View Full Version : Avion makedonskog predsjednika se srusio kraj Stoca
cudno dijete
26.02.2004., 10:28
... i cijelo makedonsko izaslanstvo koje je islo na konferenciju u Mostar. Srusio im se avion.
BBC
Macedonia president's plane missing
A plane carrying Macedonian President Boris Trajkovski has disappeared from radar screens over Bosnia, say reports.
The plane vanished near the southern Bosnian city of Stolac during a flight on Thursday morning.
Reuters news agency, quoting a government source, said the plane had crashed.
Mr Trajkovski was on his way to an investment conference in Mostar. There was no immediate word on casualties.
"The president was in the plane with several staff members. We have no word on survivors. A chopper is on its way," the government source added.
Stolac is in a mountainous region of southern Bosnia, east of the Croatian port of Dubrovnik.
PowerLock
26.02.2004., 10:39
Roko podsjeti me tko je Trajkovski - jel' to onaj mladi VMRO-DPMNE-ovac?
ono je ljepce , ljupco..kako li !
a ovaj se upravo vrti po euronews kako zeli makedoniju u EU!
PowerLock
26.02.2004., 10:47
WeM kaže:
a ovaj se upravo vrti po euronews kako zeli makedoniju u EU!
:angel: :top:
koko_dakalo
26.02.2004., 10:50
cudno dijete kaže:
... i cijelo makedonsko izaslanstvo koje je islo na konferenciju u Mostar. Srusio im se avion.
sucut
spalevski
26.02.2004., 11:10
:( :(
I'm sad!
u trenutku kad je Makedonsko izaslanstvo predavalo aplikaciju za EU u Irskoj
Inkvizitor
26.02.2004., 11:15
Jel se vi zajebavate ili...
Inkvizitor2002 kaže:
Jel se vi zajebavate ili...
evo ... sad ide prilog na euronews o ovoj nesreci!
Tako se jednom davno srusio avion Djemala Bijedica upravo kad je isao u posjetu 'arapskim zemljama' da 'sredi' naftu upola cijene za bivsu YU.
Ocito nekome ne odgovara da je Makedonija u EU...
PowerLock kaže:
Roko podsjeti me tko je Trajkovski - jel' to onaj mladi VMRO-DPMNE-ovac?
nije bas najnovije i nije bas na Hrvatskom ali vise manje to je to.
ne taj na kojeg ti mislis je Georgijevski:
Boris Trajkovski, 45, inaugurisan je kao drugi predsednik Republike Makedonije 15. decembra 1999. godine, nasledivši Kiru Gligorova. Pre nego što je preuzeo taj položaj, on je bio pomoćnik ministra spoljnih poslova u vladi desnog centra Ljubča Georgijevskog, sadašnjeg premijera Makedonije. Trajkovski, pravnik po profesiji, ima neobičnu karakteristiku, on je metodistički sveštenik u pretežno pravoslavnoj i muslimanskoj državi. On je odbacio komunizam i pravoslavlje dok je studirao teologiju u Sjedinjenim Državama, vrativši se u svoju domovinu da se pridruži maloj protestantskoj zajednici u Makedoniji. Mnogi analitičari spekulišu da bi biografija Trajkovskog mogla poslužiti u radu na najvažnijem pitanju u Makedoniji:održavanju mira između velike albanske zajednice i slovenske većine.
Iako je proevropska i antikomunistička retorika Trajkovskog imala pozitivan odjek među albanskim i makedonskim biračima, opšte je uverenje da su Albanci bili pokretačka snaga pobede Trajkovskog u drugom krugu izbora protiv Tita Petkovskog, predsedničkog kanidata Socijaldemokrata koji je dobio većinu glasova u prvom krugu izbora. Dok je Socijademokratska partija izabrala tvrdu liniju u odnosu na nezadovoljstvo albanskog stanovništva, Trajkovski, čija je stranka bila u koaliciji sa najvećom albanskom partijom u državi od 1998. godine, davao je umerenije izjave u pogledu zahteva manjinskih zajednica. Malo pre drugog kruga izbora, albanski lider Arben Džaferi pozvao je svoje pristalice da glasaju za Trajkovskog, efikasno učvrstivši njegovu kandidaturu za predsednika.
Sukobi između makedonskih snaga i albanskih gerilaca suočili su Trajkovskog sa izazovom. Vrhovni komandant mora ići po tankoj liniji između protivrečnih zahteva svoje stranke, Unutrašnje makedonske revolucionarne organizacije -Demokratske partije za makedonsko nacionalno jedinstvo (VMRO -DPMNE), čije biračko telo čine nacionalistički opredeljeni desničari, i nezadovoljni Albanci koji se osećaju odgovornim za izbor Trajkovskog i smatraju da zaslužuju njegovu podršku.
Trajkovski je rođen u Strumici u Makedoniji. Oženjen je i ima dvoje dece.
http://www.balkantimes.com/html2/serbianLatin/WhoIsWho_macedonia.htm
Dr. Gruden
26.02.2004., 11:38
:(
Moja sucut pajdama Makedoncima. Oni su jedini tamo na jugu koji su mi simpaticni, a svi ih jebu pocevsi od onih chobana Grka.
Sumnjam da je ikome u EU ili USA stalo da destabilizira Makedoniju. Jedino svim njenim susjedima. Uzas.
Da sam ja Makedonac, uvlacio bi se Amerima u supak da mi ni pertle ne bi virile van. A onda bi im skakao po glavi dok ih ne bi nagovorio da izrokaju sve okolo.
Amerikancima i Britancima ne odgovara Makedonija u EU. Zato i obučavaju albanske separatiste u Makedoniji. Nisam siguran da su čisti u ovome. Ah da, i Kiro Gligorov je imao bliski susret sa smrću...
Inkvizitor
26.02.2004., 11:46
Roko inauguriran..inauguriran..kad ces prestati s tim srbizmima.
Inace moja sucut makedoncima. Bio sam tamo 8 mjeseci u Skoplju. Dobar narod.
ok je su i makedonci i albanci!
stvarno mi je zao za ovu nesrecu ali to bi se valjalo debelo preispitati jer englezi dolje imaju sve u rukama!
Inkvizitor2002 kaže:
Roko inauguriran..inauguriran..kad ces prestati s tim srbizmima.
Inace moja sucut makedoncima. Bio sam tamo 8 mjeseci u Skoplju. Dobar narod.
pa upravo radi ovakvh kao ti napisao sam da nije bas na hrvatskom ali ti ocito povrsno gledas ili ti trebaju naocale
dao sam ti i link.
Dr. Gruden
26.02.2004., 11:54
desna ruka kaže:
Amerikancima i Britancima ne odgovara Makedonija u EU.
Notorna glupost. Zasto im ne bi odgovorala stabilna Makedonija? Makedonija je kljuc mira regije, ako bude destabilizirana otamo lako moze krenuti nekakav veci rat.
Dr. Gruden kaže:
Notorna glupost. Zasto im ne bi odgovorala stabilna Makedonija? Makedonija je kljuc mira regije, ako bude destabilizirana otamo lako moze krenuti nekakav veci rat.
U nečijim glavama mir nije najbitniji. U nečijim glavama je Balkan ključan za sprječavanje EU prodora na Istok. Jednog dana bi EU mogla graničit s Irakom i Iranom a nekim glavama se to ne sviđa nimalo.
happygoose
26.02.2004., 11:58
Dr. Gruden kaže:
:(
Moja sucut pajdama Makedoncima. Oni su jedini tamo na jugu koji su mi simpaticni, a svi ih jebu pocevsi od onih chobana Grka.
Sumnjam da je ikome u EU ili USA stalo da destabilizira Makedoniju. Jedino svim njenim susjedima. Uzas.
Da sam ja Makedonac, uvlacio bi se Amerima u supak da mi ni pertle ne bi virile van. A onda bi im skakao po glavi dok ih ne bi nagovorio da izrokaju sve okolo.
