View Full Version : Cijene nekretnina u Hrvatskoj
Cijene nekretnina u Hrvatskoj
Setajuci internetom i citajuci razno razne ponude prodavaca nekretnina namece mi se pitanje, da li su cijene u Hrvatskoj malo pretjerane?
Sto ce biti s prosjecnim Hrvatom, tko ce si uopce vise moci priustiti vikendicu uz more i kad?
kaskader
04.01.2004., 14:08
To je cijena otvaranja evropi. Prosjecan Hrvat ce morati iznajmljivati kad dodje na godisnji.
Slicno je sa Londonom u UK. Zapadni London je toliko precijenjen zbog mase stranih investitora da odavno oni prosjecni koji su tamo rodjeni nemogu da si priuste kupiti nekretninu.
Uglavnom cijenu nekretnini odredjuje pozeljnost lokacije. A Hrvatska ima jedinstvenu lokaciju u Evropi i zato ce cijene jos uvijek rasti. Naime prosjecna malo bolja vikendica kosta toliko koliko u Juznoj Africi kosta peterosobna vila sa najmodernijim uredjajima i bazenom. Iako je sezona u Juznoj Africi puno duza i plaze su egzoticne itd, lokacija i pozeljnost Hrvatske evropljanima je atraktivnija.
Iako ta pozeljnost ce imati svoje limite, upravo zbog duzine sezone koja je kratka usporedjujuci za Costa del Sol u Spanjolskoj ili nekim od spanjolskih otoka i drugih evropskih destinacija. Moj prijatelj (ovdje iz UK) je upravo u Malagi kupio apartman za malo vise nego sto kosta apartman u boljoj lokaciji na Jadranu ali tamo sezona traje 8-10 mjeseci i ima najmanje tri avionska leta dnevno za male novce.
Hocemo u evropu...prema tome nemozemo zaustaviti da evropa dodje k nama, a prije ce se ovo drugo dogoditi zbog jednostavnog razloga..a to je priustivost.
Dobro, neka europa dolazi k nama, ali pitanje je koliko ce mo mi biti s ovim cijenama zanimljivi toj istoj europi.
Obicno kad pricam sa strancima o Hrvatskoj, svi misle kako je tamo jeftino ici na godisnji.
Da se razumimo cijene nocenja u hotelima, restorani, diskoteke u Hrvatskoj su max 10% nize nego u drugim europskim turistickim destinacijama. A kakva nam je povezanost sa svijetom, govorim o obali i europskim centrima?
Kakva nam je turisticka ponuda, u jeku sezone kafici moraju biti zatvoreni. Ajde, sa klima uredjajima su se malo popravili (treba uzeti neko zastupnistvo).
Evo ti i jedno pitanje da se malo maknemo i od te "zlatne obale".
Gdje bi ste radje ulagali u centar neke europske metropole ili u centar Zagreba.
Cijene garsonjera(najzanimljivije za ulaganje) su iste!
Bruxelles=Amsterdam=Zagreb,Rim i Milano su skuplji ali zato se moze vise dobiti za najam, dok u Bruxe. i Amsterdamu za iznajmljenu garsonjeru mozes imati oko € 600-700 mjesecno.
Da li je Hrvatska stvarno tako puno zanimljiva za ulaganja u nekretnine?
U europi mozes setati i po astama, javna nadmetanja sa malo kesa u dzepu i poznanstvima u banci(ma i bez njih) ili malo vise kesa i zaboraviti banku. Koliko ja znam stranci ne mogu koristiti pogodnosti hrvatskih kredita, dok u svojoj mogu i to iskoristiti.
kaskader
04.01.2004., 15:25
Zato i kazem da ce interesiranje za ulaganje u Cro nekretnine imati svoj limit. Cijene ce imati svoj krov jer ce nase nekretnine biti interesantne sve do odredjene cijene, kad se do nje dodje zbog raznih stvari druge destinacije postaju zanimljivije.
Znaci tu onda postaje bitno povezanost aerodromima, autocestama..turisticke ponude, radno vrijeme restorana, kafica, disko klubova (kad odem u spanjolsko turisticko srediste onda u 11 sati tek izlazim van i do jutra se tulumari, sve je otvoreno...a kod nas se u 11 pocinje sve zatvarati), rentabilnost, (vecina investitora u nekretnine pored toga sto zele sami koristiti nekretninu par tjedana u godini, zele da u ostalo vrijeme to iznajmljuju...a kod nas je sezona uzasno kratka, iznajmljivanje se ne isplati osim ako je na veliko itd).
Denys kaže:
Sto ce biti s prosjecnim Hrvatom, tko ce si uopce vise moci priustiti vikendicu uz more i kad?
Ista stvar kao i s prosječnim Njemcem - nisam čuo da puno šljakera s prosječnim primanjima ima vikendice uz more.
Nije to samo stvar novca - već i godišnjeg odmora, danas su rijetki oni koji mogu uzeti 30 dana u komadu, i još tjedan bolovanja u svibnju kako bi pripremili vikendicu za sezonu i dolazak familije.
Denys kaže:
Cijene nekretnina u Hrvatskoj
Setajuci internetom i citajuci razno razne ponude prodavaca nekretnina namece mi se pitanje, da li su cijene u Hrvatskoj malo pretjerane?
Sto ce biti s prosjecnim Hrvatom, tko ce si uopce vise moci priustiti vikendicu uz more i kad?
U Slavoniji su nekretnine vrlo jeftine.
J-C kaže:
U Slavoniji su nekretnine vrlo jeftine.
I u Lici
x0000 m2 s potokom i vodenicom i kućicom za 15kEUR
Pametni već utiho kupuju
Jebeš more
sailor kaže:
I u Lici
x0000 m2 s potokom i vodenicom i kućicom za 15kEUR
Pametni već utiho kupuju
Jebeš more
U Bosni je još jeftinije.
J-C kaže:
U Bosni je još jeftinije.
Cijena pada s vjerovatnoćom minskih polja
Daleko mi je :p
sailor kaže:
Cijena pada s vjerovatnoćom minskih polja
Daleko mi je :p
Kod mene nema minskih polja, a pored moga sela će prolaziti koridor 5C, pa se nadam da bi cijene mogle porasti.
Seminom
07.01.2004., 17:31
kaskader:
To je cijena otvaranja evropi.
Kada su cijene pocimale drasticno rasti, j***** se prodavacu europa, on je gledao svoju zaradu. Kako je doslo do porasta cijene nekretnina ?
1. Nakon dom. rata je bilo dovoljno poduda nekretnina od strane izbijeglih. Kupoprodaja se uglavnom odvijala u i Madarskoj. Nasi domaci maheri su pokupovali normalno na atraktivim lokacijama, u nadi da ce nekretnina normalno odbaciti kad tad profit.
2. Zakoni su se promjenili, odjedanput je mogao i stranac (ne svaki) kupovati nekretnine u HR.
3. Potraznja je porasla od strane stranaca ( bivsi turisti), pa normalno da su nasi maheri to izkoristili.
4. Pa poceli agencije za nekretnine se otvarati, rasli ko gljive u sumi, sa njihovim obecavanje prema prodavacu, da mogu neku X- sumu dobiti za nekretninu, su digli cijene ogromno. Ako netko kupi za ogromnu cifru ( a to su bili i stranci) agent je utrzio vecu proviziju. Na kraju su agencije umjetno dizale cijene, jel njih nitko nije mogao od strane drzave kontrolirati, nije postojalo neki indeks od strane drzave ili grada po kojem se mogla cijena/ m² "priblizno" izracunati +/- x €. Svatko se mogao zvati brocker ili makler nekretnina, i bez odredene struke, tako da su prodavali i cak na nevideno, ( to sto je za svakog brockera u EU nemisljeno), ali uskoro ce se i to zakonski regulirati, po mom misljenju prekasno.
S´jedne strane su trebali cijene vise dignuti, mozda nebi imali toliko kupaca iz Slovenije, a i onih koji su na taj nacin novac oprali u Hr. banci.
Po mojem misljenju je uredu sto su cijene nekretnina porasle, evo cijene su se i vec smirile na nekvom nivou, normalo prije sezone dodje onaj porast, ali poslje dodje i pad.
Ako zelimo usporediti nekretnine u HR sa nekim drugim drzavama EU, onda po mojem misljenju ima u HR jos dosta posla, pogledajte samo nasu inrastrukturu i ostalu uslugu oko nekretnina.
Spominjete Spaniju ! - sta je bilo na Majorci ? - nakon svake sezone su se domaci utusili u smecu, do sljedece sezone nisu uspjeli rijesiti taj problem, a nova sezona pred vratima, smrad sa odlagalista odpada se spustio u gradove. Pa prije sezone 2003 su podigli neki "eko - porez", pa su njim odma turisti izostali. S´time hocu reci da na Majorci postoji infrastruktura ali nazalost slaba rijesenja, a nasi biseri uvjek imaju rijesenja a nemaju infrastrukturu.
kaskader
07.01.2004., 17:54
Ma potpuno si u pravu glede umjetnog dizanja cijena nekretnina u Hr, posebice na obali...zaprao uglavnom na obali. Jedan moj poznanik Englez ozenio Hrvaticu i uglavnom zive u Hr, otvorio agenciju i trguje Hrvatskim nekretninama a musterije su mu englezi...znas kaj je zanimljivo...npr covjek koji prodaje tu svoju vikendicu on oglasava u plavom oglasniku takodje i tamo on cijeni to oko 30 posto jeftinije nego ovaj broker. Zasto...pa zato kaj ovaj englez broker zna da recimo englezi nemaju pojma odrediti stvarnu trzisnu vrijednost te vikendice, nikakvi indeksi ne postoje..ne poznaju nasu obalu gdje je bolje gdje losije...i ovaj se nada da ce musterije platiti vise. A na kraju krajeva znas sto je zapravo trzisna vrijednost neke nekretnine? Onolko koliko je netko spreman platiti za nju.
E pa to sto stranac nezna kretanje cijena pa je spreman platiti umjetno napuhanu cijenu ah sta da se radi. Zajeb je jedino kad se trziste preplavi takvim agentima koji napushu cijene. Ali svako trziste uvijek sebi pronadje neki equilibrium izmedju potraznje i ponude.
Seminom
07.01.2004., 18:12
Jeli se sjecate kako su cijene nekretnina i Crkvenici drasticno porasle ? - Nekako je procurilo da Suker trazi (poslje i kupio) nekretninu na toj lokaciji, i od maha se kupovalo ko ludo, kao da su svi htjeli biti susjed od njega, - meni smjesno !
A tek Opatija, pa skuplja je od Monte Carla.
Za moj pojam cijene su precijenjene. Uostalom jos uvjek smo balkanska politicko-gospodarska nesigurna zemlja.
Osobno me zanimalo ulaganje u obalu, posto sam zadnjih mjeseci bila zauzeta nekim drugim shemama Hrvatsku sam odlozila na neko vrijeme.
Sad kad je to vrijeme doslo Hrvatska mi je postala nezanimljiva.
I kad se ubijes i nadjes nesto onda dolaze problemi sa vlasnickim listovima i sl.
Mislim da za strance jos uvijek postoje mjesta u koja se isplati vise uloziti nego u Hrvatsku.
J-C kaže:
U Slavoniji su nekretnine vrlo jeftine.
Ma da znam u selu odakle je moja stara (Beljevina blizu Nasica/Djurdjenovca) ima napustenih kuca gro, stari ljudi umru i sve se doslovno raspadne za par godina nitko nece kupovat...
E a meni je zao kad su umrli baka i djed ujo je dobio komad zemlje uz cestu (cca 7000m2) sa kucom i gospodarskim objektima gdje su oni nekad zivjeli, prodao je to za 10000dem (nekad) sad 5000€ a ipak to za nas ima nekakvu sentimentalnu vrijednost, tad sam bio mali i bez primanja ali da se to sad dogadja kupio bi to ja i ostavio samo zato jer je tamo stara odrasla i ja sam bi tamo na ljeto kao mali godinama...
ZEGA
Seminom
08.01.2004., 15:32
Denys:
Mislim da za strance jos uvijek postoje mjesta u koja se isplati vise uloziti nego u Hrvatsku.
Ali taj stranac ce u tu zemlju uloziti koju pozna, kao dugutrajni turist. Njemci koji su redovito dolazili u HR na godisnji odmor i koji su svoje vlastite brodice ostavili do sljedece sezone u "Marini" su bili prvi koji su kupovali nekretnine. Oni nisu imali razloga nesto kupiti u Italiji ili Grckoj. Tih redoviti gosti su s´vremenom upoznali i mentalitet, kulturu i mozda cak i nas jezik.
Iz visih razgovora sa brockerima nekretnina sam saznao zasto je Hr za juzne Njemce atraktivna. Vecina njih je ca. 45 god. i vise, situirani su, dijeca su vec odrasla, posl. ljudi, likvidni, itd...- znaci ta generacija koja se vise trudila da nesto iz nule postigne, u Njemackoj se oni nazivaju "posljeratna generacija", oni vise teze za duhovni i akusticni mir, nedotaknutu prirodu, kontakt sa domacim ljudima, ljepu prirodu, prilicno povoljnu nekretninu, cestovno dobro povezana sa juznom Njem. ..... kratko receno, to imaju u Hr.
Koja zemlja u EU moze toliko na jednom mjestu pruziti ?
- Spanija: po mojem misljenju je to Njemacka republika van granice, kao da si kod kuce, mira moras traziti, ovisan o red letenja,...
- Italija: vise za Njem. nije atraktivna, pre skupa, i jos uvjek vlada onaj klishe zbog kriminala,...
- Grcka, Turska: predaleko, nekako nekima jos nepoznata,....
Sta preostaje ?
Ako ti mislis si nesto kupiti na moru, onda ti mogu iz vlastitog izkustva savjetovat: odi brokeru, neka ti pokaze par objekata i kaze cijenu, da vidis cijene trzista na toj periferiji, onda nekako kontaktiraj stare sjedioce, oni uvjek znadu tko "njihov" nesto prodaje, i uvjek su povoljniji od brockera, i sa malo srece i truda ...., juznije su cijene povoljnije i u ne tipicnim turistickim destinacijama.
Denys kaže:
Sto ce biti s prosjecnim Hrvatom, tko ce si uopce vise moci priustiti vikendicu uz more i kad?
Evo ja sam sasvim prosječni Hrvat (tj. Hrvatica) s najprosječnijom prosječnom plaćom, i o nekakvim vikendicama ni ne sanjam. Trenutno sanjam o vlastitom stanu, da si mogu priuštiti živjeti sama a ne s roditeljima, ali kako stoje stvari, ni to si neću moći priuštiti. Bar ne u neko dogledno vrijeme (5-10 godina). Mogu štedit stambene štednje ili ne znam šta, ali nakon što budem štedila 5 godina moći ću dignut kredit za otprilike 10 kvadrata stana, tako da mi se to ne isplati. Nego ću živjeti ko priljepak starcima do njihove smrti.
Toliko o vikendicama na moru. S kojih ste vi planeta da mi je znati?
vrabac kaže:
S kojih ste vi planeta da mi je znati?
Iste kao i ti samo sto smo iz drugih dimenzija.
Bas zbog pomisli da bi mogla jednog dana svojim roditeljima biti priljepak, sam se makla od njih cim sam zavrsila srednju. Premda sam imala mogucnosti ici na fakultet ipak nisam odabrala tu opciju jer sam mislila da mi diploma zemlje istocnoga bloka nije profitabilna.
I mislim da se nisam prevarila.
Otisla sam sa povratnom avionskom kartom i par stotina DM u dzepu. Ne boj se, radila sam od pranja pijata do privatne firme. Naucila sam tri jezika a isto tako i kako se sluziti svojom glavom.
A sve sto imam nisam stvorila stednjom nego ulaganjem.
Nikad nista zaradjeno nismo stavili u stedionicu, nego bi isti tren ulozili u posao, jer ako neces ti onda ce netko drugi.
Bilo je i stresova i rizika ali nista nije palo sa neba.
Zato curo promjeni posao ako nije dobro placen, ako nisi dovoljno kvalificirana, skoluj se i ne pitaj ljude s kojih su planeta nego pocni raditi nesto korisno.
Denys,
a u sta si to ulagala ako smijem pitat?
Htjela sam ti poslati pm jer mislim da je pitanje osobne prirode, posto si gost odgovorit cu ti ukratko.
Moj odgovor je u mnozini jer ukljucuje i mog supruga.
Automobili za pocetak, onda igrom slucaja zahvaljujuci 11/09, otvorila su nam se vrata nekretninama.
Inace nemam obicaj odgovarati ljudima koji omalovažavaju bez da znaju o kome/čemu pričaju, ali samo FYI, nemam diplomu iz istočnog bloka nego iz USA gdje sam provela 5 godina (18.-23.) ali sam se vratila doma jer mi se nije sviđao tamošnji način života (jednog dana ću vjerojatno misliti da sam bila mlada i naivna). Uz studij sam i radila koliko sam stigla, poslije sam se zaposlila, ali jedva sam od toga uštedila za avionsku kartu doma a kamo li da skupim za kakva ulaganja.
Sada radim u OK firmi, imam najprosječniju od prosječnih hrvatskih plaća (4000 kn), koja je čak i redovna (znači da je dobijem svaki mjesec) što me čini sretnijom od većine mojih sugrađana. Ne vjerujem da u mojoj struci mogu dobiti bolje plaćeni posao u HR (izvan Zagreba). Ali još uvijek ne uspijevam od toga ništa ulagati u nikakav posao, čak i kad bi imala ideju u šta da ulažem.
Pošto je netko ovdje pitao o "prosječnom" Hrvatu eto rekoh kako sebe smatram prosječnom Hrvaticom i mislim da nitko tko je u mojoj situaciji niti ne razmišlja o nekakvim vikendicama na moru, nego o više egzistencijalnim pitanjima. Možda, ako jednog dana nađem nekoga tko će biti voljan dijeliti stambeni prostor samnom, uspijem i odseliti od roditelja (jer računam da bi mi da sam sama otprilike 3/4 plaće otišlo na stan i režije). Vikendicu ću možda imati ako dobijem na lotu (što je isto slabo vjerojatno, pošto loto ne igram:))
Ako se ovdje govori o malo manje prosječnim Hrvatima, onda se ispričavam na offtopicu.
:w
Razumijem polozaj prosjecnih hrvata zbog toga mi se i nametnulo pitanje sto ce biti s njima.
Smatram isto tako da su cijene nekretnina precjenjene u odnosu na hrvatskog gradjana i njegova primanja.
Isto tako smatram i da je donosenje zakona, kojima stranci mogu ulagati u nekretnine u Hrvatskoj, preuranjeno.
I bas se zbog tog pitam sto ce biti sa hrvatima i da li ce morati placati nekom "europljaninu" pristup hrvatskom moru i da li ce biti u mogucnosti da ga placa?
Razumijem i tvoju ogorcenost jer je opravdana. Ali nije opravdana naspram meni jer sam prva rekla da cijene nisu opravdane.
Seminom
09.01.2004., 15:16
Spominje se "prosjecni Hrvati" ! - Sta je i koliki je prosjek ? - 4000Kn !?
Najprije treba to razcistiti, kada citam topic "zanimanje, placa" onda se pitam sta je prosjek !
Slazem se s´time da vecina mase si nemoze priustiti nekretninu na moru.
vrabac: ....bez da znaju o kome/čemu pričaju....
Jeli ta kritika bila potrebna ? Hvala bogu da uvjek ima netkog pametnijeg, koji mora druge kritizirati !
Najveci deficit u HR je "tolerancija" !
Denys kaže:
[B]Razumijem polozaj prosjecnih hrvata zbog toga mi se i nametnulo pitanje sto ce biti s njima.
Smatram isto tako da su cijene nekretnina precjenjene u odnosu na hrvatskog gradjana i njegova primanja.
Isto tako smatram i da je donosenje zakona, kojima stranci mogu ulagati u nekretnine u Hrvatskoj, preuranjeno.
To je jednostavno jedna od cijena ulaska u EU. Uostalom, stranci su mogli i prije (od devedesetih) ulagati u nekretnine u RH, i to tako da osnuju firmu za neki kikiriiki, i onda firma lijepo kupi nekretninu.
Inače, na snazi je reciprocitet - nekretnine mogu kupiti samo stranci iz država gdje mi možemo također kupiti nekretnine.
Inače, što bi trebalo? Ograničiti npr. Njemcima da kupuju nekretnine u Hrvatskoj, tako da onda tamošnja Federalna Vlada kaže: Lijepo, evo sada mi ograničavamo da Hrvati kupuju nekretnine u Njemačkoj (na što bi imali potpuno pravo) i kao posljedica naši ljudi tamo koji imaju samo stalni boravak budu osuđeni na podstanarstvo?
I bas se zbog tog pitam sto ce biti sa hrvatima i da li ce morati placati nekom "europljaninu" pristup hrvatskom moru i da li ce biti u mogucnosti da ga placa?
Pristup moru je slobodan, morska obala spada pod pomorsko dobro i ne može se prodati, uopće nije u vlasničkom režimu...
Razumijem i tvoju ogorcenost jer je opravdana. Ali nije opravdana naspram meni jer sam prva rekla da cijene nisu opravdane.
Što znači "opravdane"? Ako ima kupaca - opravdane su. Ako nema kupaca - nisu opravdane. Kapitalizam. Za to smo se i borili?
kaskader
10.01.2004., 11:23
Seminom kaže:
Spominje se "prosjecni Hrvati" ! - Sta je i koliki je prosjek ? - 4000Kn !?
Najprije treba to razcistiti, kada citam topic "zanimanje, placa" onda se pitam sta je prosjek !
Pa prosjek jest negdje 4000 kuna, a topik "zanimanje, placa" nikako nemoze predstavljati prosjek, jer 95 posto onih koji imaju placu 4000 kuna i manje (ovih koji imaju manje je jako puno jer moraju counterbalance taj prosjek) niti nemaju kompjuter ili pristup internetu a ako netko i ima onda ga nabrzinu koristi ne trosi se novac na surfanje po forumima. Plust toga vecina ucesnika na forumima postira postove dok su na poslu (kao i ja) a to vec znaci da su njihovi poslovi placeni vise od prosjeka...naime, vozac autobusa ili vodoinstalater sigurno ne surfaju u pol bjela dana.
Druga stvar...ono kaj sam na pocetku napisal, Vojki potvrdil..sve je to cijena otvaranja prema evropi i odabira kapitalizma. U kapitalistickom svijetu vecina nekretnina je u vlasnistvu manjine ljudi. Tako se polako filtrira i kod nas. Npr...najskuplji dio svijeta je Manhatan u NY...treba samo vidjeti kako od nekoliko miliona ljudi koji tamo zivi samo mali broj su vlasnici tih zgrada.
kaskader
10.01.2004., 11:24
Vojky kaže:
Što znači "opravdane"? Ako ima kupaca - opravdane su. Ako nema kupaca - nisu opravdane. Kapitalizam. Za to smo se i borili?
Tocno...na kraju krajeva svaka stvar ili nekretnina vrijedi upravo onoliko koliko je netko spreman platiti za nju.
Kukurijek
10.01.2004., 12:02
kaskader kaže:
Plust toga vecina ucesnika na forumima postira postove dok su na poslu (kao i ja) a to vec znaci da su njihovi poslovi placeni vise od prosjeka...naime, vozac autobusa ili vodoinstalater sigurno ne surfaju u pol bjela dana.
Prosjek plaća je upitan, ne igra ulogu samo "gola" plaća.
S druge strane smatram da je prosjek ljudi koji ulažu u nekretnine kod nas manji nego u svijetu, a razlog ne leži samo u činjenici da su kod nas lošije plaće, narod nema novac, već je razlog u mentalitetu. Kod nas je još uvijek duboko ukorijenjena čarapa i štednja sinko za crne dane, kakvo crno ulaganje-socijalizam.
kaskader
10.01.2004., 12:17
Kukurijek kaže:
Prosjek plaća je upitan, ne igra ulogu samo "gola" plaća.
S druge strane smatram da je prosjek ljudi koji ulažu u nekretnine kod nas manji nego u svijetu, a razlog ne leži samo u činjenici da su kod nas lošije plaće, narod nema novac, već je razlog u mentalitetu. Kod nas je još uvijek duboko ukorijenjena čarapa i štednja sinko za crne dane, kakvo crno ulaganje-socijalizam.
Moze biti, definitivno je mentalitet ali i prakticnost, naime, vecina mojih vrsnjaka zivi kod staraca, jer su generacija nasih staraca za vrijeme komunizma svi napravili kuce dvokatnice. Svi kazu, "tad se moglo", danas se nemoze i jos jedna generacija ce koristiti blagoslove socijalistickih nekretnina..jer "sto bi kupovao stan ili kucu kad ima gore neiskoristen cijeli kat sa dosta mjesta za cetverosoban stan".
Plus toga, naravno da vecina mojih vrsnjaka sa prosjecnim placama od 4-5 tisuca kuna, nemoguce im je nesto graditi ili kupovati. Zato ponavljam, otvaranje evropi je liberaliziralo trziste da nekretnine ce kupovati onaj tko moze...a to ce u sve vise slucajeva biti stranac.
Nas ce covjek morati manevrirati u prostoru gdje cijenu ce odredjivati takvo prosireno trziste, cija je prosjecna kupovna moc daleko veca od jednos suzenog cisto hrvatskog trzista. I tako ce dolaziti do postepenog filtriranja sve ce manje biti ljudi koji ce si moci priustiti sve skuplje nekretnine.
Nedavno sam posjetio prijatelja u Kensingtonu u Londonu...u cijelim ulicama nema niti jednog engleza, sve pokupovali bogati arapi ili drugi stranci...prosjecan englez vec desetljecima ne zivi u Kensingtonu...tako ce se iz nekih nasih obalnih excluzivnijih destinacija prosjecni Hrvati jednostavno potisnuti. To je proces koji ce trajati koje desetljece ali definitivno u tom smjeru ide.
kaskader kaže:
naime, vozac autobusa ili vodoinstalater sigurno ne surfaju u pol bjela dana.
Malo je offtopic, ali da se javi par vodoinstalatera, e tek bi onda vidio što je to prosjek... Na moru su prošle godine uzimali 1000 € za jedan vikend posla!
Denys kaže:
Cijene nekretnina u Hrvatskoj
Setajuci internetom i citajuci razno razne ponude prodavaca nekretnina namece mi se pitanje, da li su cijene u Hrvatskoj malo pretjerane?
Sto ce biti s prosjecnim Hrvatom, tko ce si uopce vise moci priustiti vikendicu uz more i kad?
Cijene su bezobrazne. Najblaže rečeno.:(
Šakomyzine
11.01.2004., 22:08
Cijene su nedavno skočile zbog kredita znanstvenim novacima. Vjerovatno će se i zadržati.
kaskader kaže:
vecina mojih vrsnjaka zivi kod staraca, jer su generacija nasih staraca za vrijeme komunizma svi napravili kuce dvokatnice. Svi kazu, "tad se moglo", danas se nemoze i jos jedna generacija ce koristiti blagoslove socijalistickih nekretnina..jer "sto bi kupovao stan ili kucu kad ima gore neiskoristen cijeli kat sa dosta mjesta za cetverosoban stan".
Kad malo bolje razmikslis, ne mislis li da ti i taj tvoj prijatelj na kraju mjeseca imate slicnu kolicinu novca an raspolaganju i slicne kupovne moci, tj ti pretpsotavlajm placas mortgage, plus preskupu englesku hranu, plus cuvanje djece u vrijednosti prosjecne place.
Tvoj prijatelj ne placa rentu, cuvanje djece je baka servis, hrana vjerojatno dosta jeftinija.
Sto hocu reci je da ako ti mozes uloziti u vikendicu na moru moze i on.. vjerujem isto da on ima i vise slobodnog vremena od tebe, tj prostora za manevre..
Jedina je razlika vjerojatno da ti u Engleskoj mozes dobiti dosta povoljniji kredit ali kako su stvari krenule takvo nesto ce uskoro biti moguce i u Hrvatskoj.
Ja da sam na mjestu mladih Hrvata, ja bih otisla vani jednu godinu, radila dan-noc i zaradila za prvu nekretninu, neku jeftinu kucu u blizini Zagreba, slijedecu godinu bih provela u Hrvatskoj radeci nesto tamo plus preuredjujuci ovu nekretninu .. Zatim bih je prodala i ulozola u drugu itd..
Smatram da nema toga sto ziv covjek ne molze uraditi ako to dovoljno zeli..
Seminom
12.01.2004., 09:10
Kukurijek kaže:
S druge strane smatram da je prosjek ljudi koji ulažu u nekretnine kod nas manji nego u svijetu....
S´time se ne slazem, koliko ja vidim je da u Hr. max. 70% stanovnistva zivi u vlastitim nekretninama.
Dok u Njemackoj ( ca.80 Mil. stanovnika, clan EU i G7 ) 50 %stanovnistvo koristi svoju vlastitu nekretninu. Zadnjih 5 god. se drasticno promjenio mentalitet ili pogled na nekretnine, ali i dalje ostaje privileg onome tko vec nesto ima kao "svoje" da kupuje, investira ili reinvestira.
Seminom
12.01.2004., 09:19
kaskader:
Plus toga, naravno da vecina mojih vrsnjaka sa prosjecnim placama od 4-5 tisuca kuna, nemoguce im je nesto graditi ili kupovati.
Fenomen sto ja vidim je, place su 4-5 tisuca kuna a trose 5-6 tisuca kuna mjesecno ! Kako to ? Neki ni sami ne znadu kako njim to uspjeva !
Normalno da ima i socijalnih slabih, tih ima i u zapadnim zemljama.
Seminom
12.01.2004., 09:29
kaskader:
Nedavno sam posjetio prijatelja u Kensingtonu u Londonu...u cijelim ulicama nema niti jednog engleza, sve pokupovali bogati arapi ili drugi stranci...prosjecan englez vec desetljecima ne zivi u Kensingtonu...tako ce se iz nekih nasih obalnih excluzivnijih destinacija prosjecni Hrvati jednostavno potisnuti. To je proces koji ce trajati koje desetljece ali definitivno u tom smjeru ide.
