Je li ovo (stapanje sa HDZ-om) pocetak kraja HSS-a?

[Gugenheim]

U tijeko je "zavrsno preslagivanje" raznih vlasti na lokalnim razinama, pri cemu HSS iz koalicija sa SDP-om prelazi na stranu svog drzavnog partnera HDZ-a. Jucer Varazdinska, danas Zagrebacka, sutra...

Uglavnom, HSS (uz neke lakonske "razloge") mijenja politicke partnere i situacije, te se definitivno predstavlja kao "mali HDZ". Sve one predizborne price o "programima" su vec odavno pale u vodu (kad cujem rijec "program", uvijek mi je pred ocima onaj poluuspavani Friscicev pogled i glumljenje velike ozbiljnosti..).

Nekad u javnosti popularna zastupnica Petir (koja je svojedobno pobjedila cak i u TV-emisiji "Piramida") je ulaskom u drzavnu koaliciju sa HDZ-om dozivjela nevjerojatnu metamorfozu, iz relativno liberalne intelektualke (takav je image nekad njegovala), u konzervativnu osobu koja u saboru raspravlja o tome kad svecenicima pase sluzenje mise na Bleiburgu (subota umjesto nedjelje).

Sanaderov plan guzenja Europi nije niti za milimetar promijenjen, svi "konzervativni programi" HSS-a ga nisu niti okrznuli...

Ocito je da ce HSS na sklijedecim lokalnim izborima od strane biraca biti prepoznat kao HDZ broj 2, s time da originalni HDZ ima vlast, a "mladji brat" nema.

Tko ce glasovati za HSS na slijedecim izborima?

- Oni koji bi branili ZERP do zadnje kapi krvi?
- Oni koji se slazu sa onom bivsom zastupnicom Petir?
- Oni koji glasuju za HDZ?

Koliko znam, biraci HSS-a su nakon izbora (i prije njih) bili skloiji koaliciji sa SDP-om. Nakon svega (nakon sto je HSS toliko "ustrajao" na svojim "programima"), cini mi se da ce ti isti biraci konacno i odustati od HSS-a, cinit ce im se besmislenim davati glas takvoj stranci. Vecina HSS-ovih biraca ce glas dati SDP-u, a manjina HDZ-u (onom originalnom).

Steta. Jedna stranka cije ime podsjeca na stranku velikog Stjepana Radica je spala na takvo "kokosarenje" i polaganu smrt. U kojoj joj nista nece pomoci ovo trenutno mesetarenje koalicijskim partnerima, naknadno preslagivanje izbornih rezultata i slicne akcije.

Jos je jedan veliki problem u tome: politicka scena nam se opasno suzava, nezaustavljivo idemo prema bipolarnom politickom sistemu....

[7nationarmy]

bez da se puno zna o tome, trenutno se gradi 30 kocarica i postoje planovi za jos toliko, talijani vise nece biti neprikosnoveni izrabljivaci 'nase' ribe :-)

hss se sasvim dobro postavio i daje nacionalni stih pomalo izgubljenom hdz. sjebali cacica kojemu je u karijeri stalno samo da voli lupetati i lupati lovom poreznih obveznika, slijedi i pusicka a s sdp se ionako ne trebaju zabrinjavati jos duze vrijeme - pokazatelj je jasan, jedna marginalka poput pusicke svako malo u medijima dok se milanovica nije vidjelo mjesecima.

[Gugenheim]

bez da se puno zna o tome, trenutno se gradi 30 kocarica i postoje planovi za jos toliko, talijani vise nece biti neprikosnoveni izrabljivaci 'nase' ribe :-)

hss se sasvim dobro postavio i daje nacionalni stih pomalo izgubljenom hdz. sjebali cacica ...

Zaista ne razumijem sto kod HSS-a oznacava sintagma "nacionalni stih".

To sto su odustali od ZERP-a, iako su prije potpisivanja koalicijskog ugovora govorili da od njega nece odstupiti niti milimetra?

I sto je zamjena za ZERP?

To sto sada Talijani ipak mogu pustositi nase more (citaj: ono malo riba koje su ostale) sa 700 koca, a mi gradimo 30 komada ?????!!!!!!!!!!!! I jos planiramo toliko (30 komada) ???!!!!! :eek:

To je "nacionalni stih"?

Pa, jebate, da je Cacic na vlasti, sagradilo bi se bar 300 koca....:mig:

[boskobuha]

Zaista ne razumijem sto kod HSS-a oznacava sintagma "nacionalni stih".

To sto su odustali od ZERP-a, iako su prije potpisivanja koalicijskog ugovora govorili da od njega nece odstupiti niti milimetra?

I sto je zamjena za ZERP?

To sto sada Talijani ipak mogu pustositi nase more (citaj: ono malo riba koje su ostale) sa 700 koca, a mi gradimo 30 komada ?????!!!!!!!!!!!! I jos planiramo toliko (30 komada) ???!!!!! :eek:

To je "nacionalni stih"?

Pa, jebate, da je Cacic na vlasti, sagradilo bi se bar 300 koca....:mig:

Ma nemoj se uopće obazirati na ovog pandola!
HSS je sam sebe uvalio u govna iz kojih stvarno ne znam kako će se izvući.
Ja sam isto nekada cijenio Petirku i onda je i ona pokazala svoje pravo lice!

HSS ne bi smio ni nositi to ime! Pa kako ih nije sram!
Dođu na vlast samo zbog SDP-a i onda im zabijaju nož u leđa!?
Čovječe, pa Radić se okreće u grobu!

Tješim se mada, time što će im sve doći na naplatu za sljedeće lokalne!

[alfa mužjak]

Pa, jebate, da je Cacic na vlasti, sagradilo bi se bar 300 koca....:mig:

Ako bi se Čačić osobno zainteresirao za brodogradnju, sagradilo bi ih se i 600. :D

[Constatinopol]

Steta. Jedna stranka cije ime podsjeca na stranku velikog Stjepana Radica je spala na takvo "kokosarenje" i polaganu smrt. U kojoj joj nista nece pomoci ovo trenutno mesetarenje koalicijskim partnerima, naknadno preslagivanje izbornih rezultata i slicne akcije.

Jos je jedan veliki problem u tome: politicka scena nam se opasno suzava, nezaustavljivo idemo prema bipolarnom politickom sistemu....
Nikakva šteta već sreća! :cheer:

Hrvatska će bez te priljepničke,bijedne stranke biti puno ljepše mjesto za život :s

Živio HDZ koji ih je tako perfidno,ali sofisticirano usisao :top: Gotovi su,piši propalo.

[7nationarmy]

Zaista ne razumijem sto kod HSS-a oznacava sintagma "nacionalni stih".

To sto su odustali od ZERP-a, iako su prije potpisivanja koalicijskog ugovora govorili da od njega nece odstupiti niti milimetra?

I sto je zamjena za ZERP?

To sto sada Talijani ipak mogu pustositi nase more (citaj: ono malo riba koje su ostale) sa 700 koca, a mi gradimo 30 komada ?????!!!!!!!!!!!! I jos planiramo toliko (30 komada) ???!!!!! :eek:

To je "nacionalni stih"?
od dva zla izabrali manje, zar je to najveca zamjerka koju imas prema hss? zamjena za zerp je sada nevidljiva a da je ostao na snazi puno prije irskog referenduma bilo bi jasno da ne mozemo racunati ni na 2011.

oko 80 talijanskih koca lovi u nasem dijelu uz troskove bitno vece od nasih kada izgradimo brodice. digicima ce biti jeftinije kupovati od nas nego od vlastitih ribara. talijani su ionako 'pustosili' 'nase' more i prije samo sto tada to nitko u javnosti nije znao.

Pa, jebate, da je Cacic na vlasti, sagradilo bi se bar 300 koca....:mig:
ne sumnajm da bi brojka bila i veca samo sto bi i to doslo na naplatu kako ce sada doci varazdinskoj zupaniji aktivnosti poduzetnog rade ;-)

[Gugenheim]

Nego, sta mislis, koliko ce HSS dobiti glasova na slijedecim izborima?

Hoce li glasove preoteti HDZ-u, ili ce HDZ pobrati sve HSS-ove glasove?

Cemu se (biracima HDZ-HSS koalicije) muciti sa zaokruzivanjem HSS-a na listicu, kad mogu odmah zaokruziti HDZ? Zbog "programa"? :lol::lol::lol::lol::lol:

(..glas za HSS je glas za HDZ...)

[7nationarmy]

Nego, sta mislis, koliko ce HSS dobiti glasova na slijedecim izborima?

Hoce li glasove preoteti HDZ-u, ili ce HDZ pobrati sve HSS-ove glasove?

Cemu se (biracima HDZ-HSS koalicije) muciti sa zaokruzivanjem HSS-a na listicu, kad mogu odmah zaokruziti HDZ? Zbog "programa"? :lol::lol::lol::lol::lol:

(..glas za HSS je glas za HDZ...)
hss i hdz samostalno mogu biti na vlasti koliko im se prohtije. podijelili su pozicije sasvim solidno, ne uskacu jedni drugima u rijec - dakle potpuna suprotnost sestorki.

[Sinbad]

hss i hdz samostalno mogu biti na vlasti koliko im se prohtije. podijelili su pozicije sasvim solidno, ne uskacu jedni drugima u rijec - dakle potpuna suprotnost sestorki.

Što HSSu nikako ne ide u korist. Ne dolaze do izražaja. Sumnjam da će ljudi eventualne uspjehe u narednom periodu pripisivati HSSu, sva slava će sigurno ići Sanaderu. Taj scenarij smo imali prilike vidjeti sa umirovljenicima. Da li je netko zasluge za povrat duga umirovljenicima pripisao Jordanu? Ne bih rekao.

Za vrijeme šestorke je pak postojao osjećaj da je HSS gotovo u opoziicji. O njemu se puno više pričalo nego o HDZu. Tada je počela priča o famoznom ZERPu, pa sjetimo se danas zaboravljenog Sunčanog Hvara. HSS je gotovo uvijek držao stranu nasuprot SDPu.

Te pozicije se trebao držati i dalje. To je vjerovatno jedina strategija koja bi HSSu mogla omogućiti opstanak na dulji rok. Privlačiti ljude sa sela, koji su po prirodi konzervativnog svjetonazora pa za njih glasanje za SDP u većoj mjeti otpada, a s druge strane imali su priliku vidjeti HDZovu kleptokraciju 90ih koja je potpuno uništila poljoprivredu, što ima se zgadilo. Ne bi vjerovali, taj sloj ljudi nije baš malen, skroz solidno za osrednju stranku. Tako bi i dalje koalirali sa SDPom i izigravali opoziciju, za HSS dobitna kombinacija.

Za SDP ovo ima i pozitivne i negative strane. Pozitivno je to što će jednog dana kada dođu na vlast moći napraviti puno više rezova u državi bez HSSa kao priljepka. S druge strane, to će mu biti puno teže ostvariti bez ljudi koje je do sada HSS okupljao. Nekako mi intuicija govori da će dosadašnji glasači HSS nekako više prebjeći u HDZ nego SDP. Vidjet ćemo.