:jumping: :tulum: :lux: :lux: :lux: :lux:
U iscekivanju vijesti u podne, moja sucut makedoncima.
desna ruka kaže:
Amerikancima i Britancima ne odgovara Makedonija u EU. Zato i obučavaju albanske separatiste u Makedoniji.
gluposti i ovo drugo takodjer
HELIX14
26.02.2004., 12:05
Potvrdjeno .
Poginuo je makedonski Predsjednik Trajkovski te svi ostali u zrakoplovu .
Pronadjeno je mjesto nesrece .
Potvrdjeno u hrvatskom saboru .
desna ruka kaže:
Amerikancima i Britancima ne odgovara Makedonija u EU. Zato i obučavaju albanske separatiste u Makedoniji. Nisam siguran da su čisti u ovome. Ah da, i Kiro Gligorov je imao bliski susret sa smrću...
Slazem se s ovim u potpunosti. Cista borba za dominaciju.
Samo ako Ameri & Co 'pobijede' na istocnom frontu onda ce se borba prosiriti i na Hrvatsku..
Karta izmedju dominacije A i domainacije B je ( ZASAD!) podijeljena negdje na granicama Slovenije i Hrvatske.
Inkvizitor
26.02.2004., 12:14
Roko kaže:
pa upravo radi ovakvh kao ti napisao sam da nije bas na hrvatskom ali ti ocito povrsno gledas ili ti trebaju naocale
dao sam ti i link.
Dobro Roko...onda se ispricavam.
Inkvizitor
26.02.2004., 12:17
desna ruko..ocisti box. Poslo bi ti ljubavnu poruku a ne mogu.;)
spalevski
26.02.2004., 12:23
Hvala svima za sucut. I dajte prestanite s politikom, covijek je poginuo.
Jako sam potresan i stvarno mi je zao. Kao da smo prokunjeni (cursed) prvo Gligorov, pa sad ovo...:(
Inkvizitor
26.02.2004., 12:37
spalevski kaže:
Hvala svima za sucut. I dajte prestanite s politikom, covijek je poginuo.
Jako sam potresan i stvarno mi je zao. Kao da smo prokunjeni (cursed) prvo Gligorov, pa sad ovo...:(
spalevski..niko ne misli instrumentalizirati njihovu smrt..
ali ovo je podforum Politika i raspravlja se o politickim konotacijama. Cudno je da se avion s makedonskim izaslanstvom srusio. Avioni padaju istina ali cesto s nekim izaslanstvima. Niko me ne moze uvjeriti da je onaj sto se srusio kod Dubrovnika u kojem je bio americki ministar trgovine pao slucajno.
I Gligorov i atentat i sve to upucuje da to nije bilo slucajno.
Mi ovdje laprdamo o politici cesto s nekim romanticnih stajalista a ko zna kakve se igre vode iza kulisa.
Politika..interesi...lobiji..smrt..atentati..intri ge..spletke..
O tome se radi.
Inquisitor Faolek
26.02.2004., 12:51
Stvarno mi je zao jer jako simpatiziram Makedonce. Zao mi je i zato sto je Trajkovski bio OK.
Od bivse juge kad gledam, jedino nemam nist protiv Makedonaca.
Prvo, Grci govna ih jebu zbog imena i slicno, onda Albanci su ko kuga sire se i zajebavaju, pa su im Srbi govorili da su Makedonci odmetnuti juzni srbi, slicno su i Bugari srali, al se Makedonski narod neda.
Moja iskrena sucut.
Inquisitor Faolek kaže:
pa su im Srbi govorili da su Makedonci odmetnuti juzni srbi
Ne.
Srpski ekstremni nacionalisti govore da su Makedonci "Srbi s lakom govornom manom", a da je Makedonija "Južna Srbija".
Cijeli slucaj mi je, moram priznati, vrlo cudan.
Pa nije bas da predsjednici ginu svaki dan i to plus oni pro europski..
Utakmica se zahuktava rekla bih, nekome zbilja gori pod nogama.. ali kome?
Dr. Gruden
26.02.2004., 13:29
desna ruka kaže:
U nečijim glavama mir nije najbitniji. U nečijim glavama je Balkan ključan za sprječavanje EU prodora na Istok. Jednog dana bi EU mogla graničit s Irakom i Iranom a nekim glavama se to ne sviđa nimalo.
Je, i upravo zato da izbjegnu da EU ikada granici sa Irakom i Iranom su Amerikanci na posljednjem summitu o prosirenju EU lobirali da Turska bude ukljucena u krug zemalja koje ce se prikljuciti EU 2007 tako zestoko da se europskim ministrima dizala kosa na glavi.
Seres bez veze.
---------------
Sorry spalevski, al nisam izdrzao.
Jos jednom, moja sucut.
Dr. Gruden kaže:
Je, i upravo zato da izbjegnu da EU ikada granici sa Irakom i Iranom su Amerikanci na posljednjem summitu o prosirenju EU lobirali da Turska bude ukljucena u krug zemalja koje ce se prikljuciti EU 2007 tako zestoko da se europskim ministrima dizala kosa na glavi.
Je ali Ameri u Turskoj 'imaju' vlast isto kao npr Poljskoj i time mogu kontrolirati odluke Europsek Unije.
Ona007 kaže:
Slazem se s ovim u potpunosti. Cista borba za dominaciju.
Samo ako Ameri & Co 'pobijede' na istocnom frontu onda ce se borba prosiriti i na Hrvatsku..
Karta izmedju dominacije A i domainacije B je ( ZASAD!) podijeljena negdje na granicama Slovenije i Hrvatske.
I moja sućut Makedoncima! Dobar narod, u lošem okruženju i teškom vremenu. Ali se ne da...
Ona007, borba se zaoštrava. Bit će sve žešći i otvoreniji sukob. Vrijeme je da kocka padne... sve strane se trude biti pripravne za taj čas. U tom smislu treba gledati i Putinovo davanje ostavke cijeloj vladi, da bi, u biti uklonio Kasjanova, koji je ostao kao kadar Jeljcinov, a u stvari... proamerički. I namjerno je pokušavao politički minirati provođenje Putinovih smjernica ...
Ujedno, Putin je pokazao - snagu. Da se ne boji nikog. Ali poveži sve... Putin je, jedan od najjačih igrača na svjetskoj političkoj sceni... zna sve što je iza scene, čak i iza sedam velova... političkih privida. I svi oni koji misle da će preveslati Putina i ekipu oko njega... grdno će se prevariti.
Stvari su u ovom asimetričnom ratu za svjetsku dominaciju, povezane, mada naizgled - nemaju veze jedna s drugom, ali... što se događa na jednom kraju globusa - ima veze s onim, što naizgled nema dodirnih točaka na drugom kraju globusa.
A Hrvatska bi se uskoro (zbog određenih događaja koji će se odigrati na široj političkoj, gospopdarskoj i vojnoj sceni) mogla doći u - fokus... i tek će te tada vidjeti što je - vrućina... paklena... iz grotla vulkana...
Sad ne razumijete... razumjete će te kad se zbude...
"Ajhmanice" kako te 'Consevirani' zove... to mi je tako cool...:) jer pokazuje koliko je jalan...:) pozdrav tebi... "Ajhmanskvo'!:D
Dr. Gruden
26.02.2004., 14:58
Ona007 kaže:
Je ali Ameri u Turskoj 'imaju' vlast isto kao npr Poljskoj i time mogu kontrolirati odluke Europsek Unije.
Da. Dok u mocnoj Makedoniji nemaju vlast pa se boje kako ce se milion i po Makedonaca ponasati kad udju u EU. Mogli bi ugrozit americke interese u Iraku.
I ti ga brate seres.
svastikuti
26.02.2004., 15:06
Em ove igre oko ustroja Mostara em zamrzavanje odluke o
promjeni imena trga em Sanaderov prst upozorenja HDZ BiH oko moguceg "igranja" lakoplinobetonskohrvatskogbloka sa ramena po Herceg Bosni .
Pa zar nisu neki "vracevi" , malo desno;) od mjesta pada aviona ritualno :rolleyes: pjevali i predskazivali :... i opet ce se gusta magla spustiti..." ? :bljak:
PowerLock
26.02.2004., 15:25
spalevski kaže:
Hvala svima za sucut. I dajte prestanite s politikom, covijek je poginuo.
