PDA

View Full Version : Razvoj govora kod djece


stranice : 1 2 [3] 4 5 6 7

ksenija_2
20.05.2010., 09:53
to je onda prava dvojezičnost i dijete je od rođenja jednako izloženo obim jezicima
ovo da tu i tamo sluša vrtiće na engleskom ili ono što nadobudni roditelji upisuju klince od godinu dana ne engleski (kao, igraonice, sve je igra, neka počne što ranije) može samo štetiti
(ja sam bila tol'ko paranoična nakon što mi je to rekla da sam ju ispitivala hoće li imati štete ako slušam glazbu na engleskom dok je ona budna i čuje. al to je pretjerivanje)

edit: evo, pitala sam ju. kaže kako se ne preporuča izlaganje stranom jeziku prije tri godine baš zato da se jezični sustav ne zbunjuje i ne poremeti dok se još izgrađuje, dok nije fomiran. kaže da mu je vjerovatno poremećena jezična svijest/sustav (ne mogu se sjetit sad koji je termin upotrijebila) pa otuda može doć do straha od komunikacije.
kaže da odeš kod logopeda, ali ne može preporučit nikog, nije još dovoljno u tim vodama. za ovo ostalo kaže da zahtijeva psihologa i da ne mora imat veze s govorom.


Joj, Lali, ja si tako nekako mislim da smo tvoja sestra i ja istu stvar studirale :rofl: Ali mene samo zanima na što ciljate ti i tvoja sestra kad kažete "izlaganje stranom jeziku"? Izlaganje stranom jeziku je i pjevanje Elvisa i the Beatlesa bebi kao uspavanku, izlaganje stranom jeziku je i eventualno upaljen tv dok je na njemu film na stranom jeziku.... sve je to izlaganje stranom jeziku, samo me zanima gdje je to ta granica na koju tvoja sestra očito cilja. Jer meni se u ovoj temi najveći problem čini to što je dijete previše gledalo tv, umjesto da se njime netko bavio na neki drugi način. Ne čudi me da je dijete onda progovorilo engleski, ali ako roditelji s njim nastave pričati engleski (jer mu misle tako olakšati, ili jer misle da je super što im dijete tako malo zna strani jezik), samo će, čini mi se, biti još gore po dijete.

eruditio
20.05.2010., 09:57
:rofl:




BTW, mala mi gleda Bumbu na nizozemskom. :o Svi sve kužimo. :lol:

kaj nije to belgijski - pise na omotu dvd-a da su autori belgijanci(e sad ubij me, al ne znam jel valonski il flamanski). Pa super je kad bumba kaze no-ni no-ni (to znaci ne) ili komm dogi (dodji psicu) ili aaa.magico...:D eto i ja naucila jos jedan strani jezik uz crtice:rofl:

8472
20.05.2010., 09:59
kaj nije to belgijski - pise na omotu dvd-a da su autori belgijanci(e sad ubij me, al ne znam jel valonski il flamanski). Pa super je kad bumba kaze no-ni no-ni (to znaci ne) ili komm dogi (dodji psicu) ili aaa.magico...:D eto i ja naucila jos jedan strani jezik uz crtice:rofl:

Ma nemam ti pojma, skinili smo s neta, a neko je rekao da je na Nizozemskom. :rofl::rofl::rofl:
Bem ti seljaštvo moje.:lol:

8472
20.05.2010., 10:03
Nemoj se ljutiti, ali meni od čitavog teksta ovo najviše upada u oči. Kažeš "od malena"- pa on i jest mali. Ne vidim poantu da dijete još kao beba bulji u tv. ...

Da tu je "bila greška", što je spomenula da djete bulji u TV i da uči eng. sa tvea, pa da ga zato klinci ne razumiju. :rofl::rofl::rofl:
Pa se prešlo u moraliziranje oko gledanja tevea.
Da je izignorirala tv u navodu i rekla kako čita pjesmice klincu na engleskom i priča s njim na eng., pa je on naučio, onda bi možda rekli, "vidiš možda teta ne radi u vrtiću dobro s klincem".
Možda.
:D

mali_cox
20.05.2010., 10:17
Ma nemam ti pojma, skinili smo s neta, a neko je rekao da je na Nizozemskom. :rofl::rofl::rofl:
Bem ti seljaštvo moje.:lol:

Nama je Bumba TOP1 crtić za našeg dvogodišnjaka. Obožava ga. Obožava. A ni nama nije mrzak.:lol:
Mi u principu nemamo nekih problema s tvom, nema šanse da nam tv posluži recimo da se M zabavi a da ja nešto napravim za to vrijeme, ne, ako ja ili mm ne gledamo crtić i ne komentiramo neće ni on u najvećem broju slučajeva. Tako da imamo kolektivno gledanje ujutro bumbe dok se razbuđujemo.
A inače što se gledanja općenito tiče, mm dosta gleda dokumantaraca pa je valjda i mali se zainteresirao, ako je o životinjama to je opći muk i tišina i ja mogu pored njih dvojice na glavi dubiti koliko se koncentriraju na tv.
Zatim na red dolaze košarkaške utakmice (moje dijete je opsjednuto totalno tim sportom) pa snooker:rolleyes: i svašta nešto. Kad sve zbrojim i oduzmem ima sadržaja dosta koje bi on pratio na tvu da mu se dopusti ali crtići mu nisu najprimarniji. Kad ulovimo na Federalnoj Leteće medvjediće onda se svo troje parkiramo pred tv, mm i ja uživamo a M onako, nije mu nešto, a nas dvoje........ajme otkačimo.:lol:

Što se teme tiče mislim da tete nikad ne bi komentirale komunikaciju da se samo radi o engleskom, hrvatskom, M nije doskora ništa skoro htio pričati u vrtiću, tete su govorile da svakakvih slučajeva ima ali ja čvrsto vjerujem da one znaju prepoznati netipičan slučaj.
A ovo blue/plava. M ima didaktički stolić na engleskom i francuskom i kad god nešto radimo na njemu trudimo mu se reći da je "ruuuuž", "red" isto kao crvena na hrvatskom. Možda je nama olakšano jer je imao dosta doticaja dosad sa stranim jezicima u našoj kući, pričalo se i na francuskom, engleski pogotovo, njemačkom, flamanskom.
Djeca znaju razliku još kao bebe između stranog i maternjeg jezika, kad je nedavno prijatelj belgijanac bio kod nas M iako zna reći "dođi" njemu nije niti jednom ništa rekao, za NE mu je pokazivao rukom i prstom a kad ga je htio odvesti nekuda onda ga je za ruku poveo. Skužio je valjda da ovaj ne kuži hrvatski.:D

ksenija_2
20.05.2010., 10:18
Da tu je "bila greška", što je spomenula da djete bulji u TV i da uči eng. sa tvea, pa da ga zato klinci ne razumiju. :rofl::rofl::rofl:
Pa se prešlo u moraliziranje oko gledanja tevea.
Da je izignorirala tv u navodu i rekla kako čita pjesmice klincu na engleskom i priča s njim na eng., pa je on naučio, onda bi možda rekli, "vidiš možda teta ne radi u vrtiću dobro s klincem".
Možda.
:D

Pa gle, činjenica je da to dijete nije gledalo crtiće non-stop na engleskom i da roditelji s njim nisu pričali engleski, ono ga ne bi ni naučilo. Jer, koliko sam shvatila, dijete više shvaća engleski, a jedva da shvaća hrvatski koji bi mu trebao biti materinji. A to znači da je bio više izložen stranom nego materinjem jeziku, a to nema smisla, zar ne?

A što se tiče tete u vrtiću: pa gle, teta ima svakakvih, kao što i u svakoj branši ima svakavih zaposlenika pa ja ni ovu ne mogu braniti. Ja govorim o tome što je meni upalo u oči prvo. I opet, moram priznati da bi meni, kao teti u vrtiću, bilo jako čudno da dijete čijim je roditeljima materinji jezik hrvatski taj jezik gotovo da i ne razumije :ne zna:

Da, sto ljudi, sto ćudi- pa je tako i s djecom. To što on ne radi iste stvari kao i ostala djeca, može značiti nešto, a i nemora značiti ništa posebno. Ja bih otišla na taj pregled kod stručnjaka da vidim o čemu je riječ.

8472
20.05.2010., 10:42
Pa gle, činjenica je da to dijete nije gledalo crtiće non-stop na engleskom i da roditelji s njim nisu pričali engleski, ono ga ne bi ni naučilo. Jer, koliko sam shvatila, dijete više shvaća engleski, a jedva da shvaća hrvatski koji bi mu trebao biti materinji. A to znači da je bio više izložen stranom nego materinjem jeziku, a to nema smisla, zar ne?

Meni ima smisla. :ne zna:
Što ga se učilo, to je i naučio.
Sad koliko je socijalno prihvatljivo to što više u hr. kuži eng. nego hr? :ne zna: Ovisi o okolini u kojoj se kreće.
Nije još kasno, tek će i naučit hrvatski, pa nije starac od 80 godina.
A što se tiče tete u vrtiću: pa gle, teta ima svakakvih, kao što i u svakoj branši ima svakavih zaposlenika pa ja ni ovu ne mogu braniti. Ja govorim o tome što je meni upalo u oči prvo. I opet, moram priznati da bi meni, kao teti u vrtiću, bilo jako čudno da dijete čijim je roditeljima materinji jezik hrvatski taj jezik gotovo da i ne razumije :ne zna:

Zato postoji razgovor i dogovor sa roditeljem.

Da, sto ljudi, sto ćudi- pa je tako i s djecom. To što on ne radi iste stvari kao i ostala djeca, može značiti nešto, a i nemora značiti ništa posebno. Ja bih otišla na taj pregled kod stručnjaka da vidim o čemu je riječ.
Slažem se o odlasku stručnjaku. Za svaki slučaj.

ksenija_2
20.05.2010., 10:56
A gle, ja ne znam jesu li joj u vrtiću uopće ukazivali na taj problem ili je taj razgovor došao ko iz neba pa u rebra :ne zna:

Pa nisam ni rekla da je dijete starac od 80 godina :D Ako je problem samo u tome što se više potencirao engleski od materinjeg hrvatskog, sve će to doći na svoje, a i normalno je da je dijete zbunjeno.

Ali, ne radi se tu o socijalnoj prihvatljivosti. Nije ista stvar kada imaš roditelje kojima je materinji jezik različit pa time i dijete od rođenja živi u takvoj okolini u usporedbi kada dva roditelja imaju isti materinji jezik i žive u zemlji gdje se taj jezik govori, a svom djetetu se obraćaju na stranom jeziku.

Humingbird
20.05.2010., 13:53
Mozda bi bilo najbolje da sam mu dala da gleda dokumentarce o drugom svjetskom ratu!Ili mozda bi bilo najbolje da ni nemamo televizor!Cinjenica je da neka djeca vole gledat crtice,neka ne!Ali isto tako ne znam za koju to dob djetata postoje crtici?!Ja sam mislila za djecu!Ili bi mozda bilo bolje da ih pocne gledat sa 10 godina,pa da kupuje slicice i "koka" se po parku ili uzivljava u igre kojekakvih kineskih junaka!Ja svoje dijete mislim odgajat cijeli zivot a ne samo do 10!Jer koliko vidim djecu te dobi vani...divlje do boli,nekulturno...i BEZ Roditelja koji bi i na trenutak virnulo kroz prozor da pogleda sto mu dijete radi u pola 10 navecer!Uostalom ti crtici koje je moje dijete gledalo su bili cak zanimljivi i meni,i stosta se da naucit iz njih!Mozda bolje da sam mu dala teletubise,ha?I svi imate isti argument protiv crtica-SJEDNI I IGRAJ SE SA SVOJIM DJETETOM,RAZGOVARAJ! Zao mi je ali moje dijete je toliko radoznalo i samostalno da ponekad i ne treba moju sugestiju!Dapace znam mu nekad ici i na zivce!Nikad nije bio beba koja je ostala tamo gdje si ju ostavio...A pola sata koje on provede pred crticem je meni taman da mu napravim veceru!
Sva sreca pa mi kad smo bili mali nismo imali crtice i poceli smo ih gledati sa 20 pa neki i dan danas zive u bajci!Moje dijete ce gledat crtice,moje dijete ce i dalje koristit engleski a ja cu se potrudit da saznam kako da balansiram izmedu sve toga!I dalje cemo skakat po krevetima i divljat...onako kako to rade djeca!Jer ne zelim robota...

Humingbird
20.05.2010., 13:59
Pa gle, činjenica je da to dijete nije gledalo crtiće non-stop na engleskom i da roditelji s njim nisu pričali engleski, ono ga ne bi ni naučilo. Jer, koliko sam shvatila, dijete više shvaća engleski, a jedva da shvaća hrvatski koji bi mu trebao biti materinji. A to znači da je bio više izložen stranom nego materinjem jeziku, a to nema smisla, zar ne?

A što se tiče tete u vrtiću: pa gle, teta ima svakakvih, kao što i u svakoj branši ima svakavih zaposlenika pa ja ni ovu ne mogu braniti. Ja govorim o tome što je meni upalo u oči prvo. I opet, moram priznati da bi meni, kao teti u vrtiću, bilo jako čudno da dijete čijim je roditeljima materinji jezik hrvatski taj jezik gotovo da i ne razumije :ne zna:

Da, sto ljudi, sto ćudi- pa je tako i s djecom. To što on ne radi iste stvari kao i ostala djeca, može značiti nešto, a i nemora značiti ništa posebno. Ja bih otišla na taj pregled kod stručnjaka da vidim o čemu je riječ.


Na pregled definitivno idemo!Moram se zapitat jel vi mislite da smo mi gluhonjemi pa da ne razgovaramo pa pristup engleskom bio veci nego materinjem?Mislim da mu je vjerojatno bilo zanimljiviji nacin na koji su oni radeni,uostalom crtici se ponavljaju!I fora je da razumije hrvatski i da puno rijeci koristi na hrvatskom...

ksenija_2
20.05.2010., 14:01
Gle, nemoj se ljutiti. I ja sam gledala crtiće kao mala, gleda ih i moj sin. Ali ih ne gleda svaki dan, niti ih gleda predugo. Previše tv-a nije dobro ni za odrasle, a za kikaće još manje (isto vrijedi i za računala). Niti sam mislila da biti kraj svog djeteta ili igrati se s njim mora značiti da djetetu treba davati sugestije.
Divljam i ja i skačem i radim grimase i svašta nešto, to valjda većina (nadam se) roditelja radi. Problem je ako se to ne radi, to se valjda slažemo.

Zbilja, odite po stručni savjet, čisto da vidiš ima li tu nekog bitnijeg problema ili će se sve složiti s vremenom na svoje mjesto.

mali_cox
20.05.2010., 14:02
Mozda bi bilo najbolje da sam mu dala da gleda dokumentarce o drugom svjetskom ratu!Ili mozda bi bilo najbolje da ni nemamo televizor!Cinjenica je da neka djeca vole gledat crtice,neka ne!Ali isto tako ne znam za koju to dob djetata postoje crtici?!Ja sam mislila za djecu!Ili bi mozda bilo bolje da ih pocne gledat sa 10 godina,pa da kupuje slicice i "koka" se po parku ili uzivljava u igre kojekakvih kineskih junaka!Ja svoje dijete mislim odgajat cijeli zivot a ne samo do 10!Jer koliko vidim djecu te dobi vani...divlje do boli,nekulturno...i BEZ Roditelja koji bi i na trenutak virnulo kroz prozor da pogleda sto mu dijete radi u pola 10 navecer!Uostalom ti crtici koje je moje dijete gledalo su bili cak zanimljivi i meni,i stosta se da naucit iz njih!Mozda bolje da sam mu dala teletubise,ha?I svi imate isti argument protiv crtica-SJEDNI I IGRAJ SE SA SVOJIM DJETETOM,RAZGOVARAJ! Zao mi je ali moje dijete je toliko radoznalo i samostalno da ponekad i ne treba moju sugestiju!Dapace znam mu nekad ici i na zivce!Nikad nije bio beba koja je ostala tamo gdje si ju ostavio...A pola sata koje on provede pred crticem je meni taman da mu napravim veceru!
Sva sreca pa mi kad smo bili mali nismo imali crtice i poceli smo ih gledati sa 20 pa neki i dan danas zive u bajci!Moje dijete ce gledat crtice,moje dijete ce i dalje koristit engleski a ja cu se potrudit da saznam kako da balansiram izmedu sve toga!I dalje cemo skakat po krevetima i divljat...onako kako to rade djeca!Jer ne zelim robota...

Nemoj se uopće ljutiti, sve su to čari foruma. Nije uopće u tebi stvar, ja se kladim da bi se ova tema nakon par stranica pretvorila u temu o tome kako tete u vrtiću ne rade dobro svoj posao i sl. :D Ja sam se prva uhvatila Bumbe jer me taj crtić ponukao da nešto napišem kako kod nas izgleda gledanje tv-a.
Niko ne kaže da si ti svoje dijete pustila 8 sati da gleda tv da bi ti mogla lakirati nokte ili se izležavati.
Sad se eto, možda nepotrebno, analizira utjecaj engleskih crtića na tvoje dijete. Ali to je tako na forumu.:ne zna:

ksenija_2
20.05.2010., 14:03
Na pregled definitivno idemo!Moram se zapitat jel vi mislite da smo mi gluhonjemi pa da ne razgovaramo pa pristup engleskom bio veci nego materinjem?Mislim da mu je vjerojatno bilo zanimljiviji nacin na koji su oni radeni,uostalom crtici se ponavljaju!I fora je da razumije hrvatski i da puno rijeci koristi na hrvatskom...

Iz tvojih se postova dalo shvatiti kako dijete ne razumije dosta toga što mu se govori na hrvatskom, a razumije kada mu se govori na engleskom. No, sad je slika drukčija kad ovo kažeš.

Humingbird
20.05.2010., 14:07
Gle, nemoj se ljutiti. I ja sam gledala crtiće kao mala, gleda ih i moj sin. Ali ih ne gleda svaki dan, niti ih gleda predugo. Previše tv-a nije dobro ni za odrasle, a za kikaće još manje (isto vrijedi i za računala). Niti sam mislila da biti kraj svog djeteta ili igrati se s njim mora značiti da djetetu treba davati sugestije.
Divljam i ja i skačem i radim grimase i svašta nešto, to valjda većina (nadam se) roditelja radi. Problem je ako se to ne radi, to se valjda slažemo.

Zbilja, odite po stručni savjet, čisto da vidiš ima li tu nekog bitnijeg problema ili će se sve složiti s vremenom na svoje mjesto.

Ma kaj bi se ljutila!Idemo po strucni savjet samo mi je zao sto ga moramo toliko dugo cekat...jer kad je on u pitanju ja bih sve sad i odmah!:mig:
Vjeruj mi ne rade svi roditelji takve stvari sa svojom djecom!Ja nisam vjerovala da postoje roditelji koji rade cijelu godinu i onda odu na godisnji i svoje dijete i dalje dovode u vrtic sto je moguce raniji i dolaze po njega sto je moguce kasnije!Ja sam luda za svojim djetetom i vrhunac mog radnog dana je kraj radnog vremena kada cu doci po njega u vrtic i raspametit se i izgrlit ga i izljubit ko da ga nisam vidjela 7 dana!I to je cudno roditeljima koji se nadu s nama u holu!Mlada sam mama i kao ni nikoga od nas-nitko te ne moze naucit da budes roditelj!Ali ponavljam...nije bila namjera drilanje djeteta engleskim...nije mi ni na pamet palo da bi se ovako nesto moglo desit!Jer i druga djeca su gledala taj Baby Tv!Dapace i preporucuju ga jer malena djeca nebi smjela gledat brze izmjene scena sto moze dovest do epilepsije,nema nasilja itd...

Humingbird
20.05.2010., 14:10
Iz tvojih se postova dalo shvatiti kako dijete ne razumije dosta toga što mu se govori na hrvatskom, a razumije kada mu se govori na engleskom. No, sad je slika drukčija kad ovo kažeš.

Znas kaj je najgore...jedni ce rec da ne razumije,jedni da reagira ali da je tvrdoglav,jedni ce rec da reagira i da je razmazen...i puna mi je glava svega!I zato zelim napravit obradu pa da mi je savjest cista i da znam da sam napravila sve za svoje dijete!Ak mu nesto je-j***** ali onda mu mogu pomoc,ak mu nije nista jos bolje!Jel me kuzis?

Humingbird
20.05.2010., 14:14
Nemoj se uopće ljutiti, sve su to čari foruma. Nije uopće u tebi stvar, ja se kladim da bi se ova tema nakon par stranica pretvorila u temu o tome kako tete u vrtiću ne rade dobro svoj posao i sl. :D Ja sam se prva uhvatila Bumbe jer me taj crtić ponukao da nešto napišem kako kod nas izgleda gledanje tv-a.
Niko ne kaže da si ti svoje dijete pustila 8 sati da gleda tv da bi ti mogla lakirati nokte ili se izležavati.
Sad se eto, možda nepotrebno, analizira utjecaj engleskih crtića na tvoje dijete. Ali to je tako na forumu.:ne zna:

Ma znam!svaka diskusija je zdrava a i tesko je sve prdocit samo ovako putem rijeci!A kaj se lakiranja noktiju tice ... da bar imam vremena za sve sto bi htjela!:) znala sam grozno izgledat!:eek:

Humingbird
20.05.2010., 14:17
A gle, ja ne znam jesu li joj u vrtiću uopće ukazivali na taj problem ili je taj razgovor došao ko iz neba pa u rebra :ne zna:

Pa nisam ni rekla da je dijete starac od 80 godina :D Ako je problem samo u tome što se više potencirao engleski od materinjeg hrvatskog, sve će to doći na svoje, a i normalno je da je dijete zbunjeno.

Ali, ne radi se tu o socijalnoj prihvatljivosti. Nije ista stvar kada imaš roditelje kojima je materinji jezik različit pa time i dijete od rođenja živi u takvoj okolini u usporedbi kada dva roditelja imaju isti materinji jezik i žive u zemlji gdje se taj jezik govori, a svom djetetu se obraćaju na stranom jeziku.

Slazem se ali vjeruj mi nije nam palo na pamet da ce on tako prihvatit taj engleski,to je bilo simpa kad je dosao i rekao "si-so"!I mi u cudu kaj je sad to,mozda nesto blebece bzvz dok nam nije pokazao da je "si-so "- klackalica!:)

ksenija_2
20.05.2010., 14:21
Znas kaj je najgore...jedni ce rec da ne razumije,jedni da reagira ali da je tvrdoglav,jedni ce rec da reagira i da je razmazen...i puna mi je glava svega!I zato zelim napravit obradu pa da mi je savjest cista i da znam da sam napravila sve za svoje dijete!Ak mu nesto je-j***** ali onda mu mogu pomoc,ak mu nije nista jos bolje!Jel me kuzis?

Jasno mi je. Ma vrlo je lako moguće da će se kockice posložiti same od sebe. Znam, biti roditelj se ne može naučiti. I ja imam problema sa svojim malim pa sve nekako u hodu učimo zajedno. Ja držim fige da sve bude ok za malog poliglota :D:mig:
Sretno!


A što se tiče foruma i rasprava: pa nije isto kada s nekim razgovaraš uživo i ovako. Pisanim putem se teže može vidjeti jedna cjelina, a i lakše je ovako lupiti i ostati živ dok čekaš da ti netko napiše ostale detalje.

thegirl
20.05.2010., 14:40
Ove godine smo imali dva dječaka koje smo zbog sumlje na por. komunikacije slali na daljnu obradu.
Da li je jedini razlog što su vas uputili na efr to što većinom komunicira na engl. ili su i nešto drugo spomenule?
Dječak (3g) koji je kod nas bio je vrlo teško održavao očni kontakt, odgovarao na ime, interakcija s drugom djecom
nije bila na razini trogodišnjaka, iako je postojala (znači nije bio zaokupljen sam sobom), nije sam započinjao konverzaciju (doći i pokazati igračku ili sl., tražiti nešto)
nje tražio piti ili jesti, ići na wc, nije tražio pažnju odgojiteljice ako se nešto dogodilo i sl. Znači samo na području komunikacije je postojao problem, sve ostalo je bilo razvojno u redu.

glora's bastard
20.05.2010., 15:20
mensečini da su ovdje pravi problemi:

U tolikoj mjeri je vazan da mislim da nikada necu imati jos jedno dijete jer ne mogu zamislit da nekoga volim kao njega i da mu slucajno ne usfali paznje!

Ja svoje dijete mislim odgajat cijeli zivot a ne samo do 10!Jer koliko vidim djecu te dobi vani...divlje do boli,nekulturno...i BEZ Roditelja koji bi i na trenutak virnulo kroz prozor da pogleda sto mu dijete radi u pola 10 navecer!

Sva sreca pa mi kad smo bili mali nismo imali crtice i poceli smo ih gledati sa 20 pa neki i dan danas zive u bajci!Moje dijete ce gledat crtice,moje dijete ce i dalje koristit engleski a ja cu se potrudit da saznam kako da balansiram izmedu sve toga!I dalje cemo skakat po krevetima i divljat...onako kako to rade djeca!Jer ne zelim robota...


Vjeruj mi ne rade svi roditelji takve stvari sa svojom djecom!Ja nisam vjerovala da postoje roditelji koji rade cijelu godinu i onda odu na godisnji i svoje dijete i dalje dovode u vrtic sto je moguce raniji i dolaze po njega sto je moguce kasnije!Ja sam luda za svojim djetetom i vrhunac mog radnog dana je kraj radnog vremena kada cu doci po njega u vrtic i raspametit se i izgrlit ga i izljubit ko da ga nisam vidjela 7 dana!I to je cudno roditeljima koji se nadu s nama u holu!

onak, nije važno želiš li ti robota, poliglota ili engleza, važno je što tvoje dijete jest. samo dijete.

pa dalje, ostali roditelji ne vole svoju djecu, ne valjaju, divljaci, a mi smo super spešl, nekonvencionalni, moderni, otkačeni i kul. naše dijete je iznad druge djece...

i da, najvažnije, meni nije bilo baš bajno djetinjstvo, ali će zato njemu biti prekrasno, nezaboravno i nikad neće prestati....nemoj tako

Humingbird
21.05.2010., 07:52
:mig: Gle ja otvoreno priznam da sam nenormalno luda za svojim djetetom i da trenutno ne mogu zamislit da volim nekoga kao njega!Ali koliko sam cula puno roditelja je tako mislilo i naravno da to dode samo po sebi!

I ne nismo konvencionalni roditelji,i nije nas briga sto drugi o tome misle!Ne forsiramo ga ga s nicim,radimo s njim ono u cemu on uziva i sto ga cini nasmijanim i sretnim jer sam "nenormalno luda" za njegovim osmjehom!Da se istice iz mase - istice se!I?Kaj sad?I ne ,ne zelim robota koja ce radit sve kako mu ja kazem,kad mu kazem i sto kazem!Naravno da mora slusat i drzat se nekim pravila,ali na sve nacine pokusat cu potaknut kreativnost svog djeteta i razvijat njegovu savjest na nacin da bude samostalan i da zna izrazit svoje misljenje!Ako je moje djete glupo sto ne kaze muuuuuuuuu kad ga ja pitam kak ide krava,ili ako sam ja luda sto mu dozvolim da radi stvari koje druga djeca ne smiju...bas me briga..jer znas zasto?Jer on je bas kao sto si rekla-dijete!I da priznam meni je moje dijete iznade sve druge djece,i tako je vjerujem sa svima!Ja sam imala divno djetinjstvo,nisam se uklapala u masu,dapace isticala sam se,ne volim nikakve gabarite i sablone i ne volim biti u istom kosu sa drugima!Takva sam...i zelim od svog sina nauciti da bude pravi muskarac,samouvjeren i siguran u sebe,i da misli svojim mozgom!I da jos jednom ...nenormalno sam luda za njim i cinim sve da se priberem i da jednog dana ne budem grozna mama i depodnosljiva svekrva!:mig:

glora's bastard
21.05.2010., 09:27
I ne nismo konvencionalni roditelji,i nije nas briga sto drugi o tome misle!Ne forsiramo ga ga s nicim,radimo s njim ono u cemu on uziva i sto ga cini nasmijanim i sretnim jer sam "nenormalno luda" za njegovim osmjehom!Da se istice iz mase - istice se!I?

pa i ostali roditelji ne forsiraju baš djecu, već im se prilagođavaju, pružaju djeci ono što je dobro za njih i što ih veseli... nije to ništa spektakularno :ne zna:
nego, po čemu ti se dijete ističe iz mase?

I ne ,ne zelim robota koja ce radit sve kako mu ja kazem,kad mu kazem i sto kazem!Naravno da mora slusat i drzat se nekim pravila,ali na sve nacine pokusat cu potaknut kreativnost svog djeteta i razvijat njegovu savjest na nacin da bude samostalan i da zna izrazit svoje misljenje!

ovo sa slušanjem nekih stvari i robotom mi je malo kontradiktorno. možeš li mi malo to pojasniti?
poticanje kreativnosti? sa serviranjem gotovih sadržaja? zašto mu onda npr. ne dozvoliš da skupa spremate večeru za njega umjesto da on pola sata gleda baby tv?

ako sam ja luda sto mu dozvolim da radi stvari koje druga djeca ne smiju...

daj mi navedi par tih stvari, koje su to


I da priznam meni je moje dijete iznade sve druge djece,i tako je vjerujem sa svima!Ja sam imala divno djetinjstvo,nisam se uklapala u masu,dapace isticala sam se,ne volim nikakve gabarite i sablone i ne volim biti u istom kosu sa drugima!Takva sam...i zelim od svog sina nauciti da bude pravi muskarac,samouvjeren i siguran u sebe,i da misli svojim mozgom!I da jos jednom ...nenormalno sam luda za njim i cinim sve da se priberem i da jednog dana ne budem grozna mama i depodnosljiva svekrva!:mig:

a otac djeteta? jel se on uklapao u šablone? i zapravo koje šablone? gdje ih vidiš?..

onix
21.05.2010., 10:18
@ Onix... vjeruj mi cilj mi nije bio maltretiranje djeteta da sa godinu dana govori 2 jezika!Sve je pocelo spontano i bilo je simpa,ali eto razvilo se u problem!

