View Full Version : zli susjedi u postupku izdavanja lokacijske dozvole
velika.jabuka
09.06.2008., 18:35
Bok svima!
Već godinu i pol vadim lokacijsku dozvolu za objekt do 400m2 - dakle, po starom Zakonu.
Imam zločeste susjede koji pod svaku cijenu žele spriječiti gradnju. Kad su bili pozvani na očitovanje, angažirali su odvjetnika, sad se čeka njihovo pismeno očitovanje..
Radi toga pretpostavljam da će se žaliti i na lokacijsku dozvolu, kad bude donesena. Molim Vas da mi kažete koliko dugo mogu odugovlačiti pod pretpostavkom da će ići "do kraja"?
Objekt se nalazi ispred njih u odnosu na pogled na more, ali je nizak tako da im u pravilu ne bi značajno smetao jer je teren u padu. S obzirom na to da su dobrosusjedski odnosi gotovi, na međi želim posaditi visoku živicu da mi ne gledaju u dvorište, ali onda definitivno gube pogled. Da li to smijem?
Pomagajte, mi smo good guys!
HVALA!
PetBorut
10.06.2008., 00:13
Imam zločeste susjede koji pod svaku cijenu žele spriječiti gradnju.
Nisi napisao zasto susjede smatras zlim?
Zato sto ne zele da im netko ispred nosa sagradi neku zgradu?
I ja bih se bunio na njihovom mjestu a vjerujem da bi se i ti bunio (njihova imovina vise vrijedi ako nema tvoje, sasvim je normalno i legitimno da se zakonskim sredstvima "bore" protiv tvoje lokacijske dozvole, ne moras to shvacat osobno s njihove strane). Brani svoja prava na sudu i sa zakonima, nema potrebe da ikoga smatras zlim.
Forrest2003
10.06.2008., 07:59
Nisi napisao zasto susjede smatras zlim?
Zato sto ne zele da im netko ispred nosa sagradi neku zgradu?
I ja bih se bunio na njihovom mjestu a vjerujem da bi se i ti bunio (njihova imovina vise vrijedi ako nema tvoje, sasvim je normalno i legitimno da se zakonskim sredstvima "bore" protiv tvoje lokacijske dozvole, ne moras to shvacat osobno s njihove strane). Brani svoja prava na sudu i sa zakonima, nema potrebe da ikoga smatras zlim.
Oprosti, ali jedini koji tu stvarno gubi koliko ja vidim je on koji ne može graditi zbog nečijih bolesnih ideja. Problem je upravo u tome što zakoni dopuštaju bilo kome da se žali samo zato jer mu se žali, a ne zbog nečeg konkretnog! Kako može biti normalno i legitimno da se žale i koče mu gradnju samo zbog pogleda??? Ako ničim ne krši zakon, ako hoće graditi tamo gdje je gradnja dozvoljena, ako će njegova gradnja udovoljavati svim uvijetima koji su zakonom propisani, onda je po meni njihovo žaljenje od 2 godine čisto nanošenje štete, a ne "legitimno i opravdano"! Takvi bi trebali snositi posljedice i prema njemu i prema državi kojoj su dve godine davali suvišnog posla!
Kako može biti normalno i legitimno da se žale i koče mu gradnju samo zbog pogleda???
samo?? :eek:
mislim da bi se svatko normalan zalio u takvoj situaciji :kava: cak i ti.
Forrest2003
10.06.2008., 09:29
samo?? :eek:
mislim da bi se svatko normalan zalio u takvoj situaciji :kava: cak i ti.
Zbog toga nam sve i funkcionira kako funkcionira! Jednostavno je NEIZVEDIVO da svi imaju savršen pogled! Pa ne možeš se žaliti na nečiju lokacijsku samo zato jer se tebi to ne sviđa!!! Daj mi molim te objasni kako bi izgledali gradovi i naselja da baš svi imaju pogled kakav požele!??! Reci što hoćeš, ali mislim da nitko nikada (osim ako je imao jako jako dobre veze) nije uspio nekoga spriječiti da nešto gradi, samo zato jer bi mu taj zaklonio pogled! A ako je to tako, onda je i svaka takva žalba glupost!
velika.jabuka
10.06.2008., 10:01
Nisi napisao zasto susjede smatras zlim?
Zato sto ne zele da im netko ispred nosa sagradi neku zgradu?
