PDA

View Full Version : Podno grijanje


stranice : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

ines72
30.12.2003., 12:14
Dakle,
gradim kucu . Htjela bih malo luksuzniji interijer ;planiram dnevnu sobu od 40m2 vec sve imam u glavi , voljela bih imati klasicni parket ili eventualno brodski pod,malo granita oko kamina i u kuhinji...kruzne stepenice koje vode iz dnevnig boravka na kat..itd
U nedoumici sam samo s grijanjem.Da li klasicne radijatore (koji mi se ne svidjaju narocito ) ili podno grijanje jer me je tu malo strah sta ako nesto se pokvari pa moram dici sav pod?
A bila sam u jednom birou s podnim grijanjem i nekako mi se cinilo kao da je prevruce i da je zrak jako isusen.
Ima li neko iskustvo s podnim grijanjem ?
Imam prijatelje koji imaju podno ali im je dnevna soba sva u granitu stan je predivan ali za mene je to hladni stil a ja bih htjela toplinu koja se moze samo s drvetom postici .
:W :B :o

Lee Champa
30.12.2003., 13:35
Bok Ines!
Mnogo uspjeha u završetku kuće u 04!
Ako imaš kamin zaboravi podno grijanje (zašto još i podno).
Ako hoćeš podno, zaboravi drvo iznad njega! Samo keramika i tepih.
Ako napraviš podno, temperatura poda može biti maksimalno do
26 C inaće pazi na vene na nogama.
Mnogi se bune na prašinu koja se diže sa poda, ali to je iskljućivo stvar muža koji mora malo ćešće saugati (pazi kakvog ćeš muža naći ili sadašnjeg poćni dresirati).
:bljak:

ines72
30.12.2003., 21:29
Bok
Hvala za odovor.Keramika i tepih mi se ne svidja
Kamin mislim vise za ugodjaj u kuci ,znas ono njezno saputanje uz vatricu od kamina...
Razgovarajuci s muzem vjerovatno cemo se i odluciti za klasicno centralno grijanje tako da ga necu morati dresirati ali do toga ima jos .
Ko zna jos kakve ce mi ideje pasti na pamet i tako sam sve pretumbala arhitektici koja mi uporno namece svoj stil
Ali ne dam se ja!!!
Pozdrav
:W :lux: : cheer:

Frtajler
30.12.2003., 23:09
Ja imam podno grijanje na svim dijelovima gdje su pločice na podu. Znači kuhinja, blagovaonica, hodnik i dvije kupaone znači cca 60 m2. Ali nisu bakrene cijevi spojene na radijatore nego tanke mreže koje se griju na struju. Sada više nikad ne bih živio u stanu bez toga. Da li je ova opcija bolja od spoja preko radijatora ne znam, kao što niti ne znam točno koliko se utroška struje odnosi na samo grijanje, jer smo ga ugradili prilikom adaptacije prije useljenja.

Mogu samo reći svaku toplu preporuku, vrijedi svakog novčića uloženog.

Pollux
31.12.2003., 06:58
Hej daj malo pojasni to sa tim mrezama na struju...

Ja planiram staviti isto podno grijanje ali kao plasticne cijevi kroz koje bi centralno guralo toplu vodu i gore neku keramiku na to...

E sada kada sam cuo za tu mrezu....a koliko je potrosnja struje? velika? kako se to manifestira na keramiku (plocice ili sto vec)? Da li ih moze ostetiti?

Hvala

Lee Champa
04.01.2004., 06:30
Bok Pollux!
Imam podno još od 82.g. šta te zanima?

ines72
04.01.2004., 08:52
Molim te odgovori mi sta imas na podnom (plocice ili...)
te kakva su ti iskustva ako vec toliko godina imas?
Ja mislim da u Njemackoj stavljaju i parket na podno grijanje
POZDRAV

Pollux
05.01.2004., 07:21
Pa ono...kakvo podno grijanje? Na struju vodu...kak? plasticne cijevi, bakrene...mrezice... parket - plocice?

Bari Kent
25.01.2004., 08:35
I mi si razmišljamo u adaptaciji stavit podno grijanje, ali nekak mi 'ne leže' pločice po cijelom stanu. A ideja o toplini odozdola...već mi je toplo, mislim da je to najlogičniji način grijanja.
Pretpostavljam da parket neće ići, ali možda laminat? Nekako kontam da to dođe ko pločice pa bi možda išlo...i još k tome onaj klik laminat tako da ako nešto ode ili treba popraviti ne moraš pločice razbijati nego samo izvadit klik, pa poslije isti vratiti...
Kad si računam za svoj stan od 70m2, doći će me izolacija poda+parket+radijatorsko grijanje nekakvih min €5,000. E, ako bi sa laminatom + podno grijanje isto prošao, stavljam ga odmah!:top:
A kaj je to s prašinom? Ja sam čitao da je veće dizanje prašine kod radijatorskog jer je puno veći gradijent temperature a kod podnog je voda u cijevima na puno nižoj temperaturi.
Možda najbolje da nam to kažu oni koji imaju podno.

Isildur
03.02.2004., 15:46
Podno grijanje je super! Ja ga imam SAMO u kupaonama! Drugdje nije ni potrebno! Sto se tice kamina uzmi si one kamine sto i ujedno i griju (zracno) prostor. Zasto ne spojiti ugodno sa korisnim.

margarita
03.02.2004., 15:57
ines72 kaže:
Dakle,
gradim kucu . Htjela bih malo luksuzniji interijer ;planiram dnevnu sobu od 40m2 vec sve imam u glavi , voljela bih imati klasicni parket ili eventualno brodski pod,malo granita oko kamina i u kuhinji...kruzne stepenice koje vode iz dnevnig boravka na kat..itd
U nedoumici sam samo s grijanjem.Da li klasicne radijatore (koji mi se ne svidjaju narocito ) ili podno grijanje jer me je tu malo strah sta ako nesto se pokvari pa moram dici sav pod?
A bila sam u jednom birou s podnim grijanjem i nekako mi se cinilo kao da je prevruce i da je zrak jako isusen.
Ima li neko iskustvo s podnim grijanjem ?
Imam prijatelje koji imaju podno ali im je dnevna soba sva u granitu stan je predivan ali za mene je to hladni stil a ja bih htjela toplinu koja se moze samo s drvetom postici .
:W :B :o podno grijanje je prva stvar

mislim da neces zazaliti,

mislim da je rizik od kvara izizetnoi mali - bar ovdje - znam dosta ljudi koji su to napravili i nikad nisu zazalili

imas dvije varijante,mozes staviti podno na struju ili provesti cijevi s vodom koja se grije (kao radijatori)

Oba mozes stvaiti ispod parketa ili bilokojeg drugog poda

U Svedskoj se takvi sistemi koriste i za odledjavanje ulica i plocnika u dvoristima

plus sto ces ustedjeti na grijanju jer kod klasicnog grijanja treba puno vishe energije da se zrak na nizim sferma zagrije (jer topli zrak ide prema gore - tako da je pri plafonu vijek bar 5 stepeni toplije nego ti treba)

podno grijanje nema taj gubitak jer se toplota automatski siri od dole tako da je maksimalno koristis

evo ti malo informacija (http://www.infloor.com/product_elec220.shtml)

Bluegirl
03.02.2004., 17:00
Moji imaju doma podno, isto su se dvoumili zbog kvarova, ali sad su jako zadovoljni. U dnevnoj isto imaju kamin, bas za ta saputanja :), kad zelis napravit atmosferu.

lavov
10.04.2004., 16:33
koliko ja znam najpoznatiji proizvođač podnog grijanja (kad je u pitanju mrežica i struja) je Devi negdi iz skandinavije a ima i predstavnike u Hrv

gogo100
11.04.2004., 07:52
Lijep pozdrav!

Sa dvadeset godina iskustva izrade centralnog grijanja nikako Vam ga nebi preporučio.
1. Podno grijanje i drveni podovi nemogu ići zajedno
2. Podno grijanje "isušuje" naše zglobove na nogama(za ljude je to neprirodno grijanje)
3. Ako se več odlučujete na podno,Vaša bojazan u slučaju kvarova nije dobra sve se to da riješiti


Želite li više informacija slobodno me kontaktirajte

gogo100@net.hr


:top: :bljak:

Lee Champa
11.04.2004., 09:46
Temperatzura poda ne smije preći 27 C.
Pojaćana je pojava vena na nogama.
Netko ima primjedbu i na povećanu prašinu, ali to je stvar redovnog usisavanja.

zoks
20.08.2004., 10:27
Moram ponovno otvoriti ovu temu. Naime, našli smo prekrasnu kucicu (jedva...) i nazalost (barem moju) ima podno grijanje - ALI U SVIM PROSTORIJAMA!!!!!:flop:
OK - vjerujem da je imati podno grijanje zgodno u prostojima kao što je kupatilo, kuhinja, WC, pa cak i blagavaona - ali sto je sa spavacim sobama i sa dnevnim boravkom??? Meni to izgleda katastrofalno!!! :visi: :Snajper:Osim sto mi je nevjerojano ruzno imati keramicke plocice i mramorne ploce u ovim prostorijama - postoji li jos neki razlog (osim estetskog) koji bi bio argument protiv????

By the way - ima li itko ideju o tome koliko bi kostalo skidanje podnog grijanja sa otprilike 110 kvadrata i je li moguce (i kako???) imati podno grijanje u nekim prostorijama, a u drugima - radijatore????


:afro:

Aragorn
20.08.2004., 23:56
sve gore navedeno stoji, a ima još nešto....
nakon cca 10-15 god treba zamjenu! Sestrična mi je kupila kuću s podnim grijanjem i to ju je dočekalo za napraviti. da mi netko ne bi rekao da je to samo kod nas - radi se o Njemačkoj
:rolleyes:

qwerty
21.08.2004., 19:30
Svaka čast "iskusnim" majstorima ali , na podnom ne moraju biti samo keramika , kamen ili slični materijali . Sasvim uredno funkcionira i sa kvalitetnim drvenim podovima ( ipak je bolja varijanta panel parket ili laminat jer se ne brusi te ne ostavlja gomilu prašine u fugama ) . Stvar je samo u pravilnom dimenzioniranju sustava i ispravnoj regulaciji . Podno , zidno i kombinacije omogućavaju izneđu ostalog slobodu u namještanju prostora namještajem ( da ne govorimo o prednostima načina zagrijavanja , solarnoj energiji i sl ) . Posjetite stranice Velte ili Politherma i nećete imati problema u odluci ( a ona je na kraju ipak vaša ) .

Lee Champa
22.08.2004., 06:05
Imam podno u dnevnoj, kuhinji i jednoj sobi koja služi kao radna već 22 godine. Napravljeno je od alkaten cijevi (to su one crne plastične za vodovod od 20 mm).
Ono od 15 godina je glupost:s
Najveća bedastoća je postojeće baciti van.
Probaj se grijati jednu sezonu, onda odlući.:W
Bože ima svakakvih ideja i ukusa.:bljak:

Freja
23.08.2004., 07:57
Zasto podno grijanje ne ide s drvenim podom (ili s laminatom)? Evo, u mojoj dnevnoj sasvim lijepo ide:)

Pollux
28.09.2004., 14:43
Eto kako sam dovršio svoju veeeliku kuću ( i ispunio dio svojih snova), poćeo sam uređivati unutrašnjost.
Dakle za zagrijavanje prostora namjeravan staviti podno girjanje i to na naćin da je provedeno kroz cijelu kuću a zagrijavanje vode će ići preko plinskog centralnog....

Ima li tko u kući ili stanu podno grijanje i kakva iskustva sapostavljanjem istog?

Hvala

studeni
28.09.2004., 18:10
Meni se to uvijek svidjalo kao ideja, ali kad sam je spomenuo prijateljima svi su mi savjetovali da ne stavljam... navodno da toplina jako dize prasinu s poda i zbog toga je nezdravo. Ne znam kolko ima istine u tome.

Arion
29.09.2004., 07:34
Ok je za prostore gdje su na podu pločice naročito recimo kupaona, ali izbjegavaj ga gdje imaš parket

Lee Champa
29.09.2004., 09:53
ARION .......ali izbjegavaj ga gdje imaš parket:B
Pa gdje ima parket?:D
Bilo je mnogo toga o podnom grijanju - potraži.

croft
29.09.2004., 09:54
meni je podno grijanje zakon u stanu,najradje bi spavala na podu:zzz:

netko je spomenio prasinu,ma jok...ja sam inace alergicna na prasinu i ne bi mogla podnit da se tako lako dize s poda

podno grijanje,za pet :top: :)

377chiara
29.09.2004., 09:56
ja isto cula da na parket ne ide a meni su oni tepisoni od zida do zida pravo ogavni
sta cu morat onda birat plocice po boravku ako ocu grijanje?

happygoose
29.09.2004., 10:12
Evo da podignemo temu, za one kojima treba....:D

Dragi moderatori, mozda bi trebali napravit svoj posao i spojiti neke teme i napravitit top listu.....a..sta kazete..:)

Littlefoot
29.09.2004., 11:42
Ne znam detalje, ali barem koja riječ ... prijatelj gradi kuću i slaže podno grijanje. Ne znam kvadraturu. U prizemlju je stavio razmak cijevi 10 cm, na katu (potkrovlju) 15 cm. Na pod će staviti pločice. Cijena pločica (njegovih) je 380 kn / m2.

U vezi pločica u dnevnom boravku ... ne znam, ne mogu se nikako na to priviknuti. Gledam u časopisima, čujem od nekih ljudi, ali - nekako mi se čini da naše (sjeverna Hrvatska) podneblje i nije neki izbor za postavljanje pločica. Dalmacija još kako-tako. Jug Italije, Grčka, može. Ali ovdje, gdje mi sezona grijanja traje više od pola godine, huh, draži su mi topliji podovi. "Topliji" su ukošeni jer se, očigledno, i pločice zagriju podnim grijanjem. Al' svejedno. Predrasude.

Lee Champa
29.09.2004., 13:52
Razmak cijevi ne postavlja se po cm. Razmak cijevi ovisi o hladnijoj i toplijoj zoni.
Pod prozorom će razmak biti manji nego recimo u sredini sobe ili pod nekim ormarom.

Pollux
29.09.2004., 14:43
Arion kaže:
Ok je za prostore gdje su na podu pločice naročito recimo kupaona, ali izbjegavaj ga gdje imaš parket

Parket? Hm...pa ne moze na parket...mislim to znam. Nema smisla jer je parket izolator pa bih dobio kontra ucinak... ili bar nedovoljan ucinak. plocice su naravno u opciji.

Pollux
29.09.2004., 14:46
croft kaže:
meni je podno grijanje zakon u stanu,najradje bi spavala na podu:zzz:

netko je spomenio prasinu,ma jok...ja sam inace alergicna na prasinu i ne bi mogla podnit da se tako lako dize s poda

podno grijanje,za pet :top: :)

Dakle imas podno grijanje...i ok je? Super...definitivno sam se vec odlucio...
Ovo o zonama je zaista korisna informacija, da znam gdnjaviti majstore.

Plocice koje ja mislim uzeti biti ce oko 60-80 kn kvadrat.

Definitivno mislim da je podno rijanje elegantnije rijesenje od radijatora...

happygoose
29.09.2004., 16:21
Dragi Pollux je si li ti mrodrator:D , evo izvukla sam ovu temu zbog tebe ti ili ne vidis ili ignoriras, ajd budi dobar pa si to spoji i citaj...btw. podno ide ispod laminata....:)

brzi
30.09.2004., 11:24
što se tiče podnog centralnog i materijala koji ide gore...

može i drvo ali se ne preporučuje zbog prijenosa topline. činjenica je da se pločice i mramor lakše ugriju i bolje prenose toplinu i da se zato preporučuju.

to sve isto može i drvo samo što treba utrošiti više energije(u hrvatskim kunama) da bi se dobio isti efekt

377chiara
30.09.2004., 12:37
brzi kaže:
što se tiče podnog centralnog i materijala koji ide gore...

može i drvo ali se ne preporučuje zbog prijenosa topline. činjenica je da se pločice i mramor lakše ugriju i bolje prenose toplinu i da se zato preporučuju.

to sve isto može i drvo samo što treba utrošiti više energije(u hrvatskim kunama) da bi se dobio isti efekt

nece li se parket rasusit od podnog grijanja?

brzi
30.09.2004., 12:50
ako je drvo već osušeno onda se nema kaj "dodatno osušit"...

jedini problem koji vidim je u ljepilu...može se sve razljepit...a to se da riješiti s čavlima....mislim da lak za parkete ne bi smio stradat...

Rhea
30.09.2004., 15:02
377chiara kaže:
ja isto cula da na parket ne ide a meni su oni tepisoni od zida do zida pravo ogavni
sta cu morat onda birat plocice po boravku ako ocu grijanje?

Ajme nemoj plocice u boravak,to je ko na patologiji,mos slobodno oprat gumom:flop: Meni je to nesto naj,naj groznijie

377chiara
30.09.2004., 16:13
brzi kaže:
ako je drvo već osušeno onda se nema kaj "dodatno osušit"...

jedini problem koji vidim je u ljepilu...može se sve razljepit...a to se da riješiti s čavlima....mislim da lak za parkete ne bi smio stradat...
nisi ti mene razumija
nisam mislila da ce se drvo osusit
nego da ce se postavljen parket (znaci povrsina jedne prostorije) RASUSHITI sto bi znacilo bas to razljepit s vrimenom, a kad se to dogodi ode i lak u qurac

pitam jel znam neke kojima se bas to dogodilo sad dal je grijanje bilo krivo il sta

brzi
01.10.2004., 08:08
možda može umjesto parketa na pod doći daska vulgaris, dugačka kol`ko treba, zabijena čavlima pa se ništa neće razlijepit...

mislim, u bircevima OK izgleda drveni pod od dasaka...

M&BmamaiAM
03.10.2004., 15:04
Imam podno grijanje u kupaoni, ostatak kuće klasično centralno s radijatorima. Na pločicama je vrlo ugodno kad se zagriju. Izvedeno je od savinute bakrene cijevi malog promjera i smještene u kamenu vunu ispod glazure. Tako da se grije prostor 5 cm ispod pločica. No ipak su mi u ovih 6 godina pukle dvije pločice. Mislim da ih zeza to što se stalno griju i hlade.

Naime, voda u kotlu se grije na 60 stupnjeva, a za sustave podnog grijanja ne bi trebala biti viša od 40 stupnjeva. Tako su mi rekli majstori za centralno. No kako nisam imala love za kotao koji bi mogao napajati dva sustava centralnog - sa višom i nižom temperaturom, sad imam polurješenje koje je nosilo rizik da puknu pločice. Ipak, nije mi žao, jer je stvarno ugodno u kupaoni. Sad lijepo stavim podnu prostirku preko napukle pločice i opet sve pet. :)

Inače, na svim mjestima gdje mi cijevi od centralnog prelaze ispod parketa, parket se rasušio i stradao. I to neovisno što je stavljen ispod 3 cm stiropora i (kao) izoliran. Ja bih rekla da se drvo obavezno rasuši ako je ispod podno grijanje.

Lee Champa
04.10.2004., 07:46
Da je krivo podno grijanje zbog puknuća dvije ploćice nije baš prihvatljivo.
Onda bi popucale sve iznad cijevi zbog rastezanja.
Temperatura vode ne ovisi o mišljenju majstora, već o zdravlju!
Dozvoljena temp. poda po kojem se stalno hoda (dnevna soba) ne bi smjela prelaziti 27 C, navodno je pojačana pojava vena na nogama.
Imam postavljeno podno sa polaznom tem 55 C i povratnom 45 C.:W

Pollux
05.10.2004., 08:00
Mak koliko sam ja naucio...ovih dana..podno grijanje i drvo ne dolazi u obzir!

No sada lagano mjenjam misljenje... mislim da ce podno (ako i bude islo ici u kuhinju i kupatilo a u dnevnu sobu (dolje) ce ici parket.