Ma krivo si me shvatila. Htjela sam reći da je dijete u uobičajenoj situaciji neuobičajeno reagiralo. Većina djece je danas izložena engleskom kroz crtiće, među njima i moje drugo dijete. Od najranije dobi je imao starijeg brata koji je već čitao titlove i naravno da gledao i nesinkronizirane crtiće. Pa ne mogu starije dijete staviti na stendbaj dok mlađe ne nauči čitati :ne zna:.
Tako da uopće ne mislim da je krivnja na tebi.

Humingbird
21.05.2010., 10:27
Ma krivo si me shvatila. Htjela sam reći da je dijete u uobičajenoj situaciji neuobičajeno reagiralo. Većina djece je danas izložena engleskom kroz crtiće, među njima i moje drugo dijete. Od najranije dobi je imao starijeg brata koji je već čitao titlove i naravno da gledao i nesinkronizirane crtiće. Pa ne mogu starije dijete staviti na stendbaj dok mlađe ne nauči čitati :ne zna:.
Tako da uopće ne mislim da je krivnja na tebi.

Htjela ja to ili ne ,naravno da osjecam krivnju i razmisljam gdje sam pogrijeslila i sta sam mogla drugacije napravit!Zbunjena sam vise...Izlozeni su kad pogledas svi i to ne samo kroz crtice...filmovi...sapunice...itd!I da,neobicno je reagirao...vidjet cemo sta ce sta se nam reci sta da radimo!Sad sam u fazi sakupljanja savjeta,istrazivanja i citanja!Hvala bogu nije nista gore,neka nedaj boze bolest!:)

Humingbird
21.05.2010., 10:28
pa i ostali roditelji ne forsiraju baš djecu, već im se prilagođavaju, pružaju djeci ono što je dobro za njih i što ih veseli... nije to ništa spektakularno :ne zna:
nego, po čemu ti se dijete ističe iz mase?


ovo sa slušanjem nekih stvari i robotom mi je malo kontradiktorno. možeš li mi malo to pojasniti?
poticanje kreativnosti? sa serviranjem gotovih sadržaja? zašto mu onda npr. ne dozvoliš da skupa spremate večeru za njega umjesto da on pola sata gleda baby tv?



daj mi navedi par tih stvari, koje su to




a otac djeteta? jel se on uklapao u šablone? i zapravo koje šablone? gdje ih vidiš?..

A ako on npr. NE ZELI kuhat nego radit nesto drugo????Kako da ga natheram da on to radi jer sva druga djeca to rade???

sumadrvece
21.05.2010., 10:55
Na pregled definitivno idemo!Moram se zapitat jel vi mislite da smo mi gluhonjemi pa da ne razgovaramo pa pristup engleskom bio veci nego materinjem?Mislim da mu je vjerojatno bilo zanimljiviji nacin na koji su oni radeni,uostalom crtici se ponavljaju!I fora je da razumije hrvatski i da puno rijeci koristi na hrvatskom...

Kao prvo, tete u tvom vrticu su nepismene tuke. Tvoje dijete ne da je normalno, nego napredno. Puno djece progovori 1 jezik tek sa tri ili 4, pa nije problem. Medjutim, tvoje tete su zadrte i osjecaju se ugrozenim sto tvoja beba zna engleski a one ne.

Kao drugo, moj savjet je da date dijete u engleski vrtic. Engleski ce djetetu biti puuuuuuno vise koristi u zivotu nego hrvatski. Hrvatsk ice pokupiti brzo i u skoli i od ceste i od roditelja, ali imati vec tako veliko englesko znanje je strahovita prednost i trebate je iskoristiti. Odjebite sadasnji vrtic, ta balkanska okolina samo skodi vasem djetetu. Iskren, i vjerujete mi, kvalitetan savjet.

Inace, kod parelenih jezika u cugu, to nije nikakav problem. Imas cijele kulture gdje to najnormalnije i nikakvi problemi se ne javljaju - Svicarska, hrpa mjesta u USA (Engleski, spanjolski itd). Ako ti netko kaze drugacije, sere.

Maslina
21.05.2010., 11:11
Kao prvo, tete u tvom vrticu su nepismene tuke. Tvoje dijete ne da je normalno, nego napredno. Puno djece progovori 1 jezik tek sa tri ili 4, pa nije problem. Medjutim, tvoje tete su zadrte i osjecaju se ugrozenim sto tvoja beba zna engleski a one ne.

Kao drugo, moj savjet je da date dijete u engleski vrtic. Engleski ce djetetu biti puuuuuuno vise koristi u zivotu nego hrvatski. Hrvatsk ice pokupiti brzo i u skoli i od ceste i od roditelja, ali imati vec tako veliko englesko znanje je strahovita prednost i trebate je iskoristiti. Odjebite sadasnji vrtic, ta balkanska okolina samo skodi vasem djetetu. Iskren, i vjerujete mi, kvalitetan savjet.

Inace, kod parelenih jezika u cugu, to nije nikakav problem. Imas cijele kulture gdje to najnormalnije i nikakvi problemi se ne javljaju - Svicarska, hrpa mjesta u USA (Engleski, spanjolski itd). Ako ti netko kaze drugacije, sere.

Uvijek se mogu i preseliti u Englesku :D.

blablica
21.05.2010., 11:19
Inace, kod parelenih jezika u cugu, to nije nikakav problem. Imas cijele kulture gdje to najnormalnije i nikakvi problemi se ne javljaju - Svicarska, hrpa mjesta u USA (Engleski, spanjolski itd). Ako ti netko kaze drugacije, sere.

brkaš stvari. u gore navedenim državama bi dijete živjelo u dvojezičnoj okolini- npr. kajaznam, Hrvati u Švicarskoj, mama i tata izvorni govornici hrvatskog, a žive u zemlji gdje se govori njemački/ talijanski/ francuski.
a u ovoj priči dijete živi u Hr, mama i tata pričaju hrvatski, dijete engleski. ma da ja tu, iskreno, ne vidim neki veliki prolem. :ne zna:

shtefy
21.05.2010., 11:23
Kao prvo, tete u tvom vrticu su nepismene tuke. Tvoje dijete ne da je normalno, nego napredno. Puno djece progovori 1 jezik tek sa tri ili 4, pa nije problem. Medjutim, tvoje tete su zadrte i osjecaju se ugrozenim sto tvoja beba zna engleski a one ne.

:facepalm:

Da li je svrha ovog posta dobronamjeran savjet pokretačici, vrijeđanje teta ili promocija vlastitih odgojnih stavova?

Prvo - djete od 2 godine nije beba. Bebe uopće ne govore, bebe tek uče govoriti.

Drugo - da me j.... ne mogu skužiti po čemu bi se to tete mogle osjećati ugroženima :eek: zato što neko djete "zna" engleski (djete ne zna engleski, djete se samo služi engleskim riječima i izrazima - inače bi ispalo da nam i Jaca zna engleski :kava:). Jel' su ugrožene i što je djete beba, a one su po tome već stare babe?

Joj, kako je lako lupiti...

Kao drugo, moj savjet je da date dijete u engleski vrtic. Engleski ce djetetu biti puuuuuuno vise koristi u zivotu nego hrvatski. Hrvatsk ice pokupiti brzo i u skoli i od ceste i od roditelja, ali imati vec tako veliko englesko znanje je strahovita prednost i trebate je iskoristiti. Odjebite sadasnji vrtic, ta balkanska okolina samo skodi vasem djetetu. Iskren, i vjerujete mi, kvalitetan savjet.

Ja se iskreno nadam da si trol. Jer inače bih tražila objašnjenje kako biti Hrvat, živjeti u Hrvatskoj, ne služiti se hrvatskim jezikom i odjebavati sve što je hrvatsko ili balkansko. :ne zna:

Inace, kod parelenih jezika u cugu, to nije nikakav problem. Imas cijele kulture gdje to najnormalnije i nikakvi problemi se ne javljaju - Svicarska, hrpa mjesta u USA (Engleski, spanjolski itd). Ako ti netko kaze drugacije, sere.

A kakve veze imaju sad paralelni jezici? :confused:

Prije početka lupetanja bez veze bilo bi pristojno bar pročitati o čemu je riječ. A ne ravno s neba, pa k'o Max po diviziji... :rolleyes:

Maslina
21.05.2010., 11:30
Meni nije jasno kako vama većini nije problem što svi žive u Hrvatskoj, a dijete ne zna hrvatski.
Ono, jebo te, ne zna materinji jezik.

blablica
21.05.2010., 11:49
Meni nije jasno kako vama većini nije problem što svi žive u Hrvatskoj, a dijete ne zna hrvatski.
Ono, jebo te, ne zna materinji jezik.

kaj nije mama rekla da razumije hrvatski ali rijetko koristi? :misli:

shtefy
21.05.2010., 12:00
I dobro, žena je shvatila da možda postoji problem, voljna ga je riješiti, čak je nervira što se mora čekati... :ne zna:

A nitko od nas nikada nije pogriješio, nešto u odgoju nije ispalo kako smo htjeli i očekivali itd. :kava:

sumadrvece
21.05.2010., 12:38
brkaš stvari. u gore navedenim državama bi dijete živjelo u dvojezičnoj okolini- npr. kajaznam, Hrvati u Švicarskoj, mama i tata izvorni govornici hrvatskog, a žive u zemlji gdje se govori njemački/ talijanski/ francuski.
a u ovoj priči dijete živi u Hr, mama i tata pričaju hrvatski, dijete engleski. ma da ja tu, iskreno, ne vidim neki veliki prolem. :ne zna:

Varijacije na temu. Kako god okrenuo, dijete je odraslo u visejezicnom okruzenju. Sada je li to TV, ili cistacica, svejedno. TO JE NESTO NAJNORMALNIJE, i stavise pozeljno. A one tuke proglasile dijete autisticno, jer gle, sa 2.5 godine (kada veliki postotak djece ne govori ni JEDAN jezik) zna puno bolje engleski nego hrvatski! Takvo razmisljanje je totalno bolesno. I jos plase roditelje...

shtefy
21.05.2010., 12:56
sa 2.5 godine (kada veliki postotak djece ne govori ni JEDAN jezik)...

:confused:

sumadrvece
21.05.2010., 13:12
:confused:

Veliki je raspon kada dijete pocne slagati kompliciranije recenice. Znam za slucajeve kada je to bilo sa 1.5 godine, a znam i kada je to bilo sa 3.5 godine. I jedno i drugo su se normalno razvili u ujednacili nakon par godina. Posebno decki cesto kasne. Proglasiti dijete potencijalnim autistom jer se 2.5 godine zna slagati recenice na engleskom, a dosta losije na hrvatskom je ...:rolleyes:

sumadrvece
21.05.2010., 14:59
A da nije opasno (sta vise pozeljno je) izlagati dijete vise jezicima, imamo i slucaj jednog linguista koji je dijete najprije naucio Klingonskom, pa onda engleskom

http://scifiwire.com/2009/11/man-taught-his-son-klingo.php

Malo debilno, ali bezopasno.

Jedan komentar na to je relevantan

"2) Language acquisition is non-exclusive; i.e., learning multiple languages actuality improves the overall ability to acquire language, much like cross-training in sports improves athleticism.
Studies of multilingual children have proven this and are used by the Esperanto Society as a plug for learning constructed languages in addition to traditional language courses. So, in fact, the Speers did their son a service."

onix
21.05.2010., 18:11
Varijacije na temu. Kako god okrenuo, dijete je odraslo u visejezicnom okruzenju. Sada je li to TV, ili cistacica, svejedno. TO JE NESTO NAJNORMALNIJE, i stavise pozeljno. A one tuke proglasile dijete autisticno, jer gle, sa 2.5 godine (kada veliki postotak djece ne govori ni JEDAN jezik) zna puno bolje engleski nego hrvatski! Takvo razmisljanje je totalno bolesno. I jos plase roditelje...

Je l' tebe naljutilo par teta u vrtiću :zubo:? Ako se ne varam nisu tete proglasile dijete autističnim nego je to mama izguglala. Tete su mamu upozorile na mogući problem i ja, da me ubiješ, ne vidim što bi tu moglo biti loše.

Nije za očekivati da će dijete zbog prekomjernog gledanja televizije prije naučiti strani jezik od materinjeg kojega koristi u stvarnoj komunikaciji doma i u vrtiću. Dakle, problem možda postoji. Ako postoji, treba ga početi rješavati što prije. Ako ne postoji, sve pet.

Djeca "melodiju" materinjeg jezika prepoznaju od rođenja i razlikuju materinji jezik od ostalih, tako da ne možemo uspoređivati ovu situaciju sa situacijom kad dijete odrasta u dvojezičnoj obitelji.

Što se tiče pretpostavke da je dijete prekomjerno gledalo crtiće, djeca čak i materinji jezik sporije usvajaju gledanjem TV-a nego stvarnom komunikacijom, tako da ne znam koliko je sati na dan to dijete trebalo slušati isključivo engleski, a da s njim nitko ne progovori hrvatski, pa da bismo mogli zaključiti da je to logična posljedica maminog propusta:rolleyes:.

mama Dalton
21.05.2010., 22:06
Imam frendove koji žive u Austriji, ona naša, on Francuz - dijete je od malena izloženo trima jezicima paralelno, u školi je učio i engleski- danas je desetogodišnji poliglot, koji nikad nije imao problema s nekim od tih jezika. Ima tri materinja jezika i jedan strani :)

No ako se dijete ne odaziva i ne odgovara, a sluh je u redu.. Mislim da to nema veze s engleskim crtićima nego s nećim drugim. Moji su kao mali gledali Super RTL, pa nitko nije govorio njemački umjesto hrvatskog.:mig:

Mislim da bi se Humingbird trebala što prije obratiti nekom. Nemoj se raspitivat "koliko se čeka", nego naruči se! U međuvremenu izvidi di se još javiti (Klaićeva, Šalata itd). Ukoliko je riječ o problemu bilo koje vrste, bolje je s njim se odmah pozabavit nego teoretizirat.

Humingbird
22.05.2010., 13:47
Da jos jednom pojasnim...ne bjezim od ikakvog problema ako postoji,dapace spremna sam ga rjesavat di god i koliko god bude potrebno!

Savjet sam trazila,od nekih sam ih dobila,hvala,a od nekih sam dobila samar jer moje DIJETE uopce gleda crtice i sto sam i pomislila da je moje dijete drugacije od druge djece ( u nekim stvarima naprednije u nekima sporije)!

Ok, nije najidealnija stvar na svijetu sto ne brblja iskljucivo na materinjem jeziku!Kriva sam po svim tockama optuznice sto nisam prvo otisla neko strucnjaku pitat jel moje dijete smije gledat crtice,pogorovo na nekom stranom jeziku!

Sad cu ga potrazit i pitat kako da izbalasniram izmedu svega jer bi bila zaista steta da nakon sto sam tako "zabrljala" dijete izgubi znanje koje je dosta veliko na tom groznom stranom jeziku, a da mu pritom i materinji bude materinji!

Hvala svima!:mig:

sumadrvece
22.05.2010., 17:51
Da jos jednom pojasnim...ne bjezim od ikakvog problema ako postoji,dapace spremna sam ga rjesavat di god i koliko god bude potrebno!

Savjet sam trazila,od nekih sam ih dobila,hvala,a od nekih sam dobila samar jer moje DIJETE uopce gleda crtice i sto sam i pomislila da je moje dijete drugacije od druge djece ( u nekim stvarima naprednije u nekima sporije)!

Ok, nije najidealnija stvar na svijetu sto ne brblja iskljucivo na materinjem jeziku!Kriva sam po svim tockama optuznice sto nisam prvo otisla neko strucnjaku pitat jel moje dijete smije gledat crtice,pogorovo na nekom stranom jeziku!

Sad cu ga potrazit i pitat kako da izbalasniram izmedu svega jer bi bila zaista steta da nakon sto sam tako "zabrljala" dijete izgubi znanje koje je dosta veliko na tom groznom stranom jeziku, a da mu pritom i materinji bude materinji!

Hvala svima!:mig:

Imas sansu da odgojis dijete da zna prije osnovne i hrvatski i engleski. Iskoristi to, to je zlata vrijedno.

Tajwy
22.05.2010., 21:13
uocila si problem i pokusavas ga rijesiti. :grli:
po meni, savjesna si majka. dijete je voljeno, mazeno, pazeno,... i sretno.

e, sad... ja pitam jer i mene muce slicne brige. nas maleni misic je prilicno drugaciji, iako je jos mali (18 mj.) uocavam da neke stvari radi drugacije od ostalih. iznimno je inteligentan, tvrdoglav i samosvjestan. ne prica, ne mase ljudima na pozdrav, ne salje puse, kad ga zovemo imenom okrene se samo kada on zeli ili kada mu ponudim ono sto se njemu svidja (dudu, keks, vodu, klopu), ne oponasa nas, razumije sve sto mu kazemo (idemo papati, nanati, idemo van, vidi pas, cica, gdje je mjesec,...) ali djeluje nezainteresirano za hrpu stvari koje zanimaju djecicu njegovog uzrasta.
ne znam, na cudu sam... bah.

blablica
06.11.2010., 14:04
podižem temu jer me zanima kak pričaju vaša djeca.

naime, moja je počela vrlo brzo, sa 17 mjeseci počela slagat rečenice, sad s dvije godine i 2 mjeseca melje ko navijena i ima stvarno bogat riječnik, čak se i ja iznenadim. čak i riječi izgovara super pravilno, nema više zamjene prvog i zadnjeg slova i slično.
ali - ne koristi 1. lice jednine, dakle ne kaže - ja ću donjeti, nego "dora će donjeti" i ne kaže boli me, nego valjda oponaša mene kad kažem "jel te boli" pa umjest da kaže "mam, boli me prst" kaže "mama, jel te boli prst" . ak ste skužili.
jel to problem, netko imao sličnu situaciju?

the redCat
06.11.2010., 14:12
podižem temu jer me zanima kak pričaju vaša djeca.

naime, moja je počela vrlo brzo, sa 17 mjeseci počela slagat rečenice, sad s dvije godine i 2 mjeseca melje ko navijena i ima stvarno bogat riječnik, čak se i ja iznenadim.

Prva ženskica :D
Moj ima skoro 19 mj.
Riječnik mu se sastoji od mama, tata, nona, dide, baba, ne, da
Omiljena riječ osim mama je njam, njam (a to i nije riječ)
Najbliži susjed, s kojim se zna igrati, koji je 3 mj. stariji od njega ima isti repertoar pa brbljaju svaki svoje, neki samo njima razumljiv jezik:cerek:
Ali sve kuži pa se ne brinem, samo mi bude neobično čuti neko dijete te dobi da puno priča, uglavnom ispadne da su curice :mig:

sara_st
06.11.2010., 14:22
Moja je iza rećeg rođendana počela sastavljati rečnice i upotreblavati rječi. Nije to još ništa spektakularno, dosta riči nepravilno izgovara, ato, keče(češe me), pikiti, vitić, mamun.
Mislila san da nikad neće progovoriti, išle smo i lgopedu, al je inteligentno dite, razumi šta joj se govori, samo je lina za pričati. Al sad je napokon krenulo, i još je krenula u vrtić pa s vršnjacima komunicira. Čak su nam i tete rimjetila napredak, a tek dva misec ide. UBaš sam happy zbog toga, jer mi je bilo tužno kad bi s se našla s vršnjacima, ninešto pričaju a ona ka tele stoji. Sad se može upustiti u razgovor.

zaručena
06.11.2010., 17:04
mi smo govorom očarani. nismo ništa o govoru čitali pa nas samo s vremena na vrijeme iznenadi. ima 13 i pol mjeseci. prije sam bila sigurna da zna da sam joj ja mama, no sad joj je mama postao praktički bilo tko, okrene se prema osobi u blizini i doziva ga mama :zubo: zna reći i pokazati što imenuje: oko, koka (pijetao, igračka), baka, teta, tata, da, ne, njam njam, pa - pa, bok, maija, maijo, cica (mačka), dio pjesmice recitira (velika slova ona pjeva kad zastanemo NUNA nina MAMA iMA curicu, jedno je vrijeme pjevala čak i curicu na način da kaže cjc) i kad se dovoljno puta ponovi, ponovit će za osobom. dugačkim riječima ponovi samo kraj.

BlackLotus
06.11.2010., 18:02
moje dijete je brbljavac na kvadrat. al on brblja na nekom svom izmišljenom jeziku. ne brblja cijelo vrijeme bez veze, nego baš ima svoje riječi koje stalno ponavlja. goja-goja i jaga-jaga najčešće. bogapitaj što je to. "idn" i "an" su mu izvoli(uzmi?) i hvala. :s
od normalnh riječi(kojih i nema previše da izgovara) najviše koristi mama, tata, baba, am, bljah(=bljak, kad je nešto zmazano), pu(=fuj, kad mu drekec smrdi :rofl:), bum. mislimd a mu "dadi!" znači dođi. ili nešto sl. to viče kad pokušava nekog dozvat i skrenut pažnju na sebe. nešto drugo osim toga mu jako jako rijetko izleti iz ustiju. a fakat puno brblja.
ima 16 mj :rofl:

blablica, tvoja je napredna, nemaš se kaj brinut! :)
zamjenica, vremena i sl dolaze kasnije, bum tražila papir od bratićeve žene o razvoju govora koji je dobila na suvagu pa ti kažem točno kad

blablica
06.11.2010., 18:16
blablica, tvoja je napredna, nemaš se kaj brinut! :)
zamjenica, vremena i sl dolaze kasnije, bum tražila papir od bratićeve žene o razvoju govora koji je dobila na suvagu pa ti kažem točno kad

zamjenice ona već kuži, zna razliku između moje, tvoje, njegovo, njezino, naše.
ali velim, rijetko, gotovo nikad ne upotrebljava 1. lice jednine, jedina situacija kad će reć ja je "ja ću" :D . ma ne brinem se nešto previše oko toga, nego mi je onak, čudno, jer je stvarno rano progovorila, pa sam mislila da će to do sad već usvojit.
ajde pogledaj pa mi javi :mig: .

~Scarlet~
06.11.2010., 18:18
19 mj.
mama, tata, baba, deda, vauvau, njamnjam, papa, kaka, ne, daj, pst i ostalo na nekom svom jeziku:D
Fond riječi baš i nije nešto, ali bitno mi je da kuži kaj joj govorim.

Wedding
06.11.2010., 18:44
Moj mali je poceo govorit sa 18 mj ali je tek sa 24 mj poceo sirit fond rijeci. Sada sa 3 god i 5 mj prica jako lijepo i primjecujem kako mu se iz dana u dan popravlja izgovor nekih rijeci koje su mu teze. Jedino nas muci slovo R pa je riba-iba ali recimo kada izgovara rijeci u kojima slovo 'R' stoji iza suglasnika kao sto je 'brod' onda to zvuci kao b.pronounce tj kao da je englez. I ono kaj je meni najsmijesnije sve lijepo deklinira ali nece reci 'gdje si bila' nego 'kuda bila':)

mimxić
06.11.2010., 21:57
Moj stariji,3g priča sve,neke riječi skroz čisto,na nekima zapne ili ih kaže npr, nadidi -daljinski.dugo nisam skužila kad kaže mama daj mi nadidi-što je to? ali iz dana u dan se popravlja i sav je važan kad kaže kak treba onda mi ponavlja 5 puta.Čak i r sve češće kaže tri,četiri i tak to.

Mlađi,2g do oko 20-ak mjeseci je pričao ono najosnovnije a onda je odjednom počeo,u roku mjesec dva je propričao i sad sa 2g priča tako čisto da me iznenađuje,ne r i tak nešto ali čišće nego stariji u toj dobi.A kad je imao 18mj bilo mi čudno,govorila sam da sam baš mislila da će on prije govorit zbog brata.Al dogodilo se odjednom i sad je sve super.

Kakadu
07.11.2010., 08:26
T. će za 2 mjeseca 2 godine i govori sveukupno pedesetak riječi (uključujući i slogove tipa "pa" u značenju "lopta") - tridesetak hrvatskih, petnaestak na očevu jeziku i nekoliko engleskih koje je skupio onako, usput. on je, naime, dvojezičan, s tim da muž i ja još međusobno pričamo na engleskom.
fond riječi mu nije nešto impresivan - njegov nećak vršnjak govori skoro kao odrasla osoba, ali ja se ne brinem, super mi je kad vidim kako se spontano razvija njegova dvojezičnost (kad ga pitam da kaže "jabuka" i on kaže, ali na drugom jeziku :D). polako, naučit će.

carica
18.03.2011., 12:35
ispričavam se ako upadam kao padobranac, ali potrebna mi je pomoć.
da ne duljim s našom podužom pričom....nakon teške trudnoće i poroda, uspjeli smo i prohodati i napredujemo, ali zapelo je na govoru.



zanima me je li netko od vas na osnovu poteškoća sa govorom i komunikacijom na dopustu za njegu djeteta ?

možei na pp,a ko vam je tako jednostavnije
unaprijed hvala

Wedding
18.03.2011., 12:59
Pod nadprosječno inteligentno mislim, da dijete sve zna, osim čitati tečno. Pozna brojeve, zbraja, oduzima, množi...što još da zna pred školu. Zna on što je kečap ali kaže kepač...tu pomalo zamjeram i nećaku. Trebao je i on malo više voditi o tome računa, pa čuje kako njegovi vršnjaci govore. Al što da mu ja radim. Možda uspiju još do 5.mjeseca ili kad je testiranje nešto ispraviti ali bolje mu je da ne ide u školu ako ne savlada govor kako treba. Djeca su nemilosrdna, zezat će ga i bit će još većih problema. Netko je zakazao a tko je to sad nije ni važno ali šteta je da dijete gubi godinu zbog nečijeg propusta. Djeca sa posebnim potrebama idu normalno sa 7 a on će sa 8 :(

to bi bilo nadprosjecno inteligentno djete da to radi sa 4 godine ali pred skolu to je danas vec normalno da zna:mig: -kriteriji se uzasno brzo mjenjaju i ako ovako nastave dalje za par godina ce djete koje prije skole to ne zna bit za prosvijetu glupo:mad:
Opcenito je tesko definirat sto je to tocno natprosjecno inteligentno pogotovo ovako bez pravih testiranaj jer bi se neki mogli i uvrijedit - recimo moj sin je sa 2 godine rasturao slaganje puzzla a ni govorit nije znao, sada sa 3 god i 8 mjeseci rastura iPhone i igrice na njemu ali ga opet neke stvari recimo ne zanimaju i zbog toga ga nimalo ne smatram natprosjeno inteligentnim , ok mali je bistar i lukav ali bas ga definirat pod natprosjwcno to je tesko jer sve uvelike ovisi o samom djetetu tj njegovom zanimanju i o tome koliko se roditelj trudi radit sa djetetom:top:
(moja frendica se snebivala kada sam joj za klinca od 3 godine poklonila puzzle od 40 koma:eek: al zato njem mali non stop brunda po podu i vozi autice a njoj bi pala kruna sa glave da se ukljuci u neku interakciju sa malenim)

- prosle godine sprije upisa u 1 razred su sina od sestricne pitali da neka im napise jednostavnu recenicu:confused:

dilema
23.03.2011., 23:24
Moja djevojčica je s 17 mjeseci znala prepoznati svih 5 samoglasnika, i pisati A i O.
Super je pričala, za svoju dob, no možemo reći kako su godine prolazile (sad će napuniti 4g) počela je mjenjati slovo O i U, počela je A i E pisati naopako i ne bi to mene čudilo u njezinoj dobi da ona to nije već usvojila s 17mje. pa se bojim disleksije. Kako joj se fond riječi povećavao, a ona je mala brbljivica, i obožava glumiti i uživljavati se u razne uloge, odjednom s 3,5g počela je sve nerazgovjetnije pričat,. Pomislila sam da je to možda zbog tolike količine novih riječi, no muž i ja je sve teže razumijemo. Inače pravilno deklarira, koristi padeže itd.Brinem se jer neke riječi koje je prije pravilno izgovarala sad izgovara krivo. Bojim se da nije sluh u pitanju! Ona je sve tužnije jer joj smeta kad je ne razumiju pa počinje opisivati riječima pa i rukama, da bi shvatili što je htjela reći.
Sutra idemo logopedici na Goljak-čekali smo 4mjeseca pregled-sad je pitanje hoće li je uopće uzeti na terapiju i koliko ćemo to čekati.
Ona obožava pjevat, glumit i brbljat. Slaže puzzle od svoje 2godine...a već je naučila i rolati.
U vrtiću nemamo logopeda, pa me zanima možemo li u neki drugi vrtić s uputnicom logopedu, jer predpostavljam da ćemo na Goljaku dobiti termin 2Xmjesečno a to je malo.


Što se tiče autizma, neko ga je gore spomenuo-doktori ne smiju dati dijagnozu, mislim prije 5g. Imam slučaj u obitelji, svi nalazi super, ali djete ne kontaktira očima u večini slučajeva, ne govori, igra se prstićima- ali npr. ne smeta mu dodir i maženje, što je karakteristično za autizam...uglavnom ima stotine vrsta autizma-ne boj se-ta su djeca inače nadprosječno inteligentna-treba ih samo izvuči iz njihovoga svijeta, socijalizirati i raditi s njima:top:

Srceta
25.03.2011., 20:57
Što se tiče autizma, neko ga je gore spomenuo-doktori ne smiju dati dijagnozu, mislim prije 5g. Imam slučaj u obitelji, svi nalazi super, ali djete ne kontaktira očima u večini slučajeva, ne govori, igra se prstićima- ali npr. ne smeta mu dodir i maženje, što je karakteristično za autizam...uglavnom ima stotine vrsta autizma-ne boj se-ta su djeca inače nadprosječno inteligentna-treba ih samo izvuči iz njihovoga svijeta, socijalizirati i raditi s njima:top:

Oprosti, ali nisi u pravu. Dijagnoza autizma se moze postaviti vec u drugoj godini i pozeljno je otkrivanje u toj dobi! ( Autizam se javlja oko 2 godine, cesto i nakon naizgled urednog razvoja ( npr.dijete govori, a nakon toga prestaje govoriti,pocne gubiti sposobnosti koje je imalo)). Sto se kasnije otkrije veci su problemi i losija je rehabilitacija. Nije karakteristicno za djecu da im smeta dodir i mazenje ,naprotiv! Neka djeca sa autizmom vole dodir i njeznosti ....a neka ih ne podnose,neka djeca se umire samo kada dobiju cvrst zagrljaj! Nema stotine vrsta autizma ,ali postoji autisticni spektar -autizam je najteza dijagnoza. Najblaza dijagnoza je aspergerov sindrom ( govore ,imaju normalnu inteligenciju ,ali imaju elemente autizma i tesko ostvaruju socijalne kontakte).
Nemaju sva djeca sa autizmom nadprosjecnu inteligenciju....nazalost. Sem toga ,sto se kasnije otkrije teze ih je socijalizirati i kako kazes izvuci iz njihovog svijeta.