Jako sam potresan i stvarno mi je zao. Kao da smo prokunjeni (cursed) prvo Gligorov, pa sad ovo...:(
Spalevski,
Sucut tebi i svim makedoncima!
Roko,
Hvala na biografiji, vrlo informativna za razliku od ovih bezveznarija sto objavljuju po medijima.
desna ruka,
Geo-politika ti bas nije jaca strana ha?:D Kako ono - amerima i englezima ne valja da Makedonija udje u EU pa su onda spucali premijera koji je eto presao i na protestantsko-evangelisticku religiju i nije uopce bio "americki" covjek, :D
http://www.mediamonitors.net/mosaddeq8.html
http://www.wsws.org/articles/2001/aug2001/mac-a22.shtml
Ah, možda je stvarno bila nesreća. Ali, ako je bio američki čovjek, možda su ga Europljani sredili?
PowerLock kaže:
Spalevski,
Sucut tebi i svim makedoncima!
Roko,
Hvala na biografiji, vrlo informativna za razliku od ovih bezveznarija sto objavljuju po medijima.
desna ruka,
Geo-politika ti bas nije jaca strana ha?:D Kako ono - amerima i englezima ne valja da Makedonija udje u EU pa su onda spucali premijera koji je eto presao i na protestantsko-evangelisticku religiju i nije uopce bio "americki" covjek, :D
Na žalost, on jest bio američki čovjek i ulizica... (ali nećemo sad o tome, o mrtvima sve najbolje!)
Prešao je na protestantizam da bi kao "učio" zaostalu Makedoniju ljepoti zapadnog pederluka i lažnog kršćanstva.
da Makedoniju "civilizira" po modelu - zasranih cucaka pune ulice... nigdje dječice... prava pedera i lezbijki, prava pedofila, s normalnim ljudima u - zatvor.
Da, velika je ovo igra...
neće Amerikanci (čitaj - Židovi) uspjeti... kako su zamislili... pokoriti cijeli Blakan i nametnuti svoje zlo Istoku... ah kako ih razvaljuju u Iraku, i njihove domaće slugane... proamerički policajci i njihove postaje 'lete u nebo' bez krila...
Ne, nećete svoje zlo nametnuti normalnim narodima...
Agencijska vest:
"...Predsednik Srbije i Crne Gore Svetozar Marović, predsednik i premijer Hrvatske Stjepan Mesić i Ivo Sanader i slovenački predsednik Anton Rop otkazali su dolazak u Mostar jer njihovi avioni nisu mogli da slete zbog loših vremenskih prilika..."
E sada meni nije jasno, kako to da su te tri države imale prave informacije o vremenskim uslovima, a Makedonija nije???
PowerLock
26.02.2004., 15:51
I.L kaže:
... proamerički policajci i njihove postaje 'lete u nebo' bez krila...
:D
Trajkovski je navodno pripadao istoj evangelistickoj crkvi kao i Milan Kucan -- uocio sam to skroz slucajno. Ne znam koliko je njegova usvojena religija vazna u cijeloj prici, ali izgleda da je u visenacionalnim zemljama kao sto je Makedonija izborna pobjeda osigurana samo za one koji su se spremni odreci dijela vlastitog identiteta i usvojiti nesto sasvim trece.
No da se vratimo real-politici: Da li se s Makedonijom ili njenim okruzjem moze bilo sto bitno promijeniti ili dogoditi kao posljedica smrti Predsjednika i drugih duznosnika? Ili su svi nasi duznosnici postali potrosna roba, ciji je odlazak kao i dolazak sve manje bitan u stvarnim zivotima ljudi/gradjana..?
PowerLock
26.02.2004., 15:54
GoTo kaže:
Agencijska vest:
"...Predsednik Srbije i Crne Gore Svetozar Marović, predsednik i premijer Hrvatske Stjepan Mesić i Ivo Sanader i slovenački predsednik Anton Rop otkazali su dolazak u Mostar jer njihovi avioni nisu mogli da slete zbog loših vremenskih prilika..."
E sada meni nije jasno, kako to da su te tri države imale prave informacije o vremenskim uslovima, a Makedonija nije???
Agencijska vijest ti je netocna: Sanader je jos od sinoc u Mostaru, a Mesic je trebao doci tek veceras, nakon planiranog govora u EU parlamentu.
E sada meni nije jasno, kako to da su te tri države imale prave informacije o vremenskim uslovima, a Makedonija nije???
i jos da se srusi u RS !
"...Predsednik Srbije i Crne Gore Svetozar Marovic, predsednik i premijer Hrvatske Stjepan Mesic i Ivo Sanader i slovenacki predsednik Anton Rop otkazali su dolazak u Mostar jer njihovi avioni nisu mogli da slete zbog loših vremenskih prilika..."
ivo sanader je dolje valjde vec jos od jucer...
PowerLock kaže:
:D
Trajkovski je navodno pripadao istoj evangelistickoj crkvi kao i Milan Kucan -- uocio sam to skroz slucajno. Ne znam koliko je njegova usvojena religija vazna u cijeloj prici, ali izgleda da je u visenacionalnim zemljama kao sto je Makedonija izborna pobjeda osigurana samo za one koji su se spremni odreci dijela vlastitog identiteta i usvojiti nesto sasvim trece.
No da se vratimo real-politici: Da li se s Makedonijom ili njenim okruzjem moze bilo sto bitno promijeniti ili dogoditi kao posljedica smrti Predsjednika i drugih duznosnika? Ili su svi nasi duznosnici postali potrosna roba, ciji je odlazak kao i dolazak sve manje bitan u stvarnim zivotima ljudi/gradjana..?
Je, na žalost, POTRŠNA ROBA... jer su sami to dopustili!
A tvoja tvrdnja glede "nečeg trećeg" ne stoji.
Čovjek mora biti ono što jest - a ne glumiti.
Ja poznajem te crkve još od pirije rata... znam kako su utemeljene, po zagrebu, tamo... 1984/5 1987/8 i tko je sve 'blagoslovio' dolarima...
Uostalom imaš kvalitetan topic na religiji o protestantizmu i CIA-i.
I.L. ... molit cu lijepo! evangelisticka crkva tek prije dvadesetak godina!
idi
Dr. Gruden
26.02.2004., 16:12
Ko da makedonske Albance zanimaju skole i ljudska prava. Oni jos imaju plemenski sustav, krvnu osvetu i ubijaju 'osramocene' zene. Boli njih kita za makedonski Ustav.
Osim toga, ovaj Nazeef (Gljiva) se pravi lud da kako moze KLA operirat po kosovu kraj silnih americkih baza?? Kao da je vojna baza garant za izostanak gerilskih akcija. Jebote sta Ceceni rade u Ceceniji kraj pola miliona ruskih vojnika?? Sigurno im Rusi pruzaju logistiku jer drugacije (prema pajdi Nazifu) ne ide.
A ovaj drugi link je jos bolji. World Socialist Organisation.
---------------------
Mislim, Ameri se jesu na prevaru uguzili u Makedoniju . Poslali su im Tupurkovskog da im obeca dolare, a stari dzemperovski im doveo NATO vojnike (covac organizirao priznavanje Tajvana od strane Makedonije na sto je Kina odma reagirala u UN-u embargom na produljenje mandata plavih kaciga u Makedoniji i eto NATO-a). Medjutim nebuloze o podupiranju KLA od strane USA zaradi destabilizacije Makedonije su smijesne. Ameri su u MAkedoniju dosli zato sto je Makedonija kljuc mira u regiji, a UN je kao i uvijek do sada bio preslab garant bilo cega.
barnikls
26.02.2004., 16:16
Svasta covek procita?
Prvo amerikanci (vojska ) su tamo od 1991- JEDINI RAZLOG DA SPRECE RAT i posle 6 godina njihovog okupiranja makedonije ipak izbije sukob albanci - makedonci...znaci neko je tu zatvorio levo oko....