Tak mislim da ce biti ok... i, necu mjenjati izlaznu temperaturu specijalno za podno i radijatore...u sve ce ici ista.

gVek
07.10.2004., 20:20
Postoje limiteri koji se mogu koristiti u kombinaciji radijatorskog grijanja i podnog .Oni ide na povrat radijatora i jedan je dovoljan za grijanje 15 m2 podnog grijanja.Mislim da je najbolja opcija kombinacija podno- zidno grijanje a uopste nije skupo .
Laminati idu na podno grijanje sa posebnim postupkom prilikom postavljanja a mislim da ne moze voda direktno iz peci u podno grijanje jer je stetno po zdravlje.

aurorra
01.12.2004., 14:39
Da demantiram par stvari:

naime, ja imam parket (brodski) i podno grijanje. Kad kupujes parket recimo u Ikei odabres onaj koji je za podno grijanje. Tako nema frke , ne moz' da se desi da parket bude sjeban. ;)

U principu ovo grijanje je bolje -zdravije jer temeperatura u vazduhu nije visa od 23°C , vazduh ne bude nikada suh, a kad dotaknes pod on cak nije ni mlak (te price o vrucem podu- prosirene vene su produkt nekih glupiranja nekih ljudi) :rolleyes:

Lee Champa
02.12.2004., 06:29
Pozdrav!
Čuj AURORRA! Ono o venama nisam ja izmislio već oni sa titulom dr.medicine, a ti u tu grupu sigurno ne spadaš, ja sam samo naveo ono što su ti dr primjetili, a to je da temp poda ne smije prelaziti 27 C.:B

Codegun
18.01.2005., 09:36
Da li podno grijanje u kući može biti jedini izvor zagrijavanja prostorija?

Naime, prijatelj koji radi u birou za projektiranje grijanja kaže da se podno grijanje uglavnom ugrađuje za održavanje topline a da je potrebno imati radijatore ili neki drugi način za zagrijavanje.

Molim da mi odgovore oni koji imaju podno grijanje u cijeloj kući (ne u stanu, i ne samo npr. kupaona u kući):
- da li prostor grijete isključivo podnim grijanjem ili imate i neki drugi izvor u kombinaciji s podnim?
- koliko kvadrata grijete isključivo na podno?
- za one iskusne, kada podno ne može biti primarno grijanje?

moja-kucica
18.01.2005., 09:39
Codegun kaže:
Da li podno grijanje u kući može biti jedini izvor zagrijavanja prostorija?

Naime, prijatelj koji radi u birou za projektiranje grijanja kaže da se podno grijanje uglavnom ugrađuje za održavanje topline a da je potrebno imati radijatore ili neki drugi način za zagrijavanje.

Molim da mi odgovore oni koji imaju podno grijanje u cijeloj kući (ne u stanu, i ne samo npr. kupaona u kući):
- da li prostor grijete isključivo podnim grijanjem ili imate i neki drugi izvor u kombinaciji s podnim?
- koliko kvadrata grijete isključivo na podno?
- za one iskusne, kada podno ne može biti primarno grijanje?

ha nista....samo si naletio na jedan od onih projektnih ureda o kojima ja pricam....

naravno da to nije istina....

Codegun
18.01.2005., 09:43
Codegun kaže:
Da li podno grijanje u kući može biti jedini izvor zagrijavanja prostorija?

Naime, prijatelj koji radi u birou za projektiranje grijanja kaže da se podno grijanje uglavnom ugrađuje za održavanje topline a da je potrebno imati radijatore ili neki drugi način za zagrijavanje.

Molim da mi odgovore oni koji imaju podno grijanje u cijeloj kući (ne u stanu, i ne samo npr. kupaona u kući):
- da li prostor grijete isključivo podnim grijanjem ili imate i neki drugi izvor u kombinaciji s podnim?
- koliko kvadrata grijete isključivo na podno?
- za one iskusne, kada podno ne može biti primarno grijanje?

još samo da ovo nadopunim...
taj prijatelj iz tog biroa kaže, da zapravo samo matematika i kompletan proračun može pokazati da li podno može biti i jedino grijanje...

B&B
18.01.2005., 09:52
Naravno da moze!
Mi grijemo cijelu kucu (cca. 350 m2) iskljucivo na podno grijanje i to nam je bolje, jeftinije, ugodnije, prakticnije od bilo koje druge vrste grijanja.
Podno grijenje rules! :top:

moja-kucica
18.01.2005., 09:53
Codegun kaže:
još samo da ovo nadopunim...
taj prijatelj iz tog biroa kaže, da zapravo samo matematika i kompletan proračun može pokazati da li podno može biti i jedino grijanje...

e tako vec da. podno ide samo sa dobrom izolacijom inace bi ga morao nafrljit tolko da kad uđeš u prostoriju vidiš da je nešto nezdravo...
kad je dobra izolacija to je fenomenalan učinak.toplo a ne znaš uopće od kud toplina dolazi. ne znam samo za te zglobove sta pričaju. čuo sam da su u jednom kraju u danskoj jedan cijeli blok promatrali i stvarlno je tamo bilo dosta povećan slučaj od tih bolesti zglobova ili vena (valjda isušuje il koje pizde materine nemam pojma, nemam baš provjerenu informaciju).sad, poznavajući dance oni dobro izoliraju kuće, pa ne znam ni sam šta da zaključim oko podnog, ili mozda znam....

Lee Champa
18.01.2005., 10:15
Dnevna soba 24 m2
Kuhinja 9 m2
radna soba 17 m2
spavaća 16 m2 (ne grije se)
kupaona se grije iz kotlovnice
polaz 58 C
povrat 47 C
Sam radio!
potrošnja oko 1500 l lože
još neizolirana kuća, bez zatvorenih tavanskih prostorija

Codegun
18.01.2005., 10:19
ZOsvald kaže:
Dnevna soba 24 m2
Kuhinja 9 m2
radna soba 17 m2
spavaća 16 m2 (ne grije se)
kupaona se grije iz kotlovnice
polaz 58 C
povrat 47 C
Sam radio!
potrošnja oko 1500 l lože
još neizolirana kuća, bez zatvorenih tavanskih prostorija

hvala, i mislio sam da će te mi se Vi javiti. Znači stvar funkcionira čak i kad nema izolacije!?
Da li Vi možete što reći o navodno "proširenim venama" i što ja znam o kojim već lošim pojavama veznim uz podno grijanje.

Lee Champa
18.01.2005., 10:26
O proširenim venama sam samo čitao, a podno imam tek od 1980. i temp poda ne prelazi 27 C:W

maler
20.01.2005., 21:25
malo zazirem od podnog, jer sam cuo price da su im pucale cijevi,pa su jos hrpu love ulagali u sanaciju jer majstore nisu mogli uhvatiti ni za lijek

Lee Champa
21.01.2005., 09:24
na deku 5 cm stiropora
na stiropor plastična folija
na foliju betonska mreža tz. 6-tica sa ćim većim oknima
plastične cijevi za vodovod (nekad alkaten) od fi 20 mm vežu se plastikom za voćke (ne žicom) za mrežu.
sve se prekrije 5 cm betona 4:1.:W

provincijalac
08.03.2005., 23:54
Zanima me ima li to netko ovdje u svom stanu ili kući, ili ima iskustva s podnim grijanjem. Ako netko zna, zanima me koliko dobro to grije, tj. može li zagrijati prostoriju na ugodnu temperaturu (barem 22°C) ako je vani -10°C? Koliko kod prosječne zime takav sistem grijanja troši plina (u Kn)? Šta je sve potrebno kod ugradnje, i koliko sve to prosječno košta za cca 10x10m (prosječna kuća)? Još me također zanima koja tvrtka u HR se bavi ugradnjom takvog sistema grijanja?
Unaprijed Hvala!

Pollux
09.03.2005., 09:03
Pogledajte na slijedecim stranicama ovoga foruma ima dvije ili tri kvalitetne rasprave o tome...

Codegun
09.03.2005., 09:12
npr. moj topic o tome

http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=80253

brxon
10.10.2005., 20:53
Stavljam u kuću podno grijanje, a htjeo bih staviti brodski pod, pa me zanima ako netko ima iskustva s tim da podjeli sa mnom.
Malo sam čitao o tome i piše da brodski pod može ali od hrastovine koja ima određeni postotak vlage, ali mi je jedan majstor rekao da će se daske za par godina razdvojiti i da u prin cipu to nije dobra kombinacija.

Eto...ako netko nešto zna...

bodul
10.10.2005., 23:09
Podno grijanje i brodski pod , idu zajedno , samo moras obratiti paznju da pod bude suh prilikom postavljanja .
Bitno je da pod bude od kvalitetnog drva , jelovina i lagana drva , nisu najboljee rijesenje.
Preklop izmedju dasaka neka bude dovoljan i neka svaka daska bude ucvrscena .
Podno grijanje neka bude malo gusce , radi manjeg prijenosa topline.

brxon
11.10.2005., 14:14
Ok, samo bih još volio okvirno znati kolika je cijena hrastovog brodskog poda!?

brxon
11.10.2005., 14:15
... i koji materijal je u biti najbolji za podno grijanje?

brxon
11.10.2005., 14:30
... i koji materijal je u biti najbolji za podno grijanje?

brxon
11.10.2005., 20:14
Završavam kuću i red je došao na grijanje.
Predvidio sam podno ali sve više čujem protivnike tog načina grijanja.
Pa da čujem argumente... ZA i PROTIV!?

Arion
12.10.2005., 10:17
Bilo je već ovakvih tema. Uglavnom podno stavi tamo gdje su pločice naročito kupaona i kuhinja. Možeš i kombinirati tako da podnim samo malo zagriješ pod a uz to imaš i radijatore.

bodul
12.10.2005., 22:46
Stavi podno , neces pogrisiti .
Puno je ugodnije i ekonomicnije.
Po meni ima bar 10 pluseva i 1 minus.

bodul
12.10.2005., 22:51
E sad , to ti ovisi o dobavljacima .
Mozda u tvojoj blizini ima neki stolar koji ce ti izvuci brodski pod iz dasaka koje ima na skladistu i ne tribaju mu , po jeftinijoj cijeni . ili negdje ima za kupiti neki gotov , nemam pojma koje su cijene sad.
A za podno grijanje , sve ti ovisi koji sistem odaberes, ides kod nekoliko dobavljaca i vidis sto nude .
Neka ti sastave ponudu , das im tlocrt.

brxon
12.10.2005., 23:05
To iz osobnog iskustva?

Planirao sam stavit cijeli donji dio kuće podno,a gore u sobe radijatore.

brxon
12.10.2005., 23:22
Baš sam danas dobio jednu ponudu za grijanje (dole podno, gore radijatori), sve skupa oko 100 m2 sa bojlerom, razdjelnikom i svime do zadnjeg detalja 22.450,00 kn + ruke 3.500,00!?

sokre33
13.10.2005., 11:09
U razgovoru sa jednim instalaterom grijanja mi je rekao da jepodno grijanje samo ako ceš staviti pločice iznad jer ako je drvo iznad (parket,brodski pod) ono će se sušiti i pucati i dobiješ sranje.

Pozdrav iz Slavonije!

brxon
13.10.2005., 11:23
He, vidiš, zato bi htio čuti mišljenje ljudi koji imaju kombinaciju podnog i recimo brodskog poda što bi stavio ja.

Ja sam se malo raspitivao i majstori kažu da je to ok ako je kvalitetno drvo sa malim postotkom vlage...

Graditelj
17.10.2005., 15:28
Obzirom da me muči isto pitanje o podnom grijanju i brodskom podu, potrudio sam se na Ambijenti zagnjaviti svakoga izlagatelja istim pitanjem:" A može li se ugraditi podno grijanje ispod ovog brodskog poda?" Moj je prst bio uperen uvijek u brodski pod od jasena. Odgovor je uvijek bio isti:" Može" uz neke manje napomene tipa plivajući pod i slično.

Odstupanja od 'Može' mišljenja sam čuo od jednog podopolagača koji kaže da jasen raspuca po teksturi, dok su mu spojevi neproblematični.

Nisam do sada vidio, nikad, brodski pod i podno grijanje, tako da me to malo buni. Ipak je moja lova u pitanju.

Za svaku novu spoznaju o željenoj kombinaciji sam zahvalan....

brxon
17.10.2005., 19:19
Ja sam danas odustao od podnog grijanja!
Već danima (tjednima) skupljam informacije o svemu i došao sam do jednog i jedinog mogućeg zaključka...ništa od tog!!!

Podno grijanje nije dobro iz zdravstvenih razloga, odnosno za cirkulaciju i vene jer je prirodno da su noge na hladnijem, pa kad sa fino zagrijanog poda izađeš van na -10 nije dobro, zatim podiže prašinu i taman je zadržava negdje u visini naših glava, tako da za astmatičare i alergičare,a i zdrave ljude i djecu opet nije dobro...
onda brodski pod...može, ali se nikako ne preporučuje jer koliko god kvalitetno drvo bilo ono diše i dolazi do pucanja, savijanja, razdvajanja i čega već ne, a i dobar je izolator, pa opet nije dobro...
pred sezona...hladno je po noći, a preko dana ok...jedan dan topal, drugi hladan...podno grijanje kad uključiš nema gašenja, odnosno za predsezonu moraš imat neko alternativno grijanje ili dodatni radijator...
a što se tiče kasnije uštede energije pošto radi na nižoj temperaturi nego klasičnom grijanju, ni to nije točno osim ako nemaš neko postrojenje sa kotlovnicom i nekim kondenzacijama gdje samo to košta 20ak tisuća kuna...znači ništa ni od tog...

Ništa mi nije drugo preostalo nego da odustanem!

Heg
17.10.2005., 21:40
Podno grijanje je najprirodnije i najbolje.I stari Rimljani su to znali.
Nije problem za zglobove kako to svi vole tupiti ako se održava niska vlažnost prostora.

bodul
17.10.2005., 23:30
Rekao - napisao sam ti da ima sve pluseve osim 1 ,
1. to je taj nepoznati senzor , kojeg imamo svi na nogama i koji navodno dijeluje nepredvidivo .
ALI to nije dokazano , ili ne na uvijerljiv nacin .
Sve ostalo iz tvog zadnjeg posta je netocno .
2. Nije tocno da podize vise prasine nego radijator ili slicno .
3. Nije tocno da se prasina zadrzava na visini glava .
4. Nije tocno da steti astmaticarima
5. Nije tocno za pred sezonu , jer stavis programator ili termostate.
6. Nije tocno da moras imati alternativno grijanje , osim klime .
7. Nije tocno da trosi isto goriva , trosi manje .
8. Nije tocno da triba dodatno postrojenje .
9. Nije tocno da triba kondenzator .
10. Nemoj odustati .
Sto se tice drvenog poda , ako su mestri slabi i ako to dosad nisu radili , onda ce reci da neznaju i da ne preporucuju .

brxon
18.10.2005., 09:23
E kad stari rimljani nisu imali radijatore! :)

Graditelj
18.10.2005., 09:24
To Bodul.... Sve što si napisao istina je. Ja sam bronhijalni asmatičar i najbolje znam što mi smeta. Ono zadžavanju prašine je apsolutna neistina. Osobito ako razmišljaš logično. Ima u MAJSTORU:

"Podno grijanje - Znate li da....

http://www.majstor.hr/M2000/12-00-01-01/12-01.shtml


Eto... Iskreno, htio bi izbaciti iz razmatranja i split-klima uređaj, ali se njega nikako ne može preskočiti.

Malo me ždere pitanje, čime grijati medij (da li vodu) koja cirkulira i grije? Jedni kažu - dizalice topline, drugi spominju kondenzatore, a treći kažu - kotlovi. Ispada da su kotlovi najjeftiniji...

Osim grijalice, još nemam pojma koji sustav, odnosno čiji sustav podnog grijanja izabrati. Ima više ponuđača.

Malo matematike kaže da se podno grijanje isplati. Ako uzmeš kredit za ugradnju, pa onda vraćaš krediti i plaćaš potrošnju struje... Računica postoji. Vidio sam podnih grijanja u Njemačkoj, oni valjda znaju. Još malo pa ćemo i mi biti Njemačka.... još malo....

brxon
18.10.2005., 09:44
Eto vidiš!
Svatko ima svoje mišljenje, a to sam upravo htjeo i čuti.

Ali da se ja opet vratim na moje majstore od kojih sam tražio ponude ( njih troje) i svi su mi između ostalog rekli da ti Njemci i Francuzi koji su prvi krenuli sa podnim grijanjem sada to izbacuju i stavljaju ga još samo po skladištima!

A nisam sad skužio Graditelju, jel ti imaš podno ili bi ga postavio!?

Heg
18.10.2005., 22:08
brxon kaže:

Ali da se ja opet vratim na moje majstore od kojih sam tražio ponude ( njih troje) i svi su mi između ostalog rekli da ti Njemci i Francuzi koji su prvi krenuli sa podnim grijanjem sada to izbacuju i stavljaju ga još samo po skladištima!

[/B]


To su govorili i za plastičnu stolariju kad se pojavila.

bodul
18.10.2005., 23:23
brxon kaže:
Eto vidiš!
...... moje majstore od kojih sam tražio ponude ( njih troje) i svi su mi između ostalog rekli da ti Njemci i Francuzi koji su prvi krenuli sa podnim grijanjem sada to izbacuju i stavljaju ga još samo po skladištima!



Tekst bi triba glasiti ovako :
Njemci i Francuzi koji su prvi krenuli sa podnim grijanjem sada to stavljaju i na ceste , trgove , ulice , i skladišta!
Postavili su i na trg u Osijeku , mislim da je to prvi u HR.

brxon
19.10.2005., 11:09
[QUOTE]Tekst bi triba glasiti ovako :
Njemci i Francuzi koji su prvi krenuli sa podnim grijanjem sada to stavljaju i na ceste , trgove , ulice , i skladišta!
Postavili su i na trg u Osijeku , mislim da je to prvi u HR.



Ok, uzimam u obzir vaša mišljenja i idem dalje u proučavanju i raspitivanju o podnom grijanju, ali moram reagirati na postavljanje podnog grijanja na trgove i ulice, jer se to postavlja zbog zimskih uvjeta, da ljudi ne lome noge i ruke po ledu, a ne da im grije noge!

bodul
19.10.2005., 22:20
Ipak nije sve isto kad si na nekom trgu i akd je zima vani - 20 C i led je , ili kad je recimo ugrijan trg na +5 C .
Tako da nema leda , i da docekujes Novu Godinu na trgu , sto bi vise volio ?

brxon
19.10.2005., 22:57
Ma imaš pravo Bodule, svaka ti dala!!!

Al svejedno ti se neće proširit vene od jedne noći na trgu tako da to ima smisla! :B

Heg
20.10.2005., 09:23
Znaš dobro kakav nam je bio trg i koliko lomova je skrivio.
Kad bi kod sebe radio grijanje definitivno bi bilo podno.

brxon
20.10.2005., 10:54
Znaš dobro kakav nam je bio trg i koliko lomova je skrivio.
Kad bi kod sebe radio grijanje definitivno bi bilo podno.



Šta, da ne slomiš nogu kad ti se pod u kući zaledi!???

Heg
20.10.2005., 11:04
Ne nego da bi mi se pingvini ne usele.

chani
08.11.2005., 21:30
aurorra kaže:
Kad kupujes parket recimo u Ikei odabres onaj koji je za podno grijanje. Tako nema frke , ne moz' da se desi da parket bude sjeban. ;)

:

nisam znala da postoji i takva klasifikacija

chani
08.11.2005., 23:34
mestri,a kakva je procedura za postavljanje parketa na podno grijanje ,a da se doticni ne rasusi tocno na dijelovima gdje idu cijevi?

znam vec neke finte,ali voljela bi cuti iskustva iz prve ruke :D ;)

Bocca della Verita
17.11.2005., 18:38
postavila bi podno grijanje u kupaonu povrsine 12 m2.
trenutno je kupaona bez plocica, skoljka, kada i umivaonik trebaju van da bi se sve uredilo.
radijator vec postoji i radi (kuca ima kotao na loz ulje)
i sad bi ja iskoristila te radove za postavljanje podnog grijanja.
izbacila bi taj jedan radijator i na cijevi prikopcala podno grijanje.

dali je to moguce napraviti bez razbijanja poda, jer sam tu procitala da cijevi idu 5 cm ispod plocica?

i koliko bi me to kostalo?
hvala !

chani
18.11.2005., 11:34
ima o svemu,samo ne bas o onom sto mene zanima
izvedbe podnog grijanja SLO version (http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Publikacije.URE/URE1-13.htm)

podne obloge za podno grijanje SLO version (http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT10.htm)

Bocca della Verita
18.11.2005., 11:45
uf!
ne mogu ja ove slovence citati!

nista ne kuzim!
:zubo:

chani
18.11.2005., 12:24
jos ne tak davno smo bili u Yugi :D
ja ne kuzim kaj ne mozes razumjeti iz konteksta :D :D :D

pitaj njih na kontakt za cijene
http://www.babic.hr/rehau_pod.htm
ima i nekaj fotki ;) :D :D

http://www.moja-kupaonica.com/casopis/mk0201/sadrzaj02.htm

chani
18.11.2005., 12:26
evo ti malo preinacene slo verzije na hr;

Izvedbe podnog grijanja kod kojih se cijevi zaliju s betonskim estrihom, dobro su poznate. Najmanja debljina sloja estriha je 40 mm. Kad se betonski estrih položi, treba čekati približno 14 dana da se on veže i iz njega ishlapi suvišna vlaga. Tek tada je moguće položiti podne obloge, bez neugodnih posljedica.


