PDA

View Full Version : Grijanje na pelet


stranice : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Astorio
25.01.2013., 08:01
Nitko nije ogovorio na moje pitanje -da li mogu ložiti pelate ili brikete u otv. kaminu- ili pitam veliku glupost ili to nitko nije radio.

Naloži vatru i slobodno ubaci jedno dvije lopate peleta. :504::504:

Jel stvatno misliš da su kamini na pelet samo "onako" cca 3-4 puta skuplji od ovih na klasično loženje?

Peletko
25.01.2013., 09:51
Nitko nije ogovorio na moje pitanje -da li mogu ložiti pelate ili brikete u otv. kaminu- ili pitam veliku glupost ili to nitko nije radio.

A da na postojeći kotao ugradiš pelet plamenik :rolleyes:

drPD
25.01.2013., 13:26
ja sam više nego siguran da se na taj kotao umjesto plamenika na ulje može staviti plamenik na pellete,
trebaju male dorade i možda češće čišćenje peći.

Tko je sve preradio kotao sa lož-ulja na pelete ugradnjom pelet seta Ferroli SUN P7 (ili slični).

Koliko sam mogao uočiti to su kolege: "stmat" i "stari1".

Pitanja:

1. Kako vam izgleda konfiguracija?
2. Koliko često čistite peć?
3. Kako otvarate vrata za čišćenje (koja je jednostavna metoda)?
4. Koliko traje čišćenje i kada to obavljate?

:)

cattering
25.01.2013., 13:39
1.Provjeri da li se u toku punjenja spremnika koje traje satima plamenik ipak ugasi koji put, makar na kratko i onda ispuhne pepeo, i krene ispočetka po protokolu.

2. Pretpostavljam da radiš sa tvorničkim postavkama koje su izgleda ključne za ovu igru sa pepelom , ali one daju dimne plinove koji nisu baš optimalni , naime niži okretaji motora ventilatora vode večem stupnju djelovanja kotla.

Znači ako hočemo evropski normirani kotao onda imamo pepeo u plameniku i zaštopavanje .

I na kraju šečer , pretpostavljam da imaš stari model plamenika ??????

Eh,kad bi ja znao dali je stari li novi...nemam pojma jedino vidim da odlično radi a kad sam pored njega primjetim da ponekad nešto malo promeni zvuk i temp.u dimnjači tada varira a sledeći put kad ga "podložim"prepisaću sa displaya te vrijednosti koje pokazuje.Sinoć sam nasuo kantu peleta(tačno 22,5kg),potrošio ju je za 94min.i digao temp.u spremniku sa 58 na 87*C.Poslije gašenja ostala je neka smiješna količina sivkasto-bijelog pepela,bez ijednog grama šljake.Imam namjeru da ga rastavim,poskidam onu oplatu i dodam još izolacije,staklene vune koja mi je preostala od izoliranja spremnika,tad bi mogao sve to slikati pa postaviti slike a onda bi na osnovu toga vi znalci znali o kojem tipu se radi.A za te neke Evropske norme-baš me zabole,niti jesmo niti ćemo u dogledno vrijeme biti na pragu Angele Merkel,kao vi u Hrvatskoj.Kod mene ima još ljudi koji koriste gorionike na prerađeno ulje i ostalo smeće,tako da ovo moje dođe kao"Negro".Ja više ne gasim grijanje ni danju ni noću a od automatike (ako se tako može nazvati)imam samo daljinski sobni termostat koji otvara i zatvara ventil za radijatorski krug dnevnog boravka i termo glave na radijatorima u sobama.Trokraki ventil još uvijek ima pogon tako da ja siđem u kotlovnicu i pomjerim ga odokativno a prema osjećaju i vanjskoj temp.Ovde bi dobrodošao "mali micek"jednog dana,nadam se uskoro.

stari1
25.01.2013., 14:22
Tko je sve preradio kotao sa lož-ulja na pelete ugradnjom pelet seta Ferroli SUN P7 (ili slični).

Koliko sam mogao uočiti to su kolege: "stmat" i "stari1".

Pitanja:

1. Kako vam izgleda konfiguracija?
2. Koliko često čistite peć?
3. Kako otvarate vrata za čišćenje (koja je jednostavna metoda)?
4. Koliko traje čišćenje i kada to obavljate?

:)

1.http://www.zaslike.com/files/pni9q224moti51rgkc_thumb.jpg (http://www.zaslike.com/viewer.php?file=pni9q224moti51rgkc.jpg)
2.svaki treći dan
3. vidi sliku-plamenik je na vratima sa šarinrima
4. 15-20min, kada plamenik završi sa postventiliranjem isključim ga.

Staznaja
25.01.2013., 16:40
Ramzay.
Ovo su slike resetke gorionika cppl35 koja nije ciscena 4 dana.
http://img69.imageshack.us/img69/3531/57600015.jpg

Za ta cetri dana potroseno je 10 dzakova peleta ili 150kg. Gorionik je radio sa sledecim parametrima, s tim sto gorionik radi na snazi P4:

FP01 Vrijeme početnog punjenja peleta .................................................. .............................85 sec.---------84sec
FP02 Ne koristi se 0
FP03 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom naponu na početku rada plamenika ......................10 sec.
FP04 Vrijeme za uspostavu plamena, sigurn. vrijeme .................................................. ............720 sec.
FP05 Vrijeme rada el. grijača bez rada ventilatora .................................................. ...............1 sec.
FP06 Vrijeme rada el. grijača nakon što fotoćelija uoči plamen .................................................6 0 sec.
FP07 Vrijeme početnog razgaranja plamena od pojave plamena do prelaska na P1 .......................240 sec.
FP08 Ne koristi se 0
FP09 Vrijeme rada ventilatora u postupku gašenja na naponu podešenog programa .....................180 sec.
FP10 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom broju okretaja na kraju rada plamenika .................120 sec.
FP11 Broj okretaja ventilatora u procesu razgaranja vatre od početka početnog punjenja peleta do prelaska na program P1..1160 rpm-------1150rpm
FP12 Broj okretaja za program P1 .................................................. ....................................1430 rpm-------1000rpm
FP13 Vrijeme rada puža u programu P1 .................................................. .............................6 sec.----------4sec
FP14 Vrijeme stajanja puža u programu P1 .................................................. ........................24 sec.---------26sec
FP15 Vrijeme rada puža u programu P2 .................................................. .............................6 sec.----------4sec
FP16 Vrijeme stajanja puža u programu P2 .................................................. ........................13 sec.---------16sec
FP17 Vrijeme rada puža u programu P3 .................................................. .............................6 sec.
FP18 Vrijeme stajanja puža u programu P3 .................................................. ........................9 sec.----------14sec
FP19 Vrijeme rada puža u programu P4 .................................................. .............................5 sec.----------6sec
FP20 Vrijeme stajanja puža u programu P4 .................................................. ........................5 sec.----------10 sec
FP21 Vrijeme rada puža u programu P5 .................................................. .............................9 sec.
FP22 Vrijeme stajanja puža u programu P5 .................................................. ........................6 sec.----------7sec
FP23 Vrijeme rada puža u programu P6 .................................................. .............................14 sec.
FP24 Vrijeme stajanja puža u programu P6 .................................................. ........................6 sec.---------7sec
FP25 Broj okretaja za program P2 .................................................. ....................................1400 rpm ------1050rpm
FP26 Broj okretaja za program P3 .................................................. ....................................1380 rpm ------1100rpm
FP27 Broj okretaja za program P4................................................ .......................................1410 rpm ------1230rpm
FP28 Broj okretaja za program P5 .................................................. ....................................1455 rpm-------1400rpm
FP29 Broj okretaja za program P6 .................................................. ....................................1460 rpm
FP30 Broj okretaja za dodatno razgaranje na podešenom program ............................................170 rpm
FP31 Vrijeme dodatnog razgaranja na podešenom program .................................................. ....120 sec
FP32 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P1 .................................................2 40 sec.
FP33 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P2 .................................................1 00 sec.
FP34 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P3 .................................................9 0sec.----------100sec
FP35 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P4 .................................................7 2 sec.---------80sec
FP36 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P5 .................................................7 5 sec.---------80sec

Glavni problem zbog kog se po meni stvara sljaka na resetci gorionika je nemogucnost automatskog ciscenja pepela ispod resetke, sto mozes videti na sledecim fotkama.
http://img59.imageshack.us/img59/2329/75830454.jpg

Na kraju, gorionik nije prestao da radi zbog sljake vec sam ga ja ugasio da bi proverio situaciju ispod resetke.

zmajdin
25.01.2013., 17:25
I kako ovo brojimo, na prethodni post mislim - dobro ili loše?

Staznaja
25.01.2013., 18:31
I kako ovo brojimo, na prethodni post mislim - dobro ili loše?

Mislim da ovde moze da se iskoristi ono sto cesto konstatujes.
Moze bolje, ali moglo je biti i gore. :)

zmajdin
25.01.2013., 20:21
Uvek može bolje, ali čišćenje gorionika jedared u četiri dana, a sva je prilika da bi dobacilo i do šestog... Šta ono piše u uputstvima za upotrebu?

brle1
25.01.2013., 21:09
Ramzay.
Ovo su slike resetke gorionika cppl35 koja nije ciscena 4 dana.
http://img69.imageshack.us/img69/3531/57600015.jpg

Za ta cetri dana potroseno je 10 dzakova peleta ili 150kg. Gorionik je radio sa sledecim parametrima, s tim sto gorionik radi na snazi P4:

FP01 Vrijeme početnog punjenja peleta .................................................. .............................85 sec.---------84sec
FP02 Ne koristi se 0
FP03 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom naponu na početku rada plamenika ......................10 sec.
FP04 Vrijeme za uspostavu plamena, sigurn. vrijeme .................................................. ............720 sec.
FP05 Vrijeme rada el. grijača bez rada ventilatora .................................................. ...............1 sec.
FP06 Vrijeme rada el. grijača nakon što fotoćelija uoči plamen .................................................6 0 sec.
FP07 Vrijeme početnog razgaranja plamena od pojave plamena do prelaska na P1 .......................240 sec.
FP08 Ne koristi se 0
FP09 Vrijeme rada ventilatora u postupku gašenja na naponu podešenog programa .....................180 sec.
FP10 Vrijeme rada ventilatora na maksimalnom broju okretaja na kraju rada plamenika .................120 sec.
FP11 Broj okretaja ventilatora u procesu razgaranja vatre od početka početnog punjenja peleta do prelaska na program P1..1160 rpm-------1150rpm
FP12 Broj okretaja za program P1 .................................................. ....................................1430 rpm-------1000rpm
FP13 Vrijeme rada puža u programu P1 .................................................. .............................6 sec.----------4sec
FP14 Vrijeme stajanja puža u programu P1 .................................................. ........................24 sec.---------26sec
FP15 Vrijeme rada puža u programu P2 .................................................. .............................6 sec.----------4sec
FP16 Vrijeme stajanja puža u programu P2 .................................................. ........................13 sec.---------16sec
FP17 Vrijeme rada puža u programu P3 .................................................. .............................6 sec.
FP18 Vrijeme stajanja puža u programu P3 .................................................. ........................9 sec.----------14sec
FP19 Vrijeme rada puža u programu P4 .................................................. .............................5 sec.----------6sec
FP20 Vrijeme stajanja puža u programu P4 .................................................. ........................5 sec.----------10 sec
FP21 Vrijeme rada puža u programu P5 .................................................. .............................9 sec.
FP22 Vrijeme stajanja puža u programu P5 .................................................. ........................6 sec.----------7sec
FP23 Vrijeme rada puža u programu P6 .................................................. .............................14 sec.
FP24 Vrijeme stajanja puža u programu P6 .................................................. ........................6 sec.---------7sec
FP25 Broj okretaja za program P2 .................................................. ....................................1400 rpm ------1050rpm
FP26 Broj okretaja za program P3 .................................................. ....................................1380 rpm ------1100rpm
FP27 Broj okretaja za program P4................................................ .......................................1410 rpm ------1230rpm
FP28 Broj okretaja za program P5 .................................................. ....................................1455 rpm-------1400rpm
FP29 Broj okretaja za program P6 .................................................. ....................................1460 rpm
FP30 Broj okretaja za dodatno razgaranje na podešenom program ............................................170 rpm
FP31 Vrijeme dodatnog razgaranja na podešenom program .................................................. ....120 sec
FP32 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P1 .................................................2 40 sec.
FP33 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P2 .................................................1 00 sec.
FP34 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P3 .................................................9 0sec.----------100sec
FP35 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P4 .................................................7 2 sec.---------80sec
FP36 Vrijeme rada plamenika u prijelaznoj fazi na programu P5 .................................................7 5 sec.---------80sec

Glavni problem zbog kog se po meni stvara sljaka na resetci gorionika je nemogucnost automatskog ciscenja pepela ispod resetke, sto mozes videti na sledecim fotkama.
http://img59.imageshack.us/img59/2329/75830454.jpg

Na kraju, gorionik nije prestao da radi zbog sljake vec sam ga ja ugasio da bi proverio situaciju ispod resetke.

meni nije takov ni nakom 10 dana
možda ima veze meni se pali 3-5 puta na sat

brle1
25.01.2013., 21:12
http://imageshack.us/a/img856/7240/dsc00664wr.jpg

da se takva surla napravi za postoječe plamenike CM ili sl?

zmajdin
25.01.2013., 22:30
12 sati konstantnog rada na 12 kW (13,4 kW izračunskih, "eta" cca 0,9), gorionik Termis, kotao Viadrus, podešavanje - Moja Malenkost.

http://imageshack.us/photo/my-images/547/12sati12kwtermis.jpg/

Mr Smith
26.01.2013., 00:23
http://www.gipo.si/?co=10511
Isti kotao , samo uslikan , a ne u 3D napravljen.

Astorio griješiš, nije potpuno isti kotao. 3D je zato jer se radi o novom modelu iz 2013 koji kreće u prodaju tek u proljeće. Zato 3D jer nisu imali kaj poslikati, tek ga rade. To su informacije dobivene danas, izravno od proizvođača
Kotao težak 190 kg i 50 litara zapremine, mi se čini nekako mali.

Ako pročitaš sadržaj internetske stranice proizvođača, oni vole male. Gle, neki imaju kotlovnicu u podrumu, pa treba unijeti cijelu stvar u prostor, a neki imaju malo prostora, pa opet paše, da ne spominjem da mu "pravi" dimnjak ne treba.

Sistem doziranja je sličan , samo ne vidim kako plinovi izlaze , izgleda bočno pa gore. http://pokit.org/get/?a9226413a0253cf0cbf6e408f1712f06.jpg
"Nerazvijeni" princip je jeftiniji i tako dostupniji svima nama. Ako želite savršenstvo , 6-10 000 Eur i imate ga. Ovako , ja zadovoljan sa svojim od 20 000 kn.

Vjerujem da bih ja bio puno zadovoljniji sa onim od 10000,00 €, da ih imam, ali nemam. Uostalom kupnja kotla je samo dio troška.
Vjerujem da će se veći dio čitatelja složiti, postoje ljudi koji imaju vrlo loša iskustva sa raznim pelet setovima i kotlovima na pelete. Nitko od nas ne traži savršenstvo, ono nam je nedostupno iz više razloga, prvenstveno zbog financijskih razloga, ali to nije bit priče. Poanta je da se kod nas prodaju svakakvi kotlovi i mnogi su na ovom forumu posvjedočili o problemima koje imaju s njima. Nije lako kad potrošiš lovu, a i dalje sjediš zamotan u deku jer čitava stvar svako malo stane i ti sa štremericom čistiš čikobernicu. Pa nije mi cilj od drvosječe postati rudar.
Da si čitao temu od početka, znao bi sve to, budući da je sve ovo već previše puta izrerečeno.
SVI MI KOJI LUTAMO BESPUĆIMA OVOG FORUMA TRAŽIMO SAMO NAJBOLJE OD ONOGA ŠTO NAM SE NUDI ILI DRUKČIJE REČENO, TRAŽIMO MANJE ZLO.

Ako želiš biti konstruktivan član ovog foruma, molim te ubuduće nemoj pisati "ja zadovoljan sa svojim od 20 000 kn". Što to znači ???
Gle, moj bratić je nedugo kupio Ferolli gusnati kotao + pelet set. Slagao ga je jedan majstor, u pogon ga je pustio drugi ovlašteni majstor, a on je sam na kraju podešavao rad plamenika i dobavu peleta.
Rekao mi je ovako :"malo sam se igral prvi tjedan sa doziranjem peleta i sad kad mi puž više ne gasi plamen zatrpavajem ložišta JA SAM ZADOVOLJAN". A čime je zadovoljan, jer napokon radi, a pitam se gdje su svi ostali parametri o kojima nas podučava Ramzay i ekipa ??? Pa nije valjda jedini cilj da vatra gori, makar skurio 6 vreća peleta dnevno. Blažen je u svom neznanju, barem dok sve radi. Da ne spomenem da je za grijanje 160 kvadrata kupio set snage 35 KW ???
Ajmo dalje.
Jučer sam bio sa svojim majstorom centaralašEm koji me usrećio sa Viadrusom i pitam ga kak ide posel i veli on meni : "trenutno nije baš nekaj, ali prošli mesec sam ugradil dva turčina i moram ti priznati da su LJUDI JAKO ZADOVOLJNI. To je sve kaj mi je znal reči o tom kotlu, a on je ovlašteni instalater. Već me "obrađuje" jer zna koliko sam sretan sa Viadrusom i načinom kako je on sve to spojio.
Napomene on meni još i ovo : "još sam i jednog pirolitičkog spojil, samo ti ne znam reči kaj je to točno, ali (već sigurno pogađaš) LJUDI SU JAKO ZADOVOLJNI". Jel ti sad malo jasnije kaj hoću reći kad kažem da mi taj izraz ne znači ama baš ništa.
Fala Svevišnjem na Ramzayu i ekipi, jer bez njih bi i dalje bili Radićeve guske u magli.

Ako želiš doprinjeti ovom forumu, onda te molim da ubuduće napišeš ovako : ponosni sam vlasnik tog i tog kotla[I], sve mi radi ili ne radi u okviru deklaracije proizvođača, kotao imam već x godina, ne rudarim, već sve obavim s usisavačem, potrošnja mi je u prosjeku [I]tolika i tolika. Jel' me kužiš, tako da i drugi imaju koristi od tvojih riječi, a ne da "umiru" čitajući 176 stranica postova, od kojih je 10 % korisnih.
Ne srami se imena svog kotla, nego gukni ime toga koji te toliko "zadovoljava", tak da i mi ostali zanamo kome pripisati 1 : 0.

Mr Smith
26.01.2013., 01:02
Vezano uz prethodni post.
stvarno je prava "nočna mora" tražiti korisnu informaciju među svim ovim postovima. Ima ih puno, samo su zametene ogromnom količinom sadržaja i ispresijecane bezbrojnim pitanjima. Evo što predlažem.
Ramzay, biste li bili voljni malo drukčije odgovarati na konkretne upite o raznim modelima kotlova na pelete?
Da se u jednom postu obuhvati više segmenata, odnosno da napravite cjelokupnu analizu kotla od načina funkcioniranja kotla (dobre i loše strane) do mišljenja o cjelokupnom konceptu i što bi još valjalo doraditi...
Zato predlažem ovakvu nekakvu formulaciju Vašeg opisa kotla :
-opis načina doziranja peleta (kako je izveden i što može bolje)
-ložište, primarni i sekundarni zrak
-način izgaranja i strujanja dimnih plinova, te njihovo iskorištenje...
-osvrt na materijale koji su primjenjeni kod izrade ložišta, tijela kotla...
-neki uočeni očiti nedostaci koji znatno utječu na kvalitetu rada kotla ili koji bi mogli utjecati na životni vijek kotla...

U principu, ono što i sada radite, samo malo bolje organizirati bilješke Vaših misli prema nekoj šabloni, tako da se vrlo jednostavno mogu usporediti bitni parametri kotlova različitih proizvođača. Mislim, da mi laici možemo usporediti Vaša zapažanja o različitim kotlovima i odabrati koji daje najviše za svoju cijenu. Mislim da je to osnovni cilj nas laika koji tražimo informacije na ovom forumu, šutke ili aktivno sudjelujući.

Ovo je samo prijedlog i lijepo Vas molim da razmotrite tu ideju.

ramzay
26.01.2013., 07:54
Mr Smith. Tako sam nekako i zamišljao svoj doprinos ovom forumu, kad sam prije par postova postavio sliku upaljene šibice, kao početak serije tekstova o izgaranju peleta, nešto slično kao što sam uradio na forumu o elektronskoj regulaciji u sustavima centralnog grijanja. Htio sam prvo obraditi kotlove sa kahlicama, pa redom dalje , ali je forum živa struktura , kroz pitanja i odgovore stvar skrene sa zamišljenog pravca.

Na elektroničarskom forumu sam usprkos tih bočnih udara izgurao temu do PID regulatora , i stao da malo odmorim, i ovdje pripremim teren za elektroničku regulaciju plamenika , jer tu je bit problema, a za to baš i nemam više vremena .

Imra
26.01.2013., 10:32
Bok, ovo je moj prvi post. Zahvaljujem svima koji su dali korisne savjete, bilo ih je puno.
Ukratko, zivim u Zg, grijani prostor je cca 130m2, godisnje za grijanje i toplu vodu trosim oko 2700l loz ulja. Glavna dilema u ovom trenutku je prelazak na pelete ili gradski plin. Gradski plin bi trebao stici tijekom godine, to se vec dosta oduzilo, ovaj put se to ipak cini realnim.
Dobro sam proucio pluseve i minuse ovih opcija, u svakom slucaju u odnosu na loz ulje - sve je "bomba". Opcija pelet ukljucuje kotao Biodom 27, koji servisira odskoro Perkovic, a iz postojece kotlovnice bih zadrzao bojler (bojler je dio Centrometal eko cup m3 Bd). Imam par pitanja i komentara, na pitanja sam probao naci odgovore u prethodnim postovima, moguce da je nesto vec komentirano, no nisam nasao...
1. interesantno bi bilo cuti misljenje nekog tko je zivio s obje ove opcije... Sto bi vi napravili? Meni je s peletima kul poticanje domace radinosti, manja emisija co2, ma jasne su dobre i losije strane oko toga je dosta napisano....
2. za dostavu, trenutno imam u Zg vidljivu opciju eurobenz, cijena po km je 11 kn, a pelet istovaraju dizalicom, to je u mojoj situaciji bitno - jer ne moram biti doma, pelet moze preuzeti netko iz obitelji. Mozda neki prijedlog oko dobavljaca? Da li netko dostavlja u rinfuzi (razmisljam o spremniku). Moze i na PP....
3. biodom 27, za sad sam cuo samo dobre stvari. Neka prakticna iskustva bi dobro dosla...


Na kraju, ako se odlucim za pelet, ocekujte izvjestaj o potrosnji i utiscima, dakako...

zmajdin
26.01.2013., 22:12
Vruće uslikano: drugi dan, malo više od 12 sati, ovog puta 15 kW realnih, 16,5 računskih: minus je danas u Beogradu.

Šta kaže: ne možeda radi 12 sati?
(klik na link)
http://imageshack.us/photo/my-images/580/drugidan15kw12sati.jpg/

P.S. Sutra u ovo doba novo izvješće.

Astorio
26.01.2013., 23:32
Vjerujem da bih ja bio puno zadovoljniji sa onim od 10000,00 €, da ih imam, ali nemam. Uostalom kupnja kotla je samo dio troška.
Vjerujem da će se veći dio čitatelja složiti, postoje ljudi koji imaju vrlo loša iskustva sa raznim pelet setovima i kotlovima na pelete. Nitko od nas ne traži savršenstvo, ono nam je nedostupno iz više razloga, prvenstveno zbog financijskih razloga, ali to nije bit priče. Poanta je da se kod nas prodaju svakakvi kotlovi i mnogi su na ovom forumu posvjedočili o problemima koje imaju s njima. Nije lako kad potrošiš lovu, a i dalje sjediš zamotan u deku jer čitava stvar svako malo stane i ti sa štremericom čistiš čikobernicu. Pa nije mi cilj od drvosječe postati rudar.
Da si čitao temu od početka, znao bi sve to, budući da je sve ovo već previše puta izrerečeno.
SVI MI KOJI LUTAMO BESPUĆIMA OVOG FORUMA TRAŽIMO SAMO NAJBOLJE OD ONOGA ŠTO NAM SE NUDI ILI DRUKČIJE REČENO, TRAŽIMO MANJE ZLO.

Ako želiš biti konstruktivan član ovog foruma, molim te ubuduće nemoj pisati "ja zadovoljan sa svojim od 20 000 kn". Što to znači ???
Gle, moj bratić je nedugo kupio Ferolli gusnati kotao + pelet set. Slagao ga je jedan majstor, u pogon ga je pustio drugi ovlašteni majstor, a on je sam na kraju podešavao rad plamenika i dobavu peleta.
Rekao mi je ovako :"malo sam se igral prvi tjedan sa doziranjem peleta i sad kad mi puž više ne gasi plamen zatrpavajem ložišta JA SAM ZADOVOLJAN". A čime je zadovoljan, jer napokon radi, a pitam se gdje su svi ostali parametri o kojima nas podučava Ramzay i ekipa ??? Pa nije valjda jedini cilj da vatra gori, makar skurio 6 vreća peleta dnevno. Blažen je u svom neznanju, barem dok sve radi. Da ne spomenem da je za grijanje 160 kvadrata kupio set snage 35 KW ???
Ajmo dalje.
Jučer sam bio sa svojim majstorom centaralašEm koji me usrećio sa Viadrusom i pitam ga kak ide posel i veli on meni : "trenutno nije baš nekaj, ali prošli mesec sam ugradil dva turčina i moram ti priznati da su LJUDI JAKO ZADOVOLJNI. To je sve kaj mi je znal reči o tom kotlu, a on je ovlašteni instalater. Već me "obrađuje" jer zna koliko sam sretan sa Viadrusom i načinom kako je on sve to spojio.
Napomene on meni još i ovo : "još sam i jednog pirolitičkog spojil, samo ti ne znam reči kaj je to točno, ali (već sigurno pogađaš) LJUDI SU JAKO ZADOVOLJNI". Jel ti sad malo jasnije kaj hoću reći kad kažem da mi taj izraz ne znači ama baš ništa.
Fala Svevišnjem na Ramzayu i ekipi, jer bez njih bi i dalje bili Radićeve guske u magli.

Ako želiš doprinjeti ovom forumu, onda te molim da ubuduće napišeš ovako : ponosni sam vlasnik tog i tog kotla[I], sve mi radi ili ne radi u okviru deklaracije proizvođača, kotao imam već x godina, ne rudarim, već sve obavim s usisavačem, potrošnja mi je u prosjeku [I]tolika i tolika. Jel' me kužiš, tako da i drugi imaju koristi od tvojih riječi, a ne da "umiru" čitajući 176 stranica postova, od kojih je 10 % korisnih.
Ne srami se imena svog kotla, nego gukni ime toga koji te toliko "zadovoljava", tak da i mi ostali zanamo kome pripisati 1 : 0.

Gosp. Smith , vidim da je vas taj vaš centralaš dobro naljutio, pa ste još pod njegovim dojmom . Ja imam Pelling 25 ( roditelji CM pelet set - njima je OK sve zadovoljni , neću sad o tom).
Ja sam zadovoljan potrošnjom (izolacija je stiropor 8 cm). Prošlu godinu ( sezonu ) potrošio blizu 5 tona , grijem cca 140-150 m2 . Kotao radi ujutru od 5,30 do 10,00 i od 14,00 naveče do 23,00 Moj posao oko nje je da naspem pelet , i da provjerim da li je posuda u kojoj pelet sagorijeva ( kahlica ) zaprljana , jer ako je puno zaprljana zna se desiti da nekad ne potpali a to puno ovisi o peletu koji koristim , jer sam imao slučaj da sam na probu dobio 10 vreća nekog "no name" peleta , koji ostavljao talog nakon 10 sati rada kao pijesak ali to bude tako tvrdo da sam izvijačem morao razbijati.
Čistim obično subotom ( izbacim pepeo i očistim cijevni izjmjenjivač) , cca 10 minuta posla. Kahlicu možete jednostavni izvaditi i očistiti i vratiti u roku od 10 sekundi. Kao što reče netko na forumu, ovo su poluautomatski kotlovi , i onaj tko je imao lož ulje će se teško privića da treba nasuti pelet i očistiti malo.:mig:
Ono o čemu se malo govori , a možda predstavlja najbitniju stvar je kvalitet peleta. Ne mogu ja se žaliti na proizvođača , kada sam se osobno uvjerio da sam imao super sagorijevanje i nisam morao kahlicu čistiti 2-3 dana , ali kada sam donio onaj pelet , morao sam nekad i dva puta dnevno jer je imao nekakvu primjesu koja se taložila. Čim sam se vratio na stari pelet sve je bilo OK ( da napomenem da nisam mijenjao parametre i štelao nešto drugo).
Nadam se da vas neće centralaši "preveslati" ponovo i uvaliti vam nešto.

mito&corup
27.01.2013., 20:18
Pozdrav,

Jeli netko umetnuo turbulatore u ferolijev SFL kotao?? Zanima me da li se mogu kupit ili ako je netko napravio, za kakav se je oblik odlučio?:ne zna:

dankodr
27.01.2013., 23:19
zanima me kakvo je tržište peleta kod nas.


Gdje ( koliko daleko od vas) i koliku količinu peleta kupujete (odjednom za cijelu sezonu ili u više navrata?

da li Vam pelete dovozi dobavljač ( koja min količina za dostavu) ili sami organizirate prijevoz?

Kada nabavljate pelete ( ljeto, jesen, zima) ?