Drugo nikako amerikancima ne odgovara mir u tom delu, jer bi onda morali da pakuju kofere i da se vracaju, ovako non stop imaju razlog da produzuju mandat boravka - nesigurna situacija.
Trece 3 amerikanca su silovala devojcicu u Skoplju od 15 godina. Makedonska vlada nije smela da ih uhapsi, oni su samo vraceni za Ameriku- nikom nista..to isto se desilo na Kosvou kad su ona dva crnca silovali malu Albanku i opet nikom nista. Znaci nikako amerima ne odgovara mir u Makedoniji...Ameri makedonce ni ne zovu tim imenom, vec pravoslavnim juznim slovenima iz bivse jugoslovenske republike makedonije..pogedaj CNN i bice ti jasno
Cetvrto, povezali su sve svoje baze od turske, preko grcke, makedonije kosova, bosne pa do same engleske
Peto najvaznije, ta linija gde su njihove baze, buduca je trasa naftovoda i prirodnih gasova iz Kazastana
Sto s etice predsednika, neobicno je da u zemlji gde je 75% pravoslavaca i 25 % Muslimana, na vlasti ni manje ni vise - Protestanti- od preminulog predsednika pa do jos nekih znacajnih ljudi- kakave to veze ima sa engleskom a?
Ovo opet dovodi do destabilizacije balkanskog regiona, taman kad se najzad Makedonija smirila, i okrenula poboljsanju svoje zemlje....
Dr. Gruden
26.02.2004., 16:22
barnikls kaže:
Svasta covek procita?
...Ameri makedonce ni ne zovu tim imenom, vec pravoslavnim juznim slovenima iz bivse jugoslovenske republike makedonije..pogedaj CNN i bice ti jasno
Ignorantu! Ne smiju zvati Makedoncima zato sto Grci pizde.
Da li se s Makedonijom ili njenim okruzjem moze bilo sto bitno promijeniti ili dogoditi kao posljedica smrti Predsjednika i drugih duznosnika?
to je ogroman udarac za svaku drzavu!
je li makedonski predsjednik bio popularan u makedoniji, kao recimo mesic kod nas?
Povratak Kralja
26.02.2004., 16:37
desna ruka kaže:
Amerikancima i Britancima ne odgovara Makedonija u EU. Zato i obučavaju albanske separatiste u Makedoniji. Nisam siguran da su čisti u ovome. Ah da, i Kiro Gligorov je imao bliski susret sa smrću...
Upravo tako!
Povratak Kralja
26.02.2004., 16:42
Roko kaže:
gluposti i ovo drugo takodjer
Koji kuac su onda naoružavali siptarsku mafiju?
WeM kaže:
I.L. ... molit cu lijepo! evangelisticka crkva tek prije dvadesetak godina!
idi
Me neeeee oni, Evangelci postoje od vremena Martina Luthera, ja govorim o raznim 'Kristovim crkvama' i pijunima... ma joj, muka mi je sve objašnjavati... jer sam toliko toga prošao i znam genezu te protestantsko-CIA-ške bolesti...
Jesi vidio one protestante koji plešu kao indijanci i urlaju ?Isus te ljubi, haleluja...' I propovijedaju Sjedinjene Države kao 'obećanu zemlju' itd. o njima govorim... ;)
Oprosti, ne stignem odmah odgovoriti jer nešto pišem i na sijelu.com i na još jednom mjestu... što ćeš kad sam NADČOVJEK!:lol:
Pa sve to stignem...
i uz sve to, uvijek razvalim Brankicu...
koja sramota za nju...:D
Dikenbeau mu...:lol: :afro:
P.S.
Evo link na temu glede protestantizma i CIA "evanđelja"!
http://www.forum.hr/showthread.php?s=&threadid=32456
Povratak Kralja kaže:
Koji kuac su onda naoružavali siptarsku mafiju?
spekuliras bez veze. gdje su ti dokazi. Kaokvo crno naoruzavanje mafije.
Albanska mafija u regiji se naoruzala nakon onog grabeza oruzja u Albaniji pred par godina.
Zasto bi ameri trenirali albance?? to su sve popularne balkanske teorije zavjere. evo pogledao sam malo na serbian caffeu pa vidi sto ti bolesnici pisu i koliko spekuliraju.za
:bljak: pisat tako o mrtvom covjeku.
Dr. Gruden
26.02.2004., 16:55
I.L kaže:
Dikenbeau mu...:lol: :afro:
:D :D :D
Dr. Gruden
26.02.2004., 16:57
Da. Dok nisu dosli Ameri siroti Albanci su se Srbima suprostavljali prackama i kopljima.
Povratak Kralja
26.02.2004., 17:03
Roko kaže:
spekuliras bez veze. gdje su ti dokazi. Kaokvo crno naoruzavanje mafije.
Albanska mafija u regiji se naoruzala nakon onog grabeza oruzja u Albaniji pred par godina.
Zasto bi ameri trenirali albance?? to su sve popularne balkanske teorije zavjere. evo pogledao sam malo na serbian caffeu pa vidi sto ti bolesnici pisu i koliko spekuliraju.za
:bljak: pisat tako o mrtvom covjeku.
Clinton je naoružao Šiptare da preuzmu vlast na Kosovu kako bi preuzeli kontrolu nad Balkanskom rutom!
Samo još da se dokopaju pola Makedonije i eto ti potupne kontrole Amera i Šiptara nad rutom
rise to ti je samo jedna od paranoidnih teorija. nije uopce tako.
Povratak Kralja
26.02.2004., 17:13
Dr. Gruden kaže:
Da. Dok u mocnoj Makedoniji nemaju vlast pa se boje kako ce se milion i po Makedonaca ponasati kad udju u EU. Mogli bi ugrozit americke interese u Iraku.
I ti ga brate seres.
Heroin, brate! Heroin! To je i te kako važno za Amere!
Pa šta misliš zašto su napali Afganistan!
Sašto se poslije pada talibana i dolaska Amera učetverostručila proizvodnja heroina u Afganistanu? Slučajno?
Povratak Kralja
26.02.2004., 17:15
Roko kaže:
rise to ti je samo jedna od paranoidnih teorija. nije uopce tako.
Znam ja, iz prve ruke!
Submarine
26.02.2004., 17:42
Zao mi je predsjednika, ali tko ce ga znat, kakve su sve politicke igre u pozadini.
barnikls
26.02.2004., 18:20
Dr. Gruden kaže:
Ignorantu! Ne smiju zvati Makedoncima zato sto Grci pizde.
Ime zemlje je jedno, ime naroda je drugo. Ameri makedonce ne nazivaju makedoncima...(grci se bune za ime makedonske drzave a ne za ime naroda, jer ako nisi znao makedonci zive i u grckoj, i u albaniji i u srbiji....znaci nema to veze sto grci pizde zbog imena drzave---primer, ko kad bi ameri Hrvate u Hrvatskoj nazivali katolickim juznoim slovenima umesto hrvatima..
to nema veze sa imenom drzave IGNORANTU!
evo ti primer sa stranice cnn:
Since his election as president in late 1999, Trajkovski's term was marked by tensions between Slavic-speaking Orthodox Christians and the country's large ethnic Albanian minority.
Pazi cak kazu da pricaju 'slavic" jezik 'pravoslavni hriscani" a ovamo isti standard ne vazi za albance
Ispada da je to zemlja Albanaca i nekih tamo pravoslavnih hriscana sto pricaju na nekom 'slavenskom' jeziku- uvredljivo za sve makedonce zar ne?
barnikls
26.02.2004., 18:21
Usput, Bravo JA za moj 100 post!:top:
maliveliki
26.02.2004., 18:24
komu li je taj jadnik zasmetao?????? prljave balkanske igrice.
Povratak Kralja
26.02.2004., 18:30
Balkanske?
Inkvizitor
26.02.2004., 18:42
Moderatori ..ne piše se "kod Stolca" nego "kod Stoca".
PowerLock kaže:
Agencijska vijest ti je netocna: Sanader je jos od sinoc u Mostaru, a Mesic je trebao doci tek veceras, nakon planiranog govora u EU parlamentu.