Ukoliko dijete u dobi od 2 godine ( ili starije ) ne uspostavlja kontakt ocima, ne govori (ali vas moze vuci za rukav do frizidera ako je gladno npr) , ima stereotipne pokrete i radnje ( igra se rukama,satima posmatra predmete ) , ne reaguje na okolna zbivanja ,jako se opire vasem pokusaju da ga ometate u njegovim radnjama ...to je vec ozbiljan simptom!


Sto se tice tvoje djevojcice disleksija se moze ustanoviti tek u drugom ili trecem razredu osnovne skole ( prije tog vremena normalno je da djeca mjenjaju slova i grijese ) . Sumnjam da je to u pitanju.
Ali ukoliko se govor poceo pogorsavati ( i ukoliko primjecujete da se previse priblizava televiziji,pojacava radio ili slabije reaguje na zvuk) moj je savjet da sto prije testirate sluh kod djevojcice ( trazite pregled ORL ,te uradite tonalni audiogram,timpanogram ) i da ukoliko je to u pitanju da je OBAVEZNO uputite na rehabilitaciju i cinite sve sto je potrebno da joj pomognete.

freya7
30.03.2011., 20:11
mala ima 17mj i još niš ne priča....
priča neke svoje brbljarije..i kad ju nagovorim kaže mama....
inače sve razumije i kuži........zna sve pokazati.....
al neće pričati....
ima li netko čije je dijete isto kasno progovorilo?

mayabela
30.03.2011., 22:43
mala ima 17mj i još niš ne priča....
priča neke svoje brbljarije..i kad ju nagovorim kaže mama....
inače sve razumije i kuži........zna sve pokazati.....
al neće pričati....
ima li netko čije je dijete isto kasno progovorilo?

Moja ima 16 mj. i ne priča :mig:

Kaže - mama, tata, deda.
Ostalo su njene riječi: dada je za našeg psa, mau je za mačku, pap-pap je za auto, mam-mam je za hranu.. ima još toga, brblja stalno ali sve po svom.. isto razumije sve, pokazuje prstom, voli knjige i pokazuje..

Ja mislim da ona sve upija, i propričati će odjednom sve, umjesto da vježba riječ po riječ. Nisam sigurna kad bih se trebala početi brinuti :ne zna:.

Zaraa
30.03.2011., 23:20
:lol::lol::lol:

e to je govor -

http://www.youtube.com/watch?v=E4pnfEeAIp0&feature=rec-LGOUT-exp_fresh+div-1r-12-HM

nosorog
31.03.2011., 00:00
mala ima 17mj i još niš ne priča....
priča neke svoje brbljarije..i kad ju nagovorim kaže mama....
inače sve razumije i kuži........zna sve pokazati.....
al neće pričati....
ima li netko čije je dijete isto kasno progovorilo?

ako dobro cuje, ako razumije i ako komunicira sa vama na svoj nacin, nemas aposolutno nikakvog razloga za zabrinutost.
sa 1 godinom obicno znaju reci 1 rijec sa znacenjem (najcesce je to mama/tata)
ostalo, varira od djeteta do djeteta i nema tablica kada bi sto trebalo biti (kod nekih ide ubrzano pa stane, kod nekih dugo stoji pa naglo krene itd)
neka djeca progovore rijec po rijec, neka odjednom jednostavne recenice

isto tako, kada se razvija neki dio motorike,npr kada prohodavaju, onda govor stagnira. i obrnuto. jednostavno, previse bi toga bilo za mozak odjednom (pa vidi, kad je prohodala, jel sada mozda uci hodat uz stepenice, tobogan, samostalno jesti i sl.)

moja ima 16mj i prica kinesko-islandski:cerek:
sve razumije i fino komuniciramo:cerek:

nosorog
31.03.2011., 00:02
Moja ima 16 mj. i ne priča :mig:

Kaže - mama, tata, deda.
Ostalo su njene riječi: dada je za našeg psa, mau je za mačku, pap-pap je za auto, mam-mam je za hranu.. ima još toga, brblja stalno ali sve po svom.. isto razumije sve, pokazuje prstom, voli knjige i pokazuje..

Ja mislim da ona sve upija, i propričati će odjednom sve, umjesto da vježba riječ po riječ. Nisam sigurna kad bih se trebala početi brinuti :ne zna:.

i moja obozava knjige :cerek:

treba se zabrinti sa 2godine i provjeriti sluh
onda provjeriti razumijevanje
oboje, ocito ima okej, tak da nema razloga za zabrinutost

magaly
31.03.2011., 07:04
i moja obozava knjige :cerek:

treba se zabrinti sa 2godine i provjeriti sluh
onda provjeriti razumijevanje
oboje, ocito ima okej, tak da nema razloga za zabrinutost

moj mali je pričao do tri godine svega par rijeći, a od prije 3-4 tjedna ne gasi se i slaze apsolutno normalne rečenice i brblja sve,preskočio je sve moguće faze početnog govora...tako da se s dvije godine apsolutno ne treba zabrinuti ako ne prica, jedino ako se primjeti da ne razumije e onda je tu i problem

nightfall
31.03.2011., 07:29
moj mali je pričao do tri godine svega par rijeći, a od prije 3-4 tjedna ne gasi se i slaze apsolutno normalne rečenice i brblja sve,preskočio je sve moguće faze početnog govora...tako da se s dvije godine apsolutno ne treba zabrinuti ako ne prica, jedino ako se primjeti da ne razumije e onda je tu i problem

Ovako i moja. S godinu i pol je pričala jako malo, do dvije i pol se fond riječi gotovo nije ni povečavao. Unazad tri mjeseca brblja sto na sat, sad već ponavlja sve što kažemo i usvaja riječi ko luda. Ja sam već bila jako zabrinuta iako je jako dobro razumijela sve. Oko sebe sam slušala oprečna mišljenja ("pusti je, progovorit će odjednom u rečenicama" do "pa mala XX je godinu mlađa pa već slaže rečenice a T...ništa") tako da sam joj dala vremena do treće godine pa onda pravac logopedu ako ne propriča.

nosorog
31.03.2011., 08:17
moj mali je pričao do tri godine svega par rijeći, a od prije 3-4 tjedna ne gasi se i slaze apsolutno normalne rečenice i brblja sve,preskočio je sve moguće faze početnog govora...tako da se s dvije godine apsolutno ne treba zabrinuti ako ne prica, jedino ako se primjeti da ne razumije e onda je tu i problem

pa to sam i rekla,malo zbrckano,referirala sam se na post u kojem dijete evidentno razumije i cuje

Srceta
02.04.2011., 19:44
Evo nesto sto vam moze pomoci

Razvojne faze u govoru djeteta

Preskocit cu faze gukanja ( otprilike do 3. mjeseca) ,brbljanja ( do 9. mjeseca)

U dobi od 6. do 9. mjeseca dijete:
-Pocinje komunicirati putem gesti ( npr podize ruke prema onome ko ga zeli uzeti u narucje)
-Vecina djece reaguje na poznate zvukove i rijeci (mama,tata)
-Pocinje koristiti glas a ne plac da zadobije paznju
-Prepoznaje nekoliko rijeci
-Imitira geste i kvalitetu tona govora odraslih

U dobi od 9. mjeseca do godinu dana dijete:
-Koristi zargon ( bibi za auto ,mau-mau za macu, i slicno)
-Omitira smijanje,coktanje,kasalj,zvizdanje
-Koristi brbljanje (baba mama njana gagadu :D i slicno) kao odgovor na ljudski glas
-Oponasa govor odraslih ako je usvojilo glasove
-Oponasa izraze lica i slicno

Prve rijeci se javljaju izmedju 10. i 15 mjeseca zivota ( Prva rijec je npr mama ali onda kad dijete tacno zna ko je mama ,a ne govori mama svakome) .

U dobi od 1. do 1,6 godine dijete :
-Daje odgovor na postavljeno pitanje u obliku jedne rijeci
-Reaguje na intonaciju rijeci NE
-Imitira mnogo novih rijeci
-Izgovara 4-6 rijeci
-Imenuje odjecu,osobe,igracke ili zivotinje

U dobi od 1,6. do 2. godine dijete:
-Koristi svoje ime
-Govori oko 20tak rijeci
-Sebe naziva imenom ( govori u trecem licu)
-Koristi recenicu sastavljenu od dvije rijeci ( Jos soka. Ide pa-pa.)
-Koristi 1-2 rijeci za postavljanje pitanja ( Gdje maca?)
-Jos uvijek moze koristiti zargon

U dobi od 2. do 2,6. godian dijete:
-Odgovara na pitanja
-Koristi recenice sastavljene od 2-3 rijeci
-Ima rijec gotovo za sve
-Koristi 100 do 200 rijeci
-Govor je razumljiv za vecinu slusalaca

Dijete bi oko 3. godine trebalo da nauci osnove maternjeg jezika s obzirom na sve gramaticke kategorije

Sto se tice glasova, poslije 6-te godine dijete bi trebalo da usvoji sve glasove.

Naravno postoje individualne razlike medju djecom. Vazno je da djetetu ne tepate ma koliko to slatko izgledalo. I jako vazno je poticanje govora ,npr ako dijete kaze mau za macku , vi mozete reci : Pogledaj, macka ...zelis li pomilovati macku? I pretjerano gledanje crtica takodjer moze negativno uticati na razvoj govora.....dijete koje je cesto bolesno takodjer moze sporije razvijati govor.

I naravno ukoliko ste zabrinuti za razvoj govora kod svog djeteta najbolje je da ga odvedete logopedu i da imate na umu da je optimalan period za razvoj govora do 5-te godine ....

freya7
06.04.2011., 09:25
ako dobro cuje, ako razumije i ako komunicira sa vama na svoj nacin, nemas aposolutno nikakvog razloga za zabrinutost.
sa 1 godinom obicno znaju reci 1 rijec sa znacenjem (najcesce je to mama/tata)
ostalo, varira od djeteta do djeteta i nema tablica kada bi sto trebalo biti (kod nekih ide ubrzano pa stane, kod nekih dugo stoji pa naglo krene itd)
neka djeca progovore rijec po rijec, neka odjednom jednostavne recenice

isto tako, kada se razvija neki dio motorike,npr kada prohodavaju, onda govor stagnira. i obrnuto. jednostavno, previse bi toga bilo za mozak odjednom (pa vidi, kad je prohodala, jel sada mozda uci hodat uz stepenice, tobogan, samostalno jesti i sl.)

moja ima 16mj i prica kinesko-islandski:cerek:
sve razumije i fino komuniciramo:cerek:

sve kuži
čak moram pazit pred njom kaj pričamo :lol:
sad je u
fazi da želi sama jesti..istina
sve ostalo je ok.....

valjda bu probrbljala uskoro

hvala na utješnom postu :)

petra23
06.04.2011., 10:19
Evo nesto sto vam moze pomoci

Razvojne faze u govoru djeteta


Prve rijeci se javljaju izmedju 10. i 15 mjeseca zivota ( Prva rijec je npr mama ali onda kad dijete tacno zna ko je mama ,a ne govori mama svakome) .

U dobi od 1. do 1,6 godine dijete :
-Daje odgovor na postavljeno pitanje u obliku jedne rijeci
-Reaguje na intonaciju rijeci NE
-Imitira mnogo novih rijeci
-Izgovara 4-6 rijeci
-Imenuje odjecu,osobe,igracke ili zivotinje



Moja sa 16 mjeseci odavno sastavlja rečenice od 3-4 riječi....tipa - tko je to? idemo tata papati...baka Ana je dole...
Ovih dana je počela sam pročišćavati riječi, ponavlja ih i dvadeset puta dok ne izgovori isto kao mi konac npr.
Sve to je napravila s 14 mj kod fizijatrice kojoj je nabrojala sve što zna na tijelu (izbrojali oko 20 riječi), pa nas je fizijatrica uputila psihologu na pregled kao dijete izuzetnih sposobnosti, što ćemo vidjeti 23.05.... :)

Hermiona29
06.04.2011., 11:25
Govorno-jezični razvoj kod djece je individualan, ali najčešće se mogu prepoznati dvije skupine djece - neka djeca usvajaju riječ po riječ i može se točno pratiti kako rječnik raste i kako se razvijaju rečenice, dok drugi npr. u komunikaciji do godine i pol koriste gestu i tu i tamo neku riječ, ali kad krenu pričati, tada odmah slažu rečenice. To ne znači da je prva skupina djece inteligentnija od druge skupine. Naprotiv, npr. receptivna govorna funkcija je i kod jedne i kod druge skupine često na istoj razini - razlikuju se samo u ekspresiji. Stoga, ukoliko dijete nema oštećenje sluha, ukoliko ne postoje odstupanja u neurorazvojnim miljokazima..... i jedan i drugi obrazac razvoja govora su NORMALNI!

magaly
06.04.2011., 11:25
Evo nesto sto vam moze pomoci
.....................
U dobi od 2. do 2,6. godian dijete:
-Odgovara na pitanja
-Koristi recenice sastavljene od 2-3 rijeci
-Ima rijec gotovo za sve
-Koristi 100 do 200 rijeci
-Govor je razumljiv za vecinu slusalaca

Dijete bi oko 3. godine trebalo da nauci osnove maternjeg jezika s obzirom na sve gramaticke kategorije

Sto se tice glasova, poslije 6-te godine dijete bi trebalo da usvoji sve glasove.

Naravno postoje individualne razlike medju djecom. Vazno je da djetetu ne tepate ma koliko to slatko izgledalo. I jako vazno je poticanje govora ,npr ako dijete kaze mau za macku , vi mozete reci : Pogledaj, macka ...zelis li pomilovati macku? I pretjerano gledanje crtica takodjer moze negativno uticati na razvoj govora.....dijete koje je cesto bolesno takodjer moze sporije razvijati govor.

I naravno ukoliko ste zabrinuti za razvoj govora kod svog djeteta najbolje je da ga odvedete logopedu i da imate na umu da je optimalan period za razvoj govora do 5-te godine ....

totalno krivo..eto ovo je očiti primjer kako je kod svakog djeteta individualno..
moj mali je do treće sutio..natucao par rijeći, sve je razumio...ali od prije mjesec dana se ne gasi i slaze apsolutno normalne rečenice i s njim mozes najnormalnije razgovarati...

Hermiona29
06.04.2011., 11:32
totalno krivo..eto ovo je očiti primjer kako je kod svakog djeteta individualno..
moj mali je do treće sutio..natucao par rijeći, sve je razumio...ali od prije mjesec dana se ne gasi i slaze apsolutno normalne rečenice i s njim mozes najnormalnije razgovarati...

Upravo sam to i ja napisala....Jako je teško svako dijete ubaciti u miljokaze koji se mogu pronaći u literaturi....To jest neki prosjek, ali svako dijete je OTOK za sebe....S time da to ne smije biti izgovor da se ne traži stručna pomoć - bolje doći ranije kod stručnjaka, pitati za savjet i pratiti dijete....

Pcelica Maja
06.04.2011., 12:21
Moj maleni ima 3,5 god. Priča dosta, rano je progovorio, sve glasove govori čisto pa tako i R, Č, Ć, DŽ, Đ, LJ ali L nam ni ide; umjesto toga kaže V. Ima li ovdje netko od logopeda da kaže kad je bi trebao reći L? On zna namjestiti vrh jezika iza prednjih zubića i vježbamo (npr. la, lu, le, li, lav, lonac, klupa itd.- L u svim mogućim kombinacijama). U biti, kad se treba obratiti stručnjaku?

Hermiona29
06.04.2011., 12:51
Moj maleni ima 3,5 god. Priča dosta, rano je progovorio, sve glasove govori čisto pa tako i R, Č, Ć, DŽ, Đ, LJ ali L nam ni ide; umjesto toga kaže V. Ima li ovdje netko od logopeda da kaže kad je bi trebao reći L? On zna namjestiti vrh jezika iza prednjih zubića i vježbamo (npr. la, lu, le, li, lav, lonac, klupa itd.- L u svim mogućim kombinacijama). U biti, kad se treba obratiti stručnjaku?

Za glas L još malo pričekajte - ako se ne pojavi do 5 godine, onda k logopedu! Nikako ne bi preporučila ispravljanje u toj dobi - dijete je sada u fazi intenzivnog govorno-jezičnog razvoja i samim ispravljanjem se u toj dobi može napraviti više štete nego koristi, a i treba znati KAKO dobiti pravilnu artikulaciju pojedinog glasa i KAKO ispravljati. Pustite ga još malo - glasovi L i R se razvijaju među zadnjima...on ipak ima samo 3,5 godine :mig:

toka13
06.04.2011., 13:49
Moja sa 16 mjeseci odavno sastavlja rečenice od 3-4 riječi....tipa - tko je to? idemo tata papati...baka Ana je dole...
Ovih dana je počela sam pročišćavati riječi, ponavlja ih i dvadeset puta dok ne izgovori isto kao mi konac npr.
Sve to je napravila s 14 mj kod fizijatrice kojoj je nabrojala sve što zna na tijelu (izbrojali oko 20 riječi), pa nas je fizijatrica uputila psihologu na pregled kao dijete izuzetnih sposobnosti, što ćemo vidjeti 23.05.... :)

20 riječi smo na tijelu ili općenito?

Tatsha
06.04.2011., 13:56
Za glas L još malo pričekajte
a kad očekivati K??
ima 2 godine i 3mj, tota taže tuturitu :D pijesak je pijesac i slično, jako puno riječi zna, rečenice su mu velike, malo se zbuni kad nešto objašnjava, al prepričavanje crtića mu ide :mig:

magaly
06.04.2011., 14:05
Moja sa 16 mjeseci odavno sastavlja rečenice od 3-4 riječi....tipa - tko je to? idemo tata papati...baka Ana je dole...
Ovih dana je počela sam pročišćavati riječi, ponavlja ih i dvadeset puta dok ne izgovori isto kao mi konac npr.
Sve to je napravila s 14 mj kod fizijatrice kojoj je nabrojala sve što zna na tijelu (izbrojali oko 20 riječi), pa nas je fizijatrica uputila psihologu na pregled kao dijete izuzetnih sposobnosti, što ćemo vidjeti 23.05.... :)

moj je brat čitao i pisao s 2,5 godina...doslovno apsolutno sve razumljivo i čitko čak i okrenut tekst naopako..

nije nikad okarakteriziran kao dijete izuzetnih sposobnosti niti su moji išli za tim..

to mi je malo too much...
s četiri je čitao i pisao uglatu glagoljicu..so what...:ne zna:
da ne nabrajam što je sve radio...

sad ima 21-u ide na fer fax i sve pet..

nudili su mojima da ga prebace u razred ispred al nisu htjeli sve ima ipak svoje..
i mislim da su pametno postupili... :)

inform
06.04.2011., 20:00
Za glas L još malo pričekajte - ako se ne pojavi do 5 godine, onda k logopedu! Nikako ne bi preporučila ispravljanje u toj dobi - dijete je sada u fazi intenzivnog govorno-jezičnog razvoja i samim ispravljanjem se u toj dobi može napraviti više štete nego koristi, a i treba znati KAKO dobiti pravilnu artikulaciju pojedinog glasa i KAKO ispravljati. Pustite ga još malo - glasovi L i R se razvijaju među zadnjima...on ipak ima samo 3,5 godine :mig:

ovo nije istina ! dijete treba glas L razviti sa tri godine, kao i ostale glasove hrvatskog jezika, osim glasova Š;ž,č,ć,Đ,Dž,koji mogu biti umekšani do 5 godina. glas R treba biti usvojen do 4,5 godine.

toka13
06.04.2011., 20:36
Ja bi preporučila općenito da se dijete ne forsira , tipa recimo . ajde reci riba, ,krov...već mu pravilno izgovarati riječi, da on čuje i tako usvoji.
nama sa 18 mjeseci k ide savršeno,ali r i l, još ne ;)

Pcelica Maja
06.04.2011., 20:54
ovo nije istina ! dijete treba glas L razviti sa tri godine, kao i ostale glasove hrvatskog jezika, osim glasova Š;ž,č,ć,Đ,Dž,koji mogu biti umekšani do 5 godina. glas R treba biti usvojen do 4,5 godine.

Evo ne budi lijena, danas sam kontaktirala jednu logopedicu; rekla je da bi bilo dobro da je glas L usvojen do 4-4,5 god. ali da sve ovisi o djetetu, da nije kasno ni sa 6 ako je u naznakama. Glas R do 5,5 god.

inform
06.04.2011., 21:54
Evo ne budi lijena, danas sam kontaktirala jednu logopedicu; rekla je da bi bilo dobro da je glas L usvojen do 4-4,5 god. ali da sve ovisi o djetetu, da nije kasno ni sa 6 ako je u naznakama. Glas R do 5,5 god.

onda smo mi logopedi svi studirali različite fakultete:mig:

nosorog
06.04.2011., 23:07
sve kuži
čak moram pazit pred njom kaj pričamo :lol:
sad je u
fazi da želi sama jesti..istina
sve ostalo je ok.....

valjda bu probrbljala uskoro

hvala na utješnom postu :)

:lol:

ja tak prije mjesec dana pred njom komentiram sa mm-om da kolko bi ona mogla imat kila, jel presla 10, okrenem se, a ona izvlaci vagu ispod kreveta, stane na nju i vice uuuuuuuu.....:rofl:
valjda traume iz prvih par mjeseci cestog vaganja, a onda gelda mene kako cesto uzimam vagu i brojim unazad :lol:

Hermiona29
07.04.2011., 05:56
ovo nije istina ! dijete treba glas L razviti sa tri godine, kao i ostale glasove hrvatskog jezika, osim glasova Š;ž,č,ć,Đ,Dž,koji mogu biti umekšani do 5 godina. glas R treba biti usvojen do 4,5 godine.

Ja nisam napisala KADA se treba pojaviti, nego sam napisala KADA se treba javiti logopedu! Forsirati ispravljanje glasa L prije nema potrebe! Jer jedna je stvar KADA se glasovi trebaju razviti, a drugo je kada je dijete zrelo za terapiju - naravno da terapija dolazi u obzir i prije ukoliko dijete ima ozbiljnije probleme! Ali nekad ispravljanje izgovora u ranijoj dobi (prije 4 godine) zna rezultirati sa drugim problemima - između ostalim i mucanjem, tako da je nekad mudrije pričekati, nego forsirati nešto za što dijete nije zrelo! Jedno je teorija prof. Vuletić, a drugo praksa :mig:! U svakom slučaju, logoped bez obzira na naučenu teoriju mora znati procijeniti i emocionalnu i intelektualnu zrelost djeteta, tako da u ovom konkretnom slučaju, ukoliko se radi samo o LAMDACIZMU, smatram da bi 5 godina bila optimalna dob za terapiju...

Evo ne budi lijena, danas sam kontaktirala jednu logopedicu; rekla je da bi bilo dobro da je glas L usvojen do 4-4,5 god. ali da sve ovisi o djetetu, da nije kasno ni sa 6 ako je u naznakama. Glas R do 5,5 god.

Potpisujem :top:


onda smo mi logopedi svi studirali različite fakultete:mig:
Ma završili mi iste fakultete, al na forumu često dolazi do nesporazuma :mig:!

a kad očekivati K??
ima 2 godine i 3mj, tota taže tuturitu :D pijesak je pijesac i slično, jako puno riječi zna, rečenice su mu velike, malo se zbuni kad nešto objašnjava, al prepričavanje crtića mu ide :mig:

Do 3 -3,5 godine (prema Vuletić), al opet naglašavam da to ne mora značiti da će logoped preporučiti terapiju ukoliko se glasovi ne pojave do te dobi...

inform
07.04.2011., 07:20
Pa poanta i je da se što PRIJE ( znači nakon što su se trebali razviti određeni glasovi) jave logopedu koji će onda na osnovu pregleda govorno jezičnog stanja preporučiti terapiju ili ne. Bolje je otići ranije a ne kasnije da se ne učvrste loše govorne navike. ako je roditelj zabrinut pa neka posjeti logopeda, on će mu dati upute za dalje; bilo terapija ili indirektna terapija.

Hermiona29
07.04.2011., 07:26
Pa poanta i je da se što PRIJE ( znači nakon što su se trebali razviti određeni glasovi) jave logopedu koji će onda na osnovu pregleda govorno jezičnog stanja preporučiti terapiju ili ne. Bolje je otići ranije a ne kasnije da se ne učvrste loše govorne navike. ako je roditelj zabrinut pa neka posjeti logopeda, on će mu dati upute za dalje; bilo terapija ili indirektna terapija.

Upravo sam to i ja napisala....Jako je teško svako dijete ubaciti u miljokaze koji se mogu pronaći u literaturi....To jest neki prosjek, ali svako dijete je OTOK za sebe....S time da to ne smije biti izgovor da se ne traži stručna pomoć - bolje doći ranije kod stručnjaka, pitati za savjet i pratiti dijete....

Ovo sam također između ostalog napisala jučer tako da se u tome slažem :mig:....

Tatsha
07.04.2011., 07:43
Do 3 -3,5 godine (prema Vuletić), al opet naglašavam da to ne mora značiti da će logoped preporučiti terapiju ukoliko se glasovi ne pojave do te dobi...

ma samo me okvirno zanimalo, ni na kraju pameti mi još nisu logopedi

stella bella
07.04.2011., 10:49
...moja sa 13mj nije baš pričljiva...u biti priča ona, ali nešt sebi...kaže samo: mama, tata, pa-pa (maše), mam (hrana), ajde ("pokreni se"), vau vau (pas)...i to je to...mislite da je premalo?! :ne zna:
Inače, više razumije nego što priča!!!!

Hermiona29
07.04.2011., 11:05
...moja sa 13mj nije baš pričljiva...u biti priča ona, ali nešt sebi...kaže samo: mama, tata, pa-pa (maše), mam (hrana), ajde ("pokreni se"), vau vau (pas)...i to je to...mislite da je premalo?! :ne zna:
Inače, više razumije nego što priča!!!!

Normalno je da je receptivna funkcija u toj dobi razvijenija od same ekspresije...A što se tiče ekspresije, smatram da je ona s obzirom na kronološku dob uredna...

7777777
07.04.2011., 11:14
A kaj komplicirate vi žene? To su još bebaći i sve će stići naučiti :p :mig:

Moj na jesen kreće u prvi razred i još ima problema sa nekim glasovima :ne zna:
Idemo kod logopeda i nisam baš zadovoljna :rolleyes:

freya7
07.04.2011., 12:07
:lol:

ja tak prije mjesec dana pred njom komentiram sa mm-om da kolko bi ona mogla imat kila, jel presla 10, okrenem se, a ona izvlaci vagu ispod kreveta, stane na nju i vice uuuuuuuu.....:rofl:
valjda traume iz prvih par mjeseci cestog vaganja, a onda gelda mene kako cesto uzimam vagu i brojim unazad :lol:

hahahahaha
ne, sve kuži........al neće pričati
evo konačno jučer počela oponašati psa, kravu,micu macu....i mama
to je to

kad velimo treci ata.otvara usta kao da želi reći ali još ne može

hanzi1010
07.04.2011., 13:53
malo sam se zabrinula,naime moj maleni već mjesec dana lijepo i tečno govori tata(i mm-u i meni:cerek:,od mame ni m,ali to sad nije bitno),međutim nedavno je počeo povremeno "isprekidano" govoriti,nešto kao mucanje.znam da je on mala beba od 9 mjeseci i da to nije mucanje,ali me zanima može li biti naznaka istog ili je to normalna pojava u razvoju govora?

Maya the Bee
07.04.2011., 14:01
onda smo mi logopedi svi studirali različite fakultete:mig:

Ili netko uz pročitane udžbenike ima i (duži) rad. Nisam stručnjakinja, ali znam dosta djece koja su glas L ispravno progovorila nakon trećeg rođendana bez intervencije.

_Candy Candy_
07.04.2011., 14:02
Nas je pedijatar nedavno pitao da li mali izgovara sve glasove (3,5 g.) i kada sam mu rekla da još jedino č,š,ž ne izgovara pravilno on će na to: ako za par mjeseci ne usvoji i to trebali bi malo do logopeda. :facepalm:
Koliko znam za to ima fore do 5,5 godina.

_Candy Candy_
07.04.2011., 14:05
Ja bi preporučila općenito da se dijete ne forsira , tipa recimo . ajde reci riba, ,krov...već mu pravilno izgovarati riječi, da on čuje i tako usvoji.
nama sa 18 mjeseci k ide savršeno,ali r i l, još ne ;)

Smiješno mi je kad djecu pokušavaju "naučiti" R i onda kažu: Ajde reci "riba ribi grize rep". :lol:

larazg
07.04.2011., 15:21
kad dijete počne izgovarati 'R'?

