PDA

View Full Version : Odjeca cini covjeka


Principess@
14.01.2004., 22:05
Nisam sama sigurna u istinitost ove tvrdnje, ali sve mi se cini da je tako.
Naime, ja sam oduvijek imala casual stil, najmilije su mi bile tenisice i traperice, sportska jakna ...
Kad sam se sredjivala, to je bilo nesto u stilu sportske elegancije, obavezno sa nekim otkacenim, neobicnim detaljem.
Nedavno odlucih promjeniti imidz, i kupila sam par elegantnijih stvari - par lijepih crnih hlaca, elegantan kaput, cizmice na petu, elegantnije cipele, pocela sam se intenzivnije sminkati ...

I molim lijepo, koje li promjene u odnosu drugih ljudi prema meni!? Cini mi se da su me poceli shvacati ozbiljnije, prema meni su se poceli ponasati sa vise paznje ... ne znam ni sama kako da vam to objasnim, koje primjere da upotrijebim, jer sam primjetila jako puno malih, sitnih stvari u tim ophodjenjima.

Jasno je da sam se, vjerojatno, i ja drugacije osjecala u toj odjeci, pa je moje ponasanje, drzanje, itd., bilo zasigurno drugacije (samopouzdanje, sto li vec).

Medjutim, da li sam ja zaista 'drugacija osoba' u trapericama i tenisicama od one u suknji i stiklama? Da li svi imamo takve (nesvjesne) stavove prema ljudima u odnosu na odjecu koju nose?

dora
14.01.2004., 23:05
Istina, nisam ni ja sigurna u istinitost te tvrdnje tj. vise bi bila za tezu da nije istinita, medutim cini mi se, zapravo u dosta zivotnih situacija se pokazalo (nazalost) da je tocna, sto samo govori o povrsnosti ljudi koji druge procjenjuju kroz odjecu, a ne ono sto taj netko zapravo je... :misli: dok ovak seruckam, mislim si - pa misim da i ja to radim :eek: procjenjujem ljude po ono sto nose... jadno :flop:

Principess@
15.01.2004., 00:03
Znam ... ja sam, u stvari, u zadnjih par godina odbijala tako misliti. Zivim i radim u okruzenju gdje odjeca nije ni malo bitna stavka. Od tih sam ljudi naucila o pravim vrijednostima u zivotu i bila ponosna na to.
I gle, onda (ponovno) otkrijem da to i nije bas tak ...

Principess@
15.01.2004., 07:42
:( Nitko ne pise, samo gledate ...

Kaj je ova tema vec bila? Ili vam je bezveze? :(

djidjimidji
15.01.2004., 07:54
a čuj, obje te osobe su u tebi... jer nešto te iznutra potaklo da promijeniš stil. to nije bilo nekaj bez veze - nego neki poriv. a tu si promjenu svoje osobnosti pokazala nešto drugačijim način oblačenja. ti jesi ista osoba ma kako se obukla - ali kad netko vidi kako se sve oblačiš - onda može stvoriti sliku o tebi.

to zbog čega se kaže da odjeća ne čini čovjeka - to je u slučaju kad ljudi oblačeći se prisilno ovako ili onako - ne mogu promijeniti same sebe. pa se onda ljudima koji ne znaju nositi odijelo to opet vidi, iz njihovih pokreta i govora proviruje nešto posve drukčije. u stara vremena kmetova i gospode, kmet se mogao gokopati odjeće kakvog plemića, ali time ne bi postao i plemić. o tome se radi, na neki način.

zato ja volim reći: odijelo ne čini čovjeka, ali čovjek čini odijelo. ;)
ako me kužiš...

mudrica
15.01.2004., 08:21
vjerojatno ljudi do kojih ti je stalo i s kojima si bliska nisu promijenili svoj odnos prema tebi poslije "presvlačenja".
image je djelovao na one neke "druge ljude". pitanje je samo koliko ti oni i njihovo mišljenje znače.

Ipanema
15.01.2004., 08:40
Odjeca cini covjeka je istina i nije.
Što se tice mene, skoro uvijek se obucem u najjednostavnije i najugodnije, tj. da me nista ne sputava. Obozava hlace, vrlo rijetko nosim suknje ili haljine.
Radim tamo gdje se cesto moras obuci barem malo bolje (ajd dobro trenutno sam na poziciji gdje si mogu dati oduska) tako da sam vec nakon srednje skole trebala prestati sa crnim majicama i mrtvackim glavama.
Tako da kad me vide ne mogu spojiti mene i npr. Rammstein, ali bas me briga.

LadyInRed
15.01.2004., 08:43
odjeća ne čini čovjeka čovjekom ali je jedan od načina kojima se izražava osobnost. stil. možeš ponešto zaključiti o nekome prema tome kako je obučen...ako ništa drugo, a bar ono da li je uredna osoba ili ne i koliko uopće mari za svoj izvanjski izgled. a i to puno o nekome govori. što ne znači ako netko hoda u dronjcima da je manje vrijedan čovjek, naprosto ne mari za ono izvanjsko, fizičko. i to je ok.


ljudi koji vrednuju druge prema odjeći, u smislu, daju im ocjene na svojoj ljestvici vrijednosti s obzirom na to kako su obučeni te sukladno tome odlučuju kako će se prema njima odnositi, jadni su i otužni. takvi obično ne cijene ni sami sebe.