Kod podnog je grijanja izuzetno važan izbor podne obloge. Vrsta podne obloge mora biti određena već kod projektiranja, prije svega mora biti poznata njena toplinska provodljivost. Od toga kakve će se podne obloge koristiti, ovisi način polaganja cijevi, visina temperature vode za grijanje itd.

Kad se odlučuje o kupovini podnih obloga potrebno je znati karakteristike i toplinske provodljivosti pojedinih materijala, način polaganja i primjerena ljepila. U našem klimatskom podneblju za oblaganje podova najviše se koristi kamen, keramičke pločice, PVC podne obloge, linoleum, tekstilne podne obloge, parketi, pluto, a u posljednje vrijeme i laminati.

Nekako je ironično da su kvalitetne podne obloge višeg cjenovnog razreda istodobno dobri izolatori topline manje primjereni ili čak neprimjereni za podno grijanje. Proizvođači obloga moraju podne obloge odgovarajuće označiti, ako su one primjerene za uporabu kod podnog grijanja prostora. Proizvođači skupljih obloga u pravilu označavaju svoje podne obloge s tom oznakom samo zbog komercijalnog učinka, ne ističući da su te podne obloge primjerene za podno grijanje samo u određenim uvjetima - uobičajeno takvim kakvi u praksi nikada ne nastupe.

chani
18.11.2005., 12:28
PODNE OBLOGE;

Kamen i keramika su u biti najprirodniji i najstariji materijali za oblaganje podova i također najprimjereniji kod podnog grijanja prostora. Već su stari Rimljani cijenili sposobnost kamena da akumuliranu toplinu odaje još dugo nakon gašenja izvora topline. No, kamen se rijetko koristi u stanovima, jer unatoč dobrim toplinskim karakteristikama djeluje hladno. Stoga se uobičajeno na kamen polažu druge podne obloge i smanjuje toplinska provodljivost. Keramika je najprimjerenija u kupaonicama, jer nisu potrebne dodatne obloge.

Tekstilne podne obloge vrlo se često koriste, posebno one kvalitetnije. Njihov je najveći problem da su vrlo gusto tkane te su zato dobar izolator topline, posebno one vunene. Glavni parametar kod kvalitete tekstilnih podnih obloga je količina (masa) tekstila, izražena u g/m3. Kvalitetne podne obloge imaju masu 400 do 600 g/m3. Ako se koristi takva podna obloga te želi postići temperatura podne obloge 28°C, mora se povisiti temperatura vode za grijanje u sustavu. To znači da se između jute, na koju je obloga tkana i estriha pojavi temperatura oko 40°C. Kod korištenja nekvalitetnih podnih obloga može se dogoditi da takve temperature neće izdržati ljepila koja se razgrade i na oblozi nastaju mjehuri.

Za podno grijanje najprimjerenije su tekstilne obloge iz poliamida, napravljenog na gumiranoj podlozi, umjetnoj juti (action back), prirodnoj juti ili bez podloge. Manje je primjerenija sintetički zatvorena stanična pjena.

Kod uporabe ljepila u posljednje se vrijeme javljaju problemi, posebno kod uporabe disperzijskih i ekološki prihvatljivih ljepila. Sve se manje koriste poliuretanska ljepila, umjetna smola ili neoprenska ljepila, koja nadomještaju vodotopiva disperzijska ljepila. Ona su za podno grijanje samo iznimno primjerena.

Parketi su od različitih vrsta drva, najčešće hrasta, bukve i jasena. Bukov se parket ne preporuča za podno grijanje. Za to je drvo karakteristično da je vrlo hidroskopično, što znači da na sebe rado veže vlagu i zatim ju odaje. Vrlo primjerena vrsta drva je slavonski hrast koji ima finu strukturu. Važno je također da je drvo prije obrade pravilno osušeno i obilježeno, njegova vlaga ne smije prelaziti 10 posto. Kako bi se postigla dobra toplinska provodljivost, kod podnog grijanja se ne preporuča klasična debljina parketa 16 do 22 mm, najprimjerenija je debljina 8 do 10 mm. Uvijek treba koristiti parket 1. klase. Stoga je kod polaganja važno koristiti epoksidna odnosno epoksi-poliuretanska ljepila. Disperzijska ljepila unatoč drugačijim uputstvima proizvođača nisu primjerena. Sve vrijeme polaganja parketa podno grijanje mora biti uključeno na polovicu snage, sustav grijanja prije polaganja parketa trebao bi raditi barem tjedan dana.

Posebnu pozornost treba posvetiti i vrsti laka, koji će se kasnije nanijeti na parket. Kod klasičnog načina grijanja najčešće se koriste poliuretanski te vodeni lakovi. Podno grijanje jako suši zrak, poliuretanski lakovi kod stvrdnjavanja na sebe vežu vlagu iz prostora. Ako nema dovoljno vlage u laku nastaju male rupice koje nagrde izgled parketa. Rješenje su uređaji za vlaženje zraka, koji osiguravaju bar 60-postotnu relativnu vlažnost zraka. Za usporedbu: ne previše zračan prostor ima u vrijeme grijanja, bez dodatnog vlaženja, samo oko 35 posto relativne vlažnosti zraka.

PVC podne obloge dijele su u dvije skupine:
- heterogene,
- homogene.
Heterogene su obloge višeslojne i sastavljene od dekor filma i donjeg sloja, koji se nanosi na posebnu mrežu. Te su obloge jeftinije i namijenjene širokoj potrošnji, njihova je debljina od 1,2 do 4,5 mm. Postoje i tanje, no one nisu primjerene za podno grijanje.

Homogene obloge su jednoslojne, skuplje od heterogenih, iako primjerenije za podno grijanje prostora. Njihova je debljina od 2 do 3,5 mm. Za ljepila vrijede jednaka pravila kao kod tekstilnih podnih obloga.

Linoleum je prirodni materijal izrađen od lanenog ulja, pluta, smole i drvenog brašna. Posebno je primjeren za korištenje u vrtićima, školama, bolnicama itd. Linoleum se izrađuje u debljinama 2 mm, 2,5 mm te 3,2 mm. Izuzetno je primjeren za podno grijanje, jer nije tako osjetljiv na temperaturna njihanja, dobro podnosi veće temperature (oko 40 °C). Jednostavan je za polaganje, otporan je, nije elektrostatičan, ne uzrokuje alergijske reakcije na koži. Važno je znati da linoleum nije primjeren za vlažne prostore. Prije polaganja potrebno ga je razviti i rasprostrijeti, kako bi se prilagodio klimatskim uvjetima u prostoru.

Pluta
Zbog odlične izolacijske karakteristike pluto je najmanje primjereno za polaganje u podno grijanim prostorima. Ponekad su primjerene samo tanke plutane ploče koje su unatoč dodatnoj obradi (plastificiranje, lakiranje ili premazivanje voskom) manje otporne od ostalih materijala i zato podatnije za obradu.

Laminati
Kod polaganja vrijedi sličan režim kao kod polaganja parketa, samo što su laminati još osjetljiviji na temperaturu kod polaganja. Stoga je polaganje potrebno izvoditi kod temperature koju propisuje proizvođač. Samo jedan stupanj više može kod kasnijeg hlađenja značiti milimetarski razmak između utora laminata. Za oblaganje podno grijanih prostora laminati su primjereniji od parketa i posljednjih godina sve jeftiniji te sve korišteniji materijal.

chani
18.11.2005., 12:45
vrste drva kao što su bukva, javor, grab i voćkarice (trešnja, orah) nije preporučljivo polaganje na podno grijanje što je uvjetovano svojstvima ponašanja tipičnim za te vrste drva i pri tome postoji veći rizik pojave koritanja i otvorenih fuga. Parket se mora polagati kod isključenog podnog grijanja !!!




epoksi-poliuretanska ljepila
a to kao pise na svakoj kanti ljepila :o, idem malo zguglat kaj ce za to izbacit:mama:

chani
18.11.2005., 13:30
Evo nekakvo uputstvo za podlogu kod postave parketa, sto vise surfam to nailazim na vise kontradiktornih podataka

ako je postavljeno podno grijanje vlaga treba biti ispod 1,7%. Uvijerite se da ne može doći do upijanja vlage iz temelja(u slučaju da radite u prizemlju). Provjerite da mješavina cementa ne sadrži higroskopski inertne sastojke kao što je kamen plavac, glina, vermikulite koji zadržava vodu u mješavini i polako je kasnije počme ispuštati.

chani
18.11.2005., 13:33
evo nesto za laminat;

U slučaju da je u podlogu instalirano podno grijanje, vlažnost mora biti manja od 1,5 % (mjereno po metodi CM). U tom slučaju treba poštivati neke specifične upute za polaganje

chani
18.11.2005., 13:53
preporuka broj 1;

Sve vrijeme polaganja parketa podno grijanje mora biti uključeno na polovicu snage, sustav grijanja prije polaganja parketa trebao bi raditi barem tjedan dana.


preporuka broj 2
gdje ustvari nisu nis rekli za situaciju pri postavi;

Što se tiče postave parketa na podno grijanje po pravilima struke ne smije se odmah početi intezivno koristit grijanje na svježe
postavljen parket.


preporuka broj 3
za gotovi lakirani parket;

Parket se mora polagati kod isključenog podnog grijanja !!!


preporuka broj 4
(tu pak ovisi o temp.uvjetima gdje se polaze parket);

Od dva do tri dni pred polaganjem je treba gretje izključiti oziroma glede na zunanje temperature toliko zmanjšati, da površinska temperatura podložnega poda ne presega 20 stopinj Celzija.


preporuka broj 5
vezano uz primjer egzote;

dva do tri dana prije polaganja parketa isključujemo grijanje (kako bi površinska temperatura bila između 15 i 18 stupnjeva Celzijusa).

meni je ovo prilicno zanimljivo,pa ako je netko voljan prokomentirati :D :D :D

chani
18.11.2005., 14:05
M&BmamaiAM kaže:

Naime, voda u kotlu se grije na 60 stupnjeva, a za sustave podnog grijanja ne bi trebala biti viša od 40 stupnjeva.
Inače, na svim mjestima gdje mi cijevi od centralnog prelaze ispod parketa, parket se rasušio i stradao. I to neovisno što je stavljen ispod 3 cm stiropora i (kao) izoliran. Ja bih rekla da se drvo obavezno rasuši ako je ispod podno grijanje.

vjerojatno se rasusil s obzirom na tvoju temp. vode od 60 stupnjeva,
a temp.parketa ne smije prelazit 27 stupnjeva, pa tko zna kakvu temp. parket na tim dijelovima dobiva bez obzira na 3 cm stiropora koji opet ima neki svoj toplinski koeficijent:)

Bocca della Verita
19.11.2005., 10:45
chani, :s :s :s

zahvaljujem!

chani
19.11.2005., 10:56
nema na cemu :D

zanimljivo je da se vrti sasvim drukcija prica sto se tice glazure, negdje 1,7%, negdje 1,5%, cak 0,3%, pitala sam majstora on pak kaze sto blize nuli te posebno grijati glazuru mjesec dana prije postave (po nekoj shemi) :eek: ,dok na nekim stranicama se spominju uglavnom tjedan do dva hajcanja glazure

kako da se covjek snade u tom dzumbusu preporuka koje se nadju online :flop:

bilo bi lijepo da se javi jos netko s podnim grijanjem da podijeli iskustva :D ,vec sam poslala neke pm-ove, ali ti forumashi bas i nisu prevec aktivni:(

XPhantom
22.11.2005., 11:06
Evo listanjem foruma naletih na ovu temu pa reko da se malo obnovi, i da i ja kažem koju na temu podnog grijanja.

Kao prvo želio bi odgovoriti brxtonu oko cijene, Baš sam danas dobio jednu ponudu za grijanje (dole podno, gore radijatori), sve skupa oko 100 m2 sa bojlerom, razdjelnikom i svime do zadnjeg detalja 22.450,00 kn + ruke 3.500,00!?

To je preskupo, budući da sam ja sebi postavio nedavno podno grijanje cca 100 m2 sa originalnom podnom izolacijom sa čepićima za cijevi sa svim razdjelnicima i ormarima i sve to sam platio cca 1500 €. jest da sam ja u BiH u Vitezu, i radim u firmi koja se bavi trgovinom centralnoga grijanja pa znam neke stvari koje možda većina Vas nezna, ali cijena kod Vas u HR je stvarno prevelika. Neku tu nekoga guli i to momački.

Evo link na stranicu firme u kojoj ja radim pa pogledajte asortiman i cijene http://www.ecos-vitez.com (Ecos d.o.o.) i moram naglasiti da mi dosta stvari izvozimo i u CiCG kao i u HR pa i šire.

Što se tiće brodskog poda, kao što sam negdje pročitao, neko je rekao da se svako drvo kad tad rasuši i onda nije to to, nego za podno je najbolje uraditi pločice ili laminat. Ja sam konkretno stavio pločice ali laminat je u svakome slučaju bolja solucija od brodskog poda, a i ljepši je na oko, lakše ga je održavati i sve ostalo.

Toliko za sad pa čujemo se uskoro

Lijep pozdrav od srednjobosanskih hrvata iz Viteza

brxon
28.11.2005., 09:58
E, baš mi je drago XPhantom da si se javio jer se ja još lomim između podnog i klasičnog grijanja!
Nevjerojatno je kako neki ljudi imaju super pozitivno mišljenje o podnom grijanju, a neki super negativno...nema između!

Što se tiče cijene postavljanja, očito da je kod vas materijal puno jeftiniji (morat ću malo proučit vaš cijenik i usporedit; možda bi se čak isplatilo i uvest).

Daj mi reci ovako iz prve ruke, kakvo je tvoje dosadašnje iskustvo s podnim...jesi zadovoljan?

I još nešto, pošto si u tom poslu; koliko su bitni majstori pri postavljanju grijanja ako postoji projekt i radi se po projektu (pri tome mislim na kvalitetu)?

E da...kojim firmama izvozite u Hrvatsku?

Pozdrav!

Lee Champa
28.11.2005., 11:56
Na pod postaviš izolaciju (5 cm stiropora+folija) na to najrjeđu i najtanju mrežu (ili sam radiš mrežu) zatim postavljaš cijevi (plastične za vodovod 20 mm) koje vešeš plastičnim vezicama za lozu i to zaliješ betonom.
Uz vanjske prozore praviš gušći razmak cijevi, a u sredini rjeđi. :W

XPhantom
28.11.2005., 13:21
cccc, pa dajte ljudi, pa ko to još radi podno grijanje sa PEHD cijevima, odnosno cijevima za vodovodne instalacije, pa to je se radilo tako u doba rimljana. Za podno grijanje postoje namjenski proizvedene cijevi od više proizvođača sa više tehnika izrade. Postoje PEX, PEX-Al-PEX cijevi koje su promjera fi 16 ili fi 17 a ne pola cola kao što su PEHD cijevi. Imaju bolja termička svojstva i sve ostalo da sad ne nabrajam. Nekažem da se nemože podno grijanje odraditi sa PEHD cijevima, ali ako nešto nije namjenjeno za nešto onda ga netreba ni koristiti, jer to su cijevi prvenstveno rađene za vodovodne instalacijea ne za podno grijanje, jer sa original cijevima ti imaš sve spojnice, redukcije ... odnosno, sav prateći materijal za spajanje, dok se ovamo mora sve improvizirati i odmah nije to to, a mala je razlika u novcu. Mislim, glupo je sad o tome i polemisati, ali eto.

što se tiće podloge za podno grijanje, može se koristiti obični stiropor i građevinske mreže, pa se cijevi vezati za mrežu i to je jeftinija varijanta, ali postoji i izolacija koja je namjenski rađena za podno grijanje, koja ima ''ćepiće'' na sebi, između kojih se postavljaju cije, i svudje je isti razmak cijevi, bolje su ukrućene, a i ta izolacija ima daleko bolje performanse od obične stiroporne izolacije i to je skuplja varijanta skoro pa duplo, jer kod nas u BiH 1m2 stiropora 5cm košta 5KM + armaturna mreža cca 1KM/m2 to je 6KM/m2 dok je ova izolacija o kojoj govorim VPC 12,5 KM pa vi sad gledajte, stim da treba uzeti u obzir da će vam svaki majstor reći baj 1 marku jeftinije po kvadratu ako je ova originalna izolacija za ugradnju. Ono kvalitetnije jest, to nema govora, ali i cijena je ... Sve u svemu, ko ima para, i želi kvalitetu zna što će uzeti.

Toliko za sad, lijep pozdrav

brxon
28.11.2005., 13:51
Daj mi molim te odgovori na moje postavljeno pitanje, dost mi je to bitno!

..............E, baš mi je drago XPhantom da si se javio jer se ja još lomim između podnog i klasičnog grijanja!
Nevjerojatno je kako neki ljudi imaju super pozitivno mišljenje o podnom grijanju, a neki super negativno...nema između!

Što se tiče cijene postavljanja, očito da je kod vas materijal puno jeftiniji (morat ću malo proučit vaš cijenik i usporedit; možda bi se čak isplatilo i uvest).

Daj mi reci ovako iz prve ruke, kakvo je tvoje dosadašnje iskustvo s podnim...jesi zadovoljan?

I još nešto, pošto si u tom poslu; koliko su bitni majstori pri postavljanju grijanja ako postoji projekt i radi se po projektu (pri tome mislim na kvalitetu)?

E da...kojim firmama izvozite u Hrvatsku?

Pozdrav!

XPhantom
28.11.2005., 14:47
Daj mi reci ovako iz prve ruke, kakvo je tvoje dosadašnje iskustvo s podnim...jesi zadovoljan?

Ja sam u svojoj ''staroj'' kući odmah iza rata radio podno grijanje, kad je malo ko i znao za to, jer sticajem okolnosti zbog jebenog rata, kuća mi je bila devastirana pa sam sve ispočetka radio pa sam tako i uveo podno grijanje, sad radim novu kuću i isto sam uveo podno grijanje, i mogu ti reći, ne da sam zadovoljan, nego prezadovoljan. Ja nemogu shvatiti neke ljude koji govore nešto protiv podnog grijanja a nemaju ga instaliranog u svojoj kući, i nemaju nikakvoga iskustva sa njim. Kažu neki, da nije zdravo zbog zglobova i kojekakvih gluposti, pa zar je zdravije po zimi otići u kupatilo gdje nema nikakvoga grijanja okupati se i šta ti ja znam drugo, nego biti u toploj kući. Mislim, to su samo gluposti. Pa čitao sam isto negdje na forumu da neki spominju da se podiže prašina, i tako još nešto. Pa prašina se podiže ili pada i sa podnim i bez njega, mislim, ljudi govore svakakve gluposti, da li iz ljubomore ili nemam pojma. Ja se pitam, da li možda ti ljudi imaju para dovoljno, sigurno bi i oni uveli podno grijanje, a ne ložili ''šporet'' i sjedili pokraj njega.

Drugo, u podno grijanje ide tempreratura do 40 stupnjeva celzijusa, dok u radijatore ide 70-80 stupnjeva, što znaći duplo manje energije, samim time se troškovi grijanja smanjuju. Ja bi toplo preporučio svima, koji su u mogučnosti da uvedu podno grijanje, pa će osjetiti sve blagodati toga grijanja, i mislim da nebi trebali biti nezadovoljni.