_Candy Candy_
07.04.2011., 16:00
Neko dijete s godinu i pol, a neko s 5 godina. :ne zna: Moj je s 2-2,5g., a dvije curice par mjeseci starije od njega još ne mogu izgovoriti r.

pink5
07.04.2011., 19:53
Neko dijete s godinu i pol, a neko s 5 godina. :ne zna: Moj je s 2-2,5g., a dvije curice par mjeseci starije od njega još ne mogu izgovoriti r.

još uvijek ne izgovara 'r', 3,2 mj.

pink5
07.04.2011., 20:38
Moja djevojčica je s 17 mjeseci znala prepoznati svih 5 samoglasnika, i pisati A i O.


:


što vas navodi da jednogodišnju djecu učite slova:misli:


malo sam se zabrinula,naime moj maleni već mjesec dana lijepo i tečno govori tata(i mm-u i meni:cerek:,od mame ni m,ali to sad nije bitno),međutim nedavno je počeo povremeno "isprekidano" govoriti,nešto kao mucanje.znam da je on mala beba od 9 mjeseci i da to nije mucanje,ali me zanima može li biti naznaka istog ili je to normalna pojava u razvoju govora?

čekaj..Beba muca, a još ne priča
wtf:confused:

Hermiona29
07.04.2011., 21:12
malo sam se zabrinula,naime moj maleni već mjesec dana lijepo i tečno govori tata(i mm-u i meni:cerek:,od mame ni m,ali to sad nije bitno),međutim nedavno je počeo povremeno "isprekidano" govoriti,nešto kao mucanje.znam da je on mala beba od 9 mjeseci i da to nije mucanje,ali me zanima može li biti naznaka istog ili je to normalna pojava u razvoju govora?

S obzirom da se radi o djetetu koje je tek izgovorilo svoje prve riječi, ako se i pojavila "isprekidanost" govora , ne bi rekla da je to naznaka da će se kod djeteta razviti mucanje :).
Doduše, postoji u razvoju govora kod neke djece tzv. fiziološko mucanje, ali ono se javlja nešto kasnije i to u fazi kada dolazi do "eksplozije" u razvoju govora (često oko 3 godine, ali i to je individualno...)

kad dijete počne izgovarati 'R'?

Zbilja je teško odgovoriti na to pitanje:) Al ovako: ako se ne pojavi do oko pete godine, LOGOPEDU :mig:

Smiješno mi je kad djecu pokušavaju "naučiti" R i onda kažu: Ajde reci "riba ribi grize rep". :lol:

Tu rečenicu bi trebalo zakonom zabraniti :rofl:

hanzi1010
08.04.2011., 07:03
što vas navodi da jednogodišnju djecu učite slova:misli:




čekaj..Beba muca, a još ne priča
wtf:confused:

ma ne,on mjesec dana tečno izgovara tata dok se obraća meni ili mm,znači koristi tu riječ sa razumijevanjem.prije nekoliko dana je počeo tu i tamo govoriti,ako to brbljanje možemo tako nazvati,tata isprekidano,a obzirom da u familiji imamo slučaj mucanja zabrinula sam se jer je navodno nasljedno...

magaly
08.04.2011., 07:11
što vas navodi da jednogodišnju djecu učite slova:misli:




čekaj..Beba muca, a još ne priča
wtf:confused:

muca s 9 mj :rofl::rofl::rofl:
pink..:lol::lol:

ma ne,on mjesec dana tečno izgovara tata dok se obraća meni ili mm,znači koristi tu riječ sa razumijevanjem.prije nekoliko dana je počeo tu i tamo govoriti,ako to brbljanje možemo tako nazvati,tata isprekidano,a obzirom da u familiji imamo slučaj mucanja zabrinula sam se jer je navodno nasljedno...

kak ti nije glupo uopce napisati da dijete s 9 mj muca , ja bi na tvom mjestu obavezno logopedu otišla :rofl:

hanzi1010
08.04.2011., 07:18
kak ti nije glupo uopce napisati da dijete s 9 mj muca , ja bi na tvom mjestu obavezno logopedu otišla :rofl:

da si malo bolje pročitala vidjela bi da nisam napisala da muca jer još ne govori,već sam pitala da li to može biti naznaka mucanja i navela razlog svoje zabrinutosti
drago mi je da sam nasmijala takve pametnjakovićke poput tebe koje dokono vise na forumu i čekaju nove žrtve za napad

magaly
08.04.2011., 07:22
da si malo bolje pročitala vidjela bi da nisam napisala da muca jer još ne govori,već sam pitala da li to može biti naznaka mucanja i navela razlog svoje zabrinutosti
drago mi je da sam nasmijala takve pametnjakovićke poput tebe koje dokono vise na forumu i čekaju nove žrtve za napad

daj mi reci koje ti je to dijete po redu da mozes zaključiti da ima naznaku mucanja sa 9 mj :confused:

ako smatraš da je ponavljanje slogova mucanje evo pa si pročitaj:

Sljedeća faza traje od 20.-25. do 50. tjedna (5.-7,5. - 12,5. mjeseca)
Prati se aktivnim slogovnim brbljanjem. Upravo sada, prema svojim akustičkim kvalitetama, glasovi dječjeg brbljanja počinju podsjećati na prave glasove materinskog jezika. Taj se proces ostvaruje putem kontroliranog ponavljanja istoga sloga (ba-ba, ma-ma, ta-ta, pa-pa). Brbljanje postaje društveno orijentirano - dijete aktivno brblja u igranju s odraslima, brbljanjem pokušava privući pozornost odrasle osobe, pruža ručice, igračke, pažljivo sluša ljudski govor. Kod zdrave djece slogovno brbljanje postaje samostalna komunikativna aktivnost. Istodobno se razvija i početno razumijevanje ljudskoga govora. Dijete veoma pažljivo prati na njega usmjerene aktivnosti roditelja i pokušava razumijeti njihovo značenje. Nakon 8.-9. mjeseca slogovno glasanje postaje mnogo bogatije. Dijete počinje spajati različite slogove i izgovara ih sa značenjem uz gestovnu imitaciju (npr. pa-pa kod odlaska). Razumijevanje govora se intenzivno razvija. Na kraju prve godine života, odnosno pripremnog perioda razvoja govora, dijete svjesno reagira na vlastito ime, na riječ "Ne!" i na jednostavan nalog ("Daj mi loptu!") te usmjeruje pogled prema imenovanim osobama i igračkama ("Gdje je tata?", "Gdje je auto?"). Aktivno se proširuje memorija, dijete živo reagira na promjene okoline, pojavu nepoznatih osoba (krije se iza majke i sa zanimanjem razgledava neznanca). Posebno je oštra reakcija na odvajanje od majke, što može utjecati na pojavu odstupanja u govornom razvoju. U tom je periodu veoma važno ostvarivati predmetnu komunikaciju s djetetom putem jarkih šarenih igračaka i predmeta. Zdravo dijete uvijek živo reagira na novi predmet, ali odnos prema različitim predmetima je različit. Nedostatak predmetne komunikacije s odraslima, rano odvajanje od roditelja, mogu ozbiljno kočiti razvoj govora.

Upravo se ta faza smatra vrlo osjetljivom fazom za razvoj govora. Dijete je od sada posebno osjetljivo na usvajanje svih elemenata materinskog jezika. Razvoj govora se odvija putem usavršavanja svjesne glasovne percepcije ljudskoga govora, a ne isključivo putem imitacije. Dijete postupno i svjesno gradi vlastiti slušno-govorno-motorički sustav.

hanzi1010
08.04.2011., 19:11
i ja mislim:),a znaš kak je prvo dijete,iracionalni strahovi

Srceta
14.04.2011., 15:21
Moja sa 16 mjeseci odavno sastavlja rečenice od 3-4 riječi....tipa - tko je to? idemo tata papati...baka Ana je dole...
Ovih dana je počela sam pročišćavati riječi, ponavlja ih i dvadeset puta dok ne izgovori isto kao mi konac npr.
Sve to je napravila s 14 mj kod fizijatrice kojoj je nabrojala sve što zna na tijelu (izbrojali oko 20 riječi), pa nas je fizijatrica uputila psihologu na pregled kao dijete izuzetnih sposobnosti, što ćemo vidjeti 23.05.... :)



Zato sam i napisala da postoje individualne varijacije medju djecom. Nismo svi dobri pjevaci ili glumci ,pa cak ne znamo svi jednako lijepo crtati zar ne?
A ne znamo se ni svi lijepo izrazavati. Takodjer postoje i pasivnija i aktivnija djeca ( djeca koga govore vise ,ili ona koja govore manje ) Sve zavisi od djeteta. Al je vazno uociti na vrijeme prevelika ostupanja , i moguca druga razvojna odstupanja a to rade logopedi.

Vecina slijedi ove razvojne norme.... Problem bi bio kada bi tvoja djevojcica govorila tako kako govori a imala recimo 4 godine.
U tome je poenta.

Srceta
14.04.2011., 15:29
totalno krivo..eto ovo je očiti primjer kako je kod svakog djeteta individualno..
moj mali je do treće sutio..natucao par rijeći, sve je razumio...ali od prije mjesec dana se ne gasi i slaze apsolutno normalne rečenice i s njim mozes najnormalnije razgovarati...



Pa ja sam i napisala da postoje i individualne razlike medju djecom. Nije to receno bez razloga. Tako da nije ovo ni totalno krivo ali ni totalno pravo,eto mogli bismo to tako reci.

abattoir
15.04.2011., 07:42
kad dijete počne izgovarati 'R'?

ako ne govori ''r'' nakon što navrši 5, 5.5 god, pravac logoped. do tad sve normala :mig:

danka 29
15.04.2011., 07:58
Moja sa 16 mjeseci odavno sastavlja rečenice od 3-4 riječi....tipa - tko je to? idemo tata papati...baka Ana je dole...
Ovih dana je počela sam pročišćavati riječi, ponavlja ih i dvadeset puta dok ne izgovori isto kao mi konac npr.
Sve to je napravila s 14 mj kod fizijatrice kojoj je nabrojala sve što zna na tijelu (izbrojali oko 20 riječi), pa nas je fizijatrica uputila psihologu na pregled kao dijete izuzetnih sposobnosti, što ćemo vidjeti 23.05.... :)
ovo sam citirala da ne opisujem početak razvoja govora kod Z., sada ima 2g i 10 mj., sa 2,5 g je tečno govorila, izgovarala skoro sve glasove (u nekim riječima r i l ), polako prepričavala priče, puno pričala o svemu,pričala o prošlim događajima, bogat riječnik, ma divota...a prije tri mjeseca je počelo...... zamuckivanje na početku rečenice, bilo je faza opet tečnog govora pa zamuckivanja, a unatrag tjedan dana zamuckuje svaku riječ, teško ju razumijem...ma živa katastrofa.....čekamo termin kod logopeda (tek za mjesec i pol!!!), na netu sam potražila što činiti a što ne činiti....ono što mene zanima ovdje je ima li tko još takvo iskustvo i kako su ga riješili, odnosno kako se razvijala situacija??????

Hermiona29
15.04.2011., 08:52
....ono što mene zanima ovdje je ima li tko još takvo iskustvo i kako su ga riješili, odnosno kako se razvijala situacija??????

Dijete vam prolazi kroz fazu fiziološkog mucanja što je sasvim normalna faza u razvoju govora. Ne pojavljuje se kod svakog djeteta, ali ako se i pojavi, najčešće spontano nestaje. Kažem najčešće jer u nekim slučajevima, kada roditelj i okolina krenu djetetu skretati pažnju na takav način govora i to kroz ispravljanje, usporavanje i sl., ovo fiziološko mucanje za prijeći u psihogeno mucanje koje kao takvo predstavlja veliki problem. U fiziološkom mucanju, kao i u psihogenom mucanju, znaju postojati oscilacije - nekad je ono jače, nekad manje izraženo...mogu postojati periodi kada ga uopće nema mjesecima, čak i godinama pa se onda opet pojavi. Uglavnom, faza fiziološkog mucanja kod neke djece zna trajati dosta dugo....zapravo to jako je individualno i teško je reći kada će prestati....ali najčešće se javlja baš u ovoj dobi u kojoj je vaše dijete kada su misli brže od onoga što dijete zapravo može izreći...

Ne ISPRAVLJATI, ne na bilo koji način SKRETATI PAŽNJU na mucanje koje se pojavilo, dajte djetetu dovoljno vremena da kaže ono što želi reći, a ako ju i ne razumijete pa želite da ponovi ono što je rekla, radije joj recite da ju niste čuli, nego da ju niste razumijeli zato što govori na način na koji govori (neka radije ispadne da je problem u vama, nego u njoj :mig:).

U svakom slučaju dobro da ste se naručili na pregled logopedu, ali nemojte se iznenaditi ako dobijete savjet da ne poduzimate ništa. Odnosno, ako vam netko savjetuje suprotno (bilo kakvu terapiju ili ispravljanje kod kuće), ozbiljno razmislite da potražite savjet drugog logopeda.

annaaa
15.04.2011., 09:22
totalno krivo..eto ovo je očiti primjer kako je kod svakog djeteta individualno..
moj mali je do treće sutio..natucao par rijeći, sve je razumio...ali od prije mjesec dana se ne gasi i slaze apsolutno normalne rečenice i s njim mozes najnormalnije razgovarati...

ma da? znači, potpuno je normalno da dijete od 20 mjeseci ništa ne priča (rijetko kad kaže mama)? moj mali je dosta brbljav pa su baš roditelji te curice komentirali da nikad nisu čuli njihovu malenu da tako priča (govorim o običnim da-da i sl.) kolko vidim, razumije šta joj se priča.

danka 29
15.04.2011., 11:29
hvala hermiona...
malo sam se informirala na netu čim je krenulo to mucanje a i logopedica me preko telefona uputila kako postupati (odnosno ne obazirati se na to), sad čekamo termin, okolinu sam uputila kako se ponašati (nekima je to poprilično čudno i misle kak sam lijena nešto poduzimati), ja sam se uspjela savladati i skulirati i "normalno" razgovaram sa Z (ali u sebi vrištim i plačem kad sam sama, jer me stahovito plaši to naglo pogoršanje unatrag tjedan dana) i eto da budem iskrena voljela bih čuti nečije iskustvo , nešto tipa: i mi smo tako mucali a danas nakon x mjeseci sve je ok......

Hermiona29
15.04.2011., 11:50
hvala hermiona...
malo sam se informirala na netu čim je krenulo to mucanje a i logopedica me preko telefona uputila kako postupati (odnosno ne obazirati se na to), sad čekamo termin, okolinu sam uputila kako se ponašati (nekima je to poprilično čudno i misle kak sam lijena nešto poduzimati), ja sam se uspjela savladati i skulirati i "normalno" razgovaram sa Z (ali u sebi vrištim i plačem kad sam sama, jer me stahovito plaši to naglo pogoršanje unatrag tjedan dana) i eto da budem iskrena voljela bih čuti nečije iskustvo , nešto tipa: i mi smo tako mucali a danas nakon x mjeseci sve je ok......

Ne mucam i nemam dijete koje muca, ali mogu reći da se svakodnevno susrećem s djecom i odraslima koji mucaju :mig:...
Budući da se kod tvog djeteta radi o mucanju koje zasad nema psihogenu podlogu, prognoze su kod takve djece jaaaaaako dobre...a i oscilacije u jakosti mucanja su također normalne..Budi opuštena, spontana jer klinci brzo osjete da su pod povećalom...a i poznata mi je i reakcija roditelja i reakcija okoline (najčešće su to bake i djedovi :rolleyes: ) kad im se kaže - NE ISPRAVLJATI!

Kad se radi o psihogenom mucanju, tu najčešće treba terapija - ali opet kod djece tek kad postanu zrela za to (ovisi o nizu različitih faktora)...Postoje različiti terapijski postupci, al s obzirom na onaj s kojim ja imam iskustvo, mogu reći: da, postoje oni koji su mucali, al nakon terapije više ne mucaju :).....

danka 29
15.04.2011., 12:21
da, svekiji misle i tlače me kak ne reagiram kaj mi curica muca! Inače, radim s klincima, i znam da moram biti opuštena i spontana , jer oni sve i odmah osjete (a moja Z je i inače hipersenzibilno i dosta strašljivo dijete), zato kažem da vrištim u sebi i plačem kad nikog nema u blizini, ali me strahovite brine ovo pogoršanje .....skoro da i ne razumijem što mi dijete govori.....
skužila sam da si vezana nekako (rekla bih profesionalno) uz mucanje i razvoj govora, pa da iskoristim situaciju... jel se upće tako mala djeca upućuju na terapije, vježbe ili nešto slično?

Hermiona29
15.04.2011., 14:12
... jel se upće tako mala djeca upućuju na terapije, vježbe ili nešto slično?

Dob u kojoj se dijete uključuje u logopedsku terapiju ovisi o dijagnozi koju dijete ima....(npr. negdje je potrebna rana intervencija pa se dijete prati i uključuje u neki oblik terapije od samog rođenja, a kod nekih poremećaja kasnije...)

_Candy Candy_
15.04.2011., 15:10
hvala hermiona...
malo sam se informirala na netu čim je krenulo to mucanje a i logopedica me preko telefona uputila kako postupati (odnosno ne obazirati se na to), sad čekamo termin, okolinu sam uputila kako se ponašati (nekima je to poprilično čudno i misle kak sam lijena nešto poduzimati), ja sam se uspjela savladati i skulirati i "normalno" razgovaram sa Z (ali u sebi vrištim i plačem kad sam sama, jer me stahovito plaši to naglo pogoršanje unatrag tjedan dana) i eto da budem iskrena voljela bih čuti nečije iskustvo , nešto tipa: i mi smo tako mucali a danas nakon x mjeseci sve je ok......

evo ja ti mogu to reći :)
Prije godinu i nešto, kad je imao oko 2,5g A. je počeo jako mucati. Imao je razdoblja kad bi se to skroz povuklo, odnosno vratilo u normalo pa nakon nekog vremena bi se vratilo na još gore nego prethodni put. Tako sam čekala 2mj., pa 5mj, pa 8mj, a ono nikako prestati.
Pokušavala sam ne brinuti previše oko toga i nikako mu dati do znanja da nešto nije u redu s njegovim govorom jer sam pretpostavljala da se radi o fiziološkom mucanju.
Dežurne dušebrižnike bih samo ušutkala i pazila da ne spominju to pred njim.
Negdje oko 3. rođendana je prestao mucati.

danka 29
16.04.2011., 07:13
Hvala cure.....
nama je 3. ročkas blizu.....
evo jučer malo bolja situacija....
pratim i dalje, čekam termin kod logopeda....

Twin
16.04.2011., 22:18
Priznajem, nisam pročitala ništa između druge i posljednje stranice teme, ali sad se bacam na posao. Ako ima slučajno netko tko zna, možda bi mi mogao prokomentirati - muško dijete, blizanac, zdrav, star 2 godine ii 8 mjeseci, pohađa kolektiv, ne priča. odnosno, kaže "mama, tata, baba, ba-ba(za bracu), bu (bus), ne" a ostalo priča na nekom svom jeziku, nitko ga ne razumije. u vrtiću kažu da ne brinem, a danas mi je baš jedna mama bacila bubu u uho, a iskreno, i mene to zabrinjava već... braco mu laje naveliko...ko navijen!

Marlea
16.04.2011., 23:07
Naša mala će dvije godine i dva mjeseca. Sve razumije, no ne priča na način koji bi ju svi razumjeli. Govori mama, tata, baka, maca (jednu baku zove baka, drugu maca jer ima doma mace), kopa, papa, pa-pak, bok, vode, kaka, neće, pava (spava), zubi, nos, oči, kosa, guza ... Mi većinom ju kužimo, a ako ne razumjem što želi i to joj kažem, onda će me odvesti do toga i pokazati, ili će u u nečemu pronači sliku toga nečega što želi. Ima ona neki svoj jezik kojim klopoče :cerek: stalno.
Još se ne brinem jer vidim da to nekuda vodi, da ima pomaka, da razumije što joj se govori i od nje traži.

Hermiona29
17.04.2011., 07:42
Priznajem, nisam pročitala ništa između druge i posljednje stranice teme, ali sad se bacam na posao. Ako ima slučajno netko tko zna, možda bi mi mogao prokomentirati - muško dijete, blizanac, zdrav, star 2 godine ii 8 mjeseci, pohađa kolektiv, ne priča. odnosno, kaže "mama, tata, baba, ba-ba(za bracu), bu (bus), ne" a ostalo priča na nekom svom jeziku, nitko ga ne razumije. u vrtiću kažu da ne brinem, a danas mi je baš jedna mama bacila bubu u uho, a iskreno, i mene to zabrinjava već... braco mu laje naveliko...ko navijen!

Budući da se dječak ima skoro 3 godine, možda ne bi bilo loše da odete do logopeda i ako ništa drugo da dobijete savjet...

Teško je bilo što reći kada nemate uvid u anamnezu, ali do tri godine dijete bi već trebalo slagati rečenice i imati svakako veći rječnik od ovih nekoliko riječi...E sad, da li je taj "njegov jezik" posljedica "loše" artikulacije (klinci u toj dobi često znaju veliki broja glasova mijenjati sa T i D ili raditi neke druge zamjene i "greške" u artikulaciji) ili se radi o nečem drugom...U svakom slučaju, uvijek je bolje otići prije logopedu, nego čekati jer će u pravilu logoped preporučiti i neke dodatne obrade koje mogu otkriti u čemu je prblem (psiholog, neuropedijatar i ono što je jaaaaako bitno - ispitivanje sluha)... Može biti da samo kaska za svojim vršnjacima i da će uistinu sve biti u redu, ali jedan posjet logopedu neće vas koštati ništa, a bit ćete mirniji.......

Twin
17.04.2011., 22:59
Hermiona hvala Vam, pretpostavljam da ste i Vi logoped, iz prethodno pročitanog. Problem je što dobijam kontradiktorne informacije sa raznih strana. Stručni tim u vrtiću ne smatra da postoji problem, niti pedijatrica. Dijete doista "govori" kao na nekom svom izmišljenom jeziku. Svega par riječi razumijemo, odnosno, izgovara ih "na hrvatskom". On opoanaša govro tonom i gestikulacijom kad se zapriča na tom svom jeziku. Komunicira vrlo dobro. Ne vjerujem da sluh nije dobar, dijete reagira normalno. Ipak, ako se odlučim, još ću vidjeti sa vrtićkim logopedom, voljela bih znati kamo je najbolje odvesti dijete na pregled na području Zagreba?

Hermiona29
18.04.2011., 06:36
Hermiona hvala Vam, pretpostavljam da ste i Vi logoped, iz prethodno pročitanog.

:)

Ipak, ako se odlučim, još ću vidjeti sa vrtićkim logopedom, voljela bih znati kamo je najbolje odvesti dijete na pregled na području Zagreba?

Ako je u vrtiću logoped, odlično! Svakako zamolite da pregleda dijete.

Ne želim kritizirati, ali iz vlastitog iskustva mogu reći da neki pedijatri (naravno, ne svi!) ponekad otežu s slanjem djece logopedu jer smatraju da dijete ne treba logopedu prije 5. godine što je totalno krivo...
Ja bi preporučila SUVAG za pregled jer tamo možete dobiti na jednom mjestu kompletnu obradu (ali imaju duge liste čekanja). Ali ako se odlučite obaviti pregled i negdje drugdje :top: ....

Mirotta
18.04.2011., 07:31
ponekad otežu s slanjem djece logopedu jer smatraju da dijete ne treba logopedu prije 5. godine što je totalno krivo..

Kako prepoznati kad je potrebno otići na pregled? Ja sam isto pedijatricu pitala u vezi toga jer moja L govori 6 riječi u dobi od 20 mjeseci:rolleyes:, ali ona kaže da nema smisla jer razumije sve a logoped ju ne može naučiti govoriti:confused:

Twin
18.04.2011., 08:36
je, je logoped je u vrtiću već pregledao dijete...smatra da je sve u redu i da je to normalno za dob. nisam stručna pa ne mogu govoriti o stručnom mišljenju logopeda koji je pregledao dijete, već opažam, kao laik, prvenstveno kao zabrinuta majka. možda danas, u eri interneta i velike dostupnosti informacija koje su namijenjene stručnoj populaciji, mi laici krivo tumačimo određene informacije ili ih vadimo iz konteksta. u svakom slučaju, već ste me utješili samim time što niste napisali nešto tipa: " hitnoooooooo odite nekamo s djetetom! to nije normalno!"
hvala još jednom!

Minda
18.04.2011., 09:12
moje preporuke idu logopedici Jelčić Jakšić u Klaićevoj :top:

Inače mi smo sa sinom negdje od 2,5 godine otišli kod nje na pregled jer je imao fazu mucanja (rano je počeo pričati i u dobi od 2,5 je pričao sve i svašta ali i počeo mucati u želji da izgovori tu bujicu svojih ideja :D Naručili smo se na pregled i stvarno dobili odlične savjete a klinac se lijepo igrao s drugom djecom tako da nije ni skužio da je na nekom stručno promatranju, pa je pitao kad ćemo ponovno ići :mig:

Hermiona29
18.04.2011., 20:45
Kako prepoznati kad je potrebno otići na pregled?

Jako je teško odgovoriti na pitanje koje ste postavili...Ali recimo da ukoliko dijete zaostaje u određenim miljokazima vezanima uz govorno-jezični razvoj, treba pregled logopeda. Ali npr. neurorizična djeca uopće ni ne moraju zaostajati u govorno-jezičnom razvoju, a svejedno se kontroliraju redovito kod logopeda od najranije dobi...


Ja sam isto pedijatricu pitala u vezi toga jer moja L govori 6 riječi u dobi od 20 mjeseci:rolleyes:, ali ona kaže da nema smisla jer razumije sve a logoped ju ne može naučiti govoriti:confused:

Mislim da Vaša pedijatrica uopće ne zna koji je posao logopeda :rolleyes: i da se logoped ne bavi samo "učenjem govora". Kod male djece najčešće je uloga logopeda savjetovanje roditelja kako npr. na najbolji način poticati govorno-jezični razvoj ...

Jolly
18.04.2011., 21:04
Priznajem, nisam pročitala ništa između druge i posljednje stranice teme, ali sad se bacam na posao. Ako ima slučajno netko tko zna, možda bi mi mogao prokomentirati - muško dijete, blizanac, zdrav, star 2 godine ii 8 mjeseci, pohađa kolektiv, ne priča. odnosno, kaže "mama, tata, baba, ba-ba(za bracu), bu (bus), ne" a ostalo priča na nekom svom jeziku, nitko ga ne razumije. u vrtiću kažu da ne brinem, a danas mi je baš jedna mama bacila bubu u uho, a iskreno, i mene to zabrinjava već... braco mu laje naveliko...ko navijen!

evo mi imamo sličnan sluča. isto blizanci (braco i seka) -ravno 3g, nedavno imali rođendan. Seka naveliko brblja, a braco dosta slabo, do nedavno je imao rječnik mrvicu širi od tvoga dečkića (npr. ću-ću, daj, bebe...), ali isto jako slabo. kako su moji ranije rođeni pratimo se na Goljaku, između ostalog i kod logopeda. Zadnju put smo bili pred treći rođendan, i mislila sam da će malog dati na vježbe, ali logoped uopće nije zabrinut, kaže da je bitno na ima nekakav napredak i naručio nas je na ponovni pregled za 6-8mj.
Unazad mjesec dana vidim, da svakodnevno ima nove riječi i spaja ih u kratke rečenice, ali dosta ne razgovjetno govori i riječi su mu krnje (tato-traktor, pjv-prljavo, ka-patka...)
Znam da te to brine, neće biti na odmet da ga odvedeš logopedu, ali daj mu još malo vremena.

Mirotta
18.04.2011., 21:34
Jako je teško odgovoriti na pitanje koje ste postavili.............Kod male djece najčešće je uloga logopeda savjetovanje roditelja kako npr. na najbolji način poticati govorno-jezični razvoj ...

Hvala na odgovoru.
To sam ju pitala na pregledu s 1,5 godinom. Rekla mi je da preuveličavam, da je to sasvim uobičajeno za njenu dob a da je to što neka djeca u njenoj dobi već pričaju napredno. I da ako proizvodi zvukove bilo kakve nije nijema, da će propričati kad-tad.

Zanima me još da li kolektiv, vrtić, djeluje pozitivno ili negativno na klince koji ne pričaju? Jedna vrtićka teta mi je rekla da to može djecu i posramiti pred drugom djecom.

Twin
18.04.2011., 21:41
Jolly hvala također na odgovoru. Ja ću se svakako javiti kad dođe do neke promjene!

Hermiona29
18.04.2011., 22:04
Zanima me još da li kolektiv, vrtić, djeluje pozitivno ili negativno na klince koji ne pričaju? Jedna vrtićka teta mi je rekla da to može djecu i posramiti pred drugom djecom.

Moje je iskustvo da uključivanje djece u vrtić često stimulira govorno-jezični razvoj. Zašto? Pa jedan od razloga zna biti sljedeći: roditelji su često osjetljivi, možda čak i preosjetljivi na djetetove potrebe pa često skaču i na djetetov najmanji mig - npr. na stolu je medo, dijete pogleda medu i hop! mama skoči i dodaje medu...E u vrtiću toga nema - ako dijete nešto želi, mora se za to izboriti , a to može gestom ili govorom... Nekad treba kod djeteta izazvati frustraciju da bi ono počelo koristiti govor kao sredstvo komunikacije...
Znaju se nekad klinci rugati ...Ali ni to ne rezultira isključivo sa negativnim posljedicama - nekad klinci koje drugi zadirkuju zbog govora više i bolje surađuju u logopedskoj terapiji jer imaju veću motivaciju. Osim toga, kakvu bi poruku dali djetetu kada bi ga zbog toga kako govori lišili društva njegovih vršnjaka???? Ne razumijem što je teta htjela reći - da ne upisati dijete u vrtić da se ne osjeća posramljeno?? To je samo jedna loša stvar koja mu se može dogoditi, a s druge strane može biti lišeno milijun pozitivnih stvari uključujući i lišeno socijalizacije koja je također bitan faktor u govorno- jezičnom razvoju... Osim toga, dijete ne možete staviti pod stakleno zvono...Ako ne zbog govora, mogu ga zadirkivati zbog tisuću drugih razloga.....
No ponekad zadirkivanje uistinu zna dovesti do toga da se klinci zatvore u sebe...mada se klinci češće povuku zato jer ih ispravljaju RODITELJI!!! Nekad klinci znaju i imitirati onu djecu koja imaju neki govorni poremećaj (poremećaj artikulacije, mucanje i sl )... - to bi bila još jedna negativna situacija koja se može pojaviti u dječjem kolektivu.