Šta da se radi, greške su moguće? Deo opširne vesti preneo sam sa sajta B92.
Ali ostaje pitanje: kako to da su u Beogradu i Ljubljani znali kakvo je nevreme nad Hercegovinom, a u Skoplju nisu znali? Ili, zašto nisu bili upozoreni, makar tokom leta, pa da slete na alternativni aerodrom?!
Prvo je bosanska policija javila da su dijelovi aviona nadjeni a potom NATO u BiH opovrgao ovu vijest pa je onda bosanska plicija isto opovrgla vijest..
Zanima me da li su dijelovi aviona nadjeni ili ne i ako jesu zasto se to krije?
Šta da se radi, greške su moguce? Deo opširne vesti preneo sam sa sajta B92.
indikativna greska u "nedostatku informacija"!
Upravo slušam na TV B92 da se još uvek ne zna sasvim tačno ni mesto gde je letelica pala!!!
Sukob premijera i predsednika je otada do ovih dana imao i vise bocnih epizoda, od kojih je jedna u vezi sa Ljubomirom Frckovskim, ranijim ministrom unutrasnjih i spoljnih poslova u vladi lidera Socijademokratskog saveza (SDSM) Branka Crvenkovskog. Kako sada stoje stvari, protiv Frckovskog i jos cetvoro ranijih visokih policiskih funkcionera povedena je istraga nakon krivicne prijave koju je podnelo Ministarstvo unutrasnjih poslova radi navodnog primanja mita povodom atentata na predsednka Kire Gligorova.
Citava stvar je zaista neobicna.
Ministar unutrasnjih poslova Ljube Boskovski spektakularno je objavio da je istraga najzad dosla do saznanja ko je izvrsioc atentata na Gligorova, da bi zatim tvrdeci da je Frckovski, ko je u vreme atentata bio ministar unutrasnjih poslova, primio mito da bi istragu preusmerio u pogresnom pravcu i vec uhapsenog atentora oslobodio. A mito se sastoji od automobila marke "Mercedes" kojeg je makedonskoj drzavi poklonilo upravo lice koje je po Boskovskom glavni osumnjiceni za atentat! Citava epizoda dobija drugaciju boju ako se zna da je Frckovski bio veoma uticajan savetnik pretsednika Trajkovskog od pregovora u Ohridu u avgustu prosle godine do danasnjih dana, te da je i ranje ostro kritikovan od premijera zbog njegovog javno iznesenog misljenja upravo o ministru Boskovskom.
Sam Frckovski u kolumni koju drzi u sopskom "Dnevniku" izneo je novu optuzhbu u odnosu na Georgievskog i njegove: "Nakon sto nisu uspeli sabotirati Ohridski sporazum "nasi" uporno pokusavaju da ne zele vladati sa Zapadnom Makedonijom... Oni zele realizirati "plan Efremov" o podeli zemlje na de fakto nacin (plan o podeli teritorija i razemni stanovnistva kojeg je potpisao tadasnji predsednik Makedonske akademije nauka i umetnosti, a koji je uzivao posrednu poddrsku premijera Georgievskog, opaska nasa). Ustvari, da dovrse svoj stari plan na drugaciji nacin i pod drugim okolnostima".
http://www.aimpress.ch/dyn/pubs/archive/data/200204/20415-004-pubs-sko.htm
Upravo slušam na TV B92 da se još uvek ne zna sasvim tacno ni mesto gde je letelica pala!!!
u RS ! ( su trazili )
Povratak Kralja
26.02.2004., 20:35
Predsednik Makedonije Boris Trajkovski, šest članova makedonske delegacije i dva člana posade poginuli su u avionskoj nesreći u četvrtak na području Stoca, potvrdio je MUP Federacije BiH. Željko Obradović, načelnik MUP-a u Stocu, udaljenom 42 kilometra od Mostara, potvrdio je da su nađeni delovi aviona i da je gotovo izvesno da nema preživelih. Ostaci letelice nađeni su su kod sela Gornja Bitunja, opština Berkovići, na teritoriji Republike Srpske, saopšteno je iz MUP-a Federacije BiH.
Poslednji kontakt s letelicom ostvaren je u 8:05, a posebna komisija treba da ispita nesreću i njene uzroke. Mostar i okolina od četvrtka ujutro su prekriveni gustom maglom. U avionu su, pored Trajkovskog, bili njegovi savetnici Dinka Ivkova-Bošković, Risto Blaževski i Anita Krisma-Lužanska, predstavnik makedonskog Ministarstva inostranih poslova Mile Kitevski i članovi obezbeđenja Boris Verionov i Aco Božinovski. To je, kako su preneli banjalučki mediji, izjavio ambasador BiH u Skoplju Savo Ćetić, navodeći da se radi o zvaničnom spisku članova delegacije koji su putovali u Mostar, na Međunarodnu konferenciju o ulaganjima u Bosnu i Hercegovinu.
On je dodao da u tom delu BiH vlada nevreme, a da očevici tvrde da je avion, pre nego što se izgubio, bio vrlo bučan. Područje na kojem je pao avion bilo je zona ratnih dejstava i postoji mogućnost da je minirano, što dodatno otežava pretragu. U nezvaničnim razgovorima i reagovanjima delegacija na skupu može se čuti nezadovoljstvo činjenicom da je skup, i pored nesreće, počeo sa radom. Avionom su upravljali kapetan Mirko Markovski i kopilot Branko Ivanovski, saopštila je Služba Vlade Makedonije za opšte i zajedničke poslove. Sve makedonske TV stanice prekinule su redovne programe izveštavajući o nesreći. Izveštač državne televizije iz Dablina javio je da je zbog vesti o nesreći ceremonija zvaničnog podnošenja kandidature Makedonije za članstvo u EU otkazana i da se delegacija specijalnim letom vraća u Skoplje, a biće održana i vanredna sednica Vlade. Predsednik Srbije i Crne Gore Svetozar Marović, predsednik i premijer Hrvatske Stjepan Mesić i Ivo Sanader i slovenački predsednik Anton Rop otkazali su dolazak u Mostar jer njihovi avioni nisu mogli da slete zbog loših vremenskih prilika. Trajkovski je rođen 25. juna 1956. u Strumici. Završio je Pravni fakultet u Skoplju, specijalizirao je trgovinsko i radno pravo. Studirao je teologiju u SAD-u. Radio je kao pravnik. Od 1997. bio je savetnik predsednika opštine Kisela voda u Skoplju, a u decembru 1998. izabran je za zamenika ministra spoljnih poslova u Vladi Makedonije. Član je VMRO-DPMNE od 1992, a u drugom krugu predsedničkih izbora 5. decembra 1999, kao kandidat VMRO, izabran je za predsednika Makedonije. Iza sebe je ostavio suprugu Vilmu i kćerku i sina. (B92)
osam ih poginulo... gusta magla ...brujanje motora :D... ocevici!
fekaly tribjun!
a sta vele ovi iz AIM-a... razmjene stanovnistva!
jebes mi sve ...gdje se ante markovic izgubi! taj je bio jedini pravi covjek!
HELIX14
26.02.2004., 23:32
PowerLock kaže:
Agencijska vijest ti je netocna: Sanader je jos od sinoc u Mostaru, a Mesic je trebao doci tek veceras, nakon planiranog govora u EU parlamentu.
E ak je tak onda je sve jasno .
Ruknul ga je Sanader .
Jos je stari Corleone rekao : " Chi viene primo e il traditore ";)
svastikuti
26.02.2004., 23:40
HELIX14 kaže:
E ak je tak onda je sve jasno .
Ruknul ga je Sanader .
Jos je stari Corleone rekao : " Chi viene primo e il traditore ";)
Nema Sanader vremena za to .
Otisao je tamo da svojerucno izvrsi diferencijaciju , depasalizaciju i europeizaciju sestrinske mu stranke.
spalevski
27.02.2004., 08:47
Jutro svima...
Vidim da se diskusija razvila naveliko...ok,shvatam to...
Ali nije mi se dopalo vrijedjanje Trajkovskog...dajte molim vas.