PS. planiram pokrenuti proizvodnju peleta od čiste hrastove piljevine, okolica Slavonskog Broda. Očekivana cijena 130 €/t + PDV. Naručite koliko trebate. Dostava besplatna na bazi pun kamion ( 25 t) do 200 km udaljenosti.

kalamar
27.01.2013., 23:46
pozdrav svima !
da li je moguće da netko od moderatora ili odgovornih razdijeli temu grijanja na pelet na dva dijela ? jedan dio bi se odnosio na grijanje sa kotlovima na pelete a drugi na peći - etažno grijanje sa prisilnom cirkulacijom zraka ili tekućine
vjerujem da ima veliki broj zainteresiranih koje ne zanimaju detelji oko podešavanja parametara centrometal kotlova i sličnoga...

jtvatn10
28.01.2013., 02:29
Rzumijela sam za pelete. Sad molim još jedno pitanje, ako zatvorim otvoreni kamin staklom, da li ondah mogu grijati na brikete.Hvala na odgovoru.

ramzay
28.01.2013., 07:47
Rzumijela sam za pelete. Sad molim još jedno pitanje, ako zatvorim otvoreni kamin staklom, da li ondah mogu grijati na brikete.Hvala na odgovoru.

odi na forum centralno grijanje na drva i tamo postavi pitanje , da ovdje ne širimo temu

Lee Champa
28.01.2013., 07:52
PS. planiram pokrenuti proizvodnju peleta od čiste hrastove piljevine, ... Očekivana cijena 130 €/t + PDV..

Što znaš o sagorijevanju hrastovine?:ne zna:
Najprije napravi pelete za probu i onda lupi cijenu!
Hrastovina daje puuunooo pepela, a to je nekom problem!:kava:

ramzay
28.01.2013., 08:03
pozdrav svima !
da li je moguće da netko od moderatora ili odgovornih razdijeli temu grijanja na pelet na dva dijela ? jedan dio bi se odnosio na grijanje sa kotlovima na pelete a drugi na peći - etažno grijanje sa prisilnom cirkulacijom zraka ili tekućine
vjerujem da ima veliki broj zainteresiranih koje ne zanimaju detelji oko podešavanja parametara centrometal kotlova i sličnoga...

Vrlo jednostavno otvoriš novu temu, ili pogledaš da li postoji več neka slična tema i tamo se aktiviraš.

Ovo je centralni forum poletaraca , kao što postoji centralni forum dtrvosjeća, a uvijek imaš nekih bočnih kao solarno , toplinske pumpe, podno i slično.

http://imageshack.us/a/img42/4448/artel.jpg

A evo na ovoj fotki vidiš zašto ih ne volim, još jedan sa kahlicom , ustvari tako je sve i počelo to je bila osnovna zamisao , mala peč koja grije stotinjak kvadrata , i može se postaviti umjesto one smrdljive naftarice .

A onda je sve izmaklo kontroli i nešto što je imalo smisla kod snage od desetak kilovata je povečavano i povečavano , i na kraju imamo to što imamo zaštopavanje ložišta.

baustelac99
28.01.2013., 08:17
http://imageshack.us/a/img42/4448/artel.jpg

Ovo je fotografija koju neće pokazati serviser ili trgovac.
Ovdje je konkretno problem prevelika nazivna snaga ili lošiji pelet koji pravi puno pepela?

Treba uzeti u obzir da su ti kamini za centralno jedino donekle praktično rješenje za stanove gdje nema plina (osim grijanja na struju), jer je druga mogućnost centralnog grijanja etažni štednjak/peć na drvo koji je još prljaviji.

ztuzgg
28.01.2013., 09:03
Vi zabrijali u detalje plamena a ja praktično. Evo slike sa vreće peleta koji sam kupio u Delnicama. Piše da je 100% talijanski. Nema prašine i ima velik udio crnogorice, vidim po boji i mirisu.
http://www.zaslike.com/files/o3vzc25dkzp54yzp38t7.jpg (http://www.zaslike.com/)
http://www.zaslike.com/files/uqyozgcl01ka3rrswwnp.jpg (http://www.zaslike.com/)
http://www.zaslike.com/files/uw9tzwzsm8gni3r9h4pi.jpg (http://www.zaslike.com/)
http://www.zaslike.com/files/6gw2vn9zvk4tduqdt3ji.jpg (http://www.zaslike.com/)

zanimljivo , ja sam uzeo par vreca isto iz Delnica, pelet je puno tamniji nego ovaj na slici, i vrece su bez ikakve oznake.
sad ti znaj. valjda kod kupovine treba dati tajni mig pa onda dobijes onaj bolji koji ide za italiju:mig:

ramzay
28.01.2013., 09:17
Ovo je fotografija koju neće pokazati serviser ili trgovac.
Ovdje je konkretno problem prevelika nazivna snaga ili lošiji pelet koji pravi puno pepela?

Treba uzeti u obzir da su ti kamini za centralno jedino donekle praktično rješenje za stanove gdje nema plina (osim grijanja na struju), jer je druga mogućnost centralnog grijanja etažni štednjak/peć na drvo koji je još prljaviji.

Tu sam fotku skinuo sa stranice 70 ovog foruma , tada smo dosta diskutirali o toj temi.

dankodr
28.01.2013., 11:55
Što znaš o sagorijevanju hrastovine?:ne zna:
Najprije napravi pelete za probu i onda lupi cijenu!
Hrastovina daje puuunooo pepela, a to je nekom problem!:kava:

ne znam puno. Znam da je hrastovina jako dobro ogrjevno drvo pa bi onda i peleti imali isto tako dobru ogrjevnu vrijednost.

Ne znam koliko bi pepela bilo od čisto hrastovih peleta.

A od čega su najbolji peleti? ( da nisu skupi, da ne čađe, da ne smole, da ne prave puuuno pepela...)

A cijenu sam stavio 130 €/t +PDV jer mi to pokriva troškove i donosi neku zadovoljavajuću dobit.

Ako je čista hrastovina problem, može se naći još dodatno piljevine od jelovine, pa miješati u nekom omjeru (imate kakav prijedlog?).

Uglavnom to bi bila neka manja količina peleta 200 - 300 t godišnje.

Lee Champa
28.01.2013., 12:35
ne znam puno. Znam da je hrastovina jako dobro ogrjevno drvo pa bi onda i peleti imali isto tako dobru ogrjevnu vrijednost.

Da suha hrastovina je jako dobro drvo za ogrijev, ali ima više pepela od ostalog drveta. Trenutačno ložim sa ostacima letvica za parkete pa znam.


A ovi "talijanski" peleti mogu biti čist domaći, ali za talijansko tržište!

mito&corup
28.01.2013., 12:52
ne znam puno. Znam da je hrastovina jako dobro ogrjevno drvo pa bi onda i peleti imali isto tako dobru ogrjevnu vrijednost.

Ne znam koliko bi pepela bilo od čisto hrastovih peleta.

A od čega su najbolji peleti? ( da nisu skupi, da ne čađe, da ne smole, da ne prave puuuno pepela...)

A cijenu sam stavio 130 €/t +PDV jer mi to pokriva troškove i donosi neku zadovoljavajuću dobit.

Ako je čista hrastovina problem, može se naći još dodatno piljevine od jelovine, pa miješati u nekom omjeru (imate kakav prijedlog?).

Uglavnom to bi bila neka manja količina peleta 200 - 300 t godišnje.

To bi bilo ok, kad bi još imao nekog distributera blizu PGŽ, a ne da plaćamo skoro 2kn po kili

mito&corup
28.01.2013., 13:32
Imam pitanje ako netko zna, koliko struje (A) vuče pumpa grijanja, tj da li je dovoljan relej od 3A da može ukopčat pumpu?

zmajdin
28.01.2013., 13:57
Dovoljan je.

davor-vk
28.01.2013., 19:05
Bok,
da li mi netko može reći kakvi su peleti od Spačve, jel' se to isplati kupovati...kvaliteta izgaranja i sl.

Energetski bolji od Šišarka Županja. Točan podatak ne znam, ali brže zagriju vodu i potrošnja je nešto manja. Koristio sam i jedne i druge. Čak sam ih i miješao u različitim omjerima.
Dobro izgaraju uz veću količinu pepela.

Također znaju ih napraviti preduge (cca 5-7 cm), pa se ponekada čuje kako puž lomi pellet.

Ako te što više zanima, javi se na PP.

mito&corup
28.01.2013., 20:36
http://img833.imageshack.us/img833/1815/shema5.jpg

Složio sam jednu klasičnu šemu sa 4put miš ventilom, pa bi htio da je prodiskutiramo na forumu, jer me zanima da li je dobra.
Naime imam kotao spojen na "bosanski" (majstoru je tako valjda bilo najbrže :mig:)
Ubrzo sam vidio probeme: prvi je sa dizanjem temp, a drugi je šta mi u vreli kotao na početku grijanja dođe hladna voda što nikako nije dobro... svi cemo se složit.
Znam da ovaj način spajanja ne podržava naknadnu ugradnju spremnika topline (puffer-a) ali ja ga ne mogu ugradit jer sam limitiran prostorom (veličinom kotlovnice) i naravno novcem
Video kako se montira set ESBE CRB prikazan je na filmu http://www.youtube.com/watch?v=fRlrbfctJ_k

Dakle kotao se upali i grije vodu, ona kruži termosifonskim efektom u krugu kotla.
Kotlovski termostat upali pumpu na zadanoj temp (recimo 50C)
Zatim topla voda proteče u krugu radijatora (u omjeru kako je zadano na miš ventilu)
Hladni povrat iz radijatora vraća se prema miš ventilu i mješa se sa toplom (dio ide opet u krug radijatora, a dio u krug kotla)
Kućni termostat iz seta CRB regulira temp polaznog voda (omjerm mješanja na ventilu)
Kad se kuća zagrije na zadanu temp, CRB smanji temp polaznog voda, kotao dođe na zadanu temp i plamenik se ugasi.
Na taj način mislim da se i može uštedit na peletima jer u krug radijatora odlazi manja temp od one u kotlu i plamenik se rjeđe pali.

Evo htio bi da majstori sa foruma ocjene da li je to dobro i da li mogu krenut u preinaku kotlovnice?:confused::503::confused:

patafljengo
28.01.2013., 21:01
RAZLIČITI PELETI

Istina je i ja sam imao dvije dobave peleta " FINVESTCORP " u različitom pakiranju i u različitom sadržaju, odnosno izgledu.

http://tinypic.com/r/2j2bvv8/6

U ovoj vreći bili su više ( vjerojatno crnogorica ) crniji peleti i sa manjem sadržajem prašine.Moj osobni sud kvalitetniji .

Doljnja vreća, vjerojatno za neko drugo ( balkansko ) tržište sadržajem različitija i sa većim sadržajem prašine.

http://tinypic.com/r/11hduf8/6

Cijena peleti je ista iako sadržaji peleti otvaraju sumnju i pitanje ZAŠTO ?? im to treba iz prostog razloga što Čabar ima kvalitetu peleti.





zanimljivo , ja sam uzeo par vreca isto iz Delnica, pelet je puno tamniji nego ovaj na slici, i vrece su bez ikakve oznake.
sad ti znaj. valjda kod kupovine treba dati tajni mig pa onda dobijes onaj bolji koji ide za italiju:mig:



Mislim da ima tajni :mig: , čak i za cijenu. Ja sam na početku siječnja platio pelete po cijeni 1,91 bez računa kojeg zbog "inventure " nisam mogao dobiti .

zmajdin
28.01.2013., 21:02
Cirkulacionu pumpu može i gorionik da uključuje: onaj kotlovski termostat je višak.

mito&corup
28.01.2013., 21:12
Cirkulacionu pumpu može i gorionik da uključuje: onaj kotlovski termostat je višak.

A na koje kontakte p7 gorionika se spoji pumpa?

zmajdin
28.01.2013., 22:09
A na koje kontakte p7 gorionika se spoji pumpa?

Faul! Ferroli (ipak) ne kontroliše pumpu.

Mr Smith
28.01.2013., 22:27
@ Astorio - bravo majstore, tako se to radi. Pozdrav. :lux:

Mr Smith
28.01.2013., 22:54
ne znam puno. Znam da je hrastovina jako dobro ogrjevno drvo pa bi onda i peleti imali isto tako dobru ogrjevnu vrijednost.

Ako je čista hrastovina problem, može se naći još dodatno piljevine od jelovine, pa miješati u nekom omjeru (imate kakav prijedlog?).

Ne valja ti čista hrastovina. Dodavanje jelovine je dobra stvar, pretpostavljam da bi bilo dobro 50/50.
Hrastovi peleti se teško potpaljuju u lošijim konfiguracijama i stvarno ostavljaju više šljake i pepela, jer teže i lošije izgaraju u takvim sistemima. Jučer mi se bratič htio pohvaliti kao je zadovoljan sa svojim Ferollijem, a kad ono :503:.
Pepeljara nije bila čišćena dva dana i plamenik nije mogao zapaliti hrastove pelete. :mad: :mad: :mad:
Četinjače su puno kaloričnije i lakše se potpaljuju, pa bi miješanje te dvije vrste riješilo problem potpale, ali u kojem omjeru, e pa to češ se morati malo sam poigrati. I meni predstoji isprobavanje i kemijanje.
Imaš na Youtube-u video kako to Austrijanci rade. To je postrojenje od barem 10 silosa od nekolio tisuća kubika, što znači da se za vrhunski pelet miješa više komponenti, ali svi normalno čuvaju svoje znanje.

Druga mana hrastovih peleta tije njihova tamna boja. Kupci bježe od tamnih peleta jer misle da imaju veliki sadržaj drvene kore.
Nema druge, na greškama se uči. Samo pazi dobar glas se daleko čuje, a loš tri puta brže putuje.

Rekao si planiraš proizvodnju peleta.
Je si li nabavio peletrku ili tek tražiš?
Tražim manji model za svoje godišnje potrebe (do 10 T), pa me zanimaju tvoja saznanja o tome što se sve nudi kod nas i za koju lovu. Ajde molim te za malu razmjenu informacija.
Sutra postam dva modela koja se rade kod nas.

dankodr
29.01.2013., 06:51
Rekao si planiraš proizvodnju peleta.
Je si li nabavio peletrku ili tek tražiš?
Tražim manji model za svoje godišnje potrebe (do 10 T), pa me zanimaju tvoja saznanja o tome što se sve nudi kod nas i za koju lovu. Ajde molim te za malu razmjenu informacija.
Sutra postam dva modela koja se rade kod nas.

ja sam ti još samo u planovima. Kolega ima pilanu, svaki dan proizvede 60 t briketa koje izvozi u Italiju.

Kod mene ima mala pilana sa 15ak m3 piljevine svaki dan koja im je problem, nemaju kud s njom. Režu samo hrastovinu, priprema za parket :)

Tako mala količina piljevine nije za neku ozbiljnu proizvodnju, pa sam htio vidjeti ovdje na forumu gdje i koliko ljudi peleta kupuju.

Ako ništa drugo, budem si pravio pelete za svoje potrebe. A za mene, čini mi se najisplativija samogradnja pelet prese. One kineske peletprese imaju radni vijek 200 h. Neisplativo. Na YouTubu ima masa primjera šta i kako napraviti. Jedino bih kupio matricu i valjke.

A možda ove domaće (koje navodiš) budu OK kvalitetom pa :) Bilo bi dobro čuti iskustva iz prve ruke

Lee Champa
29.01.2013., 07:56
Ako ništa drugo, budem si pravio pelete za svoje potrebe.

Pa jednostavniji i jeftiniji je plamenik na piljevinu!:kava:

ramzay
29.01.2013., 08:00
ja sam ti još samo u planovima. Kolega ima pilanu, svaki dan proizvede 60 t briketa koje izvozi u Italiju.

Kod mene ima mala pilana sa 15ak m3 piljevine svaki dan koja im je problem, nemaju kud s njom. Režu samo hrastovinu, priprema za parket :)

Tako mala količina piljevine nije za neku ozbiljnu proizvodnju, pa sam htio vidjeti ovdje na forumu gdje i koliko ljudi peleta kupuju.

Ako ništa drugo, budem si pravio pelete za svoje potrebe. A za mene, čini mi se najisplativija samogradnja pelet prese. One kineske peletprese imaju radni vijek 200 h. Neisplativo. Na YouTubu ima masa primjera šta i kako napraviti. Jedino bih kupio matricu i valjke.

A možda ove domaće (koje navodiš) budu OK kvalitetom pa :) Bilo bi dobro čuti iskustva iz prve ruke

60 tona briketa ili 6 tona dnevno , pa koje je to postrojenje ????kako taj suši piljevinu ????. Kod proizvodnje 1 tone dnevno boli glava, a kod tih količina :504:

A 15 m3 koliko je to kilograma peleta dnevno??

boba-lukas
29.01.2013., 08:38
Energetski bolji od Šišarka Županja. Točan podatak ne znam, ali brže zagriju vodu i potrošnja je nešto manja. Koristio sam i jedne i druge. Čak sam ih i miješao u različitim omjerima.
Dobro izgaraju uz veću količinu pepela.

Također znaju ih napraviti preduge (cca 5-7 cm), pa se ponekada čuje kako puž lomi pellet.

Ako te što više zanima, javi se na PP.

U subotu sam započeo sa grijanjem sa SPAČVA peletima, za sada sam zadovoljan...uzeo sam 130 vreća (15kg pakiranje). Brže zagrije vode u odnosu na Šišarku. No, ono što me iznenadilo da je i pretpaljenje puno brže u odnosu na Šišarku...za cca. 3 min se pali plamen i počinje sa grijanjem, u igri je FERROLI plamenik P7. Nemam sad podatke sve podatke o specifikaciji peleta, no peleti su tamniji i većih dimenzija. No, za sada nema nekih problema...zadovoljan. Za par dana ću napraviti čišćenje pa ću vidjeti u kakvom je stanju pepeo i samo izgaranje.
Ovo mi je prva godina grijanja sa peletima i mogu reći da mi je po prvi puta toplo u kući! Preinaka sa lož ulja na pelet je bila najbolja investicija.Pohvale Stmatu !!!

dankobo
29.01.2013., 09:06
pozdrav svima !
da li je moguće da netko od moderatora ili odgovornih razdijeli temu grijanja na pelet na dva dijela ? jedan dio bi se odnosio na grijanje sa kotlovima na pelete a drugi na peći - etažno grijanje sa prisilnom cirkulacijom zraka ili tekućine
vjerujem da ima veliki broj zainteresiranih koje ne zanimaju detelji oko podešavanja parametara centrometal kotlova i sličnoga...

Ja sam o tome pisao još lani ali je sve ostalo po starom. Prije par dana sam naletio na takav srpski forum.

dankobo
29.01.2013., 09:08
zanimljivo , ja sam uzeo par vreca isto iz Delnica, pelet je puno tamniji nego ovaj na slici, i vrece su bez ikakve oznake.
sad ti znaj. valjda kod kupovine treba dati tajni mig pa onda dobijes onaj bolji koji ide za italiju:mig:

Ja sam mislio da je to njihov pelet za Italiju, ali na vreći piše 100% talijanski proizvod. Kad sam kupovao u hangaru su bili samo takvi.

mito&corup
29.01.2013., 09:32
Ja sam o tome pisao još lani ali je sve ostalo po starom. Prije par dana sam naletio na takav srpski forum.

Po meni je glupo dijelit temu jer grijanje na pelet je grijanje na pelet muče nas slični "problemi"
:503:

hercegovacka
29.01.2013., 09:54
Pozdrav svima
Bicu kratak ali vrlo jasan :)
Postojeci dimnjak mi je los ,tako da sam planirao izvrsiti sanaciju istog.Kako sam narucio akumulator topline,skupo bi mi dosla gotova sanacija od INOXA.Nasao sam aluminijske cijevi fi10 ,koje bi oblozio staklenom vunom i tako sve stavio u postojeci dimnjak.Nisam nigdje nasao, ustvari koliki promjer dimnjaka treba da bude kod grijanja na pelet.Inace postojeci je visok 9 metara i promjera fi20.Uzgred da napomenem da imam Centrometalov 35kw pelet set

Lee Champa
29.01.2013., 12:10
....Nisam nigdje nasao, ustvari koliki promjer dimnjaka treba da bude kod grijanja na pelet

Za to ti nije potreban dimnjak kao dimnjak, već samo neka cijev za odvod dima jer na pelet plameniku postoji ventilator!:kava:

QUAD
29.01.2013., 13:23
Ja sam o tome pisao još lani ali je sve ostalo po starom. Prije par dana sam naletio na takav srpski forum.

Jel može link na taj forum
nikako da ga nađem preko google-a
I ja imam etažnu peć na pelete pa me zanima
hvala
LP

karolinaxf
29.01.2013., 18:46
Ja sam o tome pisao još lani ali je sve ostalo po starom. Prije par dana sam naletio na takav srpski forum.

Može li link na taj forum i info za vašu peć?
Gdje je kupljena i koliko košta, kakva je podrška za postavljanje/servis?
Jeli je peć u d.boravku i može li se pored nje živjeti :lol: od topline i kakva je buka.
Može i na pm.

Također ako malo_sutra može reći isto za svoju peć.

hvala!

afra
29.01.2013., 19:22
U subotu sam započeo sa grijanjem sa SPAČVA peletima, za sada sam zadovoljan...uzeo sam 130 vreća (15kg pakiranje). Brže zagrije vode u odnosu na Šišarku. No, ono što me iznenadilo da je i pretpaljenje puno brže u odnosu na Šišarku...za cca. 3 min se pali plamen i počinje sa grijanjem, u igri je FERROLI plamenik P7. Nemam sad podatke sve podatke o specifikaciji peleta, no peleti su tamniji i većih dimenzija. No, za sada nema nekih problema...zadovoljan. Za par dana ću napraviti čišćenje pa ću vidjeti u kakvom je stanju pepeo i samo izgaranje.
Ovo mi je prva godina grijanja sa peletima i mogu reći da mi je po prvi puta toplo u kući! Preinaka sa lož ulja na pelet je bila najbolja investicija.Pohvale Stmatu !!!

Drago mi je čuti dobra iskustva.
I sama sam nedavno odlučila u novoj kući postaviti centralno na pelete.
Iskustva tek slijede jer nije još niti montirano, no kako vidim, nisam pogriješila.
Jedino ako netko zna, kakva je inače potrošnja peleta financijski, recimo za godinu dana dobrog grijanja po zimi i konstantnog grijanja vode tijekom godine(jer imam kotlovnicu, grijanje radijatora i grijanje sanitarne vode, na pelete).
Stambeni prostor je nešto manje od 80 kvadrata...

Peletko
29.01.2013., 19:56
do dvije i po tone

dankodr
29.01.2013., 20:37
60 tona briketa ili 6 tona dnevno , pa koje je to postrojenje ????kako taj suši piljevinu ????. Kod proizvodnje 1 tone dnevno boli glava, a kod tih količina :504:

A 15 m3 koliko je to kilograma peleta dnevno??

da, kolega je iz Oprisavaca. Ima dvije pilane, kaže mi da dnevno reže 100 m3 hrastovine. Svaki dan ima oko 30m3 piljevine. Naravno da mu to nije dovoljno, pa kupuje piljevinu od svi okolnih pilana. Postrojenje se nalazi u Strizivojni. Ja, nažalost, još nisam stigao otići tamo i pogledati kako to radi =(
Nadam se da ću uskoro otići.

Rekao mi jer da svaki dan dva šlepera šalje u Italiju, oko 60 tona

Kupio je cijelo postrojenje za pravljenje briketa.



A ova moja lokalna pilana sa 15m3 piljevine....
ako je 1m3 piljevine težak 250 kg ( http://www.tehnopan.com/w/korisno/specificne-tezine-materijala-medija/ ) onda bi to bilo oko 3,5 - 4 tone dnevno

evo jedan JAKO DOBAR tekst o drvu i piljevini http://www.regea.org/assets/files/objavilismo2012/D32_Biofuel_hanbook_REGEA.pdf

patafljengo
29.01.2013., 20:59
Drago mi je čuti dobra iskustva.
I sama sam nedavno odlučila u novoj kući postaviti centralno na pelete.
Iskustva tek slijede jer nije još niti montirano, no kako vidim, nisam pogriješila.
Jedino ako netko zna, kakva je inače potrošnja peleta financijski, recimo za godinu dana dobrog grijanja po zimi i konstantnog grijanja vode tijekom godine(jer imam kotlovnicu, grijanje radijatora i grijanje sanitarne vode, na pelete).
Stambeni prostor je nešto manje od 80 kvadrata...


Mislim da je Peletko umanjio potrošnju ?? Samo za zimski period cca 180 dana za Vaš način grijanja da trošite u prosjeku jednu vreću od 15 kg iznosilo bi 2700 kg. Ovo je pretpostavka moje potrošnje i nadam se da će mi toliko biti dovoljno peleta, uz napomenu da imam ugrađeno " bosansko grijanje " i bez sanitarne vode. Zato pripremite se na veću potrošnju da ne budete poslije razočarani ?

Lipi pozdrav sa danas sunčanog Primorja :W

ramzay
29.01.2013., 22:24
A ova moja lokalna pilana sa 15m3 piljevine....
ako je 1m3 piljevine težak 250 kg

Kubni metar piljevine kad se prosuši za briketiranje težak je 150 kilograma , znači kad ti dođe piljevina na dvorište ima u kubnom metru 250 kila , ali dok je prosušiš da bi je mogao briketirati ili peletirati izgubio si 100 kilograma, a da bi ispario tih 100 kilograma vode iz piljevine trebaš u nekom ložištu stvoriti topli zrak koji upuhuješ u bubanj u kom se vrti piljevina i za to moraš potrošiti cca 20 kilograma peleta, ili odgovarajuču kolićinu drva , ili imati plamenik na mokru ili suhu piljevinu.

Za jednu tonu peleta ili briketa ti treba cca 75 kilowatsati energije , znači elektromotor od 7,5 kilovata koji vrti peletirku žvače jednu tonu deset sati.

Po toj bi računici ti ugrubo mogao za 24 sata sažvakati tih 15 m3 piljevine, ako napraviš sušaru , peletirka je u svemu tome najmanji problem, a od nje boli glava.:confused:

afra
30.01.2013., 00:54
Pozdravi i vama sa kontinenta, definitivno ću se po zimi fajn grijati jer sam u podsljemenskoj zoni i ne želim da mi bude hladno u kući.
Useljavam na proljeće, pa ću tek slijedeće zime moći reći nešto konkretnije kakva je potrošnja i toplina, do tada će raditi svakodnevno grijanje sanitarne vode pa ću i tu vidjeti kakvo je stanje.
Ali s obzirom da će sve biti novo, majstor je dobar, mislim da bi trebalo sve funkcionirati super.
Javim kad stavimo sve u pogon kroz koji mjesec...

Mr Smith
30.01.2013., 01:20
[QUOTE=Kupio je cijelo postrojenje za pravljenje briketa/QUOTE]

Ovo je ključna rečenica u cijeloj priči.

Nemoj se ljutiti, ali mislim da si malo naivno krenuo u cijelu priču. :ne zna:
Ispravi me ako griješim, ali ti namjeravaš uložiti cca 1000,00€ u peletirku kućne izrade i s njom peletirati 2-3 tone hrastove piljevine dnevno ? Ne znam baš...

Ok, sirovinu imaš, ali ona ti je bezvrijedna ako joj ne spustiš vlagu ispod 12 %. Ramzay ti je taj postupak ugrubo pretvorio u brojke, kako i o kojem trošku.

Gle, i sam sam s You Tube-a skidao snimke i čudio se kako je jednostavno napraviti peletirku. Ako to može neki čiča u srbiji, zašto ne bih mogao i ja ... nije baš tako jednostavno napraviti "kvalitetnu2 peletirku.
Ako bolje pogledaš snimke, obično se na peletirkama kućne izrade peletiraju slama, trava, kukuruzna prekrupa...hrastova piljevina ti je nešto sasvim drugo.
Ramzay je prije otprilike pola godine ukratko opisao kako bi matrica trebala biti izrađena i obrađena.

I ja sam namjeravao kupiti matricu i kolere na E bay-u za cca 200,00 €, ali to ti je neki mali Švabo kupio kutiju s deset matrica od Kineza i sad to prodaje pod "made in Germany". :503:
Na kraju sam odustao od te priče.

Smatram da ne možeš uči u takav posao sa uloženih 1000,0 € i za tjedan dana očekivati prvi milionček. Ako misliš raditi za sebe i tu se učiti, u redu. Ali ako misliš nekekav poluproizvod na crnjaka plasirati naivnim kupcima, e tada nisi ništa bolji od onih koji nama prodaju vrhunske kotlove na pelete po sistemu "plati pa se žali". Istina moraliziram i skrećem s teme, ali neke stvari u našim glavama se moraju promijeniti ako ne želimo zauvijek živjeti u "smrdljivoj žabokrečini", umjesto u uređenoj zemlji. :amen:

Javi nam kako napreduje cijela priča.

Mr Smith
30.01.2013., 01:52
Namjeravam kupiti malu peletirku za svoje potrebe i za sad sam iskopao dva modela koji se proizvode kod nas. Kinezi (fuj to) ne dolaze u obzir, pa onda kao i obično kod nas baš i nemaš neki izbor.
Da li netko možda posjeduje neki od modela koje ću predstaviti ili zna nešto o kvaliteti izrade iz prve ili druge ruke.
Ne želim nikome raditi besplatnu reklamu , pa neću navoditi ničija imena.