S´time se slazem, to i ja vidim ovdje u npr. Köln-u, ali koji domaci bi se u taj kvart htjeo doseliti, ili nekretninu kupiti za iznajmljivanje ?
I jos jedan faktor vece koncentracije jedne nacije u jednom cetvrt - u je : sloznost te nacije ( to sto mi Hrvati nemamo )
Seminom
12.01.2004., 09:37
Ona007:
...neku jeftinu kucu u blizini Zagreba, slijedecu godinu bih provela u Hrvatskoj radeci nesto tamo plus preuredjujuci ovu nekretninu .. Zatim bih je prodala i ulozola u drugu itd..
Ako mislis "neku" i "jeftinu" i "u blizini Zagreba" nekretninu kupiti da je uredis i sa profitom prodas !?! - onda bolje nemoj nista kupiti. Nema vise te nekretnine koja ima ta od tebe navedena aduta.
Seminom kaže:
Ona007:
...neku jeftinu kucu u blizini Zagreba, slijedecu godinu bih provela u Hrvatskoj radeci nesto tamo plus preuredjujuci ovu nekretninu .. Zatim bih je prodala i ulozola u drugu itd..
Ako mislis "neku" i "jeftinu" i "u blizini Zagreba" nekretninu kupiti da je uredis i sa profitom prodas !?! - onda bolje nemoj nista kupiti. Nema vise te nekretnine koja ima ta od tebe navedena aduta.
Seminom , ne govorim o stanu nego o staroj kuci..
Bila sam u selima prema Sloveniji, 40 min voznje od Zagreba, kuca sa ( velikom) okucnicom 10 000 EURO-a, a takvih ima dosta, ako nemas krova nad glavom i bez novaca si ne mozes sanjati o dvorcu zar ne?
Seminom
12.01.2004., 12:37
Ona007:
Seminom , ne govorim o stanu nego o staroj kuci..
Bila sam u selima prema Sloveniji, 40 min voznje od Zagreba, kuca sa ( velikom) okucnicom 10 000 EURO-a, a takvih ima dosta, ako nemas krova nad glavom i bez novaca si ne mozes sanjati o dvorcu zar ne
I ja ne govorim o stanu. Ti cak pricas o staroj kuci, evo ti moj vlastiti primjer: novi poslovni objekat, samostojeci, posl. prostor, izpunjavam sve gradj. uvjete za bilo kakvu posl. djelatnost, gore 3 sobni stan ( ili ured ili ordinacija ) itd.... 40 min udaljeno od Zagreba, samo u onaj drugi smjer (prema Slavoniji), sa okucnicom, ......prodajem vec godinama, cijenu sam prepolovio od investicije, ... ma nitko ti nece kupiti, regija ti je "sljepo crijevo", ...
pa si ti sada misli ! A kamoli kakvi profit !
Iznajmljivati ? kome ? za 300-400€ mj. ! da mi muku unistava ?
na kraju ga ni sudski ne mogu izterati !
DOBRO si predomisli sa starom kucom, itd....
Bolje oroci 10000€ za npr. x%, i od kamata + vlastiti budge odi na more ljetovati.
kaskader
12.01.2004., 13:06
Neznam, ali mislim da je razlika od strane Zagreba prema Slavoniji od strane Zagreba prema Sloveniji ko nebo i zemlja. Stoga bih radije izabrao komad zemlje i dvije sljive tamo gdje Ona007 kaze nego bilo kakvu stednju sa orocivanjem.
kaskader kaže:
Neznam, ali mislim da je razlika od strane Zagreba prema Slavoniji od strane Zagreba prema Sloveniji ko nebo i zemlja. Stoga bih radije izabrao komad zemlje i dvije sljive tamo gdje Ona007 kaze nego bilo kakvu stednju sa orocivanjem.
Hvala kaskader, upravo sam ovo htjela reci.. lokacije prema Sloveniji mislim da bi trebale rasti najbrze jednom kad Slovenija udje u EU. Primijetila sam jos da neka od ovih sela imaju cak i doveden plin i sve zivotne uvjete koje imas i u gradu..
Treba isto nekretninu kupiti blizu zeljeznickle stanice prema Zagrebu i Sloveniji, te blizu autoputa..
Drugo, kuce sa poslovnim prostorima trebalo bi gradit u mjestima guste gradnje i mnogo stanovnika.
O cemu sam ja govorila je stara kuca s puno starinskih detalja.
Kuce sa vocnjacima i velikim vrtom, plodnom zemljom itd prema slovenskoj granici su uveliko podcjenjene.
Na jvaznije za dobro prodat je lokacija i neobicni detalji, ovosno o ukusima kupaca na koje ciljate..
banderas
12.01.2004., 16:30
Ona007 kaže:
Ja da sam na mjestu mladih Hrvata, ja bih otisla vani jednu godinu, radila dan-noc i zaradila za prvu nekretninu, neku jeftinu kucu u blizini Zagreba...
Zemlja zove nju007, kojim to poslom vani mozes za godinu dana zaraditi za kucu?
kaskader
12.01.2004., 16:35
Praf za praf bi i ja to volel znati..jer vani sam vec 10 let pa jos nisam za kucu zaradil...ali jedino ako je mislila na takvu kucu od 10 000 Eura..to bi jos mogel sklepat nekak.
banderas
12.01.2004., 17:33
Cudni su putevi Nje007 :D
kaskader kaže:
Praf za praf bi i ja to volel znati..jer vani sam vec 10 let pa jos nisam za kucu zaradil...ali jedino ako je mislila na takvu kucu od 10 000 Eura..to bi jos mogel sklepat nekak.
Govorim o onome sto sam vidjela, te kuce su bile prilicno ok, kao da je bitno koliko kostaju ako si za 40 tak minuta u Zagrebu a bilo ih je nekoliko.
Ne mogu se tocno sjetit kako se selo zvalo, mislim Kljuc?, ima kanalizaciju, vodu,struju, plin ,nije li to urbano selo?
I sto bi falilo ulozit u tu kucu od 10 000 EURA, taman da cijena nista ne naraste, mozes je sredit i prodat .. sve ce vise biti obitelji koji zele zivjeti u predgadju..
banderas kaže:
Zemlja zove nju007, kojim to poslom vani mozes za godinu dana zaraditi za kucu?
Mozes ako hoces, radis 2 -3 posla, sve stavljas na banku onda ako vidis da ne moze nakon 6 mjeseci zatrazis kredit i to to ..vjeruj ima ljudi koji tako rade i imaju takve ciljeve..
No ljudi jednom kad odu vani izgube svoj cilj i obicno se nikad ne vrate..
I vidim tamo na autima svi govore o nekim 6000 - 7000 EURA autima itd, ako ljudi imaju za novo auto, imaju i za kucu..
Autu ce za godinu dana cijena past za pola, ovo se sa nekretninom nikad nece desit..
kaskader
12.01.2004., 18:58
Ma slazem se Ona, svakako se isplati uloziti u tako nesto vise nego u auto...samo sto 10K eura nece nikome obezbjediti buducnost...treba jos 10+10+10 itd...no svakako je pitanje dali tih 10 po 10 ulazemo u assets ili u liabilities.
kaskader kaže:
Ma slazem se Ona, svakako se isplati uloziti u tako nesto vise nego u auto...samo sto 10K eura nece nikome obezbjediti buducnost...treba jos 10+10+10 itd...no svakako je pitanje dali tih 10 po 10 ulazemo u assets ili u liabilities.
Nisam ni rekla da 10 000 EURA moze rijesiti neciju buducnost ali sam rekla da jedna kucica blizu Zagreba itekako moze pomoc jednom mladom covjeku.
Ako nicim a ono ce mu podignut samopouzdanje ..
Ona007 kaže:
Nisam ni rekla da 10 000 EURA moze rijesiti neciju buducnost ali sam rekla da jedna kucica blizu Zagreba itekako moze pomoc jednom mladom covjeku.
Ako nicim a ono ce mu podignut samopouzdanje ..
Najjeftinije kuće blizu Zagreba (a da na nešto liče) su u Stubakima - cca 40-45.000 € za normalnu kuću. I to je samo zato što je loša veza s Zagrebom - praktično samo automobil. Inače bi bile bitno skuplje. Vikendice po Vukomeričkim goricama su jeftinije, ali je problem udaljenost od škole i sl.
Ja sam inače u potrazi za kućom 10 mjeseci obilazio Županiju Zagrebačku.
kaskader
12.01.2004., 22:24
Ona007...Pa zapravo nemam ti kaj lagati...kad sam ja imao prvih 10 000 eura ja sam si kupio prvu nekretninu. Nekoliko mojih prijatelja je isto imalo 10 000 eura, oni su kupili frajerske aute.
Ah, cuj, mozda im je frajerski auto pomogao podici samopouzdanje da lakse zbare koju trebu (takve igracke su obicno nadomjestak nekim drugim neadekvatnostima)...ali ja kad sam imao drugih 10 000 eura ja kupio drugu nekretninu...to je meni podiglo samopouzdanje takodje.
Ona007 kaže:
O cemu sam ja govorila je stara kuca s puno starinskih detalja.
Kuce sa vocnjacima i velikim vrtom, plodnom zemljom itd prema slovenskoj granici su uveliko podcjenjene.
Na jvaznije za dobro prodat je lokacija i neobicni detalji, ovosno o ukusima kupaca na koje ciljate..
Da, neobični detalji u vidu poljskog WC-a i tzv. "gospodarskih objekata" koji u naravi predstavljaju gomilu poluotvorenih prostora natkritim krovom koji samo da se ne raspadne.
A specifičnost su različite vrste gljivica koje žive u kućnoj vlazi, na kojima neki biolog može doktorat obraniti.
Također, posebna je uživancija kada ti je kuća na pruzi gdje je ograničenje brzine 20 km na sat, pa ti treba sati i pol od "prigradskog" naselja do centra, npr. Gornja Stubica - Zagreb 51 km, vlak polazi u 6:11 a dolazi u 7:48. :)
Vojky kaže:
Da, neobični detalji u vidu poljskog WC-a i tzv. "gospodarskih objekata" koji u naravi predstavljaju gomilu poluotvorenih prostora natkritim krovom koji samo da se ne raspadne.
A specifičnost su različite vrste gljivica koje žive u kućnoj vlazi, na kojima neki biolog može doktorat obraniti.
Također, posebna je uživancija kada ti je kuća na pruzi gdje je ograničenje brzine 20 km na sat, pa ti treba sati i pol od "prigradskog" naselja do centra, npr. Gornja Stubica - Zagreb 51 km, vlak polazi u 6:11 a dolazi u 7:48. :)
Smatram da ce se ovo mijenjati, Vojki, toliko blizu EU ne moze ostati tako.
Ja kad odem u Hrvatsku svaki put se sokiram kojom brzinom se razvija, u nekim stvarima brze od Londona.
Kvragu ne mogu se sjetit imena tog mjesta gdje sam bila, sad cu bas potrazit na mapi ali sigurna sam da su kuce bile ( ljetos, sedmi mjesec) po cijeni koju sam navela ( 10 -15k EURO-a)
Ona007 kaže:
Smatram da ce se ovo mijenjati, Vojki, toliko blizu EU ne moze ostati tako.
Sumnjam, ako po popisu stanovništva 2001. imamo 150.000 stambenih jedinica bez zahoda: http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=30815
Dok to riješimo, već će se i teleporteri proraditi...
banderas
13.01.2004., 09:51
Ona007 kaže:
Govorim o onome sto sam vidjela, te kuce su bile prilicno ok, kao da je bitno koliko kostaju ako si za 40 tak minuta u Zagrebu a bilo ih je nekoliko.
Ne mogu se tocno sjetit kako se selo zvalo, mislim Kljuc?, ima kanalizaciju, vodu,struju, plin ,nije li to urbano selo?
I sto bi falilo ulozit u tu kucu od 10 000 EURA, taman da cijena nista ne naraste, mozes je sredit i prodat .. sve ce vise biti obitelji koji zele zivjeti u predgadju..
Te tvoje kuce su prekrasne vile isto kao sto su splitski narkomani gospoda, zapravo andjeli. Daj, Ona, popij lijek molim te, odi doktoru, javi se na psihijatriju i nemoj se prosipat vise, barem ne na gospodarstvu. Na Zenskom kutku mozes :D :B
Seminom
13.01.2004., 10:27
kaskader:
Neznam, ali mislim da je razlika od strane Zagreba prema Slavoniji od strane Zagreba prema Sloveniji ko nebo i zemlja. Stoga bih radije izabrao komad zemlje i dvije sljive tamo gdje Ona007 kaze nego bilo kakvu stednju sa orocivanjem
Svaka regija je specificna, ima svoje dobre i lose strane.
Sa mojim primjerom nisam htio nitkoga od svog cilja ili stava udaljiti, nego jednostavno sam htio pokazati da ima dovoljno faktora koje bi trebalo razmotriti i uzeti u obzir kod kupnje nekretnine za daljnu prodaju, to sto je Ona007 navela kao npr.: "neku i jeftinu u blizini Zagreba" nije dovoljno. I ja sam imao prije drugaciji stav prije kupnje zemljista i gradnje objekta, pogled iz Njemacke je bio sasvim drugaciji. Ja sam sa mojom investicijom vise zivio u nadi a ne u realnoscu, i da sam tu novcanu nadu ulozio u npr. Templeton Growth Fund, DAX, Stock 50. itd...imao bi vecu korist. Svaka skola se mora platiti, ja sam moju platio.
Seminom
13.01.2004., 10:34
banderas !
Mozda Ona007 namjerava seoski ili eko turizam pokrenuti, realno je !
Vojky kaže:
Da, neobični detalji u vidu poljskog WC-a i tzv. "gospodarskih objekata" koji u naravi predstavljaju gomilu poluotvorenih prostora natkritim krovom koji samo da se ne raspadne.
A specifičnost su različite vrste gljivica koje žive u kućnoj vlazi, na kojima neki biolog može doktorat obraniti.
Također, posebna je uživancija kada ti je kuća na pruzi gdje je ograničenje brzine 20 km na sat, pa ti treba sati i pol od "prigradskog" naselja do centra, npr. Gornja Stubica - Zagreb 51 km, vlak polazi u 6:11 a dolazi u 7:48. :)
Vidis Vojki i gljivice i sve ostalo se da srediti, meni bi to bio izazov a postavljanje kupatila kosta 700 - 1000 EURA.
Od svega je najbitnija lokacija.
banderas
13.01.2004., 11:43
Seminom kaže:
banderas !
Mozda Ona007 namjerava seoski ili eko turizam pokrenuti, realno je !
Ocigledno nisi previse citao Njezine007 postove. Vjeruj mi, jako malo realnog ima u tom pisanju.
kaskader
13.01.2004., 11:44
Ljudi...mislim kaj vam je tu tak jako cudnoga kaj Ona007 govori? Osobno joj vjerujem na rijec da se mozda u nekom Slovenskom selu oko 40-60km od zagreba moze naci tako nesto o cemu ona govori. Treba li podsjetiti koliko su kostale Istarske kamene kuce prije 3 godine? Mogo si ih kupit po 15 000 maraka a ne eura. Danas se iste prodaju po 60 000 - 100 000 eura i vise. Ono sto je nekad bila selendra i podrucje koje je i bog zaboravio danas su turisticke atrakcije i savreni penzionerske lokacije. Cijene nekretninama otisle do neba. Kod nekretnina nista nije ni priblizno bitno kao lokacija, i treba prepoznati up and comming location.
banderas
13.01.2004., 11:46
oprosti, Kaskader, ali otkud se javljas? Vojky ti je napisao priblizne cijene.
kaskader
13.01.2004., 12:05
Nisam vidio Vojkijeve cijene, gdje su? Ali redovno pregledam plavi oglasnik na netu i jos uvijek vidjam oglas recimo ovako: "vikendica pored kupe, 600 Chv okucnice, sa vinogradom i vocnjakom, voda i struja. 15000 Eura."
Ja samo kazem da ukoliko se prepozna lokacija koja ce postati popularna (kao sto su to bile Istarske kamene kuce) cak i da se vikendica totalno srusi i gradi novo, isplatit ce se samo zemlja, vocnjak, i prikljuci.
Jedni moji frendovi su kupili neku klijet sa vinogradom i vocnjakom prije dvije godine za oko 15 000 maraka oko izmedju Samobora i Jaske u tom lijepom brdovitom kraju...sad im nude 20 000 eura.
ona dobro govori svega se nadje...
Poznanik prodaje u rakitju (to je fakat blizu) komad zemlje sa objektom gore za 11000eura...
Ne daje oglas i ja ga znam ponudio mi je to ovako...
Ja bum to piknul, ima svega samo ako si gotovan kao neki ovdje onda ti sve smeta, a ja kazem da to vrijedi i ona zna sto govori...
Seminom
13.01.2004., 12:19
Ocigledno neki diskutiraju o polu praznoj cashi o drugi o pola punoj cashi !
Anja_UK
13.01.2004., 14:08
Ne vidite potencijale?
Nema veze, ko vas sisa, ima onih koji vide!
Pogledajte samo ovaj oglas:
"I am a Uk developer looking for a qualified Project manager/Surveyor to work on Flat and Villa developments in Croatia. Must be bi-lingual, and have good experience of the construction industry, plus contacts in Croatia. This is an exciting new opportunity for a go ahead, positive, team player.
Let me know if you know anyone who would be interested.
Steve "
Oglas mozete vidjeti ovdje:
croats in uk (http://croatuk.proboards21.com/index.cgi?board=general&action=display&num=1073999617)
Ako ne razumijete reci cu vam da je covjek developer nekretninama i da trazi nekoga tko ima kontakte u Hrvatskoj i tko je usto i gradjevinski inzinjer i sl.
Mogla bih se kladiti da toj osobi placa nece biti veca od 4.000 kn i da ce se takvih naci. Koliko ce svome gazdi ovaj inzinjer zaraditi o tome vam necu ni govoriti.
A vi nastavite sanjati o vrhunskoj kvaliteti i ne znam ti vec cemu.
Zar nije netko u Hrvatskoj mogao ovakvo nesto napravit? Zasto se na kraju sve svodi na ono "stoka sitnog zuba"
Vrijeme je rucka, prijatno vam bilo!
kaskader kaže:
Nisam vidio Vojkijeve cijene, gdje su? Ali redovno pregledam plavi oglasnik na netu i jos uvijek vidjam oglas recimo ovako: "vikendica pored kupe, 600 Chv okucnice, sa vinogradom i vocnjakom, voda i struja. 15000 Eura."
Ako se sjećaš nadasve osebujne zime 1991. na Kupi je bila linija razdvajanja, tako da uz obalu uspješno rastu razne paštete, a nađe se i koja PROM-1 u punom cvatu. S obzirom na močvarnost terena, veoma je teško napraviti razminiranje, a ako se već i razminira - prednost imaju poljoprivredne površine.
Misliš li da to ima utjecaja na cijenu nekretnina u tom području? Da li bi ti pustio djecu da se tamo slobodno igraju, jer je područje "vjerovatno čisto"?
P.S. pitaj da li imaju građevinsku za objekt... Ja sam zvao desetke objekata oko Zagreba, i preko pola ih je rađeno na divlje.
kaskader kaže:
Jedni moji frendovi su kupili neku klijet sa vinogradom i vocnjakom prije dvije godine za oko 15 000 maraka oko izmedju Samobora i Jaske u tom lijepom brdovitom kraju...sad im nude 20 000 eura.
Ja sam tamo gledao lijepu veliku kuću, gotovo završenu, s grijanjem i svim papirima za 40.000 €. U lijepom, prekrasnom kraju... Ali, jebiga, uspon je bio preveliki, bez vozila s pogonom 4x4 nema šanse da zimi dođeš do kuće.
Idealno kao vikendica za nekog mlađeg umirovljenika koji može tamo pola godine uživati...
banderas
13.01.2004., 17:19
:jumping:
Vojky :top:
Kako je lijepo vidjeti nase gastarbajtere koji s udaljenosti od milion kilometara nama govore o fenomenalnim prilikama u HR :D
kaskader
13.01.2004., 17:38
A hebiga..ucimo se od stranaca koji preplavljuju nase trziste...gdje su oni podaci iz vecernjeg koliko tisuca austrijanaca i nijemaca su pokupovali Istarske kuce itd?
banderas kaže:
Kako je lijepo vidjeti nase gastarbajtere koji s udaljenosti od milion kilometara nama govore o fenomenalnim prilikama u HR :D
Da, podsjećaju na američke znanstvenike koji gledaju slike Marsa snimljene iz orbite pa onda pogađaju gdje ima vode ispod površine...
Daklen, kratki tečaj:
- ako piše u Oglasniku da se prodaje kuća, to ne znači da navedena ima: fasadu, ogradu na balkonima, krov, WC, pločice
- ugrađeno grijanje - ne znači da je ikada pušteno u rad
- plin - ne znači da kuća ima priključak nego da je u ulici
- plin u ulici - vidi se bandera gdje se zaokreće u tu ulicu
- fasada - dodatna luksuzna oprema, nema je pola kuća koje se prodaju
- termo fasada - nepotrebno bacanje para, jer Hrvatska ima klimu kao Maldivi
- vrata - zašto bi balkonska vrata bila vodonepropusna, kada su ona za unutarnju ugradnju u pola cijene
- gromobran - ima ga crkva, zašto bi sad svaka kuća
- ima vodu - ima bunar
- Pitanje "ima li građevinsku" kod vlasnika dovodi do rekcije kao da si im spomenuo majku u nezgodnom kontekstu.
- "Može li na kredit?" - samo gotovina
- A cijena je? - XXX.000 DEM (j... Eure!)
Uglavnom, traženje skromnog stana u Lijepoj našoj traje u prosjeku 6-12 mjeseci udarničkog rada, s obilaskom nekoliko DESETAKA objekata (ako čovjek nije prezahjevan) i zvanje nekoliko stotina oglasa. A što se Oglasnika tiče - preporučam tiskano izdanje četvrtkom, kada se objavljuju i slike objekata.
kaskader
14.01.2004., 01:15
Ali to sve nekog nemora zanimati, za 15000 eura moze biti golotinja i rusevina, ono sto je bitno jest lokacija.
visibaba50
14.01.2004., 01:30
jedno pitanje, moze?
Trazim malu nekretninu u Kastelima izmedju donje ceste i mora do 20.000 eura Zna li tko za tako nesto?
Ona007 kaže:
Vidis Vojki i gljivice i sve ostalo se da srediti, meni bi to bio izazov a postavljanje kupatila kosta 700 - 1000 EURA.
Od svega je najbitnija lokacija.
Naravno da se da srediti... Ako ako ima gljivice, znači da ima vlage. Ako ima vlage već u kući na gotovo svim zidovima, a podrum zaudara na plijesanj, znači da je kuća rađena na vlažnom zemljištu BEZ hidroizlolacije.
Naravno da se to može srediti - postupak ovdje zovu drenaža, ali za omanju kuću košta 7-8.000 € i moguć je ako je kuća na nakošenom zemljištu. Ako si u Turopolju gdje je voda na pola metra dubine, a nemaš hidroizolaciju, onda možeš odmah potražiti dobrog liječnika za TBC i slične stvari.
Naravno, ako je u pitanju povijesna građevina nije skupo ni 50.000 € uložiti u hidroizolaciju, ali to nema smisla - da sam imao mogućnosti kupio bih divnu novogradnju od 150 kvadrata iza Velike Gorice po cijeni od 72.000 € bez fasade, tj. sa fasadom bi došla 82.000 €, ali taj novac mi je bio prevelik.
A što se lokacije tiče - u Hrvatskoj ti igra samo nekoliko mikrolokacija, i to vrlo malih i specifičnih. Evo, konkretno - prije dvije-tri godine, manji stan u Puli, mislim nešto ispod 35 kvadrata, stambeni dio grada, IV. kat bez lifta je je prodan za 28.000 DEM. Jednostavno, ako nije zanimljiv turistima, nije grad koji ima studente i sl. onda nije zanimljiv makar bio u sred Istre. Ne pomažu ni agencije ni oglasi.
Seminom
14.01.2004., 09:41
banderas:
Vojky
Kako je lijepo vidjeti nase gastarbajtere koji s udaljenosti od milion kilometara nama govore o fenomenalnim prilikama u HR
Pa nemoj tako opet !
Mi gastarbeiteri vama govorimo, dok u istom trenutku Slovenac to uradi ! - i tko je sada koga j*** u zdrav mozak ? ;)
Seminom
14.01.2004., 10:06
kaskader:
Ali to sve nekog nemora zanimati, za 15000 eura moze biti golotinja i rusevina, ono sto je bitno jest lokacija.
Lokacija ? - to sto je tebi mozda ljepa lokacija, drugome je pusiona ! - zavisi koji cilj i za koje namjene zelis tu lokaciju ?
Udarna lokacija kao npr. centar Zagreba, Opatije, Sesvete, ...; takoder mjesta koja imaju status grada pa cak i na glavnoj cesti u bilo kojoj opcini, neces naci za 15000€ "bitno jest lokacija".
Za tu tvoju cijenu mozez jedino kupiti na selu, baviti se sa seoskim turizmom i kruh u krusnoj peci pec,...- u redu tko ima taj cilj. Ali dok ti tu nekretninu uredis i sve uvjete ispunis za bilo koji biznis, treba ti malo vise novaca sto mozes za koju godinu dana u inozemstvu zaraditi, kao Ona007 izjavila.
Mislim da cak ni za 15000€ nemozes si kupiti, u Zagrebu, niti mjesto na groblju, da te sahrane, dimenzije 2,5 x 1,5 x 2 m !?
( vi domaci me ispravite ako grijesim )
Jedno vrijeme je to bio pravi biznis sa kupoprodajom takvih lokacija na Mirogoju.
kaskader
14.01.2004., 10:40
Ali Seminom, mislim da ne kuzis point upoce. Pa pod lokacijom se moze smatrati lokacija koja trenutno nije prepoznata kao hit, i prema tome nekretnine su jeftine, ali ukoliko se prepozna da bi zbog izgradnje autoputa, ili shoping centra, ili skole ili bolnice, ili neke druge investicije ili poticaja seoskog turizma itd, itd...tisucu razloga moze biti zasto takva jeftina lokacija u pet godina moze postati pravi hit.
Stalno spominjem Istru i te kamene kuce koje su se prije nekoliko godina prodavale za sicu a sad kostaju kolko i kuce u okolici Zagreba. E, to je znaci bilo pitanje prepoznavanja up and comming lokacije.
Teorija o 15000 eura od One007 jos uvijek radi. Evo kako....kupis jednu takvu lokaciju koja ce zbog koje kakvih razloga postati popularna za tih 15000 Eura koje si zaradio za godinu dana negdje vani. Kuca moze biti totalna rusevina znaci kupio si samo lokaciju i nista vise, nemas love da bilo sto sagradis, jer trebalo bi ti najmanje 50-65000 eura da sagradis nesto. Ali pazi ovo...tko kaze da trebas nesto sagraditi...drzi lokaciju i kad postane popularna ta lokacija u tom stanju kakva jest ce vrijediti tri puta vise.
Konkretan primjer...okolica Zagreba..starosjedioci imali poljoprivredno zemljiste kojeg su se htjeli rijesiti, jer tko se vise bavi poljoprivredom i ima od tog koristi. Neki ljudi, otisli u sluzbe koje se time bave da se raspitaju na kojim lokacijama ce se nesto graditi razvijati itd u sljedecih 5 godina. Onda su otisli kod tih seljaka i za sitnu lovu kupili poljoprivredno zemljiste...za godinu dvije to zemljiste se preupisivalo iz poljoprivrednog na gradjevinsko...i cijena se upeterostrucila ili u deseterostrucila. Znaci, pitanje je bilo samo lokacija i nista drugo. Zamisli da si ti kupio tako nesto sa te strane zagreba...prema Luckom, Stupniku, Jaski...umjesto prema Slavoniji...sad bi bio milioner. Konkretno...par sto metara od zemlje koju ja imam u Stupniku, blizina Mercatonea...je prije pet godina bila prodavana za 20DM po hvatu. Prije cetiri mjeseca je prodana za 100 Eura po hvatu...(u pitanju je inace najblizi clan moje obitelji...tak da od bezvrijedne zemlje prije pet godina sad ona kupuje za kesh stan i frizerski salon u Zgu.)
Ona007, govori upravo o ovakvim stvarima. Plus toga, govori o ulaganju u Sloveniju...a tu treba biti umjetnik pa popushiti. Slovenija za tri mjeseca u EU. Treba samo malo procitati koliko se seoski turizam razvija u Sloveniji. Meni njena ideja uopce ne zvuci glupo...a najgluplje bi bilo cijeli zivot sve znati kako nesto nemoze uspjeti a nikad ne napraviti nikakav korak. Najveci rizik u zivotu je ne uzimati nikad nikakav rizik...i raditi science fiction od potencijalnih problema koji ce uvijek biti izgovor nekome da ne mrdne guzicu iz fotelje.
Seminom
14.01.2004., 11:55
kaskader:
Ali Seminom, mislim da ne kuzis point upoce. Pa pod lokacijom se moze smatrati lokacija koja trenutno nije prepoznata kao hit, i prema tome nekretnine su jeftine, ali ukoliko se prepozna da bi zbog izgradnje autoputa, ili shoping centra, ili skole ili bolnice, ili neke druge investicije ili poticaja seoskog turizma itd, itd...tisucu razloga moze biti zasto takva jeftina lokacija u pet godina moze postati pravi hit.
Nekako globaliziras ili usporedivas Hr sa GB !
- "ukoliko se prepozna da bi.... " onda u 80% slucajeva postoji urbanisticki plan, makar i to nije garancija u Hr. za nekakvi hit lokacije, dok ti to prepoznao vec su i drugi maheri prepoznali, dok se ti spustis iz GB u Hr. tvoj vlak vec osao !