Što se tiće majstora, majstor ti je jako bitan u svemu tome, jer on je glavni, kako ti on poreda podno grin+janje, tako ćeš se ti i grijati. Znaći, ako majstor zajebe, ništa od grijanje. Treba pravilno rasporediti krugove cijevi, jedan krug treba da je oko 70 metara cijevi što ti je nekih 10m2. Polazni krug treba da ide iz ormara pa uz zidove i oko vrata pa ide prema sredini, i onda se vraća prema ormaru, i tako redom jedan po jedan krug. Što je krug manji, prije će se voda ugrijati i bolji je povrat tople vode prema kotlu. Prvi krug u razvodnom ormaru mora biti najmanje otvoren od svih ostalih i svaki sljedeći je sve više otvoren, a to se regulira sa razdjelnikom koji na sebi ima ventile i podventile, ili obični razdjelnika sa X izlaza i na njega se ugrade kuglasti mini ventili. To se radi zbog toga da bi se dotok tople vode iz kotla ravnomjerno rasporedio po svakome krugu, jer logično je da prvi krug uzima najviše tople vode, stoga ga je potrebno reducirati, pa zadnji grug u ormaru mora imati najveći otvor. Temperatura nebi trebala ili nebi smjela prelaziti 40 stupnjeva, može ono i više, ali onda bi pod bio prevruć. Najbolja cijev za podno grijanje je ROTEX 17x2 (fi17 i debljina stjenke 2mm) bez difuzne zaštite. Ona jest malo kruta i jebeno je raditi sa njome, pa će ti majstori sigurno preporučavati PEX-Al-PEX cijevi, koje su višelojne i sastoje se od plastike i aluminija, i lakše je s njome raditi, odnosno lakše je motati, pa svi majstori nju preporučuju jer je njima lakše.

Toliko za sad, pa ako vas još što nešto zanima slobodno pitajte, bit će mi zadovoljstvo pomoći ljudima.

brxon
28.11.2005., 15:08
E stvarno svaka čast, ovo mi sad puno znači!
Ja se još javim ako me nešto bude zanimalo!

Hvala puno i pozdrav!

Lee Champa
29.11.2005., 13:12
1. Podno grijanje nije zdravo ako temp poda prelazi 27 C:amen: to nisam ja izmislio, a u kupaoni ne boraviš niti 5 minuta bos na podu.
2. "Majstorima" je jednostavnije polagati cijevi po čepićima nego onako kako struka zahtjeva.
3. Balansiranje grijačih krugova postiže se ventilima na "češlju" gledajući dolaznu temperaturu vode i ne postoji prvi i n-ti krug.
4. Temp vode u peći mi je 55C-45C i ovisi jedino o temp poda (25C).:W

XPhantom
01.12.2005., 07:21
kod nas u firmi ima isto jedan tako koji sve zna, i koji se uvijek pravi pametan, a zove se Mario, i mi u firmi imamo uzrečice ''Ako je Mario reko da je tako, onda je tako''. Isto važi i za tebe, smiješno zar ne ...

Lee Champa
01.12.2005., 10:37
Točku 1. pročitao iz njemačkih novina pred 30-tak godina.
Točka 2. Njemačka firma (morao bih potražiti njihov proračun i skicu polaganja cijevi). Ako se cijevi polažu na jednaki razmak -po čepićima- nejednako je zagrijavanje poda i rszličito rastezanje.
Točka 3. Radio "češalj" sam pa valjda znam (slika iz časopisa)!
Točka 4. Tako ložim (podešen termostat).

Lako je biti pametan kada se oboružaš znanjem i ne izmišljaš barut. Sve je to netko već napravio, ja samo primjenjujem 30 godina!:W

chani
01.12.2005., 14:45
ne smije prelaziti iznad 27 stupnjeva jer parket u pravilu ode kvragu ako je postavljen na podno grijanje:D
ali inace svagdje sam citala o tih famoznih 27 stupnjeva, ngdje cak pisu 25 stupnjeva,uostalom zar to nije dovoljno toplo, pa ne moramo bacat bojicu tabanima :D

ampi
08.12.2005., 09:42
E evo mojeg iskustva s podnim grijanjem. Moji ga starci ugradili u cijeloj kuci jos davne 1987 kad se kuca gradila. To je tada bilo fakat novo i svi su govorili da to ne rade iz milion (po meni priglupih) razloga... Tada je to radila samo Totra iz Ljubljane (u onoj drzavi). Mislim, jedino je Totra bila ovlastena, a bilo je fusera... Prije svega, moji su unaprijed kupili prvoklasni hrastov parket za gotovo cijelu kucu (osim tamo gdje su isle plocice po projektu). Kad je dosla ta Totrina ekipa majstora odmah su rekli da to ne ide! I tocka! Naime, drvo je izolator i to je osnovni razlog! Nije razlog rasusivanje drva, pa kvaliteta drva, pa vrsta drva... Izolator ne propusta toplinu, tj. ne prenosi se toplina poda na zrak u prostoriji. Drugim rijecima, podno ne grije kako bi trebalo! Idealan pod su plocice, kamen... (sve sto se moze dobro zagrijati i onda radijacijom predati toplinu u okolinu) Postoji kompromis koji su onda moji prihvatili (zamijenili hrastov za taj) a to je onaj tanki parket, mislim da je tanji od 1 cm (tada jos nije bilo lameliranog parketa, ne znam jel je ta vrsta poda danas ok). Tada se to podno ugradjivalo tako da na betonski pod ide plasticna folija, pa 3 cm debela tvrda staklena vuna, pa opet folija, na foliju celicna armatura i na tu armaturu su isle plasticne cijevi. Sve se to zalijevalo u "estrih" (neka vrsta betona). I onda na taj estrih idu plocice, tanki parket... Unatoc ovlastenima, napravili su gresku: kad su to ugradjivali bila je zima, pa su u dvije prostorije koje su uske i duge postavili premalo cijevi (zbog hladnoce tesko su se savijale cijevi, sto je bilo vise izrazeno u uskim prostorima). Te sobe se danas slabije zagrijavaju. Danas to nije problem jer staklena vuna (ili je to danas neki drugi materijal?) dolazi sa utorima za cijevi, sve se slaze kao lego kockice i ne moze se dogoditi da se postavi premalo cijevi.

E sad, iskustvo koristenja:
1. Sto se prasine tice, zglobova, trkelj, trkelj... mislim da je to bezveze. Ja nisam primjetio vise prasine, pogotovo ne "u podrucju glave" svih ovih godina.
2. U kupaonici je zimi fakat super kad je topli pod
3. U svim ostalim prostorijama gdje su plocice je super (hodas bos i sve fino toplo) - napomena: pod nije vruc! samo ugodno toplo
4. Nije dobro nagruvati previse namjestaja koji zatvaraju pod (silni ormari, kreveti koji nalijegaju na pod cijelom povrsinom...) jer to smanjuje grijanje (vrlo logicno). Npr. krevet koje je na nekim nogama pa postoji mogucnost grijanja je bolja varijanta...
5. Treba vise vremena da se sve skupa zagrije. To je jednostavno cinjenica. Sistem je toplinski tromiji od radijatora. Ja sad zivim u stanu sa centralnim na radijatore i to kad se ukljuci je za pol sata toplo. Nemere se isto ocekivati od podnog. S druge strane, kad se radijatori iskljuce, za pol sata je hladno. Podno akumuliranu toplinu u podovima jos satima predaje u prostorije.
6. Usteda u odnosu na klasicno (radijator) grijanje u sezoni je prilicna. Jednako tako, za prijelazno razdoblje je bolja varijanta radijator.
7. Ne znam sto bih jos napisao, ali po meni je to podno dobra stvar.
8. E, da: ta toplinska izolacija podova je i jako dobra zvucna izolacija (ako je to nekome bitno)

Graditelj
08.12.2005., 11:30
To majstore. Ovo je jedan od najkorisnijih mailova... Kako je moja ideja evoluirala, tako sam odustao od podnog grijanja u stanu. Ide samo WC i to na struju. A kuća za koju sam u fazi ishođenja lokacijske, ide s podnim grijanjem. Žao mi je da se moram odreći seljačkog poda (drveni pod s potkonstrukcijom)... O toj ćete kući još čuti. Garantiram.

Zmijica
08.12.2005., 12:27
Majstori, mozete li i meni malo pomoci, pliz.

Koja je minimalna povrsina za ugradit podno grijanje? I to elektricno podno grijanje (stan nema plin).
Mislili smo ga stavit u kupaonicu, koja je 1,80x1,70, dakle cca 3 m2. Od toga treba odbit povrsinu tus kade od cca 1m2, vesmasine od cca 0,4 m2, WC-a i umivaonika s ormaricem... Ostane malo preko 1 m2 za podno.
Bi li to islo uopce?

Hvala :w

bodul
09.12.2005., 23:04
Zmijica

Islo bi i to elektricno .
Stavi i ispod perilice i umivaonika , iako ce to lokal mestri reci da ne moze.
A obzirom da ti nemogu dati rijesenja za sve trgovine po cilom svitu , jer nisi napisala lokaciju , potrazi sama u gradu gdje zivis . :D

Graditelj
10.12.2005., 14:07
U Splitu imaš u ELEKTRO ČULIĆ u Solinu... Dalje nisam tražio, ovu ekipu poznajem od djetinjstva... Nije ono što se čini, nije reklama.

Zmijica
13.12.2005., 12:03
Fala bodul :)

U ZG sam... mislila sam ic pitat u Feroterm ili Termocommerce. Ak znas nekoga, pucaj :)

U medjuvremenu su nam rekli da ne smijemo rusit neke zidove koje smo htjeli, pa nis od sirenja kupaone.
Sto znaci da nam za podno ostaje 1 m2 :zubo: ak ga stavimo i pod lavabo.
Hoce li nam majstor uopce htjet prodat i radit tako malu povrsinu? :misli:

bodul
13.12.2005., 23:15
U ZG , uh bas neznam sad , svojevremeno sam trazio po netu i nasao sam par adresa , ali mi sad nisu pri ruci .
Znam da sam jako tesko nasao iz prve , jer neznaju postaviti kljucne rijeci, pa sam vrtio nekoliko pojmova,

Sto se tice povrsine , imas razlicite duzine kabela i razlicite W po m duznom .
Teoretski bi tribalo da ima kabel za tako malu povrsinu , ali to ce ti reci bas u toj trgovini koju nadjes.

Postoji mogucnost , da recimo bude najkraci kabel od 10 m sto je jako tesko smijestiti na 1 m 2 .
Kad pronadjes dobavljaca , pitaj koja je minimalna duzina koju ima .

bodul
13.12.2005., 23:20
Sijetio sam se jos 1 detalja .

Ako bude samo duzih kabela , onda tu duzinu mozes postaviti i po dijelu slobodnog zida .

DDKC
06.01.2006., 19:28
Bok,

Imam problem s podnim grijanjem, te molim pojašnjenja ako je moguće.
Na katnoj etaži postavljeno je podno grijanje sustava "Rotex" na raster
ploče H=55mm, s cijevima fi 17x2mm, razdjelnik 6 krugova, te sa topmetrima
i ventilima.
Za cca 95m2 utrošeno je cca 720m cijevi, a na cijevi je izveden cem. estrih
debljine 4 do 7cm (ploča nije bila ravna) s dodatkom za ugradljivost.
Grijanje pogoni kotao plinski cirko "JUNKERS EUROSTAR" fasadne izvedbe.
Izmjerena vlažnost glazure je 28. prosinca 2005g. bila 17 do 20 %.
Estrih je izveden 28. studenog, 2005g., a grijanje estriha je postepeno počelo 16. prosinca, 2005g. s postupnim pojačavanjem dolazne temperature vode do max. 55.
U toku grijanja se pristupilo izravnavanju podova masama za izravnavanje.
U kupaonici, kuhnji i izbi izvedene su pločice bez zatvaranja reški, a s ostalim podovima na koje uglavnom ide lamel parket čekam da padne vlažnost glazure (17 do 20 %) i prostora (oko 70%).
Problem je da su temperature estriha uglavnom do 15 stupnjeva C, osim na nekim mjestima na kojima su do 25 stupnjeva C, a temeratura prostora je
10 do 13 stupnjeva C.
Svi ventili na krugovima u RO su potpuno otvoreni-da li je to ispravno ?
Izvođač je čak podizao temeraturu na 67 stupnjeva C, ali to je samo zanemarivo malo podiglo temperaturu prostora.

Što treba poduzeti da bi se stan mogao normalno grijati ??

champ
08.01.2006., 12:41
A plinski kotao ti normalno radi, troši plin kao da sve normalno radi?
Nemam puno iskustva s podnim grijanjem, osim što znam da treba jako puno vremena i plina potrošiti, dok se ne osjete rezultati grijanja..
Na pr. ako želiš da sutra bude zagrijano, moraš danas početi grijati..

Aragorn
08.01.2006., 13:01
ne znam puno o tome a lčitajući ovo nameće mi se pitanje.... Jeste li isprobali grijanje prije polaganja estriha?! Naime, meni je vlažnost estriha nakon 2 mjeseca bila 3-4% i to bez grijanja - također sa sredstvom za brže "dozrijevanje"! Postavljen je krajem 10 mjeseca.

Lee Champa
09.01.2006., 08:52
Kolika je temp. polaznog voda?
Kolika je temp. povratnog voda?
Ako je mala razlika, 10 tak C, treba dugo grijati da se pod ugrije (ili zračni jastuk ili slab protok).
Ako je velika razlika - problem je toplinska izolacija!
Tko je nadgledao postavljanje cijevi, jesu li postavljene po cijeloj površini (nemoj gledati račun!!)?. Koliko imaš krugova u jednoj prostoriji?

DDKC
12.01.2006., 10:20
Zahvaljujem na savjetima !
U međuvremenu je izvođač grijanja, grijanje stavio u funkciju.

Situacija:
Kod temperature zraka u stanu 18 stupnjeva C postavio sam na termostatu 15 stupnjeva C, te nakon 9 sati temperatura zraka u stanu je bila 17 stupnjeva C, a da se plamenik kotla u tome periodu nje ni jednom uključio.
Mada nisam zadovoljan s prevelikom potrošnjom plina u toku rada kotla.

Zahvati koje je izveo izvođač radova:
1. Filter na povratnom cjevovodu je bio djelomično začepljen, te ga je očistio.
2. "One prozirne plastične poklopce" na svakom povratnom krugu grijanja u ormarću-razdjelniku s oznakama za protok je demontirao jer su smanjivale protok.

Osobno znam da su cijevi izvedene po cijeloj površini preko 6 krugova koji obuhvačaju 3 sobe, dnevni boravak, kuhnju, kupaonicu, hodnik, predsoblje i izbu.

goxic
26.01.2006., 14:24
Kaj sam se ovdje svega nacitao. Ovako, ja imam kucu od 159 m2 i u cijeloj kuci je podno grijanje. U kuhinji, kupaonicama i ulaznom hodniku su plocice, a u boravku, blagavaoni i sobama laminati. Parket je dosta veliki izolator tako da nije preporucljiv za podno grijanje. Ima nekih ali onda polazna temperatura grijanja mora biti veca sto znaci vise para za grijanje. Na krovu imam solarne celije ukupno 8m2 i oni nam od proljeca do sredine jeseni griju toplu vodu u kuci (osjetno manji racuni za plin tj. samo za kuhanje). Posto je temp. vode za podno grijanje oko 40C preko zime kolektori mogu zagrijati vodu do nekih 15-20C a ostalo dogrijavamo na plin jer imamo kombinirani spremnik. Opet je velika usteda na plinu. Evo sada smo za dvanaesti mjesec dobili 350 Kn plina. Temp na termostatu narihtamo na 20 a osjecaj topline je ko kod frendova koji griju na radijatore na 23. Mogu reci da je podno grijanje idealka. Mi smo prezadovoljni. Pogotovo jos u kombinaciji sa solarnom. Istina i bog da smo dali malo vise ali za 2-3 godine cemo isplatiti investiciju jer puno sparamo na grijanju. A nek plin jos poskupi pa cemo i prije. S vremenom cijena plina moze ici samo gore. Kaj se tice vena isto mogu reci glupost jer temp poda ne prelazi 25C. Sjetite se samo koliko vam je stupnjeva u tenkama preko ljeta ili kad trcite. Doduse treba jedno 2 dana kada se krene s grijanjem da se kuca zagrije ali onda kompletan pod grije cijelu kucu s puno manje topline nego radijatori i to je odgovor onima koji tvrde da se dize prasina. U stanu nam je radijator dizao prasinu 10 puta vise nego podno. Eto nadam se da sam uspio bar malo razuvjeriti skeptike

Codegun
27.01.2006., 06:47
Kaj sam se ovdje svega nacitao. Ovako, ja imam kucu od 159 m2 i u cijeloj kuci je podno grijanje.

to volim, kad netko kaže iz prve ruke. A da li imaš usporedbu koliko košta cijeli sustav podnog grijanja (kotao, instalacije...) i klasičnog, npr. da imaš radijatore umjesto podnog.
Koliko te koštalo solarno?

goxic
27.01.2006., 07:41
Svaka instalacija je posebna po sebi jer puno toga ovisi. Imas vise zarijanti podnog grijanja, razlicitih spremnika i bla bla. Nekako opcenito kada sam ja racunao za nas ispalo me je 50% skuplje nego klasicno grijanje. A o cijenama. Prije 2 godine kolektor od 2m2 je bio 3.500 Kn x 4 = 14.000 Kn, kombinirani kotao je bio oko 18.000 Kn... nisam za sve ziher. Bum doma prekopao malo po papirima pa javim da mozete tocno usporediti. Ali su cjene dosta pale, pa je najbolje da odete i pitate. Horvatic iz Samobora je ok....

Kyra
20.05.2006., 16:17
Dižem temu jer je sad i kod mene aktualna.

Dakle, imamo (još nemamo ali imat ćemo :drzifige: ) dnevni boravak, kuhinju i blagovaonu od 23m2. Budući da je to premali prostor i prilično jednostavnog pravokutnog oblika, ne da nam se stavljat i pločice i parket da ne smanjimo vizualno prostoriju i da ne moram imat onu lajsnicu po cijeloj širini prostorije.
DAnas smo hodočastili u salone keramike i vidjeli jako lijepe gres plocice, talijanske, mat, blago reljefne (šare su kao na kamenu) 30x30 za 107 kuna m2.
Budući da smo pitali kako se to ponaša s temperaturom, tip u trgovini nam je rekao da je razlika između topline parketa i pločica samo 1,5 stupanj Celzijus, ali da se uvijek može stavit podno grijanje (sistem mreže koja radi na struju, dakle nikakve cijevi i centralno). Spomenuo je i djecu i sjedenje na podu i ... :trk:
Napominjem da je u toj prostoriji predviđen i kamin. :cerek:

Da li je potrebno podno grijanje ili bacamo lovu koje nemamo?
Inače, živimo na moru tako da temperature nisu sibirske :D

Hvala :grli:

jelen
25.05.2006., 14:26
Sad i meni vrlo aktualna tema:

Ima li tko iskustva sa podnim grijanjem - odnosno, zanima me mjesečna cijena električne energije utrošene u konkretnom slučaju.
Dakle, koliko kvadrata stana grijete?
Koliko dugo tokom dana?
Koju izolaciju kuće imate?
Gdje Vam je kuća (geografski - primorje, kontinent,...) ?

Uskoro počinjem s gradnjom kuće pa mi se solucija podnog električnog grijanja vrlo sviđa, ali još nemogu procijeniti koliko bi bili mjesečni izdaci i da li se nih može predviditi ?

Znam, puno puuno pitanja za prvi post..

Pozdrav!

mfcc
25.05.2006., 14:59
Sad i meni vrlo aktualna tema:

Ima li tko iskustva sa podnim grijanjem - odnosno, zanima me mjesečna cijena električne energije utrošene u konkretnom slučaju.
Dakle, koliko kvadrata stana grijete?
Koliko dugo tokom dana?
Koju izolaciju kuće imate?
Gdje Vam je kuća (geografski - primorje, kontinent,...) ?

Uskoro počinjem s gradnjom kuće pa mi se solucija podnog električnog grijanja vrlo sviđa, ali još nemogu procijeniti koliko bi bili mjesečni izdaci i da li se nih može predviditi ?

Znam, puno puuno pitanja za prvi post..

Pozdrav!

