početkom jula 1994. godine preduhitrio srpskog agresora i kvinslinga Fikreta Abdića, koji su planirali novu, opsežnu ofanzivu na Bihać. Vještom prijevarom, oružje, municija i hrana, manjenjeni navodnim pobunjenicima u Bihaću, dospijeli su u magacine 5.korpusa. Akcijom su u potpunosti razotkirvene veze Fikreta Abdića sa srpskim agresorom.

Potvrđena je i povezanost UNPROFOR-a u drugih međunarodnih organizacija sa agresorom u cilju pritiska na 5.korpus i Bihać. Fikret Abdić koji je oponašao neprikosnovenost lidera na prostoru Zapadne Bosne, konačno je morao objasniti svojim podanicima-muslimanima debele veze sa srpskom fašističkom bratijom na Palama i Kninu. Abdićeva autonomija tzv Autonomna pokrajina Zapadna Bosna, stvorena je na osnovu srpskih hegemonističkih želja, što je komanda 5.korpusa uspjela dokazati i raskrinkati početkom jula 1994.godine ovom akcijom. Naime, veliki dio stanovništva na području Cazinske krajine nije vjerovao da Fikret Abdić sarađuje sa četnicima. Naprotiv, gladan i izmučen, krajiški čovjek je lakovjerno povjerovao Abdićevim tezama kako se on jedini u BiH bori za mir, rad, red i disciplinu. To su uobičajene komunističke teze, koje je izdajnik Abdić pothranjivao novim konvojima južnog voća, brašna, ulja i šećera.


Oni koji su ogoljeli duhom u ratnoj nesreći i neimaštini, odlazili su put Velike Kladuše, u tabor Fikreta Abdića, a on ih je odmah mobilizirao i slao na linije prema 5.korpusu. Abdić je od prvih dana svoga izdajničkog čina angažirao iskusne srpske oficire, eliminirao jedinice UNPROFOR-a (postrojbe francuskog bataljona) koje su trebale štititi granicu između BiH i Hrvatske i osiguravati prolazak konvoja za Bihać relacijom Zagreb-Karlovac-Vojnić-Velika Kladuša-Bihać.


Osim artiljerijske podrške, koju je imao u cijelom periodu borbe protiv 5.korpusa, Abdić ke omogućio srpskim jedinicama sa Banije i Korduna da se nesmetano kreću teritorijem Velike Kladuše i ugrožavaju linije odbrane 5.korpusa. Zauvrat, Srbi iz Hrvatske, koji su imali tada svoju paradržavnu tvorevinu sa sjedištem u Kninu, omogućili su Abdiću da koristi teritorij pod njihovom kontrolom i da tako brzo prebacuje snage napadajući 5.korpus na potezu od Žirovca do Maljevca. Radi se o graničnom položaju dugom oko 240km. Abdićevi oficiri imali su slobodni ulazak u svaki magacin oružja i municije na prostoru Srpske Krajine u Republici Hrvatskoj. Naravno osim što našli zajednički interes u pokušaju uništenja 5.korpusa, Srbi i Fikret Abdić unovčili su dobro svoje veze i nečasan posao.Fikret Abdić je uložio ogroman novac u pokušaj da sa četnicima stvori kvinslišku tvorevinu na prostoru bihaćke regije.


Drugog decembra 1003.godine snage Fikreta Abdića, koje na vojnom polju nisu predstavljele ništa do seoske bande, upadaju preko Kordunskog Ljeskovca (teritorij pod kontrolom krajinskih Srba) za leđa pripadnicima 5.korpusa, te postižu prvi značajniji vojni uspjeh uz pomoć Srba, njihovog oruđa i oružja, ali i susretljivih pripadnika Poljskog bataljona iz sastava UNPROFOR-a. „Mirovnjaci“ se navodno nisu željeli uplitati u međumuslimanski sukob, pa su predvidjeli da u obavezi imaju štititi granicu između BiH i Hrvatske.
Slično su se ponašali i Francuzi.“neutralno“. Vojnici francuskog bataljona su krajem decembra 1993.godine evakuirali cijelu Abdićevu 4. brigadu sa Skokova, naravno i njihovo oružje i opremu kada su jedinice 5.korpusa napokon odgovorile na učestale provokacije Abdićevih falangista.

„Dok smo mi ovdje četnici neće ući u Bihać“

Pokazujući nepincipijelnost, za vrijeme najače srpske ofanzive na Bihać od 6.februara 1992.godine do marta te godine, Francuzi, pripadnici FRABAT u sastavu UB snaga, nisu se udostojili čak ni objektivno informirati svoj štab i zapovjedništvo UN-a u Zagrebu o silini srpske ofanzive, stradanju civila i razaranju užeg gradskog jezgra Bihaća, koji je važio za jednu od 6 zaštićenih zona. Štoviše, u dva navrata su optužili pripadnike naše armije za izazivanje sukoba, a 5.korpus se samo branio, te ua ubostvo dvojice pripadnika UN-a. Komandanti francuskog bataljona su odigrali ključnu ulogu i kod sprečavanja intervencije NATO-ih aviona na položaje srpskog agresora oko Bihaća.
......................

Warren
26.03.2008., 14:55
.....................Oni su, slično Srbima, željeli dokazati kako bi mir u tom regionu nastupio kada bi se razoružao 5.korpus ili kada bi se,jednostavno, predao Karadžiću ili Abdiću. Na tu kartu igrao je naročito pukovnik Legrije, kojeg će narod Bihaća pamtiti po cinizmu i hladnokrvnosti s kojima je pratio ubijanje civila na gradkim ulicama.
Budući da je stanovništvo Bihaća već tada pokazivalo izvjesne rezerve i odbojnost prema mirovnjacima, tadašnji komandant pukovnik Legrije izdaje na svoju ruku izjavu u kojoj hrabri stanovništvi riječima: “Dok smo mi ovdje, Srbi neće ući u Bihać.“ Na svu sreću, nijedan stanovnik Bihaća nije povjerovao u tu popagandističku izjavu francuskog oficira,koji se u najtežim trenucima za Bihać iznenada počeo baviti mirovnim aktivnostima. Slično su Bošnjaci nasjeli na početku rata, kada su jurcali po mitinzima za mir, a protiv rata u BiH. Za to vrijeme, Srbi su napuštali gradove i odlazili u okolne šume i postavljali teška oruđa za masovno uništenje, bolje reći istrebljenje Bošnjaka.


Nedugo potom, kad im izjava nije urodila nikakvim plodom, Francuzi se neobjašnjivo povlače sa bihaćkih ulica ostavljajući stanovništvo na milost i nemilost agresora i snaga Fikreta Abdića.



San agresora: pruga Knin – B. Novi



U ljeto 1994.godine ratni zločinac Mladić, zapovjednik vojske bosanskih Srba dobio je zadatak da spoji dvije srpke paradržave iz BiH i Hrvatske preko bihaćke regije. Teritorijalno povezivanje ovih entiteta Srbe bi približilo vječitom snu. Još kad im pruga Knin-Bosanski Novi na onom dijelu kod Bihaća bude sigurna, zapadne granice Velike Srbije bile bi iscrtane i izvjesne. Međutim, svi planovi su padali u vodu pred granitnom odbranom 5.korpusa. U taj projekat vješto je upleten izdajnik bošnjačkog naroda Fikret Abdić. Najprije se pokušalo iniciranjem pobune u Bihaću upadom terorističkih grupa iz Velike Kladuše. Raznim metodama, Srbi i Abdić nastojali su izazvati haos, pometnju i dezorjentaciju u Bihaću, kako bi srušili legalnu vlast, odanu državnoj politici BiH.


Krajem decembra 1993.godine preko područja SAO Krajine u Bihać je ubačena višečlana diverzantsko-teroristička grupa pripremana i instruirana u štabu Irfana Saračevića-Žile, prvog Abdićevog saradnika iz Bihaća, koji je ranije bio na dužnosti Centra službi sigurnosti Bihać,a odmetnuo se u augustu 1993.godine.Zadatak terorističke grupe bio je likvidacija mr Mirsada Veladžića, tada ministra u Vladi RbiH, a zatim razoriti objekat i opremu Radio-televizije Bihać. Diverzantsko teroristička akcija svela se na pokušaj, budući da su teroristi uspjeli ispaliti „zolju“ na stan gospodina Veladžića, ali bez posljedica, a na „posao“ u objektu RTV Bihać su zakasnili, budući da je na vrijeme otkriven njihov jatak, dotadašnji glavni i odgovrni urednik Radio Bihaća Hans Ržehak. Svi teroristi su otkriveni i pohvatani,a Specijalni oderd policije u Bihaću imao je tom prilikom trojicu teže ranjenih, jer su se teroristi branili bombama. Provedeni su kroz Bihać usred zime goli i bosi. Tako je narod Bihaća kažnjavao izdajnike i četničke sluge.





Aktiviran BOS



Otada BOS (Bosanska obavještajna služba) intenzivno razotkriva planove i namjere agresora i Fikreta Abdića da sa centrima u Kninu i na Palama organizuje i razvije unutrašnje snage, da ih vojno osnaži i okupira Bihać.
Zamisao i plan Srba vođeni su pod tajnim nazivom „Sloboda 94“. U prvoj fazi, četnici su 6.juna 1994.godine planirali diverzanrska dejstva i udare na zatvore u kojima su bili zatočeni pripadnici srpske i Abdićeve paravojske u Bihaću. Potom je trebalo uništiti hidroelektranu u Kostelima, zgradu policije, Komandu 5.korpusa, radio-stanicu i vodovod, a na kraju započeti seriju atentata na istaknute vojne i političke ličnosti u Bihaću.


U drugoj fazi, kreatori kaosa i nemira u Bihaću planirali su od „dezorjentiranih“ pripadnika 5.korpusa i MUP-a, te građana-dobrovoljaca formirati Sedmu brigadu narodne odbrane, koja bi se stavila pod komandu izdajnika Fikreta Abdića. Abdić je, naime imao dotada 6 svojih brigada, koje su brojale preko 10000 vojnika. Ta, Sedma brigada markirala bi prostore Izačića, Vrste, gate, Klokota i Kamenice, i u sadejstvu sa Srbima iz Srpske Krajine i Srbima iz BiH, koji su držali položaje na Grabežu blizu Bihaća, trebala ovladati Bihaćem i ostalim dijelovima slobodne teritorije pod kontrolom 5.korpusa. Tada bi Srbi „uvezli“ Abdića-trojanskog konja u Bihać i njihov plan bi bio zaokružen.


„Naravno, sve ovo smo mi znali, jer smo imali svoga čovjeka u Velikoj Kladuši koji je svako jutro ispijao kahve sa Fikretom Abdićem“ ističe divizijski general Atif Dudaković, koji je sa još nekolicinom svojih oficira započeo kovanje tajnog plana.


Agresorski plan „Sloboda 94“ predviđao je, dakle, da cijelom operacijom rukovodi Fikret Abdić,barem formalno, kako bi se u cijelom prljavom poslu četnici maskirali. Uz Fikreta Abdića operacijom su još trebali rukovoditi njegov ministar policije i odbrane Irfan saračević-Žile, zatim Rasim Bašić, načelnik bezbjednosti u Abdićevoj paravojsci, te Božidar-Darko Šicel, čovjek sa dva imena i dva lica, predsjednik parlamenta Abdićeve paradržave.


Iz srpskog štaba u Knonu, za operaciju su bili zaduženi pukovnici Veso Kozomara i Predrag Smiljanić, potpukovnik Damjan Prlić i kapetan I klase Branko Ćuić. Svi oficiri KOS-a!
Akciju „Sloboda 94“ odnosno njen plan, lično su odobrili i potpisali radovan Karadžić, Milan martić, Fikret Abdić te komandanti 15.ličkog i 21.kordunskog korpusa tzv vojske Rebublike Srpske krajine.
Pretpostavka za operacionalizacijuovog plana bila je osvajanje Cazina, što Abdićeva paravojska nikako nije uspijevala učiniti u predviđenim rokovima, pa je dolazilo do čestih odgađanja cijele operacije.
Početkom jula, krvnici su ocijenili da su se stekli neophodni uvjeti. Na drugom krilu odbrane, jedinice 505.viteške u rejonima Todorova, Zborišta i Čaglice dovodile su jedinice autonomaša u očaj. Bužimski vitezovi u junu 1994.godine bukvalno hvataju cijelu 5.Abdićevu brigadu sa kompletnim vojnim arsenalom i zatvaraju 500 Abdićevih vojnika. Abdića je izdalo strpljenje, pa putem svog privatnog radija izdaje saopštenje u kojem je doslovce stajalo:“Riba1, Riba 2 i Riba 3! Postupite po naređenju Sloboda 94“.
To je ujedno i bio znak Komandi 5.korpusa da krene u realizaciju kontra-plana, skovanog krajem juna 1994.godine, a koji je šifrovan tajnim nazivom „Tigar-Sloboda 94“.

...........................

Warren
26.03.2008., 14:56
............Abdić protiv Abdića

Aktivirana je veza 5.korpusa u samom štabu Abdića u Velikoj Kladuši. Pronađen je pogodan čovjek po Abdićevom kriteriju. Hamdija Abdić-Tigar, major Armije BiH, komandir elitne jedinice 502. slavne brdske brigade „Tigrovi“ pripreman je za realizaciju tog zadatka od januara 1994.godine. Tada ga je komandant 5.korpusa Atif Dudaković „iznenada“ smijenio, demobilizirao i pretvorio u običnog švercera,dakle, čovjeka spremnog na svaki zadatak, baš onakvog kakvoga jer Fikret Abdić odavno tražio u Bihaću.
Plan komande 5.korpusa „Tigar-Sloboda 94“ počeo se realizirati. Hamdija Abdić odlazi u Veliku Kladušu gdje se sastaje sa Fikretom 2.jula 1994.godine. Predočio mu je plan, prethodno dobro razrađen u Komandi 5.korpusa, kojeg je Fikret Abdić oduševljeno prihvatio, a zbog vrhunskih vojnih kvaliteta, uspješnosti i lahkoće realizacije taj plan odobrio je i srpski štab u Kninu.


Vođa „Tigrova“ tražio je novac i oružje od Abdića pravdajući se da ga više ne zanima patriotizam, niti nekakva „cjelovita i međunarodno priznata BiH“. Predočio mu je da uza sebe ima 100 pripadnika „Tigrova“, spremnih da na njegov mig sve učine i oko 2000 „pobunjenika“ iz raznih jedinica 5.korpusa, te građana kojima je dosadila „tortura sarajevske vlasti“.


Uvidjevši kako je iznenada doletjela ptičica koja mu nedostaje u mozaiku već pripremljenog scenarija, Fikret Abdić odriješi kesu i već 4.jula stižu prve količine oružja i municije u Bihać. Oružje je stiglo iz četničkih magacina u Korenici, a porijeklom je iz bivše kasarne JNA u Splitu. Naredna tri dana stizale su nove pošiljke oružja, municije, opreme, hrane i goriva preko kontrolnig punkta UNPRFOPR-a na Izačiću. Pripadnici Poljskog bataljona iz sastava UN-a bili su zaduženi da ništa ne registruju, već samo da dižu rampe. Na terenu se odvija živa vojna aktivnost,a 7.jula u 5.30 h Bihać su počele potresati snažne detonacije, prolamala se rafalna pucnjava, stanovništvo je zamoljeno da ne izlazi iz kuća, jer 5.korpus ima snage da se sam obračuna sa „pobunjenicima“. Preko radio Bihaća, Komanda 5.korpusa lansira lažnu vijest o upadu terorista i uličnim borbama. Da bi situacija bila što uvjerljivija, namjerno se prekida program radio Bihaća s objašnjenjem da je radio uništen. Svugdje po gradu gorjele su gume kako bi četnici sa okolnih brada zaista povjerovali da se radi o pobuni u Bihaću.