I ja bih se bunio na njihovom mjestu a vjerujem da bi se i ti bunio (njihova imovina vise vrijedi ako nema tvoje, sasvim je normalno i legitimno da se zakonskim sredstvima "bore" protiv tvoje lokacijske dozvole, ne moras to shvacat osobno s njihove strane). Brani svoja prava na sudu i sa zakonima, nema potrebe da ikoga smatras zlim.
ok...
prava i namjeravam braniti na zakonit način, sigurno neću nekome zabiti kramp u leđa radi međe. zato i pitam.
a ipak, mene nitko ne pita koja su moja zakonska prava? zemljište je bilo skupo. uvjeti gradnje su jasni. prema Zakonu imam pravo tamo graditi, i imam pravo dobiti lokacijsku dozvolu DVA MJESECA nakon uredno popunjenog zahtjeva. radi manjkavosti sistema, to traje već preko godinu i pol. moj uložen novac stoji, kamate idu. smatram ih zlim jer iskorištavaju taj sistem protiv razuma.
ne kužim logiku svojatanja pogleda na račun tuđeg prava na gradnju. ako su htjeli pogled, mogli su kupiti zemljište. ali oni bi da ga ja kupim i skupo platim, pa čuvam neizgrađenim za njihov pogled? sorry...
i, bez uvrede, ne raspravlja mi se o pravednosti kapitalizma. zanima me da li netko ima kakav konstruktivan savjet.
Zbog toga nam sve i funkcionira kako funkcionira! Jednostavno je NEIZVEDIVO da svi imaju savršen pogled! Pa ne možeš se žaliti na nečiju lokacijsku samo zato jer se tebi to ne sviđa!!! Daj mi molim te objasni kako bi izgledali gradovi i naselja da baš svi imaju pogled kakav požele!??! Reci što hoćeš, ali mislim da nitko nikada (osim ako je imao jako jako dobre veze) nije uspio nekoga spriječiti da nešto gradi, samo zato jer bi mu taj zaklonio pogled! A ako je to tako, onda je i svaka takva žalba glupost!
A što misliš, zbog čega se kod ishodovanja lokacijske treži i suglasnost susjeda? Zašto u hotelima soba s pogledom na more košta više nego soba s pogledom, na recimo, gradilište ili kamenjar? Ne možeš sve odrediti uvjetima gradnje. Ako velika.jabuka i susjedi postupaju sukladno uvjetima gradnje, oprosti, ja tu ne vidim nikakvu zlobu. Više mi se zlobnom čini ideja sa živicom, jer se to može riješiti i na drugi način,
velika.jabuka
10.06.2008., 10:16
situacija je mrvicu kompliciranija.
u dobroj namjeri smo napravili projekt za objekt koji ima jednu etažu niže nego što je dozvoljeno. na tome je i ostalo do danas. ovaj obrat nas je ostavio paf, jer smo pokušali biti fer i više nego što smo zakonski morali.
pa kad smo već stavljeni u situaciju da se međusobno ne uvažavamo, zašto onda mi ne bi napravili, u okvirima Zakona, da naše zemljište vrijedi više zato što u vrtu možemo imati privatnosti od znatiželjnih pogleda?
Forrest2003
10.06.2008., 10:20
A što misliš, zbog čega se kod ishodovanja lokacijske treži i suglasnost susjeda? Zašto u hotelima soba s pogledom na more košta više nego soba s pogledom, na recimo, gradilište ili kamenjar? Ne možeš sve odrediti uvjetima gradnje. Ako velika.jabuka i susjedi postupaju sukladno uvjetima gradnje, oprosti, ja tu ne vidim nikakvu zlobu. Više mi se zlobnom čini ideja sa živicom, jer se to može riješiti i na drugi način,
Njegova zloba sa živicom je čista reakcija na njihovu zlobu!
Ovo sa sobom - uopće ne shvaćam što si htio time reći?!? :ne zna: Pokušavaš mi objasniti koje su prednosti dobrog pogleda nekretnine?? :confused::confused:
Suglasnost se traži baš zbog toga što se ne može baš sve odrediti uvjetima gradnje pa onda kao susjed dobiješ pravo da upozoriš na eventualne OPRAVDANE razloge zbog kojih bi ta lokacijska trebala izgledati dugačije nego što je izdana, ali NE ZBOG POGLEDA!! Jer kad bi pogled bio opravdan razlog, onda bi se moglo žaliti x ljudi iz kruga od valjda 5 km!! Pa ne treba netko graničiti s tobom da bi ti zaklonio pogled! Znači po tome svi ti bi imali prava na žalbu! Baš kao što je jabuka rekao - mogli su kupiti taj teren i proširiti si okučnicu, pa bi imali i pogled!
Forrest2003
10.06.2008., 10:24
Osim svega što sam naveo....
Zamisli koliko bi problema izašlo iz toga da se nekome uvažava žalba zbog toga što će mu netko ugroziti "lijepi pogled"! Kao prvo, tko bi bio taj tko određuje što je dobar pogled?? Znači, svatko bi svagdje mogao svakoga tko ide graditi zaj... jer bi mogao reći - ja imam dobar pogled, pa makar to bilo i na auto-otpad!