Ovaj je sigurno u cijelosti made in Croatia i proizvodi se u Bjelovaru.
Ako je moguće kvalitetu proizvoda suditi po detaljima izrade, meni se ovo čini dosta robusno i čvrsto. E sad kakav je u radu, to pitam vas.

http://img526.imageshack.us/img526/1694/peletirka.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/832/peletirka.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/202/peletirkastara6.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/201/peletirkastara5.jpg/

Slijedeći model je povoljniji ali mi svejedno ne izgleda loše. Jedino mi se čini da su matrica i koleri došli s dalekog orijenta, a ostalo je napravljeno kod nas. Kako je koncipiran oglas u kojem sam ju našao, vjerojatno se proizvodi na crnjaka.

http://img850.imageshack.us/img850/92/jeftinijapeletirka.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/688/jeftinijapeletirka1.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/854/jeftinijapeletirka2.jpg/

Meštri i ostali molim mišljenje. :kukuc:

dankodr
30.01.2013., 03:43
Pa jednostavniji i jeftiniji je plamenik na piljevinu!:kava:

slažem se da je plamenik na piljevinu jednostavniji, no probaj si zamislit koliko piljevine trebaš pripremiti za jednu sezonu grijanja. Trebaš cijeli hangar. Kako manipulirat s time?

Opcija da si povremeno dovoziš piljevinu tijekom sezone grijanja mi se ne sviđa. Zimi je piljevina previše vlažna

dankodr
30.01.2013., 04:09
Smatram da ne možeš uči u takav posao sa uloženih 1000,0 € i za tjedan dana očekivati prvi milionček. Ako misliš raditi za sebe i tu se učiti, u redu. Ali ako misliš nekekav poluproizvod na crnjaka plasirati naivnim kupcima, e tada nisi ništa bolji od onih koji nama prodaju vrhunske kotlove na pelete po sistemu "plati pa se žali". Istina moraliziram i skrećem s teme, ali neke stvari u našim glavama se moraju promijeniti ako ne želimo zauvijek živjeti u "smrdljivoj žabokrečini", umjesto u uređenoj zemlji. :amen:

Javi nam kako napreduje cijela priča.

Možda sam doista naivno povjerovao u priču o proizvodnji peleta. No namjere mi nisu nečasne, niti ikome prodavati rog za svjeću.
Prvo planiram početi raditi za sebe i ako se sve pokaže ok, zašto ne bi bilo i za druge? Ako ikada krenem sa prodajom peleta, prvo ću svakome ponuditi barem 4 -5 vreća peleta besplatno, za probu. Vidim da ima puno tipova plamenika i proizvođača istih pa da si svatko može prvo isprobati kako bi se moje pelete ponašale kod njega.





Ovaj je sigurno u cijelosti made in Croatia i proizvodi se u Bjelovaru.
Ako je moguće kvalitetu proizvoda suditi po detaljima izrade, meni se ovo čini dosta robusno i čvrsto. E sad kakav je u radu, to pitam vas.

http://img526.imageshack.us/img526/1694/peletirka.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/832/peletirka.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images...rkastara6.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images...rkastara5.jpg/


Nisam znao za njih. Baš mi je drago vidjeti da netko i kod nas proizvodi takve stvari. Na YouTubu samo sam pronalazio one druge, susjede. Sutra ih zovem, baš me zanimaju cijene :)

baustelac99
30.01.2013., 07:09
[QUOTE=Kupio je cijelo postrojenje za pravljenje briketa/QUOTE]

Ovo je ključna rečenica u cijeloj priči.

Nemoj se ljutiti, ali mislim da si malo naivno krenuo u cijelu priču. :ne zna:
Ispravi me ako griješim, ali ti namjeravaš uložiti cca 1000,00€ u peletirku kućne izrade i s njom peletirati 2-3 tone hrastove piljevine dnevno ? Ne znam baš...

Ok, sirovinu imaš, ali ona ti je bezvrijedna ako joj ne spustiš vlagu ispod 12 %. Ramzay ti je taj postupak ugrubo pretvorio u brojke, kako i o kojem trošku.

Gle, i sam sam s You Tube-a skidao snimke i čudio se kako je jednostavno napraviti peletirku. Ako to može neki čiča u srbiji, zašto ne bih mogao i ja ... nije baš tako jednostavno napraviti "kvalitetnu2 peletirku.
Ako bolje pogledaš snimke, obično se na peletirkama kućne izrade peletiraju slama, trava, kukuruzna prekrupa...hrastova piljevina ti je nešto sasvim drugo.
Ramzay je prije otprilike pola godine ukratko opisao kako bi matrica trebala biti izrađena i obrađena.

I ja sam namjeravao kupiti matricu i kolere na E bay-u za cca 200,00 €, ali to ti je neki mali Švabo kupio kutiju s deset matrica od Kineza i sad to prodaje pod "made in Germany". :503:
Na kraju sam odustao od te priče.

Smatram da ne možeš uči u takav posao sa uloženih 1000,0 € i za tjedan dana očekivati prvi milionček. Ako misliš raditi za sebe i tu se učiti, u redu. Ali ako misliš nekekav poluproizvod na crnjaka plasirati naivnim kupcima, e tada nisi ništa bolji od onih koji nama prodaju vrhunske kotlove na pelete po sistemu "plati pa se žali". Istina moraliziram i skrećem s teme, ali neke stvari u našim glavama se moraju promijeniti ako ne želimo zauvijek živjeti u "smrdljivoj žabokrečini", umjesto u uređenoj zemlji. :amen:

Javi nam kako napreduje cijela priča.

Gledao sam jednom na Velesajmu te briketirke i peletirke, i ponešto saznao o tome. Proizvodnja briketa je dosta jednostavnija, jer piljevina može biti grublja te sama preša radi drugim sistemom (bar za manju proizvodnju), dok piljevina za pelete mora bit mljevena na 3mm veličine, znači krupnu piljevinu najprije treba samljeti pa tek prešati u pelet. S tim da su neek ozbiljnije preše poprilično skupe (ne sjećam se točno ali mislim preša 15kw kapaciteta 150kg/h je nekih 10-15 000e) s tim da je to preša bez dodavača piljevine i bez ikakvog sanduka za gotovi pelet. a pri proizvodnji peleta nastaje puno prašine jer je piljevina suha, tako da za svoje potrebe možeš dodavat piljevinu ručno kantom, ali to raditi 8 sati je robovski rad.

Mala preša za brikete, kapaciteta 50kg/h ima motor od 5kw, pa je možeš priključit i na kućnu struju a cijena je oko 5 000e, dok za peletirku treba imati jači priključak (ili dizel motor).

ramzay
30.01.2013., 08:17
Kad sam počeo pisati o tipovima plamenika za pelete , nisam pretpostavljao da čemo tako brzo doći do srži problema , a to je kvalitet peleta. Ona rečenica izrečena od strane CENTROMETALA da su njihovi plamenici testirani sa austrijskim peletom govori nam sve.

O čemu se radi

Kad se pelet proizvodi od piljevine i hoblovine ili drobljenog otpadnog drva iz proizvodnje masivnog namještaja ili stolarije ili parketarije, onda imamo čistu sobno suhu piljevinu, a to znači da je vlaga oko 17-20 % i da u njoj nema ni u tragovima kore, i inog smeča.

Zašto

Tehnologija prerade drva je takva da se na pilani trupci razrežu na gredice , daske, frize i to ide u sušaru gdje se suši dvadesetak dana , i ta zdrava i suha masa dolazi u strojnu preradu i ostatak- piljevina je isto zdrava i suha , i od nje budu vrhunski peleti. Ozbiljni proizvođaći imaju, mlinove , sita i silose i u njima miješaju piljevinu, tako da uvijek imaju istu granulaciju i odnos tvrdih lišćara ( bukva,hrast, jasen ) i četinara ( smreka , jela i jako rijetko bor).

Vodi se računa o vlazi materijala u silosima i o temperaturi strojeva i vlazi zraka , nakon probnog prešanja u laboratoriji , za određenu šaržu od 100-200 tona se određuje režim peletiranja i postavlja odgovarajuča matrica sa odgovarajućim uvodnim kutevima , a sve sa ciljem da se dobije pelet koji ispunjava normu.

Kod ozbiljnih proizvođača otpad se ne koristi za proizvodnju peleta već ide u kotlovnicu -energanu, ali i da se koristi to je zdravo drvo .

Kakvo je stanje kod nas

Kod nas se u pilanama trupci raskroje i kao takvi sirovi ili osušeni prodaju u Italiju ili Austriju i tamo dalje obrađuju u namještaj ili pelete. A nama ostane pilanskim otpad , okrajci ,kora i piljevina , sve je to sa vlagom od 50 -100 %.

Rekoh KORA a ona je kod hrasta bogato dimenzionirana puna prašine , i olova koje se skupljalo zadnjih pedesetak godina , a u zadnje vrijeme poslije trečeg balkanskog rata prisutan je i uran iz streljiva sa osiromašenim uranom koje je masovno korišteno.

Taj pilanski otpad se melje i suši , a usput se tu doda i sve ono granje koje se iz šume preradi u chips , a završi tu i koja bala sjena ili slame , e sve se to lijepo pomješa i onda se ja čudim da mi se plamenik štopa. Znači za razliku od Talijana kojem je suha zdrava piljevina nusprodukt, kod nas je ona zagađena , i proizvođač je mora još sušiti , što još diže troškove proizvodnje , ali sve to prolazi. Uz malo reda i discipline u proizvodnji moguče je napraviti 200 tona peleta za austrijsko tržište svaki dan, a onda jednom tjedno 200 tona od otpadaka za balkansko tržište, a vreče za pakiranje su i ovako iste, samo je drugi LOT broj.

Ovo govorim iz osobnog iskustva i onih tisuča tona prerađene piljevine iza mene. Imao sam mogučnost eksperimentiranja, dva identična postrojenja, dvije identične proizvodnje, u dva grada. Mogao sam mješati piljevinu i sušiti , mogao sam dovesti piljevinu iz lokacij A na lokaciju B i isprobati režime pešanja. Jedina razlika je bila što na lokaciji A nije bilo pilane , a na lokaciji B su bila dva silosa, jedan sa piljevinom iz pilane i drugi sa piljevinom iz proizvodnje masivnog namješraja.

Naglašavam sve to prolazi, dok je tržište gladno, a bude još gladnije ako ruski plin ne bude pao na 2 kune kako kaže jučer ministar gospodarstva, a tada se nebude isplatilo drvo drobiti pa sušiti pa praviti pelete , nego budemo kao pametni austrijanci kurili drobljeno drvo, ali ne u plameniku sa kahlicom:504:

boba-lukas
30.01.2013., 12:20
Drago mi je čuti dobra iskustva.
I sama sam nedavno odlučila u novoj kući postaviti centralno na pelete.
Iskustva tek slijede jer nije još niti montirano, no kako vidim, nisam pogriješila.
Jedino ako netko zna, kakva je inače potrošnja peleta financijski, recimo za godinu dana dobrog grijanja po zimi i konstantnog grijanja vode tijekom godine(jer imam kotlovnicu, grijanje radijatora i grijanje sanitarne vode, na pelete).
Stambeni prostor je nešto manje od 80 kvadrata...

Mjerena potrošnja od početka grijanja sa peletima. S time da imam i pripremu tople vode (150l), grijem oko 150m2.
http://imageshack.us/a/img254/1566/capturekwm.png

Peletko
30.01.2013., 12:41
Namjeravam kupiti malu peletirku za svoje potrebe i za sad sam iskopao pravi model:

http://img526.imageshack.us/img526/1694/peletirka.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/832/peletirka.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/202/peletirkastara6.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/201/peletirkastara5.jpg/


Meštri i ostali molim mišljenje. :kukuc:

Nema jamstva na ležajeve ali sam pogled na getribu sve govori, a "stari" je vrhunski meštar pa preporučam bjelovarčanku.

ramzay
30.01.2013., 13:30
Nema jamstva na ležajeve ali sam pogled na getribu sve govori, a "stari" je vrhunski meštar pa preporučam bjelovarčanku.

Meni sam pogled na getribu ništa ne govori, da li ti na bazi te fotke možeš procjeniti koja je getriba unutra , ne mislim tu na njenu snagu odnosno moment , nego na tip zupčanika u njoj.

Ako me oko ne vara onda ispada da su osa motora i vertikalna osa reduktora smaknute, što upučuje na to da se radi o pužnom reduktoru.

Ali može biti da je između ose elektromotora i vertikalne ose reduktora postavljen među reduktor, a to bi onda značilo da glavni reduktor nije pužni već da je u pitanju neko hipoidno ozubljenje kao na diferencijalu od kamiona ??

I šta sad vidimo na tim fotkama, a radi se zapravo o tri različita stroja ???, Kvaliteta ozubljenja u reduktoru je jedno od ključnih pitanja, jer tu nema milosti , to dere danima bez prekida , i one kilowatsate koje sam spomenuo treba imati na osovini reduktora , a ne na osovini motora.

Peletko
30.01.2013., 18:36
u pravu si, nisam gledao detaljno slike, preporuka je za ovu s remenima između motora i getribe

mislim da je ova druga jeftinija opcija s manjom snagom i kapacitetom, agro pelet?

ramzay
30.01.2013., 19:29
u pravu si, nisam gledao detaljno slike, preporuka je za ovu s remenima između motora i getribe

mislim da je ova druga jeftinija opcija s manjom snagom i kapacitetom, agro pelet?

Tako se i meni čini, ali ta sa remenicom i vertikalnim motorom ti je 30 kilowata , tko to može uključiti ???

Već smo pisali o tome na forumu, ulaskom u EU HEP će nametnuti neka ogranićenja s limitatorima , zakon je već davno izglasan , a zašto ga ne provode ne znam.

Sva stara kućanstva nasljeđuju 6 kW, a ostalo se mora dokupiti, ali ne može više od 10 kW, a ako želiš više od 10, a manje od 35kW i ako ti to daju onda si u kategoriji malog poslovnog potošača . Ali se na 35 kW ne može voziti motor od 30 kW , i gdi smo sad ???

Negdje sam proćitao da stroj od 30 kW vozi matricu 280 mm, a onaj od 40 kw matricu od 450 mm, a onaj mali za lišće je 7,5 kw.

afra
30.01.2013., 21:29
Mjerena potrošnja od početka grijanja sa peletima. S time da imam i pripremu tople vode (150l), grijem oko 150m2.
http://imageshack.us/a/img254/1566/capturekwm.png

Puno ti hvala na ovoj tablici, puno si pomogao! :mig:

dankobo
30.01.2013., 21:42
Može li link na taj forum i info za vašu peć?
Gdje je kupljena i koliko košta, kakva je podrška za postavljanje/servis?
Jeli je peć u d.boravku i može li se pored nje živjeti :lol: od topline i kakva je buka.
Može i na pm.

Također ako malo_sutra može reći isto za svoju peć.

hvala!

Ne mogu pronaći taj forum a nisam ga pospremio. Ako opet naletim, javiti ću.

O mojoj peći i utiscima sam pisao prije desetak dana. Pročitajte sve moje postove.

dankobo
30.01.2013., 21:53
Peć lijepo grije ovih sedamdesetak kvadrati (cca 55 stalno), potrošnja jedna vreća na dan, čišćenje nakon tri dana.
S obzirom na podneblje (Crikvenica) te odlična osunčanost (3. kat jug), počeo me je mutiti vrag i misli na sunčane kolektore i puffer. No, tu su i ograničenja. Ne mogu smjestiti puffer veći od 400-500 litara te maksimalno dva kolektora. Prijatelj koji već ima iskustva sa solarnim, bacio mi je računicu i zaključio da mi se dodatna investicija (minimalno 12000kn) ne isplati.
Molim iskusne i stručne da mi malo iskalkuliraju koliko je to točno.

Mr Smith
30.01.2013., 22:15
Tako se i meni čini, ali ta sa remenicom i vertikalnim motorom ti je 30 kilowata , tko to može uključiti ???

Da malo pojasnim.
Obje peletirke imaju imaju el. motore od 7 KW i znam da ona "ozbiljnija" iz Bjelovara ima matricu fi 230 mm. Za drugu ne znam jer još nisam zvao niti jednog proizvođača. Prvo tražim neovisne recenzije i informacije na što treba paziti.

Ako sam dobro shvatio, prednost dajete remeničnom prijenosu snage u odnosu na getribu. Moj stav je jednostavnije je bolje, pukne remen, zamijeniš i deri dalje.
U obzir treba uzeti da stvarno tražim stroj za svoje potrebe, što znači do max 10 T godišnje, odnosno stotinjak radnih sati godišnje. Niti u jednom dijelu priče nema danonočnog deranja da bi se ispeletiralo 10 T dnevno. Znam kako izgledaju strojevi koji to mogu, tako da nisam u zabludi po tom pitanju.

Imam stariju fotku, vjerojatno prvog napravljenog modela kod kojeg prijenos ide preko remenice.

http://img803.imageshack.us/img803/7144/peletirkastara1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/803/peletirkastara1.jpg/)
35000,00 kn
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nedugo sam uočio da su osmislili novi model koji ima getribu. Pročitao sam da rade na ozbiljnijim modelima snage 38 KW i više, pa pretpostavljam da su preinake na najmanjem modelu poboljšanja i rezultat steknutog iskustva u stvaranju većih modela.

Koje je vaše mišljenje remenica ili getriba za moje potrebe ? :ne zna:


Noviji model iste nazivne snage.

http://imageshack.us/scaled/thumb/526/peletirka.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/526/peletirka.jpg/)



Slijedeći jednostavniji model stoji 17000,00 kn.

http://imageshack.us/scaled/thumb/850/jeftinijapeletirka.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/850/jeftinijapeletirka.jpg/)

Konstrukcijska zasnova stroja govori zašto je duplo povoljniji, no može li i takav model odraditi (moje) skromne potrebe a da nakon tri sata rada magnetom ne skupljam matricu iz posude s peletima. ? :ne zna:
Znam da niste vidoviti i da temeljem ovih slika nemate uvid u "srce" stroja, zato je i više nego dobro došlo mišljenje nekoga tko ima praktičnog iskustva u korištenju nekog od ovih modela. :mig:

geoterm
30.01.2013., 22:16
Mjerena potrošnja od početka grijanja sa peletima. S time da imam i pripremu tople vode (150l), grijem oko 150m2.
http://imageshack.us/a/img254/1566/capturekwm.png

To mi se čini puno , kako je izolirana kuća? Ja toliko ne potrošim ukupno stuje za cijelu kuću 160 m2 ,ne više od 1400 kn, sa izolaciom 10 cm i grijanjem na toplinsku pumpu , a govorilo se da su drva i pelete jeftiniji od plina i od TP.
http://geoterma.blog.hr/

ramzay
31.01.2013., 06:39
http://img849.imageshack.us/img849/2104/peletirkastara4.jpg

Tu ja vidim i vertikalno postavljen motor i getribu.

http://img850.imageshack.us/img850/92/jeftinijapeletirka.jpg

A to isto vidim i ovdje.

A to nije ista getriba i isti proizvođać.

Za 10 tona godišnje ne preporučam nikom da se zamajava sa peleetima, pogotovo sa tim malim strojevima.

Peletirke su tipični primjer negativnih efekata kod reverse engineeringa i umanjivanja. Kopiranjem velikog zrakoplova i umanjivanjem možemo dobiti samo maketu , ali ne i zrakoplov.

Kopiranjem i umanjivanjem dobre peletirke firme KAHL ne može se dobiti stroj koji radi ni dobro ni dugo, naime kod KAHLA je matrica velikog promjera pa je prstenasti prostor sa rupicama relativno uzak tako da se roleri stvarno kotrljaju i utiskuju piljevinu u rupice.

Kopiranjem i umanjivanjem smo došli do toga da roler ako se kotrlja po vanjskom obodu rupica , recimo na diobenom promjeru 200 mm napravi put kotrljanja od 600 mm , i ako je on promjera 100 mm onda vanjski rub rolera napravi dva okretaja za jedan okretaj vertikalne osovine, e sad šta biva sa piljevinom koja je bliže centru gdje su rupice na diobenom promjeru 100 mm, gdi je opseg ili put kotrljanja samo 300 mm. Po tome bi roler trebao imati jedan okretaj za jedan okret vertikalne osovine , a ima dva ???????. znaći da vanjski krug rolera tjera unutrašnji krug da se vrti dva put brže nego što mu paše , i on šlajdra , a to znači da se pod teretom nasilno okreće i energija nejde u prešanje piljevine nego u trenje.

Malo komplicirano , ali koga ne zanima nek preskoči , a koga zanima nek se malo zamisli nad ovim.

ramzay
31.01.2013., 09:19
http://www.akahl.de/akahl/files/Prospekte/Prospekte_englisch/AK07-Press14-175-5e.pdf

Od ovoga je sve počelo, ali to je skupocjena igračka koja radi par kilograma na sat, i sad kopirati to kao stroj za produkciju je suludo.

sadoh
31.01.2013., 11:09
Pozdrav!
Nov sam na ovom faorumu,i molio bih vas ako neko ima iskustva da mi pomogne .
Imam peć na čvrsto gorivo Centrometal 80 kw i pufer od 3000 litara sa ovom kombinacijom grijem dva prostora oko 300 m2.
Razmišljam da postavim na navedenu peć pelet set pa mi je potrebno neko iskustvo u pogledu toga , to jest da li je iskoristivost dobra sobziom da je veliko ložište ili je bolje priključiti taj pelet set na peć na lož ulje 30 kw VIESSMAN-VITOLA.

patafljengo
31.01.2013., 11:47
http://img833.imageshack.us/img833/1815/shema5.jpg

Složio sam jednu klasičnu šemu sa 4put miš ventilom, pa bi htio da je prodiskutiramo na forumu, jer me zanima da li je dobra.
Naime imam kotao spojen na "bosanski" (majstoru je tako valjda bilo najbrže :mig:)


Evo htio bi da majstori sa foruma ocjene da li je to dobro i da li mogu krenut u preinaku kotlovnice?:confused::503::confused:



OD STO GLASA , GLASA ČUTI NIJE !


Prije svega čestitka što se tiče umjetnosti i crtanja, a što se tiče sheme i stručnog dijela kruga grijanja prepustio bi struci koja vidim šuti. E sada kako to protumačiti. Po meni šutnja struke znači odobravanje sheme, ali možda i jednu malu dozu ljubomore na tvoja jednostavna objašnjenja.Ne znam jesam i koliko u pravu i neka se nitko ne nađe uvrijeđen , ovo je isključivo moje mišljenje viđenoga.Naime i ja se grijem " bosanskim" načinom grijanja , sa Ferroli kotlom i plamenikom, što znači imamo " iste probleme" ?? koje ćemo nadam se riješiti , jer su oni ipak sitnica u odnosu kakvih ima.

Lipi pozdrav,

mito&corup
31.01.2013., 13:10
OD STO GLASA , GLASA ČUTI NIJE !


Prije svega čestitka što se tiče umjetnosti i crtanja, a što se tiče sheme i stručnog dijela kruga grijanja prepustio bi struci koja vidim šuti. E sada kako to protumačiti. Po meni šutnja struke znači odobravanje sheme, ali možda i jednu malu dozu ljubomore na tvoja jednostavna objašnjenja.Ne znam jesam i koliko u pravu i neka se nitko ne nađe uvrijeđen , ovo je isključivo moje mišljenje viđenoga.Naime i ja se grijem " bosanskim" načinom grijanja , sa Ferroli kotlom i plamenikom, što znači imamo " iste probleme" ?? koje ćemo nadam se riješiti , jer su oni ipak sitnica u odnosu kakvih ima.

Lipi pozdrav,

Bit će Qui tacet, consentire videtur :mig:

mito&corup
31.01.2013., 14:23
Da li je vec netko razmišljao-uradio neki sistem da se "cug" dimnjaka priguši/zatvori u vremenu kada plamenik ne radi, a razlog da se kotao ne hladi hladnim strujanjem zraka?

Meni pada na pamet ugradnja klapne na rool dimnjaka (spoj od peći do vertikale dimnjaka).
Klapna bi se otvarala/zatvarala pomoću stepnog motora i potrebnog drivera, koji bi dobio signal preko releja sa plamenika.
Uglavnom ima tko voljan za diskusiju ili još bolje da se kuži u programiranje mikrokontrolera? :confused::confused::confused:

Rijeka555
31.01.2013., 15:06
Da li je vec netko razmišljao-uradio neki sistem da se "cug" dimnjaka priguši/zatvori u vremenu kada plamenik ne radi, a razlog da se kotao ne hladi hladnim strujanjem zraka?
:confused::confused::confused:

Ukucaj na google "stepski belimo pelet" pa ces dobiti par linkova i na diskusije ovdje...
Vidjet ces kako je Stepski to rjesio i naknadne komentare i sl.

Pozdrav

Lee Champa
31.01.2013., 17:34
Da li je vec netko razmišljao-uradio neki sistem da se "cug" dimnjaka priguši/zatvori :

Bilo o tome nekoliko tisuča postova rikverc!:D

QUAD
31.01.2013., 17:57
Možda sam doista naivno povjerovao u priču o proizvodnji peleta. No namjere mi nisu nečasne, niti ikome prodavati rog za svjeću.
Prvo planiram početi raditi za sebe i ako se sve pokaže ok, zašto ne bi bilo i za druge? Ako ikada krenem sa prodajom peleta, prvo ću svakome ponuditi barem 4 -5 vreća peleta besplatno, za probu. Vidim da ima puno tipova plamenika i proizvođača istih pa da si svatko može prvo isprobati kako bi se moje pelete ponašale kod njega.


S obzirom da se bratić i ja grijemo na pelete, nedavno smo kao i ti razmišljali da bi kupili mini stroj za pelete za vlastite potrebe ali smo na kraju odustali od svega.
Evo ti jedna jako dobra stranica sa puno kvalitetnih informacijama o pelet prešama pa si pogledaj, a ima i razne dobre vodiče u PDFu pa si skini i pročitaj:
http://www.pelheat.com/Beginners_Guide_To_Pellet_Production.html

Inače za bilo kakvu ozbiljniju proizvodnju peleta ti treba stroj sa pelet matricom u obliku prstena a ne ploče.

LP

mito&corup
31.01.2013., 19:21
Ukucaj na google "stepski belimo pelet" pa ces dobiti par linkova i na diskusije ovdje...
Vidjet ces kako je Stepski to rjesio i naknadne komentare i sl.

Pozdrav

Lijepo to izgleda ali je ne bi išlo na plamenik od ferrolia koji je puno manji i mislim da ima drukčije zakrenut ventilator.
A i cijena od cca 150€ je velika. Mislim da bi se to dalo rješit sa koračnim motorom(steper motorom ili servo motorom) na 12 v i za puno manje €.
Sa tim da je klapna na samom rolu

ramzay
31.01.2013., 19:27
https://www.google.hr/search?q=zug+begrenzer&hl=hr&safe=off&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=PMUKUbKXCOSR4ASetICYCw&ved=0CEIQsAQ&biw=1680&bih=899

da vidimo što to ima ovdje, klapna do klapne

patafljengo
31.01.2013., 21:14
Bit će Qui tacet, consentire videtur :mig:



:top: Lijepo, a to znači da Errando discimus , ali i da znamo da je Errare humanum est ili po domaću hebeš čovika ki na greši. :moli:

Mr Smith
31.01.2013., 21:34
[QUOTE=Malo komplicirano , ali koga ne zanima nek preskoči , a koga zanima nek se malo zamisli nad ovim.[/QUOTE]

Poštovani g. Ramzay potpuno ste mi rasplinuli tlapnje o jeftinom grijanju na pelete. E kad biste samo znali kako je sve dobro izgledalo na papiru, ali ne kažu badava naši stari "misliti je drek znati". :mama: :cry: :bicedobro:

Sad će opet ispasti da Vam "ljubim dupe", ali beskrajno sam zahvalan da baš mi, lajbeki iz Hrvatske imamo Vas kao mentora i besplatan pristup u Vašu neprocijenjivu riznicu znanja. HVALA VAM NA TOME.

Shvatio sam vaše obrazloženje problema proklizavanja rolera po matrici. Kod prstenaste matrice, kakvu koriste ozbiljni strojevi, nema takvih pojava.
Kao i uvijek, prvi sustavi se uvijek razvijaju za industriju, a tek kasnije na red dolaze mali korisnici.
Ovo je prvi takav "mališan" sa prstenastom matricom.

http://img339.imageshack.us/img339/4121/13379566609673.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/339/13379566609673.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Jedina mana koju sam uočio je njegova cijena - 55000,00 kn + dostava iz UK. Prava sitnica za "bebu" koja "kaka" cca 20 kg na sat.
Jednostavno je još prerano tražiti nešto kvalitetno za prihvatljivu cijenu...

A onda ništa od svega...kod nas još nema dobrih kotlova na pelete, nema dobrih peletirki... ostaje mi rješenje potražiti na forumu drvosječa, iako više nema niti "poštenog klasičnog kotla na drva", osim pirolize...

...ona priča s plamenikom na piljevinu, ima li toga u nekom "džepnom izdanju" ? Uspio sam pronaći samo nekakva "kolosalna čudovište iz kućne radinosti". Čini mi se da je to razvijano samo za velike potrošače... :(

ramzay
31.01.2013., 22:00
Da ova mala je prava mala slatkica , mmmmmm, a viđao sam ih kad porastu kad postanu rasne, pa malo otežaju dobiju 2 X po 160 kilowata. To je ispala prava industrija, postoje firme koje proizvode samo strojeve za bušenje rupica , pa onda automati za brušenje rupica , čak su kosoki napravili stroj za skidanje konusa na ulazu u rupicu.

Ali ne treba se obeshrabriti rade se več pokusi sa konusnim rolerima za flat die, tako da su obodne brzine iste i nema proklizavanja, rade se i pokusi sa uskim rolerima večeg promjera. Već i moji unuci znaju da sa večim kotačima na biciklu mogu lakše preći preko kamena , ali proizvođaći peletirki izgleda da nisu vozili bicikl kao djeca.

http://imageshack.us/a/img13/3277/konusniroleri.jpg

http://imageshack.us/a/img803/6875/uskiroleri.jpg

QUAD
31.01.2013., 23:15
A onda ništa od svega...kod nas još nema dobrih peletirki...