- "zbog izgradnje autoputa...." pa ajde kupi parcelu uz autoputa, koji se sada radi, na bilo kojem izlazu, javi se ministarstvu, reci da imas 15000€ za parcelu !
- "u pet godina moze...." to je spekulacija, za takvo moras imati 95% srece, da iz 15000€ napravi adekvatan profit !
Te tvoje misli netko radi tko ima game money, a ne tko ide na godinu dana van da si nesto zaradi, da kupi nekretninu zbog spekulacije, malo morgen !
Stalno spominjem Istru i te kamene kuce koje su se prije nekoliko godina prodavale za sicu a sad kostaju kolko i kuce u okolici Zagreba. E, to je znaci bilo pitanje prepoznavanja up and comming lokacije
Sto si ti tu prepoznao ? Ta moda za kamene kuce je doslo iz Toscane, Tirola, Slovenije pa i u Hr. Dok se to prepoznalo da bi "mozda" i u Hr. biti potraznja za takvim, cijene su skocile u roku od godinu dana, evo i ti bi opet zakasnio sa svojim pet godina ! Jeli ti stvarno mislis da nasi domaci ne vide sto se radi vani na trzistu ? Pa oni su velemaistori u tim poslovima, nista ne raditi a novac okrenuti !
Tvoj primjer sa Mercatone, pa prodavac je to vec imao u svom vlasnistvu, sigurno generacijama, ili je mozda prije 5 godina za svoj money game kupio zbog spekulacije nekve hit lokacije ?
A ostali primjer, se svodi na spekulaciju sa urbanistickom planom, to su maheri koji su takvo trazili i pokupovali, i na kraju srecu imali. I opet ti kazem: dok se ti spustis iz GB, tvoj vlak vec otisao !
Ocigledno zaboravljas sljedece faktore: regionalna informacija, urbanisticki plan "da ili ne", vrijeme i srecu.
Tvoji komentari baziraju sa rijecima: trenutno nije, moze postati, moze biti,... znaci cista spekulacija ! Tako i ja mogu reci: Moja baba sa 80 god. moze zatrudniti, postati ponovo majka, ali tenutno nije. (kakav bull shit)
Ponovo ti kazem, svaka lokacija moze biti atraktivna, zavisi koji cilj i za koju namjenu je zelis. Za spekulaciju ti de dolazi svaka lokacija u obzir, makar i cekao 5 god. Ako zelis spekulirati onda ti je potrebni money game, o kojem nisi ovisan ( isto kao sa dionicama, barem ti to morao znati)
...a najgluplje bi bilo cijeli zivot sve znati kako nesto nemoze uspjeti a nikad ne napraviti nikakav korak. Najveci rizik u zivotu je ne uzimati nikad nikakav rizik...i raditi science fiction od potencijalnih problema koji ce uvijek biti izgovor nekome da ne mrdne guzicu iz fotelje
Tu se slazem s´tobom ! Neka Ona007 kupi "nesto jeftino u blizini Zagreba" i neka bude prema Sloveniji (zato sto ulaze u EU !?!), barem ce meni pogled biti ljepsi kada putujem doma iz Njem., zato sto ce morati kositi i spricati korove, travu i druge biljke koje uzrokuju alergicne pojave kod ljudstva.
Bok !
kaskader
14.01.2004., 12:28
naj tko je u pocetku kupovo te istarske kuce, ziher je imao neki njuh, malo spekulativnog duha. Ili opet znam za slucajeve u Sigetu, zagrebackom predgradju gdje su ljudi od poljoprivrednika kupovali za jeftino zemlju jer su imali njuh. Kasnije prodavali kao gradjevinsko zemljiste. Spekulate to acumulate...nego sto...a sto bi ti sve u zivotu isao na sigurno? Samo dvije stvari u zivotu su sigurne: smrt i porez...sve ostalo je balansiranje spekulacijama. Tvoje putovanje u Njemacku je takodje investicijska spekulacija...kupis autobusnu kartu ili potrosis na put a kad tamo stignes mozda otkaz te ceka ili slomis nogu pa nemres radit.
A cuj, nemoras ako neces..idi ti na ono sto je sigurno.
Ponovo ti kazem, svaka lokacija moze biti atraktivna, zavisi koji cilj i za koju namjenu je zelis.
Pogresno..ako se lokacija kupuje radi investiranja onda upoce nema veze sto ja zelim sa tom lokacijom i nema uopce veze dali je ona atraktivna i po ukusu za mene. Vazno je samo koliko je ona atraktivna potencijalnim kupcima i koliko je njima po ukusu. Ti si po svom ukusu gradio s pogresne strane zagreba i to je bila greska. U investicijama se ne pitas sto bih ja volio i gdje, nego sto kupci vole i gdje. Sto vise o tome znas to je manja potreba za spekulacijom, jer koja spekulacija je reci da ce stanovi u centru zagreba rasti jer demografska slika hrvatske jest da ce u sljedecih 25 godina vecina stanovnistva hrvatske zivjeti u zagrebu i blizoj okolici? Pa to je ziher a ne spekulacija.
A u Slavoniji takodje imam zemlje 4 puta vise nego u Zagrebu, ali vrijedi otprilike 25000 puta manje...zabadava ju dajemo ljudima da obradjuju, samo nek ne stoji prazna. Nebi ju nitko kupio ni za dva sanduka pive. Pa sad ti budi maher pa iz bilo koje lokacije napravi atraktivnu. Trziste odredjuje atraktivnu lokaciju a ne ti ili ja i nasi ukusi. Da je po mom ukusu ja bih napravio kucu na toj zemlju u Slavoniji...jer pogled i mir su iz bajke..ali i kad bi kucu napravio tamo, mozda bi mi netko dao 5 sanduka pive za to sve.
I naravno, kad god se govori o investicijama onda to nije novac koji ti treba da platis hranu, struju i plin. Ona007 je rekla da bi zato bilo bolje mladima umjesto da se frajerisu sa novim mobitelima pet puta dnevno na kavicama u hit bircevima da odu vanka hrmbaju godinu dana, i ustede novac koji onda mogu investirati tako da taj novac njima radi novac.
Mr Spiker
14.01.2004., 13:47
da, djelomicno spekulacija, a ostalo, research, research i opet research. I to research koji moras napraviti sam, a ne da ti ga netko servira. Sto se vise sam potrudis to si zadovoljniji rezultatima istrage. S vremenom stjeces neke nazovi "trivijalne" vjestine, iskustva, sposobnosti, ili ako hoces "njuh".
Nadalje, razvijas svoj specifican stil, kazem stil, ne ukus, jer kako Kaskader kaze, izbaci emocije, sto vise potisnes emocije to bolje. Radi se o cistom hladnokrvnom poslu.
Onda, stalno razmjenjujes iskustva sa slicnima u poslu, i shvatis da i ti imas konja za utrku, da i tvoje sposobnosti i stil nekog vraga vrijede, ali isto tako iz kontakta s drugima uvijek nesto novo naucis, otkrijes, neki detalj koji ti je prije bio promakao, neka naoko sitnica koja ti se nija uklapala sada ti je jasna.
Mozda ti se ovo cini prazno naklapanje jer nisam naveo primjere. A da ih navedem, mozda biste bacili drvlje i kamenja kao po njoj007.
Pozdrav. :top:
Anja_UK
14.01.2004., 13:53
Ja se opet vracam na istu temu: kako to da strancima vrijedi a nama ne vrijedi.
Pogledajte samo
ovdje (http://visitcroatia.proboards21.com/) sto englezi misle o prilikama u Hrvatskoj.
Sve cesce se javljaju i oni koji ne samo da zele odseliti u Hrvatsku vec su se vec i odselili!
Kad smo vec kod seoskog turizma - meni se svidjaju oni restorani na livadama ( Koprivnica?)
Kako samo dobra ideja. Djeca se igraju na livadama, okolo konji i ovce, restoranska hrana raznovrsna, na wc- ima bi im pozavidjela najluksuznija odredista..vidjela sam privlace gomilu zagrepcana vikendom.. i turista ljeti ..kako i nebi..prava oaza:top:
Seminom kaže:
- "ukoliko se prepozna da bi.... " onda u 80% slucajeva postoji urbanisticki plan, makar i to nije garancija u Hr. za nekakvi hit lokacije, dok ti to prepoznao vec su i drugi maheri prepoznali, dok se ti spustis iz GB u Hr. tvoj vlak vec osao !
Za takve igre osnovno je imati svog jakog čovjeka u gradskom/županijskom uredu za prostorno planiranje, koji će ti reći u kom smjeru će ići prenamjena ili koji zna kakav je plan obnove infrastrukture - pa kupiš nekretninu do koje će za godinu i pol doći asfaltna cesta i sl.
Ali:
- kako tu postoji puno interesa, uvijek se može nešto zakomplicirati
- mogu se posvađati u gradskom vijeću i nema urbanističkog narednih 5 godina
- mogu doći lokalni izbori i dođe pročelnik koji igrom slučaja ima nakretninu koja je na suprotnom dijelu grada i isto treba novu cestu
- najbolje: kupiš dobru parcelu i čekaš da dođe novi plan, kad u uredu za prostorno planiranje vide lijepu neizgrađenu parcelu u komadu i onda ti je izvlaste po trenutno tržišnojj cijeni jer je najpogodnija za cestu kroz naselje.
A da ne spominjem kako su kamate na novac koji trebaš uzeti za takvo ulaganje puno veće kod nas nego igdje na zapadu.
kaskader kaže:
Ali Seminom, mislim da ne kuzis point upoce. Pa pod lokacijom se moze smatrati lokacija koja trenutno nije prepoznata kao hit, i prema tome nekretnine su jeftine, ali ukoliko se prepozna da bi zbog izgradnje autoputa, ili shoping centra, ili skole ili bolnice, ili neke druge investicije ili poticaja seoskog turizma itd, itd...tisucu razloga moze biti zasto takva jeftina lokacija u pet godina moze postati pravi hit.
To nam je jasno. U tu kategoriju danas spada recimo Gorski Kotar - u blizini će prolaziti dvije auto-ceste, područje je predivno, sačuvano, nema opasnosti od mina i nalazi se na manje od sat vremena do mora. Može se normalno ići na kupanje i opet noć provesti na svježem planinskom zraku. Evo, recimo ja bih tu rado ulagao.
Hmmm... Prije nekih 7-8 godina jedan poznanik, odvjetnik, predlagao mi je da se kao educiran i komunikativan mlad čovjek koji se kuži u dosta toga uhvatim trgovine nekretninama. Da sam imao neke startne uvjete (poslovni prostor za primanje stranaka, automobil i neophodni početni kapital) možda bih ga i poslušao.
Vojky kaže:
Za takve igre osnovno je imati svog jakog čovjeka u gradskom/županijskom uredu za prostorno planiranje, koji će ti reći u kom smjeru će ići prenamjena ili koji zna kakav je plan obnove infrastrukture - pa kupiš nekretninu do koje će za godinu i pol doći asfaltna cesta i sl.
Ali:
- kako tu postoji puno interesa, uvijek se može nešto zakomplicirati
- mogu se posvađati u gradskom vijeću i nema urbanističkog narednih 5 godina
- mogu doći lokalni izbori i dođe pročelnik koji igrom slučaja ima nakretninu koja je na suprotnom dijelu grada i isto treba novu cestu
- najbolje: kupiš dobru parcelu i čekaš da dođe novi plan, kad u uredu za prostorno planiranje vide lijepu neizgrađenu parcelu u komadu i onda ti je izvlaste po trenutno tržišnojj cijeni jer je najpogodnija za cestu kroz naselje.
A da ne spominjem kako su kamate na novac koji trebaš uzeti za takvo ulaganje puno veće kod nas nego igdje na zapadu.
Ako je gradjevina u selu i vec je ucrtana u zemljisne knjige tada se nece bas lako dogoditi da "preko te kuce" prodje put ..
Dakle rusevina na "lokaciji" je sigurnija od parcele na "lokaciji"
Jedino gdje jos ostalo malo prostora za ulaganje je dalmatinski "divlji"obalni pojas i to bez urbanistickog plana.
Kupiti i cekati a u medjuvremenu traziti gdje je dinamit jeftiniji.
kaskader
15.01.2004., 22:58
Vojky kaže:
Hmmm... Prije nekih 7-8 godina jedan poznanik, odvjetnik, predlagao mi je da se kao educiran i komunikativan mlad čovjek koji se kuži u dosta toga uhvatim trgovine nekretninama. Da sam imao neke startne uvjete (poslovni prostor za primanje stranaka, automobil i neophodni početni kapital) možda bih ga i poslušao.
Jos uvijek stignes....
kaskader kaže:
Jos uvijek stignes....
Sada već ima i previše raznih agencija i "agencija" koje rade na crno te prave konkurenciju ovim pravima.
Uostalom i dalje je pitanje kapitala. Mislim da je s nekretninama kao i s dionicama: ako radiš samo za druge ne možeš baš puno napraviti, treba imati i svoju zalihu para te ako je nešto zaista povoljno kupiiti za sebe pa onda prodavati. Da ne spominjem i dalje poslovni prostor, lova za živjeti dok se ne počne nešto prodavati i neki relativno veći auto za razvoziti ljude okolo.
Još jedan detalj: ako u Hrvatskoj kreneš u tako neki manji biznis, odmah ti zatvore sve kreditne kanale: od mogućnosti kredita za stan do minusa na tekućem!
kaskader
16.01.2004., 01:28
To su sve prepreke koje treba preskociti.
Ona007 kaže:
Ako je gradjevina u selu i vec je ucrtana u zemljisne knjige tada se nece bas lako dogoditi da "preko te kuce" prodje put ..
Dakle rusevina na "lokaciji" je sigurnija od parcele na "lokaciji" He-he ti zbilja dugo nisi bila u Hrvatskoj ili mi se to samo čini? :D
Ne kažem da nema logike u tome što pričaš, ali evo na 500 metara od moje zgrade, u zadnjih dvadesetak godina je izgrađeno novo naselje, no među novim zgradama ostale su i stare kuće koje su tamo "od pamtivjeka". Onda, kako to kod nas već biva, pošto su prvo izgrađene zgrade a poslije se razmišljalo o tome kako doći do njih, netko se sjetio da treba napraviti cestu takvu da po njoj može voziti gradski autobus, jer postojećim cesticama (praktički poljskim putovima preko kojih je bačen sloj asfalta) jedva prođe jedan osobni auto.
Tako je netko lijepo trasirao tu novu cestu, i slučajno se na trasi našlo nekoliko tih starih kuća. Neki su uzeli neke pare koje im je grad dao za to, ali vlasnik jedne kuće je rekao da neće prodati... i tako, trajalo to godinama, sudovi i sve skupa, i, da skratim priču, eno sad tamo ceste, nove, lijepe, široke.... Mislim da je to sve skupa trajalo bar 5 godina (po mojoj procjeni) ali na kraju su ipak tu kuću, uz protivljenje vlasnika, srušili i napravili cestu. Ne znam kakve je dozvole imala ta kuća, ali da nije imala papire vjerojatno bi proces trajao puno kraće (npr. ljude koje su, bez građevinske dozvole, živjeli tamo di su sada novi Čačićevi stanovi, "relocirali" su u roku od nekih mjesec dana).
Mislim, sve to što vi pričate ima smisla u logičnom i normalnom svijetu, ali sjetimo se malo kakvi zakoni ovdje još uvijek vladaju. Možda za nekih dvadesetak godina se sve sredi pa će naša djeca moći sve ovo što pišete, kupovati ruševine na potencijalnim hit lokacijama itd., ali za sada... zovi me ziherašem, ali ja radije ne bih...
kaskader
16.01.2004., 10:26
Vrabac....ti mozda nebi...ali ja ti kazem da ima ljudi koji to vec rade. Cak i englezi prepoznaju tamo potencijal i organiziraju si biznise u tom smjeru. Razumijes li da je upravo u tome prilika i potencijal sto nije sve glatko i uz dlaku...jer da jest, svatko bi to radio i onda nebi ni bilo neke prilike. Buduci da, kao sto kazes, ima vise prepreka nego u normalnom svijetu, ovisno o karakteru i temperamentu covjeka, jedan ce te extra prepreke shvatiti kao razlog da se netreba time zamajavati, a drugi ce te extra prepreke shvatiti upravo kao priliku znajuci da comfort zona od vecine ljudi im ne dozvoljava da skacu preko tih prepreka i da na osnovu toga sto se malo tko to usudi, bit ce veca prilika za zaraditi.
Kak bi to bilo da svaka shusha skoci u Neretvu iz Mostarskog mosta....nebi onda to bila nikakva atrakcija...a ovako malo je hrabrih i oni su face.
Ponovno kazem, potpuno je opravdano i potrebno navoditi tisuce razlicitih prepreka i potencijalnih problema...ali je bad kad su to automatski razlozi da se zakljuci da je nesto nemoguce. Ne, to nije nemoguce zbog tih prepreka vec je nemoguce jer comofort zona od pojedinca je uska...prema tome kad se dodje do trenutka kad se nesto cini nemoguce onda ne treba odustati, nego prosiriti svoju comfort zonu. Jer priznao bih da je nesto nemoguce ako to nikada nitko nije uspio, ali ako stotine ljudi radi nesto onda to je moguce i vjerojatno mogu i ja. Mozda i nemogu ali to necu znati ukoliko ne probam.
Npr...gledam tih nekoliko nekretnina multimilijunske vrijednosti koje je vec napravio ili ih jos radi taj Tomislav Horvatincic u Zagrebu. U kojem on tek svijetu operira, koliko su tu komunistickih zakona koji ga sprecavaju, koliko je tu politicara koji mu zagorcavaju zivot (neki mozda sa pravom ali mnogi ne)...pa koji bi se normalan u to upustao, znajuci da na zapadu od plana do izgradnje nekog nebodera sve se to napravi za 12 mjeseci i jednom kad se pocne nema sanse da se zakoni mijenjaju nakon svakog izgradjenog kata. Ali, upravo zbog toga jer se gotovo nitko to ne usudi raditi on ce zato sto je jedini preskakao te prepreke najvjerojatnije biti nagradjen.
Ponavljam, divlji, krs uz more, po mogucnosti otok!
Tamo auto ceste nece prolazit, nece se graditi veliki stambeni i gospodarski kompleksi.
Koliko znam u Hrvatskoj je najjaci nauticki turizam, jedino je nautika rasprodana na pocetku svake turisticke sezone.
Nauticki turizam vuce za sobom i adekvatnu infrastrukturu na kopnu. Znaci, otoci ce ozivjeti jer oni su nas biser i malo koja zemlja se moze pohvaliti s otocima a da je tako blizu Europi.
Cijene su jos uvijek prihvatljive jer nema urbanistickog plana.
Ali cim bude donesen opet ce mo se tuziti da su nam stranci i oni drugi sve razgrabili.
Pogledajmo samo Sardegniu, Capri, Rodos, Krf..., ljudi su napravili cuda, zato ucimo od onih koji su sve to odavno vec naucili!
Vojky kaže:
Sada već ima i previše raznih agencija i "agencija" koje rade na crno te prave konkurenciju ovim pravima.
Uostalom i dalje je pitanje kapitala. Mislim da je s nekretninama kao i s dionicama: ako radiš samo za druge ne možeš baš puno napraviti, treba imati i svoju zalihu para te ako je nešto zaista povoljno kupiiti za sebe pa onda prodavati. Da ne spominjem i dalje poslovni prostor, lova za živjeti dok se ne počne nešto prodavati i neki relativno veći auto za razvoziti ljude okolo.
Još jedan detalj: ako u Hrvatskoj kreneš u tako neki manji biznis, odmah ti zatvore sve kreditne kanale: od mogućnosti kredita za stan do minusa na tekućem!
Apsolutno u pravu! Sitno kokosarenje. Ti se vozas ko budala, a drugi kupe vrhnje. Jos postoji mogucnost(cest slucaj) da se s nekim nasetas pokazujuci mu objekte, a on na kraju ode direktno kod vlasnika ili tvog konkurenta jer mu je ponudjeno 0,5% manje na postotak. Koji je zakon koji stiti interese jedne agencije i koliko traju sudski sporovi?
Agenciju je zanimljivo otvoriti jedino ako si vec u biznisu s nekretninama. U tom slucaju si prvi na pravom mjestu.
Denys kaže:
Agenciju je zanimljivo otvoriti jedino ako si vec u biznisu s nekretninama. U tom slucaju si prvi na pravom mjestu.
Evo, ja sam upoznao dobar primjer: žena ima odvjetnički ured i uglavnom se bavi nekretninama - a muž ima agenciju. Onda ako on nađe nekretninu obično ona radi ugovor, ljudi dođu do nje srediti papire od nasljedstva i sl. pa pitaju za agenciju za to prodati...
Međutim, i oni su mi se žalili da prođu mjeseci da se ništa ne proda, a treba živjeti. Pa se ispomažu. Žive O.K. za hrvatske prilike - ali ništa posebno.
Ali, kada imaš lovu, pa recimo kupiš ispod cijene čistu a neuknjiženu nekretninu i uspiješ je za 6 mj. uknjižiti - odmah je možeš prodati recimo 20% više. Ali za to treba opet imati "svog čovika" u zemljišnoknjižnom uredu, ali ako si recimo u V. Gorici, neće ti ni gradonačelnik pomoć jer ni zgrade nisu uknjižene, a kamoli etažirane...
kaskader, ne kažem ja da je išta tu nemoguće, nego kažem ako kupiš neku starinu za 10-15 000 Eura jedino je nemoguće biti siguran da ti za 5 godina neće tamo izgraditi cestu ili, kao što se mojoj baki dogodilo, novim urbanističkim planom tamo predvidjeti sportski kompleks. Ajde ti kupi komad zemlje na nekom otoku gdje još nema urbanističkog plana, i onda se netko za 5 godina sjeti napraviti plan i nacrtati marinu tamo.... i onda, bez da te itko išta pita, tvoje zemljište "otkupi" država i to po nekoj banalnoj cijeni koja je bila tržišna prije 10 godina, jer trenutno zakon tako nalaže... Moja baka je, za lijepi komad vrta (sa svim papirima, ucrtan u zemljišne knjige itd.) na 5 minuta od centra Daruvara (gdje je sada nova sportska dvorana) tako dobila neku smiješnu cifru, ne znam točno koliko, ali bilo je to prije recimo 5 godina a njoj su platili zemljište po cijenama iz 1989. Ne znam ni kako su uspjeli izračunati koliko je to pošto se od tada 3 puta promijenila službena valuta u Hrvatskoj! Navodno su 1989. počeli razmišljati o izgradnji te dvorane, i ljudima su platili terene po cijenama od tada... idiotizam. I nema hoćeš-nećeš, moraš. Možeš si poslije za vrt kupiti čokoladu, i budi sretan da si i to dobio.
Ali, jedno je istina - tko ne riskira, ne profitira... ja (vjerojatno na vlastitu žalost) nemam hrabrosti za takav rizik, ali tko ima, svaka čast i želim mu sreću.
kaskader
16.01.2004., 16:30
Daruvar...ej, pa moji su porijeklom iz Suplje Lipe i u Daruvaru i okolici imam familije ko kineza.
Cisto sumnjam da ce drzava graditi marine. Pa mi smo u privatnom vlasnistvu, ako tko bude gradio marinu u buducnosti onda ce to biti privatnik, tako da ti ne moze dati koliko hoce, nego koliko trazis.
Bas sam se sjetila jednog primjera iz Italije- Toscana.
Odlucili su graditi veliki trgovacki kompleks, smetalo im je bas par starih kuca u kojima nitko nije zivio. Tri kuce su otkupili odmah po njihovoj trzisnoj vrijednosti, ali sa cetvrtim vlasnikom se nisu mogli nikako dogovoriti oko cijene.
Vrijeme je prolazilo, trebalo se poceti s proektom i tako je zadnjem vlasniku isplacena peterostruka vrijednost kuce ( onda se radilo o 2.5 miliona maraka).
Denys kaže:
Cisto sumnjam da ce drzava graditi marine. Pa mi smo u privatnom vlasnistvu, ako tko bude gradio marinu u buducnosti onda ce to biti privatnik, tako da ti ne moze dati koliko hoce, nego koliko trazis.
Kao informacija: područje morske luke naziva se lučko područje i ex lege ulazi u pomorsko dobro - a pomorsko dobro je u nevlasničkom režimu!
U čl. 118. Zakona o pomorskom dobru i morskim lukama navodi se:
Ako se mijenjaju granice pomorskog dobra zbog promjene dokumenata prostornog uređenja, prirodnih pojava ili zbog proglašenja kopna pomorskim dobrom na taj dio pomorskog dobra primijenit će se odredbe o izvlaštenju.
Dakle, privatnik može graditi luku nautičkog turizma na osnovi koncesije na pomorskom dobru, a ne može biti vlasnik zemljišta gdje je luka. Vlasnik nije niti država!
Vojky kaže:
Kao informacija: područje morske luke naziva se lučko područje i ex lege ulazi u pomorsko dobro - a pomorsko dobro je u nevlasničkom režimu!
U čl. 118. Zakona o pomorskom dobru i morskim lukama navodi se:
Ako se mijenjaju granice pomorskog dobra zbog promjene dokumenata prostornog uređenja, prirodnih pojava ili zbog proglašenja kopna pomorskim dobrom na taj dio pomorskog dobra primijenit će se odredbe o izvlaštenju.
Dakle, privatnik može graditi luku nautičkog turizma na osnovi koncesije na pomorskom dobru, a ne može biti vlasnik zemljišta gdje je luka. Vlasnik nije niti država!
Pomorsko dobro mislim da se proteze 100 m (ne trazi mi se po internetu) od mora prema kopnu. Opet nedovoljno za izgradnju marine, jer marina mora imati i adekvatne sadrzaje a isto tako i pristup. Znaci, opet diramo i privatno vlasnistvo.
Sto se tice koncesija na pomorsko dobro, taj biznis je tek u
povojima.S ulaskom u Europu doci ce vise do izrazaja, zato sam i pitala u nekom od proslih postova da li ce mo trebati placati pristup plazama?
Denys kaže:
Pomorsko dobro mislim da se proteze 100 m (ne trazi mi se po internetu) od mora prema kopnu. Opet nedovoljno za izgradnju marine, jer marina mora imati i adekvatne sadrzaje a isto tako i pristup. Znaci, opet diramo i privatno vlasnistvo.
Pomorsko dobro je u pravilu šest metara, vrlo iznimno uže i ponekad šire, ali CIJELA luka je statusu pomorskog dobra, makar išla par stotina metara u kopno. Dakle, ako se negdje planira luka, država mora proglasiti lučko područje, izvlastiti zemljište po tržišnoj cijeni, i onda dati koncesiju za određene djelatnosti na lučkom području.
Znači, dobiješ lovu po do tada tržišnim cijenama - a to može biti upravo cijena po kojoj si kupio zemlju uvećana za inflaciju. Ne preporučam.
Sto se tice koncesija na pomorsko dobro, taj biznis je tek u
povojima.
Ako misliš na suvremenu Hrvatsku, prve koncesije su izdane 1995. i do sada ih je izdano na stotine - a to baš i ne bih mogao zvati povojima.
Ako baš hoćeš - prvu Odluku o dodjeli koncesije na pomorskom dobru donijela je Skupština primorsko-goranske županije 27. travnja 1995. godine.
S ulaskom u Europu doci ce vise do izrazaja, zato sam i pitala u nekom od proslih postova da li ce mo trebati placati pristup plazama?
Samo ako netko na nekom dijelu obale dobije koncesiju koja u potpunosti isključuje opću uporabu. U pravilu, takva koncesija bi trebala biti toliko skupa da će je moći priuštiti samo elitni hoteli na komadu obale ispred objekta...
Nema šanse da neki npr. kamp na taj način zakupi kilometar obale.
Vojky kaže:
Samo ako netko na nekom dijelu obale dobije koncesiju koja u potpunosti isključuje opću uporabu. U pravilu, takva koncesija bi trebala biti toliko skupa da će je moći priuštiti samo elitni hoteli na komadu obale ispred objekta...
Nema šanse da neki npr. kamp na taj način zakupi kilometar obale.
Hvala na ispravci, a sad jedno pitanje sto se tice kampova.
Kako to da gradjani pojedinih obalnih gradova vec par godina moraju placati ulaz za plazu koja se nalazi u blizini hotela i proteze se par km? Jos su je okovali zicom, samo sta nije bodljikava. Sest metara od mora nije postivano tj. jos zica ulazi u more. A o kampovima da ne govorim.
Vojky kaže:
Pomorsko dobro je u pravilu šest metara, vrlo iznimno uže i ponekad šire, ali CIJELA luka je statusu pomorskog dobra, makar išla par stotina metara u kopno. Dakle, ako se negdje planira luka, država mora proglasiti lučko područje, izvlastiti zemljište po tržišnoj cijeni, i onda dati koncesiju za određene djelatnosti na lučkom području.
Znači, dobiješ lovu po do tada tržišnim cijenama - a to može biti upravo cijena po kojoj si kupio zemlju uvećana za inflaciju. Ne preporučam.
Ja nisam nigdje ni navela da treba kupovati lucice koje su po svom geografskom smjestaju idealne za gradnju marina.
Rekla sam da treba kupiti divlji krs uz more. Ma tko ce graditi marinu na stinama prema otvorenom moru???
Zamisli, kuca na stijeni sa malim skalama do mora a dolje mala plazica. Ma tko to moze platiti?
I to je bas ono sto se trazi mir, tisina i privatnost.
Denys kaže:
Rekla sam da treba kupiti divlji krs uz more. Ma tko ce graditi marinu na stinama prema otvorenom moru???
Zamisli, kuca na stijeni sa malim skalama do mora a dolje mala plazica. Ma tko to moze platiti?
I to je bas ono sto se trazi mir, tisina i privatnost.