Kontrolirani haos



Kontroliranim haosom, planiranom medijskom ćutnjom ili povremenim emitiranjem dramatičnih vijesti u programu Radio Cazina i radio Sarajeva, srpski nacionalisti i F.Abdić dovedeni su u delirijum.
„Fikret Abdić je, naime, povjerovao da su prerušene jedinice 5.korpusa na terenu Izačića, Vrste , Gate, Klokota i Kamenice doista njegove „snage mira“, te im je u tri dana poslao 1200 pušaka, snajpera i teških mitraljeza, 200.000 metaka, 200 komada protivoklopnih borbenih kompleta,20 motorola, nekoliko minobacača,200 novih uniformi, 4 teretna vozila i 6 tona hrane. Sve je to završavalo u našim magacinima i već smo se spremali na završni udarac“ priča general Dudaković, ističući vještinu i mudrost svojih starješina Hamdije Abdića, Nijaza Miljkovića, Jasmina Kulenovića i Mehure Selimovića.
Da bi opravdali utrošak municije, specijalno prerušene jedinice 5.korpusa na imaginarnom terenu pobune izvode fiktivna borbena djelovanja manevarskom municijom, te aktiviranjem zaostalih srpskih granata kalibra 203mm, čije su detonacije potresale potpuno mirni Bihać u tom intervalu.
Mediji su činili čuda. Objavljivane su vijesti u srpskim medijima koje je lično svojom rukom pisao i proslijeđivao general Dudakovi.


Sarajevo je bilo zbunjeno. Ljubijankić je, na sjednici Vlade, samouvjereno odgovorio na zabrinutost u povodu događanja u i oko Bihaća:“ Ne brinite, ja vam garantiram da je tamo sve u najboljem redu!“
Predsjednik Izetbegović je, ipak, lično dva puta zvao telefonom generala Dudakovića. Cijela BiH je zanijemila od užasa. Lebdilo je pitanje:“ da li je to sada uistinu definitivan kraj naše uzdanice -5.korpusa.“ Tri paradržave na tlu Hrvatske i BiH ustale su da slome 5.korpus. Svijet je cinički šutao.
Za to vrijeme na „oslobođeni teritorij“ stižu Abdićevi emisari, koji uvjeravaju „pobunjenike“ da je Abdić sklopio sporazum sa Karadžićem, prema kojem Srbi više neće napadati 5.korpus, a cilj trenutnog granatiranja na potezu Vršak-Hasin vrh-Harakovac-Čekrlije je vezivanje ostalih jedinica 5.korpusa kako se ne bi uključile u gušenje pobune. Atif Dudaković tada lansira vijest kako su 505.viteška i 511.slavna krenule ka Bihaću i bore se protiv pobunjenika na Brekovici. Četnici su pomislili da je nastupilo opšte rastrojstvo 5.korpusa.U poslijepodnevnim satima 9.jula 1994.godine u Izačić stiže TV-ekipa iz Knina i snima „uvjerljiv“ materijal sa lica mjesta. Dosta su provokativni ti srpski novinari. Jednog starog mještanina upitali su zašto nije srušena džamija u tom selu?


Svi stanovnici, pa čak i djeca Izačića, bili su toliko uvjerljivi da niko nije mogao posumnjati u klopku.Na vještu medijsku zamku nasjeli su i Francuzi, koji su zamoljeni da za trajanja operacije ostanu u svojim bazama u i oko Bihaća. Kretanje im nije bilo dozvoljeno, jer komanda 5.korpusa nije vjerovala uljezima. Francuzi su požurili objaviti „senzacionalnu vijest“ o uličnom borbama u Bihaću i napredovanju vojske Fikreta Abdića ne spominjući udio Srba u toj operaciji. Nasjeli su i Francuski međunarodni radio i agencija Frans-pres.
Srbi su započeli nečuvenu medijsku kampanju. Lansirali su vijesti kako se „ozloglašeni general muslimanske vojske“ Atif Dudaković predao srpskim vlastima u Kninu, da je Bihać u plamenu i da se Abdić priprema da krene u Bihać, planirani glavni grad tzv. Autonomne pokrajine zapadna Bosna. Njega je Komanda i čekala puna 73 sata!!!





Epilog operacije „Tigar“



U smiraj 9.jula 1994.godine četnici dovlače snage i tenkove na Grabež spremajući se za, kako su pretpostavljali, konačni udar i zauzimanje većeg dijela Bihaća, onog na desnoj obali Une. Bio je to znak da se operacija „Tigar-Sloboda 94“ mora privoditi kraju, mada se te noći očekivao Irfan saračević-Žile sa velikom pošiljkom (dva ZIS-a, dva kamiona mina, dva šlepera municije, hrane i goriva). Po naređenju generala Dudakovića, komandant navodnih pobunjenika major hamdija Abdić naređuje hapšenje petočlane ekipe koja je iz Velike Kladuše i Knina preko Ličkog Petrovog Sela stigla u Izačić da finalizira akciju zauzimanja Bihaća. Prilikom pružanja otpora, likvidirani su Rasim bašić, načelnik bezbjednosti u štabu Fikreta Abdića, član KOS-a, po činu zastavnik iz bivše JNA, poznat po etničkom čišćenju Drežnika i Vaganca, hrvatskih naselja uz granicu sa BiH, zatim Slunja gdje su živjeli Hrvati. Ubijen je i KOS-ov oficir, kapetan I klase Branko Čulić, te referent za bezbjednost u štabu F.Abdića, Mujo Behrić. Uhapšeni su članovi Vlade tzv. APZB Arif Vuković, šef kabineta Fikreta Abdića i Adis Šabić, oficir bezbjednosti.


Isto veče, četnici započinju snažne napade na bihaćkom ratištu ne shvatajući otpro na koji nailaze kod pripadnika 5.korpusa, kao i suštinu operacije koja je razorila njihov plan. Kada su shvatili, uslijedila je odmazda, bjesomučno granatiranje grada Bihaća tokom cijele noći.
Osim što je Komanda 5.korpusa preuprijedila mračne planove Karadžića, Martića i Abdića vezane za podjelu Bihaća, uspjela je prezentirati UN-u umiješansot Martićevih Srba u tzv.međumuslimanski sukob u svakom pogledu, počev od naoružavanja Fikretovih jedinica do konkretne pomoći u planiranju i izvođenju borbenih djelovanja.

Warren
26.03.2008., 15:00
Operacija Vlasic

Video:
http://www.youtube.com/watch?v=VBL0xMLA_9E

OSLOBADANJE VLASICA
Komadant 7. Korpusa GENERAL MEHMED ALAGIC u vise navrata je isticao je da je svaki napad na 5.korpus ujedno i napad na 7.Korpus. Pocetkom 1995 godine cetnici nisu postovali primirje ni u zoni odgovornost sedmog korpusa.

Svakodnevno je grnatiran Travnik i njegova sira okolina. U to vrijeme sedmi korpus je vrsio obuku svojih jedinica sa tezistem na pripremu jedinica koju su za nastavak rata planirane kao olobodilacke prije svega 17. Viteska 705 slavna i 727. Slavna brigada.
Na kraju tog ciklusa obucavanje jedinice 7 . sedmog korpusa su izvele za to vrijeme impozantnu smotru u kojoj se vidjelo da je ARMIJA BIH stasala u vojnu silu zavidnog ranga itada se vec bilo spremno da se odgovori na cetnicke napade. Posto su cetnicke provokacije dobile na intenzitetu komadant ALAGIC je uz odbrenje generalstaba donio odluku da se Vlasic oslobodi i pocele su pripreme. Pripreme su vrsene na visinama preko 1500 metara, u vrlo teskim meteroloskim uslovima uz snijezne oluje inace zbog poznate cudljivost vlasica jedinice je i u mirnodopskim i ljetnim uslovima vrlo teskim drzati u logorskoj prostoriji. Ali motiv za borbu kod boraca je iz dana u dana rastao.

Komandant Algic je donio odluku da se napad izvede 19/20.3.1995. godine u jutarnjim satima. Toga jutra pocelo je jaka oluja na Vlasicu! Ali i to nije pokolebalo 7 korpus .Udar na cetnike je poceo tacno u planirano vrijeme u 4 sata. Prednji kraj je probijen veoma brzo. Novi kvalitet u izvodenju borbenih dejstava bio je ubacivanje vecih borbeni jedinica u neprijatljsku pozadinu cak do ranga bataljona . S druge strane kod boraca se zeljela ucvrsiti odlucnost za ratrovanje nocu. Poslije probijanje prednjeg kraja sve je bilo stvar taktike i realizacije planiranih zadataka .Jedinice prve gardijske brigade su se popele na vis PAVU a 705. Brigada na CAVU visoko preko 1800 metara .Snijeg je vec tada bio visi od 130 cm a mecava se uvecavala taj prvi dan. 20.3. ovladano je vecinom dominantnih objekata na tom pravcu napada:
Police, crni vrh, pavo ,cavo i priblizavalo se santicu. Navecer istog dana poslije sumiranja ostvarenih rezultata general Alagic je donio odluku o nastavku borbenih dejstava. Cilj je bio jasan - oslobadanje cjelokupnog platoa Vlasica! 21. Marta diverzantske grupe su izvele diverziju u rejonu potkraja i gradine. 22 marta razbijen je 3 bataljon 22 pjesadijske brigade vojske tzv. republike srpske a dijelovi agresorskih snaga koji izvode odbranu u rajonu opaljenika stavljeni su u okruzenja .Iz podataka dobijenih putem ratnih izvjestaja moze se zakljuciti da kommanda 22. Pbr. Tzv. Vojske RS ne vlada situacijom na terenu. Toga dana u veoma teskim vremenskih uslovima ovladano je objektom santici a odatle forsirane marsem nase jedinice su izbile na galicu. Tog dana bataljon 705 slavne je usao na objekat opaljenik (tt 1930).Popeli smo se na nas krov svijeta .Cuveni repititor je bio u nasim rukama. 24 marta krenulo se u ciscenje platoa GALICE….

Pored pobjede nad cetnicima borci ARBIH pobjedili su i zimu. To je bila nadljudska borba sa nevrijemenom. Borci su se smrzavali ali nisu napustali polozaje. Sve jedinic 7. Korpus uz dio jedinica 3 . i 1. Korpusa i uz vatrenu podrsku HVO-A dale su maksimum u ovoj pobjedi medjutim iznad maksimuma ima maksimum a taj drugi maksimum izpoljile su: 17. Viteska kraijska brigada, 705 slavna, bataljon prve gardiljske brigade, prvi i drugi manevarskh bataljon treceg korpusa. Valja istaknuti i inzenjerijsko obezbedenje jedinica i jedinica veze ( vezisti su preko cijelog Vlasica razvukli vise od 100km telefonske zice) znacaj Vlasica je ogroman. Vlasic je bio san armije BIH. Biti na krovu svijeta je velika stvar. Tu je repititor najvazniji telekommunikacijski objekat u BIH .Komadant Alagic je govorio : kada uzmemo Vlasic to ce biti prekretnica oslobodilacke borbe u BIH i doista nakon vlasica nastupila je prekretnica.

suparcovjek
26.03.2008., 15:04
Ko god je bio u BiH zna da su nakon sto je tzv. BiH postala nezavisna drzava, u maju 1992 godine svi vojnici iz Srbije se povukli u Srbiju a u kasnijim godinama Milosevic je uveo sankcije RS i postavio UN posmatrace na granicu.

Meni bi bilo sramota da sam na vasem mjestu i da mi treba NATO da me spase od naroda koji je za 700 000 malobrojniji.

Nezaboravi kad su napali NENAORUZANU VOJSKU(jna) KOJA SE POVLACILA IZ TUZLE PRIJE SAMOG RATA, I UBILI PREKO 200 VOJNIKA (vecina od njih klinci od 18 god) koji ni pojma nisu imali sta se desava. E to su vasi uspjesi, i posle se cude sto je rat izbio, to se je sve dogodilo prije rata.

sasast
26.03.2008., 15:06
Umoris li se ti ikada od ovakvih nebuloza!!

Ovo je stvarno suludo,pa jedva ste dobili to sto imate i ti sad pises o nekim uspjesima,pa kad bi ja pisao moglo bi ici bar na hiljadu strana zato se okani corava posla!!!

Warren
26.03.2008., 15:09
Operacija Sana 1995
video:
1
http://video.google.it/videoplay?docid=7994693782385262137&q=sanski+most&total=389&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=1
2
http://video.google.it/videoplay?docid=5113770709875422630

OPERACIJA "SANA 95"



Nakon temejlnih priprema operacija «SANA 95» zapocela je 13. 09. 1995 god.tacno u 6 sati. Vec u 6,30 nepreteljska linija odbrane probijena je na nekoliko mjesta. Iza ponoci tacnije u 1,10 jedinice 502. viteske brdske brigade usle su u Bosanski Petrovac,a nastavak dana iskoristen je za ciscenje terena i likvidiranje i zarobljavanje razbijenih nepreteljskih snaga. U B.Petrovcu zaplijenjene su velike kolicine naoruzavanja, municije, artiljerijskih orudja, materijalno-tehnickih sredstava, ratne tehnike i opreme.

AMIR ZILIC

Nakon kraceg odmora, 16.09.1995 god. Preneseno je naredjenje komandanta Petog korpusa generala Atifa Dudakovica da se forsiranim marsom krene prema Kljucu. Jedinice su motornim vozilima u marsevskoj koloni upucene ka Kljucu. Prema tom gradu krenuli su i pripadnici 510. oslobodilacke brigade koji su vodili uspjesne borbe na prvcu Begova Glava-Veliki Ljutoc- Dubovsko- Vrtoce-B.Petrovac.

PRIPADNICI 510 NAKON OSLOB. BOS. PETROVCAPripadnici 510. oslobodilacke brigade na cijem je celu bio komandant Amir Avdic pjesacili su punih 11 sati i presli blizu 40 kilometara sve vrijeme vodeci borbr sa nepreteljom. Dolaskom u Krnjeusu ova jedinica obezbjedjivala je lijevo krilo cime je omuguceno napredovanje 517. slavne brdske brigade prema Sankom Mostu,a 510. slavna i 501 slavna brdska brigada krenule su prema Kljucu. Nakon zestokih borbi na Lanistu,u Velagicima i u Pudinom Hanu oko 21.00 sati jedinice 501. i 510. brdskih brigada pobjedonosno ulaze u Kljuc. Vremena za slavlje nije bilo, vec narednog dana u prvim jutarnjim satima 510. slavna brdska brigada u borbenom poretku krece ka Sanskom Mostu. U donjim Ramicima razbijena je cetnicka Zvornicka brigada, a zestoke borbe vodjene su i u rejonu Krasulja, a nakon njihovog oslobodjenja na red je doslo i Vrhpolje. Kljucko- Sanski borci pobjedonosno su se vracali u svoj zavicaj. Sanski Most je bio tu, tik pred njima. Svjesni snage jedinica Petog korpusa Armije BIH cetnici su rejonu Sanskog Mosta organizovali odsudnu odbranu. Nesto prije doalska nasih snaga u rejon Vrhpolja nepteteljje uspio minirati most u Vrhpolju i time usporiti napredovanje jedinica Petog korpusa.