Kod nas nema ali ako imaš na raspolaganju sirovinu (a tu prije svega mislim na piljevinu iz neke stolarije), prostor za rad i sušenje piljevine, dovoljno instalirane struje i dobre volje - proguglaj si kineze ima stvarno dobrih stvari i to ne iz garaže nego od solidnih firmi ...

Hammer mill sjeckalica za pripremu piljevine + "rotating roller" tip pelet preše sa motorom od 7 kW ti dođe oko 25000 kn sa svim troškovima (roba, prevoz, carina, pdv, špedicija...)

Pa vidi koliko ti se to isplati. Sve prolazi ili pada na sirovini...

LP

stari1
01.02.2013., 06:09
Quote:
mito&corup kaže:
Bit će Qui tacet, consentire videtur


Lijepo, a to znači da Errando discimus , ali i da znamo da je Errare humanum est ili po domaću hebeš čovika ki na greši.
__________________
Ne pačajte moje more,moju valu , moju staru grotu.Ma ni za 100 let vi nećete znat ča je to " ČA " va mojen životu !
Dečki, ima nas koji neznamo "turski", pa dajte neki prijevod, da znamo što je pisac htjeo reči.

mito&corup
01.02.2013., 07:59
https://www.google.hr/search?q=zug+begrenzer&hl=hr&safe=off&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=PMUKUbKXCOSR4ASetICYCw&ved=0CEIQsAQ&biw=1680&bih=899

da vidimo što to ima ovdje, klapna do klapne

Zahvaljujem

ramzay
01.02.2013., 08:04
Kod nas nema ali ako imaš na raspolaganju sirovinu (a tu prije svega mislim na piljevinu iz neke stolarije), prostor za rad i sušenje piljevine, dovoljno instalirane struje i dobre volje - proguglaj si kineze ima stvarno dobrih stvari i to ne iz garaže nego od solidnih firmi ...

Hammer mill sjeckalica za pripremu piljevine + "rotating roller" tip pelet preše sa motorom od 7 kW ti dođe oko 25000 kn sa svim troškovima (roba, prevoz, carina, pdv, špedicija...)

Pa vidi koliko ti se to isplati. Sve prolazi ili pada na sirovini...

LP

Može neki link na ovo poboldanao. Naime sa tim kosookim imam loše , jako loše iskustvo. Ne mislim tu na neku konkretnu firmu nego opčenito na cjelokupnu civilizaciju , apsolutno ništa što sam kupio nije bilo kvalitetno ni trajno .

Kad sam prijatelju naopravio nove matrice od čelika kak se šika, onda su otišli roleri, kad sam napravio rolere onda se savila osovina, kad sam napravio osovinu onda sam skontao da motor ne može prenjeti snagu na reduktor jer je pre veliki odnos redukcije na remenicama u jednom stupnju, a onda sam u to sve ukljućio i svoj mozak:lol:

Problem sa tim malim strojevima iz Kine, a i sa ovima koji se rade kod nas je ne znanje i pokušaj da se nešto kopira i izmjeni a nema se elementarnih osnova za to.

Već sam pisao o povjesno največem reverse engineeringu- Sovjetskom kopiranju bombardera B29 (onog koji je hitio bombicu na Hirošimu).

Ali taj posao je bio povjeren najpoznatijem i najsposobnijem konstruktoru zrakoplova, Tupoljevu i zavodu koji je več proizvodio zrakoplove, i rezultat toga povjesnog pothvata je strahoviti tehnološki napredak cijele države i proizvod-strateški bombarder Tu- 4 .

Ali i u takvom projektu je bilo gluposti. Serjoža je iskopirao i čikobernicu, iako ruski piloti nisu smjeli pušiti u zrakoplovima, iskopirao je i nosać za bocu Coca-cole , a trebalo je čekati 40 godina da Cola dođe u Rusiju.

Ali Bombarder je radio svoj posao, jer je ekipa znala svoj posao.

A što rade kosooki ili naši meštri ??? kopiraju , ali kako , proizvoljno , odokativno. Ako u dokumentaciji od KAHL a piše da je promjer rolera 130 mm i da je širina 29 mm , onda je to zakon , od toga se treba krenuti , prvo se to napravi, i osvoji proizvod kojeg več netko poznat sa tradicijom proizvodi, a onda se ide dalje.

patafljengo
01.02.2013., 10:55
Quote:
mito&corup kaže:
Bit će Qui tacet, consentire videtur


Lijepo, a to znači da Errando discimus , ali i da znamo da je Errare humanum est ili po domaću hebeš čovika ki na greši.
__________________
Ne pačajte moje more,moju valu , moju staru grotu.Ma ni za 100 let vi nećete znat ča je to " ČA " va mojen životu !
Dečki, ima nas koji neznamo "turski", pa dajte neki prijevod, da znamo što je pisac htjeo reči.



NA GREŠKAMA SE UČI :kava:

A kako je ponekad ljudski griješiti , ja i Mito smo došli na ideju da osnujemo udrugu Benito . Udruga će baviti servisima i savjetima za smanjivanjem grešaka pri izradi i radu centralnih grijanja. Okupljati će samo centralaše sa kotlovima i plamenicima Dante Ferrolija , koji će svoje članstvo dokazivati orginalnim računom.
Za početak toliko , a za sve ostalo biti ćete obaviješteni na ovim stranicama, naravno na hrvatskom jeziku.
Glede uporabe nerazumnog rječnika primite našu ispriku .

Lipi pozdrav ,

QUAD
01.02.2013., 12:35
Može neki link na ovo poboldanao. Naime sa tim kosookim imam loše , jako loše iskustvo. Ne mislim tu na neku konkretnu firmu nego opčenito na cjelokupnu civilizaciju , apsolutno ništa što sam kupio nije bilo kvalitetno ni trajno .


Imaju kinezi i kvalitetno i trajno ali onda više nije jeftino.
Njihova najveća mana nije izrada ili dizajn jer kako si lijepo rekao oni uzmu tuđi stroj i kopiraju ga do detalja, njihova mana je loša sirovina. Čudnovate legure čelika na koje ne možeš zaljepiti magnet i sl... Slitine neponovljivih kombinacija koje su nastale spletom okolnositi u tvornici ovisno koliko je kakvog smeća upalo u peć i koje ne možeš povariti ako puknu... i sl.
No koliko para toliko muzike ...

Evo primjer za pelet prešu kod koje je matrica fiksna a osovina na kojoj su kotačići se vrte
http://www.pelletmillequipment.com/capacity/biomass-rotating-roller-pellet-machinery.html
takva je bolja (i skuplja) nego ona na kojoj je osovina sa kotačićima fiksna, a matrica se vrti

Proizvođača u kini ima masu pa google "rotating roller pellet mill"
ili najbolje na www.alibaba.com/wood_pellet_mill.html
tamo je pregled stotina proizvođača sa komentarima korisnika, podacima o zaposlenima, prihodu i sl. tako da možeš odmah preskočiti preprodavače i sumnjive firme.

Inače meni su nudili rotating roller peletirku 7,5 kW, hammer mill 1,5 kW, rezervne noževe za hammer mill, rezervnu matricu i rezervne kotačiće sve CIF Rijeka za 2500 $
Na to ide carina, PDV, špedicija i ostale sitnice pa dođe ukupno oko 25000 kn

Rezervne kotačiće i matrice sam tražio tako da ih odmah dam kopirati lokalno od pravog materijala dok sa originalnim probavam kako sve radi...

Problem je nastao kod sirovine, prevoza, prostora za skladištenje i sušenje, struje i sl. pa sam zaključio da mi se ne isplati to raditi...
Ali mislim da bi se isplatilo svakom stolaru ili pilaru sa vlastitim prostorom da piljevinu koju inače baca pretvori u pelet pa makar za vlastite potrebe...

LP

ramzay
01.02.2013., 15:05
QUAD nisi me baš razveselio sa tim linkovima , sve sam to vidio, isprobao i ostao u ovom uvjerenju u kojem jesam .

Lee Champa
01.02.2013., 15:47
Što ste se uhvatili tih rolera i tog principa?:kava:
Ne bi li to išlo i klipnim guranjem piljevine, ono briketi u mini izdanju (ne zanima me kapacitet)?:ne zna:

QUAD
01.02.2013., 16:27
QUAD nisi me baš razveselio sa tim linkovima , sve sam to vidio, isprobao i ostao u ovom uvjerenju u kojem jesam .

He, he, nije na meni da te uveseljavam, niti ću te uvjeravati u bilo što.

Netko je tu na forumu pokrenuo priču o proizvodnji peleta za vlastite potrebe, o čemu sam i ja razmišljao pa samo prenosim svoja iskustva i ideje.

Ima dosta "malih poduzetnika" koji kupuju trupce od šumarije i onda ih pile pa prodaju cjepanice za ogrijev, takvi proizvode hrpu piljevine (kao i stolari) koju bacaju - što je šteta.

Uz relativno malu investiciju u kinesku peletirku (pa kakva god bila) dobiju vrlo jeftino gorivo pa makar za grijanje radione...

LP

QUAD
01.02.2013., 16:34
Što ste se uhvatili tih rolera i tog principa?:kava:
Ne bi li to išlo i klipnim guranjem piljevine, ono briketi u mini izdanju (ne zanima me kapacitet)?:ne zna:

Bi - ima povoljnih hidrauličnih preša za brikete na struju pa čak i na palentu (čitaj: ručno).
Bolje i to nego prosipati piljevinu po livadi...

LP

ramzay
01.02.2013., 16:58
Pitam se pitam zašto bih mora prešati piljevinu ako je već imam na dvorištu kao otpad od proizvodnje , i ne samo nju , tu je i iver i sva sila sitnih prcljeka.

mito&corup
01.02.2013., 19:03
A kako se je pokazao "agro" pelet kao gorivo?

cattering
01.02.2013., 19:49
A kako se je pokazao "agro" pelet kao gorivo?
Kao gorivo se pokazao odlično,ne zaostaje mnogo za drvenim peletom po kalorijskoj moći,još kad ukalkulišeš cijenu sirovine to je veliki plus,no,međutim,nema šanse da ga koriste ovi naši gorionici,zbog ogromne količine silikata,tako da za njegovo sagorevanje mora da ide sasvim drugačiji gorionik a ja trenutno nisam u toku dali je neko ozbiljno usvoio proizvodnju takvog gorionika.Postoje u Srbiji neke firme koje se hvale da jesu ali nisam video pa ne mogu ni da verujem dok to ne vidim svojim očima.
Bio sam u Zrenjaninu kod jednog proizvođača peleta i velikog poznavaoca te oblasti,on mi je pričao da su Česi navodno nešto uspjeli po tom pitanju ali da je cijena takvog gorionika mnooogo velika.Eto,toliko ja znam,ako ima neko da zna više,bićemo bagatiji sa znanjem.

vujba
01.02.2013., 19:50
Imaju kinezi i kvalitetno i trajno ali onda više nije jeftino.
Njihova najveća mana nije izrada ili dizajn jer kako si lijepo rekao oni uzmu tuđi stroj i kopiraju ga do detalja, njihova mana je loša sirovina. Čudnovate legure čelika na koje ne možeš zaljepiti magnet i sl... Slitine neponovljivih kombinacija koje su nastale spletom okolnositi u tvornici ovisno koliko je kakvog smeća upalo u peć i koje ne možeš povariti ako puknu... i sl.
No koliko para toliko muzike ...

Evo primjer za pelet prešu kod koje je matrica fiksna a osovina na kojoj su kotačići se vrte
http://www.pelletmillequipment.com/capacity/biomass-rotating-roller-pellet-machinery.html
takva je bolja (i skuplja) nego ona na kojoj je osovina sa kotačićima fiksna, a matrica se vrti

Proizvođača u kini ima masu pa google "rotating roller pellet mill"
ili najbolje na www.alibaba.com/wood_pellet_mill.html
tamo je pregled stotina proizvođača sa komentarima korisnika, podacima o zaposlenima, prihodu i sl. tako da možeš odmah preskočiti preprodavače i sumnjive firme.

Inače meni su nudili rotating roller peletirku 7,5 kW, hammer mill 1,5 kW, rezervne noževe za hammer mill, rezervnu matricu i rezervne kotačiće sve CIF Rijeka za 2500 $
Na to ide carina, PDV, špedicija i ostale sitnice pa dođe ukupno oko 25000 kn

Rezervne kotačiće i matrice sam tražio tako da ih odmah dam kopirati lokalno od pravog materijala dok sa originalnim probavam kako sve radi...

Problem je nastao kod sirovine, prevoza, prostora za skladištenje i sušenje, struje i sl. pa sam zaključio da mi se ne isplati to raditi...
Ali mislim da bi se isplatilo svakom stolaru ili pilaru sa vlastitim prostorom da piljevinu koju inače baca pretvori u pelet pa makar za vlastite potrebe...

LP
Dečki,

Uopće ne razumijem gdje je na kraju problem jel je u motoru ili u stroju. Mišljenja sam da niste u mogućnosti povezati pravi stroj sa motorom. Svi se ovdje hvatate za asinhrone motore tj. one koji su općeniti a vidim da nikome nije pala na um povezati reduktor sa PMSM motorom koji radi na višem stupnju iskorištenja sa manje snage jer nema "slip"-a u okretnom momentu kojeg vidim da je ključan u prenosu tj matrici

mito&corup
01.02.2013., 20:55
Kao gorivo se pokazao odlično,ne zaostaje mnogo za drvenim peletom po kalorijskoj moći,još kad ukalkulišeš cijenu sirovine to je veliki plus,no,međutim,nema šanse da ga koriste ovi naši gorionici,zbog ogromne količine silikata,tako da za njegovo sagorevanje mora da ide sasvim drugačiji gorionik a ja trenutno nisam u toku dali je neko ozbiljno usvoio proizvodnju takvog gorionika.Postoje u Srbiji neke firme koje se hvale da jesu ali nisam video pa ne mogu ni da verujem dok to ne vidim svojim očima.
Bio sam u Zrenjaninu kod jednog proizvođača peleta i velikog poznavaoca te oblasti,on mi je pričao da su Česi navodno nešto uspjeli po tom pitanju ali da je cijena takvog gorionika mnooogo velika.Eto,toliko ja znam,ako ima neko da zna više,bićemo bagatiji sa znanjem.

Kako taj silikat utječe na sagorjevanje, pa da ne ide u klasične sisteme gorača?:ne zna:

ramzay
01.02.2013., 22:30
Dečki,

Uopće ne razumijem gdje je na kraju problem jel je u motoru ili u stroju. Mišljenja sam da niste u mogućnosti povezati pravi stroj sa motorom. Svi se ovdje hvatate za asinhrone motore tj. one koji su općeniti a vidim da nikome nije pala na um povezati reduktor sa PMSM motorom koji radi na višem stupnju iskorištenja sa manje snage jer nema "slip"-a u okretnom momentu kojeg vidim da je ključan u prenosu tj matrici

Pa nije problem u motoru , tak je svedno odakle dolaze kilovati .

Poanta je u tome da trebaš obodnu brzinu kretanja rolera po matrici 1- 2m/s i to kod ovih malih strojeva sa matricama oko 200 mm iznosi 100- 150 rpm, ako uzmeš standardni asinkroni motor od 1000-1500 rpm, onda moraš to reducirati oko 10 puta , a to nejde u jdnom stupnju , nego u dva stupnja redukcije, a to košta .

Onda frajeri prvo skinu 3-4 puta brzinu remenicama , a onda 3- 4 puta sa reduktorom , koristeći zupćanike od diferencijala s kamiona, ili sa kombajna kao što često koristi u amaterskim gradnjama.

Lošije je rješenje korištenje pužnih reduktora koji u jednom stupnju redukcije lako ostvare odnos 10 , ali imaju loš stupanj djelovanja , zagrijavaju se i brzo se troše. Ukratko pužni reduktor nije neko ozbiljno rješenje.

Nema tu nikavih problema sa pogonom, jedan iskusan konstruktor reduktora zna sve o tome, ali to košta, jeftinje je snađi se druže.:lol:

A tu nema milosti, nema tu intermitencije nego guslaj 16 sati dnevno, i to sa momentom od 1000 Nm, I sad ako je tu još i motor od desetak kw na jakoj mreži i sa dobrim tromim osiguračima, onda imaš dok kažeš keks 3000 -5000 Nm na osovini koja vrti rolere. I za divno čudo sve dobro radi.

cattering
02.02.2013., 04:38
Kako taj silikat utječe na sagorjevanje, pa da ne ide u klasične sisteme gorača?:ne zna:
E,taj silikat je neprijatelj br.1 naših gorionika.U prevodu-za sat vremena gorenja rešetka se toliko zalijepi da je moraš štemalicom čistiti.To su pokušali riješiti vodom hlađenim rešetkama a dokle se stiglo sa tim-ne znam,nisam u toku.Ipak,neko rješenje će se već naći a dotle nam ostaje ovaj,oprobani "piljevinski".I,kao što rekoh u prethodnom,za sada su to gorionici astronomskih cijena.Ma sve će to narod pozlatiti,samo treba poživjeti pa to sve dočekati.Inače,dolazi vrijeme krize hrane,vode i energije.E sad,naše podneblje neće baš u neko dogledno vrijeme osjetiti nedostatak vode ali ove druge dve stvari su već osjetne,ako samo uporedimo cijene energenata od početka ovog vijeka do danas,sve nam je jasno,zato bi bilo dobro da počnemo iskorištavati slamu,kukuruzovinu i ostalo što spaljujemo na bogatim poljima Srbije,Hrvatske i BiH,koju inače spaljujemo ili pretvaramo u smeće.

mito&corup
02.02.2013., 08:50
thx :top:

QUAD
02.02.2013., 11:10
Pitam se pitam zašto bih mora prešati piljevinu ako je već imam na dvorištu kao otpad od proizvodnje , i ne samo nju , tu je i iver i sva sila sitnih prcljeka.

Jer brikete možeš spaliti u svakom kaminu ili peći na drva, a peći na sječku i/ili piljevinu su rijetke i velike.
Ovdje govorimo o kućnoj potrošnji i proizvodnji, a ne o velikim sustavima.
LP

sasase
02.02.2013., 11:59
Jer brikete možeš spaliti u svakom kaminu ili peći na drva, a peći na sječku i/ili piljevinu su rijetke i velike.
Ovdje govorimo o kućnoj potrošnji i proizvodnji, a ne o velikim sustavima.
LP

nist nisu velike istih gabarita su ko i obicne

josip t.
02.02.2013., 15:19
http://www.youtube.com/watch?v=gebKPL2rkBA -ovdje se može vidjeti kako funkcionira proizvodnja peleta a na istom kanalu je i pelet gorionik -pozdrav forumašima Josip

Lee Champa
02.02.2013., 18:09
Pitam se pitam zašto bih mora prešati piljevinu ako je već imam na dvorištu kao otpad od proizvodnje , i ne samo nju , tu je i iver i sva sila sitnih prcljeka.

To bi se moglo prosijati. Ono krupnije direkt u kotao, ali što sa sitnom piljevinom?
Kako bi trebao raditi "piljevinski plamenik" u SSM izvedbi?:kava:
Uvalio sam jednom 30-tak litara piljevine na žar kotla.

ramzay
02.02.2013., 18:15
Kako taj silikat utječe na sagorjevanje, pa da ne ide u klasične sisteme gorača?:ne zna:

Tu se problem može podijeliti na dva dijela jedan je ono što ostaje na čikobernici, kahlici, a drugi je ono što ide u zrak.

Za razliku od peleta rađenih od "zdrave" piljevine u agro peletima , od slame na primjer, ima kemijskih spojeva koji izgaranjem daju sumpornu kiselinu , i to ne malo nego u rangu najgoreg ugljena, a ta kiselina pojede kotao ili pada na zemlju kao kisela kiša i zaje be usjeve.

S druge strane pepeo od zdrave piljevine ima takav sastav da se ne tali, i ne sinterizira, na temperaturama od 1000 C što je neka normalna temperatura izgaranja peleta. Pepo je praškast lepršav i u biti nije opasan jer se sastoji največim dijelom od kalijevog oksida koji je super prirodno gnojivo za vrt.

Agro peleti daju pepo koji prelazi u fazu magme i sljepi se , zapeče , u obliku kore na rostu i zbog toga dolazi do zaštopavanja plamenika.

Postoje dva "jednostavna" načina rješavanja tog magmatskog pepela, dizanjem temperature izgaranja u ložištu tako da se pepeo kao talina , kao magma cijedi kroz rost i skuplja u obliku gromada u pepelnici, ili skidanjem temperature izgaranja tako da se pepeo ne tali , već kao prah izlazi van kao do sada.

Postoji i treči način , kemijski, tako da se u pelet kod proizvodnje dodaju aditivi , naprimjer vapno, koje če na visokoj temperaturi kemijski izreagirati sa pepelom i taj se novi produkt nebude ljepio , zapekao na rost , nego odlepršao

U svakom slučaju ti plamenici nisu sa kahlicom , nego u skupini "B" po nomenklaturi sa jednog mog ranijeg posta.

ramzay
02.02.2013., 18:16
To bi se moglo prosijati. Ono krupnije direkt u kotao, ali što sa sitnom piljevinom?
Kako bi trebao raditi "piljevinski plamenik" u SSM izvedbi?:kava:
Uvalio sam jednom 30-tak litara piljevine na žar kotla.

i ostao bez obrva i brkova ili :ne zna:

Lee Champa
02.02.2013., 18:47
i ostao bez obrva i brkova ili :ne zna:

Morao otići pa planiram to ponoviti!:kava:

mito&corup
02.02.2013., 19:27
Morao otići pa planiram to ponoviti!:kava:

Ja to ne bi radio http://www.youtube.com/watch?v=6lKUsUycBNA

ivek-k
02.02.2013., 21:36
evo ja sam novo registrirani pa da vam se javim imamo isti problem pomalo se bavim montažom i servisom feroli plamenika na pelete kod njega je dobro to da je jeftin i da ima sve na sebi tako da nemorate kupovati posebno regulaciju itd plamenik s transporterom dojde cca 5500kn na vašim postovima sam primjetio da imamo iste probleme pa bi vam skrenuo pozornost na neke od njih prvo nagib je jako bitan kod transportera jae se nagibom vrši doziranje manji nagib veče doziranje i obrnuto nagib bi trebao biti min 70°ako nemate original spremnik koji je u pravilu pre skup drugo sam hrastov pelet nije dobar iz razloga jer ima u sebi tanina i prilikom sagorjevanja stvara na plameniku naslage kao stvrdnuto blato terće agropeleti i žitarice ako koristimo za gorivo a sadržavaju škrob stvaraju karamelizaciju na fotočeliji i one ne prepoznaje plamen pa ulazi u grešku molim jedan odgor radim mašinu za pelete pa me interesira kojim svrdlom bušiti hardox

dankobo
02.02.2013., 22:44
Peć lijepo grije ovih sedamdesetak kvadrati (cca 55 stalno), potrošnja jedna vreća na dan, čišćenje nakon tri dana.
S obzirom na podneblje (Crikvenica) te odlična osunčanost (3. kat jug), počeo me je mutiti vrag i misli na sunčane kolektore i puffer. No, tu su i ograničenja. Ne mogu smjestiti puffer veći od 400-500 litara te maksimalno dva kolektora. Prijatelj koji već ima iskustva sa solarnim, bacio mi je računicu i zaključio da mi se dodatna investicija (minimalno 12000kn) ne isplati.
Molim iskusne i stručne da mi malo iskalkuliraju koliko je to točno.

Nitko da mi bar okvirno baci matematiku isplativosti i izvedivosti moje ideje.

Mr Smith
02.02.2013., 23:01
i ostao bez obrva i brkova ili :ne zna:

Takav način loženja može biti "eksplozivan" ako ne znaš kako ložiti s piljevinom.
I moje obrve i šiške su bile osmuđene dok nisam naučio. :D

Stvar je vrlo jednostavna. :mig:
U kotlu na drva u dubini ložišta ložim drvima i ona stvaraju plamen i žar koji pali piljevinu koju ručno dodajem na prednjem dijelu ložišta. Piljevina lagano tinja i izgara. Kad se jednom formira užareni sloj piljevine, samo treba dodavati novu količinu piljevine zajedno s drvima. Zna biti malo "prašnjavo", ali daje potrebne rezultate i štedi drva.
Ovo je na Stadlerici i na CM radilo izvrsno i omogučavalo mi je 50 % uštede na drvima. Za mojih 220 m2 sam trošio 12 m3 kvalitetnih drva (akacija, grab...) + 5 T piljevine.

E, kad sam "posvojio" jednog "krasnog" viadrusa :504: :504: :504:, u tom trenutku je započela moja neobična i nesretna odiseja. :503: :503: :503:

Trebali bi dati uputstva za loženje tog vrhunskog izuma, jer svo moje dugogodišnje iskustvo u loženju je neiskoristivo na tom paklenom stroju.
Na viadrusu teorija loženja s piljevinom kao pomoćnim energentom nije primjenjiva.

Budući da viadrusi nisu tema ovog foruma, krenuo sam tražiti odgovore o nekim čudnim pojavama u radu kod kolega drvosječa. Već sam na 11 stranici od 400 i nešto stranica. Štiva taman do nove sezone grijanja.
Osim na pomoć forumaša, uvijek se mogu osloniti i na našeg župnika, da proba egzorcističkim obredom istjerati nečastivog iz tog paklenog izuma. :Pop:

ramzay
03.02.2013., 07:40
radim mašinu za pelete pa me interesira kojim svrdlom bušiti hardox

Šta je to hardox , nikad čuo , a nisam od jučer u ovom điru.:ne zna:

Peletko
03.02.2013., 08:04
Nitko da mi bar okvirno baci matematiku isplativosti i izvedivosti moje ideje.

Pa, za početak plati prijatelju klopu, cugu i ustupi na tjedan dana ljubavnicu :)

Okvirno za tu kvadraturu potrošnja bi trebala biti do 8 cca kg. ( izol. peć, itd ? )

Ako već ideš na solar onda umjesto pufera kupi sanitarca od 500 l sa dva kolektora ipak si u Crikvi, tu već postoji mogućnost povrata investicije.

mito&corup
03.02.2013., 09:03
evo ja sam novo registrirani pa da vam se javim imamo isti problem pomalo se bavim montažom i servisom feroli plamenika na pelete kod njega je dobro to da je jeftin i da ima sve na sebi tako da nemorate kupovati posebno regulaciju itd plamenik s transporterom dojde cca 5500kn na vašim postovima sam primjetio da imamo iste probleme pa bi vam skrenuo pozornost na neke od njih prvo nagib je jako bitan kod transportera jae se nagibom vrši doziranje manji nagib veče doziranje i obrnuto nagib bi trebao biti min 70°ako nemate original spremnik koji je u pravilu pre skup drugo sam hrastov pelet nije dobar iz razloga jer ima u sebi tanina i prilikom sagorjevanja stvara na plameniku naslage kao stvrdnuto blato terće agropeleti i žitarice ako koristimo za gorivo a sadržavaju škrob stvaraju karamelizaciju na fotočeliji i one ne prepoznaje plamen pa ulazi u grešku molim jedan odgor radim mašinu za pelete pa me interesira kojim svrdlom bušiti hardox

Ne bi čovjek vjerovao što sve ima na jutubu :D http://www.youtube.com/watch?v=bQyCdwpBQe0

zlayo83
03.02.2013., 09:29
Jucer sam vidio neku prezentaciju kotla BIODOM 27. Molim mišljenja i iskustva....
http://i50.tinypic.com/2mmvn7l.jpg

ivek-k
03.02.2013., 09:47
radim mašinu za pelete pa me interesira kojim svrdlom bušiti hardox

Šta je to hardox , nikad čuo , a nisam od jučer u ovom điru.:ne zna:

hardoxx vrsta čelični lim koristi se u građevini i rudarstvu za korpe bagera vrlo otporan na habanje neznam s čim ga bušiti ima svojstva slična feder plati :503:

ivek-k
03.02.2013., 09:53
Ne bi čovjek vjerovao što sve ima na jutubu :D http://www.youtube.com/watch?v=bQyCdwpBQe0

ok samo da još negde najdem onu pastu svrdla nisu važna kolko pasta

ivek-k
03.02.2013., 10:05
Takav način loženja može biti "eksplozivan" ako ne znaš kako ložiti s piljevinom.
I moje obrve i šiške su bile osmuđene dok nisam naučio. :D

Stvar je vrlo jednostavna. :mig:
U kotlu na drva u dubini ložišta ložim drvima i ona stvaraju plamen i žar koji pali piljevinu koju ručno dodajem na prednjem dijelu ložišta. Piljevina lagano tinja i izgara. Kad se jednom formira užareni sloj piljevine, samo treba dodavati novu količinu piljevine zajedno s drvima. Zna biti malo "prašnjavo", ali daje potrebne rezultate i štedi drva.
Ovo je na Stadlerici i na CM radilo izvrsno i omogučavalo mi je 50 % uštede na drvima. Za mojih 220 m2 sam trošio 12 m3 kvalitetnih drva (akacija, grab...) + 5 T piljevine.

E, kad sam "posvojio" jednog "krasnog" viadrusa :504: :504: :504:, u tom trenutku je započela moja neobična i nesretna odiseja. :503: :503: :503:

Trebali bi dati uputstva za loženje tog vrhunskog izuma, jer svo moje dugogodišnje iskustvo u loženju je neiskoristivo na tom paklenom stroju.
Na viadrusu teorija loženja s piljevinom kao pomoćnim energentom nije primjenjiva.