Zaboravi da ces samo sa podnim grijanjem zagrijati kucu. To nije moguce jer temp cijevi ili zica podnog grijanje nesmije biti visa od 35°C. A temp u radijatorima je 90/70, pa sada zakljuci zasto to nije moguce. Podno grijenje sluzi samo kao nadopuna grijenje i povecavanju toplinskog konfora.

Phil Lynott
25.05.2006., 21:32
Kad je podno na vodu pa nesto rikne onda je jako skupo za popravit. Ide razbijanje mramora/plocica, trazenje kvara, itd. Ja preferiram stare keramicke peci preuredjenje na plin.

bodul
25.05.2006., 22:19
Sa podnim grijanjem i izoliranom kucom se moze grijati .
Posebno dobro u Dalmaciji.

Blowne
25.05.2006., 22:44
Bok Ines!
Mnogo uspjeha u završetku kuće u 04!
Ako imaš kamin zaboravi podno grijanje (zašto još i podno).
Ako hoćeš podno, zaboravi drvo iznad njega! Samo keramika i tepih.
Ako napraviš podno, temperatura poda može biti maksimalno do
26 C inaće pazi na vene na nogama.
Mnogi se bune na prašinu koja se diže sa poda, ali to je iskljućivo stvar muža koji mora malo ćešće saugati (pazi kakvog ćeš muža naći ili sadašnjeg poćni dresirati).
:bljak:
Pa ne znam kakvo ti podno imas, ali kod nas se uopce ne osjeca da je prevruce, jednostavno pod nije topal ni hladan. Ne znam po kojem je principu napravljeno, ali kod nas je bas ugodno, uopce se ne osjeca nikakva suhoca zraka i nikakva se prasina ne dize. Svakom bi preporucila, prije svega jer bar radijatori ne smetaju.:top:

jelen
26.05.2006., 07:20
Dakle još jednom :

Zanimaju me iskustva onih koji IMAJU ugrađeno podno ELEKTRIČNO grijanje u kući :
-potrošnja struje
-koliko je vremenski tokom dana uključeno
-koja se kvadratura grije
-koja je izolacija kuće
-u kojem dijelu imate kuću - kontinent, primorje

Zahvaljujem!!!!!

Kyra
26.05.2006., 19:58
Dižem temu jer je sad i kod mene aktualna.

Dakle, imamo (još nemamo ali imat ćemo :drzifige: ) dnevni boravak, kuhinju i blagovaonu od 23m2. Budući da je to premali prostor i prilično jednostavnog pravokutnog oblika, ne da nam se stavljat i pločice i parket da ne smanjimo vizualno prostoriju i da ne moram imat onu lajsnicu po cijeloj širini prostorije.
DAnas smo hodočastili u salone keramike i vidjeli jako lijepe gres plocice, talijanske, mat, blago reljefne (šare su kao na kamenu) 30x30 za 107 kuna m2.
Budući da smo pitali kako se to ponaša s temperaturom, tip u trgovini nam je rekao da je razlika između topline parketa i pločica samo 1,5 stupanj Celzijus, ali da se uvijek može stavit podno grijanje (sistem mreže koja radi na struju, dakle nikakve cijevi i centralno). Spomenuo je i djecu i sjedenje na podu i ... :trk:
Napominjem da je u toj prostoriji predviđen i kamin. :cerek:

Da li je potrebno podno grijanje ili bacamo lovu koje nemamo?
Inače, živimo na moru tako da temperature nisu sibirske :D

Hvala :grli:


A zašto meni nitko ništa ne kaže? :mama: :mama: :zubo:

geom
09.06.2006., 09:34
Moje jednostavno pitanje: kolika je cijena postavljanja podnog grijanja (na struju) po m2?
Nadam se da je netko upućen i da će odgovoriti. :)

jelen
11.06.2006., 09:22
Moje jednostavno pitanje: kolika je cijena postavljanja podnog grijanja (na struju) po m2?
Nadam se da je netko upućen i da će odgovoriti. :)


Bok,

to možeš i sam postaviti - konzultirajući se sa električarom budući da osim postavljanja žica po podu, treba spojiti i dva termostata. Jedan kontrolira temperaturu poda (27-29celzija) a drugi temperaturu prostorije.

Kada to završiš, slijedi mokri estrih.

Pozdrav!

karolinaxf
11.06.2006., 14:14
mislim da još nitko nije rekao ima li to električno podno (mrežicu) i dao iskustva iz prve ruke...jel to stvarno troši onako malo kako pišu u majstoru (kao 3 žarulje) ;) ?

iggy36
16.09.2006., 22:16
Uz podno grijanje želio bih i drveni pod- parket ili laminat, Što je bolje staviti i da li netko zna koji parket ili laminat idu za podno.

lada13
18.09.2006., 19:01
ja sam čula samo za podno ispod pločica.

Vanja
18.09.2006., 19:27
zaboravi ..... nije zdravo

studentica21
20.09.2006., 11:42
ja sam čula samo za podno ispod pločica.

malo si čula.

imam podno grijanje i ispod pločica u kuhinji i spod parketa u dnevnoj sobi i to je super stvar.

vanja iz čega zaključuješ da nije zdravo?:confused:

Codegun
20.09.2006., 12:20
malo si čula.

imam podno grijanje i ispod pločica u kuhinji i spod parketa u dnevnoj sobi i to je super stvar.

vanja iz čega zaključuješ da nije zdravo?:confused:

sigurno je čula kod susjede Štefice koja zna sve o tome!

Stef2
20.09.2006., 12:29
Glavno je da je kuća dobro izolirana i onda je dovoljno da je površina poda neznatno toplija od zraka pa nema nekih nepovoljnih utjecaja na cirkulaciju ili ššto već. Ja imam u cijeloj kući samo podno, ugodna temperatura oko 22, pod cca 30 kad je jako hladno a temperatura u sistemu ispod 40.
Čudan osjećaj - nije hladno a pod (dio s pločicama) hladan na dodir!
Uz te uvjete može i parket, meni je kolega, stručnjak za drvo, preporučio "ukočeni" dvoslojni parket, hrast na osnovi od breze, obavezno dvokomponentno lijepilo. Nakon dvije zime nigdje se nije "otvorio".
Laminat navodno podnosi podno i bolje od parketa, ali treba imati oznaku da je predviđen za to.

Vanja
21.09.2006., 00:50
proguglajte malo .......
dokazano je da nije zdravo (možda u "tišini" kao i mobiteli) ali je znanstveno dokazano
ima neke veze s prirodnom radpodjelom temperature na tjelo (dolje mora biti hladnije nego gore) i onda kad se to okrene ,to lošije utječe na metabolizam, cirkulaciju itd. itd. itd
kažem vam ... koga zanima više neka gugla
Ostali neka prate marketing ....

Codegun
21.09.2006., 08:03
proguglajte malo .......
dokazano je da nije zdravo (možda u "tišini" kao i mobiteli) ali je znanstveno dokazano
ima neke veze s prirodnom radpodjelom temperature na tjelo (dolje mora biti hladnije nego gore) i onda kad se to okrene ,to lošije utječe na metabolizam, cirkulaciju itd. itd. itd
kažem vam ... koga zanima više neka gugla
Ostali neka prate marketing ....

to bi onda značilo da nije zdravo ni hodati vani po sunčanom vremenu jer i tamo je ista situacija s toplinom koja se najviše reflektira s tla. Podno grijanje nije zdravo ako temperatura poda pređe 29°C. Ovdje govorimo o dobrom i ispravno napravljenom podnom grijanju a ne o nekim uradi sam varijantama gdje ljudi izbace radijatore pa istu vodu koja je išla u njih puste u pod.

studentica21
21.09.2006., 11:34
to bi onda značilo da nije zdravo ni hodati vani po sunčanom vremenu jer i tamo je ista situacija s toplinom koja se najviše reflektira s tla. Podno grijanje nije zdravo ako temperatura poda pređe 29°C. Ovdje govorimo o dobrom i ispravno napravljenom podnom grijanju a ne o nekim uradi sam varijantama gdje ljudi izbace radijatore pa istu vodu koja je išla u njih puste u pod.


bas tako,pa necu pojacati grijanje na 30 stupnjeva pobogu!

20 stupnjeva mi je sasvim normalna temperatura.

a pored toliko nezdravih stvari,podno grijanje je najmanji problem....

zed_alive
21.09.2006., 12:16
to bi onda značilo da nije zdravo ni hodati vani po sunčanom vremenu jer i tamo je ista situacija s toplinom koja se najviše reflektira s tla. Podno grijanje nije zdravo ako temperatura poda pređe 29°C. Ovdje govorimo o dobrom i ispravno napravljenom podnom grijanju a ne o nekim uradi sam varijantama gdje ljudi izbace radijatore pa istu vodu koja je išla u njih puste u pod.

to spekuliraš, a ne možeš znati. što ako nije stvar u apsolutnoj temperaturi već u činjenici da je za zdravlje potrebno da je temperatura uz tijelo veća (ili bar jednaka) od temperature kod nogu?

a drugo, temp se ne reflektira od zemlje nego npr od asfalta, betona. tko ti kaže da je asfalt zdrav?

a ovo što kažeš o ispravnošću podnog grijanja, stoji. koliko znam temperatura cijevi kod podnog bi trebala biti oko 50 stupnjeva, a oko 29 stupnjeva bi se dobilo pretpostavljam upotrebom toplinske izolacije čime se dobiva da se temperaturni prijelaz distribuira uglavnom kroz izolator. naravno, nešto mora ostati da zagrije zrak ;)

mfcc
21.09.2006., 12:52
to spekuliraš, a ne možeš znati. što ako nije stvar u apsolutnoj temperaturi već u činjenici da je za zdravlje potrebno da je temperatura uz tijelo veća (ili bar jednaka) od temperature kod nogu?

a drugo, temp se ne reflektira od zemlje nego npr od asfalta, betona. tko ti kaže da je asfalt zdrav?

a ovo što kažeš o ispravnošću podnog grijanja, stoji. koliko znam temperatura cijevi kod podnog bi trebala biti oko 50 stupnjeva, a oko 29 stupnjeva bi se dobilo pretpostavljam upotrebom toplinske izolacije čime se dobiva da se temperaturni prijelaz distribuira uglavnom kroz izolator. naravno, nešto mora ostati da zagrije zrak ;)

Temperatura u vode u cijevima nesmije biti veća od 38°c!
Tko dalje nekakve gluposti trabunja ovdje na forumu neka pogleda u bibliji za grijanje i klimatizaciju od autora Recnagela a ona se proučava na fakultetu srtiojarstva i brodogranje.

chani
21.09.2006., 12:56
Podno grijanje nije zdravo ako temperatura poda pređe 29°C.
mislim da ne smije iznad 25 ak je podno sa parketom gore...

Stef2
21.09.2006., 13:08
Jednostavno, temperatura:

- u cijevima: manje od 40
- površine: manje od 30
- zraka na 1 m: oko 22

Uz solidnu izolaciju zidova, površina poda je hladna na dodir a dovoljno zagrijava zrak pa nema nekih efekata. Prije 20 g izolacija se radila puno slabije pa bi pod trebao biti puno topliji kako bi dovoljno zagrijao, a te zdravstvene studije su valjda na temelju takvih uvjeta.
Izolacija poda je ispod cijevi a iznad cijevi što manja (da je manja razlika temperature u cijevima i površine) pa je bitno da su tanki parketi, zato nisu dobri klasični parketi.
Btw, moja kuća se grije samo na podno, iako je samostojeća, potrošnja plina za grijanje na godinu oko 1.000 kubika za 100 kvadrata.

zed_alive
21.09.2006., 15:29
Temperatura u vode u cijevima nesmije biti veća od 38°c!
Tko dalje nekakve gluposti trabunja ovdje na forumu neka pogleda u bibliji za grijanje i klimatizaciju od autora Recnagela a ona se proučava na fakultetu srtiojarstva i brodogranje.

zato sam napisao mislim, očito sam dobio dezinformaciju, iako čudno jer sam je dobio od majstora koji izrađuje centralna grijanja...but worse things happen ;)

i molim bez uvreda, ozbiljni smo ljudi ovdje...nadam se bar

iggy36
30.09.2006., 14:42
U kući će biti kompletno podno grijanje. Znam da to to nije idealna kombinacija no koju bi mi vrstu drvenog poda preporučili uz podno grijanje.

lego
30.09.2006., 15:59
U kući će biti kompletno podno grijanje. Znam da to to nije idealna kombinacija no koju bi mi vrstu drvenog poda preporučili uz podno grijanje.

Nijednu kad drvo nije dobar vodic topline, samo ce se rasusit do kraja i imat ces problem a grijanje slabo:)

bombe
30.09.2006., 18:28
A da staviš keramiku imitacija parketa ili neš slično

iggy36
30.09.2006., 18:35
Nijednu kad drvo nije dobar vodic topline, samo ce se rasusit do kraja i imat ces problem a grijanje slabo:)

To znam i sam, no da pojasnim. Podno grijanje neće biti tipa uradi sam kao što se kod nas obično i postavlja u kupaonicama da se odvuče nešto cijevi od centralnog grijanja, ja bih postavio pravo - niskotemperaturno - podno grijanje. Razmišljao sam i o imitaciji parketa sa pločicama, no čuo sam da i neki laminati i neke vrste parketa imaju certifikat za podno grijanje pa me zanima da li je to netko stavljao, koje i kakova ima iskustva.

droljko
01.10.2006., 10:12
Naravno da možeš postaviti drveni pod. Postoji link upravo sa ovim problemima i to na hrvatskom. Probaj malo da surfaš

bombe
01.10.2006., 14:10
To znam i sam, no da pojasnim. Podno grijanje neće biti tipa uradi sam kao što se kod nas obično i postavlja u kupaonicama da se odvuče nešto cijevi od centralnog grijanja, ja bih postavio pravo - niskotemperaturno - podno grijanje. Razmišljao sam i o imitaciji parketa sa pločicama, no čuo sam da i neki laminati i neke vrste parketa imaju certifikat za podno grijanje pa me zanima da li je to netko stavljao, koje i kakova ima iskustva.


ima ina ovom forumu neš o tome, prosurfaj malo!!

Renata
01.02.2007., 13:00
Tražila sam temu o tome, da se ne ponavljam kao mnogi ovdje, i zadnja je bila prijavljena mislim da 2004. godine. E, sad bih ja malo obnovila vaša mišljenja zato što se moram i sama odlučiti što sa grijanjem u svojoj budućoj kući. Ovako: čula sam da podno grijanje nije skuplje od klasičnog, ali sam i dobila savjet da odustanem od toga jer nije zdravo da toplina dolazi od poda (toplina treba cirkulirati po zraku) i da se više prašine nakuplja ako se ima podno grijanje. Također sam čula da ništa ne smeta parketu što su tople cijevi ispod njega, postoji neka zaštita da nisu parket i cijevi u dodiru, pa nije istina što mnogi kažu - ako imaš podno, ne smije biti parket.
Zanimaju me vaša iskustva. Znam da je to sad moderno, ali doista me zanima učinkovitost.

Lady_Q
01.02.2007., 13:19
I ja bi se nadodala. Preporučite gdje ga možemo kupiti, na netu mi baš i ne izbacuje podatke. I informacije o tome kako se kupuje (da li po metar 2 ili već postoje dimenzije)(interesira me podno na struju) i koliko cca košta?

Codegun
01.02.2007., 14:08
I ja bi se nadodala. Preporučite gdje ga možemo kupiti, na netu mi baš i ne izbacuje podatke. I informacije o tome kako se kupuje (da li po metar 2 ili već postoje dimenzije)(interesira me podno na struju) i koliko cca košta?

ja ću uskoro dobiti prve ponude jer smo se mi definitivno odlučili za podno.
Ono što danas okvirno znam (ili mislim da znam):
- cijela investicija bi trebala biti skuplja do 30% od radijatora
- ekonomičnije je oko 25%, meni kad su računali transimsijske gubitke kuće ispada da je s podnim grijanjem potrebno manje energije.
- max. temperatura poda ne smije preći 29°C i ako ne prelazi onda nema navodne posljedice po zdravlje. U rubne zone (1m od vanjskog zida) se stavlja gušći raster cijevi i tada temp. može ići (smije) do 35°C
- nije svaki boljer/kotao sposoban za pogon podnog grijanja. Majstor koji će mi to najverojatnije raditi kaže da niti jedan Vaillant ne može
- postoji i električno podno, pa i zidno, čak i stropno, no struja je preskupi energent za grijanje, mene to ne zanima
- upitno je kakav pod može ići na podno grijanje, navodno može i parket ali izgleda da je to problematično. Najbolje je staviti pločice ili kamen.
- često se spominju proširene vene, dizanje prašine - to su obične gluposti za one koji ne znaju kako se radi podno grijanje. Ako se pogon za radijatore (temp. oko 60°C) stavi u podno onda je moguće da postoje ove posljedice.
- pogonski temp. režim je 35 - 45°C
- nije moguće kombinirati ga s radijatorima, jer niska pogonska temperatura je preslaba za radijatore. Moguće je kod radijatorskog grijanja imati nešto podnog jer se tada ruši pogonska temperatura za krug podnog grijanja.
- ovisno o transmisijkim gubicima prostora može se desiti da je neki prostor nemoguće zagrijati na normalnu temp. samo s podnim grijanjem, jer je premala površina. U mojoj kući postoje kritični dijelovi prostora, no ja sam tvrdoglav i ne želim gledati radijatore.

mfcc
01.02.2007., 15:30
Netočna je tvrdnja da ako imate centralno grijanje na radijatore nemože ići u kombinaciji i podno. U tom slučaju u stan (kuču) ugrađuje se bojler (kotao) sa dva kruga grijana i regulacije. Jedan je za podno a drugi za radijatore. U krugu za podno grijanje ima osim pumpe i tropuitni ventil (služi za mješanje), i naravno senzor temp. koji se ugrađuje u cijevi podnog grijanja (može se ugraditi i na početku kruga podnog grijanja u bojleru ili kotlu). Ima nekoliko mogučnosti regulacije podnog grijanja. Jedna može biti da nam vodeča vrijednost bude temp i cijevima podnog grijanja (neekonomična) a druga da nam vodeča vrijednost bude temp. prostorije. U tome slučaju temp. u cijevima podnog grijanja je promjenjiva (mjenja se pomoču troputnog ventila) i zavisi o temp. prostorije. U krugu podnog grijanja ugrađuje se i termostat koji služi kao zaštita od velike temp (nesmije biti veča od 38°C). U slučaju povečanja temp. iznad podešene na termopstatu krug se isključuje. Ovo sve što sam naveo je podno grijanje kako bi trebalo biti ugrađeno ako se drži propisa i knjiga o grijanju. Neki ljudi da bi smanjili troškove ugrađuju podno grijanje bez regulacijskog kruga tako da taj krug priključe na povratni vod od radijatorskog grijanja. Samo još na početku podnog grijanja ugrade ruči ventil koji im služi za uključenje/isključenje istog.Međutim to je potpuno nepravilno i van propisa jer tako nemogu ograničiti temp. u podnom grijanju a koja nesmije preči 38°C. Podno grijanje može se ugraditi ispod parketa ali se mora paziti da takav parket bude visoko kvalitetan (I klasa). Još se mora napomenuti da bojleri i kotlovi sa dva kruga grijanja koštaju dosta više nego oni koji podržavaju samo centralno radijatorsko.

Edgar
01.02.2007., 17:26
hm, nisam baš siguran da si u potpunosti u pravu što se tiće kotlova

ja imam ctc kotao i mislim da podržava 2 kruga grijanja. tkaođer imam automatiku (senzor) po vanjskoj temp koji može pratiti dva kruga grijanja, između ostalog može pogoniti i podno grijanje (ima opcije za podešenje) no može regulirati samo jedan miš ventil. i sad, ja mislim mogao bi taj miš ventil spojiti na krug od potencijalnog podnog grijanja, a na krugu radijtorskog grijanja bi imao obični, ručni, miš ventil.

zar, teoretski ne bi moglo tako? automatika bi spiječila preveliko zagrijavanje temp polaznog voda za podno grijaje, a radijatorsko bi namještao ručno kako sam i raido x godina priej nek sam ugradiospomenutu automatiku.

ili?

a cijena tog kotla nije bila neka specijalna visoka tj. to je običnikotao na tekuća goriva

Nimalo Vazan
01.02.2007., 17:57
:) Podno?? Idealna stvar, nebih ga mijenjao za nikakva grijanja. Svi oni koji su nezadovoljni sa podnim grijanjem uglavnom imaju NEPRAVILNO izvedeno podno grijanje. I da se zna: nije istina da se objekat nemože zagrijati samo sa podnim grijanjem (mišljenje jednog velikog dijela strojara- svaka čast iznimkama). A o venama, prašini i slićnim glupostima uopće je bespotrebno raspravljati:rofl:

sky cruiser
01.02.2007., 19:00
Kažu da ga Nijemci izbacuju jer je dokazana štetnost za vene na nogama, naročito kod žena.