Billi
15.01.2004., 08:56
LadyInRed kaže:
odjeća ne čini čovjeka čovjekom ali je jedan od načina kojima se izražava osobnost. stil. možeš ponešto zaključiti o nekome prema tome kako je obučen...ako ništa drugo, a bar ono da li je uredna osoba ili ne i koliko uopće mari za svoj izvanjski izgled. a i to puno o nekome govori. što ne znači ako netko hoda u dronjcima da je manje vrijedan čovjek, naprosto ne mari za ono izvanjsko, fizičko. i to je ok.



ne samo da ne mari nego mozda nesto i porucuje.
ja radim u ful sminkerskoj firmi i volim obuci npr kickersice na fine hlace. imam osjecaj da drugima porucujem kako se zelim malo razlikovati od njihove dosadne uniformiranosti, njihovih plavih ili rozih kosulja i sivih kravata, natapiranih frizura i skupih salova i marama.

LadyInRed
15.01.2004., 09:01
Billi kaže:
ne samo da ne mari nego mozda nesto i porucuje.
točno. to sve ide u koš s onim "možeš nešto o nekome zaključiti". ali tu ne smiješ ići predaleko pa zaključivati preozbiljne stvari o nekome. npr. netko tako nešto želi poručiti, u inat svima biti drugačiji. i sad možeš zaključiti kako je ta osoba posebna, drugačija, tko zna što krije blablabla a ono skužiš kad je upoznaš da je istina da se inati garderobom, ali ne cijelom svijetu nego samo svojoj kolegici u uredu kojoj voli tako dizati živac:D :D

karikiram, ali ja sam se uvjerila da je često tako. od rokera sa spuštenim hlačama, lancima i cool oblekom, shvatiš da pred tobom stoji Justin Timberlake fan sa šprehom skejtera:D a rokerska obleka mu je cool jer mu je udobna;)

dora
15.01.2004., 12:13
LadyInRed kaže:
odjeća ne čini čovjeka čovjekom ali je jedan od načina kojima se izražava osobnost. stil. možeš ponešto zaključiti o nekome prema tome kako je obučen...ako ništa drugo, a bar ono da li je uredna osoba ili ne i koliko uopće mari za svoj izvanjski izgled. a i to puno o nekome govori. što ne znači ako netko hoda u dronjcima da je manje vrijedan čovjek, naprosto ne mari za ono izvanjsko, fizičko. i to je ok.

Gle, autorica teme nije govorila o stilu, nego o tome kako osobu u jednoj odjeci procjenjuju na jedan nacin, a tu istu osobu u drukcijoj odjeci na drugi :D Bar mislim :misli: :D Istina s tim ima veze i stil, medutim zasto jedan stil procjenjujemo ovako a drugi onako?

Zasto ce mene neko uzeti "ozbiljno" u crnom sakacu i visokim petama kad radim npr. jedna posao, a kao manje ozbiljnu u tenisiciama i trapericama? :confused: A u biti radi se o meni dakle osobi sa istim kvalitetama i manama, ali u razlicitoj obleki :confused:

Agirl
15.01.2004., 12:22
dora kaže:
Zasto ce mene neko uzeti "ozbiljno" u crnom sakacu i visokim petama kad radim npr. jedna posao, a kao manje ozbiljnu u tenisiciama i trapericama? :confused: A u biti radi se o meni dakle osobi sa istim kvalitetama i manama, ali u razlicitoj obleki :confused:

čuj, dođeš li u sakou i štiklama na techno party- nitko te neće uzeti za ozbiljno..
svako mjesto, poslovno, društevno, privatno ima neki opći ili specijalni kodeks ponašanja i odijevanja...

naravno da pred predsjednika Uprave neke tvrtke (ili nadzornog odbora) ne možeš doći i prezentirati rezultate svog rada ili odjela u tenisicama i potrganoj majici...

pa čak i kreativci paze kako će se odjenuti prije nekog važnog sastanka upravo iz razloga koje je navela Lady in Red

Agirl
15.01.2004., 12:27
dora kaže:
A u biti radi se o meni dakle osobi sa istim kvalitetama i manama, ali u razlicitoj obleki :confused:

eh da, zaboravih... tvoji (budući) šefovi ne mare baš kakva si ti osoba u smislu tvojih emocija: jesi li ti dobra u duši, jesi li dala prosjaku 5 kuna i imaš li ti zaista prave kvalitete za jednu ženu, djevojku, niti koje su tvoje mane - ako te mane ne utječu na posao

posao je mjesto na kojem ljudi nemaju vremena razmišljati o tvom karakteru; razmišljaju o rezultatima koje pokazuješ i načinu postizanja tih rezultata... dobar image i poznavanje pravila odijevanja jedan od načina na koji prezentiraš sebe i svoje rezultate

percepcija i prezentacija- dvije su ključne riječi

LadyInRed
15.01.2004., 13:44
dora kaže:
autorica teme nije govorila o stilu, nego o tome kako osobu u jednoj odjeci procjenjuju na jedan nacin, a tu istu osobu u drukcijoj odjeci na drugi

hm ja uopće ne stavljam stil u prvi plan.
a osvrnula sam se najviše na naslov i zadnju rečenicu :Da li svi imamo takve (nesvjesne) stavove prema ljudima u odnosu na odjecu koju nose? O da itekako. Smatram to jednom od većih čovjekovih mana i nastojim se ne ponašati tako. ali mi ne uspijeva uvijek, nažalost.

Agirl je spomenula jednu odličnu stvar. Odjeća može biti izvrstan manipulator. Svi znamo kako to izgleda u seksualne svrhe:D ali ako želiš npr. u firmi ostaviti odličan, poslovan, ozbiljan dojam, uslijed onoga što imaš za reći, drugačije će te shvatiti ako si u odijelu ili sl. nego u trapericama;)

Ed Wood
15.01.2004., 21:24
Najbolji odgovor na pitanje "Čini li odjeća čovjeka?" dao je genijalni Mark Twain koji je na to odgovorio:
"Ja sam uistinu mišljenja da odjeća čini čovjeka. Goli ljudi imaju malo ili nimalo utjecaja na društvo."