Niti sam ga ja nesto ocito simpatishao, ali juce sam dozivio psiholoski slom...On je bio prijedsednik nashe drzave pa i nije nesto posebno pogresio u svoji mandat...bio je narodan covijek...
A najvishe mi je krivo da imam osjecaj da se sudbina poigrava s nama. Ali izdrzat cemo mi takav smo narod.
PowerLock
27.02.2004., 10:01
CNN upravo javio da su SFOR-ovi helikopteri "vizualno" locirali mjesto rusenja makedonskog zrakoplova. Spasilacke ekipe jos nisu dosle do ostataka zrakoplova zbog miniranog terena, pa tako jos nema vijesti o statusu putnika koji se sluzbeno i dalje vode kao "nestali", pretpostavlja se poginuli.
PowerLock kaže:
CNN upravo javio da su SFOR-ovi helikopteri "vizualno" locirali mjesto rusenja makedonskog zrakoplova. Spasilacke ekipe jos nisu dosle do ostataka zrakoplova zbog miniranog terena, pa tako jos nema vijesti o statusu putnika koji se sluzbeno i dalje vode kao "nestali", pretpostavlja se poginuli.
pozdrav... ne pratim...je su li rekli gdje je TO mjesto ?
PowerLock
27.02.2004., 10:15
WeM kaže:
pozdrav... ne pratim...je su li rekli gdje je TO mjesto ?
Tamo gdje su i mislili da je, blizu nekog sela sjeverno od Stoca u jugoistocnoj BH
PowerLock kaže:
Tamo gdje su i mislili da je, blizu nekog sela sjeverno od Stoca u jugoistocnoj BH
:cool: ;)
malo sam bio iznenadjen kad sam saznao da je u banjaluKi "centar za trazenje" !
Povratak Kralja
27.02.2004., 13:18
Treba li Mesić razmišljati o kupnji novog aviona?
barnikls
27.02.2004., 16:27
kad pogledas, na istom skupu su trebali da ucestvuju predstavnici ostalih susednih zemalja, i svi do jednog od ljubljane, beograda i td su otkazali let zbog nevremena, jedino kreteni iz Makedonije nisu.....ne kapiram:mad: bas mi je zao coveka i ostalih 7 ljudi, al ako svi od reda otkazu , trebalo je njima da bude jasno ....
makedonka
27.02.2004., 21:17
zeljela bi samo dodati da su oni otkazali let kasnije, nakon sto su saznali za ovu tragediju
ja bih samo rekao jedno , avion nije pao kod stolca ,nego kod stoca
posmatrač
28.02.2004., 13:08
http://www.pincom.info/bih/opsirnije.asp?ID=14623
Ima li SFOR umješane prste u pad aviona ili samo prikrivaju svoje greške koje su prouzrokovale nesreću???
balkanika
29.02.2004., 19:26
i.l. kaze:Na žalost, on jest bio američki čovjek i ulizica... (ali nećemo sad o tome, o mrtvima sve najbolje!)
Prešao je na protestantizam da bi kao "učio" zaostalu Makedoniju ljepoti zapadnog pederluka i lažnog kršćanstva
:rolleyes: Evo ovako prvi put pa jos sa zakasnjenjem .
Htijela bih ispravit ovoga koji misli da sve zna ali na zalost -POLOVICNO.
Daklem covjek nije "presao" nego je rodzen u protestantsku obitelj(Methodist).A Metodisticka Crkva u Makedoniji ima malo poduzu povijest -oko 100 godina.
:rolleyes: Mislim....kad vidim da se protresaju ovakve gluposti po Forumu poludim....
ISKRENO HVALA SVIMA ONIMA KOJI SUOSJECAJU SA NAMA :cry: :cry:
magdalena1999
29.02.2004., 19:40
spalevski kaže:
Jutro svima...
Vidim da se diskusija razvila naveliko...ok,shvatam to...
Ali nije mi se dopalo vrijedjanje Trajkovskog...dajte molim vas.
Niti sam ga ja nesto ocito simpatishao, ali juce sam dozivio psiholoski slom...On je bio prijedsednik nashe drzave pa i nije nesto posebno pogresio u svoji mandat...bio je narodan covijek...
A najvishe mi je krivo da imam osjecaj da se sudbina poigrava s nama. Ali izdrzat cemo mi takav smo narod.
:(
Hajde Spale, nemoj tako.
voyager
29.02.2004., 20:07
posmatrač kaže:
http://www.pincom.info/bih/opsirnije.asp?ID=14623
Ima li SFOR umješane prste u pad aviona ili samo prikrivaju svoje greške koje su prouzrokovale nesreću???
Definitivno ima! Francuski kontrolori su odmah otpremljeni u Francusku.
Dalje, SFOR je špekulirao sa informacijama o mjestu pada zrakoplova, i blokirao je cijelo područje tako da vlasti BiH nisu imale pristupa.
SFOR, (kao dio NATO) posjeduju tehniku da mogu trenutno locirati mjesto pada.
Zrakoplov je imao radio lokator.
Jednostavno, sve miriše na to da se kupovalo vrijeme kako bi se crne kutije kasnije pronašle, odnosno ključni ljudi sklonili na vrijeme.
Vrlo indikativno je i to da su kontrolori prema nekim informacijama zrakoplov navodili na visinu 650 metara nižu od predviđene za pristup mostarskoj zračnoj luci.
Sada se na ovo mogu nadovezati kojekakve špekulacije od toga da je Trajkovski nekome smetao jer je zaveo red u Makedoniji, čime je ožalostio i "velikosrbe" i "velikobugare" i "velikoalbance" kao i "crnu masu" u međunarodnoj zajednici jer im izbija posao iz džepova.
Isti je dan trebao ići za Irsku da ozvaniči makedonsku kandidaturu u EU.
Posebna pikanterija je potenciranje tradicionalnog srpsko-francuskog prijateljstva, što se pogotovo očituje slobodom sigurnosti optuženih za ratne zločine koji se kriju u francuskoj zoni odgovornosti itd. itd.
Ima tu svega u kombinacijama. Čekamo rezultate istrage.
spale se hrabri:
Ali izdrzat cemo mi takav smo narod.
magdalena ga tjesi :
Hajde Spale, nemoj tako.
balkanika
29.02.2004., 22:08
Jedno sigurno znam da ISTINU nikad necemo saznat.Francuski vojnici "pomogli" mu da se srusi,vec su u Francuskoj,Crne kutije idu u Paris....
Onog jutra par sati nikom nisu dali da prismrdi mjestu nesrece,pa su nesto za to vreme..mm..nesto:misli: izrezirali :misli:
svastikuti
29.02.2004., 23:58
balkanika kaže:
Jedno sigurno znam da ISTINU nikad necemo saznat.Francuski vojnici "pomogli" mu da se srusi,vec su u Francuskoj,Crne kutije idu u Paris....
Onog jutra par sati nikom nisu dali da prismrdi mjestu nesrece,pa su nesto za to vreme..mm..nesto:misli: izrezirali :misli:
Sto je "pomoglo" tek ce se saznati . Nadam se.
Kontrolori letenja jos su u BiH .
FDR box navodno ide u Paris ali ima i dvojbi oko toga, a zbog neugradjenog VDR boxa u taj zrakoplov danas je zapisnicki preslusana komunikacija kontrolnog tornja sa posadom zrakoplova .
Mjestu nesrece nije prilazio nitko od vojnih , policijskih ili sluzbenih lica , bilo stranih bilo domacih vise od 24 sata .
Ako cemo o teorijam zavjere onda je ipak najbliza ona da je sve to posljedica "šamanskog":bljak: zazivanja guste magle i leseva oko Neretve . Voodoo:E je to !
balkanika
01.03.2004., 00:15
Meni jedno nije jasno kako da nisu odmah prisli ,mozda je bilo i prezivljelih ..:eek: bar su tako bili javili da je netko bio "citav" i da je kasnije umro :(
Povratak Kralja
02.03.2004., 18:23
Izgleda da je SFOR nešto muljario!