Drugo - tko je taj tko onda ima veće pravo građenja? Onaj tko je izgradio prvi?? Kakva bi to pak bila logika???
velika.jabuka
10.06.2008., 10:31
hvala..
hvala i onima koji se brinu o mom čistom moralu.. ali s tim stvarno nemam problema! nek i mene zovu zlom, baš me ..
zanima me, što ZAKON kaže o živici?
hvala..
hvala i onima koji se brinu o mom čistom moralu.. ali s tim stvarno nemam problema! nek i mene zovu zlom, baš me ..
zanima me, što ZAKON kaže o živici?
Ne velim da si zla, ali ako možeš postaviti "brajdu" da te susjed ne gleda, zašto mu zakloniti vidik? Inače je to stvar prostornog plana i uvijeta gradnje gdje su određene horizontalni i vertikalni gabariti građevine, ali ne i živice. Mislim da susjedu ne smiješ zatvoriti vidik izvan okvira određenim u prostornom planu.
I probaj razgovarati sa susjedima i objasniti im da ono što gradiš je dozvoljeno i da gradiš zbog sebe, a ne zato da njih iritiraš. Ako se oni ponašaju u prihvatljivim okvirima, i oni će shvatiti da se nema smisla "natezati".
Mislim, prisiljeni ste imati blizak zajednički prostor. Uzmi u obzir da se oni osjećaju zakinuti zbog tvoje gradnje, ali to su mogli znati i prije (da će netko graditi) i da ti stvarno nisi odgovorna za to jer je takva namjena prostora koji se izrađuje za sve, a ne samo za njih.:)
velika.jabuka
10.06.2008., 11:24
I probaj razgovarati sa susjedima i objasniti im da ono što gradiš je dozvoljeno i da gradiš zbog sebe, a ne zato da njih iritiraš. Ako se oni ponašaju u prihvatljivim okvirima, i oni će shvatiti da se nema smisla "natezati".
Mislim, prisiljeni ste imati blizak zajednički prostor. Uzmi u obzir da se oni osjećaju zakinuti zbog tvoje gradnje, ali to su mogli znati i prije (da će netko graditi) i da ti stvarno nisi odgovorna za to jer je takva namjena prostora koji se izrađuje za sve, a ne samo za njih.:)
nažalost, sad smo već jako daleko od toga da razumno razgovaramo. mislili smo da smo to napravili na početku, kad smo im iz dobrosusjedskih namjera spustili jednu etažu, što je za nas naravno značilo odricanje velikog dijela dobiti. to su prihvatili sa smiješkom, a sad znamo da nas već godinu dana usporavaju.
oni su, s druge strane, bez problema svojim objektom potpuno zaklonili pogled kući iznad sebe. naravno, svoj su vrt također ogradili visokom živicom, osim prema nama jer tamo žele gledati.
pravi problem je vjerojatno u tome što smo mi mladi, vratili smo se iz Amerike, uspješni smo i što je najgore od svega sretni. nećemo imati mira od njih sve dok će buljiti u nas kao da smo im na tanjuru.
i dok će oni nama sigurno stvarati nove probleme do maksimuma iskorištavajući svoje "pravo", jedina opcija koja je nama ostala je čuvati naše i vratiti istom mjerom, da se možda opamete..
nažalost, sad smo već jako daleko od toga da razumno razgovaramo...
Ajde, sad si bar pokazala da ste vi good guys a oni "koriste komparativne prednosti HR pravosuđa". Iz onoga što pišeš, čini se da bi na tvom mjestu vratio etažu, prodao i zgibao u ekološki prihvatljiviju okolinu:D
velika.jabuka
10.06.2008., 11:40
palo mi je na pamet..
živica će im biti žuti karton, a ako će se koristiti novim podlostima .. crveni!
PetBorut
10.06.2008., 18:46
Oprosti, ali jedini koji tu stvarno gubi koliko ja vidim je on koji ne može graditi zbog nečijih bolesnih ideja. Problem je upravo u tome što zakoni dopuštaju bilo kome da se žali samo zato jer mu se žali, a ne zbog nečeg konkretnog!
Nije problem u tome sto ljudi imaju pravo na zalbeni proces (zamisli da ga nema) vec je problem u tome sto ti procesi traju dugo a to nije krivica ovih ljudi koje on naziva zlim vec je to odgovornost politicara koje biramo na izborima.
Ja sam mu samo rekao da svoj bijes usmjeruje na krive ljude.
Kako može biti normalno i legitimno da se žale i koče mu gradnju samo zbog pogleda???
"Samo zbog pogleda"? Sta je tu cudno. Sud ce utvrdit ima li osnova za zalbu ili ne, cisto sumnjam da mi ovdje na forumu mozemo objektivno procjenit tko jel zalba utemeljena ili nije.
Ako ničim ne krši zakon, ako hoće graditi tamo gdje je gradnja dozvoljena, ako će njegova gradnja udovoljavati svim uvijetima koji su zakonom propisani, onda je po meni njihovo žaljenje od 2 godine čisto nanošenje štete, a ne "legitimno i opravdano"! Takvi bi trebali snositi posljedice i prema njemu i prema državi kojoj su dve godine davali suvišnog posla!