Kad se sve zbroji i oduzme, dolazi se do zaključka da vrtić ipak ima puuuuuuno više pozitivnih utjecaja na govorno jezični razvoj, nego negativnih...

Mirotta
18.04.2011., 22:46
često skaču i na djetetov najmanji mig - npr. na stolu je medo, dijete pogleda medu i hop! mama skoči i dodaje medu...E u vrtiću toga nema - ako dijete nešto želi, mora se za to izboriti , a to može gestom ili govorom... Nekad treba kod djeteta izazvati frustraciju da bi ono počelo koristiti govor kao sredstvo komunikacije.....

I ovo mi je doktorica napomenula, da ju mi bližnji razumijemo pa ona nema potrebu govoriti, neka ju ignoriram:rofl:

Ne razumijem se uopće u ovu temu ali pretpostavila sam da je to slično kao i sa motorikom, da neke stvari dijete napravi kad sazrije, samo odjednom, kao skok. Zato mislim da nije lijena za govor nego da ne može reći. Ali to ne znači da se ne može i treba poticati govor, a opet zašto bi se poticao dodatno ako će ionako progovoriti i bez neke dijagnoze.

Ovo mi baš zvuči kao veliki problem kada napišem, kao da ima dijagnozu i zaostaje a s druge strane ona je pametna:cerek: i nemamo probleme u komunikaciji. Kad da se zabrinem?

Za vrtić se slažem, nije mi to uopće palo na pamet dok nisam čula tu teoriju.

magaly
19.04.2011., 05:26
Jolly hvala također na odgovoru. Ja ću se svakako javiti kad dođe do neke promjene!

twin ne sekiraj se znaš da je p. progovorio tek nedavno a on je stariji od tvojih dječaka..sve ce to doci na svoje

Twin
19.04.2011., 07:55
twin ne sekiraj se znaš da je p. progovorio tek nedavno a on je stariji od tvojih dječaka..sve ce to doci na svoje

Jutro draga! ti vrijedna vidim...daaaa, baš sam nedavno pročitala, kad sam temu prelistavala...a susrela sam se sa još sličnih slučajeva...ma sve 5, nije da sam u brizi, već se ono, kao majka pitam jel ok ili nije...
ali R mi je prekomičan...on "priča" ko navijen na tom svom jeziku. i nije da bez veze melje, masu puta mi ponavlja stvari, a ja ga ne razumijem...lj i vu vu i blje su mu najomiljeniji...kako on to ukomponira u govor, za krepat!

Misliteljica
27.04.2011., 12:26
Moj ima točno dvije godine i vokabular mu je: njam njam, koko (š), vau vau, da, ne i mamamamam. Govori malo. Vodila sam ga u Klaićevu i tamo osim miljon pretraga koje predlažu nisu ništa pametno savjetovali. Zaključak je bio da ako je EEG, sluh i BERA ok da se može čekati i do treće godine.
Ja kod njega vidim svakodnevni napredak, pokuazuje stalno slike i želi da ih imenujemo ali ništa ne ponavlja...tu i tamo nam se čini da šaptom kaže neku novu riječ. Vele neke majke da su djeca perfekcionisti (neka) i da ne žele govoriti dok nisu sigurni da mogu sve reći točno...valjda je moj taj slučaj.

Imala sam fazu i kad sam brijala na autizam jer je iste riječi govorio i sa 16 mj pa prestao, ali sada ih govori s razumijevanjem i svaki dan.

Ovo s vrtićem mi nije baš sjelo...meni je psihologica rekla da nisam pogriješila što ga nisam dala u vrtić jer su djeca do 3 g. slabo socijalizirana i većinom se to svodi na borb u za opstanak. meni se čini da se u njegovom mozgu "čip" za jezik još nije upalio i to je to.

Pa sad čekamo...

Tatsha
28.04.2011., 09:21
Do 3 -3,5 godine (prema Vuletić), al opet naglašavam da to ne mora značiti da će logoped preporučiti terapiju ukoliko se glasovi ne pojave do te dobi...

evo pola mjeseca kasnije izgovorio je prekjučer slovo K, a činilo se kao da nikad neće :D

Hermiona29
01.05.2011., 12:07
evo pola mjeseca kasnije izgovorio je prekjučer slovo K, a činilo se kao da nikad neće :D


Odlično! :)

the redCat
02.05.2011., 00:00
I ja imam malu mudricu :cerek:
Sve on kuži i napravi ali s govorom je škrt. Neverbalno svih osvaja jer šalje puse, maše, a sad je počeo i ljudima vikati boook ili paaa paaaa kad prolaze kraj dvorišta :rofl:
Ima dvije godine ali ne govori puno. Rečenice ne slaže, osim mama/tata/nona/dide dođi.
Ono što govori od riječi ponavlja savršeno jasno i što se svi čude bez problema đ, dž, č i ć u riječima izgovara, nema frfljanja ili tepanja.
U zadnje vrijeme je počeo sve češće ponoviti neku riječ koju mi kažemo, zadnji put smo skužili da baš moramo paziti jer je mali rekao nešto što nije baš za njegovu dob :rofl:
Nedavno sam upoznala klinca koji je njegove dobi i naveliko slaže rečenice ali ja to dijete apsolutno ništa ne razumijem.
Pa se mislim da ima još dosta vremena jer moj mali stvarno ima jasan i lijep izgovor samo malo ide sporije s voklabularom.
Nadam se da nisam u krivu...

velika-mala
02.05.2011., 06:25
a što sa slivom L i R?

jer ponekad mu L izleti ali mu je draže reći UOpta :D
do kada bi se to trebalo tečno govoriti...

R mu nekada izleti ali ga uglavnom zamjenjuje s J.. do koje god bi se to trebalo govoriti?

još malo pa će 3 godine...

Hermiona29
02.05.2011., 06:59
a što sa slivom L i R?

jer ponekad mu L izleti ali mu je draže reći UOpta :D
do kada bi se to trebalo tečno govoriti...

R mu nekada izleti ali ga uglavnom zamjenjuje s J.. do koje god bi se to trebalo govoriti?

još malo pa će 3 godine...


...već je bilo rasprave o navedenom u prethodnim postovima....al da ponovimo - teoretski do 4 godine dijete bi trebalo imati sve glasove materinjeg jezika, ali...ako se L i R ne pojave do te dobi, nema potrebe za logopedskom terapijom do otprilike 5. godine....Uglavnom, nikako ne forsirati i ispravljati, a posebno ne glas R jer se kao posljedica forsiranja često javljaju distorzije navedenog glasa...

anonymous_13
11.09.2011., 16:26
do koje dobi se očekuje da djeca počnu sa onim "mamamama", "babababa", i sličnim imitiranjem zvukova? bebi ima skoro pet mjeseci, brblja i cijuče sve u šesnaest, smije se često.. no ni naznake od imitiranja zvukova :ne zna:

i do koje dobi nauči svoje ime? čitam svugdje da bi do pet-šest mjeseci to trebali savladati, i baš si sva sretna brijem kako se moj uvijek odaziva kad ga zazovem ienom.. a onda sam skužila da se odaziva i kad zazovem "limuuuuun" isto tako :tuzni::ne zna:

znam da se ne mogu u svemu ravnati po tablicama i da se svako dijete razvija za sebe, no zanima me kolika su odstupanja "normalna" :)

ZubaTruba
12.09.2011., 11:34
do koje dobi se očekuje da djeca počnu sa onim "mamamama", "babababa", i sličnim imitiranjem zvukova? bebi ima skoro pet mjeseci, brblja i cijuče sve u šesnaest, smije se često.. no ni naznake od imitiranja zvukova :ne zna:

i do koje dobi nauči svoje ime? čitam svugdje da bi do pet-šest mjeseci to trebali savladati, i baš si sva sretna brijem kako se moj uvijek odaziva kad ga zazovem ienom.. a onda sam skužila da se odaziva i kad zazovem "limuuuuun" isto tako :tuzni::ne zna:

znam da se ne mogu u svemu ravnati po tablicama i da se svako dijete razvija za sebe, no zanima me kolika su odstupanja "normalna" :)

mislim da je daleko prerano da brineš o razvoju govora.

moj mali nikada nije imao to bababa i dadada, prva imitacija, odnosno prva naučena riječ je bila "sat" negdje sa 10-11 mjeseci. sad ima 20 mjeseci i zna puno riječi, lijepo izgovara, ali još ne slaže rečenice.

s druge strane, sin od šogora priča dadadadada već mjesecima, sad sa 14 mjeseci još ne zna reći mama i tata.

sve je to normalno. a moj savjet je da ne pratiš tablice, to znam sad nakon što sam se pošteno naživcirala svaki put kad smo navršili puni mjesec a on nije mogao ono što tablica kaže da MORA moći....

djurdja
12.09.2011., 11:39
Ima li koja mama da uči dijete dva jezika?

aniano
12.09.2011., 11:56
nasi dvoje (cura 2,5 godine i decko 6 mj) odrastaju doma uz hrvatski, vani/vrticu uz njemacki. super funkcionira! pitaj slobodno ako te nesto posebno zanima

djurdja
12.09.2011., 12:08
znači vi doma pričate samo hrvatski ili kako?
Mi živimo u HR, a ja s malim pričam samo njemački, a ostatak obitelji (tata, djed, tetke, ...) hrvatski.
U početku sam pričala oba jezika s njime, ali sam nekako došla do zaključka da se prebacim samo na njemački.
Sad me zanimaju tuđa iskustva...
Hvala!!

Majalena512
12.09.2011., 16:07
Djurdja ja sam čitala da je idealno da jedan roditelj govori samo jednim jezikom- znači ne miješati, tako da dobro radiš. Kako vam ide, koliko je dijete staro? Ja sam imala takvih planova, ali sam odustala jer su nas snašle razne druge brige s malom.

djurdja
12.09.2011., 16:44
Djurdja ja sam čitala da je idealno da jedan roditelj govori samo jednim jezikom- znači ne miješati, tako da dobro radiš. Kako vam ide, koliko je dijete staro? Ja sam imala takvih planova, ali sam odustala jer su nas snašle razne druge brige s malom.

Pa eto, zasad ide super. Mali ima 22mj. i stvarno razumije sve što mu kažeš. Ali ne priča mnogo i ne spaja još riječi u rečenicu, ali mislim da bi mogao da se potrudi.:cerek:

BoniZG
12.09.2011., 18:53
ja sam se ziva prepala kada me je ped pitao dal pricaju sta...imaju 13 mj....ja sam rekla da ne....sad sam u fazi potrage za logopedom koji bi dosao sa njima raditi..inace blizanci , trojke formiraju svoj jezik a to navodno nije dobro

lover11
12.09.2011., 19:45
A gledaj na to ovako Ajnstajn je progovrio kad je imao 4 i postaoje genijalac.. A ja se nadam da ce tvoj mali progovrit uskoro i biti genjijalac

adriatica
12.09.2011., 21:34
ja sam se ziva prepala kada me je ped pitao dal pricaju sta...imaju 13 mj....ja sam rekla da ne....sad sam u fazi potrage za logopedom koji bi dosao sa njima raditi..inace blizanci , trojke formiraju svoj jezik a to navodno nije dobro

U toj je dobi (naravno, i općenito) bitno razumiju li u skladu sa svojom dobi i indeksiraju prstom (problem je ako se pokazivanje prstom ne pojavi do 14 mj.), govor je u toj dobi relativan. Žargon (izmišljeni jezik) nije problematičan jer se uglavnom pojavljuje u predgovornoj fazi.
Ako imaš sumnje ili želiš log. tretman preporučujem prof. Brozović, ona je stručnjak za ranu komunikaciju.

aniano
13.09.2011., 08:40
znači vi doma pričate samo hrvatski ili kako?
Mi živimo u HR, a ja s malim pričam samo njemački, a ostatak obitelji (tata, djed, tetke, ...) hrvatski.
U početku sam pričala oba jezika s njime, ali sam nekako došla do zaključka da se prebacim samo na njemački.
Sad me zanimaju tuđa iskustva...
Hvala!!

mislim da dobro radis. nasi frendovi imaju dvoje djece s kojima majka prica francuski, tata njemacki, a zive u kataru. mi pak doma pricamo jedno s drugim (muz i ja) hravtski, a isto tako i sa klincima. logopedica u vrticu, tj jaslicama nam je rekla da kad smo vani pricamo s klinicma njemacki. ono kad smo u ducanu i slicno, tako da dijete dom povezuje s hrvatskim, a vanjski svijet s njemackim. ali tesko je uvijek se strogo drzat pravila. sad smo preko ljeta bili 5 tjedana u Hr na moru, i mala progovorila hrvatski ko velika, tako da ga sad uglavnom samo i prica. prije ljeta je teziste bilo na njemackom. sve ona kuzi na oba jezika, sad pratimo kako ce se to pomicat.

_Candy Candy_
18.10.2011., 21:16
Sad su i meni bacili bubu u uho. :503:
Dijete ima 4 godine i 3 mjeseca i još uvijek ne izgovara pravilno glasove č,ž,š. Nedavno nam je med. sestra kod pedijatra rekla da zbog toga trebamo kod logopeda, a danas i moja teta isto to kaže. Kad sam joj odgovorila da ta slova treba usvojiti do 5,5g. rekla mi je da pitam logopeda i da nisam u pravu.

Dakle, molim logopeda mi se javi. :D

Kuzerica
19.10.2011., 09:01
Ima li koja mama da uči dijete dva jezika?

a ucim svog i tal i engl pored materinjeg :D i super nam ide

Ne odustajem jer znate onu vrijedis koliko jezika govoris :D

marina0512
19.10.2011., 11:35
a ucim svog i tal i engl pored materinjeg :D i super nam ide

Ne odustajem jer znate onu vrijedis koliko jezika govoris :D


ja svoju ucim uz hrvatski jos njemacki i engleski. ali tek ima 14 mj. pa bas jos puno i ne prica. ipak se nadam da cu je uspjet naucit dosta toga i to bez naglaska, posto i ja nemam naglaska.

Judy
19.10.2011., 11:59
svima toplo preporučam knjigu "Poticanje ranog govorno-jezičnog razvoja" Renata Rade :top:
knjiga je odlična i pokazuje kako kroz igru sa djetetom poticati razvoj govora
(moj malac već dosta dugo ide u Suvag, sad i u njihov vrtić i ova knjiga nam je puno pomogla)

lunica26
19.10.2011., 13:09
svima toplo preporučam knjigu "Poticanje ranog govorno-jezičnog razvoja" Renata Rade :top:
knjiga je odlična i pokazuje kako kroz igru sa djetetom poticati razvoj govora
(moj malac već dosta dugo ide u Suvag, sad i u njihov vrtić i ova knjiga nam je puno pomogla)

Vidim da nije ni skupa...:top:

Inače sve knjige iz tog područja kažu da su za djecu stariju od dvije godine.Što kaže ova autorica??

Mirotta
19.10.2011., 13:27
svima toplo preporučam knjigu "Poticanje ranog govorno-jezičnog razvoja" Renata Rade :top:
knjiga je odlična i pokazuje kako kroz igru sa djetetom poticati razvoj govora
(moj malac već dosta dugo ide u Suvag, sad i u njihov vrtić i ova knjiga nam je puno pomogla)

U kojoj knjižari je ima za kupiti osim online?

Judy
19.10.2011., 13:28
Vidim da nije ni skupa...:top:

Inače sve knjige iz tog područja kažu da su za djecu stariju od dvije godine.Što kaže ova autorica??

u knjizi ima dosta primjera sta se sve može raditi i sa djetetom od godine dana
ima puno savjeta za razvoj motorike, grafomotoričkih vjestina i stosta jos (igranje bez igračaka, simboličke igre...)

Judy
19.10.2011., 13:34
U kojoj knjižari je ima za kupiti osim online?

mi smo je naručili putem neta, tako da ne znam ima li je ima u knjižarama
(uz knjigu smo uzeli i dvd od prof Rade i prof Jug "Rano poticanje djece usporena govorno-jezičnog razvoja")

Mirotta
19.10.2011., 16:02
mi smo je naručili putem neta, tako da ne znam ima li je ima u knjižarama
(uz knjigu smo uzeli i dvd od prof Rade i prof Jug "Rano poticanje djece usporena govorno-jezičnog razvoja")

Naručit ću preko neta onda, mislim da nam treba ta knjiga a nema je kod nas u knjižnici.
Već sam luda od tog govora.
Ona tek spaja 2 riječi u oko 5 rečenica, i samo jednu rečenicu od tri riječi.
Baš sam danas pričala s tetom u vrtiću o tome, ona keže da je to normalno da niti drugi ne govore.
Ali ja vidim da ona kasni u govoru, svejedno mi je za druge:ne zna:, pa bih rado bilo kakvu pomoć oko toga.

GOTA
19.10.2011., 20:28
ja sam se ziva prepala kada me je ped pitao dal pricaju sta...imaju 13 mj....ja sam rekla da ne....sad sam u fazi potrage za logopedom koji bi dosao sa njima raditi..inace blizanci , trojke formiraju svoj jezik a to navodno nije dobro

Pa zar bi sa 13 mjeseci trebali već pričati??? stvarno mislim da još nije vrijeme za opterećivanje...
moja je sa 13 mjeseci sada na ma ma, ta ta, da da , ba ba

lunica26
19.10.2011., 20:38
Naručit ću preko neta onda, mislim da nam treba ta knjiga a nema je kod nas u knjižnici.
Već sam luda od tog govora.
Ona tek spaja 2 riječi u oko 5 rečenica, i samo jednu rečenicu od tri riječi.
Baš sam danas pričala s tetom u vrtiću o tome, ona keže da je to normalno da niti drugi ne govore.
Ali ja vidim da ona kasni u govoru, svejedno mi je za druge:ne zna:, pa bih rado bilo kakvu pomoć oko toga.

Koliki joj je fond riječi??

Ima 2 godine i mjesec dana i slaže rečenicu od tri riječi..iskreno ne čini se meni da zaostaje.

Ja sam lluda jer moja sa 18 mjeseci ima 2 riječi sa značenjem,ostalo sve kinesko-norveški.
Danas smo se družile sa logopedicom koja kaže da je sve u redu.Bitno da čuje,,da razumije,i da ima unutarnji govor.

žeeljka
19.10.2011., 23:25
Koliki joj je fond riječi??

Ima 2 godine i mjesec dana i slaže rečenicu od tri riječi..iskreno ne čini se meni da zaostaje.

Ja sam lluda jer moja sa 18 mjeseci ima 2 riječi sa značenjem,ostalo sve kinesko-norveški.
Danas smo se družile sa logopedicom koja kaže da je sve u redu.Bitno da čuje,,da razumije,i da ima unutarnji govor.

isti slučaj i kod nas, ja sam pomalo zabrinuta :ne zna: ono vidim da razumije dosta toga ali ipak....
i izludiše me ljudi sa: Jel to on još ne priča? :503::503:

Mirotta
20.10.2011., 08:17
Koliki joj je fond riječi??

Ima 2 godine i mjesec dana i slaže rečenicu od tri riječi..iskreno ne čini se meni da zaostaje.

Ja sam lluda jer moja sa 18 mjeseci ima 2 riječi sa značenjem,ostalo sve kinesko-norveški.
Danas smo se družile sa logopedicom koja kaže da je sve u redu.Bitno da čuje,,da razumije,i da ima unutarnji govor.

Ma ima ona fond riječi ali ne govori, ne upotrebljava ih, ne znam kak da objasnim.
Ona će cendrati i pokazivati prstom ali neće reći daj odu ( daj vodu). Ja stalno moram govoriti, kako se to kaže, reci šta hoćeš itd.
Kad ju ispitujem u slikovnicama zna reći pojmove ali ih ne koristi u rečenicama

A to je kašnjenje, ovak je trebala govoriti prije 6 mjeseci.


isti slučaj i kod nas, ja sam pomalo zabrinuta :ne zna: ono vidim da razumije dosta toga ali ipak....
i izludiše me ljudi sa: Jel to on još ne priča? :503::503:

Ah ljudi:rolleyes:
Mene je najviše izludila moja mama. Kao, nismo ju naučili govoriti, ne bavimo se dovoljno njom:mad::mad::mad:
To mi je kao sol na ranu, ionako strepim oko toga, kužim da kasni.
I šta je najgore, pred nepoznatima se pravi nijema:rolleyes:, baš ništa ne govori, samo me vodi za ruku:rolleyes::mad:

lunica26
20.10.2011., 08:36
MIROTTA,daleko od toga da nema djece koja sa godinu i pol ne pričaju,ali ih ima isto tako jako puno koja ima 10-ak riječi i to je to.

TA logopedica kod koje smo bili jučer kaže da ne smijemo se optereivati na taj način jer to dijete osjeti.Stara škola logopeda ima teoriju da je djeci sve previše dostupno,i da zato ne pričaju.Da im se mi ne dozvoljavamo ljutiti čak ni malo.
Nova škola kaže da su to gluposti...:ne zna:

Što kaže vaša genetika??
Ja sam jako kasno progovorila.Moja prabaka je rekla da ne bum nikad pričala.

Ja dosta pažnje posveujem finoj motorici...jer njen razvoj potiče i razvoj govora.

žeeljka mene naravno brine to,ali ne jako.(još uvijek,ne jako :cerek: )
Jel F priča na nekom svom jeziku??

ina22
20.10.2011., 08:40
Koliki joj je fond riječi??

Ima 2 godine i mjesec dana i slaže rečenicu od tri riječi..iskreno ne čini se meni da zaostaje.

Ja sam lluda jer moja sa 18 mjeseci ima 2 riječi sa značenjem,ostalo sve kinesko-norveški.
Danas smo se družile sa logopedicom koja kaže da je sve u redu.Bitno da čuje,,da razumije,i da ima unutarnji govor.

Naši su isto stari :) Kako misliš fond riječi? Pravilno izgovorenih ili? Npr. 'žaba', moj kaže 'aba'. Da li to brojim u riječ?

V se jako trudi, namješta usta ko lud, i priča staaaaaalno na takvom kinesko-norveškom. Razumije sve što mu kažem. Ali on meni dođe u facu i ispriča nešto na tom svom jeziku i čeka šta ću ja reć. To mi je koma :)

I da, nikakve strane jezike ne učimo :)

lunica26
20.10.2011., 08:53
Naši su isto stari :) Kako misliš fond riječi? Pravilno izgovorenih ili? Npr. 'žaba', moj kaže 'aba'. Da li to brojim u riječ?

V se jako trudi, namješta usta ko lud, i priča staaaaaalno na takvom kinesko-norveškom. Razumije sve što mu kažem. Ali on meni dođe u facu i ispriča nešto na tom svom jeziku i čeka šta ću ja reć. To mi je koma :)

I da, nikakve strane jezike ne učimo :)

Ne mora biti pravilno,samo da je sa značenjem.Znači dada može biti duda,i deda,i kaj ja znam...bitno da riječ se povezuje sa pojmom.

NL je LALA iz Teletuubbisa Jaja.

Joooooj,i meni je to grozno kad mi tak nekaj ispriča sa dušom i tijelom,a ja je ništaaaaaa ne kužim.


Ahahahah...mi učimo norveški:lol:
Još da je sa stranim jezikom zbunjujem,ne pada mi na pamet.

Mirotta
20.10.2011., 08:54
MIROTTA,daleko od toga da nema djece koja sa godinu i pol ne pričaju,ali ih ima isto tako jako puno koja ima 10-ak riječi i to je to.

TA logopedica kod koje smo bili jučer kaže da ne smijemo se optereivati na taj način jer to dijete osjeti.Stara škola logopeda ima teoriju da je djeci sve previše dostupno,i da zato ne pričaju.Da im se mi ne dozvoljavamo ljutiti čak ni malo.
Nova škola kaže da su to gluposti...:ne zna:

Što kaže vaša genetika??
Ja sam jako kasno progovorila.Moja prabaka je rekla da ne bum nikad pričala.

Ja dosta pažnje posveujem finoj motorici...jer njen razvoj potiče i razvoj govora.

žeeljka mene naravno brine to,ali ne jako.(još uvijek,ne jako :cerek: )
Jel F priča na nekom svom jeziku??

Kako izgleda taj pregled ako ti se da opisati, i da li je to subjektivna procjena logopeda?
Mislim da moja ne bi tamo rekla ništa, možda da smo dva sata pa kad se opusti.

Ona tek unazad mjesec dana počela govoriti i spojati dvije riječi, povezujem to s vrtićem i klincima.
Do tad je vrtila 10 pojmova, niti ponavljati nije htjela, sad barem pokušava.



Naši su isto stari :) Kako misliš fond riječi? Pravilno izgovorenih ili? Npr. 'žaba', moj kaže 'aba'. Da li to brojim u riječ?

V se jako trudi, namješta usta ko lud, i priča staaaaaalno na takvom kinesko-norveškom. Razumije sve što mu kažem. Ali on meni dođe u facu i ispriča nešto na tom svom jeziku i čeka šta ću ja reć. To mi je koma :)

I da, nikakve strane jezike ne učimo :)

Ja računam to kao riječi. Moja često ne govori prvu riječ ili slog.
Npr.

as-pas
eko- mlijeko
aka-baka
on-balon
oda-voda
ok-sok
ada-čokolada:D

:ne zna:

ina22
20.10.2011., 08:55
Aha, onda se sad mogu sjetiti nekih 15-20 riječi koje govori. Jel to ok? Po tim nekim pravilima. Meni se čini ok :ne zna:

ina22
20.10.2011., 08:58
TO i OVO je naučio reći u vrtiću :D Doma je samo prstom mahao i govorio ono N (kao glasanje da nešto hoće). I kako sam ostaje s tetom najčešće, neki dan ga je vježbala da kaže TO V (njegovo ime) i da pokaže na sebe. TO DIJANA ( i pokaže na nju). I naučio je i s njom to ponavlja. A ja mogu do besvijesti tako i meni jako rijetko kaže.

edit: ne kaže Dijana :D Nego nana i pokaže na nju.

lunica26
20.10.2011., 09:02
MIROTTA,nismo bili na pregledu,više na neformalnom druženju,gjde je moje dijete bilo ko bubica.Inače nije takva.

Ali ak zna svoj posao,onda kuže puno stvari.Prvo me pitala za sluh i razumijevanje.

Navodno da su dobre pjesmice sa pokretima tipa Boc-boc iglicama,Prste ima ruka svaka...

Što se tiče ovih riječi koje si nabrojala,to je ok.Obradu rijetko rade prije 2,5 godine,a neki ni prije 3.godine.

miss daisy
20.10.2011., 09:03
Naši su isto stari :) Kako misliš fond riječi? Pravilno izgovorenih ili? Npr. 'žaba', moj kaže 'aba'. Da li to brojim u riječ?


normalno je da u toj fazi izgovaraju riječi na način da tako krate, tj da nema prvog ili zadnjeg sloga.
isto kao što jedna riječ može značiti više toga (to se zove holofraza).

lunica26
20.10.2011., 09:05
To je ok,po nekim tablicama sa 18 mjeseci bi trebali imati 20-ak riječi sa značenjem.

Navodno da je svašta normalno u toj dobi,pa čak da nešto govore,pa prestanu.

Kod neke djece nastupi jako nagla eksplozija govora,pa odmah krenu rečenice slagati.

miss daisy
20.10.2011., 09:11
To je ok,po nekim tablicama sa 18 mjeseci bi trebali imati 20-ak riječi sa značenjem.


da, ali sve se te tablice međusobno toliko razlikuju :ne zna:

ja sam u literaturi našla da je s 18 mjeseci "normalno" da imaju vokabular od 5 do 50 riječi. a da nakon 18 mjeseci dolazi do naglog usvajanja riječi.

i svugdje se naglašava da je bitno da razumiju, a da ekspresija može doći kasnije.

enigmatic
20.10.2011., 09:20
Mame nemojte se previše nervirati.Moj marko je debelo poslije godinu dana počeo sa mama,tata.Brbljao je neke svoje gluposti,nešto prije 2og rođendana je počeo malo pričati,a pravo se razbrbljao kada je bio doma od Božića do Nove godine,imao je 2,3g.Od onda melje na veliko.Nikada se nisam time opterećivala jer bi razumio kada bih mu rekla npr. ajde odnesi baki autić,ili hoćeš piti mlijeka? ili ideš sa mamom u dućan? ili donesi mami knjigu... Brbljati će oni,ne brinite previše,neki počnu prije neki poslije.

adriatica
20.10.2011., 09:37
Potpisujem enigmatic.
U toj dobi je bitno razumijevanje govora (testira se postupanjem po nalozima), bitno je da dijete zna pokazati djelove (svog) tijela, da prst koristi sa svrhom ukazivanja na svoje želje ali i dijeljenja svojih interesa/ukazivanja na zanimljive stvari. Ako dijete nema problema sa navedenim i ukoliko je slušni i govorni aparat u redu ekspresivni govor će se ubrzo pojaviti.

žeeljka
20.10.2011., 09:54
Ah ljudi:rolleyes:
Mene je najviše izludila moja mama. Kao, nismo ju naučili govoriti, ne bavimo se dovoljno njom:m ad::ma d::mad :
To mi je kao sol na ranu, ionako strepim oko toga, kužim da kasni.
I šta je najgore, pred nepoznatima se pravi nijema:rolle yes:, baš ništa ne govori, samo me vodi za ruku:rolleyes::ma d:
i moja je sva zabrinuta jer je paničar po prirodi, kad se samo sjetim provjera jel vidi i čuje kad se rodio :facepalm:


žeeljka mene naravno brine to,ali ne jako.(još uvijek,ne jako :cerek: )
Jel F priča na nekom svom jeziku??
ma da ga samo čuješ, to je presmješno :rofl: svi nam govore da ga na jubito stavimo
Naši su isto stari :) Kako misliš fond riječi? Pravilno izgovorenih ili? Npr. 'žaba', moj kaže 'aba'. Da li to brojim u riječ?