Edgar
01.02.2007., 19:16
je, on je muško, pa nemam problema s tim:)

Nimalo Vazan
01.02.2007., 19:19
Kažu da ga Nijemci izbacuju jer je dokazana štetnost za vene na nogama, naročito kod žena.
:) Da, tu priču čuje se u raznim varijantama, uglavnom kad nekaj ne želimo prihvatiti onda kažemo: "To nijemci izbacuju jer nevalja". Kolko toga sam već čuo da nijemci trebaju izbaciti, trebali su pokrepati već prije milijun godina.:top:

Renata
01.02.2007., 19:21
bilo bi mi žao kad bih morala u cijeloj kući imati pločice samo zbog podnog grijanja. codegun, kako si ti to mislio riješiti?
i još nešto: da li se podno g. radi i u kupaoni?

Nimalo Vazan
01.02.2007., 19:45
I ja bi se nadodala. Preporučite gdje ga možemo kupiti, na netu mi baš i ne izbacuje podatke. I informacije o tome kako se kupuje (da li po metar 2 ili već postoje dimenzije)(interesira me podno na struju) i koliko cca košta?
:) Podno grijanje nečeš nači na netu u komadu. To moraš vidjet sa montažerskim tvrtkama, izračun proraču i bla bla bla, a kaj se tiče podnog električnog zaboravi, skupo a sem toga struja ti je najskuplja za grijanje. To je sam za onak, ak baš očeš imati malo topao pod u kupaonici uz postojeći radijator.:top:

A kaj se tiće klasičnog podnog OK, cca 200-250 kn/m2 sa postavom.

Može i laminat i parket ali isključivo za podno, samo je izdatak za pod malo veći. Mislim da negdje kod Novog Marofa ima neka tvornica koja proizvodi između ostalog i takav parket i daju garanciju ako je njihova postava. Ali opet je nešto skuplja varijanta.

No dobro, skuplje je ali je i podno stvar uštede ali i komfora, a to košta.:top:

sky cruiser
01.02.2007., 19:49
:) Da, tu priču čuje se u raznim varijantama, uglavnom kad nekaj ne želimo prihvatiti onda kažemo: "To nijemci izbacuju jer nevalja". Kolko toga sam već čuo da nijemci trebaju izbaciti, trebali su pokrepati već prije milijun godina.:top:

:rofl: iSTINA

Edgar
01.02.2007., 20:29
:) Da, tu priču čuje se u raznim varijantama, uglavnom kad nekaj ne želimo prihvatiti onda kažemo: "To nijemci izbacuju jer nevalja". Kolko toga sam već čuo da nijemci trebaju izbaciti, trebali su pokrepati već prije milijun godina.:top:

pa znaš li ti koliko ih je pokrepalo u dva svjetska rata.....i još ih ima, nedaju se, to neki žilavi narod. ne može njima ni pvc stolarija ništa, ni podno grijanje..ma nitko ništa...........

sky cruiser
01.02.2007., 21:23
Ni Francuzi u rukometu ( eh, utjeha barem ):rofl:

Edgar
01.02.2007., 21:24
baš su pravi - arijevci

Lee Champa
02.02.2007., 08:26
1. podno grijanje povisuje pod i do 10 cm.
2. ono što nude trgovci i majstori nije ono što zadovoljava. U jednoj prostoriji zagrijavanje poda ovisi o prozorima, balkonskim vratima, položaju namještaja i sl.
Znaći gustoća polaganja cijevi nije ista: uz prozor/vrata balkonska ide i do 10 cm, ispod namještaja (koji će uvijek tu stajati) samo do zida ispod ništa, na sredini sobe razmak i do 20 cm.
Tako planiran razmak se ne može postići polaganjem cijevi u plastične šablone.
3. na pod se postavlja izolacija (nije potrebna ako je ispod grijana prostorija) i plastićna folija. Na to postavimo mrežu za armiranje (4x100x100)mm. Na mrežu polažemo cijevi prema gore navedenom rasporedu. Cijevi ućvršćujemo plastičnim vezicama-ne žicom jer možda će uslijed rastezanja precvikati cijev. Kakve cijevi? Trgovci će reči specijalne, za podno! NE! Najobićniju plastićnu cijev fi 20 za vodovodnu instalaciju, nekad zvanu alkaten!
Kupljeni bunt cijevi treba spojiti na vodovodnu instalaciju (najjednostavnije je) i provjeriti nepropusnost-da nebi bilo nisam znao!
Cijevi se polažu kružno prema sredini prostorije i ponovno vraća uz polaznu.
4.podno grijanje ja tromo. Kao i svi naćini prelaza topline! Kada se jednom uravnoteži-izbalansira, nije potrebno više čaćkati po ventilima!
5. ako postoji više grana u jednoj prostoriji, termometri za uravnoteženje se postavljaju na povratni vod (polazni vodovi imaju temp iz kotla-istu).
Temperaturu kotla ne mjenjamo ćesto, kada se jednom postavi to je to i zbog tromosti i balansiranja sustava nije potrebna regulacija - miš ventil.
6.temp. poda-ne vode u cijevima koja može biti 55/45 C, ne smije prelaziti 27 C - uoćena je pojava vena na nogama.
7.PRAŠINA KOJU DIŽE PODNO PROBLEM JE LIJENE GAZDARICE:zubo:

Codegun
02.02.2007., 08:28
bilo bi mi žao kad bih morala u cijeloj kući imati pločice samo zbog podnog grijanja. codegun, kako si ti to mislio riješiti?
i još nešto: da li se podno g. radi i u kupaoni?

mi uopće ne brijemo na parkete i kad ne bi bile financije u pitanju ja bih stavio neki granit na pod ili sl. Vjerojatno će biti svuda pločice, nama se to baš sviđa.
U kupaoni se također radi podno i tamo su krugovi gušći što znači da je temp. poda veča.
U svojim kupaonama ja ću morati vjerojatno još dogrijavati s nečim. To je ujedno i odgovor onome tko tvrdi da podno grijanje uvijek može pokriti temp. gubitke. Npr. kad odbijem kadu, ostaje mi premala površina poda i ne mogu dobiti dovoljno W da pokrijem gubitke prostorije, naravno, pričamo o rubnim uvjetima kad je vani -20°C

Codegun
02.02.2007., 08:31
Netočna je tvrdnja da ako imate centralno grijanje na radijatore nemože ići u kombinaciji i podno.

dobro, naravno da može ako imaš bojler/kotao s dva kruga. No mislio sam na jedan krug ne možeš spajati podno i radijatore.

zed_alive
02.02.2007., 08:51
Kažu da ga Nijemci izbacuju jer je dokazana štetnost za vene na nogama, naročito kod žena.

to je ono kaj mene jebe i odvraća od podnog grijanja...mislim da se neću zezati s njim, zdravlje je zdravlje

zed_alive
02.02.2007., 08:55
bilo bi mi žao kad bih morala u cijeloj kući imati pločice samo zbog podnog grijanja. codegun, kako si ti to mislio riješiti?
i još nešto: da li se podno g. radi i u kupaoni?

možeš imat i laminat :D

Codegun
02.02.2007., 08:55
to je ono kaj mene jebe i odvraća od podnog grijanja...mislim da se neću zezati s njim, zdravlje je zdravlje

koliko ja znam baš ništa nije dokazano, to su sve "rekla-kazala" priče.
Isto tako čujem da se "vani" podno već ugrađuje standardno (kao kod nas radijatori).
Vjerujem da prašina koja se nakuplja iza radijatora puno više utiče na zdravlje.
Možeš li kako dokazati da je dokazano?

zed_alive
02.02.2007., 09:03
koliko ja znam baš ništa nije dokazano, to su sve "rekla-kazala" priče.
Isto tako čujem da se "vani" podno već ugrađuje standardno (kao kod nas radijatori).
Vjerujem da prašina koja se nakuplja iza radijatora puno više utiče na zdravlje.
Možeš li kako dokazati da je dokazano?

nije ali nije ni isključeno...sky tvrdi da su dokazali, ne znam otkud to. stvar koliko želiš riskirati ili ne, svačija odluka

ja nisam skloniji riziku jer sam imao i imam u životu dosta problema sa zdravljem, pa mi nekak to jako bitno

podno ima prednosti u uštedi i super je intrigantno, ako ga sam izvodiš plastičnim cijevima doći će te i jeftinije. jako bi rado da nije štetno al bojim se, ako se "prašina" diže, da ima nečeg u tome...

Edgar
02.02.2007., 09:11
ak se bojite da će vam se prašina od podnog grijanja dizati...ugradite si klimu s ionizatorom, kažu da onda prašina pada na pod.....ili je uhvatite na pola puta:)

Codegun
02.02.2007., 09:12
nije ali nije ni isključeno...sky tvrdi da su dokazali, ne znam otkud to. stvar koliko želiš riskirati ili ne, svačija odluka

ja nisam skloniji riziku jer sam imao i imam u životu dosta problema sa zdravljem, pa mi nekak to jako bitno

podno ima prednosti u uštedi i super je intrigantno, ako ga sam izvodiš plastičnim cijevima doći će te i jeftinije. jako bi rado da nije štetno al bojim se, ako se prašina diže, da ima nečeg u tome...

ako je pod prašnjav, prašina se diže i od hodanja, bez grijanja. Taj problem fakat treba prepisati lijenoj domaćici kako je to ZOsvald rekao. A što se vena tiče, onda je opasno po ljeti hodati po vručem tlu.

zed_alive
02.02.2007., 09:23
ako je pod prašnjav, prašina se diže i od hodanja, bez grijanja. Taj problem fakat treba prepisati lijenoj domaćici kako je to ZOsvald rekao. A što se vena tiče, onda je opasno po ljeti hodati po vručem tlu.

mislio u prenesenom smislu "diže prašina", ne doslovce :D
može ti biti problem i u distribuciji temperaturnog prijelaza. samih 28 stupnjeva ne bi trebalo biti problem, ali mogao bi biti problem što su ti noge na toplijem nego tijelo, na što čovjek genetski nije naviknut...

Stef2
02.02.2007., 09:41
Meni je podno u cijeloj kući. Jedino u kupaonici (gdje je i Vailant bojler), pored podnog je napravljen mali dodatni krug i "lojtrica", sve na istoj
temperaturi sistema (32 - 42). Taj krug je stalno otvoren (bez termostata).
Inače, imam 4 termostata u sobama, sve spojeno 5-žilnim kabelom na ventile u razvodnu kutiju u kupaoni. U prizemlju su pločice a u sobama parket, tzv. "ukočeni" dvoslojni, tanki, brezov furnir+hrast, prva klasa, dvokomponentno ljepilo, sve o.k.
Kuća je dobro izolirana, pod nije vruć - do minus 5 vani dovoljno da je površina 25.

chani
02.02.2007., 09:50
pa i ne smije ici preko 25 ako se dobro sjecam,
radi parketa na podnom...

ninoras
02.02.2007., 10:06
Što se tiče prašine, ona ne ide nikud sama i svojom voljom, bar se nadam, nego ju pomiče i prenosi strujanje zraka. Nadam se da svi tako mislimo...

Strujanje zraka, u prostoru gdje naravno ne puše, je određeno razlikom temperature po djelovima i visinama sobe. Što je razlika temperature veča, jače je strujanje zraka što ima 2 posljedice. Naše se tijelo brže hladi ako oko njega struja zrak, pod pretpostavkom da je temp. zraka ispod 37, te, pomiče prašinu.

Topli zrak raste, dok hladan pada.

Iz gore navedenog povlače se zaključci:

-što je veča površina grijačeg elemanta, to mu je potrebna površinska temp. manja, da bi zagrijala prostor na željenu temp. i time se postiže veča ugoda.
Isto se može donekle postiči i pravilno dimenzioniranim radiatorima, ali je podno grijanje ovdje u ogromnoj prednosti.

-kako topli zrak raste, kod podnog se grijanja stvara osječaj dodatne ugode jer su noge na toplijem od glave.

Mana podnog grijanja je velika inercija, što u jesen i prolječe može smetati toplinom kad ne treba.

Što se tiče vena... Moguči su problemi kod nepravilo podešenog i poddimenzioniranog podnog grijanja, kada se, da bi se prostor uopče zagrijao, tjera sustav da radi pre velikom temperaturom što uzrokuje i problem neravnomjernog grijanja. Još su gori zdravstveni problemi kod sjedenja na radiatorima ili po termo pečima ali to nitko ne spominje, a i puno neugodniji... :confused: :confused:
Kolike su temperature ljeti u obuči, ili kad se bavimo nekim sportom, ili u čizmama ljeti vozimo motor... Liječnici savjetuju da hodamo u klompama, cokulama... možda se da i tenis igrati..:rofl: :rofl:

Svi problemi podnog grijanja se lako mogu izbječi pravilnim projektiranjem sustava, pa preporučam da date radit podno samo onom koji če vam napraviti projekat istoga. Sa svim proračunama gubitaka, i koeficijentima prijenosa topline cijevi, a bilo bi naj bolje da im date i točnu poziciju namještaja.

zed_alive
02.02.2007., 10:06
pa i ne smije ici preko 25 ako se dobro sjecam,
radi parketa na podnom...

a pišu ljudi 28...al manje je bolje uz uvjet da dovoljno zagrije

Codegun
02.02.2007., 10:09
a pišu ljudi 28...al manje je bolje uz uvjet da dovoljno zagrije

u stručnoj literaturi piše 29°C

zed_alive
02.02.2007., 10:15
u stručnoj literaturi piše 29°C

a da zaokružimo na 30? ;)

chani
02.02.2007., 10:15
a pišu ljudi 28...al manje je bolje uz uvjet da dovoljno zagrije
Ne znam zasto mi je taj 25 ostal u pamcenju,
ali sa parketom se svejedno ne bih igrala iznad

imas prav,tu smo pisali o 27
http://www.forum.hr/showthread.php?t=32552&page=2&highlight=PODNO+GRIJANJE

zed_alive
02.02.2007., 10:20
Ne znam zasto mi je taj 25 ostal u pamcenju,
ali sa parketom se svejedno ne bih igrala iznad

imas prav,tu smo pisali o 27
http://www.forum.hr/showthread.php?t=32552&page=2&highlight=PODNO+GRIJANJE

al parket izdrži veću temperaturu po ljeti, osim ak ne upotrebljavaš klimu konstantno...ne vidim problem

Tursiops truncatus
02.02.2007., 10:28
Pretpostavljam da se kod podnog grijanja podrazumijeva neka mreza grijacih cijevi (sorry, ja to laicki) ili sl. po cijeloj povrsini poda!? A, da li kod nas netko postavlja onaj "americki sistem" sa resetkama u podu, umjesto radijatora, koji zimi zagrijava, a ljeti sluzi kao klima. Meni to izgleda jako prakticno, a moj americki stric me uvjerava da je postavljanje toga jeftinije nego klasicno centralno (sa radijatorima) i nije mu jasno zasto to nitko kod nas ne radi (barem koliko ja znam)... Jel netko zna o cemu pricam?

Renata
02.02.2007., 11:02
Svi problemi podnog grijanja se lako mogu izbječi pravilnim projektiranjem sustava, pa preporučam da date radit podno samo onom koji če vam napraviti projekat istoga. Sa svim proračunama gubitaka, i koeficijentima prijenosa topline cijevi, a bilo bi naj bolje da im date i točnu poziciju namještaja.

ovo sa namještajem. ako je tako, podno je zeznuta stvar. pa neću valjda cijeli život imati isti namještaj točno na istom mjestu. možda će neka soba sada biti spavaća, a za 5 godina postane radna soba.
što se tiče vena: za žene nije dobar ni hladan pod po kojem često hodaju, za sp.organe, što može biti još i gora stvar.

Renata
02.02.2007., 11:05
Kuća je dobro izolirana, pod nije vruć - do minus 5 vani dovoljno da je površina 25.

što kad je vani -20??? koliko bi onda topao trebao biti pod? čudno mi zvuči da pod nije previše topao ako se mora zagrijati na 29-30 stupnjeva, a ljudsko tijelo najbolje funkcionira na 20-22 stup.

Codegun
02.02.2007., 11:09
što kad je vani -20??? koliko bi onda topao trebao biti pod? čudno mi zvuči da pod nije previše topao ako se mora zagrijati na 29-30 stupnjeva, a ljudsko tijelo najbolje funkcionira na 20-22 stup.

proračun se radi za svako područje, npr. mislim da je za ZG -18. Kad je vani -18 onda sve radi na maksimumu i tada bi pod trebao dosegnuti max. 29°C, a u prostorijama bi trebalo biti 20 - 23°C

chani
02.02.2007., 11:11
al parket izdrži veću temperaturu po ljeti, osim ak ne upotrebljavaš klimu konstantno...ne vidim problem
ne znam, pitaj one koji pisu preporuke,
ako je preporuka to, zasto bi sumnjala u to te ugrozila investiciju?

imas i tu
http://www.befagparketta.hu/eng/index.php?id2=64

osobno meni ima logike,
ali necu raspredati sad neke svoje teorije u koje nisam sigurna...

Renata
02.02.2007., 11:17
proračun se radi za svako područje, npr. mislim da je za ZG -18. Kad je vani -18 onda sve radi na maksimumu i tada bi pod trebao dosegnuti max. 29°C, a u prostorijama bi trebalo biti 20 - 23°C
ali pitam se dal nije ipak 29 stup. pretoplo za noge, ne mislim zdravstveno, nego osjetilno, da nije pretoplo za hodat po tome

Codegun
02.02.2007., 11:20
ali pitam se dal nije ipak 29 stup. pretoplo za noge, ne mislim zdravstveno, nego osjetilno, da nije pretoplo za hodat po tome

pa ti si toplija od toga, mislim da ne doživljavaš da je pod topao nego da nije hladan. A čak i ako ti se čini topao mislim da je to ugodan osječaj.

Nimalo Vazan
02.02.2007., 11:38
1. podno grijanje povisuje pod i do 10 cm.
2. ono što nude trgovci i majstori nije ono što zadovoljava. U jednoj prostoriji zagrijavanje poda ovisi o prozorima, balkonskim vratima, položaju namještaja i sl.
Znaći gustoća polaganja cijevi nije ista: uz prozor/vrata balkonska ide i do 10 cm, ispod namještaja (koji će uvijek tu stajati) samo do zida ispod ništa, na sredini sobe razmak i do 20 cm.
Tako planiran razmak se ne može postići polaganjem cijevi u plastične šablone.
3. na pod se postavlja izolacija (nije potrebna ako je ispod grijana prostorija) i plastićna folija. Na to postavimo mrežu za armiranje (4x100x100)mm. Na mrežu polažemo cijevi prema gore navedenom rasporedu. Cijevi ućvršćujemo plastičnim vezicama-ne žicom jer možda će uslijed rastezanja precvikati cijev. Kakve cijevi? Trgovci će reči specijalne, za podno! NE! Najobićniju plastićnu cijev fi 20 za vodovodnu instalaciju, nekad zvanu alkaten!
Kupljeni bunt cijevi treba spojiti na vodovodnu instalaciju (najjednostavnije je) i provjeriti nepropusnost-da nebi bilo nisam znao!
Cijevi se polažu kružno prema sredini prostorije i ponovno vraća uz polaznu.
4.podno grijanje ja tromo. Kao i svi naćini prelaza topline! Kada se jednom uravnoteži-izbalansira, nije potrebno više čaćkati po ventilima!
5. ako postoji više grana u jednoj prostoriji, termometri za uravnoteženje se postavljaju na povratni vod (polazni vodovi imaju temp iz kotla-istu).
Temperaturu kotla ne mjenjamo ćesto, kada se jednom postavi to je to i zbog tromosti i balansiranja sustava nije potrebna regulacija - miš ventil.
6.temp. poda-ne vode u cijevima koja može biti 55/45 C, ne smije prelaziti 27 C - uoćena je pojava vena na nogama.
7.PRAŠINA KOJU DIŽE PODNO PROBLEM JE LIJENE GAZDARICE:zubo:

:) 1.Podno povisuje pod i do čak 12 cm i to je OK, pa u pitanju je podno.