BORCI 1 KRAJISKOG BATALJONA NA ZAGREBACKOM SAJMISTU

Vrijeme do oslobodjenja Sanskog Mosta pocelo se mjeriti minutama. Naime, usiljenim marsom iz srednje Bosne preko Drvara stizala je vec legendarna 17. viteska krajiska brigada iz sastava Sedmog korpusa Armije BIH. Priblizavao se trenutak fizickog spajanja dva najslavnija korpusa Armije BIH- Petog i Sedmog-dvojice legendarnih krajiskih komandanata i generala ATIFA DUDAKOVICA I MEHMEDA ALAGICA. Dana 19.09.1995.god. komandant Sedmog korpusa Armije BIH general Alagic izdao je naredjenje za mars u pravcu B.Petrovca 17.viteskoj krajiskoj brigadi pod komandom majora Sakiba Forica. Formirana je kolona od 125 motornih vozila i krenula pravcem Travnik-Novi Tavnik-Bugojno-Kupres-Livno-Bos.Grahovo- Bos. Petrovac. I pored izvjesnih zadrzavanja kolone ispred Kupresa i Drvara jedinica je u Bos.Petrovac stigla u 23.00sati 20.09.1995.god. HVO se suprostavljao odluci generala Alagica da preko teritorija pod njihovom komandom uputi svoju jedinicu za Bosansku Krajinu. Bilo je i prietnji da ce kolona biti izlozena topnickoj vatri. Komandant Sedmog korpusa bio je cvrst u svojoj odluci. Smotru jedinice izvsio je 20.09.1995.god. u Bos. Petrovcu komandant Petog korpusa Armije BIH general Atif Dudakovic. Smotra je izvsena u 12 sati, a raport je predao komandant 17.viteske krajiske brigade major Sakib Foric. Nakon smotre jedinice ove brigade upuce su u rejon razmjestaja. Nakon teskih borbi sa nepreteljom i oslobodjenja Bos.Petrovca i Kljuca osjetio se zamor kod nasih boraca. Komandant Sedmog korpusa Alagic izdao je naredbu da kompletna 77.divizija izvsi propreme za prebacivanje svojih snaga u Bos. Krajinu. Takodje izdana je naredba za pripremu 308. brigade, a potom je trazeno od komandanta Armije RBIH generala Delica da se na pravac Bos.Krajine upute i dijelovi snaga iz ostalih korpusa Armije RBIH. Dijelovi iz ostalih korpusa Armije RBIH po dolasku u Bos.Krajinu pretpocinjavaju se Sedmom i Petom korpusu(Prvi,Drugi,Treci,Cetvrti korpus) Gardijska brigada i jedinice «Crni Labudovi» koje su bile pod neposrednom komandom Generalstaba Armije RBIH. U zavsnim pripremama za operaciju «Sana 95» general Alagic je bio jedan od clanova tima koji su usaglasavaliborbena sadejstva sa dijelovima Hrvatske vojske i HVO.
Period od 18.09.do10.10.1995.god. karakteristican je po tome da su cetnicke snage svim raspolozivim ljudstvom uz angaziranje artiljerije i oklopno-mehaniziranih snaga pokusavali svo vrijeme zaustaviti nadiranje jedinica Armije RBIH

"HANDZARCI" NA BOSANSKO-BRODSKOM RATISTUCRNI KOJOTI

Skupa sadejstvujuci jedinice 502.viteske brdske brigade, Prve Gardijske i 510. oslobodilacke su 9.10 1995.god zestoko udarile pravcem Banjci- Smajino Brdo-Donji Dabar-Sanski Most Napadna djelovanja odvijala su se prema planu i nepretelj je bio prinudjen na povlacenje, a nase jedinice pristupile su zavsnim fazama oslobodjenja grada i gonjenja neprijetelja cije su se snage povlacile u neredu. U Pilipovicima je doslo do fizickog spoja 502. viteske brdske brigade i Prve Gardijske brigade Generalstaba Armije RBIH,i ove dvije jedinice zajedno silovito krecu ka Sanskom Mostu. Veliki udio u ovom napredovanju nasih snaga dali su artiljerci Petog korpusa.

Bjezeci od Armije BiH koja je nadirala prema Sanskom Mostu ,cetnici su minirali most na rijeci Sani izmedu Tomine i Vrhpolja nebili ih tako zaustavili u silovitom napredovanju. To im nije uspjelo.

Neprekidno vodeci borbe, uvece 9.10.1995.godine oko 23,30 sati dijelovi 502. viteske brdske brigade i BVP-a Petog korpusa presli su most na rijeci Sani i usli u centar grada. Nepretelj je jos pruzao zestok otpor iz gradske poste, medjutim ne dugo. Neposredno nakon oslobodjenja grada, sa drugih pravaca, vodeci neprekidne borbe , pristizu i drugi dijelovi jedinica iz sastava Petog i Sedmog korpusa Armije RBIH.

Warren
26.03.2008., 15:11
Nezaboravi kad su napali NENAORUZANU VOJSKU(jna) KOJA SE POVLACILA IZ TUZLE PRIJE SAMOG RATA, I UBILI PREKO 200 VOJNIKA (vecina od njih klinci od 18 god) koji ni pojma nisu imali sta se desava. E to su vasi uspjesi, i posle se cude sto je rat izbio, to se je sve dogodilo prije rata.

Nenaoruzanu ??
kako da ne


Bitka na Brčanskoj Malti

Video:TVBIH,Reportaza
http://www.youtube.com/watch?v=0dxv2CTK1Lw


TV FS3: Snimak Bitke

1.dio
http://www.youtube.com/watch?v=bo-ODd-i-MA
2.dio
http://www.youtube.com/watch?v=YEsiYNLRlBg
3.dio
http://www.youtube.com/watch?v=Dy-g4Xb9FaU


15. maja 1992 jedinice JNA u Tuzli vrše pokrete s ciljem izmještanja efektiva na položaje oko grada. U ranim jutarnjim satima TO postavlja zasjedu na raskrsnici Brčanske malte, u sadejstvu sa MUP-om. Zasjedi je naređeno da se kolona JNA mirno propusti. Prema kazivanjima očevidaca jedan vojnik JNA iz kolone otvorio je vatru na okolne solitere našta su pripadnici TO odgovorili vatrom iz svog raspoloživog oružja. Serija eksplozija u zapaljenim vozilima stvorila je pometnju među pripadnicima JNA, koji su tom prilikom pretrpjeli velike gubitke. Bilans bitke je 49(??) poginulih i 200 ranjenih vojnika JNA.
Nakon toga ARBiH u Tuzli napada vojni magazin JNA Kozlovac i zaplijenjuje oko 9000 cijevi i veće količine ostalog vojnog materijala. Tim oružjem naoružane su jedinice ARBiH u Tuzli, Gradačcu, Gračanici, Srebreniku, Brčkom, Kalesiji i Živinicama.

suparcovjek
26.03.2008., 15:11
svaka rasprava na ovu temu je suvišna, dovoljno se sjetiti 95 i Banja Luke na traktorima. poznato je da je tada RS vojno poražena i da je Amerika spasila i napravila ovog frankeštajna od države. znam, neki će reći da to nije sama Armija BiH, neka nije, i Srbija je ratovala za RS i šta su izborili, NIŠTA u odnosu na vojnu prednost koju su imali i koju su opljačkali od ostalih republika. sve ovo vodi na zaključak da Srbi nemaju pojma o ratovanju, ali su majstori u verbalnom pretvaranju katastrofalnih poraza u pobjede i opjevavanju istih uz gusle(sjetimo se kosovske bitke gdje su ih Turci masakrirali i satrali do posljednjeg). sad bi zamolio da mi neko nabroji uspjehe vojske RSa i Srbije u posljednjih 500g, a mogla bi se i tema otvoriti.:D

Neznam sto stalno morate Kosovsku bitku da pominjete? I stalno pominjete kako mi tu bitku gledamo kao pobjedu?!:rofl: A svi znamo da smo porazeni tu i da smo bili pod turcima sledecih 500 godina ( tako ste i nastali). Ali, mi se tom bitkom ponosimo sto se nismo predali, vec smo ginuli do poslednjeg, shvatas. Iako smo slabiji borimo se, kao u ww1 i ww2 , gdje smo oslobodili nasu Bosnu od austrougarske, vi bi im i dan danas lizali dupe. u ww2 nismo bili na strani nacista opet smo se borili protiv jaceg, a vi ko supci isli u ustase ( i bosnjaci i siptari svi ste bili na strani hitlera na ovim podrucijama sem Srba) a sada vi nesto o moralu pricate. Jadnici.

Warren
26.03.2008., 15:12
Žepa: bitka u Budučinom Potoku

Četvrtog i Petog juna 1992.god, u Budučinom Potoku, branitelji Žepe ispisali su prve redove slavne žepske epopeje. Bili su to prvi bljesci svjetlosti koji us najavili "čudo bosanskog otpora". U ta dva dana srpsko-crnogorski agresor je progutao prvu gorku pilulu vlastitih zabluda od početka realizacije monstruoznog projekta klerofašističkog bezumlja na račun Bosne i Bošnjaka.

http://de.youtube.com/watch?v=PGBVACA2VNk

I DIO
http://de.youtube.com/watch?v=HVT1iY4dsJY

II DIO
http://de.youtube.com/watch?v=vWZn_rFP8M4&feature=related

III DIO
http://de.youtube.com/watch?v=sPGYHhrF_xE&feature=related

asusko
26.03.2008., 15:12
Najveci uspjeh Armije BH je sto su se uspjeli odbraniti od 700 000 malobrojnijih Srba uz pomoc 'Heeeelp Bosnia' na CNN, NATO bombardovanja RS, NATOVOG stvaranja 7 sigurnih podrucja (Sarajevo, Tuzla, Bihac, Gorazde...) i uz pomoc HV-a...

sasast
26.03.2008., 15:12
Nenaoruzanu ??
kako da ne


Bitka na Brčanskoj Malti

Video:TVBIH,Reportaza
http://www.youtube.com/watch?v=0dxv2CTK1Lw


TV FS3: Snimak Bitke

1.dio
http://www.youtube.com/watch?v=bo-ODd-i-MA
2.dio
http://www.youtube.com/watch?v=YEsiYNLRlBg
3.dio
http://www.youtube.com/watch?v=Dy-g4Xb9FaU


15. maja 1992 jedinice JNA u Tuzli vrše pokrete s ciljem izmještanja efektiva na položaje oko grada. U ranim jutarnjim satima TO postavlja zasjedu na raskrsnici Brčanske malte, u sadejstvu sa MUP-om. Zasjedi je naređeno da se kolona JNA mirno propusti. Prema kazivanjima očevidaca jedan vojnik JNA iz kolone otvorio je vatru na okolne solitere našta su pripadnici TO odgovorili vatrom iz svog raspoloživog oružja. Serija eksplozija u zapaljenim vozilima stvorila je pometnju među pripadnicima JNA, koji su tom prilikom pretrpjeli velike gubitke. Bilans bitke je 49(??) poginulih i 200 ranjenih vojnika JNA.
Nakon toga ARBiH u Tuzli napada vojni magazin JNA Kozlovac i zaplijenjuje oko 9000 cijevi i veće količine ostalog vojnog materijala. Tim oružjem naoružane su jedinice ARBiH u Tuzli, Gradačcu, Gračanici, Srebreniku, Brčkom, Kalesiji i Živinicama.

Ohladi malo covjece:flop::flop:

brale_st
26.03.2008., 15:13
Kome "nama":rolleyes: Ja sam prijatelju iz Srbije (Beograda), tako da olabavi malo u vezi toga...

Pošto je odgovor (jedini dosad) bio besmislen i potpuno promašen, ponavljam pitanje: navedite o kojoj vojnoj pomoći Srbije tj. tadašnje SRJ Republici Srpskoj se radi, u periodu od jeseni 1993. i posebno od leta 1994. pa do kraja rata? Kako se manifestovala?

Ubrzo je otvoreno i pitanje 30. i 40. kadrovskog centra generalštaba VJ: 30. je bio zadužen za “Republiku Srpsku”, a 40. za “Republiku Srpsku Krajinu”, što je osnova za haašku optužnicu da je Momčilo Perišić, kao načelnik generalštaba VJ, bio odgovoran za naredbe i nadzor pripadnika VRS-a i Srpske vojske Krajine koji su prekomandirani iz Vojske Jugoslavije. To znači da je, prema optužnici, Perišić sjedeći u Beogradu bio odgovoran i za sve postupke jedinica pod Mladićevim zapovjedništvom, uključujući i ubojstvo više od 7000 Muslimana u Srebrenici 1995.

U optužnici se navodi da je Perišić 30. i 40. centar osnovao u studenom 1993., kako bi se prikrilo plaćanje oficira bivše JNA u srpskim jedinicama na teritoriji BiH i Hrvatske, kao i prekomandiranih oficira Vojske Jugoslavije. Prema optužnici, svi najviši oficiri VRS-a i Srpske vojske Krajine bili su oficiri Vojske Jugoslavije, odnosno pripadnici 30. i 40. kadrovskog centra. To je bio jedan od načina da su srpske snage u BiH i Hrvatskoj u najvećoj mjeri bile financirane iz Beograda.

Četrdeseti kadrovski centar nestao je u jesen 1995. nakon akcije “Oluja”, dok je 30. centar ugašen 28. veljače 2002. kad je prekinuto financiranje VRS-a, kao uvjet za eventualni primitak SRJ u Partnerstvo za mir. Tada je oficirima pružena mogućnost da izaberu hoće li službu nastaviti u VRS-u ili u VJ. Zato nekadašnjim pripadnicima vojske bosanskih Srba nije problem da u Haag putuju preko Beograda.

:kava:

Warren
26.03.2008., 15:16
Tu su i Bitke i operacije zajedno sa Hvo, Kupres,pa u Posavini.
Nemam vise vremena,iduci put postavicu snimke od Vozuce,Ozrena,Donjeg Vakufa, Treskavice, Bjelasnice, Kupresa, Boderista, Grabeza,Zuc,itd itd

asusko
26.03.2008., 15:16
Dobro, pošto tvrdiš da je mazanje očiju, navedi o kojoj vojnoj pomoći Srbije (tj. tadašnje SRJ) Republici Srpskoj se radi, u periodu od jeseni 1993. i posebno od leta 1994. pa do kraja rata? Kako se manifestovala?

Za krajiške Srbe da i ne pominjem, oni su ostavljeni na cedilu još posle potpisivanja Vensovog plana 3.1.1992.

Ma pusti bolan budale. Milosevic je uveo sankcije prema RS i postavio UN posmatrace na granicu.

suparcovjek
26.03.2008., 15:17
Nenaoruzanu ??
kako da ne


Bitka na Brčanskoj Malti

Video:TVBIH,Reportaza
http://www.youtube.com/watch?v=0dxv2CTK1Lw


TV FS3: Snimak Bitke

1.dio
http://www.youtube.com/watch?v=bo-ODd-i-MA
2.dio
http://www.youtube.com/watch?v=YEsiYNLRlBg
3.dio
http://www.youtube.com/watch?v=Dy-g4Xb9FaU


15. maja 1992 jedinice JNA u Tuzli vrše pokrete s ciljem izmještanja efektiva na položaje oko grada. U ranim jutarnjim satima TO postavlja zasjedu na raskrsnici Brčanske malte, u sadejstvu sa MUP-om. Zasjedi je naređeno da se kolona JNA mirno propusti. Prema kazivanjima očevidaca jedan vojnik JNA iz kolone otvorio je vatru na okolne solitere našta su pripadnici TO odgovorili vatrom iz svog raspoloživog oružja. Serija eksplozija u zapaljenim vozilima stvorila je pometnju među pripadnicima JNA, koji su tom prilikom pretrpjeli velike gubitke. Bilans bitke je 49(??) poginulih i 200 ranjenih vojnika JNA.
Nakon toga ARBiH u Tuzli napada vojni magazin JNA Kozlovac i zaplijenjuje oko 9000 cijevi i veće količine ostalog vojnog materijala. Tim oružjem naoružane su jedinice ARBiH u Tuzli, Gradačcu, Gračanici, Srebreniku, Brčkom, Kalesiji i Živinicama.