V se jako trudi, namješta usta ko lud, i priča staaaaaalno na takvom kinesko-norveškom. Razumije sve što mu kažem. Ali on meni dođe u facu i ispriča nešto na tom svom jeziku i čeka šta ću ja reć. To mi je koma :)

I da, nikakve strane jezike ne učimo :)

:rofl:
e i F dođe do mene i nabrblja mi nešto imam osjećaj da kad odnekud dođem da mi prepriča sve :D

dijana128
20.10.2011., 10:21
normalno je da u toj fazi izgovaraju riječi na način da tako krate, tj da nema prvog ili zadnjeg sloga.
isto kao što jedna riječ može značiti više toga (to se zove holofraza).

E da,tak i moj govori,ili prvo ili zadnje slovo fali.i tak ponavlja sve kaj cuje,mi samo gledamo,cak moramo pazit kaj govorimo ispred njega. Al jos nije poceo slagat recenice,cak ni 2 rijeci za redom ne koristi jos:ne zna:

chiquita
20.10.2011., 10:28
jel ima netko iskustva sa ponavljanjem riječi?

moj mali od 3 g u zadnje vrijeme dosta ponavlja dok priča, ali samo zadnji slog riječi.tipa bager kopa ulicu, cu, cu.

idemo u dućan, an, an.

i tako, inače ima lijepo izgovor, spaja riječi u rečenicu, zna od početka pravilno izgovarati r. bez problema izgovara tiranosaurus reks, stegosaurus, diplodok, triceratops, plesiosaurus :rofl: ali i dalje zadnji slog ponavlja.

imam primjer u okolini gdje njegovi vršnjaci ne znaju izgovoriti r, fufljaju, ponavljaju više puta istu riječ...ali ovo još nisam kod nikog čula.

jel to faza?

llely
20.10.2011., 14:33
ja sam već napol (ak ne i naskroz) luda od tog NEpričanja :503:

Miš ima 2,2 godine i ništa .. ak izuzmemo tata, vau vau, pa pa i neke švedsko finsko mađarske kombinacije NULA BODOVA .. stalno ima neke bababa, nanana i slične fore, ali ne bi ponovio neku riječ ni da se na trepavice postavim..200000 puta da mu kažemo neće ..

Stvari hoće po slikovnicama pokazivati kada mu se da, a uglavnom od nas traži da mu sve imenujemo. Neke stavri pokopča od 0 puta, za neke se moram postaviti na glavu. Na donesi, odnsei i slično reagira kada i kad hoće .. sto puta imam osjećaj da mali sve kuži, ali da je jednostavno svojeglav i da radi kako i šta on hoće .. EEG i sluh su okej, logopedica je rekla da je to nije još ništa strašno, da moramo raditi s njim i prčati :504: ne ne radim to inače, šutim s njim ..

čitam postove .. prstom sve pokazuje što hoće, jako dobro zna kada nešto želi i kad nešto ne želi .. vodi nas za ruku, pokazuje, opet kad želi pokaže na nama oči, nos, usta, uši .. kad kažemo npr. idemo pa pa trči prema vratima, vuče ruksak koji nosimo ..

Ne znam .. nekad mi se čini da sve kuži, a nekada ko da pričam zidu :(

Twinmama
20.10.2011., 17:39
ja sam se ziva prepala kada me je ped pitao dal pricaju sta...imaju 13 mj....ja sam rekla da ne....sad sam u fazi potrage za logopedom koji bi dosao sa njima raditi..inace blizanci , trojke formiraju svoj jezik a to navodno nije dobro


mojoj frendici su rekli da je savim normalno do 3 godine da klinci ne pričaju (odnosno da o 3 goine trebaju propričati.... ako ništa onda se ide dalje istraživati zašto je NIŠTA)
a ovo što se tiće blizanaca i trojki :)
svi tupe o tom nekom njihovom posebnom jeziku, a ja neznam iskreno ni jedne blizance (a znam ih puno) koji su razvili taj svoj posebni jezik....
mislim imaju oni međusobno kad razgovraju nekaj svoje, ali s nama ostalima sasvim normalno komuniciraju (moji sad 22 mj - slažu 3-4 riječi u rečenicu, sve ponavljaju - ko papige su, ali isto tako se mogle esiti da do 2-3 godine ništ ne progovore i to je ok - jer do 3 godine se tolerira)

tako da - nemoj se zabrinjavati - JOŠ :mig:

BoniZG
20.10.2011., 18:18
mah da......evo 14 mj imaju....tata , mama ...to znaju reci...sve kuze ......f1 zna reci ne kada nesto nece , ovo drugo dvoje mase glavom....jos nisam nasla logopeda....

lunica26
20.10.2011., 18:48
mah da......evo 14 mj imaju....tata , mama ...to znaju reci...sve kuze ......f1 zna reci ne kada nesto nece , ovo drugo dvoje mase glavom....jos nisam nasla logopeda....

Moja je više pričala sa 14 nego sad sa 18.
Neće ti niš logoped pametno reći.

Evo ja sam sluuučajno u zadnja 2 dana sa 2 pričala...i nikakvu obradu nisu spominjali.Ima 2-3 riječi sa značenjem.

Dadilja nam je budući logoped pa se nadam da će "vježbati" malo usput.

Nemoj se sekirati...

lioness
21.10.2011., 12:29
ja sam sa 1,5 g mami prevadjala stvari tipa gumb, lijepa sa maked na hrv :)

moja buba od 7 mj (premartus 5 tj) brblja od neki dan intenzivno ba-ba, ma-ma, da-da, va-va ... i to najvise kad je uzbudjena ili ljuta

adriatica
21.10.2011., 12:55
čitam postove .. prstom sve pokazuje što hoće, jako dobro zna kada nešto želi i kad nešto ne želi .. vodi nas za ruku, pokazuje, opet kad želi pokaže na nama oči, nos, usta, uši .. kad kažemo npr. idemo pa pa trči prema vratima, vuče ruksak koji nosimo ..

Ne znam .. nekad mi se čini da sve kuži, a nekada ko da pričam zidu :(

Pokazuje li prstom i na stvari da ti ukaže na njih, npr. ugleda bager pa pogleda tebe, pa bager i pokaže ga tebi prstom? Pokazuje li na sebi dijelove tijela?
Može li ispuniti dva naloga za redom s time da znaš da riječi koje upotrijebiš u nalozima nisu tzv."okidači", odnosno predmeti za koje zna gde stoje. Npr. hoće li postupiti po nalogu "uzmi žlicu i stavi je na jastuk"? (dakle nešto neuobičajeno) jer npr. "otvori frižider i uzmi jogurt" može znati iz konteksta (tzv. situacijsko razumijevanje).

BoniZG
21.10.2011., 13:44
Moja je više pričala sa 14 nego sad sa 18.
Neće ti niš logoped pametno reći.

Evo ja sam sluuučajno u zadnja 2 dana sa 2 pričala...i nikakvu obradu nisu spominjali.Ima 2-3 riječi sa značenjem.

Dadilja nam je budući logoped pa se nadam da će "vježbati" malo usput.

Nemoj se sekirati...

mah da...mislila sam uzeti logopeda da nam dolazi par puta tj. na vjezbe...nez znam...vidjeti cu sljedeci mj. kakva ce biti situacija

Majalena512
21.10.2011., 18:12
Boni, stvarno se ne moraš uzrujavati, evo cure su navele neke stvari na koje treba obraćati pažnju do daljnjega, ako to imate i postižete, onda je govor sporedan. Ja sam tek nakon drugog rođendana malo obišla logopeda i svi ti kažu da terapije nema dokad ne progovore- tj. terapiju radiš ti s njima tako da im sve pričaš, objašnjavaš, radiš kroz igru s njima i plus masaža lica i prstića- fina motorika je povezana s govorom.
Nabavite si ovaj DVD koji je Judy navela na prethodnoj strani od Renate Rade i prof. Jug- stvarno je odličan s puno ideja kako poticati govor kroz igre, pjesmice itd.
Moja cura ima dijagnozu CP i do 30 mjeseci je tek imala desetak smislenih riječi, a slogova ništa- onda je krenula sa slogovima na kraju riječi (umjesto na početku, smotanka moja :cerek:), dva mjeseca kasnije krenule nove riječi svaki dan, a sad ima 34 mjeseca i rečenice cure na sve strane, svaki dana neka nova :cerek:) Možete misliti da sam već bila luda jer ima djece koja ne progovore s našom dijagnozom,...Evo, sad napokon možemo bar brbljati kad već ne hodamo, ja sretna!!!

adriatica
21.10.2011., 19:08
Ima možda netko tko bi mi snimio DVD Renate Rade, uz naknadu, naravno :moli:

danila
21.10.2011., 19:59
Ima možda netko tko bi mi snimio DVD Renate Rade, uz naknadu, naravno :moli:

bas sam htjela pitat gdje se moze nabavit taj dvd?

Majalena512
21.10.2011., 20:05
Ne znam, mislim da se naručuje netom prosurfajte, ali nije bio baš jeftin. Meni je jedna defektologica iz vrtića posudila da pogledam i rekla je da je njoj par informatički "načitanih" probalo spržiti, ali se ne da, ima neku zaštitu. Onda ja nisam više ni isprobavala. :ne zna:

Mirotta
21.10.2011., 20:21
Ne znam, mislim da se naručuje netom prosurfajte, ali nije bio baš jeftin. Meni je jedna defektologica iz vrtića posudila da pogledam i rekla je da je njoj par informatički "načitanih" probalo spržiti, ali se ne da, ima neku zaštitu. Onda ja nisam više ni isprobavala. :ne zna:

Je li ga se isplati kupiti, da li ti je bio od pomoci?

Judy
21.10.2011., 20:23
dvd se naručuje u Fomi kao i knjiga
cijena mu je 99 kn
mene su knjiga i dvd sa postarinom izasli malo manje od 200 kn, ako me sjećanje dobro služi
nemam pojma ima li zastitu jer ga nisam ni probala pržiti :ne zna:
mogu probati pa vam javim

na dvd-u su prikazane vježbice koje možete radi doma sa djetetom
moj klinac je isao vise od godinu dana kod prof Rade na terapiju (ritmičke-stimulacije)

Majalena512
22.10.2011., 11:24
Je li ga se isplati kupiti, da li ti je bio od pomoci?

Meni je dijelom bio od koristi, jer se puno igara bazira na kretanju djeteta, a moja cura nije još na nogama, a osim toga već sam puno toga saznala iz drugih izvora jer sam dulje vrijeme pratila taj govor i kako ga poticati. Ali u svakom slučaju nije loše imati ga. Ako ga i kupite, sigurno ćete ga bar u pola cijene moći prodati kasnije.

extreme
22.10.2011., 17:00
Meni je dijelom bio od koristi, jer se puno igara bazira na kretanju djeteta, a moja cura nije još na nogama, a osim toga već sam puno toga saznala iz drugih izvora jer sam dulje vrijeme pratila taj govor i kako ga poticati. Ali u svakom slučaju nije loše imati ga. Ako ga i kupite, sigurno ćete ga bar u pola cijene moći prodati kasnije.

dvd se naručuje u Fomi kao i knjiga
cijena mu je 99 kn
mene su knjiga i dvd sa postarinom izasli malo manje od 200 kn, ako me sjećanje dobro služi
nemam pojma ima li zastitu jer ga nisam ni probala pržiti :ne zna:
mogu probati pa vam javim

na dvd-u su prikazane vježbice koje možete radi doma sa djetetom
moj klinac je isao vise od godinu dana kod prof Rade na terapiju (ritmičke-stimulacije)
jel može par primjera tih igrica koje se navode u knjizi i dvd-u.. čisto kao dodatna informacija i ideja..

nama ne trebaju vježbice, ali bih htjela ubaciti kakvu igru za poticanje govora..

Majalena512
22.10.2011., 18:31
Evo našla sam par stvari koje sam si zabilježila:
Puno toga se bazira na pjevušenju, izmišljanju prigodnih kratkih pjesmica, opisivanju svake svakodnevne radnje itd..
Npr. oponašaš životinjski hod uz pjesmicu "Eko, eko, eko- žaba skače preko" i sl. pjesmice izmisliš za medu, zeku, pticu itd.
Ili kažeš djetetu da gestama pokazuje npr. da zeko jede/ spava /skače, a ti pogađaš što radi. I obratno naravno.
Ili ga škakljaš ga ispod rukava itd. i igrate se malog mrava- mrav ide po ruci/po nozi/ preko trbuha itd. imenuješ dijelove tijela, a dijete hvata padeže i prijedloge...
Korisno je i ljuljanje i slične aktivnosti, poticati motoričke aktivnosti- kretati se kao stara baka /guska/ lopta..., stupati, skakutati.
Poanta je čim više pričati, pjevati, igrati se i onda postepeno širiti vokabular npr. potpitanjima i detaljima, pridjevima. Dramatizirati pričice, bajke itd.

Bitno je NE ISPRAVLJATI dijete, nego samo ponoviti djetetove riječi na ispravan način!
Vjerujte, ako i ne govore, sigurno sve snimaju u svojim glavicama! Moja me iznenadila neki dan kad je gledala Teletabise (koje ne preporučam za razvoj govora :) jer su mutavi), a ja joj taj put nisam komentirala kaj rade- ali je zato ovaj put sama rekla- "Tabisi stupaju ljevo desno", odvalila sam se od smijeha :rofl:!

extreme
22.10.2011., 18:51
Evo našla sam par stvari koje sam si zabilježila:
Puno toga se bazira na pjevušenju, izmišljanju prigodnih kratkih pjesmica, opisivanju svake svakodnevne radnje itd..
Npr. oponašaš životinjski hod uz pjesmicu "Eko, eko, eko- žaba skače preko" i sl. pjesmice izmisliš za medu, zeku, pticu itd.
Ili kažeš djetetu da gestama pokazuje npr. da zeko jede/ spava /skače, a ti pogađaš što radi. I obratno naravno.
Ili ga škakljaš ga ispod rukava itd. i igrate se malog mrava- mrav ide po ruci/po nozi/ preko trbuha itd. imenuješ dijelove tijela, a dijete hvata padeže i prijedloge...
Korisno je i ljuljanje i slične aktivnosti, poticati motoričke aktivnosti- kretati se kao stara baka /guska/ lopta..., stupati, skakutati.
Poanta je čim više pričati, pjevati, igrati se i onda postepeno širiti vokabular npr. potpitanjima i detaljima, pridjevima. Dramatizirati pričice, bajke itd.


ovo sve više manje i radim..osim onog prvog sa pjesmicom...
al po cijele dane pričam, pričam, imenujem , pričam :503:
već sam samoj sebi dosadna..:rolleyes: ima 14 mj, pa nisam ziher koliko uopće trebam očekivati od nje...

Majalena512
22.10.2011., 20:06
Ma još vam je rano, a možda ti trebaš suprotnu taktiku- malo ju iznerviraj- kad ona nešto hoće, pravi se malo luda i nemoj joj dati, nek se pokuša izraziti. Nekad mi skačemo na svaki njihov mig samo da ih ne razljutimo, a bilo bi bolje malo ih pustiti da se pomuče. Mene svi zezaju da smo mi ko iz onog vica, dijete nije imalo potrebe progovoriti prije pete godine jer su mu sve sevirali :mig:. Uglavnom prije dvije i pol godine ne brinite se o logopedima, ako nemate nikakvih drugih problema u uspostavljanju (neverbalne) komunikacije.

Judy
22.10.2011., 20:08
jel može par primjera tih igrica koje se navode u knjizi i dvd-u.. čisto kao dodatna informacija i ideja..

nama ne trebaju vježbice, ali bih htjela ubaciti kakvu igru za poticanje govora..

Vidim da je Majalena navela neke primjere sa dvd-a pa se neću ponavljati
Htjela bih samo opet spomenuti dramatizaciju i vizualizaciju koje su izuzetno bitne.

Ako kažete djetetu "ide veliki medo", to ga se neće dojmiti kao kad kažete "ide veeeeeliki (i malo produbite glas) medo (i podignete ruke i nezrapno hodate).

Ako djetetu pričate neku priču, pokusajte mu vizualizirati sto vise možete
ako kažete "puse vjetar", masite rukama dok govorite "sssssss" i tome slično.

U knjizi ima puno primjera i za poticanje grafomotoričkih vjestina
poticati dijete da odmata i zamata bombone i paketiće, da se koristi prstićima (da radi figu, rogove, kućicu), da sara stapom po pjesku, kredom po betonu, prstom po zamagljenom prozoru, prstom po stolu ako ima brasna, neka proba sarati minama od olovaka i sl).
Crtajte djetetu ono sto ga veseli, pa neka ono dovrsi crtež (vi nacrtajte misa a on nek nacrta rep i sl).

Potičite simboličke igre (neka dijete zamisli da je oko njega more pa neka pliva i sl).

Postavljajte djetetu pitanja.
Ako ste mu pričali o psu koji laje ili vidjeli psa, pitajte ga "tko laje?" "sta radi pas?" "kako pas laje?" (av,av).
Postavljanjem pitanja usmjerava se djetetova pažnja na neki izdvojeni dio stvarnosti ( na neku osobu ili stvar), na način kako se nesto radi, na vlasnistvo (moje,tvoje), na neku osobinu i sl.

Moram jos na kraju spomenuti da ne treba dizati paniku ukoliko dijete slabo priča sa 2 godine (sve je to jako individualno), niti ga forsirati.
Kad je moj malac krenuo u vrtić (sa 2 godine) jako malo je pričao, ali je bilo dosta djece koja su isto tako malo pričala kao i on, tako da to nije bilo nista čudno u vrtiću (ni tetama, ni stručnom timu).
U idućoj godini su svi oni postali su pravi mali brbljavci :D (on nažalost ne i tad smo krenuli u obradu).
Isao je godinu dana na vježbe, a sad ide u Suvagov vrtić (ima dijagnozu koja je u sirem autističnom spektru).
Nije to kraj svijeta, treba biti uporan i rezultati će biti tu. :)


Zato samo polako i sve će biti ok. :mig:

extreme
22.10.2011., 20:25
Ma još vam je rano, a možda ti trebaš suprotnu taktiku- malo ju iznerviraj- kad ona nešto hoće, pravi se malo luda i nemoj joj dati, nek se pokuša izraziti.

e, ovo sam baš nekidan počela raditi- kad mi ko mali pećinski čovjek samo upire prstom i viče ee, eee, ili toooooo, oooo.. onda se ona još više iznervira pa se počne i derati :D

al ok, vidim da dobro radim za sad..

gestikuliram, ima dramatike, puuuno pričam pokazujem , imenujem, pjevam.. (kad joj pjevam reklamu za janu junior-skužim kako joj se usne oblikuju kao moje-imitira moje izgovaranje, ali samo oblikovanjem usta u određenu riječ..)

ima dijagnozu koja je u sirem autističnom spektru

da li je bilo još nekih znakova koji su pokazivali tu dijagnozu, osim nerazvijenog govora?

Judy
22.10.2011., 20:58
da li je bilo još nekih znakova koji su pokazivali tu dijagnozu, osim nerazvijenog govora?

imao je i odredjenih senzoričkih smetnji
nije želi hodati bos (po plaži, travi...), nije podnosio nista po rukama (plastelin, brasno, glinu), jako mu je smetalo ako mu npr. vjetar puse u lice, ne bi želio primiti u ruke nista sto je mokro i tome slično

lunica26
23.10.2011., 12:44
imao je i odredjenih senzoričkih smetnji
nije želi hodati bos (po plaži, travi...), nije podnosio nista po rukama (plastelin, brasno, glinu), jako mu je smetalo ako mu npr. vjetar puse u lice, ne bi želio primiti u ruke nista sto je mokro i tome slično

Draga,u kojoj dobi ste to primjetili,i kad ste krenuli u Suvag??

Meni je recimo jako čudno jer NL ne želi ni primiti u ruke tijesto,i plastelin,a znam da to djeca obožavaju...i ovaj problem sa vjetrom je jako izražen kod nje.
Faktor rizika je i taj njen hod na prstima,i to što nema 10 riječi sa značenjem sa 18 mjeseci.

Ne pronalazim ništa o tome na netu...Jel ti znaš,dal postoje još kakvi pokazatelji??

adriatica
23.10.2011., 13:49
Prema teoriji uma glavni pokazatelji spektra se da dijete ne dijeli svoje interese (ne donosi roditeljima igračke i druge predmete samo da ih pokaže), ne pokazuju prstom na njima interesantne stvari, kad nešto žele vuču roditelje za ruku do toga (često ih pri tome ne gledaju). Imaju slabiju empatiju (nemaju reakciju na tuđi plač, bol itd.).

Judy
23.10.2011., 14:02
Draga,u kojoj dobi ste to primjetili,i kad ste krenuli u Suvag??

Meni je recimo jako čudno jer NL ne želi ni primiti u ruke tijesto,i plastelin,a znam da to djeca obožavaju...i ovaj problem sa vjetrom je jako izražen kod nje.
Faktor rizika je i taj njen hod na prstima,i to što nema 10 riječi sa značenjem sa 18 mjeseci.

Ne pronalazim ništa o tome na netu...Jel ti znaš,dal postoje još kakvi pokazatelji??

Te neke specifičnosti (vezano za plastelin, mokre ruke i sl) sam počela primjećivati dok je jos bio mali i nije to bilo tako jako izraženo pa nisam pridavala neku preveliku pažnju tome, jer znam da je svako dijete različito i njegova pedica je takodjer rekla da po njoj nema nekog razloga za brigu
Kad je krenuo u vrtić (sa 2 godine) su te stvari postale izraženije jer nije želio sudjelovati u aktivnostima koja djeca rade (npr nije se želio igrati u pjescaniku, kada bi djeca radila nesto od plastelina ili gline njegovog rada nikad nije bilo tamo i tome slično).

Uz govor i te senzoričke smetnje bila je izražena i njegova izrazita povučenost medju nepoznatim ljudima, igračke je uvijek slagao po veličini i jako se držao nekih svojih rituala (npr kad ide na zahod uvijek mora prvo dodirnuti susilicu, pa ves masinu...)

U Suvag smo krenuli nesto prije 3 rodjendana (sami smo tražili uputnicu od pedice a i vrtički stručni tim je predložio da odemo).
Obavili smo sve moguće pretrage (logoped, fizijatar, psiholog, pretrage sluha, psihijatar, EEG, BERA, neuropedijatar, MR mozga,sve moguće krvne pretrage ,ma sto čuda...)
Isli smo prvo na savjetovanje kod prof Silve Jug a onda na terapije kog prof Renate Rade (koja je prepredivna osoba i veliki stručnjak i moj malac je obožavao ići kod nje).

Draga ne mora nista značiti sto tvoja malena izbjegava tijesto i plastelin, ima djece koja su zdrava a ne vole previse brljaviti nista po rukama
Znam da je ovaj forum dobar ali i prokleta stvar sto svi mi čitamo tudje probleme i odmah se pronalazimo u njima.
Ne bih htjela da sad tebe ili bilo koju druga mamu uhvati panika ako primjeti neke stvari kod svog djeteta i da odmah zamislja najgore scenarije.

Ljudi su dosta neupućeni u sve to pa sam doživjela da mi je jedna "stručnjakinja" rekla da je on autistično dijete i da mu nije mjesto medju zdravom djecom, na sto sam podivljala ali doslovno :mad:
On je izrazito veselo i pametno dijete, obožava drugu djecu, obožava se igrati sa njima, gleda te u oči kada mu govoris, ne voli biti sam, obožava drustvo, voli da ga mazimo i to je ono sto čini očitu razliku izmedju njega i autističnog djeteta ali on ima nažalost neke elemente autizma (nefleksibilnost, jako se drži rutine i svojih rituala, dosta se veže za neke stvari (igračke, predmete i slično) i zato je u sirem autističnom spektru.

A kod nas kad kažes da je u sirem autističnom spektru ljudi odmah misle da je dijete doslovno autistično i zamisljaju ga kako se sjedi sam u kutu sobe i ljulja se satima...nažalost je tako.

Ja primjećujem kod mog mladjeg klinca dosta dodirnih točaka sa starijim kad je bio u njegovoj dobi, a posto je on neurorizičan (hipotonija, sad će 17 mjeseci, ne hoda jos, čak ni ne stoji na nogicama, ne priča jos) i posto nam je stariji imao/ima sve te probleme, već par liječnika nam je reklo da postoji mogućnost da takvi ili slični problemi budu i kod mladjega.

No posto sad imamo već dosta iskustava svemu ovome pristupamo dosta smirenije.
Ova knjiga i dvd su nas puno naučili i sad sve to primjenjujem na mom bebaču.

Ne treba dizati paniku, sva djeca su različita i nekima neke stvari dodju kasnije ali uvijek treba biti na oprezu i ako postoji neka opravdana sumnja posavjetovati se sa nekim stručnjakom.

lunica26
23.10.2011., 14:21
Judy,fala ti na ovak opširnom odgovoru :grli:

Iskreno,nisam te htjela ispitivati o starijem,jer smo uvijek bile na temi o motorici za malenog,i baš je bila neka loša faza.

Volim ovaj forum jer sam saznala hrpu stvari koje su mi pomogle,ali isto ga ponekada mrzim.NO to je tako.

Autistična djeca su normalno integrirana u vrtičke skupine,i stvarno :flop: :flop: za tu stručnjakinju,ako se uopće tako može nazvati.

NA mojoj maloj je meni uvijek bilo čudno npr. što nikad ne reagira na tuđi plač,mislim na djecu.Ali nikad.Nije maza uopće,doslovno se gadi tijesta,brašna,plastelina...Bježi od toga.
Isto tako me vuče za ruku kad nešto želi,i taj nesretni govor,i hodanje na prstima.

Znam da sve to ne mora ništa značiti,ali eto...Vježbači,pa taj uzv mozga,i naravno 100 pitanja.

Sad će svaki mjesec 2 tjedna boraviti sa curom koja je apsolvent na Edukacijsko-rahabilitacijskom faksu..Ona je "nova škola" i rekla je da ako se ništa ne promjeni da odemo na obradu sa njena 22 mjeseca,najkasnije.Ona će nas uputiti gdje.

Judy
23.10.2011., 14:31
Ma nema na čemu draga :grli:
Evo ovo sam kopirala sa jednog portala, tu su nabrojani elementi koji upućuju na senzoričke smetnje

Simptomi koji upućuju na disfunkciju senzoričke integracije:

- manjkav obrazac sisanja i gutanja
- promjene u raspoloženju malog djeteta, hiperosjetljivost, pretjerano mirno dijete
- poteškoće žvakanja, gutanja i automatskog zatvaranja usta
- nedostatna usklađenost pokreta, oskudna raznolikost pokreta, više ponavljajućih formi istog pokreta, prekomjerne reakcije na promjenu položaja tijela
- poteškoće pri finim manipulativnim pokretima
- poteškoće bilateralne integracije, prijelaz preko srednje linije tijela
- kašnjenje u razvoju govora
- poteškoće pri percepciji oblika i prostora
- kasnije - poteškoće u učenju usprkos dobi primjerenom ili čak većem kvocijentu inteligencije

Osjetilni sustav baza je za razvoj tjelesne sheme koji se gradi na temelju kožnih i proprioceptivnih osjeta od usta prema stopalima. Usvajanje normalnih motoričkih obrazaca također omogućuje djetetu nova senzorna iskustva. Uspostava kontrole glave omogućava vizualno istraživanje okoline, oslonac na podlaktice i otvorene šake pruža taktilne i proprioceptivne informacije bitne za izgradnju senzornog feedbacka iz ruke. U položaju na leđima razvoj fleksorne antigravitacijske aktivnosti omogućuje aktivno istraživanja vlastitog tijela i taktilna iskustva kroz kontakt ruku u središnjoj liniji, kontakt ruka – stopalo, ruka – usta. Izostanak normalnih motoričkih obrazaca predstavlja senzornu deprivaciju jer ograničenje pokretljivosti smanjuje slobodu istraživanja i interakcije sa okolinom.
Svojem dojenčetu dajte šansu za zdrav razvoj, omogućivši mu nesmetano pokretanje. Ne činite mu uslugu neprestano ga nosajući! Dekica na podu u od propuha zaštićenom dijelu sobe, idealno je mjesto za vježbanje i iskušavanje novih postignuća. Mekanu dekicu kasnije zamijenite kompaktnijim prostiračem i tako izmjenom teksture prostirke potičite senzorički doživljaj upotpunjen razvojem novih motoričkih vještina. U šake mu dodajte veće, okrugle predmete, kako biste potakli otvaranje i funkcionalni hvat ( naj bolje su plastične i gumene loptice različitih tekstura ). Mijenjajte boje i zvukove u okolini jer diskriminacija i lokacija izvora zvuka važan je faktor senzoričkog razvoja. Pretvorite šetnju prirodom u pravu bujicu senzoričkog iskustva i uživajte zajedno sa svojim dojenčetom. Nadamo se samo da će nam vrijeme konačno dozvoliti dulji boravak na otvorenom.

*Simba*
23.10.2011., 14:49
ovo sve više manje i radim..osim onog prvog sa pjesmicom...
al po cijele dane pričam, pričam, imenujem , pričam :503:
već sam samoj sebi dosadna..:rolleyes: ima 14 mj, pa nisam ziher koliko uopće trebam očekivati od nje...

Ispričavam se što ovako "upadam" na temu, nisam ni pročitala sve postove pa ako već znate od išta ovoga napisanog slobodno zanemarite :mig:

S obzirom, da već imam nećaka od 5 i pol god kojem je dijagnosticiran autizam i nećaka od 2 god koji također ima poremećaj sa autističnog spektra ( kod njega je problem sa koncentracijom i pažnjom ali i sa govorom malo) dostasam čitala o autizmu a i imam prijateljicu na edukacijsko - rehabilitacijskom fakultetu s kojom dosta razgovaram upravo o rzvoju govora kod djece. I sama imam dvoje djece, dečkaod 5 g i curicu od 10 mj.