TetovaChat
05.03.2004., 15:48
Dr. Gruden kaže:
Jel ovaj pajdo pogledo mapu svijeta prije neg je pisao clanak? Ko da je jedina moguca ruta of Crnog Mora do mediterana kroz najjebenija podrucja na svijetu - Kosovo i Albaniju. Ko da ne mogu otic dvjesta kilometara juznije kroz barem napola civiliziranu Grcku.
Osim toga tekst je pun referenci kako Makedonci diskriminiraju sirote Albance. U picku materinu, pa ti Albanci su jedni od najvecih smradova na planeti. Gdje god ima kriminala, droge, trgovine kurvama, separatizma i sovinizma - tu su Albanci. Jebote, a svi ih sirote diskriminiraju. Jelte, to nikakve veze nema sa planovima za Veliku Albaniju?
A sto drugo ocekivati kad Nafeez Mosaddeq Ahmed krene pisati o Amerikancima?
Mislim da se ne smiju dopustiti ovakve uvrede po forumu, provokacija je ocigledna...shto zna ovaj jadnik o Albancima i o njihovoj relaciji s Slavenima na tome podrucju, preporucujem mu cijelodnevni tecaj Garashanin-izma i Cubrilovicevstva:flop: shto se tice politike vodjene spram Albanske nacije zadnjih dva stoljeca.
TetovaChat
Autor tog texta je dusevni bolesnik na lijecenju u Irskoj. Ne obracaj paznju na pacijenta.
hmmm... posto si tolko zabrinut o nivou na kojem se komunicira na forumu, mozda i ti ne bi trebao da provociras... koji su ti Slaveni o kojima pricas na tamo kao nekom nedefiniranom podrucju!? Valjda mislis na Makedonce i relacije izmedju Makedonaca i Albanaca, u Republici Makedoniji?! Jel to tolko tesko da se izgovori!? Mozda ti i Francuze nazivas Gale!? Ili New York mozda nazivas Novi Amsterdam!?
TetovaChat kaze:
Mislim da se ne smiju dopustiti ovakve uvrede po forumu, provokacija je ocigledna...shto zna ovaj jadnik o Albancima i o njihovoj relaciji s Slavenima na tome podrucju, preporucujem mu cijelodnevni tecaj Garashanin-izma i Cubrilovicevstva shto se tice politike vodjene spram Albanske nacije zadnjih dva stoljeca.
balkanika
10.03.2004., 09:23
Ma Shiptari misle da smo se mi makedonci naselili na njihov teritorij:D :jumping:
TetovaChat
10.03.2004., 16:00
balkanika kaže:
Ma Shiptari misle da smo se mi makedonci naselili na njihov teritorij:D :jumping:
...a da niste slucajno Makedoniju donjeli u dzaku zakacenom na pastirskom shtapu iz Karpata??:D
TetovaChat
10.03.2004., 16:07
djurob kaže:
hmmm... posto si tolko zabrinut o nivou na kojem se komunicira na forumu, mozda i ti ne bi trebao da provociras... koji su ti Slaveni o kojima pricas na tamo kao nekom nedefiniranom podrucju!? Valjda mislis na Makedonce i relacije izmedju Makedonaca i Albanaca, u Republici Makedoniji?! Jel to tolko tesko da se izgovori!? Mozda ti i Francuze nazivas Gale!? Ili New York mozda nazivas Novi Amsterdam!?
Mislim uopce na Ortho-Slvene (Srbe, Bugare, Makedonce i Crnogorce), ake se radi o odnosima izmedju Mk-Al u R.M , meni nije teshko to izgovorit , medjutim moj je cilj bio da ukazhem na jedan shiri kontekst problematike medjuetnickih odnosa u regiji u kojoj zhive Albanci.
balkanika
11.03.2004., 22:21
Divlja planinska plemena pastirskom terminologijom samaraju::bonk:
Daklem "iz" Karpata je nismo donjeli vec na njoj sretno ziveli sve dok vi niste dosli :D :D
TetovaChat
13.03.2004., 13:45
balkanika kaže:
Divlja planinska plemena pastirskom terminologijom samaraju::bonk:
Daklem "iz" Karpata je nismo donjeli vec na njoj sretno ziveli sve dok vi niste dosli :D :D
...pojma niste imali o zemljoradnji, krshcanstvo ste primili od Albanaca i Grka, mi smo vas ucinili ljudima a sada ste se setili revidirat sopstvenu povijest, pa odjednom eto Trpko-Makedonce postaje izdanak Aleksandra Velikog:eek: ali Elada ne popushta, pa eto danas u Skoplju svi se povjesnicari otkazuju te nacional - romanticarske utopije, i sada zdushno kazhu "Od danas su nashi predci Peonci(Ilirsko pleme) koje je naseljavalo danashnju R.M." Ajme meni "salta mortale"
:confused:
Za samo dvije dekade Makedoci promjenili su TRI puta svoje pretke, te su Slaveni, te Anticki Makedonci pa danas Peoni
:flop:
Ovim ne zhelim osporit njima pravo na sopstvenu drzhavu i opstanak, medjutim ne treba se mjeshat u stvari koje su jednom i zauvjek jasne shto se tice povijesti balkana: starijih i autoktonijih naroda nema sem Albanaca i Grka na Balkanu.
OrangeC
13.03.2004., 13:51
TetovaChat kaže:
Ovim ne zhelim osporit njima pravo na sopstvenu drzhavu i opstanak, medjutim ne treba se mjeshat u stvari koje su jednom i zauvjek jasne shto se tice povijesti balkana: starijih i autoktonijih naroda nema sem Albanaca i Grka na Balkanu.
Jedina je jeba sta geni kazu nesto drugo.
TetovaChat
13.03.2004., 14:20
OrangeC kaže:
Jedina je jeba sta geni kazu nesto drugo.
... puno se o tome raspravlja po forumu, ali nije mi jasno dali se stime mozhe osporit kao prvo JEZIK i Materijalni Dokazi Iliro-Albanskoga kontinuiteta na primer, tko je u ta vremene mogao zaustavit migracije tjekom VII vijeka B.C.:confused:
Zhelim znadi i iz kojih to naseljenih mijesta su korishceni materijali za znanstvene pretrage.
OrangeC
13.03.2004., 16:04
TetovaChat kaže:
[B]... puno se o tome raspravlja po forumu, ali nije mi jasno dali se stime mozhe osporit kao prvo JEZIK i Materijalni Dokazi Iliro-Albanskoga kontinuiteta na primer, tko je u ta vremene mogao zaustavit migracije tjekom VII vijeka B.C.:confused:
Zhelim znadi i iz kojih to naseljenih mijesta su korishceni materijali za znanstvene pretrage.
Kada govorimo o JEZIKU i materijalnim dokazima o kontinuitetu...
Pogle Francuze. Smijesno je, ali vrlo malo lljudi zna da su Franci, po kojem su dobili ime, zapravo GERMANSKO pleme. Francuski plemici, Merovinzi, Karolinzi i Bourboini su normankse loze, znaci esencija francustine. Normani su pak Germani (Vikinzi) koji su se doselili u Normandiju. Jezik francuski i kultur a - jel trebam pricati o latinskom porijeklu..kontinuitet amterijalnih dokaza je prakticki nepobitan, a sta se s njime dokazuje? Da Francuzi nisu Francuzi.
Slicno tako mozes gledati i na Albance. Sto su Albanci? Nacija ko i svaka druga. Nacija koju objedinjuje slican jezik, obicaji, kolektivno sjecanje. NACIJA nije narod, u smislu etnicke grupe. Prema tome ili cemo razgovarati o albanskoj NACIJI, ili cemo razgovarati o albanskom narodu, odnosno o svim etnickim grupama koji ga sacinjavaju ili su uzimali udjela u njegovom formiranju.
Geni pak. Ja odavno tvrdim da je "dolazak sa Karpata" glupost. Covjek obradjuje polje tamo negdje u Ukrajini. brine se za urod, stoku. I odjednom PAF iz cista mira vrecu na rame, pa trk na jug u balkanske gudure! I tako njih milijun, sve sa zenama i malom djecom, pjesice tri tisuce kilometara.