Budući da viadrusi nisu tema ovog foruma, krenuo sam tražiti odgovore o nekim čudnim pojavama u radu kod kolega drvosječa. Već sam na 11 stranici od 400 i nešto stranica. Štiva taman do nove sezone grijanja.
Osim na pomoć forumaša, uvijek se mogu osloniti i na našeg župnika, da proba egzorcističkim obredom istjerati nečastivog iz tog paklenog izuma. :Pop:

da bi mogao shvatiti razlog moraš prvo vidjeti uzrok a on se sastoji u tome da je štadlerica tro prolazni kotao sa punjenjem odzgora i sagorjevanjem sa strane kad ubacuješ gorivi materija u nju u stvari ubacuješu silos koji ona ima u sebi dok ono "pakleni stroj" nema već direktno bacaš na žar jer je jednoprolazni zbog toga nije ni predviđen za pelete ni piljevinu imao isti slučaj i sad pokušavam kupiti kotao proterm TK-KZ

ivek-k
03.02.2013., 10:24
Nitko da mi bar okvirno baci matematiku isplativosti i izvedivosti moje ideje.

evo da ti malo izradim kalkulaciju pošto radim u trgovini takvim materijalom
ako več kupuješ pufer kupi
centrometal bs 500 7600 -25% 5700
sole cijevni kolektor 30cijevi 5000
solarna regulacija 3200
ostalo 2000

plus majstor
znači dobivaš spremnik za centralno sa 125 liti sanitarne vode i što je najbitnije cijevi moreš mjenjati pojedinačno ili dograđivati ako pukne cijev mijenjaš samo nju a ne cijeli kolektor

ramzay
03.02.2013., 11:44
[QUOTE=ramzay;43446372]

hardoxx vrsta čelični lim koristi se u građevini i rudarstvu za korpe bagera vrlo otporan na habanje neznam s čim ga bušiti ima svojstva slična feder plati :503:

Po onome što vidim iza tog komercijalnog naziva krije se čelik otporan na habanje, i po važečoj nomenklaturi čelika to je u grupi Č.3134 ili Č.3160 ( komercijalni naziv u bivšoj nam državi 2 Mn ili 12 Mn ).

Baš ga ne doživljavam kao čelik za izradu matrica. Ima on jedno čarobno svojstvo, a to je - što ga više mlatiš i guliš on postaje površinski tvrđi. Teško se strojno obrađuje, dobro se vari, nemagnetičan je, itd, ali nije on baš tako tvrd u usporedbi sa bilo kojim alatnim čelikom.

QUAD
03.02.2013., 12:23
Iako stalni pratioci ovoga foruma to dobro znaju, onima koji se tek zanimaju za grijanje na pelet ovo će dobro doći jer isti princip imaju sve etažne peći koje se prodaju kod nas, a i filmić je jako dobro napravljen...
http://www.youtube.com/watch?v=2EwxWVupQCI
LP

QUAD
03.02.2013., 12:44
A evo i kako radi "svemirski brod" bez kahlice i sa punjenjem peleta udozdola...
o čemu je nedavno bilo riječi...
http://www.youtube.com/watch?v=2naBE56yM9I
ili
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=W6UERahPIG8
LP

mito&corup
03.02.2013., 13:32
ok samo da još negde najdem onu pastu svrdla nisu važna kolko pasta

Evo pitao čovjeka koji se kuži u obradu trvdih materijala. Napomenuo sam mu za fi rupe treba bit 6mm ali vjerojatno je i za veće i manje isto.

Ovo mi je odgovorio:

Kut za tvrde metale treba biti 135°, brzina 200 okr/min jer je to mali borer, bilo bi dobro da imaš dobro hlađenje. Probaj borer na kratko, nekih 1 sekundu jače stisnuti pa popustiti i tako sve dok ne probušiš rupu. Dobro je imati rezni sprej ali je skup (oko 100Kn).

A svrdlo pogledaj ovdje:
http://www.jurcec.hr/prilozi/pdf/Specijalna_svrdla.pdf

sasase
03.02.2013., 13:39
A evo i kako radi "svemirski brod" bez kahlice i sa punjenjem peleta udozdola...
o čemu je nedavno bilo riječi...
http://www.youtube.com/watch?v=2naBE56yM9I
ili
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=W6UERahPIG8
LP

odavno se rade retortni plamenici prvo su bili za ugljen a sad su primenili i za pelete

ivek-k
03.02.2013., 14:45
[QUOTE=ivek-k;43447187]

Po onome što vidim iza tog komercijalnog naziva krije se čelik otporan na habanje, i po važečoj nomenklaturi čelika to je u grupi Č.3134 ili Č.3160 ( komercijalni naziv u bivšoj nam državi 2 Mn ili 12 Mn ).

Baš ga ne doživljavam kao čelik za izradu matrica. Ima on jedno čarobno svojstvo, a to je - što ga više mlatiš i guliš on postaje površinski tvrđi. Teško se strojno obrađuje, dobro se vari, nemagnetičan je, itd, ali nije on baš tako tvrd u usporedbi sa bilo kojim alatnim čelikom.

dal sam napraviti matricu od čelika za poboljšanje neznam oznaku majstor napravil na svoju ruku al nije napravil konus pa je bila velika dodirna površina između rupi piljevina se gomilala i matrica pukla na tri dijela pošto je bila termički naknadno obrađena više nisam mogel doraditi konuse pa si mislim napraviti od hardoxx 45 njega mogu naknadno obrađivati

ivek-k
03.02.2013., 15:36
A evo i kako radi "svemirski brod" bez kahlice i sa punjenjem peleta udozdola...
o čemu je nedavno bilo riječi...
http://www.youtube.com/watch?v=2naBE56yM9I
ili
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=W6UERahPIG8
LP

we je to OK samo "calen bite mala"

ramzay
03.02.2013., 15:52
dal sam napraviti matricu od čelika za poboljšanje neznam oznaku majstor napravil na svoju ruku al nije napravil konus pa je bila velika dodirna površina između rupi piljevina se gomilala i matrica pukla na tri dijela pošto je bila termički naknadno obrađena više nisam mogel doraditi konuse pa si mislim napraviti od hardoxx 45 njega mogu naknadno obrađivati

Svaki čelik za poboljšanje se može nakon poboljšanja, normalizirati i napraviti dorade-konuse, te nakon toga opet poboljšati ( zakaliti) i popustiti.

Na žalost premalo je znanja o tome i ljudi se upuštaju u nešto, a nisu svjesni da matricu kakvu ima Amandus Kahl ili CPM od pravog materijala i sa pravom tehnologijom toplinske obrade može napraviti 1-2 firme u hrvatskoj.

Evo kako to rade pravi macani, na specijalno za to rađenim strojevima

http://www.youtube.com/watch?v=Y7gXMfnd3Lw

http://www.youtube.com/watch?v=l2r45bgU9QQ

http://www.youtube.com/watch?v=lq3KzpuICIs

dankobo
03.02.2013., 20:11
evo da ti malo izradim kalkulaciju pošto radim u trgovini takvim materijalom
ako več kupuješ pufer kupi
centrometal bs 500 7600 -25% 5700
sole cijevni kolektor 30cijevi 5000
solarna regulacija 3200
ostalo 2000

plus majstor
znači dobivaš spremnik za centralno sa 125 liti sanitarne vode i što je najbitnije cijevi moreš mjenjati pojedinačno ili dograđivati ako pukne cijev mijenjaš samo nju a ne cijeli kolektor

Hvala na trudu. Sanitarna voda otpada jer bi spremnik bio na balkonu (jug) a kupatilo je na sjevernoj strani stana. Dužina cijevi oko 15m. Već imam kombi bojler koji dogrijavam sa vodom iz centralnog grijanja.

dankobo
03.02.2013., 20:14
Pa, za početak plati prijatelju klopu, cugu i ustupi na tjedan dana ljubavnicu :)

Okvirno za tu kvadraturu potrošnja bi trebala biti do 8 cca kg. ( izol. peć, itd ? )

Ako već ideš na solar onda umjesto pufera kupi sanitarca od 500 l sa dva kolektora ipak si u Crikvi, tu već postoji mogućnost povrata investicije.

Misliš li na kolektore sa integriranim bojlerom ili imaš neku drugu ideju. Može li malo detaljnije?

ivek-k
03.02.2013., 21:06
Hvala na trudu. Sanitarna voda otpada jer bi spremnik bio na balkonu (jug) a kupatilo je na sjevernoj strani stana. Dužina cijevi oko 15m. Već imam kombi bojler koji dogrijavam sa vodom iz centralnog grijanja.

OK onda kupi samo pufer CAS 500 S on košta cca 4300 za keš nemoj ni slučajno kupovati one jeftine komplete imam bratiča u kaštel lukšići i grije se na struju umjesto solarnim

dankobo
03.02.2013., 21:17
OK onda kupi samo pufer CAS 500 S on košta cca 4300 za keš nemoj ni slučajno kupovati one jeftine komplete imam bratiča u kaštel lukšići i grije se na struju umjesto solarnim

Pa da, ako imaš love i ne da ti se zaje sa raznim čudima, struja je najgospodskiji način grijanja. Ako si to mislio.

Gigi75
03.02.2013., 22:30
koliko vas ima "duplih" jedan piše a "drugi" su on-ona? E vala prevršilo je svaku mjeru i morat čemo nešto izmislit da nejdete sa istog IP ja i sličnih!!!

Moderatore gdje si?

ivek-k
04.02.2013., 05:14
Pa da, ako imaš love i ne da ti se zaje sa raznim čudima, struja je najgospodskiji način grijanja. Ako si to mislio.

ne nego je promašio investiciju i sad razmošlja kupiti peć na pelete je mu stuja preskupo dođe:504:

Lee Champa
04.02.2013., 07:36
ok samo da još negde najdem onu pastu svrdla nisu važna kolko pasta

Najobičniji loj, jasno fino zapakiran, "zvučno" ime firme i tako to!:kava:

mito&corup
04.02.2013., 07:37
koliko vas ima "duplih" jedan piše a "drugi" su on-ona? E vala prevršilo je svaku mjeru i morat čemo nešto izmislit da nejdete sa istog IP ja i sličnih!!!

Moderatore gdje si?

Šta oces rec da ima ljudi koji pitaju pitanja i sami sebi odgovaraju pod drugim imenima??

ramzay
04.02.2013., 08:51
QUAD me svojim prilogom podsjetio da sam se zaigrao sa peletirkama, a ovo je ipak forum o kotlovima, i budem iskoristio njegove linkove da pokažem "tri kralja" koja sam nedavno dao u bojanki kao tri principa gradnje ložišta na pelet, dao i zaboravio nastaviti temu :504:

http://imageshack.us/a/img233/140/3brenera.jpg

Izgaranje na pladnju ( ili retorti ) sa donjim hranjenjem ( varijanta "A")
http://www.youtube.com/watch?v=2naBE56yM9I

ili izgaranje na rostu sa bočnim hranjenjem( varijanta "B")
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=W6UERahPIG8

ili izgaranje na rostu sa gornjim hranjenjem ( varijanta "C" )

http://www.youtube.com/watch?v=8ZXnnI1ulxQ
LP[/QUOTE]

Otvorio bih raspravu na temu što naši balkanski kotlovi imaju od ovoga , a što nemaju, i zašto nemaju. Nemojmo sada raspravljati o elektronici o Lambda regulacijama i inim perverzarijama , jer svaki od ovih kotlova radi i bez te famozne lambde. Zanimam me vaše mišljenje zašto ovi odlikaši koštaju toliko koliko koštaju i zašto se prodaju bez problema u EU.

Svaki naš balkanski kotao ima skoro istu kolićinu čelika u sebi kao i ovi odlikaši , svaki ima ventilator ovakav ili onakav, svaki ima pužni transporeter peleta , znači uložen je neki novac i rad u njihovu izradu .

Predalažem da formiramo jednu tablicu i da pobrojimo kotlove koji su prisutni kod nas i kažemo kotao varijanta "C" je peling 25 varijanta "B" Dušan Mijat varijanta "A" ramzay post 3404
i da onda na bazi te tablice vidimo šta se događa na našem tržištu .

Osobito me zanimaju vaši prilozi i sugestije za kotlove koji dolaze iz Srbije ili Bosne , jer malo pa iskrene neki novi plamenik ili kotao , a ja obečavam da ču to sistematizirati i napraviti recenziju .

mito&corup
04.02.2013., 10:10
QUAD me svojim prilogom podsjetio da sam se zaigrao sa peletirkama, a ovo je ipak forum o kotlovima, i budem iskoristio njegove linkove da pokažem "tri kralja" koja sam nedavno dao u bojanki kao tri principa gradnje ložišta na pelet, dao i zaboravio nastaviti temu :504:

http://imageshack.us/a/img233/140/3brenera.jpg

Izgaranje na pladnju ( ili retorti ) sa donjim hranjenjem ( varijanta "A")
http://www.youtube.com/watch?v=2naBE56yM9I

ili izgaranje na rostu sa bočnim hranjenjem( varijanta "B")
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=W6UERahPIG8

ili izgaranje na rostu sa gornjim hranjenjem ( varijanta "C" )

http://www.youtube.com/watch?v=8ZXnnI1ulxQ
LP

Otvorio bih raspravu na temu što naši balkanski kotlovi imaju od ovoga , a što nemaju, i zašto nemaju. Nemojmo sada raspravljati o elektronici o Lambda regulacijama i inim perverzarijama , jer svaki od ovih kotlova radi i bez te famozne lambde. Zanimam me vaše mišljenje zašto ovi odlikaši koštaju toliko koliko koštaju i zašto se prodaju bez problema u EU.

Svaki naš balkanski kotao ima skoro istu kolićinu čelika u sebi kao i ovi odlikaši , svaki ima ventilator ovakav ili onakav, svaki ima pužni transporeter peleta , znači uložen je neki novac i rad u njihovu izradu .

Predalažem da formiramo jednu tablicu i da pobrojimo kotlove koji su prisutni kod nas i kažemo kotao varijanta "C" je peling 25 varijanta "B" Dušan Mijat varijanta "A" ramzay post 3404
i da onda na bazi te tablice vidimo šta se događa na našem tržištu .

Osobito me zanimaju vaši prilozi i sugestije za kotlove koji dolaze iz Srbije ili Bosne , jer malo pa iskrene neki novi plamenik ili kotao , a ja obečavam da ču to sistematizirati i napraviti recenziju .[/QUOTE]




Fali i četvrti tip, između b i c kako ima ferroli

QUAD
04.02.2013., 11:55
Otvorio bih raspravu na temu što naši balkanski kotlovi imaju od ovoga , a što nemaju, i zašto nemaju. Zanimam me vaše mišljenje zašto ovi odlikaši koštaju toliko koliko koštaju i zašto se prodaju bez problema u EU.


Dobra ideja, tvoji postovi su vrlo zanimljivi.
Po meni najveća razlika je što su navedeni kotlovi potpuno automatski dok su kotlovi na našem tržištu polu-automatski.
Sve linkane stvari imaju sustav dopreme peleta iz vanjskog spemika, samočišćenje turbulatora i ložišta, više "puževa" za internu dopremu peleta u ložište, klapne za zažtitu od širenja vatre i motore za sve to...
Pa otuda i cijena.
Kotlovi kod nas imaju ručno punjenje internog spremnika, ručno čišćenje ložišta, 1 "puž" ...
I u skladu s time manja cijena.

Mislim da ovakve sustave kupuju oni koji ne žele prčkati po kotlovnici, a standard im je viši pa si to mogu i priuštiti, no sigurno se i po zapadnoj evropi prodaje više polu-automatskih sustava kao i kod nas nego ovih svemirskih.

LP

jedanalivredan
04.02.2013., 17:49
Evo linkova nekih proizvođača iz okruženja valjda nisam duplirao neki link:
http://www.abcproizvod.rs/site/content/2/23.html
http://www.ecopell.rs/proizvodi.html
http://eragon.si/SRB/kucni.php
http://www.kocevar-bioterm.eu/Gorilniki.aspx
http://inovateh.si/opis%20delovanja%20komore.html
http://pelete.si/lipa-gorilec-na-pelete.html
http://www.ecom-majeric.si/ecom-majeric.html
http://termis.weebly.com/goionici-i-kotlovi-na-pelet.html
http://www.termomont.co.rs/category/proizvodi/kotlovi-na-pelet-i-pirolizu/
http://www.biomasa-joze-jesenko.com/552.html
http://peletikotlovi.com/site/
http://portal-doo.eu/portalwps/?page_id=2626
http://www.sukom.co.rs/proizvodi/?cat=7
http://www.kovan.ba/index.php/bs/ekoline-proizvodi/ekoline-home
http://thermoflux.ba/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=35&Itemid=74&lang=en
http://www.timexplus.rs/ogrevalnenaprave/c120/44
http://www.facebook.com/pages/MB-gorionik/129248227173210
http://www.horvatic-homemade.blogspot.com/search?updated-min=2011-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2012-01-01T00:00:00-08:00&max-results=2
http://www.bioles-horizont.si/kotli-na-pelete/kotli-na-pelete-coolwex-basic-od-25-45-kw/
http://www.mbs.rs/thermo-pellet_sr.html
http://palco.com.hr/Site/GORIONICI.html
http://www.deltaterm.rs/index.php?action=viewart&grupa=Kotlovi%20i%20gorionici&podgrupa=Kotlovi%20na%20%E8vrsto%20gorivo&kategorija=&podkategorija=&sortby=&str=1&pagesize=100

ramzay
04.02.2013., 18:48
F kao Feroli , mito&corupsmatra da je ovo nešto između Varijante "B " i " C" , a ja vidim kahlicu

http://imageshack.us/a/img163/3171/ferolidetaljcijevi.jpg

Osnovno načelo kahlice je da drek upada u nju odozgor i da nemre van dok se kahlica ne okrene, po mome ovdje pelet upada odozgor i pada na raost , a na njemu već ima žara i pepela .

http://imageshack.us/a/img825/9717/ferolirost.jpg

Nikada nisam shvati konstruktore kuda su doveli primarni , a kuda sekundarni zrak. Ja sam ona stara škola kad se vuklo za uha , a ovi digići bi imali uha ko magarci da su išli samnom u školu.

http://imageshack.us/a/img22/4546/ferolikomplet.jpg

A da slučajno nebi nešto pepela pobjeglo van zajedno s peletima netko je stavio još i ovaj komad željeza koji više od pola zatvara komoru izgaranja.

Kahlica je to dečki moji dragi , prava kahlica.

mito&corup
04.02.2013., 19:22
Je imaš pravo, ali ovaj na slici je ocito malo stariji model, jer na mome je ovaj rost malo drukčije "prorezan"

ivek-k
04.02.2013., 20:10
Je imaš pravo, ali ovaj na slici je ocito malo stariji model, jer na mome je ovaj rost malo drukčije "prorezan"

da u potpunosti se slažem to je stariji model a ona pregrada na kraju služi da ventilator pri većoj snagi na baci pelete s kahlice kak vi to kažete inače po meni su makaroni napravili svoj posao odlično tim viče jer su u bošu uzeli njihov plamenik za sebe samo su izmjenili ime i boju a največa učinkovitost mi se pokazala u kompletu sa centrometal eko cup peč na lož ulje jedino malo teže čistiti ferolijev kotao gus SFL ima minimum 40% manju iskoristivost

primjer kuča cca 140 m2 centrometal do sad od 11 mjeseca 2,5T
SFL 34kW 4,1T
na CM na dimnjak pri snagi 3 možeš staviti ruka a na SFL već pri snagi 2 ostaje koža na dimnjaku osobno iskustvo
a kaj se tiće onih svemiraca oa peći i njih treba čistiti i puniti
a kaj se tiće dojčland što skuplje to kvalitetnije a penez se bu našlo jer " ja sem ne išel vškolu za to već ima neko ko je plačeni da misli i dobro napravi"

mito&corup
04.02.2013., 20:22
A jeli pričaš za Ferroli gfn ili sfl, jer sfl ima plamenik na doljim vratima, a ovaj na slici je gfn koji je na gornjim, i čini mi se da plinovi na sfl imaju "duži" put nego u gfn.

ivek-k
04.02.2013., 20:28
Evo linkova nekih proizvođača iz okruženja valjda nisam duplirao neki link:
http://www.abcproizvod.rs/site/content/2/23.html
http://www.ecopell.rs/proizvodi.html
http://eragon.si/SRB/kucni.php
http://www.kocevar-bioterm.eu/Gorilniki.aspx
http://inovateh.si/opis%20delovanja%20komore.html
http://pelete.si/lipa-gorilec-na-pelete.html
http://www.ecom-majeric.si/ecom-majeric.html
http://termis.weebly.com/goionici-i-kotlovi-na-pelet.html
http://www.termomont.co.rs/category/proizvodi/kotlovi-na-pelet-i-pirolizu/
http://www.biomasa-joze-jesenko.com/552.html
http://peletikotlovi.com/site/
http://portal-doo.eu/portalwps/?page_id=2626
http://www.sukom.co.rs/proizvodi/?cat=7
http://www.kovan.ba/index.php/bs/ekoline-proizvodi/ekoline-home
http://thermoflux.ba/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=35&Itemid=74&lang=en
http://www.timexplus.rs/ogrevalnenaprave/c120/44
http://www.facebook.com/pages/MB-gorionik/129248227173210
http://www.horvatic-homemade.blogspot.com/search?updated-min=2011-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2012-01-01T00:00:00-08:00&max-results=2
http://www.bioles-horizont.si/kotli-na-pelete/kotli-na-pelete-coolwex-basic-od-25-45-kw/
http://www.mbs.rs/thermo-pellet_sr.html
http://palco.com.hr/Site/GORIONICI.html
http://www.deltaterm.rs/index.php?action=viewart&grupa=Kotlovi%20i%20gorionici&podgrupa=Kotlovi%20na%20%E8vrsto%20gorivo&kategorija=&podkategorija=&sortby=&str=1&pagesize=100

sve se to svodi na preinaku plamenika na loživo ulje sa dodatkom dozatora

ivek-k
04.02.2013., 20:32
A jeli pričaš za Ferroli gfn ili sfl, jer sfl ima plamenik na doljim vratima, a ovaj na slici je gfn koji je na gornjim, i čini mi se da plinovi na sfl imaju "duži" put nego u gfn.

dont belived plinovi idu v skoro istu šupljinu ništ posebno pritvoril dimnaka pritvoril šuber na kotlu toliko da ja plamenik bacao grešku F4 ništ ne pomaže :503: :504: dimnjak bolje grije od kotla sedel sam pričovjeku tjedan dana da me već boljela guzica a on neda regulaciju montirati na kotao :ne zna: ne pomaže ništ troši li ga troši

cattering
04.02.2013., 21:14
Evo linkova nekih proizvođača iz okruženja valjda nisam duplirao neki link:
http://www.abcproizvod.rs/site/content/2/23.html
http://www.ecopell.rs/proizvodi.html
http://eragon.si/SRB/kucni.php
http://www.kocevar-bioterm.eu/Gorilniki.aspx
http://inovateh.si/opis%20delovanja%20komore.html
http://pelete.si/lipa-gorilec-na-pelete.html
http://www.ecom-majeric.si/ecom-majeric.html
http://termis.weebly.com/goionici-i-kotlovi-na-pelet.html
http://www.termomont.co.rs/category/proizvodi/kotlovi-na-pelet-i-pirolizu/
http://www.biomasa-joze-jesenko.com/552.html
http://peletikotlovi.com/site/
http://portal-doo.eu/portalwps/?page_id=2626
http://www.sukom.co.rs/proizvodi/?cat=7
http://www.kovan.ba/index.php/bs/ekoline-proizvodi/ekoline-home
http://thermoflux.ba/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=35&Itemid=74&lang=en
http://www.timexplus.rs/ogrevalnenaprave/c120/44
http://www.facebook.com/pages/MB-gorionik/129248227173210
http://www.horvatic-homemade.blogspot.com/search?updated-min=2011-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2012-01-01T00:00:00-08:00&max-results=2
http://www.bioles-horizont.si/kotli-na-pelete/kotli-na-pelete-coolwex-basic-od-25-45-kw/
http://www.mbs.rs/thermo-pellet_sr.html
http://palco.com.hr/Site/GORIONICI.html
http://www.deltaterm.rs/index.php?action=viewart&grupa=Kotlovi%20i%20gorionici&podgrupa=Kotlovi%20na%20%E8vrsto%20gorivo&kategorija=&podkategorija=&sortby=&str=1&pagesize=100

Samo da dopunim:
http://www.topling.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=66&Itemid=104&lang=el

Mr Smith
04.02.2013., 23:33
Samo da dopunim:
http://www.topling.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=66&Itemid=104&lang=el

Mogu i ja dopuniti popis, jer sam proveo ozbiljnu količinu vremena tražeći informacije on line. Ali koja korist od toga. Većina navedenih poveznica predstavlja plamenike za pelet setove na postojeće kotlove na kruto ili tekuće gorivo. Taj koncept je zastario i smatram da ga treba prepustiti zaboravu.
Kod nas se za prihvatljiv iznos može kupiti samo Sun P7 - odbacio sam tu opciju čim sam vidio koncept i kvalitetu izrade, te CM CPPL - kad su počele priče o starim i novim modelima i problemima, jednostavno ne hvala. I što još ostaje, Slovenci, ali niti jedan za manje od 1500 €. Za te novce sam pronašao puno inteligentnije švedske ili estonske koncepte sa doziranjem goriva pomoću integriranog dozirnog puža u plameniku, samočisteće komore za izgaranje...

Kad se sve zbroji, smatram da se jednostavno ne isplati ulagati u krpanje i nadogradnju postojećih sistema grijanja.

Za 20% veću cijenu su dostupna balkanska polu rješenja.

Svatlko ima pravo na svoje mišljenje, ovo je moje mišljenje.

Mr Smith
05.02.2013., 00:57
[QUOTE=Otvorio bih raspravu na temu što naši balkanski kotlovi imaju od ovoga , a što nemaju, i zašto nemaju. Nemojmo sada raspravljati o elektronici o Lambda regulacijama i inim perverzarijama , jer svaki od ovih kotlova radi i bez te famozne lambde. Zanimam me vaše mišljenje zašto ovi odlikaši koštaju toliko koliko koštaju i zašto se prodaju bez problema u EU.

Predalažem da formiramo jednu tablicu i da pobrojimo kotlove koji su prisutni kod nas i kažemo kotao varijanta "C" je peling 25 varijanta "B" Dušan Mijat varijanta "A" ramzay post 3404
i da onda na bazi te tablice vidimo šta se događa na našem tržištu.[/QUOTE]


Ramzay, drago mi je pročitati da ste ipak prihvatili ideju o sistematskoj obradi nama dostupnih kotlova na pelete. Smatram da će to uvelike pojednostaviti odluku koji kotao udomiti u svojoj kotlovnici. Hvala.

Zašto odlikaši imaju "dobru" cijenu ?

Smatram da zapadnjaci svoje odlikaše izgrađuju od kvalitetnih, certificiranih materijala, za razliku od balkanaca. Zapadnjaci imaju "papire" koji potvrđuju njihove brojke, a mi imamo na papiru samo svoje tvrdnje, ali zato nemamo brojke koje bi to potvrdile.

Kupovna moć zapadnjaka je daleko veća, stoga i cijena može biti proporcionalna primanjima.

Troškovi znanstveno temeljenog istraživačkog razvoja pojedinog proizvoda na zapadu su prilično visoki, jer se rade sistematski i s ciljem osmišljavanja što je moguće kvalitetnijeg i funkcionalnijeg proizvoda, dok se kod nas većinom proizvodi u radu testiraju izravno na kupcima. Već sam spominjao besplatni, ali nepogrešivi sistem dobivanja točnih povratnih informacija od kupca pomoću reklamacija.

Na zapadu su iz više razloga troškovi proizvodnje daleko veći. Pogledajte Hargassner-ovu tvornicu kotlova : http://www.youtube.com/embed/PqQAYaJw_HI?rel=&wmode=transparent

i probajte ju usporediti s ovime : http://www.youtube.com/watch?v=d3IIoj8nm_M

Mislim da dio odgovora leži u prikazanome. Naš pristup i mogućnosti i njihov pristup poslu i mogućnosti se više nego jasno očituju iz prikazanoga...
Germani i njihov način razmišljanja je nama nepojmljiv i nedostižan (svaka čast i slava izuzecima).


Po čemu se zapadnjaci razlikuju od balkanaca ?

Pa prvo, zapadnjaci rade gotovo besprijekorno, a naši ... pa ako ste sudionik ovog foruma, onda odgovor znate i sami.

Ono što sam ovdje naučio, pokušao bih ovako formulirati.

Mi razumijemo i primjenjujemo osnove gorenja i nastanka vatre ili plamena.
Za nastanak plamena je potrebna goriva tvar, temperatura i kisik. To je osnovni princip i primjenjuje se manje više uspješno u svim našim kotlovima.
No Ramzay, Vi ste nas naučili razlikovati barem 6 različitih stupnjeva razvoja plamena pri izgaranju drvene biomase. Nisam uočio niti jedan naš kotao koji bi "iskorištavao" ili barem pokušao upravljati nekima od tih faza izgaranja. Smatram da je Biodom u tom pogledu otišao najdalje, a ostali i dalje drže glavu duboko u vlastitoj guzici i ne prihvaćaju Vaše savjete o raznim nedostacima i mogućnostima poboljšanja svojih proizvoda. Vjerojatno smatraju da su pametniji od Vas, samo to još nisu uspjeli dokazati.

Zapadnjaci su u svrhu usavršavanja svojih proizvoda primjenili znanost i elektroniku. Iako ste naveli da se ne dotičemo elektronike, smatram da je elektroničko kontroliranje i upravljanje procesima izgaranja upravo ono što zapadnjacima omogućava veću efikasnost u iskorištavanju goriva i oslobođene toplinske energije. A mi, mi se bavimo bojom plašta.