Po tebi ispade jedan vojnik ispalio metak , i radi toga?

A ocigledno je da je to sve bilo isplanirano u naprijed. A vojska se je povlacila, i koliko ja znam bili su nenaoruzani.

Posle te akcije je kasarna u Tuzli ostala sama i bila je puna oruzja. Moj buraz je isao sa drustvom u tu praznu kasarnu i 'krali' uzimali su puske oruzje i sta ja znam.

brale_st
26.03.2008., 15:17
Tu su i Bitke i operacije zajedno sa Hvo, Kupres,pa u Posavini.
Nemam vise vremena,iduci put postavicu snimke od Vozuce,Ozrena,Donjeg Vakufa, Treskavice, Bjelasnice, Kupresa, Boderista, Grabeza,Zuc,itd itd

Meščini da si upravo zaradija par kaznenih bodova zbog trolanja.
Ubuduće lipo postaj linkove a ne uništavat raspravu kopiranjem kilometarskih postova. Jel stvarno misliš da će neko ono čitat? :D

Warren
26.03.2008., 15:20
Ohladi malo covjece:flop::flop:

pa jel tema uspjesi Armije bih u ratu ??

zaboravio sam,evo i dokumentarac o Armiji Bih "Od patriotske Lige do savremene Armije"

1 http://www.youtube.com/watch?v=JQ7kCG_xBCM
2 http://www.youtube.com/watch?v=kf8eUw5S988
3 http://www.youtube.com/watch?v=O6tTE4-dsK4
4 http://www.youtube.com/watch?v=jUUn97vOaxA
5 http://www.youtube.com/watch?v=iEwEjTdNa_Q

zadovoljan? bice jos neboj se.

Warren
26.03.2008., 15:21
Meščini da si upravo zaradija par kaznenih bodova zbog trolanja.
Ubuduće lipo postaj linkove a ne uništavat raspravu kopiranjem kilometarskih postova. Jel stvarno misliš da će neko ono čitat? :D

nek cita ko zeli, ipak razumijem da je nekima tesko priznati uspjehe ARBih tako da nece rado procitati.
na kraju,jedan vatromet sa Karusa

http://www.youtube.com/watch?v=1Y3zlxcZ0n8

brale_st
26.03.2008., 15:24
nek cita ko zeli, ipak razumijem da je nekima tesko priznati uspjehe ARBih tako da nece rado procitati.

:rolleyes:
Radi se samo i isključivo o kulturi diskusije na ovom forumu.
Nauči joj se.

sasast
26.03.2008., 15:25
pa jel tema uspjesi Armije bih u ratu ??

zaboravio sam,evo i dokumentarac o Armiji Bih "Od patriotske Lige do savremene Armije"

1 http://www.youtube.com/watch?v=JQ7kCG_xBCM
2 http://www.youtube.com/watch?v=kf8eUw5S988
3 http://www.youtube.com/watch?v=O6tTE4-dsK4
4 http://www.youtube.com/watch?v=jUUn97vOaxA
5 http://www.youtube.com/watch?v=iEwEjTdNa_Q

zadovoljan? bice jos neboj se.

Jesi li ti normalan????Nisi!!!!!

Sjeti se samo Koridora,Brckog,Bijeljine,Zvornika,Samca,Lopara,Ug ljevika..........

N:):)emoj da pricas gluposti,ispadas smijesan!!!!!

Warren
26.03.2008., 15:35
Jesi li ti normalan????Nisi!!!!!

Sjeti se samo Koridora,Brckog,Bijeljine,Zvornika,Samca,Lopara,Ug ljevika..........

N:):)emoj da pricas gluposti,ispadas smijesan!!!!!

naravno da se sjecam svih nenaoruzanih bosnjackih i hrvatskih civila sto ste klali
1992,ali kad krenuse Armija Bih i Hvo u kontranapad bila je sasvim druga prica.
kad su '94-'95 tvoji "junaci" iz Lopara i Ugljevika trebali da idu na Majevicu,nisu isli rado kao '92, znali su sta ih ceka tamo. A da ne pricamo o kako su pasli travu dok su bili u okruzenju ili o racijama policije Rs po gradu da skupe dovoljno "dobrovoljaca" koji bi isli na Lisacu, Stolice, Relej, Teocak.itd

Warren
26.03.2008., 15:37
:rolleyes:
Radi se samo i isključivo o kulturi diskusije na ovom forumu.
Nauči joj se.

ok,ja sam postavio info o raznim bitkama sad je vrijeme da diskutujemo. nemogu ja diskutovati sa nekome koji nezna ni 1% o uspjesima Armije RBih.

sasast
26.03.2008., 23:51
ok,ja sam postavio info o raznim bitkama sad je vrijeme da diskutujemo. nemogu ja diskutovati sa nekome koji nezna ni 1% o uspjesima Armije RBih.

Ma kakvi crni uspjesi,ti stvarno ne znas sta pricas!!!
Jos samo kad Hrvati dobiju Herceg-Bosnu tek onda ces da vidis koliki su vasi uspjesi!!!!
Sveli ste vasu cijelu drzavicu na srednju Bosnu,to su uspjesi????
Uspjeh bi bio ono sto vam je vas Alija govorio cjelovita,nezavisna,suverena.....bla,bla,bla...... sve je ona samo to nije!!!!!!:):)

globalni_dzihad
27.03.2008., 00:53
Najveci uspjeh tzv. Armije BiH i mudzahedina je slobodno upraznjavanje islama u neogranicenim kolicinama na 25% teritorije BiH:mig: ! Zar je to malo?!

Jedini ko je tu definitivno ostao donji su Hrvati i Srbi, koji mora da su bili losi djaci i nisu na vrijeme skontali fol pa su se pridruzili ABih na pocetku a kasnije nisu mogli pobjeci, pa danas i oni nose casno : "sehidi" :mig:!

Volio bih znati kako se danas osjecaju obitelji poginulih "sehida" :rolleyes:

sasast
27.03.2008., 01:10
Najveci uspjeh tzv. Armije BiH i mudzahedina je slobodno upraznjavanje islama u neogranicenim kolicinama na 25% teritorije BiH:mig: ! Zar je to malo?!

Jedini ko je tu definitivno ostao donji su Hrvati i Srbi, koji mora da su bili losi djaci i nisu na vrijeme skontali fol pa su se pridruzili ABih na pocetku a kasnije nisu mogli pobjeci, pa danas i oni nose casno : "sehidi" :mig:!

Volio bih znati kako se danas osjecaju obitelji poginulih "sehida" :rolleyes:

Konacno neko pametan i realan!!!!!

Warren
27.03.2008., 10:40
Ma kakvi crni uspjesi,ti stvarno ne znas sta pricas!!!
Jos samo kad Hrvati dobiju Herceg-Bosnu tek onda ces da vidis koliki su vasi uspjesi!!!!
Sveli ste vasu cijelu drzavicu na srednju Bosnu,to su uspjesi????
Uspjeh bi bio ono sto vam je vas Alija govorio cjelovita,nezavisna,suverena.....bla,bla,bla...... sve je ona samo to nije!!!!!!:):)

http://www.un.org/members/list.shtml

ja ovde ne vidim nigdje ni Republiku Sumsku ni Herceg Bosnu.:top:

The Republic of Bosnia and Herzegovina was admitted as a Member of the United Nations by General Assembly resolution A/RES/46/237 of 22 May 1992

Dragan1986.
27.03.2008., 13:01
http://www.un.org/members/list.shtml

ja ovde ne vidim nigdje ni Republiku Sumsku ni Herceg Bosnu.:top:

:top: tako je jarane...

Jos bih samo dodao da u Dejtonskom sporazumu pise vrlo jasno pod jednim od najvaznijim tacaka da:"Ukoliko se napusti Dejtonski sporazum od bilo koje strane da status Dejtonske BiH se automatski vraca na status Republike BiH" :)

Mislim da je svima starijim od 16 godina vrlo jasno da bi tih 25% teritorije na kojem zivi 55% stanovnistva u slucaju rata vrlo brzo izraslo na 40 pa i 50%.

dudu
27.03.2008., 13:09
Mislim da je svima starijim od 16 godina vrlo jasno da bi tih 25% teritorije na kojem zivi 55% stanovnistva u slucaju rata vrlo brzo izraslo na 40 pa i 50%.

oh što smo optimistični. to bi srbima došlo kao as na desetku, bošnjaci koji su uvjereni u svoju nadmoć, mislim da bi vas potaracali ko nikad prije.

Dragan1986.
27.03.2008., 13:13
oh što smo optimistični. to bi srbima došlo kao as na desetku, bošnjaci koji su uvjereni u svoju nadmoć, mislim da bi vas potaracali ko nikad prije.

Pa ne Bosnjaci nego Bosanci. Pa ja nisam zavrsio nikakvu vojnu akademiju ali treba samo razmisliti logicno. Omjer u ljudstvu je 2:1. Omjer u moralu je 10:1. Omjer u vojnoj tehnici je 2:1 posto se oklopno tesko naoruzanje nalazi u Tuzli na teritoriji Federacije BIH. Mislim da je vrlo jasno ko bi koga satrao... :)

Tahvil-pasa
27.03.2008., 13:15
oh što smo optimistični. to bi srbima došlo kao as na desetku, bošnjaci koji su uvjereni u svoju nadmoć, mislim da bi vas potaracali ko nikad prije.

Cime?

Da su Bosnjaci i BiH vlada imali 1992 ono sto imaju danas kako u okviru odbranbenih drzavnih snaga tako i u privatnom "sektoru" do rata nikada nebi ni doslo.I to sa onakvom JNA.O danasnjem odnosu snaga je suvisno i govoriti.

Mr. Smoki
27.03.2008., 13:37
Uspjeh A BiH: Opstanak Bosnjaka.
Neuspjeh A BiH: Ne uspostava vojne kontrole (citaj etnicko ciscenje) Srednje Bosne i doline Neretve do Neuma; pad Srebrenice.

Ukidanjem Daytona je pravilno rjesenje vracanje teritorija po vojnom stanju na kraju rata i ponovno trgovanje.

dudu
27.03.2008., 14:07
Pa ne Bosnjaci nego Bosanci. Pa ja nisam zavrsio nikakvu vojnu akademiju ali treba samo razmisliti logicno. Omjer u ljudstvu je 2:1. Omjer u moralu je 10:1. Omjer u vojnoj tehnici je 2:1 posto se oklopno tesko naoruzanje nalazi u Tuzli na teritoriji Federacije BIH. Mislim da je vrlo jasno ko bi koga satrao... :)

omjer u moralu je 10:1? možda 1995., danas ni blizu. BIH je prilično demilitarizirana, a srbi uvijek imaju zaleđe u srbiji, koja može pomoći makar indirektno, a opet sasvim dovoljno da vam zapapri. to su pričice za malu djecu u koje samo naivci vjeruju.

niste u poziciji da ikog potcjenjujete.

Simpatčni
27.03.2008., 14:12
omjer u moralu je 10:1? možda 1995., danas ni blizu. BIH je prilično demilitarizirana, a srbi uvijek imaju zaleđe u srbiji, koja može pomoći makar indirektno, a opet sasvim dovoljno da vam zapapri. to su pričice za malu djecu u koje samo naivci vjeruju.

niste u poziciji da ikog potcjenjujete.

pa što vam nisu pomogli na traktorijadi iz Hrvatske, odnosno možda vam i jesu dostavili gorivo da brže pobjegnete.


ps. i ovo može ići pod paranormalno.

Dragan1986.
27.03.2008., 14:21
omjer u moralu je 10:1? možda 1995., danas ni blizu. BIH je prilično demilitarizirana, a srbi uvijek imaju zaleđe u srbiji, koja može pomoći makar indirektno, a opet sasvim dovoljno da vam zapapri. to su pričice za malu djecu u koje samo naivci vjeruju.

niste u poziciji da ikog potcjenjujete.

Nebih se slozio bas sa tobom i mislim da nisam uopste nerealan kad to kazem. Bilo kako bilo 95% Bosnjaka vidi RS kao neku vjestacku tvorevinu koja se treba ukinuti na duze vrijeme svakako. Armija BiH danas je ista ona kao 95. samo sto danas ima citav odbrambeni sistem za koju je SAD donirala 100 miliona dolara a to je sistem baziran na GPS-u i ima oklopne brigade onakve sa kakvim je VRS usla u rat 92. Svaka kuca ima pusku u podrumu i kad bi poceo neki konflikt iskopavali bi se i citavi magazini sa naoruzanjem. Ali ako zelis da vjerujes da je Bosna demitalizirana ti vjeruj. Pored toga imamo dejtonsku BiH ispod koje se uvijek nalazi Republika BiH sa vladom u Sarajevu jer tako pise u dejtonu. ("U koliko se napusti dejton, vraca se Republika BiH.")

dudu
27.03.2008., 14:47
pa što vam nisu pomogli na traktorijadi iz Hrvatske, odnosno možda vam i jesu dostavili gorivo da brže pobjegnete.


ps. i ovo može ići pod paranormalno.

hrvat sam :D

sasast
27.03.2008., 14:47
omjer u moralu je 10:1? možda 1995., danas ni blizu. BIH je prilično demilitarizirana, a srbi uvijek imaju zaleđe u srbiji, koja može pomoći makar indirektno, a opet sasvim dovoljno da vam zapapri. to su pričice za malu djecu u koje samo naivci vjeruju.

niste u poziciji da ikog potcjenjujete.

Ispravno!!!!

Bas vi niste u stanju da ikoga potcjenjujete,okruzeni ste sa svih strana u vasoj Dzamahiriji,dovoljno je da vam okolne zemlje zavrnu slavinu i donji ste za sva vremena!!!
A sto se tice morala grdno grijesis,cini mi se da nikada nismo bili motivisaniji nego sada a vi se u Federaciji medjusobno svadjate i lagano ste i medjunarodnoj zajednici na vrg glave!!!