U odredjenim situacijama moras imat suglasnost svih susjeda ako zelis ic nesto gradit, nema tu govoru o krsenju, odnosno nekrsenju zakona vec o postivanju procedure.
Ja ne branim te susjede, kao sto niti ne branim niti veliku jabuku. Mozda je slucaj iz perspektive susjeda opravdan, ako pak samo zele odugovlacit kako ce svoje imanje prodat nekome prije nego to imanje izubi na vrijednosti zbog ovog sto jabuka gradi onda je to pak legalna svinjarija sa njihove strane.
PetBorut
10.06.2008., 18:52
Zbog toga nam sve i funkcionira kako funkcionira! Jednostavno je NEIZVEDIVO da svi imaju savršen pogled! Pa ne možeš se žaliti na nečiju lokacijsku samo zato jer se tebi to ne sviđa!!! Daj mi molim te objasni kako bi izgledali gradovi i naselja da baš svi imaju pogled kakav požele!??!
Kakav bi pogled imali? Pa vjerojatno kao i u svakoj sredjenoj EU drzavi, Njemackoj, Austriji... I tamo trebas suglasnot susjeda za lokacijsku dozvolu samo sto se to tamo uredno provodi i ne bih rekao da su im gradovi nesto ruzniji od nasih. Prosetaj malo Tresnjevkom pa ces vidjet kamo nas je dovela samovolja raznoraznih "poduzetnika". Stanari nemaju gdej ni parkirat vise.
Reci što hoćeš, ali mislim da nitko nikada (osim ako je imao jako jako dobre veze) nije uspio nekoga spriječiti da nešto gradi, samo zato jer bi mu taj zaklonio pogled! A ako je to tako, onda je i svaka takva žalba glupost!
Nije glupost i kamo srece da se raznorazne divlje gradnje i cesce uspijevaju zaustavit. Pogled je relativna stvar i ako zelis ovdje sudit o konkretnom slucaju onda bi trebao cut i argumente druge strane a ne ovako nagadjat.
PetBorut
10.06.2008., 19:11
prava i namjeravam braniti na zakonit način, sigurno neću nekome zabiti kramp u leđa radi međe. zato i pitam.
To mi je jasno, samo mi se cini da si svoj bijes usmjerio na pogresne ljude.
a ipak, mene nitko ne pita koja su moja zakonska prava? zemljište je bilo skupo. uvjeti gradnje su jasni. prema Zakonu imam pravo tamo graditi, i imam pravo dobiti lokacijsku dozvolu DVA MJESECA nakon uredno popunjenog zahtjeva. radi manjkavosti sistema, to traje već preko godinu
Takve stvari su se prije rjesavale podmicivanjem no nadam se da toga vise nema. Podmicivanjem je do sada bilo lakse dobiti dozvolu nego nekoga sprijecit da dozvolu dobije tako da vjerujem da te stvari sada idu malo teze.
Nego, jesi li trebao prikupit i suglasnosti susjeda? Jel gradjevinom namjeravas bit udaljen manje od 3m do njihove parcele? (pretpostavljam da ne, po starom zakonu (do 2004. je skoro u svim slucajevima trebala suglasnost susjeda ali se nije bas provodilo)). Imas pravomocnu lokacijsku dozvolu (pretpostavlam da ne jer si rekao da je "vadis"? Ako je pravomocna onda susjedi vjerojatno nece nista uspjet napravit. Pretpostavljam da su susjedi u tvojem slucaju bili obavjesteni o tvojem zahtjevu te su imali rok od 8/15 dana da se zale a to svoje pravo su i iskoristili te moraju moc imat uvid u tvoj projekt. Nakon uvida oni procjene hoce li im tvoj projekt nanjet direktnu stetu te je to obicno osnova za zalbu. Ako je zaista stvar takva kako kazes da nemaju osnova za zalbu (da im ni pogled ne zaklanjas) onda se nemas cega bojat, pitanje je samo koliko dugo traje zalbeni postupak (iako ovo bas i nije zalbeni postupak vec se samo gleda jel netko ima nesto protiv).
i pol. moj uložen novac stoji, kamate idu. smatram ih zlim jer iskorištavaju taj sistem protiv razuma.
Jedino sto je ovdje nerazumno je to da je proces toliko dugacak. Mozes predbacivat ljudima da iskoristavaju slabosti u sustavu ali pitanje je tko to ne cini a i pitanje je jel bi mozda ipak trebalo krivicu za to svaljivat na politicare koji protiv takvog sustava nista ne cine (a trebali bi).
ne kužim logiku svojatanja pogleda na račun tuđeg prava na gradnju. ako su htjeli pogled, mogli su kupiti zemljište. ali oni bi da ga ja kupim i skupo platim, pa čuvam neizgrađenim za njihov pogled? sorry...
i, bez uvrede, ne raspravlja mi se o pravednosti kapitalizma. zanima me da li netko ima kakav konstruktivan savjet.