[7nationarmy]

Nekako mi intuicija govori da će dosadašnji glasači HSS nekako više prebjeći u HDZ nego SDP. Vidjet ćemo.
to se vec dogodilo, hss je oslabio jer se dio prelio drugima a vjerojatno najvise u hdz. meni se ipak cine kao ravnopravan partner a friscic je toga itekako svjestan - sanader ga treba i za slijedece izbore jer se samostalno hdz ne moze nadati da ce nadmasiti koaliciju od kompletne oporbe okupljene oko sdp.

[Constatinopol]

sva slava će sigurno ići Sanaderu. Taj scenarij smo imali prilike vidjeti sa umirovljenicima.i HSP-om. Oni su bili neslužbeni koalicijski partner prethodne vlade,sve 4 godine su dizali ruke kad god je vladi trebalo,tj.zagustilo s koalicijskim partnerima. Riješili smo se HSU-a i HSP-a,još i HSS/HSLS i onda ćemo konačno imati neki normalan izbor-desnica,desni centar vs.ljevica,lijevi centar.

[panced]

kompletne oporbe okupljene oko sdp.

Koja je to kompletna oporba? HNS? HSP? Glavas ili manjine??? :confused:

[Pessimus dux]

i HSP-om. Oni su bili neslužbeni koalicijski partner prethodne vlade,sve 4 godine su dizali ruke kad god je vladi trebalo,tj.zagustilo s koalicijskim partnerima. Riješili smo se HSU-a i HSP-a,još i HSS/HSLS i onda ćemo konačno imati neki normalan izbor-desnica,desni centar vs.ljevica,lijevi centar.
Jebeš takav izbor.:flop:

[Sinbad]

to se vec dogodilo, hss je oslabio jer se dio prelio drugima a vjerojatno najvise u hdz. meni se ipak cine kao ravnopravan partner a friscic je toga itekako svjestan - sanader ga treba i za slijedece izbore jer se samostalno hdz ne moze nadati da ce nadmasiti koaliciju od kompletne oporbe okupljene oko sdp.


Pazi ovo! (http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2008,7,2,,125258.jl)
Opet su popušili. Krenuli su agresivno protiv ovog zakona, bez mogućnosti uzmaka, kao kod ZERPa, a Sanader ih opet izje**.

Dogovorit će se on s Crkvom, bez brige, ali će HSSovci, pogotovo ona Petirka, kad se je samo sjetim kako je nastupala u Otvorenom :rofl:, opet ispasti telci koje se ništa ne pita.

Tko bi uopće želio glasati za takvu stranku? :ne zna:

[stagediver]

ovim izmjenama zupanijskih vlasti kako bi se dodvorili hdz-u, definitivno su se svrstali medju najvece bijednike na politickoj sceni hrvatske (cak bi se dalo raspravljati je li i anto djapic ikad ovako ljubio hadezeovske skute :D)

u ovakvoj zemlji, s ljudima koji su potpuno izgubili kompas i kojima se ama bas uvijek moze prodati vec izlizana "svi su oni isti" fora, mozda nece snositi ama bas nikakvu posljedicu (gubitka glasova)

i mene zivo zanima tko ce glasati za hss i zasto
volio bih takve ljude upoznati i iz prve ruke cuti njihova razmisljanja
buduci da nema nikakve distance izmedju hdz-a i hss-a, a uzevsi u obzir da "narod voli pobjednike", stvarno ne bih mogao shvatiti poriv nekakvog tradicionalnog glasaca da svoj glas ne da najjacoj demokrscanskoj stranci, nego da odabere onu puno slabiju
takav bi eventualni birac morao duboko razmisljati o nekakvom mehanizmu zastite po kojoj slabija demokrscanska stranka treba biti u koaliciji s jakom demokrscanskom strankom, ali jaca demokrscanska stranka ne smije biti dovoljno jakom za samostalno formiranje vlasti - takvo sto ipak ne mogu zamisliti (osim u vrlo rijetkim pojedinacnim slucajevima)

ponavljam da ipak prilikom razmisljanja o buducnosti hss-a treba uzeti u obzir da zivimo u budalastoj zemlji (ne samo politicki) nepismenih ljudi: mene u hrvatskoj vise nista ne moze iznenaditi



i ja sam prije zapazio nekakve hvalospjeve na racun marijane petir; sam je nikad nisam posebno zapazio, a piramide ne gledam - neki dan sam naletio na djelic otvorenog (vjerojatno o ovom zakonu zbog kojeg je crkva skocila na noge) i zgadila mi se nakon nekoliko recenica (tako da sam, stiteci se :D, stisnuo botun na daljinskom i jako pazio da se niti slucajno ne vratim na isti kanal)

[Kanzas]

HSS se želi profilirati kao ultrakonzervativna stranka bliska Kaptolu i zato raskida sve koalicije sa SDP-om s kojim nemaju ništa zajedničko, nije to ništa neobično. Žele se što više približiti konzervativnim biračima sa sela i iz manjih mjesta. Možda uspiju, možda ne.

[stagediver]

bitka za demokrscanske glasace?
cisto sumnjam da hss moze ojacati na racun hdz-a - cak kad bi u hrvatskom narodu i postojao takav potencijal (a ne postoji jer nas covjek voli snagu :rofl:), hdz-ove podzemne igre rasturile bi ih u nekoliko minuta

a sumnjam i da postoje nekakvi hard-core demokrscani kojima bi hdz bio premekan i koje bi hss mogao pridobiti ovakvim "kaptol-manevrom" (jedini hard-core koji postoji, a da nije u cvrstom dosegu hdz-a onaj je ekstremne desnice)

takodjer, to sto govoris u suprotnosti je s nastupom hss-a koji vec godinama sebe pokusava predstaviti kao (pravi :rofl:) centar: od njega je jednako udaljen i desni centar (demokrscani, hdz sebe smatra desnim centrom) i lijevi centar (socijaldemokrati, sdp sebe smatra lijevim centrom)

ili hss ne zna sto je ili ne zna sto hoce ili se ipak dodvorava hdz-u?

a tebi pitanje za milijun kuna: kako to da hss-ovom "kaptolskom imidzu" smeta lokalna koalicija sa sdp-om, a ne smeta mu saveznistvo s hsls-om? (a hsls bi trebao biti jako blizak sdp-u; liberalizam i kaptol bas se i ne ljube :D)
to jednostavno nema nikakvog smisla :mig:

pardoncek: u debilizmu politickog zivota u hrvatskoj ne traziti ikakav smisao! :rofl:

[Kanzas]

Zato što je za određene krugove SDP simbol samog Lucifera, a HSLS nije. Postoji li prostor za seljake ultrakonzervativne katolike vidjet će se na izborima, teško da dva puta mogu igrati na kartu ZERP-a. :D
Ti izgleda smatraš da prosječni birač razmišlja na tebi sličan način, pa proučava kako se stranka pozicionirala kroz godine? Oni vide da se HSS maknuo od "crvenih vragova" i to vide kao pozitivni znak i potvrdu njihove predanosti vjeri i kršćanskim vrijednostima do kojih na selu, bazi HSS-a, drže. :mig:
Drugi adut im je poljoprivredna politika, s kojom baš i ne mogu osvajati velike gradove, zar ne? Zato su se okrenuli konzervativnim vrijednostima koje ipak dominiraju kod njihove baze. Ako ih zadrže, opet prelaze prag u Saboru, što je jedino važno.

[Sinbad]

a tebi pitanje za milijun kuna: kako to da hss-ovom "kaptolskom imidzu" smeta lokalna koalicija sa sdp-om, a ne smeta mu saveznistvo s hsls-om? (a hsls bi trebao biti jako blizak sdp-u; liberalizam i kaptol bas se i ne ljube :D)
to jednostavno nema nikakvog smisla :mig:


Čehok je, za razliku od bilo kojeg važnijeg SDPovca, više puta izjavio da ako bi se njega pitalo, ne bi bilo vjeronauka u školama. Napisao je i udžbenik iz etike. Neobičan partner za najkatoličkiju stranku u Hrvatskoj. :rofl:

Kanzas:

Zato što je za određene krugove SDP simbol samog Lucifera, a HSLS nije. Postoji li prostor za seljake ultrakonzervativne katolike vidjet će se na izborima, teško da dva puta mogu igrati na kartu ZERP-a.

Ultrakonzervativni katolici za koje je SDP simbol samog Lucifera glasaju za HDZ. Nema apsolutno nikakve šanse da im ih HSS preuzme. Obično su ti isti ljudi bili i protiv suradnje sa Haagom, a na kraju su Sanaderu oprostili izručenja. Vidi se kolika im je lojalnost. Neće ga onda izdati zbog nekog zakona o kojem 99% stanovništva nema nikakvog pojma, niti ih to interesira.

Ako je to HSSu plan, onda je najgluplja politička strategija ikad. Prije bih rekao da je Friščić HDZov igrač koji je ubačen unutra s ciljem da razmontira stranku.

[Gugenheim]

Ako je to HSSu plan, onda je najgluplja politička strategija ikad. Prije bih rekao da je Friščić HDZov igrač koji je ubačen unutra s ciljem da razmontira stranku.

Ta ideja se cini vjerojatnom.

Alternativa toj mogucnosti jest da se radi o standardnom hrvatskom politicaru osrednjih sposobnosti, nadprosjecne zelje za eksponiranjem i vladanjem, te nikakve ljubavi prema Hrvatskoj.

[Constatinopol]

Gotovo je sigurno da je Friščić hdz-ov čovjek i pijun,jer je kao prvo prljavim metodama došao na čelo stranke,a kao drugo odmah zaokrenuo kurs stranke 180 stupnjeva u suprotnom smjeru.

HDZ ima fenomenalnu politiku prema konkurenciji i svaka im čast na tome.