Alyssa
15.01.2004., 21:30
A cini covijeka al ne previse. Pa ljudi ce nekako imat vise povjerenja u nekog ko je normalno obucen nego u nekog koje klosarski obucen tipo siroke hlace i sl (dobro bubnula sam glup primjer al mi nis pametnije ne pada na pamet :rolleyes: )

Principess@
15.01.2004., 22:49
LadyInRed kaže:
ljudi koji vrednuju druge prema odjeći, u smislu, daju im ocjene na svojoj ljestvici vrijednosti s obzirom na to kako su obučeni te sukladno tome odlučuju kako će se prema njima odnositi, jadni su i otužni. takvi obično ne cijene ni sami sebe.

Hm, mozda si u pravu ... ja nisam to gledala na taj nacin. Bila sam vise povrsna u cudjenju sto me se promatra drugacije kad sam zrihtana od onda kad nisam.

Gle, autorica teme nije govorila o stilu, nego o tome kako osobu u jednoj odjeci procjenjuju na jedan nacin, a tu istu osobu u drukcijoj odjeci na drugi Bar mislim

Da, upravo to, Dora.


Zasto ce mene neko uzeti "ozbiljno" u crnom sakacu i visokim petama kad radim npr. jedna posao, a kao manje ozbiljnu u tenisiciama i trapericama? A u biti radi se o meni dakle osobi sa istim kvalitetama i manama, ali u razlicitoj obleki

To je ono sto sam mislila. Koja je razlika? Nismo li previse optereceni porukama koje zelimo poslati vanjskim izgledom? A ionako, ispod krpica smo oni 'pravi mi'.

Nadam se da me necete krivo shvatiti, ali mislim da se u Hrvatskoj jako puno paznje polaze na odjecu (sto i nije uvijek pogresno ili krivo). Ali, koliko ljudi financijski jedva progura iz mjeseca u mjesec, ali nose odjecu po posljednjoj modi (pratiti modu moze biti skupo ako se to radi slijepo). Prijateljica (vrlo elokventna zena, Engleskinja - njena je nacionalnost vazna tek stoga sto je objektivnija u pogledu na Hrvatsku od mene same) vidi to kao dio nase kulture, tvrdeci da to i nije tako jedinstveno - u zemljama sa losim gospodarskim situacijama i uvjetima, ljudi to cesto prikrivaju lijepom i skupom odjecom, makar to znacilo da ce manje ili losije jesti, na primjer. Je li ona u pravu?


Pa ljudi ce nekako imat vise povjerenja u nekog ko je normalno obucen nego u nekog koje klosarski obucen tipo siroke hlace i sl

Da, zar nismo smijesni?

dora
15.01.2004., 22:53
Agirl kaže:
čuj, dođeš li u sakou i štiklama na techno party- nitko te neće uzeti za ozbiljno..
svako mjesto, poslovno, društevno, privatno ima neki opći ili specijalni kodeks ponašanja i odijevanja...

naravno da pred predsjednika Uprave neke tvrtke (ili nadzornog odbora) ne možeš doći i prezentirati rezultate svog rada ili odjela u tenisicama i potrganoj majici...

pa čak i kreativci paze kako će se odjenuti prije nekog važnog sastanka upravo iz razloga koje je navela Lady in Red
Gle, ja ne pricam o oblacenju na radnom mjestu, tu postoje odredeni kalupi u koje se hoces-neces moras uklopiti (ili se uklopis cisto da ne odskaces od ostalih).

Ja govorim u svakodnevom zivotu. Tipa idem u ducan, ako idem obucena u crnom sakacu i stiklama, prodavacica se prema meni odnosi na jedan nacin i s nekim drukcijim stavom, dok kad sam u trapericama i tenisicama na drugi nacin. O tom pricam.
Naravno, to se moze primjeniti na 1000 situacija, pa cak i na posao. Zasto bi ja bila "kompetentnija", za obavljanje nekog posla obucena ovako, a ne onako... :confused:

dora
15.01.2004., 22:59
Principess@ kaže:
Koja je razlika? Nismo li previse optereceni porukama koje zelimo poslati vanjskim izgledom? A ionako, ispod krpica smo oni 'pravi mi'.

Da, zar nismo smijesni?
Evo, ovo me sjetilo... gledala ja prije xy vremena Glamur kafe, nije ni mjesto ni vrijme da pljujem po emisiji, za to odem na "Televiziju" ;) uglavnom, bit, neka treba, kajjaznam ko je ta, zivi u Londonu, nekaj radi na televiziji :confused: ma ni to nije bitno, uglavnom, ima love, ni to nije bitno, snimaju oni macku, mala ide van, tipa ko kod nas subota uvecer (WOOOW) mala (dakle ima para) obucena: traperice, neka pivo-parizer majica i cinimise tenisice :) i pita nju novinarka: "Aaa tak ides van?!" i veli ova kak je to normanlno kod njih da tak izades uvecer van, popijes cugu...

Bit moga baljezganja, jel bi to bilo moguce kod nas? Ofkors nou!!! :eek: vecinu ljudi koje ja znam ne bi izasli u tu tooolko bitnu subotu van i nekavim nedajboze trpericama i jadnoj majici koju nose po doma... helou! Zakaj? A ljudi bi ih sablaznjivo gledali... bit mog posta i dalje ne znam (imala sam misao al zbrisala mi je :zubo: ) ali ima neke veze s temom :zubo:

Principess@
15.01.2004., 23:13
A propos ove anegdote (kojoj si izgubila svrhu, luda zeno :D ) - koliko puta vam se dogodilo da vas ljudi poprijeko (osobito babe) gledaju pojavite li se negdje nenasminkane i nesredjene? U stilu 'kak se usudi prosetati u gradu bez sminke i u tim dronjcima?' :rolleyes: Takve stvari sam primjetila u nasoj metropoli, gdje cak ni decki (jedan frend) ne idu do centra grada u donjem djelu trenirke i tenisicama (trenirka je btw bila sasvim OK za prosetat se po gradu).