Tvoje konkretno pitanje je bilo "koliko mogu odugovlacit?". Rekao bih da nit ne mogu, oni su ulozili primjedbe i to je rekao bih to. Mislim da to nije nesto sa puno instanci. Ako netko odugovlaci onda to nisu susjedi vec nadlezni organi.
Nadam se da ce sve dobro zavrsit.
PetBorut
10.06.2008., 19:14
A što misliš, zbog čega se kod ishodovanja lokacijske treži i suglasnost susjeda? Zašto u hotelima soba s pogledom na more košta više nego soba s pogledom, na recimo, gradilište ili kamenjar? Ne možeš sve odrediti uvjetima gradnje. Ako velika.jabuka i susjedi postupaju sukladno uvjetima gradnje, oprosti, ja tu ne vidim nikakvu zlobu. Više mi se zlobnom čini ideja sa živicom, jer se to može riješiti i na drugi način,
Suglasnost susjeda mislim da ne treba za projekte podnesene nakon 28.07.2004. Radi se o tome da se nadleznost sa susjeda prebacuje na nadlezne i kompetentne organe a ne na susjede koji cesto mogu imat i neke sasvim drugacije motive od onih strucnih i razumnih.
Niti ja ne vidim zlobu ali isto tako je moguce da igraju neku skrivenu igru (objekt im gubi na vrijednosti pa ga mozda zele hitno prodat dok ovaj ne pocne gradit)
PetBorut
10.06.2008., 19:20
hvala..
hvala i onima koji se brinu o mom čistom moralu.. ali s tim stvarno nemam problema! nek i mene zovu zlom, baš me ..
zanima me, što ZAKON kaže o živici?
Visina ograde je definirana od strane lokalne samouprave, prostorno uredjenje. Koliko sam vidio neke opcine definiraju visinu od 1.5m neke dopustaju do 2 metra. Sumnjam da itko dozvoljava vise od toga. Vise se dozvoljava samo ako imas opravdane razloga (vjetar, sigurnost gradjevine...).
PetBorut
10.06.2008., 19:22
pravi problem je vjerojatno u tome što smo mi mladi, vratili smo se iz Amerike, uspješni smo i što je najgore od svega sretni. nećemo imati mira od njih sve dok će buljiti u nas kao da smo im na tanjuru.
Ajoj, to ti je pak problem naseg mentaliteta a manje individualnih susjeda.
Mozda se oko ovakvih stvari isplati uzet nekog odvjetnika koji ima iskustava i koji ce te puno bolje od mene znat odgovorit na pitanja (ja sam samo priuceni "savjetnik"). A buduci se radi o povecem iznosu vjerujem da ce trosak bit zanemariv.
Sretno vam zelim.
velika.jabuko, ne daj se. Ako gradite čak jednu etažu niže od dozvoljenog (dok neki nakelje 2 više:Snajper:) i pokušavate poštovati sve pravne cake podržavam Vas u potpunosti.
U kapitalizmu se dobar pogled cijeni i on nije besplatan stoga su ti zlobni susjedi mogli mirno kupiti tu, sada vašu, parcelu i osigurati si dobar pogled. Ako nisu htjeli kupiti parcelu tko ih je*e. Ionako su vjerojatno među prvima znali da je na prodaju. Bili su u prednosti, odbacili su je, a sad žele nešto na što nemaju pravo. Ionako im vi niste jedini na koje gledaju, i drugi im zaklanjaju pogled. Tako bi mogli tužiti pola mjesta i pisati žalbe na svaku lokacijsku dozvolu u vidokrugu.:bonk: Da ne pričam kakva je situacija u gradovima gdje svatko gleda svakoga.
Živim u Osijeku gdje razni "investitori" među prizemncama nabijaju peterokatne zgrade i sve po prostornom planu i zakonu, susjedi se žale na dozvole (osobno znam troje ljudi na 3 lokacije), ali nema od toga vajde. Investitori kreću sa zidanjem u rekordnom roku. Hoću reći, ili nađite vezu ili "podmažite" koga treba jer nitko od nas nije milijunaš i Ghandi da bi trpio i financijsku i duševnu štetu debelo preko razumnog roka, samo zbog nečije zlobe.
Xenia 13
10.06.2008., 22:17
jabuko, ako imaš mogućnost izgradi još jednu etažu, i jednom davno sam pročitala u zakonu o gradnji ili mi je pak neko rekao da ako oni tebe sabotiraju iz nižih pobuda, mogli bi odgovarat sudu.znam da ti nije u interesu sudit se još i zbog toga ali bi im to valjalo pokeljit pod nos da se malo zamisle. pokušaću naći link ili nešto. jesi sigurna da te koče samo oni?