Već su usisali hsp i hsu,sad još i ovu žuto-zelenu daždevnjašku koaliciju i stvarno ostaju bez konkurencije na desnoj sceni... :s

[stagediver]

Ti izgleda smatraš da prosječni birač razmišlja na tebi sličan način, pa proučava kako se stranka pozicionirala kroz godine? Oni vide da se HSS maknuo od "crvenih vragova" i to vide kao pozitivni znak i potvrdu njihove predanosti vjeri i kršćanskim vrijednostima do kojih na selu, bazi HSS-a, drže. :mig:
ma napisao sam da biraci u hrvatskoj vecinom ne razmisljaju i da se zato uopce ne moze zakljuciti sto ce biti s hss-om (tko zna sto ce njihovim potencijalnim biracima u odredjenom trenutku biti vazno)

[stagediver]

hdz 17 godina pokazuje da mu u prljavoj politickoj igri, kupovinama i kradji nema premca ne samo u hrvatskoj, vec i puno sire
buduci da njihovim glasacima postenje nije vazno (sto su sami rekli u opseznim predizbornim anketama), nije niti cudno sto im se to ne vraca poput bumeranga
dosad su razbucali vec prilican broj stranaka, a hss nikad nije pokazivao osobitu otpornost prema podzemnom djelovanju hdz-a (jos nisam zaboravio imena one dvojice bijednika iz zagrebacke krize, bukovica i sporera)

ima hdz, nazalost, krticu i u sdp-u: pogadjate, miki banderas :mig:
koji ce, nakon viktora lenca i rijecke banke, posluziti kao opravdanje za sve idiotluke i lopovluke hdz-a u posljednjih godina

ako to ne bi bila istina i ako bi bandicu iskreno stalo do dobrobiti stranke i do dobrobiti hrvatske, onda bi se sam maknuo s istaknute pozicije i otisao malo ranije u penziju na zagrebacke brege slusati pticice (kao sto je vise puta spomenuo)
jedina uloga koju bandic ima u ovakvom drustvu s ovakvim medijima ona je smokvinog lista za hdz-ove grijehe - za ikakvu drugu ulogu vise se ne moze izboriti, sve da je rijec i o najpostenijem politicaru (a takvi ne kupuju penthouse :rolleyes:, vec zive puno skromnije)

[početnik do srži]

Gotovo je sigurno da je Friščić hdz-ov čovjek i pijun,jer je kao prvo prljavim metodama došao na čelo stranke,a kao drugo odmah zaokrenuo kurs stranke 180 stupnjeva u suprotnom smjeru.

HDZ ima fenomenalnu politiku prema konkurenciji i svaka im čast na tome.

Već su usisali hsp i hsu,sad još i ovu žuto-zelenu daždevnjašku koaliciju i stvarno ostaju bez konkurencije na desnoj sceni... :s

..a poprilično sam ziher da teta Vesna nije imala ništa konra udara na strica Radimira, što bi u ime njezine taštine moglo i HNS koštati opstanka..

..neki tihi glasić mi kazuje da je stric Zoki bio nepoznanica, i pored tolikih starih igrača izbio na čelo SDP-a..pokazao se kao odličan šef glavne oporbene stranke, iz Sanaderove perspektive..pa se pitam, kome li je odgovaralo sve to, ako ne Sanaderu? malo paranoična teorija, al znam kolika je pljuvačina po HDZ-u bila od strane Friščića u privim danima vladavine, i tijekom izbora za šefa stranke, pa i pred zadnje izbore..predstava za javnost, a potpuno je jasno i ko ga je doveo na vlast i za koga radi..

Sanader je za moj pojam mali Hitler..iste metode, jednako nerealizirani umjetnici..srećom, nema ratne ambicije, valjda..Pitam se samo, obzirom da je sredio gotovo čitavu političku scenu u Hrvata, tko je sljedeći? Što taj čovjek smjera? Jer, napokon se slažem sa time da je HDZ stranka opasnih namjera, ali ne HDZ pokojnog Franje, nego ovaj reformirani, drivin..

Tko će tom čovjeku stati na put, dok ne bude kasno?:confused:

[Constatinopol]

Sorry,ali nemam odgovor na to pitanje. I ja se pitam isto :ne zna: :kava:

Ovo što su nam te đubradi napravile,imam pravo reći da su od početka privatizacije 1994 godine sve vlade i stranke bile opasnih namjera.

[početnik do srži]

Sorry,ali nemam odgovor na to pitanje. I ja se pitam isto :ne zna: :kava:

Ovo što su nam te đubradi napravile,imam pravo reći da su od početka privatizacije 1994 godine sve vlade i stranke bile opasnih namjera.

Mislim da ne postoje dobre i loše stranke, nego dobri ili loši ljudi, tj političari..
A što se Sanadera tiče, pa kad vidim šta on radi u svojoj stranci, kako kadrira, kako stavlja nesposobnjakoviće na vodeće funkcije, pored tolikih pametnih ljudi u ovoj zemlji, pitam se šta on i sa HDZ-om smjera..i za koga taj čovjek uopće radi? Znam on je autokrat, a takvi ne trpe pametnije od sebe..

Kad se sjetim Tuđmanovog HDZ-a, pa tamo je bilo ljudi koji su na intelektualnoj ljestvici nešto predstavljali, uz par Crnih Guja koji su u međuvremenu nestali u mraku tranzicije..a Tuđman je bio autokrat? Pa što je onda ovaj sada? :confused:

[Kanzas]

hdz 17 godina pokazuje da mu u prljavoj politickoj igri, kupovinama i kradji nema premca ne samo u hrvatskoj, vec i puno sire
buduci da njihovim glasacima postenje nije vazno (sto su sami rekli u opseznim predizbornim anketama), nije niti cudno sto im se to ne vraca poput bumeranga
dosad su razbucali vec prilican broj stranaka, a hss nikad nije pokazivao osobitu otpornost prema podzemnom djelovanju hdz-a (jos nisam zaboravio imena one dvojice bijednika iz zagrebacke krize, bukovica i sporera)

ima hdz, nazalost, krticu i u sdp-u: pogadjate, miki banderas :mig:
koji ce, nakon viktora lenca i rijecke banke, posluziti kao opravdanje za sve idiotluke i lopovluke hdz-a u posljednjih godina

ako to ne bi bila istina i ako bi bandicu iskreno stalo do dobrobiti stranke i do dobrobiti hrvatske, onda bi se sam maknuo s istaknute pozicije i otisao malo ranije u penziju na zagrebacke brege slusati pticice (kao sto je vise puta spomenuo)
jedina uloga koju bandic ima u ovakvom drustvu s ovakvim medijima ona je smokvinog lista za hdz-ove grijehe - za ikakvu drugu ulogu vise se ne moze izboriti, sve da je rijec i o najpostenijem politicaru (a takvi ne kupuju penthouse :rolleyes:, vec zive puno skromnije)


Razotkrio si krticu? Najbolje da odmah pošalješ mail Zokyu i javiš mu za svoja saznanja. Reci da si usput razotkrio još 700 krtica koje su glasale za Banderasa na zadnjoj Konvenciji. :lol:
Nije on nikakav smokvin list nego član Predsjedništva SDP-a, podržan nekad od Račana, danas od Milanovića i jedini član SDP-a na nekoj važnoj funkciji, dakle lice stranke koje oni žele pokazati javnosti i koje će ih voditi na lokalnim izborima kao prvi izbor i predstavnik njihove službene politike.

[Gugenheim]

Kad se sjetim Tuđmanovog HDZ-a, pa tamo je bilo ljudi koji su na intelektualnoj ljestvici nešto predstavljali, uz par Crnih Guja koji su u međuvremenu nestali u mraku tranzicije..a Tuđman je bio autokrat? Pa što je onda ovaj sada? :confused:

Istina. Tudjman, ma kakav god bio (a bio je... da ne pricam), je ipak oko sebe imao i pametnih ljudi. Ovakvu kolicinu diletantizma kojom je Sanader ispunio izvrsnu vlast (i povjerio joj sudbinu hrvatske u ruke) cak niti Tudjman ne bi dozvolio.

Za ovu vladu je Canjuga premija.

[stagediver]

@kanzas: upravo si pokazao koliko ti je vazan bandinjo u ulozi smokvinog lista :mig:

[walther-P38]

Naravno da je HSS prošlost. Postavite se u ulogu HSS glasača.
Glasam za HSS a ne znam sa kime će oni u koaliciju, jednom ovako, drugi put onako. Ako želim da vladu sastvai HDZ ili SDP, glasati ću ubuduće direktno za njih jer ovako ni sam ne znam za koga glasam.

[Kanzas]

@kanzas: upravo si pokazao koliko ti je vazan bandinjo u ulozi smokvinog lista :mig:

Navikni se na to, mislim da ćeš svaki dan sve do lokalnih izbora čitati pljuvanje po njemu, i preko njega po SDP-u. Kad psi nanjuše krv onda polude i grizu, bojim se da bi mogli rastrgati SDP. "Smokvin list" obrana neće upaliti, 100%. Evo, baš je bio dobar članak, Bandić gradi stadion od 10 000 mjesta u Sesvetama (frendu Zubaku za 10 navijača kluba Croatia Sesvete) dok djeca idu u tri smjene u obližnju školu.

[Albatros]

Naravno da je HSS prošlost. Postavite se u ulogu HSS glasača.
Glasam za HSS a ne znam sa kime će oni u koaliciju, jednom ovako, drugi put onako. Ako želim da vladu sastvai HDZ ili SDP, glasati ću ubuduće direktno za njih jer ovako ni sam ne znam za koga glasam.

To se može tako gledati, a može i ovako:

HSS ima konstantnu politiku i ulazi u koaliciju na vlasti ako ima šanse sklopiti dobar koalicijski sporazum u kojem može artikulirati barem dio politike i ne odstupiti bitno od svoga programa. Uvijek se može i ravrgnuti koaliciju ukoliko se od manjinske stranke u koaliciji traži kompromis koji ju tjera na bitno odstupanje od programa stranke.

Za male stranke je važno da ne izgube identitet, prepoznatljivost, da naprave nešto od svog programa u koaliciji. I normalno je da stranka centra koalira i sa lijevima i sa desnima ako može sklopiti dobar sporazum. Velim da uvijek može izaći iz koalicije.

Naravno postoje vremena kada je bolje i pragmatičnije biti oporbom ali samo u slučajevima kada se ne može sklopiti dobra koalicija.

Male stranke koje gube biračko tijelo su one koje su u koaliciji izgubile busolu iidentitet, odstupile od svog programa bitno. Takve stranke gube biračko tijelo.

[novak63]

i HSP-om. Oni su bili neslužbeni koalicijski partner prethodne vlade,sve 4 godine su dizali ruke kad god je vladi trebalo,tj.zagustilo s koalicijskim partnerima. Riješili smo se HSU-a i HSP-a,još i HSS/HSLS i onda ćemo konačno imati neki normalan izbor-desnica,desni centar vs.ljevica,lijevi centar.
To je to.Niti se ima što dodati niti oduzeti..Samo je dobro da se politička scena raščišćava tako da građani HR znaju tkome stvarno daju svoj glas na izborima..Ovo je dobro jer prestaje mimikrija HSS vođstva i , dobro je da se konačno odrede pa tko hoće za njih glasovati ..Bujrum!!!