Mislim da nije prerano da počneš sada uočavati razvoj kod svoga djeteta. Postoje mali testovi kojima možeš provjeriti da li tvoja curica dobro napreduje, ja sam tako testirala i svoju tj moja prijateljica :mig:

Npr. Daj joj igračku u ruku, kada ju ona primi uzmi joj iz ruke - ona treba pogledati u tebe a ne bi smjela gledati u igračku ili ne doživjeti to uopće

Drugi test - Uzmi neku knjigicu ili već nešto i pokaži svojoj mišici prstom na to, ona bi trebala pogledati u to i onda pogledati u tebe da bi ti dala potvrdu da je ona to doživjela.

Treći je da joj prstom pokažeš nešto u nekom smjeru (na neku sliku, tv,igračku) i ona bi trebala pogledati u to a ne bi smjela gledati u tvoj prst.

Ovih stvari sam se sjetila pa ako naučim još koje testiće napišem :mig:

Mirotta
23.10.2011., 15:04
Prema teoriji uma glavni pokazatelji spektra se da dijete ne dijeli svoje interese (ne donosi roditeljima igračke i druge predmete samo da ih pokaže), ne pokazuju prstom na njima interesantne stvari, kad nešto žele vuču roditelje za ruku do toga (često ih pri tome ne gledaju). Imaju slabiju empatiju (nemaju reakciju na tuđi plač, bol itd.).

Da li je ovo dijeljenje interesa što je *Simba* dolje napisala, ona tri testa?
Ovako ja ne znam da li mi nosi igračku pokazati ili iz kojeg drugog razloga.

I da li znaš zašto je loše da dijete vodi za ruku? Moja mene vodi, ali gleda u oči i još cendra uz to.

Po ovome svemu što pišete kod nas je jedini znak rizika to što me vodi:ne zna:, ali svejedno i to je kašnjenje jer malo govori.


I da li je moguće da je to posljedica teškog poroda, tj., da je motorički sve dobro i u skladu s dobi, a govor kasni?

*chiara*
23.10.2011., 15:15
Da li je ovo dijeljenje interesa što je *Simba* dolje napisala, ona tri testa?
Ovako ja ne znam da li mi nosi igračku pokazati ili iz kojeg drugog razloga.



Je, to ti je to, tako najlakše doma "ispitaš" dal' dijete ima združenu pažnju.
Djeca s autizmom i ona na autističnom spektru to nemaju.

Mirotta
23.10.2011., 15:19
Je, to ti je to, tako najlakše doma "ispitaš" dal' dijete ima združenu pažnju.
Djeca s autizmom i ona na autističnom spektru to nemaju.

Super, onda kužim :D

A zašto onda govor kasni ako razumijevanje ide svojim tokom?
Baš je uopće malo članaka na netu o tome, sve se svodi na razvojne tablice.

lunica26
23.10.2011., 22:19
Mislim da nije prerano da počneš sada uočavati razvoj kod svoga djeteta. Postoje mali testovi kojima možeš provjeriti da li tvoja curica dobro napreduje, ja sam tako testirala i svoju tj moja prijateljica :mig:

Npr. Daj joj igračku u ruku, kada ju ona primi uzmi joj iz ruke - ona treba pogledati u tebe a ne bi smjela gledati u igračku ili ne doživjeti to uopće

Drugi test - Uzmi neku knjigicu ili već nešto i pokaži svojoj mišici prstom na to, ona bi trebala pogledati u to i onda pogledati u tebe da bi ti dala potvrdu da je ona to doživjela.

Treći je da joj prstom pokažeš nešto u nekom smjeru (na neku sliku, tv,igračku) i ona bi trebala pogledati u to a ne bi smjela gledati u tvoj prst.

Ovih stvari sam se sjetila pa ako naučim još koje testiće napišem :mig:

Evo,ona uopće ne gleda u mene kod ove prve stavke...Nego samo u igračku.
A kod trećeg pogleda prvo u prst,a onda u stvar.

Joooooooj...:(:(:(
A htjela sam otići na obradu,pa mi se svi smiju.Jer ima samo 18 mjeseci kak veli logopedica.

nosorog
23.10.2011., 23:15
Evo,ona uopće ne gleda u mene kod ove prve stavke...Nego samo u igračku.
A kod trećeg pogleda prvo u prst,a onda u stvar.

Joooooooj...:(:(:(
A htjela sam otići na obradu,pa mi se svi smiju.Jer ima samo 18 mjeseci kak veli logopedica.


meni su, moram priznati ona 3 testa malcice nejasno napisana i opisana :ne zna:

a i da su najjasnije, ja bih svima savjetovala da to na njihovoj djeci testira netko drugi (frendica-ili netko tko nije svaki dan sa djetetom, ili nek promatraju dijete sa drugom djecom/pogotovo ovo sa igrackom, ili nek rade test,a u pozadini je kamera-koju dijete ne vidi, pa se onda pogledaju i gledaju sa jos nekim, u svrhu kakve takve objektivnosti)

ja sam isto sa svojom svasta zabrijavala, i tko zna sto cu jos
osim sto je forum sranje jer svasta procitas, ja imam dodatno sranje jer mi je to struka (iako sa tako malima nisam nikad radila...ali sam se susretala/susrecem sa anamnezama, pa onda imam jos vise materijala za brijati kad vidim kak neki simptom izgleda 10godina kasnije :zubo:)

moja je isto kaskala sa govorom, i kolko god se ja tjesila da joj se ubrzano razvija motorika i da ne moze mozak oboje zajedno (ona je motoricki nesto naprednija), uvijek je bio neki crv sumnje :(

pogotovo kad bi moja mama rekla kad sam ja progovorila, il mm-ova kad je on (dakle, genetika je defintivno bila na strani ranog progovaranja, a ona je kasnila i od toga)
ili jos gore, ona bi rekla neku rijec, i onda ju vise ne bi koristila :(
i tako njih barem 50 (u periodu izmedju 14 i 20mjeseci)
jedino, sto kad bi rekla tu rijec, ona bi ju rekla cisto i jasno
(ne kovanicu, ne pola rijeci, nego cista rijec, ukljucujuci i glas r/š/ž, sto vec)

ono sto me jos tjesilo osim napredne motorike, sto je ona nas oponasala u razlicitim radnjama: kuhanje, pricanje na telefon, kliktanje po laptopu, pranje zubi....a i kada bi pricala japansko-islandski, ona je radila neke moje ili mmove geste, izraz lica, ton glasa, pa cak bih rekla i boju glasa
nis ju nisam razumjela, al mi se cinilo da se trudi i da ne suti, nego brblja

pokazivanje prstom je bilo dost izrazeno, meni je ponekad islo na zivce kako ona za jednu te istu stvar 1000000puta u jednom danu pita: sto to?
nakon nekog vremena mi je i postalo jasno zasto mi ide na zivce i da to zapravo i nije jedna te ista stvar i postale su mi jasne greske koje sam ja radila (i ljudi oko mene) i koje su mozebiti utjecale na sporiji razvoj govora

prvo, ona obozava slikovnice i ima ih preko 50 (ne pretjerujem, zaista ih ima)
i sve su manje vise na istu foru, sa istim zivotinjama, al te zivotinje svugdje izgledaju drukcije.
i normalno da je ona u svakoj slikovnici di je konj, morala ispocetka pitati sto je to.
dalje, moja mama joj je govorila neke rijeci sa zagorskog dijalekta za slike za koje smo joj mi pricali klasicne rijeci (tipa pijetao-kokot, patka-raca, svinja-pajcek..) i ona je "provjeravala" nas kak se ispravno kaze
mmova mama je uz to govorila hrpu umanjenica (juha-juuuuuuhica,papica, meseko...) pa je to jos dodatno zbunjivalo
i sranje koje smo mi napravili, uz nedostatak novih epizoda peppe pig na hrvatskom, pustali smo joj na engleskom...pa smo pustali i ben and holly koji samo ima na engleskom, pa je to ocito dijete dodatno zbunjivalo
kad smo prestali sa tim crticima, govor se fakat poboljsao, zapravo, naglo krenuo (vecina ce reci da je najbolje ne davat crtice, negdje kad je imala 20mj bi se mozda cak i slozila, al u zadnja dva tjedna, ona ponavlja rijeci iz peppe, ili govori unapred, tak da mislim da je prosirila vokabular)

i kad sam se fokusirala na 2 slikovnice tjedno (kolko god meni isle na zivce), i upozorila bake na to sto rade.

i poboljsao se kad je krenula u vrtic (valjda je vidla da ce morat tamo nes iskomunicirat, od mene i mm-aje dobila cim bi pogledala u zeljenom smjeru/ili bih joj rekla ne- hocu reci, nije se morala truditi traziti, nego je bila dovoljna neverbalna komunikacija)


ovo sa autizmom je jako triki, to je dost sklisko i neistrazeno podrucje, ja bih rekla da je vazno pratiti razvoj djeteta, poticati ga, sto vise raditi sa djetetom, bez dg koje su, zapravo opterecujuce.
(rekla bih ti, dok dijete prodje sve obrade, propusti hrpu vjezbi i poticaja. uzmi onu gore knjigu i cd, navodno je dobar, sve te vjezbe ne mogu steti ak se rade kroz igru i dijete niti ne skuzi da uci)

i sa djetetom treba pricati onak bebasto (ne tepati, nego pricati u kratkim i jednostavnim recenicama), ponavljati stalno, pricati sve sto oko sebe i sa sobom radimo, jer oni upijaju, vjezbaju itd

ima neka vjezba za razvoj tih misica lica za progovaranje (trazila sam mejdu mejlovima, al ne mogu naci)

*Simba*
23.10.2011., 23:17
Evo,ona uopće ne gleda u mene kod ove prve stavke...Nego samo u igračku.
A kod trećeg pogleda prvo u prst,a onda u stvar.

Joooooooj...:(:(:(
A htjela sam otići na obradu,pa mi se svi smiju.Jer ima samo 18 mjeseci kak veli logopedica.

Ma sve je ok, nemoj se odmah zabrinjavati, kod ovog treća nema veze ja bih rekla bitno da ne gleda samo u tvoj prst, što se tiče pedijatara, mojoj je šogorici i sestrični od moje prijateljice pedica rekla da čekaju čak do TREĆE godine!!! Pokušaj još par puta te testiće napravit ako sumnjaš, možeš i sama na svoju ruku odvesti djete na edukacijsko rehabilitacijski fakultet jer oni tamo vrše ranu dijagnostiku, tj prvo ih nazovi, ali je ona zaista još uvijek malaali za svaki slučaj da otkloniš svoj strah ti njih nazovi i reci koliko je staro dijete i oni će ti dati puno bolje informacije i bolje te posavjetovati. :mig: Ali probaj još po nekad u danu isprobati te testove s njom i moja malena ponekad pogleda prvo u prst pa u stvar ali više puta pogleda u stvar ( i znam kad joj je sa 8 mj moja frendica prvi put pokazala tak prstom ona je odma pogledala u stvar i ova je počela skakat da nemre vjerovat jer djeca te stvari i kasno usvajaju tako da možda nemaš razloga za paniku).

*Simba*
23.10.2011., 23:34
I da zaboravih napisati da se slažem sa nosorog gore, teško je ovo ovako preko foruma, ali kod neke se djece govor jednostavno razvija sporije a kod nekih brže, moj malac je puno više brbljao od moje malene u toj dobi, da ne pričam da je znao sve marke automobila već sa 14 mjeseci ali on je fakat bio brbljavac mali, nisam još naletila ni na jedno dijete da se tako brzo razvijalo sa govorom, a evomišica ide puno sporijim tempom od njega i što se tiče motorike i što se tiče govora. Kad si doma sam s djetetom lako si "zabriješ" neke stvari,postoje tu mame koje su puno upućenije kod razvoja govora nego ja i spominjale su nekakve cd-e i kako potaknuti to kod dijeteta pa probaj sa time, i kao što je nosorog gore napisala ta stvar sa autizmom je stvarno jako triki i nije to još do kraja istraženo i jako puno djece danas je stavljeno pod neki poremećaj iz autističnog spektra. Uživaj sa svojom malenom, tjeraj ju da te gleda u oči i pokušaj ju natjerat da ti izgovori što želi, moja je šogi radila grešku jer nikada svog malenog (a to je period o 3 god jer je slušala pedicu i nije išla na pretrage) nije tjerala da joj kaže šta hoće nego odmah pred njega stavljala stvari koje je on možda tražio.

lunica26
24.10.2011., 00:14
Ovak,baš sam neki dan rekla da se ne badiram još,ali ovo sa autizmom je sklisko i sve,ali kad vidim ga u praksi svaki dan,normalno je da zabrijem sve i svašta.

Mi smo vježbači,i cijeeeeelo vrijeme mi svi govore da ne može progovoriti jer stalno forsiramo motoriku,a onda mi neki dan veli logopedica da to mora ići paralelno,i da su to gluposti.

I mene tješi jer ona je od 13.mjeseca do danas rekla svašta,i prestala.Rekla je baka sa k:eek:

Sve to je trajalo tjedan dana i prestalo.I sad ima fond od 2-3 riječi sa značenjem.Manje nego sa 15 mjeseci.

Isto tako je kod nje izražena simbolička igra,priča telefonom,hrani,i oblači bebe,i druge igračke,kuha,prelijeva iz boce vodu u poklopac,pa pije kao iz čaše,suši kosu,češlja se....
Zna koje su čije cipele,jakna,zna čemu služe skoro svi predmeti.

Moj tata misli da je lumen:lol::lol: ZAr to ne misli svaki deda,ali tak to njemu izgleda kad mu donese telefon,pa kad završi razgovor ga vrati na postolje,pa mu ode po jaknu,kapu i cipele,samo da ga požuri da idu u šetnju.

nosorog hvala za ovaj savjet sa slikovnicama.Isto ih ima jaaako puno,i jako ih voli.Ima svoju fotelju i malu policu s njima pored.Ali kao što kažeš,u svakoj ta krava drugačije izgleda.

Ona u vrtić neće ići još ali truditi ću se je furati na druženja što češće.I cura koja će je čuvati 2 tjedna u mjesecu je budući logoped,i rekla je da ne idem nigdje još 2-3 mjeseca.
A sve mogu obaviti na njihovom faksu,što nisam znala.

SUper je ovaj forum,ali bio bi još bolji da mi o nije u struci,i da si ja ne vizualiziram probleme.:D

žilavkaSb
24.10.2011., 07:21
Ispričavam se što ovako "upadam" na temu, nisam ni pročitala sve postove pa ako već znate od išta ovoga napisanog slobodno zanemarite :mig:

.......................................
Ovih stvari sam se sjetila pa ako naučim još koje testiće napišem :mig:

:( moj niti jedan ovaj test ne radi dobro...:( :( :(

*Simba*
24.10.2011., 07:35
Ovak,baš sam neki dan rekla da se ne badiram još,ali ovo sa autizmom je sklisko i sve,ali kad vidim ga u praksi svaki dan,normalno je da zabrijem sve i svašta.

...............
SUper je ovaj forum,ali bio bi još bolji da mi o nije u struci,i da si ja ne vizualiziram probleme.:D

lunica26 po svemu napisanom čini mi se da se tvoja curica skroz super razvija i da nema nikakvih problema. :)
Recimo moj nećak u toj dobi nije radio ništa od navedenog, već u toj dobi bježao je od djece, isključivo se sam igrao ali ne ovako lijepo kao što se tvoja malena igra, također ni sestrična moje prijateljice se tako nije zaigrala kao ona. Možda je loša stvar kad znaš sve te stvari pa si onda čovjek aš kao što si rekla vizualizira probleme :D

žilavkaSb nemoj odmah stavljati tužne smajliće, možda da predložiš nekome sastrane da ih proba ponoviti sa tvojim malenim, ne mora biti ništa, neka djeca ne usvoje to odmah.

chiquita
24.10.2011., 08:28
internet je sranje, odmah da vam kažem.
mm i ja smo si zabrijali takve scenarije da danima nismo spavali i jeli od muke.
a sve zato jer smo od tete u vrtiću dobili neke informacije koje smo onda doma promatrali pod povećalom i brijali si svakojake filmove.
to autistično ponašanje je primjenjivo manje više na svu djecu u nekom razdoblju njihova razvoja.
mi smo čak bili na razgovoru sa psihologicom koja nam je blago natuknula da bi tu moglo biti nešto od toga. da neko njegovo ponašanje ukazuje na mogućnost a.
e sad, ono što me neizmjerno živcira je što nam nitko, ni ona ni teta, nego sam se sama morala informirati na netu, nije rekao kakvo bi dijete u toj dobi trebalo biti, tj. kako bi se trebalo ponašati. i nisu li sva djeca različita?
recimo koncentracija. koncentracija se uči s vremenom. moj ju nema, barem još nije razvijena kao kod ostale djece. imam primjer mlađeg djeteta koje je u stanju pogledati crtić u kinu hipnotiziran. a moj pogleda pola tomice i dosta je. :zubo: kakvo kino :zubo:
eye contact je bio problem. mi izludili od brige i čitanja interneta. uz malo vježbe - to više nije bio problem.
nije se htio igrati s ostalom djecom u vrtiću, više je volio biti sam - sad se i to promijenilo.
vezan je strahovito za jednu igračku koju vuče sa sobom gdje god da se ide i nikome je ne želi davati. radimo na tome i vidimo pomake.
govor maalčice kaska ali razvija se.
jako je izbirljiv kod hrane i vodimo veliki rat oko toga.

ne mora uvijek sve izgledati crno. previše brige je tipično roditeljski, i dobro je da je tako, no treba nekad ubaciti i kviska i pričekati da malo vremena prođe.

adriatica
24.10.2011., 09:12
Npr. Daj joj igračku u ruku, kada ju ona primi uzmi joj iz ruke - ona treba pogledati u tebe a ne bi smjela gledati u igračku ili ne doživjeti to uopće

Drugi test - Uzmi neku knjigicu ili već nešto i pokaži svojoj mišici prstom na to, ona bi trebala pogledati u to i onda pogledati u tebe da bi ti dala potvrdu da je ona to doživjela.

Treći je da joj prstom pokažeš nešto u nekom smjeru (na neku sliku, tv,igračku) i ona bi trebala pogledati u to a ne bi smjela gledati u tvoj prst.


Moj maleni ima odstupanja u ponašanju koja ukazuju na spektar (mišljenje ERF-a) i po pitanjima koja si navela "šteka" polovično na drugom. Znači kad mu uzmem igračku gleda u mene, kad mu pokažem nešto prstom gleda u pokazanu stvar.
Kad mu pokazujem nešto u slikovnici gleda u pokazano, bez da me pogleda, ali kad on meni pokazuje nešto onda gleda u mene da vidi jesam li ga "doživjela".

Hoću reći da se djeca tipičnog razvoja razlikuju, a djeca u spektru se jaaako razlikuju jedan od drugog. Međutim, ipak imaju zajedničko da se ne mogu staviti u poziciju drugog (bar prema teoriji uma), a rezultat toga je slaba ili nikakva združena pažnja (ali ona se može naučiti, dakle ako je dijete ima ne znači da nije u spektru), izostanak empatije (ne reagiraju na tuđi plač, bol i sl., ali i to se može naučiti- međutim nije spontano) i ne dijeljenje vlastitih interesa.

Simbolička igra može ali i ne mora izostati. Znam nekoliko djece čija simbolička igra uvelike nadmašuje onu tipične djece. Također, problemi sa senzornom integracijom mogu, ali i ne moraju biti prisutni.

Često se zaboravlja da u spektar ulazi i Aspergerov sindrom (nemaju kašnjenje u govoru, ali imaju druge simptome koji se povezuju sa spektrom).

Savjet je svim roditeljima koji primjećuju odstupanja kod djeteta da se naruče na dijagnostiku na ERF-u (košta 50 kn). Broj tel. i detaljnije info su na njihovoj internet stranici. Oni daju samo mišljenje, dakle nikakav dokumenat koji "obilježava" dijete.

I svakako preporučam knjigu S. Greenspana - Dijete sa posebnim potrebama koja obrađuje floor time pristup, vrijedi svake kune :top:

*Simba*
24.10.2011., 09:47
Moj maleni ima odstupanja u ponašanju koja ukazuju na spektar (mišljenje ERF-a) i po pitanjima koja si navela "šteka" polovično na drugom. Znači kad mu uzmem igračku gleda u mene, kad mu pokažem nešto prstom gleda u pokazanu stvar.
Kad mu pokazujem nešto u slikovnici gleda u pokazano, bez da me pogleda, ali kad on meni pokazuje nešto onda gleda u mene da vidi jesam li ga "doživjela".
..................
I svakako preporučam knjigu S. Greenspana - Dijete sa posebnim potrebama koja obrađuje floor time pristup, vrijedi svake kune :top:

Adriatica, odlično si ovo napisala, sve ono što sam ja trebala napisati odmah uz moj post :top:
Starijem nećaku je dijagnosticiran autizam, drugi je isto "u spektru" ali bi spao u onaj pervazivni razvojni poremećaj, djevojčica koju znam također ima poremećaj iz autističnog spektra. Njih troje su potpuno različiti, tako da je svako djete individualno. I ono što je najbolje kod djevojčice ima napredka, također je dijagnoza postavljena na ERF-u i ide na terapiju u njihovu udrugu LERI :lux:

aniano
24.10.2011., 14:38
kod moje curke se moglo jasno primjetit kako je imala fazu iskljucivog fizickog/motorickog rasta i razvoja i nakon sto je narasla, krenulo je s brbljanjem. sad se vise ne gasi. ima dvi ipo i odrasta okruzena s tri jezika (mislim da to djeca dobro razlikuju i nece se tako lako zbunit), a sa godinu dana je bila jos beba po pitanju govora.

nosorog
24.10.2011., 21:52
Ovak,baš sam neki dan rekla da se ne badiram još,ali ovo sa autizmom je sklisko i sve,ali kad vidim ga u praksi svaki dan,normalno je da zabrijem sve i svašta.
..............

pocela sam nocas odgovarat, al sad vidim da sam na kraju zaspala :lol:

dijete ti je normalno!!!
i poprilicno napredno
bitno je da razumije, komunicira, pamti...ekspresija ce doci, kad se osjeti spremnom, moguce da je sada fokusirana na motoriku, jer osim sto stalno vjezba, vidi da si i ti fokusirana na to, pa suradjuje sa tobom.
usput, svaka takva vjezba stvara neke puteve u mozgu i povoljno utjece na razvoj djeteta, inteligenciju, pamcenje, pa i na govor :mig:





meni je danas rekla teta u vrticu da se ona raspricala u ova dva tjedna otkad je nije bilo, da je stalno nesto govorila da joj se vokabular prosirio (mene bilo sram pitati kaj je govorila, jer je u zadnjih par dana ponavljala i neke psovke koje je cula :brukica:)
kad sam dosla po nju, nabrajala mi je imena djece u grupi, sad prije spavanja nabraja neke decke :lol:
(moram sutra provjeriti tko su ti)

nosorog
24.10.2011., 22:07
internet je sranje, odmah da vam kažem.

to i ja kazem


mm i ja smo si zabrijali takve scenarije da danima nismo spavali i jeli od muke.
a sve zato jer smo od tete u vrtiću dobili neke informacije koje smo onda doma promatrali pod povećalom i brijali si svakojake filmove.
to autistično ponašanje je primjenjivo manje više na svu djecu u nekom razdoblju njihova razvoja.
mi smo čak bili na razgovoru sa psihologicom koja nam je blago natuknula da bi tu moglo biti nešto od toga. da neko njegovo ponašanje ukazuje na mogućnost a.



volim takve, koji natuknu, nis posteno ne kazu, a pretpostavljam, niti ne kazu kaj bi sa djetetom trebalo raditi.
niti istaknu djetetove kvalitete, pozitivne strane, ono sto se dobro razvija.

ne bih ja rekla da su djeca u nekom razdoblju autisticna, nego da neka ponasanja koja se nalaze pod dg pervazivnim poremecajima mogu povremeno biti i kod normalne djece...zapravo, za svaki poremecaj je vazno vidjeti koliko on ometa svakodnevno funckioniranje.
ak ne ometa, nije poremecaj, nego je faza.


e sad, ono što me neizmjerno živcira je što nam nitko, ni ona ni teta, nego sam se sama morala informirati na netu, nije rekao kakvo bi dijete u toj dobi trebalo biti, tj. kako bi se trebalo ponašati. i nisu li sva djeca različita


e to i mene ljuti....i ljuti me sto se cesto previse barata sa prosjekom, a on, koiko god bio informativan, je stetan ako dijete kasni samo u necemu, a u mnogocemu je ful napredan...npr, kada se alarmira roditelja, treba napomenuti sto je minimum za tu dob i sto mora napraviti diejte u toj dobi

(jesu djeca razlicita, ali postoje ponasanja, obrasci, radnje, za koje se opazanjem doslo do zakljucka da se kod djece, urednog razvoja pojavljuju u nekoj dobi)


nije se htio igrati s ostalom djecom u vrtiću, više je volio biti sam - sad se i to promijenilo.

do 3. godine je to skroz normalna pojava
oni se mogu igrati jedni kraj drugih, al se zapravo igraju sami
i mogu oponasati jedni druge, al na kraju se vise osamljuju.


ne mora uvijek sve izgledati crno. previše brige je tipično roditeljski, i dobro je da je tako, no treba nekad ubaciti i kviska i pričekati da malo vremena prođe.

mislim da prvenstveno dijete treba usporedjivati sa samim sobom. dal napreduje ili stagnira, nazaduje.
onda tek konzultirat susjeda/literaturu/strucnjaka

mayabela
24.10.2011., 22:24
Ja pratim ovu temu stalno jer nam je to sad ahilova peta..

Dakle, 23 mjeseca, sve ovo prije navedeno radi normalno, igra se, surađuje, sve razumije i posluša i napravi, čitamo slikovnice, pokazuje prstom i ispituje, puno crta i šara olovkom, i kredama na podu, sama donosi robicu i oblači cipele, sama jede prije prve godine... posvuda se penje i skače, nema mira, motorika super..

ne znam više šta da nabrojim, krenula je u jaslice i tete hvale, kažu da zna sve sama, i sve super... ali pričanje nikako!

Ima svoj jezik, stalno brblja, ne gasi se, ali tvori samo svoje riječi, ništa konkretno. Dok joj imenujem stvari gleda mi u usne ali ne ponavlja, imam dojam da je sve zanima, sve upija ali nikako da izađe nešto :503:.


Dakle, pitam se, kada je vrijeme za djelovanje? Da pričekam tih 2,5 godina?
U vrtiću nemaju logopeda, sutra imamo roditeljski pa ću se malo raspitati.

Ja vidim da je ona normalno dijete, ali nekako sam nestrpljiva kad oko nje svi već nabadaju riječi i rečenice.

nosorog
24.10.2011., 22:33
Ja pratim ovu temu stalno jer nam je to sad ahilova peta..
.........................
Ja vidim da je ona normalno dijete, ali nekako sam nestrpljiva kad oko nje svi već nabadaju riječi i rečenice.

moja je sve to tako do 21-22 mjeseca
onda je krenula u jaslice, i sada slaze recenice.

ja bih jos pustila da ide svojim tokom



inace, djeca mogu stagnirati ili regresirati kada im se dogadja nesto novo: polazak u vrtic, preseljenje, rodjenje brata/sestre....
pa obratiti paznju i na to :mig:

mayabela
24.10.2011., 22:42
Ma ok, vidim ja promjene od jaslica, živnula je, slaže igrice, plesanje, crtanje.. sve više nego prije.
Čak su i baka i deda primjetili da je sazrela u ova dva mjeseca,

zapravo, ona formira riječi od više slogova, i to je svakih par dana nova riječ, pa cijeli dan ponavlja i priča mi priče a ja ništa ne kužim.

samo se pitam kako to da ne ponavlja već prave riječi koje čuje, koje učimo i čitamo, zanima me da li je moguće da postoji neka prepreka, neka "sklopka" u mozgu koja joj priječi da se počne izražavati..

uf, znam da sam nestrpljiva, valjda će krenuti odjednom, nadam se, kaže teta "ona čeka da bude sigurna"

nosorog
24.10.2011., 22:51
Ma ok, vidim ja promjene od jaslica, živnula je, slaže igrice, plesanje, crtanje.. sve više nego prije.
Čak su i baka i deda primjetili da je sazrela u ova dva mjeseca,

zapravo, ona formira riječi od više slogova, i to je svakih par dana nova riječ, pa cijeli dan ponavlja i priča mi priče a ja ništa ne kužim.

samo se pitam kako to da ne ponavlja već prave riječi koje čuje, koje učimo i čitamo, zanima me da li je moguće da postoji neka prepreka, neka "sklopka" u mozgu koja joj priječi da se počne izražavati..

uf, znam da sam nestrpljiva, valjda će krenuti odjednom, nadam se, kaže teta "ona čeka da bude sigurna"

ona se trudi cijeli dan, a ti ne razumijes vlastito dijete :lol:

vazno je da ponavlja, jer tako zapravo vjezba:top:

a prepreke vjerojatno postoje, al brijem da nisu nepremostive

postoje djeca koja nikad ne koriste kovanice, koja odmah cisto izgovaraju rijeci koje cuju, onako kako ih cuju, pa im treba vise vremena jer zele reci tocno

mayabela
24.10.2011., 23:06
A jest, svašta mi napriča dijete moje :rofl:!
Al dobro, ipak se razumijemo iako je to onaj japansko-finski.

Hvala nosorog, čekat ću, pa i dalje po starom, čitanje i vježbanje, valjda bu nekaj uskoro!

llely
25.10.2011., 14:29
Pokazuje li prstom i na stvari da ti ukaže na njih, npr. ugleda bager pa pogleda tebe, pa bager i pokaže ga tebi prstom? Pokazuje li na sebi dijelove tijela?
Može li ispuniti dva naloga za redom s time da znaš da riječi koje upotrijebiš u nalozima nisu tzv."okidači", odnosno predmeti za koje zna gde stoje. Npr. hoće li postupiti po nalogu "uzmi žlicu i stavi je na jastuk"? (dakle nešto neuobičajeno) jer npr. "otvori frižider i uzmi jogurt" može znati iz konteksta (tzv. situacijsko razumijevanje).