Ili, kad mi je frendica pricala , u cudu, da njen decko, koji zivi u centru grada, vrlo cesto Trgom proseta ljeti u japankama i obicnim kratkim hlacama (mislim, zasto je to cudno, ili sramota?).

Ah, kaj ja znam, sad sam se vec i ja sama spetljala :rolleyes::D

dora
15.01.2004., 23:31
Principess@ kaže:
A propos ove anegdote (kojoj si izgubila svrhu, luda zeno :D ) - koliko puta vam se dogodilo da vas ljudi poprijeko (osobito babe) gledaju pojavite li se negdje nenasminkane i nesredjene? U stilu 'kak se usudi prosetati u gradu bez sminke i u tim dronjcima?' :rolleyes: Takve stvari sam primjetila u nasoj metropoli, gdje cak ni decki (jedan frend) ne idu do centra grada u donjem djelu trenirke i tenisicama (trenirka je btw bila sasvim OK za prosetat se po gradu).
Normalno da je anegdota izgubila smisao :D jebogapas, pa nisam neki pisac :zubo: a i gripa me jebe malo (kao izvalcim se :zubo: ).

Btw. glede pitanja, da masu puta mi se dogodilo ne sam da me babe gledaju, babe su mi najmanja brigan (pojam "baba"=100 godina nadalje :D)... nego pickice od 16 - 20, e te su najgore ( i na tom vele "svijet ostaje" - right) :eek: coece mala me zmeri od glave do pete, izbaci cifru (oke, od oka ;)) kolko kaj vredi na meni, di sam kaj kupaila i s toga dobi krajnji rezultat a to je = kolko vredim :rolleyes:
:D

Zenski petko
16.01.2004., 03:32
citam vijesti sa ovoga posta
neka zivi vjecno majica LaCosta !

AFRODITA69
16.01.2004., 03:37
potpuno se slazem sa tvojim naslovom.

Zenski petko
16.01.2004., 04:02
slazem se i ja, odjeca ne cini covjeka, ali te mnogi po odjeci cijene (ili procijenjuju)
po njima ja sam 100000000000% gay
a ja znam da nisam i fucka mi se za njihovo misljenje:cool:

LadyInRed
16.01.2004., 07:51
Principess@ kaže:
Nadam se da me necete krivo shvatiti, ali mislim da se u Hrvatskoj jako puno paznje polaze na odjecu (sto i nije uvijek pogresno ili krivo). Ali, koliko ljudi financijski jedva progura iz mjeseca u mjesec, ali nose odjecu po posljednjoj modi (pratiti modu moze biti skupo ako se to radi slijepo). Prijateljica (vrlo elokventna zena, Engleskinja - njena je nacionalnost vazna tek stoga sto je objektivnija u pogledu na Hrvatsku od mene same) vidi to kao dio nase kulture, tvrdeci da to i nije tako jedinstveno - u zemljama sa losim gospodarskim situacijama i uvjetima, ljudi to cesto prikrivaju lijepom i skupom odjecom, makar to znacilo da ce manje ili losije jesti, na primjer. Je li ona u pravu?

To je apsolutno točno. I ja sam čula istu stvar od puno ljudi koji žive i rođeni su negdje drugdje pa kad dođu u Cro se čude. Objašnjenje te Engleskinje po meni stoji, iako ne znam za ostale države sa lošim gospodarskim stanjem.

Ja sam prije nekoliko godina, u razdoblju teenagerstva bila isto tako opterećena, ali nekako me s godinama to prolazi i visoke pete, ulickanost su mi postale opterećenje. Čak i kada to prilika zahtijeva. Iako pazim na dress code jer ne mogu doći na posao u tenisicama. Znam preko prijatelja da se i u Londonu koji je kao najfashion i najliberalniji grad itekako dolazi u ured i na poslovni sastanak u odijelu;)

Inače ne vidim smisao prošetavanja po gradu sa LV torbom na kojoj se to vidi iz aviona, štiklama Paciotti na kojima se bodež isto tako vidi iz aviona:D i sl. ako mi se to sviđa i ako mi stoji, kupim. Ali mi zaista ne hrani ego da mi prolaznici plješću jer sam sva firmato:rolleyes: Mislim nažalost, jer bi mi život bio kudikamo lakši da mi takve pizdarije hrane ego.

Amarilos2000
16.01.2004., 23:14
zanimljivo! mislim da odjeca ne cini covjeka,netko je rekao da je manipulator okoline,dodao bi da jos vise manipulira s nama samim.Odjecu bi trebali birati po nasem guštu,nema te odjece koja moze prikriti karakter covjeka!

Tihana
16.01.2004., 23:41
ODJECA NE CINI COVJEKA!
ali, jebi ga, živimo u takvom svijetu gdje se moraš odijevati za onaj posao koji želiš, a ne onaj koji imaš. Ja se krećem po takvim mjestima svakodnevno gdje se ne smijem pojavljivati u tenisicama i trapericama. A što mogu?
Možda i čini, pa vidiš po odjeći da li je netko uštogljen, ležeran, da li drži do osobne higijene. Odjeća ne čini čovjeka jer si ne možemo uvijek priuštiti ono što želimo - pa ne bi izgledali kako bi htjeli. Ali, priznali vi to ili ne, bolje se osjećate kad izgledate lijepo nego ružno.