[stagediver]

... bojim se da bi mogli rastrgati SDP.

ako stranka dozvoli da je sa sobom u ambis povuce jedan neobicni gradonacelnik, onda bolje nije niti zasluzila :)

da sam kojim slucajem u vrhu sdp-a, krenuo bih u radikalnu borbu protiv svakog sranja koje politicari cine u ovoj zemlji, ukljucujuci i neke prilicno banalne:
na primjer:

1) uvodjenje stranackih novcanih kazni za ikakvo izbivanje sa saborskih sjednica (i uplatu tako prikupljenih sredstava u dobrotvorne svrhe)
2) odricanje svih zastupnika sdp-a dijela prevelikih zastupnickih primanja (ne samo formalne place, vec i najrazlicitijih dodataka koji vjerojatno poprilicno povecaju iznos koji se dobije "na ruke"), takodjer uplata novca u dobrotvorne svrhe
3) uvodjenje internog stranackog tijela zaduzenog za kontrolu trosenja svake lipe koja prodje kroz stranku, na svim razinama; javnu objavu takvog izvjestaja i imenovanja onih stranackih ljudi koji su ili nesposobni postupati po zakonu ili hotimicno "kreativno" tumace zakone (citaj: kradu)
4) isto bi tijelo trebalo detaljno procesljati svaku potrosenu lipu u svim lokalnim jedinicama u kojima sdp sudjeluje na vlasti: ukoliko bi koalicijski partneri bili protiv takvog procesljavanja trenutno razvrgavanje svih koalicija
...

zemlji u ovakvom moralnom rasulu potrebno je primjerom s vrha pokazati kako ovako vise ne ide

ako im je jasno u kakvoj zemlji djeluju, kolika je financijska i medijska moc u rukama THE PARTIJE, onda moraju shvatiti da jedino RADIKALNIM i neupitnim POSTENJEM citave stranke (takvim kakvo ne bi mogli osporiti cak niti hdz-ovi mediji) mozda mogu doci u poziciju izmijeniti ovu shizofrenu situaciju koju zivimo
drugacijim ponasanjem na mnogim ce buducim izborima tek odigrati ulogu "smokvinog lista" demokracije/janjeta koje vode na klanje

[stagediver]

HSS ima konstantnu politiku i ulazi u koaliciju na vlasti ako ima šanse sklopiti dobar koalicijski sporazum u kojem može artikulirati barem dio politike i ne odstupiti bitno od svoga programa. Uvijek se može i ravrgnuti koaliciju ukoliko se od manjinske stranke u koaliciji traži kompromis koji ju tjera na bitno odstupanje od programa stranke.

molim te, uklopi u ovu misao sranje koje hss trenutno izvodi po jedinicama lokalne (samo)uprave :ne zna:

[Albatros]

molim te, uklopi u ovu misao sranje koje hss trenutno izvodi po jedinicama lokalne (samo)uprave :ne zna:

Pazi, nemoj me krivo shvatiti, ja nisam HSS-ovac, ali logično mi se nameće zakljućak da HSS-u očito jako dobro ide u koaliciji sa HDZ-om, te se i na lokalnoj razini odlučuju za promjenu koalicijskog partnera, što drugo zaključiti ?

SDP bi očito trebao pregovarati sa HSS-om i vidjeti razloge zašto HSS želi i na lokalnoj razini izaći iz koalicije sa SDP-om. Saznati razloge i ako su oni koje sam kazao, onda SDP treba ponuditi više, bolje - jače.

[početnik do srži]

To se može tako gledati, a može i ovako:

HSS ima konstantnu politiku i ulazi u koaliciju na vlasti ako ima šanse sklopiti dobar koalicijski sporazum u kojem može artikulirati barem dio politike i ne odstupiti bitno od svoga programa. Uvijek se može i ravrgnuti koaliciju ukoliko se od manjinske stranke u koaliciji traži kompromis koji ju tjera na bitno odstupanje od programa stranke.

Za male stranke je važno da ne izgube identitet, prepoznatljivost, da naprave nešto od svog programa u koaliciji. I normalno je da stranka centra koalira i sa lijevima i sa desnima ako može sklopiti dobar sporazum. Velim da uvijek može izaći iz koalicije.

Naravno postoje vremena kada je bolje i pragmatičnije biti oporbom ali samo u slučajevima kada se ne može sklopiti dobra koalicija.

Male stranke koje gube biračko tijelo su one koje su u koaliciji izgubile busolu iidentitet, odstupile od svog programa bitno. Takve stranke gube biračko tijelo.

To se možeš gledati tako jedino ako si sljepac..

HSS je svaki identitet izgubio udarom na Tomčića. Jer to je bio udar, to nisu bili normalni stranački izbori. Svaki razlog da za njih glasam su mi oduzeli, jer nije stvar ni sa kime će koalirati, poštujem odluku Predsjedništva. Ali politika bez temeljnih principa je kurvarluk a ne politika. Pragmatizam ti je pojam koji sa tim nema veze.

[početnik do srži]

Pazi, nemoj me krivo shvatiti, ja nisam HSS-ovac, ali logično mi se nameće zakljućak da HSS-u očito jako dobro ide u koaliciji sa HDZ-om, te se i na lokalnoj razini odlučuju za promjenu koalicijskog partnera, što drugo zaključiti ?

SDP bi očito trebao pregovarati sa HSS-om i vidjeti razloge zašto HSS želi i na lokalnoj razini izaći iz koalicije sa SDP-om. Saznati razloge i ako su oni koje sam kazao, onda SDP treba ponuditi više, bolje - jače.

Gdje im dobro ide? Pa to što su srušili Čačića, misliš da je to neka HSS-ova politika? Odradili su posao za Sanadera, i to je sve. :kava:

[stagediver]

Pazi, nemoj me krivo shvatiti, ja nisam HSS-ovac, ali logično mi se nameće zakljućak da HSS-u očito jako dobro ide u koaliciji sa HDZ-om, te se i na lokalnoj razini odlučuju za promjenu koalicijskog partnera, što drugo zaključiti ?

SDP bi očito trebao pregovarati sa HSS-om i vidjeti razloge zašto HSS želi i na lokalnoj razini izaći iz koalicije sa SDP-om. Saznati razloge i ako su oni koje sam kazao, onda SDP treba ponuditi više, bolje - jače.
daleko od toga da sam pomislio da si glasac hss-a (a i da jesi, na to imas puno pravo)

razumijem njihovo ponasanje na drzavnoj razini - mogli su birati izmedju vlade desnog centra i vlade lijevog centra i odabrali su (nadam se da ce za svoj izbor biti nagradjeni/kaznjeni, ovisno o smjeru kojim ce, zajedno s hdz-om, odvesti zemlju)

samo, ovakvo mi se njihovo ponasanje cini doslovno nerazumnim - godinu i nesto sitno prije lokalnih izbora oni krecu redom razvrgavati koalicije (cak mislim da je rijec o PREDIZBORNIM koalicijama sa sdp-om!!!!) i to s nekakvim nemustim opravdanjima
u mom sustavu vrijednosti takvo sto jednostavno je nedopustivo i bas me, kao sto je pocetnik do srzi vec napisala, podsjeca na kurvarluk

[Albatros]

Politika je u pravilu vrlo pragmatična i duboko interesna. Uvjek je u igri interes - novac. HSS je očito donio odluku prikloniti se HDZ-u. Meni posve razumljivo, prirodnija koalicija.

Umnogome je tome kumovao SDP. Primjerice na zadnjim izborima bi razmislo o davanju glasa SDP-u pod uvjetom da ne temelji svoju predizbornu kampanju na kritizerstvu HDZ-a. Ozbiljni ljudi žele program, viziju. Vjerujem da bi SDP dobio izbore da mu logotip nije takav da ima SDP i crvenu boju koja para mrežnicu. Da je se odredio kao narodno-radnička stranka. Ne kužim zašto socijal-demokracija ne može imati nacionalni image ? Većinu Hrvata smeta anacionalni predznak, anacionalni image SDP-a. I mnogi bi dali glas SDP-u da nije tomu tako. Jako mnogo hrvastkog radništva bi glasovalo za SDP kad bi SDP ostavio izvorišne principe socijal-demokracije i temeljio se na hrvatskome radništvu. SDP je nešto napravio mičući najekstremnije ljevičare, ali to nije dosta. SDP treba istisnuti anacionalne ljevičare i onda će moći pobijediti na izborima.

Ovo je moje osobno mišljenje. Vjerujem da SDP nikada neće imati toliko zastupnika ukoliko ne napravi ovo o čemu sam pričao da može sa jednom manjom strankom kakva je recimo HNS formirati jaku vlast.

[stagediver]

Politika je u pravilu vrlo pragmatična i duboko interesna. Uvjek je u igri interes - novac. HSS je očito donio odluku prikloniti se HDZ-u. Meni posve razumljivo, prirodnija koalicija.

ako cemo reci da je prirodnija koalicija, onda moramo reci i da je hss besramno lagao pricajuci da je rijec o stranci centra :mig:
trebali su se deklarirati kao stranka desnog centra, sto i jesu (i sto je svima jasno)

Umnogome je tome kumovao SDP.
ovdje se necemo sloziti
mediji koje kontrolira hdz namecu sliku da je problem hrvatske drzave nedovoljno dobar sdp
sto nema veze s mozgom, buduci da kvaliteta zivota u zemlji ovisi iskljucivo o poziciji, a ne o opoziciji
ulogu korektora vlasti NE MOZE igrati opozicija, vec civilno drustvo i mediji - ako medije kontrolira pozicija, onda dobijas situaciju u kakvoj je hrvatska danas
ne pobune li se ljudi protiv nacina ponasanja politicara, ovi se nikad nece izmijeniti nabolje

Primjerice na zadnjim izborima bi razmislo o davanju glasa SDP-u pod uvjetom da ne temelji svoju predizbornu kampanju na kritizerstvu HDZ-a. Ozbiljni ljudi žele program, viziju.
po meni, opet nisi dovoljno pazljivo pratio sto se dogadja
da jesi, uocio bi da je sdp u kampanju krenuo nekoliko mjeseci uoci izbora predstavljajuci programe (i prije negoli su istaknuli premijerskog kandidata)
tad na scenu stupa podzemno djelovanje hdz-a (pritisak na dio medija da krenu pricati o budalastinama tipa vjeronauk i slicnima, inzistiranju na imenovanju premijerskog kandidata; ostatak medijske scene, kao sto se moglo i pretpostaviti, pada na taj mamac: ostatak kampanje svodi se na gluposti, sanaderovo izbjegavanje suceljavanja i prosipanje "mudrosti" tipa piskit cu-kakit cu)
tok kampanje uvelike su odredili (hadezeovski i povrsni) mediji

primjer: milanovic se prije izbora zalagao za ukidanje povlastenih mirovina saborskih zastupnika i njihovo svodjenje na razinu primjerenu zemlji u ovakvom polozaju; medijima to nije bilo zanimljivo i oni su i dalje ogroman prostor posvetili vjeronauku (kojeg nitko u sdp-u nije spomenuo u okviru svog programa, vec je citava prica potekla od odgovora jedne clanice sdp-a na novinarsko pitanje)

nakon poslijeizbornog cirkusa, ogroman broj dotadasnjih zastupnika prijavio se za saborske mirovine: medije je to "sablaznjavalo" par dana, a onda su to opet "zaboravili"

Vjerujem da bi SDP dobio izbore da mu logotip nije takav da ima SDP i crvenu boju koja para mrežnicu. Da je se odredio kao narodno-radnička stranka. Ne kužim zašto socijal-demokracija ne može imati nacionalni image ? Većinu Hrvata smeta anacionalni predznak, anacionalni image SDP-a. I mnogi bi dali glas SDP-u da nije tomu tako. Jako mnogo hrvastkog radništva bi glasovalo za SDP kad bi SDP ostavio izvorišne principe socijal-demokracije i temeljio se na hrvatskome radništvu. SDP je nešto napravio mičući najekstremnije ljevičare, ali to nije dosta. SDP treba istisnuti anacionalne ljevičare i onda će moći pobijediti na izborima.