Sada nam još kaži kako znaš da neki određeni krš neće spadati u zaštićeni pojas? Gradnje uz more će biti sve manje jer je obala već i isuviše devastirana.
Evo kod mene na otoku jedna strana uvale je sagrađena, a druga je krš & makija - jer je još davno odlučeno da to bude zaštićeni pojas, tj. da barem jedna strana ostane zelena.
Bez rizika nema uspjeha. Tako isto mogu kupiti kucu pa da je potres srusi nakon pet dana.
Prije nego sto hoces nesto kupiti jasno je i da ces se raspitati na opcini koji su planovi vezani za to podrucje.
Da, gradnje uz more ce biti sve manje ali ipak ce je jos uvijek biti.
Mr Spiker
18.01.2004., 13:01
Vojky kaže:
Sada nam još kaži kako znaš da neki određeni krš neće spadati u zaštićeni pojas? Gradnje uz more će biti sve manje jer je obala već i isuviše devastirana.
Evo kod mene na otoku jedna strana uvale je sagrađena, a druga je krš & makija - jer je još davno odlučeno da to bude zaštićeni pojas, tj. da barem jedna strana ostane zelena.
Strani kapital jednom kada udje ce modelirati zakone onako kako njemu odgovara. I nemoj misliti da ce ga zaustaviti nekakvi pojasi, metri od mora, dobra i zone. :)
Mr Spiker kaže:
Strani kapital jednom kada udje ce modelirati zakone onako kako njemu odgovara. I nemoj misliti da ce ga zaustaviti nekakvi pojasi, metri od mora, dobra i zone. :)
:top: :top: :top: U nekim Europskim mediteranskim zemljama su cak usvojili zakon da se na odredjenim mjestima moze nasuti more da bi napravili nove gradjevinske povrsine.
Sta mislis da nasi politicari, koji bi prodali i dusu da mogu, nece mjenjati zakon kad im dodje naredba sa vrha?
Mr Spiker kaže:
Strani kapital jednom kada udje ce modelirati zakone onako kako njemu odgovara. I nemoj misliti da ce ga zaustaviti nekakvi pojasi, metri od mora, dobra i zone. :)
Pa iskreno, nama baš i nije trebalo strani kapital da na puno mjesta napravilo rugobu od obale... Najveće zloporabe i divlje gradnje koje su na mnogim mjestima uništile obalni pojas događale su se 70-tih i 80-tih godina.
A bit će da si i Park prirode Vransko jezero zapalili Hans i ekipa koji su se u šašu skrivali od 1944. :confused:
Evo taj primjer - zamisli koji bi lovu stranac izvukao štiteći rezervat s nekoliko stotina vrsta različtih ptica... Znaš sigurno kako je "bird watching" raširen u nekim državama... Vjerovatno bi čuvao područje bolje od nas...
Denys kaže:
:top: :top: :top: U nekim Europskim mediteranskim zemljama su cak usvojili zakon da se na odredjenim mjestima moze nasuti more da bi napravili nove gradjevinske povrsine.
Sta mislis da nasi politicari, koji bi prodali i dusu da mogu, nece mjenjati zakon kad im dodje naredba sa vrha?
Već su promijenili. :(
Dok je po propisima od 1914., 1939., 1974. i 1994. godine (dakle od Austro-ugarske do Republike Hrvatske) nasip u cjelosti spadao u pomorsko dobro, Hrvatski sabor je u jesen prošle godine po hitnom postupku donio novi Zakon o pomorskom dobru i morskim lukama, kojim se propisuje: "Morska obala uključuje i dio kopna nastao nasipavanjem, u dijelu koji služi iskorištavanju mora." Dakle prvi put u suvremenoj povijesti je otvorena mogućnost da dio nasipa u more ne bude dio pomorskog dobra!
Stručnjaci koji se bave tim područjem nisu konzultirani, novinare nije zanimalo, javnost se nije bunila, niti jedna priobalna općina se nije bunila, par stranaka koje su u Saboru ustale protiv ostale su u manjini, nitko od obično glasnih ekologa ništa nije rekao...
Tako su Hrvati sami sebi donijeli propis koji u nekim segmentima lošije štiti pomorsko dobro od Uredbe sa zakonskom snagom o pomorskom javnom dobru koju je 1939. donijela vlada Cvetković-Maček.
Zatrazio sam Austrijsko drzavljanstvo , koje sam i dobio , samo sto jos cekam da mi nase veleposlanstvo posalje ispisnicu (to traje u prosjeku oko godinu dana)
Ovdje imam status 70 % invalida i moci cu puno lakse osvariiti prava na invalidsku penziju. Po godinama i po stazu jos mi je daleko do penzije.
Posjedujem vecu kucu sa velikom okucnicom.
Ono sto nemogu saznati , jer su izjave proturijecne, to je , dali gubitkom Hr drzavljanstva gubim i svoju kucu ?
Nadam se da je nekome poznat nas zakon oko te problematike.
Kad bi bilo ili - ili radije bih zadrzao - kucu !
Navodno da Hr nema reciprocitet sas Austrijom da stranci mogu imati svoje nekretnine ??
lijepi pozdrav !
gerrit kaže:
Navodno da Hr nema reciprocitet sas Austrijom da stranci mogu imati svoje nekretnine ??
Jedno je kupovati, a drugo je imati otprije!
Sto se nekretnina na obali tice smatram da ce za par godina profit za izdavanje nekretnina turistima biti minimalan jer ce broj vlasnika koji imaju nekretnine za izdavanje bit veci od broja turista.
90% stranaca koji su kupili nekretnine i i dalje kupuju ne kupuju iste da bi u njima prebivali preko ljeta nego da bi ih i sami izdavali.
Isto tako broj stranaca koji zele zivjeti ( i zaradjivati za zivot) u Hrvatskoj se eksponencijalno povecava.
Zbog ovoga smatram da ako itko zeli pametno ulagati treba iskoristiti cinjenicu da Hrvatska nema "dovoljno zabave" za turiste i posjetitelje i da se umjesto da ulaze u apartmane treba ulagati u " raznovrsne nacine zabave"
AgentScully
20.01.2004., 08:10
Denys kaže:
Sto ce biti s prosjecnim Hrvatom, tko ce si uopce vise moci priustiti vikendicu uz more i kad?
To mi zvuci kao plakanje za socijalizmom.
Kapitalizam nije predvidio da si prosjecan gradjanin (pa bio to hrvat ili neki drugu) pristi vikendicu uz more. To je privilegija gornjeg sloja drustvene piramide, ajmo rec jedno 10% ljudi si to moze prisutit. I to je po mom misljenju u redu.
Zar se nismo borili da socijalizam zamjenimo sa kapitalizmom? Treba se suociti sa realnoscu, ma koliko god ona za 90% gradjana gorka bila.
"Jer vi ste to trazili!";)
Ona007 kaže:
Sto se nekretnina na obali tice smatram da ce za par godina profit za izdavanje nekretnina turistima biti minimalan jer ce broj vlasnika koji imaju nekretnine za izdavanje bit veci od broja turista.
90% stranaca koji su kupili nekretnine i i dalje kupuju ne kupuju iste da bi u njima prebivali preko ljeta nego da bi ih i sami izdavali.
Također: vjerovatno će se sređivanjem zemljišnih knjiga i uvažavanjem činjenice da je izdavanje na crno praktično nemoguće u potpunosti suzbiti, pogotovo ako je u pitanju oglašavanje u stranim državama i privatni dogovori, izvor prihoda lokalne samouprave više neće biti boravišna taksa i porez na iznajmljivanje - već porez na nekretnine.
AgentScully kaže:
To mi zvuci kao plakanje za socijalizmom.
Kapitalizam nije predvidio da si prosjecan gradjanin (pa bio to hrvat ili neki drugu) pristi vikendicu uz more.
Molio bih da netko od vas koji ste vani napiše iskustva o tome kakve nekretnine za odmor ima prosječan Britanac, Njemac, Amerikanac i sl.!
AgentScully
20.01.2004., 10:54
Prosjecan Nijemac nema nekretnina u vlasnistvu. Cesto niti auto (ima ga od firme ili na lizing). U Njemackoj zivi 30% stanovnistva u vlastitim nekretninama, a 70% u iznajmljenim, koje su vlastnistvo ovih prvih 30% (poneki od njih imaju osim nekretnine u kojoj zive po jos koju, cak i vise njih, npr. cjele kuce sa nekoliko stanova, ili su stanovu u vlasnistvu firmi, npr. neka osiguravajuca drustva imaju stanove kap dio kapitala, pa se renta od njih po trzisnim uvjetima).
Vikendice imaju tek rijetki, u zadnje vrijeme kada idu u penziju kupuju kucice (koje su jeftinije) po Spanjolskoj, manje u Grckoj (zbog udaljenosti), a postala im je interesantna i Hrvatka. Cinjenica je da npr. vikendica u Grckoj kosta 50-100k€, za sta se moze kupiti jedno 20-30m2 stana u Minhenu npr, oko 25-40m2 u Hamburgu. Ili kuca sa imanjem u istocnoj Njemackoj.
Da bi kupili nekretninu u kojoj zive u penziji, njemci cesto prodaju vlastiti stan u Njemackoj, pa zive ostatak zivota od razlike u cjeni.
PS. U 2,5 godine koliko sam ovdje jos nisam upoznala nijednog njemca (a druzim se uglavnom sa onim koji iamju iznadprosjecna primanja) koji bi imao vikendicu. U firmi od nas 25 samo jedan zivi u vlastitom stanu. No, radi se o ljudima prosjecne starosti 30 godina. Dakle, imaju jos vremena za stec nekretninu.
AgentScully
20.01.2004., 10:56
I u HR raspodjela vlasnistva nekretnina ide prema Evropskom prosjeku. I cjene isto.
Vojky kaže:
Molio bih da netko od vas koji ste vani napiše iskustva o tome kakve nekretnine za odmor ima prosječan Britanac, Njemac, Amerikanac i sl.! Ja živjela 5 godina u Americi, i nisam upoznala nikoga tko je imao vikendicu. Ne kažem da tamo nitko to nema, samo da ih ja ne poznam, ili ako sam ih i upoznala nismo tako bliski da bi razgovarali o takvim temama. Imao je jedan lik neku daščaru u sred močvare, ali mislim da se to ne broji jer je to bila manje vikendica a više ćuka za osmatranje aligatora :D
Ne znam u postocima, ali u USA jedan dio ljudi živi u vlastitim kućama - rekla bih gornja srednja klasa pa na više - , ali ipak mislim da ima više ljudi koji iznajmljuju stanove i u njima žive. Postoje firme koje se bave baš time, izgrade stambeno "naselje" i onda žive od rente. Na svakom ćošku jedan takav kvart, a cijene se s obzirom na lokaciju razlikuju... da ne pričam.
Uglavnom, vikendica u privatnom vlasništvu koliko sam uspjela vidjeti i nije baš neka uobičajena stvar. Ispravite me ako sam u krivu.
Mogu ti navesti primjer iz Italije jer tamo sam provela zadnjih osam godina. Vecina talijana(90%) posjeduje minimalno jednu nekretninu. Tu dosta pridonosi zakon da se jako tesko mozes rijesiti stanara koji su u najmu.
Cesto ovisi o dobroj volji da li ce netko placati stanarinu i da li ce izaci iz iznajmljenog stana. Tako da je skoro nemoguce naci stan za iznajmiti. Moras imati dobru preporuku i platiti ga godinu dana unaprijed a cijene su bezobrazne. Puno skuplje od najnepovoljnijeg kredita.
Dosta talijana posjeduje dvije nekretnine, bave se turizmom i na taj nacin popunjavaju kucne budzete. Pogotovo penzioneri, zime provode uz more a ljeta u planinama na taj nacin im je uvijek jedna nekretnina iznajmljena.
Isto tako ako u zimskom periodu proseces turistickim mjestima uz more zapitat ces se da li tu uopce netko zivi.
Cilj 90% talijana je kad ostvare prvu nekretninu kupiti drugu i to obicno uz more. To obicno i ostvaruju sto pokazuje i samo trziste tako sto je ponuda niska a cijene visoke.
Mr Spiker
20.01.2004., 13:10
AgentScully kaže:
To mi zvuci kao plakanje za socijalizmom.
Kapitalizam nije predvidio da si prosjecan gradjanin (pa bio to hrvat ili neki drugu) pristi vikendicu uz more. To je privilegija gornjeg sloja drustvene piramide, ajmo rec jedno 10% ljudi si to moze prisutit. I to je po mom misljenju u redu.
Zar se nismo borili da socijalizam zamjenimo sa kapitalizmom? Treba se suociti sa realnoscu, ma koliko god ona za 90% gradjana gorka bila.
"Jer vi ste to trazili!";)
Tocno tako, zivio Kapitalizam. :D :D Te vikendice su ionako bile samo za ljencarenje. Tipicno u duhu socijalizma. :D :D :D
Mr Spiker
20.01.2004., 13:19
Vojky kaže:
Molio bih da netko od vas koji ste vani napiše iskustva o tome kakve nekretnine za odmor ima prosječan Britanac, Njemac, Amerikanac i sl.!
Ma kakve nekretnine za odmor. Pa to na zapadu nema skoro nitko, a kamoli prosjek. U Australiji, ne znam postotke, ali vole se diciti time kako je ovo zemlja u kojoj skoro svatko za zivota moze steci barem jednu kucu, odnosno da dosta ljudi, komparativno s drugim zemljama, posjeduje nekretninu u kojoj zivi. Sto i jeste istina.
Ali vikendice, hahaha, :nono:
Ustvari, kupio jedan manager kod mene na poslu vikendicu, (btw, covjek vec u godinama, nema djecu, radi mu i zena), i kad mi je pricao kako je kupio vikendicu, pokazao slike i preduhitrio me s komentarom. Ne trebas nista reci, znam, samo ludjak kao sto sam ja moze kupiti tako nesto. :D :D :D
AgentScully kaže:
To mi zvuci kao plakanje za socijalizmom.
Kapitalizam nije predvidio da si prosjecan gradjanin (pa bio to hrvat ili neki drugu) pristi vikendicu uz more. To je privilegija gornjeg sloja drustvene piramide, ajmo rec jedno 10% ljudi si to moze prisutit. I to je po mom misljenju u redu.
Zar se nismo borili da socijalizam zamjenimo sa kapitalizmom? Treba se suociti sa realnoscu, ma koliko god ona za 90% gradjana gorka bila.
"Jer vi ste to trazili!";)
100% true. Nu, dodao bih jos i ovo bez imalo ironije ili zar-vam-nisam-rekao spike:
U jugosocijalizmu je ulaganje u vikendicu ili oversize kucu (a masovnije tek od kraja 60ih) bilo jedno od rijetkih nacina da se legalno akumulira nekakva vrijednost ili ulozi visak kojim je sasvim znacajan sloj ljudi raspolagao u odredjenom trenutku.
S druge strane porezi nisu "kaznjavali" takvo ponasanje (pro futuro to mozemo ocekivati). Takodjer su i urbanisticki propisi i gradjevna regulativa zapravo bili benevolentni prema tim malim investitorima... A u kapitalizmu je Big business taj koji diktira urbanisticku regulativu.
To je privilegija gornjeg sloja drustvene piramide, ajmo rec jedno 10% ljudi si to moze prisutit.
Po vlastitu skromnu uvidu ... cesto si ni taj 10postotni sloj ne ulaze u vikend kucu ili jahtu zato da "uziva" godisnji u toj nekretnini vec je rijec o ulaganju koje se isplacuje kroz najam i sl. Samo doista smrdljivo bogati dokoni sloj moze si priustiti luksuz da je milja i +++ $$$ ulozeno samo zbog vlastita gushta & chefa.
E, da ironija bude veca, doista velike luksuzne investicije treba zastititi od poreznika (porez na nasljedstvo i darove) i tu skupo placeni odvjetnici rade zakladne i druge bravure kako zlocesti poreznici ne bi ugrizli previse.
Mr Spiker
20.01.2004., 13:38
RobiKa kaže:
U jugosocijalizmu je ulaganje u vikendicu ili oversize kucu (a masovnije tek od kraja 60ih) bilo jedno od rijetkih nacina da se legalno akumulira nekakva vrijednost ili ulozi visak kojim je sasvim znacajan sloj ljudi raspolagao u odredjenom trenutku.
:top: :top: :top:
RobiKa kaže:
A u kapitalizmu je Big business taj koji diktira urbanisticku regulativu.
:top: :top: :top: Kapitalista kroji i prilagodjava zakone onako kako to njemu odgovara.
RobiKa kaže:
Po vlastitu skromnu uvidu ... cesto si ni taj 10postotni sloj ne ulaze u vikend kucu ili jahtu zato da "uziva" godisnji u toj nekretnini vec je rijec o ulaganju koje se isplacuje kroz najam i sl. Samo doista smrdljivo bogati dokoni sloj moze si priustiti luksuz da je milja i +++ $$$ ulozeno samo zbog vlastita gushta & chefa.
Exactly. Brojka od 10% je prenapuhana barem za duplo. Sto se Australije tice, samo oko 5% ljudi, uz nekretninu u kojoj zivi, posjeduje jos 1 nekretninu koja je iskljucivo za investment, svega 3% ljudi posjeduje uz kucu u kojoj zivi jos 2 investment property-e, a ispod 1% 3 investment propertys.
Postotak onih koji imaju nesto da bi to koristili samo za sebe je debelo ispod 0.1%. :W
kaskader
20.01.2004., 14:23
Vojky kaže:
Molio bih da netko od vas koji ste vani napiše iskustva o tome kakve nekretnine za odmor ima prosječan Britanac, Njemac, Amerikanac i sl.!
He he, ova je dobra..kakve bozje nekretnine. Prosjecan britanac je tek prije 20tak godina naucio da je potrebno imati vlastiti krov nad glavom...tako da je sad trend da ipak vecina zeli kupiti kucu u kojoj zivi a ne rentati. A prosjecni britanci mogu samo u slicicama gledati nekakve vikendice. Tek iznadprosjecni penzioneri koji prodaju skupe kuce u Londonu onda mogu za dio tog novca kupiti po Spanjolskoj, Francuskoj, Malti i drugdje neke vikendice. Prosjecni...zaboravite.
To je samo u bivsoj Jugi bilo da obican trgovac koji radi za salterom u ducanu Mladosti da ima vikendicu na moru. (u Mladosti se inace dobro kralo...ko i svugdje ali u Mladosti mozda malo vise). Ljudi, to da budete kao prosjecni gradjani kapitalisticke Republike Hrvatske imali vikendicu na moru (osim ako ju niste nasljedili iz bivse Juge) se nebude vise nikada, for ever and never amen amenikos....ponovilo. Hrvati su odabrali kapitalizam, a to se onda zna tko ima vikendice, jahte itd.
Ma, svaki treci susjed kod mene u HR je imao neku vikendicicu na moru i svi su oni bili prosjecni hrvati. A u 10 godina kaj sam u UK, radio sam i kod milionera ali nikad jos nisam nijednog sreo da ima vikendicu. Neki imaju nekretnine ali to im sluzi kao investicija a kakve vrazje vikendice...to je za njih strani pojam....a da ne govorim uopce o prosjecnim...to je prakticki kontradikcija u terminologiji.
Slazem se sa kaskaderom u pogledu V Britanije ali bih htjela dodati nekoliko sitnica.
Mislim da medju ziteljima Londona koji su u velikom broju stranci postoji dosta ljudi koji imaju nekretnine na moru itd.
Sve ovisi o cilju, prosjecnom Englezu nije cilj kupiti vikendicu na moru ali strancima koji su dosli iz Italije, Portugala, Spanjolske, Grcke, Cipra, Turske itd uglavnom jeste cilj da imaju kucu u priobalju u zemlji iz koje su dosli.
Zbog nezadovoljstva ritmom zivota veliki broj ( navodno 60%) stanovnika V Britanije zeli se preseliti u neku mediteransku zemlju a u najvecem broju slucajeva to je Spanjolska.
No najveci broj stanovnika ne moze si priustiti ni kucu u Engleskoj a kamoli kucu u Spanjolskoj.
Jedan mali postotak radnicke klase ima pored nekretnina u kojima zivi i drugu nekretninu koju obicno izdaje ali su zakoni ( kao sto je vec opisano za Italiju) prilicno na strani podstananara i na izdavanju kuca se ne moze nesto jako zaradit niti od toga zivjet.
kaskader
20.01.2004., 16:33
Mislim da medju ziteljima Londona koji su u velikom broju stranci postoji dosta ljudi koji imaju nekretnine na moru itd.
Postoji, to je istina, medjutim ti koje si spomenula uglavnom zive u Chelsea, Kensington i Belgravia, a to nisu prosjecni Londoneri a kamoli prosjecni englezi...jer recimo prosjecna kuca u Engleskoj kosta 135 000 funti a prosjecna kuca u ove tri areas kosta 650 000 funti. U zapadnom Londonu oni koji posjeduju kuce su odavno iznad bilo kakvog prosjeka.
Jedan mali postotak radnicke klase ima pored nekretnina u kojima zivi i drugu nekretninu koju obicno izdaje ali su zakoni ( kao sto je vec opisano za Italiju) prilicno na strani podstananara i na izdavanju kuca se ne moze nesto jako zaradit niti od toga zivjet.
Uglavnom postoje dva razloga ulaganja u drugu nekretninu koja se izdaje. Jedan razlog je capital growth (povecanje cijena same nekretnine) a drugi jest rental yield (pobiranje najamnine). Ukoliko se pametno kupi u Engleskoj ja argumentiram da je to jedan od najboljih i najsigurnijih nacina da covjek ode rano u penziju i digne noge u zrak. Cesto sam navodio primjer jedne obicne uciteljice u Kentu kojoj je njen posao postajao dosadan i nije znala sto da promijeni u zivotu, zainteresirala se za nekretnine i danas ima 485 nekretnina koje izdaje. Spada medju prvih 5 najbogatijih zena u UK (podatak iz 2002).
Mr Spiker
20.01.2004., 20:52
kaskader kaže:
Uglavnom postoje dva razloga ulaganja u drugu nekretninu koja se izdaje. Jedan razlog je capital growth (povecanje cijena same nekretnine) a drugi jest rental yield (pobiranje najamnine). Ukoliko se pametno kupi u Engleskoj ja argumentiram da je to jedan od najboljih i najsigurnijih nacina da covjek ode rano u penziju i digne noge u zrak.
Apsolutno.
Slicna situacija je i u Aus.
AgentScully
21.01.2004., 09:30
Ona007 kaže:
Jedan mali postotak radnicke klase ima pored nekretnina u kojima zivi i drugu nekretninu koju obicno izdaje ali su zakoni ( kao sto je vec opisano za Italiju) prilicno na strani podstananara i na izdavanju kuca se ne moze nesto jako zaradit niti od toga zivjet.
Mislim da primarna svrha te druge nekretnine nije zarada od iznajmljivanja, nego ona sluzi kao dugorocno ulaganje. "Zarada" je u tom slucaju povecanje cjene te iste nekretnine u duzem vremenskom periodu, odnosno to je sigurnija investicija nego drzanje novca na banci ili kupovanja dionica. Novac koji donosi renta sluzi vise za tekuce odrzavanje nekretnine, nego da bi on predstavljao neku zaradu.
Od toga moze zivjet samo onaj kojem je djed ostavio u naslijedje cjele kuce u tskuplim gradskim cetvrtima, a ako je kojim slucajem to u centru pa je robna kuca "podstanar", puna saka brade...
To je barem moje vidjenje.
AgentScully kaže:
Mislim da primarna svrha te druge nekretnine nije zarada od iznajmljivanja, nego ona sluzi kao dugorocno ulaganje. "Zarada" je u tom slucaju povecanje cjene te iste nekretnine u duzem vremenskom periodu, odnosno to je sigurnija investicija nego drzanje novca na banci ili kupovanja dionica. Novac koji donosi renta sluzi vise za tekuce odrzavanje nekretnine, nego da bi on predstavljao neku zaradu.
Od toga moze zivjet samo onaj kojem je djed ostavio u naslijedje cjele kuce u tskuplim gradskim cetvrtima, a ako je kojim slucajem to u centru pa je robna kuca "podstanar", puna saka brade...
To je barem moje vidjenje.
Istina ali ako 'na neki nacin' ( sto je naravno vjerojatno nelegalno) uspijes dograbiti 3-4-5 ovakvih nekretnina i onda ih za par godina prodas mozes sam sebi obezbjedit 'ono sto je netko dobio u nasllijedje od djeda'
Ja sam ovdje nova, ali me tema zainteresirala pa neću sjediti prekriženih ruku.. Naime, imam konkretan slučaj i konkretno pitanje:
Muž je naslijedio stan u centru Splita, u Palači, vrlo blizu Peristila. Stan ima tri sobe, kuhinju, kupaonu, balkon i krovnu terasu, i pristup nekim tavanima.Ukupno 70 prodajnih kvadrata, od toga na papiru 59. Dvoetažan je, na 4 i 5 katu , djelomično potkrovan. U jako lošem je stanju, takoreć roh-bau (skinuli smo trulu žbuku iznutra, ostao goli kamen; stolariju, instalacije, podove treba nanovo napraviti). Ali zato ima super pogled na cijeli Split.Imamo prjekt i dozvolu za uređenje.
Mi se već dvije godine dvoumimo oko prodaje ili uređenja, ali nemamo love za to. Sad smo taman skupili papire za kredit, i nakon pustog oglašavanja javio se jedan zainteresirani kupac.Stranac preko advokata. Dosada nitko nije htio ni pogledat kad bi rekli cijenu, a ovaj nudi ajmo reć nešto realno.
Sad me zanima zna li netko kakav je interes stranaca baš za Split. I koja bi prema ovom opisu bila prodajna cijena, bar otprilike. Hoće li cijene rasti i je li pametnije prodat sad neuređeno ili urediti pa prodat skuplje? Ima li to smisla u Splitu?Agencije uglavnom tvrde da veći stanovi po Getu slabo idu.
Molim savjet jer trebam neke argumente za djelovanje.
(samo da napomenem, stambena sitaucija nam nije problem, tako da smo taj novac/stan mislili na neki način uložit u posao-bilo iznajmljivanje, bilo kupovina druge nekretnine)
zara kaže:
Ja sam ovdje nova, ali me tema zainteresirala pa neću sjediti prekriženih ruku.. Naime, imam konkretan slučaj i konkretno pitanje:
Muž je naslijedio stan u centru Splita, u Palači, vrlo blizu Peristila. Stan ima tri sobe, kuhinju, kupaonu, balkon i krovnu terasu, i pristup nekim tavanima.Ukupno 70 prodajnih kvadrata, od toga na papiru 59. Dvoetažan je, na 4 i 5 katu , djelomično potkrovan. U jako lošem je stanju, takoreć roh-bau (skinuli smo trulu žbuku iznutra, ostao goli kamen; stolariju, instalacije, podove treba nanovo napraviti). Ali zato ima super pogled na cijeli Split.Imamo prjekt i dozvolu za uređenje.
Mi se već dvije godine dvoumimo oko prodaje ili uređenja, ali nemamo love za to. Sad smo taman skupili papire za kredit, i nakon pustog oglašavanja javio se jedan zainteresirani kupac.Stranac preko advokata. Dosada nitko nije htio ni pogledat kad bi rekli cijenu, a ovaj nudi ajmo reć nešto realno.
Sad me zanima zna li netko kakav je interes stranaca baš za Split. I koja bi prema ovom opisu bila prodajna cijena, bar otprilike. Hoće li cijene rasti i je li pametnije prodat sad neuređeno ili urediti pa prodat skuplje? Ima li to smisla u Splitu?Agencije uglavnom tvrde da veći stanovi po Getu slabo idu.
Molim savjet jer trebam neke argumente za djelovanje.
(samo da napomenem, stambena sitaucija nam nije problem, tako da smo taj novac/stan mislili na neki način uložit u posao-bilo iznajmljivanje, bilo kupovina druge nekretnine)
Takav polozaj svidjet ce se strancu ( njemu ga je lako preuredit) jer ce ga izdavat dnevno svojim gostima iz svoje zemlje koji dodju na par dana u Split.. zbog toga je atraktivan..
Cjena : oko 115 000 - 120 000 EURA bila bi pristupacna cijena..
:eek: :eek: :eek:
Hvala, hvala, hvala na odgovoru!!! A moj dragi misli da je duplo manje od toga super cijena i još se kupac (tj. advokat u njegovo ime) cjenka po 5000 eura!!!!!!!!!
Jest da smo do sada razgovarali samo sa lokalnim kupcima kojima takva nekretnina i nije zanimljiva - svi bi na gotovo. To nam je dalo sliku da nema nade za prodaju, ali ove informacije sa foruma otvarjau sasvim nove perspektive...
Dakle, da držimo cijenu???
zara kaže:
:eek: :eek: :eek:
Hvala, hvala, hvala na odgovoru!!! A moj dragi misli da je duplo manje od toga super cijena i još se kupac (tj. advokat u njegovo ime) cjenka po 5000 eura!!!!!!!!!
Jest da smo do sada razgovarali samo sa lokalnim kupcima kojima takva nekretnina i nije zanimljiva - svi bi na gotovo. To nam je dalo sliku da nema nade za prodaju, ali ove informacije sa foruma otvarjau sasvim nove perspektive...
Dakle, da držimo cijenu???
Drzite cijenu jer ako ovaj ne kupi onda ce kupit netko drugi za dva mjeseca..
Nego nacinite to mjesto sto mozete pristupacnije.
Ocistite sve do temelja da se vidi samo kamen, dobro izracite..
Sto je na podu? Stari tavan( brodski pod?) ili je kamen?
Sto cistije i urednije to cijena veca, sredite prozore.. i izbacite stari namjestaj ako nije staro drvo ( kao kredence nasih baka) jer ce potencijalni kupac to moze voljeti ili znati iskoristiti..
Da, kamen je vidljiv, ali nije očišćeno do kraja. Isto tako prozori i vrata su u komi i još ima nekih starih bezvrijednih stvari po stanu.