Silajn
17.01.2004., 00:58
Stajling, ne samo robica, bitno utječe na tuđu percepciju. Možeš se uvijek postavit da te boli ***** za tuđe predrasude, no to je nepraktično. Rasipaš energiju na prezentaciju, a ono što trebaš i želiš prezentirati ostaje u pozadini. No, jbga, često pali. I često sam se izvukla na prezentaciju. Ali znala sam se zaigrat i stvorit netočan image o sebi koji je poslije bilo teško branit.
Drugi aspekt: ja se stvarno bolje, sigurnije, smirenije, osjećam kad se uredim. Probudim li se zle volje, ili pred neki gadan sastanak, uređivanje me oraspoloži :)

LadyInRed
17.01.2004., 09:57
See-Line Woman kaže:
No, jbga, često pali. I često sam se izvukla na prezentaciju. Ali znala sam se zaigrat i stvorit netočan image o sebi koji je poslije bilo teško branit.

upravo to sam mislila kad sam rekla da odjeća može biti odličan manipulator. ne mislim da je to super, ali tko to želi, može to pametno iskoristiti;)

baobab
17.01.2004., 10:37
LadyInRed kaže:
ali tko to želi, može to pametno iskoristiti;)

Use me, use me...:D ;)

Amarilos2000
17.01.2004., 10:45
da tako je LADY !!!!
i na karnevalu maskara odjeca ima veliku ulogu!!!

LadyInRed
17.01.2004., 13:57
baobab kaže:
Use me, use me...:D ;)

htjedoh davno:D:D ali kad ti ne radi PM, tko ti je kriv:B

baobab
17.01.2004., 18:44
LadyInRed kaže:
htjedoh davno:D:D ali kad ti ne radi PM, tko ti je kriv:B

Kako se otkloni taj kvar?:confused: Shefe sale?

Principess@
18.01.2004., 19:31
See-Line Woman kaže:
Stajling, ne samo robica, bitno utječe na tuđu percepciju. Možeš se uvijek postavit da te boli ***** za tuđe predrasude, no to je nepraktično. Rasipaš energiju na prezentaciju, a ono što trebaš i želiš prezentirati ostaje u pozadini. No, jbga, često pali. I često sam se izvukla na prezentaciju. Ali znala sam se zaigrat i stvorit netočan image o sebi koji je poslije bilo teško branit.


Da, zapravo je jako zanimljivo koliko odjecom mozemo manipulirati. I to je ono sto sam primjetila kod te blage promjene imidza.

I sutra cu to isprobati - imam sastanak i zrihtat cu se. Nikad to nisam radila (da se razumijemo, nisam isla u dronjcima, ali nisam nosila odjela).

Amarilos2000
18.01.2004., 20:30
bilo bi dobro kada bi nam Prinsipess@javila kako je ,kakvi su rezultati razgovora,tj koliko je odjeca izmanipulirala situaciju! zivi primjer ;najbolji primjer!!!

xxGaladrielxx
18.01.2004., 20:46
Principess@ kaže:
Da, zapravo je jako zanimljivo koliko odjecom mozemo manipulirati. I to je ono sto sam primjetila kod te blage promjene imidza.

I sutra cu to isprobati - imam sastanak i zrihtat cu se. Nikad to nisam radila (da se razumijemo, nisam isla u dronjcima, ali nisam nosila odjela).
cuj, ako na sastanku presudnu ulogu imaju muski, najboje ces uspijeti obucena dost klasicno. npr odijelo ili kostim, dosta strog, poslovni u kombinaciji s kosuljom.
secer: slucajno otkopcan jedan gumb vise! :top:
sve kaj velis bit ce uvjerljivo ;)

Principess@
18.01.2004., 22:11
Amarilos2000 kaže:
bilo bi dobro kada bi nam Prinsipess@javila kako je ,kakvi su rezultati razgovora,tj koliko je odjeca izmanipulirala situaciju! zivi primjer ;najbolji primjer!!!

Velim ti da sam ovom blagom promjenom imidza, koja se desila sasvim spontano, bez nekih ciljanih, skrivenih namjera primjetila velike promjene u odnosu ljudi prema meni (znate ono kad te pukne, dodje neki trenutak u zivotu koji te zdrma iz temelja i onda je prvi korak obicno promjena frizure, stila, itd.).

I ti sastanci su smjesni - ono sto cu na svakom sljedecem reci (obucena u odjelo) biti ce jednako ozbiljno i dobro kao i ono sto sam govorila obucena vise casual.

Ipak tvrdim da su te promjene prema covjeku zbog odjela uocljivije kod nas nego na zapadu.

Amarilos2000
18.01.2004., 22:21
da ,istina ! ali opet cu se vratiti na pocetak,covjek se treba drzati svoga image , normalno ,nekad treba respektirati okolinu ako sama situacija nalaze!

Anteaa
18.01.2004., 22:55
Odjeća govori puno o čovjeku. Ukoliko tu tvrdnju prihvatimo istinitom, utoliko možemo reći da čovjek čini odjeću - odjećom, pa i u tom smislu da daje sliku nas samih.

To je samo još jedna vrsta neverbalne komunikacije (smatram da boje tu puno govore). Al' od svih tih neverbalnih znakova koje odašiljemo svijetu, mislim da su puno upečatljiviji mimika, gesti i, recimo, boja glasa i način artikulacije, od same odjeće koju nosimo.