Ovo je moje osobno mišljenje. Vjerujem da SDP nikada neće imati toliko zastupnika ukoliko ne napravi ovo o čemu sam pričao da može sa jednom manjom strankom kakva je recimo HNS formirati jaku vlast.
rasireno razmisljanje
po meni, naravno, netocno u dijelu koji se odnosi na anacionalnost (svi smo mi politicki hrvati i svaka prica u drugom smjeru voda je na mlin onima kojima takva situacija odgovara: samo si postavi pitanje tko ima koristi od takve slike sdp-a i zasto i sve ce ti se u trenutku razbostriti)

dio u kojem spominjes radnistvo tocan je: sdp je propustio uciniti vise za svu silu obespravljenih ljudi u ovoj zemlji u one 4 godine koliko je u rukama imao dio vlasti (jer je prilican broj institucija u zemlji i dalje bio cvrsto u rukama hdz-a koji je sve premrezio podobnickim kadrovima)
i ja mislim da je to najjaca karta na koju sdp treba igrati (pokusavali su oni s primanjem prijava na racun poslodavaca koji obespravljuju radnike, ali ih mediji nisu dovoljno podrzali u toj akciji)

[Albatros]

SDP puca na HDZ-ovu poziciju, njih puno nije briga za radnika. Pazi, SDP potencijalno ima najveće biraćko tijelo, enormno mnogo radnika, sindikati su nula, cijelu braniteljsku populaciju koja je u temelju radnička i seljačka. Hrvatska nacija je nanovo profilirana, okružje je još turbulentno (BIH), ulazak u NATO, EU, to s uogromne turbulencije za mladu RH. Zato je izuzetno važan nacionalni image SDP-a ! Time se nebi nužno SDP odrekao anacionalnoga biračkoga tijela, dakle ljudi koji nisu Hrvati po naciji, ali su Hrvati po državljanstvu i kao građani ofc. Jer lijeva orjetacija nije prihvatljiva većini u RH jer je SFRJ još friško u mislima, JNA itd. I sve nestabilnosti koje sam pobrojao. SDP bi se trebao profilirati u istinsku hrvatsku socijal-demokraciju. To bi bio onda jak blok u ekonomskom smislu nižeg sloja i srednjeg kojega više nema nasuprot imućnom sloju koji bi onda jedini istinski bio HDZ-ovo biračk tijelo i oni sa dna i sredine piramide koji nisu dali glas SDP-u.

Kad bi zaigral ina tu kartu, ali istinski HDZ bi se tek tada našao na velikim mukama. Ali izgleda da je u SDP-u izuzetno jaka ta anacionalna struja koja odbija prirodno glasačko tijelo SDP-a....

Tko i kada će to shvatiti u SDP-u upitno je. Sanader je upravo to napravio u HDZ-u, riješio se desnice, prvo Pašalića uz pomoć Glavaševe struje, kad je učvrstio vlast onda u fazi drugoj riješio se Glavaševe struje. Tako je danas HDZ u mnogome modernija i umjerenija stranka... i to 2004.

SDP je kako sam rekao riješio se uldtraljevice ali ako želi breaktrough mora ukinuti mainstream anacionalne socijal-demokracije...

[stagediver]

pa stvar je samo u tome da je hdz uveo svojevrsni monopol na domoljublje i godinama pokusavao (vidimo da je u dobroj mjeri i uspio) stvoriti sliku kako je samo njihov nacin voljenja domovine ispravan

hrvatska je danas gotovo jednonacionalna zemlja (nemamo znacajnije nacionalne manjine); u takvoj zemlji sdp dobiva 30% glasova (tek nesto manje od hdz-a) - nema niti govora o tome da hrvati sdp ne prepoznaju kao "dovoljno nacionalno stogod" stranku

evo, ja na primjer (prilicno? to se ne moze kvantificirati) volim svoju domovinu, a hdz-ov paradni nacin iskazivanja te ljubavi kod mene ne moze izazvati nikakve uzvisene osjecaje, tek podsmijeh i mucninu (tu je rijec iskljucivo o senzibilitetu, a ne o nacionalnoj svijesti ili domoljublju)
a kad se sjetim sto se dogadja u pozadini te parade (koja ima za cilj odvratiti paznju mase od bitnih stvari) ...

[gibrankh]

Je li ovo (stapanje sa HDZ-om) pocetak kraja HSS-a?

Da ne pametujem i ne duljim, HSS si je zapečatio sudbinu kad je, usprkos tolikoj političkoj oprečnosti (dovoljno je spomenuti samo ZERP), ušao u koaliciju sa HDZ-om.
A zašto?...pa mislim da je sada i budali jasno a kamoli ne njihovim biračima...samo zbog fotelja.

[Roose Bolton]

Toga su i oni svjesni i zato su se uvukli u HDZ stražnjicu do grla.
Lako je moguće i prelazak vrha HSS-a u HDZ prije izbora kao vide da na izborima prolaze kao Abeceda demokracije. Uhljebljenje prije svega.

[Sinbad]

Zato je izuzetno važan nacionalni image SDP-a !

Neutemeljno i smiješno. Thompsonovskom varijantom patriotizma SDP bi od sebe odgurnuo čvrstu i stabilnu bazu svojih birača kojoj se to nikako ne bi sviđalo.

Pretpostavljam da podupireš Bandića u Zagrebu.

[Albatros]

Neutemeljno i smiješno. Thompsonovskom varijantom patriotizma SDP bi od sebe odgurnuo čvrstu i stabilnu bazu svojih birača kojoj se to nikako ne bi sviđalo.

Pretpostavljam da podupireš Bandića u Zagrebu.

Nije Thomsonovo domoljublje jedino ispravno i jedini pravi recept... Pa ne bih se složio da bi promjena imagea SDP-a istiskla anacionalne ljevičare, prije sam mišljenja da bi SDP na taj način pridobio enormno mnogo radničke i braniteljske populacije koji su oguljeni ka krumpir u pretvorbi i branitelje. Istina jeste da bi tada skroz lijeva struja otišla iz SDP-a. Na taj način bi SDP se pomaknuo bliže centru i lakše bi koalirao sa HNS-om, HSS-om i HSLS-om.

Razvidn oje iz zrakoplova da pomicanjem ulijevo HDZ-a i približavanjem HSS-u i HSLS-u je omogućilo HDZ-u kvalitetne koalicije. Eto plod rada Sanadera je dao i razvrgavanja koalicije SDP-HSS na lokalnom nivou i koaliranja SDP-a sa HDZ-om.

Što treba nacrtati SDP-u da je prviše lijevo ?

Opći trend u HR jeste odumiranje svega što je previše od centra. Pravaši su prvi to osjetili na svojoj koži. Trend je pomicanje prema centaru svih stranaka. One manje stranke koje to na vrijeme nisu uočile nestat će sa scene.

Nekako sam pesimist da SDP ima ekipu koja će sačiniti ovo o čemu ja ovdje pričam.

Inače taj potez bi bio preduvjet za bolje opće političk ostanje u državi. SDP treba posve novu - mladu garnituru nacionalno svjesnih političara moderne socijal-demokracije koja će imati u logotipu barem trikolor ili nešto kockica, što nije problem utopiti u sadašnji logo koji je bijela slova sa ultracrvenom podlogom. Čini mi se lako dodati dvi bile kockice na logo... Međutim očito je to lako učiniti na logu, ali nije u glavi istinski.

[Default_user]

Nego, sta mislis, koliko ce HSS dobiti glasova na slijedecim izborima?

otprilike isto kao i na ovima.

[Default_user]

Neutemeljno i smiješno.

povijest te demantira. SDP s bandicem koji je nacionalno osvjesteniji nego jedan dio SDPa uvijek pobjecjuje , za razliku od ostataka SDPa koji uvijek gubi.

[Albatros]

povijest te demantira. SDP s bandicem koji je nacionalno osvjesteniji nego jedan dio SDPa uvijek pobjecjuje , za razliku od ostataka SDPa koji uvijek gubi.

Word ! :top: Upravo je Bandić prototip političara koji je na djelu pokazao ono o čemu sam ja govorio u ovome topicu.

[Constatinopol]

SDP s bandicem koji je nacionalno osvjesteniji nego jedan dio SDPa uvijek pobjecjuje , za razliku od ostataka SDPa koji uvijek gubi.Neka se uče od američkih ljevičara-demokrata kako se pobjeđuje. Bandić je tu lekciju davno savladao i satrao HDZ u Zagrebu za narednih nekoliko generacija političara.

[stagediver]

ljudi, bez uvrede, ali ovo sto pricate o sdp-u nema veze s mozgom
ne treba se sdp mijenjati da bi se dodvorio dijelu razocarane, a nacionalno nabrijane populacije
vec se treba promijeniti klima u zemlji: mediji vec jednom trebaju ozbiljno ismijati hdz kad ponovno, pred izbore, u nedostatku bilo cega drugog, krene udarati u nacionalne tambure
a ti razocarani i obespravljeni ljudi trebaju shvatiti da nije nacija temelj na kojem se treba graditi svijetla buducnost (sto ne znaci da se ne treba biti domoljub, samo da se konacno, vise od 10 godina od svrsetka rata, treba svesti nacionalne osjecaje na razumnu mjeru)

albatros kaze da je hdz skrenuo ulijevo - opet netocno
nije hdz nigdje skrenuo (vladimir seks je prije posljednjih izbora svoje birace motivirao otprilike ovako "crveni ce svoje umiruce na grobljanskim kolicima dovuci na biraliste"; pratite li vi uopce sto se doista dogadja u zemlji?), vec je sanader skuzio kakav pokrov zahtijeva evropska unija

sadrzaj je isti (hebrang je neki dan izjavio da medju ubijenima na bleiburgu nije bilo niti jednog jedinog zlocinca jer su ubijeni prije pravomocne sudske presude!), biracko tijelo hdz-a je isto (na posljednjim parlamentarnim izborima i dobar dio biraca hsp-a odlucio se za hdz; jamacno zbog skretanja ulijevo :mig:), samo je sanaderovo odijelo evropsko

sanader nije svoju stranku ocistio od desnog krila (da jeste, u njoj vise ne bi bilo mjesta za andriju hebranga), vec je otjerao one koji se nisu s njim slagali i za koje je procijenio da bi mogli uzrokovati probleme
koga je to sanader, osim pasalica, maknuo iz stranke?
pasalicevo najvaznije obiljezje nije bila pripadnost desnom krilu hdz, vec onom LOPOVSKOM

[Albatros]

Maknuo je Glavaša, ćitaj malo moje postove bolje. Dvije frakcije su izašle iz HDZ-a. Pašalićeva, eto i njegova stranka je ugašena prije tjedan dana. Glavaševa stranka. U toj plejadi desničara su mnogi nestali kao Rojs i slični. Samo se Šeks prošvercao i konverirao on je bio main guy za Glavašev izlaz.