Pa ko zeli islamsku federaciju u srcu Evrope?????Ko???????

dudu
27.03.2008., 14:50
Nebih se slozio bas sa tobom i mislim da nisam uopste nerealan kad to kazem. Bilo kako bilo 95% Bosnjaka vidi RS kao neku vjestacku tvorevinu koja se treba ukinuti na duze vrijeme svakako. Armija BiH danas je ista ona kao 95. samo sto danas ima citav odbrambeni sistem za koju je SAD donirala 100 miliona dolara a to je sistem baziran na GPS-u i ima oklopne brigade onakve sa kakvim je VRS usla u rat 92. Svaka kuca ima pusku u podrumu i kad bi poceo neki konflikt iskopavali bi se i citavi magazini sa naoruzanjem. Ali ako zelis da vjerujes da je Bosna demitalizirana ti vjeruj. Pored toga imamo dejtonsku BiH ispod koje se uvijek nalazi Republika BiH sa vladom u Sarajevu jer tako pise u dejtonu. ("U koliko se napusti dejton, vraca se Republika BiH.")

ista? 1995. 200.000 vojnika pod oružjem, sad cijela BIH nema ni 20.000, a od toga pola hrvata i srba. vojska je zajednička, relativno slabo naoružana i od tog svega nemaš ništa. uostalom, tenkovi su i dalje u banja luci.

gdje vam je teško naoružanje? ne mislite valjda da bez toga možete i metra osvojiti? :rofl:

Dragan1986.
27.03.2008., 14:55
ista? 1995. 200.000 vojnika pod oružjem, sad cijela BIH nema ni 20.000, a od toga pola hrvata i srba. vojska je zajednička, relativno slabo naoružana i od tog svega nemaš ništa. uostalom, tenkovi su i dalje u banja luci.

gdje vam je teško naoružanje? ne mislite valjda da bez toga možete i metra osvojiti? :rofl:

Tesko naoruzanje je za 80% u tuzli. Tu je bila vojna baza JNA prije rata a sada se tu nalazi tesko naoruzanje OS BIH. :) Srbi su svoje T-55 tenkove prebacili iz Banja Luke u Tuzlu. Vojska federacije je posle rata dobila tenkove americke i tenkove koje je Armija 91. 95 zaplijenila sve to skupa se nalazi u Tuzli.

Kada bi nedo bog poceo rat u roku od par sedmica bi se naoruzalo opet 200.000 vojnika. Vec sam rekao da skoro svak ko je bio u ratu ima pusku negdje u svome vlasnistvu. Samo sto sada imamo i tehnicku nadmoc i nadmoc u ljudstvu.

asusko
27.03.2008., 14:59
ista? 1995. 200.000 vojnika pod oružjem, sad cijela BIH nema ni 20.000, a od toga pola hrvata i srba. vojska je zajednička, relativno slabo naoružana i od tog svega nemaš ništa. uostalom, tenkovi su i dalje u banja luci.

gdje vam je teško naoružanje? ne mislite valjda da bez toga možete i metra osvojiti? :rofl:
Ukupan broj vojnika u BiH je oko 7000. Svake godine se smanjuje.

sasast
27.03.2008., 15:00
Tesko naoruzanje je za 80% u tuzli. Tu je bila vojna baza JNA prije rata a sada se tu nalazi tesko naoruzanje OS BIH. :) Srbi su svoje T-55 tenkove prebacili iz Banja Luke u Tuzlu. Vojska federacije je posle rata dobila tenkove americke i tenkove koje je Armija 91. 95 zaplijenila sve to skupa se nalazi u Tuzli.

Kada bi nedo bog poceo rat u roku od par sedmica bi se naoruzalo opet 200.000 vojnika. Vec sam rekao da skoro svak ko je bio u ratu ima pusku negdje u svome vlasnistvu. Samo sto sada imamo i tehnicku nadmoc i nadmoc u ljudstvu.

U odnosu na koga imate tehnicku nadmoc?????

DRAGANE DRAGANE!!!!!!!!!

Dragan1986.
27.03.2008., 15:04
U odnosu na koga imate tehnicku nadmoc?????

DRAGANE DRAGANE!!!!!!!!!

U odnosu na Srbe. To je priznao i dodik i voda Srpske radikalne stranke:

http://nl.youtube.com/watch?v=NJsRiPQp5aU

Ovdje na ovom klipu mozes cuti kako amerikanci kazu da su donirali Bosni najsavremeniji GPS sistem za oklopne vozila izvan SAD-a. Takoder cujes kako Dodik govori kako se boji sto je Armija BiH NADMOCNIJA... :mig:

asusko
27.03.2008., 15:05
U odnosu na koga imate tehnicku nadmoc?????

DRAGANE DRAGANE!!!!!!!!!

U odnosu na Dobrovoljno vatrogasno drustvo Cekrcici.

asusko
27.03.2008., 15:06
Ne obracaj paznju na Dragana jer covjek pise fantazije.

dudu
27.03.2008., 15:06
Tesko naoruzanje je za 80% u tuzli. Tu je bila vojna baza JNA prije rata a sada se tu nalazi tesko naoruzanje OS BIH. :) Srbi su svoje T-55 tenkove prebacili iz Banja Luke u Tuzlu. Vojska federacije je posle rata dobila tenkove americke i tenkove koje je Armija 91. 95 zaplijenila sve to skupa se nalazi u Tuzli.

Kada bi nedo bog poceo rat u roku od par sedmica bi se naoruzalo opet 200.000 vojnika. Vec sam rekao da skoro svak ko je bio u ratu ima pusku negdje u svome vlasnistvu. Samo sto sada imamo i tehnicku nadmoc i nadmoc u ljudstvu.

* Joint Command and Operational Command - Sarajevo
* Support Command - Banja Luka
* 3 Infantry Brigades - Tuzla, Banja Luka, and Čapljina
* Air Forces Brigade - Banja Luka
* Tactical Brigade - Sarajevo
* Infantry Battalions - Banja Luka, Bihać, Bijeljina, Bileća, Čapljina, Kiseljak, Livno, Orašje, Prijedor, Tuzla ,Ustikolin and Zenica
* Helicopter Battalion - Sarajevo and Banja Luka
* Air Defense Battalion - Sarajevo
* Air Reconnaissance Battalion - Banja Luka
* Air Support Battalion - Sarajevo and Banja Luka
* Artillery Battalion - Doboj, Mostar and Žepče
* Military Intelligence Battalion and Military Police Battalion - Butilama
* Armored Battalion - Tuzla
* De mining Battalion - Bugojno
* Logistics Bases - Doboj and Sarajevo

dudu
27.03.2008., 15:09
srbima se ništa bolje ne može dogoditi nego da ih bošnjaci potcijene.

Dragan1986.
27.03.2008., 15:10
* Joint Command and Operational Command - Sarajevo
* Support Command - Banja Luka
* 3 Infantry Brigades - Tuzla, Banja Luka, and Čapljina
* Air Forces Brigade - Banja Luka
* Tactical Brigade - Sarajevo
* Infantry Battalions - Banja Luka, Bihać, Bijeljina, Bileća, Čapljina, Kiseljak, Livno, Orašje, Prijedor, Tuzla ,Ustikolin and Zenica
* Helicopter Battalion - Sarajevo and Banja Luka
* Air Defense Battalion - Sarajevo
* Air Reconnaissance Battalion - Banja Luka
* Air Support Battalion - Sarajevo and Banja Luka
* Artillery Battalion - Doboj, Mostar and Žepče
* Military Intelligence Battalion and Military Police Battalion - Butilama
* Armored Battalion - Tuzla * De mining Battalion - Bugojno
* Logistics Bases - Doboj and Sarajevo

:D

Tacno tako... :)

Tahvil-pasa
27.03.2008., 15:10
The Armed Forces of Bosnia and Herzegovina use:

Infantry weapons

* M-16A1 United States
* HK33A2 Germany
* MP-5A5 Germany
* M-70 Yugoslavia
* CZ 999 Yugoslavia
* M60 machine guns United States
* M240 machine guns United States
* M2 .50 caliber machine guns United States
* Zolja Yugoslavia
* AT4 Sweden
* M79 rocket launcher 90 mm "Osa" Yugoslavia

Other equipment

* Hughes/Magnavox AN/PRC-126 hand held radios
* NAPCO AN/PRC-77 man pack radios
* tactical telephones
* binoculars
* 10kW generators

Logistic

* ~20 Mercedes-Benz G-270 Puch (Military Police/Officers)
* ~40 Mercedes-Benz Unimog (Donated by Germany) Germany
* 100 TAM-110 Yugoslavia
* 90 TAM-130 Yugoslavia
* 68 TAM-5000 Yugoslavia
* ~400 US Army trucks (donation by US) United States

MBT

* 52 AMX-30S France
* 45 M-60A3 United States{45 donated by US Armed Forces}
* 85 M-84 Yugoslavia
* 150 T-55 Soviet Union (withdrawn from service)

APC and IFV

* 100 AMX-10P France (10 is AMX-10RC)
* 80 M-113A2 United States (donation by US Army)
* 60 BVP M-80A Yugoslavia
* 52 HMMWV United States

Towed artillery

* 101 M114A2 Howitzer United States
* 159 M-56 howitzer Yugoslavia
* 110 D-30 Soviet Union
* 79 M-46 Soviet Union
* 92 D-20 Soviet Union

SP Artillery

* 14 2S1 Gvozdika Soviet Union
* ~30 M36 Jackson United States (scraped)

MRL

* 6 BM-21 Soviet Union
* 20 M-63 "Plamen" Yugoslavia
* 37 APR-40 Romania
* 7 M-77 Oganj Yugoslavia
* 2 M-87 "Orkan" Yugoslavia

ATGW:

* 260 AT-3 Sagger Soviet Union
* 52 AT-4 Spigot Soviet Union
* 40 MILAN France
* 28 TF-8 United States
* 2 BOV-1 Yugoslavia

Anti-tank guns:

* 77 T-12 / MT-12 Soviet Union

AAA GUNS 20mm:

* 20 BOV-3 Yugoslavia
* 23 M-55 Yugoslavia
* 19 ZU-23 23mm Soviet Union

Helicopters

* 3 Mil Mi-8 Hip Soviet Union
* 14 Bell UH-1H Iroquois United States
* 1 Mil Mi-34 Hermit Russia


Sto se tice odnosa snaga nemojte budaliti.Danas Srbi nebi imali sanse i bas radi tog razloga oni ne pokrecu pitanje secesije.Onog dana kada Srbi u BiH budu imali vojnu nadomc i povoljno politicke uslove toga dana zapocinje rat.

FIDEKTER
27.03.2008., 15:25
Ispravno!!!!

Bas vi niste u stanju da ikoga potcjenjujete,okruzeni ste sa svih strana u vasoj Dzamahiriji,dovoljno je da vam okolne zemlje zavrnu slavinu i donji ste za sva vremena!!!
A sto se tice morala grdno grijesis,cini mi se da nikada nismo bili motivisaniji nego sada a vi se u Federaciji medjusobno svadjate i lagano ste i medjunarodnoj zajednici na vrg glave!!!

Pa ko zeli islamsku federaciju u srcu Evrope?????Ko???????

Pored toliko motiva ode vam kosovo bez ispaljenog metka... Bruka... Pa ko zeli islamsko kosovo u srcu srbije? Mozda srbi...

Dragan1986.
27.03.2008., 15:44
dijelom samo, ali to su toliko dominantni geni da sam zapravo 100% :D

jednom ja sa ovim prijateljima iz Sarajeva isao na more u makarsku. I ovi prijatelji, poceli da traze sobu i poceli se zezati sa mjestaninom nako, bezveze. Kad naidose neka mama i djeca iz Hercegovina. Na faci joj je pisalo "Mrzim Balije" :D.... Mi se malo odmaknemo da istovarimo stvari, PRILAZI hercwgovka dalmatincu da pita za sobe (isto kao kad smo mu mi (Bosanci, Bosnjaci) prilazili a ovaj joj samo dade do znanje da je ne hebe pet posto samo zato sto je Hercegovka... :D Jednostavno ni trunke postovanja a sa nama, koji smo iz Sarajeva, kao da je bio sa bracom... :D

Kad kazem ni trunke postovanja onda mislim bas ni trunke postovanja. Isto kao da je se obratio kravi ili konju a ne nekoj osobi... :( Kao da je htio da kaze:" Ja se stidim sto se i ti zoves Hrvaticom"

Toliko o Hercegovcima. :D

A Hercegocka kad je prilazila... Nakon sto je nas pogledala ubitacnom facom (cula je da smo iz Sarajeva) ovom Dalmatincu ono ljubazno:" Mi smo iz Medugorja, Gabele (ne sjecam se sada u svakom slucaju iz neke vukojebine u Hercegovini) ocekujuci da ce je dalmatinac docekati bratskim osmijehom... :D

Dragan1986.
27.03.2008., 15:53
jbg, ne patim od kompleksa naturanja mog podrijetla svuda naokolo kao neki hercegovci. usotalom, s majčine strane sam fetivi purger već generacijama :mig:

ali jedna druga stvar proizvire iz tvoje priče. ponižavanje i mržnja prema hercegovcima. sreća, pa su oni oguglali na takve stvari, a vama jedino preostaje da im pušete u brk :D

Ma mi ih ne mrzimo, mi ih sazeljavamo. :) Razlika u nivou je drasticna. Hrvat i Zagreba Splita i Hrvat iz Medugorja, Gebele to je nesto sasvim drugo. Pravi Hrvati su uvijek imali postovanja prema Bosni i prema ljudima iz Sarajeva, tuzle itd. Hercegovce su uvijek gledali kao na nesto ruzno... :)

Tel Aviv
27.03.2008., 17:21
Uspjesi ABiH u ratu?

Dva islamska bantustana.

http://www.joshuaproject.net/profiles/maps/m101629_bk.gif

Sasvim dovoljno prostora za njihovu populaciju, i da se okanu i RS i HB.

pederiška
27.03.2008., 17:47
Što bi mi ratovali kad možemo politički pobijediti srpske separatiste, a hrvatski su već pobijeđeni. Da ih politički omlatimo za to treba više vremena nego vojnim putem, ali ćemo tako sačuvati žrtve. I da, mi Bošnjaci nismo gladni teritorija, ali nedamo ga ni dušmanima.

Herzeg Lager
29.03.2008., 14:11
Hrvatska jeste sprovela opštu mobilizaciju u septembru i oktobru 1991. ako se ne varam... Tada je u sastavu ZNG (već transformisane u HV) i MUP-u bilo preko 250 hiljada ljudi pod oružjem.

Glupost, ZNG je tek preustrojen u HV 3 studenog 1991. Do tada je ZNG + MUP imao pod oruzjem tek oko 60,000 ljudi, a o nekakvim profesionalno ustrojenim formacijama se moglo samo sanjati. Pogledaj samo kontaktna podrucja 1991 - tj, Vukovar (800 ZNG i 1000 dragovoljaca), istocna i zapadna Slavonija, Kordun, Banovina, Lika i Dalmacija - ne postoji nijedna bitka u kojoj je ZNG imao na raspolaganju vise od 5 tisuca vojnika.

Dobar primjer opce mobilizacije je Oluja - 220,000 ljudi pod oruzjem (ukljucujuci onih 60-70 tisuca ukopanih prema istocnoj Slavoniji), od kojih oko 150 tisuca mobiliziranih.


Što se tiče tvoje teze o totalnom ratu, u tom trenutku (jesen 1991.) za Hrvatsku to i jeste bio totalni rat tj. biti ili ne biti situacija, jer joj je pretilo presecanje teritorije na bar 3 pravca (Maslenica, Karlovac/Ogulin, Virovitica) i sudbina novostvorene države je visila o koncu!

Mislio sam na rat pod punom/klasicnom definicijom te rijeci, dakle o sukobima visokog intenziteta, izmedju profesionalno popunjenih i opremljenih mehaniziranih divizija. Toga na ovim prostorima 1991 nije bilo, jer za takav ples treba dvoje.

Teheran na Neretvi
29.03.2008., 21:21
Najveci uspjeh tzv. Armije BiH i mudzahedina je slobodno upraznjavanje islama u neogranicenim kolicinama na 25% teritorije BiH:mig: ! Zar je to malo?!

Jedini ko je tu definitivno ostao donji su Hrvati i Srbi, koji mora da su bili losi djaci i nisu na vrijeme skontali fol pa su se pridruzili ABih na pocetku a kasnije nisu mogli pobjeci, pa danas i oni nose casno : "sehidi" :mig:!