Forrest2003
11.06.2008., 09:09
Nije problem u tome sto ljudi imaju pravo na zalbeni proces (zamisli da ga nema) vec je problem u tome sto ti procesi traju dugo a to nije krivica ovih ljudi koje on naziva zlim vec je to odgovornost politicara koje biramo na izborima.
Ja sam mu samo rekao da svoj bijes usmjeruje na krive ljude.
Nisam ni rekao da žalbenog postupka ne treba biti! Naravno da treba! Samo bi trebalo na neki način i odgovarati ako ga se zloupotrijebi. To da je u biti najveći problem u trajanju svega skupa se potpuno slažem. :top:
"Samo zbog pogleda"? Sta je tu cudno. Sud ce utvrdit ima li osnova za zalbu ili ne, cisto sumnjam da mi ovdje na forumu mozemo objektivno procjenit tko jel zalba utemeljena ili nije.
Kakav sad sud?? Ovo je upravni postupak, ako se ne varam....
A da li je utemeljena ili nije, naravno da nećemo procijeniti ovdje, ja sam samo iznio mišljenje da ako je zbog pogleda, nije utemeljena.
Forrest2003
11.06.2008., 09:15
Kakav bi pogled imali? Pa vjerojatno kao i u svakoj sredjenoj EU drzavi, Njemackoj, Austriji... I tamo trebas suglasnot susjeda za lokacijsku dozvolu samo sto se to tamo uredno provodi i ne bih rekao da su im gradovi nesto ruzniji od nasih. Prosetaj malo Tresnjevkom pa ces vidjet kamo nas je dovela samovolja raznoraznih "poduzetnika". Stanari nemaju gdej ni parkirat vise.
Oprosti, ali samovolja "poduzetnika" i to što se nema gdje parkirati nema a ma baš nikakve veze s ovom temom. To o čemu ti pričaš je nelegalna gradnja ili katastrofalni prostorni planovi koji dozvoljavaju preveliku izgrađenost. Takve stvari se ne spriječavaju žalbom na lokacijsku dozvolu nego gradnjom koja poštuje propise.
Nije glupost i kamo srece da se raznorazne divlje gradnje i cesce uspijevaju zaustavit. Pogled je relativna stvar i ako zelis ovdje sudit o konkretnom slucaju onda bi trebao cut i argumente druge strane a ne ovako nagadjat.
Naravno da treba ćuti argumente druge strane, ali mi ovdje "moramo" uzeti u obzir da je Jabuka u pravu jer do druge strane ne možemo doći. A kad bi u svakoj temi na forumu čekali drugu stranu, foruma ne bi ni bilo. Slažeš se? Prema tome, ako uzmemo da je istina da ga spriječavaju u gradnji samo zato jer će izgubiti pogled, definitivno su u krivo. Po mom mišljenju, naravno. :D
Njegova zloba sa živicom je čista reakcija na njihovu zlobu!
To mogu shvatiti, ali ne i opravdati.
Ovo sa sobom - uopće ne shvaćam što si htio time reći?!? :ne zna: Pokušavaš mi objasniti koje su prednosti dobrog pogleda nekretnine?? :confused::confused:
Suglasnost se traži baš zbog toga što se ne može baš sve odrediti uvjetima gradnje pa onda kao susjed dobiješ pravo da upozoriš na eventualne OPRAVDANE razloge zbog kojih bi ta lokacijska trebala izgledati dugačije nego što je izdana, ali NE ZBOG POGLEDA!! Jer kad bi pogled bio opravdan razlog, onda bi se moglo žaliti x ljudi iz kruga od valjda 5 km!! Pa ne treba netko graničiti s tobom da bi ti zaklonio pogled! Znači po tome svi ti bi imali prava na žalbu! Baš kao što je jabuka rekao - mogli su kupiti taj teren i proširiti si okučnicu, pa bi imali i pogled!
Sam pogled može podići/spustiti cijenu nekretnine. Gabariti vertikalni/horizontalni su određeni peostornim planom. Prema tome, ne radi se o kvaliteti pogleda, nego o gabaritima koji su svima koji grade unaprijed poznati. I što misliš, zašto su ograničeni vertikalni gabariti? Temelj žalbe je nepoštivanje gabarita prostornog plana, e ne kvaliteta pogleda.
velika.jabuka
11.06.2008., 09:50
hvala vam svima na savjetima i mišljenjima! :)
Partfiš
11.06.2008., 09:59
Svakako ako imas mogucnosti dogradi tu etazu, posadi cemprese i napravi sve sto je normalno i legitimno i koristi sve zakonske mogucnosti da im zagorcas zivot kao sto ga oni tebi bez razloga zagorcavaju....:kava:
Forrest2003
11.06.2008., 10:50
Sam pogled može podići/spustiti cijenu nekretnine.