Hrvatska jeste još ugrožena. I to sam napisao gore u postovima. I da, HDZ se pomaknuo ulijevo jer je odsjekao desno krilo. Čak je i HSP na izborima 2004 se pomaknuo prema centru. Na zadnjim izborima je izgubio značajni dio glasača.

[7nationarmy]

ljudi, bez uvrede, ali ovo sto pricate o sdp-u nema veze s mozgom
ne treba se sdp mijenjati da bi se dodvorio dijelu razocarane, a nacionalno nabrijane populacije

ne, doista ne mora, najbolje je da sdp krene u kampanju uvjeravanja ljudi kako su svi u kurcu osim njih samih. cak i da si u pravu za klimu u zemlji, vise je nekadasnji sdp pridonio mentalitetu nerada nego itko drugi. zato ljudi i ocekuju rjesenje preko noci a kad ga ne dobiju posalju sve kvragu, odu na pivu i kenjkaju o politici jkoja ih davi.

vec se treba promijeniti klima u zemlji: mediji vec jednom trebaju ozbiljno ismijati hdz kad ponovno, pred izbore, u nedostatku bilo cega drugog, krene udarati u nacionalne tambure
upravo je ljubo jurcic u izbornoj godini udario u nacionalnu tamburu pa je tako koketirao i s ustasama (!) odnosno domobranima odnosno... tko zna s kim, ne zna ni on sam. jadan taj covjek, nij nesto uspjesan bio kao ministar a onda se prikljucio stranci kojoj se izborni program temeljio na sanaderovim satovima i racunu iz verone.

[stagediver]

pitanje je je li sanader maknuo glavasa, ili je ovaj sam otisao (bilo predosjecajuci sto mu se sprema, bilo svojom voljom)?
ljudi koji su otisli s glavasem nisu u javnosti imali nikakav imidz (jedini je glavas poznat), a kamoli nekakav imidz desne struje hdz-a
za glavasa se moze reci da je bio pripadnik desnog krila hdz-a

pasalic: nije to bilo izbacivanje desnog krila, vec najobicnija borba za vlast (i cistka pasalicevih kadrova koja je uslijedila nakon sanaderove pobjede na stranackim izborima, pobjede za koju su glavas i njegovi puleni kasnije tvrdili da je namjestena)
vec sam ti rekao da je pasalic prije svega lopov (kod njega ideologija nikad nije bila posebno izrazena)
a rojs je prije svega dvorska luda, a ne desno krilo hdz-a


mozes li mi, u sklopu svoje teze o (stvarnom, a ne fingiranom) skretanju hdz-a ulijevo, pojasniti okupljanje razalovane generalske klike (pred kamerama, naravno) kod sanadera prije posljednjih izbora?
ili seksovu ili hebrangovu izjavu?


razlozi za hsp-ovo peglanje imidza:
1) hsp su vani dozivljavali kao ekstremisticku stranku
2) hsp se nadao s hdz-om uci u formalnu koaliciju (proslu vladu podrzavali su 4 godine)

[7nationarmy]

I da, HDZ se pomaknuo ulijevo jer je odsjekao desno krilo. Čak je i HSP na izborima 2004 se pomaknuo prema centru. Na zadnjim izborima je izgubio značajni dio glasača.
socijalna politika hdz je prikladnija programu neke lijeve stranke dok s druge strane lijevi sdp za vrijeme vlasti ukino sve sto je svjetska banka preporucila, od radnickih prava do rodiljnih naknada. lijevo i desno u nas ne znace ama bas nista.

[Gugenheim]

mozes li mi, u sklopu svoje teze o (stvarnom, a ne fingiranom) skretanju hdz-a ulijevo, pojasniti okupljanje razalovane generalske klike (pred kamerama, naravno) kod sanadera prije posljednjih izbora?
ili seksovu ili hebrangovu izjavu?


Ne postoji nikakvo "skretanje".

HDZ (koji nije nikakva ideoloska, vec interesno-materijalna zajednica) cilja na birace koji vole emisiju "mijenjam zenu", a u pokornosti ih godinama drzi na isti nacin (strahom od "komunista", recikliranjem Domovinskog rata, enormnim povlasticama odabranim skupinama i tome slicno).

U tome svemu vrluda lijevo-desno, prema potrebi. Prije izbora blebece malo vise "desno", a izmedju izbora malo vise "lijevo", buduci da mora narod (pa i svoje birace) uvjeriti da je dobro prihvatiti normalne europske standarde (zbog ulaska u EU).

Trenutan primjer je Sanaderov problem oko privhacanja zakona o ravnopravnosti/nediskriminaciji. Crkva hoce jedno, Europa drugo, Sanadera za sve to boli k*, ali mora uci u uvijeni sukob s Crkvom. Ispada da je "lijeviji" od Crkve (i od zastupnice Petir), ali je to sasvim nevazno.

[Basta]

naravno da je kraj hss-a, jer je članstvo hss-a listom protiv koalicije s hdz-om... dogodit će im se isto s hsls-om gdje je bila identična situacija, dogodit će im se ono isto što se događa svim strankama kad stranačko vodstvo pomisli da je Bogom dano i počne voditi politiku koju članstvo ne podržava...

to izgleda u hrvatskoj može uspjeti jedino hdz-u koji izručuje generale, koalira sa srbima i kapitulira u europi, sve kontra svog članstva i biračkog tijela, a ovi i dalje glasuju za njih... :rofl:

[7nationarmy]

naravno da je kraj hss-a, jer je članstvo hss-a listom protiv koalicije s hdz-om... dogodit će im se isto s hsls-om gdje je bila identična situacija, dogodit će im se ono isto što se događa svim strankama kad stranačko vodstvo pomisli da je Bogom dano i počne voditi politiku koju članstvo ne podržava...

to izgleda u hrvatskoj može uspjeti jedino hdz-u koji izručuje generale, koalira sa srbima i kapitulira u europi, sve kontra svog članstva i biračkog tijela, a ovi i dalje glasuju za njih... :rofl:
1/5 clanstva hss bila je za suradnju s sdp i oni su sada ti koji na lokalnoj razini pokusavaju plasirati bedastoce o nestabilnoj koaliciji. nema tu kruha, pobjednici idu dalje a porazeni umjesto da se odluce (pregrist i promijenit stranku ili prihvatit volju vecine) glume racana i njegov famozni odlucno mozda stav.

[Sinbad]

to izgleda u hrvatskoj može uspjeti jedino hdz-u koji izručuje generale, koalira sa srbima i kapitulira u europi, sve kontra svog članstva i biračkog tijela, a ovi i dalje glasuju za njih... :rofl:

HDZ je najbolji brand koji je Hrvatska proizvela u proteklih 20 god. Prije smo imali Vegetu i Bajaderu a sad HDZ, ime koje sve prodaje. :rofl:

[Sinbad]

Albatrose, možeš li pobliže opisati kako bi ti to promijenio politički smjer SDPa. Što bi suštinski ta promjena trebala predstavljati, osim promjene imena u HSDP i zamjene crvenog loga s crven-bijelim-plavim?

Da li bi tebi bilo normalno da su se SDPovci npr. poslije presude Norcu počeli vezati lancima za bandere, kao što je to onomad učinio jedan HDZov ministar? Mogli bi organizirati još Thomsponovih koncerata. Iskreno ne vidim kako bi se dugačije mogla voditi jedna nacionalno osviještena politika. Što je njen pravi sadržaj?

P.S. Mogao bi ovo razdojiti u dvije teme, jednu raspravu o HSSu a drugu o SDPu.

[Gugenheim]

... nema tu kruha, pobjednici idu dalje a porazeni umjesto da se odluce (pregrist i promijenit stranku ili prihvatit volju vecine) glume racana i njegov famozni odlucno mozda stav.

Zanimljivi su ti "pobjednici"...

Na nekoj lokalnoj razini SDP dobije najvise glasova, HDZ manje, a HSS najmanje...

Onda SDP i HSS naprave koaliciju. A onda, nakon par godina, odjednom "pobjednici" postaju neki drugi.

Od cega se sastoji ta "pobjeda"? Od pobjede na izborima, ili pobjede u zakulisnim igrama, kupovinama pojedinih vijecnika (drzavnim novcem) i tome slicno? Reci pa da se zna. Glupo je da se stranke toliko muce sa izborima, kad se pobijedjuje negdje drugdje...:)

[Unimatrix001]

Nadam se da je ovo slizivanje HSS-a s HDZ-om kraj HSS-a i uopće kraj jedne promašene nazoviseljačke stranke koja ustvari i jedino služi interesima pojedinaca,a nikako interesima seljaka.
HSS mora propasti i što prije propadne to bolje za Hrvatsku.

[Kanzas]

Stagediver vidi kakav bi SDP trebao biti, tj. kako bi trebala izgledati njegova idealna stranka. Oni su jako daleko od beskompromisnog poštenja. Medijska kampanja se nastavlja, Pavičić piše o rođi na ljevici, Milanovića nema nigdje, SDP tone duboko. Da nema svjetske krize nafte i poskupljenja HDZ bi ih razbio gore nego na parlamentarnim izborima.

[The FartMachine]

Ma danas više ništa ne može iznenaditi... Sve stranke su iste, lopovske, a one koje možda i nisu, sigurno neće doći na vlast!:rolleyes:

[Unimatrix001]

Stagediver vidi kakav bi SDP trebao biti, tj. kako bi trebala izgledati njegova idealna stranka. Oni su jako daleko od beskompromisnog poštenja. Medijska kampanja se nastavlja, Pavičić piše o rođi na ljevici, Milanovića nema nigdje, SDP tone duboko. Da nema svjetske krize nafte i poskupljenja HDZ bi ih razbio gore nego na parlamentarnim izborima.