Recimo da ipak želimo sad odmah prodati stan u ovakvom stanju, ima li smisla za 90 000?
A ako odlučimo urediti pa prodavati, kako najefikasnije doći do kupca? Direktno oglašavanjem preko interneta ili je bolje preko agencije? Ako agencija, opet- hrvatska ili stranjska?
Znam da vjerojatno zvučim totalno neiskusno, ali što je tu je. Iskustva nemam, zato i pitam.....:)
dalmoshica
02.02.2004., 21:59
vrabac kaže:
Evo ja sam sasvim prosječni Hrvat (tj. Hrvatica) s najprosječnijom prosječnom plaćom, i o nekakvim vikendicama ni ne sanjam. Trenutno sanjam o vlastitom stanu, da si mogu priuštiti živjeti sama a ne s roditeljima, ali kako stoje stvari, ni to si neću moći priuštiti. Bar ne u neko dogledno vrijeme (5-10 godina). Mogu štedit stambene štednje ili ne znam šta, ali nakon što budem štedila 5 godina moći ću dignut kredit za otprilike 10 kvadrata stana, tako da mi se to ne isplati. Nego ću živjeti ko priljepak starcima do njihove smrti.
Toliko o vikendicama na moru. S kojih ste vi planeta da mi je znati?
Napokon jedna realna osoba!
Ja vec nekoliko godina pratim cijene nekretnina na Jadranu.
To nema veze sa normalom.
Kad je u Hrv. prosjecna placa 2.000.- 3.000.-- kuna a m2 parcele kosta izmedju € 100.-- i € 350.-- onda se pitam, koliko Hrvat mora sparati da bi kupio tek parcelu, valjda 500 godina.
A Hrvati drze strance idiotima, ali nece stranac kupit tako nesto, pa nisu ludi.
Za parcelu u Hrvatskoj na moru, imam vilu u Spaniji, Turskoj, Floridi.
Samo ni Hrvati nece dugo to izdrzati, jer kad vidim oglase, skoro da se prodaje cijela Hrvatska, a to znaci da ne nekuri bas dobro.
Sto je prije bilo DM 100.- sad se trazi € 100.-- !!!!!
Nesto im lose ide matematika.
Meni se cini da su Hrvati postali nepismeni, sta li?
Pa i najveci glupan zna bar donekle sto je sto vrijedno.
Da kupim parcelu i dam sagradit kucu, nema nista ispod€ 3.000 po m2 heeejjj.......+ parcela.
Ljutim se jako na svoje, kad mene tu prijatelji zbog toga kritiziraju, jer im nikako nemogu objasniti sto sve ovo znaci.
Pa ove cijene nemaju veze sa ulaskom u EU, a Boze kakva glupost.
Hrvatska bolest je preuvelicavati svoje, ali oni moraju tek nauciti nuditi sve sto drugi nude za pola njihove cijene.
Ali doci ce i to na svoje.
Aj ciao :W
dalmoshica
02.02.2004., 22:14
kaskader kaže:
Ona007...Pa zapravo nemam ti kaj lagati...kad sam ja imao prvih 10 000 eura ja sam si kupio prvu nekretninu. Nekoliko mojih prijatelja je isto imalo 10 000 eura, oni su kupili frajerske aute.
Ah, cuj, mozda im je frajerski auto pomogao podici samopouzdanje da lakse zbare koju trebu (takve igracke su obicno nadomjestak nekim drugim neadekvatnostima)...ali ja kad sam imao drugih 10 000 eura ja kupio drugu nekretninu...to je meni podiglo samopouzdanje takodje.
Ona007 i Kaskaderu!
Dajte mi recept, kako to vi radite!
Nekretninu za € 10.000.--- :confused:
Frajerski auto za € 10.000.--:rolleyes:
dalmoshica
02.02.2004., 22:19
kaskader kaže:
Ljudi...mislim kaj vam je tu tak jako cudnoga kaj Ona007 govori? Osobno joj vjerujem na rijec da se mozda u nekom Slovenskom selu oko 40-60km od zagreba moze naci tako nesto o cemu ona govori. Treba li podsjetiti koliko su kostale Istarske kamene kuce prije 3 godine? Mogo si ih kupit po 15 000 maraka a ne eura. Danas se iste prodaju po 60 000 - 100 000 eura i vise. Ono sto je nekad bila selendra i podrucje koje je i bog zaboravio danas su turisticke atrakcije i savreni penzionerske lokacije. Cijene nekretninama otisle do neba. Kod nekretnina nista nije ni priblizno bitno kao lokacija, i treba prepoznati up and comming location.
Ma koji ce slijepac za staru istarsku kucu platit € 100.000.-- a prije tri godine su trazili DM 30.000--
Da traze, naravno da traze, samo prave racun bez krcmara.
Traziti se smije svasta, ali dobiti :D
dalmoshica
02.02.2004., 22:23
kaskader kaže:
Ali to sve nekog nemora zanimati, za 15000 eura moze biti golotinja i rusevina, ono sto je bitno jest lokacija.
Imas pravo, samo NEMA lokacije za € 15.000.--:confused:
dalmoshica
02.02.2004., 22:38
Vojky kaže:
Evo, ja sam upoznao dobar primjer: žena ima odvjetnički ured i uglavnom se bavi nekretninama - a muž ima agenciju. Onda ako on nađe nekretninu obično ona radi ugovor, ljudi dođu do nje srediti papire od nasljedstva i sl. pa pitaju za agenciju za to prodati...
Međutim, i oni su mi se žalili da prođu mjeseci da se ništa ne proda, a treba živjeti. Pa se ispomažu. Žive O.K. za hrvatske prilike - ali ništa posebno.
Ali, kada imaš lovu, pa recimo kupiš ispod cijene čistu a neuknjiženu nekretninu i uspiješ je za 6 mj. uknjižiti - odmah je možeš prodati recimo 20% više. Ali za to treba opet imati "svog čovika" u zemljišnoknjižnom uredu, ali ako si recimo u V. Gorici, neće ti ni gradonačelnik pomoć jer ni zgrade nisu uknjižene, a kamoli etažirane...
I po kakvom pravu se onda traze takove cijene?
Jos kad se prodaje kuca i kad se istakne USELJIVA, za popisat se od smjeha, jer, tko to jos u kojem dijelu svijeta spominje?
Tu doma kupim kucu i drugi dan je uknjzena.
Na Jadranu imam kucu koju koristim vec 20 godina, palacam porez i sve komunalije, dala sam advokatu prije tri godine DM 1.000.-- da mi uknjizi kucu, ali je na papiru jos nema.
Kako onda placam sve pristojbe, kad je nema, kad je na papiru samo parcela.
Ma nemojte mi govorit o rasprodaji Hrvatske, jer takva zaostalost zemljisnih knjiga i svih popratnih situacija valjda nema nigdje.:flop: :flop: :flop:
kaskader
02.02.2004., 23:41
dalmoshica kaže:
Ona007 i Kaskaderu!
Dajte mi recept, kako to vi radite!
Nekretninu za € 10.000.--- :confused:
Frajerski auto za € 10.000.--:rolleyes:
10000 eura polog za kredit od 100 000 eura i evo nekretnine....
kaskader
02.02.2004., 23:42
dalmoshica kaže:
Imas pravo, samo NEMA lokacije za € 15.000.--:confused:
Kako nema,
ja prodajem za 15 000 kuna pa nitko nece kupit..
dalmoshica kaže:
Ma koji ce slijepac za staru istarsku kucu platit € 100.000.-- a prije tri godine su trazili DM 30.000--
Da traze, naravno da traze, samo prave racun bez krcmara.
Traziti se smije svasta, ali dobiti :D
Kupuju, itekako kupuju, sada za € 100.000 i vise nego sto su prije za 30 000 DM.
Kupuju jer u tome vide zaradu, smjesta je preurede, u par mjeseci dovedu goste nije im kuca puna samo 100 dana kao nasim domacim iznajmljivacima nego im je puna vise od 200 dana pa se ti misli koliko zarade i to u cas posla..
Znam jednu strankinju koja prodaje kuce na nasem Jadranu, sama je na tome vec zaradila 7 apartmana koji su puni od sve od drugog do 11 mjeseca, obicno ih izdaje istocnoevropskim tvornicama koji tu salju svoje radnike na odmor..
Treba se sjetit a ne samo filozofirat kao sto nasi najcesce rade...
I mogu vam garantirat da porez od ovoga dobitka koji ti stranci zarade ne prodje kroz hrvatski tax-ni ured, strancima je jeftinije placati tax na dobit u svojoj vlastitoj zemlji.. pa cak neki imaju i rupa u zakonu ( Britanci npr) kako taj tax izbjeci...
Ako nisam bila jasna: moja procjena je da 99% od ukupne turisticke zarade u Hrvatskoj ( u buducnosti) nece proci kroz hrvatski tax-ni sistem..
Spot Perdita
03.02.2004., 00:46
Ona007 kaže:
Kupuju, itekako kupuju, sada za € 100.000 i vise nego sto su prije za 30 000 DM.
Kupuju jer u tome vide zaradu, smjesta je preurede, u par mjeseci dovedu goste nije im kuca puna samo 100 dana kao nasim domacim iznajmljivacima nego im je puna vise od 200 dana pa se ti misli koliko zarade i to u cas posla..
Znam jednu strankinju koja prodaje kuce na nasem Jadranu, sama je na tome vec zaradila 7 apartmana koji su puni od sve od drugog do 11 mjeseca, obicno ih izdaje istocnoevropskim tvornicama koji tu salju svoje radnike na odmor..
Treba se sjetit a ne samo filozofirat kao sto nasi najcesce rade...
I mogu vam garantirat da porez od ovoga dobitka koji ti stranci zarade ne prodje kroz hrvatski tax-ni ured, strancima je jeftinije placati tax na dobit u svojoj vlastitoj zemlji.. pa cak neki imaju i rupa u zakonu ( Britanci npr) kako taj tax izbjeci...
Ako nisam bila jasna: moja procjena je da 99% od ukupne turisticke zarade u Hrvatskoj ( u buducnosti) nece proci kroz hrvatski tax-ni sistem..
Procitala sam negdje kako je netko kupio kucu na Korculi za koju se misli da je od obitelji Marca Pola(zapravo za fundamente te kuce se misli da pripadaju originalnoj kuci :D). Napravljen ce biti muzej od te kuce. Nizozemac ju je kupio posto Korculani nisu uspjeli skupiti novac na vrijeme. Totalno bezveze, pitam se zasto se ne ulozi u turizam. Ako nasi to sami ne naprave, netko drugi ce to napraviti za njih.
Spot Perdita kaže:
Procitala sam negdje kako je netko kupio kucu na Korculi za koju se misli da je od obitelji Marca Pola(zapravo za fundamente te kuce se misli da pripadaju originalnoj kuci :D). Napravljen ce biti muzej od te kuce. Nizozemac ju je kupio posto Korculani nisu uspjeli skupiti novac na vrijeme. Totalno bezveze, pitam se zasto se ne ulozi u turizam. Ako nasi to sami ne naprave, netko drugi ce to napraviti za njih.
Cula sam ovo, kuca je prodata za 400 000 EURA dok su Korculani nudili 250 000 ..no cini se da je prodaja sprovedena iza ledja opcine ( mozda su mogli skupit 400 000).
Nizozemac ce je pretvorit u muzej i naplacivat 10 EURA po glavi posjetitelja.
Hrvatska bi pod hitno trebala promijenit zakon tako da pocne naplacivat strancima tax.
Narocito kod iznajmljivanja turistickih objekata jer ce na kraju ispasti da ce stranci za objekte koji su oni kupili i poceli iznajmljivat svoj tax placat u svojoj zemlji dok ce Hrvata koji iznajmljuju turisticke objekte biti sve manje jer ce im uskoro konkurencija bit ogromna ( tj. vise ponude od potraznje) plus ogromni tax na dobit..
Zasto se privatni iznajmljivaci ne pobune protiv stranaca koji ce ih potpuno izbacit iz biznisa nemam pojma, mozda vjerojatno jos nisu ni primjetili sto se dogadja a kad primjete bit ce prekasno..
Spot Perdita
03.02.2004., 09:36
Ona007 kaže:
Cula sam ovo, kuca je prodata za 400 000 EURA dok su Korculani nudili 250 000 ..no cini se da je prodaja sprovedena iza ledja opcine ( mozda su mogli skupit 400 000).
Nizozemac ce je pretvorit u muzej i naplacivat 10 EURA po glavi posjetitelja.
Hrvatska bi pod hitno trebala promijenit zakon tako da pocne naplacivat strancima tax.
Narocito kod iznajmljivanja turistickih objekata jer ce na kraju ispasti da ce stranci za objekte koji su oni kupili i poceli iznajmljivat svoj tax placat u svojoj zemlji dok ce Hrvata koji iznajmljuju turisticke objekte biti sve manje jer ce im uskoro konkurencija bit ogromna ( tj. vise ponude od potraznje) plus ogromni tax na dobit..
Zasto se privatni iznajmljivaci ne pobune protiv stranaca koji ce ih potpuno izbacit iz biznisa nemam pojma, mozda vjerojatno jos nisu ni primjetili sto se dogadja a kad primjete bit ce prekasno..
hmmmm..........
dalmoshica
03.02.2004., 09:40
kaskader kaže:
10000 eura polog za kredit od 100 000 eura i evo nekretnine....
Ah da, zaboravila sam da nasi sve racunaju sa kreditima, ali zaborave da te kredite moraju i vratiti.
Sa placom od 3.000-- 4.000.---kuna mjesecno?
Pa ja mogu dobit ovdje kredita koliko hocu, ali lose se spava :confused:
Ako se nesto i kupi na kredit, nebi trebao biti vecii od 50% te nekretnine.
Ali da, opet zaboravljam da vi kad dobijete kredit, to smatrate poklonom ccccccccccccc .........:rolleyes:
dalmoshica
03.02.2004., 09:46
kaskader kaže:
10000 eura polog za kredit od 100 000 eura i evo nekretnine....
I onda kupis nekretninu te splicanke, koja je rusevina.
007 misli da to vrijedi € 120.000.---
Tako imas duga € 110.000, sto nikako nemozes dobit na kredit.
A sad ajmo dalje.........cccccccccc
Vi svi previse mastate, osim ako imas mogucnosti dobit menedjerski kredit (to postoji samo u Hrvatskoj, dobit ogroman kredi za jedan potpis, a nikad ga nevratit) e tako je moguce, sto nisi odmah rekao.
Onda ulozis u taj stan jos € 150.000.--- pa je to eto tako da se nadje. Vrijednost € 300.000.---
Sve ce stranci poletit doli ccccc......
A jeste sanjari....
:rolleyes:
Ona 007:
Kupuju, itekako kupuju, sada za € 100.000 i vise nego sto su prije za 30 000 DM.
Kupuju jer u tome vide zaradu, smjesta je preurede, u par mjeseci dovedu goste nije im kuca puna samo 100 dana kao nasim domacim iznajmljivacima nego im je puna vise od 200 dana pa se ti misli koliko zarade i to u cas posla..
Znam jednu strankinju koja prodaje kuce na nasem Jadranu, sama je na tome vec zaradila 7 apartmana koji su puni od sve od drugog do 11 mjeseca, obicno ih izdaje istocnoevropskim tvornicama koji tu salju svoje radnike na odmor..
A di ti je ta strankinja? Preporučam se.....
dalmoshica kaže:
I onda kupis nekretninu te splicanke, koja je rusevina.
007 misli da to vrijedi € 120.000.---
Tako imas duga € 110.000, sto nikako nemozes dobit na kredit.
A sad ajmo dalje.........cccccccccc
Vi svi previse mastate, osim ako imas mogucnosti dobit menedjerski kredit (to postoji samo u Hrvatskoj, dobit ogroman kredi za jedan potpis, a nikad ga nevratit) e tako je moguce, sto nisi odmah rekao.
Onda ulozis u taj stan jos € 150.000.--- pa je to eto tako da se nadje. Vrijednost € 300.000.---
Sve ce stranci poletit doli ccccc......
A jeste sanjari....
:rolleyes:
Zar ti kaskader nije sve objasnio ranije: lokacija, lokacija i lokacija..
A za uredit tu 'rusevinu' uopce ti ne treba € 150.000 nego otprilike € 40 000 ( pa mozda i koju tisucu manje ) da ga dovedes do standarda ( ako znas sto radis a vjeruj mi ovi strani developers vrlo dobro znaju sto rade).. jer sto je najskuplje pri gradnji/preuredjenju je uvodjenje vode i struje a ova 'rusevina' to vec ima.
Stranci se usto jos i ne zamaraju sa nasim gradjevinarima vec cesce dovedu svoje plus rade i sami pa to onda bude gotovo u cas posla..
U ovom konkretnom slucaju vrijednost ove 'rusevine' bila bi 155 000 EURA sto za centralnu lokaciju i nije bas puno jer koliko sam razumjela stan je trosoban sa izvrsnim pogledom i terasom..
Sjecam se nedavne price is Slobodne, zar nije neki talijanski milijarder kupio nesto slicno na rivi?
zara kaže:
Ona 007:
Kupuju, itekako kupuju, sada za € 100.000 i vise nego sto su prije za 30 000 DM.
Kupuju jer u tome vide zaradu, smjesta je preurede, u par mjeseci dovedu goste nije im kuca puna samo 100 dana kao nasim domacim iznajmljivacima nego im je puna vise od 200 dana pa se ti misli koliko zarade i to u cas posla..
Znam jednu strankinju koja prodaje kuce na nasem Jadranu, sama je na tome vec zaradila 7 apartmana koji su puni od sve od drugog do 11 mjeseca, obicno ih izdaje istocnoevropskim tvornicama koji tu salju svoje radnike na odmor..
A di ti je ta strankinja? Preporučam se.....
Nisam li ti vec poslala PM i preporucila kako da se reklamiras, zaboravi agente..
Ona007 kaže:
Stranci se usto jos i ne zamaraju sa nasim gradjevinarima vec cesce dovedu svoje plus rade i sami pa to onda bude gotovo u cas posla..
Da, da, da, radne dozvole za građevinare se dijele u Hrvatskoj na sve strane...
dalmoshica kaže:
A jeste sanjari....
:rolleyes:
Ma, komično je kada netko s iskustvom zapadnih banaka i zapadnih kamata dijeli savjete kako to isto napraviti u Hrvatskoj, gdje traženje normalnog stana s čistim papirima traje 6-10 mjeseci (ako nisi previše zahtjevan), kamate na kredite su tolike da kupiš još jedan stan banci, a za dignuti kredit ti treba uz glavnu i dodatna hipoteka te par jamaca, tako da za jedan omanji kredit za dvosobni stan zadužiš pola familije.
Vojky kaže:
Da, da, da, radne dozvole za građevinare se dijele u Hrvatskoj na sve strane...
Pa vjerojatno ti ljudi i nemaju radne dozvole nego su klasificirani kao prijatelji koji urade posao ... ovakvih slucajeva medju Englezima znam puno ... mislim na Engleze koji su kupili nekretnine u Spanjolskoj, Grckoj i Hrvatskoj..
Vojky kaže:
Ma, komično je kada netko s iskustvom zapadnih banaka i zapadnih kamata dijeli savjete kako to isto napraviti u Hrvatskoj, gdje traženje normalnog stana s čistim papirima traje 6-10 mjeseci (ako nisi previše zahtjevan), kamate na kredite su tolike da kupiš još jedan stan banci, a za dignuti kredit ti treba uz glavnu i dodatna hipoteka te par jamaca, tako da za jedan omanji kredit za dvosobni stan zadužiš pola familije.
Mi ovdje govorimo o dvije razlicite stvari: domaci i strani kupci.
Domaci kupci traze nekretninu za zivjet a strani nekretninu za zaradit na njoj..
O tome kako ce strani istisnut domace na periferije o tome je cini se vec pisano..
Pa koliko Venecijanaca ( porijeklom) zivi u Veneciji?
I bar jedno od zarine djece nece nikad bit u stanju kupit nekretninu u Splitu ako ona sada ovu proda.. ovo se dogadja ne samo u Hrvatskoj nego u cijelom svijetu.
'Property developers' samo se sele iz zemlje u zemlju..
Ona007 kaže:
Pa vjerojatno ti ljudi i nemaju radne dozvole nego su klasificirani kao prijatelji koji urade posao ... ovakvih slucajeva medju Englezima znam puno ... mislim na Engleze koji su kupili nekretnine u Spanjolskoj, Grckoj i Hrvatskoj..
Misliš da gomila ljudi koja miješa beton ne djeluje sumnjivo inspekciji rada? Pa domaći bi ih prijavili da im ne prave konkurenciju...
I još moraju sve kupovati kao maloprodaja, takav rad na crno nije baš isplativ u PDV-sustavu.
Ona007 kaže:
Hrvatska bi pod hitno trebala promijenit zakon tako da pocne naplacivat strancima tax.
Da i onda stranac prebaci nekretninu na firmu koju osnuje za 20.000 kn i ima nacionanu povlasticu, jer su sve firme jednake bez obzira na vlasništvo. Stranci uostalom plaćaju isti porez kao i domaći - a ako ilegalno iznajmljuju onda to nije probleme poreza, već naplate poreza (kojeg imamo i ovdje sa divljim iznajmljivačima). Da ne spomenem koliku bi štetu postupku pridruživanja EU unijelo dvostruko oporezivanje, ako je uopće ustavno moguće, čl. 49. Ustava:
Članak 49.
Poduzetnička i tržišna sloboda temelj su gospodarskog us_tro_ja Republike Hrvatske.
Država osigurava svim poduzetnicima jednak pravni položaj na tržištu. Zabranjena je zlouporaba monopolskog položaja odre_đenog zakonom.
Država potiče gospodarski napredak i socijalno blagostanje građana i brine se za gospodarski razvitak svih svojih krajeva.
Prava stečena ulaganjem kapitala ne mogu se umanjiti zakonom niti drugim pravnim aktom.
Inozemnom ulagaču jamči se slobodno iznošenje dobiti i uloženog kapitala.
Jedino rješenje je kao primaran uvesti porez na nekretnine - to znači da bi se plaćao porez na SVE nekretnine, ovisno o veličini, lokaciji i sl. bez obzira to je bio vlasnik. Ali, to se još uvijek ne može izvesti jer nisu sređene zemljišne knjige.
zara kaže:
Hoće li cijene rasti i je li pametnije prodat sad neuređeno ili urediti pa prodat skuplje? Ima li to smisla u Splitu?Agencije uglavnom tvrde da veći stanovi po Getu slabo idu.
Molim savjet jer trebam neke argumente za djelovanje.
Za Geto ti je uvijek nezahvalno prognozirati - moj ti je savjet: ako imaš negdje zemlju na moru, pogotovo s komunalijama, prodaj i uloži u apartmane. Sigurnije, brži obrt i ako ti bude neka frka uvijek možeš prodati za neku realnu cijenu.
kaskader
03.02.2004., 13:30
Vojky kaže:
Ma, komično je kada netko s iskustvom zapadnih banaka i zapadnih kamata dijeli savjete kako to isto napraviti u Hrvatskoj, gdje traženje normalnog stana s čistim papirima traje 6-10 mjeseci (ako nisi previše zahtjevan), kamate na kredite su tolike da kupiš još jedan stan banci, a za dignuti kredit ti treba uz glavnu i dodatna hipoteka te par jamaca, tako da za jedan omanji kredit za dvosobni stan zadužiš pola familije.
Mene je dalmoshica pitala kako ja sa 10K kupujem nekretninu...i ja sam joj odgovorio kako ja kupujem. Moje iskustvo je iskustvo sa zapadnim bankama i zapadnim kamatnim stopama. Da zivim u Cro, sve bih poduzeo da koristim kredite i onda ako se mora dati 50% ucesca, itd...Zasto? Zato jer je bolje pokusati u zivotu nesto usprkos preprekama nego laprdati ko dalmoshica pred kompjuterom cekajuci da padne s neba nesto i "znajuci" tisucu razloga kako se nesto ne moze prije nego ce napraviti i jedan korak pa da vidi moze li se ili nemoze.
Recimo, moj poznanik je broker za austrijsku banku i posreduje pri osiguravanju kredita. Kamatna stopa je gotovo ista kao i kod nasih banaka, mozda za pola posto veca ali su komplikacije puno manje...i par mojih prijatelja je kroz njega dobilo kredit za stan. Prema tome, mozda se moze puno vise nego sto se misli cesto....samo ako covjek u startu ima negativno nabijene emocije, kako onda moze uci u igru? Pa naravno da ce izgubiti. A takvih kao dalmoshica ce uvijek biti...cijeli zivot ce "znati" kritizirati sve moguce nepovoljnosti, isticati prepreke itd...i to ce im biti mentalno umirivanje vlastite savjesti zbog svoje nepoduzetnosti i pasivnosti. Najlakse je sam sebe uvjeriti da je sve zivo nemoguce i onda ostati zavezan u fotelji gledajuci meksicke sapunice...dok pred prozorom se vec rade temelji neke vikendice i nekih apartmana jer ipak neki vanzemaljci uspjeli nauciti kako iskoristiti financijske institucije sebi u korist i u korist svog poduzetnickog duha.
Recimo, zasto ja uopce pisem na gospodarstvu bilo sto? Pa npr zato sto za sada uspijevam u svemu sto naumijem...moji ciljevi su mali ali bi bili strasno veliki nekome tko ne misli da mrdne guzicom iz fotelje. Ali ako se proba, krene, pokrene, onda se nesto i postize od onoga sto si zacrtamo. Prema tome, pisem i iz nekog iskustva a ne samo akademskog znanja ili neznanja. Moji postovi su pozitivni i poticem ljude na akciju usprkos preprekama, koje za neke znace da treba odustati, za one koji zele uspjeti te prepreke trebaju znaciti kao nesto sto se preskoci i onda sto se vise skace vise se istrenira da se drugi put moze jos veca prepreka preskociti.
S druge strane, uopce mi nebi bilo krivo kada bi masa forumasa koji pisu uvijek kontra i isticu negativnosti i kako se nista nemoze uspjeti u nicemu...da to pisu iz vlastitog iskustva...ono da su 10tak godina pokusali ovo pa pokusali ono, poduzeli nesto, pokrenuli neki svoj posao (makar to bilo i peglanje i ciscenje...unutar privat firme), obrt...ili bilo sto pa da onda iz vlastitog iskustva navode tisucu razloga zasto je nesto nemoguce. Ali ne...vecina negativaca zapravo nikad nista nije ni pokusala ali "sve znaju" kako je sve nemoguce.
Ma ne smeta to mene...dapace, bas me briga....na osnovu vlastitog iskustva iz proslosti ja za sebe znam da ce i ubuduce u zivotu biti moguce postici nesto sto se naumi i ako se pokrene.
Npr...imam puno prijatelja u Cro..svakakve vrste. Jedni se trude, rade tesko i puno, poduzimaju sto se poduzeti treba, i uspijevaju. A drugi recimo kukaju jer se od place nemoze zivjeti, i to potpuno razumijem. Ali i ja sam svojevremeno zivio od place radeci te 91 za 1DM na sat, to je bio tada prosjek. 150 maraka mjesecno...sad je ipak vise...kazu 3-4 tisuce kuna. I naravno da sa placom nisam mogao mrdnuti ni lijevo ni desno...ali tko kaze da sam ja morao ostati na tom poslu i na toj placi. Otiso sam u Njemacku i tamo prao aute da dodjem do barem nekog cesha da mogu napraviti prve korake prema onom sto zapravo hocu.
A moji prijatelji kukaju dok im ja kazem da im dam stan i hranu da dodju kod mene nekoliko mjeseci da si zarade nesto....ali nece.
Mislim da danas vise nema potrebe sve kriviti na losu situaciju u zemlji, posljedice komunizma, drzavne kradje itd...Ispada da su sve to glavni krivci za to sto se netko ne mrdne u zivotu. Krivci jesu, svakako, ali mislim da to nije glavni problem. Veci problem je dali individualac doista koristi svoje potencijale do maksimuma i dali prepoznaje prilike koje mu se pruzaju. Ukoliko netko ne koristi svoje potencijale onda niti u Edenskom vrtu mu nebi bilo dobro niti bi napredovao.
No, ja ionak trubim svoje, vec sam dosadan znam....pa da se malko jos vratim i na temu...nekretnine u Cro.
Ipak vecina nekretnina je preokrenuto preko ruku Hrvata a ne stranaca za sad...prema tome pitanje treba postaviti..."kako ja mogu iskoristiti trziste nekretnina sebi u korist?" a ne kukati i nabrajati milion razloga kako ja ne mogu. Ili su svi ti ljudi budale koji ulazu? Nesto ne cujem da oni kukaju. Svakako da ima budala koji ulazu u nekretnine, jer ulazu samo zato jer je to moda i imaju priliku...bez da sve nauce u vezi toga i time se osiguraju od gubitaka. Jer kao i u trzistima dionica, u trzistima nekretnina isto tako nije poanta samo kupiti, vec kupiti dobro.
Vojky kaže:
Misliš da gomila ljudi koja miješa beton ne djeluje sumnjivo inspekciji rada? Pa domaći bi ih prijavili da im ne prave konkurenciju...
I još moraju sve kupovati kao maloprodaja, takav rad na crno nije baš isplativ u PDV-sustavu.
Ja sam samo rekla da znam za ovakve slucajeve i da Englezi koje znam da su kupili nekretnine obicno preuredjuju iste tako da dovedu grupu prijatelja (pa cesto i materijal i namjestaj) pa onda svi rade na oruk.
Oli je to zabranjeno zakonom?
A isto tako znam zasto to rade : zato jer im domaci 'builderi' ili nabiju cijenu ili ne urade dobro ili se uopce ne pojave..
Drugo sto sam rekla vezano za nekretnine koje su Englezi ( koje poznajem) kupili u Hrvatskoj je: Englezi mogu platiti tax u Hrvatskoj ali im je jeftinije da plate tax u Engleskoj ( a to je ako zaradjeni novac ili donesu iz Hrvatske u Englesku ili svoju uslugu naplate u Engleskoj).