Pa naravno! Ali to ne znači da nitko oko mene ne smije ništa graditi! Ako imam kuću na moru i udaljen sam od istoga npr. 50 m, i ako želim zauvijek ostati prvi red do mora, onda ću sve ispred svoje kuće do mora otkupiti i nekretnina će mi zauvijek vrijediti više!
Gabariti vertikalni/horizontalni su određeni peostornim planom. Prema tome, ne radi se o kvaliteti pogleda, nego o gabaritima koji su svima koji grade unaprijed poznati. I što misliš, zašto su ograničeni vertikalni gabariti? Temelj žalbe je nepoštivanje gabarita prostornog plana, e ne kvaliteta pogleda.
Vertikalni gabariti su ograničeni iz više razloga, sigurno ne samo zbog toga da bi se čuvalo pogled kućama.
Kako može temelj žalbe na lokacijsku biti nepoštivanje gabarita prostornog plana? To bi značilo da se u zahtjevu za lokacijsku dalo projekt koji iskače iz prostornog plana! Pa takav ni ne može dobiti lokacijsku, ne treba za to žalba!
Forrest2003
11.06.2008., 10:53
Svakako ako imas mogucnosti dogradi tu etazu, posadi cemprese i napravi sve sto je normalno i legitimno i koristi sve zakonske mogucnosti da im zagorcas zivot kao sto ga oni tebi bez razloga zagorcavaju....:kava:
:top: Kratko i jasno! :D
Pa naravno! Ali to ne znači da nitko oko mene ne smije ništa graditi! Ako imam kuću na moru i udaljen sam od istoga npr. 50 m, i ako želim zauvijek ostati prvi red do mora, onda ću sve ispred svoje kuće do mora otkupiti i nekretnina će mi zauvijek vrijediti više!
Rekao si da ne razumiješ što sam htio reći sa cijenom sobe sa pogledom u hotelu. Naprosto, nekretnina koja ima pogled, vrijedi više. I nisam implicirao da zbog toga nitko drugi ne smije ništa graditi, nego da je sve određeno unaprijed prostornim planom.:)
Vertikalni gabariti su ograničeni iz više razloga, sigurno ne samo zbog toga da bi se čuvalo pogled kućama.
Naravno da vidik nije jedni kriterij, nego kao što kažeš jedan od mnogih.
Kako može temelj žalbe na lokacijsku biti nepoštivanje gabarita prostornog plana? To bi značilo da se u zahtjevu za lokacijsku dalo projekt koji iskače iz prostornog plana! Pa takav ni ne može dobiti lokacijsku, ne treba za to žalba!
Tako kako ti govoriš bi trebalo biti. Bolja formulacija je "Pa takav ne bi trebao ni dobiti lokacijsku."
Forrest2003
11.06.2008., 12:06
Tako kako ti govoriš bi trebalo biti. Bolja formulacija je "Pa takav ne bi trebao ni dobiti lokacijsku."
To za cijelu ovu priču nije bitno. Jabuka tvrdi da grade čak i etažu manje nego što je dopušteno, prema tome sigurno nije riječ o tome da je lokacijska u suprotnosti s prostornim planom.
To za cijelu ovu priču nije bitno. Jabuka tvrdi da grade čak i etažu manje nego što je dopušteno, prema tome sigurno nije riječ o tome da je lokacijska u suprotnosti s prostornim planom.
Da, tu si u pravu što se etaže tiče (mislim, stvarno za pop.., izađeš ljudima u susret, a oni..:mad:) ali vidiš da su u periodu čekanja očitovanja odvjetnika zlih susjeda. Očigledno će se žaliti na bilo što što mogu. Osim toga, još nisu ni dobili lokacijsku pa ni ne znamo na što se sve ovi mogu žaliti. Činjenica je ono što je rekao PetBorut:"njihova imovina vise vrijedi ako nema", no to nije temelj ni zašto. Ja se nadovezah na tvoju repliku gdje si spomenuo bolesnost zabrane izgradnje nekretnine zbog pogleda. Budući ne ne znamo što je u lokacijskoj i na što bi se susjedi konkretno žalili, trošimo vrijeme velikoj.jabuci nagađajući jel etaža ili grmlje...
Svakako ako imas mogucnosti dogradi tu etazu, posadi cemprese i napravi sve sto je normalno i legitimno i koristi sve zakonske mogucnosti da im zagorcas zivot kao sto ga oni tebi bez razloga zagorcavaju....:kava:
:rolleyes: :rolleyes:
malo ste svi pretjerali, znate samo jednu stranu price koja moze i ne mora biti istinita. stajete na jednu stranu i proglasavate ljude zlim cudovistima. takva rasprava, koja uopce nije rasprava nego podupiranje jedne ideje, nema smisla.
velika.jabuka
11.06.2008., 13:38
:rolleyes: :rolleyes:
malo ste svi pretjerali, znate samo jednu stranu price koja moze i ne mora biti istinita. stajete na jednu stranu i proglasavate ljude zlim cudovistima. takva rasprava, koja uopce nije rasprava nego podupiranje jedne ideje, nema smisla.