Ne mogu izdvojiti niti jedan naš kotao na pelet koji ne primjenjuje kahlicu sa izravnim doziranjem odozgora, odnosno zasipavanjem kahlice. Zapadnjaci su uspješno razvili nekoliko načina doziranja peleta, a naši samo međusobno kopiraju jedno te isto manje uspješno rješenje.
Uzmite primjer obične fotokopije ili preslike taksta na običnom papiru. Kopiranjem originala se dobije manje vrijedna kopija, a kopiranjem kopije se dobije nešto nečitko i mutno.
Kod kotlova je problem da onaj onaj koji kopira ne shvaća osnove onoga što nastoji kopirati.
Plod takvog pristupa su upravo takvi kotlovi kakvi su nam dostupni.

Velike nade polažen u naš Peltech i nadam se da će poreći veći dio izrečenoga.

Živi bili pa vidjeli. :)

ramzay
05.02.2013., 07:02
ufff , Mr smith ovo je bilo žestoko i bolno, zaista bolno, samo je pitanje koga je to zabolilo, osim nas koji se grijemo sa poludorečenim plamenicima .

Ali zanimljivo svi su se sakrili u svoje rupe i poput miševa vire iz te svoje rupe i grickaju sir, nikako da se pojavi neki s mudima i kaže ramzay sereš, može se u kahlici organizirati izgaranje i tu tvrdnju potkrijepi nekim znanstvenim radom( sa recenzijom ) i istraživanjem provedenim na nama kupcima.

Kad sa napisao da se distanciramo od elektronike to sam napisao namjerno poznavajući kako je to napravljeno kod odlikaša, ta elektronika je bitna isto kao čipkasti crni grudnjak kod jedne bujne plavuše :lol:. stvar mora funkcionirati i bez te mistificirane elektronike :D

Da sad ne ponavljam postove i fotke na forumu( Ds18s20 post 87 -88) ima mojih fotki i rasprava o tome što radi lambda i koje sve greške unosi, jer ne zna koja je vlaga u dimnim plinovima. Vršio sam paralelna istraživanja sa i bez lambde ne znajuči da se to u isto vrijeme radi na nekoliko instituta vani , i zaključak je objavljen u jednom doktoratu prije godinu dvije. Zanimljivo Finac radi doktorat u Pragu, i to je prvi ozbiljan rad na tu temu, a lambda se nudi već desetak godina , više kao šminka ili čipka na grudnjaku.

Stvar se ipak svodi na čelik i raspodjelu tog čelika unutar kotla, na cijevne registre, popularno nazvane VBR, na turbulatore i prije svega na organizaciju ložišta i na neke izolacije , zaslone odnosno šamot, na ono što se zove adijabatsko ložište.

Pokušat ču tu ozbiljnu temu spustiti na nivo foruma, do tog nivoa da če svaki forumaš jednim pogledom na kotao shvatiti zašto je on odlikaš, a zašto neki drugi nije.

zmajdin
05.02.2013., 12:42
[B]...nikako da se pojavi neki s mudima i kaže ramzay sereš, može se u kahlici organizirati izgaranje i tu tvrdnju potkrijepi nekim znanstvenim radom( sa recenzijom ) i istraživanjem provedenim na nama kupcima.

Na kotao Viadrus U22, koji je na ovom forumu sinonim za "loše", "ne valja", šta više - "delo nečastivog", ugradio sam gorionik Termis i postigao rezultate koje sam postigao, a što se može pročitati na prethodnim stranicama ovog foruma. Ukratko: analiza dima pokazuje prihvatljive (eko) rezultate, prevashodno glede sadržaja ugljen-monoksida, iskorišćenje je (oko) 0,9, unutrašnjost kotla je (skoro) bela, pepeo bledo siv do (bledo) "kaki", sipkav i bez trunčice crnih gromuljica nesagorelog ugljenika, a rešetka (neka bude i "kahlica", mada nije: šta koja reč znači može da se nađe u rečniku) sa dovoljno malo pepela da je sledeće paljenje moguće bez čišćenja. Dakle, može.

Šta hoću da kažem? Najlakše je naći razlog zašto nešto ne može: deder, junače, ako si junak kakav tvrdiš da jesi, nađi i pokaži kako može. Ja tvrdim, a imam za to i dokaze, da može. Deder, rekoh.

Da ne bi bilo zabune: ne proizvodim, ne prodajem, niti ugrađujem Viadrus kotlove. Isto važi i za Termis.

Naravoučenije: Rđavu kurcu i dlake smetaju, mada je, istina, bez dlaka mnogo lepše.

Karabaja
05.02.2013., 14:38
Svi bi mi voljeli da u kotlovnicu i ne uđemo, da vreće sa peletom ne nosamo svako malo, čistimo peć, čučimo u kotlovnici sa štopericom u ruci, provodimo sate na ovom forumu s ciljem da prođemo što jeftinije u sezoni grijanja. A šta nas tjera na to? Cijena ostalih energenata (struja, loža) zar ne, naša ljenost (ugalj, drvo), male plate...
Tek 4 mjeseca koristim peć na pelete i vjerujte ja sam prezadovoljan ( Prije živio u stanu , gradsko grijanje). Potrošna je ok, čišćenje i nošenje vreća sa peletom mi dođe kao neka vrsta rekreacije i obaveze i usput moždane vijuge održavam u kondiciji kada naiđem na neki problemčić...

ramzay
05.02.2013., 15:08
Turbulatori su napravljeni od "flaha" debljine 3 mm i širine 14. Reč je, u stvari, o improvizaciji, koliko za probu: upotrebljena je spirala dostavljača peleta, koju sam za ovu priliku dobio od ljubaznog proizvođača gorionika koji koristim -"Termis", malo razvučenoj da bi joj se smanjipo prečnik onoliko koliko je potrebno da se uvuče u dimni kanal. Za Viadrus peći, na 47 mm. Nameravam da napravim nove, od flaha veće širine - 25 mm, e da nijedan molekul dima, uslovno rečeno, ne prođe kroz dimni kanal u pravoj liniji.

Hod ovih turbulatora nije posebno nameštan, već je onakav kakav je "ispao" posle razvlaćenja - cca 60 mm. Ove sledeće koje budem pravio, imaće manji hod, kao što sam već napisao, da odnos prečniik-hod bude jedan na jedan.

Ložište kotla obloženo je šamotom koje Viadrus isporučuje zajedno sa horizontalnom gusanom pregradom kao "set za naftu/gas" i samo je poređan onako kako su u Viadrusu predvideli. Nisu se baš proslavili: po meni bočne ploče bi morale da budu dvostruko više, da dosegnu do pregrade, a morale bi, kao i one na podu ložišta da budu bar dvostruko deblje (ove Viadrusove su svega 20 mm debele), ako ništa drugo da ne bi pucale lako kao ove "originalne". Šamot nisam "lepio" za zidove ložišta, ali nameravam to da uradim kad budem nabavio nove, kao što rekoh, deblje i više.

Evo još jedne fotografije, a čim mi se dete seti kome je pozajmilo fotoaparat, uslikaću još neku i postaviti.
http://img213.imageshack.us/img213/248/svrdloturbulatori2.jpg

Zmajdine da li govoriš o ovom Viadrusu ili nekom drugom.

Daj nabaci i neku fotku ložišta i rosta termisovog plamenika on je kod nas nepoznat , kod koje si snage dobio te dobre parametre izgaranja.

Putpuno je nebitno da li nešto zovem kahlica, tuta, noša ili nokšir, pišem na hrvatskom forumu i nastojim pisati hrvatski i koristiti hrvatsku terminiologiju, i činilo mi se da pojam kahla najbolje najslikovitije opisuje tu posudu u kojoj se odvija izgaranje.

Kao tipični primjer izgaranja u kahlici, odnosno varijanta " C" sam dao kotao Peling -25, a po onome što znam o termisu on ima izgaranje -hranjenje po varijanti "B" , ali ti me ispravi ako griješim ti ga imaš doma , a ja ga nisam vidio u životu.

Po toj Fiedlerovoj nomenklaturi procesa izgaranja trpam u isti koš i Centrometala i Ferolija i Yunka jer je jasno definiran način hranjenja.

zmajdin
05.02.2013., 15:41
Od kako sam član ovog foruma pišem o o onome što u kotlarnici imam: Viadrus U22 i gorionik Termis.
Koliko za podsećanje: #3154, #3512

dankobo
05.02.2013., 16:08
Pa, za početak plati prijatelju klopu, cugu i ustupi na tjedan dana ljubavnicu :)

Okvirno za tu kvadraturu potrošnja bi trebala biti do 8 cca kg. ( izol. peć, itd ? )

Ako već ideš na solar onda umjesto pufera kupi sanitarca od 500 l sa dva kolektora ipak si u Crikvi, tu već postoji mogućnost povrata investicije.

Hej! Ako ti nije gnjavaža, može li malo više detalja? Kakav sanitarac, kako ga spojiti, možda neka projekcija isplativosi itd...-:p

ramzay
05.02.2013., 19:21
Od kako sam član ovog foruma pišem o o onome što u kotlarnici imam: Viadrus U22 i gorionik Termis.
Koliko za podsećanje: #3154, #3512

Daj više podataka o Termisu, prospekt je više nego štur, zapravo ja nisam našao ništa pametno napisano.:ne zna:

josip t.
05.02.2013., 19:42
evo nešto iz kućne radinosti http://www.youtube.com/watch?v=6oo7r6njjaA
funkcionira ,grije ,lako se čisti pepeo itd-pozdrav Josip

ivek-k
05.02.2013., 19:48
Na kotao Viadrus U22, koji je na ovom forumu sinonim za "loše", "ne valja", šta više - "delo nečastivog", ugradio sam gorionik Termis i postigao rezultate koje sam postigao, a što se može pročitati na prethodnim stranicama ovog foruma. Ukratko: analiza dima pokazuje prihvatljive (eko) rezultate, prevashodno glede sadržaja ugljen-monoksida, iskorišćenje je (oko) 0,9, unutrašnjost kotla je (skoro) bela, pepeo bledo siv do (bledo) "kaki", sipkav i bez trunčice crnih gromuljica nesagorelog ugljenika, a rešetka (neka bude i "kahlica", mada nije: šta koja reč znači može da se nađe u rečniku) sa dovoljno malo pepela da je sledeće paljenje moguće bez čišćenja. Dakle, može.

Šta hoću da kažem? Najlakše je naći razlog zašto nešto ne može: deder, junače, ako si junak kakav tvrdiš da jesi, nađi i pokaži kako može. Ja tvrdim, a imam za to i dokaze, da može. Deder, rekoh.

Da ne bi bilo zabune: ne proizvodim, ne prodajem, niti ugrađujem Viadrus kotlove. Isto važi i za Termis.

Naravoučenije: Rđavu kurcu i dlake smetaju, mada je, istina, bez dlaka mnogo lepše.

vidi kolega nitko ne kaže da viadrus u22 ne valja već da ima malu iskoristivost jer je jednoprolazni tj dimni plinovi prolaze u jednom prolazu os plamenika do izlaza u dimnjak
kotlovi koji su dvo i tro prolazni imaju veču iskoristivost samim tim manju potrošnju
sljedeći put kad ideš do kotla isprobaj izmjeriti temperaturu dimnjaka pa napiši ja sam testirao centrometal eko cup na lož ulje sa feroli plamenikom kod snage tri cca 25 kW 70-75°c možeš ruku držati

ivek-k
05.02.2013., 19:51
evo nešto iz kućne radinosti http://www.youtube.com/watch?v=6oo7r6njjaA
funkcionira ,grije ,lako se čisti pepeo itd-pozdrav Josip

sasvim OK osim kaj se sad vidi čemu služi pregrada na feroliju tu ventilator baca nesagorjele pelete van sebe

ivek-k
05.02.2013., 19:57
Ramzay, drago mi je pročitati da ste ipak prihvatili ideju o sistematskoj obradi nama dostupnih kotlova na pelete. Smatram da će to uvelike pojednostaviti odluku koji kotao udomiti u svojoj kotlovnici. Hvala.

Zašto odlikaši imaju "dobru" cijenu ?

Smatram da zapadnjaci svoje odlikaše izgrađuju od kvalitetnih, certificiranih materijala, za razliku od balkanaca. Zapadnjaci imaju "papire" koji potvrđuju njihove brojke, a mi imamo na papiru samo svoje tvrdnje, ali zato nemamo brojke koje bi to potvrdile.

Kupovna moć zapadnjaka je daleko veća, stoga i cijena može biti proporcionalna primanjima.

Troškovi znanstveno temeljenog istraživačkog razvoja pojedinog proizvoda na zapadu su prilično visoki, jer se rade sistematski i s ciljem osmišljavanja što je moguće kvalitetnijeg i funkcionalnijeg proizvoda, dok se kod nas većinom proizvodi u radu testiraju izravno na kupcima. Već sam spominjao besplatni, ali nepogrešivi sistem dobivanja točnih povratnih informacija od kupca pomoću reklamacija.

Na zapadu su iz više razloga troškovi proizvodnje daleko veći. Pogledajte Hargassner-ovu tvornicu kotlova : http://www.youtube.com/embed/PqQAYaJw_HI?rel=&wmode=transparent

i probajte ju usporediti s ovime : http://www.youtube.com/watch?v=d3IIoj8nm_M

Mislim da dio odgovora leži u prikazanome. Naš pristup i mogućnosti i njihov pristup poslu i mogućnosti se više nego jasno očituju iz prikazanoga...
Germani i njihov način razmišljanja je nama nepojmljiv i nedostižan (svaka čast i slava izuzecima).


Po čemu se zapadnjaci razlikuju od balkanaca ?

Pa prvo, zapadnjaci rade gotovo besprijekorno, a naši ... pa ako ste sudionik ovog foruma, onda odgovor znate i sami.

Ono što sam ovdje naučio, pokušao bih ovako formulirati.

Mi razumijemo i primjenjujemo osnove gorenja i nastanka vatre ili plamena.
Za nastanak plamena je potrebna goriva tvar, temperatura i kisik. To je osnovni princip i primjenjuje se manje više uspješno u svim našim kotlovima.
No Ramzay, Vi ste nas naučili razlikovati barem 6 različitih stupnjeva razvoja plamena pri izgaranju drvene biomase. Nisam uočio niti jedan naš kotao koji bi "iskorištavao" ili barem pokušao upravljati nekima od tih faza izgaranja. Smatram da je Biodom u tom pogledu otišao najdalje, a ostali i dalje drže glavu duboko u vlastitoj guzici i ne prihvaćaju Vaše savjete o raznim nedostacima i mogućnostima poboljšanja svojih proizvoda. Vjerojatno smatraju da su pametniji od Vas, samo to još nisu uspjeli dokazati.

Zapadnjaci su u svrhu usavršavanja svojih proizvoda primjenili znanost i elektroniku. Iako ste naveli da se ne dotičemo elektronike, smatram da je elektroničko kontroliranje i upravljanje procesima izgaranja upravo ono što zapadnjacima omogućava veću efikasnost u iskorištavanju goriva i oslobođene toplinske energije. A mi, mi se bavimo bojom plašta.

Ne mogu izdvojiti niti jedan naš kotao na pelet koji ne primjenjuje kahlicu sa izravnim doziranjem odozgora, odnosno zasipavanjem kahlice. Zapadnjaci su uspješno razvili nekoliko načina doziranja peleta, a naši samo međusobno kopiraju jedno te isto manje uspješno rješenje.
Uzmite primjer obične fotokopije ili preslike taksta na običnom papiru. Kopiranjem originala se dobije manje vrijedna kopija, a kopiranjem kopije se dobije nešto nečitko i mutno.
Kod kotlova je problem da onaj onaj koji kopira ne shvaća osnove onoga što nastoji kopirati.
Plod takvog pristupa su upravo takvi kotlovi kakvi su nam dostupni.

Velike nade polažen u naš Peltech i nadam se da će poreći veći dio izrečenoga.

Živi bili pa vidjeli. :)

bez uvrede ali tip stvarno radi ok nakon 25 godina rada sa peletama i ko zna kolko prije toga sa piljevinom jer to je postrojenje za sagorjevanje piljevine prerađeno za pelete nije ni čudo i ja sam doma napravio tri postrojenja za sagorjevanje piljevine ručni rad za mog kuma pri ko da ga je donesla voda ( prvi mačiči se i onak u vodu bacaju ) drugi sasvim solidni a trečeg smo čak uspjeli prodati u d miholjac i čovjek vrlo zadovoljan toliko o tome

josip t.
05.02.2013., 19:59
sasvim OK osim kaj se sad vidi čemu služi pregrada na feroliju tu ventilator baca nesagorjele pelete van sebe

skoro neznatni broj peleta ide van iz ložišta-kad čistim peć samo je pepel u njoj bez peleta-pozdrav Josip

zmajdin
05.02.2013., 20:02
Zaista je uputstvo šturo: hajde da probam da ga opišem. Dakle, reč je o nasipnom gorioniku, poput Ferrolija, odnosno Centrometala, automatika je EasyTech, komora za izgaranje/sagorevanje od vatrootpornog inox-a, rešetka/rost gusana, primarni vazduh dolazi (ko što treba) "odozdo", a sekundarni, takođe kako treba odozgo, jedan tračak sekundarnog vazduha uduvava se (i) kroz nasipnicu za pelet, čime se (kao) smanjuje verovatnoća pojave povratnog plamena. I sad, kad zrelo razmislim, nema tu šta više da se kaže: gorionik k'o gorionik, jedino po čemu se rezlikuje od ova (druga) dva je već pomenuta elektronika, koja pruža podosta prostora za podešavanje, pritom nije onoliko nisko postavljena kao kod Ferrolija, a nije potrebna ni lupa da se vidi šta piše, niti je ulaz u servis meni-komplikovan kao kod Centrometala. Rado bih postavio ono uputstvo koje imam - reč je o sevisnom uputstvu, ama nikako da ga "aploudujem", pa ako bi mi neko objasnio kako da okačim pdf, o'ma ću to da uradim.

@ivek-k

Na ovoj fotografiji se vidi kolika je temperatura dima, kolika iskoristivost i tako to. Ne kažem da je Bog-zna-šta, ali ipak...
http://www.zaslike.com/files/jqb2ob9189jp42gej5o.jpg

Peletko
05.02.2013., 20:33
Hej! Ako ti nije gnjavaža, može li malo više detalja? Kakav sanitarac, kako ga spojiti, možda neka projekcija isplativosi itd...-:p

Nije gnjavaža ali još traje "žetvena sezona" pa ...

Sanitarac (mali kombi bojler struja - voda , pretpostavljam oko 120 l ) po tvom postu imaš, e sad ako napišeš koji točno model sastaviću ti mali troškovnik s materijalom za pretvaranje istog u "solarca" kod već za pravog nemaš mjesta

ivek-k
05.02.2013., 20:47
Nije gnjavaža ali još traje "žetvena sezona" pa ...

Sanitarac (mali kombi bojler struja - voda , pretpostavljam oko 120 l ) po tvom postu imaš, e sad ako napišeš koji točno model sastaviću ti mali troškovnik s materijalom za pretvaranje istog u "solarca" kod već za pravog nemaš mjesta

kolko sam ja shvatil on netreba sanitarca već pufera oliti spremnika vode za centralno koji bi grijao solarnim i služilo bi dogrijavanju sa peletama
sanitarca po mom mišljenju grije peletama

ramzay
05.02.2013., 21:47
kolko sam ja shvatil on netreba sanitarca već pufera oliti spremnika vode za centralno koji bi grijao solarnim i služilo bi dogrijavanju sa peletama
sanitarca po mom mišljenju grije peletama

Ja više ništa ne razumijem ovu komunikaciju, a vjerojatno ni vi koji pišete o tome , naime na koji način vi dragi dečki mislite ohladiti par kvadrata solarca u Crikvi , a raspredate o sanitarcu od 120 l. ili ja nevidim jednu nulu uz taj broj.:ne zna:

ramzay
05.02.2013., 21:58
Zaista je uputstvo šturo: hajde da probam da ga opišem. Dakle, reč je o nasipnom gorioniku, poput Ferrolija, odnosno Centrometala, automatika je EasyTech, komora za izgaranje/sagorevanje od vatrootpornog inox-a, rešetka/rost gusana, primarni vazduh dolazi (ko što treba) "odozdo", a sekundarni, takođe kako treba odozgo, jedan tračak sekundarnog vazduha uduvava se (i) kroz nasipnicu za pelet, čime se (kao) smanjuje verovatnoća pojave povratnog plamena. I sad, kad zrelo razmislim, nema tu šta više da se kaže: gorionik k'o gorionik, jedino po čemu se rezlikuje od ova (druga) dva je već pomenuta elektronika, koja pruža podosta prostora za podešavanje, pritom nije onoliko nisko postavljena kao kod Ferrolija, a nije potrebna ni lupa da se vidi šta piše, niti je ulaz u servis meni-komplikovan kao kod Centrometala. Rado bih postavio ono uputstvo koje imam - reč je o sevisnom uputstvu, ama nikako da ga "aploudujem", pa ako bi mi neko objasnio kako da okačim pdf, o'ma ću to da uradim.

@ivek-k

Na ovoj fotografiji se vidi kolika je temperatura dima, kolika iskoristivost i tako to. Ne kažem da je Bog-zna-šta, ali ipak...
http://www.zaslike.com/files/jqb2ob9189jp42gej5o.jpg

http://imageshack.us/a/img267/7289/termisi.jpg

Zmajdine da li govorimo o ovoj fotki, jeli to Termisov plamenik o kom pišeš u svom postu? po kategorizaciji je to kahlica.

Tražim fotke ili link na plamenik koji se radi u Srbiji a ima pužni transporter koji gura pelete na rost ( varijanta B) , Imate vi tamo dva ili tri takva plamenika , daj to postavi ovdje, da komplertiramo i napravimo kategorizaciju.

Za Eko Pell i Guča znam i ima za njega link na postu jedanalivredan , ali druga dva ne mogu naći, a pisali smo o njima ovdje.

copely
05.02.2013., 22:00
skoro neznatni broj peleta ide van iz ložišta-kad čistim peć samo je pepel u njoj bez peleta-pozdrav Josip

josipe,koliko košta taj plamenik

zmajdin
05.02.2013., 22:34
Jeste, to je taj - moj primerak Termisa.
Ta druga dva gorionika, koji imaju (i) horizontalnu "hranilicu" ne mogu ni ja da nađem na netu, ali se "na terenu" sa njima susrećem: jedan je Termec koji je do nedavno proizvodio šimanovački Termomont (na sajtu ga više nema), a drugi je Elmec koji proizvodi već neko iz Leskovca. Ova dva gorionika liče jedan na drugi, ali su dibidus različiti. Naime, onaj leskovački Elmec nema sekundarnog vazduham nego "piči" samo primarni, analizator dima se instant zaguši ugljen-monoksidom, a dim vonja po nesagorelom katranu. Termec, pak, poprilično lepo radi, bar onaj primerak koji sam imao čast da "upoznam".

Ipak sam nešto našao, cenim da je zaostatak ranijeg zvaničnog Termomontovog sajta jer nema slika: http://www.termomont.co.rs/2011/gorionik-na-pelet-termec/.

patafljengo
05.02.2013., 22:42
POTTY ili POT

http://tinypic.com/r/akfqs9/6

Radi se o Benitovoj Potilnice koja ima tri mjeseca staža.

jedanalivredan
05.02.2013., 23:09
evo strane 4 korisničkog uputstva za termec na kojoj se vidi presek gorionika
http://img854.imageshack.us/img854/3104/termec.jpg

mito&corup
05.02.2013., 23:10
@zmajdin

Evo koristi ovo za upload, a ovdje samo zaljepi link
http://www.2shared.com/

zmajdin
05.02.2013., 23:15
Evo i servisnog uputstva za Termis: http://www.2shared.com/document/nG7j3avn/servisno_uputstvo_pelet_gorion.html

jedanalivredan
05.02.2013., 23:25
evo i preseka još jednog pužno hranjenog gorionika Pelltech Estonija koji je prisutan na našem tržištu
http://img23.imageshack.us/img23/7302/img0001vyy.jpg

dusanmijat
06.02.2013., 07:12
evo još jednog sa kojim se ja ponosim
http://www.dodaj.rs/f/3w/CU/4oVHmDrG/rimg0239.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3d/Kr/ysZ385c/1.jpg

vodom hlađena rešetka (rost)
http://www.dodaj.rs/f/1x/es/20nACUzx/2.jpg

kompresorskim zrakom čišćenje (oduvavanje u intervalima u zavisnosti od vrste peleta)
http://www.dodaj.rs/f/44/qa/4oVqa5XI/4.jpg

sagorijeva sve ovo bez problema
http://www.dodaj.rs/f/M/9L/2SQFGjmO/3.jpg

Puž u samom gorioniku radi cijelo vrijeme na malim obrtajima tako da je dotur goriva veoma ravnomjeran i ne treba nikakva barijera ispred jer peleti ne ispadaju.
Donju komoru (ispod rešetke) otvaram potiskujući je polugom bez otvaranja i produvavam pri završetku rada tako da gorionik nemam potrebe skidati
Nisam odlikaš ali se grijem svjim gorionikom, sa svojim peletom i vrlo jeftino a trud ne žalim jer mi to čini zadovoljstvo

agt
06.02.2013., 07:37
vidi kolega nitko ne kaže da viadrus u22 ne valja već da ima malu iskoristivost jer je jednoprolazni tj dimni plinovi prolaze u jednom prolazu os plamenika do izlaza u dimnjak
kotlovi koji su dvo i tro prolazni imaju veču iskoristivost samim tim manju potrošnju
sljedeći put kad ideš do kotla isprobaj izmjeriti temperaturu dimnjaka pa napiši ja sam testirao centrometal eko cup na lož ulje sa feroli plamenikom kod snage tri cca 25 kW 70-75°c možeš ruku držati

Ja imam U22 koji je dvoprolazni i kad gori najjačim kapacitetom možeš držati ruku na izlazu za dimnjak, a da se ne opečeš.

dankobo
06.02.2013., 09:26
Ja više ništa ne razumijem ovu komunikaciju, a vjerojatno ni vi koji pišete o tome , naime na koji način vi dragi dečki mislite ohladiti par kvadrata solarca u Crikvi , a raspredate o sanitarcu od 120 l. ili ja nevidim jednu nulu uz taj broj.:ne zna:

Vidim da je nastala zbrka a ljudi hoće pomoći, pa da lijepo sve ponovim:
Dakle, etažno centralno u stanu na 3. katu u Crikvenici. Površina 75m2 (stalno grijem cca 55-60m2). Peć MCZ Red-365 Margerita, 11,6kw koja u sebi ima sve; pumpu, eks. posudu, regulaciju itd. Bojler za sanitarnu vodu kombi 80l Ariston. Dakle spojen kao radijator, trenutno ztvoren ventil grijanja jer moram nabaviti FJVR ventil, o čemu je ovdje pisano. Potrošnja oko jedne vreće na dan. Grije se od jutra do večeri. Ovih dana je bili i sunca pa smo sredinom dana gasili peć jer je bilo pretoplo. Čak sam i smanjio količinu peleta za 10-20°%. Isto i ventilator dima za 20%, kad je bila bura pa cug vuče k'o lud.
NAMJERA: Na balkon postaviti solarne kolektore (max dvazbog prostora) te puffer koji ne može biti veći od 500lit, isto zbog prostora. I to ako može uzak i malo viši. Sanitarna voda iz puffera otpada jer bi cijevi do kupatila bile duge cca 15 metara. Cijevi od peći do puffera bi bile isto preko 13m.
Kako to izvesti i da li se to u konačnici isplati?
Po potrebi mogu nabaciti i nacrt stana. Pucajte!

ramzay
06.02.2013., 10:03
Vidim da je nastala zbrka a ljudi hoće pomoći, pa da lijepo sve ponovim:
Dakle, etažno centralno u stanu na 3. katu u Crikvenici. Površina 75m2 (stalno grijem cca 55-60m2). Peć MCZ Red-365 Margerita, 11,6kw koja u sebi ima sve; pumpu, eks. posudu, regulaciju itd. Bojler za sanitarnu vodu kombi 80l Ariston. Dakle spojen kao radijator, trenutno ztvoren ventil grijanja jer moram nabaviti FJVR ventil, o čemu je ovdje pisano. Potrošnja oko jedne vreće na dan. Grije se od jutra do večeri. Ovih dana je bili i sunca pa smo sredinom dana gasili peć jer je bilo pretoplo. Čak sam i smanjio količinu peleta za 10-20°%. Isto i ventilator dima za 20%, kad je bila bura pa cug vuče k'o lud.
NAMJERA: Na balkon postaviti solarne kolektore (max dvazbog prostora) te puffer koji ne može biti veći od 500lit, isto zbog prostora. I to ako može uzak i malo viši. Sanitarna voda iz puffera otpada jer bi cijevi do kupatila bile duge cca 15 metara. Cijevi od peći do puffera bi bile isto preko 13m.
Kako to izvesti i da li se to u konačnici isplati?
Po potrebi mogu nabaciti i nacrt stana. Pucajte!

Ok sad je malo jasnije , stvar ima smisla samo utoliko ako se sve složi tako da energija iz pufera može do kotla i do bojlera, daj nabaci skicu stana da vidimo kako organizirati te silne metre cijevi . Ta metraža nije problem zimi jer bu to bar malo grijalo , ali je problem ljeti jer to pregrijava i ovako pregrijan stan.