Volio bih znati kako se danas osjecaju obitelji poginulih "sehida" :rolleyes:
Najveci uspjeh je sto (osim BL) kontrolisemo sve gradove u BiH i sto smo Srbe vezali na brda i planine (ne zaboravi da su prije rata vladali svugdje). Hrvati su uglavnom sabijeni na hercegovacki kamenjar.
A gradovi su 21 stoljece a ne brda i planine.

blured
29.03.2008., 21:23
http://www.youtube.com/watch?v=YKEvb72d45k

Teheran na Neretvi
29.03.2008., 21:24
Sto se tice odnosa snaga nemojte budaliti.Danas Srbi nebi imali sanse i bas radi tog razloga oni ne pokrecu pitanje secesije.Onog dana kada Srbi u BiH budu imali vojnu nadomc i povoljno politicke uslove toga dana zapocinje rat.

Ja se nadam da ce pokusati secesiju. Samo sanjam da opet pokusaju i onda:

http://www.youtube.com/watch?v=T6bqar04g0s

Teheran na Neretvi
29.03.2008., 21:30
Tu su i Bitke i operacije zajedno sa Hvo, Kupres,pa u Posavini.
Nemam vise vremena,iduci put postavicu snimke od Vozuce,Ozrena,Donjeg Vakufa, Treskavice, Bjelasnice, Kupresa, Boderista, Grabeza,Zuc,itd itd

Imas li ikakav video materijal o uspjehu 4 Korpusa u Mostaru i stravican masakr Vinkovacke gardijske brigade kod HEPOK Vinarije. Bilo je sjecam se na CNN kad su pripadnici SARGANA (Gacani-4 Korpus) slikali se sa hrpom leseva i pokazivali iskaznice HV i licna dokumenta likvidiranih bojovnika. Nakon te kataklizme nedugo kasnije je uslijedila politicka kapitulacija HZ HB i podvijanje repa HV iz Mostara (ha jebi ga, idemo na Knin pokazivati junastvo u zdogovorenim akcijama i palit kuce starcima).:flop:

Otpisani1
29.03.2008., 21:49
Teheran na Neretvi :lol::lol::lol::lol: Nick ti je strava majke mi.
Seriously guys za kaj ratovati sa Srbekima, svakako ze izumrijeti za 50 godina, ja njihovu buducnost vidim kao Tursku vazalnu drzavu, ili kao tranzit stanica za prodor Turaka u Evropu kada udu u Eu inshallah jeli tako Teheran, pliva patka pliva guska sve ce biti zemlja Turska.
Samo mi je zao sto se Kosovo otcjepilo, bio bi im Hassan Krasniqi predsjednik za par decenija.

blured
29.03.2008., 21:50
http://www.youtube.com/watch?v=L9t0awRsWjM

blured
29.03.2008., 21:52
http://www.youtube.com/watch?v=hQJPF6YXN78&NR=1

sasast
30.03.2008., 01:29
Najveci uspjeh je sto (osim BL) kontrolisemo sve gradove u BiH i sto smo Srbe vezali na brda i planine (ne zaboravi da su prije rata vladali svugdje). Hrvati su uglavnom sabijeni na hercegovacki kamenjar.
A gradovi su 21 stoljece a ne brda i planine.

Slobodno ti Teheranac zauzmi sve gdje ste sad i nas ostavite na miru da vas nebi opet zmija ujela!!!!!
Vasi veliki gradovi Kakanj,Visoko,Cajnice.......a svi ostali veliki "vasi" gradovi su podijeljeni kao na kartama npr. Sarajevo,Mostar,Brcko a nama ostavi nasu Banja Luku,Bijeljinu,Istocno Sarajevo,Brcko,Doboj,Modricu,Samac,Trebinje....... .......

a ako malo znas geografiju tamo gdje su brda i planine tu ste vi(srednja Bosna) a tamo gdje smo mi je ravnica Posavina,semberija......

Gubi se!!!!!!!!!

Tel Aviv
30.03.2008., 10:32
Najveci uspjeh je sto (osim BL) kontrolisemo sve gradove u BiH i sto smo Srbe vezali na brda i planine (ne zaboravi da su prije rata vladali svugdje). Hrvati su uglavnom sabijeni na hercegovacki kamenjar.
A gradovi su 21 stoljece a ne brda i planine.


Vezali Srbe za brda i doline? :lol: :lol: :lol:

Ko drži Semberiju, Lijevče polje, Knešpolje, Podrinje, dijelove Posavine?

Uostalom, ko drži 49% BiH?

Dabamaiden
30.03.2008., 15:03
Imas li ikakav video materijal o uspjehu 4 Korpusa u Mostaru i stravican masakr Vinkovacke gardijske brigade kod HEPOK Vinarije. Bilo je sjecam se na CNN kad su pripadnici SARGANA (Gacani-4 Korpus) slikali se sa hrpom leseva i pokazivali iskaznice HV i licna dokumenta likvidiranih bojovnika. Nakon te kataklizme nedugo kasnije je uslijedila politicka kapitulacija HZ HB i podvijanje repa HV iz Mostara (ha jebi ga, idemo na Knin pokazivati junastvo u zdogovorenim akcijama i palit kuce starcima).:flop:

Dobar si, pogotovo kada pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma. Hoćeš da time pokažeš snagu ABIH?

Prava istina je da je 5. gardijska razvalila "moćnu i slavnu" armiju bih u gnojnicama i ranije nego je planirano ušla u HEPOK. Toliko o snazi ABIH i njezinim pripadnicima, a da ne spominjem gaćane. Muslimani iz istočne hercegovine su služili samo kao topovsko meso, doslovno.
Uglavnom, nažalost niko nije javio našoj artiljeriji da su vinkovčani razvalili armiju, a po satnici u to vrijeme je VBR trebao gađati HEPOK te se to i desilo. Vinkovčani su tako stradali nažalost. Nakon toga je akcija otkazana. Jedini razlog što se mostar nije očistio od abih je međunarodni pritisak i panika tuđmana da će zbog mostara dobiti sankcije. Uspjesi abih ovdje jednostavno ne postoje. Bolje se prisjeti vašeg pokolja u podveležju od strane srba. Više stotina vojnika ste izgubili u 2 dana, smiješno...

Inkvizitor
30.03.2008., 17:28
[B]Sarajevo: U nedjelju predstavljanje knjige "Operacija jesen '94." Šefke Hodžića



"Operacija jesen '94." naziv je knjige novinara lista "Oslobođenje" Šefke Hodžića koja će sarajevskoj publici biti predstavljena u nedjelju 11. novembra u Domu Oružanih snaga BiH.

O knjizi će govoriti prof. dr. Ismet Dizdarević, prof.dr. Mirko Pejanović, prof.dr. Šemso Tucaković te generali Vahid Karavelić i Mustafa Polutak.

Autor Šefko Hodžić izjavio je za Agenciju Fena da ovim radom
navidjelo iznosi jednu od najkontroverznijih ratnih operacija Armije RBiH, koja je doživjela veliki fijasko.

Riječ je o operaciji "Jesen" koju je izveo 4. korpus Armije RBiH. Ona je počela 11. novembra 1994. godine, a cilj joj je bio oslobađanje Podveležja i Veleža.

On navodi da je tada komanda 4. korpusa u pozadinu iza srpskih položaja ubacila oko 1.000 boraca Armije RBiH, ali se dogodilo da linije nisu bile probijene te su se tako svi ti borci našli u okruženju.

"Nakon Srebrenice i Žepe, to je bila operacija u kojoj se najveći broj boraca našao u okruženju. Organizirano je njihovo izvlačenje, ali je u toj operaciji poginulo više boraca iz Podveležja i Veleža nego što je poginulo Žepljaka u julu 1995. godine, tokom njene odbrane. Pričao sam i o tome kako su izginuli najpoznatiji i najhrabriji hercegovački borci, a mnogi su bili ranjeni i zarobljeni", kazao je Hodžić.

Inkvizitor
30.03.2008., 17:41
što je tragikomično u cijeloj priči napali su nevesinjsku brigadu koja ih je u cijelom ratu sa HVO-om snadbjevala oružjem i granatirala HVO na traženje tzv ABiH.

Tih dana ko je gledao televiziju bosanskih Srba mogao je vidjeti reportažu o tom događaju. Srbi su trubili naravno da su pobijali silu boraca tzv. ABiH i masu zarobili. Činilo se to ko obično srpsko preuveličavanje i preseravanje dok nisu prikazali niz poginulih, onako poslagane. Stvarno ih je bilo masu. naravno da su prikazali i zarobljene po svom običaju pitali su ih zašto su nasrnuli na srpsku nejač.

Tahvil-pasa
31.03.2008., 00:26
Otidji u podvelezje u selo (svinjare?) pa da onom vašem nišanu pročitaj i prebroj poginule...

Ja sam ti rekao istinu, a kmeci ti svojim sehidima, imas kome...

Broj poginulih se zna i dobro je dokumentovan.
Rahmet im.

Sto se tice tebe svoja kmetovska hroktanja i seoske mudrolije ostavi za sijelo uz gusle.
Tamo su primjerenija.
Kao i tvoja pojava.

sasast
31.03.2008., 00:44
Broj poginulih se zna i dobro je dokumentovan.
Rahmet im.

Sto se tice tebe svoja kmetovska hroktanja i seoske mudrolije ostavi za sijelo uz gusle.
Tamo su primjerenija.
Kao i tvoja pojava.

E mojh pasa!!!!!
Momak je lijepo govorio i sto je najvaznije istinu je rekao,dokle da se kitite tudjim perjem,ja znam da nije lako kad nemate sopstvenu istoriju,kad znate od koga ste nastali a ne zelite to da priznate,kad izgubite pola"svoje" drzave,kad vas niko u okoini ne voli...................

A u gusle ne diraj!!!!!!:):):)

Dragan1986.
31.03.2008., 01:08
Po meni jedan od najsenualnijih operacija nase Armije:



http://nl.youtube.com/watch?v=VBL0xMLA_9E

Teheran na Neretvi
31.03.2008., 02:46
Dobar si, pogotovo kada pričaš o stvarima o kojima nemaš pojma. Hoćeš da time pokažeš snagu ABIH?

1. Prava istina je da je 5. gardijska razvalila "moćnu i slavnu" armiju bih u gnojnicama i ranije nego je planirano ušla u HEPOK. Toliko o snazi ABIH i njezinim pripadnicima, a da ne spominjem gaćane.
2. Muslimani iz istočne hercegovine su služili samo kao topovsko meso, doslovno.
Uglavnom, nažalost niko nije javio našoj artiljeriji da su vinkovčani razvalili armiju, a po satnici u to vrijeme je VBR trebao gađati HEPOK te se to i desilo. 3. Vinkovčani su tako stradali nažalost. Nakon toga je akcija otkazana. Jedini razlog što se mostar nije očistio od abih je međunarodni pritisak i panika tuđmana da će zbog mostara dobiti sankcije. Uspjesi abih ovdje jednostavno ne postoje. Bolje se prisjeti vašeg pokolja u podveležju od strane srba.

4.Više stotina vojnika ste izgubili u 2 dana, smiješno...

1. U Gnojnicama u tom trenutku nije bilo boraca ABiH a jedino je jedan Dziho bio i zarobljen je u kuci i odveden na Heliodrom gdje je mucen i ubijen.
Dakle ako mislis da je "razvaliti" kad 100 dodje i zarobi jednog onda:s

2. Imali su najmanje gubitke u 4 korpusu a zauzeli su Sjeverni Logor, Bijelo Polje i bili u akciji kod HEPOK-a. Topovsko meso? Tesko...

3. Vinkovcani su stradali jer nisu poznavali teren i upali su u ogradu Energopetrola iz koje inije bilo izlaza sem pred Gatacke mitraljeze.
Jest, nekoordinirana akcija HV i HVO je dovela da dodatno budu zasuti VBR ali 80% zrtava su imali od jednog jedinog mitraljeza. Bili su u dolini i nisu se imali gdje sakriti niti gdje pobjeci. Kao na strelistu.

4. Poginula su 82 borca. Srbi su kao defanzivci imali 45 mrtvi. Vrlo uporedivo. Daleko bolje nego kako su prosli vinkovcani a da nisu ni vidjeli ko ih je pobio. Nisu nikog ni ranili a kamo li ubili.

Teheran na Neretvi
31.03.2008., 02:50
Slobodno ti Teheranac zauzmi sve gdje ste sad i nas ostavite na miru da vas nebi opet zmija ujela!!!!!
Vasi veliki gradovi Kakanj,Visoko,Cajnice.......a svi ostali veliki "vasi" gradovi su podijeljeni kao na kartama npr. Sarajevo,Mostar,Brcko a nama ostavi nasu Banja Luku,Bijeljinu,Istocno Sarajevo,Brcko,Doboj,Modricu,Samac,Trebinje....... .......

a ako malo znas geografiju tamo gdje su brda i planine tu ste vi(srednja Bosna) a tamo gdje smo mi je ravnica Posavina,semberija......

Gubi se!!!!!!!!!

Mi hocemo da vas vezemo za BiH (uspjeli smo ) a vi hocete da se sjedinite sa Srbijom. Pa hajde brate da se junacki opet dokacimo da istrebljenja. Mi smo u situaciji da nam sve ide na ruku (vi ste taoc Bosne) a vi mozete izazvati neki incident pa da rijesimo ovu mizeriju.

Tel Aviv
31.03.2008., 08:50
Mi hocemo da vas vezemo za BiH (uspjeli smo ) a vi hocete da se sjedinite sa Srbijom. Pa hajde brate da se junacki opet dokacimo da istrebljenja. Mi smo u situaciji da nam sve ide na ruku (vi ste taoc Bosne) a vi mozete izazvati neki incident pa da rijesimo ovu mizeriju.

Vezali za BiH? :lol: :lol: :lol:

Mi smo ostvarili ono što stotinama godina sanjamo: srpsku državu na našim prostorima u BiH - Republiku Srpsku, sa 90% Srba.

Mislim da smo san ostvarili. :top:

hercegponos
31.03.2008., 09:22
Vezali za BiH? :lol: :lol: :lol:

Mi smo ostvarili ono što stotinama godina sanjamo: srpsku državu na našim prostorima u BiH - Republiku Srpsku, sa 90% Srba.

Mislim da smo san ostvarili. :top:

Marta 1992 ste kontrolisali 90% BIH, imali ste 100 000 vojnika pod oruzjem ( Banjalucki Korpus, Sarajevski, Tuzlanski, Uzicki + cetnici i ostale "zivotinje"), ukopanu artiljeriju oko Sarajeva, Tuzle, Mostara, Bihaca, na Majevic, Ozrenu, Vlasicu, Grmecu, stotine tenkova i aviona, na hiljade artiljerijskih orudza..sve spremno) a vas "neprijatelj"... ljudi su pravili puske od VODOVODNIH CIJEVI !!! Mozes li to zamisliti? I vas cilj je bio stvarenje nezavisne SRPSKE drzave na velikoj vecini BiH ( najmanje 70 %), granice na Uni i Neretvi, izlaz na more..Imati svu tu prednost i ako je vas san da danas imate BiH valutu, BiH pasos, BiH licnu kartu, placate BiH poreze, BiH carinu, zabranjeno koristenje SRPSKE himne i zastave...onda vam se sna ostvario !!! Gdje god da si u BiH i danas te ezan budi i munara ti stoji u gradu pa ti razmisli sta si postigao !!!