Pored toga jos u Engleskoj postoje rupe u zakonu po kojima se taxene obaveze zaradjene u inostranstvu mogu izbjeci..
Sto sam jos rekla je da su ( u ovom slucaju) engleski iznajmljivaci u prednosti nad hrvatskim iznajmljivacima jer Hrvati placaju veci tax.
To sve znaci da s vremenom Englezi mogu svoje nekrtenine dat jeftinije cime ce Hrvatski iznajmljivac izgubit jer i on mora dat jeftinije da bi dobio gosta.
Ako pak da jeftinije onda ce manje i zaradit pa mu taj posao vise nece bit nio interesantan .. jesam li sto krivo rekla?
Vojky kaže:
Za Geto ti je uvijek nezahvalno prognozirati - ...prodaj i uloži u apartmane. ..
Moj ti je savjet, zaboravi apartmane, uskoro ce konkurencija biti ogromna, ( he he pazi sad) ovo ce nekoga napravit milijarderom:
otvori u getu agenciju za property management.
Ne treba ti puno, zaposlis par cistacica i peglacica u svakom primorskom gradu, oglasi strancima, naplacuj im uslugu mjesecno, napravi godisnji ugovor da ti placaju sa ziro racuna neku pristojnu svotu - strancima dobro - netko se brine za njihove nekretnine, odrzava ih i cisti, tebi dobro, vjerojatno dobivas novac nizasta..
Ne treba ti puno, zaposlis par cistacica i peglacica u svakom primorskom gradu, oglasi strancima, naplacuj im uslugu mjesecno, napravi godisnji ugovor da ti placaju sa ziro racuna neku pristojnu svotu - strancima dobro - netko se brine za njihove nekretnine, odrzava ih i cisti, tebi dobro, vjerojatno dobivas novac nizasta.. [/B][/QUOTE]
je, je stranci koji prvo stede i rade gradjevinske poslove sami i donose materijal sa sobom, a onda ce placat cistacice preko cijele godine? ko ima pare donese vlastitu dadilju i spremacicu, ostali sve samii rade...
a tim zenama koje bi radile placas staz i ostala davanja ili sve na crno?
ne vidim kako bi se to moglo i zaradit?
Mr Spiker
16.02.2004., 12:22
tilla kaže:
Ne treba ti puno, zaposlis par cistacica i peglacica u svakom primorskom gradu, oglasi strancima, naplacuj im uslugu mjesecno, napravi godisnji ugovor da ti placaju sa ziro racuna neku pristojnu svotu - strancima dobro - netko se brine za njihove nekretnine, odrzava ih i cisti, tebi dobro, vjerojatno dobivas novac nizasta..
je, je stranci koji prvo stede i rade gradjevinske poslove sami i donose materijal sa sobom, a onda ce placat cistacice preko cijele godine? ko ima pare donese vlastitu dadilju i spremacicu, ostali sve samii rade...
a tim zenama koje bi radile placas staz i ostala davanja ili sve na crno?
ne vidim kako bi se to moglo i zaradit? [/B][/QUOTE]
Sacekaj malo dok vidis kako su zaradili drugi. :) :)
ma jesu zaradili, ali di i kako?
ciscenjem kuca ljudi na moru popunjavaju budzet, a tesko da se to moze nazvat zaradom, i svi bi oni radili kod stranaca, ali nesto ih je malo i ne placaju vise od drugih, to je moja poanta.
tako mogu i ja pricat kako ljudi govore kako od turizma ludilo dobro zive, a nece rec da svercaju tehnicku robu i cigare. i oni dobro zaradjuju
Mr Spiker
17.02.2004., 11:54
tilla kaže:
ma jesu zaradili, ali di i kako?
ciscenjem kuca ljudi na moru popunjavaju budzet, a tesko da se to moze nazvat zaradom, i svi bi oni radili kod stranaca, ali nesto ih je malo i ne placaju vise od drugih, to je moja poanta.
tako mogu i ja pricat kako ljudi govore kako od turizma ludilo dobro zive, a nece rec da svercaju tehnicku robu i cigare. i oni dobro zaradjuju
Ovo nije property management. Ti ne znas o cemu Ona007 govori. :)
Ona007 kaže:
Ne treba ti puno, zaposlis par cistacica i peglacica u svakom primorskom gradu, oglasi strancima, naplacuj im uslugu mjesecno, napravi godisnji ugovor da ti placaju sa ziro racuna neku pristojnu svotu - strancima dobro - netko se brine za njihove nekretnine, odrzava ih i cisti, tebi dobro, vjerojatno dobivas novac nizasta..
na ovo san mislila :)
Kukurijek
18.02.2004., 11:51
kaskader kaže:
Prema tome, mozda se moze puno vise nego sto se misli cesto....samo ako covjek u startu ima negativno nabijene emocije, kako onda moze uci u igru...
...najlakse je sam sebe uvjeriti da je sve zivo nemoguce i onda ostati zavezan u fotelji gledajuci meksicke sapunice...dok pred prozorom se vec rade temelji neke vikendice i nekih apartmana jer ipak neki vanzemaljci uspjeli nauciti kako iskoristiti financijske institucije sebi u korist i u korist svog poduzetnickog duha...
...mislim da danas vise nema potrebe sve kriviti na losu situaciju u zemlji, posljedice komunizma, drzavne kradje itd...Ispada da su sve to glavni krivci za to sto se netko ne mrdne u zivotu. Krivci jesu, svakako, ali mislim da to nije glavni problem. Veci problem je dali individualac doista koristi svoje potencijale do maksimuma i dali prepoznaje prilike koje mu se pruzaju. Ukoliko netko ne koristi svoje potencijale onda niti u Edenskom vrtu mu nebi bilo dobro niti bi napredovao.
No, ja ionak trubim svoje, vec sam dosadan znam....pa da se malko jos vratim i na temu...nekretnine u Cro.
Ipak vecina nekretnina je preokrenuto preko ruku Hrvata a ne stranaca za sad...prema tome pitanje treba postaviti..."kako ja mogu iskoristiti trziste nekretnina sebi u korist?" a ne kukati i nabrajati milion razloga kako ja ne mogu. Ili su svi ti ljudi budale koji ulazu? Nesto ne cujem da oni kukaju. Svakako da ima budala koji ulazu u nekretnine, jer ulazu samo zato jer je to moda i imaju priliku...bez da sve nauce u vezi toga i time se osiguraju od gubitaka. Jer kao i u trzistima dionica, u trzistima nekretnina isto tako nije poanta samo kupiti, vec kupiti dobro.
:top: Slažem se, i sam pokušavam sebe pokrenuti, ali moram se dijelom složiti i sa Vojky-em i sl. domaćim pesimistima.
I u Hrv. postoje mogućnosti, samo čovjek mora dijelom (u većini slučajeva) preći preko nekih svojih moralnih načela želi li uspjeti.
Jer ovo je ipak samo Balkan
tilla kaže:
a tim zenama koje bi radile placas staz i ostala davanja ili sve na crno?
ne vidim kako bi se to moglo i zaradit?
Ma to ti je krajnje jednostavno:
1. Naplatiš recimo 6000 kn po vikendici
2. Platiš PDV
3. Ostane ti jedno 5000
5. Platiš preko računa (pa nećemo se bavit kriminalom?) recimo 2000 kn čistačici
6. Platiš doprinose - koji su još 2000 kn (provjereno!)
7. Ostane ti 1000 kn
8. Od toga platiš telefon, porez na tvrtku, knjigovođu i sve ostalo.
9. Ostane ti - ?
Takvi poslovi jednostavno ne idu kod nas - jer je nebrojno jefitnije strancu naći neku susjedu i plaćati je na crno nego ići preko firme.
znam, da je jednostavno:D
i koliki su doprinosi, i sto se sve radi.
mene samo smeta sto ljudi misle da strancima rastu pare na drvetu, naravno da kad dodju kod nas igraju po naskim pravilama, cistacice na crno, vtlari takodjer i jos bi poreze izbjegavali.
.
Ona007 kaže:
Takav polozaj svidjet ce se strancu ( njemu ga je lako preuredit) jer ce ga izdavat dnevno svojim gostima iz svoje zemlje koji dodju na par dana u Split.. zbog toga je atraktivan..
Cjena : oko 115 000 - 120 000 EURA bila bi pristupacna cijena..
pristupacno? stan u getu, a ktomu i neuredjen?
mislis, tamo di zive socijalni slucajevi? a ima i polucrne papire? ono sto nema na papiru ne moze se ni zbrojit u cijenu!
stan u "mojoj" zgradi u zd, prodaje se godinu i po dana, zgrada je u odlicnom stanju i u samom centru grada i ne mogu dobiti 150 000 eura za 120kvadrata, potpuno je uredjen, na 1. katu sto znaci da ga mogu kupiti i firme za urede, a lokacija nebeska, na samoj rivi.
i oni su mislili da ce doci stranac, isprsit pare, i rjesiti sebe dozivotno s parama. pricalo se po gradu da stranci kupuju ko ludi, i ne pitaju za cijenu, ali na tom primjeru znam da ne ide to bas ko alva.
tilla kaže:
i oni su mislili da ce doci stranac, isprsit pare, i rjesiti sebe dozivotno s parama. pricalo se po gradu da stranci kupuju ko ludi, i ne pitaju za cijenu, ali na tom primjeru znam da ne ide to bas ko alva.
Možda i tim strancima € ne rastu po drveću... :)
tilla kaže:
pricalo se po gradu da stranci kupuju ko ludi, i ne pitaju za cijenu, ali na tom primjeru znam da ne ide to bas ko alva.
Takve price se sire da bi se opravdala visoka cijena nekretnina u HR. Takve price ce se i dalje siriti tako da bi cijena mogla jos porasti.
bizz kaže:
Takve price se sire da bi se opravdala visoka cijena nekretnina u HR. Takve price ce se i dalje siriti tako da bi cijena mogla jos porasti.
Inače, oko tih cijena ima nevjerovatnih stvari kod nas. Npr. ljudi prodaju nekretninu 6 mjeseci za 30.000 €, ne uspiju je prodati i onda u oglasniku osvane za - 35.000 €?!?
Ajde, neka neko to objasni...
Vojky kaže:
Inače, oko tih cijena ima nevjerovatnih stvari kod nas. Npr. ljudi prodaju nekretninu 6 mjeseci za 30.000 €, ne uspiju je prodati i onda u oglasniku osvane za - 35.000 €?!?
Ajde, neka neko to objasni...
To ti je jednostavno Vojky. Imas nekoliko mogucnosti. Prva mogucnost je: prva prodaja je bila bez posrednika, a druga s posrednikom. Sljedeca mogucnost je: ljudi sigurno misle da je cijena mala jer nekretnina ne valja, ajmo povecat cijenu. I na kraju, realnost: tko ih hebe, imali su priliku kupiti jeftinije, sad nek placaju skuplje :D
gledao sam jedan stan u Becu, zenska je stavila cijenu 80k, ali je sama rekla da je spremna spustiti, i tako mjesecima se pojavljuje u novinama.
Nakon pola godine, slucajno na internetu naletim na taj isti stan, ovaj put kod maklera (agencije), i cijena JE 95k!!??
Iz iskustva znam da je trziste u Becu puno uredjenije i stqabilnije, pa ne treba cuditi da toga ima i u Hr.
bizz kaže:
Takve price se sire da bi se opravdala visoka cijena nekretnina u HR. Takve price ce se i dalje siriti tako da bi cijena mogla jos porasti.
Pa nisu ni stranci budale.
Pogledajte cijene stanova na Azurnoj obali, Spanjolskoj...
Pogledajte koliko kosta za iznajmiti takav isti stan u sezoni.
Onda mi recite gdje u Hrvatskoj mogu uloziti iste novce i zaraditi bar pola od one cifre koju zaradjujem u drugim turistickim zemljama?
Jedini razlog zasto bi Hrvatska mogla biti zanimljiva u trgovini nekretnina je taj sto jos nismo u EU i postoji mogucnost pranja novca koji ce 2008-2009 god. postati cist ko suza.
Nemam se vremena prepucavat.. to je nekvalitetno utroseno vrijeme ..
Svakodnevno pratim potraznju za nekretninama u Hrvatskoj i mogu samo rec da su hrvatske nekretnine u Engelskoj ( trenutno) itekako atraktivne.
A Engezi su poznati po tome da ( za razliku od recimo Njemaca) vole stare kuce i i dosta losem stanju koje oni poslije preurede i uzivaju se hvaliti time sto su napravili.
Pa to su vec napravili sa pola Francuske, Grcke i Cipra
Ono sto sam spomenula za property managemenet nisam rekla napamet nego kao rezultat razgovora sa ljudima koji vec imaju nekretnine u Hrvatskoj.
Naime vecina njih ne moze niti 60 dana godisnje biti u Hrvatskoj i normalno da ih je strah ostaviti kucu praznu.
I zato su me pitali za property mangement agencije kojih u Hrvatskoj skoro da i nema..
No morat ce nastati a ako ih nasi ne stvore stvorit ce ih neki pametan Englez koji ce se odselit u Hrvatsku i dobro reklamirat svojim sudrzavljanima ( kao sto su to mnogi napravili u raznim drugim biznisima).
Toliko na ovu temu.
Blues Dada
21.02.2004., 14:39
Ima vec nekoliko engleskih agencija, baziranih u Hrvaskoj, koje prodaju nekretnine Englezima. Jedna iz Zagreb, nakon 6 mjeseci kaze, da njihov biznis prosperira (thriving).
Situacija:
Vlasnik nekretnine posjeduje nekretninu, kupac nekretnine zeli da ju kupi..
U sredini je preprodavac.
Ako preprodavac spoji vlasnika i kupca onda mu je zarada mala, tj samo dobije postotak od vlasnika i eventualno ( u nekim slucajevima) od kupca..
Recimo da je nekrtenina 50 000 EURA.
Recimo da je postotak od vlasnika 2%.
U slucaju prodaje ovakve nekretnine preprodavac zaradi 1000 EURA.
Sigurna sam da postoje 'metode' pri kojima preprodavac prodaje kupcu nekretninu za recimo 60 000 EURA, uzme novac od kupca i tim novcem kupi nekretninu od vlasnika za 50 000 EURA tako da je prerodavac sada vlasnik. Znam i da na ovih 10 000 koje je novi vlasnik ( preprodavac) sada zaradio treba platit porez, to me u ovoj prici ne zanima.
Zanima me konkretno kako je ovo izvedivo..
Da li je ova stvar legalna?
Dakle: da li znate o konkretnim primjeru da se ovakvo nesto dogodilo, da li ste sami ucestvovali u kupoprodaji?
Blues Dada kaže:
Jedna iz Zagreb, nakon 6 mjeseci kaze, da njihov biznis prosperira (thriving).
To je zato sto rade korektno, uzimaju proviziju samo od vlasnika pa im se time broj kupaca povecava..
Ona007 kaže:
Situacija:
Vlasnik nekretnine posjeduje nekretninu, kupac nekretnine zeli da ju kupi..
U sredini je preprodavac.
Ako preprodavac spoji vlasnika i kupca onda mu je zarada mala, tj samo dobije postotak od vlasnika i eventualno ( u nekim slucajevima) od kupca..
Recimo da je nekrtenina 50 000 EURA.
Recimo da je postotak od vlasnika 2%.
U slucaju prodaje ovakve nekretnine preprodavac zaradi 1000 EURA.
Sigurna sam da postoje 'metode' pri kojima preprodavac prodaje kupcu nekretninu za recimo 60 000 EURA, uzme novac od kupca i tim novcem kupi nekretninu od vlasnika za 50 000 EURA tako da je prerodavac sada vlasnik. Znam i da na ovih 10 000 koje je novi vlasnik ( preprodavac) sada zaradio treba platit porez, to me u ovoj prici ne zanima.
Zanima me konkretno kako je ovo izvedivo..
Da li je ova stvar legalna?
Dakle: da li znate o konkretnim primjeru da se ovakvo nesto dogodilo, da li ste sami ucestvovali u kupoprodaji?
To je jako lijepi nacin zarade i ostvariv je ali funkcionira malo drugacije nego sto si opisala.
Preprodavac moze biti agencija a isto tako i privatna osoba.
Nikad nisam cula da ozbiljne agencije ne uzimaju svoj postotak ili bar dio postotka od kupca.
Drugo kupac nikad ne placa agenciji nekretninu koju kupuje, vec direktno vlasniku.
Kupoprodaja koju si opisala vrsi se uz pomoc kontrakta.
To znaci ako sam ja kao privatnik ili agencija nasla nekretninu za koju smatram da je ispod cijene i da bi se mogla prodati vrlo brzo napravit cu kontrakt s vlasnikom na 6 mjeseci, godinu dana ili ovisi vec kako se dogovorimo te ostaviti kaparu koja obicno iznosi 1/3 vrijednosti a moze i manje.
U vremenu dok traje taj kontrakt ja mogu preprodati tu istu nekretninu, tj. mogu preprodati svoje pravo na kupnju od pravoga vlasnika.
Prakticki novi kupac meni isplacuje natrag moju kaparu i razliku u cijeni a ostatak placa pravom vlasniku nekretnine.
Znaci ta nekretnina nikad nije bila na mom imenu sto znaci da ne trebam ni placati nikakve poreze.
Isto tako ako nisam uspijela naci kupca za nekretninu koju sam zaustavila sa kaparom na isteku kontrakta ja sam je duzna kupiti i platiti sve poreze.
Kupoprodajni ugovori se rade kod javnog biljeznika.
Ona007 kaže:
To je zato sto rade korektno, uzimaju proviziju samo od vlasnika pa im se time broj kupaca povecava..
Provizija od kupca sluzi agenciji kao garancija da ce se cijela translakcija vrsiti preko njih, ako nema te provizije kupac se u svakom trenutku moze povuci i nista ga ne obavezuje prema toj agenciji.
Agencija koja ne uzima provizije od kupaca radi na ILEGALAN nacin i dovodi i druge agencije u probleme zbog konkurencije.
kaskader
22.02.2004., 11:32
Pa onda u cijelom svijetu agencije rade ilegalno, jer ne naplacuju nista od kupca, provizija se uvijek uzima samo od prodavca.
Pa naravno da se kupac moze povuci u svakom trenutku i to bi trebalo biti moguce bez ikakvih naplata sve do razmjene ugovora. Agencija mora imati svoj rizik, a taj rizik nesmije naplacivati kupcu, nego jedino prodavcu.
Meni je neshvatljivo da agencije uzimaju proviziju od prodavca i kupaca. Sa takvom agencijom nikad nebih imao posla.
kaskader kaže:
Pa onda u cijelom svijetu agencije rade ilegalno, jer ne naplacuju nista od kupca, provizija se uvijek uzima samo od prodavca.
Pa naravno da se kupac moze povuci u svakom trenutku i to bi trebalo biti moguce bez ikakvih naplata sve do razmjene ugovora. Agencija mora imati svoj rizik, a taj rizik nesmije naplacivati kupcu, nego jedino prodavcu.
Meni je neshvatljivo da agencije uzimaju proviziju od prodavca i kupaca. Sa takvom agencijom nikad nebih imao posla.
U Italiji agencije za prodaju nekretnina imaju svoje udruzenje koje se bori za interes istih, tj. brane trziste od "divljih" agencija.
To udruzenje odredjuje i kolika se provizija moze uzeti za kupoprodaju tj. najamninu.
Apsolutno je zabranjeno ne uzeti postotak kupcu a isto tako i prodavacu nekretnine. Taj postotak moze biti od 2- 2.5% sto se tice kupoprodaje, 5-6% na iznajmljivanje.
Ako se sazna da neka agencija nije nije uzela postotak protiv nje moze biti pokrenut krivicni postupak sto moze biti i uzrok za suspenziju rada iste.
Sto se tice Hrvatske, zakone ne znam ali sam cesto na internet stranicama raznih agencija mogla vidjeti da se provizija naplacuje kako od prodavaca tako i od kupca.
kaskader
22.02.2004., 13:08
Denys kaže:
U Italiji agencije za prodaju nekretnina imaju svoje udruzenje koje se bori za interes istih, tj. brane trziste od "divljih" agencija.
To udruzenje odredjuje i kolika se provizija moze uzeti za kupoprodaju tj. najamninu.
Apsolutno je zabranjeno ne uzeti postotak kupcu a isto tako i prodavacu nekretnine. Taj postotak moze biti od 2- 2.5% sto se tice kupoprodaje, 5-6% na iznajmljivanje.
Ako se sazna da neka agencija nije nije uzela postotak protiv nje moze biti pokrenut krivicni postupak sto moze biti i uzrok za suspenziju rada iste.
Sto se tice Hrvatske, zakone ne znam ali sam cesto na internet stranicama raznih agencija mogla vidjeti da se provizija naplacuje kako od prodavaca tako i od kupca.
Meni to nekako lici na neki cartel gdje su te agencije udruzene u fiksiranje cijena (postotaka) koje naplacuju prodavcima i kupcima. Gdje je onda tu slobodno trziste gdje bi agencija ukoliko smatra to profitabilnim za sebe i natjecateljskim, mogla da ne naplacuje proviziju od kupca...ili da tu proviziju jednostavno smanji na recimo 1%.
To sto si opisala....tu jednostavno onda nema slobodnog trzista, i pitam se kako bi to proslo na Evropskom sudu. Ne cudim se da tako nesto postoji (posebice ne u italiji, jer ovo je stvarno u mafijaskom stilu) jer takodje se nedavno otkrio cartel fiksiranja cijena kod proizvodjaca auta...tu su posebno otkrili kod Wolksvagen i Mercedes gdje su imali taj cartel fiksiranja cijena kod dealera. Naime, dealeru nisu dozvoljavali da cijeni aute prema svom nahodjenju i kompetitivnosti, nego su svi dealeri morali imati jednake cijene...inace su im uzeli franchise. Takva praksa je ilegalna.
Upravo to provjerih u knjigi "Business Law". Naime, slobodno trziste odredjuje cijenu naplata usluga, svako udruzivanje i fiksiranje cijena jest ilegalno. Mercantilism je znaci nazalost jos uvijek prisutan ali dolaskom Industrijske Revolucije i Laissez-faira je trebao biti istrebljivan...zahvaljujuci opet dobrim starim Francuzima i njihovim physiocrats koji su temeljili ekonomske teorije o slobodnom trzistu.
Sto se Hrvatske tice, poznato mi je da neke agencije ne naplacuju proviziju od kupca.
kaskader kaže:
To sto si opisala....tu jednostavno onda nema slobodnog trzista, i pitam se kako bi to proslo na Evropskom sudu. Ne cudim se da tako nesto postoji (posebice ne u italiji, jer ovo je stvarno u mafijaskom stilu) jer takodje se nedavno otkrio cartel fiksiranja cijena kod proizvodjaca auta...tu su posebno otkrili kod Wolksvagen i Mercedes gdje su imali taj cartel fiksiranja cijena kod dealera. Naime, dealeru nisu dozvoljavali da cijeni aute prema svom nahodjenju i kompetitivnosti, nego su svi dealeri morali imati jednake cijene...inace su im uzeli franchise. Takva praksa je ilegalna.
Da, da, ista je stvar i sa automobilima samo sto je ta vrsta trzista dosta fleksibilnija jer u 99% slucajeva moras uzeti natrag polovni automobil. Za taj mu das malo vise nego sto mu je sluzbena procjena i svi zadovoljni.
Ali situacija je obrunuta, ako neki dealer ima drugu cijenu od odredjene onda je to ilegalno, tj. tako je odredjeno zakonom.
Denys kaže:
To je jako lijepi nacin zarade i ostvariv je ali funkcionira malo drugacije nego sto si opisala.
Preprodavac moze biti agencija a isto tako i privatna osoba.
Nikad nisam cula da ozbiljne agencije ne uzimaju svoj postotak ili bar dio postotka od kupca.
Drugo kupac nikad ne placa agenciji nekretninu koju kupuje, vec direktno vlasniku.
Kupoprodaja koju si opisala vrsi se uz pomoc kontrakta.
To znaci ako sam ja kao privatnik ili agencija nasla nekretninu za koju smatram da je ispod cijene i da bi se mogla prodati vrlo brzo napravit cu kontrakt s vlasnikom na 6 mjeseci, godinu dana ili ovisi vec kako se dogovorimo te ostaviti kaparu koja obicno iznosi 1/3 vrijednosti a moze i manje.
U vremenu dok traje taj kontrakt ja mogu preprodati tu istu nekretninu, tj. mogu preprodati svoje pravo na kupnju od pravoga vlasnika.
Prakticki novi kupac meni isplacuje natrag moju kaparu i razliku u cijeni a ostatak placa pravom vlasniku nekretnine.
Znaci ta nekretnina nikad nije bila na mom imenu sto znaci da ne trebam ni placati nikakve poreze.
Isto tako ako nisam uspijela naci kupca za nekretninu koju sam zaustavila sa kaparom na isteku kontrakta ja sam je duzna kupiti i platiti sve poreze.
Kupoprodajni ugovori se rade kod javnog biljeznika.
Ispricavam se, ovaj put govorim napamet, provjerila sam tu stranicu (http://www.croatiapropertyservices.com/include/www/eng/fee%20scale.doc) i vidjela da su i oni POCELI chargirati kupce :o
kaskader
22.02.2004., 16:57
Ona007 kaže:
Ispricavam se, ovaj put govorim napamet, provjerila sam tu stranicu (http://www.croatiapropertyservices.com/include/www/eng/fee%20scale.doc) i vidjela da su i oni POCELI chargirati kupce :o
Takve lopove treba izbjegavati...oni bi chargovali i boga i vraga za istu dushu. Nekretnine treba kupovati privatno onda, bez agencija, i sav convencaying da obave solicitori.
kaskader kaže:
Takve lopove treba izbjegavati...oni bi chargovali i boga i vraga za istu dushu. Nekretnine treba kupovati privatno onda, bez agencija, i sav convencaying da obave solicitori.
To je moguce ako i kupac i prodavac govore Hrvatski.
Ako ne , onda je kupac primoran potraziti pomoc agenta.
Agent je isto tako primoran chargirati jer je to njegov jedini nacin zarade, tj ako nema tog fee nije mi jasno kako bi agent mogao opstati na trzistu.
kaskader
22.02.2004., 17:36
Tako da chargira samo prodavca, jer on njemu prodaje nekretninu.
kaskader kaže:
Tako da chargira samo prodavca, jer on njemu prodaje nekretninu.
Da ali u Hrvatskoj je veliki broj nezaposlenih narocito medju pravnicima i ekonomistima, pa se oni onda okrenu prodaji nekretnina.
Tako se dogodilo da postoji neproporcionalno veliki broj agenata naspram broja nekretnina, svi oni moraju od necega zivjeti, u Hrvatskoj kao npr u UK nema drzavnih socijalnioh benefita, drzava ti nece dati za hranu i platit mjesecno stanovanje, ljudi se onda okrecu raznovrsnim stvarima da bi prezivjeli.
Po mom misljenju rezultat duplog chargiranja je upravo ovakva situacija.
Pogledajno dakle tu nesretnu nekretninu od 50 000 EURA, prodavac ce na njoj zaraditi 2500 EURA zajedno od kupca i vlasnika.
Ako je to 'mali agent' koji proda cetiri ovakve nekretnine godisnje ima samo 10 000 EURA zarade na koje jos mora platit i tax-u, platit svojim pravnim pomagacima i od toga mu na kraju ne ostane nista..
kaskader
22.02.2004., 19:52
He, he...nemaju kaj delati pa ajde u estate agents, i naplacuj od kupca i prodavaca....aa bogo mi,...nisam ja socijalna sluzba...ocu kupit nekretninu i ja si ju trazim, ne trazim ja njega da mi ju trazi. Njega trazi prodavac da mu ju proda pa prodavac posteno treba da to plati.
Ma takvo je stanje posljedica pohlepe urodjene...te bespravne drzave koja tu pohlepu bi trebala regulirati kolko tolko...pa ako zakon ne kaze drugacije, ajmo naplacivati i od boga i djavola.
Ljudi, pa kak je u Canadi, AU, USI itd...kaj i tam agenti naplacuju postotak prodavacu i kupcu?
Kolko ja znam, ne...a zemlje legla kapitalizma. Znaci ovakva praksa nije kapitalisticka, vec lopovska.
kaskader kaže:
He, he...nemaju kaj delati pa ajde u estate agents, i naplacuj od kupca i prodavaca....aa bogo mi,...nisam ja socijalna sluzba...ocu kupit nekretninu i ja si ju trazim, ne trazim ja njega da mi ju trazi.
Pazi ima raznoraznih razloga zasto pojedinac trazi od agenta da mu potrazi nekretninu. Netko nemma vremena traziti jer na drugoj strani za to vrijeme moze zaradit puno vise nego tih 2%
Jedan od razloga je nepoznavanje jezika.
Mozda nije u redu da kupac plati 2% ali sigurna sam da je vecina ovih kupaca jedna od onih koja se prebacuje iz zemlje u zemlju i kupuje nekretnine i poslije ih ''develop'' ;) sto znaci nenormalno ( na neki nacin vjestacki izazvano) skakanje u cijeni nekretnina.
A sada zamisli mlade iz Hrvatske u njihovim srednjim dvadesetim, kako ce ti jadnici ikad uspjeti kupiti 'krov nad glavom' kad ce ovi 'grabezljivi developers' potisnuti cijene u visine.
Zato mislim ako neki zele nekretninu u Hrvatskoj neka plate 'cijenu'.
Ako je ne mogu platiti ima jos obale u Rumunjskoj, Bugarskoj, Albaniji pa ako im je skupo neka potraze nesto jeftinije tamo :D
kaskader kaže:Ma takvo je stanje posljedica pohlepe urodjene...te bespravne drzave koja tu pohlepu bi trebala regulirati kolko tolko...pa ako zakon ne kaze drugacije, ajmo naplacivati i od boga i djavola.