Za skučene stanove i prostore postoje spremnici na bazi parafina ili neke druge latentne materije , o tome pogledaj na stranicama firme LATENTO

Rijeka555
06.02.2013., 10:28
Vidim da je nastala zbrka a ljudi hoće pomoći, pa da lijepo sve ponovim:
Dakle, etažno centralno u stanu na 3. katu u Crikvenici. Površina 75m2 (stalno grijem cca 55-60m2). Peć MCZ Red-365 Margerita, 11,6kw koja u sebi ima sve; pumpu, eks. posudu, regulaciju itd. Bojler za sanitarnu vodu kombi 80l Ariston. Dakle spojen kao radijator, trenutno ztvoren ventil grijanja jer moram nabaviti FJVR ventil, o čemu je ovdje pisano. Potrošnja oko jedne vreće na dan. Grije se od jutra do večeri. Ovih dana je bili i sunca pa smo sredinom dana gasili peć jer je bilo pretoplo. Čak sam i smanjio količinu peleta za 10-20°%. Isto i ventilator dima za 20%, kad je bila bura pa cug vuče k'o lud.
NAMJERA: Na balkon postaviti solarne kolektore (max dvazbog prostora) te puffer koji ne može biti veći od 500lit, isto zbog prostora. I to ako može uzak i malo viši. Sanitarna voda iz puffera otpada jer bi cijevi do kupatila bile duge cca 15 metara. Cijevi od peći do puffera bi bile isto preko 13m.
Kako to izvesti i da li se to u konačnici isplati?
Po potrebi mogu nabaciti i nacrt stana. Pucajte!

Zelis li podrsku grijanju ili ??? Podno ili radijatorsko ? To moras promisliti i onda ce ti netko moci pomoci.
Mislim da radis gresku u startu s iskljucivanjem sanitarne kao opcije. Najveci prinos ces, dakako, imati preko ljeta kad, pretpostavljam, neces grijati.
U tom slucaju (ljeto) 13 metara te ne treba brinuti jer eventualni gubici (kojih ce biti) su ionako "besplatni". Ono sto ti se moze desavati je pregrijavanje. Obzirom da ih smjestas na balkon mozes kolektore pokriti pa ni to nije neki problem.
Imas li neku svoju ideju o automatici / upravljanju time (razlicito je ovisno o odgovoru na moje prve redove) ?
Moja situacija (priprema za sada) je : 2-3 kolektora, na krovu. 800 l (bojler 170 l u bojleru), spojen kao puffer uz pec na pelete, koristit ce se za sanitarnu vodu i podrska (slaba :) ) radijatorskom grijanju, 4 izljevna mjesta, dvije odvojene instalacije (kat 2 i prizemlje 2), UDaljenosti redom 2/8/14/17 m, cirkulacijska crpka predvidjena da radi u vremenskim intervalima. Udaljenost kolektora od peci/puffera cca 16 m a od toga 8-9 m visinske razlike. Automatika Vaillant 620. Lokacija: brda oko Rijeke (hladnije i manje suncano negoli kod tebe)

pozdrav,

dankobo
06.02.2013., 12:07
Super dečki! Nekako ću naristi stan pa će stvari postati razvidnije. Znam da bi bilo idealno koristiti sanitarnu vodu iz solarnog, ali. Već sad imam dosta tih cijevi a s time bi stvar izgledala još gore. Od peći do balkona (puffera) dvije p-ex po 20mm, pa dvije za radijatore te još dvije za sanitarnu vodu posebno. I sve to kroz dnevnu sobu i blagovaonu. Nekada sam radio u rafineriji, pa bi mi to probudilo sijećanja. Čekanje da dođe topla voda iz puffera, nikad kraja.
Ovo sa latento tehnologijom ću malo proučiti, djeluje zanimljivo. Samo da vidim cijene.

Rijeka555
06.02.2013., 12:46
Super dečki! Nekako ću naristi stan pa će stvari postati razvidnije. Znam da bi bilo idealno koristiti sanitarnu vodu iz solarnog, ali. Već sad imam dosta tih cijevi a s time bi stvar izgledala još gore. Od peći do balkona (puffera) dvije p-ex po 20mm, pa dvije za radijatore te još dvije za sanitarnu vodu posebno. I sve to kroz dnevnu sobu i blagovaonu. Nekada sam radio u rafineriji, pa bi mi to probudilo sijećanja. Čekanje da dođe topla voda iz puffera, nikad kraja.
Ovo sa latento tehnologijom ću malo proučiti, djeluje zanimljivo. Samo da vidim cijene.

Ok. Pored nacrtanog objasni i sto bi tocno ti zelio odnosno sto ocekujes od svega :). Bit ce lakse ljudima. Puffer bi prvenstveno koristio kao : ? . Puffer bi bio dio CG sa zajednickom vodom ili ? Drzao bi ga na balkonu ? Izolacija ? Povecani gubitak ? Cijevi ti ne ginu ni u kom slucaju. Ako ih vec moras gurati kroz DB razmisljaj o kutu koji bi zatvorio u knauf... 5 cm vise manje...nece igrati ulogu 2 x pol cola za sanitarnu vodu.... Imas li tavanski prostor makar minimalan ili ti je ravan krov ? Gdje ce ti ici pumpa od solara ?
Previse pitanja :)...

pozdrav

silvester2
06.02.2013., 15:06
evo još jednog sa kojim se ja ponosim
http://www.dodaj.rs/f/3w/CU/4oVHmDrG/rimg0239.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3d/Kr/ysZ385c/1.jpg

vodom hlađena rešetka (rost)
http://www.dodaj.rs/f/1x/es/20nACUzx/2.jpg

kompresorskim zrakom čišćenje (oduvavanje u intervalima u zavisnosti od vrste peleta)
http://www.dodaj.rs/f/44/qa/4oVqa5XI/4.jpg

sagorijeva sve ovo bez problema
http://www.dodaj.rs/f/M/9L/2SQFGjmO/3.jpg

Puž u samom gorioniku radi cijelo vrijeme na malim obrtajima tako da je dotur goriva veoma ravnomjeran i ne treba nikakva barijera ispred jer peleti ne ispadaju.
Donju komoru (ispod rešetke) otvaram potiskujući je polugom bez otvaranja i produvavam pri završetku rada tako da gorionik nemam potrebe skidati
Nisam odlikaš ali se grijem svjim gorionikom, sa svojim peletom i vrlo jeftino a trud ne žalim jer mi to čini zadovoljstvo
Ovdje vidim da vas gorionik moze i na piljevinu.Znaci samo na piljevinu:ne zna:

dankobo
06.02.2013., 15:47
Ok. Pored nacrtanog objasni i sto bi tocno ti zelio odnosno sto ocekujes od svega :). Bit ce lakse ljudima. Puffer bi prvenstveno koristio kao : ? . Puffer bi bio dio CG sa zajednickom vodom ili ? Drzao bi ga na balkonu ? Izolacija ? Povecani gubitak ? Cijevi ti ne ginu ni u kom slucaju. Ako ih vec moras gurati kroz DB razmisljaj o kutu koji bi zatvorio u knauf... 5 cm vise manje...nece igrati ulogu 2 x pol cola za sanitarnu vodu.... Imas li tavanski prostor makar minimalan ili ti je ravan krov ? Gdje ce ti ici pumpa od solara ?
Previse pitanja :)...

pozdrav

Ne, nije previše pitanja. Što više to bolje. Dakle, što očekujem? Pa da ovo sunce koje mi prži balkon malo iskoristim te da isto participira u grijanju. Puffer bi bio na balkonu u spremištu od Al-EPS-Al sendvića 20mm, dimenzija 1,1x1,6m visina 2,7m. Tu bi znači spremio i pumpu i elektroniku za solar. Sve cijevi su al-pex. Iznad mene je stan. Solarni panel bi se vješao okomito na vanjsku stranu predmetnog spremišta.:)

ivek-k
06.02.2013., 16:54
Ne, nije previše pitanja. Što više to bolje. Dakle, što očekujem? Pa da ovo sunce koje mi prži balkon malo iskoristim te da isto participira u grijanju. Puffer bi bio na balkonu u spremištu od Al-EPS-Al sendvića 20mm, dimenzija 1,1x1,6m visina 2,7m. Tu bi znači spremio i pumpu i elektroniku za solar. Sve cijevi su al-pex. Iznad mene je stan. Solarni panel bi se vješao okomito na vanjsku stranu predmetnog spremišta.:)

evo da ti pomognem malo pufer obavezno mora imati oznaku S iliti mora imati spirau u sebi ili nezavisni omotač oko sebe ovisno o proizvođaču obično je to spirala. Krug solarnog grijanja je odvojen od kruga centralnog grijanja i OBAVEZNO mora biti punjen solarnom tekučinom kad dođe do pregrijavanja vode i regulacija isključi krug solarnog grijanja temperatura tekučine u solarnom krugu može postiči temperaturu i do +250°C moraš postaviti jednu pumpu za centralno grijanje koja pokreče krug centralnog kad tem vode u puferu dosegne željenu temperaturu di tog momenta moraš grijati peletama trebaš kolektor moj savjet uzmi sistem sole sa HEATPIPE sistemom 30 cijevi cca 5000 kn regulacija seltron sa pumpom kpt cca 3000 pufer CM 500 S cca
4700kn plus sitni mat (2 x exp posuda , pumpa, cijevi ) cca 1500-2000 + majstor. zašto heatpipe one nisu pod tekučinom i u ljeti ako dolazi do pregrajavanja jednostavno skineš cijevi onolko koliko smatraš da je previše ujesn ih opet montiraš i gotovo

QUAD
06.02.2013., 17:56
Dakle, etažno centralno u stanu...
Potrošnja oko jedne vreće na dan...
... da li se to u konačnici isplati?
Pucajte!

Ja mislim da ti se to ne isplati raditi. Stavi ventil koji spominješ na bojler, po zimi ga grij preko peleta, a po ljeti na struju.
Ovi solari koji se spominju uz investiciju od 20000 kn ti se neće godinama isplatiti, da ne spominjemo estetiku: cijevi po stanu, pufer-kantu na balkonu, solari na zidu...
Potrošnja peleta uz jedan extra radijator (bojler) ti se neće znatno povećati, potrošnja struje po ljeti će ti biti par-sto kuna (možeš ugraditi tajmer-sklopku da ti radi bojler samo preko noći za jeftinije struje ako ti tih 120 lit zadovoljava dnevnu potrošnju)
Trošiš svega jednu vreću peleta dnevno, znači oko 30 kn i solari će to smanjiti. Evo neka smanje po zimi za 50% na 15 kn dnevno x 4 mjeseca sezone grijanja = ušteda na grijenju je max. 1800 kn, i neka je ušteda na struji van sezone grijanja još 1200 kn (odokativna procjena - smanjuje se potrošnja za bojler ali rade pumpe solara).
Znači ukupna ušteda 3000 kn godišnje.
Sa druge strane da staviš 20000 na banku dobićeš najmanje 4% kamate znači prihod od 800 kn koji si izgubio jer si potrošio pare.
Znači zarada ti je 2200 kn - i vratiš investiciju za 9 godina u idealnim okolnostima.
I to pod uvjetima da sjediš na 20000 keša.
Ako si dignuo kredu za tih 20000 onda ti je kamata najmanje 8 %, pa ti je zarada 1400 kn i vratiš investiciju za 14 godina u idealnim okolnostima.
LP

ivek-k
06.02.2013., 19:40
Ja mislim da ti se to ne isplati raditi. Stavi ventil koji spominješ na bojler, po zimi ga grij preko peleta, a po ljeti na struju.
Ovi solari koji se spominju uz investiciju od 20000 kn ti se neće godinama isplatiti, da ne spominjemo estetiku: cijevi po stanu, pufer-kantu na balkonu, solari na zidu...
Potrošnja peleta uz jedan extra radijator (bojler) ti se neće znatno povećati, potrošnja struje po ljeti će ti biti par-sto kuna (možeš ugraditi tajmer-sklopku da ti radi bojler samo preko noći za jeftinije struje ako ti tih 120 lit zadovoljava dnevnu potrošnju)
Trošiš svega jednu vreću peleta dnevno, znači oko 30 kn i solari će to smanjiti. Evo neka smanje po zimi za 50% na 15 kn dnevno x 4 mjeseca sezone grijanja = ušteda na grijenju je max. 1800 kn, i neka je ušteda na struji van sezone grijanja još 1200 kn (odokativna procjena - smanjuje se potrošnja za bojler ali rade pumpe solara).
Znači ukupna ušteda 3000 kn godišnje.
Sa druge strane da staviš 20000 na banku dobićeš najmanje 4% kamate znači prihod od 800 kn koji si izgubio jer si potrošio pare.
Znači zarada ti je 2200 kn - i vratiš investiciju za 9 godina u idealnim okolnostima.
I to pod uvjetima da sjediš na 20000 keša.
Ako si dignuo kredu za tih 20000 onda ti je kamata najmanje 8 %, pa ti je zarada 1400 kn i vratiš investiciju za 14 godina u idealnim okolnostima.
LP

ok tak gledano na tak maloj kvadraturi se ne isplati na kratki rok dugoročno gladano područje SZ HR dan 04,02,13 temperatura vani 4°C pufer 500 litri u 14 i 30 68°C kvdratura 140m2 plamenik prvo paljenje u 02 i 30 dobro ima 60cijevi iali suce grije cijevi tek oko 10 pa računaj

josip t.
06.02.2013., 19:51
josipe,koliko košta taj plamenik

još je u fazi testiranja i dosta dobro radi-softver se dorađuje ove zime a cijena će biti prava sitnica cca 3600,00kn pozdrav Josip

ramzay
07.02.2013., 07:10
još je u fazi testiranja i dosta dobro radi-softver se dorađuje ove zime a cijena će biti prava sitnica cca 3600,00kn pozdrav Josip

Josipe može više detalja o tvom plameniku da ga možemo uvrstiti u katalog , podjela je samo po načinu hranjenja.

Imaš puno čestica koje ti izletavaju , to se vidi i na svjetlu, a tek u mraku ????. To si furao sa nekom velikom snagom, koji su ti dimni plinovi ??? ili to misliš odraditi 1/ ofrlje po sluhu i njuhu.

ramzay
07.02.2013., 08:38
Jednom sam obećao Centrometala sa drvima, briketom i ugljenom, i evo ga.

Kotao CM 25 kwh sa pelet brenerom, uredno radio , i onda oko pol 12 skinut pelet set, stavljana vrata za izgaranje drva i lijepo poslagano 20 kila briketa , na vrhu malo jelovine, hepo kocka i ožeži, po metodi pajdine strine.

12.00 Zapaljena vatra. Spremnik 800 litara,voda hladana 18 C na svim mjernim točkama, LTC - 100 prema spremniku zatvoren jer je voda u dolasku hladna i pumpa ne radi jer je u kotlu 50 C, i kuća je zatvorena , tako da nam ne remeti mjerenja.

12.15 pumpa na LTC se upalila jer je u kotlu voda na 60 C i ide neki protok ka spremniku .

12.37 nominalna snaga kotla temperatura dimnih plinova 300 C ( jel netko rekao fuj to), prema puferu ide protok od 300 l/h i temperatura vode cca 70 C.

13.00 radi sa snagom cca 20-22 kwh, dolazi susjed i je.e majku susjedima koji kure mokra drva i dime po naselju, a ne kuži da nema pelet brenera na našem kotlu.

14.00 radi isto ili slično

15.oo prošlo je 3 sata od potpale, a 2,5 od kad je počeo grijati, po normativu bi kotao trebao raditi bar dva sata sa drvima ili 4 sata sa ugljenom. Briketi su se lijepo prožarili

http://imageshack.us/a/img32/4840/arbriketa.jpg

A i pufer je već lijepo napunjen

http://imageshack.us/a/img266/2155/pufer15.jpg

16.00 cirkulacija prema puferu je oko 500l/h, naime hladna voda više nije hladna (18C) i LTC shodno tome diže protok, dimni plinovi su 135 C.

17.00 Pufer zatvoren sa kugl ventilom, a puštena je cirkulacija prema kući. Stanje pufera je 75C, 70,8C, i 66,4C donja voda je previsoke temperature pa sa njom ne možemo kotao ohladiti do početne temperature od 50 C, jer jedino tada možemo reći koliko smo energije dobili iz 20 kila briketa.

U trenutku zatvaranja pufera kalorimetar pokazuje da je u njega ušlo 52 kWh , a u kotlu se nalazi još pola kante žara i cca 100 kila vode i 200 kila željeza ugrijano na 75 C .

17,45 nema više žara u kotlu , a temperatura vode u kotlu je pala na 50 C , tih zadnjih 45 minuta je iz kotla izašlo prema kući još 6 kWh topline, kuća je već bila ohlađena jer skoro 6 sati grijanje nije radilo , tako da je povratna voda imala temperaturu ispod 25 C.

18.00 otvoren pufer prema kući, LTC ugašen jer je temperatura u kotlu ispod 60 C.

19.00 grijanje prema kući radi i kalorimetar pokazuje da odlazi 2,5 kWh.

Ukupno je od 20 kilograma briketa nastalo 58 kwh topline sa nekom mjernom nesigurnošću ispod 5% .

20 kila briketa bi moralo dati 96 kwh i po tome ispada da je stupanj djelovanja kotla 58/96=0,60 što se dosta dobro slaže sa nekim ranijim mjerenjima.

Šta možemo iz ovog zaključiti Centrometal , kao i svaki drugi kotao tog tipa potpaljen sa gornje strane može raditi cca 4 sata i pri tome davati nominalnu snagu neko vrijeme, dimni plinovi su loši , toliko loši da se nismo usudili ni mjeriti kad smo vidjeli dimčinu koja izlazi iz dimnjaka. Stupanj djelovanja je loš, ali ne takav da se za nuždu ne bi moglo spaljivati stari namještaj u kotlu.

Cijelo vrijeme izgaranja SAMSON je bio dignut i nije gušio izgaranje, smatram da bi rezultati bili katastrofalno loši ako bi se na kući koja je dobro izolirana ( 5 cm striropor), primjenio takav kotao , a bez spremnika.

Nismo ni pomislili da bi kotao zapalili sa donje strane, što je skoro pa normalni način paljenja i uredno opisan u svakoj uputi za uporabu kotla.

sasase
07.02.2013., 17:47
ramzay

koja temperatura dimnih plinova bi bila prihvatljiva za pelete na onoj skalameriji od mojeg kotla

stmat
07.02.2013., 18:48
ramzay

koja temperatura dimnih plinova bi bila prihvatljiva za pelete na onoj skalameriji od mojeg kotla

svaka u kojoj je sagorijevanje odlično,
koje opet ovisi o kvaliteti peleta itd.

sasase
07.02.2013., 19:36
svaka u kojoj je sagorijevanje odlično,
koje opet ovisi o kvaliteti peleta itd.
pa bas ni isto poslat 300C il 150 C kroz dimnjak
prvenstve me zanima sa kojim temperaturama barata ramzay na kotlovima koji su prvenstveno na drva i sa kojima se u praksi susrece jer je to ipak info iz prve ruke

ramzay
07.02.2013., 19:50
pa bas ni isto poslat 300C il 150 C kroz dimnjak
prvenstve me zanima sa kojim temperaturama barata ramzay na kotlovima koji su prvenstveno na drva i sa kojima se u praksi susrece jer je to ipak info iz prve ruke

Sve što se kreće oko 130-150 smatram normalnim, jer to daje stupanj djelovanja oko 85 %.

sasase
07.02.2013., 20:03
no to me je zanimalo kolko teras plinove recimo na centrometalu al obicnom na drva ne pelet kombinaciji i ak si na kojem viadrusu tero sam za uspodredbu

trmuntana
07.02.2013., 20:40
pa bas ni isto poslat 300C il 150 C kroz dimnjak
prvenstve me zanima sa kojim temperaturama barata ramzay na kotlovima koji su prvenstveno na drva i sa kojima se u praksi susrece jer je to ipak info iz prve ruke



Kako se mjere , sa čime i tko ih može mjeriti ?

ramzay
07.02.2013., 21:13
no to me je zanimalo kolko teras plinove recimo na centrometalu al obicnom na drva ne pelet kombinaciji i ak si na kojem viadrusu tero sam za uspodredbu

Kod kotlova tipa Viadrus temperature idu preko 300 C,a vrlo često i do 400 C. Uostalom i normom je dozvoljeno da tempetratura bude kratkotrajno 350 C, ali nigdje ne piše što je to kratkotrajno. Tih 350C je dozvoljeno na vertikalnom dijelu dimnjaka na visini 300 mm od koljena. Dao sam na forumu kako izgleda etalonski dimnjak i mjerno mjesto za termopar.

Ima nekoliko metoda mjerenja visokih temperatura, od laserskih ili optičkih pirometara , pa do jerdnostavnijih sa termoparovima. Budem pripremio za par dana jedan foto strip kako u SSM varijanti napraviti termo par na bazi žice od željeza i konstatana , koja može ići do 750 C i koja se baždari u kupki od kuhinjske soli , a za indikaciju se koristi obični unimer jer se radi o naponima reda 40 mV.

sasase
07.02.2013., 21:48
krivo si me shvatil ,
ne mislim na drva nego sa ugradenim plamenikom na pelete

ivek-k
07.02.2013., 22:48
krivo si me shvatil ,
ne mislim na drva nego sa ugradenim plamenikom na pelete

pročital sam u uputstvima za feroli da uzgon dimnjaka nikako nesmije biti sam po sebi veći od (neznam točno) 150 milibara ili hektopaskala jer se automatski povečava potrošnja a temperaturu morete mjeriti IC termometrom na ebay cca već od 20$

ramzay
08.02.2013., 05:03
krivo si me shvatil ,
ne mislim na drva nego sa ugradenim plamenikom na pelete

Uz nešto malo turbulatora kao što je stavio zmajdin na forunu poletaraca moglo bi kod kotla tipa Viadrus biti oko 160-200 C , a kod BOSCH 2000 B ispod 160 C.

Od te temperature i od temperature u ložištu direktno ovisi stupanj djelovanja kotla, naime dimni plinovi nose u sebi neku energiju i ona je definirana temperaturom i kemijskim sastavom , čisto radi orjentacije dajem jednu tablicu pa si to svatko može napraviti dijagram.

Temperatura dima = 1000 C I= 350
900 312
800 275
700 239
600 203
500 168
400 133
300 98
200 65
100 32

Tablica se odnosi na drva sa vlagom od 20 % i lambdu 1,5. Vidimo da ako idemo sa 1000C do 300C koristimo 350-98= 252 Kcal /m3 dimnih plinova pa nam je stupanj djelovanja 252/350= 0,72. A ako bi išli sa hlađenjem do 100 C imamo 350-32=318 Kcal/m3 pa je i stupanje djelovanja odmah veći i iznosi 0,91.

Zato se uvijek nasmijem kad netko napiše da ima stupanj djelovanja 0,95 jer znam da stoji notorna glupost iza takve izjave

ramzay
08.02.2013., 06:00
pročital sam u uputstvima za feroli da uzgon dimnjaka nikako nesmije biti sam po sebi veći od (neznam točno) 150 milibara ili hektopaskala jer se automatski povečava potrošnja a temperaturu morete mjeriti IC termometrom na ebay cca već od 20$

Daj malo sredi svoje mjerne jedinice 150 milibara ti je tlak od 15000 Paskala , a mi govorimo ovdje o nekim podtlacima dimnjaka koji jedva budu 15-20 Paskala .

Samo kao primjer dajem podatak da kod razlike tlakova u dimnjaku od 500 paskala cug može biti toliko jak da odraslog čovjeka povuče i izbaci kroz dimnjak van.:lol:

stari1
08.02.2013., 10:44
Pošto smo zašli u drugu polovicu sezone, vjerujem da su ponosni korisnici ove kombinacije uspješno podesili parametre izgaranja uz višednevni (tjedni) boravak uz kotao,a i da ne spominjem sretne žene :503:.
Za iduću sezonu namjeravam nabaviti SFL3, a SUN P7 već koristim, pa bih trebao neke podatke:
-koja vam je temp dimnih plinova i na kojoj snazi plamenika
-da li koristite turbulatore (kakve) i ima li rezultata
-koji vam je period čišćenja pepela

zahvaljujem

stmat
08.02.2013., 13:40
Pošto smo zašli u drugu polovicu sezone, vjerujem da su ponosni korisnici ove kombinacije uspješno podesili parametre izgaranja uz višednevni (tjedni) boravak uz kotao,a i da ne spominjem sretne žene :503:.
Za iduću sezonu namjeravam nabaviti SFL3, a SUN P7 već koristim, pa bih trebao neke podatke:
-koja vam je temp dimnih plinova i na kojoj snazi plamenika
-da li koristite turbulatore (kakve) i ima li rezultata
-koji vam je period čišćenja pepela

zahvaljujem

ponovno te upozoravam da odustaneš od tog kotla (neću više :D)
nađi rabljeni (stari) sa povelikom komorom izgaranja.
vissman, buderus ili nešto slično

u tom malom nema mjesta da se razvije plamen, ne može radit na jačoj snazi (ode sve kroz dimnjak)

sasase
08.02.2013., 15:35
ponovno te upozoravam da odustaneš od tog kotla (neću više :D)
nađi rabljeni (stari) sa povelikom komorom izgaranja.
vissman, buderus ili nešto slično

u tom malom nema mjesta da se razvije plamen, ne može radit na jačoj snazi (ode sve kroz dimnjak)

gresis
kak i sa plamenikom na lozu i plamenik na pelet se da slozit da je njegov kut izgaranja siri , kotao moze funcionirat bez problema samo ima problme sa ciscenjem koje je ucestalije
ako si da truda moze poslozit izgaranje i snagu da se poklope sa gubicima ako to uspije izbego je ucestalo paljenje i gasneje plamenika, sto je manje tih intervala to je iskoristenje bolje

Malphite
08.02.2013., 18:57
Bok svima,
Imamo Centrometal eko-ck pec na drva 35kW, i sad razmisljamo o ugradnji peleta na nju, ponude su
oko 10 000 kn, zanima me da li je moguće ugraditi neki drugi sistem peleta na nju ,koji će biti jeftiniji,a da se ne izgubi
na potrošnji,kvaliteti i sigurnosti naravno?
Ima li netko iskustva sa time?

ivek-k
08.02.2013., 19:37
Pošto smo zašli u drugu polovicu sezone, vjerujem da su ponosni korisnici ove kombinacije uspješno podesili parametre izgaranja uz višednevni (tjedni) boravak uz kotao,a i da ne spominjem sretne žene :503:.
Za iduću sezonu namjeravam nabaviti SFL3, a SUN P7 već koristim, pa bih trebao neke podatke:
-koja vam je temp dimnih plinova i na kojoj snazi plamenika
-da li koristite turbulatore (kakve) i ima li rezultata
-koji vam je period čišćenja pepela

zahvaljujem

bježi od tog kotla kaj se mene tiće plamenik je sasvim OK nemam primjedbe ali kotao je druga priča na dimnjaku moreš peći jajca na oko ili kajganu bez problema moj savjet kupi novi plamenik SUN P7 i rabljenu centrometalovu peč na lož ulje eko cup cca 1000-1500 kn kombinacija isprobana više puta funkcionira na cijevi do dimnjaka pri snagi 3 možeš držati ruku plamenik sa transporterom i ugradnom bez spremnika računam cca 6000-6500 kn va CM
računica max 8000 set plus montaža kotla na sistem

ivek-k
08.02.2013., 19:45
Daj malo sredi svoje mjerne jedinice 150 milibara ti je tlak od 15000 Paskala , a mi govorimo ovdje o nekim podtlacima dimnjaka koji jedva budu 15-20 Paskala .

Samo kao primjer dajem podatak da kod razlike tlakova u dimnjaku od 500 paskala cug može biti toliko jak da odraslog čovjeka povuče i izbaci kroz dimnjak van.:lol:

krivo napisano optimalno 10 paskala max 15 paskala
našao na uputstvima

ivek-k
08.02.2013., 21:01
Bok svima,
Imamo Centrometal eko-ck pec na drva 35kW, i sad razmisljamo o ugradnji peleta na nju, ponude su
oko 10 000 kn, zanima me da li je moguće ugraditi neki drugi sistem peleta na nju ,koji će biti jeftiniji,a da se ne izgubi
na potrošnji,kvaliteti i sigurnosti naravno?
Ima li netko iskustva sa time?

feroli p7 35kW cca 5600-6000 ja sa ugradnom na CM računam 6500 i netrebaju nova zamjenska vrata

Malphite
09.02.2013., 00:29
Hvala ivek-k, valjda ce bit to ok, nekako mi se cini ovaj plamenik manjim od CM....

Superhik251
09.02.2013., 06:29
Uz nešto malo turbulatora kao što je stavio zmajdin na forunu poletaraca moglo bi kod kotla tipa Viadrus biti oko 160-200 C , a kod BOSCH 2000 B ispod 160 C.

Od te temperature i od temperature u ložištu direktno ovisi stupanj djelovanja kotla, naime dimni plinovi nose u sebi neku energiju i ona je definirana temperaturom i kemijskim sastavom , čisto radi orjentacije dajem jednu tablicu pa si to svatko može napraviti dijagram.

Temperatura dima = 1000 C I= 350
900 312
800 275
700 239
600 203
500 168
400 133
300 98
200 65
100 32

Tablica se odnosi na drva sa vlagom od 20 % i lambdu 1,5. Vidimo da ako idemo sa 1000C do 300C koristimo 350-98= 252 Kcal /m3 dimnih plinova pa nam je stupanj djelovanja 252/350= 0,72. A ako bi išli sa hlađenjem do 100 C imamo 350-32=318 Kcal/m3 pa je i stupanje djelovanja odmah veći i iznosi 0,91.