2.Ono što nude neki majstori (trebaš znati s kim imaš posla a ne tražit najjeftinije) i što se može nači na tržištu (ali kod pravih dobavljača) apsolutno zadovoljava potrebe jer su poznate marke u pitanju.

3.Razmak može biti i 5cm, ovisno o potrebama.

4.Što se tiće mreže nepotrebna je ako je estrih 5 i više cm, a to je inaće pravilo kod podnog, obavezno idu vlaka bez obzira te dodatak estrihu iliti plastifikator. Ako pak ide estrih manje od 5cm onda mora ići mrežica ali to smatram neozbiljnom i nepravilnom izvedbom. Najidealniji je tekući estrih na bazi gipsa iako se mnogi smiju na to, ali treba vidjti u primjeni pa se promjeni mišljenje.

5.Cijevi se ne vežu nikakovim vezicama, već se umeču u raster ili se eventualno kod najobičnijeg sustava pričvrščuju sa originalnim pričvrsnicama ali ovo nije preporučljivo jer se nemože lijepo i kvalitetno napraviti razmak (kolko para tolko muzike)

6.Okiten cijevi nebih preporučio i najgorem neprijatelju. (ima primjera koji su radili sa njima, sve je ok dok se nije desilo ono nešto......heheh)

7.Nikako se nebih složio da netreba miš ventil (možda u nekoj bajci)

A dodao bih još:

-Da se ne štedi na regulaciji (NIKAKO)

-Da se obavezno odvaja podno od radijatorskog grijanja

-Tko ima želju vezati sve na jedan sustav može napraviti i to ali treba specijalne cijevi pa u podno može ići i 70ºC a da pod ne prelazi 27

A složio bih se sa:

-Da je gazdarica kriva za prašinu i to u potpunosti.

-Slažem se i oko vena ali to je uzrok nekvalitetnog podnog


Naravno, ovo dolazi u obzir kod donekle izoliranog objekta (cigla 25 + 5cm stiropol i dobra stolarija.
:top:

Podno nije za nekog tko želi proći najjeftinje. ZAPAMTITE to.:top:

zed_alive
02.02.2007., 11:43
-Slažem se i oko vena ali to je uzrok nekvalitetnog podnog

to ne znaš i ne možeš znati

cd_covers
02.02.2007., 11:47
:)
-Tko ima želju vezati sve na jedan sustav može napraviti i to ali treba specijalne cijevi pa u podno može ići i 70ºC a da pod ne prelazi 27

Podno nije za nekog tko želi proći najjeftinje. ZAPAMTITE to.:top:

Postoje i drugi po meni dosta bolji načini vezanja podnog i radijatorskog grijanja na isti krug......preko posebnih termostata za podno grijanje.....naravno u tom slučaju se ne spaja sve u seriju....
Tako sam ja dao napraviti podno u kuhinji, hodniku, kupaoni i wc-u, odnosno tamo gdje su pločice....(iako meni ne služi za grijanje nego prvenstveno kao topli pod)

Nije podno grijanje u izvedbi tako skupo....najskuplji je originalni stiropor sa utorima a može se i bez toga jednako kvalitetno izvesti......samo uz malo više truda
Cijevi za podno su čak vrlo jeftine.....ne trebaš kupovati radijatore i termostatske ventile za svaki i sl.....

Pozdrav,
Tomislav

Stef2
02.02.2007., 11:51
Da, ako baš hodaš bos po pločicama ispod 30, definitivno nije "vruće". Osjet se može opisati: "nije baš hladno". A općenito nema nekih posebnih osjeta toplo-hladno jer je konstantno i posvud podjednaka temperatura.
Sad smo treću zimu u kući i najhladnije je bilo minus 12, a najgore kad je bilo 5dana za redom hladno i bez sunca. No i tada je bez problema držalo 21 bez previsoke temperature u sistemu.
Istina da je podno inertno, no s termostatima i s malim podešavanjem "tajmera" kod velike promjene vanjske temperature, nije problem.
Visina poda u kući je zapravo dodatnih 3-4 cm jer stiropor i glazuru ionako treba staviti. Jedino ostaje uvjet dobre izolacije, što treba predvidjeti kod gradnje.

Renata
02.02.2007., 12:09
:) 1.Podno povisuje pod i do čak 12 cm i to je OK, pa u pitanju je podno.



znači da podno treba definitivno odmah staviti u projekat, da ne ispadne da računam na visinu prostorija 2,5 m, pa na kraju ispadne tek 2,4, ipak je razlika.

ima li tko kakvu računicu da li je podno financijski isplativije za razliku od grijanja na radijatore?

Codegun
02.02.2007., 12:16
znači da podno treba definitivno odmah staviti u projekat, da ne ispadne da računam na visinu prostorija 2,5 m, pa na kraju ispadne tek 2,4, ipak je razlika.

ima li tko kakvu računicu da li je podno financijski isplativije za razliku od grijanja na radijatore?

koliko ja znam podno ako se stavlja kad se radi pod, povisuje priču za možda 1cm. Ako mi bude podno radio majstor za kojeg ja mislim da će raditi, onda će tako i biti. Kad se radi pod cijevi se polažu na stiropor s rasterom i onda gore ide uobičajena glazura. Dakle 5cm stiropora i 5 cm glazure i do 2cm za pod.
Opet nisi pazila, napisao sam gore (ali to ne mora biti točno) da je podno skuplje do 30% od klasičnog. No treba uzeti u obzir da je u cijeni podnog grijanja i stiropor za pod (s rasterom) koji bi ionako stavio kad bi radio glazuru. Dakle možda podno uopče i nije skuplje?!
Ekonomičnije je (kažu) 25% od klasičnog grijanja na radijatore, meni se čini da se sve skupa jako brzo isplati.

zed_alive
02.02.2007., 12:19
znači da podno treba definitivno odmah staviti u projekat, da ne ispadne da računam na visinu prostorija 2,5 m, pa na kraju ispadne tek 2,4, ipak je razlika.

ima li tko kakvu računicu da li je podno financijski isplativije za razliku od grijanja na radijatore?

tako je, treba ći u projekat. ne znam za računicu koliko to iznosi, ali veća isplativost se ostvaruje time što je bolja iskoristivnost (plina ili dr energenta) kod temperatura kakve se koriste za podno grijanje, te u činjenici da toplina dolazi odozgo te se zadržava bliže podu (temperaturni prijelaz od poda prema gore), stoga je potrebna manja količina topline da bi se stvorio isti efekt topline tj ista temperatura u razini tijela.

Renata
02.02.2007., 12:27
Opet nisi pazila, napisao sam gore (ali to ne mora biti točno) da je podno skuplje do 30% od klasičnog. No treba uzeti u obzir da je u cijeni podnog grijanja i stiropor za pod (s rasterom) koji bi ionako stavio kad bi radio glazuru. Dakle možda podno uopče i nije skuplje?!

ma pitanje o financ. isplativosti se odnosilo na kasnije, kad griješ kuću. skužila sam da si rekao da je samo postavljanje skuplje.
no, prije par dana sam pričala s jednom majstorom i on kaže da postavljanje podnog nije skuplje od postavljanja klasičnog. ali dok ne vidiš ponudu, sve može biti rekla-kazala, tako da mu i ne vjerujem previše.

Nimalo Vazan
02.02.2007., 12:29
Postoje i drugi po meni dosta bolji načini vezanja podnog i radijatorskog grijanja na isti krug......preko posebnih termostata za podno grijanje.....naravno u tom slučaju se ne spaja sve u seriju....
Tako sam ja dao napraviti podno u kuhinji, hodniku, kupaoni i wc-u, odnosno tamo gdje su pločice....(iako meni ne služi za grijanje nego prvenstveno kao topli pod)

Nije podno grijanje u izvedbi tako skupo....najskuplji je originalni stiropor sa utorima a može se i bez toga jednako kvalitetno izvesti......samo uz malo više truda
Cijevi za podno su čak vrlo jeftine.....ne trebaš kupovati radijatore i termostatske ventile za svaki i sl.....

Pozdrav,
Tomislav

:) Slažem se, postoji Oventrop RTL Box ili DANFOSS FJVR ventil za podno. Max 10m2 na jedan ventil, imaš li Dn. boravak 25m2 trebaš 3 komada x cca 650 kn.

Ok ali funkcionira.:top:

Renata
02.02.2007., 12:30
codegun, pitanje za tebe, imaš najsvježija iskustva, malo skrećem s teme.
koliko je trebalo vremenski da sagradiš kuću pod krov i koliko onda treba čekati nekakvo sušenje da se može staviti stolarija?

Renata
02.02.2007., 12:31
znači, sve skupa, podno je nešto skuplje, ali kasnije se manje energije troši na zagrijavanje i puno je komfornije? i zanima me da li doista mora ići neki poseban parket ili laminat na takvo grijanje?

Nimalo Vazan
02.02.2007., 12:31
to ne znaš i ne možeš znati
:) Moramo priznati htjeli mi to ili ne da nemamo baš iskustva sa podnim grijanjima, pogledaj Nijemce, Austrijance, Švicarce da ne pričam. Pa svi bi obolili od vena. Ima onih kojima smeta i radijator pa......:top:

ninoras
02.02.2007., 12:38
to ne znaš i ne možeš znati

Razmisli o temperaturi po ljeti u cipelama ili pak tenisicama, puno je viša od 30...

Stef2
02.02.2007., 12:41
znači, sve skupa, podno je nešto skuplje, ali kasnije se manje energije troši na zagrijavanje i puno je komfornije? i zanima me da li doista mora ići neki poseban parket ili laminat na takvo grijanje?

Mislim "mora" se samo...
No parket ipak treba ići poseban, napisao sam kakav. To je oko 350 kn po kvadratu s postavljanjem. S laminatima je jeftinije ali treba imati oznaku da je prilagođen za podno.

Nimalo Vazan
02.02.2007., 12:46
znači da podno treba definitivno odmah staviti u projekat, da ne ispadne da računam na visinu prostorija 2,5 m, pa na kraju ispadne tek 2,4, ipak je razlika.

ima li tko kakvu računicu da li je podno financijski isplativije za razliku od grijanja na radijatore?

:) Isplativije je zbog uštede (niskotemperaturni sistem) a što se tiće projekta bolje je predvidjeti odmah a visine i nisu toliki problem, ak je projektom predviđeno 2,6 bit će u konačnici 2,47-2,48 i to je OK. U njemačkoj npr. stambeni prostor spuštaju na 2,45 u konačnici. 5cm manje je 5cm manje i za grijanje, a još uvjek dovoljno visoko. Naravno za stambeni prostor. A kvelitetno izvedeno podno sa original komponentama je cca 200-250kn/m2:top:

Renata
02.02.2007., 12:47
ne znam da li sam spremna onda na takvu investiciju. mislim, u računici cijele kuće se izgubi, ali imaju radijatori i neke druge prednosti. npr. možeš staviti nešto sušiti na njih kad je mokro! ili ako ti je jako hladno, približiš se radijatoru ili malo nasloniš na 5 min da se ugriješ. a ovako s podnim grijanjem, to nije moguće.

zed_alive
02.02.2007., 12:50
Razmisli o temperaturi po ljeti u cipelama ili pak tenisicama, puno je viša od 30...

ali je tada i temperatura kod tijela 30 stupnjeva a ne 20. ovako cirkulacija mora savladavati temperaturne raspone okoline od 20 stupnjeva za gornji dio tijela do 28 stupnjeva za donji dio, i pitanje je na koji način se to odražava na cirkulaciju. razmisli ti o tome.

zed_alive
02.02.2007., 12:52
:) Moramo priznati htjeli mi to ili ne da nemamo baš iskustva sa podnim grijanjima, pogledaj Nijemce, Austrijance, Švicarce da ne pričam. Pa svi bi obolili od vena. Ima onih kojima smeta i radijator pa......:top:

kak znaš da nisu? ili da nema tipa 10, 20, 30 ili 50 ili 100% više oboljelih na vene u kućama koje koriste podno nego u ostalim kućama koje ne koriste podno? imaš li takvu statistiku?

nemaš? to sam si i mislio

zed_alive
02.02.2007., 12:55
kod podnog, posao bi mogao biti skuplji a materijal čak i jeftiniji, ovisno o tom stiroporu i s kakvim se cijevima radi. ako se radi s plastičnim, em cijevi nisu skupe, em je rad brz pa ni on ne može biti skup. ja vjerujem da je u konačnici to tu negdje

Nimalo Vazan
02.02.2007., 13:04
kak znaš da nisu? ili da nema tipa 10, 20, 30 ili 50 ili 100% više oboljelih u kućama koje koriste podno nego u ostalim kućama koje ne koriste podno? imaš li takvu statistiku?

nemaš? to sam si i mislio
:) Nemam, nit me interesira, imam 35 godina i cijeli život sam preživio na podnom. Moji su još stariji pa nemaju problema. Znam dosta njih baš u Njemačkoj gdje sam prije živio, imaju ljudi podno več 40 godina pa nisu oboljeli, pa..... To sam čuo samo kod nas u Hrvatskoj da je problem sa venama. Ali sam isto tako samo u Hrvatskoj vidio kojekakva izmišljanja sa podnim grijanjima, bez regulacije, bez miš ventila, sistemi grijanja bez vođenja prema vanjskoj temperaturi, bez sobnih termostata, razmak cijevi 40-50 cm, ulazne temperature 50-60, rasušenih parketa jer nisu za podno i slićno. Pa gdje toga ima. Trebaš vidjet u Njemačkoj male kućne kotlovnice, gdje su npr. miš ventili bili pogonjeni elektromotorima još prije 30-40 godina. Ja ne mislim da smo mi u Hrvatskoj glupi, ali mislim da sam u pravu kad velim da nemamo dovoljno iskustva. Istina je da dok se ući i griješi se. Što je više iskustva grešaka je manje. Vidjet češ za 5 godina, bit će bolja slika.:top:

samoborski
02.02.2007., 13:05
Moram Vas pohvaliti da je ovo jedan od konstruktivnijih topica. Svi dosta kuže problematiku.

Imam kombinirano radijatorsko i podno s Oventrop RTL (ograničenje temperature povratnog voda podnog grijanja) i vrlo sam zadovoljan. Mislim da je ključ svega pravilna dimenzionranost, te propisna izvedba. Preporuka.:top:

Nimalo Vazan
02.02.2007., 13:09
Moram Vas pohvaliti da je ovo jedan od konstruktivnijih topica. Svi dosta kuže problematiku.

Imam kombinirano radijatorsko i podno s Oventrop RTL (ograničenje temperature povratnog voda podnog grijanja) i vrlo sam zadovoljan. Mislim da je ključ svega pravilna dimenzionranost, te propisna izvedba. Preporuka.:top:

:) Hvala na pohvali, zato smo ovdje, više glava je pametnije nego jedna. Ja se nikad nebi odrekao podnog. A mogu svatiti da nekome smeta. Ali nemogu svatiti da je to u tolikoj mjeri.:)

blue_one
02.02.2007., 13:13
Biti ću iskren pa ću reći da nism pročitao baš sve postove, pa se ispričavam ako je netko postavio slično pitanje.

Da li mi ITKO može objasniti na temelju čega pretpostavljate da je podno grijanje jeftinije od radijatorskog grijanja?

Pazite ovo je trik pitanje :rofl:

Codegun
02.02.2007., 13:17
codegun, pitanje za tebe, imaš najsvježija iskustva, malo skrećem s teme.
koliko je trebalo vremenski da sagradiš kuću pod krov i koliko onda treba čekati nekakvo sušenje da se može staviti stolarija?

moja je kuća malo zahtjevna sa dosta detalja (joj koliko sam puta već ovo rekao) a trebalo im je oko 5 mjeseci (realno bi bilo 3). Ja imam PVC stolariju i što se nje tiče ne treba čekati nikakvo sušenje.

Nimalo Vazan
02.02.2007., 13:24
Biti ću iskren pa ću reći da nism pročitao baš sve postove, pa se ispričavam ako je netko postavio slično pitanje.

Da li mi ITKO može objasniti na temelju čega pretpostavljate da je podno grijanje jeftinije od radijatorskog grijanja?

Pazite ovo je trik pitanje :rofl:

:) Hahaha, mislim da je netko spomenuo ali nije garantirao da je jeftinije, samo konstatirao da je "MOŽDA" isto po cijeni. Definitivno skuplje. Možda je jeftinije u varijanti ako ga postavljaju Mujo i Haso. Mujo stavlja stiropol i cijevi a pošto ne dođe na posao Haso nabrzaka ubaci glazuru i eto prošao si jeftinije. :top:

Lee Champa
02.02.2007., 13:31
Nimalo Vazan!
Ono što sam prije napisao, napisano je iz primjenjenog znanja i iskustva i tako je napravljeno, prepravljano i sada radi.:top:
O regulaciji i uređajima možemo mnogo pisati, imam dobre temelje!:top:
A kako prićaš o Njemačkoj pogledaj prospekte od pred 30-tak godina firme: VELTA WÄRME i POLYTHERM. Imaš proračun podnog, razmak cijevi....
Nauči i ti nešto mi odavno to znamo!:top:
Da bih zagrijao prostoriju dnevna soba (4x6)m i priključenu kuhinju (3x3)m treba oko 2-3 sata, ako nije bila uključena cirkulacijska nekoliko dana.
Na obični stiropor (jeftiniji je) postavi se armaturna mreža na koju se vežu cijevi....kao što sam prije naveo.
Zašto ne mogu biti najobičnije plastične cijevi za vodovod??????????:s

blue_one
02.02.2007., 13:33
ne, ne ..
... ja pričam o financiskoj isplativosti koja se tiče samog grijanja, odnosno koliko će računi za grijanje biti veči ili manji ;)

zed_alive
02.02.2007., 13:34
ovisi o svačemu. recimo ak radiš glazuru a inače je nisi planirao, onda i ona ide pod cijenu grijanja. ali ako si planirao raditi plivajući estrih i zvučnu/termo izolaciju, onda glazuru (tj. estrih) moraš raditi iovako-ionako, i on ne ide u cijenu grijanja

isto tako je velika razlika da li se radi u bakrenim cijevima ili u plastičnim. u cijeni materijala, a pogotovo u cijeni posla. jer raditi s plastikom je jedno 4-5 puta brže. znam to iz vlastoručnog iskustva

pošto je taj posebni stiropor po kvadratu?

blue_one
02.02.2007., 13:37
pošto je taj posebni stiropor po kvadratu?

cca. 70-ak kn/m2 stiropor 35mm visok s čepovima (gljivama) i polistirenom od 2-3 mm

kod nas u Ri naravno :)

Renata
02.02.2007., 13:58
moja je kuća malo zahtjevna sa dosta detalja (joj koliko sam puta već ovo rekao) a trebalo im je oko 5 mjeseci (realno bi bilo 3). Ja imam PVC stolariju i što se nje tiče ne treba čekati nikakvo sušenje.

ok. thanx. računam koliko će meni trebati vremena, najvjerojatnije na ljeto krećem u izgradnju. i ja ću staviti pvc.

zed_alive
02.02.2007., 14:09
cca. 70-ak kn/m2 stiropor 35mm visok s čepovima (gljivama) i polistirenom od 2-3 mm

kod nas u Ri naravno :)

odvratno skupo...vrijedi bome improvizirat malo ;)

cd_covers
02.02.2007., 14:13
isto tako je velika razlika da li se radi u bakrenim cijevima ili u plastičnim. u cijeni materijala, a pogotovo u cijeni posla. jer raditi s plastikom je jedno 4-5 puta brže. znam to iz vlastoručnog iskustva


zaštko bi itko išao raditi podno grijanje sa bakrom...osim ako nije mazohist sa viškom novaca?

pozdrav

zed_alive
02.02.2007., 14:36
zaštko bi itko išao raditi podno grijanje sa bakrom...osim ako nije mazohist sa viškom novaca?

pozdrav

neki ljudi i tu na forumu su rekli da oni ne bi s plastikom...iz razloga što ne vjeruju materijalu, možeš slučajno probušit plastiku pa imaš pizdariju. frend mi pričao da jedan njegov frend napravio podno i glazuru, i sad, majstor išao postavljati štok i odlučio ga prikucati u glazuru čavlom i...jebiga... :zubo:

al ja ne bi sebi postavljao u bakru, nisam toliko bahat ;)

zed_alive
02.02.2007., 14:38
cca. 70-ak kn/m2 stiropor 35mm visok s čepovima (gljivama) i polistirenom od 2-3 mm

kod nas u Ri naravno :)

pazi ti to, pa 70 kn po m2 te košta rebro radijatora koje pokriva 1 m2, čak je i jeftinije, lipovica oko 55 kn...fijuuu...