Ja se vrlo rijetko sjećam nečije odjeće, al' se vrlo živo sjećam glasa ili najupečatljivijih i najučestalijih pokreta lica i tijela.
Stoga, ako je nekome u cilju "zavarati protivnika", mislim da bi primarno trebao poraditi na ovim stvarima premda i odjeća uokviruje potpuni dojam.

xxGaladrielxx
18.01.2004., 23:01
Anteaa, odjeca je ono prvo s cime "uspostavljamo" kontakt, prvo sto se uoci. kasnije do izrazaja dodje i nas govor tijela

Amarilos2000
18.01.2004., 23:06
G/XXX ,BITNIJI JE ONAJ DRUGI MOMENAT!
mislim da bi ovu temu mogli malo prerimovati npr /TKO PREFERIRA NUDIZAM/,,,,TJ DA SKINEMO TU FAMOZNU ODJECU!

xxGaladrielxx
18.01.2004., 23:14
nije pitanje koji momenat je za neku prosudbu bitan.
svi se trude na ovom topicu sotaviti sto boji dojam negacijom utjecaja udjece, valjda zbog straha od povrsnosti.
osobno, odjeca mi govori jako puno. nije bitno sto ta osoba nosi na sebi ili kakvu poruku svjesno zeli poslati. i kod one izrazito nemrane, kod osoba kojima jutarnji odabir samo nuzno zlo, govorit ce vise o njima nego sva gestikulacija, mimika i sl.
i molim te, navela si boju glasa kao upecatljivot, ali sto ti ona govori o covjeku?
bah, jebes povrsne zemske razgovore i mene koja nasjednem :(

Principess@
18.01.2004., 23:58
xxGaladrielxx kaže:
svi se trude na ovom topicu sotaviti sto boji dojam negacijom utjecaja udjece, valjda zbog straha od povrsnosti.
osobno, odjeca mi govori jako puno. nije bitno sto ta osoba nosi na sebi ili kakvu poruku svjesno zeli poslati. i kod one izrazito nemrane, kod osoba kojima jutarnji odabir samo nuzno zlo, govorit ce vise o njima nego sva gestikulacija, mimika i sl.
[/SIZE] :(

Upravo tak! Koliko god da se mi pravili ili ne htjeli priznati, odabir odjece je jako vazan. I to kak nas drugi percipiraju zbog toga je dokaz. A svi smo, u odredjenoj mjeri takvi.

Anteaa
19.01.2004., 00:53
xxGaladrielxx kaže:
govorit ce vise o njima nego sva gestikulacija, mimika i sl.
i molim te, navela si boju glasa kao upecatljivot, ali sto ti ona govori o covjeku?

Govore više nego što se čini na prvi pogled. Boja glasa, između ostalog, ovisi i o napetosti na grkljanu... koja govori o napetosti tijela općenito... a ovako se očituje kroz glas. Ali psiholozi o tome znaju više nego ja pa se ne želim petljat u nešto o čemu ne znam dovoljno. S druge strane, način artikulacije isto tako može govoriti o nekim crtama osobnosti... Koliko smo otvoreni/zatvoreni... koliko smo perfekcionisti ili, pak, šlampavi... Govorimo li dijalektom ili standardom... Puno toga se iz govora očituje.

A za ovo da odjeća govori više od pokreta tijela i, općenito, proksemije (osobito, gdje se postavimo u prostoru, gdje sjedamo za stolom...)... S tim se ne slažem. Al' to je, valjda, samo način na koji ja doživljavam okolinu.


Ovo gore izvedeno ne znači da podupirem tezu kako odjeća nije važna. Sve gore navedeno samo puno govori o meni i mojoj prizmi kojom gledam svijet. To nipošto nije argumentacija za nekakve ozbiljne teze. Jer svi mi, na koncu, izgradimo vlastite naočale, bile one ružičaste... ili ne. :)

Lali Puna
19.01.2004., 01:41
Antea, potpisujem sve što si napisala...(tak da ne moram ja ponovno).
I, dodajem, istina je "Odijelo ne čini čovjeka! Glupo je i površno prosuđivati čovjeka po odjeći! Previše joj pažnje poklanjamo, previše gledamo kako se drugi oblače! Fuj to!" najviše viču oni koji se boje da će ispasti površni ako proznaju drugačije...
Od pradavnina je poznato da je odjeća znak, sustav znakova koji nekad jasnije, a nekad manje jasno odašilje određene poruke, taj sustav, naravno, kao i svaki ima svoje konstante i kodekse...
Čemu onda nošnje, ritualna odjeća, različiti načini oblačenja oduvijek? Odjeća govori niz podataka o čovjeku i te podatke on više ili manje svjesno odašilje, a drugi tj. mi više ili manje jasno čitamo...
U tome nema ništa lošega. Naravno da ću pogledati kako je tko obučen. I prema tome ću zaključiti dosta stvari o toj osobi. No, neću donositi moralne sudove o njegovoj/njezinoj osobnosti i kvalitetama! U tome je stvar. No, opet neću odoljeti(evo, priznajem) da ne strpam u određene kategorije nekoga kod koga je poruka koju šalje svojom odjećom "Imam velike sise" ili "Imam puno novaca"...jbg, to baš i nije najispravnije, ali let's face it - svi to radimo! Ponekad.


Problem je u tome, što se kao i kod svakog sustava znakova, često i prečesto događaju nesporazumi. Na to se nadoveže kultura, društvo, potošačko društvo pa ispada poželjno slati krive poruke odjećom. E, u tome ima lošega!

xxGaladrielxx
19.01.2004., 07:23
Anteaa, e to je druga stvar: promjena u govoru tijela u razlicitim situacijama ukljucujuci i glas.
goldberry, ma nitko ne govori o krajnjem sudu na temelju odjece. I ako donosi, naravno da ne bu tu na forumu doveo druge u iskusenje u prosudbi vlastite povrsnosti. ah tastino, i kad smo anonimni pazimo na tudju prosudbu. valjda zato kaj nemamo priliku osobnost izraziti odjecom :D

Clea
19.01.2004., 11:27
xxGaladrielxx kaže:
Anteaa, odjeca je ono prvo s cime "uspostavljamo" kontakt, prvo sto se uoci. kasnije do izrazaja dodje i nas govor tijela

ja sam primjetila da prvo uočim način na koji čovjek hoda...to mi puno govori o nekome...i kako se drži...

ima i roba puno udjela u tome, ali bih prije rekla da je važnije kako nešto nosimo, nego što nosimo ;)

xxGaladrielxx
19.01.2004., 21:37
je, ne cini covjeka obleka vec avatar :D

Nexus
19.01.2004., 21:51
Nekako sam lijen čitat iz početka, ali mislim da mi je jasno o čemu se vodi prepirka... :D

I naravno da odjeća čini čovjeka!
Barem one ljude koje sretneš na ulici i nikad ih zaista ne upoznaš.
I definitivno utječe na prvi dojam koji se stječe o osobi prilikom upoznavanja.