Reci, zar ti se to ne cini malo glupom teorijom?
A geni pak kazu vrlo jednostavnu stvar. Gro Srba, Hrvata i Muslimana je oduvijek ovdje bio. Udio gena koji su tipicno slavenski je reda 10%. "Oduvijek" seze barem do zadnjeg ledenog doba, prije 10.000 godina. Tada su, da podsjetim, zbog objektivnih okolnosti ljudi iz cijele Evrope morali sici na jug, na Iberski, Apeninski i Balkanski poluotok.
I sta cemo sad.
Mr. Wolf i Inkvizitor2002-
Lijepo vas molim da se uzdrzite poopcavanja!
Hvala,
P.
OrangeC
13.03.2004., 17:21
Pallas kaže:
Mr. Wolf i Inkvizitor2002-
Lijepo vas molim da se uzdrzite poopcavanja!
Hvala,
P.
Ha, mozda bi trebalo ipak ostaviti te postove (procitao sam ih i u najmanju ruku nisu ugodni). Upravo ti postovi su ogledalo nase "kulture" u Hrvatskoj, i sto neki (prilicno glasni) ljudi misle o Albancima u Zagrebu.
Cisto da se covjek zamisli gdje zivi.
OrangeC
13.03.2004., 18:11
Inkvizitor2002 kaže:
A sta je receno netocno. Da su Albanci majstori za kriminal. Gdje je prostitucija tu su siptari, gdje je droga tu su siptari, gdje lihvarenje opet oni. Nigdje nista korisnoga ne pridonose zajednici gdje zive. Pa se ti zgrazaj koliko hoces. Senzibilne dusice.
U najmanju ruku ka da su genetski predisponirani, a?
Mozda da se ipak zapita u kakvim uvjetima zive albanski doseljenici. Jebenti ljudi IDU odavde da bi nasli dobar posao, a Albacni dolaze ovdje jer im je ovjde bolje, Ona mozes misliti kako im je dobro. I kad ni domaci ne mogu naci posao, kako ce ga i oni naci?
Sad, o grabeznim navikama odredjenih etnickih skupina se da raspravljati, kao i o stereotipima koji ih prate. Eto recimo ajmo razgovarat o Hercegovcima, bilim bicvama i mercedesima :klap::klap::klap:
OrangeC
13.03.2004., 18:12
Ej Palas, ne brisi ovo!
Mr. Wolf
13.03.2004., 18:13
Ma ja bi vam dao vašu državu i sve koji ste ovdje lagano preselio dole pa dolje otvarajte pekare i radite ostala sranja koja radite tu.
Sve se pitam kolko bi vam dugo država trajala i kolko dugo bi vam granice te države bile dovoljne do sljedećih ekspanzija!!!
Mr. Wolf
13.03.2004., 18:15
Daj mi reci kad si vidio jednog albanca da radi na nekoj građevini?
Ak ih netko iskorištava to su upravo drugi albanci koji ih zapošljavaju i drže ko roblje!!!
OrangeC
13.03.2004., 18:21
Mr. Wolf kaže:
Daj mi reci kad si vidio jednog albanca da radi na nekoj građevini?
Vjeruj mi na rijec, desetke. Iznimno vrijedni ljudi.
Ak ih netko iskorištava to su upravo drugi albanci koji ih zapošljavaju i drže ko roblje!!!
Opca je istina da je svoj svome u tudjini najveci bauk. Pitaj recimo malo Hrvate sta su otisli u recimo Kaliforniju prije IIsr.
Gospodo,
ovo nije tema o Albancima nego o srusenom zrakoplovu. Ukoliko zelite nastaviti raspravu, rado cu ove postove prenijeti u zasebni topic.
Hvala na razumijevanju,
P.
Mr. Wolf
13.03.2004., 18:25
Vjeruj mi na rijec, desetke. Iznimno vrijedni ljudi.
Ajd drago mi je da si ih vidio, al ja nisam imao takva iskustva!
OrangeC
13.03.2004., 18:46
Pallas kaže:
Gospodo,
ovo nije tema o Albancima nego o srusenom zrakoplovu. Ukoliko zelite nastaviti raspravu, rado cu ove postove prenijeti u zasebni topic.
Hvala na razumijevanju,
P.
imas pravo.
by the way, jel se netko sjeca Rona Browna i njegovog zabijanja u Durbovniku (30 kilometara zracne linije od Stolca).
Na dubrovacki aerodrom je sletjelo desetke tisuca aviona po svim vemenskim uvjetima, i niakda nije bilo nesrece! I onda PUF bas americki glavonja se zabije.
I onda mostarski aerodrodm. Isto nikadada nesrece, pa onda PUF makedonski predsjednik.
Isto je i sa bivsom SFRJ. koliko je bilo avio nesreca na teritoriju SFRJ? Nijedna. I onda PIF Dzemal Bijedic se zabije u planinu.
Ne znam. Dok je za Bijedica prilicno jasno tko mu je smjestio, meni se cini da ova inflacija avio nesreca po Hrvatskoj i Bosni ima direktnu vezu sa brojem stranih vojnika i interesa u istima. i onda ide PIF PAF PUF.
Tito, recimo, u cijelom ziuvotu jedva da je pet puta sjeo u avion. Ne bi covjek rekao, ali se cini da je znao zasto.
Treb'o je smanjit duvan. :D
Nego, nije li no bila još jedna nesreća kod Zagreba? Sa njemačkim putnicima?
Mr. Wolf
13.03.2004., 18:50
Heh po ovom ispada da je lakše srušit avion nego napravit saobraćajku. Makar ovak si skoro ziher da nema preživjelih.
Moglo bi se o ovoj temi i nastavit nešto u teoriji zavjere.
Mr. Wolf
13.03.2004., 18:52
Nego, nije li no bila još jedna nesreća kod Zagreba? Sa njemačkim putnicima?
Avion se srušio negdje kod Zeline u okolici ZG, to je bilo 70-tih ak se ne varam
Mr. Wolf kaže:
Avion se srušio negdje kod Zeline u okolici ZG, to je bilo 70-tih ak se ne varam
i to je bio sudar 2 aviona, ako se ne varam
OrangeC
14.03.2004., 16:46
Elem, cini se da Makedonija nikako ne moze na zelenu granu :(
Podsjetio bih da je atentat dosao taman u trenutku kada se ponovno konsolidirala nacionalistcika vlast u Srbiji. Prakticki svi Milosevicevi igraci su vraceni u igru (Rade Markovic, Bulatovic...)
Trajkovski je evidentno bio americki igrac. Prakticki su sve zemlje u regiji zapasane americkim bazama osim Srbije. (i Hrvatske, a i mi samo sto ne jedemo Rumsfeldu iz ruke). Drugim rijecima, jedina zemlja koja ima dugorocnog interesa da destabilizira americki interes i oponira mu je Srbija (slicno kao atentat na Gligorova). Time se istovremeno smanjuje pritisak na Srbiju. Podsjecam da im je nedavno uspjelo isupirati i Williama Montgomerya, am.ambasadorskog namjesnika.
Kako god okrenes, tragovi vode u smjeru Srbije.
Sad bi jos samo falilo da netko pocne podbadati makedonske Albance.
Koje smo mi banana drzave. Svako malo nam ruse avione sa predsjednicima, uvaljuju namjesnike i guvernere, dovlace nam iskrene prijatelje kojima je jedini cilj da sklope ugovore sa firmama tipa Enron....:(
Makedonija u svemu tome jos ima i susjede bogu za plakati.:(
OrangeC
18.03.2004., 21:31
OrangeC kaže:
Kako god okrenes, tragovi vode u smjeru Srbije.
Sad bi jos samo falilo da netko pocne podbadati makedonske Albance.
Elem, nije da sam vidovit, al eto, svega par dana nakon sto je poginuo Trajkovski, pocelo je sa Albancima.
Da nije slucajno, bila bi koincidencija.
Mr. Wolf
18.03.2004., 21:51
Da ti nisi forumaški nostradamus?
Inače sve to meni smrdi, niš to nije bez vraga!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2013, Jelsoft Enterprises Ltd.