Katrin.... relax....
krivo si shvatila. ovo ni nije rasprava niti sud, nego je jedna strana zatražila savjet za SVOJ problem i to u pravnom a ne moralnom smislu.
i strana JE istinita.... nemam 5 godina.
naravno da nije sud i hvala bogu da nije. ok, ti si izlozio svoj problem, sve pet. 'moraliziranje' je krenulo u smjeru da ti susjedima trebas vratiti istom mjerom i zagorcati zivot :rolleyes:
velika.jabuka
11.06.2008., 14:30
ma nije moj motiv njima zagorčavati život.. samo više ne namjeravam njima nepotrebno izlaziti u susret na račun svojih prava na privatnost, sad kad si tak i tak više nismo dobri. ako imamo na to pravo, kao što su oni imali jer oni živicu imaju, posadit ćemo si živicu radi sebe.
oni koriste svoja prava, mi svoja. simple.
'moraliziranje' je krenulo u smjeru da ti susjedima trebas vratiti istom mjerom i zagorcati zivot :rolleyes:
Istina je. Ali daj sugeriraj nešto različito od takvog Drakonskog (a u okviru zakona) postupka ili mog prijedloga da zgiba od tamo?
mislim da bi svima bilo na korist da se probaju ljudski dogovoriti. znam da su probali ali nek probaju opet... sigurno postoji rjesenje na koje bi svi pristali. opet, ne znamo sta druga strana misli o svemu tome osim cinenjice da su se zalili. valjda nikom nije u cilju dozivotno biti sa susjedima u zavadi. ako ovako krene, bit ce tako stalno.
imala sam bliski primjer takve sitaucije gdje su se ljudi nakon 2 godine svadje dogovorili kako i sta. inatili su se i gubili vrijeme.
velika.jabuka
11.06.2008., 15:43
mislim da bi svima bilo na korist da se probaju ljudski dogovoriti. znam da su probali ali nek probaju opet... sigurno postoji rjesenje na koje bi svi pristali. .
ovo me podsjeća na jednu pjesmicu, mislim da ju znam iz VRTIĆA. pa kaže..
"kad bi svi ljudi na svijetu, baš kao sva djeca na svije-etu,
kad bi svi lju-udi na svije-etu odlučili da.." :mig:
a gle, nije ovo nesto sto ce sad biti i proci. ako se ti zainatis njima nece oni reci 'da, ima pravo pa i mi smo bili takvi prema njemu' nego ce se onda takvo ponasanje ici u krug. a dok shvatite koliko vas to vremena i novca kosta mozete svasta napraviti.
a gle, nije ovo nesto sto ce sad biti i proci. ako se ti zainatis njima nece oni reci 'da, ima pravo pa i mi smo bili takvi prema njemu' nego ce se onda takvo ponasanje ici u krug. a dok shvatite koliko vas to vremena i novca kosta mozete svasta napraviti.
Pa to se traži! I nek uzmu odvjetnike!!! Što se više mrze, više odvjetnika a dalje od doborosusjedskih odnosa:D
ma je, zapravo nek se tuzakaju godinama :raspa: vise love odvjetnicima :raspa:
velika.jabuka
11.06.2008., 18:07
alternativa?
spustiti kat, u dobroj namjeri i nadi da će susjedi znati cijeniti velikodušnu gestu.
ako i dalje neće biti zadovoljni, odustati od gradnje u svrhu očuvanja njihovog pogleda.
ne saditi živicu, nego lijepo urediti i održavati travnjak, ili drugo nisko raslinje po njihovom izboru.
i, na kraju, naravno, prepisati zemlju na njih i za to platiti 5% poreza na promet nekretnina.
i onda zapaliti debeli joint i pjevati: all we are saying is give peace a chance....
super savjet! thanks ekipa!
ajde ne drami. ako nisi zadovoljan savjetima ovdje uvijek mozes platiti odvjetnika :raspa:
alternativa?
spustiti kat, u dobroj namjeri...
Stvarno...? Pa imaš tri opcije:
1. pokušaj pomirbe
2. prodaj, uzmi lovu mijenjaj lokaciju
3. uzmi odvjetnika (čekaj da dobiš lokacijsku)
Meni se čini da je tebi najveći problem akomodacija jer je HR veći Texas nego USA. Ili kao kakav nadrealistički film. Nalaziš se u doba prvobitne akumulacije kapitala kada je država uvijek u pravu, uzima sve sebi a ti si u situaciji ako želiš svoja prava, odi na sud. To je HR realnost :(
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.