Tel Aviv
31.03.2008., 09:38
Marta 1992 ste kontrolisali 90% BIH, imali ste 100 000 vojnika pod oruzjem ( Banjalucki Korpus, Sarajevski, Tuzlanski, Uzicki + cetnici i ostale "zivotinje"), ukopanu artiljeriju oko Sarajeva, Tuzle, Mostara, Bihaca, na Majevic, Ozrenu, Vlasicu, Grmecu, stotine tenkova i aviona, na hiljade artiljerijskih orudza..sve spremno) a vas "neprijatelj"... ljudi su pravili puske od VODOVODNIH CIJEVI !!! Mozes li to zamisliti? I vas cilj je bio stvarenje nezavisne SRPSKE drzave na velikoj vecini BiH ( najmanje 70 %), granice na Uni i Neretvi, izlaz na more..Imati svu tu prednost i ako je vas san da danas imate BiH valutu, BiH pasos, BiH licnu kartu, placate BiH poreze, BiH carinu, zabranjeno koristenje SRPSKE himne i zastave...onda vam se sna ostvario !!! Gdje god da si u BiH i danas te ezan budi i munara ti stoji u gradu pa ti razmisli sta si postigao !!!

Bitno je da smo se mi od vas odvojili za vijeke vijekova Dejtonskom granicom. Nema više leopardove kože niti će je ikad više biti.

A ezani će vremenom utihnuti, jer neće imati kome u Srpskoj zavijati.

hercegponos
31.03.2008., 10:28
Bitno je da smo se mi od vas odvojili za vijeke vijekova Dejtonskom granicom. Nema više leopardove kože niti će je ikad više biti.

A ezani će vremenom utihnuti, jer neće imati kome u Srpskoj zavijati.

Za vjeke vjekova ? Sjecas li se 1993 ? Tada ste imali topove ukopane od Zadra do Prizrena. Neprikosnovenu kontrolu nad 70 % BiH, ni jedne dzamije pod vasom kontrolom, ubijali ste na stotine Bosnjaka i Hrvata na dan, svoju vojsku, valutu, poreze, tablice na autima, sve oznake nezavisnosti, niko vam nista nije mogao, mogli ste da radite sra ste htjeli. A tada mi je jedan stari dido ( zapamti ja govorim o 1993 kad kruha nije bilo za jesti) rekao: " Sve ce se ovo njima vratiti, vidjeces na sta ce srbi i srbija spasti" i pravo da ti kazem ja mu nisam vjerovao. U tom trenutku je Velika srbija bila na vrhuncu svoje moci i ja stvarno nisam vjerovao da cu do kraja svoga zivoti moci otici posjetiti npr BL ili bilo gdje su srbi u vecini a pogledaj sta se dogodilo ? Tad su bas slicni tebi govorili da je Velika srbija napravljena i da ce da traje hiljadama godina a sada? Priznaj pa mi reci, da ti je iko 1993 godine rekao da ce srbi pobjeci iz Hrvatske, da ce Crna Gora da raskine sa Srbijom i da ce srbi Pristinu samo preko CNN-a moci da gledaju, da li bi mu vjerovao ? Zato ja tebi kazem, strpi se malo, jos svi racuni nisu placeni. Sada je ovo samo pocetak. Pogledaj sta se dogadza u srbiji. Ova situacija sto se Dodik digao je samo zato sto je imao podrsku Kostunice i ostalih cetnika u vladi, ali doslo je vrijeme kad su se i oni o sebi zavadili a to je ipak jedna od najgorih kletvi zar ne ?

sasast
31.03.2008., 14:55
Za vjeke vjekova ? Sjecas li se 1993 ? Tada ste imali topove ukopane od Zadra do Prizrena. Neprikosnovenu kontrolu nad 70 % BiH, ni jedne dzamije pod vasom kontrolom, ubijali ste na stotine Bosnjaka i Hrvata na dan, svoju vojsku, valutu, poreze, tablice na autima, sve oznake nezavisnosti, niko vam nista nije mogao, mogli ste da radite sra ste htjeli. A tada mi je jedan stari dido ( zapamti ja govorim o 1993 kad kruha nije bilo za jesti) rekao: " Sve ce se ovo njima vratiti, vidjeces na sta ce srbi i srbija spasti" i pravo da ti kazem ja mu nisam vjerovao. U tom trenutku je Velika srbija bila na vrhuncu svoje moci i ja stvarno nisam vjerovao da cu do kraja svoga zivoti moci otici posjetiti npr BL ili bilo gdje su srbi u vecini a pogledaj sta se dogodilo ? Tad su bas slicni tebi govorili da je Velika srbija napravljena i da ce da traje hiljadama godina a sada? Priznaj pa mi reci, da ti je iko 1993 godine rekao da ce srbi pobjeci iz Hrvatske, da ce Crna Gora da raskine sa Srbijom i da ce srbi Pristinu samo preko CNN-a moci da gledaju, da li bi mu vjerovao ? Zato ja tebi kazem, strpi se malo, jos svi racuni nisu placeni. Sada je ovo samo pocetak. Pogledaj sta se dogadza u srbiji. Ova situacija sto se Dodik digao je samo zato sto je imao podrsku Kostunice i ostalih cetnika u vladi, ali doslo je vrijeme kad su se i oni o sebi zavadili a to je ipak jedna od najgorih kletvi zar ne ?

Mi smo i tada kao i sada bili svjesni da ne mozemo imati cijelu BiH a nikada nam i nije bio cilj da je imamo cijelu!!!!
Sada imamo upravo ono sto smo htjeli i sto smo vijekovima sanjali a to je REPUBLIKA SRPSKA koju mi patoloski volimo i spremni smo za svaki centimetar nase zemlje dati posljednju kap krvi!!!!

A to koliko ste vi jaki pa to je smijesno,vrlo smijesno,samo da vas okolne zemlje zatvore nebi vas bilo ni u misijoj rupi zato ne prizivajte vraga jer ko ga priziva uvijek mu i dodje!!!!!

Mi imamo Srbiju koja nas podrzava i koja je nasa maticna zemlja kao sto bosanski Hrvati imaju Hrvatsku ali vi to nikada necete shvatiti jer da bi se nesto shvatilo mora se imati bar malo mozga!!!!

hercegponos
31.03.2008., 15:29
Mi smo i tada kao i sada bili svjesni da ne mozemo imati cijelu BiH a nikada nam i nije bio cilj da je imamo cijelu!!!!
Sada imamo upravo ono sto smo htjeli i sto smo vijekovima sanjali a to je REPUBLIKA SRPSKA koju mi patoloski volimo i spremni smo za svaki centimetar nase zemlje dati posljednju kap krvi!!!!

A to koliko ste vi jaki pa to je smijesno,vrlo smijesno,samo da vas okolne zemlje zatvore nebi vas bilo ni u misijoj rupi zato ne prizivajte vraga jer ko ga priziva uvijek mu i dodje!!!!!

Mi imamo Srbiju koja nas podrzava i koja je nasa maticna zemlja kao sto bosanski Hrvati imaju Hrvatsku ali vi to nikada necete shvatiti jer da bi se nesto shvatilo mora se imati bar malo mozga!!!!

Ja sam ti kolegi napisao da se sjeti 1993 i kakva je tada situacija bila a kakva je sada.
A ti da li ces da branis RS do posljednje kapi krvi isto onako kao sto ste branili Knin, Sarajevo ( nema vas nesto puno na Grbavici i Ilijasu) ili "srpsku svetinju" Kosovo ? Cilj vam je bio "Svi srbi u jednoj drzavi" i vidi kako vam se zelja ostvarila ali ne bas onako kako ste i zeljeli. Srbija je podrzavala srbe u Hrvatskoj pa vidi kako su prosli. Podrzava i srbe na Kosovu pa vidi kako je, svaki dan sve vise i vise zamalja priznaje novu i nezavsinu drzavu a sve vise i vise srba kupi prnje.
P.S Znas li za onaj vic kad Albanac dolazi srbinu na Kosovu i kazem za koliko prodajes kucu ? Kaze mu srbin: 50 000 Eura, tako da mogu da kupim stan u Beogradu. Kaze mu albanac: evo ti 100 000 pa kupi sebi stan u Moskvi da ne moras seliti dva puta.

Watrous
31.03.2008., 18:38
Najveci uspeh ABiH je to sto je oupste opstala, jer koga je sve imala za protivnika, to je pravo cudo.

Ali, najvece cudo je sama drzava BiH, za koju ce vreme i dogadjaji pokazati da je u ratu, istina uz ogromne zrtve, zaista odbranjena, da je njena sustina ocuvana i cak afirmisana.Samim tim sto se odrzala, ona je poplocala put svom trijumfu.Jer sama ideja Bosne kao misterijum trojedinstva je trijumfalna, i to ne na taj nacin da predstavlja trijumf nad drugima, vec kao apsolutni trijumf koji drugi prepoznaju i priznaju kao svoj vlastiti interes i sustinu.

Dragan1986.
31.03.2008., 20:23
Mi smo i tada kao i sada bili svjesni da ne mozemo imati cijelu BiH a nikada nam i nije bio cilj da je imamo cijelu!!!!
Sada imamo upravo ono sto smo htjeli i sto smo vijekovima sanjali a to je REPUBLIKA SRPSKA koju mi patoloski volimo i spremni smo za svaki centimetar nase zemlje dati posljednju kap krvi!!!!

A to koliko ste vi jaki pa to je smijesno,vrlo smijesno,samo da vas okolne zemlje zatvore nebi vas bilo ni u misijoj rupi zato ne prizivajte vraga jer ko ga priziva uvijek mu i dodje!!!!!

Mi imamo Srbiju koja nas podrzava i koja je nasa maticna zemlja kao sto bosanski Hrvati imaju Hrvatsku ali vi to nikada necete shvatiti jer da bi se nesto shvatilo mora se imati bar malo mozga!!!!

Nije istina. u maju 1992. godine npr. Snage JNA pokusavju da zauzmu predsjednistvo u Sarajevu. Sarajevo se bombarduje migovima (tada Nato nije jos vladao zracnim prostorom Yugoslavije), krecu tenkovi i transporteri prema predsjednistvu i okrecu se nakon sto je ih nekoliko unisteno. Takoder iz pravca Skenderije krecu manje grubice VRS, JNA, cetnika prema predsjednistvu. Pun tramvaj naoruzanih JNA vojnika isto prema predsjednistvu ne nadajuci ce nekom otporu. Sve je to zaustavljeno a najvecu ulogu su igrali Vikicevi specijalci za to im hvala vjecno. :)

Na Srni je to sve preneseno kao napad do zuba naoruzanih zelenih beretki na nevinu djecu koja su krenula kuci i pri povlacenju masakrirana... :D

Dalje. Drugi pokusaj osvajanje Sarajeva i zabijanje maca u Srce Bosanske drzavnosti je presjek Sarajevo preko pofalica na dva dijela. Krenuli su tenkovi i pjesadija i sve je bilo dobro kooridinirano, radilo je se o pravoj akciji. To je takoder zaustavljeno i tu bitku znamo po imenu "pofalicka bitka". :)

To su dva jako ozbiljna pokusaja na samom pocetku rata za zauzimanje Sarajeva i to je preneseno na svim svjetskim kucama. Karadzic je javno govorio kako zeli da zauzme Sarajevo. Kukanjac je javno govorio kako Bosna pada za 2,3 mjeseca a sarajevo za par sedmica. :)

Kostunica zajedno sa Karadzicemo oko Sarajeva govori kako je jasno da ce Sarajevo pripasti Srbiji.:)

http://nl.youtube.com/watch?v=qUAdiajWXoI

Mislim dokaza malih milion. Srbi su 1992 smatrali sasvim normalnim da ce Sarajevo i Tuzla pripasti Srbiji jako brzo. Citav propagandi aparat ih je pripremao za to i hranio ogromnom mrznjom o masovnim ubijanjem Srba u Sarajevu, silovanjem Srpske djece u Sarajevu, Bacanje Srba lavovima itd. Sve te lazi iz jednog jedinog razloga a to je da se odobri ono sto je se radilo, etnicko ciscenje bez ikakvog povoda, fasizam cisti... :)

FIDEKTER
31.03.2008., 20:31
@Dragan1986 moze usluga... Znas li gdje se mogu naci amblemi jedinica ARBiH, svi me zanimaju...

Dragan1986.
31.03.2008., 20:34
@Dragan1986 moze usluga... Znas li gdje se mogu naci amblemi jedinica ARBiH, svi me zanimaju...

Znam jarane evo ti ih ovdje:

http://www.armijabih.com/index-oznake.html

:)

Dragan1986.
31.03.2008., 20:56
Najveci uspeh ABiH je to sto je oupste opstala, jer koga je sve imala za protivnika, to je pravo cudo.

Ali, najvece cudo je sama drzava BiH, za koju ce vreme i dogadjaji pokazati da je u ratu, istina uz ogromne zrtve, zaista odbranjena, da je njena sustina ocuvana i cak afirmisana.Samim tim sto se odrzala, ona je poplocala put svom trijumfu.Jer sama ideja Bosne kao misterijum trojedinstva je trijumfalna, i to ne na taj nacin da predstavlja trijumf nad drugima, vec kao apsolutni trijumf koji drugi prepoznaju i priznaju kao svoj vlastiti interes i sustinu.


Bravo! To je ono sto ja ponekad probam da objasnim nekome ali nikada ionako ne vrijedi. Zaista jeste odbranjena a kriticni momenat je bio pocetak, prva pola godina, kada MZ nije bilo ni na mapi i kada je se uzimalo ko je sta mogao. Da je Karadzic mogao uzeti Sarajevo on bi to bez sumnje uradio. Sve ostalo je prica za malu djecu.

Evo jedna pesma :D

http://www.berm.co.nz/cgi-bin/video/play.cgi?l7B_xl5yufA
I
Za slobodu borimo se
naši sinovi
pod zastavom od ljiljana
vi se ponosni

ref:
Modra boja na bijelome platnu
šest ljiljana vezenih u zlatu
to je zastava naša Bosanska

II
Branitelji Bosne mile
Zlatni ljiljani
u Bosnu se ugradili
kamen temeljni

ref:
Modra boja na bijelome platnu
šest ljiljana vezenih u zlatu
to je zastava naša Bosanska

III
Na grudima svi nosimo
zlatne ljiljane
Armija naše Bosne
po tom se poznaje

ref:
Modra boja na bijelome platnu
šest ljiljana vezenih u zlatu
to je zastava naša Bosanska

Doda36
31.03.2008., 20:57
Nije istina. u maju 1992. godine npr. Snage JNA pokusavju da zauzmu predsjednistvo u Sarajevu. Sarajevo se bombarduje migovima (tada Nato nije jos vladao zracnim prostorom Yugoslavije), krecu tenkovi i transporteri prema predsjednistvu i okrecu se nakon sto je ih nekoliko unisteno. Takoder iz pravca Skenderije krecu manje grubice VRS, JNA, cetnika prema predsjednistvu. Pun tramvaj naoruzanih JNA vojnika isto prema predsjednistvu ne nadajuci ce nekom otporu. Sve je to zaustavljeno a najvecu ulogu su igrali Vikicevi specijalci za to im hvala vjecno. :)

Na Srni je to sve preneseno kao napad do zuba naoruzanih zelenih beretki na nevinu djecu koja su krenula kuci i pri povlacenju masakrirana... :D

Dalje. Drugi pokusaj osvajanje Sarajeva i zabijanje maca u Srce Bosanske drzavnosti je presjek Sarajevo preko pofalica na dva dijela. Krenuli su tenkovi i pjesadija i sve je bilo dobro kooridinirano, radilo je se o pravoj akciji. To je takoder zaustavljeno i tu bitku znamo po imenu "pofalicka bitka". :)

To su dva jako ozbiljna pokusaja na samom pocetku rata za zauzimanje Sarajeva i to je preneseno na svim svjetskim kucama. Karadzic je javno govorio kako zeli da zauzme Sarajevo. Kukanjac je javno govorio kako Bosna pada za 2,3 mjeseca a sarajevo za par sedmica. :)

Kostunica zajedno sa Karadzicemo oko Sarajeva govori kako je jasno da ce Sarajevo pripasti Srbiji.:)

http://nl.youtube.com/watch?v=qUAdiajWXoI

Mislim dokaza malih milion. Srbi su 1992 smatrali sasvim normalnim da ce Sarajevo i Tuzla pripasti Srbiji jako brzo. Citav propagandi aparat ih je pripremao za to i hranio ogromnom mrznjom o masovnim ubijanjem Srba u Sarajevu, silovanjem Srpske djece u Sarajevu, Bacanje Srba lavovima itd. Sve te lazi iz jednog jedinog razloga a to je da se odobri ono sto je se radilo, etnicko ciscenje bez ikakvog povoda, fasizam cisti... :)

Dragane , razmisljam koje rijeci da upotrijebim da te ne posaljem u neku stvar, kako te nije stid pisati o stvarima o kojima pojma nemas, na oba mjesta sam bio ( ne na srpskoj strani) i kazem ti ne seri matere ti!!!!