Ki bi,da bi! :rofl:

[stagediver]

da ne bude zabune: i ovakav sdp (s brojnim slabostima i banditicem) miljama je ispred hdz-a
razlika je samo u tome sto za hdz cesto glasaju ljudi koji od svoje stranke niti ne ocekuju demokratski i civilizacijski napredak (sami kazu da im postenje politicara nije bas vazno) i zato postotak glasova za hdz ne ovisi doslovno ni o cemu (tih 30% glasova dobit ce stogod da se dogodi - htio sam dati jedan primjer, ali bojim se da bi neke povrijedio pa odustah :D)

i druge stranke imaju takve glasace, ali ipak medju ljudima koji simpatiziraju sdp ima poprilican broj onih koji zele neprestano podizanje standarda (glasaci sdp-a postenje politicara smatraju iznimno vaznim)

i to vam je hrvatska danas

da ne bude bas potpuni off topic: hss ovim potezima pokazuje namjeru dugorocne suradnje s hdz-om i, bez obzira na sve, smatram to boljim rjesenjem od posve nejasne pozicije hss-a
jedino mi je zao sto glasaci mnogih stranaka u hrvatskoj ne prisiljavaju (svojim jasno izrazenim ocekivanjima) stranke kojima daju glas na civiliziranije ponasanje

ovo sto hss trenutno radi meni predstavlja dno dna
jedina gora stvar koju mogu zamisliti ono je sto je hdz dosad napravio prilican broj puta: izravna kupnja/ucjena/stogod vijecnika drugih stranaka kojom se osigurava vecina koju se nije dobilo na izborima

[br-oz]

to izgleda u hrvatskoj može uspjeti jedino hdz-u koji izručuje generale, koalira sa srbima i kapitulira u europi, sve kontra svog članstva i biračkog tijela, a ovi i dalje glasuju za njih... :rofl:
...privilegije,stranačka podobnost.Pa neće valjda glasat za one koji niš ne dijele?


HSS i HSLS definitivno nestaju sa scene, s tim da će i njihov šljam prijeći u ADZ kao svojevremeno komunistički,tj komunjare.

[Michael Collins]

Nikakva šteta već sreća! :cheer:

Hrvatska će bez te priljepničke,bijedne stranke biti puno ljepše mjesto za život :s

Živio HDZ koji ih je tako perfidno,ali sofisticirano usisao :top: Gotovi su,piši propalo.

Ali bilo bi najpoštenije da je cijela Hrvatska jedna izborna jedinica i da je prag 10%,a predizborne koalicije su zabranjene...

Tada bi imali dvije stranke, sa suprotnim stavovima, i ne bi bilo ovih ljigavih koalicija demokršćanskih,liberalnih,srpskih i seljačkih stranaka,kakvih nema nigdje u svijetu...

[Michael Collins]

...privilegije,stranačka podobnost.Pa neće valjda glasat za one koji niš ne dijele?


HSS i HSLS definitivno nestaju sa scene, s tim da će i njihov šljam prijeći u ADZ kao svojevremeno komunistički,tj komunjare.

Nažalost, HSS će u podravskoj dobiti 2-3 zastupnika,a i HSLS bi mogao imati bar jednog... :flop:

[divizija]

naravno da je kraj hss-a, jer je članstvo hss-a listom protiv koalicije s hdz-om... dogodit će im se isto s hsls-om gdje je bila identična situacija, dogodit će im se ono isto što se događa svim strankama kad stranačko vodstvo pomisli da je Bogom dano i počne voditi politiku koju članstvo ne podržava...

to izgleda u hrvatskoj može uspjeti jedino hdz-u koji izručuje generale, koalira sa srbima i kapitulira u europi, sve kontra svog članstva i biračkog tijela, a ovi i dalje glasuju za njih... :rofl:

HSS je od 2000. bio protiv hDZ i od izbora do izbora samo padao. misli mda je glavni problem HSS njegovo staro biračko tijelo koje odumire, a ne s kim će koalirat.
ali, HSS se sada pomalo prezentira kao desno krilo koalicije, tako da bi mogao preotet dio glasova prema centru pomaknutog HDZ.
SDP kad bi preuzeo bandićevu nacionalnu retoriku satrao bi HDZ, posve izvjesno. račan je tu bio mudar- pravio je koaliciju s budišom, , imao zamjenika tomca i HDZ je brzo otperjao.

[stagediver]

ne mogu vjerovati da nakon sedamnaestogodisnjeg iskustva itko ozbiljno misli da bilo tko moze preoteti glasove hdz-u

hdz ne moze izgubiti niti "ekstremne" glasove niti "umjerene" glasove stogod napravio: to je klijentelisticka stranka koja citav svoj "program" temelji na (iracionalnom) strahu od "crvene opasnosti"

najvaznije obiljezje najveceg dijela hdz-ovih biraca njihov je ekstremno negativan stav prema socijaldemokratima (to je jedino sto ujedinjava vrlo saroliko drustvance koje se u toj po hrvatsku pogibeljnoj "stranci" okupilo) koje obicavaju dozivljavati/nazivati komunjarama

[Albatros]

Da, i zašto SDP onda jednostavno ne učini ono što sam detaljno opisao u nekoliko navrata na ovome topicu ? Ako ne žele to napravit onda su politički totalno nepragmatični. Drugi još i gori razlog bi bilo da imaju ultralijevu struju kaja se nikada nije pomirila sa izlaskom iz YU i zbog toga imaju totalno anacionalnu politiku i anacionalni image ?! Zašto se zovu PARTIJA ? I zašto imaju tloiko crvenila u imageu ? Takav crveni image imaju Socijalističke stranke u zapadnoj Europi... nikako to ne priliči Socijal - Demokratskoj stranci, koja se ne zove stranka nego partija.

Dakle sami su krivi zašto ljudi kojima je stalo do nacionalnoga identiteta idu na sigurno i daju glas radije HDZ-u.

[7nationarmy]

Zanimljivi su ti "pobjednici"...

Na nekoj lokalnoj razini SDP dobije najvise glasova, HDZ manje, a HSS najmanje...

Onda SDP i HSS naprave koaliciju. A onda, nakon par godina, odjednom "pobjednici" postaju neki drugi.

Od cega se sastoji ta "pobjeda"? Od pobjede na izborima, ili pobjede u zakulisnim igrama, kupovinama pojedinih vijecnika (drzavnim novcem) i tome slicno? Reci pa da se zna. Glupo je da se stranke toliko muce sa izborima, kad se pobijedjuje negdje drugdje...:)
mjesati moral i politiku ne ide ni demokracijama daleko razvijenijim od nase ;-) uostalom, ni brak ne traje vjecno ako je jedna ili obje strane nezadovoljna. cemu inzistirati na principima ako se pojavila ljubavnica?

[Basta]

Da, i zašto SDP onda jednostavno ne učini ono što sam detaljno opisao u nekoliko navrata na ovome topicu ? Ako ne žele to napravit onda su politički totalno nepragmatični. Drugi još i gori razlog bi bilo da imaju ultralijevu struju kaja se nikada nije pomirila sa izlaskom iz YU i zbog toga imaju totalno anacionalnu politiku i anacionalni image ?! Zašto se zovu PARTIJA ? I zašto imaju tloiko crvenila u imageu ? Takav crveni image imaju Socijalističke stranke u zapadnoj Europi... nikako to ne priliči Socijal - Demokratskoj stranci, koja se ne zove stranka nego partija.

Dakle sami su krivi zašto ljudi kojima je stalo do nacionalnoga identiteta idu na sigurno i daju glas radije HDZ-u.

sdp je imao "bijeli" image sa raznobojnim kockicama svojedobno...

zašto partija? svojedobno je postojao sds (srpska demokratska stranka), a i vujićeva socijaldemokratska stranka, koje se kasnije ujedinila s sdp-om...

sdp debelo zaostaje za hdz-om u pragmi, glume neko poštenje, glume neku avangardu... valjda im je nacionalizam prenizak, radije se bave "visokim" temama tipa dekriminalizacije droga i istospolnih brakova...

[Gugenheim]

mjesati moral i politiku ne ide ni demokracijama daleko razvijenijim od nase ;-) uostalom, ni brak ne traje vjecno ako je jedna ili obje strane nezadovoljna. cemu inzistirati na principima ako se pojavila ljubavnica?

Jebi ga, mislio sam da je vazno misljenje biraca...

Imam prijedlog: nakon svakih izbora, ma kako oni prosli i ma kakve koalicije se stvorile, HDZ drzavnim novcem pokupuje sve HSS-ove vijecnike u svim lokalnim skupstinama i jednostavno formira vlast. Ako nije dosta HDZ-ovaca i HSS-ovaca za vecinu, onda HDZ kupi i HSLS, umirovljenike...

Bilo bi dobro da to udje u izborni zakon, tako da biraci znaju da ce ih, ma kako izbori zavrsili, uvijek voditi HDZ i HSS.

[stagediver]

vec sam napisao da ne smatram da sdp ima ikakav "nacionalni" problem - ako je ovakav sdp mogao prihvatiti jedan ante kotromanovic, onda bi ga trebao moci prihvatiti svatko tko misli svojom glavom (a ne nasjeda na gluposti koje o sdp-u laprdaju hadezeovci)

takodjer ne smatram da nacija treba biti posebno vazno politicko pitanje (u gotovo jednonacionalnoj zemlji to mi se cini posebno besmislenim)


pricati 2008. godine o "ljudima koji ne mogu prezaliti jugoslaviju", nakon sto je 95% ljudi zaokruzilo "da" na referendumu o hrvatskoj samostalnosti ... bez ljutnje, ali to nema nikakvog smisla (to opstoji u javnom prostoru iskljucivo zato sto u hrvatskoj postoje stranke koje ne znaju sto bi radile pa nastavljaju borbu s nekakvim izmisljenim/virtualnim protivnicima)
ljudi cesto brkaju REALNU procjenu proslosti s nostalgijom/zeljom za jugoslavijom - i to je posljedica od strane hdz-a godinama nametanog crno-bijelog svijeta

evo, ja sam za samostalnu hrvatsku, nije mi zao sto se jugoslavija raspala (jedino mi je zao sto je razlaz bio ovako krvav), nisam za onakav socijalizam kakvog se sjecam iz osamdesetih godina (a cije su se najgore osobine nastavile sve do danas), ali nisam niti za to da se o proslosti pricaju lazi, protiv sam svih pizdarija koje imamo u ovoj nazovi-demokraciji i nazovi-trzisnoj privredi ...
a hadezeovci ce me vrlo cesto nazvati komunjarom/jugonostalgicarem ... zato sto je to jedina matrica koja im osigurava sansu za dobiti dovoljno glasova

[7nationarmy]

Jebi ga, mislio sam da je vazno misljenje biraca...

to je jedino vazno, no kao i u svim ostalim situacijama - stvari se mijenjaju

Imam prijedlog: nakon svakih izbora, ma kako oni prosli i ma kakve koalicije se stvorile, HDZ drzavnim novcem pokupuje sve HSS-ove vijecnike u svim lokalnim skupstinama i jednostavno formira vlast. Ako nije dosta HDZ-ovaca i HSS-ovaca za vecinu, onda HDZ kupi i HSLS, umirovljenike...