Naprimjer primjera, osobno jako dobro primjetim razliku u tome kako me ljudi (čitaj cure) gledaju kada sam obučen za posao (pogotovo sada kad je hladno, a ja sam ipak fizikalac koji često radi na terenu) i kad tako ''prošetam'' gradom ili kada nakon toga dođem doma, obučem se u svoju civilnu odjeću i eventualno sjednem u svoj veliki auto...

I to je oke!
Ljudi su takvi...
I ja sam takav!

Dok sa nekim ne porazgovaraš, možeš ga ocijeniti samo po njegovom izgledu... i eventualno držanju (iako je za ovo posljednje ipak potrebno malo više pronicljivosti)....

Nexus
19.01.2004., 21:53
xxGaladrielxx kaže:
je, ne cini covjeka obleka vec avatar :D

...i u tome ima nešto :D

Jedino što ja nemam avatar!
Jel to znači da je niti ne ulazim u razmatranje??? :o

xxGaladrielxx
19.01.2004., 22:41
to je nudizam, Nexus. daklem, pratis trednove. vis kak se moze puno skuzit :D

Lali Puna
20.01.2004., 10:27
Nexus kaže:
I naravno da odjeća čini čovjeka!
Barem one ljude koje sretneš na ulici i nikad ih zaista ne upoznaš.
I definitivno utječe na prvi dojam koji se stječe o osobi prilikom upoznavanja.

Naprimjer primjera, osobno jako dobro primjetim razliku u tome kako me ljudi (čitaj cure) gledaju kada sam obučen za posao (pogotovo sada kad je hladno, a ja sam ipak fizikalac koji često radi na terenu) i kad tako ''prošetam'' gradom ili kada nakon toga dođem doma, obučem se u svoju civilnu odjeću i eventualno sjednem u svoj veliki auto...

I to je oke!
Ljudi su takvi...
I ja sam takav!

Dok sa nekim ne porazgovaraš, možeš ga ocijeniti samo po njegovom izgledu... i eventualno držanju (iako je za ovo posljednje ipak potrebno malo više pronicljivosti)....

Pa, naravono da je tako...i mogla bih sad do u nedogled raditi sociološke i kulturološke i kajaznam kakve analize zašto je tako i kakvu to ulogu ima u međuljudskim odnosima...blablabla...ali, neda mi se...
...glupo mi je što kod ovakvih pitanja ljudi imaju potrebu praviti se svetijima od Pape, pa počnu sa "Naravno da odjeća ne čini čovjeka, ne bi ni u snu niti najsitniji dojam o nekome stvorial na temelju odjeće...blahblah"

magdalena1999
20.01.2004., 19:31
goldberry kaže:
Glupo je i površno prosuđivati čovjeka po odjeći! Previše joj pažnje poklanjamo, previše gledamo kako se drugi oblače! Fuj to!" najviše viču oni koji se boje da će ispasti površni ako proznaju drugačije...
Od pradavnina je poznato da je odjeća znak, sustav znakova koji nekad jasnije, a nekad manje jasno odašilje određene poruke, taj sustav, naravno, kao i svaki ima svoje konstante i kodekse...
Čemu onda nošnje, ritualna odjeća, različiti načini oblačenja oduvijek? Odjeća govori niz podataka o čovjeku i te podatke on više ili manje svjesno odašilje, a drugi tj. mi više ili manje jasno čitamo...
U tome nema ništa lošega. Naravno da ću pogledati kako je tko obučen. I prema tome ću zaključiti dosta stvari o toj osobi. No, neću donositi moralne sudove o njegovoj/njezinoj osobnosti i kvalitetama! U tome je stvar. No, opet neću odoljeti(evo, priznajem) da ne strpam u određene kategorije nekoga kod koga je poruka koju šalje svojom odjećom "Imam velike sise" ili "Imam puno novaca"...jbg, to baš i nije najispravnije, ali let's face it - svi to radimo! Ponekad.



Dobar post.

Odjeca ne odredjuje covjeka ali govori o njemu, to je i moje misljenje.
Cesto gledam ljude oko sebe, kako su obuceni i doista daje se zakljuciti kako smo nacija klonova opterecenih trendovima. Svi mi ljudi izgledaju isto, kao da svi kupuju u istom ducanu, po direktivi.
Bolesno.

A kada naidjem na osobu koja za takve stvari ne mari previse i koja se nosi po vlastitom nahodjenju, odmah osjetim dobre vibre.

Moda bi trebala biti sloboda. Sloboda odabira, ukusa, slaganja boja, mijesanja stilova, ispreplitanja istoka i zapada... :D ...(nastavite niz)...i kada bi ljudi shvatili da je tako malo vazno sto se nalazi na stranicama Cosma ili Ellea, tko su modne ikone, sto pise na etiketi i koliko nesto novaca kosta, svi bi se osjecali bolje.

Vjerojatno bi se i hranili bolje. :D

Principess@
20.01.2004., 21:42
magdalena1999 kaže:
Dobar post.