Edgar
02.02.2007., 14:41
Da li mi ITKO može objasniti na temelju čega pretpostavljate da je podno grijanje jeftinije od radijatorskog grijanja?


eto ja ću ti odgovoriti.

instalacija podnog grijanja je veći trošak od radijatorskog, ali troškovi grijanja su manji nego kod radiajtorskog. zašto, pa zato jer je i sama temp polaznog voda skoro upola niža, što znači manje energije za zagrijavanje/dogrijavanje vode na potrebnu temp. kako uz podno ide obvezna regulacija po vanjskoj temp (što kod radijatorskog nije nužno, ali u svakom slučaju i ta regulacija košta) i time se postižu znatne uštede pri grijanju

zed_alive
02.02.2007., 15:16
eto ja ću ti odgovoriti.

instalacija podnog grijanja je veći trošak od radijatorskog, ali troškovi grijanja su manji nego kod radiajtorskog. zašto, pa zato jer je i sama temp polaznog voda skoro upola niža, što znači manje energije za zagrijavanje/dogrijavanje vode na potrebnu temp. kako uz podno ide obvezna regulacija po vanjskoj temp (što kod radijatorskog nije nužno, ali u svakom slučaju i ta regulacija košta) i time se postižu znatne uštede pri grijanju

nemaš pojma edgare...iako svaka ti čast na znanju kad se radi o investiranju :zubo:

ne radi se o tome što je temp niža da manje energije trošiš na zagrijavanje. ti možeš i u radijatorima spustiti temp. rezultat je da ćeš češće morati dogrijavati vodu jer ona brže preda svu svoju toplinu. jedina razlika ti je u boljoj iskoristivosti, znači u manjim gubicim priliko zagrijavanja na nižu temperaturu (i u onom efektu distribucije topline, pročitaj si moj post u kojem sam to opisao)

blue_one
02.02.2007., 16:25
pitanje:
Je li itko od Vas ovdje pokušao izračunati količinu vode koju treba zagrijati za:
a) radijatorsko grijanje
b) podno grijanje

u biti matematika je vrlo jednostavna jer se zna koliko vode ide u 1 članak radijatora, a za podno je još lakše jer se zna fi cijevi (16x2 ili 17x2 ili 18x2 i sl.), zna se koliko metara ide u koju prostoriju.

neka netko proba pa neka javi kolike je brojke dobio :D
tada se dobiva slika o "uštedi" grijanjem podnim grijanjem ;)

Nimalo Vazan
02.02.2007., 17:03
:) Mislim da neki uporno pokušavaju napraviti podno a da bude najjeftinija moguća varijanta, a još bolje ako nebi trebalo dobru izolaciju (da se malo uštedi na investiciji).

Improvizacije i izmišljanje tople vode me ne interesiraju (tko voli nek izvoli)

Mislim da poznati proizvođaći ipak nisu vrhunske budale da iz vlastitog hira ulažu u razvoj određenih proizvoda, da bi mi kasnije konstatirali da nam to možda netreba ili možemo improvizirati.

Kaj se toga tiće može podno i sa crnim cijevima, ima toga za vidjet, i funkcionira.

Vezano za takozvane ALKATEN cijevi, ako mi ovdje tolko toga znamo onda znamo zašto iste nisu dobre za podno (jesu ali ne uvjek):top:

Lee Champa
02.02.2007., 17:18
:) Vezano za takozvane ALKATEN cijevi, ako mi ovdje tolko toga znamo onda znamo zašto iste nisu dobre za podno (jesu ali ne uvjek):top:

E vidiš, ja nakon 30 g. nisam skužio zašto ne valjaju:zubo:
I reci mi zašto da za onaj profilirani stiropor dajem toliku lovu:zubo: Kada ne mogu riještit gustoču polaganja cijevi:s
Obični stiropor - mreža - alkaten cijevi---radi i jeftino je:amen:

Nimalo Vazan
02.02.2007., 18:11
E vidiš, ja nakon 30 g. nisam skužio zašto ne valjaju:zubo:
I reci mi zašto da za onaj profilirani stiropor dajem toliku lovu:zubo: Kada ne mogu riještit gustoču polaganja cijevi:s
Obični stiropor - mreža - alkaten cijevi---radi i jeftino je:amen::) Hheheheheh rekao sam:"jesu ali ne uvjek"

samo mi još reci dal su ta podna grijanja (Alkaten) koja tolko dugo funkcioniraju izvedena kao jedini izvor topline ili imaš još i radijatore??:)

Edgar
02.02.2007., 18:23
:)

Mislim da poznati proizvođaći ipak nisu vrhunske budale da iz vlastitog hira ulažu u razvoj određenih proizvoda, da bi mi kasnije konstatirali da nam to možda netreba ili možemo improvizirati.


prošla su vremena kad je brand name značio brand kvalitetu. toga si valjda svjestan. i nisu oni vrhunske budale nego smo to mi koji to kupujemo. njihovo je da proizvedu (čim jeftinije) i prodaju nama čim skuplje i da na tome još dobro zarade.

a koliko tko ulaže u razvoji proizvodnju dovoljno ti govori činjenica da su ama baš svi brand name proizvođači proizvodnju prebacili na istok, poglavito u kinu.

mora da su ti kinezi vrhunski šljakeri. mi europljani smo glupi ko da ne kažem šta. mi ipak nećemo kao oni raditi za šaku riže. oni hoće

Edgar
02.02.2007., 18:26
nemaš pojma edgare...iako svaka ti čast na znanju kad se radi o investiranju :zubo:

ne radi se o tome što je temp niža da manje energije trošiš na zagrijavanje. ti možeš i u radijatorima spustiti temp. rezultat je da ćeš češće morati dogrijavati vodu jer ona brže preda svu svoju toplinu. jedina razlika ti je u boljoj iskoristivosti, znači u manjim gubicim priliko zagrijavanja na nižu temperaturu (i u onom efektu distribucije topline, pročitaj si moj post u kojem sam to opisao)

ne pričamo ovdje o izoliranosti objekta već o samom sustavu grijanju. ako spustiš temp u radijatrima ispod 30C baš me zanima šta ćeš zagrijati. sa podnim na 30C možeš čist fino zagrijati.

što se tiće automatike, ja je imam na radijatorskom grijanju. umjesto na 50-60C grijem sa 38-47C. ušteda je oko 10%. pa ti sad reci kaj hoćeš.

swedishbrick
02.02.2007., 18:39
3. na pod se postavlja izolacija (nije potrebna ako je ispod grijana prostorija) i plastićna folija. Na to postavimo mrežu za armiranje (4x100x100)mm. Na mrežu polažemo cijevi prema gore navedenom rasporedu.

pod na tlu, koliko cm stiropor izolacije minimalno, a koliko optimalno ?

ili, koliki je dozvoljeni maximalni U.

swedishbrick
02.02.2007., 19:14
ne, ne ..
... ja pričam o financiskoj isplativosti koja se tiče samog grijanja, odnosno koliko će računi za grijanje biti veči ili manji ;)

biće manji oko 24%. (zbog 4C manje temp vazduhau prostoriji).
stoga što podno greje zračenjem dok radijatorsko kombinovano konvekcijom preko vazduha i delimično zračenjem.
zbog raspodele temperature po visini od poda, koja iznosi oko 4 pa do 6C razlike, sa podnim se može smanjiti temp vazduha za oko 4 C za isti ugodjaj mikro klime (pošto zrači, površina kože odaje manje toploe- toplota uvek prelazi sa toplijeg na hladnije a naše telo je najtoplije u sobi).

smanjenje temp vazduha za 1C donosi uštedu oko 6%.

ljudsko telo oseća komfor u funkciji 4 elementa mirko klime sobe-

temperatura vazduha
temperatura površine zida (i prozora, zato je uz prozor uvek osećaj hladnoće)
relativna vlažnost (ako je veća vlažnost izraženiji je osećaj topline)
promaja, strujanje vazduha pogotovu hladnog koji se spušta ka podu i stvara neugodu osobama koje nemaju fizičke aktivnosti, recimo sede u fotelji.

kombinacija ta 4 elementa odredjuje kako se osećamo.

ima raznih škola (američka, skanidnavska, nemačka) o tome kako izmeriti taj subjektivni osećaj, nekako se svi slažu za kombinaciju t vazduha+ t zida /2 treba da bude oko 21-22C.

iz toga sledi hladniji zid tj pod zahteva više grejanja vazduha.

i obrnuto, topli pod hladniji vazduh.
otuda i moguća ušteda sa podnim grejanjem, može da se smanji temp vazduha u sobi koji stepen.

to je objašnjenje koje sam pokupio i koje mi deluje logično.

swedishbrick
02.02.2007., 19:30
ne pričamo ovdje o izoliranosti objekta već o samom sustavu grijanju. ako spustiš temp u radijatrima ispod 30C baš me zanima šta ćeš zagrijati. sa podnim na 30C možeš čist fino zagrijati.

što se tiće automatike, ja je imam na radijatorskom grijanju. umjesto na 50-60C grijem sa 38-47C. ušteda je oko 10%. pa ti sad reci kaj hoćeš.

vidim da se ponavlja tema o temepraturama.

temperatura vode ne pokazuje koliko se toplote troši, kao podatak.
viša temperatura ne znači veća količina toplote i obrnuto.
potrebno je uz temperaturu vezati podatak o masi radnog fluida-medija, odnosno masu i razliku temperature izvora i potrošača toplote.

litar vode koji se zagreje od 20C na 50C asporbuje više toplote od 1/2 litre vode koja se zagreje od 20 na 70C, uz pretpostavku da se radi o zatvorenom tj izolovanom termički sistemu.

energija je vezana uz toplotu i faktor dužine vremena za koliko se toplota odaje (ili prima) kao razmena.

na nižoj temp vode je niži gubitak toplote pri prenosu kroz sistem cevi ali ako su cevi unutar grejanog prostora i taj gubitak postaje zapravo korisna toplota i ulazi u ukupni obračun toplote.

ako se topla voda transportuje kroz negrejani prostor imamo neto gubitak toplote po tom osnovu.

toplotne pumpe su po pravilu niskotemperaturne a prebacuju pozamašne količine toplote.

iggy36
02.02.2007., 21:37
pod na tlu, koliko cm stiropor izolacije minimalno, a koliko optimalno ?

ili, koliki je dozvoljeni maximalni U.

Ja planiram na pod na zemlji staviti 8cm stiropora. Ostavio sam 15cm visine, i to 8cm stiropor, 6cm glazura i 1cm pod (pločice ili laminat).
Opisuje se i manje no nitko ne preporuča ispod 5cm, najčešće sa navodi 6cm i više. E sad koliko je optimalno- sve ovisi kakvu kuću planiraš napraviti.
Mislim da je mojih 8cm u podu ide uz 15cm na fasadu, 20cm na krov i troslojna stolarija- da svugdje pudu podjednaki gubici.

Edgar
02.02.2007., 21:50
subjektivni osećaj, nekako se svi slažu za kombinaciju t vazduha+ t zida /2 treba da bude oko 21-22C.

iz toga sledi hladniji zid tj pod zahteva više grejanja vazduha.

to je objašnjenje koje sam pokupio i koje mi deluje logično.

meni uopće ne izgleda logično, ti kažeš :

(t zidova + t zraka)/2=21-22C

i onda ti je logično da više t poda = niža t zraka

ja nigdje u prvoj formuli ne t poda, samo t zida i t zraka...ili nevidim dobro?

Edgar
02.02.2007., 22:00
vidim da se ponavlja tema o temepraturama.

temperatura vode ne pokazuje koliko se toplote troši, kao podatak.
viša temperatura ne znači veća količina toplote i obrnuto.

to nisam niti tvrdio


potrebno je uz temperaturu vezati podatak o masi radnog fluida-medija, odnosno masu i razliku temperature izvora i potrošača toplote.

ajd ovo sad pojasni. u oba sustava medij je voda ili nije? dakle.....

a da bi postigao manju temp polaznog voda treba ti i manja temp na izvoru - dakle manja temp kotla - a temp potrošača nemam pojma.....koja je temp radijatora a koja cijevi za podno grijanje


litar vode koji se zagreje od 20C na 50C asporbuje više toplote od 1/2 litre vode koja se zagreje od 20 na 70C, uz pretpostavku da se radi o zatvorenom tj izolovanom termički sistemu.


hm, opet ne kužim, želiš reći da istovrsno radijatorsko grijanje treba veća količina vode nego kod podnog? a kolika je razlika? pa koliko ti m' treba cijevi za podno grijanje?


energija je vezana uz toplotu i faktor dužine vremena za koliko se toplota odaje (ili prima) kao razmena.


pa koliko ja shvatio, podno ima više cijevi kroz koje prolazi voda, a cijevi podnog idu nekak spiralno...ii da dodju do nekog prozora..treba valjda više vremena nek kaj dđe kroz jednu horizontalnu cijev radijatorskog grijanja direktno, bez vrtnje u spiralu


na nižoj temp vode je niži gubitak toplote pri prenosu kroz sistem cevi ali ako su cevi unutar grejanog prostora i taj gubitak postaje zapravo korisna toplota i ulazi u ukupni obračun toplote.

ako se topla voda transportuje kroz negrejani prostor imamo neto gubitak toplote po tom osnovu.

toplotne pumpe su po pravilu niskotemperaturne a prebacuju pozamašne količine toplote.

pa to vrijedi i za radijatorsko grijanje ili?

ikoja je sad poanta tvojih argumenata? moram priznati da baš nisam shvatio?

swedishbrick
02.02.2007., 22:06
meni uopće ne izgleda logično, ti kažeš :

(t zidova + t zraka)/2=21-22C

i onda ti je logično da više t poda = niža t zraka

ja nigdje u prvoj formuli ne t poda, samo t zida i t zraka...ili nevidim dobro?

ok, nisam bio jasan.
pod= zid, povrišina koja emituje toplotu zračenjem.

zrak, prenosi toplotu konvekcijom.

swedishbrick
02.02.2007., 22:15
to nisam niti tvrdio

ok, moglo je da bude zabune pa da probam preciznije.

ajd ovo sad pojasni. u oba sustava medij je voda ili nije? dakle.....

jeste, voda.

a da bi postigao manju temp polaznog voda treba ti i manja temp na izvoru - dakle manja temp kotla - a temp potrošača nemam pojma.....koja je temp radijatora a koja cijevi za podno grijanje

samo manja temp ne znači da ta voda kao medij ima manje toplote.
uz temp vode bitna je njena količina na toj temp, to se reguliše brzinom cirkulaciije (ventil, prigušnica, pumpa).

količina vode kao zapremina ima odredjenu masu, a masa 1kg vode ima tačno odredjeni toplotni kapacitet (za datu temperaturu)



hm, opet ne kužim, želiš reći da istovrsno radijatorsko grijanje treba veća količina vode nego kod podnog? a kolika je razlika? pa koliko ti m' treba cijevi za podno grijanje?

ne, to ne znam tako generalno. svaki sistem sam za sebe bih posmatrao.



pa koliko ja shvatio, podno ima više cijevi kroz koje prolazi voda, a cijevi podnog idu nekak spiralno...ii da dodju do nekog prozora..treba valjda više vremena nek kaj dđe kroz jednu horizontalnu cijev radijatorskog grijanja direktno, bez vrtnje u spiralu



pa to vrijedi i za radijatorsko grijanje ili?

ikoja je sad poanta tvojih argumenata? moram priznati da baš nisam shvatio?

moja poanta je da kada pričamo o grejanju bilo podnom bilo radijatorskom ne treba da se mnogo obraća pažnja na temepraturu polaznog ili povratnog voda kao izolovani parametar.

tek ceo skup podataka precizno opisuje količinu toplote koju može da prenese naš sistem grejenja, bilo da radi sa višim ili nižim temperaturama poda-zida-radijatora- čega već.

izvini za zabunu koju sam mogao da unesem.

Edgar
02.02.2007., 22:20
onda je formula zapravo

(t zidova + t podova + t zraka)/2 (ili /3???)=21-22C

e sada, a kolika je t zidova ako je t zraka niža, tj što zagrije zid? podno grijanje? u kojoj mjeri? u istoj/ili boljoj nego radijatorsko?

a tvoj komentar na moje ostale komentare?

i btw, ne mislim da laprdam kaj se tiće nižih troškova pri nižim temp polaznog voda

prije nekih godinu dvije, u jednom broju časopisa HAUSBAU bilo je opisano zidno grijanje, manje više isti princip kao podno, samo eto, cijenvi nisu u podu već unutar zida i za to postoje i posebno kanuf ploče s već postavljenim cijevima

komentar je bio da je početna investicija x% (ne sjećam se koliko točno) veća nego kod radijatorskog, ali se kroz korištenje tijekom godina postiže uštede upravo na račun postizanja istog efekta kao kod radijatorskog grijanja, samo uz niže temp polaznog voda (iste kao kod podnog) niža temp polaznog voda = niži trošak

a sve ono što ti govoriš o toplini i njenom trošenju, vjerojatno je točno, ako usporedjuješ dva različita objekta, s različitom instalacijom, dakle dužinom cijevi, grijanih prostorija kroz koje prolaze i bla bla

no moj komentar i komentar časopisa odnose se na isti objekt.......

blue_one
02.02.2007., 22:54
biće manji oko 24%. (zbog 4C manje temp vazduhau prostoriji).
stoga što podno greje zračenjem dok radijatorsko kombinovano konvekcijom preko vazduha i delimično zračenjem.
zbog raspodele temperature po visini od poda, koja iznosi oko 4 pa do 6C razlike, sa podnim se može smanjiti temp vazduha za oko 4 C za isti ugodjaj mikro klime (pošto zrači, površina kože odaje manje toploe- toplota uvek prelazi sa toplijeg na hladnije a naše telo je najtoplije u sobi).

smanjenje temp vazduha za 1C donosi uštedu oko 6%.

ljudsko telo oseća komfor u funkciji 4 elementa mirko klime sobe-

temperatura vazduha
temperatura površine zida (i prozora, zato je uz prozor uvek osećaj hladnoće)
relativna vlažnost (ako je veća vlažnost izraženiji je osećaj topline)
promaja, strujanje vazduha pogotovu hladnog koji se spušta ka podu i stvara neugodu osobama koje nemaju fizičke aktivnosti, recimo sede u fotelji.

kombinacija ta 4 elementa odredjuje kako se osećamo.

ima raznih škola (američka, skanidnavska, nemačka) o tome kako izmeriti taj subjektivni osećaj, nekako se svi slažu za kombinaciju t vazduha+ t zida /2 treba da bude oko 21-22C.

iz toga sledi hladniji zid tj pod zahteva više grejanja vazduha.

i obrnuto, topli pod hladniji vazduh.
otuda i moguća ušteda sa podnim grejanjem, može da se smanji temp vazduha u sobi koji stepen.

to je objašnjenje koje sam pokupio i koje mi deluje logično.

Sve to stoji, ali ...

Mislim da se možemo složiti da je isto da li zagrijavamo 10 litara vode na 40C ili 5 litara na 80C, odnosno da ne kompliciram.

Zdrav razum nam govori da je lakše, brze i jeftinije (čitaj: treba manje energije) zagrijati manju količinu vode na neku temperaturu nego veću količinu vode na tu istu temperaturu. (npr. 10lit ili 5 lit vode na 40C).

Eh sada kao što sam prije napisao izračunaj (jer je zbilja jednostavan račun) koliko vode (koliko litara) griješ u radijatorskom grijanju, a koliko vode u podnom grijanju.

Eh sada kada to uzmeš u obzir i izrčunaš kolko ćeš kJ potrošiti za grijanje stana ako se griješ na podno ili radijatorsko grijanje, tek tada mislim da možemo govoriti o finesama kao što su osječaj ugode, tromost sustava grijanja i sl.

MHO neka nitko ne zamjeri ;)