FIDEKTER
31.03.2008., 20:58
Znam jarane evo ti ih ovdje:

http://www.armijabih.com/index-oznake.html

:)

Hvala za link... Zanimljivo 300ti i 800ti post smo slozili...

Dragan1986.
31.03.2008., 21:04
Dragane , razmisljam koje rijeci da upotrijebim da te ne posaljem u neku stvar, kako te nije stid pisati o stvarima o kojima pojma nemas, na oba mjesta sam bio ( ne na srpskoj strani) i kazem ti ne seri matere ti!!!!

Pa sta ako si bio? :) Ovo sto ja govorim je snimnjeno kamerama i bilo je na CNN-u i BBC-u sa slicnim komentarom kao mojim. Ali ja sa tobom uopste ne zelim da ulazim u diskusiju... :)

cao

Doda36
31.03.2008., 21:09
Pa sta ako si bio? :) Ovo sto ja govorim je snimnjeno kamerama i bilo je na CNN-u i BBC-u sa slicnim komentarom kao mojim. Ali ja sa tobom uopste ne zelim da ulazim u diskusiju... :)

cao

Pa da , bolje je dijete vidjelo na TV i sto je najgore pogresno razumjelo, u pravi si ko bi sa tobom razglabao o ovome, ajd Bog!!

sasast
01.04.2008., 23:40
Hehehhehehhe,e moj Dragane srbine!!!!Tugo jedna!!!!

Dragan1986.
02.04.2008., 12:05
Pa da , bolje je dijete vidjelo na TV i sto je najgore pogresno razumjelo, u pravi si ko bi sa tobom razglabao o ovome, ajd Bog!!

Druze,

Evo ja sam nasao dokaz za to sto sam tvrdio crno na bijelo. Ako je neko mogao znati sta je se desavalo tih dana u Sarajevu onda su to komandiri specijalnih jedinica BiH Dragan vikic i Kemo Ademovic. Evo sta on kaze kako su zaustavljali tenkove u prvim danima rata:

http://nl.youtube.com/watch?v=xkZOMjCS-zg&feature=related

Man from the East
02.04.2008., 12:40
Ako su Bošnjaci imali nekih samostalnih uspeha onda je to samo ovo:

http://http://hr.wikipedia.org/wiki/Bo%C5%A1nja%C4%8Dko-hrvatski_sukob

Ako ništa drugo bar su počistili Hrvate.:top:

Dragan1986.
02.04.2008., 12:50
Pofalicka bitka:

http://nl.youtube.com/watch?v=jZdxDXfMIug&feature=related

Man from the East
02.04.2008., 13:01
Pofalicka bitka:

http://nl.youtube.com/watch?v=jZdxDXfMIug&feature=related

Jest, al ste posle dobili 3 godine opsade, i za to vreme bili glineni golubovi i nemoćne mete.
Mnogo vam je veliki uspeh Masakar u Dobrovoljačkoj!:flop:

Vratilo vam se višestruko.

Dragan1986.
02.04.2008., 13:22
Jest, al ste posle dobili 3 godine opsade, i za to vreme bili glineni golubovi i nemoćne mete.
Mnogo vam je veliki uspeh Masakar u Dobrovoljačkoj!:flop:

Vratilo vam se višestruko.

Nisam se uopste tebi obracao pametni. Ovo je video koji povrduje ono sto sam prije rekao "dado-u".

Doda36
02.04.2008., 14:06
Moram komentirati ali stvarno zadnji put , neda mi se zezati sa tobom, prvo za Pofalice nikakvih tenkova nije bilo,a za Skenderiju si napisao glupost da su Srbi dosli u tramvaju, također tenkova nije bilo , koliko se sjecam , navodnu su posli iz kasarne M. Tito ali nisu izasli, i u kasarni je bilo samo tri tenka, inace sam vodio jedinicu koja je blokirala jedan ulaz u kasarnu, zato nemoj meni linkati youtube to je za djecu kao ti koja rat nisu vidjela, i jos jedan info za tebe, tada ABIH nije ni postojala

Dragan1986.
02.04.2008., 14:13
Moram komentirati ali stvarno zadnji put , neda mi se zezati sa tobom, prvo za Pofalice nikakvih tenkova nije bilo,a za Skenderiju si napisao glupost da su Srbi dosli u tramvaju, također tenkova nije bilo , koliko se sjecam , navodnu su posli iz kasarne M. Tito ali nisu izasli, i u kasarni je bilo samo tri tenka, inace sam vodio jedinicu koja je blokirala jedan ulaz u kasarnu, zato nemoj meni linkati youtube to je za djecu kao ti koja rat nisu vidjela, i jos jedan info za tebe, tada ABIH nije ni postojala

Na pofalicima tenkova jeste bilo i prikazivani su na tvBIH 1992. To se smatra kao opsto poznatim. Ali to nije ni vazno, ja nisam ni spomenuo tenkove na pofalicima. Uopste nisam rekao da su Srbi dosli tramvajom na skenderiju vec da su krenuliiz pravca skenderije preko Mosta i tu su zaustavljeni.

Tako je jedan citav tramvaj pun JNA vojnika unisten i na taj nacin je zaustavljen i njihov hinjski prodor do prijedsjednistva itd. Moras malo bolje citati.

Tenkovi su zaustavljeni na Dobrinji i kod televizije kao sto mozes da cujes i komentara ovih komandira policije.Mozda sam ja bio klinac kad je bio rat ali oni su bili ti koji su bili u sred desavanja i njihove izjave su mnogo relevantnije od tvojih koji je "vodio jednu jedinicu". Nije uopste vazno gdje sam ja bio u ratu i kolko sam godina imao ako postavim link sa izjavama Komandira poicije BiH onda je to itekako ozbiljan argumenat. Zato mojne siljiti... :)

I ako si ti blokirao neku kasarnu onda si bio najvjerovatnije ili Kod cela Bajramovica ili kod Juke, u Zelenim Beretkama. Jedini koji su unistavali tenkove u prvim danima rata i jedini koji su imali sredstva za to ( jer su izvukli potrebno protivoklopno oruzije iz JNA kasarne) je bio MUP BIH a ti sigurno nisi bio u MUP-u.

Doda36
02.04.2008., 14:20
Nije istina. u maju 1992. godine npr. Snage JNA pokusavju da zauzmu predsjednistvo u Sarajevu. Sarajevo se bombarduje migovima (tada Nato nije jos vladao zracnim prostorom Yugoslavije), krecu tenkovi i transporteri prema predsjednistvu i okrecu se nakon sto je ih nekoliko unisteno. Takoder iz pravca Skenderije krecu manje grubice VRS, JNA, cetnika prema predsjednistvu. Pun tramvaj naoruzanih JNA vojnika isto prema predsjednistvu ne nadajuci ce nekom otporu. Sve je to zaustavljeno a najvecu ulogu su igrali Vikicevi specijalci za to im hvala vjecno.

Na Srni je to sve preneseno kao napad do zuba naoruzanih zelenih beretki na nevinu djecu koja su krenula kuci i pri povlacenju masakrirana...

Dalje. Drugi pokusaj osvajanje Sarajeva i zabijanje maca u Srce Bosanske drzavnosti je presjek Sarajevo preko pofalica na dva dijela. Krenuli su tenkovi i pjesadija i sve je bilo dobro kooridinirano, radilo je se o pravoj akciji. To je takoder zaustavljeno i tu bitku znamo po imenu "pofalicka bitka".




Pogledaj sto si napisao, vidim da zaboravljas brzo, " Pun tramvaj naoruzanih JNA vojnika" i "Krenuli su tenkovi i pjesadija " , ni jednu ni drugo nije tocno, ali vidim da si nedokazan pa ti vise necu ni objasnjavati

Doda36
02.04.2008., 14:22
Na pofalicima tenkova jeste bilo i prikazivani su na tvBIH 1992. To se smatra kao opsto poznatim. Ali to nije ni vazno, ja nisam ni spomenuo tenkove na pofalicima. Uopste nisam rekao da su Srbi dosli tramvajom na skenderiju vec da su krenuliiz pravca skenderije preko Mosta i tu su zaustavljeni.

Tako je jedan citav tramvaj pun JNA vojnika unisten i na taj nacin je zaustavljen i njihov hinjski prodor do prijedsjednistva itd. Moras malo bolje citati.

Tenkovi su zaustavljeni na Dobrinji i kod televizije kao sto mozes da cujes i komentara ovih komandira policije.Mozda sam ja bio klinac kad je bio rat ali oni su bili ti koji su bili u sred desavanja i njihove izjave su mnogo relevantnije od tvojih koji je "vodio jednu jedinicu". Nije uopste vazno gdje sam ja bio u ratu i kolko sam godina imao ako postavim link sa izjavama Komandira poicije BiH onda je to itekako ozbiljan argumenat. Zato mojne siljiti... :)

I ako si ti blokirao neku kasarnu onda si bio najvjerovatnije ili Kod cela Bajramovica ili kod Juke, u Zelenim Beretkama. Jedini koji su unistavali tenkove u prvim danima rata i jedini koji su imali sredstva za to ( jer su izvukli potrebno protivoklopno oruzije iz JNA kasarne) je bio MUP BIH a ti sigurno nisi bio u MUP-u.

Niti sam bio kod Juke , Cele, beretke ili MUP, zini da ti kazem koja sam jedinica bio,tebi cu reci.....:)

i nije neku kasarnu vec kasarnu M. Tito


Znaci Dragan je sanđo ili IB ,ne kaze se kod Cela vec kod Cele :)

Dragan1986.
02.04.2008., 14:30
Sve sto sam rekao stojim 100 % iza toga. :)

porga
02.04.2008., 22:18
Koja je ovo postrojba?

http://www.armijabih.com/oznake/oznake41.jpg

Prolaznik_
03.04.2008., 01:04
Marta 1992 ste kontrolisali 90% BIH, imali ste 100 000 vojnika pod oruzjem ( Banjalucki Korpus, Sarajevski, Tuzlanski, Uzicki + cetnici i ostale "zivotinje"), ukopanu artiljeriju oko Sarajeva, Tuzle, Mostara, Bihaca, na Majevic, Ozrenu, Vlasicu, Grmecu, stotine tenkova i aviona, na hiljade artiljerijskih orudza..sve spremno) a vas "neprijatelj"... ljudi su pravili puske od VODOVODNIH CIJEVI !!! Mozes li to zamisliti? I vas cilj je bio stvarenje nezavisne SRPSKE drzave na velikoj vecini BiH ( najmanje 70 %), granice na Uni i Neretvi, izlaz na more..Imati svu tu prednost i ako je vas san da danas imate BiH valutu, BiH pasos, BiH licnu kartu, placate BiH poreze, BiH carinu, zabranjeno koristenje SRPSKE himne i zastave...onda vam se sna ostvario !!! Gdje god da si u BiH i danas te ezan budi i munara ti stoji u gradu pa ti razmisli sta si postigao !!!

:top:

Dragan1986.
03.04.2008., 12:55
Koja je ovo postrojba?

http://www.armijabih.com/oznake/oznake41.jpg

To su skorpijoni Arkanovi koji su presli na nasu stranu u toku rata :)

Kroll
04.04.2008., 09:58
i nije neku kasarnu vec kasarnu M. Tito


E imas se cim i pohvaliti,drzao u blokadi djecu od 15-17 godina u skolskom centru.Srednju vojnu skolu(1. i 2. godina),Intendantsku srednju vojnu skolu,Muzicku srednju vojnu skolu i dijelove Vojne akademije,pjesadije i intendanata.

Doda36
04.04.2008., 10:27
E imas se cim i pohvaliti,drzao u blokadi djecu od 15-17 godina u skolskom centru.Srednju vojnu skolu(1. i 2. godina),Intendantsku srednju vojnu skolu,Muzicku srednju vojnu skolu i dijelove Vojne akademije,pjesadije i intendanata.


U pravu si u jednu ruku, nije to bila borbena kasarna, ne znam otkud ti da se hvalim , moja opaska je bila na Draganovu " neku kasarnu",mi nismo pucali na njih ali moram ti reci da ta "djeca" muzicari i ostali ubili momka kod Simpa dok je igrao basketa, da su redovno pucali iz kasarne , JESU.....

Kroll
04.04.2008., 11:30
U pravu si u jednu ruku, nije to bila borbena kasarna, ne znam otkud ti da se hvalim , moja opaska je bila na Draganovu " neku kasarnu",mi nismo pucali na njih ali moram ti reci da ta "djeca" muzicari i ostali ubili momka kod Simpa dok je igrao basketa, da su redovno pucali iz kasarne , JESU.....
Za tog ubijenog basketasa sam cuo jednu drugu pricu,da je preskocio ogradu i usao u krug kasarne na kosarkaski teren uz samu ogradu ali nije bitno...mene vise interesuje zasto su ta djeca drzana pod opsadom bez vode,hrane,struje iako je svako ziv znao da je tu prosjek godina oko 16-17,da je to skolski centar,da imaju oruzje (puske),cisto radi privikavanja na isto a municiju samo straza a magacin municije za ostatak je u Pazaricu,dakle imaju oruzje bez municije itd itd
kazes niste pucali,pa ko pobi profesore,izranjava....ma nije bitno.....
ocigledno ja o toj kasarni ne mogu objektivno govoriti jer sam i sam u njoj proveo najljepse godine života od 15-17.

banderas
04.04.2008., 14:04
Hrvatska jeste sprovela opštu mobilizaciju u septembru i oktobru 1991. ako se ne varam... Tada je u sastavu ZNG (već transformisane u HV) i MUP
Ti o ratu 1991. niti najblaže veze nemaš, već si se toliko puta "prosuo" da bi ti trebalo biti neugodno. Kakva opća mobilizacija 1991., čime??? Šta bi im se dalo u ruke, vile i lopate možda? Daleko veća mobilizacija je bila 1995. pred Oluju nego 1991., a ni ta nije bila ni blizu opće mobilizacije.

wogboy
04.04.2008., 15:06
Vares