Zato se uvijek nasmijem kad netko napiše da ima stupanj djelovanja 0,95 jer znam da stoji notorna glupost iza takve izjave

postoji li kakva mogućnost da se u smeće od centrometala ugrade turbolatori, još nisam vidio da je to neko izveo te nemam predstavu kako bi to trebalo izgledati i gdje ih ugraditi?

uzgred, stepenom iskorišćenja istog sam šokiran, blago rečeno.

ivek-k
09.02.2013., 17:46
postoji li kakva mogućnost da se u smeće od centrometala ugrade turbolatori, još nisam vidio da je to neko izveo te nemam predstavu kako bi to trebalo izgledati i gdje ih ugraditi?

uzgred, stepenom iskorišćenja istog sam šokiran, blago rečeno.

navedi tip CM

Karić
09.02.2013., 19:07
Pozdrav forumašima. Javljam se prvi put a pratim forum od prije godinu. Imam cenr. gr. na drva i ugalj 10-ak god. Centrometal 40KW, 160 m kv. (priz. i sprat u potkrovlju) i bojler TV 120l, jednocijevni sistem 5 krugova i 6-i TV, jedna pumpa bez ikakvog miješ. ventila (znači klasično "bos. gr."). Ove sezone ugrađen još jedan kotao CM 20KW sa pelet setom na koji se uglavnom grijem. Kupio CAS 1000l i kanim kupiti i bojler za TV (ovaj na izdisaju), sve raskupusati, preraditi odprlike po ANITOVOJ šemi (za svaki krug miiješani ven. i pumpa). Problem mi je kako najbolje rasporediti (gdje postaviti u kolovnici) spemnik, bojler, pumpe i ventile idr. obzirom da cijevi polaza i povrata prolaze kroz bet. ploču kod dimnjaka i stuba (mogu ih odsjeći 0,5 m ispod ploče). Kotao na kruto gorivo ne bih pomicao. Probaću ubaciti skice i slike. Ako ko može pomoći tu sam. http://s17.postimage.org/wf2wvbzwb/Scan0003.jpg (http://postimage.org/image/wf2wvbzwb/)

mranderson
09.02.2013., 19:12
Uz nešto malo turbulatora kao što je stavio zmajdin na forunu poletaraca moglo bi kod kotla tipa Viadrus biti oko 160-200 C , a kod BOSCH 2000 B ispod 160 C.

Od te temperature i od temperature u ložištu direktno ovisi stupanj djelovanja kotla, naime dimni plinovi nose u sebi neku energiju i ona je definirana temperaturom i kemijskim sastavom , čisto radi orjentacije dajem jednu tablicu pa si to svatko može napraviti dijagram.

Temperatura dima = 1000 C I= 350
900 312
800 275
700 239
600 203
500 168
400 133
300 98
200 65
100 32

Tablica se odnosi na drva sa vlagom od 20 % i lambdu 1,5. Vidimo da ako idemo sa 1000C do 300C koristimo 350-98= 252 Kcal /m3 dimnih plinova pa nam je stupanj djelovanja 252/350= 0,72. A ako bi išli sa hlađenjem do 100 C imamo 350-32=318 Kcal/m3 pa je i stupanje djelovanja odmah veći i iznosi 0,91.

Zato se uvijek nasmijem kad netko napiše da ima stupanj djelovanja 0,95 jer znam da stoji notorna glupost iza takve izjave
gospodine ramzay, sam ja to dobro shvatio, ova tablica vrijedi i za kurenje na drva?? ako vrijedi, molim vas, vodite me gdje god treba, ja to moram vidjeti da vatra tutnji, temperatura grijanja 1000 a izlaz manji od 200, a naravno sve to van 'vuce' prirodni cug ili ti ga samo dimnjak. Naime, ja to govorim na temelju svojih zapažanja, mjerenja, naime, nije meni problem spustiti plinove tako nisko, ali bojim se da tada temperatura koju razvija kotao, tada nije niti blizu 1000. Po mojim zapazanjima, po ne znam koji put ja sam samo laik, bojim se da je put u 2000B pretezak, i onda još dodatno otežan sa turbulatorima, nah, nije da ja vama ne vjerujem, ali moram to vidjeti :cerek: :zivili: :Pivo:

sasase
09.02.2013., 19:37
mranderson

nije pretezak ja imam turbulatore na obadva prolaza i radi bez problema na obican dimnjak

Superhik251
09.02.2013., 19:40
navedi tip CM

eko ck 25kw

http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_files/3_uputstvozarukovanje-eko-ck.pdf

ivek-k
09.02.2013., 20:17
eko ck 25kw

http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_files/3_uputstvozarukovanje-eko-ck.pdf

nisam nikad stavljal turbulatore (prepreke za dimne plinove) za ovakav tip kotla ali ak već stavljaš vidi sliku 8 crvene strelice. znači tvoj zadatak je da na neki naćin produžiš put dimnih plinova koliko je to moguće ugradnjom nekakvih limova u obliku harmonike da dimni plinovi idu cik cak u odnosu na vrata

ivek-k
09.02.2013., 20:23
Pozdrav forumašima. Javljam se prvi put a pratim forum od prije godinu. Imam cenr. gr. na drva i ugalj 10-ak god. Centrometal 40KW, 160 m kv. (priz. i sprat u potkrovlju) i bojler TV 120l, jednocijevni sistem 5 krugova i 6-i TV, jedna pumpa bez ikakvog miješ. ventila (znači klasično "bos. gr."). Ove sezone ugrađen još jedan kotao CM 20KW sa pelet setom na koji se uglavnom grijem. Kupio CAS 1000l i kanim kupiti i bojler za TV (ovaj na izdisaju), sve raskupusati, preraditi odprlike po ANITOVOJ šemi (za svaki krug miiješani ven. i pumpa). Problem mi je kako najbolje rasporediti (gdje postaviti u kolovnici) spemnik, bojler, pumpe i ventile idr. obzirom da cijevi polaza i povrata prolaze kroz bet. ploču kod dimnjaka i stuba (mogu ih odsjeći 0,5 m ispod ploče). Kotao na kruto gorivo ne bih pomicao. Probaću ubaciti skice i slike. Ako ko može pomoći tu sam. http://s17.postimage.org/wf2wvbzwb/Scan0003.jpg (http://postimage.org/image/wf2wvbzwb/)

polako ako sam dobro shvatio imaš 5 radijatora pvezanih serijski to je jedan krug grijanja i to još jednocjevni po meni prilično loše javi dali je podrum ispod čitave kuče pa da te mogu savjetovati

Staznaja
09.02.2013., 20:23
eko ck 25kw

http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_files/3_uputstvozarukovanje-eko-ck.pdf

Nema sta da se izvodi, turbulatori se dobijaju pri kupovini pelet seta.
Turbulatori za Eko CK http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=1079&catID=1228&lng=srb
Montaza je krajnje jednostavna tako da je ne bi objasnjavao.

Karić
09.02.2013., 21:15
polako ako sam dobro shvatio imaš 5 radijatora pvezanih serijski to je jedan krug grijanja i to još jednocjevni po meni prilično loše javi dali je podrum ispod čitave kuče pa da te mogu savjetovati

Podrum je ispod čitave kuće. Prizemlje 3 kruga (I krug:dnev.bor. 2 radijatora između njih je i dio cijevi u podu, II krug:trpezarija 1 rad. u kuhinji i 1 u hodniku i isto malo cijevi u podu izmađu njih, III krug: spav. sobe po 1 rad.u dvije sobe i treći u kupatilu i malo cijevi položenih u kupatilu. Sprat u potkrovlju 2 kruga (I krug po 1 rad. u dvije sp.sobe i nešto cijevi u kupatilu u podu, II krug 1 rad. u sp. sobi i 1 na hodniku).

ramzay
09.02.2013., 21:28
gospodine ramzay, sam ja to dobro shvatio, ova tablica vrijedi i za kurenje na drva??

Tablica je napravljena prema ruskim podacima ( radovi akademika M.A. Pavlova, iz prve polovice prošlog stoljeća ) a tu se ništa nije promijenilo i neće jer su to neke fizikalne konstante .

Naime možemo zamisliti obrnuti proces , da u nekoj cijevi koja je ludo dobro izolirana imamo elektrogrijač i on grije zrak koji pići kroz tu cijev i sad je pitanje na koju će se temperaturu zagrijati zrak ako je ulazna temperatura 100 C , a grijač daje 350 Kcal na sat odnosno ima snagu 407 W ( naprimjer fen za kosu )

Ako bi taj naš fen napuhao kubik zraka u sat vremena onda bi se stvarno taj zrak zagrijao na 1000 C.

U praksi to sve imamo na onim fenovima za skidanje farbe toplim zrakom i tu snagu i temparature oko 500 C samo su protoci zraka veći .

Dimni plinovi se sastoje pretežito od dušika kojeg ima u zraku cca 80 % i on je prevladavajući plin u toj smjesi i zapravo se dimni plinovi raznih goriva malo razlikuju međusobno i u odnosu na dušik.


ako vrijedi, molim vas, vodite me gdje god treba, ja to moram vidjeti da vatra tutnji, temperatura grijanja 1000 a izlaz manji od 200, a naravno sve to van 'vuce' prirodni cug ili ti ga samo dimnjak.

Temperatura žara na roštilju koji je potpuno otvoren i gori bez ventilatora je 660 C, to je jedna prirodna ravnotežna točka užarenog ugljika,kisika, dioksida i monoksida, Tako da nije problem uz malo više zraka nagurati temperature topljenja čelika 1500-1600 C , tako da temperature od 1000 C nisu problem kod naših kotlova.

Temperature od 1050 -1100 C su već misaona imenica za većinu konstruktora kotlova na drva ili pelet, da bi se to postiglo treba skidati Lambdu ispod 1,5 a da pri toj maloj lambdi monoksid ne poraste , i tu je ta igra , dizanjem temperature izgaranja raste stupanj djelovanja kotla ( to je onih famoznih 92 %), ali se povećava vjerojatnost nastanka monoksida, i drastično raste koncentracija dušičnih oksida( kisele kiše ) .

Drugi način povećanja stupnja djelovanja je zadržavanje 1000 C kao maksimalne temperature , ali se onda radi malo duži VBR sa turbulatorima, a to opet traži ili ventilator ili bolji dimnjak. ( tipični primjer je BOSCH 2000 B tri prolaza , gore -dolje pa opet gore pa van)

Naime, ja to govorim na temelju svojih zapažanja, mjerenja, naime, nije meni problem spustiti plinove tako nisko, ali bojim se da tada temperatura koju razvija kotao, tada nije niti blizu 1000. Po mojim zapazanjima, po ne znam koji put ja sam samo laik, bojim se da je put u 2000B pretezak, i onda još dodatno otežan sa turbulatorima, nah, nije da ja vama ne vjerujem, ali moram to vidjeti :cerek: :zivili: :Pivo:

Boja plamena je direktno vezana za frekvenciju , valnu duljinu, odnosno temperaturu i na mojoj upaljenoj šibici su te temparature kako slijedi ;

http://imageshack.us/a/img248/6357/ibicabojanka.jpg

Zona 2 je područje sušenja i pirolize volatila pa se kreće od 270 -430 C
Zona 3 je područje žara i potpune suhe destilacije drva pa je od 430-660 C
Zona 4 je zona plavog plamena monoksida ,i slične temperature jer zbog nedostatka kisika nema potpunog izgaranja ( do 600 C) .
Zona 5-6 je zona intenzivnog miješanja sa zrakom i izgaranja , ali i hlađenja vatre zbog dodira sa hladnim zrakom (1000C)
Zona 7 je područje intenzivno svijetlog plamena užarenog ugljika koji nema zraka da bi gorio , ali je u izoliranom oblaku kojeg čini zona 5-6 pa je tu normalna temperatura od 1500 C.

Užareni ugljik izgara na bazi difuzije kisika iz zone 5-6 i kako se troši tako se sužava zona izgaranja , da bi na kraju sav zrak i dimni plinovi na vanjskom rubu zone 5-6 imali temperaturu oko 400 C .

Ako bi iznad plamena šibice stavili hladnu žlicu ona bi se malo zagaravila , to su čestice ugljika koje su se naglo ohladile na hladnom metalu.

To je jedan stalni proces izmjene materije kroz plamen tako da se ovisno od temperature odvijaju reakcije u smjeru razvoja monoksida i izgaranja istog ili taloženja ugljika kao gareži. Te mikroskopske čestice ugljika imaju dvojaki karakter jede su nastale raspadom ugljikovodika ( katrana), jer vodik ima strašno afinitet za kisikom i on uzme sve što ima na rasplaganju , pa ostane goli ugljik sam u prostoru ali zagrijan od izgaranja vodika. Vodikov plamen se ne vidi on je u ultraljubičastom području spektra ali ga iskusno oko može naslutiti kao val , kao treperenje zraka . Druge čestice gareži nastanu ako nema dovoljno kisika pa se onda spajaju dvije molekule monoksida u dioksid i ostane atom ugljika kao samac.

ivek-k
09.02.2013., 21:40
Podrum je ispod čitave kuće. Prizemlje 3 kruga (I krug:dnev.bor. 2 radijatora između njih je i dio cijevi u podu, II krug:trpezarija 1 rad. u kuhinji i 1 u hodniku i isto malo cijevi u podu izmađu njih, III krug: spav. sobe po 1 rad.u dvije sobe i treći u kupatilu i malo cijevi položenih u kupatilu. Sprat u potkrovlju 2 kruga (I krug po 1 rad. u dvije sp.sobe i nešto cijevi u kupatilu u podu, II krug 1 rad. u sp. sobi i 1 na hodniku).

ovako u slučaju da radijatori dobro griju nema potrebe rezati cijevi već postojeće krugove odpojiš od sistema peći i spojiš ih po istom sistemu na pufer (cas) a peći koje su do sad bile spojene na sistem grijanja spojiš na pufer šteta samo kad si već kopovao pufer da nisi izdvojio koju kunu više i kupio onaj sa spremnikom i solarnom spiralom (cas bs) šemu potraži na CM web stranici jer s puferom ne dobiš nikakvo uputstvo več cijelo brdo rupi a neznaš za kaj peć spajaš na spremnik na donju i gornju bočnu cujev a sistem za grijenje na donju i na vrhu s tim da topla voda uvijek ide gore mješajuči ventili nisu nužno potrebni ukoliko staviš cijevni termostatski prekidač i namjestiš da pumpa od peči ne radi prije nek peć postigne temperatiru kotla od 75°c pumpe montirati uvijek na povratni vod odnosno hladnu vodu

ficko
10.02.2013., 14:59
Poštovani, već duže vrijeme pratim ovaj forum u vezi grijanja na obnovljive izvore, te bih vas pitao za vaše mišljenje tj. za vaš prijedlog. Živim u okolici Velike Gorice, i trenutno se grijem na UNP, Buderus 32 kW, atmosferski kotao, grijem cca. 180 m2 s tim da bi trebao još dodati 40 m2.
Pitanje: razmišljam o grijanju na pelete, dvoumim se između setova Bosch i Buderus 32 kW. Koliko vidim plamenici su identični, jedino peći ne vidim dali su iste; Vaše mišljenje - koja peć je isplativija tj. ima bolje iskorištenje. Pelet set htio bih kombinirati sa Centrometalovim spremnikom CAS-BS 1000 litara tako da mogu na njega nadograditi solarni sistemo. Solarni sistem bi vjerojatno nadogradio iduću godinu (manjak sredstava). Trenutno imam 8 kolektora "uradi sam" (od bakra), ali zbog nedostatka mjesta za postavu razmišljam o vakuumskim heattpipe kolektorima (2 x 30 cijevi). Može li mi netko dati savjet i šemu koja bi bila najbolja za ovaj sistem ili nešto drugo. Preporuka majstora za isto (okolica Zagreba i V. Gorica).

rmcobet
10.02.2013., 16:56
mranderson

nije pretezak ja imam turbulatore na obadva prolaza i radi bez problema na obican dimnjak

Možes li postaviti slike turbulatora i kotla, ako je u pitanju BOSCH 2000?

ramzay
10.02.2013., 17:45
Možes li postaviti slike turbulatora i kotla, ako je u pitanju BOSCH 2000?
prvi prolaz prema gore, cigle tu djeluju kao turbulatori

http://imageshack.us/a/img100/1685/amotnaoblpga.jpg

drugi prolaz prema dolje

http://imageshack.us/a/img97/148/drugiprolaz.jpg

treći sam prolaz negdje izgubio :ne zna:

bojim se da bi turbulatori bili preteški za ovaj troprolazni kotao , iako su drugi i treći prolaz ko stvoreni za turbulatore , to terba od slučaja do slučaja probati.

dusanmijat
10.02.2013., 18:38
Ovdje vidim da vas gorionik moze i na piljevinu.Znaci samo na piljevinu:ne zna:

Greška, ta piljevina je samo uzorak od čega je pelet (čista bukva, mješavina bukva-jelovina i ovo crno je nešto što žene jako obožavaju i uz to dangube)

sasase
10.02.2013., 19:08
Možes li postaviti slike turbulatora i kotla, ako je u pitanju BOSCH 2000?

http://s13.postimage.org/kke9bwwfn/CAM00024.jpg (http://postimage.org/image/kke9bwwfn/)

http://s11.postimage.org/bd773xknj/CAM00029.jpg (http://postimage.org/image/bd773xknj/)

vozi brez problema jedino si je treba dat ruda pri paljenju da se dimnjak ugrije planiram napravit jos gusce turbulatotor al na malo drugciji nacin

markole
10.02.2013., 23:35
http://s13.postimage.org/kke9bwwfn/CAM00024.jpg (http://postimage.org/image/kke9bwwfn/)

http://s11.postimage.org/bd773xknj/CAM00029.jpg (http://postimage.org/image/bd773xknj/)

vozi brez problema jedino si je treba dat ruda pri paljenju da se dimnjak ugrije planiram napravit jos gusce turbulatotor al na malo drugciji nacin

Pozdrav svima na forumu.
Prvi put dolazim ove zime, nešto sam ispratio ali većinu komentara nisam. Elem, oko ovih turbulatora, jel su se oni u svojoj komplikovanosti pokazali efikasnije od onih koje sam ja prošle godine postavljao ovde. Kod mene T dimnih gasova u radu ne prelazi 125C na snazi 18kW i 110C na 7kW na T kotla 80-85C, bez ikakvih problema u paljenju ili radu već 2 godine.

zmajdin
10.02.2013., 23:38
Hajde "okačite" ih opet, da se uštedi vreme porebno za prelistavanje ranijih postova.

markole
10.02.2013., 23:48
Hajde "okačite" ih opet, da se uštedi vreme porebno za prelistavanje ranijih postova.

Pokušao sam malo pre ali ne prihvata, evo probam opet...
neće...Upload Errors
Kod nas na forumu su postavljene.

zmajdin
10.02.2013., 23:52
To se i meni stalno događa i zaista me frustrira. U stvari, sad mi je lakše: nisam jjedini. Probajte sa "copy/paste" linka. To mi je polazilo za rukom.

markole
10.02.2013., 23:58
To se i meni stalno događa i zaista me frustrira. U stvari, sad mi je lakše: nisam jjedini. Probajte sa "copy/paste" linka. To mi je polazilo za rukom.

U stvari sad se sećam da i prošle godine nisam mogao da postavim, nego prosledio Ramzay-u, tako je bilo. Upload iz komp. ne mogu sa copy link to da uradim.

zmajdin
11.02.2013., 00:01
Gde nađem na "našem" forumu: uporno osvežavam ekran ne bi li se pojavilo što, kad ono ništa.

markole
11.02.2013., 00:05
Gde nađem na "našem" forumu: uporno osvežavam ekran ne bi li se pojavilo što, kad ono ništa.

strana 155

zmajdin
11.02.2013., 00:07
Našao!

markole
11.02.2013., 00:11
Našao!

Šta ti misliš, nisam ispratio @sasase, koje rezultate ima ali mi to uvijanje dima ne daje baš neku prednost u efikasnosti, kad je ovaj kotao u pitanju.

zmajdin
11.02.2013., 00:32
Za rezultate ne znam, kanda niko nije merio, ali mislim da nisu oni uzrok početnog dimljenja, već možda nizak dimnjak, ili manji promer/prečnik. Ovo samo nagađam, rekoh.

Pročitao sam vaše stare postove, pa se pitam koji je razlog da Ferroli ima lošije rezultate od Ecom2. Da taj vaš post nisam pročitao, bio bih spreman da se kladim da je suprotno.

sasase
11.02.2013., 05:08
Šta ti misliš, nisam ispratio @sasase, koje rezultate ima ali mi to uvijanje dima ne daje baš neku prednost u efikasnosti, kad je ovaj kotao u pitanju.

gle to je samo proizvod da sam taj tren imao takvog zeljeza pri ruci, bilo bi bolje da je precnih vise i da su deblji ovi u drugom prolazu su jos veca improvizacija
no ovo uvijanje moze bit i netreba bit pozitivno ramzay je dost piso o ponasanju vrucih struja unutar izmenjivaca i kako plinovi imaju tendenciju radit sebe prolaz gde ce u nekim segmentima sredina toka bit puno vrucija od oboda od tud ideja da taj tok sto vise razbijem

ramzay
11.02.2013., 06:13
Hej Marko, dugo te nema - kako tvoj BOSCH
http://imageshack.us/a/img713/6403/markole.jpg

Malo se razlikuju kotlovi kod Marka i kod Mene u prvoj komori , prolaz prema gore , tako da je Marko imao mjesta za turbulator i u prvoj komori.

http://imageshack.us/a/img405/2020/markole2.jpg

Kod ovog tipa turbulatora je bitno napraviti slalom liniju , poređati limove tako da su pod 45-90 stupnjeva u odnosu na vertikalne stjenke , tako da mlaz čestica odara u stjenku pa se odbije od nje i onda ga turbulator usmjeri na drugu stranu , bitno je napraviti komešanje - vrtlog tako da dimni plinovi miješaju i udaraju u stjenke, a da pri tome nije to sve pre teško dimnjaku.

Marko je furao to sa pelet brenerom , a Sasa sa drvima što je puno veći kumst jer nema ventilatora i u biti se vidi da je Sasa dosta nježno vozio svoj slalom , dok je to Marko to odvezo zaista muški žestoko sa puno zaokreta.

Marko kako si prošao sa horizontalnom pregradom u prvoj komori , odnosno kako su prošla gornja vrata ovu sezonu grijanja??.

ramzay
11.02.2013., 06:27
Da li netko kuži u čemu je fol . Zašto dečki iz komšiluka ne mogu stavljati fotke kod nas, ova diskusije između Zmajdina i Marka nije prva takve vrste , da li je u pitanju programska podrška , nekompatibilnost :ne zna: premalo znam o tome.

Imao sam i ja poteškoća dok nisam naučio stiskati gumbeke i sad ih stišćem ko majmun , a da ne znam zašto moram tako stisnuti da bi se slika pojavila. :lol:

farfan
11.02.2013., 07:48
Da li netko kuži u čemu je fol . Zašto dečki iz komšiluka ne mogu stavljati fotke kod nas, ova diskusije između Zmajdina i Marka nije prva takve vrste , da li je u pitanju programska podrška , nekompatibilnost :ne zna: premalo znam o tome.

Zato što ne čitaju upute, postoji podforum Forum help di je sve objašnjeno, evo za slike http://www.forum.hr/showpost.php?p=26389411&postcount=20
A i vaši bi postovi bili pregledniji i jasniji nama koji ih čitamo kad bi koristili višestruko citiranje http://www.forum.hr/showpost.php?p=26389331&postcount=13 :top:. Jer ovo s jednim qouteom i onda boldanjem nije baš najsretnije rješenje http://www.forum.hr/showpost.php?p=43555645&postcount=3723.

ramzay
11.02.2013., 09:05
Zato što ne čitaju upute, postoji podforum Forum help di je sve objašnjeno, evo za slike http://www.forum.hr/showpost.php?p=26389411&postcount=20
A i vaši bi postovi bili pregledniji i jasniji nama koji ih čitamo kad bi koristili višestruko citiranje http://www.forum.hr/showpost.php?p=26389331&postcount=13 :top:. Jer ovo s jednim qouteom i onda boldanjem nije baš najsretnije rješenje http://www.forum.hr/showpost.php?p=43555645&postcount=3723.

Farfan u pravu si odoh malo to proučiti i vježbati .:D

Isto tako bih volio da ovdje možemo prodiskutirati ove složenije teme koje ponekad ubacim, naime ja nemam osjećaj da li je nešto razumljivo ili sam bubnuo glavom o zid.

Recimo u postu kojeg citiraš ( ovaj sa šibicom ) ja sam dosta ovlaš, onako usput taknuo mehanizam nastajanja svijetlećeg plamena , a on je ključ svega što ne valja u kotlovima koji se nama prodaju, i put kojim ne treba ići. Ne da ne treba nego se tim putem ne smije ići ako želimo biti europćani.

Ono što nam je kod drvosječa već postalo normalno , a to su pirolitički kotlovi ili kotlovi tipa BOSCH 2000 B koji daju plavo ljubičast plamen , ovdje to još nije saživjelo . Na ovom forumu , a i na video klipovima , koji se daju vidimo kako ugljik svijetli ko da gori acetilenska lampa i na sve strane frcaju iskre od komada goriva, a to nije put ka Europi.

zmajdin
11.02.2013., 10:57
Zato što ne čitaju upute, postoji podforum Forum help di je sve objašnjeno, evo za slike http://www.forum.hr/showpost.php?p=26389411&postcount=20
A i vaši bi postovi bili pregledniji i jasniji nama koji ih čitamo kad bi koristili višestruko citiranje http://www.forum.hr/showpost.php?p=26389331&postcount=13 :top:. Jer ovo s jednim qouteom i onda boldanjem nije baš najsretnije rješenje http://www.forum.hr/showpost.php?p=43555645&postcount=3723.
To je presuda bez saslušanja: otkud vam ideja da nisam pročitao uputstvo? "Gvint" je u tome što sa kog god "hosta" da "uploudujem" sliku, dobijam odbijenicu "invalid file". Naravno, ako uradim copy/paste linka, on se pojavi, ali me (zaista) frustrira što ne uspevam da, kao i svi drugi, postavim sliku u tekst.

markole
11.02.2013., 13:47
Pozdrav Ramzay, evo valjda sam naučio da postujem...
http://imageshack.us/a/img829/9422/dsc06104ae.jpg
http://imageshack.us/a/img845/9961/dsc06111a.jpg
http://imageshack.us/a/img201/5905/dsc06126ab.jpg

Ramzay, šta sa ovim "plavo ljubičast plamen" šta to predstavlja, kod mene se često javlja baš takav plamen a do sad nisam nigde pročitao da neko to spominje, nego da
plamen treba da bude narandžasti do svetlo žut ali da ne bude jarko žut itd. (citiram Zmajdina). Nisam nikad podešavao plamen nekom aparaturom, nego "odokativnom"
metodom ali mi plamen pre odvuče na "plavičasto" nego na nego na svetlo žuto, a kad dodam vazduh on ode u svetlo žuto. Šta je ustvari najbolje kad se meri uredjajem
za analizu. Inače grejanje i potrošnja su odlični, i pošto je ova zima slabija sezona će biti ispod 4t. Procenjujem slobodno na 3,8t do kraja zime, prošle zime je bilo 4,3t
za 160m2 (unutrašnje grejne površine) sa t od 22-24C.

Rijeka555
11.02.2013., 14:53
To je presuda bez saslušanja: otkud vam ideja da nisam pročitao uputstvo? "Gvint" je u tome što sa kog god "hosta" da "uploudujem" sliku, dobijam odbijenicu "invalid file". Naravno, ako uradim copy/paste linka, on se pojavi, ali me (zaista) frustrira što ne uspevam da, kao i svi drugi, postavim sliku u tekst.

Pozdrav,

Zmajdine i Markole probajte dodati ovako (NAKON sto copy/paste link):

Ovojeadresalinka

Npr. Umjesto
http://imageshack.us/a/img845/9961/dsc06111a.jpg

Dodas Kako sam rekao ispred i iza linka

http://imageshack.us/a/img845/9961/dsc06111a.jpg

Dakle, dodaj IMG sa uglatim zagradama.

Pozdrav

P.s. Molim da ne komentiramo moj "spam" jer oba clana foruma kojima "ne idu slikice" imaju dobre i zanimljive komentare i zasluzuju pomoc.

markole
11.02.2013., 16:46
O.K. @Rijeka555, hvala na pomoći.
Da ne ponavljam više slike, već ste postavili Ramzay i ti, a i ovo što sam ja postavio može da se pogleda.
http://imageshack.us/a/img201/5905/dsc06126ab.jpg

ivek-k
11.02.2013., 18:12
vidim razne turbulatore dal je neko delal turbulatore za feroli SFL i kak izgledaju

ivek-k
11.02.2013., 18:31
Poštovani, već duže vrijeme pratim ovaj forum u vezi grijanja na obnovljive izvore, te bih vas pitao za vaše mišljenje tj. za vaš prijedlog. Živim u okolici Velike Gorice, i trenutno se grijem na UNP, Buderus 32 kW, atmosferski kotao, grijem cca. 180 m2 s tim da bi trebao još dodati 40 m2.
Pitanje: razmišljam o grijanju na pelete, dvoumim se između setova Bosch i Buderus 32 kW. Koliko vidim plamenici su identični, jedino peći ne vidim dali su iste; Vaše mišljenje - koja peć je isplativija tj. ima bolje iskorištenje. Pelet set htio bih kombinirati sa Centrometalovim spremnikom CAS-BS 1000 litara tako da mogu na njega nadograditi solarni sistemo. Solarni sistem bi vjerojatno nadogradio iduću godinu (manjak sredstava). Trenutno imam 8 kolektora "uradi sam" (od bakra), ali zbog nedostatka mjesta za postavu razmišljam o vakuumskim heattpipe kolektorima (2 x 30 cijevi). Može li mi netko dati savjet i šemu koja bi bila najbolja za ovaj sistem ili nešto drugo. Preporuka majstora za isto (okolica Zagreba i V. Gorica).

ak već ideš na bosch ili buderus probaj kombinirati feroli sun P7 plamenik sa peeći koju si zamislil uštedil buš koju kunu a unutrašnjost kotla logano 111 slična kotlu karpat pa se prišpara još koja tisučica a moj savjet SUN P7 + CM EKO-CUP 35 peć na lož ulje u sebi već posjeduje turbulatore samo proširiti rupu na vratima dao bi i šemu al neznam crtati ni kopirati problem je tim veći da ni CM uz cas ne daje shemu spajanja