Apsolutno pokazuje sve i gleda mene, donosi igračke, svi oni testovi koji su tu opisani sve radi ko po špagici .. glumi nas, hrani neku lutku, telefonira, usisava .. ma to već radi dugooo .. hm 2 naloga za redom .. kako kad .. nekada da, nekad ne .. mene to muči što on nekada radi nekada ne ..

Prema teoriji uma glavni pokazatelji spektra se da dijete ne dijeli svoje interese (ne donosi roditeljima igračke i druge predmete samo da ih pokaže), ne pokazuju prstom na njima interesantne stvari, kad nešto žele vuču roditelje za ruku do toga (često ih pri tome ne gledaju). Imaju slabiju empatiju (nemaju reakciju na tuđi plač, bol itd.).

po ovome ispada da ne pripadamo tu jer dijeli interese, pokazuje prstom, ima empatiju (mazi nas ako mi kao plačemo ili kad plače neka druga beba. Sam po sebi je mazuljast, crta kredom, šara po papiru, čak kao i pokušava obojiti dijelove po bojanki .. velim mene muči to njegovo nekad hoću poslušati nekada neću .. nekad ko da kuži sve nekad ko ništa ..

znam da je internet sranje, al ja ludim polako :503: .. kod logice se tek trebam naručiti, uzet ću ovu knjigu koju svi hvale ..

Netko je gore mislim nosorog napisala da treba izbaciti engleske crtiće, puno slikovnica i slično...sad sam i ja to uvela, malo crtića i svi na hrvatskom, spremila brdo igračaka da mu koncentracija ne bude raspršena na 200 komada igračaka i 100 raznih knjigica ..

Sagitta
25.10.2011., 14:46
Prema teoriji uma glavni pokazatelji spektra se da dijete ne dijeli svoje interese (ne donosi roditeljima igračke i druge predmete samo da ih pokaže), ne pokazuju prstom na njima interesantne stvari, kad nešto žele vuču roditelje za ruku do toga (često ih pri tome ne gledaju). Imaju slabiju empatiju (nemaju reakciju na tuđi plač, bol itd.).

:( nikad ne donosi igračke
:( često me vuče za ruku do nečega ili drami jer ja ne kužim šta želi
:( kad ja glumim da plačem jer me ugrizao, lupio, počupao on se smije

inače,sad je 22 mj. u zadnjih mjesec dana mu se fond riječi udeseterostručio, ali najčešće se igra sam neke svoje igrice ( i po pola sata vozi auto gore-dolje)...ja ga pokušavam animirati na razne načine (crtamo, plešemo, pjevamo, skivamo se) i u tim igrama sudjeluje, ali opet se najradije vraća svojim autićima

trebam li biti zabrinuta? najviše me brine ova empatija jer je on stvarno nema


s djecom je rijetko jer imamo tetu čuvalicu, a kad je samo ih zadivljeno promatra, ne igra se s njima

koncentracija mu je super, može sam složiti drvenu slagalicu, zna sve marke automobila, broji do 10...

llely
25.10.2011., 14:58
:( nikad ne donosi igračke
:( često me vuče za ruku do nečega ili drami jer ja ne kužim šta želi
:( kad ja glumim da plačem jer me ugrizao, lupio, počupao on se smije

inače,sad je 22 mj. u zadnjih mjesec dana mu se fond riječi udeseterostručio, ali najčešće se igra sam neke svoje igrice ( i po pola sata vozi auto gore-dolje)...ja ga pokušavam animirati na razne načine (crtamo, plešemo, pjevamo, skivamo se) i u tim igrama sudjeluje, ali opet se najradije vraća svojim autićima

trebam li biti zabrinuta? najviše me brine ova empatija jer je on stvarno nema


s djecom je rijetko jer imamo tetu čuvalicu, a kad je samo ih zadivljeno promatra, ne igra se s njima

koncentracija mu je super, može sam složiti drvenu slagalicu, zna sve marke automobila, broji do 10...


sad ja koja ludim idem tješiti tebe :D

Moj ima 4 mjeseca više nego tvoj i nema fond riječi (ako ne računaš tata, ba - za bananu i ke za keks) .. mislim da to što te ne podraga nego se smije nije problem, možda je njemu to smiješno, možda je to njemu zabava .. i moj se u početku smijao .. nije kužio da to boli npr.

tvoje dijetešce ne ide u vrtić (kao ni moj - trebali smo pa smo se razbolili i sad čmrljimo doma :( ) .. ja se nekako toplo nadam da kad krene u jaslice da će se sve to poslagati na svoje mjesto jer vjerujem da ta jaslička atmosfera pomaže ..

on je dečko i normalno da su mu autići napeti ... i moga stalno animiramo, igra se skrivača, crta, ali najviše voli autiće .. zbilja mislim da to vole sva djeca.

Mislim da zbilja ne moraš biti zabrinuta jer koliko čitam čini mi se da se tvoje djetešce lijepo razvija :)

lunica26
25.10.2011., 15:20
nosorog ak dečke nabraja,onda je sve u redu:lol:
To mi je tak smiješno u jasličkoj dobi...Preeslatki su.:cerek:

A ja se pojma "napredna" ježim i ne želim uopće nikada upotrebljavati taj termin.Jer kad je realan najčešće nosi za sobom hrpu problema.Draži mi je termin,u skladu sa dobi,ali za ozbiljno.

Saggita,mislim da stvaaaaarno nemaš razloga za brigu,ali nikakvoga.ALite razumijem nakon svega.:mig:

I općenito,boravak u kolektivu koristi nekoj djeci što se tiče pomaka sa govorom,al neki i nazaduju.Tako da nema pravila.

Jedino sam pobornik da se nakon 3.godine obavezno uključe u kolektiv.

adriatica
25.10.2011., 22:11
:( nikad ne donosi igračke
:( često me vuče za ruku do nečega ili drami jer ja ne kužim šta želi
:( kad ja glumim da plačem jer me ugrizao, lupio, počupao on se smije

inače,sad je 22 mj. u zadnjih mjesec dana mu se fond riječi udeseterostručio, ali najčešće se igra sam neke svoje igrice ( i po pola sata vozi auto gore-dolje)...ja ga pokušavam animirati na razne načine (crtamo, plešemo, pjevamo, skivamo se) i u tim igrama sudjeluje, ali opet se najradije vraća svojim autićima

trebam li biti zabrinuta? najviše me brine ova empatija jer je on stvarno nema

s djecom je rijetko jer imamo tetu čuvalicu, a kad je samo ih zadivljeno promatra, ne igra se s njima

koncentracija mu je super, može sam složiti drvenu slagalicu, zna sve marke automobila, broji do 10...

Možda ti za uklanjanje dvojbi pomognu pitanja sa M-chat liste (kopirat ću samo ona koja su u vezi sa spektrom) koja se koristi za tek prohodalu djecu (i onu do 30 mj.)

1. Da li se vaše dijete interesira za drugu djecu (reagira na prisustvo drugog djeteta na način da se sa njima: igra, vokalizira, smije im se, gleda ih)?

2. Da li vaše dijete ikad koristi kažiprst da pokaže da mu je nešto interesantno (kamion na putu, avion na nebu, bubu na podu.. na način da pokaže interes a ne da dobije pomoć)?

3. Da li vam dijete ikad donosi predmete da pokaže (sliku/igračku, crtež koji je napravio, cvijet koji je ubrao, bubu iz trave... samo da pokaže bez da traži pomoć)?

4. Da li vas imitira (kada pokažete jezik, proizvedete smiješan zvuk, mašete pa-pa, stavite prst ispred usana i napravite šššššš, šaljete poljubac)?
- kritično je ako dijete radi samo jednu ili nijednu od navedenih stvari

5. Ako mu pokažete igračku na drugom kraju sobe da li Vaše dijete prati pogledom (gleda na objekt, pokazuje na njega, komentira ga - kritično je ako gleda po sobi, ignorira ili gleda u prst roditelja).

Jedan negativan odgovor ukazuje na rizik za ASD (autistični spektar), a dva ili više zahtjevaju upućivanje djeteta specijalisti. (Da ne bi bilo zabune, to nije moje, već stručno mišljenje).

Modificirana test lista sa uputama je na donjem linku (hrv. i eng.)
http://autizam-ba.org/lib/exe/fetch.php/modificirana_test_lista_za_autizam_kod_djece.doc

http://www2.gsu.edu/~psydlr/Diana_L._Robins,_Ph.D._files/M-CHATInterview.pdf

Judy
25.10.2011., 23:29
Saggita imas pp



posto moj malac ima dijagnozu koja je u autističnom spektru i upoznali smo dosta djece koja imaju istu ili sličnu dijagnozu, moram jos jednom naglasiti da se svi oni unatoč istoj dijagnozi jakoo razlikuju i da je najgora stvar usporedjivati svoje dijete sa drugima i na osnovu toga zaključivati nesto

i bas kao sto je nosorog napisala, ne mora svaka neobičnost upućivati na neki poremećaj, već može biti i faza kod zdrave djece
kod mog malca su neke stvari ipak počele ometati svakodnevno funkcioniranje
(npr. on ima izrazito visok prag boli, sto je čest slučaj kod autizma, i prije par mjeseci je slomio ruku a da nismo odmah ni primjetili, već tek drugi dan kad je ruka natekla)


autizam je jako "sklisko" područje a pogotovo spektar
ima jedan dobar članak o tome
http://www.vasezdravlje.com/izdanje/clanak/2182/

Sagitta
26.10.2011., 09:40
cure, hvala vam svima na podršci i savjetima... :grli

iskreno, ne znam više šta da mislim...tako sam i za distoni bila "isprašena" od pedijatrice da paničarim bez veze, a na kraju se ustanovio visok stupanj krvarenja, konstantno vježbanje i prohodavanje sa 19 mj.

eh sad, nakon što je prohodao, rapidno je napredovao u govoru, iako rijetko koju riječ izgovara čisto i točno...također, iznimno brzo pamti, to se tek sad manifestiralo kad je progovorio...

s druge strane, jako je mirno dijete i stvarno se puno igra sam, a ta "igra" autićima gore-dolje je ono što me najviše zabrinjava i već nam je bilo sugerirano da to može "nešto" značiti

adriatica probat ću danas provesti "test" koji si napisala, pa ću u skladu s time pitati pedicu tj. psihologicu

zvrnda
27.10.2011., 08:49
Drage moje, citam vaŠe postove i kao da vidim sebe prije nešto više od godine DANA.
Moje trece dijete ubrzano se motorički razvijalo, ali govor je kasnio. Odgovor na svih ovih pet pitanja iz adriaticinog posta bio je negativan. Bilo mi je strašno. Kad je imao 23 mjeseca napravili smo sve moguce pretrage i sve su bile u redu. Preporucili su nam SUVAG, ali sam to ostavila za njegove 2 i po godine. Radna dijagnoza glasila je Hiperaktivnost sa elementima autizma. Odmah nakon pretraga krenuo je logopedu jednom tjedno, a išli smo i privatno kod psihologa. KOd logopeda smo išli 9 mjeseci, a otpustila nas je kad je imao 2 godine i 8 mjeseci. Naime, poceo je govoriti od tocno 2 i po godine, ustvari ponavljati mama, tata... Puno sam se bavila sa njim, zapostavila svih i sve ostalo. Kad je poceo pricati znao je sve životinje i imenovati sve stvari sa kojim je dolazio u dodir. Volio je ići kod svoje logopedice koje se i sad rado sjeti. Kad sam otišla kod nje nakon 4 mjeseca bila je oduševljena. Prije je predlagala da ide u vrtić za djecu sa teškoćama, ali, kad ga je čula kako priča, promijenila je mišljenje i savjetovala odlazak u redovan vrtić. On je sada u vrtiću, super se snašao iako imamo svakodnevni rirual priće o tome zašto idemo u vrtić. On sam konstatira da "nece pakati i mama ce doci". Cesto ponavlja ono što mu se kaže i govori polako kao da sebi daje vrijeme da bi neku riječ rekao što točnije. Ima cesto naopako izvrnutu riječ iako je to sve rijeđe ( bani kišo, panta pink, bani sunco, sica bani-kišobran, Pink panter, suncobran, kobasica). Npr. nukal je viljuškar i jako se trudi da kaže pravilno.
Bila sam očajna u početku i tih osam mjeseci mi je sporo prolazilo.
On je sada živ dječak od 3 godine i 4 mjeseca, obožava se igrati autićima, graditi kockama. Ne voli crtati, ali voli slagati puzzle, broji, zna slova, marke autica, bira sam što ce obući i, iako su to nemoguce kombinacije, udovoljim mu jer se uvijek sijetim tih pocetaka, mojih suza da nikad necu cuti riječ mama iz njegovih usta. Jako se voli igrati sam, ali igra se i sa drugom djecom. Želim da vas moj post utješi, da vam da hrabrosti i želim vam savjetovati da, ukoliko imate i najmanje sumnje, odete liječniku. Umirit ce vas ukoliko je lažna uzbuna i pomoci ce i vama i vašem djetetu ukoliko je potrebno. I još nešto važno, držite svoju djecu što dalje od televizije, a pogotovo od crtica na stranim jezicima. Sretno svima...

pink5
15.11.2011., 17:25
dokad dijete treba izgovoriti č, š, ž i lj?

foresst
15.11.2011., 19:32
DOBNE NORME ZA IZGOVOR POJEDINIH GLASOVA

Djeca u dobi do 3,5 godina pravilno izgovaraju sljedeće glasove:
A E I O U P B M T D N K G F V J H L
glas R =L, LJ =L, NJ =N
glasove S Z C Š Ž Č Ć Đ i DŽ umekšano izgovara

Djeca u dobi do 4,5 godina pravilno izgovaraju:
LJ NJ S Z i C, glas R je nedovoljno vibrantan,
a glasovi Š Ž Č Ć Đ i DŽ umekšano izgovoreni

Djeca u dobi od 5,5 godina pravilno izgovaraju sve glasove

Izostavljanje/dodavanje ili pak mijenjanje mjesta glasovima/slogovima u
riječima tolerira se do 4. godine, npr. lokomotiva = kolomotiva,
traktor= trakor, spava= pava i sl.

anonymous_13
15.11.2011., 19:42
Izostavljanje/dodavanje ili pak mijenjanje mjesta glasovima/slogovima u
riječima tolerira se do 4. godine, npr. lokomotiva = kolomotiva,
traktor= trakor, spava= pava i sl.

meni pola djece u mom razredu je miješalo slogove u imenu do petog osnovne, a izgovarali su mi ime skoro svaki dan, pet godina :ne zna:

a nije baš da se zovem škafiškafnjak :zubo:

Majalena512
15.11.2011., 21:22
FORESST, hvala za ovo!!! Baš si me razveselila, jer sam si mislila kak to da tak mekano govori č, ž, š, čak je bil "kokojino", a tek neki dan prešao u "ćokojino" a sad ćemo se malo načekati da j prijeđe u l :cerek:. I crkva izgovara kao "sjkva", to je valjda ok. Traktor nam je "kaktoj". Nekad se zamislim kaj je rekla, ali uglavnom se skuži iz konteksta. Btw. punimo 3 za koji tjedan, a progovorila je tek prije 3 i pol mjeseca, tak da mislim da je zasad sve super, pogotovo kak je bilo do kolovoza.

Sincerely Yours
15.11.2011., 21:33
eh sad, nakon što je prohodao, rapidno je napredovao u govoru, iako rijetko koju riječ izgovara čisto i točno...također, iznimno brzo pamti, to se tek sad manifestiralo kad je progovorio...

s druge strane, jako je mirno dijete i stvarno se puno igra sam, a ta "igra" autićima gore-dolje je ono što me najviše zabrinjava i već nam je bilo sugerirano da to može "nešto" značiti

adriatica probat ću danas provesti "test" koji si napisala, pa ću u skladu s time pitati pedicu tj. psihologicu

Za pocetak je vrlo važno razlikovati razvoj govora od razvoja komunikacije - neka djeca ce i propricati u "ocekivano" doba, ali ako smisleno, u kontekstu, tj. u komunikacijske svrhe ne koriste te riječi, to jest znak za brigu. Jedan od znakova, barem.
Drugim riječima - manje je bitan fond riječi, pa i njihov izgovor - to su "kozmetičke" smetnje koje se najčešće riješe nakon par posjeta logopedu. Kudikamo je važniji upravo način izražavanja želja i potreba, svijest o drugim ljudima oko sebe, traženje povratne informacije o tome je li komunikacijski partner pravilno dobio (čuo-iščitao) naše želje i potrebe, razumijevanje i slijeđenje uputa, (ne)postojanje stereotipnih igara, pokazivanje prstom prema nekome/nečemu...
Dakle, važnija je interakcija s okolinom i komunikacija, a govor će se, ako tu sve štima, na ovaj ili onaj način, prije ili poslije pojaviti.
Ako si u Zg, još jedno mjesto za otklanjanje briga i dilema je Kabinet za razvoj komunikacije na ERF-u.

U svakom slučaju, radije se savjetuj s psihologom i/ili logopedom, nego li s pedijatrom - to zaista nije njihovo područje i često su prepuni rečenica tješiteljica tipa "dečki vam kasnije proprčaju, to je normalno, blabla", a da ustvari na taj način roditeljima uzimaju dragocjeno (i najvažnije) vrijeme za (eventualnu) intervenciju.

Moguće da zaista nemaš razloga za brigu, ali nek to procijeni netko tko se u to razumije.

mayabela
15.11.2011., 21:39
Btw. punimo 3 za koji tjedan, a progovorila je tek prije 3 i pol mjeseca, tak da mislim da je zasad sve super, pogotovo kak je bilo do kolovoza.

Jeste išli nekome na pregled, ili vježbe?

Moja će za par dana 2god. i zasad još ne želi pričati, ne znam šta da radim.

foresst
16.11.2011., 09:01
meni se ove norme čine jako blage, jer gledam po svojoj curki, a ona je dosta rano počela pričati..
s godinu ipo se je s njom moglo sasvim solidno razgovarati, s 2 kad je krenula u vrtić bila mi je u stanju ukratko ispričati što su radili, odmah je razgovijetno i bez tepanja počela pričati, a "r" je savladala oko mjesec-dva prije 3. rođendana, i to joj je bilo zadnje od "bebastog" govora, sve ostalo je čisto govorila

mandy
16.11.2011., 09:09
Što kad dijete može reći R u rječima poput partibrejker, ali crveno, drvo i crno su još uvijek cuveno, duvo i cuno :D, ima 4,5 godine.
Tete u vrtiću kažu da je to normalno, nisam još stigla do logopedice da popričam sa njom.

Sincerely Yours
16.11.2011., 09:42
Što kad dijete može reći R u rječima poput partibrejker, ali crveno, drvo i crno su još uvijek cuveno, duvo i cuno :D, ima 4,5 godine.
Tete u vrtiću kažu da je to normalno, nisam još stigla do logopedice da popričam sa njom.

I jest normalno da je glas "R" lakše izgovoriti kad se nalazi uz samoglasnik, nego između dva suglasnika. Ako je to jedini problem na području govora, doći će i to samo (ili uz eventualnu sitnu pomoć logopeda) na svoje mjesto.

danka 29
16.11.2011., 11:07
čuj mandy, moja Z je sa 2,5 godine R izgovarala čisto samo u Pička materina, sad ima 3,5 i r izgovara u još 5,6 riječi, u nekima je nešto slično R a u nekima je još L!...tak da to valjda ide postepeno.

Majalena512
16.11.2011., 12:45
meni se ove norme čine jako blage, jer gledam po svojoj curki, a ona je dosta rano počela pričati..
s godinu ipo se je s njom moglo sasvim solidno razgovarati, s 2 kad je krenula u vrtić bila mi je u stanju ukratko ispričati što su radili, odmah je razgovijetno i bez tepanja počela pričati, a "r" je savladala oko mjesec-dva prije 3. rođendana, i to joj je bilo zadnje od "bebastog" govora, sve ostalo je čisto govorila

A blago tebi, ali znamo svi da se djeca razlikuju. I ja znam djecu ko tvoje, ali i one koji imaju jedva koju riječ s dvije i pol. Najbitnije je da je izgovor čist do škole, a jesu li progovorili s 1 ili 3 godine, to nitko neće mariti kad porastu.

Majalena512
16.11.2011., 12:50
Jeste išli nekome na pregled, ili vježbe?

Moja će za par dana 2god. i zasad još ne želi pričati, ne znam šta da radim.

Išli smo par puta na preglede kod logopeda jer imamo i problema s motorikom, ali to se svelo na savjete što i kako poticati govor, jer oni ne rade s djecom koja još ništa ne govore, nego je sve na tebi kao roditelju. Tek kad priča pa ima grešaka u izgovoru ili nešto ne izgovora i sl. onda tek krećeš baš na terapije.
Ali pročitaj si malo postove cura na prethodnim stranicama, najvažnije je kako se dijete ponaša, kako komunicira, tj ima li geste, razumije li naredbe, gleda li u oči, odaziva li se na ime itd., a govor kažem -trebaš ti poticati -i to smo već opisali kako- između ostalog korisne su i masaže prstića- i ruku i nogu, masaža lica, područja oko ustiju itd.

mandy
16.11.2011., 14:37
čuj mandy, moja Z je sa 2,5 godine R izgovarala čisto samo u Pička materina, sad ima 3,5 i r izgovara u još 5,6 riječi, u nekima je nešto slično R a u nekima je još L!...tak da to valjda ide postepeno.

baš znaju izabrati riječi u kojima će čisto reći :rofl:

nama su u vrtiću rekli da tete zovu logopedicu ako misle da treba a i da ona sama dolazi par puta godišnje u grupu pa ako nešto primjeti javlja roditeljima...htjela sam provjeriti da ne bi bilo poslje da smo trebali reagirati ranije

Mirotta
16.11.2011., 15:30
baš znaju izabrati riječi u kojima će čisto reći :rofl:

nama su u vrtiću rekli da tete zovu logopedicu ako misle da treba a i da ona sama dolazi par puta godišnje u grupu pa ako nešto primjeti javlja roditeljima...htjela sam provjeriti da ne bi bilo poslje da smo trebali reagirati ranije

Tako je i meni teta rekla, da će kod nas nagodinu dolaziti i provoditi vrijeme u grupi da vidi kako klinci pričaju.
Znači već u trećoj godini, iako kaže da neki roditelji ignoriraju problem pa kasnije imaju problem s upisom u školu:ne zna:
Možda im onda svake godine dolazi logoped da vidi kako im se razvija govor?

mandy
17.11.2011., 08:02
Kod naših već dolazi njihov vrtićki logoped 2-3 puta godišnje (ali Miha ga je propustio jer je krenuo krajem proljeća, ljeti su grupe spojene pa ga nije bilo zbog mononukleoze mjesec i pol) koji bude par sati u grupi, a imaju dečkića koji ima problema sa motorikom i govorom i ide kod vrtićkog logopeda na vježbe i još negdje neznam kako se zove ustanova.

bina982
06.12.2011., 14:42
pozdrav:
zabrinuta sam,moj sincic u trecem mjesecu ce imati pune 3 godine,,ne prica..
sto me brine sto neznam jeli mozda neki poremecaj ili je lijen.
razumije me sve,cuje,jako je razigran i veseo,ima samo nekoliko rijeci sto ih koristi,,ali za sve samo govori mama,,pokaziva sto zeli,,ili me vodi za ruku do tog sto zeli,,stvarno neznam sta da radim,doktorica mi je rekla da nista nepoduzimam do pune 3 godine,,ako ima neko da me savjetuje bila bih zahvalna...
hvala....

puffko
07.12.2011., 01:29
Ima li netko ovdje s bilingvalnom djecom da malo usporedim iskustva?

Naime, moja djevojcica od 19 mjeseci govori vrlo malo jasno prepoznatljivih rijeci a istodobno prica non-stop govorom koji zvuci kao pravi jezik--upitna intonacija, pauze itd---medjutim posve je nerazumljiv.

Ja s njom govorim hrvatski, a otac kao i ostala okolina svi govore engleski (i ne znaju bas nista ili jako malo hrvatskog)

Ove rijeci koje su prepoznatljive su dijelom hrvatske dijelom engleske, npr osim 'mummy', 'daddy', 'shoe' ("šu"), za prazan tanjur, salicu ili kad crtic zavrsi govori 'nema', kad sjeda kaze 'sjedi' (to jest 'sjee') i jos ponesto (hi, bye, da, ne, imena par prijatelja i 'Do' za doru the explorer (!), 'voda'), ali sve skupa ne vise od 15-tak rijeci.

Je li ovo normalno? Oko mene su sve monolingvalna djeca, nemam je s kime usporediti, a cini mi se da druga djeca njezine dobi imaju veci vokabular.
Inace je vesela, drustvena, i motoricki se dobro razvija.

rossi79
07.12.2011., 06:22
Ima li netko ovdje s bilingvalnom djecom da malo usporedim iskustva?

Naime, moja djevojcica od 19 mjeseci govori vrlo malo jasno prepoznatljivih rijeci a istodobno prica non-stop govorom koji zvuci kao pravi jezik--upitna intonacija, pauze itd---medjutim posve je nerazumljiv.

Ja s njom govorim hrvatski, a otac kao i ostala okolina svi govore engleski (i ne znaju bas nista ili jako malo hrvatskog)

Ove rijeci koje su prepoznatljive su dijelom hrvatske dijelom engleske, npr osim 'mummy', 'daddy', 'shoe' ("šu"), za prazan tanjur, salicu ili kad crtic zavrsi govori 'nema', kad sjeda kaze 'sjedi' (to jest 'sjee') i jos ponesto (hi, bye, da, ne, imena par prijatelja i 'Do' za doru the explorer (!), 'voda'), ali sve skupa ne vise od 15-tak rijeci.

Je li ovo normalno? Oko mene su sve monolingvalna djeca, nemam je s kime usporediti, a cini mi se da druga djeca njezine dobi imaju veci vokabular.
Inace je vesela, drustvena, i motoricki se dobro razvija.

moj malac je monolingvalni, ali samo za usporedbu s 19 mjeseci imao je vokabular od svega 15-ak riječi. tek koji dan prije drugog rođendana počeo je slagati rečenice od 2 riječi i proširivati vokabular. znači nema nikakve panike jer je opće poznato da bilingvalna djeca u pravilu kasnije progovore.

miss daisy
07.12.2011., 08:17
Ove rijeci koje su prepoznatljive su dijelom hrvatske dijelom engleske, npr osim 'mummy', 'daddy', 'shoe' ("šu"), za prazan tanjur, salicu ili kad crtic zavrsi govori 'nema', kad sjeda kaze 'sjedi' (to jest 'sjee') i jos ponesto (hi, bye, da, ne, imena par prijatelja i 'Do' za doru the explorer (!), 'voda'), ali sve skupa ne vise od 15-tak rijeci.


a jel brojiš one "va-va" za psa ili samo dio riječi koji nešto znači (budući da u ovoj fazi najčešće ispuštaju prvi ili zadnji slog, pa bi dvosložna riječ bila samo jedan slog)?


ono što ja znam, "školski" im sa 18 mjeseci počne rasti vokabular, ali su odstupanja normalna.
iz susjedstva, imamo malog koji je bilingvalan (kombinacija rusko-hrvatska, pretpostavljam da nije isto kao npr. englesko-hrvatski), on je počeo pričati ranije nego svi ostali, sa godinu dana je već imao određen fond riječi, sa 18 mjeseci je jako puno pričao, sad ima 2.5 i najbrbljavije je dijete u jasličkoj skupini.
a onda imamo susjeda koji je baš sa 18 mjeseci počeo strašno napredovat sa govorom, i jednog koji je nedavno napunio 2 godine i skoro pa uopće ne priča.

ono što je bitno, jest da ona razumije i da odgovara na naredbe, ekspresija može kasniti. sa 18 mjeseci fond riječi može varirati od 5 do 50 riječi, što je ogromna razlika (moguće je i veća, ako sam krivo zapamtila).

i sasvim je normalno da je frustrira kad je ne razumiješ, jednako kao što je sigurno frustrira kad nešto ne može napraviti?


što se tiče bilingvizma, ja sam isto čitala da u prosjeku kasnije progovore, i da je bitno da im se roditelj uvijek obraća na jednom jeziku.

aniano
07.12.2011., 09:47
mi imamo dvoje djece koja bilingvalno odrastaju, s tim da mi s njima govorimo hrvatski, a u vrticu, na igralistu (dakle van kuce) pricaju njemacki. ok, mala ima skoro tri i ona prica, malac od 9 mjeseci ne prica, ali je van kuce okruzen njemackim. nasa L je pocela isto kasno pricat (prosli bozic sa nepune 2 godine jos uvijek nije puno pricala, a preferirala je njemacki), a prvo sto je zbilja dobro mogla rec/odpjevat je bila pjesmica twinkle, twinkle little star, ne znam zasto bas to. sve do ovog ljeta je kaskala s hrvatskim, onda je preko praznika odjednom "progovorila" hrvatski, i kad je dosla natrag tu u vrtic je brzo pohvatala njemacki, i tek sad mogu rec da jednako dobro barata s oba jezika. mislim da se ne moras brinut, ima jos vremena da tvoja curica pocne "govorit". i vise jezika za klince nije nikakav problem. citala sam da "visejezicni klinci" ne moraju nuzno kaskat u razvoju jezika, sve je to individualno. jel mala ide u vrtic, ili u neku grupu za igru? ja sam kao dijete kaskala s govorom jer sam bila okruzena stalno i iskljucivo odraslima. i cini mi se da djeca rado experimentiraju s govorom, moja L katkad zna dodavat slog na svaku rijec, isti slog na sve sto kaze, pa joj je to smijesno. promatraj, slusaj, razgovaraj, katakd ide prvo red fizickog ravoja, ap onda red umnog, i tako u slojevima.