Odjeca ne odredjuje covjeka ali govori o njemu, to je i moje misljenje.
Cesto gledam ljude oko sebe, kako su obuceni i doista daje se zakljuciti kako smo nacija klonova opterecenih trendovima. Svi mi ljudi izgledaju isto, kao da svi kupuju u istom ducanu, po direktivi.
Bolesno.

A kada naidjem na osobu koja za takve stvari ne mari previse i koja se nosi po vlastitom nahodjenju, odmah osjetim dobre vibre.

Moda bi trebala biti sloboda. Sloboda odabira, ukusa, slaganja boja, mijesanja stilova, ispreplitanja istoka i zapada... :D ...(nastavite niz)...i kada bi ljudi shvatili da je tako malo vazno sto se nalazi na stranicama Cosma ili Ellea, tko su modne ikone, sto pise na etiketi i koliko nesto novaca kosta, svi bi se osjecali bolje.

Vjerojatno bi se i hranili bolje. :D


:s Na to sam mislila kad sam otvarala temu. I kak su se mnogi pobunili prije, svi mi gledamo druge i njihovu odjecu, pa na osnovu toga donosimo sudove o ljudima. Neki vise, neki manje. Steta. Kad bi mogli nauciti biti slobodni kak magdalena kaze, zivot bi nam vjerojatno bio kvalitetniji.

NoWa
20.01.2004., 21:52
odjeca definitivno ne cini covjeka...govori određene stvari o njemu..uglavnom povrsne tipa 'aha, ona ima špic-papak, sigurno ne sluša pank' ili 'aha ona ima marte, ne zalazi ta u papayu'..

odjeca govori dosta i o mastovitosti.kao sto je magdalena rekla, izgleda da svi kupuju iste casopise i namjerno zele izgledati kao klonovi.

obozavam ljude koji znaju nositi drugaciju odjecu, staviti neki poseban detalj na sebe, sklopiti rozo i crveno iako Cosmo kaze da su te boje nespojive....

no...80% ljudi uvijek ce se odijevati po šabloni kruga u kojem izlaze...nametnuta moda rezultat je zelje da se pojedinac uklopi u svoju sredinu.

Amarilos2000
21.01.2004., 08:40
principess&magdalena


da,post je super,u pocetku nije imao neke velike šanse ali se razvio u pravom smjeru. U biti Magdalena je izrecitirala pravu definiciju, ne vidim razloga da se nebi ponasali slobodno,barem se potrudili ponasati onakvi kakvi jesmo,koliko je god to tesko,ponekad i nemoguce ali................

Cats
21.01.2004., 08:45
NoWa kaže:
, sklopiti rozo i crveno iako Cosmo kaze da su te boje nespojive....

Nemoj me ..... I to mi tek sad kazes????? A ja pol zivota provela opkoljena nespojivim????? :eek: :eek: :eek:

Sve je to neprijateljska propaganda!

magdalena1999
21.01.2004., 19:55
Amarilos2000 kaže:
principess&magdalena


da,post je super,u pocetku nije imao neke velike šanse ali se razvio u pravom smjeru. U biti Magdalena je izrecitirala pravu definiciju, ne vidim razloga da se nebi ponasali slobodno,barem se potrudili ponasati onakvi kakvi jesmo,koliko je god to tesko,ponekad i nemoguce ali................

Hvala na pozitivnim komentaria na moj post.
:o :o :)

Slazem se. Nema razloga da se ne ponasamo slobodno, ali zasto to nije tako ... to bi bila posebna tema.

Uvijek je tu strah od odbacivanja okoline, zelja da se drugima svidimo, da ne odskacemo od vecine. Koja je nazalost uniformna, ali cak ni to ne bi bio problem, kada ujedno ta vecina ne bi bila sklona marginaliziranju, kritiziranju i osudjivanju svega sto je drugacije.

Pocevsi od banalnosti, poput otvorenog prezira nezrelih djevojcica spram osoba koje ne mogu ili nemaju potrebu za nosenjem ultramodernih potpisanih krpica, pa sve do recimo nasilja nad homoseksualcima koji su manjina u heteroskesualnoj vecini.

Tesko je biti slobodan ako si drugaciji od drugih.
:cool:

Lali Puna
22.01.2004., 12:25
Mislim da je glupo reći da se ne ponašamo/odjevamo slobodnon jer nam pravila nameću uniformiranost i trendove...
Slobodan je tek onaj koji ne mari za pravila i trendove...i onaj tko je zaista slobodan ( to mora uključivati i dovoljno samosvjestan i siguran u sebe) će se obačiti kako god želi bez obzira na trendove...
No, opet...ne treba biti jendostran i vse geldeati kroz bezuvjetno dobro vs. bezuvjetno loše...trend nije samo modna stvar, trend je i društvena/kulturološka kategorija i normalno je da postoji...
Recite da se nijedna od vas nikad s nostalgijom ne prisjeti - 20-ih, 50-ih, 60-ih???? A, prisjetite se zapravo dominantnog trenda tog doba, kako modnog tako i životnog....a trend i izmjena istih jako jako odražavaju društvo....nekad je postojao dominantni trend cijelog desetljeća...danas se trendovi mijenjaju pomalo iz godine u godinu, a radikalno svakih nekoliko godina i svako malo nam se vraća revival nekog trenda....
A, ne kužim čemu takav prijezir i stav prema djevojkama koje se oblače trendovski i nalik su jedna drugoj???? Pa, so what! To je njihova stvar i nek se oblače kako hoće...zašto ne bi ako ih to veseli? One kretiven ei maštovite neka budu takve, one kojimaje do praćenja trendova neka prate trendove...čemu se uzrujavati????