Bilo bi dobro da to udje u izborni zakon, tako da biraci znaju da ce ih, ma kako izbori zavrsili, uvijek voditi HDZ i HSS.
ma daj, kao da sdp nije kupovao ljude i nudio neba i doline hss i svima ostalima ne bi li se domogao fotelja. ovaj put nisu uspjeli, imati ce priliku poboljsati ponudu

[Gugenheim]

to je jedino vazno, no kao i u svim ostalim situacijama - stvari se mijenjaju


ma daj, kao da sdp nije kupovao ljude i nudio neba i doline hss i svima ostalima ne bi li se domogao fotelja. ovaj put nisu uspjeli, imati ce priliku poboljsati ponudu

...na temelju "programa"... ...rece Friscic...:lol:

[7nationarmy]

...na temelju "programa"... ...rece Friscic...:lol:
nije pogrijesio, sdp ni danas nema program. premijerovi satovi i opera u veroni mogu zadovoljiti samo najradikalniji segment sdp i nikog drugog.

[Gugenheim]

nije pogrijesio, sdp ni danas nema program. premijerovi satovi i opera u veroni mogu zadovoljiti samo najradikalniji segment sdp i nikog drugog.

...a Friscicev "program" jesu ZERP (od kojeg je odustao brzinom svjetlosti) i pomicanje mise na Bleiburgu sa nedjelje na subotu, s cime se bavi uvazena zastupnica Marijana Petir. :lol::lol::lol:

Nije niti cudno sto ih je, sa tako kvalitetnim "programima", HDZ spremno primio u svoje narucje. Tko ne bi zelio imati tako kvalitetne partnere, tko ne bi zelio sprovesti tako kvalitetne "programe"...:lol::lol::lol:

[7nationarmy]

...a Friscicev "program" jesu ZERP (od kojeg je odustao brzinom svjetlosti) i pomicanje mise na Bleiburgu sa nedjelje na subotu, s cime se bavi uvazena zastupnica Marijana Petir. :lol::lol::lol:
hja, samo budala ne mijenja misljenje kad su alternative zlo i manje zlo ;-) pokusali su, nisu uspjeli jer je cijena proglasenja ipak previsoka - upravo su u tome postovali volju vecine jer se vecina izjasnila za ulazak u eu

Nije niti cudno sto ih je, sa tako kvalitetnim "programima", HDZ spremno primio u svoje narucje. Tko ne bi zelio imati tako kvalitetne partnere, tko ne bi zelio sprovesti tako kvalitetne "programe"...:lol::lol::lol:
to sto je nasim medijima zutilo jedini interes ne znaci da hss nema programe vezane za poljoprivredu, brodogradnju, turizam...

[Gugenheim]

hja, samo budala ne mijenja misljenje kad su alternative zlo i manje zlo ;-) pokusali su, nisu uspjeli jer je cijena proglasenja ipak previsoka - upravo su u tome postovali volju vecine jer se vecina izjasnila za ulazak u eu
...

Zanimljivo.

Medjutim, postoji i ona manjina koja je bila za ZERP po svaku cijenu. Upravo ta manjina je trazila stranku koja u "programu" ima beskompromisni stav o proglasenju ZERP-a po svaku cijenu (i po cijenu sukoba s Europom), stranku koja kaze "..ici cemo u koaliciju iskljucivo sa onom strankom koja garantira proglasenje ZERP-a, ako se to ne proglasi - izlazimo iz koalicije".

Takvi su nasli svog predstavnika u HSS-u, koji je upravo takav stav imao.

Naravno, imao ga je sve do onog trenutka kad je HDZ rekao ne. Onda je Friscic rekao: "dobro".

[Albatros]

Zanimljivo.

Medjutim, postoji i ona manjina koja je bila za ZERP po svaku cijenu. Upravo ta manjina je trazila stranku koja u "programu" ima beskompromisni stav o proglasenju ZERP-a po svaku cijenu (i po cijenu sukoba s Europom), stranku koja kaze "..ici cemo u koaliciju iskljucivo sa onom strankom koja garantira proglasenje ZERP-a, ako se to ne proglasi - izlazimo iz koalicije".

Takvi su nasli svog predstavnika u HSS-u, koji je upravo takav stav imao.

Naravno, imao ga je sve do onog trenutka kad je HDZ rekao ne. Onda je Friscic rekao: "dobro".

Mislim da mu je Sanader kazao nešto što nije za javnost a tiče se vitalnih interesa RH važnijih nego ZERP. To je glavni razlog zašto je Friščić kazao "Dobro". To je samo moje mišljenje.

[Gugenheim]

Mislim da mu je Sanader kazao nešto što nije za javnost a tiče se vitalnih interesa RH važnijih nego ZERP. To je glavni razlog zašto je Friščić kazao "Dobro". To je samo moje mišljenje.

To sto je Sanader rekao Friscicu je nevazno.

Vazno je da je inzistiranje na ZERP-u bilo jedno od najvaznijih reklamnih uporista HSS-a pred svojim biracima. Upravo su taj ZERP i ta odlucnost kod HSS-a bili jedna od najvaznijih razloga budjenja simpatija za njih kod mene, a sasvim sigurno pribavili dosta glasova na temelju toga. To je bilo ono sto ih je razlikovalo od ostalih.

I, jos k tome, Friscic je danima pricao o programima i u tom kontekstu naglasavao ulazak u postizbornu koaliciju sa onim tko ce garantirati ZERP.

Nakon svega toga, ako je Sanader sa ZERP-om bas morao napraviti to sto je napravio, Friscic je trebao izaci iz koalicije.

Ovako, izdao je birace koji su mu dali glas zbog ZERP-a. Isto kao i one koji su HSS-u dali glas zbog "simpaticne liberalne mlade zastupnice Marijane Petir" i, nakon par dana, shvatili da je zena dozivjela veliku metamorfozu u "tesku desnicarku"... Tko ce od tih biraca ikad vise glasovati za HSS?

[početnik do srži]

Mislim da mu je Sanader kazao nešto što nije za javnost a tiče se vitalnih interesa RH važnijih nego ZERP. To je glavni razlog zašto je Friščić kazao "Dobro". To je samo moje mišljenje.

A koji su to vitalni interesi koji bi mogli ovisiti o ZERPU? Kakve veze imaju korupcija i ZERP? Jer, korupcija je naš temeljni problem, sve drugo su floskule..

[Albatros]

A koji su to vitalni interesi koji bi mogli ovisiti o ZERPU? Kakve veze imaju korupcija i ZERP? Jer, korupcija je naš temeljni problem, sve drugo su floskule..

Nažalost nisam u privilegiji da znam koji su to vitalni interesi RH u igri značajniji od ZERP-a. Jedino što mi pada na pamet jeste to da je USA forsirala ulazak HR u EU i da je naš ulazak neminovan 2009. i sve sad jedino ovisi o nama.

[stagediver]

necemo biti naivni
kakvi nacionalni interesi, kakvi bakraci

hss je prije izbora donio stratesku odluku sudjelovati u bilo kojoj vladi (cak niti ne mislim da su prije izbora znali kome ce se prikloniti i ne bi me iznenadilo da su doista bili odlucili odabrati relativnog pobjednika izbora)
i tu odluku provodi

primarni interes im je sudjelovanje u vlasti (kako bi imali odredjenu kontrolu nad drzavnim NOVCIMA), a programi o kojima su prije izbora laprdali (nije to nikakva strategija razvitka zemlje, vec nekoliko parcijalnih ideja koje pokrivaju ocekivanja njihovih biraca) u debelom su drugom planu

ne moze se dogoditi gotovo nista sto bi hss natjeralo preispitati sudjelovanje u vlasti (izuzetak je jedino LOVA)
u price oko zerpa, referenduma za nato i "0 promila" ne vjeruje nitko
nikad to nisu bila vazna pitanja (referendum za nato moze biti znacajan jedino ljudima kojima je doista stalo do daljnjeg razvoja demokracije u zemlji: hss zasigurno nije stranka koja za to mari - nasli su pravog koalicijskog partnera jer potpuno isto vrijedi i za hdz :D)

[Roose Bolton]

to sto je nasim medijima zutilo jedini interes ne znaci da hss nema programe vezane za poljoprivredu, brodogradnju, turizam...

Ajde ti nama ovdje ukratko objasni HSS-ove programe za brodogradnju i turizam.

[Roose Bolton]

To sto je Sanader rekao Friscicu je nevazno.

Vazno je da je inzistiranje na ZERP-u bilo jedno od najvaznijih reklamnih uporista HSS-a pred svojim biracima. Upravo su taj ZERP i ta odlucnost kod HSS-a bili jedna od najvaznijih razloga budjenja simpatija za njih kod mene, a sasvim sigurno pribavili dosta glasova na temelju toga. To je bilo ono sto ih je razlikovalo od ostalih.

I, jos k tome, Friscic je danima pricao o programima i u tom kontekstu naglasavao ulazak u postizbornu koaliciju sa onim tko ce garantirati ZERP.

Nakon svega toga, ako je Sanader sa ZERP-om bas morao napraviti to sto je napravio, Friscic je trebao izaci iz koalicije.

Ovako, izdao je birace koji su mu dali glas zbog ZERP-a. Isto kao i one koji su HSS-u dali glas zbog "simpaticne liberalne mlade zastupnice Marijane Petir" i, nakon par dana, shvatili da je zena dozivjela veliku metamorfozu u "tesku desnicarku"... Tko ce od tih biraca ikad vise glasovati za HSS?


Da se malo podsjetimo:
ZERP (http://www.youtube.com/watch?v=G6d6xulh2Tg)
ZERP (http://www.youtube.com/watch?v=He31sSTx2Vw)

[Gugenheim]

Kasapovicka je dobro u novom broju Globusa u prvi plan isturila Petirku, cak je i njena fotografija (sa krizem na lancicu) uz clanak...

Uglavnom, HDZ-u treba jedna stranka koja je navodno "desnija" od njega, a ujedno je i HDZ-ov satelit. Ne onako kao je to bilo sa HSP-om (koji je previse "talasao"), vec stranka koja ce biti apsolutno poslusna, a razlike od HDZ-a (to "desno") ce iskazivati u nekoliko beznacajnih detalja.

HDZ ce gurati i dalje sev sto Europa zeli. HSS je dobio ulogu da tu i tamo malo negoduje oko nekih detalja (Crkve, homoseksualaca i sl), ali da zapravo nista ne poremeti. Time je zatvoren prostor nekoj istinski desnoj opciji, koja bi ulazak u EU mogla jace prodrmati (HSS je vec zauzeo medijsku "nisu" za "desno").

Sve je to glupo i realno bezvrijedno, a moguci buduci biraci HSS-a koji ce mu dati glas zbog "protivljenja" ovom ili onom (a da zapravo nista ne promijeni) moraju biti jako glupi da popuse stvar.

"Glasat cu za HSS, jer su oni za ZERP (..a prodali su ZERP u djelicu sekunde). Glasat cu za HSS jer su oni protiv homoseksualnih brakova (..a u koaliciji su sa strankom koja je taj zakom iznjedrila). Glasat cu za HSS jer Marijana Petir ima ogroman kriz na lancicu..."

Ma dajte, molim vas...