Prilika cini lopova, tako ti prilika da i mogucnost za zaradu, ako uspijes zaradit super..
Tvornice su prestale radit.. neke od njih su otkupljene i unistene od strane stranaca tako da domaci ljudi nemaju vise priliku nego kupiti stranu robu..
Da li je ovo posteno? Nije..
kaskader kaže:Ljudi, pa kak je u Canadi, AU, USI itd...kaj i tam agenti naplacuju postotak prodavacu i kupcu?
Kolko ja znam, ne...a zemlje legla kapitalizma. Znaci ovakva praksa nije kapitalisticka, vec lopovska.
Mijesamo kruske i jabuke. U Americi su recimo cijene lokalnih telefonskih usluga besplatne dok su cijene istih u Hrvatskoj dosegle orkanske visove otkad je Deutche Telecom preuzeo 'stvari u svoje ruke'.
U UK recimo placas usluge solicitora dok u Hrvatskoj prebacivanje nekretnine mozes srediti preko biljeznika.
Fees su svugdje razlicite.
Uostalom nisam bas primijetila da se stranci zale na 2% fee, neki cak nude ovaj fee da im netkon nadje nekretninu kakvu zele.
kaskader
22.02.2004., 22:10
Ali ti uglavnom govoris o strancima koji kupuju...ma nije problem stranac nema pojma pa trazi agenciju da mu nadju, ok je da mu se naplati, naravno, ali kod nas agenciju naplacuju i od hrvatskog kupca, iako mu nisu nasle nekretninu, nego jednostavno prodavac prodaje to preko agencije.
kaskader kaže:
... ali kod nas agenciju naplacuju i od hrvatskog kupca, iako mu nisu nasle nekretninu, nego jednostavno prodavac prodaje to preko agencije.
Kako mi moze netko nesto naplatiti ako mi nista nije prodao?
Provizija se obicno naplacuje kod kupoprodajnog ugovora koji se radi prije nego sto se kupi tj. proda nekretnina.
Kupoprodajni ugovor (compromesso) je garancija kupcu jer vlasnik odredjeni vremenski period (dok se ne srede svi potrebni dokumenti ili eventualni kredit) ne moze prodati nekretninu nekom drugom, te je garancija vlasniku jer mu se isplati kapara koja mu daje garanciju da kupac ima ozbiljne namjere.
Blues Dada
22.02.2004., 23:09
kaskader kaže:
Ljudi, pa kak je u Canadi, AU, USI itd...kaj i tam agenti naplacuju postotak prodavacu i kupcu?
Kolko ja znam, ne...a zemlje legla kapitalizma. Znaci ovakva praksa nije kapitalisticka, vec lopovska.
Nema tu lovluka, to je cisti kapitalizam. Mi smo prije tri godine kupili stan u Zagrebu: kao kupci platili smo agenciji 2%, a prodavac 3%. Nikakovih nesporazuma, takav je bio dogovor. Mi smo zadovoljni i prodavac je bio zadovoljan.
BTW, prema istoj agenciji, sada stan vrijedi 30% do 40% vise!
kaskader
22.02.2004., 23:52
Dogovor je jedna stvar...tu nema problema ako je takav dogovor, to je jednostavno search fee. Ali praksa nesmije biti takva...kao sto to nije u vecini zapadnih zemalja cistog kapitalizma.
za vasu informaciju, proviziju agenciji u A placa uvijek kupac (ima par izuzetaka!). Zakonom je regulirano da moze biti max. 3% cijene (plus porez). Kod vecih cijena se uglavnom moze dogovarati. Kod iznajmljivanja je to 3 mjesecne najamnine!
Prodavaci vrlo rijetko placaju proviziju, samo ako sami dodju kod agencije. Inace agencije uglavnom zovu privatne oglase i nude im da ih zastupaju, jer znaju da ce na kraju kupac platiti proviziju. Za prodavaca je to prihvatljivo, jer ih ne kosta nista, a mogu se nadati da ce lakse prodati/iznajmiti.
No to dovodi i do smijesnih situacija (vec pisao) da se isti stan prodaje privatno za 80K, a agencija ga nudi za 95k.
kaskader
23.02.2004., 18:28
e stvarno blesave prakse....ali kaj da se radi.
kaskader kaže:
Ali ti uglavnom govoris o strancima koji kupuju...ma nije problem stranac nema pojma pa trazi agenciju da mu nadju, ok je da mu se naplati, naravno, ali kod nas agenciju naplacuju i od hrvatskog kupca, iako mu nisu nasle nekretninu, nego jednostavno prodavac prodaje to preko agencije.
Trenutno su stranci 90% kupaca, a domaci.. valjda si mogu sami naci ono sto traze ako imaju vremena
Corto kaže:
za vasu informaciju, proviziju agenciji u A placa uvijek kupac (ima par izuzetaka!). Zakonom je regulirano da moze biti max. 3% cijene (plus porez). Kod vecih cijena se uglavnom moze dogovarati. Kod iznajmljivanja je to 3 mjesecne najamnine!
Prodavaci vrlo rijetko placaju proviziju, samo ako sami dodju kod agencije. Inace agencije uglavnom zovu privatne oglase i nude im da ih zastupaju, jer znaju da ce na kraju kupac platiti proviziju. Za prodavaca je to prihvatljivo, jer ih ne kosta nista, a mogu se nadati da ce lakse prodati/iznajmiti.
No to dovodi i do smijesnih situacija (vec pisao) da se isti stan prodaje privatno za 80K, a agencija ga nudi za 95k.
U Hrvtskoj posotiji jos jedna stvar: ako neki poduzetnik/ili firma kupi staru kucu koju preuredi i potom proda ili sagradi novi zgradu pa onda kao poduzetnik/ili firma prodaje stanove u toj zgradi - u ovom slucaju kupac placa i pdv na ovu nekretninu koji je 22% od vrijednosti.
Anja_UK
04.03.2004., 15:04
Vojky kaže:
Ma to ti je krajnje jednostavno:
1. Naplatiš recimo 6000 kn po vikendici
2. Platiš PDV
3. Ostane ti jedno 5000
5. Platiš preko računa (pa nećemo se bavit kriminalom?) recimo 2000 kn čistačici
6. Platiš doprinose - koji su još 2000 kn (provjereno!)
7. Ostane ti 1000 kn
8. Od toga platiš telefon, porez na tvrtku, knjigovođu i sve ostalo.
9. Ostane ti - ?
Takvi poslovi jednostavno ne idu kod nas - jer je nebrojno jefitnije strancu naći neku susjedu i plaćati je na crno nego ići preko firme.
Kad smo vec kod ovoga, primijetila sam ovaj post
ovdje (http://visitcroatia.proboards21.com/index.cgi?board=property&action=display&num=1078398137)
Pitam se da li englezi imaju bolje ideje ili mi generalno pucamo na veliko?
Anja_UK kaže:
Kad smo vec kod ovoga, primijetila sam ovaj post
ovdje (http://visitcroatia.proboards21.com/index.cgi?board=property&action=display&num=1078398137)
Pitam se da li englezi imaju bolje ideje ili mi generalno pucamo na veliko?
Misliš na ovo:
I was just wondering if there are many foreigners in Croatia who, as peace of mind would want their property managed/looked after while they are not there for most of the time or need help in organising.
I am looking for a good excuse to live and work in Croatia and for a small fee would personally tend peoples property/check all is well/garden work etc, etc if enough people in one area would consider putting their trust in an Irish man (just finished studying and living in Austria at present).
Regards
This is a possible business area I want to explore among the expat community but first it would be nice to know whether people are interested in this idea.
Tip je potencijalni ilegalni imigrant, jer nema šanse da dobije radnu dozvolu za ovo. Ajde, lijepo da smo i mi postali zemlja gdje bi zapadnjaci htjeli radit na crno... :)
dalmoshica
04.03.2004., 16:26
Vojky kaže:
Možda i tim strancima € ne rastu po drveću... :)
A kad sam ja prije par postova napisala slicno misljenje, onda su
me tu napali.
I opet kazem, da stranci nisu budale, jer u Hrvatskoj od kad je "demokratska", se puno manje firmi i kuca prodalo, nego sto se prognoziralo.
Volim svoju drzavu, ali ono nase precijenjivanje, smuci mi se kad vidim za kakvu rusevinu traze po E 200.000.-- samo ce morat zivit 300 godina da im to netko kupi!:D
naravo da nisu budale, uostalom ko ima njuh za biznis ne kupuje ko stranac vec mu domaci prisapne sto ima smisla kupit, a sto ne...
nego, meni se doslovno smrke kad cujem: " prodaj
to strancima po toj i toj (basnoslovnoj cifri), sto meni znaci da u gradu u kojem ja zivim nikad ali nikad ne bi mogla kupit neku iole bolju nekretninu jer nemam tih para. ja stvarno ne znam ukoiko cijene krenu put nebesa, gdje bi ja mogla zivjet?
eto, to mene bedira...
Vojky kaže:
Misliš na ovo:
I was just wondering if there are many foreigners in Croatia who, as peace of mind would want their property managed/looked after while they are not there for most of the time or need help in organising.
I am looking for a good excuse to live and work in Croatia and for a small fee would personally tend peoples property/check all is well/garden work etc, etc if enough people in one area would consider putting their trust in an Irish man (just finished studying and living in Austria at present).
Regards
This is a possible business area I want to explore among the expat community but first it would be nice to know whether people are interested in this idea.
Tip je potencijalni ilegalni imigrant, jer nema šanse da dobije radnu dozvolu za ovo. Ajde, lijepo da smo i mi postali zemlja gdje bi zapadnjaci htjeli radit na crno... :)
Mislis gdje stranci vec rade na crno jer su skuzili rupe u zakonu..
Ona007 kaže:
Mislis gdje stranci vec rade na crno jer su skuzili rupe u zakonu..
Kakve rupe? Šetaju se okolo i rade na crno dok ih netko ne uhvati. Isto kao puno više naših sunarodnjaka u zapadnim državama.
Blues Dada
04.03.2004., 22:38
Vojki kaze:
"Tip je potencijalni ilegalni imigrant, jer nema šanse da dobije radnu dozvolu za ovo. ..."
Pa sto ako je potencijalni ilegalac, ako koliko Hrvata rade ili su radili kao ilegalci u Europi?
Vojky kaže:
Kakve rupe? Šetaju se okolo i rade na crno dok ih netko ne uhvati. Isto kao puno više naših sunarodnjaka u zapadnim državama.
Rupe su u tome sto Englezi npr mogu za svoju uslugu ostvarenu u Hrvatskoj biti placeni u Engleskoj sto znaci da ne moraju placati tax u Hrvatskoj jer im je business u Engleskoj.
Po Britanskom zakonu opet - ako si izvan zemlje vise od 90 dana godisnje onda ne moras placati tax. dakle mogu se s obje strane izvuci od tax-e dok ljudi u hrvatskoj placaju ogroman tax za svoje usluge u Hrvatskoj ( neznajuci da njihoivi strani konurenti imaju 'bolje uvjete')
Ovo ce mozda stvoriti situaciju da ce usluge 'kod stranaca' biti jeftinije - sto ce dovesti domace u nezavidan poloxaj.
'Stovise, mislim da se 'situacija koju sam opisala' vec poicela dogadjati..
Dakle, po mom misljenju moglo bi se dogodit da stranci upravo zbog ovakvih situacija ( ako se uskoro nesto ne promoijeni) u velikoj mjeri preuzmu usluge u Hrvatskoj kao privatno iznamljivanje, turisticke usluge, jedrilicarstvo i sl..
Cak i privatno iznajmljivanje u velikim gradovima npr Zagreb, stranci pocinji kupovati stanove i kuce i pocet ce ih iznajmljivati domacima.
I moglo bi se dogodit slicno sto se dogodilo sa telekomom - da cijene iznajmljivanja stanova naglo porastu..
Sve je ovo na ustrb hrvatskog gradjanina koji na kraju krajeva posteno placa svoju taksu.
Ovakva situacija mogla bi u Hrvatsku dovesti svakojake histaplere koji idu na to da se preko noci obogate..
Hrvatska vlada bi pod hitno trebala uvesti velike kazne za strance koji iznajmljuju a ne placaju taksu ili ne prijavljuju goste i usluge u Hrvatskoj da bi zastititili domace privatne iznajmljivace, hotelijere i pruzace usluga..
Cak ako stranci i tvrde da taksu placaju u svojoj zemlji, trebali bi insistirati na provjeri ovih informacija i stupit u kontakt s njihovim vladama.
Ako se ispostavi da je osoba svjesno varala tada bi se ovakvima trebala zabranit poslovna djelatnost u Hrvatskoj ili cak zabrana boravka isto kao to i druge zemlje rade.
Poslije 20tak ovakvih slucajeva 'hostapleri' ce dobiti poruku da Hrvatska nije nepravna drzava u kojoj mogu lako 'abuse the system'
Zbog jucerasnjih dogadjaja u Spanjolskoj moglo bi se dogoditi da Hrvatska postane jos atraktivnija.
Veliki broj britananca trenutno zivi od toga sto iznajmljuje objekte u Spanjolskoj no gledala sam nedavno programe i citala clanke na temu kako se 'spanjolska vlada' okrenula protiv njih, trazi od njih odgomne svote za odrzavanje cesta, gradova koje su svarno nevjerojatno visoke i koje oni ne mogu platiti, tako da su oni stranci koji su se preselili tamo prestali zaradjivati bas puno.. i situacija u Spanjolskoj im nije vise primamljiva.
Posebno ako se zaredaju bombardiranja. Broj turista ce se smanjiti.
Malta na primjer ne dozvoljava strancu da kupi nekretnine kao freehold, nego samo kako leasehold sto znaci da ce nakon izvjesnog broja godina ova nekretnina ipak biti nazad u vlasnistvu maltezana.
Citala sam nedavno da po stastistici da u Hrvatskoj:
Njemci kupuju nekretnine za odmor u koje ce se penzionirati dok Britanci recimo ( uglavnom mladji) kupuju nekretnine za business svrhe, tj. da iznajmljuju itd..
Po ovome, smjesno je generalizirati ali izgleda da je sa hrvatskog stajalista bolje prodati nekretninu Njemcu nego Englezu jer ce Njemac stat u Hrvatskoj i trosit svoju penziju tamo dok ce englez iznajmljivat i ne placat tax.
Vojky kaže:
Isto kao puno više naših sunarodnjaka u zapadnim državama.
Zaboravila sam se osvrnuti na ovo.
Vecina nasih sunarodnjaka ima dobro placene poslove za koje su se 'besplatno' skolovali u Hrvatskoj i za koje su hrvatski gradjani sve te godine skolovanja placali tax.
Zbog ove cinjenice, razmisljajuci da je hrvatska u ovom pogledu
'kulturno opljackana' kad god pomislim na 'iskoristavanje sistema' u drzavi u kojoj jesam uvijek se sjetim ove cinjenice jer meni moj kruh nije obezjedila ova zemlja u kojoj jesam nego upravo Hrvatska omogucivsi mi da 'besplatno' stignem do zvanja koje kotira visoko na trzistu radne snage zapada.
Nadalje necu niti da spominjem 'pljave prste' koje su 'neke zemlje' umijesale u razvoj rata na nasim podrucjima.
Stoga mislim da tvoja usporedba ne stoji.
DiscoDave
16.03.2004., 12:07
Ona007 kaže:
Zaboravila sam se osvrnuti na ovo.
Vecina nasih sunarodnjaka ima dobro placene poslove za koje su se 'besplatno' skolovali u Hrvatskoj i za koje su hrvatski gradjani sve te godine skolovanja placali tax.
Zbog ove cinjenice, razmisljajuci da je hrvatska u ovom pogledu
'kulturno opljackana' kad god pomislim na 'iskoristavanje sistema' u drzavi u kojoj jesam uvijek se sjetim ove cinjenice jer meni moj kruh nije obezjedila ova zemlja u kojoj jesam nego upravo Hrvatska omogucivsi mi da 'besplatno' stignem do zvanja koje kotira visoko na trzistu radne snage zapada.
Nadalje necu niti da spominjem 'pljave prste' koje su 'neke zemlje' umijesale u razvoj rata na nasim podrucjima.
Stoga mislim da tvoja usporedba ne stoji.
lucky you... umjesto da ostaneš u RH ode van i sad veličaš svoju domovinu u kojoj ne plačaš porez iliti tax. obezbjeđuju s onu stranu dunava, tu osiguravaju. da i što se kulturne pljačke tiče reci ti meni nešto o odljevu mozgova.
sve se vrti oko para. vjerojatno i "prljavi prsti razvoja rata" (nećemo spomenuti plaću koju bi imala sa svojim znanjem u RH).
spot the difference
DiscoDave kaže:
lucky you... umjesto da ostaneš u RH ode van i sad veličaš svoju domovinu u kojoj ne plačaš porez iliti tax. obezbjeđuju s onu stranu dunava, tu osiguravaju. da i što se kulturne pljačke tiče reci ti meni nešto o odljevu mozgova.
sve se vrti oko para. vjerojatno i "prljavi prsti razvoja rata" (nećemo spomenuti plaću koju bi imala sa svojim znanjem u RH).
spot the difference
odgovor na:
Ona007 kaže:
Zaboravila sam se osvrnuti na ovo.
Vecina nasih sunarodnjaka ima dobro placene poslove za koje su se 'besplatno' skolovali u Hrvatskoj i za koje su hrvatski gradjani sve te godine skolovanja placali tax.
Zbog ove cinjenice, razmisljajuci da je hrvatska u ovom pogledu
'kulturno opljackana' kad god pomislim na 'iskoristavanje sistema' u drzavi u kojoj jesam uvijek se sjetim ove cinjenice jer meni moj kruh nije obezjedila ova zemlja u kojoj jesam nego upravo Hrvatska omogucivsi mi da 'besplatno' stignem do zvanja koje kotira visoko na trzistu radne snage zapada.
Nadalje necu niti da spominjem 'pljave prste' koje su 'neke zemlje' umijesale u razvoj rata na nasim podrucjima.
Stoga mislim da tvoja usporedba ne stoji.
Oprosti ali nisam razumila smislao tvog posta. Molim te ako mozes procitaj ponovo i pojasni sire.
Narocito ovo:
obezbjeđuju s onu stranu dunava, tu osiguravaju. da i što se kulturne pljačke tiče reci ti meni nešto o odljevu mozgova.
gorslav
25.06.2004., 12:34
cijena nekretnine konkretno u susjednoj zemlji CG primorje Herceg Novi iznosi 36 000 eura i zaista je interesantno za pogledati - www.hercegnovi.tk
svima svako dobro
DiscoDave
28.06.2004., 12:37
...jer meni moj kruh nije obezjedila ova zemlja ...
pretpostavljam da je riječ obezjedila = obezbjedila što je srbizam.
hrvatska riječ za obezbjeđenje jest osiguranje - greška u izboru riječi... kud baš 'neke zemlje'
kak je super hrvatska, kak je ona tebi sve dala - a s druge strane ne plačaš porez u hrvatskoj. (mnogo zujiš malo meda daješ... kak bi bosanci rekli) - plati porez u hrvatskoj koja ti je dala školovanje besplatno.
vani si najvjerojatnije zato što bi u hrvatskoj možda imala posao, a možda i ne. a kada bi ga i imala, plaća bi ti bila nekoliko puta manja nego što je sada. dakle pitanje je bi li ga uopće imala (puno je nezaposlenih, pa ima šanse da netko bolji od tebe aplicira za pojedini posao, pa da taj posao uopće ni ne dobiješ, pa čekaj na burzi). a sigurno je, da je taj posao daleko manje plaćen u RH nego kao što kažeš zapadno. - ode ti van zbog čega? - pa zbog para
nije to jedina stvar koja se vrti oko para...
super je zarada potpiriti rat. riješiti se zastarjelog oružja, prodati dio oružja zaraćenima, financijski iskoristiti zaraćene, graditi ceste, naftovode, mostove. ma, love do nebesa. kao što vidiš i rat i tvoj bijeg se vrte oko para.
poanta je da moral pada kada su novci u igri. netko huška rat, nebi li zaradio na njemu, dok drugi, ode van zbog veće plaće. oba su na štetu domovine - zbog novca.
jebeš velike hrvate koji ne plaćaju porez ovoj njihovoj hrvatskoj, nego gledaju svoju guzicu i bježe van platiti porez.
još se javljaš o kulturnoj pljački - a sama si pobjegla u inozemstvo.
ko da ja ukradem auto onome ko mi je platio vozački i još pričam kako mi se gade oni koji kradu.
znaš, malo mi digneš živac pa ti želim toliko toga reći a ne stignem tipkati sve što mi je na umu, tako da ti možda moj post i nije baš najjasniji.
Sa zanimanjem sam citao ovu raspravu. I primjetio sam slijedece, vrlo tipicno za Hrvatsku:
1. Ulaganje u nekretnine i rjesavanje pitanja krova nad glavom dva su razlicita pojma. Ulagati u nekretninu znaci kupiti je, cekati da joj cijena naraste (ili renovirati itd.) pa prodati po visoj cijeni.
2. Ljudi koji imaju "prosjecnu" placu u Hrvatskoj a nemaju vec rijeseno stambeno pitanje tesko da se mogu baviti "ulaganjem" u nekretnine. Njihov primarni cilj mora biti i jest upravo kupovina krova nad glavom. To se zove realnost.
3. Rasprava o lokaciji, lokaciji i lokaciji u tom slucaju postaje irelevantna, jer takvi zacijelo nece gledati kuce ili stanove u centru Zagreba. Takve osobe gledat ce lokacije koje si mogu priustiti. I to je realnost.
4. S time u vezi, ima smisla sto pise Ona007. U okolici Zagreba jos se uvijek mogu naci imanja po relativno pristupacnim cijenama. Moja obitelj prodala je bakinu kucu s velikom okucnicom, zidanim gospodarskim objektom s betoniranom dekom, vrtom, za cijenu manju od stana na Jarunu. Uzmimo da je u kucu trebalo uloziti jos dvadesetak tisuca maraka ili kajaznam, eura, obitelji se ISPLATI takvo imanje kupiti vise nego spajzu na Jarunu. Jer na njemu mogu uzgajati svoju hranu, dakle imati vrt s povrcem, pa i manje zivotinje, zasto ne. Imaju nekoliko stabala visanja, nesto vinove loze, bacve u podrumu, ono...ALi eto, nisu na Jelacicu. A prodati je mogu (brze ili sporije) barem za istu cijenu.
5. Filozofi i negativci nikada je nece kupiti, jer oni bi odmah stopest kvadrata u Ilici. Ali to se nece dogoditi. A godine ce proci, pa nece biti ni stana u Ilici, ni kuce na Pantovcaku, ni imanja u Stubici. Tak.
6. Ja sam u Kanadi kupio townhome. To znaci da sam u price range primjerenom first time buyers. U susjednoj ulici cijene kuca (za kanadjane, Glen Abbey, Oakville ON) su oko pola milijuna dolara. Je li kupiti takvu kucu bolja investicija od moje? Jest. Jer je rast cijena proporcionalno veci i profit kod prodaje je veci. Ali ja si je nisam mogao PRIUSTITI. I kaj sad, jer si ne mogu priustiti kucu od pola ili vise milijuna dolara ne bih trebao poceti s malim?
Dakle, beskucnici dvadeset i nesto stari, pljunuti u sake, na izlete u okolicu Zagreba i spustiti se na zemlju. Kupiti imanje, popravljati, renovirati, i unaprijediti. A ja vam garantiram da ce vam te kupovine u buducnosti vrijediti vise nego worker class housing na Jarunu ili Spanskom, Gajnicama ili ne daj boze Tresnjevki, kajaznam. Zivi bili pa vidjeli.
DiscoDave
01.07.2004., 12:33
XeiX kaže:
Dakle, beskucnici dvadeset i nesto stari, pljunuti u sake, na izlete u okolicu Zagreba i spustiti se na zemlju. Kupiti imanje, popravljati, renovirati, i unaprijediti. A ja vam garantiram da ce vam te kupovine u buducnosti vrijediti vise nego worker class housing na Jarunu ili Spanskom, Gajnicama ili ne daj boze Tresnjevki, kajaznam. Zivi bili pa vidjeli.
moja se sestra upustila u "izgradnju" kuće nedaleko zagreba. da budem precizniji kupili su nedovršenu kuću s malo placa oko nje. digli su kat i krov. e, al problem je u tome što je kućica cca 250 kvadrata 25 km od centra zagreba. sve je to super, al ZET ne vozi do tamo... ako će živjeti u njoj ići će u grad barem jednom dnevno. za prijevoz će svaki dan platiti preko 30kn. mjesečno cca 1000, kako ih je dvoje, a vjerojatno će ih biti uskoro i više cijena raste. neka je 1000 kuna mjesečno dodatno prijevoz. to ti je oko četvrtina njene plaće. da ne spominjemo vrijeme koje se gubi na prevoz.
sumnjam da bi se netko odlučio na renoviranje male kuće. a onda, za veću kuću slijedi grijanje, popravci i slično što dodatno košta. s manjim stanom u gradu imaš i manje posla i daleko nižu cijenu prijevoza. a da ne pričamo da manji stanovi drže cijenu i da ih je uglavnom lakše prodati nego kuću.
dugoročno gledajući zagreb će narasti, prekrit će mjesto kuće i cijena će skočiti. ako se pak pitaš kada, e to je drugo pitanje, a do tada će plaćati porez na život izvan grada, štoviše svaki odlazak u kino koštat će dodatnih 30 kuna. pa ko voli nek izvoli...
još uvjek pričamo o nečemu gdje kaniš živjeti. dakle renoviraš i živiš u "svinjcu" to vrijeme. s druge strane stižu nam bauhausovi i baumaxovi sa povoljnim cijenama materijala i alata za uređivanje. s time u svezi, da. imaš pravo. otvara se mogućnost da sposobniji uzmu nešto, zasuću rukave i sami poprave/preurede nekretninu i time joj dignu cijenu. pitanje je razlike u cijeni nove nekretnine, preuređene ili neuređene.
Pa gle, zivot izvan grada ima svojih prednosti, ali ima i nedostataka. Jedan od njih je sto se u grad mora putovati, a putovanje kosta. I vremena i novaca. Ali to je nesto s cime pocnes zivjeti i ne predstavlja tako veliki problem jednom kada se na to naviknes.
Ali nije ni stvar u tomu. Nije ni u kupovini svinjca, pa preuredjivanju. Nego ja ti pricam o krovu nad glavom. Ne o 250 kvadrata koje s prosjecnom placom NIKADA neces uspjeti renovirati niti ispravno odrzavati. Govorim ti o budzetu. Ako kucica van grada kosta toliko da si mozes priustiti, a stan u Zagrebu toliko da si ne mozes priustiti, onda to vise nije pitanje preferencije, izbora ili zelja. Kupujes tamo gdje si mozes priustiti, ili uopce ne kupujes jer jebes-ti-kucu-van-grada-tam-su-kokosi-i-daleko-je-a-ima-i-zmija-ja-bi-stan-u-ilici pa lijepo budes podstanar i NIKADA ne izadjes iz podstanarstva i umjesto da otplacujes kredit sebi, otplacivat ces ga stanodavcu. I to ako si mozes priustiti. Ili ces zivjeti do svoje cetrdesete kod staraca u stanu.
Jer gle DD, od kukanja i cekanja fakat nemas nis. Vjeruj mi, nitko ti nista ne duguje i prije ili kasnije morat ces se sam pobrinuti za svoj krov nad glavom. A onda ces shvatiti o cemu ja to tu pisem.
Uostalom, svatko neka radi sto ga je volja. Ima tu jedan kaj je napisao kako je on svojih deset tisuca eura ulozil u kucu, dok su njegovi frendovi kupovali skupe aute. Tko je pametniji? Vrijeme ce pokazati.
DiscoDave kaže:
sumnjam da bi se netko odlučio na renoviranje male kuće. a onda, za veću kuću slijedi grijanje, popravci i slično što dodatno košta. s manjim stanom u gradu imaš i manje posla i daleko nižu cijenu prijevoza. a da ne pričamo da manji stanovi drže cijenu i da ih je uglavnom lakše prodati nego kuću.
Zasto ne renovirati ili kupiti kucu koja ima iskoristive stambene povrsine od recimo stotinjak kvadrata? Zasto to mora biti trokatnica od 250 ili 500 kvadrata? Jer ako nije onda se ne isplati.
Zivot u stanu od trideset ili cetrdeset kvadrata nije za cetveroclanu obitelj pa da se sto puta lakse stan moze prodati.
A gle, jos ga nisi ni kupio, a vec mislis je li ga lako prodati. Kamo bi ti nakon prodaje da ti je bitno da ga je lako prodati? To ti ne mora biti uopce kriterij za odabir zivotnog prostora.
[/B]
DiscoDave
02.07.2004., 10:31
XeiX
gle... moraš negdje živjeti, slažem se. ok. ali ne miješaj činjenice.
nemaš djece kupiš ili mali stan u gradu ili malo veću od tog stana kućicu izvan grada - za iste novce. nakon nekog vremena dođu djeca. stan ti je premalen, pa ga prodaš i nađeš nešto malo veće. što se kuće tiče traži si bolnicu, vrtić, školu, ma kaj god oćeš izvan grada. toga nema - izvan grada, dakle, ili ćeš razvoziti cijelu obitelj ujutro i tražiti posao tako da ti radno vrijeme omogućava da pokupiš klince nakon posla ili seli u grad. nedo bog da ti mali zakuri na 40 pa ćeš letiti za zagreb do prve bolnice. možda radi dom zdravlja možda ne. u oba slučaja najvjerojatnije tražiš nešto veće malo bliže gradu. ne govorim o bajkama već recimo da si kupio stančić od 40 kvadrata u startu, a s djecom seliš u nešto veličine 65 kvadrata. za četveročlanu obitelj to nije poseban luksuz, ali ako već hoćeš modificiraj veličinu onoliko koliko se možeš ispružiti. ovaj od četrdeset se može lagano prodati i fino je na cijeni.
pa naravno da gledam hoću li ga moći prodati. pa nisam majmun ni da se vežem za neku nekretninu ni da se zaletim u nešto što neću moći iskoristiti (ne poraste cijena) živio ja u tome ili ne svejedno.
nemam prosjećnu plaću, a bome ni moja buduća. bez beda i sagradim iz temelja novo i uredim i održavam. pitanje je samo vrijedi li to meni novaca i truda ili ne. pa kako "nemam" prosječnu plaću shvatit ćeš da puno radim i imam vrlo malo vremena za svoj gušt bio to vinograd, čitanje oglasnika, pecanje, čaga, golf ili teatar. dođe ti ko da imaš i nekome iznajmljuješ kad "nemaš" prosječnu plaću.
super mi je ekipa koja oće kuću pa ju kad djeca odrastu prodaje jer skuži da je nemre održavati a svako dijete oće svoje (naravno normalno dijete koje je sposobno raditi a ne biti mamina maza sa 40). genijalno dampaju cijene kuća. dobiš kvadrat kuće za trečinu cijene kvadrata stana - čujem da u stubici dobiš 200 kvadrata u centru namješteno sa svim priključcima čak i satelitskom za 115k eura. još bolji su samo oni koji uzmu a nemreju završiti kuću, pa dignu kredite i žive u štali pola života.
plaćao kredit za kuću ili stan isto ti je. ne moraš biti podstanar ni u jednom ni u drugom slučaju, a čak i da jesi ni to nije smak svijeta, bar imaš kad je frka nešto malo para. možda ja to gledam iz pozicije nekoga tko ima, za razliku od onoga tko nema. ne kažem da sam podstanar - nisam.
kao turbo pametni ulagač koji je pročitao 3 topica na forumu ti češ uletiti u kupovinu i potrošiti lovu koju još uvijek nemaš. spiskat ćeš svoju zaradu na daljnih 20 godina nebi li otplatio svoju prvu nekretninu - onu u kojoj živiš - naravno dignut ćaš ratu u nebesa nebi li što prije bila tvoja. (bez kupovine auta - a ono živiš izvan grada dakle trebaš auto - kak sad to? - aha, kupit ćeš jeftiniji auto ok) - kaj ne kužiš da ako kupiš kuću izvan grada plačaš dio podstanarstva kroz benzin? bacaš lovu. zašto ne ulažeš - ti trošiš? nisi li tu lovu - kako je netko napisao - mogao uložiti u nešto drugo pa pobrati veću zaradu? nije li cijena nekretnine mogla pasti - recimo da ti sused otvori tvornicu cementa. (većinom cijene rastu, al nekome se desi stvarno da ne naraste - pa čak i da padne)
pričaš o čemu? komforu? stan ne možeš kupiti a kuću možeš - zašto? zašto je kuća bolja. zato što je za iste novce veća. zašto bi živio u manjem stanu od svojih potreba? treba ti nešto veće? hebiga to je po meni luksuz. opet trošiš umjesto da ulažeš. mogao si kupiti veći stan od onog prvobitnog za istu cijenu kuće jer ne moraš dodatno plaćati prevoz, pa možeš i tih cca 1000 kuna mjesečno ugurati u kredit. ili brže otplatiti kredit. sve u svemu te novce kao kod podstanarstva bacaš kroz prozor. kužiš? još gore usput i zagađuješ okolinu.
gdje češ ti to uložiti. ko muha bez glave. prva nekretnina se ne gleda kao izvor zarade nego nešto što trošiš. kužiš. ako živiš u njoj i cijena naraste - nije bitno - narasla je i susedu. nemaš referentnu točku - ko inflacija - svima poraste cijena - a kako smo na početku rekli negdje moraš živjeti. ili tu ili kod suseda. cijene više manje paralelno rastu - kužiš? pričaš o kukanju i tome da se ja bunim, ja se nemam kaj buniti, al bi mi bilo žao da se ljudi zeznu.
ono što kažem jest nemoj se zaletiti. pažljivo promisli, dobro odvagni, popričaj sa budućim susjedima po mogućnosti i sa mladima i sa starima, izvidi situaciju prije nego se zaletiš. pa nisu ljudi budale, tržište određuje cijenu i stana i kuće na periferiji. ne znam razumiješ li me. ima razloga zašto je kvadrat stana u gradu na većoj cijeni nego kvadrat kućice u cvijeću. - ok postoje oni koji investiraju i oni koji koriste
ako je to tvoj izbor za dizanje kredita nebi li kupio svoj prvi krov nad glavom, tvrdim da je bitno razlučiti mogućnosti, bližu budućnost i stvarne potrebe, staviti ih na papir i odvagnuti što ti je činiti, sada a što za 10 godina - jer ćeš tada biti tek na pola puta da isplatiš kredit.
što se druge priče o investiranju tiče to je nekaj sasvim drugo.
DiscoDave
02.07.2004., 10:46
XeiX kaže:
Sa zanimanjem sam citao ovu raspravu. I primjetio sam slijedece, vrlo tipicno za Hrvatsku...
...A ja vam garantiram da ce vam te kupovine u buducnosti vrijediti vise nego worker class housing na Jarunu ili Spanskom, Gajnicama ili ne daj boze Tresnjevki, kajaznam. Zivi bili pa vidjeli.
tolko o ekonomistu.
- trešnjevka košta ko medveščak sada a novo se gradi -
nisi reko kada.
- kaj ćemo čekati narednih 200 godina i u trenutku kad to bude istina reči češ sada. -
jarun ti spada pod trešnjevku btw.
bolje na zapad (naveo si zapad - jarun, gajnice, špansko - fali ti malešnica, savska opatovina, zaprešić, sv. nedelja (btw. najbogatija općina u hrvatskoj), samobor...) nego na istok ak se mene pita - pa ti odi u sesvete - lokacija ti je za popizdit
tipično za mašinbravara je završio prvomajsku i misli da je nogometni izbornik, ili guru od investitora a ima kredit na vratu dok mu djeca ne budu roditelji, da je popio pamet svijeta i da je potrebno podučiti glupe hrvate kak se kaj radi. pa ti živi na minus 40 u kanadi - u kućici u snijegu - ah divno mjesto za filozofa ionak je napadalo dovoljno snijega da nemreš nikuda iz kuće.
bez uvrede :bljak:
DiscoDave
02.07.2004., 10:48
čime ti ono garantiraš - moralno i materijalno?
ak te poslušam, pa se zeznem, hočeš li mi nadoknaditi štetu?
kaskader
02.07.2004., 11:40
1. Ulaganje u nekretnine i rjesavanje pitanja krova nad glavom dva su razlicita pojma. Ulagati u nekretninu znaci kupiti je, cekati da joj cijena naraste (ili renovirati itd.) pa prodati po visoj cijeni.
Ovo se i nebi mozda trebalo tako gledati, jer ulaganje u vlastiti krov nad glavom jest jedna od najvaznijih investicija koju covjek uradi. Ovdje se radi o ulaganju u svoj krov nad glavom i takodje se treba gledati ekonomski na taj poduhvat. Odnosno, hoce li se i moj krov nad glavom ekonomski isplatiti na long term. Lokacija je i tu takodje bitna...ako se gleda znaci sa ekonomske strane. Jer ako tom tvom krovu nad glavom na toj lokaciji poraste cijena za dva puta u toku 25 godina, tada mozes to prodati i kupiti imanje na lokaciji gdje je cijena otisla gore samo jedan puta tokom istog perioda.
2. Ljudi koji imaju "prosjecnu" placu u Hrvatskoj a nemaju vec rijeseno stambeno pitanje tesko da se mogu baviti "ulaganjem" u nekretnine. Njihov primarni cilj mora biti i jest upravo kupovina krova nad glavom. To se zove realnost.
I sto prije shvate da je takodje realnost da je kupovina krova nad glavom jedno od najvaznijih ulaganja u zivotu, to ce prije shvatiti da i kod tog poduhvata moraju nauciti pravila igre, odnosno pravila ulaganja - kako da im njihovo ulaganje u vlastiti krov nad glavom donese sto je bolji povrat na ulozeno tokom dugorocnog vremena.
Ne odnositi se prema kupovini vlastitog krova nad glavom kao prema ulaganju ili investiranju bi moglo jako puno kostati. Mislim da bi se gogo iz vlastitog iskustva s ovim mogao sloziti.
Slicno je i sa skolovanjem u zivotu. To je ulaganje u sebe, i tesko da bilo tko danas ide na fax koji se njemu svidja, nego ide se u profesiju koja se trazi i koja ce na dugorocno donijeti najbolji prihod. U suprotnom ja bih studirao biciklizam a ne business.
3. Rasprava o lokaciji, lokaciji i lokaciji u tom slucaju postaje irelevantna, jer takvi zacijelo nece gledati kuce ili stanove u centru Zagreba. Takve osobe gledat ce lokacije koje si mogu priustiti. I to je realnost.
4. Moja obitelj prodala je bakinu kucu s velikom okucnicom, zidanim gospodarskim objektom s betoniranom dekom, vrtom, za cijenu manju od stana na Jarunu. Uzmimo da je u kucu trebalo uloziti jos dvadesetak tisuca maraka ili kajaznam, eura, obitelji se ISPLATI takvo imanje kupiti vise nego spajzu na Jarunu. Jer na njemu mogu uzgajati svoju hranu, dakle imati vrt s povrcem, pa i manje zivotinje, zasto ne. Imaju nekoliko stabala visanja, nesto vinove loze, bacve u podrumu, ono...ALi eto, nisu na Jelacicu. A prodati je mogu (brze ili sporije) barem za istu cijenu.
Evo konkretan primijer takodje...moji prijatelji koji se bave nekretninama po centru zagreba su u Jurisicevoj kupili stan za 50K Eura, ulozili 20K i prodali ga za 93K...u roku od 5 mjeseci. Jarun je bezveze za ulaganje i preuredjivanje iz razloga jer su to drugacije napravljeni stanovi nego u centru u starim zgradama sa plahonom od 4 metra itd..itd..
Sto hocu reci...da je i stan u centru zagreba priustiv mladim ljudima, ali je mali stambeni prostor..ako se gleda samo ekonomski vjerojatno je isplativije nego imanje van zagreba za istu cijenu, ali ako se gleda i po ukusu i po zeljama onda se tu gleda i drugacije na isplativost.
Dakle, beskucnici dvadeset i nesto stari, pljunuti u sake, na izlete u okolicu Zagreba i spustiti se na zemlju. Kupiti imanje, popravljati, renovirati, i unaprijediti. A ja vam garantiram da ce vam te kupovine u buducnosti vrijediti vise nego worker class housing na Jarunu ili Spanskom, Gajnicama ili ne daj boze Tresnjevki, kajaznam. Zivi bili pa vidjeli.
Ovo si dobro napisao...Jarun, itd su working class housing...strogi centar je nesto drugo..tome ce vrijednost uvijek biti bolja. A da se svojim rukama moze povecati vrijednost imanju van zagreba to je tocno takodje. Potencijala ima svugdje ali...lokacija je uvijek bitna. Nebitnost lokacije je teska greska kad god govorimo o nekretninama, svojim vlastitim ili investicijskim.
A ima jos nekaj kaj si zaboravio malo elaborirati kad usporedjujes zg sa okolicom..Mladom covjeku je priustivije kupiti stan u centru ZGa nego upustiti se u izgradnju ili nadogradnju nekih imanja. Zasto, pa zato jer evo ja imam gradjevinsko zemljiste nadomak zagreba..ali da napravim neku kucu treba mi minimalno 100K Eura...a tko ce ti dati povoljno i jednostavno kredit na nesto sto je neizgradjeno? A za stan se dobije lakse kredit jer ide odmah na hipoteku. Onda opet, imamo obiteljsku kucu, takodje nadomak zagreba...to je skoro totalno uredjeno...ali treba dotjerati jer godine nose svoje itd...Treba mi minimalno 20K eura za dotjerivanje. Kuca, imanje itd, uvijek nosi masu novaca, daleko vise od nekog stana u Zgu...a da se ne govori o masi drugih strani koje je kasnije Dave spomenuo...Poanta je da je i van zagreba moguce dobro uraditi, ali kosta vise...govorim o 20tak km od zagreba, ako govorimo na 50Km ili dalje, eee onda u Sisku ili tako negdje za 30K eura se kupi pola sela..
Ja zapravo ohrabrujem ljude u Zgu da si kupe, dok je jos "priustivo".
DiscoDave kaže:
tolko o ekonomistu.
- trešnjevka košta ko medveščak sada a novo se gradi -
Tocne cijene u Zagrebu ne znam niti je zapravo bitno za ovu raspravu. Tresnjevka je oduvijek bila radnicka i sirotinjska cetvrt. Mozda ce se to jednom promijeniti, ali sumnjam.
nisi reko kada.
- kaj ćemo čekati narednih 200 godina i u trenutku kad to bude istina reči češ sada. -
Nitko ti nece reci, priliku ces ipak morati sam prepoznati. Vidi, mene zapravo nije briga hoces li ti ovo ili ono. Ja ti iznosim svoje misljenje, a ti ako ti ne pase, nemoj citati. Kupovina kuce je za vecinu nas jako dugorocna investicija. Meni osobno u ovom trenutku nije relevantno je li mojoj nekretnini skocila vrijednost ili nije. Jer nemam druge alternative. Kamo bih da je prodam? Dok su u isto vrijeme skocile cijene nekretninama svugdje? Nemas je ni ti, predpostavljam, unatoc svojim iznadprosjecnim primanjima.
jarun ti spada pod trešnjevku btw.
bolje na zapad (naveo si zapad - jarun, gajnice, špansko - fali ti malešnica, savska opatovina, zaprešić, sv. nedelja (btw. najbogatija općina u hrvatskoj), samobor...) nego na istok ak se mene pita - pa ti odi u sesvete - lokacija ti je za popizdit
U svakom slucaju zapad je bolji nego Sesvete. Ali sto ti ja govorim: Dok ti dodjes od Sesveta do Samobora, puno nofceka treba proci kroz tvoj tekuci. Ne?
Ili od Tresnjevke do Centra udaljenost je svjetlosne godine.
tipično za mašinbravara je završio prvomajsku i misli da je nogometni izbornik, ili guru od investitora a ima kredit na vratu dok mu djeca ne budu roditelji, da je popio pamet svijeta i da je potrebno podučiti glupe hrvate kak se kaj radi. pa ti živi na minus 40 u kanadi - u kućici u snijegu - ah divno mjesto za filozofa ionak je napadalo dovoljno snijega da nemreš nikuda iz kuće.
Ne izigravam ja tu nikakvog gurua od investitora. Imam kredit za kucu jer ja nisam na zalost jedan od onih koji bi s lakocom mogli kupiti kucu za gotovinu. Ti mozes?
Gle DD, ti si filozof i kao Hrvat iz Hrvatske mislis da ti netko nesto duguje i da se stvari dogadjaju samo zato sto ti to zelis? Pa ti nemas za montaznu kucicu u pripizdini donjoj a snatris tu o nekim investicijama. Kaj ces ti investirat s cetiri tisuce kuna na mjesec?
Niti je Hrvatska pocetak, niti je kraj svijeta. Pa ako netko zeli podijeliti svoje iskustvo s tobom nemoj odmah pocet pljuvat jer vjeruj mi, negdje drugdje znaju bolje i mogu vise. Da si se ikada maknuo iz te pripizdine mozda bi i dosao do te spoznaje.
Dakle, da ti sumiram sto sam ja mislio reci:
Kupiti mozes samo ono sto si mozes priustiti, na lokaciji na kojoj si mozes priustiti. Bolje je kupiti nesto nego nista. Nisam inzistirao na kuci u okolici zagreba nego na tomu da je bolje nesto nego nista. Okej? A prije nego zapjenis dalje razmisli sto je sporno u onome sto sam ti napisao. Kada sam rekao da kuca za mnoge nije investicija, to sam mislio u kontekstu hrvatskih prilika gdje je trziste nekretnina prilicno nerazvijeno i gdje ljudi trebaju jako nategnuti da bi si mogli priustiti kredit.
Kaj ti zapravo nije jasno u cijeloj prici?
bez uvrede :bljak:
Bez uvrede, poznajem tvoj mentalitet. Ti bi sve, odmah i po mogucnosti besplatno. Nece ici.
Kupovina kuce (stana) je za mnoge najveca kupovina ili investicija koju ce poduzeti tijekom zivota.
To je apsolutno tocno.
Investicija je u svakom slucaju, ali kada sam rekao da nije primarno investicija mislio sam reci da je za mnoge (ukljucujuci i mene) kupovina kuce primarno rjesavanje elementarne zivotne potrebe. Kupovinu drugog stana ili druge kuce u spekulativne svrhe ili za iznajmljivanje bih smatrao investicijom u pravom smislu te rijeci.
Situacija u Hrvatskoj u nekim stvarima je slicna onoj u Kanadi. Na primjer, ja zivim u Oakville. To je grad nadomak Torontu, sto bi bilo ekvivalent recimo Samoboru. Iako u Oakville ima lokacija na kojima su kuce preko nekoliko milijuna dolara i tamo stanuju turbobogati (Lakeshore npr. uz jezero) ipak su cijene nesto nize nego u Torontu gdje na malo boljoj lokaciji nema nikakve kuce ispod 500 000 dolara. Tako je i sa stanovima koji su dosta skupi u Torontu.
Mnogi si te stanove ili kuce ne mogu priustiti. Pa ili zive u okolici (Brampton - Sesvete, Mississauga - Zapresic, Oakville, Burlington - Samobor, Hamilton - Sisak, Karlovac) ili zive u takvim kvartovima po Torontu kakvi se znaju vidjeti u losim americkim filmovima gdje rentaju i zive o trosku poreznih obveznika. Sto ce takvi investirati? Wellfare money?
I sada, da si nisam mogao priustiti townhome u Oakville, kao sto si ni u snu nisam mogao onu u centru Toronta, kupio bih tamo gdje mogu. To je to.
DiscoDave
05.07.2004., 16:41
XeiX kaže:
Bez uvrede, poznajem tvoj mentalitet. Ti bi sve, odmah i po mogucnosti besplatno. Nece ici.
1. ne poznaješ ti mene - ni gdje sam odrastao, ni tko me odgojio, nemaš pojma - a da ne gledaš sve kroz jezik kojim se služim (hrvatski) možda bi ti nešto i palo na pamet - nisu svi hrvati ni budale ni primitivci - reči ću ti da živim otkad znam za sebe daleko skromnije nego bih mogao, a to ti ovisi uglavnom o mojim roditeljima (koji su sakupili desetak nekretnina)
2. nije sve u plaći - iako imam opaku plaću - a da sve počnem trpati na hrpu za stan imao bih dobar stan u zg za 5 godina - aj frajeru ti kupi stan tamo gdje živiš za keš za 5 godina a da prije nisi imao ni lipu - o drugoj soluciji opće neću govoriti, mogu sad kesnut za stan i ne trepnut pitanje je samo primaju li kartice ili dal ima koja banka u blizini da dignem lovu prije isplate.
3. o Zagrebu nemaš pojma - bar ne zadnjih par godina - od trešnjevke do centra trebaš preć ulicu jer trešnjevka i centar graniče. s tvog tekućeg teče lova za prevoz. ja se prošetam na posao.
4. o hrvatima misliš da su ljenčine i budale - dobar podstreh da počnemo raditi još malo više
5. činjenice dijeliš na sve ili ništa - ili centar ili kumrovec, ili pametni ulagač ili sve odma besplatno, ili centar Toronta ili townhome Oakville, postoji i sredina - nebi čovjek rekao ali i u hrvatskoj ima ljudi s nešto soli u glavi, stvar je samo u sustavu koji je daleko drugačiji od recimo kanade
6. navika da živiš u gradu kad si jednom rođen u gradu i osjetio beneficije tog života je nešto što se uglavnom zanemaruje. iako, odi u split koji je drugi po veličini pa vidi kako je živjeti sa 4 kina umjesto 24 itd... i 20% nezaposlenosti
7. ja ne mislim da sam heroj zato što nemam svoj vlastiti auto i kuću. radim ko majmun za finu plaću i za hrvatske uvjete živim ispod svojih mogućnosti, a nije da si nebi mogao priuštiti. ostane mi fina lova za "kupit kuću", e al ja neću dignut kredu do jaja već ću pričekati, skupljati ko hrčak i da kesnut za kuću - stan - whatever i find suitable at that point
8. teško da mi možeš prišit da sam filozof jer sam inženjer, no ti si mi pravi kibicer, koji negdje iz pripizdine (pod time mislim daleko od hrvatske i ovih uvjeta, a ne onaj koji ne živi u centru toronta) objašnjava uvjete koji postoje u rh. sorry, nismo svi ni cigani ni lopovi ako smo rođeni i živimo u hrvatskoj
9. maknuo si se iz pripizdine - u polarnu klimu i to ne u toronto, već u neko seosko predgrađe - i ti mi pričaš o pripizdini - da nije hrvatska sve na svijetu, al nisu ni uvjeti isti svugdje na svijetu. prošli mjesec sam bio u madridu, za tjedan dana idem u london - radim na upoznavanju okoliša "pripizdine" zvane hrvatska, štoviše, ne plaćam sam ta razgledavanja već firma koja misli da će zaraditi na tome što ja odslušam tjedan dana tečaja koji košta više od cijene doktorata - znam jer doktorat plaćam sam
10. nije bolje kupiti nešto nego ništa - ne sada kad su cijene zbog novačkih kredita skočile u nebesa - inače imaš pravo
11. kao hrvatu iz hrvatske meni su zagarantirana ustavna prava i ono što prizlazi iz zakona - nemoj dalje insinuirati ako ne znaš, a pogotovo nemoj generalizirati, jer ćeš pasti u skupinu čobana
12. zbog slabog sudstva, šupaka što se boje za svoje guzice i fotelje privredni kriminal se djelomično tolerira (istina daleko manje nego pred 10 godina) a kad prođe jedan tajkun lišo, svi misle da mogu krasti. riba smrdi od glave.
s druge strane, drago mi je da si uspio kupiti kuću. žao mi se što si morao na kredit, pa ti vjerojatno ostane malo para za renoviranje. nadam se da nemaš drvenu kuću kao većina amera već zidanu i da ćeš krenuti put centra toronta. isto tako bilo bi mi drago da otplatiš morgage što prije da tebi ostane više, a ne da platiš još jedan stan banci, ili nedo bog da ti se nešto desi pa ne uspiješ otplatiti kredit. iskreno, puno sreće. gle, bolje je raspravu ne shvaćati emocionalno već kroz činjenice. kužim da imaš svoje stajalište, imam ga i ja. iz svog kuta svak vidi svijet na svoj način. ja mislim da mi to što živim u hrvatskoj daje bolji uvid u prilike kod nas, što ne znači da ti nemaš pravo, al prihvati ono što kažem iz prve ruke o stanju u hrvatskoj kao činjenicu a ne argument prepirke. što prije to shvatiš bit će lakše i s manje žuči.
DiscoDave kaže:
1. ne poznaješ ti mene
Nisam ni rekao da poznajem tebe, nego tvoj mentalitet.
2. nije sve u plaći - iako imam opaku plaću
Penny saved is more than penny earned. I nije sve u placi, slazem se s time. Za ostatak tvojega paragrafa Vidi komentar ad 1.
3. o Zagrebu nemaš pojma - bar ne zadnjih par godina - od trešnjevke do centra trebaš preć ulicu jer trešnjevka i centar graniče. s tvog tekućeg teče lova za prevoz. ja se prošetam na posao.
Zapravo, to i nije bitno. Centar o kojemu sam ja govorio nije Centar nego centar. I uopce u KONTEKSTU u kojemu sam pisao o kvartovima nije bitna tocna granica izmedju Tresnjevke i Centra. Kontekst je sve, ne?
4. o hrvatima misliš da su ljenčine i budale - dobar podstreh da počnemo raditi još malo više
Niposto. Jer kada bih tako mislio, onda bih sam sebe zvao ljencinom i budalom, jer i ja sam Hrvat. Ja samo tvrdim da Hrvati nisu popili svu pamet svijeta i da od drugih imaju sto nauciti.
5. činjenice dijeliš na sve ili ništa - ili centar ili kumrovec, ili pametni ulagač ili sve odma besplatno, ili centar Toronta ili townhome Oakville, postoji i sredina - nebi čovjek rekao ali i u hrvatskoj ima ljudi s nešto soli u glavi, stvar je samo u sustavu koji je daleko drugačiji od recimo kanade
Sada bih ja tebi mogao reci onako kako si ti meni: "O Torontu ne znas nista" pa bi te to trebalo eliminirati iz rasprave ili sto? Ali necu, jer vjerojatno doista ne znas, pa ako zelis nauciti, citaj. Ako ne, preskoci. Simple as that.
Dakle, Toronto kao i svaki drugi veliki grad napucen je i prostor za gradnju je relativno ogranicen. Stoga su cijene nekretnina u nekim dijelovima grada (centar, obronci ako ih ima, enklave itd.) znacajno skuplji od prigradskih naselja. Ali ne nuzno zbog toga sto su bolje kuce nego zbog zemljista. Usporedba sjevernoamerickih prigradskih naselja s europskim gotovo je nemoguca. Jer u europi vecina ljudi zeli zivjeti u centrima gradova, dok u sjevernoj Americi ljudi iz gradova uglavnom bjeze.
6. navika da živiš u gradu kad si jednom rođen u gradu i osjetio beneficije tog života je nešto što se uglavnom zanemaruje. iako, odi u split koji je drugi po veličini pa vidi kako je živjeti sa 4 kina umjesto 24 itd... i 20% nezaposlenosti
Apsolutno se slazem.
7. ja ne mislim da sam heroj zato što nemam svoj vlastiti auto i kuću. radim ko majmun za finu plaću i za hrvatske uvjete živim ispod svojih mogućnosti, a nije da si nebi mogao priuštiti. ostane mi fina lova za "kupit kuću", e al ja neću dignut kredu do jaja već ću pričekati, skupljati ko hrčak i da kesnut za kuću - stan - whatever i find suitable at that point
Ti si vjerojatno jedan od rijetkih u Hrvatskoj koji to moze i ima dobra primanja, pa nisi reprezentativni primjer.
8. teško da mi možeš prišit da sam filozof jer sam inženjer, no ti si mi pravi kibicer, koji negdje iz pripizdine (pod time mislim daleko od hrvatske i ovih uvjeta, a ne onaj koji ne živi u centru toronta) objašnjava uvjete koji postoje u rh. sorry, nismo svi ni cigani ni lopovi ako smo rođeni i živimo u hrvatskoj
Okej, mozda sam prezustro pozurio s kvalifikacijama, no svakako nisam rekao da su svi oni koji su rodjeni u RH cigani i lopovi. Ali ako bas zelis o tomu raspravljati, dalo bi se, i mislim da bi se slozio s tvrdnjom da u RH doista neke stvari ne stimaju. Ne?
Iako ne zivim u Hrvatskoj, i to vec cetiri godine, jos ima osoba, stvari i emocija koje me vezu uz nju. Pa ne mislim da me iz rasprave diskvalificira tek cinjenica sto tamo ne zivim.
9. maknuo si se iz pripizdine - u polarnu klimu i to ne u toronto, već u neko seosko predgrađe - i ti mi pričaš o pripizdini - da nije hrvatska sve na svijetu, al nisu ni uvjeti isti svugdje na svijetu. prošli mjesec sam bio u madridu, za tjedan dana idem u london - radim na upoznavanju okoliša "pripizdine" zvane hrvatska, štoviše, ne plaćam sam ta razgledavanja već firma koja misli da će zaraditi na tome što ja odslušam tjedan dana tečaja koji košta više od cijene doktorata - znam jer doktorat plaćam sam
Za jednog doktorskog kandidata ipak ti ne prilici takvo nesuvislo baratanje "cinjenicama." Toronto naime - nema polarnu klimu. Uostalom, na Webu imas dovoljno izvora informacija, pa si procitaj ako te zanima.
Ovo za seosko predgradje (Oakville) ti je oprosteno. Ne znas.
11. kao hrvatu iz hrvatske meni su zagarantirana ustavna prava i ono što prizlazi iz zakona - nemoj dalje insinuirati ako ne znaš, a pogotovo nemoj generalizirati, jer ćeš pasti u skupinu čobana
Znas i sam da o tomu nisam pisao u kontekstu gradjanskih prava i obveza. Pa nemoj dalje, jer ces pasti u skupinu chobana.
nadam se da nemaš drvenu kuću kao većina amera već zidanu
Opet, kao inzenjer bi se trebao suzdrzati od ovakvih ispada.
Bolje je raspravu ne shvaćati emocionalno već kroz činjenice. kužim da imaš svoje stajalište, imam ga i ja. iz svog kuta svak vidi svijet na svoj način. ja mislim da mi to što živim u hrvatskoj daje bolji uvid u prilike kod nas, što ne znači da ti nemaš pravo, al prihvati ono što kažem iz prve ruke o stanju u hrvatskoj kao činjenicu a ne argument prepirke. što prije to shvatiš bit će lakše i s manje žuči.
Peace.
DiscoDave
06.07.2004., 17:46
XeiX kaže:
Peace.
sorry ne stignem, al odgovorit ću ti čim uhvatim malo vremena. što se drvene kuće tiče ti si spomenuo montažne kuće
mir s tobom
Ovo si dobro napisao...Jarun, itd su working class housing...strogi centar je nesto drugo..tome ce vrijednost uvijek biti bolja.
Razlika je jedino u tome što ti working class housing izgledaju kao avion za one u centru grada koji je izgleda odvratno i uvjek se pitam kako netko može htjeti tamo živjeti :ne zna:
zabotinski
16.06.2012., 14:14
Deos, mozda nisi primijetio ali odgovaras na post od prije 8 godina.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.